□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.20

1 ：引越し屋さん：03/07/05 08:41 ID:hew/T4uL

このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
　　相談を受け付けます。

このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

2 ：優しい名無しさん：03/07/05 08:44 ID:hew/T4uL

■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。。
書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/）も読んでおくといいです。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン　
http://etc.2ch.net/mental/

3 ：優しい名無しさん：03/07/05 08:45 ID:hew/T4uL

なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。

■スレッド検索のコツ
方法（1）
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
スレッドタイトル検索 β版
http://www.domo2.net/search/index.html
2ちゃんねる検索
http://2ch.dyn.to/

方法（2）
１．既存スレッド一覧（http://life.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力

4 ：優しい名無しさん：03/07/05 08:46 ID:hew/T4uL

5 ：関連リンク：03/07/05 08:48 ID:hew/T4uL

＜お薬の総合質問はこちら＞
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/
こちらも便利です。
おくすり１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供
http://www.pharmasys.gr.jp/

＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part10】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051144754/

＜地域別情報スレ案内＞
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html

■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索
http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット
http://www.utu-net.com/
ココロノマド
http://www.kokoronomado.com/

6 ：内戦中のメンヘル住人：03/07/05 16:21 ID:VizuEvqx

7 ：優しい名無しさん：03/07/05 18:21 ID:dV9zVnbu

最近、転院して新しいクリニックに初めて逝ったら（自宅が県を跨って引越したの
ですが３２条の手続きはちゃんと済ませました）、
脳波の検査と言うことでオウムのヘッドギアみたいなものをつけて電極？の穴から
髪をガチガチにする変な液を塗られ、３０分くらい横になっていました。私は鬱や
対人恐怖なのですが、そんなことが脳波に現れるものなのでしょうか？
ま、脳波をとられたことは全然不満じゃないんですけど。。。

8 ：LOU REED：03/07/05 20:47 ID:dhLc6/0u

>>7
鬱も対人恐怖も脳波とは関係ありません。
できることならば医師を変えたほうが良いと思います。
今後のことがありますので、早目が無難かと思います。

9 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:13 ID:k2iWOE95

>7
電極の穴から云々は導電性のクリームですな

まぁ脳波はてんかんでない限りは取る必要ないでしょ、検査料取りたかったのかな？
変な医者ですな。

10 ：LOU REED：03/07/05 21:31 ID:dhLc6/0u

>9
まぁ、そう、はっきり言わないでもｗ。

11 ：優しい名無しさん：03/07/05 22:16 ID:8yVFMFnx

>>8
お主本当にプシコか？
SPSのaffective seizures
主訴によってはモヤモヤ病も考えられんか？
お主、前任の医師から引き継いだら
全部信じるのか？気質的障害を一応疑って見るのは
当たり前じゃねーか
T1、T2撮影なんか普通のクリニックには出来ないわな
基礎を忘れてるんじゃねｰか？

12 ：LOU REED：03/07/05 22:40 ID:dhLc6/0u

>>11
俺はOBSを疑えば、すぐに紹介して精査をするわなｗ。

13 ：優しい名無しさん：03/07/05 22:49 ID:Okxpxdx2

>>7
漏れも、脳波取られたことあるよ。交通事故にあったことがあるんじゃない？
そういうことを言うと、とられることがあるみたい。

14 ：優しい名無しさん：03/07/05 23:00 ID:gH1BKn49

>>12
んじゃ、EEGは意味があるということじゃねーか？
余り同業者を批判せん方が良い罠
どんな人間が見ておるかわからんぜ

15 ：LOU REED：03/07/05 23:25 ID:dhLc6/0u

>>14
忠告はありがたく聞くが、
オイオイ、金払うのは患者だぜ。
気の利いた医師なら、OBSを疑えば
EEG、MRなど種々の検査ができるところに最初から紹介するのが親切だろ。
同業者も色々いると分かってるかい。

16 ：優しい名無しさん：03/07/05 23:32 ID:0GlbQjiO

１時間ごとに､気分が変わって疲れる｡
爆発的な怒りで問題を起こしてきた｡でも､自分が結局､損をしてた｡
裏切られないか､いつも･いつも･･怖くて､､自分から離れていく｡
電話に出なかっただけで､失望して悲しくなって･･胸が痛い｡
突然･･泣けてくる｡

よく分からない｡

他人を信じたいんですけど､どうすれば良いですか｡

17 ：優しい名無しさん：03/07/05 23:33 ID:0GlbQjiO

１６ですけど､これって病気なんですか､教えて｡

18 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/05 23:39 ID:hI+7zwGO

>>16-17
病名は私には判断がつきませんが、かなりつらい状況のようですね。
精神科・心療内科でいちど診てもらうことをおすすめします。

19 ：LOU REED：03/07/05 23:56 ID:dhLc6/0u

>>16-17
総合病院の精神科・心療内科に行くことを薦めます。
十分な情報がないので分かりませんが、11が指摘した疾患も考えられます。
そのため、きっちりと検査のできる病院に行く事が良いと思います。

20 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 01:57 ID:RrCjPFy9

>>11
>>8
お主本当にプシコか？
SPSのaffective seizures
主訴によってはモヤモヤ病も考えられんか？
お主、前任の医師から引き継いだら
全部信じるのか？気質的障害を一応疑って見るのは
当たり前じゃねーか
T1、T2撮影なんか普通のクリニックには出来ないわな
基礎を忘れてるんじゃねｰか？

おまえ>>7を読んでねえのか？おまえこそ基礎を忘れてるんじゃねえか？
そういう疑いを持って検査をするならキチンと患者に説明をして、検査の目的、意味を納得してもらってから
するのが「常識ある医師」の務めだろう。てめえの利益しか考えられないなら医者なんぞすぐ辞めなさい。

21 ：LOU REED：03/07/06 02:08 ID:ACJxTKO2

>>20
当然、説明を受けていると思って応えていたｗ。
「常識のない医師」って、まだ居るんだろうな（涙）。

22 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 02:09 ID:RrCjPFy9

>>16
人に裏切られ続けてきたのでしょうか？
そうであれば「そういう自分」を信じられなくなって当たり前ですし、
「自分を信じられないから人を信じられなくなってる」ということにはお気付きでしょうか？
大切な自分を見落としていませんか？

爆発的な怒りで問題を起こしてきた｡でも､自分が結局､損をしてた自分。
裏切られないか､いつも･いつも･･怖くて､､自分から離れていく自分｡
電話に出なかっただけで､失望して悲しくなって･･胸が痛くなり、突然･･泣けてくる自分。

そういう裏切りに傷つき、脅えながらも「人を信じたい」とここに相談に来ている貴方は
「貴方自身＝自分」を信じるに十分価値ある人間だと思います。足りないのは「人を見ぬ
く技術、感覚」だけです。それほど傷つきながらも「人を信じたいんだ」と訴えてる自分
の温かい心をまず信じてあげてください。それさえ自覚できれば足りない技術、感覚は、
いくらでも補う事ができますよ。

23 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 02:11 ID:RrCjPFy9

>>21
説明をキチンと受けてれば↓こんな質問をここでしないと思いますよ。

＞脳波の検査と言うことでオウムのヘッドギアみたいなものをつけて電極？の穴から
＞髪をガチガチにする変な液を塗られ、３０分くらい横になっていました。私は鬱や
＞対人恐怖なのですが、そんなことが脳波に現れるものなのでしょうか？

24 ：LOU REED：03/07/06 02:22 ID:TFV8iZ1q

>>23
マダマダだなぁｗ。
情けないよ、自分が。

25 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 02:25 ID:RrCjPFy9

>>24
いえいえ、私の知ってる限りでは「医師として、人間として素晴らしい感性の持ち主」だと思いますよ。
私で良ければ「太鼓判」押させていただきます。

26 ：7：03/07/06 02:31 ID:oHVWkMC9

>>8他
みなさんご回答有難うございます。たしかに何も説明は受けなく、前の病院で
検査を受けたこと有る？と聞かれて、いいえと答えただけでした。
検査結果を楽しみ？にしています。

27 ：優しい名無しさん：03/07/06 02:35 ID:SU8wG9ih

有る特定の物事にかかわる人、事、場所に接すると、
泣けて来たり、ひどい時には手足が震えたりする時があるんですが…

なにか病気でしょうか？

28 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 02:52 ID:RrCjPFy9

>>7
できれば、その「基本を忘れた医師」の検査結果教えてくださいね。

>>27
「有る特定の」がどんなことか解らなければ答えるは難しいと思いますよ。
無理にではありませんが「喩えば」でも構いませんので話せますか？

29 ：LOU REED：03/07/06 03:03 ID:vgkhvcuU

>>25
ありがとうございます。
穴があったら入りたい心境です。
でも、お尻だけ出てるかもｗ。

30 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 03:18 ID:RrCjPFy9

>>29　＞でも、お尻だけ出てるかもｗ。
あなたが女医さんなら嬉しい限りですがｗ

私も過去に、先輩医師や患者さんを通じて沢山の医師を見てきましたが、
まさか２ちゃんねるで、REEDさんのような医師に出会えるとは思っても
みませんでした。とても嬉しく思っていますよ。

31 ：LOU REED：03/07/06 04:32 ID:UJo9WE6k

>>30
そのようの言っていただいて恐縮するだけです。

残念ながら今年50のおっさんですｗ。
指定医の講習が長くて辛い年代ですｗ。

今後とも、ご指導を含め、よろしくお願いいたします。

32 ：優しい名無しさん：03/07/06 07:30 ID:J70ofSY4

スレ違いかも知れませんが…バイトや法律の板では病気に対するツッコミが
怖くて、書けません。どうかお願いします。

近くのスーパーでバイトを始めたのですが、内容は好きだけど対応できなくて、
怒られ放しで泣くのが止められず、何回か繰り返した後、過換気症候群になり
ました。次の日に過換気症候群の説明が口頭でできなさそうなので、簡単な
説明をネットで探し、印刷して上司に見せました。一応、納得はしてくれました。

でも他のミスやお客さんからのクレームも来て、ひと月半で辞めることに…。

昨日退職願の用紙をもらい、それを今日出すときに、印刷した紙を持ってきて
くれと言われたのですが、この場合、正式な診断書の方がいいのでしょうか？
診て貰った医者は普通の内科の先生ですが、正式に心療内科で貰った方が
いいのでしょうか？
馬鹿な質問で、すみません…。

33 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 10:05 ID:GyWpm4Qs

>>31
精神保健指定医ですか？大変ですが頑張って下さい。
こちらこそ色々学ばせて頂いてます。
今後とも宜しくお願いしますね。

>>32
辛いですね。
バイト始めたばかりで対応できないからってその対応なら、そのスーパー
もいい加減なスーパーですね。キチンとした指導もできず、過換気起こす
ほど追い詰めておいて、最後は解雇なんて読んでいてムカついてきました。
具体的にどういう対応ができなくてそういう事になったのか話せますか？

退職願に添付するのであれば現在かかりつけの内科医の診断書で十分だと思います。
診断書を「印刷した紙」と言われたのなら正式な診断書を要求してるのでしょうが、
それにより解雇に伴う何ヵ月か分の給与保証があるのでしょうか？

34 ：優しい名無しさん：03/07/06 11:09 ID:hr5a7ts6

１６です｡

１８､１９､２２の方ありがとうです｡
そういう､何となく｢あたたかみ｣がこもった言葉を貰うと
嬉しくなります｡
やっぱり､病院に行ってみます｡

35 ：回答者さんきてください：03/07/06 11:20 ID:3KdGZpwI

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/-100
★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/l50

36 ：被勧誘者：03/07/06 11:27 ID:N0Kv81XF

すいません、「自己啓発セミナー」についてメンタルヘルス板の皆様、どう思われますか？
また、何か過去スレとかあれば教えて頂きたいのですが・・・
仕事関係の知り合いから最近かなりしつこく勧誘されています。人生前向きに考えら
れるとか、やたらとセミナーで聞いてきたらしい「共に勝つ！」というセリフを連発
してました・・・ただ、2ｃｈの経営板に立っているそのセミナーの情報や自己啓発
セミナー関連のサイトを見ても全然良いとは思えないし、研修の過程で生徒に勧誘さ
せるとはね。でも本人は大真面目だしどうしたものでしょうか？　私は喫茶店で延々
1時間もセミナーの効用の話を聞かされ参ってしまいました。付き合わないのが一番
なのでしょうか？

経営板参考スレ【洗脳】日創研・田舞徳太郎について・２【奴隷】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/l50

37 ：優しい名無しさん：03/07/06 12:11 ID:L7H/oT+O

プロバイダーの関係で.jpではないので（.cc）メンヘルサロンに書き込めません。
どうしましょうか。。。

38 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 12:18 ID:GyWpm4Qs

>>36
お友達は完全に洗脳されてますね。距離を置くのが一番です。
お付き合いするなら、会う度にあなたが「ここ、２ちゃんねる心理教に入信すること」を
モノす後～～～～～～～～～～～～～～～～～～～くしつこく勧誘しつづけてください。

39 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 12:20 ID:YGW9OgS/

スマそ
>>36
お友達は完全に洗脳されてますね。距離を置くのが一番です。
お付き合いするなら、会う度にあなたが「ここ、２ちゃんねる心理教に入信すること」を
ものすご～～～～～～～～～～～～～～～～～～～くしつこく勧誘しつづけてください。

40 ：優しい名無しさん：03/07/06 12:20 ID:6qVBY5/n

ありがとうございます！レスして戴けて、嬉しいです…。
解雇ではなく、普通の退職だと思います。実質はよく分かりませんが、自分で
考えてもあんまりな失敗が多いので、退職には納得しています。

　仕事の内容に関しては、すごく楽しく、やりがいがあったのです。
しかしスーパーの、「迅速で刹那的な対応」について行けませんでした。
早とちり、勘違い、思いこみ、動作の遅さ、考えの浅さと、最低の烙印を
押されました。元々対人が苦手なので、克服しようと応募したのですが…。

　怒鳴られたり、大きな身振りをされると身が竦み、とっさに返事が
出来なくて、また怒られて、の繰り返しでした。喋ろうとしてもなかなか
声が出ません。泣き終わるまで仕事は止まりますし、ショックが尾を引き
続けて失敗。その内、少し叱られただけで涙が出るようになり、止めるに
止められず、過呼吸に。

過去、過換気症候群は前に働いて居た工場で、一度出たきりです。
もう大丈夫だと思ってたのにな…。

アドバイス、ありがとうございます。残りの数日、頑張ります。

41 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 12:30 ID:YGW9OgS/

>>40
呼吸に余裕が無いのですからそうなって当たり前です。あまり自分を責めないでくださいね。
過換気はもちろん呼吸器の発作であり、過換気は皮膚呼吸機能の低下も大きく影響します。
姿勢の悪さが脊髄に影響し、脊髄の発汗中枢、血管収縮中枢、自律神経のバランスを狂わせ、
発汗作用の低下、血液循環の悪化から起こります。今日から朝晩熱いお風呂で２０分くらい
足湯をしてください。足湯しながら首の両側のマッサージと深呼吸するも忘れないでくださ
いね。毎日続ければかなり楽に呼吸できるようになりますよ。

42 ：被勧誘者：03/07/06 12:34 ID:N0Kv81XF

LED ZEPPELINさん
レスありがとうございます。いっぺん>>36でリンクしてる
2chのスレ見せようかな～とも思ったのですが・・・ただ、
それ以前にもう会いたくない気分ですしね。
あいつと話してるとこっちの鬱がひどくなる・・・
彼の洗脳がいつか解けることを祈りつつsage

43 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 12:46 ID:YGW9OgS/

>>42
洗そうですね。脳は暗示ですからいつかは必ず説けます。
そのお友達を思うならあなたが出来る事として、距離を置いてあげるのが一番ですよ。

44 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 12:46 ID:YGW9OgS/

>>42
そうですね。洗脳は暗示ですからいつかは必ず説けます。
そのお友達を思うならあなたが出来る事として、距離を置いてあげるのが一番ですよ。

45 ：優しい名無しさん：03/07/06 13:09 ID:2/gZlKcI

家族が以下の状態なのですが、メンヘルに相当するか分かりません。
ご存知の方がいたら教えてください。

24歳無職の男で、五十万近くの借金を作っては親に払わせています。
私は同居している兄弟ですが、職はあります。十年ほど前から家の女に暴力を
振るうようになりました。月の携帯料金五万円を、母親（六十ちかい）をこっそり
パートで働かせて立替さえさせていました。
昨日も十万ほど母親にせびり、もうないといわれて母を姉を殴り、自室を壊しました。
頑張ってお金ためて建てた家なんですが……

とにかく、すぐにキレて暴力をふるいます。キレる前の会話がまた変で、「少し考えて使ってね」
と母親がひとこと言っただけとか、そういう状態でキレます。
執念深い性格で、家の女を追い回しては、暴力を振るってない時は、「俺に偉そうな口聞いたよな？」と
つきまわり、「あなたの性格が悪いんだろ？」「最低のドブスで頭も悪いんですよね」←百回以上猫なで声で繰り返す
と囁いてます。相手にせずに、皆だまっていると、百階を越したあたりから、目が裏返っていき、奇声を発して
殴りかかったり、髪の毛を掴んで壁に叩きつけたり、コーヒーを顔にかけて、家の家具を壊します。

46 ：優しい名無しさん：03/07/06 13:13 ID:2/gZlKcI

今日は父を怒鳴りつけて、「ブランドの服かうから金くれってだけの
お願いにテメエはなに出し渋ってんだよ」と壁を壊してました。
私はもう警察に連絡するか、福祉課に助けを求めるしかないと思い、自分では
相談しているのですが、母親が「家族の話し合いで解決しないと」と
耳を貸しません。それ以上聞くと「わたし難しいこと分からないから」と
鬱になり、一週間くらい口を利かなくないます。
24歳無職男がいなければ、家の中は穏やかに明るいのですが、どうすればいいでしょう。
ちなみに来月で25歳です。

47 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/06 13:58 ID:yxqR16WZ

>>45-46
家族だけで対応できる限界を超えていると思います。専門家に相談すべきです。
「家族の話し合いで解決しないと」というのは、体面をおもんぱかって現実から
目を背けているにすぎません。

ただ、残念ながら警察はこのレベルでは介入してくれないでしょう。
夫婦間の暴力なら最近は割と迅速なようですが、そうでなければ
怪我人が出てはじめて警察が動く、それまでは「ま、家族でしっかり
話し合ってね」と追い返されるだけという可能性が高いでしょう。
（ダメモトで相談してみるのは悪いことではないと思いますが。）

相談すべきは、たぶん福祉課ですね。

あと、すでにそのご兄弟のかたと周りの家族との間で「共依存」が成立して
しまっている可能性があります。共依存というのはアルコール依存症について
使われることが多い言葉で、本人は家族に依存する、家族はその面倒を見る
ことが気がつかないうちに生き甲斐というか、自分の存在意義のように思って
しまってやはり患者本人に依存する、という関係です。

この「共依存」が出ているとすれば、きちんと心の専門家の指導のもとで
依存を断ち切らなければなりません。

48 ：優しい名無しさん：03/07/06 14:17 ID:2/gZlKcI

>47
ありがとうございます。たぶん母は共依存だと思います。
その息子の洋服代と携帯料金と遊ぶお金を稼ぐために働きに出て、疲れると
他の家族（主に父）に八つ当たりをしています。
自立させろと皆で話しているのですが、何かというとお金を渡しているようです。
世話したくてしている、という感じなんですが、両親とも、十年書けて更なる病人を
育ててきたように思います。

福祉課の人に、もう少し詳しく相談してみます。
以前相談したのは、私が受けている暴力に関してだけだったので。
（病院で頭を縫ったりしていたのですが、そのときには母に口止めされたのを納得してしまい、
それが弟によるものだとカルテには書いてもらいませんでした）←転んで家具に頭をぶつけたと説明

49 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 14:54 ID:YGW9OgS/

>>48
HDIさんの言う通りだと思いますが少し補足させて頂きます。
共依存関係は相手の心を正しく見る事が出来ず十分な対応ができない自責の念、問題の本質から逃げてどうすることもできない
＝「諦めと混乱」から起こる依存症です。弟さんは長年両親に「俺をちゃんと見ろ！逃げずに、誤魔化さずに俺の心を理解する
努力をしろ！」と自分の事を訴えつづけてきたのでしょうが両親がそれに応える術を持たず、また弟さん本人も上手にそれを伝
える事もできず、やり場の無い怒りがそういう行動に出てるのだと思われます。ＨＤＩさんの言うように警察の介入できる問題
でもありませんし、他人が介入できる問題でもないかと思われます。
あなた自身も両親に対しては弟さんと同じ不満を持っているのでしょうが、弟さんがそういう状況であれば怒りを表に出す事も
できず、現在の状態に混乱していますし、弟さんの解決方法如何では弟さんがおとなしくなっても、今度はあなたの怒りが暴走
する危険性もあります。

だからと言って、両親の対応がこれまでと大きく変化することを望むのは難しいでしょうし、前述の通り警察も他人も介入でき
る問題ではありません。また介入したとしてもよっぽど最後まで細かく介入しないとすぐ元に戻るのがオチです。

解決方法はひとつしかありません。それは家族であり弟と共に両親の子供であるあなた自身にしかできませんし、簡単な事でも
ありません。が、あなたが勇気を持って実行できればあなた自身の問題も一度に解決することもできますし、これからの貴方の
人生にとってもとても役に立つ技術を身につけることにもなります。もちろん大きな勇気のいることですし、貴方自身にも覚悟
が必要なことですが相当有効な手段でもあります。もし、その方法を知りたいのであればあなたの勇気と覚悟を自覚したうえで
レス下さい。

50 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 15:14 ID:YGW9OgS/

>>48
言い忘れましたが、もしその勇気が涌かないならそれでも構いません。
その場合は両親も弟も捨てて、家を出て自立することをオススメします。
弟と両親の問題であなたがこれ以上傷つく必要もありませんし、家を出て
落ち付けばあなた自身がそういう問題を解決できる術を身につける時間も
得ることができます。

51 ：優しい名無しさん：03/07/06 15:19 ID:GoA05hCD

ここで聞け

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/

52 ：27：03/07/06 16:56 ID:SU8wG9ih

>28 LED ZEPPELINさん
ある事柄はあるボランティア系のサークルです。
なかなか長いこと打ちこんでいたんですが、いろいろとイヤなことが重なって一度逃げ出してしまったのです。
一度戻ったのですが、間が開くと泣き出してしまいました。

53 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 18:33 ID:YGW9OgS/

>>27
話してくれて有難う御座います。だいぶ辛い思いをしたようですね。
パニック障害であろうと思われます。病気というよりも嫌な事が重なり、長年打ち込んできたことができなくなった
ショックが大きく、そのことに身体が反応してるという「人間としては正常な反応」です。ただ、その症状はあなた
にとって大事なサインであり、あなたの心が何かを訴えてるということだと思われます。
あなたの望んでることは何ですか？

54 ：優しい名無しさん：03/07/06 19:11 ID:pMBxTs1H

メラトニンに関する過去ログ、
どなたかお持ちしていませんでしょうか？
新スレたてるのも気がひけるので、過去ログ読むだけでいいのです。

55 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/06 19:23 ID:yxqR16WZ

>>27 >>52-53
LED ZEPPELIN さんと同意見です。
精神科に行けばいちおう対症療法的に抗不安剤を出してくれるので、
私としてはそれを勧めたいのですが、今回の症状はただ薬を飲んでいて治る
タイプのものではなく、むしろ、薬は一時的に症状を抑えるだけと心得て、
専門家の指導のもとで何かの行動を起こすことによって治す方針にしないと
いけないと思います。

ここでいう専門家というのは、精神科医がきちんと話を聞いてくれればそれでも
いいですし（ただし今回の場合は、薬だけ出して話を聞かない医者はダメです）、
自費でカウンセラーさんに頼るのもひとつの方法です。

この際に問題になってくるのが、
> あなたの望んでることは何ですか？
ということです。サークルで得られる「仕事のやりがい」がほしいのか、
同僚との人間関係がほしいのか、それとも、……いかがでしょう？
それによっては、思い切ってそのサークルとは縁を切るという選択肢もあります。

あと、病名をつけるとしたら、パニック発作の一形態「アゴラフォビア」
だと思います。

この言葉の定訳は「広場恐怖」なんですが、症状が起こる場所は必ずしも
広い場所ではない（むしろ、広い場所よりは、電車など特定の種類の狭い
場所が怖いというケースが大半）ので、誤訳に近いと個人的には思っています。

56 ：優しい名無しさん：03/07/06 19:29 ID:vQ6uKwNt

>>54さん
ごめんなさいこんなのしか見つかりませんでした。(汗)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1002/10025/1002559386.html

他の板の過去ログでメラトニンについて話題になっているところがあるようなので、
こちらから行って見てみてください。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3+site:2ch.net&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&filter=0

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:02 ID:pMBxTs1H

>>56さん
わーどうもありがとうございます☆☆54でつ。
感謝しまっす！

60 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:02 ID:8zWt4r2C

>>55
「この言葉の定訳は「広場恐怖」なんですが、」って、これは、昔から
不思議に思っていました。電車とかに乗るのが怖いというのは、
発作が起きるかもしれないと思うからで、実際、次の駅までの時間が長いと
脂汗がでてきます。
漏れは、そういうときに、自律訓練法の練習を奨められました。

で、質問なのですが、「狭所恐怖症」とか「閉所恐怖症」という言葉は
なくなったのですか？

61 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:23 ID:Oqt8XdyK

あの…ちょっと聞いて頂きたくお願いします。
（〝ＤＶ〟のところに書こうかと思ったのですが
あちらにはもっと深刻に「暴力」に悩まされている方たちが多そうなので…。）
付き合って1年近くになる彼がいるのですが、気分のムラが激しく　悩んでいます。
例えば休みの日に電話をして様子を伺ったら「今日は疲れてるから休息するって
言っただろ！」と。謝りつつも「天気もいいので会えるかな？と思って」と言ったら
「わかったよ！！」と言って出てきたのですが　会ってからもむっとしっぱなしで
取り付く島が無いといった始末。
それなら来なければいいのに、と思ってそう言うと逆ギレです。
私が落ち込むのがわかるのでしょう、帰ってからは何事も無かったかのように
電話をしてきて　たくさんはなしたりします。
他には　会っていきなり食事もしないうちから「今日は疲れてるから飯食ったら
すぐ帰るからね」と威圧的な態度で言います。（ごめんねーとかではなく）
会うたびに　「今度またこういうことが会ったら別れよう」と思うことが
何度も続いていますが　なかなか別れられません。
これはある種、ＤＶと依存（＝私）なのでしょうか…？
別れたほうがいいのでしょうか？　彼は治りませんか？
２ちゃん初心者なもので　長々とすみません。よろしくお願いします。

62 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 21:04 ID:YGW9OgS/

>>61
彼はあなたに「必要以上に気を使って欲しくない」のだと思いますよ。
あなたが「周りに対して気遣う事」は女性として素晴らしい心です。
でも、例えば「彼の親が必要以上に彼に神経質に接してきたタイプ」
の場合、あなたの「気遣い」が彼にとっては「ビクビク感」と映り、
彼を苛立たせてる可能性も大きいと思います。あなたの女性らしい「
気遣い、心遣い」をより優しい印象にすることで、彼の賞状は改善し
ていくと思われます。

「ありがとう」と「すごいね」を口癖のように使うようにしてみてください。

63 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 21:05 ID:YGW9OgS/

賞状→症状

64 ：61：03/07/06 21:14 ID:Oqt8XdyK

>>62　レスありがとうございます。
び、びっくりしました。61のレスを読んで頂いただけで　なんか的を射た
アドバイスを頂いたように思います。
実は私はとても気を遣うタイプで、悪い言い方をすると男性の顔色を
伺っています。（子どものころから　父が怖かったことに由来していると思われます）
また彼もいい歳をして、母親に冷たくあたることがあるようです。＜彼いわく。
実際彼の母親は優しくてちょっと弱気な感じのするタイプです。
推測してくださったとおり、最近では私は彼に会う時はびくびくしています。
また機嫌が悪かったらどうしようって…。
「ありがとう」と「すごいね」ですね。多分彼は「すごいね」って言われるの
大好きです。（＜俺様くんですから）
きっと会って彼の機嫌が悪いと涙ぐんでしまう私を彼はいやですよね。
気にしていないふりで　あっけらかんと振舞ったほうが良さそうですね…。
本当にありがとうございました。

65 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 21:23 ID:YGW9OgS/

>>61
アドバイスが間違ってなくて良かったです。
もう少しアドバイスさせていただきます。

＞きっと会って彼の機嫌が悪いと涙ぐんでしまう私を彼はいやですよね

そうではありませんよ。
彼はあなたの優しさ、可愛さが大好きなのです。ただ素直に「ヨシヨシ」
してあげられない自分が嫌なのですよ。照れ屋さんな彼なのでしょう。
そこも理解してあげてくださいね。あと、お父さんにも同じ対応で大丈夫
ですから試してみてください。

気にしてないフリもする必要はありませんよ。
そうするとあなたの長所である「女性らしい優しさ」も薄れてしまいます。
とにかく「ありがとう」と「すごいね」だけを試してみてくださいね。

66 ：61：03/07/06 21:32 ID:Oqt8XdyK

>>65　再度ありがとうございます。
甘えさせて頂いてもうひとついいでしょうか…？
彼はとても自分勝手で私の都合も考えず急に電話して来て「渡すものがあるから
今から行く。ただし疲れてるから渡したらそれだけですぐ帰る。」と
そういう言動を取ることが多々あります。
最初はそれだけでも嬉しかったのですが最近では愛情が感じられなくて
「今日は具合が悪い」とか「都合が悪い」と言って断わってしまったことがありました。
彼としては〝せっかく言ってやってるのに〟という気持ちが強いようで　犬にエサを
やっているような態度を取っているという自覚は無いようです。
それでも私は裏にある悲しい気持ちをかくして　100%の笑顔で〝ありがとう〟を
言うべきなのでしょうか。。

67 ：優しい名無しさん：03/07/06 21:34 ID:QYkCT7kG

５ＨＴＰの話題があるスレってありますか？
タイトル検索で発見できなかった・・・

68 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 21:39 ID:YGW9OgS/

>>61
それが「彼が素直に成れない照れ屋さん」である物凄く解り易い反応ですよ。
「小学生の男の子が好きな女の子にとる態度と同じ」だとは思いませんか？

彼は「怖い父親」ではなく「彼」です。
父親とダブらせるのはちょっと可哀想だと思います。

69 ：61：03/07/06 21:53 ID:Oqt8XdyK

>>68　
そうですか…。
私は高圧的な態度をとることと　優しくするのを繰り返す　ＤＶの症状に似ているものと
思っていました。　本当にそんな、小学生が好きな子に意地悪をするのと同じとも
思えないのですが（＜せっかく言ってくださっているのにすみません！！
でももう１年も付き合っているのに…）照れてると言うよりは高圧的な感じに
思えてしまって…。
（父も母にたいして　怒鳴ったあとに優しくなったりしていたので・・）
とにかく「ありがとう」と「すごいね！」ですね！！　頑張ってみます！

70 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 21:56 ID:YGW9OgS/

小学生ではないのでそう見えないのもしょうがないですが、
間違い無く「小学生が好きな子に意地悪をするのと同じ」です。
騙されたと思って試してみると良いですよ。

71 ：27：03/07/06 21:58 ID:SU8wG9ih

>>53　>>55
アドバイスありがとうございます。
一度考えてみます。

そこでの仕事が好きですし、そこで知り合った人、今でも心配してくれる仲間と一緒にやっていきたい。
いろんな事があるから離れたくない、戻りたいと言う気持ちも強いんです。

そのサークルは自分にとって一番の居場所でした。
そんな場所でもイヤなことが一時長く続くことがあり、大きなイヤな事が発生し立ち直れないうちに次から次へと発生し耐え切れなくなって一度逃げ出してしまいました

変な文章でスイマセン。
重ねてまとめてレスでスイマセン。

72 ：61：03/07/06 22:00 ID:Oqt8XdyK

わかりました、やってみますネ。
本当にありがとうございます。長々とスレ独占してスミマセンでしたっ！

73 ：さまよえる名無し：03/07/06 22:09 ID:Zp0W47/1

すみませんが、どなたか教えて下さい。

今、なにもかもが面倒くさい状態なのです。
仕事すらやり気力がありません。
生きている事すらどうにも面倒なのですが、
カウンセリングを受ける状態らしい、という話を聞きました。

精神科にいくべきなのか、心療内科にいくべきなのか、
教えていただけないでしょうか。
自分の嫌いな自分が、素の自分なら救いようがありませんが、
もしなにらかの病気であれば、直せるのではないかと思いました。
お時間とらせてごめんなさい。
でもどうか、教えて下さい。
よろしくお願いします。

74 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 22:11 ID:YGW9OgS/

>>61
何かあったらまたお話しにきてください。

>>27
解りました。ならばまず立ち直るために必要な時間をかけて気持ちを落ち付けると同時に
そのイヤなことを解消する技術を身につけていかなくてはいけませんね。今日でなくても
構いませんのでＨＤＩさんのアドバイスなどを参考にしながら、気持ちが落ち着いたら具
体的な内容を話してくださいね。

75 ：優しい名無しさん：03/07/06 22:24 ID:2/gZlKcI

>49>50　LED ZEPPELIN さん
ありがとうございます。私もなんとかしたいところですが、もうその期間は過ぎました。
十五年前から、一番暴力を受けているのが私なんです。同じ部屋にいても、
「息してるだけで消えて欲しいって思うわけ」と、頭を割られたり、髪の毛を掴んで煮えていた
鍋の中に突っ込まれたりしました（母が止めなければ、キムチ鍋で溺死してたと思います）←笑うところじゃないんだけどｗ
福祉課に相談したときに、先に言われたのが私の安全を確保しなさい、ということでした。
さきほど父親が、あした福祉課へ相談することを決めました。
母は私が相談したといえば、私を攻撃し、アドバイスすれば「素人がなにいってんの」と反論し
（自分では積極的に調べようとしない）、父が福祉課へといえば「結局何もやらないんだから、余計なことしないで！」と
必死になって止めてます。現実を見てない上に、何故かこれを続けようとしていて不思議です。
私は、あれが死んでくれればいいと思っています。

家族に対して言わない怒りを凄くためているのは、LEDさんの見たてどおりです。
かわいそうだとは思いますが、「あんただってがまんしなさいよ」といわれるには、
失ったものが多すぎます。
これでも、できるなら教えてください。
両親にはいっていませんが、いずれ籍を抜いて消えるつもりです。

76 ：優しい名無しさん：03/07/06 22:25 ID:2/gZlKcI

私は女です。いまも、部屋の外から「殺してやるよ」といわれています。
女の家族って、私のことです。本当に消えて欲しい。

77 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 22:43 ID:YGW9OgS/

>>73
自分の嫌いな「自分」は本当のあなたではないですよ。だから治る気があれば必ず治ります。

>>75
そうでしたか。なら出来る限り早く家出するべきですね。
あなたの家族はあなたを病気にしてしまう家族です。
毎日大変な目に遭ってるのでしょうが、出来る限り早く
家を出る計画を立てて、実行するべきだと思います。
どこかアテはないのですか？

78 ：みい：03/07/06 22:47 ID:QvC0k7er

腎臓がんの摘出手術を受けて７ヶ月になる女性です。その後転移も無く順調です。
そろそろ仕事もしたいので再就職を考えているのですがこの場合、健康診断も既往歴で
落ちてしまうのか心配です。一般的に企業側としては不合格となるのでしょうか？

79 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/06 22:48 ID:yxqR16WZ

>>73
精神科と心療内科は、ほとんどの場合は同じと考えてください。
心療内科というのは、本来は「ストレスのせいで体に影響が出ている人」を
診るところなのですが、実際には、精神科医が客寄せのために心療内科の看板を
掲げているところがほとんどです。

（一部例外があって、本来の意味の心療内科をやっているところや、内科出身で
精神療法の経験の少ないドクターのところもありますけど…そういう意味では
「精神科」や「神経科」のほうがハズレをひく可能性が少ないです。）

>>75
お母様が完全に共依存になっているようですね。
まずは福祉課に介入してもらうことを期待しましょう。

その後の対策としては、弟さんをひとまず脇に置いてお母様だけで専門家の
アドバイスを受けるということも、選択肢として充分ありえます。
このことを心の片隅に置いておいてください。

アルコール依存症の家族のかたの手記なども参考になると思います。
（弟さんはアルコール依存ではないと思いますが。）

80 ：さまよえる名無し：03/07/06 22:51 ID:Zp0W47/1

>77さん、>79さん、ありがとうございます。
役に立たない自分を何とかできるよう、
精神科か神経科に行って来ます。

お時間とらせてごめんなさい。
教えてくれてありがとうございます。

81 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/06 22:56 ID:yxqR16WZ

>>78
板違いのような気もしますが（転職板のほうが的確なアドバイスをもらえると思う）、
一般論としては「相手先の会社の考え方しだいでどうにでもなる」ということに
なると思います。

とりあえず履歴書には癌の既往を素直に書くべきだと思います。
履歴書に「健康状態：良好」と書いて再就職が決まって、後でバレたら大ごとです。

で、履歴書に素直に書いたとして、バリバリ体育会系のところ（といったら本物の
体育会に失礼になりそうな会社）だったら、まず書類選考で落とされるでしょう。
逆に、書類選考をパスすれば、おとがめなしと考えていいと思います。
（現状把握のために面接で詳しいことを聞かれることだけは覚悟してください。）

82 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 22:58 ID:YGW9OgS/

＞さまよえる名無しさんへ

具体的なことが何も解らないので良いアドバイスもできませんが、あなたが「約に立たない」
と言ってる自分は、これまで「そうするしかなかった自分」です。生きるために「頑張って
くれた自分」です。その自分を嫌うからそういう症状が起こるのだという事は、理解してお
いてください。本当の自分が「頑張ってきた自分」を抱き締めてあげる事ができれば症状は
緩和していくはずですよ。

83 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 22:59 ID:YGW9OgS/

約→役

84 ：優しい名無しさん：03/07/06 23:00 ID:N70zQUzS

討論など、普段の軽い会話ではないときに
自分の気持ちや意見を言おうとすると
極度に震えたり、泣きそうになったりします。
否定されるのが怖い、というか、
否定されるとわかっているのに言うのが怖いのです。
これを書き込んでいる今も少しドキドキしています。

あと、、仲のいい友達とさえ、目を合わせて話しができません。
向こうはこっちを見て話してくれるので、自分も目を見て聞こうと思うのですが
目があっているということと、顔を見られているということに
耐えられなくなって目が泳いだり、そらしたりしてしまって
変に思われているのではないかと、気まずくなってしまいます。
稀に、誰かに見られてる、と思って恐る恐るその方向を見ても、
そこにいる人はこっちを見てすらいなかったり、ということも。
これは視線恐怖なのでしょうか。。小心者なだけでしょうか。
長文すいませんです。。

85 ：みい：03/07/06 23:00 ID:QvC0k7er

個人的な相談なのですがどなたか教えて下さい。
がんの摘出手術をして７ヶ月経つ３０代の女性ですがその後転移も無く
順調です、最近では水泳も１キロくらい泳いで体力もつきました。
そろそろ仕事をしたいと考えているのですが再就職にあたっての健康診断が
心配です。一般的に企業側は既往歴にがんがある人は落とされてしますので
しょうか？とても心配です、ちなみに仕事は営業職を考えております。

86 ：優しい名無しさん：03/07/06 23:03 ID:2/gZlKcI

>77　LED ZEPPELINさん
再びありがとうございます。脱出に使っていいと、友人が言ってくれています。
今は、引越し資金を溜めているところです。福祉課の方は、両親や親戚が
追ってこれないように戸籍なんかも移す用意があるから、必要になったら
いつでもやりましょう、と教えてくれました（これも両親にはいっていません）。
頑張って、まず家を出て、その上であの家族に何ができるのか考えて見ます。
そのときに、またお会いできたらどうかアドバイスをよろしくお願いします。

>79　HDIさん
はい。明日の朝に行くといった父に、母は、さっき「あんたが行くって言うなら出て行く」と
謎の八つ当たりをしていました。父は面倒くさいのか、家族に関わりたくないと十五年にげて
来た人でした（だから父には共依存はないと思います）。福祉課に期待します。
私は楽になったし、がんばれる糧になりましたから。
母の治療は、必要だと思います。私が福祉課へ行ったと知ったとき、ウツ状態になり、家の中を
荒らしてまわっていました。母にも楽になって欲しいでs。

87 ：優しい名無しさん：03/07/06 23:04 ID:2/gZlKcI

>79　HDIさん
お礼が遅れてしまいました。ありがとうございます。
私は仕事を抜けられないけれど、あした、両親にはどうしても行ってもらいます。

88 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/06 23:37 ID:YGW9OgS/

>>86
そこまで考え、準備してらっしゃるなら安心しました。あなたのご家族に対するやさしさも素晴らしいと思います。
その女性としての優しさはあなたの強さの原動力となるものです。その優しさがあるかぎり、あなたの行動は逃げる
のではなく、「家族のために、自分のために一旦落ち付いて自分を成長させる手段」であり、最良の方法です。
その気持ちを仕事にすることも考えても良いかも知れませんね。大変でしょうが自分の人生と家族のために、頑張っ
て落ち付いてください。ここにはいつでもお話しに来て下さいね。

89 ：優しい名無しさん：03/07/07 01:12 ID:K2Vr0BUz

三年間インターネットで、ある掲示板にいるんだけど
その常連と気が合わない。
その常連が嫌味いうと「むきっ」となって一日が嫌な気分になる。
どうしたらいいですか？「なら見るな」とかじゃなくて
どうやったら、ささいなことでむきっとならずにすむかおしえてほしいです

90 ：優しい名無しさん：03/07/07 01:13 ID:brlQ1e6m

最近生きているのが本当に嫌になりました。
未来に楽しみも何もありません。ただ毎日をやり過ごしているだけです。
早く今日が終わればいいとずっと考えているけど
明日になったからといって楽になるわけでもないし
一週間経っても一ヶ月経ってもきっと楽にはなりません。
趣味も今は楽しくないし、食事もおいしくないし、
好きだった食べ物も今はあまり欲しくなりません。
眠れないし、寝てもすぐ目が覚めるし、体もつらいです。
病院に行った方がいいかなと思うけど、それも面倒くさいです。
自殺するつもりはないけど、今すぐ死んでもかまわない。
むしろ、なんでもいいから死にたいです。
もし今余命宣告されたら、悲しいよりもほっとするでしょう。
なんでこんな自分が生きているんだろうといつも思っています。
できるんなら、もっと生きていたいと強く思っていたり
「生きていて欲しい」とたくさんの人に思われているのに
死ななければならないような人に、私の残りの命をあげたい。

どこかに吐き出したくて、書き込みさせてもらいました。
暗いことばかり書いてすみませんでした。

91 ：優しい名無しさん：03/07/07 01:49 ID:Lv2LHTKB

同居してる祖母（８４歳）が最近痴呆の初期症状を見せているのですが、
痴呆とかアルツハイマーについての話題を扱ったスレッドってありますか？
健康相談板でも探したんですけど、なんだかみつからなくて・・・

92 ：さきえ１：03/07/07 02:19 ID:tJkLZylP

私は鬱だそうです。でも、かなり疑問です。今の自分の状態がよくわからず、不安定です。
不眠で悩んでいたら心療内科の医師に鬱だと言われました。
初診の時の処方はルボックス２５ｍｇ、アモキサンカプセル１０ｍｇ、デパス０．５ｍｇ、
ガスモチン５ｍｇ、ハルシオン０．２５ｍｇ、マイスリー１０ｍｇを１０日分処方されました。
しかし、睡眠できず、４日目にはかなりの不安定に。夜は知人を殺したくなり、朝は自殺したくて
半日中泣きじゃくっていました。その日のうちに医師に電話した所、午後は往診で明日は休診なので
あさってにでも来てくださいと言われました。すぐに自殺するはずはないと思っていたのでしょうか？
その時点でその医師の態度に疑問はあったんですが、金曜にまた診察に行きました。
すると、その医師は、私の過食嘔吐の経歴から、「もともともろい人なんです。あなたは。
リストカットだって昔はなかったんだ。メディアやマスコミの影響ですよ。
神経質で細かいことまで気にしすぎなんですよ。うつ病の人はもともと自己愛
の強い人ですからね。私の所では、薬によって脳から出る物質を変化させる
だけで、あなたの性格や環境は変化できませんからね。時間がかかりますし」
とのことでした。もっともな部分はあるにせよ。言い方を非常に不快に感じながら
２回目の処方を受けました。２回目はアモキサンカプセル２５ｍｇ、トレドミン２５２５ｍｇ
デパス０．５ｍｇガスモチン、ビゲタミンーＢ、マイスリー１０ｍｇでした。

93 ：さきえ２：03/07/07 02:20 ID:tJkLZylP

長くなってしまって。すみません。続きです。

それでも、あまり眠れず、涙もろくなり、昼間は全身がだるく、動くのが
非常に困難な状況です。頭痛や、ふらつきもありますし、集中力もありません。
そして、最も問題なのが夜です。ささいな音でも非常にうるさく感じてしまい、
殺意を抱くほどです。耳栓をしていても、自分の心臓の音が気になるぐらい
イライラしてしまって眠る事ができません。今は２ヶ月の休暇をとっています。
朝はそれほど落ち込みやイライラはないのですが、夜になると全ての事に
イライラします。特に音です。すぐに殺意を抱いてしまいます。
過敏になっていることは私自身でもわかるのですが、これは本当に
鬱であるのか、また、薬を飲み続ける事で効果が現れるのかが疑問です。
医師との相性も合わないようなので病院を替える事も考えていますが。
他にも、ホルモン剤などの鬱とは関係ない薬も飲んでおりますが、
特別な副作用はないといわれています。鬱の薬を飲み始めて、鬱の症状の
悪化なんてことはあるのでしょうか。また、夜に神経質で、周囲への
憎悪が増幅するのもうつなのでしょうか。また、体の倦怠感についても
是非、一言いただければと思い、書き込んでおります。

どうか、よろしくおねがいします。

94 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 05:39 ID:lAc7qI/7

>>89
むきっとなりやすい＝キレやすいのは呼吸が浅くなってるからですよ。
厭味な書き込み見るたびに大きく３回深呼吸してみてください。

>>90
鬱憤を吐き出すのはとても良いことです。
これからもどんどん吐き出すと良いですよ。
具体的な相談があるときはそう言ってくださいね。

>>92
症状から察するにあなたは鬱症状もあるようですが、大きな症状は「甲状腺機亢進症」
ではないでしょうか。もちろんそれだけではなく「循環機能の低下から来る冷え性」
「姿勢の悪さ、血行不良から来る偏頭痛と神経過敏症」「自律神経のバランスから来る
動悸、息切れ、血圧の不安定」もちろん、過食嘔吐を以前やってたということですから
精神的なことも大きく関係していますが大きな原因は「甲状腺機能」「循環器障害」「
自律神経失調」だと思われます。精神的な部分はカウンセリングメインの病院に切り替
えて、内科で相談した方が良いかと思いますよ。現在処方されてる薬は効き目が無いの
であれば服用する意味がありませんから止めた方がいいでしょう。

95 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 05:42 ID:lAc7qI/7

>>92
そうそう「体の倦怠感」は甲状腺の病気の一番の特徴です。

96 ：さきえ3：03/07/07 08:56 ID:fl8o3TS8

>>94, 95
レス、どうもありがとうございます。
甲状腺機能なんて考えてもみませんでした。

補足なんですが、
月経不順のため、ただいま、ホルモン投与を受けています。（１月程です）
また、ウィルス性ではない肝機能障害が見られるため、今後、
詳しく検査をする予定でいます。カウンセリングの方は、
勤め先の機関にカウンセラーがおりまして、そちらで週に１度
電話で話しをすることにしています。金銭的な面も考慮して、
内科で不眠、イライラなどの症状を訴え、あとは勤め先のカウンセリング
を平行していくのが良いのでしょうか。

薬が効いていないような、薬でより悪くなっているような気はしているのですが、
もし、飲むのを止めた場合、さらに現在の精神状態が悪化するのではないかと
思い、飲み続けています。一度薬を飲むのを止めてみて薬が効いていたのか
どうかを試してみたいと思います。
ありがとうございます。

97 ：さきえ４：03/07/07 09:00 ID:fl8o3TS8

補足ですが、同居人のいびきも不眠の原因だと思います。
しかし、同居人が側にいないと不安で不安でしょうがなくなってしまいます。
いびきグッズで改善できればいいのですが、そうでなければ・・・。
どうしようかと思っています。

98 ：優しい名無しさん：03/07/07 09:39 ID:hTUoSTpS

抑うつ状態と診断され、もう３ねんになりますが、
斜頚が治らなくて困っています。
いいかげん社会復帰したいのですが、
常時、首がものすごい勢いで曲がっていて、
手でも抑え切れないほどです。
無意識に筋肉に強い力が加わるので、疲れて午後には横にならないとならなくなります。
３箇所ほど病院をわたり、整形外科にも行きましたが、
決定的な治療もなされず、
様子を見ましょうと、2年近くもほうって置かれています。
どうしたらいいでしょうか？
神経による後天性斜頚の専門家はいるのでしょうか？

99 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 13:48 ID:lAc7qI/7

>>96
甲状腺の症状と鬱などの症状は見分け難い部分もありますからね。
月経不順なら間違い無く甲状腺ですね。成長ホルモンに大きく関る部位ですから女性ホルモンにも
大きく影響します。肝機能障害は全身の循環器＝血行不良が原因でしょう。姿勢の悪さが脊髄に影
響し、血管収縮中枢を悪くしてると考えられます。内科とカウンセリングで大丈夫ですが余裕があ
るなら整体で姿勢の矯正もやったほうがいいでしょう。同居人のいびきも首の矯正で治ると思いま
すよ。

あと、同居人とともに甲状腺＝鎖骨の間、首の下部をお風呂で指でつまむように揉み解して下さい。
咳が出るでしょうが、出なくなるまで丁寧に揉み解すと良いでしょう。食事療法として甲状腺には
ヨードが必要ですので昆布、ワカメを食べるように心掛ける事と、日常的に、ニンニク、ショウガ
カラシなどの刺激物を沢山摂るように心掛けてくださいね。熱いお風呂での朝晩の足湯も有効です。
クスリを止めるかわりに以上のことに気をつけると良いでしょう。もちろんいびきにも凄く効果が
ありますから同居人も一緒にやってくださいね。

>>98
以前うちに来てた方も同じ症状でしたね。椎間板ヘルニア後に斜頚、抑うつになってました。
抑うつは腰椎の湾曲とそれによる斜頚が原因ですね。腰椎の歪みの原因は四肢の故障、歪みでしょう。
斜頚は四肢＝手足の歪み、バランスのせいでしょう。左右の足の長さが違う事と股関節に転位がある
のだと思われます。病院よりも整体が有効でしょう。首を触らないでも四肢と腰椎、胸椎の矯正で
治ると思いますよ。相談に行って「首を触らないかどうか」を確認して「直接障らないでも治せる」
という整体治療院を探してみてください。

100 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/07 13:52 ID:+zC9mT74

>>92-96
ハズレ医者に当たったようですね。すぐに転院することをおすすめします。
カウンセリングに期待できないのは脇に置いても、薬の処方内容がかなり乱暴です。

まず、いきなり初診で抗鬱剤を２剤（ルボックスとアモキサン）出すのは定石から
外れています。普通は１剤で様子を見て、効果がなければ増量なり変更なりします。
睡眠剤もやはり、同じような特性の薬は１種類から始めるのが定石で、同じような
作用特性のハルシオンとマイスリーを初診で両方同時に出すのは理解に苦しみます。
（どちらも、入眠困難に対して用いられる「超短時間型」の薬です。
そもそも、ハルシオンは濫用例が多いので、処方に慎重になる医師も多いのです。）

そして最後に理解できないのが、まだ２回目なのにベゲタミンを処方したこと。
これは非常に強い薬でして、通常は、いろんな睡眠剤を試して、それが効かなく
なってしまった人に出される薬です。何ともない人が飲んだら丸一日眠っても
おかしくないです。

> ホルモン剤などの鬱とは関係ない薬も飲んでおりますが、
> 特別な副作用はないといわれています。
これも大嘘です。ホルモンバランスは精神状態に大きく影響を与えます。
（典型的なのが月経前症候群です。女性ホルモンは精神状態への影響があります。）

さらに、
> あさってにでも来てくださいと言われました。
という返答は、他の患者さんのことなども考えるとやむを得ないと思いますが
（このとき「とりあえずデパスを多めに飲んで我慢」とかの指示は出ましたか？）、
しかしながら、
> メディアやマスコミの影響ですよ。
とか
> うつ病の人はもともと自己愛の強い人ですからね。
というのは暴言以外の何者でもありません。

101 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 13:57 ID:lAc7qI/7

HDI ◆4ubm5rIYeAさん
何もかもおっしゃる通りだと思います。さすがですね♪

102 ：さきえ５：03/07/07 15:00 ID:fl8o3TS8

>>99 100
ありがとうございます。
今日、とりあえず、薬を飲むのをやめてみていますが、薬を飲んでいる時よりも
元気です。夜に不安定になりやすいので夜になってみないとわかりませんが。
この書き込みでお二人方にレスを頂いたことも精神安定にかなり影響していると
思います。

ちょうど、昨日、ラベンダー園に連れていってもらったり、生まれて初めて整体と
足つぼに行き、左右の歪みを多少改善して来ました。その間もだるくぐでーっと
していたのですが。
>>100
信頼しているカウンセラーの紹介でしたが、このお医者さん、だめですね。
はっきりおっしゃっていただいてすっきりしました。
ハルシオンとマイスリーは効かなかったら一緒に飲んでみてくださいと言われました。
ベゲタミンはマイスリーと一緒に服用するように言われ、もしかするとレム睡眠と
ノンレム睡眠が通常よりも１度増えるかもしれないという説明でした。
初診で月経不順によりプレマリンを飲んでいる事を伝え、これは鬱に関係ありますか。
と聞いた所、関係ありません。あなたは鬱です。と言われました。

>（このとき「とりあえずデパスを多めに飲んで我慢」とかの指示は出ましたか？）、
まったく指示はありませんでした。泣きながら訴えてもうるさそうにされましたから。

近々、肝臓のＣＴをしに内科に行きます。脂肪肝か自己免疫かその他の要因かを
調べるためらしいです。その時にイライラや甲状腺についても聞いてみようと
思います。本当に、気分がかなり楽になりました。ありがとうございます。

103 ：優しい名無しさん：03/07/07 15:42 ID:LLsBXYKj

相談です。
どのスレに行ったらいいか判りません。
診断名ではボーダーとついてるのですが
先生が言うには
「これは無理につけた病名であって、それほど酷くない。気分障害レベル。」
とのことです。（リスカもしないし、ＯＤは３年に１回ペースです）
恋愛には少し依存してしまうタイプでその点で悩んでいます。
回復スレとか見てると恋愛ネタになると反応冷たい気がするので
恋愛ネタに寛容なボーダー本人スレ、または
気分障害で良いスレはないでしょうか？

104 ：優しい名無しさん：03/07/07 16:00 ID:xF+TMDOP

私は病気でしょうか？教えて下さい。

実は、親が病気になり精神的なショックをかなり受けました。
その頃から、ひどい便秘に悩まされ内科で見てもらったのですが、どこも異状無く
ストレス性のものだろうと言われました。下剤を毎日飲んで何とかやり過ごして
いたのですが、最近になって首の痛み、右手のしびれ、異常なだるさ等、とても
しんどくなってきました。下剤も一日3回飲んでも出ない状態・・・
この気候じゃ具合も悪くなるよな～などと楽観的に考えていたのですが、先週末
あたりに精神的に不安定（すごくイライラして涙がとまらない）になってしまい
辛いなと思っていたら、呼吸が上手く出来ない、空気をいっぱい吸っても肺の
半分ぐらいしか入ってないような気がして苦しくなりました。
周りの人は病院に行けと言いますが、何科にかかればいいのか、病院に行く程の
事でもないのか、自分の事なのに考えられないんです。
どなたか教えて下さい。
私は病気ですか？

105 ：優しい名無しさん：03/07/07 16:21 ID:JDWaGq+X

私も104さんと似てます。直接これが原因だというのがないんですが
急激な腹痛（内科ではただの便秘だと言われたが、便秘の覚えはなし）
外出時に頻繁に気分が悪くなる、異常にだるい、よく金縛りにあう、
毎日夜中に目が覚め熟睡できない、何もやる気がしない、ただの怠けだと
思っていたのですがだんだん症状が激しくなっています。毎日きつくて
だるくて仕方ないんです。

106 ：98：03/07/07 16:41 ID:SQTDj/CK

>>99
ありがとうございました。
整体治療も試してみたのですが、
やはりいいところを探さないといけないんですね。
精神科にいっても整形にいっても私と同じ症状の人を見かけたことがありません。
きっとめずらしい症状なんでしょうね？
だからどの先生も対応できなくて経過観察でほったらかし。。
でも、わからないならわからないっていって欲しかったです。
先生を信じてアホみたいに２年も待ってしまいました。

107 ：回答に来てください：03/07/07 21:46 ID:r+Wh49SI

□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/32-

108 ：優しい名無しさん：03/07/07 21:51 ID:3uqBjgbO

どなたか３２条申請されている方いらっしゃいますか？
お金が苦しくて・・・という話をしたら、病院の先生に３２条を勧められたのですが、
３２条を使うとどういった特典？があるのでしょうか？
また、３２条を使っていることが、就職などに不利になることはあるのでしょうか？
考えておきます、と答えたんですが、どうしたらいいのか分からなくて困っています。
あと、３２条使った場合、親とかにばれないかも心配です。。

109 ：優しい名無しさん：03/07/07 21:52 ID:Her/OTD+

>>108さん　　下スレ参考にﾄﾞｿﾞｰ。
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/

110 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 22:18 ID:lAc7qI/7

>>104 >>105
ふたりとも、全ての症状の原因は腰椎の歪みから来る頚椎の湾曲から来る神経性の症状ですね。

おふたかたとも慢性的な姿勢の悪さが、あるショックなことなどにより一気に発症に至った
腰椎の歪みから来る「慢性の大腸機能不全」が考えられます。大腸は「第２の脳」と言われ
腰椎の中の脊髄と脊髄神経、大腸に分布する神経群が反射中枢としてｺﾝﾄﾛｰﾙしている臓器で
す。便秘、下痢、生理通、子宮卵巣の疾患、インポテンツ・・・などそういう症状のほとん
どに腰椎の歪みがみられます。生殖器に影響が出ないうちに矯正するべきでしょう。

>>98
本当に酷い病院に引っ掛かってしまいましたね。その２年で悪化させただけだと考えられます。
今からキチンとやり直しましょうね。整体にも色々な整体があり、出来る限り乱暴な整体は止
めてください。キチンと話しもできて、身体を優しく扱ってくれる所をさがしましょう。
相談だけということで何軒も見学して「ここだ」と思う治療院を探して下さい。

111 ：104：03/07/07 22:57 ID:xF+TMDOP

>>110さん、アドバイスありがとうございました。

またいくつか質問させて頂いていいですか？
腰椎の歪みなどからも、精神的症状も出るのでしょうか？呼吸が上手く
出来なくなったりなども関係ありますか？

自分なり考えて心療内科に行こうかと思っていたのですが、どうでしょうか。
おそらく手足の痺れは歪みからきているものだったのですね。

お暇な時にでもアドバイスお願いします。

112 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/07 23:26 ID:lAc7qI/7

１０４
＞腰椎の歪みなどからも、精神的症状も出るのでしょうか？
＞呼吸が上手く出来なくなったりなども関係ありますか？

身体は歪んでも全体でバランスを取ろうとしますから、腰椎の歪みは連動している胸椎、頚椎の歪み
として必ず現れます。胸椎、頚椎の歪みは手の痺れ、呼吸の元である横隔膜の筋収縮に影響しますし、
肺、心臓の収縮、喉とお腹にある副交感神経、脊髄に沿ってる交感神経という自律神経にも影響し、
身体の老廃物の排泄から血管の収縮にも影響を与え、脳の働きに著しく影響を与えます。
以前、抑うつ症状で２０年苦しんだ患者さんが「椎間板ヘルニア」の治療で３ヵ月で完治したり、
過食の女性が頚椎の歪みの矯正で完治したりという例も多々あります。もちろん人により一概に全部
そうだとは言えませんが骨格は人体の基本、生きるため、行動の基本ですし身体は全て連動し合って
生きているのですから、そういう見方の方が正しいと思います。

113 ：優しい名無しさん：03/07/08 00:07 ID:QY+ZzMR/

>>102 さきえ5さん
プレマリンってピルみたいな薬ですね。
ピルが原因で、鬱になる人もいるらしいです。
ですから、これが原因のひとつである可能性があります。
プレマリンを飲む前はどうだったのでしょうか？

114 ：104：03/07/08 00:08 ID:PTUYVDfk

>>112
思えば以前交通事故にあい、軽いむちうちと診断されました。たいした痛みも無くかなり前の
事なのでもう完治したとばかり思っていたのですが、それが原因になってるかもしれませんね。
毎日毎日首が痛いなんてのもおかしな話ですよね。精神的な事からくるものだとばかり思って
いたので何だかホッとしました。
早速、病院に行ってみます。整形外科でいいんですか？首の症状のことだけでの受診で
良いのでしょうか・・・
何だか質問ばかりでごめんなさい。でも、参考になる意見を頂けて感謝しています。
ありがとうございます。

115 ：回答に来てください：03/07/08 00:10 ID:gJYWWRrb

□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/32

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 20:13 ID:XIRSB5t9
最近自分って女性恐怖症？と思うようになってきました
もともと過剰なほどのフェミニストで、女性に対する尊敬心のようなものが多かったのですが、
最近レジなどで緊張している自分に気付きました
このままでは彼女とかも作れないので、どうかアドバイス下さい
でも出来たらめちゃめちゃ大事にしたいです

116 ：ラビー：03/07/08 00:21 ID:V9vJDTF+

私は、それは男性に体を触られるのが嫌なんです！！もちろんｓｅｘなんてで
できないです。近づかないでと泣きそうになるんです。将来的には子供も欲し
いし、きっと結婚もするでしょう。でもこれが克服できないかぎり誰とも付き
会えません。友達どまりになっちゃいます。どうしたらいいでしょう？

117 ：優しい名無しさん：03/07/08 00:24 ID:UpV2GAwH

>115
私は専門家じゃないですが・・・。
女性恐怖症ということはないと思いますよ。ただシャイなだけでは？？
女性のこと尊敬してくれて、彼女をめちゃくちゃ大切にしてくれる男性なんて、
女性としてはとてもよい存在だと思います。彼女さんもうれしいと思いますよ。
ただ、シャイなのが行き過ぎて、話しかけたり出来ないのが問題なのではないでしょうか？
いろいろ話しかけてみたら、冷たくされることはないと思いますよ。
そして、慣れていけばと思います。女性に対して、変に憧れなど持つ必要もな意ですよ。
同じ人間なんですから。（笑）
私は女ですが、優しい男性は好きですよー。

118 ：１８歳：03/07/08 00:58 ID:XccphNvY

自分が鬱かと気になります。ただ怠けてるだけの気もするんですけど、
何に対してもやる気がおきません。すぐ泣きたくなります。
友達といても楽しくなくて、話すのがおっくうです。
もとから気を遣いすぎる性格なんですが、最近はさらにひどくて、
いつも申し訳なくて謝ってばかりいます。夜になると受験生なのに
今日も何もしなかった．．．って落ち込みます。
何もしないで気づくとぼーっとしているんです。こんなわたしは鬱病ですか？
何か言ってほしいです。ただ怠けているだけかも

119 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/08 01:06 ID:b2gdf+3b

>>104
そういう事故があるなら完全にむちうちの影響ですね。
今の病院は身体を切り分けて専門的にしか診ないですから、整形だともしかすると
「異常なし」と診断される可能性もあります。呼吸の異常や鬱症状は専門分野では
ないので誤診する可能性が高いでしょう。そういうことも念頭に置いて病院も整体
もいくつか廻ってみるほうがいいですね。そういうことも含めて結果をまた話しに
来て下さい。

>>116
男性恐怖症ですね。なぜそうなったか原因に思い当たることはありますか？
また女性は大丈夫なのですか？

120 ：さきえ6：03/07/08 01:09 ID:3aU7kGhg

>>113
そうですね。以前から多少の鬱やだるさはありましたがひどくなったように
思います。
参考までに投薬の経緯を書きますと、
初めは月経不順だったため、
プレマリン０．６２５ｍｇ×１を朝夕、プラノバール×１を夕を１０日間
その後１週間ほどで月経があり、
生理５日目から
プレマリン０．６２５ｍｇ×２を朝夕（合計１日４錠）、１０日間
その後、
プレマリン０．６２５ｍｇ×２を朝夕、ルトラール２ｍｇ×２を夕、１０日間
と処方され、飲んでいましたが、その途中（確か、服薬から１週間ぐらい）
で鬱、不眠、イライラがひどくなり、カウンセリングの後、心療内科を
受診しました。心療内科を受診したのは服薬から２週間後です。

121 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/08 01:12 ID:b2gdf+3b

>>118
＞もとから気を遣いすぎる性格なんですが、最近はさらにひどくて、いつも申し訳なくて謝ってばかりいます。

これが落ち込みの原因ですね。いつも「自分が悪い、自分のせいで」と自分を責めてるからでしょう。
鬱というよりあえて病気に当てはめるなら、軽い神経症、過敏症と言ったほうが正しいかもしれません。
幼い頃から誰かに責められて育ってきたケースでしょうか。思い当たることはありますか？

122 ：さきえ７：03/07/08 01:14 ID:3aU7kGhg

今日は全ての薬を飲むのをやめてみました。
すると、夜のイライラはなくなりましたが、胃がむかむかしたので
市販薬のガ○トールを飲みました。
昼間も気分的に落ち着いていました。
今、眠くなってきているので、眠れそうです。
睡眠薬を飲んでいる期間は眠れずに、飲むのをやめたら
眠くなるなんて皮肉な話ですが。参考までに。私の現状です。

123 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/08 01:17 ID:b2gdf+3b

>>122
それは身体の自己免疫力、自己回復力が正しく作用している証拠ですね。
ゆっくりやすんでください。

124 ：１８歳：03/07/08 01:27 ID:XccphNvY

>>121
ありがとうございます。初めて書き込んで何か言ってもらえることが
うれしいです。責められたわけではないですが、
小さい頃から、父親の気持ちをいつもうかがってきた気がします。
今でも父親にはビクビクしてます。感情的ですごく理不尽な理由で
怒られたと思っています。友達にもわたしの優しさが逆に疲れる、
といわれて、まわりにも気を遣わせてしまうんです。
ほんとは優しさじゃなくて、
自分が嫌われたくないという自分勝手さだと思います。
もっと自分持てば？といわれたりもしました。
人に合わせてしまい、断れません。
そういう自分の所が嫌いです。

125 ：優しい名無しさん：03/07/08 01:28 ID:9ltqai+l

初めて書き込みします。

先日お付き合いしている人（♂）から
自分は鬱だと告白されました。
つき合って１年くらいです。
今までも相手が急に落ち込むことはありましたが
最近は落ちて落ちてどうしようもないみたいで…
すごく好きな人だし支えてあげたいけど
どう接していいのかわかりません。アドバイスお願いします…

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：優しい名無しさん：03/07/08 01:35 ID:9ltqai+l

>>124
私も昔そうでした。
でも、人に気を遣いすぎて自分がただの都合のいい人間になって
それで自分で自分の首を締めていたような気がします。
自分は自分、人は人ってなかなか割り切れないけど
そう心がけるようにしています。

128 ：113：03/07/08 01:40 ID:QY+ZzMR/

>>120 さきえ6さん
ホルモン剤を三種類飲んでいたんですね。
やはり、この三つの影響があるのかもしれません。
精神科医なら、ホルモン剤が鬱の原因になる可能性については知っているはずですが・・・
最初の月経不順も精神的影響や寝不足が関係しているかも・・・
ホルモン剤を続けるかどうかをを医師とよく相談してみてください。

129 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/08 01:46 ID:b2gdf+3b

>>124
あなたは女の子、女性ですよね？

>>125
「今はあなたに落ち込みが必要だから落ち込んでるんだから、私の前では
落ち込んでいいよ。落ち込むだけ落ち込んだら必ず上がって来るのが人間
のリズムだから」ってアドバイスしてあげてください。

130 ：ＬＯＵ　ＲＥＥＤ：03/07/08 02:53 ID:rzz01ZBz

>>84
少し緊張感があってそれが続いているようですね。
抗不安薬の服用が苦痛の改善の近道です。
精神科か心療内科の先生に相談してください。
薬も継続するのではなく、服用のタイミングを外出するときだけ、
仕事に行くときだけと限定してもいいですよ。

131 ：ＬＯＵ　ＲＥＥＤ：03/07/08 02:59 ID:rzz01ZBz

>>98
神経内科を受診してみてください。
もし、ドグマチールを服用していたら、
ディストニアという副作用かもしれません。

132 ：ひさ：03/07/08 05:01 ID:sYA9rn5Z

初めてこの板に来ました。
今から1年くらい前に、大学の部活（サークルではなく）の部長を務めていました。
今はもう役職も下の学年に交代してお役御免になったのですが、部長をやっていた
時は失敗に続く失敗でなにもかもが上手くいかず、上の学年の先輩には迷惑の
かけっぱなしでほぼ見放された状態で、下の学年の子らにもなんとなく呆れられて
いるような感じがしていました。同じ学年のメンバーの中でも自分だけ疎外感がある
ようにも感じられます。仕事がどれも上手くいかなかったのは殆どが自分のせい
でもあったんですが、次第に自分に自身がなくなってきてしまいました。
今ではそれが理由か部活の他のメンバーに対して常に申し訳の無いような気分に
なり、また日常においても他の人とうまくコミュニケーションをとることが出来なく
なってしまいました。また自分の時間が欲しいという気持ちから、寝る時間が次第に
遅くなり今の時間（午前4時）までに寝ることも普通になってしまいました。
他に書きたいことがあるんですが長文になりそうなのでここで留めておきます。
将来いろんな人をまとめる職につくだけにこのままではとても不安なのですが、
どうしたらいいのかよく解らないので一つだけでもアドバイス等をいただけると
ありがたいです。よろしくお願いします。

133 ：さきえ8：03/07/08 05:41 ID:ikD5MfU9

>>123 128
ありがとうございます。
医師と相談したいと思います。
＃ホルモンによる治療を受けているのは総合病院で
＃いつも混んでて足が遠のくのが難点ですが行ってみます。

結局今の時間まで眠れませんでした。
頭の両側面が痛くなってしまって。

でも、イライラや鬱にはならなかったので良かったと思っています。
眠らなければ、鬱を治さなければという強迫観念を抱かないように
自分をゆったりさせるように努めたいと思います。

134 ：84：03/07/08 06:18 ID:VKe0kEdL

>>130
ありがとうございます。
相談、できたらしてみたいと思います。。

135 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/08 08:37 ID:b2gdf+3b

>>132
「リーダーシップを取らなくちゃいけない」という意識と責任感が強過ぎるがゆえに
空回りしてしまうパターンでしょうか。長文になっても構いませんので、「具体的な
失敗例」を２，３教えていただけますか？あと「将来いろんな人をまとめる職」とい
うのはどういう仕事ですか？また、その職は「親の後を継ぐ」という意味もあるので
しょうか？

136 ：優しい名無しさん：03/07/08 14:10 ID:4U05WM63

視線恐怖症なんですが
精神科いけばいいんでしょうか？
そうすると薬もらえるんでしょうか
教えてください

137 ：優しい名無しさん：03/07/08 16:23 ID:9B1QwJMc

抑うつ状態で3ヶ月会社を休みました。
うち1ヶ月は有休で対応できたのですが、2ヶ月が欠勤扱いとなり
ボーナスから規定金額が減額されました。
仕事が原因による抑うつだったので、労災とか受けられないのかな～とか
思ったんですが、そっち方面の知識が皆無なので経験者の話を聞きたく、
メンヘル板にスレ立てようかと思ったのですが、板違いでしょうか？

識者のご意見お待ちしてます。

138 ：優しい名無しさん：03/07/08 17:43 ID:1alKLaeK

今１９で､だけど生理が本当に､本当に､本当に､本当にほとんど来ないし､
１０年間も精神的に結構問題あるし､摂食障害だし･･
もう産めないのかなぁ…

139 ：LOU REED：03/07/08 17:54 ID:rOlEQR2O

>>136
気楽に受診してください。
すぐに楽になると思いますよ。

>>138
拒食の方に、生理が不規則な方が多くいます。
精神的に不安定だと、それを食行動で表現することがあります。
まず、精神科・心療内科からのアプローチが有効です。
一度、受診をすることを薦めます。

140 ：ゆう：03/07/08 17:59 ID:l1Tj+6uV

夫（41才）が、鬱病の治療をはじめて2年半になります。
この3週間、以前よりひどく調子が悪くほとんど仕事を休んで、一日中横になっています。
抗うつ剤をずっと飲んでいて、今は毎食後にｱﾓｷｻﾝ25mg、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25mg、ｾﾊﾟｿﾞﾝ1mg。
就寝前にﾄﾞｸﾏﾁｰﾙ200mg、ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ25mg、ｾﾊﾟｿﾞﾝ1mgを飲んでいます。ﾘﾀﾘﾝも２年半ずっと
一日一錠飲んでいます。私は素人ですが、薬の量が多いように感じて心配しています。ﾘﾀﾘﾝなども、
覚せい剤のようなものと聞いてやはり不安に感じています。
主治医は悪い人ではないようですが、２年半の間に、薬が増える一方で疑問に感じています。
私としては、別の医師にも診てほしいのですが、夫は迷っているようです。
この場合、私が積極的に動いていいものかどうか悩んでいます。アドバイスをよろしくお願いします。

141 ：優しい名無しさん：03/07/08 18:08 ID:dBl+jA3e

意味難解なことを叫んだり語ったりしたいのですが
おすすめのスレはありませんか

142 ：優しい名無しさん：03/07/08 18:10 ID:dBl+jA3e

>>138
似たような質問をテレビで見たことがあります
そのときの返事は２０になっても来なかったらお医者へ行ってみてくださいと
いうことでした
摂食障害ですかー多分食べない方なんだろうとお察しします
皮下脂肪つけてください・・皮下脂肪嫌いですか？私も嫌いです(p_q)

143 ：優しい名無しさん：03/07/08 18:50 ID:4eU+L0Qr

メンタルヘルスサロン総合案内所からのコピペです（了承済み）

自分は極度の緊張しいで、人前で多量の発汗をしたり、どもったりするのですが
これって立派（？）なメンヘルですか？

144 ：万年厄年既知内：03/07/08 19:01 ID:EIZdZ/9y

>>141
キチガイみたいなこと言ってみるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054552899/l50

145 ：万年厄年既知内：03/07/08 19:05 ID:EIZdZ/9y

>>143さん
生活に支障があるなら問題ですね。
参考
★☆　　あがり症を直すスレッド　　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50

146 ：優しい名無しさん：03/07/08 19:08 ID:dDwcR6w2

>>138
心療内科に行って摂食障害を治したらどうかなぁ。
摂食障害っていうか、拒食症みたいなかんじなのかな。

あとね、婦人科にも行った方がいいです。

人間って凄い回復力を持ってるそうですよ。
生理も戻ってくるし、子供だって持てますよ。

147 ：優しい名無しさん：03/07/08 19:09 ID:4eU+L0Qr

>>145
ありがとうございました
という事はメンヘルですね

支障は、これから色々ありそうで不安です
参考にします

148 ：万年厄年既知内：03/07/08 19:14 ID:EIZdZ/9y

>>137
障害年金スレは有りますが・・・・
他の板に労災関係の板は無いでしょうか？
なければ立てても良いのでは。

149 ：優しい名無しさん：03/07/08 19:23 ID:dBl+jA3e

>>144
ありが㌧

150 ：さくら　お：03/07/08 20:33 ID:qhCvEV/s

〇
体調をくずして会社を辞めてから10ヶ月くらい経ちます。
今まで何かと忙しかったのですが、ふと我に返った感じです。
今までに体験した事が無いくらいの不安感、胸が押しつぶされる感じが有ります。
そして、恐怖感。
生きている、そのこと自体、恐怖に感じています。

今、効うつ薬、効不安薬を服用しています。
効不安薬は1日２錠、レキソタン２ｍｇで処方されていますが、
１日８錠くらい無いと足りない感じです。
自分の恐怖感を消すには、どうしたら良いかアドバイスしてください。
薬に関してはいろいろ試したので、とりあえず変えようが無いといった感じです。

151 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/08 20:40 ID:0ozUsKxY

>>104 >>114
かなりつらいご様子ですね。

病院にかかるとしたら「心療内科」です。
心療内科は本来の定義が「心のストレスで体に症状が出ている人」を診るところです。
もっとも、実際の心療内科は、内科のことにはあんまり詳しくない精神科医が外面の
良さを好んで、実際には精神科の治療だけなのに心療内科を名乗っているケースが
大半です。

とはいえ、そういう「精神科医の心療内科」や、あるいは精神科の看板のところでも、
他の人には言えないような愚痴を聞いてもらって楽になるとか、対症療法的に安定剤を
処方してもらうとかはできますので、通院を検討してみてください。

整形外科は…首の痛みと右手のしびれについては、心療内科・精神科より先に
整形外科で精査してもらったほうがいいかもしれませんね。>>119のとおり、
交通事故の経験があるならなおさらです。
ただし、LED ZEPPELIN さんが根拠にしている東洋医学的な考え方をあまり理解して
いない医師だと、>>119のとおり、精神的なことについては無関係、と門前払いされる
可能性はあります。

>>108-109
就職先にも親にも知られることはありません。安心してください。
（ただし、親展の郵便物を家族が開封するような家庭だけは論外です。）

>>120 >>122
つまるところ、完全にホルモン剤の副作用でしたね。
月経不順のほうは何か別の薬を飲むか、あるいは薬（＝西洋医学）以外の方法で
治療することを検討してください。

152 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/08 20:42 ID:0ozUsKxY

>>125
とりあえず、愚痴を聞いてあげてください。
そのとき、彼氏さんのおっしゃることが理にかなっていないと思っても、
「それは違う」と頭から否定することはしないで、とにかく相づちを打ってあげて
ください。「自分の悩みをわかってくれる」という安心感を与えることができます。
（鬱の人の思いこみをただすには十分な配慮が必要で、知識のない人が自己流でやると
まず１００％、逆効果になります。）

あとは、あなた自身が鬱について正しい知識を持つことです。鬱に関する書籍は
たくさん出ていますから、なにか１冊お読みになることをおすすめします。
（このとき重要なのは、著者のプロフィールの確認。精神科医か臨床心理士の肩書きが
　ある人で、勤務先も公開しているような人の本にしてください。世の中には、世間で
　認められていない自己流の方法だけを書いた本も山ほどありますので。）

>>137 >>148
仕事が原因で鬱になって休職する人は多いのですが、労災の適用は残念ながらほぼ
絶望的です。最悪の状態、つまり、自殺までいっても労災とは認められないケースが
多々ありますので、現状では鬱程度では無理と考えるべきでしょう。

かくいう私も、仕事で上司にいじめられて休職に追い込まれましたが、私傷病
扱いになっています。休職期間が満了して解雇されたら社長に直訴するつもり
ですが…

とりあえずは「鬱で休職している人」のようなスレで相談してみるのがいいと思います。

153 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/08 20:59 ID:0ozUsKxY

>>140
このままそっとしておいて差し上げるのがベストです。
奥様が気遣いをされても、残念ながら見当違いの言動になって、
旦那様にはかえって負担になると思われます。
２年半というのは特段に長期間ではありませんので、
今の医師を信頼すべきだと思います。
薬についても、この量は多いとはいえません。
リタリンも、１日１錠から増えていないなら大丈夫です。

ちなみに、覚醒剤も、量をきちんと守ればそんなに極端に危ない薬ではないんです。
それを守れない人が多いから戦後すぐにヒロポン禍が発生して、それで規制が厳しく
なったわけで…国産の医療用覚醒剤は１錠1mgで作られていますが、覚醒剤中毒で
逮捕される人は１日数十mgとか、多い人では１日1g以上を消費しています。
また、海外では覚醒剤がごく普通に医師の処方のもとで使われています。

154 ：優しい名無しさん：03/07/08 22:01 ID:2Dxj8vdg

友人が鬱病になったことをきっかけに、最近鬱病についていろいろ勉強しはじめた者です。
「鬱病」って名前はよく聞くけど、どういう病気なのか全然知らなかったんだなぁ、と
自分の無知さがちょっと悲しいです。（知らずに友人を傷つける言動をとっていたので。）

ところで、メンタルクリニックを舞台にした漫画を読んだのですが
主人公の医師が、初期の鬱病と思われる患者（単身赴任で慣れない仕事や休日出勤が続き、
疲れ切っている中年サラリーマン。介護を必要とする親がいる）に対して
「がんばって休む」「努力して休息する」ことが大切とアドバイスしていました。
しかも御丁寧に傍点をつけて“がんばって”“努力して”の部分を強調しています。

私の友人もそうですが、休みたくても休めなくて苦しんでいる人がたくさんいるのに
「がんばって休め」と言ってしまっては、逆に追いつめる結果になると思うのですが・・・。
それとも、休息をとらせるためならば、あえて「ガンバレ」と言ってもよいのでしょうか？
＃その漫画では、穏やかににこやかに「がんばって」とアドバイスしてました。

部数の多い雑誌に載っている漫画なだけに、社会的な影響力が気になります。
もしも間違っているのなら、掲載誌に「この言い方はおかしい」と投書しようと思うのですが
詳しい知識をお持ちのかたのご意見をお聞かせ下さい。
＃医療漫画によくある「監修：○○○」といったクレジットは見あたりませんでした。

あと、全部のスレを読んでいるわけではないので、ｶﾞｲｼｭﾂの話題だったらごめんなさい。
専用ブラウザを持っていないので最近の過去ログも読んでません。

155 ：ゆう：03/07/08 22:02 ID:l1Tj+6uV

ＨＤＩさんレスありがとうございます。>>140です。
レスを読んで少し安心しました。正直言うと心配でたまらないのですが、やはり
今の医師を信頼してみようと思います。

156 ：154：03/07/08 22:21 ID:2Dxj8vdg

雑誌名、伏せた方がいいかなと思ったのですが、私の書き込みだけだと
話の内容が解りづらいのでやっぱり書きます。
週刊モーニング（「ブラックジャックによろしく」が載っている雑誌）の最新号で
「オープンマインド」というタイトルの漫画です。
明日までは店頭においてあると思います。

157 ：１８歳：03/07/08 22:44 ID:EGdlSZb2

>>127
そうなんですよね。でもそれがなかなか難しくて。
もっと割り切って開き直れたらいいのにいつもそれができず後悔ばかりです。
自分をもたなきゃって思っている時点で、もう周りに流されてしまいます。
少しずつ心がけていけばいいのかもしれないですよね。
今日朝学校で泣いてしまいました。なんだか悲しくて、
友達の顔を見たら急に。
>>129
女です。高3です。にきびでピルを飲み始めたのも
関係してるかもしれません。

158 ：優しい名無しさん：03/07/08 22:44 ID:I1qTMTo5

血液検査をしてもらいました
アル依存気味なのですが、すい臓が弱ってると言われました
お酒で悪くなるのは肝臓だけかと思っていましたし、
すい臓はどんな働きをする臓器なのか分かりませんが

すい臓が悪くなったっていうのは、アル依存度が高いのでしょうか？
今日言われたのでとても気になっています
おながいしますm(__)m

159 ：132：03/07/09 00:25 ID:/BiEJCJq

>>135
ありがとうございます。
具体的（？）な失敗例として他の幹部の人のミスで先輩の大会参加登録が出来なくなり、
それについてどうしようかと思っているだけで実際部長として何らかの行動を起こすことも
無くやがて先輩が激怒し部活の雰囲気が最悪な状況になってしまったことがあります。
基本的に周りのみんなに相談する事なく勝手に自分の判断だけで物事を進めようと
していたため、数多くの失敗をしてきてしまったのだと思います。その理由は
ハッキリとはしませんが、部長として他の学年に弱いところを見せたくなかったから
なのかもしれませんし、単に逃げ出したいがために適当に仕事をしていただけなのかも
しれません。。。
「人をまとめる職」というのは、診療所を経営するということです。おっしゃる通り
親のあとを継ぐ形で診療所を引き継ぎ、看護婦さんやその他のスタッフの人たちを
まとめて経営していくということを、初めは大丈夫だろうと考えていたのですが
それらの経験により次第に自信を失ってきてしまいました。このままだといけないとは
思うのですが、どうしたらいいのかがよく解りません。

160 ：優しい名無しさん：03/07/09 00:32 ID:GnuAQqeS

ストレスによる過敏性大腸炎になってしまってるんですが
この４～５月から、それまでに比べて症状が頻繁なんです。
ストレスの原因はわかってるんですけど、どうすることもできないんですけど
医者の薬（あんまきかない）がいいのか、自主的に治す方法があるのか・・・
アドバイスください。

161 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/09 01:47 ID:eR1DTIyR

>>160
大腸自体が弱ってきていて、消化器の反射中枢神経が過敏になってるのでしょう。
整形か整体で腰椎の矯正と、熱い風呂での腹部マッサージを朝晩続けてみてください。
ストレスの原因はどうすることもできないと諦めるより、誰かに話した方が神経への
負担は軽減しますよ。

>>132
責任感は人一倍強いのに、コミュニケーションスキルを学んでいないがために、上手に
言いたいことが表現できないのと、上手に甘える技術が足りないがためにそういう状況
を招いてしまうのでしょう。「やる気」と「実際の技術を学んでいない」がためにその
ギャップが引き起こすトラブルですしご自身に自信がもてないことが原因と思われます。
診療所を継がなければいけないなら、スタッフのみならず、患者さんの対応のために、
この機会に身につけておいた方が良いですね。

実践的なコミュニケーション技術＝聴き方、捉え方、甘え方、表現力を身につける事
ができればそういうギャップも無くなりますし、自信も付いて、あなたの「やる気と
責任感」がキレイに活かされるようになれると思います。まずは、「帝王学」の本を
読んでみてください。具体的な実践技術は「行動心理学」の本で学びながらここで私
がお教えすることもできます。

162 ：ＬＯＵ　ＲＥＥＤ：03/07/09 01:56 ID:9h7GLbP5

>>159
開業医からのアドバイスです。
私は初代ですので、少し条件が違いますが参考にでもなればと考え書きます。

一番大切なことは、医療上の理念を明確にすることです。
きれい事を並べるのではなく、
自分の信じることをはっきりと、具体的に、分かりやすく述べることです。
（スローガンではないですよ。）
それに同意してくださる職員もいれば、反対の人も居るでしょう。
その時は、説得することなく身を引いていただいたほうが得策です。
残っていただいても、何かと問題の元になりやすいからです。
去る者は追わずです。

理念さえしっかりしていれば、職員は集まって来ます。
その理念を、熟考してください。
理念は変化してもかまいません。それが進歩です。
いつも、医療に携わるものとしての自分の位置づけを考えていてください。
その姿勢が大切です。

163 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/09 02:05 ID:eR1DTIyR

>>158
膵臓は膵液という消化液を出す器官であり、糖尿にならないためのインスリン、グルカゴン
というホルモンを分泌する器官でもあります。アルコールは膵臓を弱らせますしアルコール
依存症が糖尿病になりやすいのも事実です。

＞１８歳さんへ
お父さんの影響で廻りの目が気になってしょうがないのと、いつも責められていたのが原因
だと思われます。責められていつも「私が悪いんじゃないか」とオドオドしてしまい、周り
の目線が気になってしょうがないという癖がついたのでしょう。多分、お父さんの影響であ
ればお母さんもそういう性格なのではないですか？

ただ、それは今のあなたにとってマイナスにしかなってないように感じていると思いますが
「現実にはそうではない」ということにお気付きでしょうか？その「周りの目が気になって
しょうがない」「周りに気を使って、周りにも気を使わせてしまう」ということが「あなた
の長所」であることには気付いていますか？

>>154
そのマンガのセリフはちょっと無神経だと感じる人も多いでしょうから、投書されたほうが
良いと思いますよ。

164 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/09 02:17 ID:eR1DTIyR

＞ＲＥＥＤさんへ
お疲れ様です。医師にとって一番大切なことですね。

165 ：優しい名無しさん：03/07/09 07:55 ID:GQheuW0v

はじめまして、こちらにお邪魔します。

今、付き合って三ヶ月ほどになる彼女がいます。
彼女は欝や人格障害（前にかかっていた医者に言われた）、
リスカ経験者（今は衝動にかられるけど思いとどまったり、自分が抑えたりしています。）
新しい医者にかかってルボックスと精神安定剤を飲んでいます。

一ヶ月前までは一人暮らしをしていて一人にしておくのは駄目だと思い
同居の親に頼み込んで自分の部屋に同居を許してもらいました。
一緒に暮らすようになって安定している日も増えましたが
昔のことがトラウマになっているせいか、裏切られるのが怖いとか
彼女の親がひどい親だったらしくうちの親をみて「すごくいい」と言ってくれるのですが
すごく取り残された感じがするなどふさぎ込むことも少なくないのです。
自分の少しのしぐさに疑問を感じてふりむいたら落ち込んでいる。
そんなことがしょっちゅうあります。
これからもずーっと付き合っていきたいのですが、
こういう病気の人と付き合いするのは初めてでとまどっています。
どうしても彼女を立ち直らせてやりたいのですが、自分もまだ無知です。
何か有益なアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
ちなみに、自分は欝とかの病気はもっていません。

166 ：165：03/07/09 08:00 ID:GQheuW0v

追加です。
最近は信じたいけど裏切られるのが怖い。
こんな感じでふさぎ込んだり手紙を書いて読ませてくれたりします。
言ってくれるだけ対処のしようはあるのですが・・・。

長文失礼しました。

167 ：132：03/07/09 08:24 ID:/BiEJCJq

>>161,162
ありがとうございます。これを機にコミュニケーション技術を色々学んでみようと思います。
仕事の先輩として親にどういう方針を持っているのかを聞いてみるのもいいのかもしれませんね。
大変参考になるアドバイス、本当にありがとうございました。

168 ：137：03/07/09 09:36 ID:49YhOZI6

>>148 >>152
ありがとうございました、参考になりました。

169 ：銭湯大魔王 ◆F26ciHVHtI ：03/07/09 12:32 ID:KqRk42lh

ダニに噛まれて痒いのが続き、皮膚科受診しました。
まず診断は驚くべき事にアトピー性皮膚炎（ドライスキン）。「全身が乾いて皮膚がガサガサですよ！」と、看護婦さんと二人で
畳み掛けるように話します。「ダニには噛まれたのだろうが、あなたは他の方よりそういうのが
大きく出るんだ」と。またそれで私がアレルギー体質だと問診表に書いていたものですか
ら、もう大人でも突然アトピーになるだとか、風呂もナイロンタオルや垢すりは絶対使わずに入浴してだとか、それも「中学生に話す
ように」あくまでメンタルヘルス患者に説いて話すような「人をコバカにしたような」口ぶりでした。

こちらが「そんな事言われても入浴さえあまりできないのに、毎日ローション塗ってスキンケアなんて出来ませんよ」「冬期なんて風
邪を引きやすく、垢も出るし、石鹸でやわらかく手で洗えと言われても不可能です。第一、これまでの生活パターンを急に変えられま
せんよ！」と言っても聞く耳持たずでした。
処方は、定期的に通院できないと言いますと、「2ヶ月くらいもつ
ように処方しておくから」と。
①ヒルドイドローション２００ｇ（５０ｇ×４本）
　患部、何回も
②オイラックス１０％　　　　　　　１０ｇ
　アンデベートクリーム０，０５％　２０ｇ
　1日3回まで
でした。初診料1050円、薬2950円。

家族の薬をもらうついでに内科主治医の先生に診てもらう（タダで）と、「乾燥肌ではないと思うけどなあ、背中も腕も首もキレイ
やん。でも夏で香蘇散で汗が出るのなら乾燥はしないんとちゃうの？」
とおっしゃいます。
アトピーでしょうか？と訊くと「まあ身体が弱ってる
時はいろいろ出るけど、アトピーではない」と言われました。

これってドクハラ＆メンヘル患者へのバイアス診療ではないでしょうか？

170 ：優しい名無しさん：03/07/09 13:50 ID:sglH0sy1

何もする気が起きなくて、家で寝ている毎日です。
資格の勉強をしているのですが、毎日順調だったし
勉強がしたくないってわけじゃないのに、家から出たくなく、
予備校もこの半年休んだ事もなかったのに、１度休んでしまいました。
また、予約していた歯医者も行ってない。何もしたくないし、外も出たくない。
本と、家で何も考えないでいたいって感じです。
毎回生理前にはうつっぽくなってるとは思うのですが、こういう
無気力感を治すには、病院に行った方がいいと思うのですが、婦人科
に行くより、精神科の方がいいですか？
この場合、どんな薬が処方されるのでしょうか？

171 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:20 ID:pEdyC/Gj

心内通ってますがいつもカルテに「通院精神療法」という判が押してあります、
一体どういう意味なんでせうか？

172 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:38 ID:Q4UQBDRk

生活保護で一人暮らししようと思ってます。詳しくわからないので教えて下さい。手帳は3級です。

173 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:45 ID:662+5gnN

１５７で４７㌔って醜いですか､どうですか･･
また､ｷｮｼｮになってしまいそう｡

174 ：優しい名無しさん：03/07/09 16:52 ID:QULmUmT1

>>173
可愛いですよ
頑張って！

175 ：優しい名無しさん：03/07/09 17:23 ID:8MMtqfqF

>>173
痩せてる方です。
体型は美しいのではないでしょうか。

176 ：125：03/07/09 18:11 ID:33EFwbIf

>>LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん
>>HDI ◆4ubm5rIYeA さん

レスありがとうございます！
鬱になると、彼氏はまったく私と連絡取ってくれなくなって
夜中に鬱っぽいメールがくるだけなのです…
焦らないでゆっくり支えてあげたいと思います

177 ：万年厄年既知内：03/07/09 18:44 ID:lMvk3CXT

>>170
抑うつ状態sではないかと思います。
心療内科にいかれる事を薦めます。
生理前後の抑うつ感はPMS,PMDDが
重なっていると思います。
これは婦人科の守備範囲です。
処方はいってみないと解りません。
恐らくSSRI、SNRIから入っていくと思います。

178 ：万年厄年既知内：03/07/09 18:47 ID:lMvk3CXT

>>171
支持療法という意味ですが・・・
結局話を聞いてアドバイスした・・
これが精神療法の中身です。

179 ：万年厄年既知内：03/07/09 18:47 ID:lMvk3CXT

>>172
参考
メンヘルで生活保護[6]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048514808/l50

180 ：優しい名無しさん：03/07/09 18:48 ID:3GYtdpjg

大した質問ではないのですが、もしかしてSSRIスレって無いんですか？
検索しても引っかからないので。

181 ：万年厄年既知内：03/07/09 18:51 ID:lMvk3CXT

>>180
■パキシル統合情報スレ 14■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054962020/l50
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056644200/l50
プロザック/Prozac　Part16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044414535/l50

182 ：優しい名無しさん：03/07/09 19:52 ID:FiMLT7UI

昔（？）はそんなことなかったのに
すごい妬みやすくなってきたんです
職場(課）で女性は私とあと一人だけです。
その女性（同い年で後輩）に対して、
仕事で私の知らない事を知っていたり
職場の人がその人に仕事を頼んだり楽しそうに話してたりすると
イライラしてしまうんです
夜眠れなくなります
そうなると
どうにかしてその女性の良い印象を下げてやろうと
また、心を傷つけてやろうと
いろいろ卑劣な事を考えてしまいます
これって病気でしょうか・・・？
仕事自体は楽しくその女性以外の人とのお喋りは
すごく楽しいです

183 ：優しい名無しさん：03/07/09 20:01 ID:uSc6KmSe

>>182
二人しかいないのですか
よっぽど嫌な人なのでしょうね＞少なくとも貴方にとっては
ただ、そういう嫉妬深い自分を知り、それを改めたいというのはかなり立派なことだと思いました

聖書でも読んでみてはいかがでしょうか

184 ：優しい名無しさん：03/07/09 20:03 ID:GxDZYZEA

すみません。携帯からなのでスレ上げ依頼します。
『山口』スレです。どうしても伝えたい情報があるのでお願いします。

185 ：優しい名無しさん：03/07/09 20:51 ID:3GYtdpjg

>>181
さんくす。

186 ：優しい名無しさん：03/07/09 22:55 ID:rrYRMLW/

>>179さんありがとうございます。さっそく読んできます。

187 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

188 ：回答に来てください：03/07/10 00:14 ID:NKEnT9um

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/41-

189 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 11:13 ID:R60EKHSv

>>154
「がんばって休め」とアドバイスすることは、ありえない話ではありません。

おそらくその患者さんは生真面目（メランコリー親和型）な人という設定だと思います
けど、そういう人にただ「休め」とだけアドバイスしても、「ブラブラしているなんて
もったいない、せっかく仕事から離れて自由な時間を得たんだから有意義なことを
しなきゃ」と考えてスポーツジムに通ったり、鬱状態では集中力が足りなくて読めない
ような本を無理に読破しようとしたりしがちです。

で、その患者さんは「頑張る＝善」「頑張らない＝悪」という図式で凝り固まっている
と思われます。根治療法としてはこの図式をたださなければいけないのですが、
それには時間がかかることから、それまで休養を取らせるための方便として「頑張って
休め」というアドバイスになったのでしょう。

私も主治医から「休むことがあなたの仕事です」と言われました。
それと同じことだと思います。

>>160
医者というのは消化器内科の先生でしょうか？
とすると、ストレスのほうへのケアはほとんどなされていないのでしょうか？
ストレスが原因と目星がついているなら、心療内科にも通うことをおすすめします。
（なぜ心療内科なのかは>>151参照。）
とりあえず軽めの精神安定剤の処方と、ストレスのケアを受けることができます。
ストレスのほうの問題が何とかなれば腸のほうも軽快すると思いますし、
なんともならなければ休養を勧められるでしょう。

190 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 11:14 ID:R60EKHSv

>>165-166
え～、>>125さんへのアドバイスが男女を入れ替えてそのまま当てはまると思われます
ので、>>152をご参照ください。
あと、152では書き忘れたんですけど、彼女さんがふさぎ込んでいるときに
「景気づけにパーッといこう」といって外に連れ出すのは逆効果ですので、
それは絶対にしないように。

>>169
ちょっと横柄な医者にあたってしまったようですね。
メンヘルだから特に、ということはないと思います。
（中学生に話すような口ぶりはメンヘラー相手でなくてもされる場合があります。）

とはいえ、その次の内科医の診断も、専門医ではないので信頼性に疑問があります。
別の皮膚科医にかかり直すのがいいでしょう。

ただし、とりあえず処方された薬は使ってみて、その結果（効果があったのかどうか、
あったとしたらどのくらい改善されているのか）を踏まえた上で通院してください。
使用前後の写真があればベストです。

もし、その薬で効果があれば、不快な気分にさせられるのを覚悟で今の皮膚科に
かかり続けるという選択肢もあるのですが、ステロイド剤（アンテベートクリーム）が
出ているので、できればきちんと議論のできる医師にかかり直したいところです。

191 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 11:14 ID:R60EKHSv

>>170
「月経前症候群」ですかね。
私の意見としては、精神科に先にかかるのがいいと思います。
精神科なら、生活上のアドバイスももらえます。
（やる気が出なくて予備校を休んでしまった件など）

薬については、精神科では精神安定剤（マイナー・トランキライザー）や抗鬱剤の
処方になります。婦人科では、マイナー・トランキライザーとホルモン剤（ピル）に
よる治療になるでしょう。どちらがいいのかは一概には決められません。

>>171
>>178のとおり、話を聞いてあげてアドバイスをした、という意味です。
こういう、素人目には何ともないようなことでも実はコツと経験が要りまして、
それゆえに「精神療法」などという大仰な名前で呼ばれます。

>>182
病気、というほどではないと思います。
「自分は自分、彼女は彼女」という発想の転換が必要だと思いますが、
自己流でやっても残念ながらうまくいかないでしょう。

不眠を名目に精神科に通って、精神安定剤と軽い睡眠剤を処方してもらい、
ついでに話を聞いてもらう、発想の転換の手助けをしてもらう、という選択肢が
ありますので、検討してください。

あるいは、「認知療法」という心理療法も効くと思いますので、市販のワークブックで
試してみてください。

192 ：銭湯大魔王 ◆F26ciHVHtI ：03/07/10 14:21 ID:Dv2f9sej

>>190
わかりました。とりあえずやってみます。でも自信ないなあ。

193 ：回答に来てください：03/07/10 15:17 ID:NKEnT9um

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/43-

194 ：182：03/07/10 16:40 ID:ourZxeDt

>>191
ありがとうございます
認知療法、ググッて調べてみます
精神科って・・・抵抗あって行けそうにありません・・・

195 ：優しい名無しさん：03/07/10 16:53 ID:WmxRhW9T

自己愛性人格障害被害者スレに
変なストーカーがいるようなんですが。

196 ：１８歳：03/07/10 22:18 ID:cusJAkyT

>>LED ZEPPELIN さんへ
確かにわたしの母親も父親に気を遣っている気がします。
そんな母親を見ていると、わたしの将来も
そうなんじゃないかって気になってしまいます。
変に気を使って、自分の意見を相手にあわせてしまうので、
最初は不快がられなくても、だんだんぎくしゃくしてきます。
嫌われもしないけど、好かれもしない．．．
だから今までそれを長所だと考えたことはありませんでした。
どうやって変わろうか、そればかりでした。
それが長所になれるのかなあ。てやっぱり思ってしまいます。

197 ：３６歳：03/07/10 22:34 ID:BgQ9ioRq

>>196　横レスすみません。私も多分あなたと似ていると思います。
自分の話をすると、大抵の人に「もっと自信もちなよ」と言われます。
ぱっと見はそうは見えないらしく、自信の無いことは意外がられるのですが
仲良くなるとすぐ見抜かれます。>>ＬＥＤさん　私も気を遣うというか　むしろ
人の顔色を伺ってしまっているのですが　嫌われたくない、好かれたいっていう
ところから来ているもので　とても長所とは思えません。
このスレにいらっしゃる方なら　お解りになるかと思いますが　小さい頃
怖かった父親から見捨てられたくなくて　好きにならざるをえなかった
ストックホルムシンドロームなんだと思っています。
いろいろ分析して　ここまで辿り着きましたが　過去には父親ソックリな人と
付き合って、結局　典型的なパターンとなってしまいました。
自分で気付くところまで来ているので　あと一歩だと思っているのですが
素のままの自分を愛してくれる人を見つけるには　どうしたらいいのでしょうか？
相手に合わせてしまうので　お互いに無理が生じてしまうのです。
ちなみに　親を恨んではいません。運は恨みたいけれど…。
だって　彼ら（両親）はそんなことには自覚はなく、私を愛して育てたことに
疑いを持っていませんから。
混乱していて　読みにくい日本語ですみません。
もし　他に参考になるスレをご存知の方がいらしたら教えてください。
ここから抜け出したいのです。。

198 ：rep：03/07/10 22:35 ID:tFTzOAfy

>>195
８割方、２ＣＨウンコウ陣のやつだろ（藁

199 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:19 ID:hBDxnHVD

摂食障害回復センターに通ったことのある方とお話したいと考えています。
私自身すでに摂食障害(拒食→過食嘔吐)歴５年になります。
最近ではだいぶん症状が落ち着いており、是非色々語りたいなと。
他でこのようなスレッドがあるのでしょうか。
２ちゃんはほとんど初心者です。最近デビューしました。
よろしくおねがいします。

200 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:36 ID:DXwdwYSu

★★過食嘔吐を卒業します★★その６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047078049/l50
過食（嘔吐無し）の食事メニュー　パート8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057574296/l50
【嘔吐】嘔吐恐怖の方集まれ【克服】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056987287/l50
＠＠＠＠「過食嘔吐の保健室」その３＆＆＆＆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052776465/l50

201 ：125：03/07/11 02:44 ID:0QnA0hZk

>>HDI ◆4ubm5rIYeAさん
何度もすいません…
実はその、「景気づけにぱーっと」を
やろうとしちゃったんです。
私が外出大好き人間なので、いい気分転換になるかと…
まったく逆効果なんですね、反省しました。

202 ：優しい名無しさん：03/07/11 03:33 ID:MKSfOi5n

友人がやたら励ましてくれたり、気晴らしに出掛けようと誘ってくれます。
贅沢な悩みでもありますが、励ましはともかく、お出掛けする気分や体調では全然ないんです…。
無理してでも出掛けたら変わるものでしょうか？
正直、苦痛です…。

203 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/11 06:34 ID:8/gQzyHW

＞１８歳さん＞３６歳さん
忙しくてなかなかレスできなくてごめんなさい。

１８歳さん＞変に気を使って、自分の意見を相手にあわせてしまう
３８歳さん＞嫌われたくない、好かれたいって人の顔色を伺ってしまっている

これらは「子供がどういう気持ちでいるのか、子の状態を省みず、自分たちの身勝手な愛情を
圧しつけてきた親の圧迫からそうなってしまったのだ」ということは理解しているようですね。
もちろん、それが親にとっては精一杯の愛情だったのかも知れませんが、結果的にあなたたち
が、そういう症状に悩まされ人間関係、社会生活に悪影響を与えているのであれば親の考え方
は間違っているということです。その間違いを認めないと今度は「自分の子供」に対して同じ
「間違った愛嬢」を圧しつけて「親の因果が子に…」になってしまい「長崎の１２歳の中学生」
のような子に育ててしまう可能性もありますので、そのことは「反面教師」として胆に命じて
決して忘れないようにしてください。

では、具体的にどこが間違っていたのか。
明らかに「親の立場、この弱さを利用した恐怖感の植え付け」です。
「おまえは子供なんだから親の言うことを聞いてればいいんだ」「親を信じられないのか」
「こんなに心配しているのに」のような圧しつけ、押し売り、泣き落とし・・・・全ては
自分の間違いを認められずに「半分意地で子育てをした結果」であり、あなたたちの親が
「相手の、子の気持ちを考える余裕のない人間」だからです。「私の親はそういう人間で
あり、そういう親に育てられたからこうなったんだ」と認めなければ「恐怖感」は決して
無くなりませんし、そのことを認めなければ「自分がいかに余裕の無い人間＝臆病な人間
に脅え続けてきたのか」が理解できないまま「あらゆる人間」に怯え続ける事になります。

204 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/11 06:34 ID:8/gQzyHW

つづき

ここで私が話してる事が、全て当て嵌まるということではなく「自分が今までいかに親＝
器の小さい人間、弱い人間に脅え続けてきたのか」ということを理解して欲しいのです。
そのことを理解しないと、いつまでも廻りに脅え続けることになりますし「自分の長所」
に気づく事はできません。

良い悪い、親に愛情があるか無いか、ではありません。
あなたたちの親は「自分の間違いを認められず、自分のやり方を圧し付ける事しかできない、
器の小さい、意地と強がりばかりの無神経で臆病な人間だ」ということであり、子供は「そう
いう親であろうとも、親にすがり、親を頼りにしないと生きていけないんだ」という事であり
今のあなたたちは「幼い子供ではない」という現実を受け入れる必要がある、と言う事です。

そのことは受け入れられますか？

205 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/11 06:36 ID:8/gQzyHW

訂正

では、具体的にどこが間違っていたのか。
明らかに「親の立場、子の弱さを利用した恐怖感の植え付け」です。

206 ：olivia：03/07/11 06:59 ID:tYhkH11Z

私は他人を愛することができません。
今までに付き合った人はいますが、
本気で人を愛した実感も愛された実感もあんまりありません。
恋愛に関していえば、相手が振り向くまでは必死でアプローチしますが、
振り向いてくれると興味がなくなってしまいます。
自分に大してその気がないのに、気持ちだけはこちらを向かせておきたい
という感じです（相手には悪いと思うのですが）

モノの本には幼児期の親との関係に原因があると書いてありますが、
別に愛されていなかったとも思いません。
ただ、あんまり甘えた記憶はないです。
あと褒められた記憶もあんまりないです。

質問は、こんな自分がどうしたら人を愛せるようになるかです。
本当に病院に通院したほうがいいのなら、通院してでも人を愛せるように
なりたい。
モノの本には「まずは自分を愛してあげること」などと書いてありますが、
そもそも「愛すること」がわからないので愛し方もわかりません。
当方、30代後半の♀です。

まず最初に門を叩くべき場所（何科に行ったらいいのか）などの
アドバイスをいただけたら幸いです。

207 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/11 11:18 ID:NnivG9AF

>>202
出掛けの誘いは受けないほうがいいでしょう。
おっしゃるとおり、苦痛になるだけの可能性が大です。
これは鬱の治療の常識ですので、お友達のかたには正しい知識を持ってもらうように
努めたほうがいいと思います。
鬱に関する本であなたが読んで納得できるものを１冊買って、
友人のかたに勧めてみてはいかがでしょうか。
（必ず、精神科医か臨床心理士で、勤務先まで公表している人の本にしてください。
　インチキに近い自己流の理論しか書いていない本もありますので。）
PHP文庫の『「うつ」を治す』（大野裕）あたりがお値段も手頃で、しかも著者の
大野先生は鬱病臨床のプロ中のプロで、おすすめです。

>>206
軽度のAC（アダルト・チルドレン）かなあ、と思いますけど、ちょっと私には断定しかねます。
で、仮にACだったとしても、きちんと見てくれる医師は少ないのが現状です。
（ちなみに、病院に行くなら精神科です。婦人科は無意味です。）

むしろ、医師よりは、ACを得意とするカウンセラーさんに診てもらったほうがいい
ように思います。
（ただし、カウンセラーは医師よりも当たりはずれが大きいので注意。）

ACについては専門スレもありますので、再度聞いてみたほうがいいかもしれません。
☆☆アダルトチルドレン　２☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054617359/l50

208 ：優しい名無しさん：03/07/11 16:01 ID:CH2sxLwj

仕事しないからいっぱい仕事がたまった。
仕事が増えて、どれから片付けていいかわからなくて
いろんなのに半端に手を付けたら、どーしていいか分からなくなって
もう今日はやらないことにした。
ちゃんと優先順位があって、紙に書いて、作業を始めたよ。
なのに、もっとあとでいいのが気になって、そっちを始めたんだ。
で、いけない、こっちが先だ、って思って初めにやってたのをまた始めようとする。
でも、ちょっと一服してから、って思ってコーヒー飲みながらたばこ吸って、
なんとなく新聞読み始めて、気がついたら雑誌やまんがが広がってて
テレビもついてたよ。
そんで、またどーしていいか分からなくなって、一服して、コンビニ行ってサンドイッチ
サンドイッチ買ってきて食べた。
あーせっかく外出したのになんで携帯料金払って来なかったんだろう？？？
って思って落ち込んだ。
気がついたらもう６時で、銀行も郵便局も閉まってた。
今日も自動車税と年金払えなかった・・・って落ち込んだ。
しょうがないから犬の散歩行って来た。
部屋が散らかってたけど見なかったことにしてビール飲んでテレビも電気も
付けっぱなしで寝た。
台所の電気は３日ぐらいつけっぱなし（今も多分ついたまま）。
起きてごみまとめてたら、何日も前のコンビニ弁当と溶けたアイスがあった。
食べようと思って買った弁当が袋に入ったまま。
で、それもまとめてごみ置き場に行った。今日は空き缶の日だった・・・
なんだかぐったりして犬の散歩に行った。
今日は入力の仕事をしようと思ったつもりが午前中はずっとフリーセルやってた。
そんで今は２ちゃん。
時計を見たらもうすぐ銀行の窓口が終わる・・・でも・・
久々に晴れたのに、洗濯も、晴れたらやろうと思っていたこと何もやっていない。
カレンダーを見てもテレビを見ても今日が何日の何曜日かわからなくて、
PCの内蔵時計で見たら金曜日らしい。
あー今週も終わった。せめて５時までに電話するところには電話したい。

209 ：優しい名無しさん：03/07/11 16:03 ID:CH2sxLwj

このループを１０年以上続けています。
ループなので文章の始まりがおかしいです。最初がどこかわからない。
これはただのグズな怠け者？
ストレスチェックとか鬱病テストみたいのやったら、すごく重症とばかり出てしまいます。
すぐ医者へ、みたいな。
しかし、ストレスだとか、憂鬱だとか、無気力、倦怠感などの感覚が分からんのです。
子供のころからあまり変わらないですし。
３０過ぎて、自分のダメさに異様に涙が出ます。
焦りのようなものをひどく感じます。焦ってるのに何もしない。そんでまた泣けます。
ダメな自分と散らかり放題の部屋、お風呂も面倒で頭が痒いのにシャンプーもしない。
そして今日も銀行の窓口業務が終わりました。。。
グズな怠け者はどうしたら治りますか？不潔で平気なのは何故ですか？
っていうか板ちがいですか？
でも、面倒になってつい階段を転げ落ちたりするのは、板ちがいでもないですよね？？？

長くてｽﾏｿ
つーか病気なのかよ？！違うべなぁ

210 ：優しい名無しさん：03/07/11 16:08 ID:CH2sxLwj

うわーあ、、読み返したらアフォみたいに長っ。
ていうかちゃんと読み返してないけど。読みづらいし。
なんか文章読むのも書くのもすごく疲れます。
たんに頭悪いだけか？
物忘れも凄い。
なにもかもめんどくさい。
あと凄く眠いのはなんで？
大人になったら早起きできるよ。
年取ったらいやでも目がさめる。と言われて育ったのに。

すみません。くだらないことばっかり書いて。

211 ：154：03/07/11 16:40 ID:s2nUppc+

>>163 LED ZEPPELINさん、>>189 HDIさん

改めて漫画を読み直しましたが、作者はまさにHDIさんのおっしゃるような
内容を描きたかったのだろうと思いました。
ただ、それほどの深い心理状態や、「頑張れ」を強調した意図は
描き込まれていなくて、説明不足の感は否めません。
知識のない人が読んだ場合、勘違いして、鬱病の人に無神経な「頑張れ」を
連発しちゃう可能性も有り得るし・・・。

なので、154に書いたような疑問を感じたということを
鬱病患者と関わっている者からの意見として投書しようと思います。

お答えありがとうございました。

212 ：３６歳：03/07/11 23:31 ID:Dq2n3kog

>>203、204　
LEDさん　レスありがとうございます。
わかります。親の決して故意ではない、ましてや悪意のない過ちによって
私は自分の好き／嫌いの感覚に確信がもてなくなってしまったのです。
でも今はもう親の顔色を伺う必要はありません。自分が居心地のいい相手を
好きと思い、緊張を強いられるような相手を嫌いと思えばいいだけだと解かります。
ただ頭ではわかっていても実際に行動を起こす、というか、感情を動かすとなると
（意図して動かすものではないのはわかっていますが）　まだうまく判断がつきません。
それに親に対する感情は自分の中でどう処理すればいいのでしょうか？
嫌い、で終わらせて関わらなければいいのでしょうか？でも悪意がなかった彼ら（親）に、
ましてやここまで育ててくれたのに、多少なりとも恩はあります。感謝もしています。
悪態をついて悲しませる必要はないですよね。
自分のこころのなかで一線を引いて付き合っていけばいいのでしょうか？（幸いもう
親元からはひとり立ちしていますし）
そして父親のような人と恋愛してしまった場合　好きだと思うのは勘違いなので
しょうか？　でも勘違いで片付けて相手を捨て切ることなど容易にできません。
本当の自分を見つけたときに　自分に愛を与えてくれる人が見つけられる保証も
ありません。　親でも恋人でも　見捨てられるのも　見捨てるのも　辛いです。

213 ：１８歳：03/07/12 00:48 ID:I33/iL1O

>>LED ZEPPELINさん、>>３６歳さん
レスありがとうございます。わたしも親、特に父親に対して
言いたいことはたくさんあるし、実際今まで何回もそれで親とぶつかって
きました。分かってくれたんじゃないかと思う時もありますが、
父親の、自分の価値観が必ず正しい、
みたいな考え方がやっぱり感じられて嫌になるときもあります。
大学進学のことなど、まだ私は親に迷惑をかけずに生きていくのは
難しいし、親に感謝していることもたくさんあります。
私も３６歳さんのように、頭の中では分かっていると思うんですが、だから
こそよけいに実際行動を起こせない自分を嫌になってしまうのです。
そして結局、あのときこうすれば、とかあの一言が言えれば、
となってしまいます。吹っ切れるというか自分は自分だ！
とはなかなかなれません。堂々めぐりのような文で失礼しました。

214 ：コピペじゃないです：03/07/12 02:47 ID:/GWT3Kvb

ユーザーからも望まれてなく
自分でも良いと思えないゲームのグラフィックの素材を作り続けるのが辛いんです、精神的に。

会社にはきちんと行っています。今日も遅刻はしませんでした。ギリギリだったけど・・・。
フォトショップを立ち上げて画像ファイルを開きました。
ここ数ヶ月、かかりっきりの作業の絵たちが５０数枚、そのうちの数枚です。
朝は良かったんです。やる気もまだあります。いつもそうです。
昼を過ぎた辺りから、通り魔のような不安に襲われます。目の前の画像たちを、これっぽっちも
使えないと叫びたくなります。到底世に出る出来ではないのに、どうしてこれをＯＫ出して通すんですか？
もう時間がないとか、どうしても必要とか、わかってます。
なんでこういう出来なんだろう。みんな頑張って私も頑張ったはずなのに。この素材、いや、イベントの
演出自体、これにＯＫをだす上がわからない。
私をプロジェクトからはずしてさっさと絵描きを変えればいいのに。
いまさらそんなことが出来るわけもないことがわかっているから、泥沼な気持ちになります。
私絵を描きにゲーム会社に入ったつもりなかったんだけどなあ。

215 ：コピペじゃないです：03/07/12 02:48 ID:/GWT3Kvb

２ｃｈに行って、ゲームカテゴリの中の某板に行きます。
この開発中のゲームのスレがあります。
たいていネガティブな事しか書いていません。私は、自分の納得いかない素材を差し引いて、この
プロジェクトのゲームは割りといいゲームになるのではないかと思っています。チームの人、頑張っているし。
自分がプレイしててわりと、面白いし。
スレの話でしたね。
スレには、私の担当した絵素材の悪口が書かれています。
頑張ったんだけどな、一生懸命。ユーザーを意識して描いた。自分の絵のタッチとはちょっと違ったけど
シリーズ前作の人の絵が存在感あるから、それに合わせる様にしたよ。

過去の遺産のデザインをひきずってて変えられないから。自分のあまり好みでないデザインだったけど、
でも見栄えするように、きれいに描いていった。凄く構成しづらかったけど、仕事だし、やらなきゃね。
自分では完成した時、割とよい出来になったんじゃないかなと思ったよ。
与えられた時間が少なくて、ずっと追い詰められてきてたけど、仕事だし。
自分の出来ることを一生懸命やったんだよ。残業も規定時間から150時間過ぎる月も珍しくなかった。こんなの
恥ずかしいね。就業時間内に終わらせろよ。ああでも、ホントに与えられた日数少なかったんだ。普通に
やってちゃまにあわなかったんだ。しょうがないね。
デザインリーダーもＯＫをだした、フィックスした絵素材数十枚。
そして追加の、今抱えている５０数枚。

216 ：コピペじゃないです：03/07/12 02:49 ID:/GWT3Kvb

なんでこんなに今絶望的な気持ちになっているんだっけ？
確か、タイトルの情報が世に出回り始めた頃、ファミ通とか、ネットとかに。
「こんなゲーム誰も望んでない」っていう意見が多かったなあ。「絵が前のほうがいい」とかも。
正直、これが私の初めての仕事なんだ。会社に入ってまだ一年なんだ。
だからそういうの凄く凄くキツくて。はっきりいって
私への個人攻撃だしね。表にでてる絵に関しての意見は。
そういう意見を聞くにつけ、気持ちがどんどん暗くなっていたよ。今まで抑えてた気持ちが出てきたんだ。
私はこのキャラクターたちのデザインをひとつも好きじゃないって。
がんばってるつもりんなんだけどなあ、生かせてなかったのかな・・・。
ああ、私の仕事は、ユーザーからたたかれていくんだなあ。今もこれからも発売後も、とかおもって。
頑張ったんだよ。本当だよ。でも結果が全てだよね。わかってる。わかってるけど辛いよ。
家のＰＣでも会社の絵を描いてるよ、休日かかないと
まにあわないんだ。私、かくのは前から早いほうだと思っていたけど、最近筆の進みが遅いような気がする。
不安に襲われて、頭抱える時間がどんどん多くなってるからだろうなあ。

好きとかきらいとか関係ないって思うように努力してる。仕事だし。これで食っていかなきゃ。
チームのほかのみんなは、私みたいにネガティブな意見を聞かないようにしているひともいるし、
聞いても頑張ってる人もいるよ。私みたいに、凄く不安に襲われて、でもじっと耐えてる人もいるんじゃないかな。
私はもう耐えられないよ。見なきゃいいのにね。どうしてもみちゃうんだ、いい意見が、一行でもいいから
ないかなあって。公式とか、２ｃｈとかの、ＢＢＳにね。

217 ：コピペじゃないです：03/07/12 02:52 ID:sTN+bMgk

基本的に人手がないからね。仕事はどんどん回ってくる。けっこう大きな会社だと思ってたけどなあ。
現場の人間がラインに対して少なすぎなの？
やらないと・・・私が素材描かないと作業に入れない人たちがいるんだから。
でも、つらい、つらい、この素材、良くないってわかっているけど、もう時間がない。
こんなのが世に出たら、もう死にたい。恥ずかしすぎて。
ユーザーも誰も望んでない、私も望まない、そういう仕事を、罵倒を受けながらしていくのは
もう辛すぎて疲れた。
私がいなかったほうが、ずっとずっとこのゲームは良いものになっていたに違いないなあ。
チームのほかの人もそういう目で私を見てる？やめて、やめて、やめてよ。
惨めだ、惨めだ。惨めだ。惨めだ。
お願い、私の事バカにしないで・・・・。

仕事だよ関係ない、仕事だ、関係ない、給料もらわないと。

もうずっと毎日泣いてる。私は病気ですか？

218 ：コピペじゃないです：03/07/12 02:53 ID:sTN+bMgk

なんで一つ目がageになっていたんだろう
鬼のような長文だし。
ごめんなさい。

219 ：優しい名無しさん：03/07/12 02:59 ID:JwhiNXv5

セックスが本当に嫌いで､まだ経験がありません｡
はっきり言って想像したくも無いです
好きな人は出来ても､絶対にしたくないんです…｡
｢何歳までに経験してないと恥だよね｣とか､
今では経験が早い方がよりカッコイイって感じなので辛いです｡｡

この夏に２回位…経験しておこうって思います｡
嫌だけど､社会勉強のつもりで…年齢的にも……｡
性的な事で・・・こんな事で・・・悩むなんて､誰にも言えません｡
病気ですか､どこか変なんですか､どうなんでしょうか｡

220 ：優しい名無しさん：03/07/12 03:04 ID:3QP8QT8e

>219
無理にやっても後で自己嫌悪で落ち込むだけだと思われ。
自然に任せたほうがいいでしょ、そゆのは。
あなたが何歳かは知りませんが、何歳だろうが
単にそれまで縁が無かっただけ、の事ではないかと。
周りに流されるだけで物事を決めても、いい記憶になるかどうか
非常に怪しいと思いますし。

221 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/12 03:13 ID:bqSf3eA7

＞３６歳さん＞１８歳さん
１、
レスありがとうございます。
嫌な事も思い出させてしまってごめんなさい。レス読めばあなたがたが辛い環境の中で
ご両親の対応や、ご自身の反目する複雑な心の葛藤に苦しんできた事が、今も苦しんで
いることが良く解ります。「親に対する怒りや悔しさ」と「親に対する愛情、恋慕の心」
「親を断ち切りたい心」と「見捨てられない心」様々な心の狭間でどうしようもなく、
ぐるぐると同じ所を巡るように、出口の無いトンネルの中でもがき、苦しむように不安
に脅えながら、自分にイライラして、廻りに気を使いすぎて、自分が我慢して相手に合
わせてしまうようになってきたのでしょう。

おふたりとも、本当に今まで良く頑張って生きてきましたね。えらかったと思いますよ。

そういう悩みで一番大変なのは、親を見捨てることも、現状のまま我慢することもでき
ないということであり、またどちらかに決断したからと言って「良いも悪いも正しいも
間違いも無い」という点です。どっちに判断しても「誰かが可哀想な思いをし続ける」
ということが一番の問題なのです。ですからこういう場合は「これからどうすればいい
んだろう」とか「どっちがいいんだろう」と考えてはいけません。そう考えると出口の
無いトンネルに迷い込んでしまうからです。

さっきも言ったように、こういう場合どっちを選択しても「誰かが可哀想な思いをする」
という現実は残ります。どっちに行こうが罪悪感も後悔も、それに伴う苦しさもあるか
らです。では、どう考えれば良いのでしょうか。

222 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/12 03:14 ID:bqSf3eA7

２、
もう一度、ご自分がここに書き込んだ内容を見直してみてください。

これまでの苦しい現実を良く受け入れて、良く我慢して一生懸命生きてきたのが良く解り
ますし、何より親に対する愛情、思いやりがあり、自分に対する愛情、決して諦めない強
さも感じられる書き込みだと思いませんか？
家を出る事などいくらでも方法はありますから、もしあなたがたに親に対して愛情、思い
やりが無ければとっくに親を見捨ててるでしょう。自分に対する愛情を見失い、諦めてる
のならこうして悩み続ける事もありませんし、親のロボットにようになっていたでしょう。

いかがですか？そうは思いませんか？

そう思っても現実にあなたがたは自分の感情や行動をコントロールできずにいるかも知れません。
では、どうすればそういうことを克服できるのでしょうか？！答えは簡単です。
あなたがたが自分たちの書き込みを読み返して、自分の「親や自分に対する愛情、思いやり」を
ほんの少しでも感じられたなら、自分がここに書き込んだ親や自分たちの感情を「その通りだ」
と認めてあげてください。その上で次の質問を理解しようとしてみてください。

１：あなたは親を見捨てたいですか？見捨てたくないですか？
２：あなたは自分の人生を諦めたいですか？諦めたくないですか？
３：あなたは親を愛したいですか？また自分を愛したいですか？
４：あなたは「考えを圧しつけるような無神経な人間」が好きですか？
５：あなたは自分が神経質だと思うほど「細やかで女性らしい気遣いができる女性」と
　　「人を傷つけても平気な無神経な女性」とどちらになりたいですか？

最後の質問です。
「あなたの長所はなんですか？」

223 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/12 03:42 ID:bqSf3eA7

＞コピペじゃないですさん

はっきり言って「スランプ」ですね。五月病も引き摺っているのだと思います。

廻りの評価が気になるのもクリエーターなら当たり前ですし、そういう責任感
もないクリエーターは使えないクリエーターでしょう。どんどん気にしてくだ
さい。

自分の絵が気に入らないなら「具体的にどこがどういう風に気に入らないのか」
キチンと見極めてください。給料のために絵を書いているのですから気に入る
絵になってるはずがありません。どこが給料のために書いた部分なのかもキチ
ンと見極めてくださいね。

それだけ「好きな絵」を「給料のため」にしか書いていなくて、泣き言ばかり
言ってるのですから「自分が惨め」で当たり前です。ご自分のために思う存分
大声で泣いてあげてください。

224 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/12 03:58 ID:bqSf3eA7

>>219
思春期には良くある男性恐怖症でしょう。あなたは自分を大切にするﾀｲﾌﾟですね。
>>220さんの言うように後で後悔したり、男性恐怖症が病的にならないように気を
つけて初体験は済ませるべきでしょう。カッコつけてイヤな思い我慢して、その上
病気でも貰った日には、一生恐怖症で悩む事になるかも知れません。心の傷を甘く
みないようにしてくださいね。
女の子は「初体験は好きな相手と」っていうのが正常なのであり「何でも良いから
早く済ませたい」っていう現在の流行がおかしいのですよ。
「好きな人ができてもしたくない」っていうあなたが好きでもない相手とセックス
するってことは、女性としての自分をナイフで傷つけるのと同じでしょうね。
まあ、エイズや性病にはくれぐれも気をつけて好きにしてください。

225 ：中３：03/07/12 13:54 ID:Haslz7tv

中３です。
母親に「あんたのする事の９０パーセントが気に入らない」と言われてしかも
親父は私が何か意見するのが気に入らないらしく何かあったらすぐに「何だその態度は」を連発。しかも時々殴る。
姉が同じ事しても怒らないor笑いながら注意する程度なのに。
挙句の果てには「お姉ちゃんが私立に行ってるからあんたにまで私立の高校の金払う気はない。
公立に行きなさい」と言い出した。私立で行きたいとこあるのに。
親父は私が勉強してないとこ見るたびに「お前が勉強してるの今まで一度も見たこと無い」←大嘘
「就職するつもりか」と言う。私が黙って机に向かって２４時間勉強しっぱなしでないと気がすまないらしい。
書きたい事は他にも色々あるけど上手く文章にできないのでこの辺で終わります。

226 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/07/12 14:30 ID:eT+FUY8w

>>225：中３さん
ネグレクトですね。姉は親の態度にどう思っているのでしょう？
貴方を守っているか、無視しているか・・・・
親にしたら一応愛情表現、躾と思っているのではないでしょうか。
自分で気付かずに逆の事を行っている・・・・
学校カウンセラー、保健所の無料カウンセラーに相談して
親を説得してもらうのもひとつの手です。

227 ：優しい名無しさん：03/07/12 14:50 ID:FduIG3rQ

無神経なやつらどこまで人傷つければ気がすむんだよ
何でもかんでも人に押しつけてくるな
甘えてんのはおまえらのほうなんだよ
ちっとは自分の頭使え
もうたくさんだ

書きたかったから書いちゃった。
スレ違いスマソでした。

228 ：優しい名無しさん：03/07/12 16:52 ID:auPV7XYg

この所、リーゼ飲んでいます。
気分は眠い～んだけど、子供を叱ったり、母親と衝突する事がなくなり
気分的には良かったんですが、なんか今日は気分が悪くて母親とちょっと衝突。
リーゼを飲み始めて１週間ですが、効かなくなってきたという事は
ないでしょうか。
こんな気候だからかな～、なんとなくイライラしてしまいます。
スレ違いだったらごめんなさい。

229 ：優しい名無しさん：03/07/12 17:22 ID:tf9jJ4a2

>>219
セックスは「社会勉強」でするもんじゃないよ。
周りのみんなはもう経験済みって言ってるかもしれないけど
でも実際はあなたと同じように「やだなぁ、したくないなぁ」って
心の中で思っている未経験の人もけっこういると思われ。

だから周りの言うことは気にしないほうがいいです。
焦って無理に体験してもあんまりいいことないし。
いつか「この人となら身体を触れ合ってみたい」って自然に思える人と
出逢えるときがくるだろうから、そのときまで未経験であることは
あなたにとっても相手にとっても、全然悪いことじゃないはず。
とにかく、自分の気持ちを大切にして欲しい、と同じ女性として思います。

ちなみに雑誌のＨ体験談なんかは、編集者や三流ライターがテキトーに
面白おかしく捏造している場合が多いので、踊らされないように(;´Д`)

230 ：優しい名無しさん：03/07/12 17:29 ID:QPmz/WtC

age

231 ：LOU REED：03/07/12 17:32 ID:vOi0rctO

>>228
１週間程度で効かなくなる事はありません。
天候の影響もあるでしょう。
リーゼは軽い薬ですので、もう少し量を増やしてみるか、
飲む時間を工夫してみてはどうでしょう。
食後にこだわらなくてもいいです。
もしもイライラする時間帯が大体決まっていれば、
その１時間ぐらい前に飲むというのも一つの方法です。
空腹に飲んでもかまいませんので、考えてみてください。

232 ：３６歳：03/07/12 20:47 ID:wMqYxOKN

>>221、222　LEDさん　レスありがとうございます。
質問の答えを書いてみます。
１．親を…見捨てたくはないです。悪意の無かった人たちに「子どもに裏切られた」と
　　思わせるのは可愛そうだし、自分も、それこそ自分はそれが良い事ではないという
　　自覚があるのに　それを選択することはできません。
２．自分の人生はもちろん諦めたくはありません。私は18歳さんの倍も生きていますが（笑）
　　それでも人生まだ半分ですから。。
３．でも…親は愛さなくてもいいです。少なくとも自分を犠牲にしてまで親を愛することは
　　したくありません。もちろん自分を愛したいです。
４．「考えを圧しつける無神経な人」が嫌いです。そのことに気がついて、親のことが
　　好きではないことに気付きました。　ついでに言ってしまいますが…
　　彼のことも同じ理由で好きではないことに気がつきました（涙)
５．もちろん気遣いができる女性が好きに決まっています。でも…
　　人を傷つけても気付かない無神経な人が羨ましいと思うことも　あります…。
６．長所ですか…。よくわかりません。相手の痛みがわかるので無神経に人を
　　傷つけることはしないと思っています。でも　相手の痛みなんて、私が想像している
　　だけで　本当に判断が正しいのかはわかりません。そんなのわからなくたって
　　周囲から嫌われずに友達も彼氏もいる人っていると思うし。。
どうしたら自分を愛して、こころを開いて、自分に愛をくれる人を見つけられるのでしょう…。　　

233 ：１８歳：03/07/12 22:20 ID:jtWOWoDP

>>221、222、LED ZEPPELINさん
レスありがとうございます。質問の答え私も考えてみました。
１親を見捨てる･･･とは考えたこともありませんでした。
父親が理不尽な理由で感情的になることに、少し前まで
思春期だった私はかなり反抗したし、そんな父親に少しでも変わって
もらいたいと思っていたので、｢お父さんそんなこと怒るとこじゃないよ｣
て言ったこともあるんです。父親も少し気がついていると思うんですが、
50年以上ずっと変わらなかったものが、そんなにかわらないですよね･･･
２自分の人生は諦めません！でも人生に不安はすごくあります。

234 ：１８歳：03/07/12 22:41 ID:jtWOWoDP

すいません間違って途中で書き込みました。233の続きです。
３親のこと、今は愛しています。親だから、かもしれません。
私の父親のような友達なら嫌いになっている気もします。
４「考えを押し付ける無神経な人｣は嫌いです。でも無神経なことに
自分で気がついて謝ってくれたり、なおそうとしているのなら
いいです。そうだったら無神経な人じゃないですけど。
５わたしも気遣いができる女性が好きです。気遣いが自然と
できている女性になりたいです。私の気遣いはいつも空回りです･･･
６長所って･･･すぐには浮ばないです。私の曖昧さが人を
助けてる時もあるんだよと言ってくれた友達がいます。でも、
わたしの曖昧さは人に嫌われるのが恐くて、弱い自分を
守る為の自分勝手なものの気がします。

235 ：ゆめ：03/07/12 22:45 ID:vwxuffcw

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1048395467/l50
どうしてもパパが大好きな女のＨＰ

236 ：優しい名無しさん：03/07/12 23:02 ID:3QBNu4lK

涙…涙…涙…涙…涙…涙…グサｯ…
言われました
｢○○って脱いだら魅力的じゃないな｣

もう…どうしようもナイです｡助けて下さい｡

237 ：228：03/07/12 23:34 ID:5ki58bML

>>231
ありがとうございます。
飲み始めは頭痛と眠気がありましたが、近頃は眠気だけなので慣れて
きたのかと思ってました。
眠気は激しくて、運転には気を使ってますが、仕事中ガクッとなりそう・・ｗ
正直、薬の量を増やすことはしたくないんです、頼ってしまいそうで・・。

天候と、今日は休みで家族がいるので食事の支度だの何だのと
追われたせいでイライラしたのかもしれません。
もう１週間様子見て、それからダメなようなら量を増やす事も検討します。

またよろしくお願いします。

238 ：LOU REED：03/07/13 00:17 ID:qHRn7zyr

>>228
眠気が激しいのならば、薬は増やさないで下さい。
薬を変えてもらったほうが良いかもしれません。

その前に、私の処方方法ですが、一度試してみてください。

イライラする時って決まってませんか？
たとえば、子供さんが帰ってきてドタバタし始める時とか、
ＰＴＡや子供会の会合とか、3時から4時の仕事が終わる前とか。
どうでしょうか？
その一時間ぐらい前にだけ飲んでみてはどうでしょうか？
うまくいけば、一日に飲む個数を減らすことができます。
食後に３回にこだわらずに、柔軟に服用するのも方法の一つですよ。

薬は利用するもの、うまく利用してください。

239 ：228：03/07/13 00:30 ID:lmSXS7/e

リーゼ飲む前は、ソラナックスでしたがこちらも眠気がひどくて替えました。
食後に飲まないと、胃が荒れそうな感じがしていつも食後というか食事時に
飲んでいます。

イライラするのって、朝とかパートから帰ってからとか食事の支度をする
夕方が多いです。
朝は、車で職場に行くので運転する２時間前には飲むようにしてますが
もしかして、効き始めてる頃に運転してるかな～と思う時もあります。

>>238さんのような飲み方は病院では教えてもらいませんでしたが、
そういう使い方もあるんですね。頭固いので、言われるままに飲んでいました。
柔軟にですね、やってみます。

ありがとうございました。

240 ：LOU REED：03/07/13 00:56 ID:qHRn7zyr

>>228
前がソラナックスで今度はリーゼか。
抗不安薬に弱い体質のようですね。
もしも、薬を変更することがあるときには、
"半分に割れる薬を下さい"とリクエストしてはどうでしょう。
もっと調整がききやすくなります。これも工夫ですｗ

早く、自分に合った薬と服用方法が見つかるといいですねｗ

241 ：優しい名無しさん：03/07/13 01:08 ID:SrF5rjGm

私はいわゆる嘔吐恐怖症なのですが、なんとかして直したいと
思います。どこに行けばいいのでしょうか？カウンセリングなのか
催眠療法なのか・・病院の心療内科？分かる方、アドバイスお願い
します。真剣に悩んでます。

242 ：優しい名無しさん：03/07/13 01:12 ID:ORluwJ7W

>>241
チェック済みかも知れませんが一応。
【嘔吐】嘔吐恐怖の方集まれ【克服】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056987287/

243 ：LOU REED：03/07/13 01:42 ID:qHRn7zyr

>>241
一度、心療内科のドアを叩いてみては。
楽になる近道ですよ。

244 ：優しい名無しさん：03/07/13 09:23 ID:z00/26R5

はじめて書き込みします。

幻聴のみで幻覚、幻視はありません。
８年前、親には精神科に連れて行かれ、
以来ずっと精神科の薬を処方されています。
しかし一向に効きません。
だるく感じるときや思考力が時々鈍る程度です。
肝臓に悪い薬を飲みつづけて、最期は病死、ということになるのでしょうか

245 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/13 11:49 ID:/n3xGP00

３６歳さん、１８歳さん
質問に応えてくれてありがとうございます。
おふたりの事は良く解りました。やはりあなたがたの悩みの大きな原因は「親の影響で
自分を嫌いにさせられている」という点ですね。「神経質な自分＝気遣い、心遣いので
きる女性」だとは思えないようですね。もちろん「無神経な人間」にもなれない。「
どんな自分も好きになれない」「どんな自分も否定してしまう」ということが原因で
「周りにだけは否定されたくない、廻りにだけは嫌われたくない」という思いが強過
ぎるのだと思います。親に「自分を嫌いになるように洗脳されてる」という事が原因
でしょう。３６歳さんは「自分を好きになれない辛さ」ゆえに「人を愛そうとしても
愛する事ができず、結果、相手に愛されよう、嫌われないようにしようと相手に愛情
ばかり求め過ぎてること」が神経質な自分を嫌いな理由ですし、１８歳さんは「相手
を愛する事はできるのに、自分を愛する事ができないがゆえに、相手の愛情を受け入
れることができず、結果、相手に嫌われないように、相手に否定されないように相手
に合わせよう合わせようとしてしまうこと」が神経質になってる理由でしょう。
おふたりとも幼い頃から親に「自分を否定し、自分を嫌いになるように仕向けられ、
育てられた」がゆえにそういう癖が身についてしまったのだと思われます。「あらゆ
る自分を否定する癖」がついてるのですから「自分が好きになれなくて当たり前」ですし、
「自分が自分を好きじゃない」のですから、廻りに過剰に神経質になって当たり前です。

これは「幼い自分が受け入れるしかなかった親の育て方、偏った考え方、洗脳の結果」
であろうと思われます。ですから「自分を好きになりたいのに好きになれない」「自分
を愛したいのに今の自分が嫌で嫌でしょうがない」「なぜこんな自分になってしまった
のか知りたいし、どうすれば自分を好きになれるか、誰か教えて欲しい」ということが
あなたがたふたりの根本的な望みでしょう。
以上の事についてはいかがですか

246 ：優しい名無しさん：03/07/13 11:51 ID:LtG6QNfW

27歳女です。
人前に出ると手が震えてしまいます。
特に男の人の前では、ひどいです。
これはどういった病院に行けばいいのでしょうか？
教えてください。

247 ：228：03/07/13 13:37 ID:RfqrOA2I

>>240
今月から通い始めて、初めはソラナックスでしたが
眠気が強いので、半錠にして飲んでいました。
でも、リーゼも同じようなものだと言われたので。
ソラナックスは0.4ｍｇを半錠にしてました。今のリーゼは５ｍｇなので
そのへんの量がどうなのかな・・という感じがします。

薬がなくなるので明日行く予定ですが、その時に話てみようと思います。
ピルカッターとかって、錠剤をプチッと切るものがあるそうなので、
聞いてきます。

ありがとうございました。

248 ：優しい名無しさん：03/07/13 14:21 ID:T88jUB0H

>>246
普通に神経科か精神科か心療内科でいいと思うけど。。。

でも、病院よりクリニックのほうがよさそうだね。。。病院人多いし。
あと、女医さんのほうがいいかも。

別スレで女医さんのいるクリニックないか訊いてみるとか
タウンページの検索
http://itp.ne.jp/topics/health/search/hos0001.html?cont_id=d07&menuType=&acce_id=g41
で、よさそーなの探して電話で、「女医さんいますー？」と訊いてみるとか。

249 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 15:33 ID:3a963gQy

>>244
幻聴が残っているという事実は医師にきちんと伝えていますか？
伝えていないとすれば、医師が症状を的確に判断していなくて、
十分な薬が出ていない可能性があります。

薬の肝臓への毒性についてはそれほど心配要りません。
通常の量ならばアルコールよりも影響は弱いと考えてかまいませんし、
定期的に肝機能検査をしていれば全く問題ありません。
（今まで受けていないのであれば早めに受けてください。）

250 ：優しい名無しさん：03/07/13 18:44 ID:MDxMNW5v

>>249
十分過ぎるくらいの量だと思います。

ジプレキサ２０ｍｇ
リスパダール６ｍｇ
タスモリン４ｍｇ
パキシル２０ｍｇ
（一日合計。これを朝夕食後２回に分けて服薬）

眠剤として
ロヒプノール４ｍｇ
パルレオン０．５ｍｇ

251 ：３６歳：03/07/13 23:51 ID:8gxn0GHr

>>245　LEDさん
そうです。無意識ですが自分に自信がありません。　
好きになれないというよりは（っていうか　自分を好きか嫌いかなんて
うまく考えられないのです。まぁまぁいい人だとは思っていますが＜自分）
〝自信が無い〟っていう方が当てはまっていると思います。
自己評価がとても低いです。解かりやすいところでは、多分　外見的にも
決していいほうだとは思いませんが　多分カナリ「普通」と言うところにいると
思います。なのに自分では必要以上に評価が低いので　他人からは本当は自信があるだろうに
と思われていると思います。そう考えると、ますます「本当は自信がないのよ」と
いうのを解かってほしくなって萎縮してしまいます。
結果のびのびと行動ができません。
容姿のことだけでなく、自分は正しいと思っていることはたくさんあるのに
わがままだとおもわれたらどうしよう、とか考えると　つよく自己主張することが
できません。頭では　きっともっと自分を出しても嫌われないだろうとは
思うのですが（実際　好き放題やってる人がまわりにはたくさんいるから）
今以上に自分を押し出してしまって　嫌われたらいやだな、と思うと
開き直ることができません。　
長所とまではいいませんが　むしろ　このくらい自分を押さえているから
私はやっと社会に溶け込めて、友達もいるし、常識的で通っているのだろうと
考えています。　あ～なんか支離滅裂ですね。　スミマセン・・・。

252 ：優しい名無しさん：03/07/14 01:18 ID:MqVw2FPX

普通＝普段通りってこと。
正しい＝間違っていないこと。

よくわからない＝「以上の基準となるラインが人それぞれに違うだけ」なのに気付かずに、
　　　　　　　　　　　周りの基準、親や他人の基準に流され、振りまわされてる状態。

253 ：板違いでしたらすいません！：03/07/14 07:58 ID:UKm0Lt6M

メンタルヘルス板にあるような、
当事者とカウンセラーとの生の対話が聞ける本を探しています。
出来れば、様々な症例を体系的にまとめてありながら、
それでいて、ただ、名称とひとくくリな因果関係の解説のみに終始しない
ケースバイケースの話しが主観と客観おりまぜて書かれてあるもの
ないでしょうか？

ADとか、境界例は、本の分類
としては、何にあたるんでしょうか？心療内科でしょうか？

うわっつらの癒し本か、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。

254 ：板違いでしたらすいません！：03/07/14 08:02 ID:UKm0Lt6M

訂正
×うわっつらの癒し本か、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。

○うわっつらだけの綺麗ごとだけの癒し本や、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。

255 ：フッキー：03/07/14 09:54 ID:IkyHCrFf

否定形精神病という　病名です。毎日毎日　ほとんど眠っています。陰性症状が出ているのだと思います。このままに不安がありますが、仕方ないでしょうか。

256 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/14 09:57 ID:/wJX2Lq+

>>253-254
これだけの条件では、どういう本がお気に召すのか、判断がつきません。
「言葉のむづかしい」という条件ひとつとってみても、私の感じる
「難しい」と、253さんの考える「難しい」とでは基準が違うでしょうし。
ご自身で大きな街に出て、５階建てのビルが丸々本屋になっているような
お店でじっくり探してください、としか申し上げようがございません。

「何を知りたいのか」「なぜ、そういう本を探しているのか」を書いて
いただければ、他の誰かからアドバイスのしようがあるでしょう。

なお、分類としては、「心理学」の中の「臨床心理学」か、「医学」の中の
「精神医学」になります。

あと、AD とは AC のことですか？　それとも ADD/ADHD のことですか？
この２つは全く別物です。

257 ：253,254です：03/07/14 11:32 ID:VuH/AFIB

あいまいすぎましたね。すいません。
不謹慎に聞こえたら申し訳ないのですが、

実は、もの書きをしてまして、人間の行動のマイナスイメージとしての
心の症状（？）をその人の個性として、肯定的なイメージとして
キャラクターの性格描写をしていきたいと、考え、
いろいろ本を読んでいます。
症例と原因がパターンとして簡単に
（逆に、言えば専門用語の連続すぎで）
かかれているものばかり多くて、当事者の（主観的）視点とカウンセラーの
（客観的）視点が、症例別に書かれているものを探しています。
イメージとしては、このメンタルヘルス板の内容を、凝縮したような本が
あればいいのですが。
ADのことですが、、
すいません！。まちがえました。
アダルトチルドレンのことをいいたかったのに打ち間違えました。
素人が中途半端で、すいません。
中途半端な取材で終らせたくないのでいろいろ勉強したいのです。

258 ：aa：03/07/14 15:29 ID:2pd5Cc5K

昔の嫌な思い出から自由になる方法
を教えて下さい

259 ：優しい名無しさん：03/07/14 15:49 ID:+Q8JH2Is

嫌な思い出は忘れること、思い出さないことです。

俺はまだ20代前半だけど、小・中学時代のことはほとんど記憶にない。
クラスメイトや担任の名前すら思い出せなくなった。

260 ：優しい名無しさん：03/07/14 16:56 ID:lwgn4vHP

>>258
｢これは今起きていることじゃない。
　今自分が感じている気持ちは、今の私が体験しているのではなく
　当時の私が感じていたものだ。今は何も起きていない｣
と自分に言い聞かせて、思い出と現実がごっちゃにならないように
しましょう。
映画を見たり、本を読んだときに、共感して感情が揺れるのと
同じようなものだと認識しましょう。
最初は感情を無理に押さえ込もうとはしなくていいですよ。
少しずつ、思い出の中の自分を冷静に見つめられるようになりましょうね。
思い出に縛られていると感じているようですが
今の貴方は自由です。今の気持ちを大事にしていいんですよ。

261 ：優しい名無しさん：03/07/14 17:23 ID:yZ/eimf9

ここは、精神福祉作業所のスレができるとなんで荒れるのでしょうか？
自分は福祉作業所の指導員とうまくいかずなんとか社会復帰しようと
試みてみますがあらゆる機関では福祉作業所の指導員の意見も必要
なので困ってます。皆さんは福祉作業所など必要としないレベルにある
人達ですか。

262 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/14 18:07 ID:/wJX2Lq+

>>255
×否定形→○非定形として。
眠ってばかりということは、陽性症状向けの薬が強すぎるように思います。
陰性症状への効能を謳った薬もありますので、薬の変更もひとつの方法です。
いま飲んでいる薬は、何をどれだけですか？

263 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/14 18:08 ID:/wJX2Lq+

>>257
そういう本って、需要がないんです。
患者や家族が求めているのは、とにかく治療や心の平安に結びつく資料。
専門家が求めているのは、よほどの特殊事例でない限り、簡潔で要点を重視した資料。
ですので、書籍で探すのは難しいと思います。

患者自身の手記の類には、カウンセラーからの指摘が仔細に記載されているものも
ありますが、こういう本は当然ながら、１冊で１症例しか書かれていません。

患者の自助団体の編纂した事例集では、スペースの都合上、かなり簡略化した説明に
ならざるを得ません。

専門家のかたが書いた本の内容が簡単すぎるというのも同様です。

それに、ひとつひとつの症例はそれぞれに複雑な背景を持っていて、それを凝縮する
のは不可能に近いんです。たとえば私のケースなども、原稿用紙20枚にまとめて
くださいといわれればまとめられますが、きちんと説明したければ文庫本3冊分くらいの
分量がほしいところです。「このメンタルヘルス板の内容を、凝縮したような本」と
おっしゃいますが、この板の内容だってすでに凝縮された内容であって、もうこれ
以上の凝縮なんて不可能に近いんです。

つまるところ、文献調査に頼るのであれば、ここメンヘル板を含め、ウェブのページ、
紙の書籍とも、大量の資料をひたすら読破するしかないと思います。できれば、
患者団体などにコンタクトをとって、患者さん自身に接する機会を探るほうがいいと
思います。

264 ：aa：03/07/14 19:10 ID:2pd5Cc5K

俺不安症と心配性で焦りすぎや急ぎすぎ、情諸不安定
で今やること一つのことに集中できないし落ち着けません
一行目のことが治れば大丈夫だと思います。どうすればいい
ですか？

265 ：優しい名無しさん：03/07/14 19:17 ID:dgtXNPB5

初めてカキコさせていただきます。
　　
数年前からたまに動悸がするようになり、歩くとふわふわ浮いてる感じがしたり
だまって座っていても「地震かな？」と思うような軽い揺れを身体に感じたりし
息苦しさ・軽い胸痛もあったので、心電図をとって調べてもらいましたが異常なしでした。

そのまま過ごしてきましたが、怒りや嬉しい事柄によって非常に興奮したり
緊張するとショック状態？(貧血で倒れるような感じ)になります。
目の前が暗くなり、顔・手足が冷たくなり冷や汗をびっしょりかきます。
もちろん立っていられないので、座ったりしゃがんだりして凌ぎます。
ごく一時的なものなので、５～１０分もすれば元にもどり歩く事もできますが
つねに予期不安があり、混んでる場所や乗り物には一人では行けません。
　
何でもないような時でも「いま具合が悪くなったらどうしよう」と考えてしまうと
身体がガクーンとしてショック状態になってしまう事もあります。
精密検査に行こうと思うのですが、軽い検査時に２回ほどショックを起こした事があり
それ以来、怖くて検査を受けにいけません。
心療内科にいくべきでしょうか。。わたしのような症状をご存知の方がいましたら
ぜひともご助言お願いします。。

266 ：優しい名無しさん：03/07/14 20:30 ID:3xApmdz5

>>265
いわゆるパニック障害と呼ばれているものに思えます。
病院だと心療内科という科が少ないので、精神科へ行かれるといいです。

認知行動療法が、簡単で有効な方法として知られていますが、この療法を
行っている医療機関は極めて少ないです。

あと、頓服として、抗不安剤をもらって、発作がでそうなときに飲むようにします。

267 ：優しい名無しさん：03/07/14 20:51 ID:dgtXNPB5

>>266さん
レスをいただきありがとうございます。
パニック障害の事は、浅い知識ではありますが存じています。
ただ、発作時に過呼吸は伴わず、動悸もそんなに激しくはなく
発作を意識していない時に突発で発作を起こした事がないので
パニック障害とは別のものかと考えていました。

今まで迷っていましたが、これで専門の医療機関にかかる決心がつきそうです。
また何かありましたらカキコしてもよろしいでしょうか？？
周りには「気のせいだ」「気の持ち方が弱いからだ」と言われ
あまり理解してもらえないので、ここでご助言いただけてとてもホッとしたような気分でいます。
貴重なご助言ありがとうございました。

268 ：優しい名無しさん：03/07/14 23:01 ID:+Q8JH2Is

>>264
あなたの具体的な状況が分からないので、ここでのアドバイスは難しいです。
まずは専門の人に相談してください。（地域の無料相談所や精神科など）
症状の程度によっては薬物療法も必要となります。

269 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/14 23:14 ID:j9ZI9ga+

３６歳さんへ
やはり幼い頃からのプレッシャーから来るものですね。
精神的な原因はそういうものだと思いますし、自分自身のことも良く分析できていますので
精神的な原因は現状では大きな原因とは言えないのかもしれませんね。もっと身体的なこと
が「自信を持てないこと」の原因だと思われます。大きな原因としては、俗に言う自律神経
の症状ですし、循環器、泌尿器、免疫力の低下などあるのでしょうが、メインの症状が過換
気に似ていますので多分呼吸器の問題でしょう。人間は呼吸のｺﾝﾄﾛｰﾙがキチンとできていな
いと常にビクビク周りの視線などが気になり、物事に対応する余裕が無くなり、自信を失う
ものです。精神的な部分の問題は解決はしていないにしても、ちゃんと自覚できていますの
で、呼吸器の改善で自信を取り戻せるようになると思いますよ。具体的に言うと汗をどんど
んかくようにして、皮膚呼吸機能を高め、朝晩１０回以上の深呼吸＝腹式呼吸、自律神経を
改善させるための首の両側と背中の肩甲骨の間の硬結（凝り）の解消が有効だと思われます。
これから夏ですのでダイエットなどの意味も込みでドンドン汗をかいて、老廃物の排泄機能
を高めて、呼吸をいつも意識してみてください。毎日キチンとやれば２～３ヵ月で精神的に
も落ち着いてきて、自信も持てるようになってくると思いますよ。

（レスありませんが１８歳さんも同様です。）

270 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/14 23:20 ID:j9ZI9ga+

>>264さんも>>269の書き込みを読んでみてください。

271 ：１８歳：03/07/15 00:19 ID:yxA7h8I+

>>LED ZEPPELINさん
レス遅れました。すいません。
そうだと思います。自分に自信を持ちたいんです。
親に洗脳されたという実感はないですけど、親の嫌いなところ
が自分の嫌いなところと重なるんです。
友達と話していて別れたあと、あのときこう言えば･･･とか
どう思われたんだろうとか気にしている自分がいやなんです。
八方美人な気もするし。身体的というのも少し思い当たります。
運動は苦手で、特に団体球技は自分にボールが回ってくるともう
パニックです･･体型は普通だと思うんですが、
汗をかいたりすることってやっぱり大事なんですね。
深呼吸からやってみます。
あと、「ヴァージニア・サティアの権利の目録」というのを
読みました。自分に思い当たることが多すぎてびっくりしました。
特に15の、全ての行いを、みんなから好かれたり、賞賛されたり、
尊敬される必要はない。というのは読んで嬉しくなりました。

272 ：優しい名無しさん：03/07/15 00:26 ID:WZODtiT/

>>214－218、コピペじゃないですさんへ
亀レスなのでもう読んでないかも知れないですが。
それになにぶん畑違いだと思いますので、参考程度にでいいですから聞いて下さい。

私はアニメ関連の仕事についています。
親からも同年代の友人達からもあまり良い目で見られず
関わっているアニメ自体も2chのスレを見る限りでは叩かれまくりです。
だけど、それが意見の全てだと思いたくないのです。
たったひとり、自分だけでも作品を愛したい。
そこでこいつの仕事最低とか絵好みじゃないとか言われても。
ここであなたまでその仕事を嫌ってしまったら、誰が愛してやれると言うのですか?

何年か経ってから「あのアニメ良かったよな」と風の噂に聞くこともあります。
今目の前にある評価だけが真実じゃないよ、とあなたにも伝えたいです。
成功よりも完遂できる事を祈ります。

273 ：優しい名無しさん：03/07/15 00:59 ID:e+WcK7D9

私がもともと不安神経症と睡眠障害、節食障害だったのですが
今はそこそこ普通に働いています。しかしさいきん職場に
いらっしゃるお客さまがそうも境界例のような気がして。。。
こちらの都合かまわず次々と要求がエスカレートしてきて
正直つらいんです。でも突き放すと傷ついてしまいそうで
どしうしたらいいかわかりません。混乱してきて自傷や
むちゃ食いがでてきてしまいました。。。。

274 ：優しい名無しさん：03/07/15 01:19 ID:zylVv3G6

なんでもかんでも悪いことは他人のせいで、突然突っかかってきたり
あきれ果てるジコチューな屁理屈を繰り出すくせに、人が少しでも
自分の考えと違うことを言えば、発狂してキレまくるんです。
このひとは統合失調症ということですが、人格障害だと思いますが。

275 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/15 01:32 ID:gU3eS8ww

>>274
実際は人格障害の可能性が高いでしょうね。
でも、人格障害でも使う薬は統合失調症用の安定剤というケースが多いですし、
保険請求などの書類では統合失調症という嘘の病名を書くことも珍しくありません。

276 ：山崎渉：03/07/15 14:30 ID:OQvXOfPl

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

277 ：優しい名無しさん：03/07/15 18:36 ID:zzLqtEmy

どちらのスレッドに書けば良いのかわからなかったので、
こちらで相談させてください。

私は20歳代後半の独身女性です。
十代後半から男性とお付き合いする機会はあったのですが、
親（特に母親；パートナーである私の父から性的暴力を受けていた）から
「堕胎すると後遺症が残って人生が狂う」
「知人はそれで脳外科にずっと通い続けている」
と教えられていた所為か強い妊娠恐怖があり、
お付き合いしてもずっとHを拒んできました。

その為に彼氏にふられたこともありますし、
周囲の人に相談しても「お前がおかしい」「好きならするのが普通」
と相手にしてもらえませんでした。

そこで「このままではいけない」と思い、
数年前にロストバージンし、その後も数人の人とHしたのですが、
何故かそれでも過去の「やらせない・つまらない女だった自分」
へのコンプレックスが消えません。
今でも映画や漫画のラブシーンを見ると、
コンプレックスが湧き上がって苦しくなってしまいます。

こう言うコンプレックスは消えるものなのでしょうか？
それともやはり一生付き合っていかなければならないものなのでしょうか？

278 ：追伸：03/07/15 18:38 ID:zzLqtEmy

ちなみに今お付き合いしている彼は高校1年生の時から経験済みで、
そんな彼に対してもひどくコンプレックスを感じ、
馬鹿げているとは思うのですが、時々憎しみさえ感じてしまいます。

長くなりましたが、お返事いただければ幸いです。

279 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/15 19:26 ID:l8b9Mspt

>>277-278
脳にダメージがあるとかそういうものではないので、治ると思います。
ただ、長時間かかって形成されたものですので、治るまでに時間はかかると思います。

問題は、きちんとそういうことを見てくれる専門家が少ないことです。
とりあえず最初は精神科医に安定剤を処方してもらうということでいいのですが、
その先、根治のためのカウンセリングをしてくれる人を見つけるのが困難です。

保健所もそういう相談を受け付けていますので、検討対象にしてください。

280 ：277：03/07/15 21:13 ID:IEAgqv6c

>>279さん、お返事有難うございました。
自分としては「こんな下らないことでカウンセリングなどしてもらえないだろう」
と思っていたので、ちょっとビックリです。
余りこう言う問題に詳しいカウンセラーがいないとのことですが、
とりあえず一人で悩まず専門家の手を借りたいと思います。

どうも有り難うございました。

281 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/16 02:12 ID:Ky4tJFT5

１８歳さんへ
＞全ての行いを、みんなから好かれたり、賞賛されたり、尊敬される必要はない

その通りですね。今の親や学校の先生は「あれダメこれダメ」っていう、自分がｺﾝﾄﾛｰﾙし易い事を
優先させて、子供の言い分や気持ちを無視する人間が多く、そういう「まず物事を否定するタイプ」
があなたのように「自分を否定されることに極端に敏感な人間」を作る傾向があります。そういう
人間が回りにいると息苦しい感覚が癖になり、身体のさまざまな器官に影響を及ぼすようになります。
精神的に楽になるにも、まず身体の状態を健康に戻す事が一番早道ですし、一番楽ですし、一番無理
なく回復できるのです。心と身体はいつも連動しています。心が動き難い状態にあれば身体を健康に
して、身体が動き難ければまず心から健康になるのが治療の基本、健康への基本です。

特に女の子なんですから、まず身体を労って、健康に戻す事を考えてくださいね。

282 ：優しい名無しさん：03/07/16 20:53 ID:lyktoxNg

昨日なのですが、都内のファーストフードで漫画を読んでいたら
男の人に声をかけれられました。
趣味性のある漫画だったので、その話で盛り上がったりとか
打ち解けたんですけど、その人突然バッグから何か取り出して、
それを見せ付けてきたんです。
「実は俺、こんな薬やっているんだ」って。

話のつながりが全然ないし、普通驚くじゃないですか。
それで「やってみないって？」って誘われたんです。
違法ドラックだと思って断ったんですけど、話を聞いてみると、
合法ドラックだそうで医者から処方された物だそうです。
財布の中を見せられたんですけど、その人、精神科や心療内科の
診察券を何枚も持っていました。

その後も何度も「やろうよ」とか「欲しい薬ある？」とか
言われたんですけど、適当に断っていたら
ついに一人でリタリンのスニフはじめちゃいました。
それで試しに「○○はいくらで売ってくれるの」って
たずねてみたらタダみたいな価格なんです（200錠1000円とか）。
そんな安価で売って利益出るのか不思議じゃないですか。
なんでも32条がどうとかで、自治体が負担してくれるから
タダみたいな価格で売っても利益が出るそうです。

283 ：優しい名無しさん：03/07/16 20:54 ID:lyktoxNg

それよりも今日あったばかりの見ず知らずの自分に、
なんでこんな話を振ってきたか、すごく気になりました。
彼いわく「俺は人を見る目がある」んだそうで、
彼の目からは自分は病んでる人間に見えたみたいです。
確かに自分の目はイッてるし、半袖だったのでリストカットの
傷跡が丸見えでした。

それで行けるなら行くってことで、某日に待ち合わせ
してあるんですけど素直に行っていいか悩んでいます。
薬の販売ってリスクもあるだろうし、ましてやタダみたいな価格で
販売するわけだからビジネスというよりボランティアみたいものです。
なんで彼はこんなメリットのないことをするのか不思議で仕方ありません

284 ：３６歳：03/07/16 21:20 ID:rE3hFtYN

>>269 LEDさん　亀レスすみません！　
アドバイス頂きありがとうございます!!
確かに自律神経が乱れ気味かもしれません。（冷え性でないのですが極端に冷房が
苦手です。体温調節がうまく行かず、体の部位ごとの温度がバラバラだったりします）
健全な肉体に健全な精神が宿る、というように　カラダがきちんとしていないと
悪循環に陥るので、まずは健康になるほうから取り掛かってみます。
もしかすると、過去のこと（親との関係など）は考え過ぎると　余計に
「私って　こうなんだわ」と思い込んでしまうかもしれないので
18歳さんもおっしゃってるように　「みんなに好かれなくても今の自分でいい」って
思ってリラックスするようにしたいと思います。
本当にありがとうございます。
こうして毎回気に掛けてくださって、感謝です。

285 ：イエロー：03/07/16 21:58 ID:JQUXQH+b

はじめまして。
人と話すときや自分に注目されてると　顔が赤くなります。
そしてだんだん話している内容がわからなくなります。すごくイヤです。
冷静になるにはどうしたらよいでしょうか・

286 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/16 23:03 ID:kyYobOkr

>>282-283
覚醒剤だと、「最初は安く売りつけて、あとで値段をつり上げる」という
方法は常套手段です。絶対に乗ってはいけません。

複数の病院を掛け持ちして詐病で大量のリタリンの処方を受けているのでしょう。
複数の病院で32条が同時に適用されることはありません（転院時は手続きが
必要）から、説明も嘘です。

即刻、警察に通報しましょう。

287 ：１８歳：03/07/17 00:26 ID:xfEjz6JR

>>LED ZEPPELINさんレスありがとうございます。
＞心と身体はいつも連動している。

ってほんとそうだと思います!もう教室に入った時点で体が
ガチって緊張するような感じのときがあるんです。そんな時は
誰と話してもうまくいかないんです。深呼吸して自然と自分のペース
をつかめるようにのんびりやってみます。実は今日ちょっと自分の
意見が言えたんです。否定されそうで今までずっと相手に合わせて
きたのに、わたしにとっては結構な進歩です！
すごく楽になりました、本当にありがとうございます。
>>３６歳さんへお互いもっと生きやすくなるといいですね。
生意気ですが、私と同じようなことで悩んでいる人がいるんだな、ってわたしだけ
じゃないんだって思いました。

288 ：みき：03/07/17 00:47 ID:5OD5XCJo

私は、４年前くらいから、食べてはもどし…を繰り返しています。
どうすれば治りますか…　誰か教えてもらえませんか…

289 ：優しい名無しさん：03/07/17 01:48 ID:EUyNU2tt

毎日毎日悪夢ばかり見る…｡ｽﾄｰｶｰ関連が多く今も悪夢で目が覚めた｡就寝2時間位で悪夢により目が覚める､の繰り返し｡
精神は関係ないんでしょうか…?もう眠るのが怖い…誰か助けて下さい｡

290 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/17 02:03 ID:pOl0FSaF

>>288
とりあえず精神科の門を叩くべきだと思います。
必ずしもすべての精神科医が過食嘔吐に対応できるとは限らないのですが、
少なくとも安定剤で楽になるところまではどこでも対応できます。
その先は、SSRIと呼ばれる薬で治療してくれるところ、過食嘔吐の大元の原因を
取り除くためにカウンセラーを紹介してくれるところなどがありますが、少なくとも
現状より悪くなることはありません。

>>289
他の症状を精査してみないとなんとも言えませんが、
ともかく、精神科へ通院されることをお勧めします。
内科よりは精神科・神経科・心療内科のほうがいいです。
睡眠剤・安定剤が処方されて、楽になります。

精神科では、不眠以外に何か症状がないか（不安やイライラはないか、食欲はどうか、
本当は何もないのに他人の声が聞こえたり、ないはずのものが見えたりすることはないか、など）、
ストーカーの夢とのことですが実生活で何か怖い思い（ストーカーに限らず）をした
経験はないか、仕事or学業でしんどいことは何かないか、etc.、いろいろ精査して治療方針が
立ちますので、心当たりのあることは、いっけん関係なさそうでも伝えるようにしてください。

291 ：優しい名無しさん：03/07/17 03:58 ID:YrSgxnK2

私は２０代前半の男です。中学のとき、大学に行きたくて、進学校に行きたかった
のですが、親の脅迫まがいの説得で工業高校に行ってしまいました。一応大学（三流）
には合格し、通っておりますが、一方で普通高校で勉強し、もっといい大学に行っていたかも
知れないと思う自分がいて、三年ぐらい先を歩く自分に一生追いつけないような気がして、
とても悔しく思うときがあります。どうにか治したいのですが、アドバイスをいただけないでしょうか。

292 ：優しい名無しさん：03/07/17 04:38 ID:HopC3I19

>>291
過去は変えられない、ということを自覚する。
今の自分を全て親のせいにしてないか？
現実を見つめ直せ。
おまいは、3年先にいる自分に追いつけるように努力してるか？
悔しいと思うなら、その悔しさをバネに未来に向かって努力しろ。

厳しい意見でスマン。まあ、前向きにな。

293 ：優しい名無しさん：03/07/17 07:32 ID:bXrU2FBE

>>292
レスありがとうございます。いままでは悩んでその時間分だけまた置いていかれた
気がし、それがストレスになるという悪循環に陥っていました。
よく考えてみると、おっしゃっているとうりのような気がしてきました。
一度じっくり前向きに考えてみようとおもいます。

294 ：優しい名無しさん：03/07/17 10:45 ID:e8H658r6

こんにちは。
鬱病で医師からカウンセリングが必要と言われて行ってきました。
心理テスト散々やられて、挙句の果てには「あなたはカウンセリングには向きませんから、病院の薬で頑張ってください」
と言われてしまいました。
カウンセリングをやることで、少しでも楽になりたいと思ったのに。
こんなこともあるんですね。

295 ：優しい名無しさん：03/07/17 11:38 ID:SHI5ScrP

初めて書き込みします。
２月に入院して３月に退院、４月からバイトを始めてうつが再発、
リストカットや大量服薬、自殺の衝動が時々抑えられなくなります。
退院時にはあんなに自信を取り戻していたのに・・・

うつ病には波があると聞きました。
今は落ちてる波だということで両親のところに身を寄せています。
とにかく休養を！とどこをみても書いてありますが、
脳の休養、といわれても正直わかりません。
あのどうしようもない虚無感、耐えられません。
もっと強い薬が欲しい、と思うのですが、
あまり薬に頼っても駄目かな、と思ったりもします。
ちなみに今飲んでいるのはアモキサン、トレドミン、リボリトールを毎食後、
デパス、パキシル、サイレースを就寝前に、あと頓服でセルシンをもらっています。
強い薬を、と医師に言ったらアモキサン１錠だったのを２錠にしてくれただけでした。
でもあまり効果ないみたいです。

ながい書き込みですいません、
ほんとにどうしたらいいかわからないんです。
死にたいけど両親の目の前でそんなことはできないし、
残してきている彼もいます。
だから治るしかないんです。
でも治んないんです。

支離滅裂でごめんなさい、長い書き込みもごめんなさい。
書き込み出したら止まらなくなってしまいました・・・。

296 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/17 12:58 ID:1KFuFg0J

１８歳さん、３６歳さん
気持ちが上向いて良かったですね。
１８歳さんの「自分の意見が言えた」というのは０が１になったということですから
凄いことですね。おふたりとも人間関係で行き詰まったらいつでもいらしてください。

>>294
それはあなたがカウンセリングに向かないのではなく「その医師が無能」なだけです。
カウンセリングに、向き不向きは絶対にありませんから心配なさらないで下さいね。

>>295
＞死にたいけど両親の目の前でそんなことはできないし、残してきている彼もいます。
＞だから治るしかないんです。

人のために生きてるのですから治らないで当たり前ですね。そんな生き方では絶対に
健康にはなれませんし、幸せにはなれません。「死んだほうがマシだ」と思うような
人のための人生をどうぞ生きてください。

297 ：優しい名無しさん：03/07/17 13:47 ID:Uwlgx05R

はじめまして。友人の家庭事情についてご相談したいのですが。
友人Ａ子39歳、長女15才（中学3年）、次女（小学6年）
3人で住んでいるのですが長女が荒れて手がつけられないそうです。
旦那さんとは9年も別居中で今年になりやっと離婚を決意、今調停中です。
長女が学校を休みがちになり期末テストも受けなかったりとまったくやる気がないようなのです。
昨夜もビデオ借りに連れていけだの、頼んでおいたＭＤが買ってないなどを理由に学校休むと言い出し
なんにつけママが悪い、ママのせいだ、私がこうなったのもママのせいだ、とすべてをＡ子のせいにするそうです。
次女にはひどいことを言ってわざと泣かせ苛めるようなことばかり。
ストレスのはけ口がすべて家族に向かっているようでどうしたらいいのかわからないと、
朝泣きながら相談を受けました。
話しによると、長女が荒れだしたのは昨年11月。中学2年の3月には登校拒否状態が続き、
気まぐれに学校に行っても半日で帰ってきたりするそうです。
3年生になりクラス編成では先生方の配慮もいただき仲の良い友達と同じクラスにさせてもらったそうで
学校を休むようなことはなくなりました。もともといじめが原因ではなかったし、長女は社交的にはまったく問題のない子らしいので
友人関係が原因ではないんです。考えられるのは両親の離婚、今後の不安、勉強、受験。
Ａ子はどうしたらいいかわからないそうで途方に暮れています。
どんなアドバイスをしてあげたらよいでしょうか？
Ａ子と長女ふたりで心療内科を受診しては、と言ってみましたがこういう状況はどうしたらいいのでしょう？
スレちがいだったでしょうか？

298 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/17 13:49 ID:pOl0FSaF

>>295
バイト復帰を急ぎすぎましたね。

いまはとにかく静養してください。
気が向かない、やる気のでないことはいっさい何もしないこと。

虚無感は音楽かテレビか何か、あるいは友達に会うかして紛らわすかしかないですね。
もし彼氏さんと電話して楽になるなら、少々無理を言ってでも毎日、長電話してみては
どうでしょうか。（彼氏さんに鬱に対する理解がないと難しいのですが…）
他に、電話でもメールでもいいのですが、愚痴をきいてくれる友達はいますか？

それから、治らなければいけない、とあせらないこと。
入院までいったということはけっこうな重症です。
１年くらいかけて治すつもりで、長期戦の覚悟でいってください。

299 ：294：03/07/17 13:56 ID:e8H658r6

>>296
レス、ありがとうございました。
別の所をあたって見ます。
今の自分がきらいです。
自分を責め続け、考えすぎとよく人から言われます。
こんな自分が嫌いなので、他を当たってみます。

300 ：優しい名無しさん：03/07/17 14:16 ID:yriYeRJg

僕の友達が月曜朝に薬を大量に飲み、水曜昼に病院に運ばれました。昏睡状態とのことで、水曜夕方には意識回復しないものの容態は安定してきたみたいです。 …助かるでしょうか？

301 ：優しい名無しさん：03/07/17 14:19 ID:7RVNjfhb

鬱病で入院なんて、どんな事で入院するの？

302 ：300：03/07/17 14:57 ID:dxn+urfF

その子は友達関係で悩んでました。そして月曜日朝、自分のホームページの日記に睡眠剤を大量に飲むとの書き込みがありました。
その後メールしてみたのですが、他の人格（その子は多重人格）が返信してきました。主人格が元気になったらメールさせる、と。

水曜夕方に一報がきたときは泣きそうでした。自分が救ってあげることができたんじゃないかと。
だから祈るしかできないんです。その子の入院してる病院に行きたいのですが、電車で４時間かかります…

助かることを祈るばかりです…

303 ：優しい名無しさん：03/07/17 15:42 ID:5Zz2V/ll

知人（70代　男性）が侵入者にひどく怯えています。

家の周りには様々なバリケードをめぐらし、
昼夜問わず「家の周りに誰かいる」と騒ぐのです。
我々もすぐに飛び出し見まわるのですが
そのような形跡はどこにも見当たりません。
本人は「逃げ足が速い、たった今逃げた」と言います。

昼間は仕事をしているので、それほどでもないのですが
夜は何人かで泊まりこんで見張っています。
我々が起きているときは騒がないのですが
たまたま眠ってしまうとその間に警察を呼んでしまいます。

数年前、空き巣に数千万盗まれる被害に合っているので
そのせいかとも思うのですが・・・

304 ：303：03/07/17 15:50 ID:5Zz2V/ll

それ以外は以前と変わりないのですが
とにかく近所の人にも迷惑をかけているし
精神的な治療が必要だと感じています。

その方は奥さんはいないのですが、子供達がおり
子供たちは病院に行く事に乗り気ではありません。
本人は昔気質の職人肌で、女子供であろうとも
殴って言い聞かせるタイプなので
精神科に連れてくとは言えないようです。

そこで、本人に気づかれずに診察を受ける方法があれば
教えていただきたいのです。
どうぞよろしく御願いします。

305 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/17 19:12 ID:CskNULXn

>>300 >>302
睡眠剤の種類にもよりますが、通常の睡眠剤ならば、いくら大量に飲んでも
死んだり後遺症が残ったりすることはまずありません。
しばらくすれば意識が回復すると思います。それまで辛抱強く待ちましょう。

>>301
通院では十分な休養が取れないとき、というのがメインです。
たとえば、独り暮らしであるとか、主婦・自営業であるとか、そういった事情を
抱えていて「休みたくても休めない」というときに入院になります。

あとは、リストカットなどの衝動が出てきてしまったとき。
これは単純な鬱とはちょっと違いますけどね。（書類上は鬱ということにしますが。）

306 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/17 19:34 ID:JxQ6vINT

>>297
離婚をキチンと子供に相談しないことと、親がいつまでも長女を「子供扱い」してることが原因と思われます。

長男,長女というものは下が生まれたとき＝幼い頃からどうしても我慢をし、我侭を言えなくなるものです。
誰でもそうですが、それでも幼い頃は自分が我慢してることも気付かず、「いいおねえちゃんだね」という
誉め言葉だけで良い子でいられるものですが、思春期に入るとそれまで我慢してきた自分に気付きストレス
＝感情を無意識的に吐き出そうとします。自分で感情をコントロールできない思春期＝反抗期という正常な
反応です。しかし、親や周りにとってはその変化のギャップが理解できず、「おかしくなったんじゃないか」
ととまどうものです。「これは大人になるための正常な反応なんだ」と理解し大人の世界に踏み込んだ長女
に夫婦の離婚のことをキチンと説明し、お母さんの辛さや、夫婦の問題から来る「離婚のこと」をキチンと
子供たちに謝罪するべきでしょう。子供にとっても離婚というのは大きな問題です。特に大人の世界も理解
できるようになってきてる彼女に何の相談も説明も無く、離婚を決めてしまっては「お母さんも大変なんだ
から長女である私が我侭言ってはいけない。きっとお母さん達は仲良くなってくれるはずだ」と頑張ってき
た長女にとっては「親の身勝手、親の裏切り」に思えるのも当然です。そういう意味ではまだまだ子供なの
ですが、彼女が大人になってきたことをキチンと認めて、お母さんが何でも独断で決め付けず、何でも相談
する「友達親子」のようになれれば解決していくでしょう。

307 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/17 20:03 ID:JxQ6vINT

>>303
痴呆、もしくはアルツハイマーの初期症状だと思われます。
引き金は空き巣でしょうが、原因は本人の頑固さから来るものでしょう。身体が自由に動けるうちは頑固でも
意地を張って周りから嫌われ、相手にされなくても何とかなるのですが、年を取るとどうしても体調の不安、
体力の低下が原因で「相手にされない寂しさ」が湧き起こります。しかし本来の意地っ張りの性格が決して
「寂しい」とか「周りと仲良くしよう」とかできなくなっていて「狂言で自分に注目させよう」とします。
自分で計算ずくで起こしてる行動なら話せば何とかなりますが、多分「無意識的妄想行動」＝「痴呆的行動」
ですのでいくら話しても無駄でしょう。

「そんなに毎日毎日侵入者と戦っていてはお父さんも精神的にまいってしまうだろうし、お父さんが病気に
でもなったら敵にやられてしまうから、定期的に身体検査、精密検査だけは受けに行こう」って誘ってみて
ください。くれぐれも狂人扱い、病人扱いはしないように気をつけてれば「毎週検査」に行くようになると
思いますよ。脳神経科の医師にもそのへんを含めておいたほうがいいでしょう。

308 ：LOU REED：03/07/17 21:37 ID:rRebozd/

>>303
LZさんの言うアルツハイマー病の初期の可能性もありますが、
私は老人性精神病を疑います。
社会生活が破綻してなく、目立った記名力障害がありません。
薬物療法で改善する可能性は大きいと思います。

LZさんのアドバイスのように健康診断と偽って、
MRI等の検査を総合病院の神経内科受けてはどうでしょう。
その前に、ご家族が現状を理解して、医師に相談しておくとスムーズにいくと思います。

309 ：万年厄年既知内：03/07/17 22:09 ID:bWxGXq4b

>>291さん
結局は大学は単なるひとつの点でしかありません。
本当のスタートは卒業してからです。
｢今｣ある自分でそこから貴方のゴール地点を考えて下さい。
そこから今のいる点まで線を引いてゆくと、
なにをすればと良いのか、必要な物は何か
見えてくるはずです。過去を悔やむより
今からどうするか？を考えるようにして下さい。

310 ：２９５：03/07/17 23:36 ID:DZ+2kS3L

>>２９６さん
レス有難うございます。言われてはっとなった部分、「人のために生きている」、
確かにその通りです。自分が無いんです。退院時にはあんなにハッキリしていたのに・・。
ただわからなかったのが、
＞「死んだほうがマシだ」と思うような人のための人生をどうぞ生きてください。
というところ。私が「死んだほうが・・・」と思う人に対して、ですか？？
でもそれじゃ同じですよね。
「死んだほうが・・・」と思っている私自身のために、ということですか？？

>>２９８さん
レス有難うございます。
バイト復帰→再発は焦ってしまった結果ですね。
虚無感は何をしていても襲ってきます。とくに日暮れ時。
私は電話が苦手なのでメールを使用していますが、友達はいます。
でもつい遠慮して元気なふりのメールをしてしまいます、確かにそれでも気は紛れますが。
彼は鬱を理解してくれています。ずいぶん助けられてます。
未遂を発見して救急車を呼んでくれたのも彼でした。

私は自分で病気だという自覚が足りないのでしょうか？？
本当にこのまま何もしないでいていいんでしょうか？？
どうしても気持ちがきゅうきゅうして狭苦しくて息苦しいです。
薬よりも医者よりも、何より自分がしっかりしないと、と思ってしまいます。

また止まらなくなってしまったのでこのくらいにします。
レスいただいた方々、有難うございました。

311 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/17 23:44 ID:5wQ4w+0C

LRさん
補足ありがとうございます。そうですね。そういう可能性もあります。
何でも特定的に言うのは間違いの元ですし、私の悪い癖ですね。
反省します。ありがとうございました。

>>291
万年さんの言うようにゴールを見るのはとても大事な事です。
どうしてもそういう思いが消えないようなら、今の人生のゴールと、
もう一度受験して、大學入り直した人生のゴールを想像してみたら
いかがですか？

312 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/17 23:48 ID:5wQ4w+0C

>>295
ごめんなさい。改行を間違えてました。
あれでは意味が通じないですね。

＞「死んだほうがマシだ」と思うような人生で良いのなら、人のための人生を生きる方が良いのなら
どうぞそういう人生を生きてください。

という意味です。

313 ：300：03/07/18 00:01 ID:0iZ4uR3G

レスありがとうございます。今日は何の連絡もなかったので辛抱強く待ち続けたいと思います。大切な人だから失いたくないんです。

314 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 00:02 ID:+aLHVnI4

LRさんへ
「心と身体をひとつに診ること」「身体を医師の専門別に切り分けて診る事は良くないこと」とわかっているのに、
どうしても私は昔の癖でどこかで内科、脳神経科という癖が出てしまうようです。あなたの書き込みで改めて自分を
振り返ることができました。

昔、勤務していた病院で「医師はくだらない意地を捨てて、ひとりの患者さんに対してそれぞれの専門家がそれぞれ
の観点で意見を出し合い、お互いがそれを受け入れなければ真実は見えてこない」と院長に食ってかかって、クビに
されたことを忘れていました。まだまだ勉強が足りないようです。本当にありがとうございました。

315 ：２９５：03/07/18 00:35 ID:enIsNJuN

>>LEDさんへ
＞「死んだほうがマシだ」と思うような人生で良いのなら、人のための人生を生きる方が良いのなら
どうぞそういう人生を生きてください。

ひどいことを言いますね。
それをわかってる上で悩んで苦しんでどうしたらいいかわからないのに。
そんな人生で良いなんて私は一言も言っていません。
そう取られたならそう見えるのでしょう、でも違います。
じゃあ死ねと言うのですか？じゃあ死にましょう。自分のために死にましょう。
でも死んだほうがマシだ、じゃなくて死にたいんです。だから死にます。

316 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 00:51 ID:+aLHVnI4

>>295
そうですね。それぐらいでそうなる甘ったれなら生きていてもしょうがないでしょう。
私の命でも彼の命でもなくあなたの命です。あなたの好きにしなさい。

317 ：優しい名無しさん：03/07/18 02:04 ID:yuszH/s8

>>316
書き込みを見たところ、あなたは医師または医療関係者なのですか？
わたしは>>296に書かれてる>>295に対するレスを読んだときに
心が病んでる人に、こんな言い方をするのはどうかと首を捻りました。

読み終わってすぐに、あなたに対して疑問のレスをつけようと思いましたが
わたしは医療の知識は1つもありませんし、ある意味部外者ですから
まずは>>295御本人の考えを尊重すべきと考え
あなたに対して御本人がどうレスしてくるのか見守っていました。

結果>>315が答えですよね。
あなたは、さぞかしお強い方なのでしょうね。
荒療治か叱咤激励でやる気を起こさせようとしたのか存じませんが
それが極めて逆効果になる性格の方たちが大勢いるのはご承知ではないですか？
わたし個人は、あなたの>>295さんに対しての一連のレスは
不適切なもので読んでいて不愉快なものと感じます。

318 ：某101：03/07/18 02:05 ID:9hnG/co4

おぉ…見学に来たら何ともここは…クールな２巨頭が略称で呼び合ってる。かっこよすぎ。

>>295 >>316
えー、さ、ささっ、さ、殺伐に、涼風献上ぅ。((;´д`))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　　　余談とでも思って。

うちの父親は大酒飲みで、医者から「これ以上お酒を飲むと、命の保証は出来ませんよ」と言われて、
「じゃ、１日何杯までなら飲んで良いでしょう」と問い返したそうです。真面目に。
医者はため息混じりに「…あなたの人生、あなたの身体。どうぞご自由になさってください」と答えました。

で、父は（うちの母からは離縁されましたが）アル中っぽく手をプルプルさせながらも楽しく飲んでます。健在です。アル中ですが。

で>>295さん、あなたが>>316でLZさんに言われてるのは、まさにこの「あなたの人生なんだから自由な道を行きな」と
いうことですよ。ネットの書き込みに対するあてつけで氏ぬのも結構ですが、それが『あなた自身の人生』となるわけですが、
それで満足ですか？　幸福ですか？　それが「あなた自身の人生」ですか？

あなたは「人のために生きている」と指摘されてハッとした。(>>310)　これは「自分の人生を生きていない」と
言い換えることも出来るでしょう。で「そういう人生でいいならそーしたら？」と突き放されたら、それは酷いと言う。
苦しんでるのだから突き放すな、ですか？　苦しんでるのだから助言して、"わたしの人生"を作ってくれ、でしょうか。

それ、既にあなたの人生じゃないですよ（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

319 ：LOU REED：03/07/18 02:13 ID:0aw8lIL2

>>314
LZさん、そうおっしゃられると、私はただ恐縮するだけです。

話は変わりますが、
気になっている方がいます。
以前の相談で、転医をしたら脳波を説明なくとられた方がいたでしょう。
あの検査結果はどうなったんでしょうね。

320 ：優しい名無しさん：03/07/18 02:16 ID:1FCtSKO8

>>317
(…コレは典型的な「裏アリ」事例でつ。医療関係者か、少なくとも臨床の知識だけでも持ってないと、
正方向のレスのはずが実は逆方向のレスになりまつ。この案件はプロに任せないとダメでつ。)

321 ：優しい名無しさん：03/07/18 02:21 ID:yuszH/s8

>>320
了解いたしました。
医療の知識のない者でも、もっとお気軽に書き込んで話し合える
「みんなのための掲示板」みたいな所に行った方がいいようですね。
ここがそういう所とは存じず、甚だ失礼致しました。

322 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 02:42 ID:+aLHVnI4

>>317 >>321
そうですね。それが良いと思います。あなたは冷静な判断ができ、健康的で元気もある人間です。
あなたが「医療の知識、カウンセリングの知識のない者」であれば尚更こういうDEEPな問題には
首を突っ込まないほうが懸命ですよ。

>>318
フォロー有難う御座います。あなたの言う通りだと思いますが、>>295さんは「もっと強い薬を」と
言っているくらいですから薬物依存の傾向があり、この時間なら服用しているのでしょうし、死に
たい人間にいくら言っても無駄です。今は言っても聞かないと思いますが、あなたの優しさだけは
伝わってくれる事を祈ります。

＞LRさん
こちらこそ本当に感謝しています。これからも宜しくお願いしますね。

確かにあの脳波の検査結果はどうだったのでしょう。
転医先の医師のコメントも含めて気になりますね。

323 ：320：03/07/18 02:59 ID:wNGl34eH

>>322
（あれ、読みを外したかな…患者周辺状況及び行動履歴から、素人的にコレは薬物依存傾向が
中心というよりも単にそれ自体は方法論の部分であって、根幹は典型的な×××××かと思った
のでつが…　やっぱ素人的読みは外れますね。どっちにしてもプロ任せ案件だと判断できて良かったわ）

324 ：優しい名無しさん：03/07/18 03:09 ID:SWLQekji

毎日なかなか眠れません・・・原因は不明です。
早く起きているし別に動いていないわけでもないのに。
できることなら早く眠りにつきたいです・・・なにかいい方法しっていますか？

325 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 03:13 ID:+aLHVnI4

>>320
いえいえ、あなたの読みは外れてはいないと思います。
こういう場面では、私の書き方は「わざと変則的にしているとき」
も多分にあります。ですからあまり気にしないでくださいね。

>>324
動いていないから眠れないのでしょう。
眠気は身体が冷えるときに起こります。今から熱い湯にサッと２～３回入って汗をかいてください。
出て発汗が治まって身体が冷えてきたら眠気に襲われると思いますよ。

326 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 03:15 ID:+aLHVnI4

ごめんなさい。読み間違いました。

訂正します。
>>324
身体が冷え切ったのでしょう。
眠気は身体が冷えるときに起こります。今から熱い湯にサッと２～３回入って汗をかいてください。
出て発汗が治まって身体が冷えてきたら眠気に襲われると思いますよ。

327 ：優しい名無しさん：03/07/18 03:20 ID:SWLQekji

324さんありがとうございます。今度試してみます！
今はもっぱら薬＆アルコールに頼ってますが・・・。
でも飲みすぎると思考がおかしなほうへいって結局ダメダメなんですけどね～・・・

328 ：あ：03/07/18 09:11 ID:g3SdRuVs

僕は２１歳で良く言えば浪人、悪く言えばヒッキーです。早くこの生活から
抜けだし元に戻りたいです。僕が今のようになったそもそもの原因は厨房の時、
父親に随分とグチや悪口を言うわれて不安定になったことが始まりです。僕にも
原因はありましたが、他の兄弟に比べて子供のころ父親と寝たりよく一緒にいた
からか、いろいろと口うるさく言われたりよくグチを言われました後機嫌によって
やさしいときやいやらしいときなどがありそのギャップによく悩みました。工房の
時はちょうど不景気で仕事がうまくいかないためかそのシワ寄せは僕にきました。
さらに学校になじめなかったこともあり家と学校との二重のストレスでかなり不安
定になりました。生きるのがつらくてつらくて草か木にでもなりたいと思いました
このころから人も信用しなくなったしゆうつな生活を送りだしました。高校をなん
とか卒業してからは引き籠もりだしました。今は父が昔のように嫌らしく言っては
きませんが中学や高校その後の３年と不安定な日々を送りましたそして大量の時間
を無駄にしました前向きにいきようと思うんですが他のクラスメートや同い年の人
に遅れていることや過去のことを引きずっていることで現実逃避になったり無気力
になったりで心の整理がつきません。また、前向きに生きる事で親を喜ばすのも嫌
で心の中で親への葛藤があります。どすればいいか教えて下さい

329 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/18 10:16 ID:+aLHVnI4

>>328
お父さんに長年にわたって「社会の嫌な部分」ばかりを擦り込まれて社会に出るのが
怖くて嫌になっているのでしょう。お父さんの「社会の嫌な部分だけ暗示」に洗脳さ
れてしまってるのでしょう。お父さんが幼い頃から耳元で擦り込んできた社会が本当
なのか、それはお父さんの偏った見方であって、「本当の社会」はもっと良いモノで
はないのか、を検証し、確かめることが先でしょう。お父さんが言ってた社会が事実
本当にそういう社会なのかどうか、あらゆる観点で「徹底検証」してみたらいかがで
すか？そういう風にまず心を整理してから「これからどうするか」を決めても良いと
思います。

330 ：優しい名無しさん：03/07/18 12:01 ID:S56VTz+m

私は22歳の女で無職です。精神科に行くか、行かないかを悩んでいます。

小さい頃はまだ社交的で、広く浅くという形でしたが人間関係はそこそこ上手くやってました。
でも小6の時の転校先でいじめを受け、内向的、大人しい性格に変わりました。
いじめの原因が何だったのかは分からないままに卒業。中学も彼らと同じで、
いじめもなくなることなく、中2の2学期から不登校になりました。(本当は行きたかったけど)

高校には進学できました。不登校の子供が集まる学校で、みんなやさしくて、
小中学校の時の事は運が悪かっただけ、そう思うようになれました、そして卒業。
不景気だった為、就職は諦め専門学校に進学、当時は本当に楽しみにしていた進学、でも今は、
物凄く後悔しています。　馴染めなかったんです…。
努力はしました。自分から話しかけたり、お昼を一緒にと誘ったり、でも徐々に相手が
嫌がっているのが分かってきて…それから孤立するように。いじめとかではないと思うんです、
グループ活動とかでは多少は話せたので、ただ馴染めてないだけで…。

専門学校を卒業後はずっと引きこもっています。高校の時、人間関係が上手くいってたのは、
自分と同じ不登校だった人達だから思うようになり、人と接するのが怖くなりました。
また孤立するのではないかと不安で。家族ともなるべく接しないようにしています。
このままでは駄目だと思い一度病院に行ってみようと思いました。
でも、病気なら治るかもしれない、しかし性格的なものだったらどうしようと、
「医者に性格の問題だから」そう言われるのでは、と思い病院へ行くのをためらっています。
また、病気だとしても内向的で大人しい性格、人と話すとき冷汗をかくぐらい緊張すると
ことが改善されるのか心配です。　やはり一度は病院へ行くべきでしょうか…。

331 ：優しい名無しさん：03/07/18 12:39 ID:4X+Cui2o

>>316
うつ病患者はみんな甘ったれなの？

332 ：優しい名無しさん：03/07/18 12:57 ID:vp+cHrme

そうかもね

333 ：優しい名無しさん：03/07/18 13:19 ID:rKKTIZEJ

じゃあこの板の意味ってなに？
甘ったれたちをやっつけるところなの？

334 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:10 ID:Tw/CbKaF

ご相談をさせてください。
親戚の叔父が奥さんに見切りをつけられ私の母（兄弟です）のもとに連れてこられました。
その奥さんが途方にくれ、もう面倒を見たくないという事なのですが。

と言いますのは、叔父は昔自殺未遂、触法行為、鬱？などで精神病院に入っていた時期があり、いったんは良くなっていましたがちょっとした環境の変化に弱い心が耐えられないのかまた数年前からおかしくなってきました。

鬱かアル中毒かもうごちゃごちゃでうそはつくは、死ぬとか殺すとか言うわ、触法行為はするわ、食べずに飲んでばかり、最近は暴れだし警察を呼ぶ事も度々、失禁などもあります。
警察や保健所の方が来るとまともに応対し、自分はどこも悪くない､正常だといいます。

335 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:19 ID:Tw/CbKaF

続きです。
その奥さんが言うには何度警察がきても保健所を呼んでも、本人が行きたがらないので本人の意志がなければどこも入院できないと言います。
だからその親戚の男性をここに置いていこうとします。
奥さんとの関係もよくないようです。
本人は痩せて廃人になりかけているようでもこちらの話には耳を傾けて計っているようなところがあります。

私は刃物を全部隠しました。怖いです。
こんな人でも法律上は本人の意志がなければ入院させられないのですか。
そんなに法律は冷たいものですか。
その奥さんは色んな手をつくしたと言いますが、だんなさんが精神病だというのをどこかで認めたくないような感じがあり、そんな人をここで診てほしいと開き直っています。
精神病か何かわかりませんがとにかく異常の域にある人です。
どうしたらいいでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
母が危険です。

336 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:26 ID:Tw/CbKaF

長くなってすみません。
そんな弱い人の面倒をあれこれと母や父が可哀想に思っていろいろこれまでして来てあげました。
その男性と奥さんにとって母は保護者のような感覚でいるようです。
あきれ返った母がもう知らないといくら言ってもこうやって迷惑を掛けられる・・・・
腹立たしく情けないです。

337 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:44 ID:AcWxvsAT

通りすがりですが、質問です。
私の知り合いに鬱で悩んでいる人がいます。彼は男性で２０代前半。
週２回心療内科に通っています。
彼は雨の日は鬱がひどくなって会社に行けないそうです。
もちろん、周りの人たちはそんな彼を理解できません。怠けているだけだと言っています。
私もよくわからないのですが、雨の日は具合が悪くなる人っているのでしょうか。

雨の日に,なにか悲しいことでもあったのでしょうか・・・

ちなみに、今は梅雨。会社に行ってないみたいです。

338 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:55 ID:NW0+KdXb

うちの兄も引きこもりです。
度重なる暴力で、私は家を出ました。
でも、母と父が言うには、生まれつき脳から出る物質（名前はわかりません）
が出ず、幸せを感じることの出来ない不幸な子だと言っています。
不憫で不憫で殺してあげたら、この子は幸せなのかもしれないと・・・
私は、この先、親がいなくなったら私が面倒を見なくてはいけないのかとﾌﾞﾙｰに
なります。精神病の人と付き合っていくのは、本当に大変です。

339 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:59 ID:Rw1w8PIB

330さん、辛そうですね。
私は医療のことはよくわかりませんが、
一度、専門家（カウンセリングや病院）に相談なさったらいいと思いますよ。
私は現在「うつ」で心療内科のクリニックに通っています。
病院に行く前はやはりあなたと同じように迷いました。
自分の性格の問題だったら、
治療できることではないんじゃないか、と思ったからです。
でも思い切ってカウンセリングを受けてみたら、
「心のパワーがなくなっているときには、できるだけたくさんの
応援団がいたほうがいいですよ。応援団は家族だったり、友人だったり
ときには医療機関やお薬だっていいでしょうね。」と言われて
背中を押してもらった感じです。

精神科のお医者さんは、けして「性格の問題だから」なんて
おっしゃらないので、安心していいと思います。
人と接するのが怖かったり、不安になったりする心を
改善するお薬もあるんですよ。
330さんの書き込みを読んだかぎりでは、とても努力屋さんで
前向きな考えをお持ちの方のようなので、そういう素敵なところに
もっと自信を持てるようになるといいですね。

340 ：優しい名無しさん：03/07/18 15:59 ID:NW0+KdXb

続きです。
悩んでいる人も、ちゃんと病院で薬を処方してもらったほうがいいと思います。
今は良い薬ができて、薬を飲んでいるときの兄はだいぶ落ち着いています。
そして、家族にちゃんと助けを求めたほうがいいです。

明けるのは、ずっと先かもしれないけど、少しずつ気分を変えて行かないと。

341 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:06 ID:E/mtQyiV

相談です。
子供のころに集団いじめにあったせいなのか、
20代になった今でも街を歩くとみんなが私の事を変な目で
見ているのではないか？と感じ不安になってきます。
それを克服するために身なりに気を使うようにしたら、
今度は買物がやめられなくなりました。
（お金があまり無くても欲しいものはなんとかして手に入れようと
考える）
人の目をみて話せません。
なにか気になることが突然わけもわからずパニックになり、
過呼吸や吐き気に悩まされます。
彼ができて、どんなに相手にひどいことをされても
耐えてしまい、別れることができません。
また、上手く付合っていても突然相手が自分なんかと
長くは付合ってくれない（そのうち振られる）と感じ、
わけがわからなくなります。
そういう心理のときにリスカすることもあります。
これらはなにか病名がある病気なのでしょうか？
ちなみにすごく信じていた彼と別れることになったときは、
会社に行けなくなり、眠れなくなり、リスカと買物を
繰り返して最終的に自発的にクリニックに行きました。
しかしこれらは全て自分の思い込みと両親は取り入って
くれません…。

342 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/18 16:13 ID:vPHye9eb

>341ｻﾝ
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは回答者ｻﾝも困られますよ？お気を付けくださいね？

343 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:16 ID:E/mtQyiV

>>342
すいませんそんなつもりじゃなかったんです…。
ただどこに書いたらよいか分からなくて別のスレにも
書いたことをここにも書いたんです。
こことそこの2箇所しか書いてません。
気分を害されたらすいません…

344 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/18 16:33 ID:vPHye9eb

>343ｻﾝ
いやいや、お約束としてお守りくださいね？ってだけで、気分は害してませんよ？
放置（ﾚｽがつかない事）されても少なくとも24時間は次のﾎﾟｽﾄはやめましょうね？
もう一箇所の方にﾚｽしておきましたのでご参考になるかどうか…。

345 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:38 ID:aXt4gzHO

>>341
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/681-682

346 ：優しい名無しさん：03/07/18 17:25 ID:4CvhPTl8

精神虐待のスレッドが人大杉だったのでこちらで相談させて下さい。

小学校の頃から、母親に蹴られたり、たたかれたり（ひどくてもアザが
出来る程度ですが）、無視されたり、兄弟と差別されたりしてきました。
（父親は普通です。気づいてるんだろうけど..　　母との仲もよくはありません。）

しかし、高校、大学も行かせてもらい、現在は実家暮らしで、料理、洗濯等は全て
してもらってます。機嫌がよければ世間話もします。

精神虐待は今でも続いていますが、実の母親に虐待されてるなんてと思うと
とても他人には言えず、他人に話したことはありません。

最近、彼氏が結婚しようと言ってきました。
結婚するからには、家族関係も隠し通すことは出来ません。
でも、どうしても打ち明ける勇気がありません。

こんな歳になっても自立できていない自分も情けないとは思いますが
打ち明ける勇気さえ出ません。

どうしたら打ち明ける勇気が出るでしょうか？
こういう経験のある方はどうやって克服したのでしょうか？

347 ：328：03/07/18 17:33 ID:g3SdRuVs

329<<
社会を調べろって何を調べればいいんですか？

348 ：>346さん：03/07/18 21:09 ID:aXt4gzHO

>>346さん　

＞精神虐待のスレッドが人大杉だったのでこちらで相談させて下さい。

横レスすみませんが、どこの板のスレか教えてもらってもいいですか？
自分も悩んでいます。宜しくお願いします。

349 ：優しい名無しさん：03/07/18 21:12 ID:f1oI4+0L

虐待に関するスレ

○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057917525/

350 ：３４８：03/07/18 21:16 ID:aXt4gzHO

>>349さんありがとうございます。

>>346さん、人大杉ということは他の板ですよね？すみませんが
教えていただけますか？　

351 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/18 23:01 ID:65L2JpDg

>>334
正直なところ信じられない話です。
１）触法行為を警察が放置していること
２）医療保護入院の説明を受けていないこと
３）精神症状に基づくと考えられる問題行動があること

これは釣？

352 ： ◆4N3uC5tXZU ：03/07/18 23:56 ID:zQ5q8fR4

ﾒﾝﾍﾙ板またはﾒﾝﾍﾙサロン板で、免許を取得したい人が集うスレはありますか？
ctrl検索では見当たりませんでした。過去ログとかdat落ちではなく
現行のものでそんなスレがあるのをご存知の方、教えて下さい。

353 ：優しい名無しさん：03/07/18 23:59 ID:Tw/CbKaF

＞351　
334です。レス頂きましてありがとうございます。
医療保護入院については夕方ケースワーカーの方にお聞きしました。
私もそれを聞いて驚いています。
その奥さんはウソを言っているのか、知らないのか、何か理由があって助けては欲しいけれど精神病院だけは困ると思っているのか（実は相続問題等がありますが､そういうことが関わっているのかとつい考えてしまいます。
何とか病院にたどり着ければ親族であれば入院させられるのですね。

夕方、食べていないその人はフラフラになって転倒し、救急車で内科の病院に一たん入りました。
とにかく家は出てくれました。
本当にほっとしました。
内科しか運んでくれませんでした。

身体はどこも悪く無いと言うことのようなので、家にまた来るかもしれないです。
奥さんは昔入院していた精神病院にもう一度言ってみると言いますが、この場に及んでも「でも本人の意思がないと無理」とけん制するように言います。

警察は言い諭すだけで何もしてくれないそうです。
ナイフを持って暴れても現行犯じゃないからと。

354 ： ◆4N3uC5tXZU ：03/07/18 23:59 ID:zQ5q8fR4

↑
質問なのにage忘れたので念のためage。何回もごめんなさい。。

355 ：優しい名無しさん：03/07/19 00:08 ID:mH77/zng

＞351　　
334です。
本当は家庭全体が病んでいるのかとこの夫婦を見て思います。
相続に精神病が関わると言うことがあるんでしょうか。
（法定相続をはずされるとか）
私は本当に怖くてその内科の病院を数日で出てきた後のことが心配です。
医療保護入院は家の母にも出来るのですね。
そしてこれまでの事を病院で言えば入院は可能なんですね？

356 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/19 00:16 ID:gkJZW2tA

>>353
よくあるパターンですが、奥さんの心配は退院後のことでしょう。
医療保護入院の際には、保護義務者である妻の同意が必要です。
入院に同意したら、退院後の仕返しを怖れているのでは？
まず、皆さんが奥さんを夫から守り、
症状が再び悪化したときには協力すると約束してあげてください。
その上で奥さんを説得してみてください。
精神病院には、どなたかが同行して下さい。
そして、医師と相談する際には、問題行動があったら入院受け入れをして欲しいと依頼してください。
病院からの入院についての了解が得られたら、
警察に行き、触法行為があったときには、病院が受け入れてくれるのでと協力を要請してください。

相談したケースワーカーの方はどこに所属していますか？
その方に上記のことを頼んでみてください。

357 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/19 01:01 ID:gkJZW2tA

>>355
私はアナログなので遅くなってしまいますｗ

１）相続と精神病は関係ないと思います。
２）保護義務者は３親等以内ですが、配偶者が最優先です。
３）ここでうかがう限りにおいては、医療保護入院は可能だと思います。

358 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/19 03:24 ID:ic2zHC8+

>>328
それはお父さんを通して社会を見てきたであろうあなた自身が一番良く解ってるはずです。
もう一度ご自分の書き込みを読んで、過去のことを思い出してみたらいかがですか？

359 ：優しい名無しさん：03/07/19 03:27 ID:8dwPQ08C

>>348さんへ

お返事遅くなりました。
人生相談の「モラルハラスメント・精神的虐待　Part３」
というスレッドを見てみたかったんですが、今現在も
見れないようです・・・。（リンクの貼り方が分からなくてすみません。）
なので、内容が合っているのかどうかも分かりません。
精神的な虐待で悩んでいる人は多いようですが、お互い
早く吹っ切れるといいですね。　

360 ：オマンコペロペロ：03/07/19 03:29 ID:0Sldf0xn

もういっちゃうううううううううううううーーーーーーーーーん

361 ：(-＿-)さん：03/07/19 04:09 ID:ZVynXYQf

ヒキですがメンヘルでしょうか?

362 ：328：03/07/19 06:37 ID:7q/QA3B8

毎日が漠然と不安なんですがどうすればいいでしょうか？

363 ：348：03/07/19 06:54 ID:AGeOnZZG

>>359さん　ありがとうございました。
人生相談の
http://life2.2ch.net/jinsei/subback.html
モラルハラスメント・精神的虐待　Part３ですね。
「精神的な虐待で悩んでいる人は多いようですが、お互い
早く吹っ切れるといいですね。」と言われ、少し心が一時的にしろ軽くなり
助かりました。苦しくて。

どなたか>>346さんに回答してください。

364 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/19 07:23 ID:ic2zHC8+

＞LRさん
330辺りから以降なのですが　[PTSD-DID]　の方がいらっしゃるようなのですがどう思いますか？

365 ：優しい名無しさん：03/07/19 07:33 ID:tRF0QfsF

もしご存知の方がいらしたら、我孫子メンタルクリニックについて、教えてください・・・。子供を抱えてのパニック障害が辛いので、もしよく効くお薬でも処方してもらえるのならと思います。よろしくお願いします。

366 ：優しい名無しさん：03/07/19 09:39 ID:hWYJvsYi

>365
我孫子って千葉だっけ？

ご近所さんをさがせ!IN千葉@メンヘル板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056992461/l50

みたいなのが地域別にあるので探してみてください。

367 ：330：03/07/19 10:55 ID:dEuw3oK0

>>339さん
レス有難うございます。読んでいたら嬉しくて涙出てきました。
やはり一度病院に行っています。
その前に保険証を親から借りないといけないので、その辺で
時間掛かりそうですが、もう少し頑張ってみます。

368 ：優しい名無しさん：03/07/19 13:44 ID:4u38l1xk

昨日初めて精神科を訪れた者です。
自傷壁（軽）過呼吸、イライラが爆発すると何をするか分からない、
緊張してわけが分からなくなる（人や、場所に対して）やる気がでない、といった症状ですが、
病名は言われませんでした。「爆発性の～」とかしか言われなかったのですが、
何が考えられますか？ちなみにお薬はケセラン細粒１％、テレスミン細粒５０％、
アキネトン細粒１％、セレンジン錠１　と書いてあります。
お薬のほうは薬の相談板で相談しようと思いますが、全然効きません（；；）

369 ：368：03/07/19 13:50 ID:4u38l1xk

ちなみに、発病は14歳くらいで、5月に子供を出産してから酷くなってます。
先生は主人には「お子さんに事故が無いように、注意しておいてください」
とだけ説明してました。

370 ：優しい名無しさん：03/07/19 14:17 ID:xfdyEAgA

ストレスの緊張型頭痛に悩まされてます。
後頭部の時は鈍い痛み、こめかみの時は強い痛み（？）
両者ともに締め付けられるような痛みまたは、
脳が握りつぶされてるような感じ。（意味不明）
ブルフェン、ボルタレン、インフリー、ポンタールは効果があまり感じられず。
レキソタンも試しましたけど、効果無し。
医者はこううつ剤出してくれません。（頼んでも）
ストレスの緊張型には普通はこううつざい出しますよね
私はどうしたらいいんですか？脳内調べてもらった方がいいですか？

371 ：370：03/07/19 14:32 ID:xfdyEAgA

追加：
最近お腹は空いてるんですけど、食欲がありません。
空腹のままインフリー300mg水無しで入れるので胃痛もします。
胃が壊れても身体が壊れてもいいやってきがする。
医者の診断は一応神経症。

372 ：素人：03/07/19 15:18 ID:6pWV1GDV

うつ病の人、一時期たくさん牛乳飲まなかった？

373 ：優しい名無しさん：03/07/19 15:49 ID:v3BphSlm

今日は母の誕生日ということで、家族全員で出掛けることとなった。
しかし、俺は２２歳だし、恥ずかしいので行かなかった。
親父とお袋と妹とばあちゃんが外食とカラオケに出掛けた。
もう一人、東京で一人暮らししている妹がいるが、あいつも来てない。
まあ、奴も２１歳だし、恥ずかしいだろうな。
俺はパチンコに行った。帰ったら、父親から電話がありカラオケが盛り上がっているので、
１９時過ぎに帰ると言われた｡

一人になった開放感から、歌などを歌ってみた。そんでテンションが上がって
自分の部屋で全裸になって、踊ったりした。某ユートピアの真似事をした。
松浦亜弥の紅茶のCMの真似をした。全裸で腰を振りながら。
更にテンションは上がり、フルチンで家中を駆け回った。俺の部屋は２階。
１階に麦茶を飲みに行った。
「セックス！セックス！○○○とセックスしてーよー」
「まんこ、まんこ！ちんこ！！」「精子！精子！精子ぃぃ」とか奇声を挙げてると
上京してた妹と彼氏が居間にいた。　何でだあああ、母の誕生日だから帰ってきたのか・・・
そう言えば親に彼氏紹介しにくるかもって言ってたような。
全てが終わった。一部始終を見られた。
多分言いふらされる。人生終わった。どうしたらよろしいでしょうか？

374 ：優しい名無しさん：03/07/19 17:18 ID:3plrzJIh

sage

375 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/19 18:45 ID:BKbRN/H9

>>LZさん
言われてみればいらっしゃるようですね。
さてどうするといっても、方法が…。

376 ：優しい名無しさん：03/07/19 18:48 ID:jDsyXTbn

自分、契約社員で、鬱とPDで今一ヶ月休職中です。
長引きそうなんですけど契約社員ということもあって傷病手当（ですよね？）
貰ってません。問い合わせたところ契約社員だから無理とのことでした。
１年たったら正社員になれる予定なんですけど・・・。
収入全く無い状態なんですが、今は、なんとか貯金で生きてます。

働いてたときの給料からは保険など、引かれてます。組合です。
契約社員だから払われないっておかしいのでしょうか。

それともそれは当たり前なんですか？
ご回答願います。

377 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/19 18:53 ID:BKbRN/H9

>>370
何科を受診されているのでしょう？

鎮痛剤を各種服用されても効果が乏しいならば、
１）偏頭痛に対する薬を試してみること（値段は凄く高いよ）
２）CTもしくはMRIで調べてみること
を提案します。

378 ：370：03/07/19 20:07 ID:MOJfaYnt

>>377　ありがとうございます。
心療内科です。
偏頭痛なのかよく分からなかったので薬は試したことありませんでした。
高くても、楽になればいいので医者に言ってみようと思います。

379 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:24 ID:ISUU4tmH

私最近自分が鬱病なのかも、と気付きました。視線恐怖だけじゃなく話すとき
うまくろれつがまわらなくなったり、最近は落ち着いたけど何もやる気がでな
くなったり。前よりも疲れやすくなりました。まだ私は18です。この先凄く不安
…今凄くとまどっています。症状が出始めたのは1年半前、友人にひどくうらぎら
れてから。今思えばずーとこんな感じです。私はどうするべきなんですか。だれか
気付いたばかりでもう何がなんだかわかりません…助言ください

380 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:42 ID:NtBn8sFY

>>379
>>342を読んで。

381 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:12 ID:ILt/p42I

鬱で仕事を辞めひきこもり、精神安定剤を飲んでいた友人の事です。最近働きだし酒を覚えたようで、すぐ仕事も辞め親や妹を脅してお金を取り飲みにいくようになりました。今までと豹変し、困りはてています。

382 ：優しい名無しさん：03/07/19 21:49 ID:3plrzJIh

このスレもっと優しい良スレだと思ってたのに、甘ったれ退治のスレだったん？
気づかんかった。なんだか怖いわ・・

383 ：横浜のｄｏｌｌｃｅ：03/07/19 22:14 ID:1lToDil+

今日は、滋賀県南草津にある坂本診療所に行ってきました。
先生とは長いお付き合いで、横浜に引っ越した今でも先生を頼りにしています。
なかなか、引越しをすると、良い先生にはめぐりあうのが難しく、
先生のような、発病当時からの状況を説明できず、ついつい、投薬だけの状態になり、
結果、眠剤の依存症となってしまいました。
時々、先生に会いに行きたいと思っております。
先生、今日は、お時間をいただきありがとうございました。
そして、いつまでも、音楽を愛する心でつながりあいましょうね。

384 ：横浜のｄｏｌｌｃｅ：03/07/19 22:32 ID:1lToDil+

こちらの病院は、
滋賀県でいい医者わかる？
でも載っておりました。

385 ：もうだめだ：03/07/19 22:41 ID:UrVkiPGP

コップ１杯(180g)の水を海に放つと、
「10mol×6.02×10の23乗」個の水分子が放たれたことになる。
6020000000000000000000000個の水分子が放たれたのである。
６ジョ２００万ガイ個である。
これが年月を経て、地球上の「1.4×10の18乗」トンの水(主に海水)に十分拡散しているとする。
今蛇口からコップ１杯とると、海に捨てた水分子が約７７０個含まれていることになるのだ。

これが諸君になにを黙示しているか悟って頂けただろうか。

仮にキモブサヒキヲタ男の精液と唾液と汗と尿をためたものを海にこぼすとする。
それがキミの蛇口から出る水に数百個も含まれるようになるのだ。

諸君も生きた証を地球に残すのだ！原子は永遠だ！生成したり消失したりしない。
世界を侵すのだ！

il||li _|￣|○ il||li　もうだめだ・・

386 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/19 23:10 ID:JztLgo/d

>>381
渇酒症の可能性あり。
うつ状態から躁状態に変化していると考えられます。
早急に受診を。

387 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/19 23:28 ID:ic2zHC8+

LRさん
やはりアノ方がそうみたいです。
私もリアルではいくらでも対応しますし、ネットでもはっきりした相談であればレスできますが
現状このままでも大丈夫でしょうが、明らかにアドバイスに対する反応は「無視」が多くなると
思います。それを承知のうえでアドバイスした方が良いでしょうね。ネットでのこういうケース
は私も初めてですので対応見つけるべく考えてみます。

388 ：優しい名無しさん：03/07/19 23:30 ID:+VaHo0Az

>>382
甘ったれ退治のスレとは違います。

389 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/19 23:30 ID:ic2zHC8+

訂正
「無視」→「無視もしくは混乱敵反応」

390 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/19 23:46 ID:ic2zHC8+

>>388さん
フォローありがとうございます。

>>382さん
>>388さんの言うようにここは甘ったれ退治のスレではありませんよ。
ひとつ質問させて頂いて宜しいでしょうか？　あなたはなぜここが「甘ったれ退治のスレ」
だと思ったのですか？また具体的に誰がどんな風に甘ったれで、それに対するどういうアド
バイスを「退治」だと判断なされたのですか？あと、私もキチンと納得したいので「ここが
甘ったれ退治のスレ」だと判断しているあなたの病名も教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。

391 ：優しい名無しさん：03/07/19 23:46 ID:yefyzdvM

>>352
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056121141/l50
これ？
メンヘルなのに自動車学校逝ってる人　その３

392 ：優しい名無しさん：03/07/20 00:17 ID:/2Cgad6s

私はﾘｽｶしてたんですが母親の位置付けが出来た途端しなくなりました。
口論になる度「所詮他人だろ」と叫んでいたんですが、他人では無い事
は分かってました。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは受けてたので先生に「母親って何？」と
聞いたところ答えを教えてもらえて･･･。ちなみに小・中・高と所謂優等
生でした。良い子でいようと必死なのに周りには努力しなくても出来る子
と言われてました。19にして初めて好きな人が出来たのですが会う度に
物をあげてしまいます。その人中心の生活です･･･。好き嫌いが極端で周り
に驚かれます。親にも「人を振り回すな」と叱られてます･･･。
人の目が見れない、精神的に追い込まれると過呼吸にもなります。
ちなみに今は母親と安心して接することができてます。
優しくしてくれる人には依存してしまう。その割に自分をさらけ出す
ことは出来ません。無理してた高校までの記憶もなぜか薄い；
聞きたくない話したくないと思えば聞こえない話せない状態になれたり
します。昔欝と言われたんだけどなんか変！

393 ：優しい名無しさん：03/07/20 00:26 ID:/2Cgad6s

392です。
欝ではない気がするのですが･･･。
皆さんはどう思われますか？先生は好きだから
病院は変えたくないです。

394 ：優しい名無しさん：03/07/20 00:33 ID:Cg41No0J

>392-393
自分が愛されていること、に自信を持てないのかな？
他人の目を意識して、他人を何らかの手段で自分に繋ぎとめておきたくて…
そんな行動が多いような。

395 ：優しい名無しさん：03/07/20 00:34 ID:1VQsZt2J

>>L ZEPPELINさん
あなたの言い方が全般的にそうやん。
医者みたいやから何か裏があって、そういう言い方してるんやろうけど
自分と同じように思うとる人の書き込みが実際いくつかあるやろ？
上から物を言う感じや、特定の人間にしか解らないようなやりとりを
公共の場であるここでやってる事も、他を見下してるような印象や。

もう何年も前の話やけど、自分のツレが鬱か何かで仰山と薬飲んでてな。
とにかくネガティヴな事ばっかり言うとった奴がおった。
そいつは自分のポジティヴさに救いを求めてきおったが
医者でもない心理学の知識もない自分には何も出来んかったわ。
ある日、他の知り合いに「こんなんならいっそ死にたい。
やけど死んだら親が泣くかと思うとそれも出来ん」とグチったら
「そんなん甘えや。死にたきゃ死んだらええやん」と言われ、ほんまに死によった。

今やから解るんや。きっとその時ツレは無条件で慰めて欲しかったんや。
ただ「わかるで、しんどかったやろ」って言うて欲しかっただけなんやって。
そしたらまたツレは、自分自身で納得して頑張れたんやないかって思うんや。
ずっと苦しんで頑張ってきたんやからな・・

自分の病名ってどういう事やろか？
ツレの件があってから、心理学やメンタルな病気について知りたくなって
ここの板を見てみただけやけど。自分はどこか病んでるやろか？
それは医者であるあなたが判断したらいいのとちゃいますか？
言葉使い悪くてすんません。別にあなたに文句言いたい訳でも
あなたを否定してる訳でもないのですわ。
ただツレの件があってから・・ちょっと考えさせられてるだけですわ。
長々と失礼致しました。すんまへん。

396 ： ◆399.UV01vQ ：03/07/20 00:35 ID:sWtnGnnt

>>391さん
免許ｽﾚ
> http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056121141/l50
ああ…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･これとは微妙にニュアンスが違うもので、「今から取ろう」、
又は「取りたいんだけどちょっとな。。」というニュアンスのスレなんです。
お手数おかけして申し訳ありませんでした…逝きます。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

397 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/20 00:55 ID:xtT8bLgI

>>395
レスありがとうございます。あなたがそのことで悔んでいること、そのことで苦しんでいることは良く解ります。
そういうことであれば全て納得しました。話してくださってありがとうございます。
もちろん、あなたの言うようにワザとそういう言い方もしているのですが、あなたを苦しめるような書き方だった
事は本当に申し訳ありませんでした。キツイ言い方をしたことはここで謝罪致します。
本当にごめんなさい。

お詫びに、今度あなたがそういう場面に出会うことがあったときのアドバイスをさせて頂きます。
今後そういう場面に出会うことがあればこう声をかけてあげてください。
「そんなん甘えや。死にたきゃ死んだらええやん、けど生きたいならとことん話し聞いたるさかい何もかも話してみいや」

何度も言いますが、友達思いのあなたを苦しめるようなキツイ言い方だったこと心から謝ります。
本当にごめんなさい。

398 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/20 00:58 ID:xtT8bLgI

>>395
あなたはどこも病気ではありません。
そういう言い方をしたことも謝罪致します。
本当に失礼しました。ごめんなさい。

399 ：優しい名無しさん：03/07/20 01:28 ID:1VQsZt2J

>>L ZEPPELINさん
395やけど、親切なレスおおきに。
あなたの質問とはちょっとズレた答えになっとったけど
誰がどんな風に甘ったれで・・という部分を詳しく書きたくなかったんや。
聡明なあなたなら解るやろ？もしその指摘された人が読んでて、
万が一、悪いように受け取ったら気の毒やろうと思うてな。
言葉って難しいし、文字だと口調が解らん分、誤解される時もあるやん。
だからツレの話を出せば、理解してもらえるかなと考え書いたんやで。
気を回して解ってもらえて感謝しとる。

あなたのアドバイスの部分、ええ言葉やな。参考になったわ。
あなたのように、人の話を受け止めて受け入れられるような医者に
巡り会いたかったとツレも天国で言うてると思う。残念や。
いろいろ失礼したけど、あなたと話せて良かったわ。
患者は十人十色で医者もエライ大変な仕事やろうから
自分の身体にも気いつけて、ますますの活躍を祈ってるわ。

400 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 01:34 ID:O/a/TSki

>>392
お母さんの位置づけは出来たけれど、あなた自身の位置づけだ出来ていないよう。
好きな人との関係も、相手があなたをどう位置づけているかが分からないので、
物をあげることで誤魔化しているのでは？

難しいことなのだけど、他人が自分をどう位置づけているかを知ろうとしてみてください。
それから、自分は他人をどう位置づけているかを考えてください。
そうしている内に、自分自身の位置づけ（家庭の中、友人の中など）が分かってきます。

401 ：優しい名無しさん：03/07/20 01:42 ID:w/KEfrJY

最近、１年くらいずーっと憂鬱、不眠、不安、消えてしまいたくなります。
ちょっとしたことで、泣きたくなったり、ストレスでしょうが、、、
なんとか、薬で考え過ぎない方法はないでしょうか。

402 ：優しい名無しさん：03/07/20 01:53 ID:UGDp3lke

私は生まれてからずっと統合失調症という病気にかかってきました。
しかし、最近になって気づいたのですが、何者かが私の身体や心にまで
入り込み悪いことをしているような錯覚にとらわれてしまうのです。
なぜなら、テレビを見ていても、私が思っていることを言っていたりと
生まれてから今までずっとそのような体験をしているからです。
だから、私はその何者かを心のなかで憎むことで頭がいっぱいです。
何かいいアドバイスがあれば下さい。

403 ：優しい名無しさん：03/07/20 01:56 ID:vlJxvCXV

２年ほど前、自分の仕事の不出来さが原因で仕事ができなくなり、
心療内科に通っています。抗うつ剤・抗不安剤・睡眠導入剤を飲みながら
カウンセリングにも通っています。
半年ほどで仕事を再開できたのですが、仕事に追われせっぱ詰まってくると
毎日微熱（37.5度前後）が出たり、喘息状の症状が出たり（数値には出ないので
真性の喘息ではない）、体の色々な部分が猛烈に痒くなったりします。

この身体症状は、どうにもできないものなのでしょうか。

主治医も、「そうねー、色々でちゃうのねー」と言ってはくれるのですが、
解決策（対処療法）が見あたらない感じです。
ストレスの元を絶つ以外に方法はない・・・のでしょうか、やはり。
解熱剤は効かず、アレルギーのクスリも一時的に多少効くくらいです。
こういった症状が出たときは、抗不安剤（デパス）を飲みますが、
やはり気休め程度です。

ただでさえ辛い仕事が、この身体症状のせいでもっと遅れ、余計ストレスを
ため込むという悪循環です。
ちなみに、主治医には「自己愛性の歪み・強迫的な思考・完全主義的」と
言われています。

この身体症状、「こーゆーものなんだ」とあきらめてつきあっていくしか
ないのでしょうか。

404 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/20 02:54 ID:V6yrg7cL

>>376
国保でなくて組合の健保ですね。

健康保険に加入していれば受給資格があります。
契約社員だろうがパートだろうがアルバイトだろうが、健康保険に入っていれば受給できます。

会社ではなく、組合のほうに直接かけあってください。
組合は一応会社とは別組織ということになっています（実際は出向者の塊ですが）。

それで埒があかないようならば、会社の本社を所轄する社会保険事務所に相談しましょう。

405 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 03:01 ID:5sX4wJpZ

>>401
ストレスではありません。
薬を飲めば、さっさと治ります。
早く病医に行かないと治らずに一生続きますよ。

>>402
生まれながらの失調症は聞いた事がありません。
しかし、あなたの訴えの中には失調症の症状があることは確かです。
一日でも早く、精神科を受診して下さい。

406 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 03:11 ID:5sX4wJpZ

>>403
ハッキリ言わせていただきます。
医師を変わりなさい。

微熱は内科で精査、喘息が出れば呼吸器専門医に、痒みは皮膚科に。
私ならば、プロに紹介します。

それに並行して、抗うつ剤を含め薬の検討をします。

先生も呑気だが、あなたが一番呑気です。
自分の病気は自分で治すもの。

現状で満足してるなら、それで結構。

407 ：優しい名無しさん：03/07/20 03:28 ID:MBeK2VPl

日常生活は普通にできてると思っているのですが
感情の起伏が激しかったり、落ち込んだら誰とも話ししたくなくなるし
ただなんとなくイライラして自分の腕をハサミで切っていたり
（最近はこういうことはしませんが）
周りに感情がぶつけられず、他人とろくな会話を交わせず、
でも必死に普通の人のフリをしていて・・・
集団が怖くて、集団の中では何も発言できず、びくびくして過ごす。

なんなんでしょうか、これは・・・。
病院いったほうがいいのでしょうか。

408 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 04:25 ID:uZVyC/D0

>>407
もう寝ます。
年齢、性別を教えてください。

409 ：優しい名無しさん：03/07/20 05:03 ID:KIIKWghy

教えてください。
僕は現在ワイパックスを飲んでいます。
２ヶ月程前、風俗に行ったのですが、１週間ほど経過してから急に
「もしかＨＩＶに感染したのでは？」という疑問が沸いてしまい、
それから、激しい不安・憔悴・強烈な悪心・等々自律神経が壊れた
のではないかと思われる程の症状が出ました。今まで、感じた事が
無い様な、強烈なやつです。で、神経科で抗不安薬を処方してもらい
飲んだら、ぴたっと不安を初めとする症状は消えました。おそらく、
３ヶ月経過後に血液検査をしてシロと分かれば、薬も必要なくなる
と思うのですが、この様な症状も神経症と呼んでいいのですか？
ノイローゼであるとは思うのですが、神経症では無い様な気もするので
専門家の意見を聞きたいです。そもそも神経症をノイローゼと同意に用
いても良いのでしょうか？

410 ：優しい名無しさん：03/07/20 07:28 ID:MFAcWJ2j

あたしは、過食嘔吐、飲酒、自殺未遂暦があります。
病気なのかな？とはおもいつつ、病院にはいってません。
この症状は病院に行ったほうがいいのかな？
後、たまに悲しくも無いのに泣くときがあります。
誰か、アドバイスや、ご意見ください

411 ：優しい名無しさん：03/07/20 11:22 ID:p3vb4itZ

自己愛性人格障害　◆被害者専用◆2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058596487/l50
削除依頼がでています。まともな被害者はレスつけないでください。

412 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/20 11:26 ID:g3DY7AX3

>>399
優しいレスありがとうございます。分り合えて私も嬉しいです。あなたの言葉はこれからも胸に刻んでいきたいと思います。ありがとうございました。

413 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/20 12:12 ID:V6yrg7cL

>>409
「神経症」「ノイローゼ」という単語は正式な医学用語としてはほぼ死語です。
「○○神経症」という言い方はありますが（たとえば不安神経症、強迫神経症）、
この言い方も使われなくなりつつあります。

ちなみに、神経症というのはノイローゼを訳出した語です。
Neurose の Neuro... って「神経」の意味ですよね。

>>410
病院に行ったほうがいいと思います。
精神科医の中には過食嘔吐の根治療法が苦手な人もいますが、
安定剤で一時的に楽になることはできますし、
自助会のようなところを紹介してくれるかもしれません。

414 ：409：03/07/20 12:57 ID:KIIKWghy

>>413
レスどうもです。お医者様ですか？
409の症状だと、何神経症になるのでしょうか？今薬を貰っているドクター
は「暗示にかかった状態ですな」「３ヶ月経てば治るでしょう。その意味では
期間限定不安障害とでもつけましょうか(にこっ)」みたいな感じで言われました。
精神医学的に正式に病名をつけるとどうなるのですか？

415 ：優しい名無しさん：03/07/20 13:04 ID:ljVv39ND

パキ就寝前に20mlとパルギン服用（朝・晩）
して、もう2年経ちました。
が、いまだに身体や頭がゾワゾワして
特に頭は血管がﾋﾟｭｰっと走ってる感じがするんです。
どうもそれが気持ち悪くて先生に聞くと飲んでいれば治ってくるとの事。
パニック患って約3年くらいになります。
レントゲンが未だに怖いので歯医者や内科など恐怖です。
けど仕方なく撮らなければならないときは冷や汗；出しながら…
パニックの症状もいろいろだと思いますが。
皆さんはどうですか？
教えてください。
性欲減退はホントですね。私は女ですけど。（パキ汁
彼は理解あるし、淡白なので支障はありませんが。

416 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/20 13:33 ID:V6yrg7cL

>>414
「不安障害」＝「不安神経症」です。
もし診断書を書いてもらうことになったら「不安神経症」と書かれると思います。

でも、精神科の場合、病気かどうかの診断基準が数値化されていないので
（たとえば、○○テストをして陽性反応が出たら○○病、という類の基準があるものは
少ない）、病名をはっきり特定できない症例が少なくありません。

あるいは、精神科では特にそうなんですが、診断書に実際と違う病名を書くことも
珍しくありません。（精神科以外でも、実際には卵巣嚢腫なのに虫垂炎という診断書を
書いてもらった実例を本で読んだことがあります。）

ですので、病名にこだわることには意味はないとお考えください。

417 ：優しい名無しさん：03/07/20 13:40 ID:ho+aYwgj

質問！
鬱は直るて　たまに聞きますが　本当に完治するのかな？
俺は　対人と回避ですが治りますかね？
病院には２・３ヶ月に１回しか行きません　もう５年
くらい　行ってます。　薬は調子の悪い時だけ飲んでます。
いちを働いてるので　先生は大丈夫て言います。
診察も１．２分です　自分でも結局は自分の気の
持ちようと思いつつ　何か　ループを下ってるような感じです。

418 ：優しい名無しさん：03/07/20 14:28 ID:69g9di4X

精神病院に入院してます。
主治医からは自分の病名は「神経過敏症」と診断されました。
でもそれは嘘だと思います。
神経過敏症は被害妄想の病気です。
でも僕は被害妄想なんてしてません。
僕の病気は夢遊病だと思うんです。
初めて入院した次の日、他の患者さんが僕を見て笑ってきました。
傷ついたから看護婦さんに「僕変な寝言言ったりしてませんか？」
と聞いたら「言ってません。」と言われました。
もう入院してから2年近く経つけどいろんな人に笑われてきました。
このまえ主治医に「僕の本当の病名は夢遊病なんじゃないですか？」
と聞いても神経過敏症だといいます。
自分の本当の病名が知りたいです。
もっと強く主治医に聞いた方が良いでしょうか？

419 ：418：03/07/20 14:51 ID:69g9di4X

僕が夢遊病だと思う理由
・小6のころ友達に「最近の君は変だ」と言われた
・中2のころ友達に「不思議な人だね」と言われた
・高1のころX-JAPANのHIDEがギターをぶっ壊すビデオが印象に残ってて
友達がそのシーンを目をつぶって実演していた。
・高２のころエロゲーでオナニーしてた。次の日父がエロゲーに出てくる
女キャラの台詞を言っていた。
・１７のころ精神病院に入院してから今まで自分の口癖とかを真似したり
「寝てばっかいると馬鹿になっちゃいますよ」とか言われたり、
笑われたりした。

絶対僕は夢遊病です。
なのに主治医やカウンセラーや看護婦や親に聞いても僕が傷つくからか
どうなのかは分からないけど本当の事を言いません。

420 ：418：03/07/20 15:02 ID:69g9di4X

2日後の14時にまた病院を出て今これを書き込んでるネットカフェから
このスレを見に来ます。なんか答えてください。

421 ：優しい名無しさん：03/07/20 15:28 ID:mP2Gqq4y

お腹は空いてるけど食欲がない。
薬のためにご飯を一口食べてお昼を終えてしまう。
なかなかこれを親は理解してくれない。
私は摂食障害じゃないですよね？

422 ：優しい名無しさん：03/07/20 15:50 ID:824ADlDs

1日くらいは催促せずにレスを待つべきだと思う。

423 ：優しい名無しさん：03/07/20 16:10 ID:nV+GxLYc

>>417
人格障害は９９％治りません。

424 ：優しい名無しさん：03/07/20 16:30 ID:C65xZ9/u

統合失調症のスレはどこですか～？

425 ：優しい名無しさん：03/07/20 18:28 ID:N60k72R8

うつ病で通院していました（その前に３カ月入院）。
一時期調子が良くなったので徐々に薬も減り、
通院もなしになりました。
はじめの１、２カ月はよかったのですが、
最近は前のうつ状態より酷い気がします。
もうお医者さんにもかかりたくないし、
「死んでしまいたい」と親の前でぽつりと告白したら
泣いて留められました。
いろいろ考えたあげく、「出家」して世俗と関わりを絶つのが
いいのではないかと思いはじめました。
お寺の門を叩くのが良いのか、再度病院に戻るのが良いのか....
もう「病気」であることに疲れました。

426 ：403：03/07/20 18:32 ID:vlJxvCXV

>>406
アドバイスありがとうございました。

手短に書き込もうとしたあまり説明不足でした、すみません。
喘息＝施設の整った耳鼻咽喉科で検査済み。数値に異常なし。
　　　精神的なものだろうという結論でした。
痒み＝皮膚科受診。アトピー傾向有り、皮膚が弱いとの診断。そこにストレスが
　　　重なり症状が出ているのだろうとのことで、アレルギーの飲み薬と
　　　塗り薬をいただきました。

微熱に関しては検査を受けていませんが、仕事に追われると発熱し、仕事が
終わると平熱に戻る、という繰り返しです。
人間ドックに毎年行っていますが、特に問題は出ていません。
血液検査も時折しますが、異常な数値は出ません。

主治医に微熱のことを相談し、一度解熱剤を処方してもらったのですが、
「効かない」と言ったところ、「（精神的なものからくるから）効かないかも
しれませんね」と言われました。

一番支障があるのがこの「微熱」なのです。
パニック障害持ちの知人に相談したら、その人も39度くらいの発熱もあったとの
ことで、「そーゆーもんなんだと思って（目先では）どんと構えるしかないかもね」と
言われました。

「呑気」なつもりはありません。「自分で治すもの」という気持ちも
強いです。さんざん悩んだのでここに書き込んでみました。

427 ：優しい名無しさん：03/07/20 19:50 ID:VPwCEZrT

私は看護大３年生です。
つい最近てんかん、と診断されました。
看護師法では精神機能の障害がある者には免許を与えない、
となっています。
てんかん患者では、看護師になれないのでしょうか？
また、てんかんは薬で完治する例もあると言います。
もしてんかん患者が看護師になれないとすると、
完治した場合は大丈夫なのでしょうか？
どなたか、教えて下さい。

428 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 20:04 ID:EYbyXGEc

>>403
私の読み違いで、あなたを却って傷つけてしまったようです。
まことにすいません。

喘息・アトピーは共に精神を肉体が表現していると考えられ、
心身症の中に入れられています。

微熱に関しても、私の患者の中にもいます。
あなたの場合は仕事と微熱との関連が明らかですから、
ストレスを身体が表現しているといっても言い過ぎではないと思います。

不可能かもしれませんが、１ヶ月ほど休養は取れませんか？
その時に、薬物調整をある程度してはどうでしょう。

先生もどうすればよいか悩んでいると思います。
セカンド・オピニオンを求めて、他の先生に相談してみたいと提案してはどうでしょう。

少しでも、身体・精神が楽に過ごせることを願います。
お大事にして下さい。

429 ：優しい名無しさん：03/07/20 20:29 ID:qCyf3xMq

解離性人格障害と解離性同一性人格障害のちがいは何ですか？

430 ：優しい名無しさん：03/07/20 20:36 ID:qCyf3xMq

解離性人格障害と解離性同一性障害のちがいはなんですか？

431 ：403：03/07/20 20:40 ID:vlJxvCXV

>>428
おわかりいただけたようで、嬉しいです。
こちらも言葉足らずでしたし。

偶然、と言いますか最近あまりにもキツくなってきたので、８月にお休みを
いただいたところです。ちょっきり１ヶ月です。９月からの仕事再開に向けて
多少は仕事しますが、休養といえば休養です。

＞その時に、薬物調整をある程度してはどうでしょう。
これは具体的にはどのような方法なのでしょうか？
薬を替えてみる、といった事ですか？

現在は、トレドミン15・セニラン（レキ）2mmを朝夕・各１錠ずつ。
　　　　マイスリー・ロヒプノール就寝前各１錠
　　　　頓服としてデパス。
冬までは、トレドミン25・セニラン5mmを１日３回でしたが、少しずつ減薬して
いただきました。症状が改善されていたのと、トレドミンが効いているような
気がしなかったということから現在の処方にしていただきました。
（ちなみにパキシルは眠気がひどく仕事にならないのでやめました）
（本当は子供がほしいので（崖っぷち４０歳越え）、お薬やめたいのですが・・）

確かに、先生も私の話を丁寧に聞いて下さった上で、悩んでいらっしゃいます。
＞セカンド・オピニオンを求めて、他の先生に相談してみたいと提案してはどうでしょう。
とても良い先生なので、ちょっと切り出しにくいところはあるのですが（苦笑）、
考えてみようと思います。

アドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。

ところで、ここには洋楽Rock好きの先生が多いのですね（笑）。

432 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 21:53 ID:EYbyXGEc

>>308
昨今のうつ病治療はSSRI・SNRI中心になり過ぎている傾向があります。
アメリカでうつ病治療のガイドラインが作られ、日本もそれに追従しています。
（製薬メーカーの意向・経済情勢も絡んでいるのでしょうか？）

トレドミンの効果か、自然経過か、明確に判断できませんが、症状が改善したことは確かですね。
しかし、効いた気がしない薬を続けるのは無意味でしょう。

私は、一応SSRIもしくはSNRIから治療を開始しますが、
効果が見られない場合には、古典的抗うつ剤（三環系抗うつ剤）に切り替えます。
三環系の抗うつ効果については確立されていますので安心です。

処方内容を拝見すると誠意のある先生だと思います。
一度、相談してみてはどうでしょうか。

お大事になさってください。

私は音楽全部が好きですよｗ。

433 ：優しい名無しさん：03/07/20 22:11 ID:Tt4qJeCR

392です
＞＞394
ﾚｽありがとうございます。
おっしゃる通り愛されてる、と感じても自信がなくて疑ってしまう･･･。
私は自分が嫌いなんです。友達に「自分が嫌いなのにそんな自分を好き
になってくれるひとはいない」と言われてから特にひどく感じるように
なりました。友達のせいとかではなく私自身その通りだと思うので･･･｡
好きな人とだけでなく友人との関係も同じです。

＞＞400
ﾚｽありがとうございます。
物をあげることですごく安心できるんです。
「貴方のためにしたい」という顔をしてﾎﾝﾄは自分の不安などを誤魔化して
いるんだと思います。
人間関係の位置づけって私がきっと最も苦手とする事です。でも頑張ってみ
ようと思います。

394ｻﾝ、400ｻﾝありがとうございます。感謝します。

434 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/20 22:48 ID:EYbyXGEc

>>427
レスが遅れてすいません。
年齢が２１歳（？）で見つかったEpiですか？
MRI等の検査も当然されていると思われますが・・・。

私の友人は２４歳でEpiと診断され、薬を飲みながら医者をしてますよ。
主治医と学校の先生に相談してみてください。

435 ：403：03/07/20 23:27 ID:vlJxvCXV

>>432
ヤバイことに気がついてしまいました。というか薄々わかっていたのですが。
身体症状がどうのこうのと言う前に、今現在、やらねばいけない仕事を前にして、
精神的に相当追いつめられています。

不安感で一杯になり、仕事に対する集中力が全くなくなっています。
２年前に、仕事が出来なくなったときと同じ状態のようです。

森田療法などを見ると、不安感などはそのままにして、今やるべきことを
こなすことが回復する唯一の（？）手だということらしい（詳しくはわかりません、
解釈を間違っていたらすみません）、というか、
自分にとって、現在の辛さから抜け出す一番の手は、仕事を進めることだと
アタマではわかっているのですが、心がついてきてくれない。

数時間前、デパスを投入したのですが、どうも効いてくれません。
この「不安無限ループ」から抜け出すにはどうしたらいいのか。

本音を言えば仕事がイヤで辛くてたまらない。
決して嫌いな仕事ではないのですが・・・。
〆切のある仕事です。自分一人でどうにかするしかない、人に手伝ってもらえる
部分がない。

どうやって今月を切り抜けようか。
・・・ちょっとグチってしまいました。すみません（泣）。

436 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/21 00:02 ID:7tXMnLjK

>>403
デパスの服用量が分からないので、一応のアドバイスと思って聞いてください。
１）トレとレキの量を倍にする。
２）デパスは一日３ｍｇまではOK
　　ただし、効果時間が短いので服用間隔に注意してください。
明日も休みなので先生に連絡が取れないと思いますので、
その場しのぎですが、やってみてください。

437 ：403：03/07/21 01:46 ID:M6rf6Drc

>>436
アドバイス、重ね重ねありがとうございます。
試してみます。

明日は、外で仕事をしてみることにしました。
環境・雰囲気を変えることでなんとかしのごうかと。

結果はまた報告致します。
休日の時、本当に助かります。

ちなみにデパスは、１日1mg～2mgくらい飲んでいました。
たいがいは、１日1mgです。

438 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/21 01:57 ID:7mheQNPt

>>403
ごめんなさい。
主治医の治療方針とあなたの希望に割り込んで。
２ｃｈの良さでもあるのですが、無責任な気がして…。

439 ：回答に来てください：03/07/21 07:24 ID:7S6vLNxu

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/570-

440 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/21 07:42 ID:Q2lq+WPo

>>403
俺寝る。またね！

441 ：優しい名無しさん：03/07/21 10:25 ID:sh9CJFgV

最近わがままになってきました。
わがまま病なんてありませんよね。
うるさいところに行くと頭が痛くなるから授業中保健室で休んでたりする。
（授業中うるさい）
最近は少し痛いだけでも保健室に行く。
薬を呑んでるけど効かないし、頭痛に敏感になってしまった。
こんなのって病院診てくれませんよね？ﾊｧｰ

442 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/07/21 10:31 ID:rC56XPlL

>>441
心療内科とか（大病院の）思春期外来に行けば診てもらえますよ。
その前に保健室の先生に相談するというのもアリかも。

443 ：427：03/07/21 11:16 ID:Rn7Q1K3L

>>LOU REEDさん
レスありがとうございます。
てんかんスレでも同じ質問をしたら、絶対看護師にはなれない、という人と、
症状次第でなれる可能性がある、という人がいました。
こちらのスレで質問してみたら？とのレスもありましたので、
質問させて頂きました。
やはり、主治医と学校の先生によく相談してみます。

444 ：優しい名無しさん：03/07/21 11:22 ID:w+YaZycX

１９歳男浪人です。
図書館とかで勉強してて、緊張してしまって硬直します。
夏期講習に行きたいんですが、怖くてなかなか勇気が持てません。
人がいると変に意識してしまって、キョドってます。
緊張して、頭がポワーっとしてしまって、判断力もなくなる感じで。
話したり、街歩いたりがキツイです。
バカにされるし、そういう状態の自分がツライです。
病院行けば、治っていくんでしょうか。

445 ：優しい名無しさん：03/07/21 12:50 ID:behqpClh

もう耐えれなくなって初めて病院に行こうと思うのですが
初診はやっぱり高いですよね？
なにしろ学生なのでお金がなくて…。
親にはちょっと言えない理由もあるのでちょっとツライです。

446 ：優しい名無しさん：03/07/21 12:51 ID:d4BL5w5I

>>442　ありがとうございます。
個人経営の心療内科ってだめなんでしょうか
一応思春期外来有です。

447 ：優しい名無しさん：03/07/21 13:45 ID:nge0jdL/

突然のカキコ失礼します。

職場の上司が鬱になって仕事を放棄して逃げ出しました。
すぐに帰ってきたのですが、何週間か入院しました。
で、その上司の抜けた穴を僕が埋めることになりました。
その上司は職場に帰ってきて、今では楽な仕事を割り振られてラクラク生活しています。

今、僕はその上司を憎んでいます。
病気だかなんだか知らないが、職場を放棄して逃げ出すその根性。
平気な顔して楽な仕事をするその根性。
しかも今、そいつは僕と同じ職場にいます。
そいつのせいで希望もしてない仕事につけられた僕は怒りが収まりません。

欝はつらいかもしれない、でも鬱になった人のせいで追い詰められる人もいる。
そのことを知ってほしいと思います。

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：優しい名無しさん：03/07/21 13:47 ID:kv8WAuGK

初めて書き込みします。
1年ほどはしないでいられたのに最近、またアムカをやめられなく
なってしまいました・・・。
それにともなって、夜まったく眠れなくなってしまって、寝ようと
思うと余計に眠れなくてイライラしてじっとしていられなくなるんです。。
それで、アムカしたり、壁に頭ぶつけたりしないと落ち着かないのです。
普段から、何かがすっごい不安で授業中にも突然泣き出してしまいそうに
なったりします（実際泣いてしまうことも）
こういう場合って、やっぱり病院にいったほうがいいのでしょうか？
誰か良いアドバイスをいただけませんか？

450 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/07/21 14:48 ID:rC56XPlL

>>446
最初は個人経営の所でいいと思います。

451 ：>>582：03/07/21 15:12 ID:7S6vLNxu

>>582
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/582
にて回答済み

452 ：>491のレスアンカー訂正：03/07/21 15:15 ID:7S6vLNxu

>>379
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/582
にて回答済み

453 ：万年厄年既知内：03/07/21 17:28 ID:bnRG7F95

>>441さん
みてもらえると思います。
多分､神経症の範疇だと思います。
定期的に起こる（生理前後）なら
婦人科へPMS、PMDDかもしれません。
そうでないなら心療内科へ・・・

454 ：368：03/07/21 17:29 ID:Lg1d3MMY

すみません。出来れば、368に回答お願します。

455 ：万年厄年既知内：03/07/21 17:35 ID:bnRG7F95

カブッタ・・・スマソ

>>444さん
焦らない事、浪人の心中は私も同じだったからわかりますが、
劣等感を持たないで、「現役より試験なれしてるもーん」
ぐらいで・・・もっとふてぶてしくなって良いと思います。
不眠や意欲減退、摂食不良などがあれば心療内科に。
薬の服用と勉強の進み方は・・・・なんともいえません
そのあたりは医師とよく相談をされて弱い目の処方を
されたほうが良いと思います。

456 ：万年厄年既知内：03/07/21 17:43 ID:bnRG7F95

>>445さん
一万円有れば充分お釣りがきます。
一応通う予定のクリニックに確かめて置いたらよいでしょう。
後は３２条の申請でやすくなります。
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50

>>447さん
少し反感を買うかもしれませんが、それはお互い様だと思います。
貴方が同じ状態だったらどうでしょうか？
それと自営業と違ってまだフォロー出来るだけましだと思いますが。
確かに自分がフォローに回る羽目になったら小言も言いたくなると思います。
でもお互いに支えあっているという観点からしたらどうでしょうか？
余りにも辛かったら上司にはっきりと「これ以上出来ない」と言うべきでは？
それもあなた自身を守る方法です。貴方も潰れてしまわないように
気を付けてください。。

457 ：万年厄年既知内：03/07/21 17:54 ID:bnRG7F95

>>449さん

少し無理をされたのでは？
新たなストレス要因が増えたとか
急激な環境の変化が有ったのでは？
学校の保健室の先生、または学校カウンセラー
に相談して心療内科､精神科にいかれる法が良いと思います。

458 ：万年厄年既知内：03/07/21 18:12 ID:bnRG7F95

>>368=>>369さん
ウーン、緊張型の統合失調症なのか。
激越性うつ病なのか、躁鬱なのか、クラスターAの人格障害か？
確定は出来ません。ケセランは主に躁状態を抑えるもの。
ケセランは気分の波の激しさを緩やかにするもの。
アキネトンはこれらの薬による副作用を止めるもの、
セレンジンは頓服でしょう。
押しには日動変化を詳しく日記のようにつけるなりして
できるだけ、詳しく症状を伝えましょう。
医師もそのほうが処方の選択に迷う事が少ないです。

459 ：万年厄年既知内：03/07/21 18:15 ID:bnRG7F95

>>458
訂正
４行目ケセラン　→　テレスミンです

460 ：444：03/07/21 18:29 ID:+1MHK1gU

万年厄年既知内さん、ありがとうございました。
4・5年前からバカにされるようなことがあったんで、
浪人していることが劣等感の元ってわけではないんです。書かずにすみません。
緊張や恐怖が悪いもとなんです…。
ですが、ふてぶてしく…という考え方、参考になりました。
不眠・摂取不良はないです。ありがとうございました。

461 ：優しい名無しさん：03/07/21 20:13 ID:x/KcPJhF

質問なんですけど、
自分から何でもﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋ると診断しにくいと思って
聞かれたことのみ答えるようにしたんですけど、
医者は最近のこととか話してほしいみたいなんです。
精神状態が不安定で病名も付けられないらしいんですけど、
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋っていいんですか？

462 ：優しい名無しさん：03/07/21 20:15 ID:3VM0GIr5

制止されるまでしゃべっていいですよ。
何考えてるのかどう感じてるのかが診断のカギらしいので、
しゃべらないとどう治療していいのかわからないと思います。
でも、診察時間にはある程度制限があるので、その範囲内で…。

463 ：優しい名無しさん：03/07/21 20:31 ID:x/KcPJhF

>>462　そうなんですか。有難う御座います。
喋らないとｲﾗｲﾗが伝わってくるんですよね。
今度行く時までに最近の体調を箇条書きにでもしてもってってみます。
いざ医者を前にすると話すこと忘れちゃうから。
でも15分は短すぎるような。

464 ：４４９：03/07/21 21:06 ID:HtZVysxy

万年厄年既知内さん、有り難う御座います。

特に無理をしている、というような気はないのですが、
気付かぬうちに・・・、ということでしょうか(環境の変化も特にありませんし)
初めて自傷をしてしまったとき(中学のときですが)は、
胃痛と円形脱毛症という症状も現れていたのですが、
今はそんなことは全然ないので、ストレスのせいかもしれないとは
考え付かなかったのですが。

１週間ほど前に、保険の先生に相談したのですが、アムカのことを
｢そんな馬鹿なこと｣と言われてしまい深く傷つきました。
それ以来、学校関係の先生には相談したくなくなってしまいました。
親には絶対に相談できませんし、どうしたらよいのでしょう？
心療内科に行ってみたほうがいいのでしょうか？

465 ：優しい名無しさん：03/07/21 21:14 ID:jenkBo2A

友達が過食嘔吐だったりパニック症だったりして
どんな対応していいのかわかりません。
どれくらい重症なのかもわからないんですけど
なんて言ってほしいのかが全然わからないんです。

これだけは言っちゃいけないとか
言ってもらえると嬉しいこととか教えていただけるとありがたいです。

466 ： ◆A9i1VDINqA ：03/07/21 21:18 ID:ZtrSIwPo

>>465
言ってはいけないことは, 本人が『過食症』だとか, 『パニック障害』だということを自覚させることです。
不自然に思える言葉も避けましょう。

あと, へたに励ますと余計に鬱になってしまう人もいます。

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：優しい名無しさん：03/07/21 21:39 ID:PASktFQO

単純に質問なんですが、病は気からじゃないですが心が辛くらってから
身体に何かの病気が出た人っています？ここの板の人達は病気のせいで
心が大変な人と、何かの事情があって心が大変になってから病気になった
人でいうとどれくらいの割合なのかな？

469 ：万年厄年既知内：03/07/21 22:00 ID:CwIhNvLr

>>464=>>449さん
今のところアムカするしか自分の存在理由を
確認できないなら仕方がないですが・・・・
できるなら献血とか。皿割とか。枕キックとかで
代用できるならその方が傷は残らないので・・・・
心療内科ですね、当然親の健康保険を使うわけですから
総合病院の心療内科､精神科にしましょう。
その方が親にばれにくいと思います。
できれば親に伝えた方がよいと思います。
必要なら医師からまたは、保健センターの無料カウンセリング
から親を説得してもらうと言う手も有る事を知って置いてください。

470 ：優しい名無しさん：03/07/21 22:07 ID:jenkBo2A

ﾚｽありがとうございます。
あまり深刻そうにしないようにしたほうがいいってことですね。

その人は、中学のときの同級生で今は学校違ってあまり会ってないんですけど
たまに遊んだりメールしたりしてる程度な人なんです。
去年、過食嘔吐で悩んでるって言われて
そういうのにどう対応していいのかわからないからその話題はなるべく避けるようにしてました。
そしたらなんか今回パニック症で悩んでる、みたいなメールがきて
特別仲のいい人以外の人と行動しようとするとパニック症みたいになっちゃうらしいです。

で、それを告白された後に、遊びに誘われました。
その日は予定があるんですけど、ちょっと無理すれば行けるんです。
でも、この間電話で
「楽しくなかったことでも楽しいって言ってくれるのは嬉しいけど
そういう態度とられるのは辛いからあんまり誘いたくない」
って言われたばっかりんです。
だから、この間私が誘ったときに断られたんですけど
それのお返しで無理して誘ってくれてるだけかもしれない。
だとしたら、無理してまで一緒に行くよりも断ったほうがあっちも安心するかもしれないし
一緒に行ったときにもし症状がでたらどう対応したらいいのかわからないし･･
でもそうじゃなかったら、断るのって失礼ですよね。

それに加えて、最近高校の友達も精神的にやばいらしくて
病院に通ってるらしいんです（全然気付いてなかったんですが）。
なんか、もしかしたら私の態度に問題があって
それが原因かもしれないような気がしてちょっと混乱してます。

471 ：470：03/07/21 22:10 ID:jenkBo2A

・・何か長文な上に論点がよくわからなくなってしまいました。
スルーしてください、ごめんなさい。

472 ：優しい名無しさん：03/07/21 22:16 ID:nwafK9/K

はじめまして。
もう何年も前から頭痛？が続いています。
具体的な痛みは、前頭葉から鼻筋を通って口内の上の部分が、
起きてる間中しびれてるような感じです。
痛みが始まった当時は、色々悩んでたころで、
頭痛より胸が痛み、何かがつきささってるような痛みだったのですが、
（他にも眠れなかったり、体がヒリヒリしたり、耳鳴りがしたりとありましたが）
精神的にやや落ち着いた今は、上記のような感じになりますた。
別に生きていく上では、支障はないのですが、
物事に対する集中力は、激減してます。
近いうちに、病院に行こうと最近やっと決意したのですが、
何科に行けば、一番良いでしょうか？
脳神経系に行けば良いと自分では考えてるのですが、どうなんだろう。
正直、脳に何かできてたら怖いな…とは思ってるのですが、
どんな病気なのかも良くわからないです。（当たり前か）
DSM-Ⅳなんかを見ると、該当するのはうつ病かな…。
でも、単純にの頭の病気なのかな。

473 ：優しい名無しさん：03/07/21 22:19 ID:3VM0GIr5

先ずは脳のＣＴかＭＲＩを撮ってもらって、異常がなかったら精神科でいいと思います。
ＣＴやＭＲＩは大きめの病院しか持っていないので、評判のいい所へ行って、
まとめて検査と治療を受けるのが楽でいいかと。

474 ：優しい名無しさん：03/07/21 22:21 ID:3VM0GIr5

総合病院の場合、病院によって担当科が微妙に違ったりするので、
受付か案内所で症状を話して受診科を教えてもらってください。

475 ：464＝449：03/07/21 22:38 ID:9WxH+IbD

有り難う御座いました。
アムカはやめたいと思う反面、やめたくないと思う気持ちもあって
なかなかやめられないのですが、出来るだけやらないようにしていきたいと思います。

近いうちに、病院に一度いってみようと思います。
ずっと行くか迷っていたのですが、万年厄年既知内さんのおかげで行く勇気が出ました。
本当に有り難う御座います。
親にも、いずれちゃんと話せるようにしたいと思います。

476 ：優しい名無しさん：03/07/21 22:51 ID:haFInaAo

相談させてください。
22の男なんですが、自分の決断やしたことが全く信用できません。
人に言った事、紙に書いたこと、見たこと、それらの記憶が正しかったのか
信用できずに困っています。自分の記憶の正しさを確認できるものがないと
大丈夫なのかどうかと不安でしょうがないのです。
これはただの心配性が過ぎるだけなのでしょうか？
いつも○○だったらどうしよう、ということが頭にあって苦しいのです。

それと、自分が本当の自分じゃないような気がします。
悲しい、楽しい、苦しい、悔しい、全部が上っ面で本当の私は何にも感じていないのです。
なにかあっても、状況に見合った感情を持っているフリをしているだけです。
そしてふっと我にかえって、自分の人生なんだと気が付きます。
本当は頭がおかしくなったフリをして逃げ出したいだけなのかもしれません。
鬱に逃げ道を作って、ただ演技しているだけかもしれません。
私は自分が嫌いです。信用できません。同情を引こうとする卑怯者です。
単に憐れまれたいだけにすぎません。本当に浅ましい人間です。
こうして書き込みをするのも本当は自分に対する言い訳に過ぎないのです。
フォローして欲しいだけのために自分を見下した文章を書いているのです。

相談の体をなしていませんが、申し訳ありません。
ただ、吐き出したかっただけなのかもしれません。

477 ：472：03/07/21 23:45 ID:nwafK9/K

レスどうもありがとうございますた。
病院には、明日あるいは明後日には行こうと思います。（なるべく…　いや必ず！）
評判の良い、脳神経専門の病院が１時間圏内にあるので、
そちらに行ってみるつもりです。
正直、とても不安です。
手術だとか言われたらいやだな…。
しかしながら、頭痛がない生活を考えると、
何とも素晴らしいものに思えてくるので、重い腰を上げるつもりです。
別に生きるていることに執着はないのですが、
楽しめそうなことが、こんな感じで楽しめないのは損してる気がします。
では、診察に備えて寝させていただきます。

478 ：346：03/07/22 01:22 ID:LKVXxLMA

どなたかお返事頂ければありがたいんですが・・・。

　小学校の頃から、母親に蹴られたり、たたかれたり（ひどくてもアザが
　出来る程度ですが）、無視されたり、兄弟と差別されたりしてきました。
　（父親は普通です。気づいてるんだろうけど..　　母との仲もよくはありません。）
　しかし、高校、大学も行かせてもらい、現在は実家暮らしで、料理、洗濯等は全て
　してもらってます。機嫌がよければ世間話もします。
　精神虐待は今でも続いていますが、実の母親に虐待されてるなんてと思うと
　とても他人には言えず、他人に話したことはありません。
　最近、彼氏が結婚しようと言ってきました。
　結婚するからには、家族関係も隠し通すことは出来ません。
　でも、どうしても打ち明ける勇気がありません。
　こんな歳になっても自立できていない自分も情けないとは思いますが
　打ち明ける勇気さえ出ません。
　どうしたら打ち明ける勇気が出るでしょうか？
　こういう経験のある方はどうやって克服したのでしょうか？

彼も私の訳の分からない私の結婚拒否の言い訳にうんざりしていると思います。
いっそ打ち明けるくらいなら、彼と分かれたいとまで考えてしまいます。
最近では、「何故自分だけが、こんな目に合うのか」と思うと
ちょっとしたことで、涙が止まらなくなります。

479 ：通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 02:00 ID:uC3QWDCc

>>478さん
人間、自己愛というものがあり、何をしていても誰でも誉められたりしないと
納得がいかないものですよ。
長年つらい思いをしてきたと思います。
まあよく使う手としては「こんな人がいるんだけど」と言って友達の話にし
てすりかえて話をしてしまって彼氏の反応を見て「実は私」と言ってもいい
かも知れませんね。
彼氏に打ち明けられないのは、とても気を使える人だからかなとも思います。
でもそういう人だったら、彼氏に当り散らしたりすることもなく涙ながらで
もうまく甘えることができそうな気がするのですが。
結婚すると新しい家庭ができますね。
そこにお母様が同居していなければ新しい関係が成立します。
別に結婚するからといって真実を彼氏に全部打ち明ける必要はありません。
つらい思いはこころの専門家である精神科医やカウンセラーに相談しても
いいんじゃないでしょうか。
あまり自分を追い詰めると持たないですよ。
まずはご自身に優しくなれるのは478さん自身ですよ。

480 ：通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 02:06 ID:uC3QWDCc

>>476さん
かなり困難な状況のようですね。
自分を責めてしまうという思考様式は自動思考と言いますが、誤った自己像
を持ってしまっているようです。
そうすると思考の悪循環システムに陥り苦しくなってしまいます。
専門家、まずは医師に受診していればいいのですが。
薬物療法でかなり好転しそうな感じがしますが。

481 ：優しい名無しさん：03/07/22 02:20 ID:FePTm49i

今自分は、かなり精神的に追い詰められてます。父親は今年亡くなり、母親も
不治の病で入院中です。幼いころに母親に育児放棄されたので看病したくありません
自殺も考えましたが、精神病院に入院したいです。入院したいから出来るモノなのですか？
あと、資格予備校に行っているので外出とか出来ますか。

482 ：優しい名無しさん：03/07/22 02:49 ID:4+uGF4Ci

476さん。私もまったく同じ状況です。辛いですよね。私の状況はｾﾛｸｴﾙのとこにｶｵﾙという名で載っけています。日付は７．２３です。良かったら覗いてください。

483 ：気まぐれで夜更かしの通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 02:52 ID:uC3QWDCc

>>481さん
かなり追い詰められているようですね。
私がクライエントを入院させようとしてかなり惨めな思いをしたのは危ない
患者さんほど入院させてもらえなかったという思いです。
でもあきらめずにいろんな病院にチャレンジしてください。
119番でも教えてもらえます。
自殺しちゃだめですよ。
入院は3種類あります。強制的な入院でなければ外出（それでも脱走する人
いますが）大丈夫です。
資格取りたいことを話しながら入院の相談できますよ。
でも資格の前に死んじゃったらなんにもならないからまずは治療を考えた方
がいいかなあ。

484 ：優しい名無しさん：03/07/22 03:02 ID:mcBs+cx0

こんばんは。
孤独感と見捨てられ感がどうしてもきえなくて、
夜、眠れません。昼間と夕方は頭がボーっとしています。
あまりの孤独感にメンヘルサロンに行ってみましたが、
なかなかとけこめず、いっそう孤独感が深まりました。
母親に対する苛立ちが大きくて、母親が家にいると、
落ち着けません。なんだか疲れました。
どこにも行き場がないような気分です。

485 ：気まぐれで夜更かしの通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 03:33 ID:uC3QWDCc

>>484さん
大丈夫ですよ。
思春期や青年期前期にはそうした考えになりがちです。
ゆっくりと休みながらじっくりと居場所を探してください。
だんだんよくなります。
この時期は夏になると基礎代謝率も上がるので、疲れてしまう人は多いです。

486 ：　：03/07/22 05:37 ID:tCldnrT9

鬱病とか抑うつって精神疾患ですよ
統合失調とか精神障害とは、全く違うですか？

487 ：優しい名無しさん：03/07/22 05:38 ID:tCldnrT9

鬱病とか抑うつって精神疾患ですよね
統合失調とか精神障害とは、全く違うんですか？
障害者にはなれないんですよね。

488 ：優しい名無しさん：03/07/22 06:54 ID:DLovJmNz

「不安っていったい何なんだろう」スレは未だ有りますか？
検索しましたが見つけることが出来ませんでした。
御存知の方教えて下さい。

489 ：優しい名無しさん：03/07/22 12:13 ID:mLiurMT5

>>488
見てないけど、ここにないならサロン板の方に移ったんでは？

>>487
障害者になりたいのですか？　つか、君の言う精神障害ってのは何のことなのか問いつめ（略

490 ：優しい名無しさん：03/07/22 12:35 ID:gztulhsR

ここの板の粘着自治厨荒らし「論破君」は人格障害スレの住人です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054136217/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051291104/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057462590/l50
荒れてますけど、それだけ「論破君」は恨まれているのです。　　　

491 ：優しい名無しさん：03/07/22 12:40 ID:JCkcRVZu

深夜に寝ようとすると、辛い事を思い出して苦しくなる。
最近じゃ、毎日という程夢をみる。
何でだよ、もう訳わかんね

492 ：優しい名無しさん：03/07/22 13:07 ID:OQ5VHic/

バツ1子持ちの彼氏と暮らしています。

最近終始イライラしています。
常に怒っている口調になってしまいます。
子供を叱るにしても、必要以上に口調がきつくなってしまいます。
終いには彼に対してもキツイ口調になってしまうんです･･･。
彼に｢何イライラしてんの？｣と言われてハッと我にかえると、すごく悲しく虚しくなって、涙が出ます。
その後はひたすら、自分が何をそんなにイライラしてるのか考えちゃって、
余計にイライラして、結局泣いてしまいます。
彼の前では平静を保つようにしてるんだけど、一日に3回くらいイライラして泣いてます。

どうしたらイライラを静められますか？
かなり悩んでます。

493 ：優しい名無しさん：03/07/22 13:28 ID:QhYQ05Zm

確か　イライラしてしまう　というスレがあったような。。探してみて

494 ：これですよ＜いらいら：03/07/22 13:29 ID:QhYQ05Zm

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045827741/l50

495 ：優しい名無しさん：03/07/22 13:43 ID:tCldnrT9

>>489
なりたいよ、精神障害。
統合失調とかさ、幻覚とかみれるのが精神障害でしょ。
うつ　抑うつじゃ我慢なんないよ。

496 ：492：03/07/22 13:48 ID:OQ5VHic/

ありがとう。行ってみます。

497 ：403：03/07/22 15:56 ID:rOgkzYDV

LOU REED さん
外での仕事から帰ってきました。
トレドミン・セニランも多めに飲みました。
・・・仕事はほんのちょっとだけ進みましたが、やはり不安感と休みたいという
気持ちで、けっこう時間を取られてしまいました。

帰りに主治医の所に行き、相談しましたら、
とりあえず、トレドミンとセニランを以前の量に戻す（トレ２５・セニ４mm×３／日）
ことで様子を見ることになりました。
「微熱が出るというのは、心に相当きているってことだからね・・」と。
これで２週間様子をみようということに。

困っているのは仕事です。
アタマと理性ではちゃんと仕事したい。
一方心の方が「イヤだー」とダダをこねてます。
決めるのは自分。でも、出来そうな気もするしダメそうな気もするし。

ちょっと質問なのですが、精神状態が不安定の時、カフェインが症状を
余計悪化させると聞いたことがあるのですが、本当でしょうか。

498 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/22 17:39 ID:1mJVQmi6

>>４０３
お疲れ様です。
お仕事、大変そうですね。

カフェインは交感神経系を興奮させるため、イライラが悪化します。
また、タバコも同様です。
どちらも、精神状態が不安定な時には増えてしまいがちですが、
今は増えないように注意してください。

お大事になさってください。

499 ：472：03/07/22 18:45 ID:Iam4u9xy

今日、脳神経外科に行ってきました。
CTと症状などから、脳にはおそらく問題はないというか、
そんな症状は聞いたことないと言われますた。
まぁ、一安心できたような、無駄足だったようなそんな気分です。
次は、神経内科が良いのかな…。
数年前は、たしかに典型的な鬱病だったのですが、
今は、外見や会話などからはおそらく鬱病だとは分からないと思うんですよね…。
ただ、体にはそのころの心労が転移しちゃったままで…って感じなんだけど、
う～ん、わかってもらえるのか心配です。

500 ：403：03/07/22 19:08 ID:rOgkzYDV

>>498
レスありがとうございます。

う。タバコもダメですか（苦笑）。努力します（汗）。

現在の私の症状に無理矢理病名のようなものをつけるとしたら、
どうなるのでしょう？
仕事先の方に、説明しにくくて。心療内科に通っていることは知っていますし、
以前これが原因で仕事ができなくなったのもご存じなのですが、
やはり先方も（当然ですが）、私に仕事をこなしてもらいたいということで、
「元気出して下さい」「頑張って下さい」「なんとかなりますよ」と
励まされます。

「うつ」や「パニック障害」などならわかりやすいのでしょうが、
私のは全く違うわけで・・・。

症状は上記の通り、「仕事に向かうと」不眠・微熱・喘息症状・不安感・倦怠感・
抑うつ感・痒み・胃腸の不調・食欲不振が起こってきます。
仕事以外の時はきわめて正常で、日常生活を送っています。

主治医は以前、「まだあまり認知されていない、新しく言われ始めている
（新種の）自己愛性人格障害でしょう。でもネットなどで言われてるのとは
違うから、あまり見ない方がいいよ」とおっしゃってました。

501 ：403：03/07/22 19:13 ID:rOgkzYDV

（続きです）
エリートサラリーマンの父・完璧に家事をこなす専業主婦の母・できる姉、
我が家では「できること」は「当たり前」でしたので、ほめられた記憶が
ほどんどありません。「ま、いんじゃないの」程度でした。
いつの間にか負けず嫌いになり、テストでも是が非でも良い点を取りたくて、
（いつもは勉強しないのに）テスト前の一夜漬けで点を稼ぎ、満足してました。

自分に自信がないのです。でも「すごい人」と思われたい。なりたい。
完璧主義になっていきました。そのための努力は惜しみませんでした。
おかげで「実績」は積み上げました。（妄想ではなく）
でもまだ自分に満足できない。もっといい仕事ができるんじゃないか。
そしてもっと（特に父から）認められたい。（十分認められているはずなのですが）
この２年近くのカウンセリングで、かなり自分で自分のことをほめたり
認めたりしてきたつもりですが、まだまだ認め切れていないようです。
特に今回のような、「ダメ（になりそうな）自分」と直面すると、
葛藤はすさまじいものがあります。アタマではわかってるんですけどね、
「ダメなとこも含めて全部自分。それでいいじゃん」と。

プロとしてちゃんと仕事をしたい。いい仕事を。
打たれ弱い。仕事の出来で批判させると、いとも簡単に落ち込んでしまいます。

この先はカウンセラーさんとの話ですよね。
長くなってスミマセンでした。

502 ：>488：03/07/22 19:18 ID:lunWA1NJ

>>488
不安っていったい何なんだろう　その９ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1038392983/l50
このスレッドでは「不安」に悩まされている人達が語り、愚痴り、雑談で気を紛らわします。
永遠に解けない謎のような「不安」。病名は特に問いません。
コテハンの多い長寿スレですが、もちろん名無しさんも大歓迎です。
ﾏﾀｰﾘ進行のスレなのでレス漏れがあったら許してちょ。荒れていたら放置プレイか完全スルーしましょう。
最低限のネチケットは守ろうね。
【厳重注意】
コテハンは名無しさんに最大限の気を配ること！！！！！
以下にこのスレの方針を掲げます。
(1)「不安」をぶちまけてみよう！
(2)リスカ・OD・過食嘔吐・ド健忘...今日あなたは何をしましたか？
(3)名無しさんでもやっぱ不安になるっしょ。そんなときはここへ！
(4)レスなし書き逃げ全然無問題！
(5)スレ違いかな？　と思ってもとりあえずどうぞ。誰かがあなたを誘導してくれます。
(6)わけもなく不安になったときこそ書き込もう！
ただし....
(7)煽り・騙りの書き逃げはダメ～。
(8)他スレや巨大AAなど不愉快にさせるコピペ禁止。
(9)過度のチャット状態は禁止。
(10)叩かれてもスルーできるようにがんがりましょう。
過去ログは>>2-10あたりで…

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50

503 ：横浜のdolce：03/07/22 20:14 ID:+WB+VJHw

関西の先生に処方していただいた、セロクエルという薬がどうも、合わず、一日中
うっすらと眠く、家事や仕事に差し支えるので、横浜に帰って、こちらのお医者様に
寝る前だけコントミンという薬を処方されました。
どう違うのでしょうか？LOU REED さんご存知でしたら教えてください。

504 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/22 20:30 ID:1mJVQmi6

>>503横浜のdolceさん
セロクエルというのは、非定型と呼ばれている薬の一つで非常に新しい薬です。
副作用が少なく、第一選択薬の一つになっている薬ですが、
飲み始めに眠気を訴える患者さんは多いですが１週間程度で慣れてきます。
服薬回数が一日３－４回必要なことと値段が高いことが欠点です。

コントミンは、逆に古典的な薬で服用回数も一日１－２回ですみ、値段も安いのですが、
副作用がセロクエルに比べて多く、鎮静作用がある薬です。

処方量が分からないので正確なことはいえませんが、
関西の先生は現代的、横浜の先生は古典的な処方をされたようです。

505 ：横浜のdolce：03/07/22 20:52 ID:s5EpMuAk

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

506 ：優しい名無しさん：03/07/22 21:58 ID:JQrKrCNF

精神科へ通院しています。主治医に知能検査をしたいと言ったんですが「気にしないで」と言われました。気になるので検査したいんですが、どこで検査できますか？主治医はその話は全く聞いてくれません、他の病院で検査だけできますか？

507 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:01 ID:qd3LugV7

楽しむことができません。
鬱で休職後、復職しましたが、仕事もままならず、
気分転換もできず悪循環してる感じです。
仲間と楽しむのは小さいときから苦手でした。
今はひとりでも何も楽しめません。心構えとか参考になるスレを
教えてください。

508 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:18 ID:j3K2P+W4

>>507
マルチはやめること
最近多くなってきたが・・・・

509 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:20 ID:j3K2P+W4

>>507
最近多くなってきたが・・・
マルチポストはやめること。
ギコで回答済み

510 ：>507：03/07/22 22:43 ID:lunWA1NJ

>>507
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/143-144

511 ：507：03/07/22 22:45 ID:qd3LugV7

ごめんね。苦しいから．．．

512 ：>511：03/07/22 22:47 ID:lunWA1NJ

>>511
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 に
ギコ猫先生に「苦しい」とレスを返したらどうだろう・・・

513 ：>511：03/07/22 23:02 ID:lunWA1NJ

>>511
御疲れ様です。

514 ：優しい名無しさん：03/07/22 23:03 ID:pLZ8szV9

すみません
パチンコ依存症のスレってありますか？

515 ：優しい名無しはん：03/07/22 23:06 ID:SuBWWb9Y

少ないけど、友達をみんな好きです。でも言えません。
引かれるのが恐くて。大好きなんです。みんなみんな。
私は私のことが嫌で嫌で仕方ありません。
どうすればいいでしょうか？

516 ：優しい名無しさん：03/07/22 23:11 ID:pLZ8szV9

夏のレジャー貯蓄を使い果たし
カードに手をだすほど漏れはパチ依存症なんです
マジで直したいんで、よいスレがあったら紹介してください

517 ：気まぐれで夜更かしの通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 23:19 ID:uC3QWDCc

>>515さん
お友達を好きな気持ちはとても大切ですよ。
でもお友達にもそれぞれ生活があって好きな気持ちをあまり前面に出すと引かれ
てしまうことも確かにあると思います。
「我は我、他は他、されど友なり」のいい関係を保てるといいのですが。

518 ：優しい名無しさん：03/07/22 23:20 ID:ey7d6+ww

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
　　　アダルト激安ＤＶＤショップ1枚500円～！
　　　　銀行振り込み、郵便振替ＯＫです！
　　　　　　送料全国一律500円！
　　　　　　　　消費税サービス！

　　　　http://www3.to/900yendvd
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

519 ：気まぐれで夜更かしの通りすがりの臨床心理屋：03/07/22 23:26 ID:uC3QWDCc

>>516さん
依存症はだいたいなんでも同じように扱われています。
生活に支障を来たしていて趣味の範囲から外れているかどうかですが、
当てはまりますね。
パチンコした時の気持ち、その後の気持ち、できればどうしてパチンコをしたく
なったかという気持ちをご自身で日記につけられればいいのですが。
ギャンブル外来がある病院も都心部だとありますよ。

520 ：優しい名無しさん：03/07/22 23:35 ID:aYb1bExD

精神鑑定というのは病院などで受けられるのでしょうか？
できるとしたら九州でできる病院はどこかご存知の方はいないでしょうか？

521 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/23 00:58 ID:PKnhFdsw

>>４０３
難しいことを仰る。
正直なところ病名は付けられません。

仕事関係の方には、
”完璧主義なんです。その自分に疲れてます。”とでも言われては如何でしょうか？

頭では分かっていても、根っこは変わらない。
これは、人の本質の一つでしょう。
年齢からみて、父親という壁を破るための戦いを続けてきて、疲れ果てたところですね。
どうせ父親を超えることは出来ません。
何故なら、あなた自身が偶像視しているから。

以前にも書かれていますが、父親になっては如何ですか、
世界の捉え方が変わるかもしれません。

こんなことは、カウンセラーの方は言わないかｗ

お大事にして下さい。

522 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/23 02:22 ID:qpgiDCj1

>>506
知能検査をする理由がなければ、病院はしません。
自費でいいからして欲しいといえば、してくれるかもしれません。

.

523 ：403：03/07/23 02:49 ID:8t+0mSHy

>>521
レスありがとうございます。
ちょっと笑ってしまいました。いえ、LOU REEDさんに対してというよりも。
私、女でございます。書き込み、男っぽかったですか（笑）。
確かに家庭でも、父親的な役割が大きいのですが。夫が専業主夫しています。

でも、父を越えること、ある意味目標だったかもしれません。
ファザコンですし。おまけに仕事人間だし。

子供、産むのは私。その間仕事休まねばなりません。ま、それはどうにでも
なるのでしょうが。やはりほしいですね～。薬やめないと危険、というのが
悩みの種です。年齢的にも相当きてますし。む～。

病名はやはりつけられないのですね。
なんとなくそうではないかとは思っていました。
難しい質問して申し訳なかったです（苦笑）。

ありがとうございました。

524 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/23 03:02 ID:qpgiDCj1

>>520
何のために？

525 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/23 03:27 ID:qpgiDCj1

>>４０３
大変、失礼しました。
恐縮するだけです。

子供作りましょうよ。
特に女性は仕事に幅が出てきますよ。
でも心置きなく言えますｗ
タバコは止めてください！

今の薬で妊娠にトラブルはないと思います。
薬よりも年齢のほうがリスクファクターとすれば大きいと思いますよ。

失礼なことを聞くことをお許しください。
ファッションもしくは建築設計関係の方かな？

526 ：横浜のdolce：03/07/23 07:32 ID:tybmNnJN

ＬＯＵ　ＲＥＥＤさん、薬を飲みながら、子供を作ることができるのですか？
私も、同じ悩みです。多分、メンタルクリニックに通ってお薬を処方されて飲んでいる、
女性の方ほとんどが同じ悩みをかかえていると思います。
たぶん、薬の種類にもよると思うのですが、こちらの先生は、色々な大病院をあたって、
どんな先生も、リスクが大きいとか、なんとか言って、責任逃れのように、子供をすすめません。
もし、何かあったら、訴えられるからだとも言われました。
そこまで、言われると、こっちも、自信がなくなり、あきらめることにしました。
もし、健康な赤ちゃんができたとしても、子育てをする自信もないですし、
親元ならまだしも、転勤族で、全くの一人で育てるとなるとなおさらです。
その辺り、アドバイスいただければ、嬉しく思っております。

527 ：４７８：03/07/23 13:02 ID:+wPImTLO

>>479 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ

ご返答ありがとうございます。
人とうち解けられないこと、家事ができないこと、
結婚が素直に喜べないこと、きっとこの先育児が
うまくいかないことなど、全てを母のせいにして
生きていくのだろうと思うと、うんざりしてしまいます。

私の思いを分かって頂いただけで心が少し軽くなりました。
専門家なり、友人なりに少しでも話せることが出来れば、
私の人生も変えることができるかもしれませんね。
他人に相談するなんて、今はまだ他人事の感じですが・・・。

528 ：優しい名無しさん：03/07/23 13:03 ID:xq4Q9pEZ

業界№１スピード出会い！即日デート♪(*^-^)(^-^*)♪
日本初！携帯で顔写真付き男女会員リスト閲覧ＯＫ☆
結婚・恋愛・大人の交際・全対応！男女交際の決定版！

～会員制男女交際クラブ～
★GOOD SECOND★
http://golden-p.net/gs/

529 ：優しい名無しさん：03/07/23 14:58 ID:Cb6TIZLa

あの、サブリミナル効果ってあるじゃないですか？
カセットテープに暗示を録音して、ラジカセで再生押したまま早送りしたら
キュイインって音するけど、あれ聞いてたらサブリミナル効果期待できると
思いませんか？（意味分かってくれた方が何人いるか(^-^;)
もし自己暗示できるならやってみようかと思うのですが、意味ないかな？
板違いデスネ・・・ｽﾐﾏｾﾝ。。

530 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:40 ID:r2xJvLS8

>>417
> 俺は　対人と回避ですが治りますかね？
とすると、薬を飲んでいるだけでは治りません。むしろ、薬を飲みながらカウンセ
リング（行動療法など）を受けて、それで治していくべき事例だと思います。

確かに鬱症状は薬ですぐに治る場合も多いですし、そうでなくても投薬治療を受けて
いるほうが通院せずに放置されるよりは絶対にいいので、「薬で治る」というキャン
ペーンが貼られています。

でも、
> 病院には２・３ヶ月に１回しか行きません　もう５年
> くらい　行ってます。　薬は調子の悪い時だけ飲んでます。
ということは、そのままの状態を続けて問題ないと思いますよ。
> いちを働いてるので　先生は大丈夫て言います。
というのは、その通りですし、これだけ状態が安定していれば
> 診察も１．２分です
でも現状維持には問題ないのですが、疑問点があれば思いきって医師にぶつけてみては
どうでしょうか。

>>418-420
ちょっと私には夢遊病も神経過敏症（対人恐怖症？）もきちんとした知識がないので、
正確なところは判断しかねます。ただ、ちょっと Google で調べてみた限りでは神経
過敏症のほうが的確なように思います。あるいは統合失調症の可能性もあります。

なお、
> でも僕は被害妄想なんてしてません。
という自己判断ははっきり言ってあてになりません。「本人は事実だと思っても、
客観的に裏付けを取ったら真実ではない」というのが妄想ですから。

531 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:40 ID:r2xJvLS8

>>421
摂食障害ではないと思います。むしろ鬱系の臭いがします。
「薬のために」というのが鬱の薬のことなら、鬱の症状か、もしくは抗鬱剤の副作用か、
どちらかですので、医師にはっきり伝えてください。
そうでなければ、やはり鬱が疑われます（飲んでいる薬の副作用の可能性もあり）ので、
・睡眠は十分にとれているか（寝付けなかったり途中で目が覚めたりということはないか）
・やる気が出なかったり、不安感が出たりすることはあるか、あるとすれば一日のうちで
　いつごろか、その前後にはどんな行動をしているか
・死にたいと思うことはないか
といった点を整理して、精神科に通院することをお勧めします。

>>425
鬱の再燃と考えられます。病院に通うべきです。
宗教に頼っても解決の見込みは薄いです。
むしろ出家しても、どこの宗派でも初期には厳しい修行があるのが通例ですから、
それに耐えられなくてドロップアウトしてしまうでしょう。

532 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:40 ID:r2xJvLS8

>>427 >>443
法律の欠格条項は最近どんどん緩和されてきているので、つねに最新の法律を確認しましょう。
たとえば道路交通法では、かつてはてんかん患者は運転免許を取れないことになっていましたが、
平成14年6月1日改正で、医師が問題なしと判断すれば免許を取れることになりました。
看護師免許も同様に、そういう規制緩和の対象になりました。

http://law.e-gov.go.jp で「保健師助産師看護師法」を検索すると、第9条に
|次の各号のいずれかに該当する者には、前二条の規定による免許（以下「免許」と
|いう。）を与えないことがある。
...
|三　心身の障害により保健師、助産師、看護師又は准看護師の業務を適正に行う
|　　ことができない者として厚生労働省令で定めるもの
とあります。「ことがある」ですので、最終的には大臣の裁量です。

で、その「厚生労働省令」というのは保健師助産師看護師法施行規則のことで、
|第一条　保健師助産師看護師法（昭和二十三年法律第二百三号。以下「法」とい
|う。）第九条第三号の厚生労働省令で定める者は、視覚、聴覚、音声機能若しくは
|言語機能又は精神の機能の障害により保健師、助産師、看護師又は准看護師の業務を
|適正に行うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことができない者と
|する。
|第一条の二　厚生労働大臣は、保健師免許、助産師免許又は看護師免許の申請を
|行つた者が前条に規定する者に該当すると認める場合において、当該者に免許を与える
|かどうかを決定するときは、当該者が現に利用している障害を補う手段又は当該者が
|現に受けている治療等により障害が補われ、又は障害の程度が軽減している状況を考慮
|しなければならない。
とあります。たぶん大丈夫だとは思いますが、やはり、最終的には学校の先生や
主治医と相談ということになります。場合によっては、免許は取っても発作が完全に
収まるまでは一部の業務（外科系など）から外れることになるかもしれません。

533 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:41 ID:r2xJvLS8

>>441-442 >>446 >>450
> うるさいところに行くと頭が痛くなる
ということは、パニック発作系の可能性と、脳の障害の両方が考えられるので、
とりあえず脳のCT、MRI、脳波などの検査は受けたほうがいいと思います。
担当の診療科としては、神経内科（神経科とは別物です）か脳外科になります。
それで異状がなければ心療内科・精神科・神経科（くどいようですが神経科と
神経内科は別物）の出番ですので、両方を開設している病院がいいでしょう。

> 薬を呑んでるけど効かない
というのは、市販薬でしょうか。医師の処方箋でもっと強い薬が出せる可能性が
ありますので、その意味でも病院に行くことをおすすめします。

>>445
>>456に補足。
32条の申請は、とりあえず何度か通院してみて、今後も通院を続ける覚悟を決めて
からにすることをお勧めします。初診でいきなり申請するのはおすすめできません。
※もしそことの相性が悪かったときに、転院の自由が大きく制約されます。

534 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:42 ID:YbLOjM4t

>>447
かなり厳しいことを申し上げますが、ご理解ください。

その上司が職場を放棄した、しかも入院したということは、相当な重症です。
職場に縛り付けておいたら、遠からず自殺していた可能性が大です。
もし自殺して、その上司の方のご家族に合わせる顔がなくなっても、あなたは平気でいられますか？

> 病気だかなんだか知らないが、職場を放棄して逃げ出すその根性。
> 平気な顔して楽な仕事をするその根性。
と感じておられるのは確かにわかりますが、ご本人もそういう視線に対しては非常に深い
負い目を感じているはずです。鬱の患者さんというのは一般に責任感が強く、職場を
放棄したくてもできなくて苦しんでいるのが普通で、職場放棄をするのは相当に勇気の
要ることなのです。おそらく、今回の休職には主治医からその上司ご本人、さらには
そのさらに上のかたへ、ねばり強い説得があったことでしょう。理解してあげてください。

また、復職後は楽な仕事から始めるのも治療の定石です。いきなり元の仕事に戻すと
せっかく軽快したのに再燃して元の木阿弥、となるおそれが高いからです。

願わくば、怒りの矛先をその上司に向ける前に、鬱に関する正しい知識を身につけられますように。

535 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:42 ID:YbLOjM4t

>>465-466 >>470
こういう場合の一応の定石としては、相手がちょっと思い過ごしのようなことを
言っても、無下に否定したり反論したりせずに、それに共感を示してあげる
（共感できなくても、少なくとも理解はできているように装う）のが無難です。
要するに、ひたすら愚痴を聞いてあげるのです。「受容的態度」と言います。

…が、残念ながらうまくいっていないようですね。
まだ治療を受けていないのであれば、早めに専門家に診てもらうべきだと思います。
その点だけは強く説得するようにして、あとは平静を装ってそっとしておいてあげて、
極端に気を使うことなく普通の人と同様に接するのがいいと思います。

高校のお友達のかたのほうも同様で、こちらも受容的態度が定石です。
すでに通院しているようであれば一応の心配はないと思います。
> なんか、もしかしたら私の態度に問題があって
> それが原因かもしれないような気がして
ということは多分ないと思いますので、安心してください。

>>487 >>489
障害者手帳とか障害年金の絡みでしょうか？
とすると、鬱でも十分に対象になります。主治医に相談してください。

>>495
>>487とは別人？
ならば、積極的にお勧めはしませんが、どうしてもというならばLSDか覚醒剤をどうぞ。

>>472-474 >>477 >>499
CTを撮ったのであれば、他の神経内科に行っても結論は大差ないと思います。
気になるならこんどはMRIをとってもらうことになります。
とりあえずはそのドクターの言うことを信じてみて、薬をもらって様子見でいかがでしょう。

536 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:43 ID:YbLOjM4t

>>501-502 >>521 >>523 >>525
アダルトチルドレン(AC)の臭いがしますが、会社に出す病名としてはそうは言えないでしょうね。
そもそもACという言葉自体が世間では正しく理解されていませんし。
会社あての診断書では正確な病名を書かないことが少なくないので、今回は「鬱病」で
通しておくのが無難だと思いますよ。

あと、もしACだとしたら、の話ですが、治療に一応のめどがつくまでは子育てはしない
ほうがいいです。
また、妊娠・出産でホルモンバランスが崩れて鬱が悪化することもあるので、
ドクター・カウンセラーさんと十分に相談して…。

>>506 >>522
知能検査というのは、年齢相応の基本的な論理的思考力があるかどうかを調べるもので、
ふつうは発達遅滞の子供か、脳に障害を負った人が対象です。
つまり、「検査をしても正常値が出るだけで無駄」と判断されたのだと思います。

どうしてもというなら、紙に記入するタイプのものはひとりでもできますので、
大きな書店でそういう本を探してみてください。

537 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/23 18:43 ID:YbLOjM4t

>>526
薬の種類によりますが、通常は大丈夫です。服薬しての妊娠の原則は
・妊娠3か月までは、胎児の体が形成される時期で、この時期に薬を大量に飲むと奇形の
　発生率が高まるので、念のため精神症状のほうを抑える最低限の量にとどめる
・臨月に飲むと胎児のほうに薬の依存が形成されて、出産後に禁断症状が出ることが
　あるので、依存性のある薬はできるだけ減らす
・それ以外の時期は、さほど心配しなくてもよい
です。薬の種類にもよりますが、薬だけを理由に断るようならば、ドクターは弱腰だと
思います。

それよりもむしろ、
> もし、健康な赤ちゃんができたとしても、子育てをする自信もないですし、
> 親元ならまだしも、転勤族で、全くの一人で育てるとなるとなおさらです。
というほうが懸念されます。
ドクターが妊娠しないよう勧めることの真意はこちらではと予想します。

538 ：回答にきてください：03/07/23 19:29 ID:1LYkHgtE

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/605-
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/161-

539 ：優しい名無しさん：03/07/23 20:40 ID:QaJ0Ovp9

あの・・ＯＤってなんですか？
薬大量に飲んで死んじゃうことみたいだけど・・
何の略ですか？

540 ：優しい名無しだピョン：03/07/23 20:43 ID:vmIH6RNg

あのぉ、新規スレは好きに作ってええのかい？

541 ：優しい名無しさん：03/07/23 20:51 ID:BF7RUPXb

>540
・板の趣旨を理解している
・既存のほぼ同じ内容のスレが無い（継続スレ立てるならこれは除外）
・メンタルヘルス板向きの内容（サロン向きではない内容）

以上を満たしているのか？

542 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/23 21:06 ID:6ZJgbWg8

>539ｻﾝ
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞ(OverDose)の略で医師の処方量を超過して服用する事です。
極度にODして具合が悪くなったら死ぬ程苦しい胃洗浄＆ｶｰﾎﾞﾝ吸着の刑です。
翌日の●●●が真っ黒ですよ。

543 ：sage：03/07/23 21:14 ID:nod5G0m4

HDIさんのクールな書き込みに癒されます。
レスお疲れ様です。

544 ：優しい名無しさん：03/07/23 21:45 ID:3vxqScAx

手帳のスレはありますか？
前はあったと思うんですが探せなくて

545 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/23 21:46 ID:7bppB3FL

>>横浜のdolce さん
HDIさんが詳しく説明しているので補足します。

服薬している方の妊娠・出産は可能です。
ただし、いくつかの条件が満たされないといけないと思います。
１）精神症状が安定していること
２）服薬している薬の量が少量であること
３）薬の種類も少ないこと
４）奇形等の危険性の低い薬であること
５）出産後の協力体制が取れていること
６）出産の危険性（母体・胎児）について、十分に理解し、了承していること
などが、考えられます。

これらを主治医の先生と十分に検討してください。
薬をのみながらの出産例はたくさんありますよ。
諦めなくてもいいですよ。

546 ：長文ですみません。：03/07/23 23:49 ID:gFfSG1Jz

お願いします。
私は二十歳のフリーターで、過食嘔吐です。
今は夢や目標がなく、服を買うことと過食を生きがいに生きています。
実家に住んでいて、月３万だけ入れています。
母親はもう１０年以上うつ病、強迫神経症、ちょっと前まで分裂病（最近薬がなくなったってことは治ったってことでしょうか？）です。
そんな母親と先日些細な事がきっかけで、取っ組み合いの喧嘩になり、最後に母親に包丁を向けられ
殺すといわれました。
そこは父親が止めてくれましたが、母親の怒りは収まらず、出て行けとわめかれ
わたしは一生帰らないつもりで家をでました。
街に出て、まったくあてがなく途方に暮れ、出会い系で泊めてくれる人を探しました。
たくさんメールがきましたが、結局テレクラで知り合った人とホテルに泊まりました。
翌日、テレクラの人と別れた後、出会い系の中の一人と会いました。
その人に帰ったほうがいい、と諭され、父から早く帰ってきてくれとメールもきて
家に帰りました。
帰って少し話をしたところ母親は最近具合が悪かったようで
空笑いや突然泣き喚いたりなどがあったそうです。
このままではだめだということで、入院が決まりました。三度目です。
こういう状態の場合わたしは独立すべきでしょうか？
今まで、服だけが生き甲斐だったので我慢して家にいました。
一人暮しを始めたら、服を替えなくなると思うとものすごく不安です。
また過食嘔吐も最近悪化しています。
服を買うお金のために（過食も含む）身体も売っています。
この状況はまずいのはわかっているのですが、まずどこから治していけばいいでしょうか？
おねがいします。長くて申し訳ないです。

547 ：優しい名無しだピョン：03/07/23 23:51 ID:vmIH6RNg

＞５４１
キャ～、怖ぃ～！

548 ：優しい名無しさん：03/07/24 02:16 ID:04FA2tgD

sage

549 ：488：03/07/24 02:28 ID:6HCZYx7c

>>489さん
>>502さん
ありがとうございました。

550 ：優しい名無しさん：03/07/24 03:02 ID:al/BQP6F

誰にも言えないのでここで吐き出させてください。

同居中の妹が、ついにｶｯﾀｰ持ち出して手のひらに傷を付けました。
学校や友達や自分自身、何もかもが上手くいかず混乱しているみたいです。
昔から精神的に不安定な子で、親には死ぬ死ぬと言い続けてますが
実際に行動に出たのは初めてです。
わたし自身も失業中で引きこもり気味なせいか、
常にｲﾗｲﾗしていて妹にもついｷﾂｲことを言ってしまい、
ｶｯﾀｰを取り上げたときにさらに傷を深めてしまいました。
お互い刺激しないために、今は別の部屋で様子を伺っています。

明日掛かりつけの病院に連れて行くつもりです。
実家の親も、明日の夜には来てくれます。
でも本当は、今すぐ奴の傍から逃げ出したい。

551 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/24 03:31 ID:k9s0pP6j

>>550
スマン、酔ってる。

羨ましい、立ち会っている兄貴がいることが。
逃げ出せば言いい。俺は責めないよ。

別の部屋で妹も気配をうかがってるんだ。

気にするなよ。彼女の人生だ。

552 ：横浜のdolce：03/07/24 06:33 ID:c5YZqfqK

ＨＩＤさん　ＬＯＵＲＥＥＤさん、ご親切な説明ありがとうございました。
そうですね。主人は酒乱ですし、私も情緒不安定。こんな家庭に育った子供
はかわいそうです。
でも、子供が生まれることによって、私の情緒も安定するかもと、
一時落ち着いた時に考えたことがありました。
でも、その役割を押し付けられた、子供が今度はまた同じような結果になる
としたら、それはかわいそうなことです。
このＨＰは、本当に勉強になります。
3時間待って、10分の診察よりも、、、

553 ：優しい名無しさん：03/07/24 08:10 ID:ErPNSEF3

メンタル板、初めてでどこで訊いたら失礼にならないのか
分からないので教えてください。

賃貸に住んでいるのですが、ひとり暮らしの隣人が
重い統合失調症らしくストーカー妄想（幻聴・幻覚）で
半年前から騒ぎ立てていて、加害者として疑われている様なのです。
できる限りの釈明もしたし、説得もしたのですが
幻覚や幻聴などの症状があるため、納得しきれない様です。

不動産屋、保健所、警察にも相談したのですが、処理が悪く
当人は強固に精神科受診を拒否するまま、結局放置の状態で、
また怒鳴り込んでくるのではないか、刺されたりしないだろうかと
毎日恐くてしかたありません。
解決策があればぜひ知りたいのですが、
どこかで教えていただくことは可能ですか？

554 ：dolce：03/07/24 11:32 ID:4c+6shVb

LOU REED さん、私は眠れないということで、セロクエルの処方をしてもらいました。
ところが、とても体調が不調になり、耐えられません。
コントミンも副作用が強いということで、どちらも、服薬が恐くなってきて、
あまり、服薬したくありません。なるべく、運動や、仕事で疲れて眠る方法に
切り替えたいと思っておりますが、病院で相談して、止めた方がいいのでしょうか、
なるべくなら、薬の量は減らしたいと考えているので、こちらの先生も
どうしても眠れないならということでコンドミンを処方してくれたようです。
なんとか、薬に頼らずに克服してみたいと思っております。
アドバイスお願いします。

555 ：優しい名無しだピョン：03/07/24 13:01 ID:/bqalOHy

ここは、１広告いくらですか？
無料？

556 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/24 13:49 ID:sBIDX+xl

>>553
難しいですね。
当人が受診を拒否しているなら、医療保護入院（家族の同意だけで強制入院させる）を
視野に入れてもう一度不動産屋さん・保健所と話し合ってください。

措置入院（保健所の指定した医師の診断だけで強制入院）は、相手に自傷他害のおそれ
が見あたらない以上、難しいでしょう。

それで埒があかなければ、残念ながら553さんが引っ越すことも考えたほうがいい
でしょう。

>>554
医師にハッキリ伝えて、処方変更してもらったほうがいいでしょう。
今までのdolceさんの書き込みだけからでは病名は断定できないのですが、
セロクエルやコントミンを処方されるような病状ならば、
> なんとか、薬に頼らずに
ということは考えないほうがいいと思います。
もちろん、きちんと効いている限りにおいては少量であることに越したことはないの
ですが、自己判断で勝手に減量するのは考え物です。

557 ：dolce：03/07/24 16:47 ID:dbR1gJT3

ＨＤＩさん、ありがとうございます。
こちらの先生と相談してみます。

558 ：優しい名無しさん：03/07/24 17:05 ID:rKkL3ygq

はじめまして。
こちらの板には初めて書き込みさせて頂きます。

私は今、極度の人間不信です。
何をするにも人の視線や評価が気になって。
電車に乗っても視線が気になります。
その度に、どうして私は生きてるんだろう？という気持ちになって
今すぐこの場から逃げ出したい、死にたいという気持ちになります。
でも、いざ死のうと思っても怖い。
何もできない弱虫なんです。
どうすればいいのかわからない。
このまま目を覚まさなければいいのに、と毎朝思います。
このまま消えてしまいたい。

559 ：403：03/07/24 17:45 ID:RZ5IQiRa

>>525
昨晩もホテルにて仕事していました。
なんとかなりそうです。
薬の増量が効いたのか、自分も根性決めたのか。なにはともあれ、
「負け宣」出さずにすみそうなので、ほっとしてます。
これから月末までさらに忙しくなりますが（苦笑）。

職種は・・・モノ書き、と言っておきます。フリーです。

>>536
HDIさん、初めまして。レスありがとうございます。
ACですか。確かにそんな気もしてました。

子育ては・・相手の連れ子を育てています。今思春期です。確かに自覚の
なかった頃、結構厳しく育てました。自分の子供の頃と比べてしまい、
私の父のように「そのくらい出来て当然」と、なかなかほめてあげることが
できなかったです。
子供は生みの親から虐待を受けていたようで、思春期に入ってひどい症状が
出始め（リスカ・パニック・幼児返り・不登校など）あわてて私の主治医に
連れて行き、現在も週に一度診療とカウンセリングを続けています。
２年近く経ち、ほとんどの症状は治まりました。

その子供との葛藤もずいぶんカウンセリングの話題となりました。
抱いてあげることができなかったり、ほめられなかったり。（今は大丈夫）
子供は、自分を見つめ直す鏡ですね、本当に。
この子との関係は現在の所、うまくいっていると思います。

この子と「赤ちゃん」の頃に出会えなかったのが残念で仕方ないのです。

自分で産み、育てる。「赤ちゃん」から。・・・産みたいです。

560 ：けーた：03/07/24 19:29 ID:StAbdrsE

メンタルヘルス板初心者です。
えっと突然ですみませんが宣伝に参りました。
ここが一番書き込みが多かったので　汗
カウンセリングのホームページを初めて３年目になりました。
今現在無料で行っております、よろしかったら一度ご覧になって下さい(・_・)(._.)

http://www.h3.dion.ne.jp/~keeta

では失礼します。

561 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:38 ID:BCdgeBbl

鬱病の症状がなくなり、１週間後に友人の２次会で地方から上京したのですが、
二日酔いの状態で薬を服用したところ、次の朝　二日酔い＋体験したことない気分
に陥り、再度、鬱病が再発してしまいました。
薬を飲んでいるときはアルコールやタバコは控えた方がよいのでしょうか？

562 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:39 ID:SSbokyXd

ナンパ師ハルヤが規模を広げようとしています。
画像掲示板を作って顔を確認できるようにしているし
このままでは被害が広がる一方です。
後追いサイトなんか作ってどうする気でしょう。
そこまでして人を集めたい、喰いたいというハルヤは
顔も心も醜すぎます。
http://www.interq.or.jp/happy/haruya-y/

563 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:59 ID:T5PDLSSt

メンヘル板に書き込みするのは初めてです。
今まで、自分が精神的に弱いところがあるのは分かっていたつもりなのですが、
鬱と言うほどではないと思っていました。（リスカの経験はありますが）
しかし、どうもここ１週間くらいおかしいような気がします。
１歳になったばかりの子供を持つ専業主婦ですが、
子育てを楽しめない、家事をするのも心身共に重いという状態です。
家事は多少手を抜きながらもそれなりにこなしていますが、
横になりたいのに何故か走っているような・・感じがします。
子供はそれほど手のかかる方ではないと思うし、
ダンナも外で一生懸命働いているのに・・と思うと自己嫌悪です。
これは鬱と言えるのでしょうか？
それとも、気の持ちようでどうにかできる物なのでしょうか？

564 ：回答にきてください：03/07/24 20:01 ID:Ppw+4O55

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/60-

565 ：回答おねがいします：03/07/24 20:06 ID:Ppw+4O55

>>546 に回答お願いします。
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/54-
さんと同一相談者なので当スレでもメロン板のスレでも回答はどちらでもいいと思います。

566 ：回答おねがいします：03/07/24 20:10 ID:Ppw+4O55

>>546さんは
メンヘルサロンのモナーの何でも相談室23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/707さんと同一なので
誰かおねがいします。

567 ：優しい名無しだピョン：03/07/24 21:32 ID:/bqalOHy

暇だよ～ん。みんなお仕事で忙しいのかなぁ！？
２ｃｈでさぁ、サクラ雇うとかって出来ないの？

568 ：優しい名無しさん：03/07/24 22:04 ID:Ppw+4O55

>>546
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/708-807

569 ：優しい名無しさん：03/07/24 23:09 ID:AQ2/YHpr

>546 昨日どんな服がすきなんですかと聞いた者です。
私はｵﾊﾞさんなので、546さんが教えてくれたその雑誌は２誌とも知らないんですが
最近よく思うのは、今は服が安く買えていいなあということです。
デフレでもあるし、アウトレットやリサイクルショップ、インターネットオークション
フリマ…私が若いときにはどれもなかったので、服が好きな私は困ったものでした。
それほどお金をかけなくてもオシャレは楽しめるのでは？

家に帰ってほしいな

570 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/24 23:44 ID:1xwNy63b

>>546
全部、満たされない心を埋めようともがいてる行動ですね。家は出たほうが良いでしょう。
全ては精神的な要因による体内環境体温（表面体温ではありませんよ）の慢性的な低下＝
冷えが原因でしょう。血液循環の機能不全が原因だと思われます。脳と胃腸への血流も悪く
なっていて満腹中枢も麻痺しているのでしょう。
身体の冷えは心の冷えであり、身体を温めたい本能が過食に走らせているのですよ。
家を出て過食症状がでそうになったり、服が欲しくなったり、売りがしたくなったらすぐに
身体を温めてください。４５℃位の風呂に五分＊５回を基準にして、とにかくそういう自分
がコントロールできない欲求が出てきたらすぐに身体を温めることを心掛けてください。

571 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/24 23:47 ID:1xwNy63b

＞回答おねがいします　さん
いつもチェックありがとうございます。

572 ：優しい名無しさん：03/07/25 00:40 ID:2BK5DKX0

中学三年生の女子です。
父親の徹底的に差別されて生きてきました。
姉が怒鳴っても父親は笑いながらふざけて注意するだけなのですが、私が少しでも怒りを表面に出すとものすごく怒られます。
殴られた事もあるし、「本当に自分の子供なのか」と言われた事すらあります。
私が勉強以外何をしても気に入らないようで、私学の高校案内などを私が見ていると
「そんなもの見てる暇があったら勉強しろ。」と言って来たり「そんな案内だけでお前は学校を決めるのか」としつこく説教してきたりします。
私が少し言い返すと「何だその態度は」とか「偉そうにするな」などと言われます。
私自身少し忘れっぽいところがあり、時々部屋の電気などを消し忘れてしまったりするのですが
この前その事について「だらしないし、どうしようもないバカだ」というような事を言われてしまいました。
母親は私がそんなふうに言われたり、姉と比べて不平等に扱われても何も言わないor父親の味方をするだけです。
私学で行きたいところもあるのですが姉が私立に行っているため私は公立に行かなければいけないし、勉強してもしても毎日毎日
「勉強が足りない」と言われます。姉にも馬鹿にされていて本当に毎日イライラします。
こんなにイライラするのにそれを表に出したら逆に怒られるしもう本当にいつか爆発しそうです。（その前に鬱になるかもしれないけど）
そのせいか最近は眠くてもなかなか寝ることができません。（そして昼間眠い）
なんか甘えみたいな書き方になってしまいましたがストレスが溜まり過ぎてそろそろヤバイ？かもしれません。
何か良い対処法はありますか？

573 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/07/25 00:53 ID:PxU4MK+7

>>572
そうとうキツイ環境の中でよくひとりで頑張ってきましたね。えらかったですよ。
眠れないのはそういうストレスのせいで身体が冷えてるからです。お風呂で温めるのがいいのですが
そういうこともできそうになければ寝そべって深呼吸をしてください。コツは「吐く息」に集中して
とにかく大きく何度も「吐く深呼吸」を試してみてください。

お父さんや家族がそういう風に、あなたを差別するようになった原因に心当たりはありますか？
もし、それが解れば対応でそういう状況を少しづつでも変えて行けると思います。
大変な環境ですが爆発しそうになったら思いっきり「吐く深呼吸」をしてみてください。

574 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/25 01:09 ID:Cxu3XC2i

>572ｻﾝ　はじめまして。

572ｻﾝのご家庭の歪んだ構図、了解いたしました。
お父様を中心に弱者に対してｽﾄﾚｽを発散させる甘味を得てしまっているようですね。
今は中３という事もあり、親の庇護の元で生活をせざるを得ないので逃げ道が無いの
ですね。姉妹での差別も目に余るﾓﾉがあります。よく我慢してきましたね。
忘れっぽいところは…まぁ気を付けるとして、私立に対して諦めがついているのなら、
現時点で無駄に衝突する事もないと思います（572ｻﾝの心中はお察ししますが…）
高校に入って、好きな部活にでも入ったら極力家を出ましょうｗ
家にいる時間、家族と接している時間を、も少しお互いが大人になるまで減らしましょ。

それ以前に現在抱えている重圧（ｽﾄﾚｽ）を何とかしないといけませんね？
572ｻﾝの好きな事をしたり、好きな音楽を聴いたり、ｱﾛﾏﾃﾗﾋﾟｰや半身浴…なんでも
いいんです。ﾘﾗｯｸｽできることをたくさんしてあげてください。
こうやってｺｺにｶｷｺするのもｽﾄﾚｽ発散のｲｲ手段です。

また辛くなる前にｶｷｺしに来てくださいね？

575 ：553：03/07/25 02:45 ID:HeviMmYi

HDIさん、レスくださってどうもありがとうございました。
やはり当人が指定医師との面談を承諾しそうにないので
措置入院は見込めないですよね。
医療保護入院についてほとんど知りませんでした。
教えてくださってありがとうございます。

別居しているらしい家族が無関心のようで、協力を仰げるかどうか
わからないのですが、そちらの方向に望みをかけて
もう一度不動産屋と公共機関に相談してみます。

わたし自身も数年メンタルクリニックに通っていて
隣人の件で不安が増してお薬が増え気味になってしまっているので
自分たちの転居も視野に入れていきます。

アドバイス本当にありがとございました。
また相談に寄らせていただくこともあるかと思います、
どうぞよろしくお願いします。

576 ：優しい名無しさん：03/07/25 03:39 ID:fPt5DMs3

ここ数年、自分にとって楽しい事、楽な事しかしないようになりました。

私は結婚していて、社宅住まいなのですが
社宅の管理をする、管理人のような物を住民が１年毎に交代して
やっているのですが、今私がその社宅管理人をやっていて
主に社宅の電気料金、水道料金の支払い、集金、ゴミ置き場の掃除等が
社宅管理人の仕事なのですが、他の住人の所へ集金に行くのが面倒になり
自分の小遣いから支払うようになって、最近はその支払いも滞納気味で
電気や水道が止められる通知が来て、やっと支払っています。
実際、自分の家の光熱費等もギリギリにならないと支払わず
ローン等も滞納しているような状況ですが、さすがに社宅の光熱費を
滞納したりするのは、自分でも人間として最低だと分かってはいるのですが
どうしても面倒だったり、自分の小遣いから支払っているので
後回しになってしまいます。
当然、社宅の住民と顔を合わすのが嫌で、外出する際は
なるべく人の出入りの無い時間帯を狙って出たり
殆ど部屋の中で過ごしたりしています。

かと言って引き篭るのは好きではなく、親しい友人から
遊びの誘いがあれば出掛けて行くし、親しい人と会って話したりするのは
楽しいと感じるし、友人には行動的でしっかりした人間だと思われています。

577 ：579：03/07/25 03:44 ID:fPt5DMs3

親しい人としか交流を持ちたくないと思うので、携帯電話に
付き合いの浅い人から電話が掛かってくると無視して出ない事もしょっちゅうです。
親からの電話も、出ない事があります。
家に電話が掛かって来ても、家の電話は着信相手を表示しない電話なので
ほぼ１００％出ません。
なので、コードを抜いてしまって音が鳴らないようにしてあります。

元々面倒臭がりな性格でしたが、他人に迷惑を掛けるような行動は
今迄した事がありません。
一刻も早くこの状況から抜け出したい気持ちとは裏腹に
行動が伴いません。

楽しい事には積極的なのですが、そうでない事には全くやる気が出ません。
これも精神的な物なのでしょうか。
もしそうであれば、精神科に通おうと思っています。

578 ：回答にきてください：03/07/25 04:08 ID:MV19yStF

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/60-

>>571 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん、こんにちは。
そう仰って頂きほっとしました。

579 ：優しい名無しさん：03/07/25 04:18 ID:0/igR7Xy

最近何をする気力もなくて、とうとうバイトもやめる事にしました。
外に出るのもだるくここ一週間程家でこもっています。親とは普通に話せますがなるべくなら誰とも話したくないって感じで…。友達には鬱病なりかけかもと言われました。
こんな気持ちになったのは今まで信じてた人に裏切られたのがきっかけなのはわかってるんですが、どうしたらいいのかもうわからなくなってきました…

580 ：576 577：03/07/25 04:47 ID:fPt5DMs3

ここ数年、自分にとって楽しい事、楽な事しかしないようになりました。
を書いた者です。579ではなく、576の間違いです。

581 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/25 05:06 ID:Cxu3XC2i

>579ｻﾝ

私も何度も何度も大切なﾋﾄに裏切られ、同じようなｷﾓﾁを味わった事があるので
579ｻﾝのおｷﾓﾁよく判ります。私は今30代ですが30過ぎても裏切られている
お馬鹿ｻﾝです。中でも10代の最後の裏切りは未だに尾を引いていると同時に
残念な事に発病の切っ掛けとなってしまいました。
しかし回避出来たｹｰｽも無い訳じゃありません。あまりお薦めは出来ませんが(ﾆｶﾞ
現在、無気力状態にある579ｻﾝにあぁしろこうしろと横から口を出しても一時的な
ﾓﾉでしかなく、根本的な解決にはならないとは思いますが…私の提案は…
とことんのんびりしましょ？溜まったｽﾄﾚｽを解消するのが先決だと思います。
579ｻﾝの好きな事でも、ひたすら寝逃げするでも、友人と騒ぐでも。呑むでも…
何でもｲｲと思います。好きな事を好きなようにやって自分を解き放ってください。
そしてなおｷﾓﾁのﾓﾔﾓﾔが取れないようであれば、ﾒﾝﾍﾙ系の病院に行ってみましょ？
そうｺｺﾛだって風邪を引くんです。風邪を引いたらおｸｽﾘ貰いに病院に行きますよね？
まったく同じ事です。
しかしお話しを伺う限り579ｻﾝの症状は比較的軽く、自分で治ろうとするﾁｶﾗと若さが
残っていると思いますので、病院は最後の手段でｲｲと思いますよ。
大丈夫。きっと治りますよ。焦らずにじっくり自分自身を癒す事に専念してください。
579ｻﾝのおｷﾓﾁが軽くなる事を祈念して止みません。

582 ：優しい名無しさん：03/07/25 06:45 ID:0/igR7Xy

銀兎さん、579です。レスありがとうございます。
しばらく羽をのばしてみます。ﾓﾔﾓﾔ消えないかもしれないケド、がんばってみます。もし悪化したりするような事があったら（気ずくかなぁ？）またここにレスします！
楽しめる事、探さなくっちゃいけませんね。

583 ：優しい名無しさん：03/07/25 06:48 ID:re3MeqhN

あっ！それと、鬱の自己診断みたいのありますよね？ああゆうのはあまり信用ないんですか？心理学？を専攻してる友達に薦められてしてみたんですが…。

584 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/25 08:39 ID:Cxu3XC2i

>582-583 (579ｻﾝ)

その意気です！　人生に於いて好きな事を好きなように何にも捕らわれずに出来る
自由は何物にも替えがたい宝物です。『今』というその時間を大事にしてくださいね？
それと、鬱の自己診断ですか？主治医曰く最近のﾓﾉは結構信頼性が高いようです。
先のｶｷｺでは敢えて触れなかったのですが、興味がおありでしたら
ttp://www.utu-net.com/
などを試してみるとｲｲと思いますよ。私もそれで自己診断して100%鬱だと確信して
病院に駆け込む切っ掛けになりましたから。
私事ですが、結局は躁鬱病という鬱病よりﾚｱな病気だったのですが(ﾆｶﾞ藁
（医者も判断が付きにくいそうです）

585 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/25 08:41 ID:Cxu3XC2i

追伸ｽﾏｿ。

『頑張る』はNGﾜｰﾄﾞ、無理は禁物です。ﾏﾀｰﾘいきましょ？ﾏﾀｰﾘね？

586 ：優しい名無しさん：03/07/25 09:56 ID:zBkiATN8

毎日､１日中ねむくて何も出来ない状態なんですけど
目が開いてても､開いたまま眠ってる感じなんです｡
意識が何処かにぶっ飛んで､真っ白なんすよ…｡

こんなんで病院行くのも気が引けるし､
でも､ホント目が開いたまま寝てるんです…｡

587 ：優しい名無しさん：03/07/25 10:13 ID:Gq6zWP+P

特に嫌なことがあったというわけではないのだけれど
たまーに「あー、自殺したい」という言葉が出てしまいます。
もう口癖です。
昔、山口美江が「あー、しば漬け食べたい」というCMがありましたが
ああいった感じの口調です。
自殺願望はないと思うのですが、常に自殺の事を考えてしまいます。
これって変ですかね？

588 ：携帯から。：03/07/25 12:47 ID:LcJPvHhf

はじめまして。
もう、どうしていいかわかりません。どなたか回答おねがいします。
私は23歳の女です。
最近、人間関係でﾄﾗﾌﾞﾙがあり、仕事を辞めようかと悩んでいます。
今まで仲の良かった人が、掌を返すかのように私を無視しはじめました。
気がつけば周りの人も私を無視しています。

私が一体何をしたんだろう？
ずっとそんな気分で泣いてばかりです。
不安でたまりません。
リスカもしました。
ヤケになって浴びる程のお酒を飲みました。
だけど不安は収まりませんでした。
どうすればいいんですか？もう消えてしまいたい…

589 ：優しい名無しさん：03/07/25 13:06 ID:99Ee6Eie

>586
睡眠障害じゃないんですか？
たくさん眠っているようでも、実際はぜんぜん熟睡できていないのかも？
眠いからといって、一日じゅう横になっているのはＮＧです。
朝起きて、夜お布団に入る、という規則正しい生活をして
昼間はできるだけ太陽の光を感じられる生活をしましょう。
お酒を飲む人だとしたら、アルコールは睡眠を浅くするので控えめに。
それでも異常な眠さが続くようなら、病院に行ってみてはどうでしょうか。

590 ：優しい名無しさん：03/07/25 13:20 ID:cN9MDhnw

>>586さん
夜眠れていますか？
ぐっすり眠れているのなら何らかの病気の前触れかもしれません。
また、睡眠時無呼吸症候群（SAS）のような気もします。
下のスレッドも参考にしてみてください。
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part7　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052699750/
ナルコレプシー【なぜか突然眠くなる】　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046856528/

591 ：優しい名無しさん：03/07/25 15:35 ID:iIb4cPuv

どこに書けばいいのかわからないのですが、ここに書かせてください。
おととしの夏から去年の秋くらいまで精神科に通って薬（デパスとデプロメール）を飲んでいました。
去年の秋、引越しとともに調子がよくなったので薬を飲まなくなっていたのですが、
だんだん元に戻ってしまってお医者にかかることもできなくなって（引越ししたので
新しい医者を探すこともできないまま鬱になっていって）
今年の春に耐えられなくなって会社を辞めて実家に帰ってきてしまいました。
それからずっと家でひきこもっています。人に会うのが怖いのです。
でも、このままではいけないような気がして、なんとか社会復帰したいのですが
やる気が起きません。でも、そういうやる気が出ない自分が嫌なのです。
デプロメールはやる気が起きる薬だと前にお医者さんが言ってたので、また薬を飲みたいのです。
前にお医者さんにもらったデパスとデプロメールがまだ残っているのですが
１年弱前にもらった薬を飲んでも大丈夫でしょうか。

592 ：579：03/07/25 15:38 ID:xoRFsTXk

銀兎さん、ホントにありがとうございます！ﾏﾀｰﾘですねﾏﾀｰﾘ。
チェックシートでは中度だったんですが、とりあえずあまり気にしないようにしてまずは一人でﾏﾀｰﾘと(*^_^*)
銀兎さんの病名、聞いた事ないです。もちょっと勉強しないと…

593 ：藤永清実：03/07/25 15:40 ID:DwK2CXtM

４８８＞そうなのー？

594 ：優しい名無しさん：03/07/25 16:45 ID:99Ee6Eie

588さん、あんまり自分を責めちゃダメですよ。
あんがいお互いの誤解だったりすることもあるし、
誰かに話を聞いてもらえるといいんですが、
職場に信頼できる上司か友達はいませんか？
たぶん相談相手がいないので
お一人で悩んでいらっしゃるんですよねえ。
だけど浴びるほどお酒を飲んでも、不安は消えないですよ～。
リスカは以前にもあったんですか？
心療内科などに行ったことあります？
とても思いつめて、疲れもたまっているようですから
事情が許せば数日休暇をとり、仕事をはなれて
心と身体をゆっくり休ませたほうがいいと思います。
今の仕事を続けるのが精神的にキツイんだったら
辞めるのも1つの手段ですけど、
こんなご時世で転職するのって、
新たなストレスを生み出しそうじゃないですか？
いま、こんなことくらいしか言えなくてごめんなさい。
せっぱ詰ってる感じがしたので、とりあえずレスしてみました。

595 ：優しい名無しだピョン：03/07/25 16:59 ID:6VRS3jPc

洩れも有限実行男になりたいモナ～。
枯れのメンタリティ～を１０００円で買いたいモナァ～

596 ：546：03/07/25 18:50 ID:GrGManUO

569さん570さん
ありがとうございます。
安くて可愛い服はいっぱいあるのに、わたしは高い服にばかり手を出してしまいます。
身体をあっためるの、これからはやってみようと思います。
ありがとうございます。

597 ：はじめまして：03/07/25 22:43 ID:jmvwv9Fd

食欲不振、吐き気、動悸
あと気力が出ないのと
人に会うのがつらいのですが
これって病気でしょうか？

親に病院に行った方がいいと言われたのですが
内科と精神科のどちらに行った方がいいのでしょうか？

598 ：優しい名無しさん：03/07/26 00:11 ID:5HJEbNFL

ここの板の粘着自治厨荒らし「論破君」は人格障害スレの住人です。
数度のＩＤ照合の結果などから明らかになりました。
モナースレ、ギコスレを荒らしているのも「論破君」です。
「論破君」は童貞で女にもてないので恋愛系のスレや自傷系スレも
荒らすようです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054136217/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051291104/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057462590/l50
「論破君」にむかついている人は。上記のスレをお好きなように。　　

599 ：優しい名無しさん：03/07/26 02:34 ID:v3CgKdBe

591＞１年弱前なら大丈夫みたいです。
もらう病院の薬の管理の仕方にもよるみたいですが、
もらった時点で新しければ１年くらい経っても
きちんとした保管をしてたなら飲めるってお医者に言われました。

600 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/26 06:58 ID:X6D+5TC5

>>597
体の調子が悪いようなので、まず内科へ
行かれたほうがいいんではないでしょうか。

体の調子が悪いと、人に会うのが嫌になる
こともたまにあると思います。

601 ：回答にきてください：03/07/26 08:42 ID:sJt3Q3tc

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/61-
感情の起伏が激しく逆に自殺願望があらわれ無気力になる相談者がいます。

602 ：優しい名無しさん：03/07/26 09:18 ID:AQ1fC0tz

【心の回復に役立つこと】
１）マイペースを心がけましょう
２）適度な食事・十分な睡眠をとりましょう
３）日常生活を「自分自身でコントロールする感覚」を取り戻しましょう
４）自分の気持ちや反応について、信頼できる人に話してみましょう

助けを求めるのは、勇気ある行為です。
【周りの方々へ】
安全な場所で安心させる
１）危険から引き離す２）傷や衰弱などがあれば、それのケア
３）本当の情報を伝える４）日常生活の援助
話をじっくり聞く
１）無理に聞き出さない２）批判したり自分の考えを押し付けない
３）自分を責めてる人間には「あなたが悪いのではない」と話すのも役立ちます
自分もいたわる
１）頑張り過ぎない２）一人で抱え込まない

心の傷は誰でもあり、大部分は時間の経過とともに徐々に収まっていきます。
ゆっくり、回復しましょ。

援助者も同様な影響を受けることがありますが…（代理受傷）

603 ：優しい名無しさん：03/07/26 10:09 ID:giwIzDLL

もっと早くこのスレの存在に気づいてればよかった。

誰も信じたりしなければ裏切られる事も傷つく事も無いだろうと
人との接触を拒んでました。
それが逆効果でした。
どんどん悪い方向に向かってる気がします。

604 ：優しい名無しさん：03/07/26 11:32 ID:RfoFLRHo

>>603
同じく…
一人でいると、どんどん考えが悪い方へ
いってしまいますね。
でも、今さら鬱のことを話せる人なんて居ない…

605 ：>>602：03/07/26 12:26 ID:sJt3Q3tc

>>602
さらに詳しく聞きたいです。サイトからの引用でしたらリンク伺ってもいいでしょうか？

606 ：優しい名無しさん：03/07/26 12:29 ID:1F255fdp

>>599
ありがとうございました。

607 ：優しい名無しだピョン：03/07/26 12:40 ID:fhsfKOSh

折れが書き込むようになってから、２ｃｈが静かになっちゃいました。
どうしてなの？

608 ：優しい名無しさん：03/07/26 12:42 ID:qF5dgFeF

>>605
2ちゃんの「ビジネスニュース＋＠2ch掲示板」からです
スレタイは
【鬱】あなたのこころが壊れる時・・ビジネス軽症を乗り越える

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055077711/393

609 ：605：03/07/26 13:09 ID:sJt3Q3tc

>>608
ありがとうございます。

610 ：優しい名無しさん：03/07/26 13:38 ID:R3HSJ30Q

>>５５３
措置入院は自傷他害の方が対象となりますが、法的解釈が曖昧です。
たとえば、あなたの部屋の窓を割っても他害に相当します。
保健所の対応が悪いようですね。もう一度、保健所に掛け合ってみてください。
警察も横浜のストーカー殺人以来、神経質になっているはずです。

措置入院というのは、本人の意思は関係なく、
自傷他害の恐れがあると判断した際に行われる強制入院です。
受診に関しては、本人の意思関係ありません。
自傷他害の行為があれば警察が介入します。

他害の事実を明確にして、公的機関と交渉してみてください。
また、家族への連絡は、公的機関からしてもらうほうがいいですよ。

611 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/26 13:42 ID:R3HSJ30Q

>>591
早く、受診したほうは良いですよ。
楽になりますよｗ

612 ：優しい名無しさん：03/07/26 14:24 ID:LIhZekJ3

はじめまして。35才女性です。
少々追い詰められているので、書き込みました。
私は病院に行くべきでしょうか？行けば楽になるでしょうか？
アドヴァイス、宜しくお願い致します。

10年以上過食嘔吐が続いています（最近少し落ち着きました）。
自殺未遂も数年前に1度あります（引き金は恋愛上のトラブルでした）。
けれども見た目はごく普通。
専門分野では、それなりの実績をあげてきたつもりです。

最近になって、人の言葉に過剰反応する自分に気付き、
親しい人間を振り回しているのでは？と不安になり、
焦りばかりがつのっています。
と同時に、愛情表現という名目で、
神経を逆なでする言葉を投げつける数名の人間に、
耐えられない状態です。
誰ともリラックスして会話出来ない現実から逃げたくて、
仕事以外は外に出なくなりました。
けれども果たしてこのままで良いのだろうか？
自分で問題解決して先に進めるのだろうか？
分からなくなってきたのです。

613 ：続きです：03/07/26 14:25 ID:LIhZekJ3

折角生きながらえているのだから、
専門を究めて行きたいと強く思っています。
地位や名声は必要無く、暮らしていける環境さえあれば良いです。
（唐突でごめんなさい、家族が皆、地位名声第一なもので...）
今の状態でこの目的をかなえ、自分を持ちこたえていけるか、不安なのです。

付け加えます、生まれつきの自律神経失調です。
幼い頃てんかんの症状もあったので、通院、服薬もしていました。
現在は通院、服薬ともにしていません。
自己判断ですが、幼い頃のトラウマがいくつかあります。
いずれも解決するのは自分次第、と頑張ってきたつもりなのですが...

長文、申し訳ありませんでした

614 ：優しい名無しさん：03/07/26 14:31 ID:3nvPC+n1

村田まり
あの、藤田　正の元愛人の一人。
とにかく性悪女
次々女の子を、ＡＶ業界に送り込み、ギャラのピンはね
藤田　正が自殺しても、そのネタをいつまでも引き合いに出しては
売名行為をくわだてる。とにかく目立つの大好きで、アニータよりも
ひどいです。目立てばなんでもいいんだってよ。

615 ：優しい名無しさん：03/07/26 14:32 ID:cKIqraC0

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

616 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/26 14:46 ID:R3HSJ30Q

>>６１２
多くの方が苦しんでいますよ。

何か（専門分野・仕事・育児・家事など）を一心に頑張ってきて、
ふっと気づくと自分の置かれている位置の曖昧さに戸惑う。
それまでの生き方を考えてみると後悔することが多い。

服薬は気持ちを楽にします。
そして、あなたに余裕を持って考える機会を作ります。
カウンセリングも必要かもしれません。

患者と治療者は一期一会の出会いです。
最初に良い出会いのある方もいれば、長く出会いを捜し求めている方もいます。
良い出会いが早くあることを祈ります。

617 ：612：03/07/26 15:03 ID:LIhZekJ3

LOU REEDさん、
早速のアドヴァイス、本当に有難うございました！
病院の情報を探してみます。
梅雨が明けたらまた元気になれるかな？と、
呑気に考えていたりもするのですが(w

前向きにいきます。本当に嬉しかったです。
有難うございました！

618 ：優しい名無しさん：03/07/26 17:26 ID:+NNBs94T

みなさん相談にのってください。
最近めまいと動悸が激しくなって病院に行ったら高血圧と診断されました。
そして運動・食事療法の説明もなしに薬を処方されてちょっとブルーに。
その頃からめまいも頭のめまいより、体が浮く様なめまいの方が多くなりました。
椅子に座っていてもお尻からストンと落ちるようなめまいとか。
他の病院に行ったら今度は将来的にはペースメーカーの埋め込み手術
云々の話をされて超ブルー。（心拍数の乱れがひどいらしい）
そしたら今度は右手右足のしびれとか舌のしびれも出てきてしまいました。
ＣＴ・心電図（心拍数以外）共に特に心配する様な結果はありませんでした。
病院に通院しはじめてからショックなことばかりで毎日泣いております。
プライベートでも嫌なことが多かった時期でした。（通院し始めた当時）
時々息苦しくなったりもします。胸と胸の間が痛くもなります。
最近は朝起きるのが辛く会社に行くのも一苦労です。誰にも会いたくないです。
こんな私ですが精神・心療的な病院に行けば少しは良くなるかなぁ～
ちなみに30歳。女。独身。まじめな性格であると自分では思っています。
くだらない悩みと思われるかもしれませんがレスくれるとありがたいです。

619 ：今年で３０：03/07/26 17:35 ID:rXw53ufw

初めてカキコします。

５年ほど前、激鬱になり毎日死ぬことしか考えられず、苦しんでいました。
その時は、幸いに（？）も自分を自分で抱きしめてあげることが出来、
医者に掛からず回復する事が出来たのですが、
最近倦怠感や健忘症、思考停止などが強く感じられます。
仕事も、やらなくてはいけないのに何をどうしたらいいか解らず、
気ばかり焦ってしまい、ミスの連続です。
心は至って平穏なのですが、脳味噌が言うこと聞いてくれない状態です。
自分は「鬱」にかこつけた怠け者なんだと、自分を評価してしまうのです。
実際、そうんなんだと思います。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058454692/
↑ここのスレの住人さん達はみんながんばっていますが、
私は至って普通に生活が出来ています。薬も服用していません。

やっぱり、甘えてるだけなんでしょうね。
もっと辛い人は一杯いるだろうし。

長文スイマセン。
スルーして下さい。

620 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/26 20:45 ID:X6D+5TC5

>>618
全くくだらなくないです。

まず高血圧ならば、食事を気をつけたほうがいいと思います。
ネットでそれについてきいてみる等々。
すでにされているかもしれませんが、病院に信用が
ないと思えば変えたほうがいいです。
病院と云えど、適当な対処をしてくる医者は少なくありません。

精神医療などを施す必要性はないと思います。

621 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/26 20:48 ID:X6D+5TC5

>>619
いえ、そういう状況は少なからず誰にでもあります。
昨日やる気満々だった。しかし、今日は無気力等。
そういう場合は何日かダラダラと過ごして、自分を
時間的に追い詰めるといいかもしれないです。
人間は切羽詰まったときほどよく動きます。

622 ：優しい名無しだピョン：03/07/26 21:56 ID:fhsfKOSh

＞６１２
１２０％病院に行くべきです。
少なくとも２件の病院を訪ねてください。

623 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/26 22:35 ID:vD4tX1m6

>>618
高血圧の確定診断と心拍数増加の原因調査が必要です。

循環器科を持つ大きな病院を受診してください。
心電図、２４時間心電図、心エコー、２４時間血圧ぐらいの検査は最低必要です。

それで異常がなければ、心療内科・精神科の受診です。

624 ：優しい名無しさん：03/07/27 01:25 ID:AZQrHrhn

職が見つからず毎日イライラのしっぱなしで、ヤケ食いしてしまいます。
お陰で、この２，３ヶ月で７キロも太ってしまいました。
ちなみに身長１７３センチ、体重６７キロです。

精神科で処方されているドグマチールを飲むのを止めた方が良いでしょうか？

夜、一人で悶々と今後の事を考えていると無性に何か食べたくなって、
特に脂っこいラーメンや菓子を食べまくってしまいます。

ヤケ食いを止める方法は有りませんでしょうか？
アドバイス宜しくお願い致します。

625 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/27 01:29 ID:wd4psGqw

>>624
爆飲されてはいかがでしょうか。
一日に大体１０リットルは飲めば、胃液が薄まりすぎて
食欲が全くなくなります。
俺は爆飲が病的で食欲が常にないですし、
ネットしてる間にも２リットルペットボトルに入れた水を
大体３本飲んでいます。

626 ：相談が溜まっているので回答にきてください：03/07/27 02:13 ID:NXJEnYuW

★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/186-

627 ：624：03/07/27 02:24 ID:AZQrHrhn

>>625さん、アドバイスありがとう御座いました。
早速、飲水療法（？）を開始してみました。

ただ一つ心配なのは、私はお腹がとても弱く、慢性腸炎を患っています。
去年は胃潰瘍も患いました。

取り敢えず、極端な飲水ではなく、少しづつ初めてみようと思います。
（あ・・・言ってるそばから、下痢っぽい予感が・・・）

628 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 02:30 ID:HpBGd03I

>>624
若い方にドグマチールを出すのは問題あり。
男女とも食用増進による体重増加、乳腺の発達（男性にもあります）
乳汁分泌（男性にもあります）、女性は生理不順。

私は１０代ー２０代の方にドグマチールを使うのは反対だな。
特にうつの方に。
先生に話して、ドグマチールを他の薬に変えてもらってください。

>>625
爆飲をしていると、体内のナトリウム、カリウムなどのバランスが崩れて、
死に至ることがあります。
絶対に止めてください。

爆飲のことは、早く先生に言ってください。
止まらなくなってしまう人が、たまにいるから早急に相談をお願いします。

629 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/27 02:34 ID:wd4psGqw

>>627-628
とは言っても俺が飲んでるのは水や緑茶などですよ。
これで便秘なのは自分で不思議なくらい。

とにかく痩せすぎなので、毎日サプリメントに頼っています。
カルシウム、マルチビタミンなど。

630 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 02:43 ID:HpBGd03I

>629
水分ならすべてについてです。
便秘ということは、少しバランスが崩れ気味。

突然死をしたくないなら、早急に相談してください。

>>624
絶対に真似しないで下さい。

631 ：優しい名無しさん：03/07/27 03:29 ID:vLiLLddz

こんばんは、相談させていただきます。
15歳(高校生)の時から1年半ほど精神科に通ったことのある女、20歳です。

以前は過食嘔吐を繰り返し、学校にも行けなくなり、精神科へ行きました。
原因は両親の行き過ぎた躾だと判断されました。
怒られる(＝殴られる)事への恐怖から両親・大人の顔色を覗い、いい子を演じてきて
成長するにつれて、それが自分以外の全ての人間に適用されていました。
1人でいる時以外は常に周りの人間の顔色を覗い、嫌われないようにと
いい人、明るい人、楽しい人を演じていました。それは自覚していました。
1人の時と、そうじゃない時にはｽｲｯﾁのｵﾝ･ｵﾌのような感じのことを無意識にやってしまい、
それがｽﾄﾚｽになって、積もり積もって過食嘔吐のきっかけになったようです。
結果、高校は中退し、今は2年程続いている仕事(接客業)をしています。

今は過食嘔吐はしていません。両親との関係も良好(仲が良いと言われるほど)ですし
ｽｲｯﾁのｵﾝ・ｵﾌはやってしまっていますが普通の人も1人の時と周りに人が居る時とでは
ﾃﾝｼｮﾝというか、ｷｬﾗｸﾀｰというか、違うと思うので許容範囲だと思います。
特にこれといって悩みも無く、楽しい生活を送れています。

なのに最近、意味のない嘘をついてしまいます。
というよりも、嘘をつこうとしていないのにどんどん出てくるんです。
しかもそれが上手く繋がるというか…｢こう言おう、こういう嘘をつこう｣なんて考えていないのに
(変な言い方ですが)ちゃんと繋がった、本当の話みたいな嘘なんです。
そんな嘘をついても話の間が持つくらいで、私が得るﾓﾉなんてないのに嘘をついてしまうんです。
で、家に帰ってその事を考えると｢嘘でした｣って事を相手に打ち明けたくなるんですが
嫌われるのも嫌だし、なんでそんな嘘をついたのか自分でも分からないし、罪悪感みたいなﾓﾉだけが残ります。
これって一体なんなんでしょうか…よく分からないけどほんと、こんな自分嫌です。

632 ：不眠がちの通りすがりの臨床心理屋：03/07/27 03:50 ID:tw+EqxzR

>>631さん
過剰に周囲に合わせようとしているのかも知れませんね。
話の間がつながるのは大切ですが、どんなうまい嘘をついているつもりでも
後から考えてみて「何？」と思うことはあるので、続けているうちに「あの
人は嘘をついている」と思われてしまうこともあるかも知れません。
話の間が途切れることは日常会話の空間ではよくあるものです。
あまり背伸びせず、自分サイズで本当のことを言えた方が631さんにとっても
気持ちがずいぶん楽になると思うのですが。

633 ：631：03/07/27 04:07 ID:vLiLLddz

>>632
ご返答ありがとうございます。

だけど、周囲の人に過剰に気を使っているつもりはないんです。
昔に比べれば気の利かない人間になっただろうと思うくらいなんです。
話の間も嫌じゃないし、言いたい事は普通に言っているし。
なのに嘘をついてしまう自分が分からないというか。
嘘をついたって意味ないのに…
自分で普通になったと思っているだけで、まだ過剰な意識を持っているのかもしれないですね…

634 ：ひまわり：03/07/27 04:18 ID:0v9oHB0f

鬱で通院して6年です｡順調に回復しﾚｽﾐｯﾄ･ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ朝晩に各1錠｡なのに発作が2ｶ月前から出て薬物中毒･ﾘｽｶを繰り返してしまい職もなくしました｡どうすれば?

635 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 04:57 ID:618rerMj

>>634
心当たる原因は？

636 ：ひまわり：03/07/27 05:04 ID:XxU9CblJ

4月からﾃﾞﾌﾟﾛに変わりました｡それまではﾃｼﾌﾟｰﾙでしたが｡眠剤としてﾃﾞﾊﾟｽ2錠だされてますが効きません｡いづれは薬を止めたくて焦ったのかも｡不安にかられ手当り次第に20～30錠飲んで･･･

637 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 05:25 ID:618rerMj

>>ひまわりさん
焦らずに、主治医ともう一度、話をして下さい。
テシプールをデプロに変えた理由を聞いて下さい。
テシのほうが良かったんでしょう？

638 ：ひまわり：03/07/27 05:38 ID:FZ3W0gB7

そう言われてみればﾃｼの時はこんなに酷い不安感はなかったような･･･ﾃﾞﾌﾟに変えたのは担当医がSSRIにしてみない?と勧めたからです｡月曜に診察なので話してみます｡有り難うございました｡

639 ：優しい名無しさん：03/07/27 07:26 ID:VcktMNcg

私ではなく友達の娘さん（小６）なんですが、１年に1度くらいの割で
ご飯が１粒ずつしか食べられなくなって、３キロくらい痩せてしまいます。
普段は普通のお子さんですが、クラスでいじめや他人のウラ側を見てしまうと
食事がとれなくなってしまうようです。
彼女自身のことではないのに、そうなってしまうのはとても可哀相で。
友達もまだ１年に１回くらいなので、心配はしていても病院に行くまでは
考えていないようです。

私は不安神経症なんですが、彼女もそんな感じなのかな～と。
余計なお世話だと思いますが、何か助けてあげたいな・・。
子供なので、まだ様子見でいいのでしょうか。

640 ：612：03/07/27 11:22 ID:XDiOBPpo

>>622さん
アドヴァイス、有難うございます！
LRさん、622さん...優しさが心に沁みます。
日頃なぜか相談役が多い事、自分の価値を素直に認められない状況、
これらが原因で、人に自分の弱さを曝せないのです。
そして全てが億劫だというのもある...
こうやってお話し出来ただけでも、前進なのかな。

皆様辛い状況なのに、話の流れを切ってしまってごめんなさい。
つい、嬉しかったので...

641 ：優しい名無しさん：03/07/27 12:52 ID:1YICRmUV

私は神経症で、ストレス性の緊張型頭痛もちです。相談なんですけど
ﾚｷｿﾀﾝ錠2からﾚｷｿﾀﾝ錠5に変わったんです。
5mg一錠でフラフラするんです。
それに鎮痛剤のﾆﾌﾗﾝは2錠呑んでも効果がありません。
（頭痛がひどくなった）
鎮痛剤がないと生きていけません。病院の予約は木曜日です。
どうしたらいいでしょうか。
それと、医者のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞが無駄なような気がします。
処方箋だけ欲しいんですけど、どうしたらいいでしょうか。

642 ：q：03/07/27 12:54 ID:a3ga0ETN

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得セール1枚500円～980円！急げ！
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

643 ：優しい名無しさん：03/07/27 14:59 ID:TJnCYJvs

>628 私はドグマチールで、精神的には安定しましたが、
腹部がすごく太るし、生理も止まりました。
ドグマチールを止めたいと思い、主治医の先生と、
相談して、量を減らしてみましたが、調子がよくなく、
ダメでした。他に変わる薬はあるのでしょうか？

644 ：蘭貢 ◆TiTUs.psVY ：03/07/27 15:49 ID:wd4psGqw

＞LOU REED ◆yDGPE0pF22さん

そうですか。
ありがとうございます。
俺とてまだ死にたくないので、これから回復させようと
思います(とか言いながら爆飲中ですが

氷も何とかやめないと大腸がんの恐れアリと言われたので怖い
ですね。

645 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 18:18 ID:dU8NYObt

>643
ドグマチールに変わる薬はたくさんあります。
今の薬に新しい薬を足してみて状態が変わらないのを確認してから、
ドグマチールを減量するようにしてみてはどうでしょうか。
減らした後、少なくとも２週間は様子を見てください。
薬を増やすのは簡単ですが、減らすのは難しい技なんです。

646 ：優しい名無しさん：03/07/27 22:54 ID:ITmMt/Wm

初めまして。
私は２５才で鬱、パニック障害、自傷癖を抱えています。
両親は偏見が強く、母親は心労で身体を壊している為、病気の事は
隠して通院しています。
主治医は自傷をすると叩いたり、「あんた」や「ばか」など
私にとっては辛い言葉を言ったりするので現在怖くて通院出来ずに
います。
最近は対人恐怖も酷く、職場であらぬ噂をたてられて陰口や
無視をされてしまい、仕事に行くのがとても辛いです。
更に金銭関係で事情があり仕事を辞められず、新しい職場で
今より辛い目にあったら。と考えただけで一歩進む事も出来ません。
２５才と云う歳も何だか重荷になってしまっていて
正直どうしようもなくて自殺してしまいたいです。
リアルで「辛い」と言える人が言える自分が憎いです。

意味不明な書き込みをしてしまいすみません…。

647 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/27 23:18 ID:ow3dP6DJ

>>６１２
自分の辛さを簡単に他人に曝す人って信用できますか？
相手を見て、自分の気持ちを理解してくれそうな人に初めて少し話してみる。
分かってくれそうになかったら、もう話さない。
これが、本当の姿です。

自分の気持ちを少しでも汲んでくれそうな治療者に会えることを祈ります。

648 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 00:44 ID:e2FLTreX

>>641
薬の効果がないばかりか、副作用で辛い。

筋弛緩作用は抗不安薬はどれでもあります（セディールにはないかも）。
レキソタンにこだわる必要はありません。
鎮痛剤も効くものを飲めばよいのですから…。
先生に相談してください。

ダメなら、医師を変わった方が良いと思いますが…。
木曜日まで我慢が出来ないならば、他の先生にかかってもOKです。
患者さんが医師を選び、医師も患者を選ぶ時代です。
気の合いそうな先生を探してみてください。

649 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 00:55 ID:e2FLTreX

>>646
あなたも主治医を変わった方がよさそうですね。

自分がまともな医師とは言い難いのですが、
"主治医を変わってみたほうが…”のコメントが多くて、辛いです。

医師の選び方にも色々とあるけれど、
気持ちをきちんと受け止めようとする姿勢を持った人とか、
薬の説明を丁寧にして、個々の薬の説明をしてくれる人とか、
基準は浮かぶのですがね…。
まあ、一番は相性でしょうか。
合わなかったら、さっさと他の先生に会ってみてください。

650 ：優しいななし：03/07/28 02:13 ID:BclxC9AU

先生も合う・合わない、薬も合う・合わないがあります。
ﾜﾀｼも、食欲がないといって、ﾃﾞﾊﾟｽからﾄﾞｸﾏにしたら、かえって
不眠＆動悸がひどくなったので、先生に言ったらすぐ戻してくれました。
先生に過度の期待をしすぎるのもよくなく、ﾜﾀｼも結構（それ、前にも
おなじこと言ったのにな・・と）言うことはあります。
先生も自分みたいな患者さんを一日何人も見てるのだからしょうがないと
思うようにしてます。（外科とかなら困るんだけどね）
ﾜﾀｼは心療内科で、軽い欝なのでまだ状態がいいんでしょうね。
（でも来月で12年いた会社をやめますが）長文スマソ。

651 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/28 02:16 ID:y5BMoz7X

>>561
タバコはあんまり関係なさそうですが、アルコールは避けたほうがいいです。

>>563
一週間だと、まだ様子見ですね。
もう１～２週間様子見して改善しなかったり、その途中でもお子さんに当たり散らして
しまうようになった場合は通院を検討してください。

>>583-584 >>592
う～ん、自己診断はやっぱり参考でしかないと思います。
そのときの気分によってもだいぶ点数が変動します。

苦しいなら、自己診断の点数に関係なく医師に見てもらったほうがいいです。
逆に、苦しくなくて、他人に迷惑もかかっていないならば、点数が高いというだけで
医師に見てもらうのは無駄でしょう。

>>588
大変お辛い様子ですね。
いちど、専門家に診てもらったほうがいいと思います。
医師よりカウンセリング向きだとは思いますが、カウンセラーさんにかかるのはお金が
かかりますので、とりあえずは精神科が無難かと。対症療法ですが安定剤も出ますし、
比較的簡単なカウンセリングなら精神科医にもできます。

お酒に頼るのはやめてください。
その先に待っているのはアルコール依存症と肝臓病だけです。

652 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/28 02:16 ID:y5BMoz7X

>>591 >>599
1年くらいなら基本的に大丈夫です。デパスは全く問題ありませんが、デプロメールの
ほうは症状によって匙加減をするので、医師の判断を仰ぎたいところです。

また、毎日飲んでいるとすぐに底をつくと思いますので、
その意味でも、早めに通院先を探してください。

なお、デプロメールは飲んだらすぐにやる気が出る薬ではなく、何日か飲み続けて
はじめて効果が出るものですし、症状がよくなってもしばらくは駄目押しで飲み続ける
ものですので、その点も誤解なきよう。

>>597 >>600
う～ん、私なら先に精神科を勧めます。
鬱の症状のように思えます。
ただ、体の病気の可能性も少なからずあるので、血液検査だけは受けといたほうがいいでしょう。

>>618 >>623
薬の副作用の可能性がありますね。
いま飲んでいる薬の名前と量はわかりますか？
薬の名前がわかれば、いまの治療が妥当かどうかの判断材料になります。
あとは>>623の通りです。

653 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/28 02:17 ID:y5BMoz7X

>>629 >>644
>>630に補足。
水分が過剰になると、それを減らそうとして尿が出ます。
尿の中にはナトリウム・カリウム・塩素イオンetc.が出ていきます。
結果として低ナトリウム血症・低カリウム血症の危険があります。
水分を大過剰に投与する場合は体液にできるだけ近い組成のものを使うのが鉄則です。

さらに、体内の水分が増えると血圧も上がりますよ。
（高血圧に対して利尿剤を処方することがあるくらいです。）

>>639
何年も繰り返して、改善の兆しが見られないんですよね？
とすると、早めに診てもらったほうがいいと思います。
何年も放置して、それから治療開始すると、完治までに時間がかかります。

問題は、きちんと診てくれるドクターが少ないこと。
一般の精神科だと子供は苦手なところが少なくないし、小児科だと精神系に弱い人が多い。
「思春期外来」という看板を掲げているところを手がかりに探してみて、
それでダメなら一般の精神科ですね。

>>641
レキソタン5mgは2つに割れるように線が入っているはずです。
それを利用して、1回に半錠ずつ飲むようにしてください。

>>646
> 主治医は自傷をすると叩いたり、「あんた」や「ばか」など
> 私にとっては辛い言葉を言ったりするので現在怖くて通院出来ずに
> います。
医師として論外です。>>649に同意。

654 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 02:38 ID:e2FLTreX

>>HDIさん
大丈夫？
仕事はどうなってるの？
いらぬお節介するけど、リタで一気に書いてないよね。

友人の心配です。

655 ：そろそろ：03/07/28 03:58 ID:VYD3c3Bl

naifun

656 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 04:20 ID:dH2tHsDV

>>655
ヤバそうね。

657 ：553：03/07/28 04:22 ID:Rm5f+CSJ

>>610
レスくださってありがとうございます。
ほとんど愚痴になってしまうのですが、保健所の対応が
全く的を得ておらず、措置入院への誘引を前回失敗した様な状態です。

係員が言うには、措置入院させるにも当人を２名の指定医に
面会させなければならず、指定医は身分を偽って会うことができないので
当人に「お薬をのめば楽になるから」などという電話をしたそうです。
統合失調症の病識も無ければ知識もなく薬を毛嫌いしている隣人に。
当人が了解するわけも無く、以後電話がつながらなくなったそうです。
電話がつながらない状態にしてしまったのなら
直談判するしかないでしょう？と依頼しましたら
「留守だったので置手紙をしてきました」とのこと。
保健所に対する不信感を募らせて電話にも出ないのに
まるで逆効果で、子供の使いのようでした。

658 ：553：03/07/28 04:22 ID:Rm5f+CSJ

警察との連携で家族の住所を知るも、その係員は
「ご家族には週末に連絡します」といいながら、
週明けに確認してみると連絡し忘れており
「いい加減な対処はやめて欲しい」と強く要望しましたが
随分過ぎた頃に「家族のかたに手紙を書きました」とのこと。
当人がストーカー妄想で警察に届け出ている際に
「家族からは迷惑だから帰ってくるなと言われている」という様な
家族だと分かっているのにです。

これが半年前の事です。隣人の統合失調症が悪化しているのが分かった為に
今回もう一度警察や不動産屋を通して保健所に依頼しているのですが
保健所の係官の愚図さを知っているだけにすごく不安です。

もう半年近く恐くてひとりでは外出もできない状態に追い詰められていて
すごく辛いです。
隣人も妄想や幻覚に苦しんでいるのでしょうから、早く治療に
取り掛かれるようにするのがベストのはずなのに、
お役所仕事の保健所の対応のせいでどうなるか分かりません。

659 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 04:23 ID:dH2tHsDV

>>655
ヤバそうね。
連絡ください。
出来たら削除して。

660 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 04:50 ID:dH2tHsDV

>>553
ハッキリ言いますと、保険所が馬鹿です。

保険所に言ってください。
"何かがあった時にには全責任を取りますね。゛と確約させてください。
絶対に担当の名詞を貰って置いてください。
これは、警察についても同様です。

何処か知りませんが、時代遅れです。

来たもしくは会った警官の名詞をもらっておいて下さい。

661 ：そろそろ：03/07/28 04:56 ID:VYD3c3Bl

HDIさんには
ほとんど同意見なんですけどね。

662 ：優しい名無しさん：03/07/28 05:39 ID:WXnb/mhZ

すみません。以下の状態で悩んでます。
アドバイスよろしくお願いします。

☆部屋を片付けられない。死ぬほど散らかってもとりあえず住める。
☆何日か風呂に入らない。身だしなみをあまり構えない。
☆気をつけていても、結局時間ぎりぎりになってたり遅刻してしまうことが多い
☆やらなきゃいけない事を後回しにしてしまう。メールの返事などがなかなか返せない。
☆時々過食嘔吐。やせ願望あり。
☆寝過ぎと思うほどいつも眠くぼーっとしてしまう。
☆明るい光の下に出たいと思いながらも出るのが辛い
☆突然酷く悲しくて泣いてしまう
☆独り言が多い
☆精神的に嫌なことがあると呼吸が苦しく動悸が激しくなる

去年は引きこもりになり、鬱の軽症と診断されました。
今は何とか仕事してますが、こんなじゃこれからも社会生活に支障が出ると思うので
よろしくお願いします
自分ではADHDもあるんではないかと思うのですが…

663 ：553：03/07/28 05:48 ID:Rm5f+CSJ

>>660　LOU REEDさま、レスありがとうございます…
当初、藁にもすがるような気持ちで各機関を廻って
「保健所と警察で連携体制をとってくれているのだから
これできっと解決されるはず」と強く期待したので
全く積極性のない対応で時間の経過とともに放置されてしまい
心底落胆して私自身の不安神経症も悪化しました。

隣人に暴行危害でも受けてからでないと
公共機関は動いてくれるつもりすらないのか…と
身をよじるような想いです。事件になってからでは遅いから依頼してるのに・・

＞"何かがあった時にには全責任を取りますね。゛と確約させてください。
はい。必ず名刺を貰い、きちんと確約を取り付けてきたいと思います。

この件の担当だった生活安全課の警察官は、自身がメンタルの病に伏してしまって
この半年の間に休職中になってしまっていました。
今回は別の警察官があたってくれていますので、この方にも
名刺を貰ってきちんと念を押してきます。

親切なレス、本当にありがとうございます。嬉しいです。
とても心強いです。

664 ：今年で３０：03/07/28 08:37 ID:NEfg0Hap

621>>　蘭貢さん、レス有難うございます。

もう充分自分を追いつめています。
今週も始まりました。２ｃｈ見てさぼってないで、
殺ってきます。

665 ：優しい名無しさん：03/07/28 11:21 ID:AsxGx/O6

「げんのホームページ」（ttp://www.ohhori.com/）
「げんの鬱病闘病記」（ttp://www.ohhori.com/depression/）
「げんのあるばむ」（ttp://www.ohhori.com/albam/）
「げんのドルフィンスイム」（ttp://www.ohhori.com/dolphin）

上記の管理人Ｇ（ohhori）の自分のサイトに出入りする女性に対する強姦疑惑？

「A県の女性」は薬物を飲まされ意識朦朧とした状態で「ﾚｲﾌﾟされた」と主張。
　　　　　　　本人がスレッドに書き込みをしてGを非難する。

「K県の女性」を擁護する被害者の会は被害者の告訴を支援。告訴準備中との事。

G本人もこのスレッドに降臨し一片の反省の言葉も態度もなく挑戦的態度を見せる。

参考サイト

佐藤智恵美氏のまとめサイト「佐藤智恵美◆chie892xUoのメリーナイス！」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2862/ （過去ログ等全資料あり）

-　某サイト管理人げん　被害者の会　-
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9032/

前スレ　【疑惑の】rape・seed「げんの鬱病闘病記」7【G】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056157248/

666 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 14:05 ID:XV1eiY4F

＞６６２
心療内科のある総合病院に行きましょう。

＞☆部屋を片付けられない。死ぬほど散らかってもとりあえず住める。
鬱かＡＤＨＤ。ＡＤＨＤなら何かせずにはいられない。鬱なら一日中ベットで横になっている。
＞☆何日か風呂に入らない。身だしなみをあまり構えない。
何日かなら軽いですよ。藁は何週間かだもの。
＞☆気をつけていても、結局時間ぎりぎりになってたり遅刻してしまうことが多い
きっと、鬱だね。薬飲めば治るって。
＞☆やらなきゃいけない事を後回しにしてしまう。メールの返事などがなかなか返せない。
メールは重要度の高いものだけ返信しましょう。一般常識です。
＞☆時々過食嘔吐。やせ願望あり。
摂食障害ですか。鷲はポッチャリ系の方が好きだがのう。
＞☆寝過ぎと思うほどいつも眠くぼーっとしてしまう。
仕事中に居眠りするようなら医者にそう言いなされ。休日に一日中ボ～としとるなら医者にそう言いなされ。
＞☆明るい光の下に出たいと思いながらも出るのが辛い
鷲も同じだぃ。鬱の可能性大。
＞☆突然酷く悲しくて泣いてしまう
はい、感情障害かな。単極性か双極性か知りたいなぁ。
＞☆独り言が多い
で、生活を送る上でこのことがどう問題になるわけ？
＞☆精神的に嫌なことがあると呼吸が苦しく動悸が激しくなる
過呼吸の疑いあり。過呼吸なら心配の必要なし。
しかし、そうではない呼吸困難であると困るので、再発時には１１９ですぐに循環器科のある病院に行ってください。

667 ：優しい名無しさん：03/07/28 14:17 ID:WowB7gFr

すみません。
>>662につけたしときます。

もうすぐ30の女で、独身です。実家の親とうまくいかず、家出て一人暮らし10年です
仕事は現在、週4～5日の夜のバイトだけです。
症状に、
☆頭が重く、何もやる気がでない
もあります。
メールはできないけど2とかネットはずっと長時間しちゃうんです。
過食嘔吐はもう15年です…最近は回数が減ったんですけど2～3日に1、2回位。
体重の増減はそんなには激しくないです。
1年前に友人とのトラブルが引き金で鬱になりました。
まず過食嘔吐をやめたくて大学病院行って、
食事日記をつけろと言われつけたけど訳分からず3週間で挫折
→病院を変え近所の心療内科へ、（その頃不安と情緒不安定等が特にすごく休職した）
不安、頭痛、呼吸と動悸、過食嘔吐を話したら
ﾚｷｿﾀﾝ、ｲﾝﾌﾟﾛﾒﾝと言う薬をもらってましたが、眠けが激しくなりあまり合いませんでした
半年休職してそうしているうち、生活に困るから無理にでも仕事始めないといけなくなり、
バイトで復職して、病院行くのやめてしまいました。今は病院行ってません

長々とすみません…
何か段々自分が壊れていくのがわかって怖い。
まずどうすれば変われるでしょうか。
また病院行くのがいいんでしょうか。病院変えてもいいでしょうか？
すみませんが少しだけでもアドバイスよろしくお願いします…
長文失礼しました

668 ：662=667：03/07/28 14:54 ID:E9xCvPcy

667を書いてる間に666様がレス下さったようで…
>>666
ありがとうございます。
鬱になる前からずっと部屋は片付けられず、他の人が普通にできる整理整頓や時間管理がちゃんとできない
て感じです。
だから普通の事務職とかできなくて…

お風呂は接客業のバイトに行く前や外に出る前、必要に迫られないと入らないんです。
人に会う必要なくほっとかれてたら2週間くらいは入らないと思う…
接客業のバイトでお客のいない時は暇だから職場で寝てます。
出勤前にも何時間も寝てるのに眠いです

独り言…人前でもぶつぶつ言ってしまうから変な人と思われる。…実際変な人なんですがね(苦笑)
メール→どれが重要か分かっててもなかなかできないんですよ…
そのくせいつも「○○ｻﾝに返事しなきゃ」てのはひっかかって心苦しい。

頂いたレスを総合して考えると、鬱が治ってないんですかねぇ。
カウンセリングとか受けようかとも思うんですが。

669 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 14:56 ID:XV1eiY4F

＞６６２・６６７

モナ～先生にも相談してね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50

＞眠けが激しくなりあまり合いませんでした
お医者さんに、薬を飲んだ後の結果・感想は必ず伝えてくださいね。
お医者さんも、予想で薬を処方するので、
薬の量や種類は患者さんの反応を見ないとより適切な処置ができません。

＞頭が重く、何もやる気がでない
ますます鬱の気あり。
＞ネットはずっと長時間しちゃうんです。
折れも同じ。そういうときは、レキソタンを飲むべし。

インプロメン：これって統合失調向けのお薬ですね。だからと言って、統失にしか処方されないというわけではないのですが。
６６２さんが統失の気があるのなら、私のコメントはすべて誤りということになります。
この薬は眠くなって当たり前です。副作用で頻脈，動悸、胸内苦悶感、嘔吐、とかあります。

もしかしたら、インプロメンのせいで鬱傾向なのかもしれませんね。
このあたりは、専門家の判断が必要です。なんとか医者を探してね。

＞また病院行くのがいいんでしょうか。病院変えてもいいでしょうか？
必ず病院に行ってください。
６６２さんには、病院を何件か訪ねて、相性が合う医者を見つけて欲しい。
各県ごとに「 2: 滋賀県の精神科・神経科・心療内科のお医者さん(2) (573)」
とかのスレがあるのでそこでどの病院がいいかを相談してもいいと思います。

夜のバイトをされているということなので、体内リズムの変調とかもあるかもね。

それでは。

670 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 15:07 ID:XV1eiY4F

間違ってた↑
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/

671 ：>670さんおつかれさま：03/07/28 15:12 ID:H7llC0k2

>>662=>>667 さん、
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
の方でOKだよ。

>>669優しい名無しだピョンさん、いつもお疲れ様。
メンヘルサロンへ出張して回答しているのは
別ハンドルのひとつだけモナーさんだから
24で質問した方が親切だと思うの。

672 ：優しい名無しさん：03/07/28 15:13 ID:k+Wjd/SP

もー何回もすみません。
>666様
泣くのは単極性か双極性かてのは分からないけど
何の脈絡もなく突然もう全てが嫌になって、胸が痛くて涙がボロッボロ…て感じです。
（667に書いた「自分が壊れていくのがわかって怖い」て感じ）
最近は去年に比べると少ないです。
楽しそうにしてる人見た時とかが多いです。人は楽しそうなのに自分はこんな駄目人間で…と思ってしまうのかな。

何回も失礼しました…

673 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 15:22 ID:XV1eiY4F

インプロメン→頭痛・頭重の副作用あり

674 ：662=667=672：03/07/28 15:24 ID:WowB7gFr

666=669の優しい名無しだピョン様、
671様、

親切な回答ありがとうございます。
案内して下さったスレにも行ってみます。
自分の県スレ(大阪です)もこの前見てみたんですが、よさそうな所探してます。
本当に度々ありがとうございました。

669様の
合う病院を見つけてほしい。に励まされました。頑張ってみます。ありがとうございます

675 ：671：03/07/28 15:30 ID:H7llC0k2

>>674=>>662=>>667=>>672さん、応援してるよ

676 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 15:38 ID:XV1eiY4F

＞６７１
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50

って

「ここから下には何も書かないでください」ってあるんですけど、いいのかな？

よくわからないです

677 ：671：03/07/28 16:00 ID:H7llC0k2

>>676 名前：優しい名無しだピョンさん、お疲れ様。
それはサロンに23を立てた者の書き込みです。
そのコピペはメンヘル板モナー相談室22から削除され続けています
詳しくは
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/380-396
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/414-419

678 ：メンヘルサロンPart23成立の経緯：03/07/28 16:01 ID:H7llC0k2

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:18 ID:gHagMBoq
>166　心配するな。
ただそのかわり
メンヘル板に残存するお遊びスレのサロンへの移行に協力しろ。
一見質問スレ＆中身はメンヘラーのお医者さんごっこスレである
擬古＆モナー相談室とかもサロンに移動したら、
俺たちはサロンはそっとしておくよ。
（俺たちって、俺とＭＳＮで連絡とってる数名な。）
俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l
>>216　安心しろ。
サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。
あ、俺？

・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人

・サロン板のモナー相談室の>>1 ◆rhBI93IXAM
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/

・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者

679 ：メンヘルサロンPart23成立の経緯：03/07/28 16:02 ID:H7llC0k2

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.18■□ http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html

878 名前：優しい名無しさん投稿日： 02/12/07 22:00
まあ俺てきにはモナースレは荒らす理由があるから。
それで、条件次第で許してやろうかと思っただけだ。

今の猿なみのローカルルールよりも
優れているルールができれば
変えて問題ねーと思うけどね。
メンヘルが作ったルールなんて読めたもんじゃねーよ。

いやー、俺がクラブで踊りまくってナンパして女食ってる家帰って爆睡している間に
ずいぶんと話が進みましたな。

別に、いいんでない？
俺はちょっと遊んでやっただけだ。
後は勝手にどーぞ。

モナー相談室とモナー薬局には他板からがんがん「ＡＡ置き場です」ってリンク張ってくるわ。

恨むなら「ひとつだけモナー」を恨むんだな。

680 ：メンヘルサロンへの誘導コピペについて：03/07/28 16:06 ID:H7llC0k2

詳しくは、削除議論板メンヘル板用　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/667-668
667 ：名無し：03/07/18 09:16
どうにかこの荒らしをアク禁にしていただけませんか？
削除対象アドレス：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
51 54 55 57 58 59 63 88 92 93 94 95 96 97 98 100　101 103 104 107 108 110 112 118 119 120 123 128
129 142 143 144 146 150 153 158 169 171 172 174　175 176 182 185 186 187 188 192 193 195 196 201
212 213 214 215 219 228 229 230　233 260 262 264 266 267 268 269 273 277 278 279
281 282 283 287 294 295 296 297 316 321 322 323　324 325 327 330 331 332 333 336 337 338 339 340
344 345 346 347 348 407 408 463 468 469 474 476　478 479 481 493 494 495 496 497 498 499 500 501
502 507 518 526 537　５日でこの状態です。もう何ヶ月も荒らし続けています。
削除とカキコのイタチごっこになっています。

668 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/20 04:47
ageます。>>667
メンヘル板の自治スレを見てもらえばわかりますが、このスレをメンヘル
サロンに移したいという勢力（ローカルルールの議論の時にもちらっと話が
出た、MSNで連絡を取り合っている人たちなど）と、ここに残したいという勢力
（「ひとつだけモナー」氏など）との内戦です。
私は「基本的に中立、ただし質問を無視するのは諒としない」という立場ですが、
現在、大勢は後者に傾きつつあると考えます。
削除人さんが前者に傾けばこのスレ自体のスレストがかかっているでしょうから、
後者に傾いたか、あるいは現状ではまだ様子見でしょう。
とすると、スルーするしかないです。
過去の前例からいって、この程度ではアク禁にはなりません。

ちなみにIPは割れてると考えていいですよw
このスレでローカルルールの議論が出たときに、MSNで議論していたと
自称していた複数人が、入れ替わり立ち替わり書き込んでいるのでしょう。

681 ：671：03/07/28 16:15 ID:H7llC0k2

>>676 ：優しい名無しだピョンさん、
>>677-680の内容と

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/522-535
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/617-642

ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA さん、HDI ◆4ubm5rIYeA さん、ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさん、
レトルトモナー ◆LHJRaL87mo さん、◆Bx5zkyE7QY さん、優しい名無しさんさん、 ◆rYX6JROhRw さん、
新おにぎりモナーさん、◆XI5VKMJ1Ekさん、優しい名無しさんさん

たちの書き込みから判断して下さい。

682 ：671：03/07/28 16:20 ID:H7llC0k2

★ただいまの未回答★
無し

683 ：優しい名無しさん：03/07/28 16:38 ID:iJR08FGH

友達が自殺未遂しました。
耳の裏(動脈)を切りました。
でも幸い命に別状はなく、入院してますが
また…やってしまうかもしれないんです。
こういう時ってどうすればいいんでしょう？

684 ：優しい名無しさん：03/07/28 17:15 ID:b4ujzcnk

質問です。
昔から格闘ゲームが大好きでずっとやってました
最近やめたいのですが、どうしてもいってしまうんです・・・
時間もお金ももったいないってわかってるしやめたいと思うんですが
でも決心からすこしたつと行きたくてしょうがなくなるんです・・・
あとオナニーも日に３回くらいします・・・
これもやめられません
勉強もやるきが全然でないです。がんばろうとおもうって
３、４日がんばるのですがやるきが出なくなります・・・
これはただの引きこもりなんでしょうか？？
自分を変えたいんです　アドバイスおねがいします（泣）

685 ：優しい名無しさん：03/07/28 17:24 ID:FV5LsgHA

>>651
HDIさん、レスありがとうございました。
カキコの直後から息子と私が風邪を引いてしまい、
（私は大分良くなりましたが）
具合悪がってぐずることが多く、投げ出したい気分になりもしましたが、
なんとか必要なことはこなしています。
ダンナもこの状態を理解してくれているので、
しばらく様子を見ても大丈夫な気がします。

686 ：優しい名無しさん：03/07/28 18:21 ID:9dh+8c1i

４月半ばあたりから精神科にかようようになった者ですが…。

最初、パニックだと診断され、パニックがおさまってきたと思ったら
今度はうつだと診断されました。
私は大学一年生で、一人暮らしをしていたのですが、さすがにこの状態では
まともな生活ができないと大学を前期、実家に戻って休むことにしたんです。

自分では「ただ環境が変わったせいだ」と思っていました。実際、それも原因のひとつだと
思います。
しかし、ここを除いてみると、今まで「ただの癖」だと思っていたことがいろいろ
書き込まれていてびっくりしました。

ひとつは、抜毛。髪の毛ではなく、陰毛とすね毛です。双方とも毛穴が炎症を起こして
真っ赤になっています。抜くのをやめようと心にきめても、いつもピンセットで抜いてしまいます。
血が出ても皮膚の中に入ってしまった毛をその辺にあった画鋲で皮膚をほじくりかえして必死に抜いてます。

もうひとつは視線恐怖（？）。若い男性がとても苦手です。道端で通りすがるのもどこを
みたらよいのかわからないです。数人の男性とすれ違うときなどは非常にドキドキして
しまいます。すれ違った後は、「突然顔をそむけて相手はいやな思いをしたかも…」「私の挙動不審（？）な
態度をみて馬鹿にしているかもしれない」などとふと考えて罪悪感を感じたり怖くなってしまうのです。

上記の二つは、パニックが起きる数年前から自分のなかにあった小さな悩みです。
正直今、病気からくるものなのか、たんなる癖やもともとの性格なのか、判断できません。
家庭環境も悪いほうではなく、むしろ「この親から生まれることができてよかった」と思っています。
なので、自分はただ親に甘えてるだけだ、怠けたくてこんな風に演技しているだけだろうと
心のなかで葛藤して、またパニックを起こしたりしてしまいます。
自分で自分がわからず、怖いです。
全部、医者に洗いざらい言ってしまったほうがいいでしょうか…。（しかし先生も若い男性…緊張してしまう…）

よくわからない文になっていたら申し訳ありません。
どこかに全部吐き出してしまいたかっただけなのかもしれません…。

687 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 19:06 ID:XV1eiY4F

ぜぇ～～～～～～～～～～～～～～んぶ、言ってみるといいですよ。
意外とリアクションが小さかったりして。
要治療かどうかは石に聴いてみるのがベストです。
まぁ、いっぺんに全部直す必要もないので、
お好きなように。

688 ：ひまわり：03/07/28 19:09 ID:KvSm53C7

LOU REEDさんこの前はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難うございました｡今日担当医と話し合いﾃﾞﾌﾟﾛからﾃｼに戻して貰いました｡来週また行くようですが｡先週末から発熱したり戻ったりを繰り返した事を告げるとｽﾄﾚｽと中毒の副作用だと｡まずはご報告まで｡また辛い時はここに来てもいいですか?

689 ：優しい名無しだピョン：03/07/28 19:20 ID:XV1eiY4F

＞６８６さん
＞しかし先生も若い男性…緊張してしまう…
石はいろんな経験しているのでそう簡単なことでは驚きません。

どうしても恥ずかしいようなら、
48: ★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 (744)
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
へどうぞ。

690 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/28 19:47 ID:DNmUU3F0

>>688 ひまわりさん
良かったですねｗ

691 ：641：03/07/28 20:11 ID:4FRVm6Vs

ありがとうございました。
返信が遅くなってもうしわけありません。
ﾚｷなくなった。。。困

692 ：優しい名無しさん：03/07/28 20:21 ID:5NZ0dM8M

教えてください。
最近リスカ・過食・なんでもない時に涙がでたり、
指先が震えたり、心臓が急にﾄﾞｷﾄﾞｷしたり
ちょっとした事で暴れて大声で叫んでしまったりしてしまいます。
なんていう病気ですか？
なんかもぅ死にたいんです。

693 ：優しい名無しさん：03/07/28 20:43 ID:9dh+8c1i

>>687
ありがとうございます。そうですね。しどろもどろながらも、確実に自分の心の状況を
伝えられるよう努力します。八月八日（ああ遠い…）が診察日なので、それまで
考えをまとめてみようと思います。
>>689
もう一度そのスレで相談してみるのがいいでしょうか。
そのスレでもう一回だけ同じ相談をしてみようと思います。
ありがとうございました！

694 ：>693：03/07/28 21:15 ID:H7llC0k2

>>693さん、「総合案内から誘導されました」と必ず最初に書いてね。
マルチポストと間違われると困るから。応援してるよ。

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50

695 ：639：03/07/28 22:54 ID:niCIAwUy

>>653
ありがとうございます。
おせっかいかな～と思いましたが、小６でそんなに悩んで
食も細くなってしまうのが可哀相なので、いい方法でもあればと。
親は学校の心理士さんにも話してあるようなので、時々「どう？」と
言うくらいしか私にはできません。

私が神経症で通ってるのを伝えているので、興味本意でないのは
わかってくれてますが、私にも同い年の子がいるため気になります。
思春期外来は知りませんでした。アドバイスありがとうございました。

696 ：被害者：03/07/29 00:11 ID:g1+8b6ow

向かいの住人のいやがらせによって、私は多大な被害を受けています。
どうもその向かいの住人は精神的におかしくなった方らしいのですが、
平然と暮らしてます。
私は、
http://www.tk2.nmt.ne.jp/~picpac/iyagarase.html
に記述してある通り、向かいの住人が頭痛のタネとなっています。
上のサイトを一読して、向かいの住人を施設にいれることはできないものか、
なにかよい方法ございましたらよろしくおねがいします。

697 ：優しい名無しさん：03/07/29 02:59 ID:EOq1bvsc

相談です。
私は自分が境界性人格障害ではないかと感じています
最近彼と別れましたが、それをこの病気の名前を借りて終わりにしよう
とは思ってません。ただこの人格障害を知ったとき（雑誌でみました）
、彼も一緒にいたのですがまさしく私だって感じでした。
自分が自分でなくなるというか本当の私はどっち？ってくらい人格がかわります。
彼氏との関係意外ではそうゆう状況にならないので友達にうちあけても「誰だって
怒ったりわがままになるよ」と私が特別なわけじゃないと言ってくれてしまいます。
何度もその彼と病院にいこうか考えたけどやっぱり抵抗があっていく事も無く
別れてしまった今自分が変わってしまう事も忘れかけています。
もう何度か同じことで大切な人と別れてきたしもしも病院へ行く事で少しでも改善
できることなら行ってみたいと思ってます。
只、過去に一度心療内科で相談したら、「誰にでもある恋の病」と言われ
やはり自分自身の性格の問題かなーとも思ってます。
あんまり詳しい状況を書けなかったけどどうなんでしょう？

698 ：優しい名無しさん：03/07/29 03:15 ID:XJ2dxHhD

>>697
＞やはり自分自身の性格の問題かなーとも思ってます。

こう書けるあたり違うような気がします。
ボダの方の場合、うまく表現できませんが
文章に表れているのです。
鬱、統合失調症の方もですが。

699 ：優しい名無しさん：03/07/29 03:34 ID:c7AjTOOR

自分は鬱なのか、欝でいる資格があるかなという相談です。
もともと親に決められた仕事が合わず、やめて、以来自分のしたい
ことをしようと右往左往してようやく就いた職。これがやりたかった
と自信は持てる。だけど楽しいけど、なかなか前には進めず年給は前の
仕事の三分の一。はっきりいえないあやしい仕事で、父母は
私に法事には出て来るなと。「それってどういう仕事？　何やってるの」
と聞かれるのがつらくて友達は０になった。皆無。彼氏なし。それらのものが
いた方がいいのかよく分からない。
結局周囲に胸張って言える仕事をしていない、友達もいない彼氏もない、
恋愛なんかもう六年もしてない。今年三十歳女。親に仕事と決められなきゃ
もっと自由に生きていたはずなのにという後悔ももう許されない年齢。
だけど愚痴を零す相手もいないの。友達はどんどん出世しておいてき
ぼりだから。彼女たちの自慢話をきくのもつらい。誰にもいてほしく
ないけど、いないと寂しい。いてくれたら何を話したらいいか分からず
緊張する。
今の仕事で成功するには、きっと三年以上もかかる。
それまでは顔を上げて生きることも許されない
私は鬱になるには甘い状況ですか。
マイスリーのんでます

700 ：優しい名無しさん：03/07/29 11:02 ID:ef9E2PVW

アドバイス　お願い致します。

■幻聴
■金縛り
■朝寝坊
■涙もろい
■部屋が片付けられない
■下痢・吐き気

朝寝坊などしないように早く寝るように心がけているのですが
早く寝ても朝起きられなく、会社を遅刻してしまいこれが
数ヶ月にわたっているのです。　

701 ：優しい名無しだピョン：03/07/29 11:30 ID:3biOAcws

＞６９６
もう、３回目の書き直しだよ。どうしてクリアしちゃうんだろ。

24: ★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 (770)
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
ここにはお医者さんのボランティアがいるみたいですよん。
相談してポ。

さて、キチガイかどうかは精神科医に聴きましょう。
警官や一般住民は判断できる資格も能力も備えていることは稀です。
また、法廷で勝訴しても、せいぜい執行猶予がついたり、罰金でおわりです。

まず、いかなる凶悪な精神障害者でも、事件性のある犯罪を犯さない限り
警察がその精神障害者を拘束することは出来ません。
いかなる凶暴な精神障害者でも、医師の判断により自傷または他傷の恐れ
ありと認めない限り、施設へ強制的に保護入院させることは法に触れます。

わかりますか！？（続く）

通りすがりの精神障害者より

702 ：優しい名無しさん：03/07/29 11:34 ID:EeUD1S9h

ご相談させて下さい。

ここしばらく身辺のごたごたですっかり気がめいっていました。
そんな折、以前から鬱気質だった彼女の鬱がスパーク。
すっかり自分も感化されてしまったみたいです。
毎日がただ鬱陶しく過ぎて行く感じが強く、
身体がだるく胸にずっと黒いつかえがあります。
眠れなかったり食欲が減ったりなんて症状は無いんですが、
気がつくと、どうやって死ぬかを考えている自分がいます。
これは病気ですかね・・・

703 ：優しい名無しだピョン：03/07/29 11:43 ID:3biOAcws

＞６９６
（続き）対処案
ずいぶんとお悩みのようですね。

第一段階として、まず相談者ご自身が精神科へ行き
そのお年寄りについて相談するいう方法があります。
これは、他人の精神状態を相談するわけですが、
３割の医療費は相談者ご自身で支払う必要があります。

馬鹿げてます！？そう思うのは普通の人です。
お隣の孫嫁さんとはお付き合いはありますか？

代替案として、お隣の孫嫁さんが精神科へ行って相談するように
お願いするという案があります。

しかし、この案は場合によってはかなり慎重に行う必要があるかもしれません。
とりあえず、お隣の孫嫁さんと仲良くなって頂く必要があります。
まぁ、「そのお年寄りのことで孫嫁さん大変でしょう？」ってな感じで
そのお年寄りのことでお話ができるようになることが、まずは第一歩です。
イキナリ、「精神科に相談した方がいいみたいわよ」と言われたって
普通の人は理解できませんし、下手するとその孫嫁さんからも拒否されてしまい
まったくコミュニケ～ションを取れなくなってしまうのは最悪です。

（続く）
通りすがりの精神障害者より

704 ：>696：03/07/29 11:44 ID:jRJWCHbm

>>701 ：優しい名無しだピョンさん、総合案内・モナー薬局・
メンヘル板のモナー相談室の回答お疲れ様。

>>696さんの為に　リンクで飛べるように書いておくね。
★★★★★メンヘル板モナーの何でも相談室★★★★★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
>>701さんが「ここにはお医者さんのボランティアがいるみたいですよん。」
と書いているように、メンヘル板のモナー相談室にいるひとつだけモナーさんたち
モナーさんは詳しい回答してくれるよ。

705 ：”削除”依頼ボランティア募集：03/07/29 12:02 ID:jRJWCHbm

①該当スレ
●回復を願う境界例の為のスレ●Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057382179/l50

②依頼先
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50

706 ：705：03/07/29 12:02 ID:jRJWCHbm

③削除理由
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。（ローカルルール) 」

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

７．エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると
判断して削除対象になります。

８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。
エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。

707 ：未回答：03/07/29 12:04 ID:jRJWCHbm

>>699
>>700
>>702

708 ：優しい名無しだピョン：03/07/29 12:16 ID:3biOAcws

＞６９６（続き）
６９６さんの日記を読む限りひたすら事態を悪化させる方向へ誘導されてしまっているように読めます。
まぁ、これは、よくあることです。何も知らない普通の人が、精神障害者と接するとよくこうなります。
悲劇です。でも、あなたが悪いわけではないのです。
厚生省と文部省の職務怠慢が原因です。接し方が間違っているだけなのです。

この点について、まず、ご相談者さんの方で自分も改めるべき事がありそうだと理解され、
改善の方向へ向かうことに協力するお約束をしていただけないと、解決はほぼ絶望的だと思います。

無理だと思うようでしたら、お引越しをお勧めします。

わたしも精神障害者ですが、
このような対応をされたら、当該精神障害者同様、
まわりも巻き添えにしてとんでもない世界を形成していくこと間違いありません。
地獄絵図です。目に見えるように明らかなことです。
日記の状況を読む限り、非常に悪い状況です。保健所はなんにも対応していないのでしょうか？

では、改善の方向とは、どういうことなのでしょうか？
この点に関しては、相当熟練した専門家医のアドバイスが必要です。
ネットで簡単に解決できるような状況には読めません。
また、それなりに強い意志がなければ解決にたどり着かないかもしれません。
数ヶ月で解決したら奇跡と言っていいでしょう、名医にたどり着かない限り。

ご相談者さんの精神衛生を考慮すると、ご相談者ご自身も
心療内科を訪ねられて精神衛生状況の改善を図られることをお勧めします。
また、落ち着いてきたら、お隣のお年寄りについても相談されては
いかがでしょうか？

通りすがりの精神障害者より

709 ：誰かおしえて：03/07/29 15:01 ID:Jyexenrm

他人と鏡に写っるのが怖いんだけど・・これって視線恐怖症の一種ですか？
最近、仕事中に手が震えるてしまって作業が困難（１人だと平気なんだけど）
歩き方が変とも言われます。だれか助けて

710 ：ひまたろ：03/07/29 15:16 ID:+nuOi/vW

分裂病（統合失調症）の現在２９歳の男です
１７の時に親に無理矢理連れていかれて入院
一ヶ月程で退院　その後通院
２０歳の時に通院も薬も拒否
その後バイト合計二年　正社員２軒で合計２年半
その後仕事一切せず自宅で寝てるだけ
自殺したい　と頭のなかで繰り返し聞こえるようになり
辛いので　母親に頼み薬だけ貰ってきて貰い服用
障害基礎年金が貰えるなんて全くしらず（ネットで知る）
障害年金２級認定　
受給権を取得した年月　平成１５年一月
さかのぼって請求できるようなことをネットで見たので
区役所に行って相談してみましたが　２０から２８位まで
医師に診てもらってないし　症状が軽快と障害年金申し込み用の用紙
に書いてあるので　さかのぼっての請求は出来ないといわれました
医師に薬を貰うようになってから　半年間分くらい何ももらってないことに
なるのですが　請求は不可能でしょうか？
母親が　隠れて医師に相談しにいってたようですが
（薬を貰って飲み出すようになる１年前位）
関係ないんでしょうか　さかのぼっての請求で１ヶ月分でも欲しいです

711 ：優しい名無しさん：03/07/29 15:31 ID:s2MKYfZn

派遣で来てもらっている人がプチ音信普通になってしまいました(2回目)。

普段から休みがち(連絡は昼ぐらい)、来ても昼からといった重役出勤バリバリ
だったけれど、ついに、という感じです。

責任上、彼を処分するなり叱責するなりしないといけないのですが、もし精神的
な病気だとすると、場合によっては最悪な結果を招きかねず、ちょっと途方にく
れている状態です。

ちなみに、私個人としては、彼のPCのデスクトップの壁紙がゲーム関係だったり、
たまに朝からきてもものすごく眠そうだったりしているということから、単に
一晩中ゲームをやってるだけではないのか？という気もしているのですが。

病気なのか、叱りつけるほうがよいのか、見分ける方法とかないものでしょうか？

712 ：まみりん ◆l00jmPsSto ：03/07/29 15:37 ID:6Z0OOXuF

>>711
面接形式で，直接本人に聞いてみるのがいいのでは？
「職務放棄なら契約を解除しなければならないのだが，何か理由でもある
のか？」とかいうように。その上で処遇を決めるのがいいと思います。

世の中には，本当に一晩中ゲームをして仕事に支障をきたしているのに病気
でない人がいますからね。

713 ：優しい名無しさん：03/07/29 15:39 ID:NocR67+d

どなたかアドバイスお願いします
症状？
①時間に対して異常に神経質。仕事（学校）の終了時刻など一分でも
　過ぎようものなら動悸、息が激しくなりいいようのない
　感情で涙が出てくる。酷いと何故かリストカット。
　頭痛がすることもある。

②日々不安で仕方が無い。自殺願望ありと言ってもおそらく
　本気で死ぬのは怖い。けど生きているのも嫌。どうしたら
　いいか分からない。生きるのも死ぬのも嫌。たんなる甘え
　なのかなとも思う。

③些細な事で深く傷付く。

④過食嘔吐を1週間のうち4回ほど。我慢できないと
　デパートなどのトイレでしてしまう

⑤寝ることは出来るが常に眠りが浅くすっきりしない

⑥空想の人物を作り出し、あたかも人物が其処にいて
　会話しているかのように独り言を言う。

⑦現在の自分の状況が情けなくて友達にも会いたくない。
　誘われても外に出たくない。軽く引きこもり？
　
なんだか支離滅裂ですが大体こんな感じです。
どなたか宜しくお願いします。　

714 ：711：03/07/29 17:54 ID:s2MKYfZn

>>712
アドバイスありがとうございます。

毅然とした態度で臨めば大丈夫でしょうか。上司が軽い鬱で長期療養中という
こともあり、自分自身ちょっとナーバスになっているんですよね。

715 ：優しい名無しさん：03/07/29 19:02 ID:F5saJsuI

こんにちは。
私は１８歳学生なんですが、物心ついたときから手の皮を剥くのがやめられないんです。
緊張した時などとくに剥いてしまいます。。。
昔は爪も噛んでたんですけど、今はほとんど治りました。

一体どういったことが原因なんでしょう。。。

716 ：優しい名無しさん：03/07/29 19:26 ID:g4ujFZSH

レンドルミンってどう？
ttp://ip.tosp.co.jp/TH/TosTH100.asp?I=mosiri&P=0

717 ：優しい名無しだピョン：03/07/29 21:15 ID:3biOAcws

新しいスレ作ってみました。
◆★社会福祉協議会ってどうよ★◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059479231/l50

全国各地に存在する社会福祉協議会って使える？使えない？
社会福祉協議会って、赤い羽根共同募金の約４０％、約１００億円使ってるんだけど
これを使わない手はない！？それとも使えない！？

ほんとにお金がない人、ネットでお手伝いします。

718 ：優しい名無しさん：03/07/29 21:35 ID:Y+DbXPel

すいません、さっきも親と口論してもう死にたいです。
症状
１、とにかく人の多いところが駄目。学校の集会やバスの中など。
息が詰まって胸が苦しくなって息が出来なくて苦しいです。
２、自分の部屋に他人（親）などが入ると落ち着かない。苦しくなる。
３、食事を取るときに回りに人がいると（特に斜め後ろ）みぞおちの辺りがどす黒くなってくる
感じがして、食欲が無くなりご飯が食べられない。
４、人の視線が気になり、挙動不審になる。また、その行動がおかしく見えている
と思い、挙動不審を直そうとしても手が震え汗が止まらない。
どうか助けてください。とても苦しいです

719 ：７１８：03/07/29 21:38 ID:Y+DbXPel

５、学校に行くときに、普通の時間に行くと他の生徒がいるので、わざと
遅れて行く、人が怖い。
６、人と話すのが辛い、無理に話をあわせたり、愛想笑いをふりまいたり。

それと新しい服を買ったときなどは一時的に症状が軽くなります（人ごみの中が平気）
といっても街を歩く程度ですが。

720 ：優しい名無しさん：03/07/30 01:53 ID:0WzAjcYD

こんばんわ。
以前にメンヘル板から飛んだことのあるサイトを探しています。
精神病関連の自己診断（のような）サイトなのですが、かなり検索をかけても見つかりません。
かなり生真面目なサイトのつくりで、チェック方式ではなく一問一答のような感じです。
診断画面の背景は灰色で、診断結果は「○○の可能性があります」というようにでます。

2ch検索でも探したのですが・・・該当スレがあれば誘導お願いします。
また、該当サイトをご存知でしたら教えていただきたいです。

721 ：優しい名無しさん：03/07/30 01:54 ID:Gky5o0ez

いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html

722 ：優しい名無しさん：03/07/30 03:51 ID:fqwQIrOg

私はたまに心臓の鼓動がすごくドッキドッキと大きい感じになったり、
息切れみたいになってしまったり、手に力が入らないような感じになったりします。
例えば、テレビ番組だと討論番組みたいなやつ（例、朝まで生テレビ、ここが変だ日本人みたいなやつ）
以前のガチンコのなんとか学院みたいなやつとか、警察２４時みたいな番組などの、怒鳴りあったりとか怒ったりしているシーンがある番組を見ている時。
２ちゃんねるだと、自分に当てはまる人をバカにするスレを見た時（高卒とか専業主婦とか子なしとか）や、
自分が見ているスレが荒れた時など。
こういうのは見なければいいだけの話なので見ないようにしていますが（夫にもそういった番組は見ないようにお願いしている）

外で誰かが喧嘩しているところを見たときとか、車で誰かがクラクションを鳴らされているとか、
別に自分は関係ないのに自分がされたような気分になってしまうんです。
それで動機、息切れなど、最初に書いたような症状になってしまうんです。

これは一体なんなんでしょうか？
なんか変な文章でごめんなさい。

723 ：優しい名無しさん：03/07/30 03:56 ID:fqwQIrOg

続き

書き忘れましたが、私は２５歳の結婚２年目の者です。

あと、私は対人恐怖症気味で、将来子供をどうするかでも悩んでいます。
子供が生まれたら子供に関する集まりみたいなのもあるし（保護者会やＰＴＡのとか）
子供に友達ができればその子の親との付き合いも出てくると思うのですが、
そういうのをしないとならないと思うと不安な気持ちです。
かといって子供を生まない人生を選んだとしてもいろいろ悩みそうだし・・。

724 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/30 12:42 ID:QI82FqSy

>>654
仕事は休職中です（´Д⊂
昼夜逆転して寝付けなくてね…
リタリンは「鬱病」の診断名で飲んでますけど、「若干のADHD傾向あり」という診断が
一緒についてまして…1錠程度ではハイにはならないです（OD・スニッフは経験なし）。

>>663
> 隣人に暴行危害でも受けてからでないと
> 公共機関は動いてくれるつもりすらないのか…と
> 身をよじるような想いです。事件になってからでは遅いから依頼してるのに・・
残念ながら、時代遅れのところはそうですね。

とりあえず警察のほうは応対良好のようですから、保健所が名刺の提示を拒むようなら
県の精神保健センターへかけあって、今までの経緯（保健所の対応の杜撰さを含めて）
を全部説明してください。

それで埒があかないなら、残念ながら転居を真剣に検討したほうがいいでしょう。

>>699
鬱と断言していいと思います。
マイスリー以外に何か飲んでいますか？
いまマイスリーを処方してくれているお医者さんは精神科・心療内科の人ですか？
内科のドクターから処方されているなら、症状を話した上で精神科・心療内科に
紹介状を書いてもらったほうがいいと思います。
安定剤で楽になることもできるし、精神科医なら愚痴もしっかり聞いてもらえます。

>>701
そちらはまだ荒らしがいるので、こちらのほうがいいかも。
ここの LOU REED さんは精神科医を名乗っておられますよ。

725 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/30 12:43 ID:QI82FqSy

>>705-706
「レス単位で削除」ならば、ご面倒でも該当のレス番号を全部書き出してください。
「スレッド丸ごと削除」ならば依頼先が違います。

>>711-712 >>714
>>712に同意です。
鬱系の病気なら、そういう点を衝くと申し訳なさそうな顔色になります。
単に遊びほうけているのであれば開き直るはずです。
もちろん例外的なケースもありますが、一応の参考までに。

もし、療養中の上司のかたの協力が仰げるなら、そのかたに診てもらえばよりはっきり
すると思います。

あとは、ちょっと強引にでも「不眠」ないし「睡眠リズム障害」の疑いをかけて、
精神科に受診させてみるとか。（ただこれは、やり方を間違えると
パワー・ハラスメントになりかねないのが難しいところです。）

>>718-719
パニック発作の可能性があります。
いちど精神科で診てもらっては。

>>722-723
こちらもパニック系の臭いがします。
精神科で診てもらうことをお勧めします。

将来については、「パニックを治してから子供を作る」というのがベストだと思います。
その際は、「完治したようだけどまだ駄目押しで薬を飲んでいる」という状態だったら
その薬のリスク、完治が長引いたら高齢出産のリスクがありますので、産科医と十分に
相談の上で…

726 ：優しい名無しだピョン：03/07/30 13:04 ID:6UZqcsmj

＞７２０
どれだ？

http://www.lonely.to/utuchk.html

http://www.utu-net.com/self/check.html

http://www.netwave.or.jp/~wbox/tyutu.htm

http://www.unnmei.com/iq.html

727 ：優しい名無しさん：03/07/30 15:01 ID:0WzAjcYD

>>726
すみません、どれも違います・・・
「鬱」などに限定されたものではなかったです。
鬱以外にもPTSDや統合失調、アルコール依存等の「可能性」も
判定するようなところでした。

また、このようなチェック形式ではなく1つの問いにYES/NOで答えると
次の問いが出てくる形式でした。

728 ：優しい名無しさん：03/07/30 15:16 ID:k/TPZiC2

>>720=727
↓このスレに色んな診断サイトが挙げられてるから
その中にあるかも。見てみてちょ

[メンヘルサロン]■■メンタルチェック■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1053354701/

729 ：優しい名無しさん：03/07/30 15:28 ID:PE4yhzvo

モナー薬局スレがなくなってしまったので、ご質問します。
１３歳の子供に、セントジョンズワートを飲ませても大丈夫でしょうか？
軽い不眠と、不安神経症に罹っています。
以前、児童精神科に少し通った経験がありますが、病院へ行った事で
症状が悪化したので、なるべく自然療法で治したいと考えています。
また、他に良いサプリメント等ありましたら、教えてください。

730 ：優しい名無しさん：03/07/30 16:03 ID:lRf5WGSM

自分は軽い鬱持ちなんだけど、それ以上にひどいのが潔癖症なんです、ゲームの取説やコミックのカバー等、そういう物に折り目やシワが付いてるとすさまじく気になって何回もそのシワを見たりして落ち込むんですよ、なにか気にしなくなる方法はないもんですか？

731 ：優しい名無しさん：03/07/30 16:20 ID:0WzAjcYD

>>728
ありました！ありがとうございました。
これでゆっくり眠れる（苦笑）

732 ：ガチンコ人生相談：03/07/30 17:00 ID:URqon9kP

723の方大丈夫ですよ　心配は要りません　文字で書くのは平気でしょう☆

本当は電話頂けると色々的確な事が伝えられるのですが私が信じられるなら

メールか電話下さい03-36469678迄

733 ：700：03/07/30 17:28 ID:Sq2/NiWp

…他のスレに行ったほうがいい感じですね。
失礼しました…

734 ：優しい名無しだピョン：03/07/30 18:33 ID:6UZqcsmj

質問：
メンタルヘルス板とメンタルサロン板では
どのように使い分けたらよろしいのでございまするか！？

サッパ、わっかりまへぇ～～～～～～～～～～～ん。

735 ：優しい名無しさん：03/07/30 20:33 ID:Mgrl98UK

優しい名無しだピョンさん、

>>662-682　の相談者は
メンヘルサロン支店モナーの何でも相談室23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/738-739
でひとつだけモナーさんの別ＨＮにセカンドオピニオン貰いました。いつもおつかれさま。

>>734 についてですが、今は過渡期につき具体的にはっきりしていない点が多いですが、少しお伝えします。

メンヘル板は専門スレッド板（悩みの相談・薬の情報交換など）

メンヘルサロン板は雑談スレッド板（カテゴリーが雑談にあるので運営★によるスレッド削除基準がメンヘル板よりゆるい）

736 ：735：03/07/30 20:35 ID:Mgrl98UK

疲れましたので誰か未回答分をまとめてください。>>700など。
回答も宜しくお願いします。

737 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/30 20:40 ID:CoINx4lv

>>729
セントジョーンズワートは危険です。やめてください。
そして、サプリメントで不安神経症は治りません。
（そもそも、不安神経症と判断した根拠は何でしょう？）
やはり、医師に診てしてもらうべきだと思います。

そして、精神科医には残念ながら当たりはずれがあります。
相性が悪かったと割り切りましょう。
本人が医者嫌いだという可能性もありますが…

諦めずに別のところをあたるべきだと思います。
大学病院などの「思春期外来」の看板を掲げているところがベストです。

あるいは、本人が特に苦しんでいなくて、かつ、生活に支障をきたしていないので
あれば、本人がその気になるまで放置するというのもひとつの方法です。
13歳ということは中学生ですよね。
もう、身の回りのことは自分で決められる年齢だと思います。

もうひとつアドバイス。もし、前回通ったときに親御さんが常に同席していたので
あれば、本人とドクターだけで話す機会を必ず設けてあげてください。
この歳になれば、親には言いにくい事柄もきっとあるはずです。

ちなみに、モナー薬局は続いていますよ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/l50

738 ：735：03/07/30 20:43 ID:Mgrl98UK

「>>662-682の相談者は」　ではなく、「>>686-694の相談者は」のアンカー間違いです。

739 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/30 20:48 ID:CoINx4lv

>>734
とりあえず、大雑把な区分としては
1.総合質問スレは現在、両方にある
2.「知識面での情報交換」を目的とした、たとえば、「病名」「治療法」「法制度」
　などをキーワードにしたスレはメンヘル板へ
3.雑談スレは無条件でサロンへ
4.同じ境遇（年齢、性別、職業、女性なら結婚や子供の有無）の人が慰め合うことを
　目的にしたスレは主にサロンへ、ただし情報交換の要素があるものは場合によっては
　メンヘル板へ
と認識しています。いまは 4. に該当する場合の線引きが流動的な状況ですね。

740 ：森田迷い人：03/07/30 21:50 ID:1aEoiS8D

神経症で悩んでいるものです。
慈恵第三病院で入院森田療法を経て、一度は症状がほぼ全快したのですが、
退院から半年ほどたった現在、入院以前の状態に戻ってしまい、今後どのように治療を続けていけばいいのか悩んでいます。
慈恵病院では、あまり先生とお話する時間を持つことができないため、森田療法を行っているクリニックへの転院も考えています。
こうなった今でもやはり森田療法がいいかなと思っています。
東京都下で外来森田療法を行っているよいクリニックを教えていただけないでしょうか。
入院・外来森田療法を受けたことのある方、その後どのような具合でしょうか？治療はどのようにすすめていますか？
また、森田療法だけでなく、自分にあった治療法を見つけがんばっている方、症状を克服した方の体験談、感想なども
聞かせてください。

741 ：通りすがりの臨床心理屋：03/07/30 22:29 ID:joS7dAJc

>>740さん
残念ながら私もウェブで検索して何か言うくらいのことしか言えないのは無
責任ですので、森田療法については何も言えないので、740さんのレスに対す
る真摯な回答ができる人がいればいいのですが。
ただ気にかけて探してみようとは思ってます。
入院森田療法だと絶対横臥（間違ってたらすいません。）、重作業期を通し
て生活療法を行うというそれはそれは大変なプロセスを経てきたのだとは思
います。
実は比較的遠いようで近いのは認知行動療法と言いまして、大野裕さんの一
人でもできる（とは言え専門家の指導があった方が望ましいです。）ワーク
ブックが書店にも並んでますし、書く事による内省機能はいちじるしいです
よね。もちろん方向性をはずれなければですが。
これは日本の精神療法が3分診療だったり、カウンセリング料金が高すぎる
ことへの不満をうまく森田療法や認知行動療法が吸収しているからだとも
思います。
ちなみにＤＳＭⅣーＴＲはもう神経症という概念は認めてませんね。
対人恐怖は日本人特有の症状とも言われています。
あんまり参考にならなくてごめんなさい。
ただ、両方の心理療法に共通しているのは、過去に拘泥するよりは今ここの
自分を大切にしていることではないでしょうか。
もちろん、恐怖突入のプロセスは大切ですし、あるがままの自分を受け入れ
なければならないですが。

742 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:24 ID:16drs2c6

こんばんわ。ちょっと困っているので相談に乗っていただけませんか？
実は去年の春から約１年、強いストレスのため鬱になってしまいました。
今年の春からストレスの原因が無くなったため、鬱症状も少しずつ改善されています。
現在は安定剤などの薬はほとんど服用せず、時々入眠剤を飲む程度です。

もうストレスは感じていないはずなのに、１週間前にめまいで倒れました。
めまいがなかなか良くならないので耳鼻科に行ったところ、
「メニエール病」
と診断されてしまいました。
この病気、ストレスによって引き起こされる事が多いようです。
実際この病気に掛かりやすい人は、几帳面で責任感が強い人と言われているそうです。
もしかして、１年間ストレスにさらされていた事が原因になっているのでは？と思うのですが、
はたしてストレスから開放されてからしばらくして体に異常が出てくるものなのでしょうか？
この病気は安定剤を服用することも多いそうですが、耳鼻科の先生には鬱については話をしていませんので、
安定剤は貰えませんでした。
心療内科でも相談すべきか悩んでいます。

743 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/31 01:34 ID:RsRTd+mG

>>742
失礼ですが、あなたの年齢は？
かかった耳鼻科は、総合病院？診療所？
診察を受けた医師の年齢はどれ位？女の勘でいいですよｗ

744 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:42 ID:16drs2c6

>>742
すばやいレス、ありがとうございます。
私の年齢は２７歳。女です。
まず、耳鼻科は診療所にいきました。診察を受けたのは４０代～５０代位の
男の先生です。

745 ：742：03/07/31 01:50 ID:16drs2c6

>>743
ところで、何で女だって分かったんですか？

746 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:51 ID:BRvrfvus

電話で話すスレはなくなったの？

747 ：優しい名無しさん：03/07/31 01:54 ID:BRWnhCNt

ぶひっ

748 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/31 02:01 ID:RsRTd+mG

>>742
私が、色々うかがったのは、本当にメニエルか？なんです。
誤診が目立つんです。

一応の基準を満たしている先生と判断しましたが、
もう一軒耳鼻科を受診して見て下さい。
そこでもメニエルといわれたら、まず間違いないでしょう。

ストレスとの関連はありますが、ストレスが原因ではありません。
まして、通り過ぎたストレスから起こるとは考えられません。

現状でうつの判断は出来ません。
メニエルであれば、心療内科を受診する必要はないと思います。
メニエルでなければ、心療内科の受診をお勧めします。

一つ余計なことを、安定剤が欲しいですか？

749 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/31 02:15 ID:RsRTd+mG

>>742
何故分かったか分かりません。
男の直感ですｗ

750 ：ひまわり：03/07/31 04:23 ID:SJjXgvu/

LOUさんお早うございます｡先日は大変お世話になりました｡言えなかったのですが､2年前に右卵巣腫瘍でｵﾍﾟしてます｡担当医はそれも踏まえてﾃﾞﾌﾟﾛに変えたそうです｡今ﾃｼに戻りましたが滑舌が悪いです｡でもﾃｼの方が酷い落ち込みはありません｡

751 ：ひまわり：03/07/31 04:28 ID:BHCBLqs9

続き→なにもかも自分に都合がいい薬なんてないですよね｡右はｵﾍﾟで出しましたが左卵巣のう腫はそのままです｡すでに開腹を3回している上右は良性が確認されてます｡年4回ｶﾞﾝ検診を受けてます｡なんであたしばっかり病気に･･･と思ってしまいます｡

752 ：優しい名無しさん：03/07/31 05:44 ID:n18gOwcz

前に579で書き込みした者です。最近アムカの症状が出てきちゃいました。バイトから帰ってきたら切ってしまう。切ると落ち着くから。周りにも気を使わせてしまってるし、もぅこんな自分が嫌い！。スレ違いかもしれません。ごめんなさい。

753 ：優しい名無しさん：03/07/31 07:44 ID:4t/DcEVk

療養証明の書類で療養期間が7/1～7/31の証明を今日医師に書いてもらうのですが、
今日の分（7/31）は無効になりますかね？

754 ：優しい名無しさん：03/07/31 07:47 ID:xuHarjSi

ご希望の方は下記のＵＲＬをクリックしてください。
開店セール500円より来てーーーー！ｱﾀﾞﾙﾄDVDを見ようー！
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
開店セール1枚　500円より→→→http://www.dvd-exp.com　
最短でご注文いただいた翌日にお届け！→→→http://www.dvd-exp.com　
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
見やすい画面・注文簡単・時間をかけてゆっくり選んでください！
　　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com←へGO！

755 ：優しい名無しさん：03/07/31 09:20 ID:5liz+gvp

プロザックスレ、1000に達してdat落ちしてしまいました・・・
誰か立てて下さる方いませんか?
スレ立て依頼所みたいなスレが無いようなので。

756 ：優しい名無しさん：03/07/31 09:44 ID:4iUrPGxu

>>755
テンプレ作成してくだされ

757 ：優しい名無しさん：03/07/31 09:56 ID:5liz+gvp

>>756
テンプレ一応あるんですけど、このスレに貼っていいんですか?

758 ：755：03/07/31 10:10 ID:4iUrPGxu

ないと代行する人が困るだろう？

759 ：756：03/07/31 10:12 ID:4iUrPGxu

おっと、>>758は>>756だった。
以前モナー相談室にテンプレもってデパススレ立て依頼人が来たから立てたぞ。
このスレに貼るのが不安ならそっちに貼ればいいぞ。
ほれ。
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50

760 ：755：03/07/31 10:15 ID:5liz+gvp

過去スレ（時系列順）
１　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/947/947904003.html
２　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/953/953094085.html
３　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/955/955245381.html
４　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/959/959384656.html
５　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/965/965881889.html
６　 http://piza.2ch.net/utu/kako/972/972287568.html
７　 http://piza.2ch.net/utu/kako/973/973878288.html
８　 http://piza.2ch.net/utu/kako/977/977521656.html
９　 http://piza.2ch.net/utu/kako/981/981025354.html
10　http://piza.2ch.net/utu/kako/981/981861933.html
11　http://piza2.2ch.net/utu/kako/987/987708045.html
12　http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10158/1015837130.html
13　http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024932475.html
14　http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033181810.html
15 http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10277/1027701749.html
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044414535/ (html化中)

服用に際しての注意事項
絶対禁止：塩酸フルオキセチンに対する過敏症には投与禁止。
プロザックは重度腎不全（ＩＦＧ１０ml/分以下）に使用してはならない。
モノアミノオキシダーゼ阻害剤(ＭＡＯ阻害剤)による治療を開始する場合は、
プロザック使用停止後、最低でも５週間は空ける事を要する。
妊娠中の人は当然だが服まないに越したことは無い(薬全般ですね)。
服む時は前もって医師に相談の事。
認可が下りていない薬ですので(日本では)、万が一重大な事態が発生しても自己責任！
このスレは必ずしも服用を勧めるものではありません。

761 ：755：03/07/31 10:17 ID:5liz+gvp

貼らしていただきました、スレ立てよろしくお願いします。

762 ：756：03/07/31 10:18 ID:4iUrPGxu

>>760
スレッド名も書いてくれ。過去ログに沿った形式の方がいいのだろう？
それから。
1000逝ったのは荒らしの為？

763 ：755：03/07/31 10:22 ID:5liz+gvp

>>762
スレタイ
「プロザック　Part17」

いえ別に荒らされたけではないです。
普通に進行して1000に達しました。

764 ：756：03/07/31 10:34 ID:4iUrPGxu

>>762と、聞いてるのは、嵐で落ちるスレにはデパススレのように>1に注意書きを入れた方がいいからな。
透明削除依頼しやすいから。そうか、それはよかったな。じゃあこれから立ててみるぞ。
たてれんかったら誰か立てるまで待ってくれな。

----------------------------------------------------------
●○○デパススレッドVer.16○○● http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054950048/l50
【※なぜかスクリプト荒らしに狙われているので、出現したら
　↓で報告してください。※】
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ35
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050419154/
■ 荒らし対策相談所 part8　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/
【・24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【メンタルヘルス［スレッド削除］】http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/l50utu
【メンタルヘルス［レス削除］】http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039923051/l50utu
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.22■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/l50
★★★モナーの何でも相談室★★★20　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/l50
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver 10　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/l50

765 ：756//スレ立て代行依頼中：03/07/31 10:39 ID:4iUrPGxu

すまん！オレにも無理だった。誰か頼む！
ところでテンプレ見やすいように少し変えたぞ。いいか？
------------------------------------------------------------
●○○プロザック　Part17

●○○服用に際しての注意事項●○○
絶対禁止：塩酸フルオキセチンに対する過敏症には投与禁止。
プロザックは重度腎不全（ＩＦＧ１０ml/分以下）に使用してはならない。
モノアミノオキシダーゼ阻害剤(ＭＡＯ阻害剤)による治療を開始する場合は、
プロザック使用停止後、最低でも５週間は空ける事を要する。
妊娠中の人は当然だが服まないに越したことは無い(薬全般ですね)。
服む時は前もって医師に相談の事。
認可が下りていない薬ですので(日本では)、万が一重大な事態が発生しても自己責任！
このスレは必ずしも服用を勧めるものではありません。

過去スレ（時系列順）
１　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/947/947904003.html
２　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/953/953094085.html
３　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/955/955245381.html
４　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/959/959384656.html
５　 http://piza.2ch.net/log/utu/kako/965/965881889.html
６　 http://piza.2ch.net/utu/kako/972/972287568.html
７　 http://piza.2ch.net/utu/kako/973/973878288.html
８　 http://piza.2ch.net/utu/kako/977/977521656.html
９　 http://piza.2ch.net/utu/kako/981/981025354.html
10　http://piza.2ch.net/utu/kako/981/981861933.html
11　http://piza2.2ch.net/utu/kako/987/987708045.html
12　http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10158/1015837130.html
13　http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024932475.html
14　http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033181810.html
15 http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10277/1027701749.html
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044414535/ (html化中)

766 ：755：03/07/31 10:40 ID:5liz+gvp

>>764
なるほどそういう事なんですか。お気遣い感謝します。
ではよろしくお願いします。

767 ：756：03/07/31 10:43 ID:4iUrPGxu

初心者板に代行スレがあるぞ。そこに逝け！ただし、メンヘル板のは総合案内の許可がいることに
なぜかなってるから「ＯＫ」されたとこのリンクもって逝った方がいいな！
-------------------------------------------------------------------
★未回答★
>>746
>>750-751
>>752
>>753

768 ：755：03/07/31 10:45 ID:5liz+gvp

>>765
あー、無理でしたか。少し気長に待ってみます。
お疲れ様でした。

テンプレはそちらの方が、見やすいと思うのでそれで構いません。

769 ：756：03/07/31 10:46 ID:4iUrPGxu

ほれ、このレスのコピもって逝け。

プロザックスレ立て代行許可しますよ。

770 ：756：03/07/31 10:50 ID:4iUrPGxu

リンク先はここだ！
スレッドを立てられない奴はここに書け！part80http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059470618/791-
そこの>1の形式に従って書いて来い。>>769のコピも持ってな。

771 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/07/31 10:54 ID:5gW350Pt

>>ひまわりさん
お気持ち、よく分かります。悪いことばかり続くことはないですよｗ。絶対に良いことも巡ってきます。もう少し待っていてください。お大事に。

772 ：756：03/07/31 11:11 ID:4iUrPGxu

>>770
のリンク先みたが、本文がはいってないよ・・・

773 ：756：03/07/31 11:12 ID:4iUrPGxu

おお、入ったな！たててもらえるように祈ってるぞ！ナムナム！

774 ：755：03/07/31 11:15 ID:5liz+gvp

>>773
スレ立て依頼逝ってきましたー
やって頂けるみたいです。
いろいろありがとうございました。

775 ：755：03/07/31 11:23 ID:5liz+gvp

>>773
いやー、プロザックスレ立ちました。
初心者板の代行スレ教えて頂けなければ無理でした。
本当に御世話になりました。

776 ：756//プロザックスレ新スレ移行案内：03/07/31 11:28 ID:4iUrPGxu

おお、初心者板リアルタイムで見守ってたぞ！よかったな！
お互い早く治るといいな！

スレッド貼っとくぞ。
プロザック　Part17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059617588/l50

777 ：756：03/07/31 11:30 ID:4iUrPGxu

>>774-775
どういたしまして！よかったな！オレ最近苦しいこと多いんだが、
あなたに喜んでもらえてオレもほっとしたよ。じゃあな！

778 ：756：03/07/31 11:37 ID:4iUrPGxu

★未回答★
>>746
>>752
>>753

779 ：優しい名無しだピョン：03/07/31 14:24 ID:2BkzWfSd

「最高に楽しい感じのスレ」が見つかりません。超哀しいピョン。もうダメぴょん。

780 ：優しい名無しさん：03/07/31 14:29 ID:4iUrPGxu

>>779
ちょっと待ってろ

781 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/07/31 14:29 ID:WuNB+4iG

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

782 ：756：03/07/31 14:32 ID:4iUrPGxu

>>779 いつもおつかれ。

今日も楽しい１日だったね。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056936641/l50

これか？

783 ：756：03/07/31 14:50 ID:4iUrPGxu

>>779
違うようだな。これ、いいぞ。
むふ【・～・】ほんの少し笑いたい【・ー・】にへ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050023551/l50

784 ：優しい名無しさん：03/07/31 14:51 ID:mHW3rvvW

今日・明日で結果は無いです。毎日、地道な活動をしています
。本当に大事なことは、お客様との信頼であり、お客様との深い
関係を作ります。私の考えは、時間は掛かっても良いです。
地道に活動し、クーポン屋を理解されるまでは、あきらめないで
す。クーポン屋は、１日１１０円で宣伝ができ、年間の広告費は
４万円になります。３年・５年・１０年・４０年と続けて行きます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

785 ：756：03/07/31 14:52 ID:4iUrPGxu

★未回答★
>>746
>>752
>>753

786 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:08 ID:DqvWvNJF

>>742さんへ
私はメニエル暦10+？年＆うつ暦１年の女性です。
でも「うつ」とメニエルはあまり関係がないような気がします。
メニエルの発症は、若い女性が多いんだそうですよ。
以前、耳鼻科の先生に「この病気は若くなくなったら治るんですか？」と
聞いたことがあるんですが、答えは「No」でした。
完全になくすことは難しいので、病気とうまくつきあって
症状がでたらすぐに対処し、慢性化や悪化させないことが大事なようです。
本当にメニエルなのかどうか疑問なら、748さんのいうように
別の耳鼻科でも診てもらうのがいいと思います。
ぜひ継続的な正しい治療をうけてください。
もしメニエルだったら、ほうっておくと治りにくくなりますよ。

私の場合はめまいは軽いですが、ときどき低音の耳鳴りと難聴が起きます。
症状が出ると耳鼻科でワイパックスを出されることもありますが
たいていは血行を良くする薬やビタミン剤だけです。
メニエルだからといって、必ずしも安定剤を処方されるわけではなさそうです。

787 ：：03/07/31 15:32 ID:eys8L0v1

摂食障害気味なのですが、下剤をたくさん飲んでしまいます。
同じような体験の人のスレを前２ｃｈで見かけたのですが、アドレスをなくしてしまいました。どうやって検索すればよいですか。また、下剤乱用にはどのような効果と弊害がありますか？
アドレス、教えてください。

788 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/31 15:52 ID:BLgAyVQk

>>787
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは嫌われますよ。ﾃｷﾄｰｽﾚの方にも回答しておきました。

【摂食】下剤乱用ｽﾚｯﾄﾞ【障害】2錠目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055365164/l50

ではないでしょうか？

789 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：03/07/31 15:57 ID:BLgAyVQk

>787ｻﾝ
追伸：検索の方法はｽﾚｯﾄﾞ一覧を表示してｻｰﾁ(Win/Macで違う)をかけてください。
　　　　携帯からだと2頁目以降で検索ﾀﾞｲｱﾛｸﾞが表示されます。
　　　　詳しくは http://www.2ch.net/2ch.html を参照願います。

790 ：：03/07/31 16:15 ID:eys8L0v1

どうもありがとうございます。本当に助かりました。

791 ：756//相談が溜まっているので回答に来てくだされ：03/07/31 20:08 ID:4iUrPGxu

★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/281-

792 ：優しい名無しさん：03/07/31 21:08 ID:dJ3FACuO

今日、通院してきました。
でも毎度の事、

医師「で、その後どうですか？」

私はあの医者には2年半、精神科は7年くらい通ってますが、
医師に、もう絶望しています。
彼らは何をやってくれるのでしょうか？
一向に改善されない”鬱”。
医者は、「規則正しい生活をして、ちゃんとした会社に就職すれば治ります。」
とか言うのですが、こんなメンヘルな私がまともな会社に就職出来るわけ無い
じゃありませんか。
そこら辺を、医師は全く理解しているとは思えないのです。

だから、医師に「その後、如何ですか？」と聞かれても、答える言葉も見つかりません。
ハッキリ言って、金と時間の無駄遣いとしか思えません。
薬も、もう効きません。

もう死んだ方が良いんじゃないかと思う昨今です。

793 ：742：03/07/31 23:37 ID:16drs2c6

>>748
メニエルはストレスと関係ないのですか。
ちょっと安心しました。
今日は仕事にいっていたのですが、めまいが酷くて大変でした。
肩も首もガチガチだったので、会社の同僚にマッサージして貰ったところ
とても楽になりました。もしかしてメニエルじゃないんじゃないかな？なんて
勝手に思っていますが、今パソコンに向かってグルグルしてきたので
やっぱりメニエルなんでしょうね。
いつもグルグルするときは耳の置くが変な感じになります。

>>786
メニエル暦１０年。ベテランさんですね？
心強いです。色々教えてください。
とりあえず、今の私は常にグルグルしている状態です。
どうも発作を起こすと体が硬直してしまい、それが引き金になって常にグルグルしているみたいです。
上にも書きましたが、マッサージでかなり楽になりました。
やはりグルグルが収まるまでは毎日点滴にかようべきなのでしょうか？
薬を飲んでいればいいんじゃないかな？なんて軽く考えていたのですが・・・

794 ：優しい名無しさん：03/07/31 23:38 ID:/W1oM6ol

抗うつ剤の副作用のせいでおしっこの’切れ’が悪く
パンツをあげてからもう一度ちんぽから尿がでて困っています。
（会社のトイレで特にそのような状態になります。）
こんな方いませんか？
わたし悩んでます。

795 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:12 ID:Qg/lZHEN

夕べの残業中におしっこがしたくなったのでトイレに行こうかと思いましたが、
トイレがちょっと遠いところにあるので事務所のゴミ箱におしっこをしてしまいました。
このような行為は病気でしょうか？
俺自身は全く罪の意識はありません。
ただ今日の朝におしっこが見つかるのではないかと、そればっかり気にしています。
今日は眠れそうもありません。

796 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/01 01:39 ID:wTM+wUVB

>>792
信頼できないならば、思い切って医師を変わってみてはどうですか？
あなたと同様に医師も行き詰ってるように思えます。

797 ：優しい名無しさん：03/08/01 04:30 ID:RbHaZx8u

完全予約制20人限定。
ここで予約したいんですけど。

798 ：優しい名無しさん：03/08/01 05:49 ID:FG4jtOSo

単位をとるためにレポートをしなければいけないのに期限が過ぎても全く触ろうともせず
自分の趣味にも最近は全然力を入れることができず
自分の夢はあるもののその為に何か動くわけでもなく、と最近全く気力がわきません

以前も似たようなことはあったしただのメンドラーだろうと思ってたんですが
好きなことにはやる気もあったし、追い込まれたら奮起してた以前とは状況が異なってきました
こんな状態がかれこれ３ヶ月は続いてます。叱責でも何でもいいのでレス下さい

799 ：799：03/08/01 09:58 ID:5nchzJwT

過去スレでもいいので、斉藤学氏について
（さいとうクリニック、IFF、原宿相談室含む）
のスレッドがありましたら、教えてください．

また、斉藤学関係から離れていった医師・カウンセラー情報も
ご存知の方がいらっしゃいましたら
情報、お願いします．

教えてちゃんでごめんなさい．
よろしくお願いします．

800 ：>>794：03/08/01 10:03 ID:mBCy/Lmk

>>794
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/816-817
回答済み。

801 ：786：03/08/01 10:25 ID:sUH3svEp

>>793（742）さん
それ、やっぱりメニエル症だと思いますけど
耳の奥が変な感じになるのって
こまくの方になにかがつまってるような、
耳の穴がふさがったような感じじゃありませんか？
私は難聴がおこるとき、耳の奥が片方だけそんな感じです。
治療方法は点滴がいいのか経口薬がいいのか分かりませんが
早期にちゃんと治療しないと治りにくくなりますよ。
血行を良くしたほうがいいのでマッサージも効果あるはずです。

>>798さん
ウツっぽい気がしますけど
気力がわかないほかに、イライラしやすい、涙もろい、眠りが浅いなどの症状は？

802 ：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 ：03/08/01 12:49 ID:ltxgoyNB

>>786 >>742
メニエルかどうかに関らず内耳の影響である事は間違い無いでしょう。
原因は全身の排泄機能障害だと思われます。耳は感覚器であると同時に排泄器官でもあります。
内頚動脈の循環不良も関係してると思われますが「内リンパ水腫」が原因の場合が多いので、
排泄機能の異常が原因だと思いますよ。頚椎の歪みも大きく作用していると思われます。
根治するには、お風呂でもサウナでも良いですから発汗作用を高めることと、頚椎周辺のマッ
サージが有効でしょう。あと、耳鼻の疾患は足首に故障を持ってる人も多いのでくるぶし周辺
のストレッチも効果的ですよ。

803 ：優しい名無しさん：03/08/01 21:24 ID:EZbvFuW3

>794
わたしは女ですが尿意があるのに出なくて困ったことがあります
尿に関してけっこう副作用ある人多いみたいですね… 尿のことが
ストレスになって鬱がひどくなるとよくないと思うのでかかってるお医者さんに相談してみては

804 ：優しい名無しさん：03/08/01 22:38 ID:RQr4FiYc

初めまして。
境界例とアダルトチルドレンの違いを教えて
もらえますか？
私は自傷行為はしませんが、境界例とアダルトチルドレン
両方の症状の特徴に該当しています
教えて君でｽﾏｿ

805 ：優しい名無しさん：03/08/01 22:56 ID:zXGa+bXy

人と３０分くらい話してると呼吸が苦しくなって熱が出ます。
これってどういった症状なんですか？

806 ：798：03/08/01 23:08 ID:jhVkX8ZH

>>801
遅くなって申し訳ないです。レスありがとうございます

感情の起伏は以前よりﾁﾄ激しくなった気がします
イライラは食事面からの問題もあると思いますが

眠りの方はかなり深いと思います、というのも全く寝付けないんで
体に限界がきて初めて眠るので寝ると全く起きません
警報機のような目覚ましに変えたんですがそれでも全く起きない程です

807 ：回答に来てください：03/08/01 23:15 ID:mBCy/Lmk

★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/306-

808 ：山崎渉：03/08/01 23:24 ID:fd+gN2Xr

（＾＾）

809 ：優しい名無しさん：03/08/01 23:38 ID:7VIKCtbC

爪噛みは自傷癖だと、ここいらの板を見ていて知りました。
あと、髪の毛自分で抜いちゃうのも。（これは今してないのですが…）
慣れない作業をしたり、知らない場所に行ったり、知らない人に話し掛けられるのは、
物凄く緊張してしまいます。
心臓痛くなります。
精神的なストレスをためると、脱毛症が起きたりする事もあります。

…これってやばいんすかねぇ。

810 ：優しい名無しさん：03/08/01 23:44 ID:E2u3+nBL

今悩んでいます。
抗うつ剤の副作用のため性欲減退で、ここ一ヶ月ぐらい射精していません。
ということでちんぽが役立たずのままで退化し始めました。
長さも硬さも使い物になりません。
これではいけないと思い月刊プレイボーイに書いてあった方法でマッサージしてみましたが効果はさっぱりです。
悩んでいます。

811 ：優しい名無しさん：03/08/02 00:59 ID:iBNbH7uQ

>>810
抗うつ剤の服用期間が終われば元に戻ります。今は治療に専念しましょう。
マッサージ等しても、抗うつ剤「が」性欲を阻害してるので効果は期待できないかと。

812 ：優しい名無しさん：03/08/02 01:22 ID:5/G+m/VD

大人になっても指しゃぶるのってなんか原因あるんでしょうか？
これは実際は悩んでる事ではないんですけど、
自分自身不思議で、、、
私、いたって普段は普通なんですけど境界性人格障害っぽいなって
自分の事感じることがあるんですね、
関係あるのかな？指を吸っているとき精神的に不安定かっていったら
そうじゃないんです。ただ不安なときはもちろん激しくなるし
境界性人格障害については本でみた知識しかない、指を大人になって
吸うって事もあまり情報がないしどちらの事もこのままほっといていいのか
が知りたくて。。。

813 ：＞６９８：03/08/02 01:54 ID:5/G+m/VD

それは、ボダではないと言ってもらえたということですか？
本当にひどいときは彼の部屋をムチャクチャにしたり脅したり
薬たくさん飲んだり　この前別れたかれだけじゃなく
今までの彼の時もそんな感じです。

814 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/02 02:46 ID:qIJt2Kc9

>>797
私の診療所のことかな？
すみません。
とても遠くですので通院は無理だと思います。

815 ：優しい名無しさん：03/08/02 03:56 ID:bKp1qKQs

躁転って一ヶ月以上続いたりしますか？
元々鬱病で、ついでにてんかんの気もあるらしいのですが（医者にグレーゾーンと言われた）
最近、バイトを始めたのをきっかけに毎日（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ!!って感じで
毎日４，5時間しか寝なくても平気だし、自分のHPに毎日小説をうｐしたりしてます。
なんかアイディアがわーっと浮かびまくって暴走しまくってる感じです。
でも書いた小説の内容はことごとく忘れてます。薬の副作用のせいか、健忘は激しいです。

これって躁状態なんでしょうか…？
以前もこうなって、そっから被害妄想でテンパって、鬱まっしぐらになったので心配です。

816 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/02 04:26 ID:CB0YyHeZ

>>815
貴君の言うとおり躁転です。

気をつけないと、以前と同様になるよ。
早く主治医に相談を！

817 ：通りすがりの臨床心理屋：03/08/02 04:57 ID:7oRB2xkp

>>815さん
まさにグレーゾーンでしょうね。躁状態は大抵２～３週間で収まります。
テンションが高すぎたり低すぎたりするのはむしろ双極性人格障害だったり
ラピッドサイクラーだったりもしますが、躁うつ混在の精神状態もあります
し、マニックディフェンス（躁的防衛）という実際にはうつ状態にもかかわ
らず躁的な状態になるということもあります。
いずれにせよまずはきちんと服薬することが大切です。
躁状態の人は周囲に迷惑をかけて後で自分が激しく後悔することが多いので
本人保護のために場合によっては短期間でも入院が必要になることもありま
す。

818 ：815：03/08/02 11:15 ID:UKphtEjp

>816-817
おこたえありがとうございます～。
なんだか微妙な書き方してしまってすみません。
「グレーゾーン」っていうのは*てんかんかどうか*グレーゾーンって意味でした…。

今日も４時間弱か３時間ちょいしか寝てないのに
起きるべき時間にあっさり目が覚めて全然眠くない…。なんなんだ…。

819 ：優しい名無しさん：03/08/02 11:57 ID:UZds+eQr

もう、精神科と名のつく病院に通って１２年になりました。
いつも薬は変わらず、待つだけまって、お金を払います。
一体なんなんでしょう・・・。
この薬を飲まないと生活できない私は、
薬局でお金を払うのは納得できますが、
病院でお金を払うのは納得できません。

820 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/02 12:14 ID:9yOSAlZY

>>792
>>796に補足。
いっこうに治らない原因としては、薬が十分量出ていない、何かストレスの原因が
あってそれが取り除かれていない、などが考えられます。
別の医師に診てもらったほうがいいと思います。

あと、自殺だけは絶対にしないでください。
つらくても「自殺すると自分はよくても周りの方の迷惑になる」と思って、
よくなるまで、これだけにはじっと耐えましょう。

>>798 >>806
あとは…
食欲はありますか？　体重に変化はありますか？
寝起きに気分が落ち込んで、夕方になると上向いてきませんか？
いっそのこと死んだほうがいいと考えたりすることがありますか？

鬱状態と判断します。精神科に通われることをお勧めします。

「単位をとるためにレポート」ということは大学生だと思いますが、
大学の「学生相談所」みたいなところから紹介してもらうのがいいと思います。
運が良ければ、医師の診察と並行して、学生相談所の中でカウンセリングが受けられます。

鬱には休養が必要ですので、レポートが手につかないなら、
・そのレポートだけはなんとか体裁を取り繕って提出し、それから休養に入る
・遅れても受け取ってくれるなら、その期限ぎりぎりまでに何とか書き上げる
・いっそのこと単位を放棄し、来年再履修する
と、選択肢は３つもあります。あせらないで。

821 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/02 12:20 ID:9yOSAlZY

>>794 >>803
どうしてもひどければ、抗鬱剤を変更するとか、医師に利尿剤を出してもらうという
選択肢もあります。
（精神科医でも利尿剤の使い方を知っている人は少なくないです。）
医師に相談してください。

>>819
制度上は「医師の処方箋が必要な薬だから」の一言で終わりなんですが…
何もしていないように見えても、医師はあなたの状態の変化を観察しています。
（すくなくとも建前上は観察していることになっています。）
状態に変化が認められれば薬も変わるでしょうし。

とくに愚痴を聞いたりしてくれるわけでもなく、ずっと薬の内容が変わらない、
ということでしたら、それでいいのかどうかは病名しだいですので、なんとも言えません。
何か言いたいことがあるなら思いきって医師にぶつけてみてください。
それでまともに取り合ってくれないなら、その医師には内緒で別の医師の意見を
求めてもいいでしょう。

曜日によって担当医が違う病院なら、時間の都合とか何とか理由をつけて、
別の医師の担当日に予約を入れるという手もあります。ただし、その場合には
主治医にその情報が伝わりますのでご注意を。

822 ：優しい名無しさん：03/08/02 13:40 ID:7H6whwWL

一体、精神科の事情ってどうなってるんでしょうか？あまりカウンセリングを
してくれないので、カウンセリングをしてくださいと言うと、
向かいのビルにカウンセリング専門医がいますのでと言うので行ったら
8000円もかかると言われ、別の医者にかかって、
薬をちょっと変えてもらい、紹介状をかいてもらうと、とても嫌がり、他の病院で受診してくださいと
断られました。医者としては素直に出す薬をのんでくれる患者が好きなんですね。

他にも、大病院の精神科にかかったところ、あなたは何を求めているんですか？
と聞かれ、薬の調節をしてくれる病院を探してるんです。
というと、以前かかっていた、医者が、同じ大学の先輩だから、そんなことは
できません。と言われました。それでも初診料はとられるし、
もう、勘弁して欲しいです。いい医者にめぐり合うために、いくらの初診料を
払えばいいのでしょうか？って感じです。

823 ：優しい名無しさん：03/08/02 15:09 ID:pDkplPJ6

就職して会社の健康保険証使った場合、その病院名や病状は会社に
通知されるのでしょうか？
医者に確認しますが、もしご存知の方いらしたら教えていただけませんか。

824 ：798＆806：03/08/02 16:50 ID:KIAP53W1

>>820
食欲はあまりないですし、、、鬱なのかな。
とにかくマイペースで頑張ります、レスありがとうございました

825 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/02 17:07 ID:MQs0KtCr

>>822
健康保険の事情から、仕方ないでしょう。
カウンセリング8000円は決して高い値段ではないと思いますよ。
病院代が仮に3割負担で1500円だとして、のこりの7割は健康保険から出て、
病院の収入は1500÷0.3＝5000円です。
10-20分で5000円。医療というのはそのくらい経費のかかるものなんです。

> 以前かかっていた、医者が、同じ大学の先輩だから、そんなことはできません。
これは完全に藪医者どころか医師失格ですね。諦めずに他のところをあたりましょう。

>>823
健康保険組合には守秘義務があります。
大きな会社で自社内に組合を持っているところでも、会社と保険組合は別組織です。
したがって、会社には通院の事実すら伝わりません。
組合のスタッフは会社からの出向者なので、不届き者が情報を漏らすことはありえない
ことではありませんが、そういう行為には刑事罰が待っています。

自社の組合のない政府管掌健康保険の場合、健康保険の事務を行うのは会社と
無関係な公務員ですので、全く心配は要りません。

いずれの場合も組合から本人には支払明細が発行されます。給与明細と一緒に手渡しに
なることが多いと思いますが、開封されていなければ会社の人は見ていないと考えて
大丈夫ですし、万一開封されても病院名と日付、金額しかわかりません。

826 ：優しい名無しさん：03/08/02 17:20 ID:pDkplPJ6

>>HDIさん
823です。
丁寧なご回答有難うございました。

827 ：自殺本スレ次スレ移行案内：03/08/02 21:42 ID:nIMtJ4rL

自殺肯定論者専用スレ38～苦しまずに逝きたい～ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059820244/l50

828 ：優しい名無しだピョン：03/08/02 22:18 ID:ehvdLz/i

>したがって、会社には通院の事実すら伝わりません。
組合からは、「医療費のお知らせ」ということで家族内の誰かが通院していることがわかります。
独身世帯なら間接的に通院の事実はわかりますが、どの科へ通院しているかや病名等は分からないでしょう。

829 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/02 22:33 ID:Kl8aGSKq

>>HDI（794&803)
尿閉傾向のある人に利尿剤はお勧めではないよ。
まず、抗うつ剤の変更、次に排尿障害の薬物です。

830 ：優しい名無しさん：03/08/03 00:19 ID:f99C2GDB

東京で､おすすめの精神科もしくは心療内科どこか
ありませんか？
付き合っている人が最近おかしいのです。
何もやる気がおきない、疲れが取れない､いらいらする、
自分がわからなくなる､考えがコロコロ変わる､情緒不安定、
人とかかわりたくない､自分は居る意味がない、とか言っています.
ようやく病院に行く気になってくれたので、
お勧めのところがあれば､教えてください.

831 ：優しい名無しさん：03/08/03 02:21 ID:J92TlKom

お願いします。
私は28歳事務員です。
私の悩みは、うまく言葉が出てこないという事です。
人の名前、単語などとっさに適切な言葉が思い浮かばない為話がうまく続かず、
仕事が円滑に行われません。
前に言った自分の話に矛盾が有ることに気付き、人に嘘をついてしまう形に
なってしまい、何とか訂正するものの不信感を抱かせてしまう事もたびたびあります。
幼少から人前で話すのが苦手で積極的に話をしたことがありません。
私は何かの病気でしょうか？直るのでしょうか？

832 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/03 04:16 ID:8AKu5VBG

>>831
いつも緊張していますか？
家族との会話にも、おっしゃっているようなことがありますか？

晩いので、結論を書きます。
家庭では問題だないならば、不安・緊張緩和剤で楽になると思います。
その薬は、心療内科・精神科にはあります。
でも病気ではありませんから、安心して下さい。
薬を飲むのは、あなたが楽になるためですよ。

家庭でも起こるならば、少し気になります。
その時は連絡を下さい。

833 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/03 04:20 ID:8AKu5VBG

>>831
問題がだないならば⇒問題がないならば

834 ：831：03/08/03 06:18 ID:qWSjYtwQ

返事ありがとうございます。
仕事中はたぶん普通の人が感じているぐらいの緊張感だと思います。
特に持続的に緊張していると言う事はないです。間違いに気付いた時には血圧が上昇する感があり、ﾊﾟﾆｯｸに陥りますが。
家族間では仕事のような高度な会話？はないので、あまり気にならなかったのですが、考えてみれば、言いたい名前や単語が出てこないことあります…。
あぁ怖い。やっぱりなにかの障害があるのでしょうか？
何かあるという事は子供の頃から感じていました。
なんか変な文章になってしまって済みません…。

835 ：かいとうにきてください：03/08/03 06:22 ID:M8Y5ogxa

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/68-
電波系が何なのか、統失と関係あるのかの質問が来ています

836 ：優しい名無しさん：03/08/03 10:06 ID:PyzxUQId

教えて頂きたいのですが

スレッドを立てられない奴はここに書け！part81
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059664696/569
その後依頼やり直しで伏せ字で
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059664696/578-579
なんですがここのルールでは立てて良いのでしょうか

837 ：優しい名無しさん：03/08/03 13:33 ID:oFcGuveG

あげ

838 ：優しい名無しさん：03/08/03 13:58 ID:4XmsXAJ6

いきなり失礼します！今ものすごーく死にたくて、どうにかなりそうなんです！誰かと話しがしたい、誰にあたしの存在がわかってもらいたい、助けて～と叫びたい！

839 ：>836 さん、向こうの>579について詳しく説明願います：03/08/03 14:20 ID:M8Y5ogxa

スレッドを立てられない奴はここに書け！part81 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059664696/569-

【板名】メンタルヘルス板
【板のURL】 http://etc.2ch.net/utu/
【タイトル】【広島一DQN】木村神経科内科ｸﾘﾆｯｸ【ﾓｽ上】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
ここはひどい。こんなぞんざいな扱いを受けたのは初めて。
態度の悪さでは全国トップクラスだと思われ。いいかげんに汁。
とても、患者を診るようなｸﾘﾆｯｸではない。これ以上被害者を出すな！！！
あの態度、許せない！診察をしないなんて、人権侵害だ！

572 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 07:08
>>569 実名名指しで誹謗中傷は如何なものか

574 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 07:34
>>569 参照までにひろゆきのメルマガより引用します。

Q:過去に損害賠償を命じられたケースがありましたが、その件についてのお考え
A:書き込みをした人が特定不能なのであれば、管理者が責任を負うという解釈だったのですが、
現在は書き込みをした人が特定できるので、
後は、書き込みをした人と書かれた人の問題になると思います。

575 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 07:37
確信犯スレ立て荒らしは流石に>>569は立てないだろう　ﾌﾟｯ

577 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 08:01
569ですが、伏字にします。これ以上、被害者を出したくないのと、病院たたきは別に
禁止されていないので、ローカルにも引っかかってないと思います。

840 ：>836 さん、向こうの>579について詳しく説明願います：03/08/03 14:21 ID:M8Y5ogxa

579 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 08:03
578なんですが、広島ｽﾚのみんなも、必要としていますし
このｽﾚがないと、叩きでｽﾚが埋まって、話し合いができないので
隔離したいので、おながいします。

578 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 08:02
【板名】メンタルヘルス板
【板のURL】 http://etc.2ch.net/utu/
【タイトル】【広島一DQN】モス上・木○は悪徳クリニック
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
広島ｽﾚの皆さんなら、モス上といえば、どこかわかりますよね。
ここはひどい。こんなぞんざいな扱いを受けたのは初めて。
態度の悪さでは全国トップクラスだと思われ。いいかげんに汁。
とても、患者を診るようなｸﾘﾆｯｸではない。これ以上被害者を出すな！！！
あの態度、許せない！診察をしないなんて、人権侵害だ！

599 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 10:07
>>578について
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057362083/836
に質問してみた

841 ：優しい名無しさん：03/08/03 14:23 ID:bNgMiOSO

>>838さん
この辺りで募集してみるのもありかもしれません。

【こころの】メル友募集スレ Part 11【つながり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058663443/

---みんなでメッセやろうよ！---8---
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054543079/

それか、

【24時間】雑談スレでいいじゃん339【年中無休】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059033728/

というスレがあるので、そこで雑談しても気が紛れるかも知れないですね。

842 ：839：03/08/03 14:27 ID:M8Y5ogxa

現在の広島スレッドはモス上の被害者のカキコで他の話題に移りにくいということですね？
現行スレの【K愛・N村・O野浦】【共R】も精神科の伏字なのですか？
----------------------------------------------------------------
【K愛・N村・O野浦】広島ﾒﾝﾍﾙ３【共R】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059799301/l50

30 ：優しい名無しさん：03/08/03 08:05 ID:1k5jKB/7
スレッドを立てられない奴はここに書け！part81 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059664696/

ここの578を立てられる人、立ててください。
モス上たたきは、専用ｽﾚをたてて議論しましょう。
ヤブに、用はない。私たちは、まともな医者にしか興味は無い。

843 ：839：03/08/03 14:30 ID:M8Y5ogxa

メンヘルサロンに同精神科批判のスレがありますね。さらにメンヘル板に立てる必要をご説明下さい。
---------------------------------------------------------------
【K愛・N村・O野浦】広島ﾒﾝﾍﾙ３【共R】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059799301/l50

27 ：イルマ50　 ◆S4xGqvzm1U ：03/08/03 06:13 ID:F19tFREo
【広島】ヤブ医院をひたすら叩くスレ【ﾓｽ上】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059858709/l50
立てまつた。病院叩きはこちらでもどうぞ。

844 ：839：03/08/03 14:32 ID:M8Y5ogxa

>>836
以上、>>839-840 >>842-843の私のレスへの回答願います

845 ：839：03/08/03 14:34 ID:M8Y5ogxa

>>836
木○　が入ってないのが理由ですか？

846 ：未回答：03/08/03 14:46 ID:M8Y5ogxa

>>834
>>835

847 ：839：03/08/03 14:53 ID:M8Y5ogxa

>>836
依頼取り下げの場合、初心者板と当スレに報告願います。
----------------------------------------------------------------------
630 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 13:19
578をおながいします。
ローカルには、違反してないので・・・。
っていうか、スレ住人が叩きばっかりで話しが出来ん！！！隔離したい！

635 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 13:22
>>630 スレ住人で責任を負える香具師はいないの？

638 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 13:24
代行で訴えられたらかなわん

639 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 13:27
２ch裁判リンク(動物病院祭り) http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c78.htm

661 ：ひよこ名無しさん：03/08/03 14:43
>>578ほか
【広島】ヤブ医院をひたすら叩くスレ【ﾓｽ上】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059858709/
というのがあるので、そちらに誘導してみてはどでしょうか。

848 ：@hiyoko：03/08/03 15:03 ID:oFcGuveG

>>847
836ではありませんが、件のスレ立て依頼は、引用中の661にあるように
>>843のスレ（叩きスレ）に誘導する形にしたいと思います。

849 ：839：03/08/03 15:08 ID:M8Y5ogxa

>>848 名前：@hiyoko さん、お疲れ様。
では、初心者板にも報告頂けますか？宜しくお願いします。

850 ：839：03/08/03 15:26 ID:M8Y5ogxa

>>848
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1059664696/677
おつかれさまでした

★未回答 ★
>>834
>>835

851 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/03 21:31 ID:TQDL1hU0

>>831
お話から悪いものである印象は受けないのですが、
もしも進行していると感じられるならば、MRA、脳波などの検査をしてみてはどうでしょう。
大きな病院の神経内科を受診してみて下さい。
なにもなければ、安心が得られます。
その上で、もう一度相談していただけたらと思います。
お大事になさってください。

852 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/03 21:40 ID:TQDL1hU0

>>839
いつも、ごくろうさまです。

834=831です。
回答しましたが…。

853 ：優しい名無しさん：03/08/03 21:54 ID:8XhPqNyX

メル友に鬱病な友達がいるのですが薬を飲み忘れると
「私は死んじゃった方がいいのかな」とメールがたまに
来ます。俺はメールで何とか止めましたが電話した方がいいですか？

またはメル友は俺だけじゃないと思うので俺は試されてるんでしょうか？

854 ：839：03/08/03 22:42 ID:M8Y5ogxa

>>852 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 さんそちらこそお疲れ様です。
>>834・・・一応質問が続いてるのか判断しかねましたので念のため挙げました。ありがとうございます。

★未回答 ★
>>835・・・どなたか出張お願いします。

855 ：839：03/08/03 22:43 ID:M8Y5ogxa

★未回答追加★
>>853

856 ：優しい名無しさん：03/08/03 23:11 ID:FBw4UBNa

診察のときに「夢か現実かわからなくなるときがある」と言ったら、
「離人感ですね」と言われました。想像していた「離人感」のイメージと違うのですがこんなもんなんでしょうか。
何回もこの症状のことを訴えているのですが、
｢心配はいりません」と言われるだけです。
でも、けっこう困っています。放っておいて大丈夫なんでしょうか。

857 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/03 23:44 ID:Mztn2Xoe

>>853
本当に苦しいから、頼れる人にメールをしてくると思います。
その友人には薬を忘れずに飲むようにと
繰り返しアドバイスしてください。

>>856
「離人感」をどのように捉え、治療目的とするかは医師によって異なります。
治療方法も、薬物だけでも色々あります。
あなたの苦痛感を医師に伝え、それでも治療を開始してくれないならば、
転医したほうがよいかもしれません。

医療はサービス業だと思います。
お客様（患者さん）の要求に応える努力をしないことには問題があると私は思いますが。

858 ：優しい名無しさん：03/08/04 03:51 ID:hVC8DpnU

隣のマンションに新しく越してきた学生が毎晩ものすごい声で意味不明なことを
わめいていて、どうしたらいいかわかりません。

以前は夜中でも窓を開け放してわめいていたので、近所苦情がでて両親が上京し
「窓は閉めきりにさせるから退去は待ってほしい」というようなことで
ひとまずおさまったらしいのですが、現在叫び声はますますひどくなってほとんど絶叫に近くなり、
窓が閉まっていても聞こえてくるほどで、これ以上放っておくとこちらがおかしくなってしまいそうです。
こういう人に対してはどう対処したらいいのでしょうか？

ちなみに、声をテープに録音して知り合いの精神科医に聞かせたら
「一刻も早く閉鎖病棟のある病院で診察を受けさせた方がいい」と言っていたのですが
知り合いでもない私が直接関わることも出来ませんし、正直怖いです…。
（長文すみません。）

859 ：優しい名無しさん：03/08/04 05:19 ID:kRv4GfoU

おおやさんには言った？

860 ：優しい名無しさん：03/08/04 06:24 ID:l/oBgug0

お世話になります。
結婚生活のストレスから躁鬱になり、入院を経て離婚されてしまったという学生時代の
友人が、毎晩電話をかけてきます。
遠く離れた私が現在住んでいる場所への旅行を計画しはじめたらしく、
ホテルはどこに決めただとか、それは張り切った様子でこと細かに
報告してきます。
親にはこちらへの電話を止められているみたいなのですが、それを破るような
カタチで毎晩、遅い時間にしてきます。
昔からの友人ですし、わたしなどでよければ極力話を聞いてあげたいとは
思うのですが、専門的なことに関して無知な私が気軽に対応してしまって
大丈夫でしょうか？
何か気をつけなければいけないことなどがあれば、教えて下さい。
よろしくお願いします。

861 ：858：03/08/04 07:21 ID:hVC8DpnU

>>859
早速のレスありがとうございます。
学生のいるマンションはおそらく部屋ごとにオーナーが違って、管理会社が管理しているタイプです。
管理会社は一応の事情は把握しているようですが…

>>860
お友達の今の状態がよくわかりませんが、服薬は続けているのでしょうか？

862 ：( ；´Д｀)ソイルワーク ◆984SOIL38Q ：03/08/04 07:53 ID:pM5iOEcH

最初に入院した時の担当の先生がとにかくウマが合わず怒鳴られたり、無視されたり
些細なことで診察中ににらみつけてきたり最悪でした。あれがトラウマになって
心療内科も医者も嫌悪感があってなかなか診てもらおうと思えなくなってしまいました。
病状はかなり酷いんですが(対人恐怖や訳の判らない緊張)医者に相談するのが怖くなったんです。
それと相模原に良い病院無いですかねぇ

863 ：優しい名無しさん：03/08/04 08:06 ID:IkydjlmJ

>>858
警察で保護して強制入院って手もあるかな。
>>860
特に普通に接していいと思います。遅くに電話すると迷惑だと
伝えてもいいと思います。改善されるかは別ですが。
電話が迷惑でないのなら、彼女のご両親にあなたから伝えてみては？
それで連携を取る。両親だけじゃ、把握できないこともあるし。
あまり躁状態がひどい場合（無駄遣いとか、休みなく起きてるとか）の
話を聞いたら、彼女のご両親に報告してあげたほうがいいかも。

864 ：優しい名無しさん：03/08/04 08:08 ID:l/oBgug0

>>861
半年前に退院したばかりらしく、服薬も続けているとの事です。
我ながらとてもいい加減な性格の私なので、不意な言葉で彼女を
傷つけてしまったりしないかと思いまして。
遅い時間や忙しい時にかかってくる電話には、出なかったり
「今は話せない」と向こうの話をさえぎったりしても大丈夫でしょうか。

865 ：優しい名無しさん：03/08/04 08:08 ID:IkydjlmJ

>>862
医師も人間だから、嫌な奴もいるしそりが合わないときもあるよ。
でもいい医師もたくさんいるから、一人の嫌なやつのために
治療のチャンスを逃してはもったいないです。
次に受診するときに、トラウマになってて話すのが怖いことを
医師に伝えてみよう。
で、いい病院は地域スレッドで聞いてください。

866 ：優しい名無しさん：03/08/04 10:26 ID:W2ZAdhJ5

ネットで知り合った人なんですが、何年か前に初体験で輪換され
その影響で子供が産めない体になってしまったそうです。

・その子は普通に仕事をしていて、仕事上では男性と会話等
問題はないが、酷い男性恐怖症のよう。
・輪換された、子供の産めない体になったということは
親には言っていない。（母が事故でなくなり父子二人）
・彼女は必死に忘れようとしているが、夢で当時の事を
最近になって見るようになってしまい、不眠状態。
・電話をくれ、と頼んでも「手が震えてしまってどうしても駄目」らしい。

・まぁ、チャットだけの間柄ですが、俺は頼られている
（惚れられている？）し、俺もその子の力になってやりたい。
ぶっちゃけ独身だし、責任取っても良い。
・彼女からは「男性と会おうとすると（恋愛関係）震えて
仕方ない、だから会う事はできないと思う」と言われています。

867 ：優しい名無しさん：03/08/04 10:26 ID:W2ZAdhJ5

・俺自身は、会って力になってやりたいけど、会うことはできない、
・病院行ったら？って言っても泣いてしまう（当時の事を思い出したくない）
・会えないから、といって彼女を放る訳にもいかない。チャットで
他の女性と仲よさそうにしているのを見ているだけで辛いらしい。
・会う事はできないが、俺がリアルで他の女性を探すことは辛いらしい。

という、どうしたらいいの？状態です。

まぁ俺自身の答えは出ていて「会えなくても、彼女が立ち直れるまで
彼女の望む通りにしてやろう」という事なんですが、彼女を
立ち直らせる為に、どう接していったらいいのか、良い方法は
ないでしょうか。
とりあえず「ガンバレ」とか安易な事は言わずに「一緒に居るよ」と
言い続けているのですが、、、。
「オマエなんざ知らん」と言ってしまえば良いんですが、そこまで
ドライになれるほど浅い付き合いじゃなくて、、、。
ネカマに騙されてたーとかならよっぽど気が楽なんですがねぇ。

868 ：優しい名無しさん：03/08/04 14:57 ID:IkydjlmJ

>>866
病名としてはPTSDが疑わしいと思います。
次第に治ってくることもないことはないですが、正直精神科へ通院なさったほうが
よい状態だと思いますね。
なにも強姦の話を医者に最初からする必要は、まったくないので
とりあえず「眠れない」という理由で眠剤を貰ってきたほうがいいです。
しっかり睡眠を取っていれば、そのうちにトラウマの話も出来るようになるかも
知れませんので。出来れば、女医がいいでしょう。
これからどんどん病状が悪化してくる可能性があります。
自殺を考えるかもしれません。出来れば連絡先をしっかり聞いて置いてください。

生半可な気持ちじゃ支えきれないと思います。
でも支える人は多ければ多いほどいいです。
あなたが話を聞いてくれるだけでも、だいぶ心の支えになっていると思います。
ですがあなたが一人で抱えられるものでもないですので、
なるべく医師やカウンセラにかかるように、話を進めてみてください。

869 ：860：03/08/04 16:13 ID:fd388G2N

>>863
ありがとうございました。
向こうの両親と、話をしてみます。

870 ：優しい名無しさん：03/08/04 17:36 ID:IroLl7Id

ご相談させていただきます。
私は、鬱病からきているのか定かでは、ありませんが食べた物を
全て吐き出してしまう状態がかれこれもう1ヶ月近く続いています。
だんだん症状がひどくなり吐けないときは、口に手を入れて吐いている
状態です。さすがにもう1ヶ月もその状態が続いているので今まで自分に
ぴったりだった服が不自然に大きく感じるくらい痩せてしまいました。
今は、冷たいスープ(かぼちゃやじゃがいものスープ等)が喉を通ればいい方です。
親や友達にも話してみましたが親は、「どうせいつものこと。」みたいな感じで
軽くあしらわれ、友達に相談したら「一人で悲劇のヒロインぶってないでよ！
あんただけが辛いんじゃないんだよ！」と言われてしまいました。
それに最もショックだったのは、小学校の時からの親友だと思っていた人に
裏切られたことです。何か大切なものを失った感じがしました。
もう1ヶ月以上もこの状態が続き辛いです。今日も少し外へ出ましたが外の日差しが
強くほとんど何も食べていない状態の私は、倒れてしまうところでした。
辛い、誰かに助けてほしい・・・そんな思いでいっぱいです。
長々と申し訳ありませんでした。

871 ：優しい名無しさん：03/08/04 18:07 ID:0Fqe9ISC

>>870さんへ
お体御苦しいこと痛くお察しいたしました。
私は吐いたことはございません。でもなんだか私の心と
つながるものを感じましたので無力ながらもお返事させていただきます。
あなたは今とても苦しんでいらっしゃいますね？いいんです。
人間は苦しいことがあるからいいことがあるわけですから。
ついこの間まで私は鬱でした。いや今もなのでしょうか。
はっきり言って幸せなんて感じられなくなりました。
生き心地がないというのでしょうか。今あなたも大変でしょう。
私はあなたに病院に行くことをお勧めします。
自分の殻に閉じこまらずに、一緒に解決していきましょう。
お役に立てないかもしれませんが応援させていただきます。
共に頑張りましょう！

872 ：優しい名無しさん：03/08/04 18:23 ID:IkydjlmJ

>>871
>>870さんは十二分に頑張っていらっしゃいますよ。
あなたも大変頑張っています。もう頑張らなくていいですよ。
>>870
摂食障害だと思います。
ご両親やお友達のひどい言葉は、とりあえず今は考えないように。
体重があまりに減ったり、栄養が取れない状態が長く続くと
命にかかわりますので、なるべく早く精神科へ受診してください。
外出が困難な場合は、保健所で行っている精神保健相談へ
電話してみてください。精神科医が相談に乗ってくれますよ。

873 ：優しい名無しさん：03/08/04 19:00 ID:4+28BmwF

最近、被害妄想がひどくてなにか毎日怖いです、
この前も店でちょっとしたトラブルを起こして
内容は不良品の交換に応じてくれなく店員の態度に
腹を立ててこっちが怒ってしまったんです
でも後から店員に住所知られてるからあとで暴力等の復讐を受けないか
すごく怖くなってきたんです心配しすぎですか？とても不安です

874 ：870：03/08/04 20:03 ID:IroLl7Id

>>871さん>>872どうもありがとうございます。
>>871さんそれだけ励ましのお言葉をいただけたら十二分です。
私は、今まで陰湿ないじめに何度か遭いました。一番ひどかったのは中学の時
でした。面と向かって「死ね！」と言われたり物をぶつけられたり・・・
数え切れないくらいいじめに遭いました。でも担任は、見て見ぬふりでした。
そのときも体重が1週間で4Kgも落ちました。やはりそのときも親にも話しましたが
「やり返せ！気の問題だ。」とか「社会に出たらそんなんでどうするんだ！」
挙句の果てには、親や担任からも「いじめられる方に原因がある。」とまで
言われ我慢して学校に行きました。極度の人間不信に陥りました。
今でもそのことを引きずってます。でも親は、「いつまでそんなこと言ってるんだ！」
とかしか言われません。今のこの症状は、少し当時の事を引きずっての事かなとか
も思ってしまいます。
>>872さん　今の症状を簡単にご説明させていただきます。
ここ1ヶ月で体重が10kg近く落ちてしまい8月に入ってからは、とうとう40kgを切って
しまいました。やはり吐けないときは、口に手を入れて戻している状態なので
どういう形かで食道に傷がついてしまったらしく炎症を起こしている状態です。
一応病院には、通っています。食べていないのに病院からの薬は、無理をして飲んでいる
状態なので恐らく悪循環になっているように思えます。
それに最近妙な手足の震え、暑くなったのに変な寒気がします。それに物が二十に
見えたりします。
>>871さん>>872さん長々と申し訳ありませんでした。

875 ：名無しさん：03/08/04 21:14 ID:Qvvj7pCS

身体・健康板の
【IBS】おなかにガスがたまる・・・7【過敏性腸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056808799/
スレの「名無しさん(85)」です。

過敏性腸症候群(IBS)は心身症ですし、メンヘル板の方が薬や病院と言った
情報を交換しやすいですし、身体・健康版の注意書きの所に
「●こころの病は【メンタルヘルス板】で相談してください。」とあるので、
こちらにスレを移すか分けるかしたいのですが、こう言う場合はどうしたらいいのでしょうか？

876 ：870：03/08/04 21:42 ID:IroLl7Id

>>871さん書き忘れましたが私は、人からバカにされてばかりいて
点でダメな人間なんです。常に自分は、バカでダメな奴で劣等感ばかり
が凝縮されたような人間だと思っているんです。
何か生きているのが辛くなるばかりです。
この先生きてていい事があるのかななんて思えてくるんです。

877 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/04 21:45 ID:UVt7JtGE

>>874
> それに最近妙な手足の震え、暑くなったのに変な寒気がします。それに物が二十に
> 見えたりします。
低血糖発作の疑いが濃厚です。一日も早く血糖値の検査を受けて下さい。

878 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/04 22:00 ID:UVt7JtGE

>>829
失礼しました。また恥さらしをしてしまったようで。

>>830
鬱状態と思われます。
保健所に相談するのがいいと思います。
メンヘル板には県別スレありますので、そちらも参考にしてください。

>>853
>>857のとおり、信頼している証拠だと思います。
電話はしたほうがいいと思いますが、こちらも参考にしてください。

鬱な人にはどう接したらよいの？【５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/l50

もうひとつ、「そこであなたが自殺したらあなたはよくても周りがみんな迷惑する。
我々友人一同のトラウマになるし、親、学校or職場も同様。大家さんもあなたの
住んでいた部屋を他の人に貸せなくなって迷惑になる。」といった具合に言うと、
本人には非常に心苦しいのですが、鬱による自殺の抑止には効果があります。
状況がひどくなった場合の切り札として頭の中に入れておいてください。

879 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/04 22:00 ID:UVt7JtGE

>>858-859 >>861
管理会社経由で親に連絡して入院させるのがいいと思います。
本人の同意がなくても、家族の同意があれば強制入院させることができます。
ただし、家族の同意がとりつけられないと、自傷他害のおそれがある場合（ただし、
実際の運用としては自傷ではダメで、他害のおそれがある場合のみ）でないと
強制入院はできません。

いま言える事実は「すぐ手を打てばよくなる可能性が高いし、実際そうやってよくなった
人も多いが、このまま放置すると悪化して一生廃人になる危険性が高いし」ということですが、
あなたからor管理会社から正直にかつ正確に言えるかどうかはちょっと迷うところです。
その「知り合いの精神科医」の方から説得してもらうことも検討してください。

880 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:04 ID:IsIEj+N2

私はお酒を飲んだ翌日特に重度の鬱状態になります。
ひどくイライラして叫ばずにいられず死にたい気持ちになります。
ただお酒を飲むのは週一くらいで、飲んでいる最中は陽気に飲んでいます。
似た症状の人はおられますか？

881 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:09 ID:t0SAk7gZ

心療内科を受診したいのですが、保険証を使うと親バレしますよね？親バレしない方法ってありますか？

882 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:30 ID:tQeWro81

俺ってうつなねかなぁー。甘えてるだけかなぁー。誰か話を聞いてくらはい。

883 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:34 ID:2As/eYwc

>>882
お話するならこっちのほうがいいかも？

メンヘルサロン
http://etc.2ch.net/mental/

884 ：優しい名無しさん：03/08/04 22:46 ID:hDSm05ta

すいません。いまケータイからでふ。

885 ：優しい名無しさん：03/08/05 00:30 ID:/+8bKeXM

本屋さんに行くと、時々、心臓がバクバクなることがあるんです。
本屋を出ると治まるんですが。。。
なんかの病気でしょうか？

886 ：872：03/08/05 00:36 ID:kratYX59

>>874
とりあえず通院なさっているということで、安心しました。
私も親にひどいことたくさん言われたし、担任もなにもしてくれなかった。
長い時間をかけて、ようやく立ち直ってきたところです。
ひどく辛いことがあったら、忘れられないのはあたりまえだと思う。
なんとか自分の中で収まりがつくまで、とても時間がかかるけれど
きっとよくなるから、あきらめないでね。
人がなんと言おうと、ダメな人間なんていないよ。
人は自分がダメだから、>>870さんをダメって言うことで自分を守ってるの。
辛いと思うけれど、生き抜いて。生き抜いた先には心が痛くならない、平穏な
日々が待っていると思います。
無理にでもお薬飲んだほうがいいです。
食べられるものだけ、食べて、あまり無理しないようにね。
少しぬるめのもののほうが、胃腸に負担がかからないよ。

887 ：けーた：03/08/05 07:29 ID:SEKVHiz9

時々ここにホームページの宣伝に来てる者です。

880さん
お酒は頭の中の物質を操作するので、人によって色んな症状が見られます。
酒乱なんかが良い例です、でもお酒の種類によって鬱にならないなんて事も考えられますので、
試してみてはいかが？

881さん
心療内科等保険証を使わないで受診も出来ますが、高くなりますね…かなり…
私のホームページで良かったらとりあえずカウンセリング無料ですよ♪

885さん
本屋さんが原因で起こる色んな症状は結構たくさん聴きますが、すみません
原因はよく分かりません、トイレに行きたくなるとか(笑)その人は作家さんでした。
本に関連のご職業ですか？症状激しいようでしたら医療機関の受診をお勧めします。
なんと言っても心臓ですので…なにかあったら助かる可能性は非常に低いです。

けーた　http://www.h3.dion.ne.jp/~keeta

888 ：８０９です。：03/08/05 11:29 ID:hQPmNa1M

回答が返ってこなかったです……。

夜、悲しい事も何もないのに、突然泣き出すというのは危ないのでしょうか？

889 ：優しい名無しさん：03/08/05 11:34 ID:zrRlHkWH

>>888
かなり、情緒不安定な状態では、ないでしょうか。

初めていくところに緊張して、心臓が痛くなると言うのはストレスを
ためやすい体質なんだと思います。

よるに泣き出してしまうというのは、心がサインを出している証拠かも。

心療内科か精神科を受診することをオススメします。
薬で緩和されると思いますよ。

890 ：優しい名無しさん：03/08/05 11:56 ID:hcb//hGE

今日は朝から薬が効かない位落ちてます。
顔も洗うのが面倒な程。
それなのに薬が切れてるから病院に行かなきゃならない。
もうヤダ!外になんか出たくないし誰とも喋りたくない !
でも薬欲しい…。
自分自身がよくわからなくなってきた。

891 ：優しい名無しさん：03/08/05 12:23 ID:iZDd2kSy

人間関係がうまくいかず、仕事が続かなくて
今は夜勤やってます。
少人数なので気楽なんですが
昼間あまり眠れないし体が疲れる。
将来のことを考えると正社員になったほうがいいのでしょうか？
ただ、生活費に月２０万はかかるので余裕を持って２５万くらいは稼がないと
しんどい。
そうなると給料が安い正社員より派遣で夜勤やってるほうがいいのでしょうか？

892 ：優しい名無しさん：03/08/05 12:30 ID:AJYZ5Ps2

私は3月まで結構ハードな職場にいました。4月から職場が変わり、仕事も楽になり、家にいることも多くなりました。
ふとした時に、半年ほどバイトをしていたところでの嫌なことを思い出すようになり、気が滅入ってしまいます。そのバイト先のボスに今までの私が頑張ってきたことを否定するようなことを言い続けられました。バイト先のボスのきつい言葉が頭から離れません。
そして自分のその仕事に自身がなくなってしまいました。。
ここ2週間でこのようなことが多くなり、寝つきが悪くなって、ボケッしてるとそこでまた思い出す、という悪循環です。
このような、嫌なことを思い出してしまう、っていうこと皆さんありませんか？そして、どのように対処していますか？

893 ：優しい名無しさん：03/08/05 12:31 ID:yxIWMkUo

>>890
病院には、行った方がいいですよ。
で、今のその状態を打ち明けてみては、如何でしょうか？
外に出たくない、しゃべりたくないときってあるのは、仕方ないとしても
お医者さんと少ししゃべるぐらいなら、なんとかなりませんか？
>>891
将来的に考えると、正社員になった方がいいように思います。
でもお金の面で考えると、派遣の方がいいんでしょうか。
難しいですね。
他の方の、回答待ちと言うことでお願いします。
正社員の利点と派遣の利点はよくわからないもので…。

自分は正社員を選びます。その方が会社に居場所も確保出来て、安心出来ますから。
派遣だと、３ヶ月更新とかなんですよね？それは自分にはつらいんです。恐いです。

894 ：優しい名無しさん：03/08/05 12:33 ID:yxIWMkUo

>>892
嫌なこととか悲しいことを思い出すって事、ありますよね。
わかります。
自分も過去のこととかフラッシュバックしたりします。

でもそれは時が解決してくれるんじゃないかなって思います。
今は落ち着いた職場なんですよね。
なら、それが癒えるのも早いと思いますよ。

895 ：891：03/08/05 12:52 ID:iZDd2kSy

>>893
そうですよね。
だんなの扶養に入るのがいいと思うのですが
扶養の範囲の収入に抑えると生活費がぜんぜん足りません。
そういうの詳しい人、またはサイトをご存知の方、情報ください。

話がそれるようですが
仕事って同じことのくりかえしですよね。
ずっとやってるとイヤになってきませんか？
とくに工場なんかでやってると
こんなんで一生終わるのかと鬱になってきます。
仕事って何やってもこんなものなのでしょうか？

896 ：優しい名無しさん：03/08/05 12:58 ID:yxIWMkUo

>>895
あ、そういう事情だったんですか。
扶養にはいると全然足りなくなっちゃうんですね。
誰かそういうことを知っている人がいるといいですね。

仕事は基本的に同じ事の繰り返しだと思いますよ。
自分が行っていた前の会社もそうでしたし。
開発とかそういうのになってくると、違うんでしょうけど、
それはそれで、作る苦しみがあると思いますし。

仕事って本当に大変ですよね・・・。

897 ：891：03/08/05 13:21 ID:iZDd2kSy

>>896
事務をやりたいけど電話恐怖症
対人恐怖症でふつうに会話できないどころか
すぐ緊張して人の言うこと理解できにくいときあるし
けっきょく私は何もできない人間なのです。
自分が何をやりたいかわからない。
趣味もない、興味もわかない。
友達としゃべりたいとも思わない。
なにをやっても楽しくない。
何かに夢中になりたいです。
何のために生きてるんだろう？
みなさんは何をやってるときが楽しいですか？

898 ：優しい名無しさん：03/08/05 13:29 ID:yxIWMkUo

>>897
何も出来てないってことはないと思います。
生きている、それがすごいことなんだと思いますよ。
自分は働けていないし、それだけでも自分より
がんがって生きているんじゃないかと思います。

自分も趣味とか興味の湧くものが減りつつありますね。
同じです。ネットぐらいしかしなくなりました。

２ちゃんねるを巡回して、興味が湧きそうなものを
捜してみては？
そういう手もありますよ。

899 ：891：03/08/05 13:39 ID:iZDd2kSy

>>898
ありがとう。
働いてないのにどうやって生活しているのですか？

今夜も仕事なのでそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

900 ：優しい名無しさん：03/08/05 13:41 ID:yxIWMkUo

>>899
今は貯金でしのいでますｗ
仕事、がんがってくださいね。

自分も仕事捜さないと。
でも慌てたらダメだって言われてるし、
どうしろとｗ

901 ：892：03/08/05 14:27 ID:BjRAovxt

>>894
心温まるお言葉ありがとうございます。
一緒に住んでいる彼も同業者で、さっきフラッシュバックの話をしたんです。
そしたら、「もう、そのような状況になることはありえない」「ヒマになったからそういうのを考えるんだ。考えなきゃいいんだよ」といわれました。
確かに、ヒマになったから余計なことを考えてしまい落ち込みます。そして、そのようなことがあったから仕事で必要な器具を持つのが怖くなってしまったんです。
やっぱり分からない人には分からないんでしょうかね。。。

902 ：優しい名無しさん：03/08/05 14:32 ID:tveftpAG

鬱傾向のある女性を『癒す』という言葉でおびきよせ、
彼女が住んでいた（？）某板から隔離し暴言を皆で吐きかけるスレが
メンヘル板に立っています。
大変腹立たしくメンヘル板自体を冒涜するものと思われます。
どうか良識のある方々に、ご一読して頂きなんらかの方向性を指し示して
上げたいのですが、どうしたらよいのか判りません。
存在を知らなかったらなんとも無かったのでしょうが、知ってしまっているし
見てもしまいます。読んでしまうとあまりの酷さに涙が出てしまいます。
なんとかならないでしょうか？
　　　　　　
ショック房を癒すスレッド【其の一】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058541951/

ショック房を癒すスレッド【其の二】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059735355/

903 ：優しい名無しさん：03/08/05 14:32 ID:9JI06r3O

こまったぁ

904 ：優しい名無しさん：03/08/05 14:37 ID:yxIWMkUo

>>901
はい。やっぱりなってみたことがない人でないと
分からないと思います。
とにかく、今、あなたに必要なのは、癒す時間なんだと思います。
時間が経てば、そういうことも忘れていくというか、緩和されていく
と思いますよ。
>>902
コピペのようなので無視します。
>>903
どうしたんですか？

905 ：903：03/08/05 14:40 ID:9JI06r3O

彼女が精神的にまいってるんだけど、近くにクリニックとか病院がないのさー

906 ：優しい名無しさん：03/08/05 14:42 ID:yxIWMkUo

>>905
そうなんですか…。

ttp://www.medweb2.ne.jp/

ここで捜しても、ダメですか？

907 ：903：03/08/05 15:07 ID:9JI06r3O

うん・・・ちょっとね(;´Д`)

そう言えば薬だけ貰ってる所では第三者が薬を取りに行ってもいいのだろうか・・・・

908 ：優しい名無しさん：03/08/05 15:09 ID:yxIWMkUo

>>907
多分ダメだと思うんですけど・・・。
そういう光景を見た覚えもありますね。

909 ：優しい名無しさん：03/08/05 15:15 ID:kratYX59

>>907
外出が困難な方は、ご家族がみえて薬をもらっていくみたい。
ご家族が診察室に入っていきます。
でもときどきは、本人がきてるみたいだけど

910 ：優しい名無しさん：03/08/05 16:19 ID:e5w5dk5X

私の母が統合失調症で、二年前家を出て行って、それから
一年病院にいて、その後母の実家にいたんですが、そこでもイザコザが
あったらしく、おとといいきなり家にかえってきたそうなんです。
今自分関東の大学に行ってて一人暮らしなんですが、
家族からの電話によると実家にも帰りたくない、病院にも行きたくないと
ごねていて・・・でもこのまま家に置いておくと家族のほうが先に
参ってしまいそうで・・・どうすればいいのか・・・
とりあえず明日にも自分も帰るつもりですが・・・

911 ：優しい名無しさん：03/08/05 17:01 ID:yxIWMkUo

>>910
家族の問題は難しいですよね。
病院には行かないと治らないのに、
ご自身の変わらない現状に、嫌気がさしてしまったのでしょうか。

病院に行くように、説得するのが先だと思います。
治るものも治らなくなってしまいますし…。

その上で、実家の方にもコンタクトをとって、どういう状態でトラブルが
起きたのかを聞いて、解決策を模索していくしかなさそうですね。

あまり役に立てないアドバイス、すいません。
他の人に期待します。

912 ：回答に来てください：03/08/05 18:41 ID:LDInEdIB

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/72-

913 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/05 18:51 ID:9U9iXt4b

>>885
パニック発作のような。
ただ、本当に心臓になにかある可能性もあるので、とりあえず、循環器内科と
精神科or心療内科の両方がある病院で心電図検査をうけてください。
特に異常がなければそのまま同じ病院の精神科/心療内科へ。

P.S.
このスレも 496KB 間近ですね。
どなたか新スレお願いします。

914 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:08 ID:yxIWMkUo

>>913
立ててみます。

915 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:15 ID:yxIWMkUo

すいません。立てることは出来たのですが、番号を入れるのを忘れてしまいました。
それでもよければ、使ってください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/

916 ：>910：03/08/05 19:16 ID:LDInEdIB

>>910 下記のスレの患者は親身に相談にのっていますよ。相談してみては？
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/l50

917 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:18 ID:LDInEdIB

>>915
お疲れ様です。

918 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:19 ID:+Le1g16H

>>917
ありがとうございます。番号を忘れたのがきがかりですが…。

919 ：９１７：03/08/05 19:28 ID:LDInEdIB

大丈夫ですよ。トップリンクスレですから大丈夫。
偶然にもモナー薬局を今日立てたのは私です。

お伝えしてもいいでしょうか？
過去ログの前スレを追加しました。
リンク更新もお願いしてもいいですか？

920 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:33 ID:+Le1g16H

>>919
リンク更新もお願いしてきました。

921 ：917：03/08/05 19:35 ID:LDInEdIB

本当にお疲れ様でした。回答もお疲れ様です。
あなたに月が照らしますように祈って。

922 ：優しい名無しさん：03/08/05 19:37 ID:+Le1g16H

>>921
そう言って貰えるとありがたいです。
月が照らしてくれるといいなって思います。

923 ：優しい名無しさん：03/08/06 10:21 ID:5R2+2yOo

あの　トランスパーソナル心理学（療法）についてのスレを立てたいのですが
すでにありますか？
それとも板違いでしょうか？
ちなみに私は学究のためではなく、自分にあった療法を見つけたいとの考えから
スレ立てを考えています。
お返事よろしくお願いします。

924 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/06 20:43 ID:95RsmaFa

>>923
自分の症状をきちんと書いた上で、こちらで聞いてみるといいかも。
カウンセリング・心理療法Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058333655/l50

あなたがトランスパーソナル心理学による治療に適した状態かどうか
わからない時点では、立ててもハズレになる可能性が大ですよ。

────────────終了───────────
新規の質問は次スレで。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/l50