『パンプキン・シザーズ−Pumpkin Scissors−』岩永亮太郎Part53
おつ
6 :
作者の都合により名無しです:2014/01/07(火) 23:08:04.48 ID:ZITRlKVS0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人!!
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
8 :
作者の都合により名無しです:2014/01/08(水) 17:00:08.31 ID:8QJ5YbjX0
二階級特進age
9 :
作者の都合により名無しです:2014/01/08(水) 20:26:35.55 ID:ycdrsOr50
みんな結論出すの早すぎだな!可能性はいくらでもあるだろ!
・マーウィンは素人、看護婦は所詮看護婦。王大人と考えるべき。
・所詮は烏合の衆。うっかりしていて演習用のペイント弾を使っていた。
・大した事ない傷だったが瀕死っぽい雰囲気を味わってみたかったハーケンマイヤー。
・木の能力者である彼女は傷を癒すべく帝国を見おろす大樹の力を借りに行った。
・実は幻覚
・実はハーケンマイヤーの悪夢。彼女は伍長襲撃時に大怪我。意識不明の重体だった。
・一応死亡。しかし仮面の男の正体が判明した際にアリスが持っていたソードブレイカーが謎の光を受けハーケンマイヤー復活。
とにかく連載終了まで死亡は確定しないからよ(震え声)
???「これではとても人間の治癒力を待っていられんな。傷口から侵入し周囲の細胞を寄せ集めて傷を修復しながら、血管を移動して右手に戻る。奴は頭部から頭部への移動に成功したようだが、私はさらなる冒険だな・・・」
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ハーケンマイヤーは死んだんだ
(l し l) チェストオオオォォォォしても帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、伍長も蠍戦車と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
トマトジュース台無しじゃな〜い、と後で嘆くハーケンマイヤーw
「これが今度の実験体かね?」
「はい、資料では元儀典局だとか」
今更だけどハッスル失礼からまだ2日しか経ってないんだよな…
ダイ大もビックリの密度だな…
>>14 どのシナリオも日数にするとかなり短期間だよな。
途中何度も捕まえたり釈放させられたりを繰り返してた水道局の事件ぐらいか? 割と長期間だったのって
カノッセルも少なくとも3日間以上はあるはずだが…
いや、郵便局からだとするならもっとか……
しまった
カノッセルてどこだよカルッセルか
トンネル工事も開通まで面倒見てたらしいから長期間かな
>>22 スレチだが実写映画キャスト決定済&アニメ化も?って感じだったような
何の話してる
斜めにして受け流す少尉の話かな
27 :
作者の都合により名無しです:2014/01/09(木) 22:21:50.80 ID:n+vG/Jyt0
頭は頭であるだけで手一杯の少尉の話です
伍長の夢に出てくる手全部ミギーだったら大分愉快だな。
そのときは全部アレのモーフィングしてる状態でお願いします(何のモーフィングかは言わない
今のような運命とあのまま大空に舞い上がるようなバカのまま一生を終えた場合と
どちらが彼女にとってより幸せだったのか…
乗せられて伍長殺しに来た時点で
地面を這いずるバカにクラスチェンジしたし駄目じゃね
結果から見ると合同会議編で殺すために作られたキャラだったなぁ
マーウィンが死んだ方がよっぽど読者の溜飲下がると思うけどあいつ多分生き延びるだろ
33 :
作者の都合により名無しです:2014/01/10(金) 09:33:53.14 ID:8iXn/wsoO
ジャスコ死んでしまったん?
>>32 当初からアニメの少尉みたいだとか
0番地区で髪を切られる前の少尉とか言われてたから、
そう考えるとフラグ立ちしてたのね
マーウィンはどういう立ち位置のキャラなんか今一つわからんのでどうなるかわからん。
ジャス子が成長を遂げたキャラとすると、成長の止まったキャラという立ち位置なんかね
合同会議編のあとは、儀典局クビになったジャス子が3課入りして
伍長と微妙な関係になる。そんな風に考えていた時期が(ry
偶然医療のカウプランが通りかかったりなんてことは……ないな
生きてた方がいいな
部長のアレは3課入りフラグだろ?そうだろ?
>>37 眼帯で幼女を連れたノワールさんなら治してくれるのになあ
フランケン・ふらんの人が通りかかっても命は助かるな
まあ、フランケンシュタインさんも名前からしてドイツ人だし
マーウィンさんはその内ジャス子の意志を継いで大空に舞い上がるようなチェストォオ!を叫んでくれるに違いない
マーウィンは下手に死ぬより武装集団の情報を隠蔽したことが露見して軍法会議にかけられてほしい
ジャスコが死ぬにしてもこれだけ満足した状態で死ねるならまぁいい死に様じゃないか
ところで蠍連中が人の嫌がることを進んでやりますって発言から1話見逃していたことに気付いた・・・
内臓やられてるじゃん
多分、臓物飛び出してるだろ
無理じゃないかな
ジャス子は結局、伍長とBまで行っただけで退場か
カウプランが助けてくれると信じて……
ジャス子さん、最悪でも改造人間の仮面ライダーとして復活するだろ
48 :
作者の都合により名無しです:2014/01/12(日) 23:13:52.53 ID:SpC8qjZC0
新刊マダー?(・∀・)
49 :
作者の都合により名無しです:2014/01/13(月) 02:30:08.05 ID:DXBrpleg0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人!!
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
>>48 今回は単行本で話数入れ替えとかやってるみたいだし何とも言えんが多分3〜4月
51 :
作者の都合により名無しです:2014/01/13(月) 07:09:54.77 ID:ue92ecSf0
>>47 作品世界が完全に崩れてしまいそうだけど、ノリノリで変身ポーズをとるジャス子さんは見てみたい
大空に舞い上がるというのは天に召されるという伏線だったのか……
無茶しやがって……
マーウィンがハーケンマイヤーの最後を看取ったことには意味があると思いたい
きっと、彼が彼女の意思を継いでくれるのさ
マーウィンがあの精神状態から復帰するには相当のショックが必要だと思うが・・・
マーウィンは妄想に囚われて自滅して
単なる狂人として最後を向かえて欲しい
まー君は大リーグに行って頑張って欲しい
ジャス子死んじゃったからジャスコ行きます(´・ω・`)
ジャスコで逢いましょう〜♪素敵な笑顔に〜ジャスコで逢いましょうジャスコでね♪
>>58 ジャスコ行けなくなるからやめろよぉ…(´;ω;`)
それで泣くのはある意味ハーケンマイヤー三等武官に対する冒涜なんじゃないかw
今の今まで
ジャス子 ←名
ハーケンマイヤー ←姓
と、無意識に思い込んでいた俺に驚愕した。
あれ、ジャス子の下の名前ってなんだっけ
ヴォルフガング?
みったーまいやー
ハーケンマイヤー・しずこ
みったーまいやーさんってへるが
ジャスティス・オブ・ハーケンマイヤー
しばらくこの流れの意味が分からなかった
そうだった、ジャス子なんてキャラどこにも居ないんだ…
やっと読んだわー
ハーケンマイヤーさんの最期、良いじゃないか。マーヴィンとの絡みも込みで
あえて言うなら立派な最期と言うもんだ
前後編のような分割をしたくなかったのはあれかな、感動ものみたいにしたくなかったんだろうと思う
死ぬことそのものを美談にしたくないというか。区長の時も同じだ
今月号良かったけど来月号を読んだらちょっとまた別の印象というか感想を持つんだろうな
作者としてはそっちの方がより重要で描きたかったことなんだろう
来月楽しみだな
70 :
作者の都合により名無しです:2014/01/18(土) 06:44:02.87 ID:x/BQBfvQO
まわりから英雄に成る事を強いられた者 → アリス
英雄に憧れ、英雄に成れず道を踏み外した者 → 前髪
英雄に憧れ、その課程で命を落とした者 → ジャス子
英雄とは対極にいる誰からも称賛されない英雄 → 伍長
英雄落馬とは上手いネーミングだと思った
マーヴィンの転び方によってはかなり重要キャラになりそうだな
裏切り者として
なんか改心しかけて緩んだところに一発もらって死にそう
>>70 アリスも英雄(曾祖父)に憧れた者ではあったかと
全然そんな印象無いけどマーウィンも剣術使いなんだし
きっと凄い立ち回りシーンが用意されてるよ!
>>73 それと同様に英雄の負の側面もみてるんですけどね
>>70みたいにカテゴライズするなら「英雄に憧れ、けれど英雄の道を歩むことを躊躇う者」でしょ
英雄なんていらないッ!
これは英雄の物語ではない
この漫画はワイルドアームズ2や村正みたいにただただ英雄という存在を否定しないのがいいね
いや上2つは名作だし別に貶めたいわけじゃないけどさ、ただなんかね・・・
少尉の言う英雄の話でポストに例えた話があったけどあれはエミヤを思い出したよ
>>70 偽英落馬じゃなかったっけ?>パエトーン
英雄になろうとした奴ら(儀典局軍とか避難キャンプの抵抗したオッサンとか)をおちょくって殺す
じゃあ本当の英雄(少尉)とかアンチ英雄(伍長)が現れたとき、蠍さんはどんな悲鳴を聴かせてくれるんでしょうねぇ(ゲス笑み
伍長はアンチ英雄とは違うと思うんだよな。
少尉が一般的に憧れの対象になる御伽噺の英雄で伍長は戦場に存在する等身大の兵士としての英雄って感じがする。
ランボーみたいな感じだな
戦場ではすごい頼りになるけど社会からは爪弾き者
スネーク「待たせたな 呼んだ?
スネークは「俺が知っている英雄は死んだか、刑務所の中だ」と言っていた。
ヒデオ
>>78 ワイルドアームズ2は英雄を1人に押し付けるなってことだったな。
懐かしいわ。
英雄ってのはね、なろうとしてなるモノじゃないの。つまりアンタ、なろうとした時点でアウトってワケ
>>81 伍長はヒーローというよりエースって感じだな
正直今回、ただの戦車殺すマンの伍長が人々を救うヒーローに祭り上げられてテンパる展開になるんじゃないかと踏んでるんだけど
エイスじゃねーよエースだよ!(ブチ切れ
でも馬並み(意味深
ハイエース
伍長はピーロの間違いだろ!!
エイス(少尉)の逢瀬相手だし、問題無いな
昔はどうでもよかった下ネタが最近では癒しです
見ます?
少尉→エイス
伍長→ピーロ
マーチス→
タートルか
地獄極楽砲なんだしヘルアンドヘブンでいいよ
>>96 ジョジョ立ちで披露するマーチスの姿が思い浮かんだ
それは見てみたいな
>>91 なるほど
エイスなら伍長のを受け入れられるかもしれない
来月号読まんと分からんけど
伍長は毎回ちょっとでも
顔見せで良いから登場させるべきでは
そんなドラゴンボールのアニメみたいな尺稼ぎは要らん
>>101 やはり俺と同じこと考えるやつがいたか・・・
「あと30秒・・・!」で何話稼いだんだろうな
数秒、現実では数分なんてジャンプ漫画アニメのお家芸だろ
ドラゴンボールのアニメとか
極端な例出さんでも
睨み合ってるだけで一週間過ぎる事さえざらだからなぁ。
某サッカーじゃ空中でボールを蹴りあってるので二週間ぐらい尺稼いだこともあるし
漫画の尺稼ぎなら福本一強じゃないの?
一晩の麻雀に何年かけてるって話だからな
地獄で鬼と追いかけっこする麻雀漫画の事?
今月も面白かったけど月マガじゃなかったら打ち切られてるような展開だよな
作者がなんと孫六が許されるような懐の深い雑誌で連載してくれててホントウに良かった
ぶっちゃけ、ジャンプも月マガだったら似た様なもんだぞ
ブリーチやらが良い例、何度同じ事を繰り返し何時になったら学習するんだ
ブリーチは雰囲気を楽しむものだからね、仕方ないね。
こう、わくわくさせてくれるバトル漫画ってのは、王道ってのもあるんだけど最近見かけないなぁ。
テハハ〜、わくわくさせてくれる超人バトル漫画があるではないか〜!
久保さんは早く詩集を出すべき
月マガはひとつの話を長くする
ジャンプは同じ展開の話を何回もする
似てるようで違う
>>114 最近のジャンプは同じ展開の長い話を何度もやるって感じになってるけどな
別に最近じゃないだろう
冨樫が幽々白書の連載を放り出す直前に作中の人物に託して言ってたろ
敵を倒したら新しい次の敵を倒す展開に飽きたと
これは俺の心の叫びだとコミケで配った無料の冊子内で言ってた
「もうちょっとだけ続くんじゃよ」
明日ママがいないの騒動見てると地研会の話を思い出す
こっちは医者と患者の話を思い出した
ミュゼのとこまで連れて行ければ虫の息でもジャスティスは助かるだろう
でも死んだんだろうな
やっぱり俺にはウルスラちゃんしかいない
>>121 でも麻酔無しで手術されるぞ
女の子がノー麻酔手術でビクンビクンのけぞりながら涙目で猿轡噛まされて切られまくり縫われまくり、
って完全にヤバい光景だろうよ
女の子が ビクンビクンのけぞりながら られまくり れまくり
ふぅ
すごく見たいです
リョナはちょっとキツい…
126 :
作者の都合により名無しです:2014/01/29(水) 16:29:43.38 ID:sPNpV4IXO
>>122 何言ってんだ
この為に、伍長は薬を使わずに手術をして
薬を温存したんだろう
ジャス子のリョナとかご褒美過ぎる
お前ら、俺が思ってる以上に変態だったんだな・・・
俺は真人間のロリコンとして生きていくよ。お前らはお前らの道を極めてくれ、達者でな・・・
ジャス子は頭の中がロリっぽいぞ
真性ロリコンは供給不足でつらいだろこの漫画
素敵曹長とクレワンのゴリ子は見た目ロリ枠だけどいい歳っぽいし
俺はラインベルカ補佐の腐一筋だから関係ないけど
ガキのころ「のけぞる」を「のぞける」と読んで恥ずかしい思いをした
今はどっちも好物だ
全く、これだから変態共は!
>>123 女の子がノー○○でビクンビクンのけぞりながら涙目で○されて、○れまくり、回○れまくり
想像しろ、常に最高の姿をry
フランシスカ好きなんだけどろくな死に方しなさそうだな
まあこんな話で笑ってられるのもあと一週間だしな
>>132 いいからカレー味の羊羮でも食っててください
業の深い作品には業の深い読者が集まりますね
そういえば対テロ、治安維持が目的のはずのクレイモアワンが
要人暗殺の訓練し出したって伏線は、どこで生かすつもりなのかな
実際にテロが起きなかった場合儀典局の面子を潰すためになんかやらかしてたんじゃね
要人暗殺じゃなくて、立てこもり時の突入とかの訓練じゃねえかなあと
描写を見る限りは「要人の顔を見分ける」訓練だから、正直どっちとも取れる
撃つために見分けてるのか撃たないために見分けてるのか
実際の事件の場合だと人質もなんも全員殴り倒して行動不能にするらしいけど、流石にこの場合は無理か
「死にたくなければとにかく覚えた顔以外全部射殺しろ」という事だろう>要人判別
141 :
作者の都合により名無しです:2014/01/30(木) 20:20:03.76 ID:I43kSVMqO
>>136 パテント解放を迫ってる国の要人を、テロリストが殺した事にして暗殺する為じゃないか?
その後始末の為に儀典局と情報部で線引きしたんじゃないのかな?ケルビム部長
>>141 パテント解放は諸国が国を挙げて望んでることっぽいから
帝国に来てる要人殺せても食い止められないんじゃないかな
バレたときのリスク考えると割に合わなそう
早く博士の演説が聞きたい
ここの住人はクラウツより変態紳士のほうが多いな
>>140 ならそう言うだろ
そうじゃないから隊員が疑問を持つんだよ
たしかに
>>145 情報部以前に命令に疑問は抱いても従うのが軍人だろう
これ以上欺瞞でも仕掛けられたらコネリー少佐の胃痛じゃ済まない
事実クレイモアワンには銀の車輪結社の内通者いるしな
脳に従うなら腕は考えなくていいし従えないなら出て行ってヒトデとしてでもやっていけばええんよ
>>147 それじゃ士気に関わるかもしれないと実際に副長が思ったのが問題なわけで
指揮系統の是非や軍人の在り方ではなく訓練や実戦における効率の話
実際件の写真に写っていたのはパテント解放の急先鋒国代表のカトリエームなわけだから
>>141が概ね合ってると思う
不自然にカトリエームを大使に推したあいつが情報を流してると考えればしっくり来る
そうだとしたら計算外だったのはビロゥズの暴走だけなんだろう
SWATみたいなポジションのクレイモアワンに
暗殺までやらせるとか、他に使える部隊は軍に無いのかな?
軍としてはあるだろうけど
情報部内で武力があるのは限られてるし
仮に暗殺任務としてそれは情報部の意向であって軍全体のものではないんだろう
ケルビム中佐ははたしてこの状況をどう捉えているのかねえ
あくまで危機と考える慎重派か
好機と考えるプラス思考か
大空へ舞い上がるようなバカ・・・
天使だった
ジャスコみたいな彼女ホシイヨー!
クレイモアワンの内通者気になるなぁ
いつになったらコルトゥの講演が聴けるんだ
>>156 いつの間にか終わっててモブの感想から推察するしか無い事になってんじゃね?
まさかのここから6ヶ月にわたってコルトゥ博士の演説が
合同会議編とっておきの大ネタだから
せめて3ヶ月にして!
>>157 ジャガンナートみたいに作中で断片的に語られるわけか。それはそれでいいな。
Jackさんの感想は省かないでね!
壇上に立ち
おもむろに黒い三角覆面を取り出し被るコルトゥ博士
何かを察し他の博士達も覆面を取り出し被る
Jackさん達は既に覆面の上にマスク装着済み
状況に着いていけず固まるビロゥズ
あの場で地下文学集会始めたら面白いだろうな
真っ赤になって泣き出すビロゥズたん可愛い
「技術における正義」からどんな卑猥な内容が飛び出すというのか
すごく気になります
技術は方向性が大事だよな。
TExGA方向なのか28号方向なのか。
エロと戦争以上に技術を進歩させる物は無い
男は皆、エロを求めて機械の操作を覚える
進歩させるものは食い物ではないのか(´・ω・`)
多方面で天才だったカウプランはもちろんエロの方面でも……だったはずだよな?
地下文学研究会には、官能のカウプランが出席してるとか
>>171 そして彼は研究の集大成としてオリエント工業を立ち上げたという。
俺はTENGAと聞いた
ウェブナー中尉が懸念していた帝国自身を滅ぼす発明とはラブドールのことだったのか
頽廃への道か、なるほどな
地研をはじめたのは カウプラン
これ豆な
もうアリスに剣を教えたのもカウプランと言われても驚かないよ
カウプランなら何でも赦される風潮
これでカウプランが100年ぐらい前の人物だったら、
複数人の伝記とかの集合体扱いされてたんだろな
個人ではなくカウプランという名のグループ
それなんて日本武尊
何もかもカウプランが悪い
カウプランガー文明と名付けたい
こりゃ、マーウィンがラーンの口封じを画策するかな?
185 :
作者の都合により名無しです:2014/02/05(水) 01:17:28.18 ID:pNSA/iXt0
バレいっていい?
186 :
作者の都合により名無しです:2014/02/05(水) 01:39:59.76 ID:pNSA/iXt0
何も返信こないから勝手に言うね。
オレルドがアンチの戦車と追いかけっこ。石がオレルドの頭に当たって血が出てた。
オレルドが助けた瓦礫に埋まってた女はハーケンマイヤーが助けた少女の母親。
看護師がヅラ頭にハーケンマイヤーの事を聞くがヅラ頭は知ったかぶりする。
だけどオレルドの同期がヅラ頭とハーケンマイヤーが一緒にいたのを見ていて、
看護師にその事を言ってしまう。そして看護師がハーケンマイヤーの所に行くと
安すらかな顔で死んでいた。
深夜にしかもたかだか20分程度待っただけで
揚々と内容を書き込む是非は置いておいて
>>1のどこに抵触したのかわからないんだが
テンプレ削られたりしたの?
>>188 月マガ公式発売日は毎月6日だから、早売りゲッターはそれまで
ネタバレは御遠慮下さいってのがいつの間にか削られてる
つかそんなのわざわざ書かなくても他の雑誌スレでは自重するのが当たり前
オレの村ではもう売ってるガーってのが必ず出てくるな
とりあえず内容には触れないがこれだけ言いたい
先月やむを得ず一話分を分割したんなら今月は二話同時掲載くらいしてくれよ
遅筆なのはいつもの事だし、
雑誌から単行本の加筆修正の多い作品だから
ある程度は仕方ない
193 :
作者の都合により名無しです:2014/02/05(水) 13:49:30.75 ID:3wxJyYX60
ページ少ないのは許してやってよ
今月マガプラのもあるんだろうし
俺も内容には触れないが
今回の話は必要か?とおもった
バレ
_,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´;: 八 '::..゙ヽ
,.'___ _立_ __;;ミ゙;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri _l_
{_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ i,_
ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ ┬‐宀
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス ノ□隹
彡;:::l l::l ' ---;:, ゙ l::l |::;;ャ` 、
,r',广ヽl::l ::. .: ゙:. l:lノ^i`、 三刃
,イ(:::j i::iヽ :. .: /l:l'" l:ヽヽ 口心
|;:;.\\ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''/;::;;|
>>191 今月号の話は先月号に載せるつもりだった
編集からネームの段階で
そんなにページ割り当てられませんと
いう話になったと
作者のブログだかにあったじゃん
今月号に関しては編集側の都合
まあ作者の遅筆だったり人気の関係で
今のページの割り当てになってる
>>196 だから言ってるんだが
別に作者を責めてるわけじゃないよ
今月号は先月のジャス子死亡で憤死したファンへの死体撃ちでしかない。
死体撃ちされた上に伍長の武勇はまだお預け…
今回はマーウィンが一線を超えてしまった回だろうな
ジャス子は死ぬかレギュラー化の二択しか無かったからな
死んじゃったかジャス子
まあ俺は死体でもいいけど
>>201 人の性癖にとやかく言うのは主義に反するが
それだけは地下研でも許されざるよ?
ジャス子追悼
ジャス子に逢いましょう〜♪素敵な笑顔に〜ジャス子に逢いましょう単行本でね♪
ヅラ頭は介錯してあげなかったのか
なんつーか、月刊少年マガジンの
新連載攻勢が凄いな
次号予告を初めてマジマジと見たけど
既に掲載ページ数が予告されてた...
ああ…
無茶しやがって……
>>198 まあ、伍長の活躍は武勇と言うよりホラーだからなあ
アンチアレス御一行にどんな末路が待っているのかタップリ見たい
>アンチアレス御一行にどんな末路が待っているのか
挟み斬りと粉砕銃殺と生前火葬が現在確定でフル伍長だとあと24通りほどはあるだろう
個人的には殺されることまで織り込み済みのアンチアレスよか銀シャリにちょいと報いというかダメージがあってほしいな
薬まで使って覚悟完了したはずのアンチアレスが
フル伍長を目の当たりにしてどんな反応を示すかには興味がある
>>186 フライングで感想を書くならまだ気持ちは分かるが
内容をそのまま書いて、何が楽しいんだ?
世の中には人に迷惑をかける行為自体に会館を覚える人種がいるのねん
人に嫌われることを進んでするタイプだな
○ねばいいのに
214 :
作者の都合により名無しです:2014/02/06(木) 00:57:20.18 ID:1Z6DftCF0
わっかりやすいなぁ
読んだけど
>>186は読み違えてるなあ
看護婦さんは自分で見つけたんだよ
読解力のない人がこの漫画読んで楽しいのかな
すげーどうでもいいけど知ったかぶりじゃなくて知らんぷりだと思うの
気持ちは分かるけどさぁ
読解力の無い人が読んでも楽しめないねぇ...
敷居高いなぁ
じゃあ年端のいかない子供はアニメや
漫画見て何が楽しいの?
全部理解出来なかったり
曲解しても楽しいのは楽しいよ
>>217 読解力の無い人が知ったかぶりして内容をフライングするのは
見ていて愉快
曲解して怒ったりけなしたりしてるの見ると
お前が馬鹿なだけなのにと思うけど
本人が楽しんでるならまわりも愉快だしいいのでは
内容見てない人が誤解するといけないから、誤りは訂正したほうがいいけど
ハーケンマイヤー殿は、俺にとっては英雄
ハーケンマイヤー一等武官殿に敬礼!∠(・`_´・ )
間違い無く英雄だよ……
>>209 銀シャリはビロゥズがトカゲのしっぽになりそうな感じがするんだけど
それよりもう一歩踏み込んで銀シャリにとって計算外の結果になって欲しいよね
うろ覚えだけど普通の人も英雄なんだよね?
あれはゴリアテなのかファンネルなのか…
>>223 アリスの考えでは、自分(アリス)が英雄なら
頑張ってる普通の人だって英雄だ・・・って言いたい
マーチスの考えでは、都合のいい英雄はポンポン現れないけど
英雄じゃなくてもそれくらいしてくらい出来る・・・って願いがある
登場人物それぞれに違った考え方がある
>それくらいしてくらい出来る
って我ながら酷い文章だなw
それくらい出来る・・・だな
英雄は、単なる普通の人間に「勇気」を分け与えるから英雄なんだとかどうとか
男なら誰かのために強くなれ
女もそうさ 見てるだけじゃ始まらない
しかし、あのラーンだっけ、あいつは鉄火場をくぐり抜けた後なのに、ゲスな発想しかできんのか……
なんつーか、最近は月間作品とは思えないわ。
うわあああああああ
生きてるって信じてたのにいいいいい
いやあああああああ
>>231 上官の命令無視&危険な避難場に
突っ込んで行くだけの根性はあるのにね
っていうか
ラーン死んじゃうのかね
不幸な事故で
それともそれが発覚して退場かなぁ
確実に「敵の流れ弾」で口封じされるんだろうな・・・
マーヴィンがサソリの小銃拾ってたからうまく使えば敵の銃撃ってことで片付く
>>227 俺の見た教科書には己が視界に入る全てを背負う者が英雄だと書いてあった。
人によってはヒトラーとか田中角栄だって英雄だしなあ
先月号と今月号、単行本で繋げて見たら感動ものだろうな
これで後は蠍とビロゥズの始末なんだろうが、エゴを見抜かれたマーウィンの行動に懸念が残る
分不相応の望みを抱いたり、役割を果たそうとすると悲惨な結果が待っている
神の馬車に乗りたいと願い、操れず落下した
偽英落馬パエトーン編のテーマと考えると悲しくなるな
ハーケンマイヤーも、マーウィンも
もしかしたら蠍も
でも、可哀想かどうかを決めるのは
他人じゃなく、本人なんだからね
(何言ってるんだこいつら。。)
>>238 ヒトラーはドイツを立て直したという点では英雄に値するだろう
方法論と結果的にアウトだが
結果的には、敗戦国のほうが戦勝国より発展しちゃったしな。
こういうのも必要悪って言うのかな。
戦争自体がそんなもんじゃね
245 :
作者の都合により名無しです:2014/02/06(木) 23:32:36.22 ID:1Z6DftCF0
アンチとの戦いは一体いつ終わるのか?
>>240 >分不相応の望みを抱いたり、役割を果たそうとすると悲惨な結果が待っている
例え終わりが悲惨だろうと偽英と罵られようと願い、行動したものは間違いなく一種の英雄なんじゃないかね
少なくともそういう道を辿ったヤツらを嘲笑うやつは間違いまく英雄にはなれないだろうな
まあ、凡夫では独裁者にはなれないからなあ…
>>239 マーウィンとかいかにもビロゥズ好みの劣等感まみれの人間なんだし
ぜひ二人でどつき漫才でもしながら華々しく散って欲しい
一歩間違えると英雄じゃなくて「勇者」と呼ばれることになりそうだがな
先月号はそれだけでもキリ悪くはないなーと思ったけど今月号少なすぎて消化不良感が
確かにこれは分けたくなかっただろうなぁと思った
マーウィンのクソが
触角と目玉を引っこ抜いたろかクソが
てか15ページて。
割と長い期間休んで無かったか?
作者のブログ読めば分かるよ
今月号の掲載分は雑誌の都合で
先月掲載させて貰えなかった分
単行本にまとまってから読むかな
新刊はいつ頃?
英雄が必要なのは負け戦だから
>>255 今年中に出ればいいよね、ぐらいに思っとけば楽かと
上の『フル伍長』が卑猥な言葉に見えた自分は
伍長に燃やされればいいと思った
ラーン「……昔、分隊長の目の中に、
ダイヤモンドのように固い決意をもつ「気高さ」を見た…
だが…堕ちたな……ただのゲス野郎の心に…………!!」
元々そこまで高潔な人には見えんかったぞw
出るでしょ
休載しなければ単行本一冊くらいになるし
…グスッ…ヒック
あ、あれはゴリアテなのかファンネルなのか…グスッ
>>261 オレルドがサイドシートに段重ねで積んでるのはいずれ「遠隔操作型自爆兵器」だと思うよ
まあ「脳波コントロール」は無理だろうし有線かもちょっとわからないので
「一定距離走らすとグラフィアスの下で爆発する」タイプという可能性はある
>>256 アスターテの英雄さん、何してはるんですか?
大隊敗軍って周りがクソ雑魚か資源がないとかそういう理由で強い人が個の力を発揮して対処しないといけない。
すると個人戦績は上がっても全体戦績で負けるから、敗軍は英雄を産むってエロい人がいってた。
そう考えると、二次大戦中の頭おかしいレベルの英雄は枢軸+フィンランドだよなーって思う。
イタリアはたぶん関係ない。俺のバルボが死んじまった! ぐらいしか見るところない。
ラーンは素なのかカマかけてるのか
よく分からん
元々手遅れだし罰する手段は無いよね
ニョロニョロ?
一騎当千になるにはまず一騎で千に当たる状況がないとなれんしな
所詮は比喩だから
実際にそうなる必要は無いんじゃねそれ
比喩とはいっても、一人で莫大な数の相手をしなきゃいけないのには変わりない。虎戦車乗り然り、空軍エース然り、Uボート乗り然り。
アメリカの場合は、指揮官としての英雄はいても、少数VS多数をひっくり返すような異能生命体が活躍する機会がなかったからね。
>>269 化け物は某死神だけで、某大統領と某空軍エースと某死神の上官はただの英雄だろいい加減にしろ!
と思ったけど、大統領とエースはともかく、ピクニックに出掛けるようにはしゃぎながら出撃して戦車五両潰して帰ってきた死神の上官は化け物かもしれんな……。
>270
フィンランドの博物館で某対戦車「カクテル」の実物を拝見したが、
あれを持って戦車に突撃するとかマジ901ATT
砲塔無し戦車だっけ?
>>272 いいえ、ただのガソリン入りビール瓶です
詳しくはモロトフ・カクテルで調べてみよう(提案
モロトフカクテルで検索するとえっちな薄い本の情報が真っ先に出てくるのだが
モロトフカクテルか・・・
犬狼伝説で初めて名前を知ったなぁ
モロトフカクテルって対ソ連の武器みたいなのにソ連=モロトフカクテルっぽいのがよくわからん
(レッドアラート3ってゲームでソ連が火炎瓶投げまくってた、しかも火炎手榴弾みたいなもんじゃなくて明らかに布に火をつけて投げてたし)
しかしなんだな、こうも話題がそれるということは皆ハーケンマイヤーの死を受け入れることが出来なかったのか・・・
あんな可愛いのに……
ま、まだ死んだとは決まってねーし
そうだな、まだ現時点では脳は死んでないかもな
そういえば今年はロボコップがリメイクされたようだね(ニヤリ)
ハーケンマイヤーさん……orz
あの陰険眼鏡がどう出るか。やっぱ口封じだろうな。
知恵と度胸があれば、「ハーケンマイヤーの死を知らせると人々を動揺させるから隠してた」とか言い訳ができるんだろうが。
あの眼鏡が普通の状態なら上手く誤魔化せるんだろうけど
ハーケンマイヤーの指摘のせいで今メンタルボロボロだから自爆するんだろうな
1課の暗殺訓練、外国の要人の護衛、2課長の接待理由、ジャガーノートなどまだ解消されてない謎があって先が気になる
少尉の今後は割とアリスを理解しつつあったジャス子に精子かかってたと思ったが
ジャス子の命まで背負ってしまうと孤高の英雄にしか行きつけないんじゃないかな
なんか変なものがかかってるな
キャベツ畑やコウノトリを信じていそうなジャス子に精子かける愉悦
仮にそうだった場合、精子をなんだと思ってるんだろうな
膿
膿は早く出し切らないと危ないよな
膿が溜まって苦しいとか言えば、口で治療してくれそうなアホの子っぷり
膿をもって腫れている大きな出来物が三つも!
これは直ちにこの私のジャスティスブレードで切除しなければ!
>>280 クズマーウィンが頭を撃ち抜かれて死亡
医療のカウプランが脳移植を。
外見マーウィン中身ハーケンマイヤー
お前ら良かったな
人気補正で徐々に美形になっていくマーウィンを想像しちゃったじゃないか
ロボコップの惨殺シーンは子供時代のトラウマだった
遺体の発見を遅らせるのはジャス子の意志でもあるからな
きっとこの後確変する前振りじゃね?
ゾンビの時代?
>>292 一課長の悪口は止めろ
マー君に頭を噛られて、血をピューピュー出してた人が
クレイモアワンに指令だしてるw
とか止めろ
296 :
261:2014/02/10(月) 15:38:11.67 ID:9p3tOchQO
>>262 亀レススマン
愛してる
例えお前が同性だとしてもっ…!
形的にはww2のゴリアテっぽいから有線だと思うけど…史実の珍兵器がスーパーウエポンになりうるのか疑問だったり
構ってちゃんてやーね
>>295 犬に噛まれて髪の心配してた人が「帝国にでっけえネズミが入り込んだようだな……(キリッ」
してて吹いた俺に謝れ
いまさらながら読んだ。まず敬礼。
そして、あの、そのラーン死ぬの・・・・・・?
仮にラーンが死ぬとして、誰が悲しむというのか
いっそ死ねと願っている読者の方が多いんじゃないかと思うが
>>299 別に悲しまないけど(酷)、でもまさかこんな予想外な形で死亡フラグが立つとは。
いや死ぬと決まったわけじゃないけどさ。
性格もそうだが、私情で味方を危険にさらす屑軍人だからなぁ
結果的に良い方向へ行ったとはいえ、あれはさすがに
マーウィン班の人たちはラーンのことを憎めない奴みたいな空気で受け入れてるけど
人としても軍人としても屑だよね、あいつ
オレルドに勝るところなんてあるのか?
成績とか外面は良いんだろ。皇国の若菜中隊長みたいな感じで。
正直ラーンは好かれてないからいいが、マーウィンが「ラーンを殺そう」ってとこまで吹っ切ってアンチアレス戦を生き残ると、必然的に次は我らがヒロインがヤバいんだよ
>>304 よくその名前がするっと出てくるな
漫画しか読んでないけど顔しか覚えてなかったわ
> 皇国の若菜中隊長
マーウィンは劣等感をえぐられたから
捜査を続けて今回の事件解決後に残党になったビロゥズに行き着き
焚き付けられて落ち目同士で組む事になるんじゃ無いかなあ
つかヒロイン無双はよ
引っ張りすぎだお
どんだけヒロイン活躍しない作品だよ
マーウィンもラーンもセットで御退場が一番なんだが無理だろうな
意外としぶとく生き残りそう
そういやフルアーマー伍長出てからもう何ヶ月だ
ハーケンマイヤーさん死亡確定か
まだまだ
改造人間チェストー!になって戻ってくる可能性が
>>311 セミレギュラーになると思いきや。でも警官と並んで今章のテーマを担う重要さだった。
314 :
作者の都合により名無しです:2014/02/11(火) 10:50:10.14 ID:aQkcWI1HO
ハーケンマイヤー「我、魔界転生の秘術により(ry」
んー、なにかすごくいいシーンなのに
手前の木の葉っぱの絵がちとやっつけなのだけ気になっちまった
こういうの気になりだしたら作画厨なのかもしれんけど
作画厨だな
ラーンのことは別に嫌いじゃないな
悪い奴って訳でもないし、ああいう人間味のキャラも存在するから作品が面白いんだし
あと今回のフラグ程度でラーンが退場することはまずないと思う
ヒロインの出番まだあぁぁぁああ?
>>317 まぁ、本気で嫌いな人はいないだろうしな。
どちらかと言うと“暗い部分の本筋にここで絡んだこと”に驚いた。正直、鉄火場に踏みいったあたりで今章の最大の見せ場と思ったから。
320 :
作者の都合により名無しです:2014/02/12(水) 03:47:46.06 ID:yy1vZROI0
遅筆とかよく言われるけど、ここまできたら丁寧に隅々まで描写して欲しいわ
遅筆と言うより編集部が他の漫画家が描いて余ったページ分しか載せてもらえない
今やこの漫画は月刊少年マガジンの穴埋めページだから
今月の話だって先月やるつもりだったのにお前の漫画載せるページないと翌月回しになった
は?
穿ちすぎだ
つーか印刷代だってバカにならねえんだ
要らない漫画なら1Pすら割かねえよ
ここで質問!あなたは
ウルスラ派?CJ派?マリたん派?その他
ジャスコ派!
食堂のおかみさん
ジャスコのこと男だと思ってたんだけど、女って最初から分かってた?
採尿天使さんに決まってるやないかい
七姫派
>>327 ジャスティス子略してジャス子のどこをどう見たら男になるんた
おにゃのこ丸出しの回想シーンがあったはずだがなあ
この手の話になると戦争が起きるからよろしくない、よろしくないぞ。
なので私はウォルキンス子爵の所のメイドさんを頂いていく。
じゃあカルッセルの給仕さんはもらいますね
俺は嘴の88のDを貰ってイキますね
愛くるしいアホ貰っていきますね
俺、お花屋さんにお花売ってもらうんだ……
CJにチンポ突っ込みながらCJのチンポ扱きたい
338 :
作者の都合により名無しです:2014/02/15(土) 17:39:33.69 ID:1AzZvG2YO
次女のところのマムシメイドを
ここまでヒロインなし
伍長は直接手を出したりするより、遠くから見守る方が可愛いしなぁ
このスレに伍長をどうこう出来る人がいるとは思えない…
それは繊細な伍長に手を出すだなんてそんな…/// という意味なのか
あのガタイじゃかなわねえやという意味なのか
両方の意味で敵わないだろ、伍長のバズーカ受け入れられるだけの自信もなければ
腕っ節で勝てる気もしない
次女を寝取りたい
だが、待って欲しい
伍長ならどんなバズーカでも受け入れられるのではないだろうか
今気づいたけどCJって男だったのか・・・
ショック・・・
>>336 あの後で満足させる自信ありか………
なかなかの性豪じゃないか
>>346 男の娘でなにが悪いんですか!
とりあえず俺はシューリッツトたんを男の娘に調教したい。
>>347-348 君達は一体何の話をしているのかね?
花屋にお花売ってもらうのは当たり前だろう(棒
>>336は目が覚めたときに花瓶の花を愛でたいってだけの話じゃないか(健全
ここにある伍長が伍長かフランシア伍長かでまた変わるな
フランシア伍長とは誰だ?フランシア軍曹の間違いだろ
粘りのある鋼の人が無表情のまま
>>351の家に向かったようだ
>>327 ジャスコって書くな
無意識にワクワクしちゃうだろ!
我々田舎者にとってジャスコはベストプレイス
へ(^o^)へ お兄ちゃーん!
|へ ジャスコいくの!?
/
\(^o^ )へ ジャスコいかないの!?
\|
>
┐(^o^)┌ なんだージャスコいかないのかぁ…
( ) ざんねん…
┘┘
<(^o^)/ えっ!?やっぱりいくの!?
( ) やっぱりジャスコいくの!?
||
<( ^o^)> やったぁー!!ジャスコいけるんだ!!
三) )三 ゲームしていいよね!?クレーンゲームがやりたいな!
< ̄ ̄>
Σ ( ^o^)
<) )>グキッ
< ̄ ̄>
_人人 人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
>>345 伍長相手に自身をバズーカと表現できるその心意気に敬意を表したい
往年の田代〇〇〇ならやってくれたろうな
巨根説アリ
性的人体改造のカウプラン
あるいは性的劣等感を察知するスクリプター
>>358 スクリプターってそれぞれ捉えるイメージが違うみたいだけど
エロ行為で認識する奴もおるんだろうか?
その人間がどんな性癖を持っていればしっくりくるかわかるのか
それとも性交渉の結果相手の人間像がわかるのか
デューク東郷を思い出すな
一番スレが盛り上がったのってどの回?
回転木馬編で
列車取りつき→必殺ハサミ殴り→必殺ハサミ脊髄斬り→必殺装甲越しドアノッカー→必殺跳弾同士討ち
辺りはヒャッハーした
個人的にはスナイプスのバッテン見開き回
だが間違いなく一番は
CJの性別確定→一月前のエスパーレス発掘
の流れ
>>364 自分もスナイプスのバッテン見開き好きだー
その回のスレだけログ残ってなくてショック
スナイプス見開きは熱かったなー、誌面だとかっこよすぎた
なんだかんだで地研会もかなりスレは賑わってたと思うw
368 :
作者の都合により名無しです:2014/02/18(火) 14:27:44.85 ID:7zQOK0pXO
「今は私がカウプランよ」も中々良かった
スナイプスとCJは幸せになれるんだろうか?
CJが男だった→ホモで何が悪い!
CJが女だった→店で客取らされても我慢できるなら
CJが男女だった→一粒で二度美味しいです
スナイプスは安泰だな
実はスナイプスが女の子だったりしませんか
Σ(`・ω・´)
狙撃野郎(乙女)
>>374 スナイプス「俺は…、一つの弾丸」
女の子のスナイパーと言うと緋弾のアリアの犬好き娘しか思いつかない
探せば沢山あるハズなのにな
ガンスリは?ガンスリは皆女の子じゃないの?
男の娘だったの?
みんなCJなの?( ´・ω・`;)
マジレスするとガンスリの義体は狙撃がメインじゃないからじゃない
格闘もやるし狙撃はリコくらいしかやってないし
へ、ヘルシングの眼鏡っ娘中尉…
とりあえずモシンナガン構えたロシア女が
>>375に向かって大量に進軍していったが
ひとところにじっとして機械的に作業をこなしていくのは女性の方が向いてる、なんて話はあるね
ガンスリかあ
エッタもトリエラもアニメじゃ狙撃もやってたけど、主な銭湯は突撃だったしな
元婦警を忘れてたのは確かに迂闊過ぎた
ロシア女は解らんな
是非出典教えてくれさい
ここまで書いてやっとリーネちゃん思い出した
マミさんは狙撃と言うより中距離戦と砲撃だよね
>>375 スナイプ「俺はただの銃剣でいい 神罰という名の銃剣でいい 俺は生まれながらに嵐なら良かった 脅威ならば良かった 一つの炸薬ならば良かった
心無く涙もない ただの恐ろしい暴風なら良かった これを突き刺す事で そ う なれるなら そうしよう そうあれかし」
ノブナガンの主人公はどう見てもアサルトなのに
スナイパーやらされてるのが不憫で不憫で
女スナイパーって言ったらハガレンの鷹の目さんとか思い出すけど
あの人は子じゃないか…
そういえば明日マガジンプラス発売だよな
外伝載るっけ
>>375 女の「子」じゃなければMGSのスナイパーウルフさんとかプレデターズのヒロインとかも居るからなw
狙撃もアサルトも格闘もこなして一人で特殊部隊壊滅させるメイドは女の子スナイパーに入りますか?
マークゴルゴも女の子スナイパーの範疇に入れていいよね?
>>387 狙撃手というよりも女戦士やなあ
婦長さん?
BLの話?
あれはウォーリアーというかバーサーカーというかマッドドッグというか……
>>380 出典というか、第二次大戦のときにソ連にちょっかいかけたドイツ(とルーマニア)兵を混乱に陥れた女性狙撃隊つーのがあってですね
「確認されてるだけで」一人で300人以上撃ち殺して生きて戦後を迎えた英雄までいるし
>>388 楽しい宴会でしたね……(結晶化ED後並の発言
原作は原作で特殊技能が読心と勘違いされてるゴルゴさんはエクソダスで果たして生き残れるんだろうか
天王寺の所の婦長さんは格闘家だったなw
>>392 モノホンじゃねえかw
女の子スナイパーたくさんいるんだなあ
グレネーダーのおっぱいヒロインも凄まじい精密射撃だったな
リボルバーで……
キノとかどうだ?
ボクっ娘とか最高じゃないか
>>392 >「確認されてるだけで」一人で300人以上撃ち殺して生きて戦後を迎えた英雄までいるし
会津の鵺様ですか?
マガジンプラスが死んでしまったがパンプキンシザーズの外伝の単行本刊行予定があるみたいだぞ
夏頃予定で全編描きおろし扱いで以下続刊となっている
おお、マジなら嬉しいな
結構読み逃してるし
いいね、これは捗る
キノか……
旅人大歓迎の街の話は切なくて面白かったな
パースエイダーの単語と意味はキノで覚えたな
外伝は完全に別単行本になるのか
ヴィッターの話好きだから待ち遠しいな
>>397 別単行本ということで週刊誌のコミックサイズになったらイヤン
>>400 マジか作者の造語かと思ったが、意味が在ったのか
パースエイダーは造語かと思っていたが英語だった
今手元にある英和辞書見てみたら1.説得する人2.おどしに用いる物(ピストルなど)だそうだ
あと空を飛ばないのがモトラドで空を飛ぶのがバイクだっけ?
スナイプスって前に普通に女の子説出てなかったか
CJと同じように寝てた部屋が理由で
ジェムとメロスでエロスを主張してた人なら
それならつまりウルスラが男、イダテンも女ってことになりますが?
つまりアベルさんとアカシアも……?
アベルさん女の子やったらロンダリのおっさん大歓喜やんかw
自分はこんな寒い日マルヴィン長女のおっぱいに
顔を埋めてもみしだきながら眠りたい。
待て、それは本当におっぱいか?ダンナの方の雄っぱいということはないか?
アリスのおっぱいに顔を埋めて切り裂かれたい
アリスのおっぱいに顔をうずめてビンタしてもらえたら御褒美です
そして伍長の夢の世界へ
伍長の代わりに苦しむのだな!
>>412、さあ逝ってらっしゃい
外伝単行本化おめ!布教用にちょうどよさそう
ところで、書下ろしってのはコミックスでしか見れないってことだよな?
せっかくだから本誌に載せて客寄せしたらいいのになんかもったいねーな
外伝も出る限りは購入し続ける。
布教もする。
スレ見るかぎりマガプラ購読層少ないみたいだな
それとも今号が極端に品薄なのか……
品薄というかもともとそんなに書店で取り扱ってないからな。第一漫画雑誌なのに隔月刊って時点で大抵空気だし。
まあ、売れだして毎月発行になったパターンもあれば、隔月から毎月になったと思ったら急に薄くなって挙げ句に終わったりするパターンもあるよね
>>415 書下ろしっていうのが
コミックスを買ってもらうための売りだし
421 :
作者の都合により名無しです:2014/02/24(月) 19:16:41.55 ID:/dLkYG1UO
マガプラ、コンビニによっては置いてないから探すの大変
最終的に本屋さんまで行くしかなくなる
>>418 隔月刊?とんでもない、間隔倍ですよ。マガプラは年三回(2、6、10月)刊でしたよ。
そりゃ品も薄けりゃ影も薄いわ
そっか、そんなに空いてたか。どうりでいつまでたってもサクラ大戦の話が進まないと思ったわ。というか今月のマガプラ読んでサクラ大戦の漫画版あったの思い出したんだよな
隔月じゃなくて季刊誌だと思ってたが、それより少なかったか
どの道外伝無い号は買わないしなぁ
あんまり間隔あくと雑誌の存在自体が頭から消え失せるんだよね
外伝読んだことないんだけど違う主人公のスピンオフみたいな感じ?
外伝単行本化なの?
やったね!おめでとう!
いつ頃出るのか楽しみだ
某ティラミス少尉のソヴィエト探訪! みたいな感じじゃなかったっけ
あれはソヴィエトかな?
ポーランドとかじゃ?
時系列的には回転木馬の前?
カルッセルの後じゃね?
ティラミス連れて行ってるし人身売買回想とかあったし
あと何課所属か忘れたが背の高い女性の話があったような
>>427 完全にスピンオフ
主人公は毎回違うよ
これまでには
情報部の雑用係の女の人
コールドヴィッター
クレイモアワンの斧女
クレイモアの副長の間男話みたいな感じだと思えば
なんかまとまサイトで伏線のすごい漫画スレみてて
1巻1話の何気ない伏線が15巻で回収されたって見たんだけどなんのこと?
一巻の頃にあった話が合同会議編まで出なかったといえば多分ピーロと伍長は似ているとかピーロの名前くらいだと思うけど
それでも出てきたのはエイスだし17巻だし
1巻1話に出てて15巻で回収された伏線・・・なんかあったっけ?
1話に出てきて後に回収されたっていうとキルヒしか思い付かないけど15巻じゃないし何気なくも無いしな
一巻一話ってプロローグ的なやつのことなのかそれとも一話なのかよくわかんないや
>>437,438
俺もレス読んでなんだっけって確認したんだけど、わからなかったからここで聞いたんよ
正義とかのあたりかとも思ったけどスッキリするほどの伏線と回答なかったし
ああ、そういやあったな<正義云々
読み直すのが面倒だったから見てなかったけど
「今は私がカウプランよ」は違うか。1巻1話ではなかったはずだし
442 :
作者の都合により名無しです:2014/02/28(金) 06:56:33.08 ID:j9rpHAFSO
903CTTのK−3化学弾頭じゃね?
空中散布式で、体力の弱ってる人にしか効かない毒って
戦争で使うには悠長な効果だと思ってたら
インヴィジブルナインの編成理由はカウプランのあの研究目的で
キルヒ1号を作り、0番地区に撒いた本当の目的は
カウプランが元気な身体を選別する為だったってやつ
それ語ってたのは16巻だな
しかし改めて1話見直したが存在したらまずい部隊なら早く秘密裏に始末した方がいいよって誰か課長さんに言わなかったのかな
何で情報部がこんなに権限を持ってるとか、そんな感じの説明が15巻でやっとなされたとかじゃない。
薄氷の条約云々とか、兵器の試験のためとか、名目は純粋な戦闘部隊じゃないからーとか。
それは伏線っていうのか?
単に設定を公開しただけのような…
>>431-432 カルッセルの責任問題について少尉がハンクス大尉から合同会議直前に
「自分の言質(カルッセルではヴィッターの顕現がアリスに優先すると認めろ)で
を盾にヴィッターが責任を被って少尉は免責、ヴィッターは共和国勤務」
と知らされるので「0番地区」編がちょうど同時期
>>434 サラリーマンなら総務課に刺されるぞ
あの長身の彼女は「主計課」といって「部署内の補給の管理有縁担当部門」所属
あとコールド・ヴィッター前後編とフランチェスカの話の間に
・パンプキン学園(伍長が転入生)
・曹長とオレルドのちょっといい話
宜しく
兵站を軽視するのが昔っからの日本人の悪癖だと思うの
今のは軽視じゃなくて、細かいこと覚えてねえんじゃと思ったり
というか雑務って重要よ?普通に
帝国って情報の伝達・共有に関してかなり杜撰な感じがするから昔に重要書類を
勝手に捨てちゃって大事な情報も伝わらないままきてるとか
>>448 突発的または極めて短期間だけ必要で誰かがやらないといけないけどそれなりに時間を食うんで専属の仕事を持ってる奴にやらせると業務が止まる
だけど短期間だから専属の人員を造るわけには行かない、なんつう仕事は腐るほどあるからな、あっちに行ったりこっちに行ったりして色んな所で色んな事を
やる奴ってのはまあ必要だわな
っていうかこれ三課だな、普通にw(戦災復興という目的自体は決まってるけど)
>>450 むしろ、仕事してると常々社内にこういう係がメッチャ欲しいんだがw
なんで軍の連中ああまで居丈高なんだか・・・・・・
>>446 突っ込みたかったところに突っ込んでくれて嬉しいけど
お前も鎖骨に気をつけろよw フランシスカな
パンプキンシザーズのスレに寄生獸ネタが投下されるようになったのはいつ頃からだろうか。
ときどき目にする。
今度アニメになるくらいナウでヤングなネタ、少年漫画誌の現行連載作品のスレに出てくるのは当然だろ?(すっとぼけ
元々読者層結構かぶってると思うよ
少年が月マガ読むとは思えないよ…
寄生獣か。小学3年の時に読んで大きな影響を受けたよ。
この前学ラン着た中学生っぽい奴がredEyesとチンミとQEDとCMB買ってるの見たことあるから少年も読んでるよきっと
ゲノムも買ってるのは見ないことにした健全な青年が買っちゃいけない漫画のはずなのに平積みしてるのがわりいんだけどな!
月マガなら中学生くらいから読んでた気がする
孫六が高校生のころから読んでるぜ
月マガは小学生の時から読み始めた。
読み始めたときは「風光る」が地区予選の三回戦だったのに、最終回の甲子園二回戦の時には自分は大学を卒業しようとしていた・・・。
俺が読み始めた頃は修羅は最初のトーナメント、孫六は喧嘩に明け暮れてたよ
なんかヘンな男がケツからナイフ取り出してるあたりから読み始めた
ドーベルマン刑事?
修羅ではなくパラダイス学園
ディアボーイズではなく2人におまかせ
いずみちゃんやルナ先生もあるよ
そんな時代から「ぼけー!」「死にさらせー!」で現在に至る
ミュゼはすっかり毒気が抜けちゃったな
さすがに1人じゃ8輌撃破は無理だろうから
伍長が2〜3輌仕留めて、オレルドが1輌、アリスが1輌
残りは帝国軍で掃討って感じか?
0番地区の傭兵が二両ぐらい撃破しそうな気がする。
秩序が無秩序に撃破される感じで。
アンチアレスは電信で素早く連携できるんだから
1輌ずつ狙っても、あんまり意味ないような。
クレイモアワンあたりが電信を何とかしてくれるんだろうけど。
けど、クレイモアワンの中にも銀の車輪いたよね?
クレイモアワンに潜んでるのがどの派閥かわからないし
ビロゥズ唆した急進派側じゃなければリスク冒してまで1課の作戦邪魔する事は無いと思う
むしろ収束するように手助けするかもしれないw
電信っていっても有線通信だからなあ
最悪でも通信線の物理的遮断、そこまでいかんでも伝令部隊の排除や、合流阻止。それだけで無力化は可能
それこそ傭兵隊の存在意義が、通信連絡網と臼砲の排除なんだから
>>468 0番地区のHな店から、かき集めた石鹸水攻撃とかやりそうw
対戦車の火器兵器がないなら一番有効なのは落とし穴か?
市街地戦だし、建物を爆破して生き埋め
潰れなくて生き残ったら中は酷い事になりそうだ
相変わらず短いな
穴埋め用のインターバルかと思ったw
そらブログで愚痴ってるくらいだし>三月号
また大して展開しないの!?いい加減にしてくれよ・・・
こっちは蠍の胸糞展開ばかり見せられてフラストレーション溜まりまくりだってのに、月刊誌の自覚あるのかよ。ページ数あってなんぼだろ
やはり単行本出るまでじっと我慢した方がいい作品だな 細切れはストレス
パンシザのためだけに毎月月マガかうのは結構出費重いのよねぇ
もう少しページ数がんばってほしい
細切れもストレスだけど
単行本で半年以上間を置かれるのもストレス
そしてそのストレスはここでの紳士的な会話によって解消されてる気がする
作品ディスはやりたかないけどディアボーイズとかなんと孫六とか修羅の門あたりをそれこそプラスみたいな雑誌に左遷すればいいと思う
イーノ側からはトレード形式でQ.E.D.とサクラ大戦とredEyes引っ張って来ればいいだろ
お前ら分かってると思うが、今出てる月マガは三月号だからな?
そういや孫六終わるとか 超長期連載組の一角が崩れるか (まぁほんの一角に過ぎんが)
おいおいせっかく熱い展開になってきたのに13pとか
本編は焼き殺しなのにこっちは生殺しとかやることがにくいぜまったく
ハンスは屋内の近距離でしか使ってなかったけど
火炎放射器の射程が敵の予想以上に長いというのは
ミュゼが補修のついでに性能も上げたということかな?
早漏いくない
こんなに先が待ち遠しい作品は今のところ他にない
というかこれ以外に増えたら精神衛生上よろしくない
阿鼻叫喚のアンチアレスはよう
>>491 みたいな、だから廃刊後に創刊されるだろう雑誌に左遷ってことじゃないのか
おまけでライバルも死んでしまうらしいから下手すると次の創刊は児童誌で月マガ組は全員単行本描きおろしのみとかになりそうだな
フレイムスロワーは数回しか撃てないんじゃ、とても8両破壊出来ないと思うけど
495 :
作者の都合により名無しです:2014/03/06(木) 02:11:21.19 ID:jSwWq4T10
>>494 そこはほら、装甲列車の時のドデカニッパーの出番ですよ!
ミュゼは無理っていってたけど兵器課から新兵器貸してもらうよう交渉してるかもしれん
さすがにそれはデレすぎかとは思うが
数両は伍長が、少なくとも2両はオレルドと少尉が片づけるとして0番街組が1両ぐらいは潰してくれそう
残りは蠍戦車が伍長に火だるまにされた挙句乗員ごとズタボロにされてるの見た避難民が奮起して、敗走中の蠍戦車に一斉に襲い掛かってボコすとかあるかな
火炎放射機って武器としてどうなのか?
ここからどう倒すのか想像できない
そりゃ突っ込んで出すんだろ
デァアボーイズがアウトして
Gテイストがインか・・・
胸熱だな・・・
もうだいぶ前のスレになっちゃったけど
タイヤ溶けちゃうって話は出てたな
うーむ、相変わらずの分量だ
これから8回怪我するって宣言は何かくる物があるね
>>494 燃料を補充すればまた射てるんじゃない?
でも、早々に壊れないとドアノッカーやマルマンチェーダの出番が無くなるし
保護液無しで使ってる伍長の身が保たないか
>>498 ざっくり言うと火の付いたジェルを吹き出す武器だから
ジェルが付いた所は燃続ける
人や物に付けば拭っても消えないから
戦車のエンジン付近に付けばオーバーヒート
タイヤに付けば溶ける
通気孔に付けば酸欠
砲塔に付けば誘爆
>>504 トーチカ相手に使うと
隙間から入って、中の人がエラいことになるんだっけ?
二次大戦中は大活躍だったからね、火炎放射器
トーチカと塹壕と洞窟に籠った兵士に対してはもう効果覿面よ
M4シャーマンにも火炎放射器型合ったし、KV-6みたいな名前のKV-1火炎放射器型もあったし
その分射程が短いから、圧倒的兵力か大混戦になったとき以外は使えなかったらしいね
>>498 モトロフカクテルと同じ粘性の燃料使ってるから戦車にも燃え移る>蒸し焼き
障害除去用なら蠍連中の言うとおり数秒程度の熱さで済むが
単行本派なので見てないが、少なくとも908仕様の火炎放射器が障害物除去専用装備には見えねえな
対戦車武器としての火炎瓶は歴史上にも存在する
現代戦車では当然のように対策されてるはずだが、カウプランが無理やり引き上げたあの兵器にそんな対策あるかな?
>>508 障害物除去用を兵器に転用したらって実験部隊やろ>908 だから前線で使える程度の射程を与えられてたんじゃね?
>>496 新しい顔を届けに来るバタ子さんのごとく
新兵器を持って登場するミュゼの姿が浮かんだw
「ぼくのサンマ傷をお食べ」
>>510 例の怖い笑顔で、台車押して走ってくるのか……
>>497 オレルドは凄そうな武器持ってるけどさすがに少尉の装備で戦車撃破は無理じゃね
仮にも最新鋭戦車なんだしいくら由緒正しくてもあの装備に負けたらちょっと萎える
装甲車だから悪路の走破性は戦車に負けるし
道が狭くて荒れた市街地なら自滅もあり得る
ちょいと質問。
13巻のヴィッターがちょいと出てくるところの、ヴィッターの隣の幼女は誰だ?
あんなのいたっけ?
・・・本気で言ってるの・・・・・・?いや、きっと釣りだ・・・そうに違いない
>>516 いや、すまん。
まだ14巻までしか読んでないのよ。
もしかして14巻以前に出てた…?
>>515 作者のアシが描いた外伝のヴィッターが主役の共和国の話に出てくるキャラだよ
単行本化されてないので知らない人がいるのも無理はない
12巻60ページあたりに
スニェークちゃんだったか、スヌークちゃんだったか。
フランシス伍長とよく似ていて、でもちょっと違うのが心憎かった。
ほう、そうだったのか
俺は知らなかった、早く単行本化されないかな
外伝って絵にてるの?
単行本たのしみだなー
>>522 あれ、手抜き?絵柄変えてる?って位には似てるな>外伝
似せようとしてくれてるだろうから手抜きはさすがに失礼かと
そこそこ似てる
>>514 今のところ運転手は冷静だけどそのうち薬打ちすぎて精神崩壊しそうだな
>>517 516じゃないが回答すると本編には出てきていない。
今夏発売予定のpumpkin scissors外伝(仮)一巻作画皇月ノブを買うと、
そこに答えが書いてあるらしいとのウワサ。
>>519の言う通り12巻でチラッと出てるっちゃあ出てる
外伝の話ってこの1コマが描かれた時点で考えられてたのかね
>>506 旧軍が対戦車用に火炎放射器を開発してたという話を思い出した。
8回怪我をする……
ミュゼさんかなり近くにいないとだなw
もうカウプランさんは何でも屋だな
外してしまったけど思ったよりも射程距離長いな
早く丸焼きにして下さい
>>508 「内燃機関」と「自走車輪」と「大砲」が実用化できたから一応戦車の体裁にはなってるが
実は「独ソ戦でソ連が一時使ったボイラー用鉄板製戦車」と大差ないんじゃないかと思う
翻って火焔放射器はコルトゥ博士が思わずテンパッって泣き踊った「天才の創作物」
火なんか怖くねぇや!→緊急回避ッ!の流れは一瞬ギャグかと思ったわw
もしくはページ読み飛ばしたか
>>532 要は粘着質な燃料を噴射しつつ火を着けてるわけだから、リアルでも射程20mくらいなら楽に出せるよ
しかも906のは一旦火が着いたら(手榴弾で皮ごとひっぺがさないと)消えない認定されてるんだし
中に突っ込んでいっぱい出すの早よ(意味深
>>533 「死んでも(遺体となって)貴女の元へ帰ります」
こわっ
541 :
作者の都合により名無しです:2014/03/08(土) 07:48:20.59 ID:iTPrCQfhO
まだ読んでないけど8回も怪我するの?
>>538 火の撃ち出される速度速すぎワロタ
もっとボワアァーって出るもんかと思ってたわ
火炎というより溶岩を高圧ホースで飛ばしてるみたいなイメージだな
これは勝てない(確信
現代の技術を利用応用しているとはいえ、覘視口かカニ眼鏡に張り付いたらあの世界のガラスじゃ熱で割れそうだな。
アンチアレス御一行、帝国や帝国民に恨みがあるのはいいとして最初のワンちゃん達には関係無い話だよなあ
合掌
さっさと伍長には蠍を消毒してほしいな
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) アンチアレスは消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
↑伍長
今月は13ページか
まあ仕方ないのか
割り当てページ無いんだろうね
今月は面白かったよ
548 :
作者の都合により名無しです:2014/03/08(土) 14:31:11.10 ID:1Q3YbzLGO
他作品が60ページとか50ページとか割り当てられて、表紙で宣伝されてるのを見ると、その煽りで13ページ
しか無くなる本作品の虐げられっぷりに泣く
パンシザが月50ページも載ってたらもう合同会議編終わってる気さえする
多分練り上げてページ数抑えてるうちに、「ああそう?じゃあ一生そのページ数にしたるわ」ってなったんだろうな
人気が無いとは思えないし、他の理由がおもいつかない
というか作家さんの遅筆がページ数貰えない
一番の理由だと思う。
速く描こうとすると合同会議の最初の頃みたいな
デジタルで簡単コピペ手抜き背景とか
背景エッシャー様みたいなのばっかりになるから。
カルッセルの頃の絵とか線が好きだったんだけど
フルデジになったっぽいから、もう無理なんだろうな。
まあ、ブツブツ文句は言いながら単行本は買い続けるけどさ。
孫六終わるらしいけど月マガは減った連載分のページをどう確保するんだろうか
龍狼伝かパンシザ増量もしくは加藤元浩が元気にQ.E.D.を毎月投稿か
554 :
作者の都合により名無しです:2014/03/08(土) 21:17:24.70 ID:1Q3YbzLGO
>>553 カメレオンの焼直し漫画とか
今の月刊マガジンには相応しくないと思うんだけど
編集長でも変わったの?なんからしくない
いくらでもあるよ
チンミもタンタン編終わったから
増やせるかもしれないし
別マガと月マガは層が厚い
立ち読みの流し読みだからあんま覚えて無いけど、見間違いじゃなきゃ反乱軍と帝国軍で8対8の戦車戦になってるって言ってた?
なら、遂に味方兵に901ATTが御披露目される事になるのかな
ATTってより、単に鹵獲品で戦う伍長って気が
>>553 よし、川原先生に修羅の刻も描かせよう
死ぬかも
559 :
作者の都合により名無しです:2014/03/09(日) 04:23:21.67 ID:DAogClD+0
ペ
ペ
ペ
ページ数が少ないっ!
ちくわ町よりは多いぞ
次号からやっと、「らんでる☆のパーフェクトお料理教室」が見れるのか
それともまた休載かな?
元々描かせたい漫画家が多いからこそ別マガやらシリウスやら+やらが出来たんだろうから孫六の穴程度は速攻で埋まるだろう
巨人の人だって巨人が終わったら次の連載は月マガか週マガだよ
ローストアンチアレスなのでは(戦車はオーブン)
装甲をはがしたらホッコリと焼きあがったアンチアレスの姿焼きが…
シェフ自ら切り分けます
最後に鉛玉を振り掛けて完成です
穴が開いたということはまた一人月マガ時空に・・・
それで18巻はいつ頃発売されそうなの?
570 :
作者の都合により名無しです:2014/03/09(日) 18:52:07.18 ID:PNDmDGpCO
火炎放射器というとエイリアン2を思い出すな。
あんまり活躍しなかったけど。
>>556 あれは時系列を少しさかのぼった
ラインバッハ兄弟の8輌戦車中隊VSグラフィアス2-9の
戦闘の話が低国民にも(多分故意に)流出した話ね>8対8
573 :
作者の都合により名無しです:2014/03/09(日) 21:28:30.16 ID:WKlxiBG40
火炎放射器って現代では全然、役に立たないイメージしかないんだけど
聖鎧鉄甲騎士団の方は全滅してしもうたん?
>>574 出動した皆さんは例外なく
儀典局局長が意外に部下思いだったので何人かは出動中止が間に合った
可能性がなくもない程度の生存率>聖鎧鉄甲騎士団
長射程のでも50メートルくらいしか飛ばんからなぁ火炎放射器
小銃は1000メートル以上飛ぶし勝負にならん
サソリの鉄包み焼き、インヴィジブル風味・マルマンチェーダー添え
>>574 敵を発見できなかった人がもしかしたらいるかも(震え声)
貴重な伝統芸能の担い手の多くが失われてしまったわけやね・・・
こういう古臭いものには若者はあんまり興味無いかもしれんし後継者見つけるの大変やろなあ
火炎放射器は重くて取り回しが悪い、銃弾に比べると速度が遅すぎて射程も短い、
燃えても敵が中々死なない等、わざわざ使うメリットが
実際はトーチカとかに使ってたんかねえ、プライベートライアンでもトーチカに火炎放射兵を突っ込ませてたし
硫黄島だかじゃ洞穴に…
あれ?ウォッチメンのコメディアンさんはベトナムで使ってなかったっけ?と思ったがべトナムまでは使ってたのか
「重要性の低下と世論への配慮として」とか書かれてるし「アカン、あの武器は使っちゃアカン」ってリアルでも言われたってことか
wiikiにも書いてると思うが対人で使うならグレネードやロケットの方が
遥かに役に立つから使えたとしても出番はほとんどない
ある漫画で自衛隊の隊長が
「火炎放射器か。それも悪くないかも・・・」
といいながら死んでいったシーンがあったな。
585 :
作者の都合により名無しです:2014/03/09(日) 23:14:44.82 ID:A1Q23rcTO
ドMなので、伍長が怪我するとドキドキしてしまうw
>>573 役に立つ立たない以前に使用が制限されている武器の一つ(CCW付属III)になってるから
実際に現代ではほとんど使われていない
>>581 沖縄では普通に民間人が避難している洞穴に使ってたし映像も残ってる
Mじゃないけど伍長がコンビーフ吐いてるの見て急に食べたくなったのを思い出した
火炎放射器の子孫に当たるのはロシアあたりが使ってる気化(サーモバリック)弾頭になると思う。
燃料を散布して着火、というプロセス的に。
高温もかなりのもんだけど、燃焼というより爆発になっちまうもんだから、衝撃波の方が怖い。
これは「酸素が無くて窒息」ではなく「気圧の変化に内臓が耐えきれず破裂」となる。
なお、ロシアはベスラン学校占拠事件の際に包囲部隊がこいつを装備していた。
こんなもんぶっ放したら人質も全員ふっとんじまうのは火を見るより明らかなのに準備するあたりが恐ロシア。
根本的に、ロシアの連中は「救出を目的としない突入」がデフォなんだな
モスクワの劇場占拠だってそうだ
モスクワは涙を信じない、とね。
南瓜鋏だと共和国がやたらにロシアっぽい感覚があるが、そんな感じなんだろうか。
外伝読んでないから分からん。
なんか、難しい話してるね
空気を読めないミリオタは自分の範囲に入ったと見るや知識を吐きだす面倒な生き物だからね、ゴメン。
自粛する。
>>574 ジャス子とか見てると聖鎧鉄甲騎士団どころかむしろ儀典局員の大半が殉職してるんじゃないかと思う今日この頃(死に様の善し悪しはともかく)
>>593 6割より多いこともないだろう>殉職率
本庁で書類仕事や塔にいる局員に指示する係だって必要なんだし
むしろ割合なら帝都民の方がヤバげ
>>589 基本ロシアなんだろうけど、東西冷戦時の
東側諸国のイメージがあるな。
近大戦争の事は知らんけど
6割の死傷率だとヤバイんじゃないの?
戦国時代とか3割死んだら
大敗北やし
儀典局員って、グラフィアスに殲滅されたということはないと思うが
民間人虐殺モードの時にどれくらい抵抗したんだろうな
みんなジャス子と同じ位がんばっちゃったとしたら戦闘員の損害は相当なものになると思う
儀典局は脳内が、お花畑で実戦経験に欠けると言っても
一応、訓練して銃火器等を装備してるのが一定数で抵抗すれば
時間稼ぎにはなるはず
紅華聖銃隊のグラフィアスが自分たちをいたぶって遊んでる間は民が殺されずにすんでる事を誇りとせよみたいなシーンはカッコよかった
儀典局の兵士でもちゃんと工夫してタイヤ狙ってたし
>>596 現代軍だと部隊の3割の損害で全滅扱いだとか
まあここで言う部隊っていうのは「戦闘員」「後方の支援要員」「指揮中枢の要員」とか全部含んでるんで、
大体戦闘員の半分以上の損害、ぐらいらしい。
>>594が言ってるのもこの周りかと
儀典曲の部隊はまあ、練度と士気は十分高いだろう。ハーケンマイヤーほどじゃないだろうが
…というか、こんな状況下で「無傷で逃げ帰りました!」とか、それこそ貴族様のプライドが…
>>600 我が国民が、敬愛する貴族たる私たちが傷つくことを望むだろうか?
ハァハァ……
>>600 ありがとう
現代軍も三割の損害で全滅扱いか...
もう軍として機能しない、って事なんだろうね
半分以上の損害だと再編成時間かかりそう
>>601 パンシザの貴族も
中世ヨーロッパ貴族よろしく
護民意識あるんじゃないの?
国民からすれば、こういう時に
守れない貴族こそ憎しみの対象だよ
最前線で戦えよ!ってレベルじゃないの?
中世ヨーロッパの国民は
侵略者から守れなかった貴族を
侵略者より憎んだケースもあるとか
先込め火打ち石銃誕生から近代的な小銃に進化までが一人の人間の生あるうちに起きた世界だからなぁ
火器を使用してるだけでもだいぶ柔軟な組織である
>>602 いや、バートン下級外交官(マゼンタル国)の真似しただけだから
>>602 狩りと称して自領民を戦車の的にしてたアホ領主と
カルッセルの領主の馬鹿息子は両方貴族だぜ?
コイツらに護民意識なんてあったか?
バカ息子を出すなら親父の方も
貴族と言っても家にも人にもよるってだけでは
まあ中世の人間に近世の文明を与えたような世界だしな。
>>602 戦闘員がいなくなるからという説もある
小銃分隊10人中3人がやられて7人になってもまだいけるが、
これが小隊、中隊、大隊となってくると違う役割の分隊や小隊同士が組むことになる
大型の支援火器とか野戦砲とか通信とか担当する隊や班が混じってきて、
直接正面にあたる小銃歩兵の比率は減っていくんだな
師団とかになると半数近くが直接戦闘を行わない兵種になってる場合もある
仮に戦闘員6割、支援4割の編成で3割損害出たら、戦闘員は実質半分やられてるわけだよ
それも直接正面に当たって戦線の防衛や押し上げに直接関わる小銃歩兵から主に
ん? もしかして、君たちは平民の数を入れているのかね?
まあ、平民居なきゃそもそも戦争にならんのですが、ね
近世頃までの日本でもヨーロッパでも戦争の理由なんて実質、農地の奪い合いな訳で
平民差別もそういう時代だったということで
どっかの国ではノブリスオブリージュを実践し過ぎて貴族の子息が殆ど死んだ所もあるな。
まあ中世の騎士の時代とかだと、歩兵(平民)は戦力に立たなかったケースの方が多いそうなので
一方歩兵の居ない騎士(貴族)だけの部隊は、歩兵付きの部隊相手に完敗の歴史が
…というような事を研究するほどの時間も経ってないんだろうなあ、この世界
下手したら、老将軍とかには「実戦で敵の歩兵隊列に騎兵突撃したことあるよ」とか居るんだろうなあ
アリスのおじいさんの時代はまだ白兵戦の時代だったんじゃないかなーって思ったりする。
マンゴーシュを授けられてそれが役立つ時代なわけなんだし。
>>605 カルッセルの場合は死んだ父ちゃんが「息子に貴族を教え損ねた」みたいなこと言ってたから
まっとうな貴族の家では護民意識を持つように教育されるのが理想なんじゃないの?
しかし現在の帝国貴族の大半は親も堕落したクソ貴族になっているから腐敗が進むという
>>602 通常だと
3割被害、だが1割半救助できる可能性あり→残存7割から救護班2割と護衛4割提出
→いくら何でも10対1では普通勝てません
という流れ
今回のアンチ・アレスにやられた儀典局局員たちはむしろ
「9.11でジャンボ2機の特攻くらった世界貿易センタービル職員」が一番近いかとは思う
戦力3割減:全滅
戦力5割減:壊滅
戦力7割減:殲滅
って概念じゃなかったっけ?
古いのだとナウシカでトルメキアの王子兄弟が戦力3割失っただけだよ!
って言ったのに対してヴ王がそれは全滅と言うだ!って怒ってたな。
>>618 どっちみち近現代の軍隊で言われてることだから、
ほんとなら軍制も戦争の内容も違う古代や中世には基本あてはまらないんだけどね
>>596 3割死んだなら、6割は怪我してる計算だからなぁ
621 :
作者の都合により名無しです:2014/03/10(月) 21:05:40.70 ID:hUS55wCCO
しかし火炎放射って、拳銃より、痛みを想像しやすいよね
某近衛兵が言ってた、相手をビビらせるには良いのかも
延焼をコントロール出来無いからな、アレは
周囲の建物に火がついちゃったよ!
でも戦争やってるから消防も来ないしバケツリレーも出来ないよ!!
それこそ、洞窟かコンクリートの箱物の中以外で使うと
敵味方ともに甚大な被害がでかねん
>>621 やられる方もイヤだから真っ先に攻撃対象になって、
なり手が居なくなったという側面も。
カウプランの火炎放射器なら、レッド・ミラージュのフレイムランチャー並みの超兵器でも良かったのに
>>603 ライト兄弟の弟が死んだとき、アームストロングは16歳だったそうな
ベルが20歳くらいの時にビルゲイツが生まれたくらいのおかしさなんじゃね?
(情報部のみの感覚だけどw)
儀典局員にだいぶ被害が出たみたいだけど執政部の仕事は後々大丈夫なんかね?
事務方だけで回せるわけでもないでしょ
不幸中の幸いというのもアレだがケルビム中佐の保険のせいで
合同会議後の儀典局は多分帝国の内政治安にも関与できる有力部門から
帝国祭事イベント実行役くらいのところまで規模縮小される筈だから
このエピソードはどんな風に収束するんだろうなあ
これからはデスクワーク一筋40年みたいなオッサン貴族が
現場で民間人相手に慣れない折衝やらイベント進行やらに悪戦苦闘するわけだな
頑張れオッサン!
633 :
作者の都合により名無しです:2014/03/12(水) 21:53:27.24 ID:w4riMJTMO
麻酔無しの手術やら、伍長がここまでかてくらい虐められててSM漫画的要素もあるね
我等地下文学紳士の光をあまねく世界へ!
幼女がなんだって?
>>634 ようこそ801穴の世界へ! …orz
ゴホッ マリたんの続きが気になるな
0番地区編まで読み返したけど少尉とウルスラとの約束が守られそうにないのが悲しくなってくる
今の伍長が元に戻れる日はくるのだろうか・・・・・・
うしとらのヒョウさんみたいな終わり方になる気がする
ミュゼが伍長の言動にイライラするってのは
過去の自分が堪え切れずに捨てちまった理想とか人間性みたいなやつを
どんだけ叩いても嘲笑っても捨てずに持ち続けてるからなのかな
あの人昔は純朴そうっていうかいかにもいい人そうな感じだったし
伍長に対して劣等感みたいな感情を抱いてるのかもしれない、と何となく思った
642 :
作者の都合により名無しです:2014/03/16(日) 09:03:25.10 ID:2u5OeISOO
ミュゼさんは、自分の罪悪感を
無意識に悪い自分を演じて紛らわしてるタイプだと思われ
だから悪口相手から悪い人だと思われないと、自分の人格を維持できないんだと思う
気質や性格は良い人なんだろうし
>>641 似たような感じだけど、おれは
「カウプランになる以前だったら共感できたが、
なった後の自分では理解してはいけない人間性」について、
2つのメンタリティの間に齟齬が起きてストレスがたまってる、
って感じじゃないかな…と思ってる。
あと、実は自分でも気付いていないものの伍長の身を案じていて
いつも他人のために無茶して満身創痍で帰ってくる彼にムカついているとかw
>>644 俺もそれかと思ったな、尿瓶看護婦さんがムカついてたのと同じ理由というか
まあ、仕事をどんどん増やしてくれるという理由でムカつきそうだ、俺だと('A`)
ミュゼ=赤木リツコ
>>645 むかつく理由が完全にそれだけであれば、完成された悪党なんだろうなw
いろんな意見が聞けて楽しいw
どれもこれも納得できるな。みんなありがとう
何にせよ今まで被ってきた悪人の仮面が
伍長の行動で剥がれかけてるのは間違いないな
ミュゼは異常者演じてる用に感じる
>>649 異常者でもないとやっていけないと思われることをいっぱいやってきてるから
異常者になろうとしてるのかもなぁ
異常者ってつまり、それこそカウプランになりきろうとしてるってことなんだろうけど
涙流したりイライラしたりで、結局素の部分はミュゼのまま変わってないんだな
この辺りの話って、結局いかなる手段を使っても
カウプランのコピーを作ることは出来なかったって結論に持ってく布石かな、と今ふと思った
17巻読んだけど顔黒く乗りすぎて誰が誰か全然わかんねえわ
>>646 言われてみればそんな気もしないでもない
>>647 むしろ戦闘サンプル増えて嬉しい、くらいがカウプランな気
オリジナルのカウプランの異常性と比較しちゃうと、
今のミュゼって、箱入りのお嬢様が無理に悪ぶろうとしてるようにしか見えないのよね
オリジナルも能力抜きだと普通のおっさんぽいと思った
夢見(?)が悪くて変な方向に走ったけど
変な方向に走らなくても貴族連中に暗殺されて終わってたかもな
>>647 なんというか医療経験は全くないんだけどああも死地に自分から行く人間を見てると
「オメーがそうやって自分から死にに行くと俺がやってる治療が全部無駄な作業になるじゃねーか!
それとも何か?俺はお前を殺すためにお前を治療してるってのか?どうか!ご自愛!下さい!」
みたいにキレそうと言うか('A`)
いや、あの戦車と言うか装甲車なのかよく知らんけどアレを落とさんと被害者はどんどん増えるからあれなんだが
>>651 そもそもカウプランの脳なんか入ってなんかなかったなんてオチが付いたりしてな。
なんと言うか普通に考えて免疫が排除しそうだし
それを知らずにそれでもカウプランになろうとしたミュゼみたいな
脳味噌をカウプランと取り替えられたと思い込んだ小学生が巻き起こす事件
他の誰に脳が入っていても、ミュゼだけはないだろう
ミュゼが誰が手術するんだよ、という話だから
嫌な名探偵やなあ…
体は大人、頭脳は子供!よりマシさ
実際問題として常識が欠如したあり得ないと思える事件がここ10年で発生してるし
犯罪白書とか見ると評価順が逆なんだよな
凶悪犯罪が昔よりも減ったから、昔だったらスルーされていたような
ザコ事件がクローズアップされてる
統計見ると凶悪犯罪が減ってるのは明らかなのに
印象操作でコロッと騙される奴が多すぎる
でも執行保留の死刑囚は増えてるよね
そりゃ執行がされない時期が長かったから累積は小さくはならんだろ
死刑のボタン押す係って物凄いキツいらしいな
募集かけてくれないかなあ
俺なら交通費と飯代だけでやってやるぞ
ストレス軽減のために複数のボタンがあって、複数人で同時に押し、
どのボタンが当たりだったかはわからないようになってるんだったっけ
強烈なショックは和らぐ代わりにもやもやがつきまといそうだな
それこそ罪人使えばと思わなくもない
>>671 国家や法の後ろ盾があるとは言え結局は殺人だし、日本の場合冤罪による死刑が
現実に起きうるレベルだしな
△日本の場合冤罪による死刑が現実に起きうる
○日本の場合冤罪による死刑が必要悪として許容されなくなってきている
本来どう頑張ってもいくらか死ぬのはしょうがない新生児の死があってはならないことになってるのと似たようなもの
個々のケースにしたら悲劇だけど、全体としてゼロにならないのは当たり前のことなんだよ
>>674 >全体としてゼロにならないのは当たり前のことなんだよ
それを許さないから日本以外の国では死刑廃止が進むんだけどな
実際に冤罪で殺しているアメリカとかイギリスとか
最近、日本の戦後補償についてのニュースを見てると、アンチアレスを思い出すわ
>>676 連行された中国国民が本当に責めるべきは日本じゃなくて中国なんだけどね。まあスレチだから割愛。
>>674 日本じゃ冤罪で訴えた所で1年~2年かけて端金しか貰えない
失った物に対しての補償(職、家族、その他)すらないからな
他国じゃ場合によっては一生とまではいかなくても、20~30年は食っていける分の補償がでる
今の日本は帝国てほど酷くは無いけど、真綿で首を締められていってる状態に近いな
凶悪犯罪が減ってくれば冤罪による死の可能性をなくす方が社会的安定に繋がるというのは理解できるが
そもそも犯罪が増加傾向にある欧米で死刑廃止が進んでいるのが意味わからない
お前ら犯罪は犯すけど死にたくないってだけかよと
発想が逆、死刑にするのは簡単だけど
文字どうり死ぬまで見せしめとして、監獄に繋がれる方が抑止力として効果があるからだよ
刑務所を作れば地域に金が落ち、管理者などの雇用も作れる
もちろん、自殺することも可能だ
>>679 >欧米で死刑廃止が進んでいるのが意味わからない
冤罪の可能性を100%排除することができないから
犯罪の発生率は無関係
あとは、個人的にはいまいち納得いかんけど、死刑の犯罪抑止力が
幻想でしかないことが統計的に立証されているから
この2つの合わせ技で、じゃあリスクの高いネタはやめようというのが
死刑廃止の理由
死刑廃止により増加し続ける凶悪犯罪者に相応の罰が与えられなくなる不安より
交通事故より低確率な冤罪による理不尽な死を与えられる不安が勝るというのがやっぱりイミフ。
まあ適切な統計分析があるならそっちのが正しいんだろう。
>>682 >>682 >他国じゃ場合によっては一生とまではいかなくても、20~30年は食っていける分の補償がでる
まさにこれなんだよ
死刑を続けるメリットをこのコストが超えているからやめた
もちろん裏にはそれを要求するだけの人権意識が社会に浸透しているからだから。そのまま
日本には当てはまらないけどな
>>682 君、「どうせ俺には関係ねーし」って思って、注意書きとか無視するタイプだろう
っていうか「実は冤罪かもしれないけど、どうせその数少ないんだから殺してしまえ」というのは通らんだろ、普通
まして冤罪率高いと言われる日本で
ところで、なんでこんな話になってるんだ
なんか昔大学で聞いた刑事政策の講義みたいな話になってるな
凄まじくスレチだが、死刑って見せしめと一般人への威嚇で犯罪予防しようみたいな目的があった訳だけど
19世紀以降は応報するより犯罪者が再び犯罪に陥るのを防ぐ教育に重点置こうぜっていう風になって
死刑にする意義が減少したから廃止するようになったとかどうのこうの
そうやって考え方が変わったのは19世紀に犯罪が激増して「死刑じゃ抑止になんねえわ」って状況になったから
死刑の仕方を変えればいいんじゃね?
人権を剥奪し、人体実験に使用するってなら
社会の発展に貢献出来て良いね!
と、カウプランを見ていて思いました(こじつけ)
>>684 「実は冤罪かもしれないけど、どうせその数少ないんだから殺してしまえ」というのは
その方が社会が安定するなら通ると思ってるし
実際に自分がそうなっても司法の判断が明確ならそれに准じるべきと考えている。
たぶんそのへんの認識の違いがあるだけ。脱線申し訳ない
死刑になるほどの凶悪犯罪犯すような想像力が欠如した人間は
死刑なんてイメージできないだろ
ヘタしたら自分だけは死刑にならないとか何の根拠もなく思ってるかもしれん
牢屋に2,30年間違えて閉じ込めたけど金払うから許せとか言われたらその場で犯罪者になりそうだ、俺
罰金刑以外の冤罪はどうやっても取り返しはつかんと思う
現行犯なアンチアレスは即消毒
こっちの生活を脅かしうる存在を生かしときたいなら君達の金でやってくれとは思うな
仮に死刑が完全廃止されたらこういうテロが成立しそうだな
「貴方の家族は死に方を選べなかった。だから貴方に加害者とそれを庇護する社会の越し方の選択権を差し上げよう」
ネット社会でも郵便はいいよな比較的足が付き難いし
冤罪の一番の問題は、捜査、逮捕、裁判、執行等の一連の司法プロセスに疑義を抱かれる、
信頼が失墜することだからな
司法への信頼が揺らぐことは近代国家(少なくとも立憲民主国家)成立の根幹に関わるから
逆に帝国のようになんで平民を数に入れるの?って世の中なら大して問題にもならんが
>>686 移植技術や免疫抑制の技術が進歩して行けば
単に死刑や収監しておくのでは無く
犯罪者は解体して、体の欠損している人達や病気の人達のために役立てよう
って将来が来るかもな
骨髄バンクや、心臓、腎臓移植は20年先まで待たなきゃ順番が回ってこない
とも言われるし
血液銀行は慢性的に在庫不足だ
>>693 それで冤罪だったら下手な死刑より生き地獄じゃないかw
そんなものよりクローン技術が移植治療に使えるようになる方が先だと思うわw
冤罪になりようの無い犯罪者を使えばいいだけさ
例えば、刃物振り回して人を切りつけたりしたようなのとか
車で歩道に突っ込んだりしたとか、時々ニュースでも流れるでしょ?
再生医療もだけど、皮膚や臓器の一部分の再生、増殖は今でも出来るけど
腕一本とか、目玉一つとかはクローニング技術をどう組み合わせても出来無い訳よ
人の体丸ごと作って切り取らなきゃならないんで
技術的な話より、倫理だので実行は当分どころか将来に渡って無理でしょ
つくづく、クローン技術って結局はフラスコの中で小人を作ろうとした連中の延長だよなと思う
もっともパンプキン・シザース世界では『不要』の烙印を押されつつも
3年以上も前に上皮から壊死してるはずの908HTTハンスの肉体を銃殺まで保護し抜いた
偽耐熱防護液=液状人工皮膚や現代でも何人生存可能かも怪しい脳外科手術による意識操作とかに
高確率で成功しているので、いっそ施術者を選ぶ生体組織移植より人工代替品の方が
幾許実用的かもね
ミュゼあたりでも『カウプラン実験の成果を見届けるまでの必要資金』になると言えば簡単に
マーチスくらいの大きさで週3回&1回半日の拘束が必要程度の性能の人工透析器くらい売るだろう
自分は死刑反対派
何故せっかくの資源を無駄にするのか本当に謎
治験や解剖なり、人間を必要としてるとこは沢山あるのに
死刑反対派は死刑よりおぞましき何かか、犯罪者の活用法を提示すべき
死刑でぶっ殺したことにして臓器取りに使うのが一番社会貢献ではあると思うんだけど得体の知れない病とかが怖いね
それこそカウプランの901実験みたいに脳を開きまくるとかね
>>698 理由は簡単だよ、歯止めが利かなくなるからさ
今は厳密な生体チェックをパスしなきゃ移植が出来ないし
パスしていないのを移植しても合併症起こして死んじゃうから
例えば、心臓病を患っていて将来的に移植するしか無い人が居たとして
生体チェックをパスしてる人を見つけても
その人が事故か何かで死ぬまで待たなきゃならない訳だ
で、その病人が司法に干渉出来るほどの権力者や金持ちだったらどうなるか
みたいな?
まあ、今は移植に限らず成功率も高く無いし、リスクも高いから
そんな事になるのは何十年か先の話さ
オカルトまがいだが、心臓を移植したら提供者の意志というか記憶みたいなものに
移植を受けた側も影響されるって話があるけどミュゼさんは脳だけなんだろうか
いじられたのは
>>700 逆に死刑囚に最後は人の役に立つか、首吊るか選ばせても良い気がする
死刑囚といっても健康診断をするのだから、そこから適合する移植先へ
提供部位によっては移植しても短い期間は生きれるから、後は緩やかに施設に入れて死を迎えさせてやれば
他の漫画の話が混じるがググる目安と出来れば大目に見てほしい
>>698>>702 あの手塚治虫の『ブラック・ジャック』参照
テロで大勢の無辜の民衆を巻き添えにした独裁者をbjの『現場判断(トリアージ)』で
軒並み「女子供重傷者優先の『強制献体』として移植使用、政府には『脳だけ残った、
どうにもならない』と詭弁の結果報告」とか事実改心した死刑囚が解剖用献体とか
「そればりの罪人の『往生』」例には事欠かない
>>701 あの「美味しんぼ」原作者雁屋哲が『究極の美味(原題:三千年の美味だったKな?)』という小説で
前世からもつれた因縁で最後美食家の主人公が最高の状態で固定&開頭された
自分の脳の一匙をタイトルのそれとして供されなお味わう意識があるので
「何も出来ない」とは言わないがカウプランの例の『樹の枝と根』と違って
完成された脳細胞が増殖する事はないので多分ミュゼは頭剃って脳組織並べた後
教授に「付き合いきれなかった」か「無駄な委嘱をして幸いにも死んだり知的活動に
支障をきたしていない」かのどっちかだと思う
>>701 望月あきら「カリゥウド」という作品で悪性脳腫瘍の少年が治療実験として
人格部位以外の脳移植(作中は単に『脳移植』)を施術され、結果全快したが
死刑囚がとある事情(親への肩身だったり世間への更なる怨念の誓いだったり変異)で
食いちぎった「小指の疼き」がトリガーになり序盤は割と分別なく、後半は
「必殺仕事人」的に「法は裁かない犯罪者」に対する『様式美殺人鬼』として生きる
なんて漫画もあるよ
>>687 まあ、ちゃんとまともに事実関係をはっきりさせて裁判とかが運用されてるのか?みたいな疑念をもたれてしまってるのがあるんだな
まともに事実を追求した上で間違いが発生するのならしょうがない所もあると思うけど、事実を明らかにしようとすらしてねえだろお前らみたいな
話がごろごろあるからなあ。
「2秒で300文字の犯行予告をネットにアップしました、手でキーボードを打って」みたいな調書を作ったみたいな話もあるからな('A`)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351050897/-100 最近出た拷問関係の書籍を読んだが、拷問の何がダメかって苦痛から逃れようとしてデタラメをいうケースが多発して
真実が全く明らかにならないどころか無関係な人間が巻き込まれる事もあったとか書いてあってゲラゲラ笑った
怪しい奴を選別することすらせずスペイン宗教裁判みたいに適当に掻っ攫って拷問にかけりゃそらそうなるわな
・・・とか考えるとハンクス大尉の握ってたペンチがなんとも禍々しく思えてきますね('A`)
まあ、ダークマンでラスボスがシガーカッターで指を切り落として吐かせようとするシーンとか超好きですが
もうランタンで精神介入できるんだから脳にアシモフ3原則ぶっこんでロボットにしようぜ
伍長「男なら全力パンチ全力スラム一本で勝負せんかい!」
???「アイテムなんか使ってんじゃねェ!」
>>702 火葬か献体かを選ぶのは今もやってるよ
家族が死刑囚の遺体の引取を拒否するから
ってのも理由だが
必用最低限の器官だけ残して、培養液に浸してひたすら血液を生産するだけの人間工場にさせられる贖罪方法を小説で読んだことがあるな。
>>709 なんか丸太が最強なギャグ漫画みたいな話だな。
>>709 肉体を特定部位の器官専門の培養器にしてしまうショイヨルという名の星があってな…
ふっるーい
>>707 人質とって抵抗されないのをいいことに一方的にフルボッコして、挙げ句に「強いって聞いてたのにクソ弱いwww」
とか言ってた過去は黒歴史でいいですか?
>>706 来いよベネット、銃なんか捨ててかかって来い。とか言うターミネーターか
715 :
作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 00:38:13.71 ID:CW1CHmNWO
>>710 わりとショッキングなストーリーだったよ。
ある日目覚めたら血液生産工場にされてた。
記憶を辿っていくと自分は自殺したはずだったのに、クローンとして再生されて贖罪させられてるという話だった。
自殺して人生を無駄にした人間には人権はないとか云々の話だった。
他にも、脳死患者を血液生産工場にするという話しもあった。
でもそこまで科学技術が発達してれば輸血そんなに要らない気がする。
作中世界だとカウプランのせいでどこまで医療発達してるんだろうなぁ・・・
「どこまで」ってのはあまり意味がないな
カウプランは「つまみ食い」だから
適当な技術がポンポン作られてるだけだからなぁ。
いうなれば、レシプロ機はどうもないけど、すでにジェットエンジンの技術はあるかもしれない。
しっかりとした電気の概念はまだないけれど、すでに核分裂炉の技術はあるかもしれない。
そんな世界観なわけだし。
現在の100円ライターと全く同じ物があったな
>>718 電気がないと情報部特殊車両のエンジンプラグとヘッドライトが説明できないし
まさかローデリアの飛行船の推進プロペラがダイレクトに内燃エンジンで動いてるとも
思えない(多分かなり発熱が外に出ない発電機か大容量バッテリー)
久しぶりにカルッセル編読み返してたら、「うるさいっ区長の声が聞こえんだろうがッ!!」の
ところでボロボロ泣いてしまった
何か最近涙腺がゆるくなってきたわぁ
たとえ話やろ
今、電信大活躍の話だし
抗生物質を飲んだって台詞が工業技術の発達を物語ってるなってJINを見て思いました(小並感)
あとは時代背景的に傭兵とかが主力であっても不思議ではないのに近代的な軍になっているあたり軍制に関してもカウプラン無双してたんかな
あの世界は基礎的な物理学や化学とか戦術とかがものすごく欠如してそう
例えばなしっちゃ例えばなしだけれども、そもそも彼らが「電気とは何か?」ということを理解して使っているかもわからんと思う。
『この端子を、なんか良くわからんけどこの箱につないだら、なんかよくわからんけどこの球体が光るんだ』っていうことしか分からずに使ってる可能性さえありそう。
724 :
作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 20:13:55.58 ID:reUK0P3p0
こう見てみるとカウプランって設定矛盾起こさせないために超都合のいい存在だな
725 :
作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 20:35:43.46 ID:X9X5YKq0O
1巻の折り返しの作者のコメントを思い出すんだ
カウプランに対するコルトゥ博士の演説は、一体いつになったら読めるんだろうか……
博士の演説がすげー楽しみなのにいつまでもお預け中…
赤い洗面器の男みたいに、最後まで語られることの無・・・って
>>156-でも話題にしてるなw
>>723 現代人だってマッチの仕組みを知らずとも擦れば火がつくものって理解して使ってる
って星新一先生が言ってました
プログラムの基本的な動作原理とか知らなくてもPCやスマホが使えてるじゃないか
それがし、プログラムどころか中央演算処理装置主記憶装置がどういう理屈で動いてるかさっぱりわからんでござる
憑物神でも取り憑いて動かしておるのであろうか
どういう原理か知らないがこすれば出てくる白い液体
赤ちゃんはコウノトリさんが運んでくるんだよ?
別に一般人はそれでもいいけど、それを総括するはずの科学者がなんとなくで使ってるんじゃねってことじゃないの。
>>726-727 コルトゥ博士はアニメの世界にテレポートして…。・゚・(ノД`)・゚・。
極論すれば現代科学でも電気や重力なんかも、それがあると仮定して定説にしてるだけだからねえ。
あの世界の学者がちゃんと現象の再現性と因果関係を確認できているなら問題はないだろう。
>>734 刃物で物が切れる理屈は、今も学者連中の悩みのタネだが
みんな問題なく使ってるな
今現在でもそんな感じなんだから、作中でそんな感じなのはダメだ
とか言うのはどうかと思うな
>>731 理論だけなら簡単やで
8ビットなら8つの信号の意味する命令通りにメモリからレジスタ移したりレジスタ同士で四則演算したりレジスタからメモリに移してるだけやで
ただし配線と実装まで考えると吐き気がするほど複雑な模様
>>739 どうして命令どおりに動くのかがわからんのでござる、モールス信号を解す小鬼が住み着いておるのであろうか
等と似非サムライ風に発言するレベルで現代社会に置いてけぼりを食らってます(´・ω・`)
>>737 磁力ってなんだろうね(´・ω・`)
重力というか質量の方はこないだのヒッグス粒子云々のはなしになるんだろうが
突っ込んだ話を聞くとさっぱりわからんのよなあ、アレ
>>741 >どうして命令どおりに動くのか
半導体という魔法の物質のおかげ
名前の通り。条件によって電気が通ったり通らなかったりするので、その動作の違いを
0,1のデジタル信号に見立ててあれこれ操作してる
そしてその操作の指示をする塊がプログラム
この世に半導体なんて物を生み出した奴はカウプランに近い個体だったのだろうな
確かに、コンピュータの父と言われるフォンノイマンは
コンピュータより圧倒的に速くて正確って言われてたな。
wikipediaの逸話の、フェルミは計算尺、ファインマンが卓上計算機〜のくだりは吹く
結局カウプランのおっさんはどこへ消えたんだ? 結社にいるのか共和国にいるのか
ホントに死んだのか
アポロを月に送り込んだビルのワンフロワを専有していたコンピュータは、100均で売ってる電卓と大差が無い
とか言われるからな
ソレ以前の物ならその性能は知れたものだろう
でも、電気と排熱さえちゃんとしてやれば24時間動きっぱなしで行けるのは
人間では逆立ちしたって真似出来無いからな
使い道により棲み分けるモンだ
昔は「機械が発展すれば、人間は労働から解放される」なんて言われてたけど
現実には、人間の働き口が減っただけだったな
>>744 ああ、ノイマンは暗算して圧勝だったとかいうあれか
電子計算機と計算の速さを競って勝利して「俺の次に頭いい奴だな」みたいなこと言ったんだっけ?
リアルカウプランだよなフォン・ノイマン
しかも最期は呆けるというリアルチャーリイでもある
>>747 子供のころから思ってたんだがそもそも労働する必要がなくなっても生活費はどうすんのよ?
国が保障してくれんの?って疑問があるんだが
対価を払う相手がいないのに生活費何に使うの?
そのロボットの所持者とか?
つか対価の支払いが不要になるならほしいもの全部手に入れられるの?それとも月々にどれだけ手に入るか制限あるの?とか
道徳の授業で考えてた
>>751 機械がガッツリゼニを稼いで、それで国から食料他が配給されるんだろうよ(w
生産、流通がオートメーション化されて、人が必要なのは
一部特殊なサービス業や機械では細かな対応の出来無い業務だけになって行くなら
絵に描いたような共産化だろう、資本だの投資だの必要無いんだし
活発なのは娯楽とセックス産業ばかり、と言うオチ
>>754 その機械のメンテや作製にも人手が必要な訳で
それすらも機械にやらせるという話なら、それはアンドロイドになり
徐々に人権的なものが発生してくるんじゃないかとも思ったり
イヴの時間とかでもやってたな
>>755 まあ、安川電機のロボットアームでロボットアームを作るみたいなことは実演してたらしいけどなあ
鉄の古王の後の篝火近くに書いた嘘メッセージがすごい勢いで評価されてる・・・何事だ・・・
うひぃ、すまん誤爆した
>>755 工場なり、生産現場で人を必要としなくなったなら
そのメンテナンス機器が人と同じ形をしてる必要は無いでしょう
中で人が歩いたりする事を考慮しなくていいんだから
昆虫型や動物型の方が融通が効くし
そもそも、その場で保守をする必要も無い訳で
機材丸ごと交換して、故障したのはラボまで引っ張って行きそこで直すでいいんじゃ?
C3POだっけ?あーゆー形状してるなら人権だのの話も出て来るかもしれないけど
R2D2だっけ?あーゆー形状して、作業ごとにオプションで手とか着けるなら
人権とかの話、出るだろうかね?
>>755 ルーチン的にサイクル化すりゃ、別にアンドロイドまでいかなくていいんじゃね
そんな高度な知性なくても非人間的な人工知能で十分管理できるだろ
進歩や発展は止まるだろうけどな
>>754 >活発なのは娯楽とセックス産業ばかり、と言うオチ
ギリシャやローマ時代の貴族の生活だな
発想の根っこは変わらずに、かつての奴隷がコンピュータやロボになっただけ
まあ現状をみるにまだまだ全部機械化ってのは無理だろうけどなあ。
顧客が一般市民で月産何千何万台みたいなのならラインなりセルなり組めるんだろうけど
顧客が企業の設備を売るようなところだと同じパーツを延々作るようなもんじゃなくて一個一個やらなくちゃならんし
プログラムは流用できるけど物理的な下準備とかは人間がやらなくちゃならんし
溶接した奴の加工とか加工するもの自体の強度やら形状やらが安定しないんで人間が調整しなくちゃならん
俺は正直無能だがそれでも人間の勘見たいなのは必要になってくるし。
組み立てだって確かコピー機すら人間が組み立ててるんだろ?
まあ、コンピューターの発達で指定した座標での加工とかは確実に楽になってるんだろうけどな
何となくコルトゥ博士の言いたい概略は「『ひらめき』は否定しないが『思考停止』はいけない
それが後進であれ使用者であれ『技術』は常に意味を追求されなくてはいけない」
のような気がしてきた
>>760 >>761 ごめん、自分が言いたかったのは組み立てとかじゃなくて内部的な話をしたかったんだ
コーティングとか、配線ショートの修復とか、そういう感じの
思考が伴う作業ってのは結局人間がやらなきゃいけなくて、
それすら機械ができるということは機械が自立思考してなきゃいけないってこと
そうすると、人間と同じなんじゃないかと言い出す人も居そうだなって
>>765 いやショート補修くらいならあらかじめ不具合時の対処のマニュアル化と
システムのユニット化と補修材の補給だけしておけば自律思考まではなくてもできる
>>746 当事 TK80BSをNASAにあげたら 宇宙開発は終わってしまったかもw
現行の資本主義の行き着く先は 全滅しかないってばよ
>>767 >現行の資本主義の行き着く先は 全滅しかないってばよ
制御がいい加減で野放図に任せていればね
それが見えているからビル・ゲイツやウォーレン・バフェットなんかは金持ちにももっと課税を
と訴えているんだけど、目先の金に夢中になってる主に金融系の連中には伝わらんな
作中でも言われているとおり、金という血液が十分全身(全国民)に回らなければ国家も人と
同じように脳梗塞や虚血症を起こして死ぬ
>>765 パーツA・B・C・D・ryでの幾つかのユニットで構成されるようになり
不良箇所がでれば、ユニットごと交換するようになるんだろ
ユニットごとに整備専用の機械を用意すればなお可
仮に自立思考のロボを作り出せたとしても、それが人類の最後だと思えてしまう
同じ人同士ですら直ぐに争うのだから、ロックマンXなんてゲームがあるが、あれの歴史(Z、ZX、ダッシュ)が近い気がする
合目的的行動やその思考ができない限りルーチンワーク以上のことはできないよ
そこら辺IBMが今研究してるけど
資本主義っていうのは、単純化して言えば「稼いだ金を使ってもっと金を稼ぐ」の繰り返しだしなあ
行き着く先は自分以外誰にも金がないということである。単純に考えればね
冷戦は基本的に資本主義と社会主義の対立軸として言われるけど、帝国(西方諸国)と共和国はなんだろうな
経済制度の違いが出るほど真っ当に進歩してるか怪しいし、帝政と共和制としては人身売買がそれっぽくない
民族的なものなんだろか
かなり脱線してるようなので
パンプキンの話しよーぜ
カウプランは伍長嫌いなのか
>>772 そのカウプランがミュゼの事なら伍長に対する感情は
「冷徹に実験体と割り切らなくてはいけないと思いつつ
その立場への憐憫とその人間性への呆れまじりの好感
あと若干の『カウプラン教授の思考の物理的継承者』への嫉妬と怒り」
あたりではないかと思う
伍長の頭と腰に埋まってるセミの蛹みたいのにカウプランのDNAがどうこうみたいな
方向に行ったりはしないんだろうか
アレはイメージで、送受信のための機械でしょ
>イメージ
そうだったのか…
おれはあれがマジで埋めこまれてていつか独自に
活動をはじめるもんだと思ってたわw
腰のは埋まってるわけじゃなくランタンだしな
なんであの女性研究者が冬虫夏草とイメージしたかはわからんけど、
そのうち殺人指令発生装置に乗っ取られる(脳に殺人思考回路が定着する)ということかね
猫好きロリコン発明家の多そうなスレだ
>>777 冬虫夏草は寄生した宿主を内側から操るからじゃない?おっと
冬虫夏草って要するに寄生動物のイメージだろ?
あれは手術によって生まれた(書き換えられた)破壊衝動の例えなんじゃ
多分みだりに衝動が出ないようにランタンをトリガーにしておいて
(ただの暗示なのかミュゼプランの言うように『波』が関係してるのかは知らんが)、
それが脳の本来持ってる衝動に作用するのが『メモ帳』の最終目標なら、
頭の虫は伍長本来の衝動、腰の虫は書き換えられて追加された衝動で、
これらの出してる触手が絡み合うのは目標達成=破壊衝動が強化された状態なんじゃないか?
個人的にはミュゼプランが「元祖プランが直々に脳ミソいじった」発言してから、
見えない『波』は機械を埋め込んで、それに電波で外部からアプローチをかけるんじゃなくて、
可聴域ギリギリの音波をトリガーにした暗示による衝動の上書き・強化なんじゃないかと疑ってる
そんなことより触手って単語……いい、よね……?(恍惚
触手はたいていの事はできるマルチツールだからな
冬虫夏草より ロイコクロリディウムが良かったと思う
ヒロインの目玉が・・・
ヒィーッ!
冬虫夏草は菌糸、キノコの仲間だ
>>777 思考回路侵食が始まり芽吹き初めている、を画像としてとらえてるんじゃ?
>>780-781 やめてください、こどもを育てるために嫌々人間を犯す仕事をしてる触手パパさんもいるんですよ
岩永先生のブログはどこに引っ越したの?
1読め
最近、単行本大人買いして読んだ勢いで、
月マガ4月号も買ってみた。
この850ページもある分厚い雑誌に、
本当に13ページしか載ってないんだな。
>>790 月マガは面白い連載多いから(主観ですまん)
いっしょに楽しむといいよ
ありがとう、悪口とかじゃないんだ。
ただ衝撃的だったんだ。
他のも全部楽しむつもり。
793 :
作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 00:07:11.09 ID:K79u6NdIO
>>792 多分、今の編集長か担当編集に問題が(ry
今の粒揃いの連載陣の月刊マガジンでカメレオンの続編連載し大幅にページを割くとか、暴挙だと思うし
あと一週間がなげえなぁ
早く伍長クッキング見たい
しかし、火炎放射器で撃たれて
それをハンドルさばきで回避するとか凄いな
いつも結構後ろの方にあるから打ち切りならないかハラハラしてる。
それはしょうがない
正直俺も単行本読むまでこの作品の面白さは分からなかった口だし
単行本とか連載当初から追ってる人でないとちょっと敷居が高いよな
移籍直後にカルッセル編来たおかげで単行本買うのに躊躇はなかったな。
マンガ読んでて鳥肌立ったのはあれが初めてだったわ。
801 :
作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 00:16:38.11 ID:juOdr++Q0
定期的に言ってるけど月マガの掲載順に人気は関係ない。入稿順らしい。そうなるといつもカッツカツなんだなって感じだけど
誰かの予想通り炎でグラフィアスの足回りを潰すのが狙いだったようだ
早い! 早いよセイラさん
平野耕太や広江礼威みたいな感じか
この二人ほど脱稿もなけりゃ掲載ページ数がブレることもないけど
脱稿は原稿がちゃんと上がることじゃないのか
脱稿は原稿が書き終わることだな
原稿を落とす場合の二文字熟語って存在したっけ?落稿?
>>806 業界で働いてるけどない、落すはそのまんま落とすで
載るのに間に合わなかったり、作者が完成させたのにどこかに落してきてしまった(作者が書けなくても気遣う為) から落とす
と先輩から聞いたけど、どこまで正しいかは知らん
>>800 おれもカルッセル編で買い始めたくち
ヴィッターまた出てくんねーかなあと思ってしまうけど今の作者のペースじゃ厳しいかね
番外編あるみたいだけど、本人がかいてるのが見たいんだよなあ
ヴィッター番外編は作者本人が描いたのかと思うくらい絵も話も似ていたので
ヴィッターが好きなら読む価値はあると思う
1話と学園版の番外編以外は全部読んだけどどれも面白かったな
番外編はペリオさんの話を読んでいるだけで
10年は戦えそうだわ。
そういえば、グレイトのラストに、番外編の一巻が出るとかあったが
続報ってあった?
>>807 編集が文字通り落としてなくした事もあったそうだぬ
前に18巻が4月20日ごろって情報見たんだけど、誤報だったのかなあ
17巻が6月だったから来月までに出てくれないと1年待たされることになるな・・・
誤報っていうかその予定だったけど色々間に合ってないんじゃないの?
ある程度以上出揃ってから時系列と視点群で整理してその上で必要な修正してって進めてるようだし
作者的には1回にまとめたかった回が掲載ページ数の都合で分割っていうのもあったし
目論み通りに進んでなくても不思議じゃないような
いいねいいねぇ今月号もやっぱりページ数は薄いけど胸がすく気持ちだ
アンチアレスに支給される薬は3種らしいが
興奮、鎮静と最後の1種は何だろうね
あ、今回はいつもと違って結構前のほうのページにあるから注意な
>>816 肉体が異形になって触手とか媚薬とか出せるようになる
>>818 それ超ほしい
ちょっと銀シャリの同志になってくる
>>815 胸が薄い?(近眼
解禁って今夜日付が変わってから?
明後日の夜中かな?
公式発売日が4/5だから今夜の真夜中でいいんじゃね?
どうせ見てる人なんて居ないだろうし
いるから
今回でやっと起承転結の転の後半ぐらいかな?
>>821 いつかもこんな話題になってた気がするが
基本的に漫画板系のネタバレ解禁は公式発売日の午前0時だから今夜解禁じゃね?
普通に日付が変わったら、じゃないかな
バレ解禁がズレこむのってラノベ板だったかのローカルルールじゃなかったっけか
スマヌスマヌ、公式発売日が分からなかったのよ
いつも6日なのにウチの地域(早売り地域)では置いてあるからなんかズレてるのかなと
日曜が被って前倒しってことすっかり忘れてた
>>824 まだ転にさしかかった辺りじゃね?
やっと伍長が蠍戦車を撃破するメドが立っただけで、
塔の人質問題も、コルトゥ博士のカウプラン論も、少尉の英雄行為も、まだ何一つ決着しそうにないし
待ちに待った消毒タイムだな
伍長の戦闘モードが先代カウプランの
お気に入りで
現行カウプランが嫉妬に駆られるところなのかな
まあ戦場で敵として出会いたくないわな
合同会議編で伍長の殺人回路は一体どれだけ成長するんだ
>>820 だろうね
アンチアレスは全員、玉砕覚悟だろうし
>>827 月刊誌は正確な発売日を把握しておらず
自分の住んでいる地域の本屋やコンビニに並んでたら
普通に発売日だと思ってしまう読者が多いから
スレにおいて紳士であるための正式発売日の把握及び
バレ防止のための護身も大事だなと思う
やっぱり敵にはゲスでも一人は冷静な奴がいると緊張感が違ってくるな
これ、生き残ったとしてもタバコすら吸えないトラウマかかえそうだな
いい気味だ
彼らも戦災の犠牲者なのだ!
って怒られるぞ
それより伍長を助けて下さい…
伍長はもう手遅れだろう
最終回まで生きていて欲しいけど・・・
でも、少尉が公平性を求め続けるなら愛する者は後回しだからなぁ
>>840 つまり愛さなければ助けられるということだ
愛さなくても身内だからどのみち後回しになるよ
愛してても自覚しない気がする
>>827 今は亡きマガジンGREATでハンスと殺しあって助けられなくて泣いてる伍長を
見て以来この作品に付き合っているがあれから十年伍長はカボチャの中から出てきてくれない
三年もたったのにとか言ってる場合じゃありませんよハンクス大尉
伍長が死ぬよりも悲惨な末路をたどることしか想像出来ない
火炎放射器、いいな。
さすが、小弾の連弾を斜めに受け流す最強生物にも効果的と言われるだけのことはある。
あれって伍長も燃えてしまうんやないのん?
直接燃えたりはしないけど、布でカバーしていても輻射熱の低音火傷になるので
この後、皮膚がズル剥けで皮膚呼吸できずに死ぬことになる
あのゴッツい装甲服と保護液はダテじゃ無い
皮膚呼吸云々は都市伝説
皮膚が血液からの酸素供給や代謝機能を失う→結果死ぬ、って感じかね
肺でする外気呼吸とは根本的に意味が違うだろうけど
じっさい皮膚を維持できなくなったら生存は困難だろうな
だがフィクション性重視
って今月号のコメントにあるので(カウプランの)唾つけて治るはず
皮膚を損傷すると体液の損傷や感染症がやばいんじゃないのか?
汗がかけなくなって体温のコントロールが出来なくなるとか
えっじゃあケルビム中佐……
ケルビム中佐は10分以上全力で戦うと異常体温で人体発火を起こす
情報部の長ゆえにマスクをかぶってるだけ説
マスクの下にまたマスク説を提唱しておこう
ああ ギザ刃のポン刀が油を纏い
火花で燃やせる人か
基本的に全身火傷で引き起こされる現象として
・高熱に晒された事による熱中症
・皮膚組織の損傷に伴う体液の損耗及びそれによって発生するショック状態(ハンス服の保護液で一番誤魔化してる、全身麻酔)
・皮膚の持つ抗菌作用が損なわれる事による感染症
・胸部の皮膚が熱傷により硬化し、肺を膨らませられない事による窒息(これが皮膚呼吸云々の噂の元)
・熱気や炎を吸い込んだことによる呼吸器の損傷
皮膚は基本、人間の呼吸全交換量の1%〜それ以下で、二酸化炭素の排出しかしていない
映画の007での全身云々と4番目が合わさり、全身火傷=皮膚呼吸できない なんて誤解が広まった
SSO様の燃やせる技が、説明無理
久々にこの漫画らしい戦闘だったが…
この調子で七台沈めるなら再来年までかかりそう。
>>859 なぁに、伍長がエイスに跨がれば1ヶ月で終わるさ
乙女なエイスに伍長キャノン炸裂なシーンを想像した
そりゃたしかに1ヶ月で連載終了になるな
>>853-856 ケルビム中佐は中割れのクリスタルフードを被ってマントとフェンシングスーツを
身にまとってカード占いを始めてからが本領です
>>854 そんな日本刀を人の脂で燃やしながら戦いそうなケルビムは嫌だ
ケルビムの声が水谷豊に変換されるわ
あれくらい表皮が痛んでれば表情作るのも大変そうだな中佐
>>866 あの悪魔笑いも実は精一杯の誠意だったか
表皮が欠損すると口が上に裂けるから笑ってるみたいに見えるよ
でも普通は凄惨すぎて笑顔には見てもらえないかな
誤爆ごめん
よりによって何というタイミングで…
本当に誤爆なのかw
一体どこに投下しようとしてたんだおいw
完璧すぎる誤爆だな、どこに投下しようとしてたのが気になる
るろ剣だと鯨波さんはこの作品でも違和感無いな
うおおお!!伍長無双来た!!!!
単行本でがーーーーっと読みたいぜ!!
オレルドとかアリスが無力化したり戦車隊も何台か撃破してくれそう
でも半数は伍長が1人で…
ある程度潰した段階で軍の戦車部隊が介入可能になるんじゃないかな
そういえば今回の話でグラフィアスが「戦車」ではなく「装甲車」と明言されたから通常戦車よりはかなり装甲薄めと考えてよさそうだよな。
多分ブランバルド隊到着前に儀典局の残存部隊かクレイモア・ワンあるいは民兵が「禁忌とされてる野戦砲の水平発射」でグラフィアスを1良か2両撃破しそう
伍長くらいにもなると砲弾をかわすまでもない
>>870-871 したらば辺境の創作系スレで
本当にスマン
>>877 今回の事件をきっかけに戦術運用面での進歩があったら面白いね
装甲車はコルトゥ博士作だから鹵獲しても軍事技術の飛躍的進歩は望めないんだっけ
進歩があっても帝国らしくなかったら潰されるのが帝国式じゃなかったか。
これきっかけに帝国も変わらざるをえないだろうからわからんな
伍長が戦闘で活躍すると不安が増してならない
>帝国も変わらざるをえない
テロ絡みで莫大な負債抱えてるしな
>>880 コルトゥ博士他非カウプラン系列兼非貴族階級技術者の魂の叫び
「現状でここまでやれるのだ」的発展は期待していいだろう
>>884 それで思ったが、コルトゥ博士の目的って
その@:
「カウプラン技術に頼らず、また貴族平民関係なく現在の科学者が自力で辿り着いた最高峰技術の結晶であるグラフィアス」を「貴族どころか帝国民ですらない蠍たち」に使わせて「各国要人の前で」無双させる。
そのことによりカウプランに頼らずともいつかカウプランに追いつき追い越すことが出来ることを示し、同時に技術はあくまで技術として平等でありそれを扱うものによって差が出る訳ではないことを示す。
そのA:
さらにそれをカウプランの最高作品である不可視の9番と戦わせる。もしも勝ったなら現状技術でカウプランを打ち倒せる証明となり、
もし負けてもその不可視の9番の素体が貴族どころか平民ですらない0番街からの流れ者と明らかになれば技術が人の下に平等であることが示せる。
これらをもって技術がごく一部によって秘匿されるのではなく全人類が平等に触れ、発展させていけることこそが技術における正義であり、そのためにもパテントは破棄されねばならないし、技術者も0から物事を見つけていかねばならないのだ。
と発表することなのでは
>>885 それかっこいいな
というか是非その方向で進んでほしい
>>885 カウプランの特許技術をあえて使わずに作った物なのか
特許とか無視して技術をふんだんに盛り込んで作ったのか
で、話はだいぶん変わって来ると思うんだが・・・
コルトゥ博士自身はなんて言ってたっけ?
なるほど、天才にも凡人にも技術は平等で、貴族にも平民にも技術は平等か。
生まれ持った立場や能力に差はあれど、技術の前にはすべてが平等だから、特許に頼らず、特許に従わず自分たちで組み上げる事こそ技術の正義ってところかな。
もしそうだとすごく燃えるね。すこぶる燃えるよ。
>>887 戦車自体はカウプランの発明だからカウプラン技術完全排除、とはいかないけどグラフィアスのサスペンションとかは発表会でとっ捕まってた人が近いとこまで辿り着いてたはず
だからカウプランも1科学者の一人に過ぎないと考えたなら、カウプランも含めた当代の科学者たちの最高技術の結晶と考えられるんではないだろうか
今まで出て来た話だとコルトゥ博士が作り上げたインビジブルパイン対カウプランのコピー蠍装甲車だったと思うけども
>>890 確かにそう言われてるね。
基本的にはコルトゥ博士がカウプランが遺した概念をベースに自分が持てる全てを注ぎ込んだものがグラフィアス
でもその境地には誰だって辿り着ける、実際コルトゥ以外にも辿り着けてた人がいた。そこが重要なんではないだろうか
>>885 ちょっと気になったところを何点か指摘したい。聞き流してくれてもOK
@グラフィアスはコルトゥがカウプランの技術を元に作ったんじゃなかったっけ?
だから、グラフィアス=カウプラン技術だと思うけど
A蠍って一応書類上は帝国民だよね?
B不可視の9番って最高作品じゃなくて、カウプランが自分を存続させる為の実験台
じゃなかったっけ?
C素体の素性は技術とは別次元の話ではないの?
以上が気になってすんなりと納得できないです
グラフィアスも紐解けば中身はカウプランの特許とか色々入ってるんだろうけど、帝国・共和国問わず最強の陸上兵器でカウプラン技術の結晶たる戦車を屠るってことは
合同会議参加国や帝国にカウプラン技術との決別をすればこんなことも可能だぞ、と知らしめるにはいいんじゃないか
カウプラン技術の装甲車 VS 一般技術のドアノッカー
ビロゥズのやらしい論法だとたしかこうだった
銀シャリが電信回線の普及狙ってるのが怖い
あれ情報の高速化で制御出来なくなった戦争の手綱を握り直そうとしてるよね
たぶんNTT的なものになろうとしてるんじゃないかな
横からだが
>>892、
二番
書類上は確かにそうでも、実際には違って受け入れられてる
朝鮮併合したあとの日本人が、「元朝鮮人の現日本人」を「日本人」として扱ったかどうかって話
昔のことは分からないってんなら、最近のフランスやドイツの移民問題や、それに関わるサッカーなんかの人種差別事件を調べてみたらいい
三番
9番部隊はカウプランの最高傑作のひとつと見られるだろう
民衆や軍部の求める理想のカウプランは「疑問を投げれば答えの返ってくる鏡」なわけで、
元祖カウプランがただのメモ帳と考えてても、『戦車を単身撃破する歩兵』『人も障害物も丸ごと焼き払う工作兵』
なんて切り札を送り出した時点で周囲は「カウプラン最高や!帝国工房なんていらんかったんや!」になる
元祖カウプラン(とその側近達)がどう考えてたのかは関係ない
四番
素体の素性に関わらず技術はみんなのモノ、ってことが言いたいのなら、素性は底辺であればあるほどいい
まあまだコルトゥ博士の主張なんざ一切分からないけどな!
>>897 二番 まあ、帝国内部から見たらそうなんだろうけど、西方諸国の人はそんな区別
つかないんじゃないかと
だから、西方諸国の人には帝国の人間が起こした事件にしか見られないのでは?
三番 なるほど、納得した
四番 技術が平等であるってことを示したいなら、貴族が使っても平民が使っても天才が使っても
凡人が使っても同じ結果になることを示さにゃならんでないの?
技術を適用される側が何であるかは関係ないんじゃないの?
対外的には帝国民じゃんと言われたら反論できないという点で、手続き的な立場の
違いは無視できないと思う>A
>>898 二番にも四番にも関係するが、
少なくとも西方諸国は「技術を利用する権利は平等じゃない」ところからのスタートであることを忘れちゃいかん
戦車の運用は貴族は出来ても平民には出来ないし、電信の利用は政府関係者に出来ても併合された民には出来ない
その上で貴族が運用する聖なんちゃら隊を、蠍が運用するグラフィが蹴散らすインパクトは凄まじい
それに他国の高官は帝国の民族問題や0番地区のことは間違いなく知ってるわけで、
少なくとも平民の中でも更に下層民による
暴力革命と受け止められるんじゃないかな
自分の説でもないのになんでこんな長文打ってんだろ俺
>>894 ドアノッカーはもとはコルトゥの作品だったはず
カウプランの戦車に対抗しようとして作ったはいいがこれでは勝てないと途中で見切りをつけた作品
それをカウプランが901ATTの武装にちょうどいいと採用した結果
カウプランの901ATTがコルトゥのドアノッカーで戦車を倒すという皮肉な結末になったのが
ビロゥズがコルトゥを引き入れたときに使った話の1つだったはず
「銀の車輪」というネーミングに元ネタってあるんですか?
銀の車輪で有名なのはケルト神話のアリアンロッドだけどどうかなあ
>>885 これすると、革命の逆転現象で、カウプランの技術が使われているにも関わらず伍長が英雄に持ち上げられ、少佐が貶められる結末しか見えてこないのだが。
軍に責任は及ばないだろう。その為にケルビムさんは儀典局に責任取ってもらうんだし
責任取って消える儀典局上層部に良いように狩られる儀典局現場組……このテロ終わった後儀典局員どれくらい残ってるかな?
>>890 ×インビジブルパイン
○ベジタブルパイン
>>885 違うと思う
コルトゥ博士の演説で、カウプラン文明では
技術の良し悪しの判断がされないまま進化していってる
と言う危険性を指摘していた訳で
それでカウプランの技術の撤廃を唱えてた
それと平行して
サブマリン特許のせいで自由に研究発表議論できない事を歯痒く思ってた
更に
研究者としてカウプランに挑戦したかった
カウプランの技術の粋の詰まった(カウプランのパテントを使って作った)蠍戦車を
人が倒せればカウプラン文明(天才)に、凡人が打ち勝かてる証明になるのでは?と考えてるんじゃないかな
でも、蠍戦車を倒すのは
例え落書きでもカウプランが作った対戦車兵器(901)だと言う皮肉
901の真相をコルトゥ博士が知ったら発狂しそう
コルトゥ博士は、根本的にカウプランを否定したいんだと思う
5次方程式の解の公式やらフェルマーの最終定理なんかの魔力にとりつかれた人みたいなもんか
>>906 責任とって儀典局消滅ならジャス子が早くお亡くなりになってよかったと思う反面
生き残りをかけた儀典局が彼女を英雄に祭り上げたりして
死んでるから反論もなんもできないしなぁ
コルトゥ博士が演説しようとしてる心の樹形図が何なのかで話は変わるな
銀シャリについて行かなかった人向けみたいだし、ついてった人(全員殺されちゃったけど)は
パテントに囚われず技術の樹形図を追求したかっただけだから関係ないし
>>901 いや見切った理由は「勝てない」じゃなく
「ドア・ノッカーの有効射程(0距離)で戦車相手に白兵できる兵士の
『部隊』レベルでの存在を想定できなかった」から
2巻でマーチスに「これを使って0距離で戦車と交戦できる兵士がいると思うか」
という述懐はあの時点でコルトゥ博士的には事実
(そして後日ビロゥズに「ねぇねぇどんな気持ちどんな気持ち?『凡人発明』で
『天才発想』に実は勝てたって聞いて今どんな気持ち?」とやられる事になる)
>>911 ついてった人たち殺されてなくね?あの中に紛れてた、トライダガーの人を
どうにかして見つけて殺しただけで、他は結社にドナドナだと思ってたけど。
でないとビロゥズたんいいとこなしになっちゃうwww
つか結社(の本部?的なところ)ってどこにあるんだろうな。
ローデリアの毒姫が銀シャリ幹部で帝国に貸与してる大規模農場の中に堂々と構えてあったりして
たぶんプルニエは結社とつながりはあるだろうなぁ
どうにもテロでアホ姫を処分すること前提の立ち回りに見えるし
銀シャリは活動方針に大儀がありそうだけど
一姫は大儀がある訳じゃなく、次期国王の権力争いみたいな感じだしなぁ
結社の総意として「大望がなかろうがビロゥズのように使える者は使う」という事だろう
一姫の動かせる力はバカにできないし「ムカつく高級ゲスト」くらいの扱いはしてそう
そもそも銀シャリの活動方針が帝国を変えることなのか西方諸国を変えることなのかで変わってくると思うが
「先の戦争はコントロール出来ないほど肥大してしまった」って発言からして、
西も東も関係なく何らかの活動をしている組織っぽいことは確かだと思うけど
帝国や西方諸国とか関係なさそうな気も
世界を牛耳ってひたすら社会実験をしたいようにも見える
920 :
作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 08:41:42.27 ID:9Eeu3qGwO
銀シャリって帝国内限定っぽいけどなぁ
帝国を牛耳る貴族の凝り固まった固定観念に嫌気が差した人達(貴族、平民を含む)の集まりで
元々は改革派の集まりなのかなと
でもその中で急進派と穏健派に別れてしまってるみたいな
急進派「今の帝国を改革する為には、戦争を経験し貴族に現実を見せ付けなければ成らない!!」
穏健派「性急過ぎる!!帝国自体が疲弊し滅びてしまう危険性を考慮しなければならない!!」
急進派「他に何か有効な方法があるのか!?時間が経てば経つほど帝国は世界に取り残されてしまう!!悠長な事はしていられない」
穏健派「帝国が滅びてしまっては本末転倒だろうと、言っているのだ!!」
急進派「だからこそ共和国と差が広がる前に仕掛けるのだ!!それに執行部に危機感を抱かせられれば、小競り合いで構わない。それならば直ぐに止められる」
穏健派「小競り合いで、止められるのだな?・・・分かった」
みたいなやり取りがあったと妄想
ジャックの言い方から察すると元々は
上も下もないただ役割が違うだけで全員が対等な同志の集まりだったんだろうな
JACKが901の少尉なら、あの人もランタンつけて対戦者零距離戦闘できるのかな
もうやらないだろうけど
もう全部カウプランのせいでいいんじゃないかな
革命家なんざどれだけ頭良くてもそんなもんだ
端緒が絵空事だから簡単に変質するし、各自見てる白昼夢の些細な違いで破綻する
日本もフランス革命をベルばら任せにしないで、どんな阿鼻叫喚に陥ったかきっちり教えれば
「革命」って言葉に夢を見ることもなくなるのに
>>925 そもそも日本にはその手の革命らしい革命ないからな
お武家様が勝手にやってるだけだったし
>>925 リアルな革命家でそのまま為政者としても優秀だった人ってどれくらいいるんだろうな。
国民の気質なのかね、むろんいい意味で
革命家はたいてい子供っぽくて、扇動する事しかできないロマンチストばっかりだよなぁ
それこそビロゥズみたいな奴よ
>>927 ロベスピエールやスターリン、カストロ、周恩来
このあたりは為政者としてはまぁまぁ有能だった方じゃないか?晩年トチ狂うのは痴呆とかもあるからしゃーなしとしてそれぞれの国を治めた主としてはかなり結果残してる
ロベスピエールもギロチンばっか言われてるが国民レベルまで反映されるまでにラグが大きかっただけで中央の健全化やってのけたしな。度量衡の統一単位制定させたりもしたし
なによりギロチンで粛清やってないと欧州列強に攻め滅ばされる秒読みだったし
>>927 ゲバラ、カストロあたりかな?
革命→政権掌握→大量虐殺ルートを通らなかった
カストロさんは自身があんまり政治家に向いてないんじゃね?って気付けたのも大きい気がする
>>927 カストロとかチェ・ゲバラ、ウゴ・チャベスとかかねえ>為政者としても優秀
日本だと古いけど天智天皇、松平定信あたりかな
いわゆる革命とは少し違うが
>>925 日本は早い段階で芽を完全に摘んだのは良いけど、ちゃんと学校とか教えてないからな
戦後〜70年辺りまで活発だった学生運動を初めとした様々な主義主張を唱えてたグループのトップや運営を強制解散の為に冤罪や軽犯罪で牢屋にぶち込んだまでは良かったが
色々と下火になり様々な目的を掲げた組織が統合してくうちに、今度は左翼派に吸収されて赤軍(日本赤軍)が出来て後は歴史の通り
日本国民の気質、革命=テロ(実際に国際テロ組織認定された)、高度経済成長で安定したのもあって態々危険を冒す奴が消えたてのもある
>>927 ムスタファ=ケマルも為政者として有能な革命者のうちに入るかな
>>926 歴史の転換点って事なら織田さんや坂本さん辺りになるのかね?
今話題になってる革命とは方向性が違うけど
>>937 そこら辺が良いのなら、こっちはサーダートを推しとこう
何気にイスラム圏は優秀なの多い希ガス
ギリシア・ローマの文明の正当な継承者だからな>イスラム
言っちゃなんだが、サラディンよりもリチャード王の十字軍のほうがよっぽど蛮族だったしなぁ
勝てば官軍、負ければ賊軍
これほど、世の中を的確に表現した言葉はない
そもそも、普通にそのころのヨーロッパは蛮族だかんなあ
伊達にルネサンスなどと呼ばれた時代があったわけじゃない
一方イスラム中国は先進国であった
それぞれの時代ごとに何処が当時の先進国だったかを見られる地図でもあると楽しいだろうな
ルネサンスくらいまでは中国が科学技術の最先端かな?
印刷術も火薬も羅針盤も中国発祥だし
中国は文革が無ければなぁ・・・。京劇の文革前と後を比べると怒りが湧いてくる。
文革が無ければ無いで、ソ連みたいに自家中毒おこしてもっとヒドイ事になっていたかもな
まあ程度の大小はあるけど日本も明治維新で少なくない断絶があるからな
近所の神社なんかいまだに本来の祭神や由緒とか不明のままだから…
装甲車とは別のもう一つの兵器って何なんだろう?
このまま使われず忘れ去られて事件終了後、実は軍に回収されて軍の技術部に衝撃を与えるとか?
装甲列車じゃないのか?
んでブランバルド戦車大隊とジャガーノート攻撃車両を相手に
ジェバ大隊長が満足して玉砕する
>>950 重装甲戦車じゃないの?
戦車四台くっ付けたみたいにデッカクて砲塔が複数あるやつ
自動供給装置付きかつ、対人散弾付きの
>>946 12世紀くらいから14世紀くらいはイスラムが1番で中国は2番
儒教の中でタチの悪い朱子学と言うのができてから漢民族に知的退行がおきるから
それでも明代になるまでは部分的影響で済んだのでまだ文明大国でいられた
自分は100%正しくてそれに逆らう奴は100%間違ってるなんて他人から学んで向上する余地をなくすわけだからアホばっかの国になる
朝鮮人が今の朝鮮人の性格になったのも本場中国以上に朱子学を実践した為だし
>>950 カウプランが考えて放置したミサイルぽい何かとか?
余りに強力&装甲車がもし負けた場合の最後の手段とかで
マウスかラーテかはたまたKV−6か。一足飛びにカールかドーラという可能性だってあるが
このスレにもっと早く出会えてたら
歴史の授業を楽しめたんだろうなぁと思う
まさか犬の腹にバズーカ括り付けて撃たせるポチバズーカが実用化されるとは
カウプラン、恐ろしい子・・・
958 :
作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 23:12:06.04 ID:aTaLzujg0
ポチバズーカロシアが作ろうとしてなかった?
ググったら「対戦車犬」なる単語が出てきた…マジか…
それは地雷括りつけた犬じゃないのか
訓練でソ連の戦車使ってたから、実戦に投入された時も、普段通り味方の戦車の下に潜り込んだという・・・・
優秀な犬と訓練担当で有る。皮肉抜きに
…人間相手の訓練でも、そういうことは起こりうるよなあ
犬を使った爆弾テロ事態は結構な頻度で今も行われてるから
訓練次第だな
イルカに爆弾付けて敵の軍艦の近くで爆破、みたいなのもやってたな
>>963 イルカって人間より頭良いとか聞いたがそうでもないんか。
>>964 爆弾が何か分かってなければそうなってしまうんじゃないか?
>>964 いかに頭が良かろうと、爆弾というものの存在を知っていて、その危険性も分かってないと
危険かどうかは判断できないでしょ
967 :
作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 20:26:09.26 ID:c+LB5HPp0
イルカは人間より頭いいってそれ言ってんの動物愛護を装った団体じゃねーの。家畜の豚とかと変わらないって聞いたな
>>964 クジラもだけど、水の中で立体的に動きまわる必要があるので
空間認識能力などが発達してそのために脳が大きくなったそうな
人間基準の頭の良し悪し、ってならそこらの犬以下だとさ
タコがかなり頭良くて、人間並みの寿命だったなら
人間の代わりにタコが地球を支配してたそうな
脳の大きさイコール頭のよさではないんだよね。
でも脳が大きいから人間よりも頭がいいんだ!と思い込んだ馬鹿が、鯨を守れー、海豚を守れー、言ってるわけで。
>>969 l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
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`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
なんかそういうネタ、フランケン・ふらんにもあったなw死んだ妹に擬態して兄を篭絡するタコ
捕鯨問題に関しては右も左も変わりないんだよな
>>970 実際問題あれは何で駄目だ駄目だ言ってるんだ?
白人国家でも鯨食べる国はあるから人種的な問題ではないよな?
ま、ぶっちゃけ獲りすぎだな。もう獲るのをやめないと過去の水準まで復活しないレベルまで捕鯨し続けた。
大半は欧米の鯨油目当てで、戦後は我が国の食用としてもあるわけだ。
まあ、西洋のせいで数が減ったから俺らのせいじゃない、だから獲っていいんだとはならないわけで。
遺伝子プールとかいろいろ問題があるみたい。昔、環境保護運動の人の意見を聞いたんだがうろ覚え。
情緒的な「かわいそう」運動は反発を生むからかえって迷惑だからやめてくれとぼやいてた。
こないだの捕鯨会議の時は、調査捕鯨してるわけだからそのデータできっちり何かやってくれるのかと思ったら
なんかそうでもなかったみたいで残念。
個人的には捕鯨文化ったって一部地域のもんなんだから沿岸捕鯨が出来ればいいんじゃないかと思ってる。
捕鯨が日本の文化って言い方にはちょっと賛同しにくいし。恵比寿様の使いとして信仰の対象とされていた地域も
あるし、捕鯨反対運動って明治の頃は起きてる。住民とのトラブルの挙句、焼き討ちくらった捕鯨施設だってある。
>>974 成る程なぁ。
映像関係の仕事してるからイルカ漁のドキュメンタリー見て殺意覚えたレベルだったけど色々あるのね。
>>973 文句を言う事が利権になってるからだよ
ぶっちゃけ、クジラやイルカの数が増えようが、減ろうが、絶滅しようが関係ない
ヒマな時にでも、環境ゴロで検索してみるといい
日本以外でも捕ってる所はいくつかあるけど
日本くらいさ、叩かれて黙ってる所は
他は危険行為をすればリアルに銃弾が返ってくる、だから他の所には文句を言わない
ロシア沿岸で環境団体が騒いだら、銃持った兵士がヘリでやってきて全員を拘束
その後スッタモンダ、で半月近く勾留された、なんて話もある
逆に言えば、日本が文句に対抗する利権を作れなかった、作ろうとしなかったことにも問題はあると思う。
利にならないことに継続して協力してくれる酔狂な人間はそうそういないし。
環境を守る利権があって何が悪い、と思う。何をするにも金は要る。
当然、それを非難するグループも出てくるだろうし、これも絶対に必要ではある。
お互いがお互いを監視し合う、良く言えば切磋琢磨するようにしないと腐敗しちまうから。
もうあれだ、50m級の白いマッコウクジラが捕鯨船を次々と襲って沈めるとか起きねぇかな
お前らスレの終わりに関係ない話しすぎだ
まあ、クジラにも種類があって、マッコウだとかイッカクだとかそう言った類の絶滅危惧種は本当にやばいらしいな。
でも逆に、そう言ったクジラの保護のあおりを受けて、一緒に保護されたミンククジラは増えすぎたという話もあるらしい。
近年イワシやアジと言った魚群系の小魚の漁獲量が減ったのはミンククジラが食いすぎるからだ、という説さえある。
結局何が本当かは分からんし、領海以外で調査捕鯨という名前の商業捕鯨していた感はあるから何ともだな。
個人的にはクジラは美味いし、もうちょっと安くなってくれれば万々歳なんだがなぁ。刺身とかタタキはポン酢で食うとあっさりしてて美味いぞ。
とりあえずスレを建てて来よう
982 :
作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 08:03:49.48 ID:fzpqv3gj0
埋め
パ・パ・パ パンプキン(出だしは思い切りが肝心)
調査捕鯨は、結局それ商業捕鯨だろ、調査してないだろというツッコミに対して
全然説得出来なかった時点で日本の負け
国内でしか通用しない常識を平気で外へもっていける無神経さは帝国に通じる
ものがある
一度でも崩したものは例え再生しようと頑張ってもバランスが崩れちまうんだな
イルカに関しては最近の研究だと非常に野暮で凶暴で余りよろしくない事が判明した
それでも哺乳類の中では人間についで体重比での脳の割合が大きいし、ニューロン密度が少なくても
未だに研究段階で判断できなかったりする、↑の野暮で凶暴と言われたのも仲間を集団リンチしてたりと確認された訳で
イルカの凶暴性は動物学者の中ではわりと以前から指摘されていたよね
リンチレイプホモロリなんでもありの野蛮な一面
体重比の脳の割合ならカラスも結構なものなんだが実際の扱いはあれだし…
人間の利害やファンタジーが絡むとなかなか冷静な議論は難しいね
イヤな連中が多いな
嫌いな言葉は「ジャースティス」だろ
ラ・ラ・ラ パンプキン(おどけた仕草でハートをCatch)
いやいや、イルカは頭がいいよ。
フグをつついて微量に漏れ出す毒でトリップ状態になって遊ぶ行動が発見されてる。
こんな素敵な遊びをするのは頭がいい証拠。
猫がマタタビでラリってると頭のヨイ証拠になる・・・のか?
「頭が良いとは何なのか」という問題から始めようか
>>987 あーなんか腹減ったなー
手軽に食べれるものないかなー…って違うか
シィザ・アァーアアァズ・・・・(低音) (魂の抑圧、そして・・・・)
>>985 ???「リンチに関しては感動すら覚えるよ。
三人いれば勝てると思ったか」
頭の中空っぽなのかw
冬虫夏草「脳ヲ奪エナクテ残念」
梅
梅
しざ・あーず!!(高音) 解放
・・・・よっ
予想以上に恥ずかしい!?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。