推薦図書/必読書のためのスレッド PART31

PART 1 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10058/1005897052.html
PART 2 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1022/10229/1022961238.html
PART 5 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10275/1027593322.html
PART 6 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1033/10332/1033207156.html
PART 7 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038057434.html
PART 8 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041595397.html
PART 9 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10469/1046937366.html
PART10 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1051/10514/1051496506.html
PART11 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1055/10550/1055082087.html
PART12 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1060/10606/1060693125.html
PART13 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1066/10668/1066825927.html
PART14 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072184936/
PART15 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075391184/
PART16 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076851442/
PART17 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079745865/
PART18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/
PART19 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089492835/
PART20 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097627740/
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PART23 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1112178595/
PART24 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114902703/
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PART26 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126785299/
PART27 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130602100/
PART28 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133629787/
PART29 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138179810/
PART30 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141805746/

関連スレ

悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/l50
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
役に立つ書籍は？　2冊目（Web製作）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/l50
推薦図書/必読書（Web製作）
http://mentai.2ch.net/hp/kako/960/9601208

***Javaのオススメ入門書***
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056191116/l50
悪い本とは？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076328171/l50
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
今までにオライリー本何冊買いましたか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030265644/l50
参考になる書籍part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/l50
UNIX系書籍の揚げ足をとるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033349230/l50
いい入門書
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/986472854/l50
推薦図書/推薦ＨＰ/必読書のためのスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1066219504/l50
データベース雑誌・書籍
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1057410827/l50

過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座 翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング 翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミング アスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編 日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナル アジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版 アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス

過去スレより
STLを一から学ぶのに最適な書籍

> STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング 第2版　マッサー他　ピアソンエデュケーション
> ↓
> Effective STL　メイヤーズ　ピアソンエデュケーション
> ↓
> リファレンス：C++ライブラリクイックリファレンス　レイ リシュナー 　オライリージャパン
>
>
> STL標準講座　シルト　翔泳社　：　お薦めではない。ちょっと物足りない感じ。
> C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス　ジョスティス　アスキー　：　が手に入らない今は上3冊がベストチョイス。

過去スレより
デザインパターンを学ぶための書籍

> デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894716844/
> ↓
> オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン　改訂版（GoF本）　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311126/
> ↓
> パターンハッチング　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894711486/
>
>
> Java言語で学ぶデザインパターン入門　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797327030/
> 　「GoF本の劣化コピーでしかない」という人もいれば、「GoF本より分かりやすい」という人もいる。自分で立ち読みして判断するべし。

まとめサイト

2ch Books Home
http://deztec.jp/x/04/06/2ch/

せめて>>1と>>2,3逆にしろよ・・・

>>1
死ね

>>1
削除依頼出してらっしゃい

>>1
生きろ

>>1
Z
次からは気をつけてな

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714515/250-6721338-6091446

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

こっちが本擦れですか？

>>1がうざいから別スレ建てようって奴はいないのか？
もうひとつの方は壊滅状態だがな。

もうひとつのPART３０荒らしてんのって、ひょっとして１なわけ？
さすがに別スレたてた方がいいかもね。

>もうひとつのPART３０荒らしてんのって、ひょっとして１なわけ？
するどい。かも。

あっちを荒らしてる奴はこっちは放置なのか？
なら>>16が正しいな。

アフィリエイトでなければ、
>1 のテンプレは定番を集めたサイト紹介のほうがいいんだけどな。

Visual C++でカスタムコントロールの作成を詳しく扱っている本ってどれでしょうか？

>>20
このスレは終了。
現在の本スレ

推薦図書/必読書のためのスレッド PART30
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141805746/

本スレはここでいいだろう？
あっちはネタスレと化してる

どうしてもアフィサイトのリンク載ってるのが気に入らない
やつがいるようだな。

「プログラム技術板倉庫」なんかは元々このスレのまとめ
サイトで、アフィリンクにすることは住人に同意とってたん
だがな。

俺はどっちでもいいが。

にしてもたかがアフェごときに嫉妬してさぶいカキコでスレ荒らしたり
まとめサイト外したスレ必死こいて立てたり、精神病んでいる気持ち悪い奴だよなぁ。
普通の人ならまとめたり紹介してくれている労力に対してのお礼として
アフェに協力するか、それをしたくないなら自分でＵＲＬからアフェを
外して使うかのどっちかで終わるよな。
どうしても気に入らないなら自分でアフェじゃない、まとめサイトや
紹介サイトを作るっていうならまだ分からなくもないが、こういう奴って
無償のギブは求めてもテイクする親切さもまとめるだけの能力も
持ち合わせていないんだよなぁ。

前スレ荒らしたのは誰だ？
テンプレに自分のアフェのサイト入れたがってたやつか？
後から勝手に重複スレ立てて本スレ荒らしまくったよな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141805746/92-154

アフィリエントしているから気に入らないって発想自体が全く分からないよな。
アフィリエントだろうがなかろうが良い本を紹介してくれてたり過去ログまとめてくれている
サイトであればスレ住人は大歓迎だろ。
アフィリエントの結果がはげみになってサイト充実してくれたり、それで新しい本を買って
書評してくれるならスレ住人にもメリットあるわけでさ。
見てメリットがないサイトならアフィリエントしてなくても見向きもされんだろうし、
サイトの中身とは関係ないことでスレ妨害するのはいい加減にしてほしいもんだ。
どうせ引きこもりか無職の奴なんだろうが他人が対価を得るのが気に入らないなら、
北朝鮮でも亡命して共産主義でもマンセーしてろよ。

>>25
おこっちゃったの？ｗ

>>19 みたいな香具師は他人のサイトにケチつけるだけで、定番集めた非アフィのサイトを
自ら作ることは100%ないんだろうな

アフィサイトでもいいじゃん、いちいちうっさいんだよ。
てめぇらの都合より利用者の事考えてテンプレ作れ！
自分の利益にならないからっていちいち妬むな。まとめつくってくれてるんだから
アフィリエイトぐらい許せないのかと、それでも嫌ならお前が完全無利益のサイト作れよ

>>29
てめぇらと言うか、変な人は一人だけすよ

>>25
ああ、あいつか。でもあいつのは明らかにこのスレの主旨に合ってない
糞サイトだったからな。

情報処理試験がどうのこうのってサイトだっけ
あの場違いっぷりにはﾜﾛﾀ

＞＞２９
本人登場しました！！

>>33
>>33
>>33

書評もなしにアフィってるような糞サイトがテンプレに
あるって事自体おかしいだろ。

自分ではテンプレに入れてもらえるようなサイト作れないキチガイが何かほざいてますね

はぁ？
お前が勝手に作ったテンプレじゃないか

誰もがテンプレに入れた人間に見える精神病者が何かほざいてますね

で、35=37 はアフィなしで書評しているサイトいつ作るんだ？
作れない癖に因縁つけていること分かってて聞いているんだがｗ

もうやめて！これ以上私のために争わないで！

　　　　　　　　　　　 　 /i　　 ,ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 /:::|　 / ::l
　　　　　　　　　　　 /::　:|,〃　::|
　　　　　　　　　　　/,--､,. --、 ヽ
　　　　　　　　　　 ,ｌ/ ∩　∩　ヽ ＼
　　　　　　　　　　/.{　　 　 　 　 }　ヽ
　　　　　　　　 　 ﾆ'' 　‘　‘　　 ﾆﾆ　〉 まあまあ落ち着いて
　　　　　　 　 　 　 "ゝヽ￣ ﾌ　,ﾉ,.く＾
　　　　　　　　　　 ノ ﾞ　￣￣　'"　 ヽ
　　　　　　　　　　(／i::　　　　　:::;ｉヽ )
　　　　　　　　　　 　 {::　　　　　:::;}
　　　　　　　　　　 　 ヽ 　.........　 ｲ
　　　　　　　　 　 　 　 し′|::| し′
　　　　　　　　　　　　　　　 |::|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|::|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::|
　　　　　　　　　　　　　　　 し'

重複スレが立った……まとめサイトか゛入ってるのはいいんだが、
またあの糞サイトもw

糞サイト作者乙。

>>42 どのサイト？

あ、情報処理のやつかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにアレだけはｲﾗﾈｴ

自分の所だけテンプレに入れると誰が犯人かすぐばれるからね。
だから他のサイトと抱き合わせでテンプレ作ってます。

ばかしね

アフィだろうと別にかまわん、それが有益なサイトであればな
問題はアフィな上、まったく役に立たない糞サイトが
テンプレに入ってたことだろ

各サイトを俺様が評価してみるお(ﾟωﾟ)
＞プログラム技術板倉庫
＞http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
＞C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
＞これからというあなたは、一度目を通しましょう。
著名どころが一通りリストアップｻﾚﾃﾙとは思うが、書評が無いのがちとマイナス

＞推薦書籍集
＞http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
＞一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
＞本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。
比較的多い上、書評もぼちぼち

＞推薦図書
＞http://www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html
ﾅﾆｺﾚ・・・(ﾟдﾟ )　ﾃﾝﾌﾟﾚ外し推奨臭い 資格板向け

＞2ch Books Home
＞http://deztec.jp/x/04/06/2ch/
過去スレ等のカキコから多く引用されているため、参考になることが多い

＞プログラミング系新刊リスト。
＞http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
書評はないが、書籍名でサイト内検索できるのはプラスかも


ってことで情報処理以外はそのままでいいんじゃなかろうか

また宣伝したな

んじゃ最悪

2ch Books Home
http://deztec.jp/x/04/06/2ch/

ここだけでもあればおｋ
全部は見てないけどアファリエイトは無いっぽいし

>>書評はないが、書籍名でサイト内検索できるのはプラスかも
アマゾンでもcbookでいーと思うんだが？

>>51 そのサイトで紹介されている本が検索できるってことだろ
いいのかどうかはしらんけどアマゾンとかcbookでやっても多すぎてわけわからんべ

>>52
AWSで引っかかったのをそのまま表示してるだけだと思うが。
あの種のサイトなら他にもっといいのがあると思うがな。無理に
テンプレからはずせとは言わん。

わかった。俺がアフェ付きでもっといいサイト作ってやるよ

神>>54氏の誕生

もういい加減正常化してもらいたいなぁ
前スレもそろそろ終わりそうだし

っていうか、そもそもその情報処理サイト荒らされているスレのテンプレにも前スレのテンプレにも
入ってないじゃん。なんか荒らしている本人が荒らすアリバイ作りに自分で持ち出しているサイト臭い。

ようすうるに元々テンプレにあったサイトにアフィがあるのが気に入らなかった精神異常者が、
全部のサイトに因縁つける為に、自分で作って自作自演で暴れてたってことっしょ。
結局は他のサイトの方に必死で文句つけてるしねぇ。

いやタイミングから考えると、一度はどさくさまぎれに情報処理サイトを
テンプレに入れるのに成功したが、結局は住人にｲﾗﾈと判断され
削除されたのに逆切れしてアンチアフィ厨を装って荒らしを始め、
スレ更新時にまた無理やりテンプレに押し込んだって感じだと思うが。

2回も重複スレ立てたキチガイは重複スレのテンプレに入ってるやつ。
誰が見ても明らかだから誤魔化しようがない。
しきりとテンプレからはずれてるところに話題を振ってるようだけど
ばればれですよ。

↑自演厨の荒し

アマゾン価格改定中。
洋書が続々と値下げされてる。

うそつくなよ

前スレの「Windows 2000プログラミング標準講座」のサンプルはここから落とせる
http://books.mcgraw-hill.com/getpage.php?page=osborne_downloads_centercontent.php
原書名 Windows 2000 Programming from the Ground Up

他のシルト本のサンプルもここにそろってる
独習シリーズとか

Win32ならペゾルドでいいだろ
MFCやるならシルトがいいが

Win32
プログラミングWindows 第5版 ペゾルド
MFC
標準講座MFC6.0 シルト

そうなんだよなー
俺は当時ペゾルドの存在っていうか、価値？を知らなくてシルト本買ったんだけど、
これはこれで十分いいんだが、ペゾルドっていう選択肢もあるのならばこれを買う理由ないんだよね

前スレで両方とも１０００ゲットしたぜえええええええええええええええええええええええええええええええええ






























最高デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース

↑
どっぷり漬かってんなあ

やっと埋まったか

アフェリエイト厨死ねよ

ここが次スレか、ますます糞スレ化してるな。

まぁ、GWだからな。

プログラミング言語C 第2版を読み始めたのですが難しすぎます。
わかりやすい入門書ありますか？

あるよもちろん
入門書はCが一番豊富だからね

林晴彦

職業プログラマになる気無いなら猫で十分。

ありがとうございます。
明日本屋で見てみます。

林も猫もいまいちな気がするけど、初心者にはわかりやすくてお勧め

>>78
× わかりやすくて
○ わかったような気がして

入門者用の本は確かに深いところまで解説していなくて、理解が
浅いかもしれない。
でも、難しすぎる本で意味がわからないとか、つまらなくて投げ出してしまう
とかよりは、浅い知識でも理解できた方がまだマシじゃないか？
次の段階へ進めるし。

最初から完璧に理解するのは不可能だね。
実際に自分でプログラム組んで経験積まないと見えてこないものがある。
プログラムが組めるようになったらまた考えればいい。

林さんも猫さんもいいと思う。やさしいCも悪くない。
この3冊を書店で見て、気に入ったものを購入すべし。

入門書は、やさしいのはいいとして、間違ってるのが困るんだよ。

Joen On Softwareという本を買うか迷ってる

http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Japanese

ここに翻訳された文章がたくさんあるんだが、
これがあれば本を買う必要はないんだろうか?

そのジャンルにおける概略や基本的な事項を細部は省略し時には強引な例えなどを入れて
分かりやすく説明する本を入門書というのであるから
概略や基本的な事項が分かりやすく書かれていれば良い入門書ということだ
それ以上を入門書に要求するのは意味がない

つまり大まかなところが分かったような気になれればそれで十分と言うことだよん

確かに大まかなことがわかればあとはリファレンス片手 or ググりながらで
大体のことはどうにかなるもんだしなぁ。

いくらわかったような気になったとしても、
間違えて理解させるような入門書ばかりだから
困るんだよ。
K&Rより易しい入門書は100%そうだと考えて
まず間違いない。

嘘を書かずにやさしい解説できたら最高だな

どんだけ入門書ばっかり読んでるんだよ

つーか職場で部下を持つ立場になると、入門書選びも仕事のうちだし。

そういう言い訳できたか

凡人はアセンブラからやるしかないよ
凡人は数学を論理学からやるしかないように

その理屈だと、微分積分を知らない高校一年生に、
いきなり厳密な定義を教えていくのがいいってことになるけど。

>>84
Joel な。
訳されていないのもあるから日本語で読みたければ買ってもいいんじゃない。

ジョエルといえば
「ポインタを理解できない奴は脳にその機能が備わってねーんだ。
理解するのは一生無理」
とか言ってたな。

>>84
訳者序文に違いが書いてある。お金出しても良いと思ってるなら
Ｗｅｂ版との違いを気にせず買ってもいいんじゃないかな。

ポインタか。
ポインタは理解できるが、文法が分かりづらい。
Cのポインタの文法の解説で正確なのはどれ？

>>98
同じく。

* これはまだわかるが（コンパイラさまーこの中にはchar型のアドレスとかが入ってますよーとか？）
**　とか
*** とか
がプロトタイプにあると、
いったい、なぜそういう風に使うのかと・・・
ま俺が使ってないだけなんだけど。

>>99
大丈夫、その文脈から判断する限りプロトタイプに*が複数並ぶような関数をあんたが使えるようにはならないから。
#つまり、使えないものを理解する必要はない、と。

>>98
ホントに正確なものを求めているのか? それなら規格を読むのが一番。
そうでないなら、このスレをよく読めばお勧めの本が紹介されていたと思う。

こちらはスレッドが分裂したり荒らされたりで、まともに話ができる状態で
なくなってしまったので、プログラマー板に新スレ立てました。

新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/

そうやってまたスレッドを分裂させるアホが現れる・・・

分裂や重複ではなく板が違いますのであちらの板版の推薦図書スレです。
こちらでどのスレに書いていいか分からない人や、どちらのスレにも書きたくない人や、
あちらの板住人が利用してくれればいです。
こちらの板で書き続けたい人はご自由にどうぞ。

じゃあ勝手にさせてもらうよ

どっちのスレがどっちだかわかんなくなってきた
こっちが本スレだよな

こっちのは両方ともアフィ嫌いの粘着荒らしが立てたスレなせいで、
めっきりカキコが少なくなっちまったなぁ

普通にテンプレが貼ってあったスレ　→　荒らしが必死な自演で埋めてカキコできなくした
ここは書籍紹介サイトテンプレ無し　→ アフィ嫌いの荒らしが紹介サイトをはずして立てたので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カキコするとアフィ嫌いの荒らしの思うツボ
もうひとつは書籍紹介サイトテンプレ有り　→　だが荒らしが自演叩き用に作ったサイトもまぎれさせて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アフィサイト叩きに利用する為のスレだったことが判明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カキコするとアフィサイト叩きたいの荒らしの思うツボ

で、まともな奴は誰もカキコしなくなった。
たまにまともなカキコがあると嫌がらせまでしてくる始末だ


漏れもプログラマー板に移住するとすっか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774115738/
C++クラスと継承完全制覇 標準プログラマーズライブラリ
矢沢 久雄 (著)

amazonでは評判よさそうですが、amazonの評価はあんまりあてにならない
という話も聞くので実際どうでしょう？

>>107
プログラマー板の方にレスしとくよ

>>107
新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/16
にレスしといた。

>>107
確かに完全制覇は誇大サブ・タイトルの気もするが、
例のポインタ完全制覇のシリーズだろ

>>107
読んだこと無いけど買って読むまでも無い。

「オブジェクト指向」でぐぐれば、いっぱいクラスについて説明してくれるサイトが出てくる。
それらのサイトを一通り目を通し次に「effective c++」を読んで理解できればC++の初級者卒業です。

推薦図書/必読書のためのスレッド PART32

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146720586/

>>107　読んで、例示されたプログラムは全部1文字1文字打ち込んで
（一部コピペもｗ）、全てコンパイルして実行した。
本を読んでいる間は分かりやすいと感激していた

・・・それで、C++の応用本（構造力学シミュレーション）を読んで
メンバ変数初期化の : n(8) とかに関して書いていないと分かり唖然とした。
仕方なく柏原本で勉強し直しorz

で、柏原本で同じ調子で勉強した場合、なっかなか終わらないｗ

やっぱ入門はAccelerated C++だよねー

>>114
その本の最後の方で挫折した。オブジェクト指向の知識がついてきたので
今見たら分かるかもしれないけど、入門で文法以外のことを語られるのは以外にきつい・・・

>>116
そんなあなたが何でC++を勉強したのか知りたい
俺もあの本挫折したクチなので　orz

安価ミスった
>>115
です

プログラマー板に新スレ出来てからこっちはすっかりカキコが減ったな
やっぱみんなこのスレにカキコするのに抵抗あったんだなぁ

新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/

>>118
アフィ嫌いの荒らしはそのスレ早速荒らしにいってるな。
自分の立てたスレ以外は必死で荒らしだすからどれが荒らしが立てたスレで
どれがそうでないスレか分かりやすいよな（ｗ）
まいくら荒らしたって、あっちがスレが伸びてこっちが閑古鳥泣くだけなので
逆効果なのに荒らしする奴ってやっぱ馬鹿だよな。

>>118-119
宣伝乙
せっかく宣伝したら上げとけよ

??

ロベールのＣ＋＋教室
http://www1.kcn.ne.jp/~robe/cpphtml/index.html

本買わなくても勉強できるだろ

>>122
くだけた文体なのにもかかわらず、意外としっかり説明しているな。

>>116
独習C++ -> 憂鬱本

>>122-123
自演にしか見えないのは気のせいか

某スレで間違ったサイトと言われてますが

> C++相談室 part46
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1136690107/
> 20 ：デフォルトの名無しさん ：2006/01/09(月) 05:23:59
> そうです、BCCです
>
> 関数ポインタへの代入を全部p = &B::func;にしたらコンパイル通りました。
> ありがとうございます。この書き方が正しいのですね。
> …ではロベールさんとこの関数ポインタの書き方は、一体？？？
>
> 21 ：デフォルトの名無しさん ：2006/01/09(月) 05:38:47
> >>20
> 間違ったサイトを見ずに、規格書を読め。

>>126
自分で判断しろよ

本読んでわかりにくい時にそういうのも参考になるだろうね。
最初からネットの情報だけをあてにするのは危険。

>>126
本当だ。
メンバ関数へのポインタにはdecayはないのに。

前言撤回

校正通ってないサイトは内容に注意が必要だな。
書籍の方が、情報の質は高い。

ダメな本はダメだがな。

そこでwikiですよ
校正がないという弱点を見事にフォロー
まだ弱点はあるけどな

過去ログ読んだけど、何から読んだらいいのかわからない。

Windowsプログラミング本の定石
の様な道筋を頼む。

>>133
猫はお勧めしない。

Advanced Windowsまじお勧め。
あとはMSDNを読めばいい。

>>4

C++関係の本の読む順番が知りたい。

今までプログラムはやったことはない。

Accelated C++
　　　↓
　　　？

Advanced Windowsは初心者向きじゃないよ
プログラム作りなれた人向き

>>136
コンピュータのことはどのくらい知っているの?
メモリとかCPUとかアルゴリズムとか。

プログラミング自体初心者なら
Accelerated C++は不向きでない？

コバケンのこれならわかるC++とかよさそうだが
あれは全くの初心者には「わかったつもり」で終わる気もするな

一冊目はとにかく簡単なのが良いと思う

プログラミングがはじめてなら、
最初に読むのは、
『はじめてのC++』がよさげ。
この本で足りないのは
名前空間、テンプレート、STL。

>>142
＞この本で足りないのは名前空間、テンプレート、STL。
だめじゃん。俺、持ってるけどさ。

やっぱり、ビギナーは独習Ｃから入って独習Ｃ++への移行が妥当だと思うね。

名前空間ないやつは古いから注意した方がいい。
柴田とか

using namespace std;
付け加えなきゃ駄目なんて初心者には分からないしね。

レスどうもです。

>コンピュータのことはどのくらい知っているの?
>メモリとかCPUとかアルゴリズムとか。
まったく知らないです。
ネットとメールとソリティアとエクセルをするくらい。
マクロも触ったことありません。

>コバケンのこれならわかるC++
これのことですか？
これならわかるC++―挫折しないプログラミング入門 ブルーバックス
小林 健一郎 (著)

>はじめてのC++
アマゾンで検索かけてみたが、どれかわからない...

>独習Ｃから入って独習Ｃ++への移行
やっぱり、ＣからやらないとＣ＋＋は理解できないんですか？

特段コンピュータに詳しいわけでもなく
プログラミング経験もなくアルゴリズムすら知らずに
いきなりC++というのはさすがに無謀ではないかと思うのだが

Ｃ＃関係の良書ってないですか？
まとめサイトもＣ＋＋のはあるんだけどＣ＃が見あたらない・・・・・

>Ｃ＃関係の良書ってないですか？
>まとめサイトもＣ＋＋のはあるんだけどＣ＃が見あたらない・・・・・
新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/
にレスしておく。

逆に、これだけはやめとけ！絶対買っちゃらめ！っていうのはないの？

>>149
上記スレにてレス拝見しました。
教えてくれてどうもありがとうございます。

早速購入してみますね。

>>146
私が言っていたのは以下の本です。すまぬ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/o/ASIN/477410843X/

なんか間違えた
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477410843X/

>>152
エロ本あげてんじゃねーよ

>>146
いきなりC++はきついと思うけど、
Step by stem方式でプログラムを書いて行くスタイルで、
クラス定義から始めない本ならなんとかなるかも。

>>155
一歩進んで又茎?

レスどうもです。

>153
購入してみます。

ちょっとやってみて難しかったら、Cから始めようと思います。

（Cも難しい？）

推薦図書/必読書のためのスレッド PART32

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146720586/

↓本スレ
新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/

群集シュミレーションに関しての本とかチップスとかあったら教えてください。

>>Ｃ＃関係の良書ってないですか？
javaではだめなの？

意味不明

J#があるだろ

意味不明

とりあえずここが本スレでいいですか？
また次のスレで荒れないようにテンプレをちゃんと決めませんか？
誰か素敵なテンプレを作ってくれるといいな

Effective C++ 第3版が本屋に売ってました。
少し読んだ限りでは、訳が悪くて読みにくいということは無さそう。

微妙に二色刷りになってたね。

原書もそうだからね。STLの方も。

>>165
荒らしは失せろ

>>165
テンプレなし。

推薦図書/必読書のためのスレッド PART323

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147600325/

delphaiの話が出ないのはどういうこと？

>>172
過去の言語だから使ってるやつがいない

カンタン！Delphiプログラミング

>>174
売り切れ

delphi7 オフィシャルコースウェア
delphiクイックリファレンス

>>172
そんな言語は無い

>>177
意味不明
士ね

>>178
>172にはDelphiではないdelphaiという変な言語が紹介されているのだが。

>>178
J#君おはよう

178 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2006/05/19(金) 08:00:20
　>>177
　意味不明
　士ね
　
　

スペルミスに対する、寛容さというか、
器の違いでくだらん争いはよせ。

もしかして: delphi

delphai（笑）

スペルミスに寛容なコンパイラはいらね

チンパイラ

The Java Language Specification Third Edition
の翻訳本が近々出るという話はないでしょうか？

ピアソンにきいてみれ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社261人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1148051708/597

597 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/05/21(日) 13:20:45
部活帰りの女子中学生を誘拐してレイプしたいからお勧めポイント教えて









レイプ宣言したバカがいます

Ｌｉｎｕｘカーネルについて勉強したいです。
お薦めの良書教えてください。

>>190
何故それをム板で聞く。

>>191
すみません。
Ｌｉｎｕｘ板に行きます。

>>191を黙らせる方法について勉強したいです。
お薦めの良書教えてください。

>>193
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562034785/

ああ・・独習C++かってもた
ちゃんと書店で読めば良かった
なんだよcout<< 〜 << "\n";ってなんだよ、endlはどうしたんよ。
コンストラクタの記述の仕方がなんでこれだけなんよ。
ClassName：：ClassName（）：メンバ（）,メンバ（）{}
みたいな書き方はなんで紹介してないのよ
オペレータとかコピーコンストラクタとかが、いまいち取っつきにくくて
買ってみたものの、これじゃ勉強の先々が不安・・・
ついでに、コンパイラ付属はまぁ良いけど、練習問題の答え
が本の後ろの方にちっさい文字で書いて、ついでにＣＤ-ROM
にも答えがファイルである。
んっだったら、ほんの後ろに答え載せるな。
CD-ROMが起動できて、コンパイラインストール出来る環境の
やつが、CD-ROMについてるファイルは開けないとでも
おもっとるのか。
ま、いいや、勉強しよ。

>>195
std::endlは濫発すると重いからその件に関しては別にいいんでない?
#漏れなら'\n'にするけど。

>>195
O'REILLY の C++ in Nutshell
か
二冊に分かれた日本語版
C++ クイックリファレンス

初心者には活用できないと思うので独習も無駄にはならないと思う

初心者用のC++本って独習C++1択じゃないの？

C++ Primer

>>199
高い、でかい、重い

結局、本スレはここでいいの？

>>195
その本って改行を
'\n'　と　"\n"　と endl
って分けててなんで分けてるのか全然分からないから困る

>>202
"\n"："xxxx \n" は文字列の中入れてる。
endl　は単に改行をさせたい時、一連の出力区切りなどで入れてる
'\n'はシラネ

C++ Primer, Fourth Editionの場合

cout << "Number of vowel a: \t" << aCnt << '\n'
<< "Number of vowel e: \t" << eCnt << '\n'
<< "Number of vowel i: \t" << iCnt << '\n'
<< "Number of vowel o: \t" << oCnt << '\n'
<< "Number of vowel u: \t" << uCnt << endl;

ostream << endl
は
ostream << '\n' << flush
と同じだから。(wostreamの場合はL'\n')
これ説明してない解説書は逝ってよし

そうそう、フラッシュされる、っていうことを知らないやつが多くて困る

C++ 出力ストリームへのendlの出力と'\n'の出力との違いは何ですか。

通常、ストリーム入出力はバッファリングされており、
『バッファが満杯になった。』 あるいは 『バッファの掃き出しが指示された。』
などを機会に出力が行われます。

endl処理子を出力すると、改行されるだけでなく、
バッファのフラッシュも行われます。

バッファリングは入出力を高速化するための技法ですが、
明示的なフラッシュを頻繁に行うと、逆に速度が低下することになります。
フラッシュの必要が無い箇所では、'\n'をま出力すれば十分です。

http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/FAQ00009.html

わざわざ endl 使ってるんだったらどっかに解説あるんじゃないか？

ところでフラッシュって何？

ネタか？　と思ったけど一応マジレスしてみる。

ファイルや画面に対する入出力は，各デバイスの使用タイミングを同期させたり
する必要があるから、メモリに書き出すよりも時間がかかる。

だから，'H', 'e', 'l', 'l', 'o' と1文字ずつデバイスを叩いて出力するよりも、
1文字ずつメモリ（バッファ）に書き出しておき、適当なタイミングで一気に

スマン、、、途中で途切れた。

"Hello" という文字列を出力すれば、デバイスに対する同期は1回で済む。
つまり出力が早くなるわけ。

たいていの場合、バッファが満杯になると自動的にフラッシュされるが、
バッファの満杯を待たずしてバッファの内容を吐き出させる（flush）するのが
フラッシュ。

ちなみにトイレの水を流す、、、のも英語ではフラッシュという。

アフェリエイトサイトの管理人さん　お疲れ様

ここが本刷れか
ﾔﾚﾔﾚ

>>210-211
ありがとう

日経ソフトウエア7月号は結構いいよ
会社で定期購読しているのだが、今月号は内容が良かったし今月号から新連載された
記事が多かったので個人的にも購入したVS2005の活字情報が少ない中
「C++/CLIで習得する.NETプログラミング」は結構良かったし、新連載記事としては
「もう迷わない.NETクラスナビゲーション」と「実用Cプログラミングテクニック」には期待しています。
読んだ人いる？

GUIDのことを詳しく解説してある書籍をご存知の方がいたら
タイトル教えてもらえませんか

ftp://ftp.rfc-editor.org/in-notes/rfc4122.txt

>>215
そういうの会社で購読してくれるんだ・・・
うらやましい

欲しけりゃ自分で会社に掛け合えよ
まさかそんなのケチる零細ならやめたほうがいいんじゃね？

アルゴリズムとか勉強するぜー、って感じなんですが
The Art of Computer Programmingとアルゴリズム イントロダクションって内容かぶってるでしょうか？

両方買ってしまっても、あまり意味が無いのかなー、と・・・

>>220
最初は薄くて簡単なことを書いてある本でおおまかにつかんだほうがいいから、近藤さんの本とか買ってみたら？

>>220
「アルゴリズム イントロダクション」が勉強用の本。

>>221-222
返答どうもです
一応、ソフトウェア開発技術者に合格する程度の知識ならあります

ぶっちゃけると、ACM/ICPCっていうプログラミングコンテスト対策をしたいわけなんですけど
さすがにKnuth先生のほうはかなり濃そうなので、アルゴリズム イントロダクションやってみます

アルゴリズム イントロダクションって数学だよ

>>224
そういうもんだと割り切っちゃうつもりでしたが、別のもので勉強したほうがよいでしょうか？

いや、いいんじゃないの？

コンピュータの父は数学者だが

コンピュータの母は労働者だ

>>225
いや、あのくらい読めないとどうにもならない。

ヘンリー・S. ウォーレン ジュニア
ハッカーのたのしみ−本物のプログラマはいかにして問題を解くか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4434046683/

も読んどけ。

ジョンベントリー
珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894712369

あたりやJPEGのプログラミング本とか。

便乗させてもらうけど
アルゴリズムイントロダクション、The Art of Computer Programmin、アルゴリズムC
について、本を読むときの目的別に分けるとどんな感じ？

アルゴリズムの本っていっぱいあってよくわからん・・・

Knuthの本は情報処理の研究者向き？
Cormenは学生向けなのかな？
よくわからんね、この三冊はどれも大して変わらんかな？

順番にマスターの学生、危篤なマニア、学部の学生。

アルゴリズムの研究者でも、
Knuthは専門分野のところしか読んでない人が多いよ。
なんで今更アセンブラで書いたアルゴリズムの本を(ry

危篤なマニア、か・・・

なんか各所で絶賛されてるから読まなきゃいけないのか
とか思ってたけど、読まなくていいかorz

ありがとう、アルゴリズムCかアルゴリズムイントロダクションを自分で選んで読むわ

そういえばセジウィックのはプログラムが良くない、ってよく聞くけどどんなふうにダメなんだろう

C, C++, Javaの一般的なコーディング・スタイルを無視。
Sedgwick流のコーディング。

アルゴリズムの部分はまともだから、
コピペでプログラムでっち上げたい人じゃなければ問題なし。

ちなみにSedgwickはKnuthの弟子。Sortの解析屋さん。

正直、プログラムの世界に弟子などいない。丁稚はいるがな。

# このカキコはオレのモノ。

まあ、お前らいくら頑張っても俺様コーディングには勝てないから

Fedora Coreのインスコ本は、書店で在庫あまりまくってるのに、新しいの無節操に出しすぎ。
コンピュータコーナーの貴重なスペースを平積みで占領すんなぼけ。

と田舎もんが言いました。

読んだことないんだがあの手のインスコ本って何か買う意味あるの？

説明書付のインストールDVDじゃないの？

買ったことないからよく知らんけど

CD焼くのがめんどくさいから買ってるけど

つネットワークインストール

てか、Linux雑誌のおまけですらDVDインスコなのに…
めんどくさいといいながら、CD5枚…。

Fedoraのインスコ本もDVDじゃないの？４のときはDVDだったよ

>>7
のサイトは噂のアフィブログにひっかかるんじゃないか？

書籍まとめサイトだし、その件は管理人の振る舞いに問題があっただけだろ

ここでいいのかな？

Cのマクロの本ってありませんか？
sys/queue.hみたいなマクロが紹介されてるやつ

そんな需要の無い本ねーよ、ソース見りゃ分かるし

プログラミング言語C++ 著者: Bjarne Stroustrup
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475611895X
の原書で Special 3rd Edition のを探してるんですけど、

日本のアマゾンで買えるこれって、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201700735/

The C++ Programming Language (Special 3rd Edition)
http://www.amazon.com/gp/product/0201700735/
これと同じ物ですかね?

表紙とドル価格を見る分には同じなんですけど…

あと、都内でプログラム系の洋書扱ってる店があれば教えて欲しいです。

ISBNがいっしょだから同じだろ。

八重洲ブックセンターが一番多いかな。
後は新宿紀伊国屋、神田紀伊国屋、丸の内丸善、池袋ジュンク堂

なるほど、ISBNで判別とは盲点でした。

書店に関してもあわせましてありがとうございました。

amazonはURLがISBNなんだがなw

ISBN
International Standard Book Number の略。
世界共通で図書（書籍）を特定するための番号である。
日本語に訳すと国際標準図書番号となる。

ASIN
Amazon Standard Item Number の略。
10桁のアルファベットと数字からなるアマゾン.comの商品番号。
アマゾン.com とアマゾン.co.jp で同じ商品を扱っている場合は、
同一の ASINコード になる。
書籍の ASINコード は ISBN でのコードと同一である。

Obidos

>>249
1駅都外になっちゃうけど 川崎 あおい書店 が今出た書店よりも多い。

ガベージコレクションの考え方やアルゴリズムを勉強したいのですが、
ガベコレについて詳しく書かれた本ってありませんか？
できれば日本語がいいですが、英語でもいいです。

自分で書いてて
Garbage Collection: Algorithms for Automatic Dynamic Memory Management
なんて本を見つけたんですが、ページ数の割に高いですね…

じゃあやめとけば?

GCなんて実装したらそれが定石になるのさ

Effective C++第３版にて
memory leaksのことを「メモリ漏れ」と訳してあった
ピアソンエデュケーションってパープリンなのな

code readingの姉妹本code qualityの邦訳版はいつ出るの？

VC6の混合モードで表示されるコードを理解したいのですが、
とっかかりになるような書籍にはどんなのがあるでしょうか。

アセンブリとかアセンブラとか呼ばれる言語の本

>>258
ピアソンの中の人に本作りのプロはいません。これ定説。

メモリ漏れで何がおかしいんだ？

さあ

メモリ俺

リークでええやん

ぇあｋｓ

>>263
別におかしくないよねえ。
それより21世紀になって「パープリン」とか言うセンスのほうが
色んな意味で怪しいよ。

>>268
どうしたノータリン

お好きなものをどうぞ
http://www.geocities.jp/bookkabu/word/karui.html

なんだここ、糞レスばっかだな。

俺がいるからしょうがない
諦めてちょーだい

>>261
ありがとうございます。
本屋行くと、林さんの本でそのものずばり
「高級言語プログラマのためのアセンブラ入門」
というのがあったのでこれを購入してきました。

技術書が何よりも心掛けなければならないのは
用語の統一だろうが少なくとも俺はこれまで
メモリ漏れなんて語は見たことがなかった
だいたいお前人と話すときにメモリ漏れなんていえるか？
「もれ」だぞ？もれ。

先輩「前にも同じこと説明したよ。ちゃんとメモしたのか？」
後輩「すみません。メモり漏れてました。」

社員「なんか臭いと思ったのでパンツの中身たらウンコ漏れてました。」

>>276
中身、鱈?

中見たら、だろーよ

>>278
マジレス乙。

自演でした…orz

技術書って、ブックオフに売ったら1冊何円くらいで売れる？

0-50円

>>274
メモリが漏れてるとか、普通にいうだろ。
見たことがなかったのはお前だけじゃね？

pcについての知識を得たいですがオススメの雑誌とかはないですか？

具体的にどんな知識さ？

ハードなどの

>>281
ブックオフは冗談抜きで本の内容を評価をしないから、
5000円以上のものでも100円以下のことが多い。
古本屋だと町の古本屋だと2割程度で引き取ってくれる。
物にもよっては3割ぐらいいく場合もあるけどどっちみち安いよ。

面倒じゃなかったら、ヤフオクかアマのフリマがいい。
状態がよく、定番か評価が高い本であれば定価の2割引程度でもすぐ売れる。

俺が最近売ったものでは独習UML、独習C
どっちもメール便発送、2500円で即売れた。
多分もう少し高くても売れたと思う。

ああ、でも技術系の書籍の場合、メールの遣り取りなんかで
それなりの人間関係できることが多くて売った本に関する技術的な質問をされることもある。
そんなのが嫌な人は向かないかもしれないなあ。
自分は知っている人を人に教えるのが好きだから気にならないけど。

>>286
自作系ならどれでもいいと思うよ。
逆にどれもあんまり変わらない。

>>287
＞自分は知っている人を人に教えるのが好きだから気にならないけど。
個人情報漏洩の困った香具師だなぁ、おい。

ﾜﾛｽ

>288
ありがとうございます
試しに何か買ってみます

>>287
＞ああ、でも技術系の書籍の場合、メールの遣り取りなんかで
＞それなりの人間関係できることが多くて売った本に関する技術的な質問をされることもある。

ｱﾘｴﾅｲ

＞ああ、でも技術系の書籍の場合、メールの遣り取りなんかで
＞それなりの人間関係できることが多くて売った本に関する技術的な質問をされることもある。
ヤフオクで答えてくれなかったヤシいたから評価最低にしたよ

ヤフオクの落札でモノ以外のものを要求されたら
評価マイナスにされても文句言えないと思う

>>292
エロはないが、他は交流に発展することもある。
アクセ・バイク・自作相手は取引後も付き合いがあるお。

確かにアニメとエロは取引だけに徹するなｗ
同じ嗜好の人のはずだが会話をするのが恥ずかしい。

定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造を読み終わったけど、
ほかに何かお勧めって無いですか？

奥村

>>297
結城さんのプログラマの数学

>>298

アルゴリズム辞典のことですか？
あれ、面白いんですか？

>>299

それ、アルゴリズムと関係があるんですか？

う〜ん、あとづけで条件だされても困るんだけど。
でも、関係あるよ。
近藤さんの本はアルゴリズムカタログ的で、個々のアルゴリズムの説明はあるんだけど「アルゴリズムとはなにか」というメタな話題には弱いし。
プログラマの数学は、「アルゴリズムとは何か」とは直接は書いてないけど、だいたいそういう話題が書かれている。
内容的に深くないから読みやすいし。

>297
面白いんですか？って、あんた…。

あれ、面白いんですか？

297は厨ってことで

>>297
定本アルゴリズムとデータ構造を面白いと思って読んだんだったら
アルゴリズム辞典なんて面白くて仕方が無いと思うぞ

>>297ならknuth先生本でも面白そう

おれはSedgwickを勧めとく。

Sedgwickは変な癖がつくからｲｸﾅｲ。
Sedgwickかぶれがプロジェクトにいると混乱する。

Abstract Data Typeなコードの書き方?

すでに297の状態で十分プロジェクトには邪魔な阻害因子だろ

使えない奴確定済だな

なんだとー！

CとC++に関してperlのらくだ本のような位置付けの本を
それぞれ紹介してちょ

ことわる

>>313
禿本とC++ Coding Standardとオラリのリファレンス本で丁度同じくらいかな。
その次はEffective C++, More 〜, Effective STL。

>>315
ありがとうございます。ことわられてしょげてたとこでした。
で、すみません。
禿本ってなんですか?独習C++のこと?

Effectiveシリーズはピアソンが翻訳してるので
技術書としては屑だと聞いていたので原書あたるしかないですかね。

EffectiveC++第3版でとんでもない翻訳ミスを早速発見した
中の人大丈夫か?

原著
// error! a Student isn't a Person

ピアソン
//sはStudentでないのでエラー!

おいこら！おまえ中学生以下の英語力じゃねぇかよ！

あまりにもひどいミスなのでもう少し解説すると
上のコメントはあるコードの重要ポイントについて書かれてるんだが
そのコードは以下の通りである

class Person { ... };

class Student : private Person { ... }

void eat(const Person& p);

Person p;
Student s;

eat(p);

eat(s); //sはStudentでないのでエラー!

･･･Student s;って書いてあるのに
sはStudentでないのでエラーだとさ！
ははははは

Effectiveの翻訳ダメなのか
原書の評判に騙されるとこだった

その程度で「翻訳ダメ」というかなぁ

翻訳が駄目でも、読む人間の読解力よりも、良ければいい。

どう見ても英語力にまったく関係ないミスだな

校正ミスかな

それより何でeat(s); でエラーなのかが普通に分からん。
StudentはPerson継承してるんだからいいんじゃないのか。
教えて得ろい人

private継承

ピアソンの技術書の訳そんなに糞か？
誤字脱字が比較的多い点は糞だけども

Effective C++の前の版は翻訳がくそみそだと
いろいろなところでレビューされていた
続編のMore Effective C++にいたっては
Web上に出版社と全く関係ない「副読ページ(翻訳ミス訂正ページ)」
まで公開されている。
ttp://homepage2.nifty.com/tsatomi/mecpp.html
別に2,3箇所のミスなら大目にみよう、しかし上のページをみてくれ

そこにきてEffective C++第３版が発売された
しかも訳がまともだというレビューまでついていた

わくわくして買って読んでみたらどうしても理解できない解説に
何箇所もぶつかった。それでたまたま持っていた原著にあたってみたら
明らかな翻訳ミスだとわかった
おれはそれを理解しようと1時間がんばったが理解できるはずないわなそら

ただでさえ日本語という壁のせいで技術後進国になりはてている日本なのに
ようやっと発売される海外の良書の翻訳のあまりのひどさ

その点オライリーはすごい。少しは見習ってほしい

誤字脱字がある時点で技術書としてゴミだろうが
もしもC++の初心者本の一番最初のサンプルコードに
#include <cstudio>

とか書いてあってみろ？ひょっとしたら将来すごいやつになったかもしれない
やつをこの世界から排除してしまうかもしれんのだぞ？

その本を読むやつみんながささいな間違いを即座に修正できる知識の持ち主なら
問題ないだろうが、そもそも本を買う人の大半はその本の内容を知らないから買うんだ

>>316
C++の世界において禿はStroustrupのことと決まっておる。
何で禿なのかはttp://www.research.att.com/~bs/homepage.html
禿本は禿が書いたThe C++ Programming Languageのこと。
日本語だとプログラミング言語 C++。

ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

禿ﾜﾛｽ

>>328
優秀の秀かと思ってたら
禿だったのね･･･
ありがとうございました

あ、あとその人の名前って
「ブジャァーン・スルーストラップ」
て読むんだよね？

Wikiだとビャーネ・ストロヴストルップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%83%E3%83%97

紀伊国屋ではビャ−ン・ストラウストラップてなってた

一応言っとくと前の版のeffectiveの出版はアスキーなんだが

>>327
極論すぎだろ
じゃあゴミじゃない良技術書って何かあるの？

その程度で挫折するような奴は将来すごくならないからｗ
早めにこの業界の糞さに気づけてよかったんじゃないの？

ビヨ〜ン・ストロービヨ〜ン

別にコード載ってりゃ理解できるから糞役でもいいんだよなぁ
とりあえず、コードあれば説明はちょびっとあればいいんだよ

いや、Effective C++とかC++ luminescenceとかは、地の文が面白いぞ。

Ruminations on C++やわw

ハーゲ・ハゲハゲハゲハッゲ

>>340
その地の文のおもしろさが英語読解力低しな奴にはたまらなく苦痛
MSDNみたいに淡々と書いてくれると理解しやすいんだが

つC++ Coding Standard

こうなったらおまいら翻訳して出してくれよ
買うから

よし、じゃぁ俺が早速訳してやろう
Effective C++原著39項からだ

[原著]
"Whoa!" you say. "Before we get to the meaning, let's cover the behavior.

[俺の訳]
「ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!」

よくアマゾンで、内容はいいが、翻訳はだめ、というのを見かけるが、何処までわかって言っている
のかわかんないのは多いよな。
取り合えず貶すのに便利というか、言ったモン勝ちというか。

最初から原書を読めばよかった、というぐらいの奴なら、それこそ最初から原書を読むんじゃない
のか？

>>347
そうでもないと思う。
当然日本語の方が読みやすいから、
両方出版されている状況では翻訳から手にする。
でも誤訳や翻訳が下手すぎると仕方なく原書を手にする。
原書から手にするのは最新の情報が必要な時だけだったりする。
俺も含めてこんな人は多いと思うよ。

>>最初から原書を読めばよかった、というぐらいの奴なら
価格と入手の容易さで決めるだろ

原著の方が基本的に安いよな?
日本語になると文量が増えるためか元々一冊だったのが分冊されて、
しかも値段は元々の値段x2になってるし･･･

ただ、原著は読む前にちゃんとぐぐって情報収集しておかないと
作者が自分のHPなりでクリエイティブコモンライセンスで全文公開
していたりするから要注意だけど

でもディスプレイで読むの大変だし、全部打ち出すのもナンだし、やっぱｐｄｆとかはだめだなあ。
オライリーのサファリやってみたけど、すぐやめたよ・・・。

紙は神だからな

うまい！山田く〜ん、座布団全部持ってって

>>347
単純に、原著を読もうと思えば読めるけど時間がかかるからじゃね？
俺がそうだ。日本語読むのの５倍くらい時間かかる。
その俺でもあまりにひどい翻訳チームが手がけるという情報が入ったら、原著のほうを買う。

原著読むのに5倍時間がかかるのは読めるとは言わないような・・

>>355
お前は日本語も読めてないな。

>>355
手前勝手な解釈乙

>>355
まぁ、TOEIC900取ってからそういうことほざけ。
900超えてる俺でも優に3倍はかかる。

英語が日本語と同じ速さで読めないのは、英語を読む能力の問題のほかに、文字の問題もある。
日本語は漢字とカタカナとひらがなとアルファベットでぱっと見で内容がわかるから、世界一読みやすい言語だということを忘れるな。

>>358
それは簡単な読み物の場合だよね? あるいは入門書とか。

内容が難しくなれば、どんどん差が詰まってくるでしょ。

>>360
名訳なのに日本語で読んでも難解な書籍はめったに読まんからな。
まぁ普通の書籍は普通の文章が多い。

TOEICってネイティブがいい加減に受けたら900点ぐらいしか取れないらしいよ。

俺も日本語の試験（どんなのがあるか知らんが）受けたらどうなるか微妙かも・・・
まぁそんなもんでしょ

漢検とかに憧れてる

漢（おとこ）検定なら俺もあこがれてる

まぁ"Modern C++ Design"を原書で読んで、初めて内容が良くわかった、というのはある。

RFCとか標準規格とかは適当に解説してる翻訳読むくらいなら原文よむけどな

規格書はISOが出してる英語版しかない場合が多いからそうだけど、
RFCの翻訳はけっこうまともでそ？

というか、RFCは英語が平易だから、日本語読んだことないや…
ある程度読める人は原文で読むことを勧めます。

まともな日本語訳があるのに、なぜ原文を読むのか。
日本語読むより、英語読むほうが速いんならそうしたほうがいいだろうが。

高級言語よりアセンブリが好きなんでしょう。

つか、論理矛盾だろ。
日本語読んだことない彼/彼女が原文の方が良いと薦めてるんだぞ。

↑英語が読めない奴にありがちな自分を正当化する理論

英語がすらすら読めるようになると、良い訳でない訳書なんて読む気起きない。
そして、結構読んだけど半数以上は適当な和訳。
そりゃ無理があるもん、英語は英語の表現で書かれてるのを日本語にしてるんだから。

Amazon.co.jp：カーニハン&リッチー『プログラミング言語C』を読むKS: 本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406155753X/

こういうのが出ているが・・・

>>368は日本語訳読んだことないのに「良い訳でない訳書」となぜ分かるんだろう？

>>372
RFCの話なんですけど

じゃあRFCじゃない場合は？

RFCじゃない場合の話は既に既出。

>>373
コバケン上手い所を狙ってきたな
結城みたいになってきたな

>>373
高い。2000円にしてくれ。

ハリポタを英語で読む本
だったかそんなのを思い出した

「マーク・トウェインの『ハックルベリー・フィンの冒険』を読む」みたいなものか。

やっぱ結城さんが一番だな
しかし初心者本ばかし
結城さんのCMagazineでの過去の連載本にならないかなぁ

Effective C++ Third Edition
コード記述部分の“スペース”の間隔が狭くて見づらい。
翻訳本の方はどうですか？

>>383
amazonで中身見れない？と確認もせずに言ってみる。

>>383
見づらい

ＳｐｒｉｎｇＦｒａｍｅＷｏｒｋの本って少ないね。外国の〜・イン・アクションとか、その他いろいろ邦訳出せば売れると思うんだけど出版社の皆さんどうお考えですか？本でまとまった情報欲しいんですけど。技術評論社の本だけじゃ寂しい

>>386
売れないと思う。
少なくとも翻訳代とか含めた経費をペイできるほどには売れない。

いや売れるでしょ。これからはＳｐｒｉｎｇでしょ。ＪＳＦは当てにならんし。実際現場で使ってるとこ増えてるみたいだし

そんなマイナーなもん、翻訳されると思う？

翻訳は基本的に手を上げる翻訳者がいないと無理。
その技術評論者の本が馬鹿売れしてるんなら、類似書籍もそのうち翻訳されるんじゃ？

>>388
どうしてJSFがアテにならんかったらSpringなんだ？
最近はSpring使うときにJSF使う構成も多いと思うが。

まあ、EJB3でSpring死亡だから、出版社もこれ以上本出さないだろ。

全角はかっこいいねｗ

林晴ヒコのJavaのシニア編を読んだらfinalizeの使い方の例で、
ファイルをクローズするとかって載ってたな。
finalizeが動くタイミングについてもしっかり解説してあって、
そこ読んだら、そんな使い方はできないだろってわかりそうなもんなのに。

誤爆？

林ｗ

やたらと馬鹿にされてるがはずれがなくていいと思うんだが＞林

日本人ならしーさー使えよ！！！

シーサー臭いし顔変だし日本じゃないしﾑﾘ

関係ないが、宮里藍ってシーサー顔だよね。

ｳﾝ日本じゃないからね

>>400
え、そうなの？

沖縄は日本じゃないお

沖縄は元琉球国

半分東南アジア

現在は事実上、米軍統治下

今はシーサー王国って名前みたいだね

現在のシーサー国王は誰よ？

北海道王国は宗雄ってひとらしいけど
シーサーはだれなの？

中国領あるよ。

プログラミング手法でアルゴリズムを工夫して演算回数を減らす方法や、
ループ内を改善してキャッシュヒット率を上げる方法などが書いた本か
WEBページってどんなのがありますか？

ない。無駄な努力だよ

前者はアルゴリズムの本読んで、後者はアセンブリの本を読む
じゃだめなのか？　よく知らないけど

>>408
詳しくしらんが、アメリカ人。

アーサー王ならブリテンの王だけどな。
ちなみに女らしい。

今、東京は雨なんだが、この雨の影響で、地面から死体がモコモコ出てきやがった。
コンビニにお菓子回に行こうと思ったのに、外にやつらがいるよ。
どうしたらいいんだorz

>>396
林氏の著書は中級者までにはいいホンダが、
上級者になるとお呼びじゃないから読書層が馬鹿にされてる感じ。

>>415
意味が分からん

アレな人なんだろ

この板の中で一番深い文章だな。

バタリアンの見すぎ。

>>416
初心者−初級者ー中級車ー上級者
とわけると、あんな本が有効なのは初心者まで。
中級者レベルは何々を作れっていわれても自分で調べて作れるレベル。
あんな本でそのレベルに到達できるわけがない。

初心者というか、「初歩的な部分を勉強した」といえるだけであって、クラスあたりは理解できないだろうね。

C++の参考書の流れのFAplz

独習C++
Effective C++
More Effective C++
並列して上記STL

C++Primer（翔泳社刊 第4版 2006年6月出版予定）となってるが、翔泳社の出版予定にまだ入ってないな

http://www.seshop.com/detail.asp?pid=6716
本書は、C++Primer（翔泳社刊 第4版 2006年6月出版予定）をはじめ
B.Stroustrup氏の『プログラミングC++』などの定番書を読みこなすために必要な書籍です。
また、C++を完全制覇するにはまず、本書で要点やルールを学び、C++Primerを読破し、
そして『C++Coding Standards』（ピアソン・エジュケーション刊）を使って実践に臨む
という流れが、効果的です。
また本書はプログラミングをする上で注意すべき点を取り上げており、
初心者でもスムーズに勉強できるよう章立てています。

>>425
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4798109924/

高け

>>427
気のせいだ。

給料日後だから高くないはずだ

C言語の3冊目くらいに読む本でお勧めはありますか？

1冊目と2冊目に何を読んだんだよｗ

3冊目が必要な理由は何？
難しくて理解できなかった
簡単すぎてものたりないとか

>>421
何でも自力で調べて作れる人は十分上級者の域に足を踏み入れているよ。

偏差値でいうなら中級者50〜60未満、上級者60以上かな。正規分布で。

林 晴比古シリーズ なら

スーパービギナー編
　　 ↓
ビギナー編
　　 ↓
シニア編

上級者の偏差値は多分100以上だ
この分野の裾野は広い

職業ソフトウェアエンジニアが10万人いたとして、偏差値80以上でさえ130人しかいない
ということになるんですが・・・

プロでも全部を知ってる必要はないからな
知ってる必要がないことまで知ってるのはよっぽど暇なやつ

C#の参考書の流れのFAplz

ポインタすら分からない奴が多すぎにゃんだよ

あはは、ポインタなんて滅びるにょろよ

にょろとかいってるヤツきもいから痩せろ

ポインタ知らんやつは基幹ソフト任せられない

しかし任せられるという現実

基幹ソフトレベルだったら、うんざりするようなレビューを幾度も通り抜けるので、
ポインタ知らん奴でも全く無問題。

それが悲劇を生む日本のIT産業

>>442
ポインタが分からない？
つJava

貴方が使いたいのはどちらのシステムですか？
・ポインタを使ってるシステム
・ポインタを使ってないシステム

>>442
>440「にゃん」はいいのかよ！
おまえが>440だろ？自分のことは棚に上げて流石だな

一冊目は柴田、2冊目はエキスパートCでした。
歴史本K&Rを読むべきか、それとも？

一冊目は柴田、2冊目はエキスパートCでした。
歴史本K&Rを読むべきか、それとも？

一冊目は柴田、2冊目はエキスパートCでした。
歴史本K&Rを読むべきか、それとも？

ありゃりゃ？

ＰＧなんてやめるべきだと思う。

一冊目は柴田、2冊目はエキスパートCでした。
歴史本K&Rを読むべきか、それとも？

K&Rなんてよまなくていい
JISのCの規格だけ読め

K&Rって別に必読ではないのかね？
まぁ沢山のCに関する文献が出ているんだから読まなくても問題ないのかな･･･

>>456
K&Rがあれば、そのたくさんの文献とやらが必要ない。

>>457
そのたくさんの文献とやらがあれば、K&Rが必要ない。

昔はK&Rぐらいしかなかったから必須だったが
今はもっといい本が出ているので不要だな

そんなこというと、また頭の固い信者が沸きますよ

K&R、付録は結構いいよね。

C99に対応しているリファレンスマニュアルがないね、日本語は。
プラウガのヤツやANSI C言語大事典だってたびたび絶版になるし。
JIS規格票は誰でも読みこなせるものではないし。

規格表読みこなせないヤツは絶対馬鹿だと思う
あんなの読めないでエンジニアとか言われると腹抱えて
笑うかそいつの首しめて頃すかのどっちかしかなくて困る

K&Rの演習が自力で解けるなら読まなくてもいい。

K&Rより優れた本なんて一冊もないよ。

Cは入門書１冊読んだだけだな・・・。
C++は５，６冊読んだけど。

ドラえもんはJavaで書かれてるんだってさ。

>426
高けぇ
でも976ページか。そう考えれば安い？
どっちにしても買うけどな(会社の金で)

>>467
会社の金で買うなよ。自分の力になるし自分で金で
買ってものにしたほうがいい

ゲームを作っているんですが画面がパリーンと割れる効果が載っている
本はご存じないでしょうか？
以前何かで見た記憶があるんですが思い出せません。

割れるって言うのはどうゆうふうに？
具体例だしてくれよそれスレ違いだからさ

Xenogearsの戦闘突入エフェクトみたいなヤツか？

モデリングソフトで割れるシーンを作って、テクスチャにシーンを描き込んでレンダリングするだけ。
本なんか必要ない。

だな、この程度の処理を自力で書けないんならＰＧなんて辞めたほうがいい。

イメージ的にはドラクエ７の戦闘シーン突入が一番近いんですが

ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/gamedev/

C++ Coding Standardってググると
一番最初に出てくるページって書籍のやつと関係あるの？
てか内容同じ？

>>476
書籍ってどの書籍？
書籍名かISBNかアマゾンのリンクplz

>>476
全く関係ない。

>>476
関係ないくそページ。(内容読んだのか?)

↓が著者のページ
http://www.gotw.ca/publications/c++cs.htm
http://erdani.org/c++cs/main.html

双方向リストについて書いてある書籍とかないかな？

C++もしくはSTLの本

>>480
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475614411X

遅ればせながらK&Rを買った。
一応悩まずに読み進められる。
おさらいがてら伝統に触れる感じ。
結構良いよｺﾚ





　　　　　　　　　　　　＿__　　ハァハァ.........　　　　　　　　　　　　　┃　　
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
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　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／　<ｷﾀ━━━━━━
　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ
ﾆｭｰｼﾞｮｲﾝﾄ

4行で終われば良いのになぜわざわざ無駄にAA

そろそろ不要な重複スレをメガンテしたいんですが、
どんなもんすかね。

DirectX大全どうよ?

K&Rって、ﾏなら読んでないとモグリ、みたいな本だと思ってたんだけどそうでもないの？

そうでもあるだろう。
だから>>373みたいな商売が成り立つわけでして

K&Rの威光を借りて商売か
狡猾だな

売れりゃ勝ち

K&Rも決して完璧な本ではないんだけど、
なぜか糞本ばかりが氾濫して、これを超える本が
ほとんど現れないという不思議。

>>487
Cは必須ではないから。

>>491
Cは入門本が圧倒的に売れるから。
ウィザード向けの本なんて売れん。かける人も少ないし。

結局K&R読まないまま、かなりのレベルに達してしまった場合でも読むべき？

一応確認ということで読んでみれば？
何か発見があるかも。全部知ってれば標準はクリアということで。

というかある程度Cが使えるようになってから読むと
スイスイ読めて面白い

K&R超える本誰か書けよ

>>497
Rubyの作者にお願いしてみよう。

宗教本はいかん

たぶん、もう洋書を読む時期になったんだよ。
訳本なんて糞本しかないだろ

洋モノ

英語でおｋ

pragmatic ajaxって翻訳本が出る予定ある？ajax in action買うかpragmatic ajax
の翻訳本待つかで迷ってるんだが。

翻訳本出るかどうかなんてオライリーの関係者以外は分らないんじゃないだろうか

ちなみにajax in actionはめちゃくちゃな翻訳みたいですね。
まあＪａｖａＳｃｒｉｐｔがちゃんと分っていれば修正しながら読めるだろうけど、
あちらこちらに落とし穴があるっていうのは読んでて疲れそうですね。
http://blog.hawklab.jp/item-69.html

はてなのライバルを増やさないための戦略。

もういい、わかった
今日から英語を勉強しよう

洋書に抵抗がなくなると、読書範囲が広がるよ。
なんだかんだいったって、この世界の書物は英語版が圧倒的に多い。

そのレベルに到達するためには、1000時間以上は英語を勉強しないとだけどな。

たった1000時間じゃん。1日10時間やれば100日だし。
勉強するというよりは、わかんなくても普段から英語の本を読む癖をつければ、だんだん読めるようになるよ

無茶言うなｗｗｗｗｗ
ニートかよｗｗｗ

ごめんなさい、でも俺は仕事とかで調べ物するときは
なるべく英語の解説とかを読むことにしてる。
もちろん切羽詰ってないときの話だけど。

定期的に現れるよな、原書主義厨房

僻むなよ高卒

英語を短期間でマスターしようとは思っちゃだめだよ。
2年くらいの期間をとろう。
書いてある内容が理解できればいいんだから。
下手に翻訳されると内容が理解できないので、英語版のほうが英語も学べて一石二兆。

プログラムに理解があって英語読める人が翻訳してください

そういう人が翻訳してる、はずなんだけどなぁ・・・
どっちかというと、英語できない人が下訳して失敗というパターンが多いような気がする（数少ない経験より）
なにせ、俺が下訳した経験があるくらいだから。

名が瀬氏の翻訳は一時めちゃくちゃ評判わるかったみたいだけど、最近はどう？

英語ができてプログラムが理解できない人が訳すよりも
英語が出来なくてプログラムができる人が、原書の記述を誤訳してでも、
プログラム的に正しい記述を書いてくれた方がマシ。

英語訳としては正しくても、日本語・専門知識として駄目な記述は勘弁。

APIのリファレンス辺りから読み始めるといいと思う。
平易で簡潔な文章で書くのが基本だから。

多分、英語の能力よりもプログラミングと日本語の能力の方が大事。
技術書の英語で英語力なんて、ほとんどいらない。

519と同じこと言っているわ。

技術分かってない君が翻訳してる臭いんだけど屁こいた？↓

>>521
そうでもないよ。私家版errataで「それ構文取り違えてますから」的なのがたくさんある。

oreilly7月の新刊

『初めてのプログラミング』
Chris Pine　著
西山 伸　訳

■プログラミングの基礎をていねいに
解説する良質なチュートリアル！■

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『インターネットフォレンジック ―
ネット犯罪を解決する電子証拠の収集と分析』

Robert Jones　著
株式会社エディックス　訳

■いま注目のフォレンジックについての解説書!■

-----------------------------------------------------------

『Google Maps Hacks ―地図検索サービス徹底活用テクニック』

Rich Gibson、Schuyler Erle　著
武舎 広幸、福地 太郎、武舎 るみ　訳

■Googleが提供する地図検索サービスの活用事例が満載！■

原書読めるって人は「技術書なんて簡単な英語だから、読んでればそのうち理解できるようになる」って
よく言うけど、そもそも「先頭から返り読みせず読み下す」ってのが、一般の日本人からすれば特殊技能
なんだってことを忘れてると思う。
「いやいや、返り読みしてもいいよ」っていうかもしれないけど、それじゃとても一冊を読み終えることなんて
できない。
地道に勉強しないと読めないよ、絶対に＞読めない人

それにね、結構比喩とかたとえ話とかが多いんだよね。
俺は「達人プログラマ」は翻訳されたの読んだけど、原書では正確に内容を理解できる自信が無い。
ああいうたとえ話が出てくると、さっぱりお手上げで、そのブロックで何が言いたいのか全くわからん
状態になることが多々ある。

WMIをC#かJavaかC++を使って書いてる参考書ってありませんでしょうか？
そのあたりなら多少心得があるので、入りやすいかと思って探したんですが
見つけられたのはVBを使ったものばかりでした
よろしくお願いします

ソフトウェア工学についてお薦めの本を教えてください

英語を読むのは最初はつらい。みんな同じ。
1冊読み終えると、前とは違う自分がいる。

>>529
「ソフトウェア工学」ピアソンエデュケーション

>>530
嘘。

英語で本読んで力がつくのはＴＯＥＩＣ８００，せいぜい７００ぐらいの基礎力が必要と仮定

トートロジーっぽい言い方だけど、読めるようにならないと読めないんだって。
何冊か読んだくらいで読めるようになったら、誰も英語に苦労なんかしないよ。
まぁ読めないけどチャレンジする奴はとめないけど。
けど、一冊20〜30時間かかってもしらないよ。

>>533
TOEICじゃ英語力はわからん。

>>535
どう頑張っても600点しか取れない奴は絶対に800点は取れないが、800点取った奴は
それなりの英語力があると判断できる。
ブラフじゃなく、700点くらいの実力がなけりゃ原書なんて読めないだろうという意見は
俺も賛成。
読めない奴は、読めない本を無理して何冊か読むより、幼児〜小学校低学年向けの
本を100万語読んだほうが、読めるようになる早道だと思うぞ。

でも開発関連書籍なんて小説なんかに比べたら10倍くらい
簡単なんじゃないか？

600点ぐらいでも結構英語出来る方だと思われ。
対策した600点と対策してない600点では大きく実力が違うけど。

>>537
10倍やさしいからと言って、読書スピード80words/minの奴が800words/minになるわけじゃないがな。

>>538
TOEICはテクニックが重要だからな。あとリスニングも重要だ。
だから、原書を読めるかどうかの指標としては不適切だな。

言語やらライブラリの解説だったら、プログラムソースを手がかりに読めるから、結構楽。
それに、全部読む必要はないし。

簡単だから読めるって言う奴は、自分がどれだけ勉強したか忘れちゃったんじゃないの？
それか、読めた気になってるとか。「俺、日常会話位だったら楽勝」みたいな奴と同じ。

日常会話より、APIの説明の英語の方が全然簡単。

日常会話の方が難しいだろ。

APIの説明がわかるレベルで洋書買ったら痛い目みるよ

>>543-544
できないのに日常会話程度ならできると勘違いしている奴の話ね。

原書を読むのは単に知識を身につけるための手段なんだから
何が何でも英語でってのは本末転倒だと思う

日本語で読める本程度のレベルの知識はほぼマスターして
英語の文献でしか読めない情報にアクセスしたい人や
時間がありあまってる学生なら話は別だけど

技術的な知識があればあるほど原書を読むのは楽になるから
初級・中級レベルなら効率よく読める本で勉強した方がいいんじゃ
なかろうか

と、英語できない奴が申しております。

ぐだぐだ理論たれる前に、読めない＝できないヤツってことを自覚した方がいいぞ

>>548
またお前か。。。

じゃあ、もう少し、生産的な話題に、英語を勉強するための良書キボン。
できれば、マ向きの香具師ってことで。
最終的には、「達人プログラマ」くらいを原書で読めるまで。どうだ？

>>550
板違い。そういう話がしたければENGLISH板でどうぞ。

>>551
うるせー、この糞。550は、今までさんざん板違いスレ違いの話をしてるから、
推薦図書に話を戻そうとしてるだけだろ。よく考えてから寝言を言えや。

このスレで、マ向けに、英語や経営の図書を推薦したら板違いなんかねえ。
どんな図書ならいいって基準でもあるのか。
「達人プルグラマの原書を読めるようになれる英語の教科書求む」ならおｋじゃね。
逆に、ENGLISHの人にゃ、答えられねーだろ。

というか、この世界で英語を敬遠してたら所詮それまでの奴だろ。
俺なんかTOEIC400未満だけど、一生懸命読んだよ。
はじめはScience-Directの短い奴を読む程度でいいよ。1通1日ペースで。
20通くらい読めば、書籍にも手が届く。

達人プログラマの原書読めばいいじゃないか。

ファビョったｗ

>>554
寝言は寝て言え

ここの住人、manで英語が出てきたら読まない奴多いだろうな

ばかやろう、英語を読まない奴はUnixには近づかないから大丈夫なんだよ
最近のLinuxは日本語manだしな

大丈夫。Unixの奴らはUnix版でのんびりやってるよ。
ﾏ版とﾑ版はﾀﾞﾒﾏｰの集う場所さ。

ウザいなぁ。情報系でこれ以上の良書は無いよ。

『誰も教えてくれなかったIT英語―海外ITエンジニアはこう話す!』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883731685/qid=1150980354/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-3045824-4751404
これ読んでも原書読めるようにはならないけどな。

それにこんなところで「SSSっていいよ」とかいう話題を振ったとしても「ﾊｧ?」となるのは間違いない。

>>553
お前の今の実力がわからないという意味で、ENGLISH板の住人には答えられないだろうな。
もちろんこの板にだって答えられる奴はいないだろうけど。

英語が読めるようになるためには、例えば
ttp://homepage1.nifty.com/samito/easy.htm
のような方法（類似の手法多数あり）しか無いと俺は思う。

どんなレベルの奴でも、何冊か読めば原書が読めるようになるという魔法の本なんかどこにもない。
そいつにあったレベルで、そいつにあった学習するしかないんだよ。

っつーわけで、続きはENGLISH板でどうぞ。

>>561
さりげなくアフェってるところがなんかいやだな

もう英語系の話ﾔﾒ

>>564
ログインしてない状態で、amazonのトップページから検索したurlなのだが・・・。
嫌なら書名で検索してくれ。

つか、『達人プログラマー』って訳がしっかりしてるから、翻訳されたの読めばいいじゃない

>>567
訳がしかっりしているから、両方買って見比べながら勉強をするんじゃないの？

そうしたければそうすればいいさ。誰も止めないよ。

翻訳ロンソーは常にあるが、
一般的なプログラマは日本語で読めば十分だと思うよ。
俺は人並み以上には原書を読めるが、翻訳を数をこなす方が役に立つ。
女を部屋に呼んだ時与える印象は原書と訳書では全然違うけどな。（俺の脳内妄想）

ﾜﾛｽ

>>570
俺のやる気に火をつけたゼ!

>570

× 一般的なプログラマ
○ 底辺コーダ

日本語で出版されてる本でまかなえるなら>>570みたいな奴でもOKだと思うよ。
訳が変とかいいわけできねぇけどな。
俺はそんな日本語にうんざりしてるんで、無理にでも訳本を見ることにしてる。

実際、IT系の英語なんてそんなに難しくはないと思うけどな。TOEIC500あればいいだろ。
ない？　じゃあ死ねよ

なんとしてでも英語で読むことを回避したいヤツがいるな。
何かトラウマでもあるんだろか？

英語で読める発言があると、なぜか否定したがる。

高い本買って、家でじっくり読もうと思ったら出だしで意味不明な日本語に出くわすと損した気分になる。

ま、英語できない時点で外国プログラマーに負けてるんだがな

>>576
出だしを読まずに買ったと…

勢いで買うことはあるよ。俺の場合。
amazonのコメントは、悪訳を見分ける意味である意味参考になる。

読める奴が「こうやりゃ読めるようになる」と言い出さなければ丸く収まる。

俺の読み方だと、
１、知らない名詞はスルー
２、知らない動詞は「〜する」と訳す　受動態は「〜される」
３、1文を速く読む→ゆっくり読むと最初のほうを忘れるから
４、SVOCなどの文型を常に見抜く→ｺﾚで文の構成が簡単になる
５、毎日継続する
６、定期的にオナニー
７、TOEICとかあまり考えない。そこに書いてあることだけを意識する
８、何度も出てくる知らない単語はウザイので調べる
９、忘れてもいいのでその場限りで調べる。忘れたらまた調べる。
１０、オナニー
１１、一度読んだところは二度と読まない　必要があって調べる分には読む
１２、神を信じない
１３、オナニー
１４、オナニー
１５、ブラジル戦まで起きてる
１６、オナニー
１７、オナニー
１８、オナニー
１９、すべてを忘れる
２０、特異点　→　世界が終わる

中身の無い自作自演会話でスレ伸ばすのに必死なスレ主が哀れなスレになってるな。
全然まともな書籍の話題がないことで住人に見捨てられたのがよく分かるな。

なつかし本でもいいんだけどな。
K&Rとか

>>558
俺だｗ

もう１つのPART31のほうがマシだからな。

知らない形容詞は、具体的な意味が分からなくとも
「なんとなくよいイメージ」「なんとなく悪いイメージ」
くらいに解釈しておく。

このスレは、洋書を読むためのスレッドになりました

リファレンスくらいなら英語でもなんとかするけど
日本語で書いてあってもよくわからない内容だと英語はつらいな
英語がわからないのか内容がわからないのか区別がつかなくなるから・・・
英語でもソースを動かしながら読めればいいんだけどな

Hacker's Delightはちょっと凝った言い回しとか、冗談があるから少し難しいよ。

最近読んだ中では、"C++ Coding Standard, 100〜"が楽勝だった。
基本的に箇条書きだからなw

>>529>>531
「人月の神話」は？

まあ職場でも中学英語で十分、とか抜かしている奴に限って、数十ワードのAPIの
解説読むのに四苦八苦、時間が掛かった上に構文がわからなくて意味を逆にとってたり
するから笑えるよな。

上に英語がわからなくても技術がわかっている翻訳の方がいい、というのがあったが、
やっぱ英語もわからないと、翻訳に必死なためか技術的におかしなことを書いていても
気が付かない、という状態にならない？　普段の実力4割減、みたいな。
やっぱ英語もできなきゃだめだよ。

翻訳時にソスコードを打ち直して
逆にバグ潜ませてる本があるのはどうかと思うよ
ソースコードはそのままでいいよ。

>>590
あれは「ソフトウェア工学」を題材にした読み物のひとつだから。
「ソフトウェア工学」について勉強するにはちょっとずれる。

ソフトウェア工学って言われても範囲広すぎるから、なんか連想するトピックを聞いてみないと絞れないな。

絞らなくていいと思うのだが・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713683/

>>595
内容はどんな感じだった？

>>595
総論もいいけど、各論もね。

原著は10年近く前になるので、最新のトピックを扱っているわけではないけど、ソフトウェア工学の広範囲について詳しく書いてあるし、いい本だと思う。
「ソフトウェア工学について」だと、この本よりまとまった本はないんじゃないかな。
あとは共立出版とかに教科書っぽい本があったと思うけど、そっちは退屈な内容だったし。

>>595
ん？絞ったっていいじゃん。
要求工学とかプロセス管理とか品質管理とかリスク管理とか、もろもろ。

おうっ、管理って書くとマネジメントに取られちゃうな。そうじゃない奴ね。

管理＝マネッジメントだろうが。他にどんな意味があるんだよ。
これだから英語の判らん奴は。

>>601
アホ

どう管理するのかというのもソフトウェア工学だがな。

「ソフトウェア工学」って何だか曖昧で、人によってその想像するところが違うような気がする。
大学でそれを学んだ人は、それこそがソフトウェア工学だと思ってるかもしれないし、大学で
学ぶようなソフトウェア工学のようなものは、現実を捉えておらず真のソフトウェア工学では
ないと考える人だっていると思う。

数学的裏づけや、なんらかの学術的な裏づけがなければ工学とは言えないという人もいれば、
経験則だって立派な工学だという人もいるだろう。

と、このような文章を書き散らかした俺は、別にどうでもいいし、自分が読む本は自分で探す
ので、さらにどうでも良かったりする。まぁ暇つぶしだな。

management = やりくり

>>604
それは、ソフトウェア工学という学術分野があることをそもそも知らないだけなんじゃないか？

> 数学的裏づけや、なんらかの学術的な裏づけがなければ工学とは言えない

そういう定義なんだから、仕方ないだろう。

> 経験則だって立派な工学

ただの経験則は工学とは言わんよ。

高卒引きこもりニートの主張でした。

>>606-607
例えば、ワインバーグやデマルコが書く書籍は、ソフトウェア工学に入ると思う？入らないと思う？
彼らの書籍は、一部は人間工学や認知工学などに基づく内容だけど、経験則もかなり多いよ。

ワインバーグやデマルコに書いてあることを工学的に検証することは、ソフトウェア工学に入ると思うけどな。

工学的に検証ってどうやってやるの？

>>606
Wikipediaにはこう書かれてるけど、どう思う？
Software engineering (SE) is the profession of people who create and maintain software systems
by applying technologies and practices from computer science, project management, engineering,
application domains and other fields.

>>607
同じくWikipediaのMeaningsについてどう思う？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Software_engineering#Meanings

570
>>573
反感可能も理工ではないから遠慮して書いたのだが、
西の雄・数学科出身、他人からはアーキテクチャと呼ばれる人間が底辺だと、
どの当りが一般的なプログラマになるんだろう。
自分の専門分野、しかもかなり特化したこと以外で原書を読むメリットはあまりない。
数多く読んだ上での結論だ。

>>611
有為な数のデータをとって、仮説が正しいかどうか検証する。
ただ、ソフトウェアで難しいのは、有為な数のデータをとるというところ。

＞自分の専門分野、しかもかなり特化したこと以外で原書を読むメリットはあまりない。
やぱそうだよね

>>615
>>612-613

>>614
いつまで話を堂々巡りさせてんだよｗ
翻訳が糞なら原書読んだほうがいいでFAだろ

原書を読む理由
�@、翻訳本が出版されていない、される気配もない
�A、翻訳本は出版されているが、日本語がひどすぎる
�B、そこに原書があるから

�C長瀬グループが翻訳権をとったことがわかった

>>618
日本人の著書という選択肢はないのか、
お前は昨日のネドベド並にウスノロだな。

>>621
ハァ？

なんつーか、アカデミックな雰囲気をほのめかす奴ウザいな。
視野が狭いんでしょうけど。

>>615
それって工学じゃなくて科学じゃないのとふと思った俺がいるわけだが、
まあどうでもいいか。人の話聞くような奴じゃなさそうだし。

数学は哲学である、というのと同じくらい解釈の幅を広げてるやつがいるな

ソフトウェア工学なんて学ぶだけ意味がない。それよりもいかに人件費を抑え
労働時間を最大限活用し、利益を上げるかだけを考えたほうがいいよ
いろんなフォーラムで盛んに言われてるが5年後にはソフトウェアは人間が
コーディングを行わなくてもいい分屋になるのになんで勉強するひつようあるんだろ

と、最下層の住民が申しておりますが、殿いががいたしましょうか

英語かぁ。
学生時代の勉強とは別に5000時間くらいやってるんだが、
全っ然読めるようにならないな。
外国語はプログラミング以上に才能の世界だよ。ダメな奴は絶対ダメ。

そうね、運動音痴のヤツにリフティングやれって言っても難しいよね。
子供の頃から始めれば別だけど。

継続は力なりというが、英語の学習ほどこの言葉が場当てはまるものはないかもね。
留学が一番手っ取り早い。

留学したことのない人は、留学に幻想を抱きすぎ

>>631
全然、英語を話せないヤツが行っても
全然、英語を話さないで済むようにやり過ごしちゃうだけで
全然、英語を話せるようにはならないらしいな。

「英語を話さないと死ぬ」って状況に自分を放り込まないと、
いくら英語圏で生活しても意味無い、って話は聞くね。

カスに馬鹿にされるネドヴェドｶﾜｲｿｽ

ほんとお前ら英語の話題が好きだな。
よほどコンプレックスがあると見える。

同感。くせえ持論を展開させすぎ。だからモテないんだよ

急にキレる奴が一番痛いのは言うまでもない :-)

人口無能が一人で戦ってるな

コモンコントロールについて詳しく書いてある書籍ってありますか

ここまで分かりやすいキチガイの自問自答自作自演も珍しい

・俺英語読めるよ。そんなの普通じゃん
・え？君システム工学も知らないの？
はもうおなか一杯です。本当にありがとうございました。

ってか英語も読めないヤツはこの板nにこなければいいじゃん

昨日の夜もDDos攻撃されたっぽいな

>>641
で、キミはシステム工学とソフトウェア工学が根本的に違うことを知らないわけか。

ﾜﾗ

コンプレックス丸出しです。
本当にどうもありがとうございました。

ん？システム工学って何？（純粋な疑問）

システム工学は、おおざっぱにいうと、電話作るときみたいにフィードバックのある電気回路を設計する工学。
単純な抵抗とコンデンサの組み合わせだけだと、共振が発生するから、そういう振動を抑えるために電気システムをどう設計するかっていうのを考える。
派生して機械システム工学とか、プロセスシステム工学とか、xxxシステム工学ができてる。
何もつけずにシステム工学といったときには、電気回路を中心としたシステムを扱う。

あと、システム工学といったときには、そういったxxxシステム工学に共通の、モデリングやらシミュレーション・評価ということを扱う場合もあるな。

しらん

>>647
すぐに語りたがる馬鹿

>>650
コンプレックスの塊

もともと糞スレだったが、最近ひどいなｗ

>>651
すまん、俺が言い過ぎた

>>650
いいってことよ、俺も言いすぎたよ。
ﾅｶﾅｵﾘ（*・∀・）人（・∀・*）ｲｲ!!

>>653-654
ｷﾓｵﾀ同士はすぐ仲良くなれる例だなｗ

>>647
すぐに語りたがる馬鹿。
こういう馬鹿に限って、書き込んだ後にすぐ次のコメントを付け加えたがる。
書き込む前に、自分が書いた内容を読まないのかね。

>>656
読んだら絶対間違えないなら
世の中から間違いが格段に減るだろうね

>>653-655
暇な子達だなぁ

わざわざ出てくるお前もだろうがｗ

>>本当の651
なかなおりだもんな！

>>本当の650
な！

>>621
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?釣りですか？
海外ではイタリーvsチェコでネドヴェドは、
今大会ナンバーワンプレイだと大絶賛されていますよ。
ワールドサッカーの評価でも現在のところオール5評価はネドヴェドだけです。

>>662
お前は柳沢なみにウスノロだな。

>>663
隣家とやった人間は勝ち組

|書き込む|　名前：　|おみくじ山崎渉　　 |　E-mail(省略可)：　.|ぬるぽ　　　　　　　 |
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※メール欄の「ぬるぽ」は省略可
(そのかわり鯖へ負担がかかるのと失敗も多い事からお奨めできない

失敗する理由として鯖への多量の負担が原因らしいので
めげずに連続投稿してみるがよろし。
成功した場合、次回からはＩＰが専用鯖に保存され、
そのＩＰからのアクセス時は必ず
ＩＰ漏れや接続不良を起こさず機能を使う事が出来るらしいです。
と言ってもまだベータテスト段階程度なので
気長に実用化を待ちましょう。

TBS見てる限り、そう思えないんだが。

レビュアー「急に本が出たので

よく分かりませんが桂馬おいておきますね（＾＾）

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急に桂馬が出たので

6月24日は桂馬記念日

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社278人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1151055613/

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普通にこぴぺしただけでは桂馬にならない・・・


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急に
バカにされたからって
キチガイになっちゃいかんよ

QBKって笑われちゃうよ

QBKって聞いたことないんだけど何か勘違いしてない？

たぶん、SQL的な用語を一文字勘違いしてるのだろうと、君が勘違いしているんじゃないか

Javaパズラーは難易度高すぎる。とても実用的ではない。

ヒント：急にボールがきたので

名言だ。

> 678
読む人を選ぶからな。

おまいらが、英語、原著とうるさいので、英語の勉強したくなってきた

そこで、これってどうかな？
http://www.allinone-english.com/

原著読むのに役にたつ？

>>681
板違い

宣伝か？

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他スレでは桂馬にならないのはなぜ？
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桂馬の呪い

特殊文字

VBScriptでお勧めの本プリーズ！

XSIとかだとVBScriptが必要なもんで

>>690
XSIってＣＧでもするのか？

>>691
そういうのいらない

(´･ω･｀) 知らんがな(´･ω･｀)

洋書厨は↓


ゲーム・PCで英語上達を目指すスレ-Round1-
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1151414777/l50

とうとう厨認定されましたｗ

NOVAの日本体出してくださいというCM、あれ放映中止になったみたいだね。

>>696
typo

NOVAの日本脱出してくださいというCM、あれ放映中止になったみたいだね。

オブジェクト指向を勉強したいです。
お薦めの本教えてください。

『オブジェクト指向入門の絵本　-ビギナーが好きになる9つの扉- 編』
著：結城晴比古

>>690
Vスクは勧められるような本がない。
ネットでサンプロやリファレンスみながら学ぶのが一番。

>>698
憂鬱本もいいよ

＞＞697
何で？何か問題になったの？

日本脱出　→　英語

という強制的な短絡に、反米右翼がゴルァしたんでないの

外国語の広告宣伝ごときのためにニッポンを沈めるとは、ウッキョーッ！！

ゴラァあったけど放映中止になったのは金銭的な理由だよ
もうマス広告打つだけの資金がないっぽい

>>704
映画とのタイアップだね。

タイアップとコラボレーションとフューチャリングなんたらと、
…と、…、あれもこれも違いがわからない俺は洋書厨じゃないのでご安心ください。ぐふっ

追い打ちで

×フューチャリング
○フィーチャリング

一度死んだはずですが、もう一度逝ってきます…orz
あの世で待ってまつ

Delphiオブジェクト指向プログラミング

評判良かったから、これ読んでみたよ。
一日あれば読めるような内容で、コードはＤｅｌｐｈｉだから
いちいち動かしてみるのは面倒だなと思って飛ばしよみ
したけど、オブジェクト指向がなぜ必要なのか、
オブジェクト指向で使われる用語、コンストラクタ＆デストラクタとか、
そういうのをざっとみるにはいい感じだった。

あと上の本、
オブジェクト指向がメモリの上で何をやっているのか説明がある
Ｃのポインタみたいに細かく厳密に説明してるわけじゃないけど、
感覚的に掴みやすいよ。

データベースエンジンの仕組みを解説してるお薦め書籍ありますか？
特にB-TREE/B*-TREEのような重要なデータ構造・
アルゴリズムについて詳細に解説してあるようなものです。

×ウッキョーッ
○サッキョーッ

上のほうで洋書の話してたけど、
最近、今更だけどSafari Booksっての登録すれば
oreillyの洋書は１４ドルで１月１０冊まで読み放題なのに
気づいた。翻訳あるのは図書館で借りるからいいとして、
これ物凄く安い気がする・・・。

１５ドルか

考えてみ。
今後5年でオライリーの書籍を何冊買うか。平均4,000円で20冊買うとすると80,000円。
一方Safariでは年$180で、5年で$900。
どっちを選ぶ？

>>714
それって1ページでも見たら1冊になっちゃうの？

トレントで落とせる

>>718
空気嫁よ

p2pかよ・・・

確かに、ｐ２ｐなどでも出回ってる本はあるかもしれないけど、
そういうのって自分が読みたい本に限ってなかったりするから
いらいらするんだよね。

紙のほうが読みやすいだろ？

紙のほうがいいとか言うのは旧人類だな

旧人類じゃないのは新人類か？

数値計算のバイブルなら
つhttp://www.library.cornell.edu/nr/bookcpdf.html
翻訳本を買うと5000円位する。

バイブルとは言いがたい。

>>723はこのスレにはもう来れなくなりました

>>726
一応、C言語で数値計算やるひとのバイブルになってるよ。

>>723
ざくっと感覚でめくれないし、本の物理的などの位置に書いてあったかを覚え難いし
コメントを書き込むのも線を引くのもやりにくいし
なにより文章読むのに時間がかかりすぎる
リファレンスならいいけどねぇ

おいら、Safari Bookshelf購読しているよ。
もう１年以上なるが、あまり読んでないｗ
でも５冊／月で＄9.99で今も契約しているので
たまに読む程度でも続けられる。
ペーパーバックが欲しいときはやっぱアマゾンかな
本屋と比べると安価だしな。

>>729
日本語でOKです。

>>731
お前の読解力のなさを呪え

>>731
小学生なみの想像力を発揮せよ！

本の物理的などの位置に書いてあったかを覚え難いし

>>733
そんなﾏﾝﾄﾞｸｾｲレスはスルーだろ

>>734
slash reading
本の/物理的な/どの位置に/書いてあったかを/覚え難いし
[訳]
書籍の場合は、ある事柄が物理的にどの位置に書いてあったかを覚えやすいく、
そのため探しやすいのだが、online booksの場合にはそうではない。

なんだよ、覚えやすいくってorz

>>734
こんな図が載っててその付近にあんなことが書いてあったような
見たいなのは記憶に残らない？

>>734
それ単にお前が鳥頭なだけじゃね？
紙は汚れる/ページめくるのに手を使う必要がある/厚い本は重すぎる
とかのデメリットがありまくりだけどそういうデメリットはさすがにねえよｗ

パーラーのおれは即効でリャマとクックを4冊買ったよ？

俺両方買うよ。どっちもいい面あるし。

パーラーなら4冊持ってて普通。

カルシウムパーラー

雪印パーラー

パールハーバー

本読まないから>>729程度の文章も読めないんだよ

ウーパールーパー

あれか、実は>>729は縦読みか。

>>746
文章が下手糞ということでみんなからたたかれてるだけだろ？
読む読めないの問題ではないことくらい、この場の空気を読んで察しろよｗ

俺はてっきり>>729程度も読み取れないバカが叩かれてるかと思ったが

そうだろ>>749みたいなの

>>731=>>749なんでしょ。
「日本語でOK」なぞと言う奴は叩かれても文句は言えまい。

>>752
日本語でOK

>>749
文章下手でごめんね
意味を取り違えるような書き方はしてないはずだから許してくれ

>>754
大丈夫。>>749以外は理解できてる。

自分の方が空気を読めてなかった>>749の人気に嫉妬

>>749
無様だなm9(゜∀゜)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯwwwwwwwww
氏ねよｗｗｗｗ

× の方
○ だけ

>>729みたいな複雑なことじゃなくて、単純に画面の方が見ていて疲れない？
なぜか。

>>759
疲れる人の方が多いはず
光を出してるか反射してるかの違いだったと思う

つまり反射方TFTなら・・・てわけじゃないけどね。
本は好きな位置に置いて読めるけどディスプレイは固定だからって気がするなぁ。

>>754-758
この辺時間的にも内容的にも自演っぽいなｗ

>>759
テクノストレスを知らないのか
PCを使う時は適度の休憩を入れないとマジで>>729みたいな症状が出るよ

>>762
749さんこんにちは

俺はどちらかというと本派なので
自演で本派の印象を悪くした>>729は万死に値する。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>765
逆だろ
PDF派の頭の悪さが露出しただけ

自演、ｲｸﾅｲ

>>764>>766-767
必死にﾌｫﾛｰするなよ。こっちが恥ずかしくなるよ。

IDの出ない板はすぐこれだ

tomcatについていい本ない？
「Jakarta Tomcatエキスパートガイド―Webアプリケーションのための環境構築」
とオライリーくらいしかないんだけど。

リャマとクックで2冊じゃないの？

2冊ずつ出てるんだよ。

ラクダ、リャマ、ヤク、犬で4冊でしょ？

ヤクじゃなくてヒツジだった。

[本]
リャマ: http://www.oreilly.co.jp/books/4873111269/
駱駝: http://www.oreilly.co.jp/books/4873110963/
Effective Perl: http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3057-7.html
クックブック: http://www.oreilly.co.jp/books/4873112028/

>>730
自分もお試しコースに登録してみました。有料版に
5冊（スロット）コースというのが見当たらないのですが、
もうなくなっちゃったんでしょうか。

自己解決しました。Basicコースというのが小さく書いてあるのを
見つけました。すみません。

>777
乙。
そうです。ベーシックです。
ナカーマw

Web（PC）で見られる利点はソースコードをコピペできたり、
翻訳ソフトに翻訳させたり、必要な箇所だけプリントして
電車で読んだりできるところだと思う。

分厚いペーパーバック持ち歩くのは疲れます。

確かにオライリーの分厚い奴とかを持ち歩くのはつらい。
なので、PDFになってるやつは全部印刷して冊子にしてしまう俺。

印刷するときは、表のみで裏白紙でやってる？

一応全部カラー

>>781
基本的には両面でやってるけど。

>>779
Basicﾅｶｰﾏになってしまうかも。

>Web（PC）で見られる利点はソースコードをコピペできたり、
>翻訳ソフトに翻訳させたり、必要な箇所だけプリントして
>電車で読んだりできるところだと思う。

プリンタ持ってればかなりおいしいですね。

前はモニタで本なんて読めないよとか思ってましたけど、
課金されてるって意識があれば読めちゃいそうな気もします。
ただし英語がちゃんと分かればw

Code Readingのあたまのあたりとかちょっと読んでみましたが、
かな〜り難しかったです。

でもこれ一月に一冊でも読破できれば自分としてはお得感
持てそうです。読み返す必要が出てくるとまた違いますが、
週アスとか暇つぶしのための雑誌買うのをやめれば、余裕で
費用出せるし。けっこうすごいサービスですね。

こういう本って、読んで終わりな本と、ﾘﾌｧﾚﾝｽとして使う本とあると思うんだ。
オライリーはどっちかって言うとﾘﾌｧﾚﾝｽ的な本のほうが多いと思うんだ。
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできないのであれば、買ったほうがいいんでないかい？

>>784
ガンガレｗ
おいらも英語わかんないんだが、
技術書って、読んでると同じ単語が何度も出てくるし
だんだんニュアンスだけはつかめるようになるよ。
GoogleToolbar入れておけば単語はカーソル当てるだけで意味表示されるよ。

>>785
うーんちょっとおいらと考えが違うかな。
リファレンスての印刷物買っても、1ページから最後のページまで読み通すことは少ないと思う
となると、必要なところだけ（たとえば、とある章だけ）見たいとか。
そういうときは1冊買っても読まない章が多くなったりするわけで。

サファリはその点、1ヶ月たてば違う本に入れ替えたり出来て便利だよ。

ﾘﾌｧﾚﾝｽはその名の通り参照できれば良いので、読み通すことは少ないと思うよ。
ほしいときに手元にあれば良いのさ。
サファリって良く知らないけど、ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしてローカルに永久において置けるならそれでも良いんじゃない？

ソフトウェア工学を学ぶのに良い本はありませんか？

ソフトウェア工学をまとめた本なら
「ソフトウェア工学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713683/

サッカー日本代表の中田英寿、引退へ

　サッカー日本代表の中田英寿選手（29、ボルトン）が現役選手生活にピリオドを打つことが明らかになった。今後については大リーガーを目指すとしているが、サッカー以外の分野はマスコミから完全無視を決め込まれることになる。

　中田選手は引退の意思をワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の前から固めており、「たとえ後で間違っていたと分かっても翻意することはない」と言う。3日、自身のホームページで引退を表明。

　中田選手は1998年、2001年、2002年、06年の4回のワールドカップ（Ｗ杯）に出場。日本がこれまで戦ったＷ杯全10試合に出場した唯一の選手でもある。 (21:00)

どこから大リーガーが・・・

どこで笑えばいいの？>790たん

MBAとMLBをかけてるわけか。

再就職のために独習Javaでも読んでるんだよきっと。

どこで笑えばいいの？>793たん

>> 795
790に聞いてくれ。

オシムJapanへ

この手紙をもって僕のプロサッカー選手としての最後の仕事とする。
まず僕のジーコJapanを敗戦を解明するために、シャムスカにドイツＷ杯の分析をお願いしたい。
以下にサッカー日本代表についての愚見を述べる。
W杯での勝利を考える際、第一選択はあくまでスタミナ、フィジカルであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には小野伸二の場合がそうであるように、出場した時点でピッチ上で活動を停止した地蔵がしばしば見受けられる。
その場合は、小笠原、中村を含む地蔵の代表落選が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本代表の飛躍は、アテネ、北京世代の成長にかかっている。
僕は松井がその一翼を担える数少ないプレーヤーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
オシムJapanには日本サッカーの発展に挑んでもらいたい。遠くない未来にアジア予選による敗退が、日本代表からなくなることを信じている。ひいては僕の東ハトキャラメルコーンを食した後、メンバーの感想を東ハトに送り東ハトの発展に役立てて欲しい。
柳沢はＱＢＫなり
なお、自ら日本代表の第一線にある者が、キャラメルコーンのピーナッツにこだわることを恥じる。

中田英寿

>>797
寒いな

寿　だけかぶってるな。

つまらんコピペ改変は楽しいのか？

もうBSEに汚染されてるんだろうな

ガイドライン板でやれよ池沼

逆引き本ってどう？
自分はVisualC++本がけっこういいとおもうんだが
他はどうなの？

値段の割には使える

＜北朝鮮ミサイル＞８発目を発射、北海道空知地方に落下　防衛庁発表

　防衛庁は５日夕、「北朝鮮が同日午後５時２０分ごろ、８発目のミサイルを発射した」と発表した。午前中の７発と異なり、北海道空知地方の千歳空港付近に落下した模様。被害などは確認されていない。
（毎日新聞） - 7月5日18時29分更新

いい加減しろよ

まったく北朝鮮は・・・

入門の入門ではどれ？

北朝鮮入門売ってなかった。
金にもできるプログラミング言語Kも売ってなかった

「テポドンで覚えるプログラミング」は、例が具体的でいいっていうけど。

つまらなすぎる

>>810
おまえの感想などどうでもよい。

寒すぎて夏にはちょうどいい

　 　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　 　 / 　　　　　　 　 　　）
　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　 　 (6ξ--―●-●|
　　　 　> 、　　　) ‥　）　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　　　　 ＜　よんだ？
　　　　　 |つヘ　 つヘ_　　　　　　 |　
　　　　　 |　 　 ＼　　∧＿∧　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼∧--　ー<丶｀∀´>
　　　　／《＿＿//　　＠＿丿　
　　　 （　　＝＝　　　　/　　　　
　　　　|　|　|　|　|　|V|　|　　　　
　　　 （　フ（　フ（ フ (　フ　　　　

>>811
元気出して＾＾

>>811
( ﾟ,_ゝﾟ)

今までjavaでプログラミングして来ましたが
構造化プラグミングについて学びたいんですが
何かいい書籍ありませんか?

プログラミング言語Ｃ

QMK

まだ糞スレなのか、長いな
このままなのか

　　　　　　　_ミ`ｰ‐､
　　　　　　　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　　　　　　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　＿＿　__,. -‐二´　￣　―　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　＾ω＾　　ノ　-‐　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l　　　　楽しそうにやってるじゃないか（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（__／|　 ＼___ノ/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/　
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4839919844/
この本どうですか？

まぁ暇つぶしにはいいんじゃない？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4839909865/
この本どうですか？

>>821,823
君、なかなか面白そうな書籍を紹介してくれるじゃないか。
両方とも買ったぞ。

読んだらレビューたのんます

そういえば両方とも買ったまま読んでねぇな。

>>821
立ち読みだけど　30日でできる! OS自作入門　はムリがあるように感じられた
ソースがグチャグチャ書いてあり、本として読むのが疲れる
>>823
CPUの創りかた　は結構面白かったし、かなり良くやった方だと思う
萌え絵をはずして（売れなくなる？）余白部分を使って、もう少し詳しく書いてくれれば第二版も買うよ
実験室で学生が遊ぶのによいレベルだと思った、次は8bitの作ってくれないかなｗ

あと次スレは「書籍、本」と言う単語をスレタイに入れて欲しい


初めてのC＃ 第2版（Learning C# 2005 ）が7月末にもでるみたいだね
いつぞやの誰か、よかったね

何で萌え絵を入れるんだろうな
明らかに逆効果だと思うんだけど

書、一文字あれば十分

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4839913862/
おれ、これでとりあえずGUI作ってたよ。

>>827
レビュー乙です。

>>827もええで買わないもれがいるけどな

「CPUの創りかた」はじめに、より引用

…というか、１万円でギガヘルツ単位のCPUが手に入る時代にわざわざCPUを自作するメリットなんて
全くありません。微塵もありません。それでも何かあるとしたら、それは・・・男のロマンさ（笑）

えーと、男のロマンなので「解らない人には全く解らない世界」ですから説明するだけ無駄ですし野暮だと思います。
というか、「一生に一度くらいCPUを作らないのは末代までの恥」とか「とりあえず作った経験くらいないと
パイプラインを語るときにカッコつかねーよ」などといった意味不明でステキな発想が出来る人同士で勝手に盛り上がるのが
本書の目的なわけです。・・・ま、もりあがる必要は全然ないんですけどね、曲がりなりにもCPU様を作るわけですから誇りは
持っても良いはずですし、「CPUを作ったコトがある」というココロの肩書き（？）は一生有効です。ええ、経験というモノは
死ぬまでタダで使えます。最速CPUの賞味期限よりは長いはずです。


この前書きに何か感じるものがあれば面白く楽しめると思うが＞＞CPUの創りかた
＃実装写真を見たらちょっと躊躇するけどね

女性蔑視ですね

>>834
女なんて金で買うもんだろ
なんか文句あるのか？

女はタダで手に入るっしょ？
むしろ金くれるだろ？

>>835
女なんて容姿次第でついてくるもんだろ
なんか文句あるのか？

>>836と>>837が妄想であることは言うまでもないが、
>>835も妄想であるところまでは、まずわかるまい。

>>834-838
道程5人衆

女にログインしたい・・・

日経BPの本はボッタクリ価格だな。

>>840
Ldapで管理されてるからﾑﾘだろ

またツマランこと言っちゃったよ

>828
CPUの創り方はそっち方面の作者が趣味で作った本
ttp://www.kt.rim.or.jp/~chatarou/
萌え絵を禁じられたらやらない

>>844
オトコのロマンとか言ってるが、こいつ男じゃねーのか？




だったら、萌．．．かも。男だったら、ゆｒ（ｒｙ

「C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス」
アマゾンで、29800円てっ。ぷじゃけるな！

おまえら、復刊ドットコムでの投票協力してくれ
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=28802

ユーザー登録まんどくせ

>>846
やっといた。

>>847
そういわずに〜

>>848
ｻﾝｸｽ

今のところ10票。あと90票必要・・・・先は遠いな
こういうときはﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしたくなるな

ヤフーでがんばって９０個メアド作ればいいじゃん

>>849
cppll あたりでお願いしてみれば？

とりあえずお勧めは「プログラミングPerl上下」
１万程度でｸﾞﾙｰ言語の哲学が学べます。

ｸﾞﾙｰ言語の哲学てなーに？
ｸﾞﾙｰ言語て？

それはね、ラリーの本を読んだ人だけが分かればそれでいいのさ。
読まない人は知らなくていいのさ。
だから哲学書なのさ。
なぜラクダなのかの理由も書いてあるよ。

持ってるけどさ、グルーってあったっけ？
中身読んで（スクリプトとその説明ね）、前書きとかまだ
読んでないかもしれん。

glueの意味を知らない奴はもぐり

いまＨｅａｄＦｉｒｓｔＪａｖａの第２版を読んでるんだけど。
たまにコードに間違えが入ってる。
= を　==　と書き間違えたり。
図版は翻訳前とまったく同じなのに、なぜコードだけ打ち直す・・・。

>>856
AntiPerlの俺でも知ってるんだから、それは正しい

つぅかオライリーは初めての…なんて出してないで
C# Cookbookを早く出してくれ
そういやPHP Cookbookも出てないよなオライリーは･･･

日本での「大全」シリーズもけっこう使いやすいんだけど
解説がCookbookほど秀逸じゃないんだよな
単にコード載せただけって感じで

確かグルーってのは「糊付け」って意味だったと思う
要はperlはコンピューティングのあらゆる細細を処理するのに
最適ってこと
もちろん普通のプロジェクトでももーもんたい

>>846
STLに関してなんで日本語で読める良書のWeb版があるのにその本が欲しいんだ?

Standard Template Library プログラミング
on the Web
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/episteme/html/stlprog/

エピ嫌いが多いから

CodeGuru

>>856
Perlなんて使っているのは負け組ちゃうの？

Perlを使うかどうかを選択できる奴は勝ち組。
使えないやつは負け組み。

>>865
選択する自由があることは認めるとして、
その人たちが決してPerlを選択しない点が決定的では？
それなりの能力があればCとC++とLISPだけで何でも出来る。
結局LISPが使えない人たちなのかなと思ってしまう。
Perlみたいな糞仕様言語は不要だ。

>>866
LISPは正規表現が糞になるから使わんな。

ＬＩＳＰの何がそんなにいいんですか？
言語仕様がすっきりしてるとか？

PerlもLISPもヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

というか「その人たち」って具体的に誰？

>>859
http://safari.oreilly.com/
ここで洋書を読めばいいと思う

>>866
お前ドシロウト？
まあ、スクリプト反対論者によくいるパターンだがｗ
こういうやつって正規表現も読めない糞だよな。

>>872
結局適材適所だよ。

＞その人たちが決してPerlを選択しない点が決定的では？
perl知ってるやつが、ファイルコンバートをlispでかくやつはいるのか？

大学や研究所とかだと、Fortranしかしらないというやつがいて無理やり作ってたみたいだけど、
そういや、Fortranとlispは知ってるというやつ多かったな。
結局知ってるやつ勝ち。>>866は負け組みなんだな。Ｃとlispだけじゃねｗ

Perlの真髄は、ﾌｧﾆｰ文字使い放題、省略できるところはとことん省略するという考え方だからな。
知らないやつにはまったく分からない世界。
でも慣れるとすごく便利よ。

小菅昭一氏のC言語の書籍ってありますか？

Perlは人が分かりづらいからプロジェクトでは使われない。
でも小手先でやる時に使う感じ。

大規模だとほとんどＣやJavaだけど、Perl知ってると仕事が速く終わるので好き。
ただ、俺のPerlスクリプトを誰も読めないのがつらい。
正規表現バリバリ、Perlでオブジェクト指向も織り交ぜると、いよいよおれのスクリプトを読めるやつがいなくなる。

俺はスクリプト好き派だけど、最近アセンブルにこり始めてます。

アセンブルにしこり　に見えた

Ruby派だけど、フリーのWEBページサービスを利用する場合、
CGIで使えるのがPerlだけって場合がある。

大分古いとこなんだろうな

Ruby派もPython派も、とりあえずPerlに敬意払っとけ。

perl？(ﾌﾟｯ

>>871
サファリは古いのしか読めないでしょ?
しかもクレジットカードないと見れないし･･･
使い門にならん

>>875
探せばわかる

>>883
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>884
Ｃ＃クックブック普通に読めますよ。
クレジットカードは最近は銀行のカード作るときに
一緒につけることできたと思う。

>>885
ないです。でも小菅昭一氏の書籍を元に学校の先生が
問題作ってるらしいです。

速効解決!逆引きハンドブックVisual C#
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883375072/
これどうでしょうか？ 純粋に逆引きしたいので選択肢があまり無いんですが。

うちの会社はawk使ってるよ

>うちの会社はawk使ってるよ

陽に宣言するのは珍しいな。
普通は使ってて当たり前なのに。よっぽどUnixに触らないところなのだろうか？

>>891
使ってるところの方が珍しいだろ。

っていうかawkで開発してます！って言うなら珍しいけど、
コマンドの中に組み込むとかシェルの中に組み込むとか、普通やると思う。

いや、普通やんないでしょ。

sedは普通だがな。

はい、そのくだらない言い合いやめ。
使ってるところは使ってるし、そうじゃないところはそうじゃない、以外の結論はありえない。

まあ、awkが普通と言う人はあんまり一般的ではないよ。
少なくとも中堅以上の会社が主だって使っているのを見たことがない。
技術力のある精鋭集団だとあるのかも。

＞少なくとも中堅以上の会社が主だって使っているのを見たことがない。
技術力のある精鋭集団だとあるのかも。

主だってってのは違うな。必要だからではなく、そこにawkがあるから使うという感じだな。
あまりマニアックにやると保守のとき大変だけど、ぜんぜん知らないのは頼りない。
そういう意味ではPerlも同じことが言えるかもね。

vi awk sed cshなどはたいていの鯖には入っているのでというのもある

まあシェルスクリプト内のone linerとして、今でも生き延びてるのかもね。

まあ、いろんなメジャー級のツールのcontributionな管理スクリプトでさえも
今はPerlだからねぇ。

カーネル周りはﾗﾘｰｳｫｰﾙが書いてるスクリプトもあるしなぁ。
本人が書いてるかどうか知らないけど。

>>887
そのC#クックブックは初版でしょ?
第二版があるんだからそっちを読みたい

>>903
いや、ちゃんと第２版も検索したら追加されてたよ。
http://safari.oreilly.com/0596100639?tocview=true
ただページ数が多いから英語で読むと時間かかるだろうし、
紙で買うのとどっちが安いかビミョウなのかも

>>904
え？じゃぁブックサファリってオライリーの本全て
読み放題なわけ？月額2000円くらいで？

2000円コースだと月10冊くらいが限度。コースによって違う

>>902
影武者がいるんですか?

ゴーストライターという可能性はあるでしょ

ゴーストスクリプタ
ゴーストプログラマ
ゴーストエスイー
ゴーストプロマネ
ゴーストコンサル

ごめん

ｽｸﾘﾌﾟﾀって言うの？

>>910
言うけど映画業界だと思う。

コボラー　＝　コーダ
ドットネター　＝　スクリプタ
C使い　＝　プログラマ

ではないかと。

なんだかよく分からなくなっている
ﾄﾞｯﾄﾈﾀｰは.NETを使う人でいいのかな？　で、何でｽｸﾘﾌﾟﾀ？
C以外はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏではないということかな？

C以外の言語を使う人でもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだと思うが､
ｺﾎﾞﾗｰはｺｰﾀﾞだなw

>>914はたった2行なのに矛盾している。
それは、コボルは「C以外の言語」であることを忘れているからだ。
よって、>>914はプログラマに向いてい（ｒｙ

awkだとバイナリ扱えない、ディレクトリ扱えない、ソケット扱えない、
などなど制限があるから、perlがデフォでインスコされる最近の犬糞
なんかでは、perlばっかりやね。

>>916は無視して栗。>>900までしか見ないで書いちゃった（打つ

さりげなくawk使うのがいいのさ

はじめてのCが難しいと感じる俺にお勧めの本ある？
これ１章からいきなり何の説明もなく変数とかが例に使われてるし分かりづらいよね・・・
FORTRANやBASICと同様に〜とか、ほかの言語が分かってること前提で説明してあるとこもあるし最悪

「はじめてのC」って実在する本だったのか・・・

ワロタｗ

やさしいCは？

>>922
thx!
それにします

はじめてのC
ttp://www.gihyo.co.jp/books/4-7741-1264-X

>>919
本屋行って自分で見て決めるが吉。

JAVAのGCについて詳しく書いてある本ないですか？

GCの実装アルゴリズムが知りたいのか、
それともJVMの振る舞いを制御したいだけなのか?

Webでどうにかなるんじゃね？

これとか
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/javavm02/javavm02_1.html

あと、ここ自体とその関連リンクとか
http://www-06.ibm.com/jp/developerworks/java/040716/j_j-perf06304.html

実際のメモリ管理の様子は、NetBeansプロファイラで見るのが便利でいいみたい。
JConsoleで見れるけどね。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894713934/
この本どう思う？

JAVAの重厚なほんがよみてぇなぁ

オライリーの訳書はじめて本っていつ発売？

C++でゲームを作りたいんですが
なにかいい本はありませんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　l'vﾍ
　　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr〜^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,' 　 　　　　すいません、ちょっと通りますよ
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　 　 ／､__　　　　　　ヽ　　　　 　 　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　 　 　 　 /　　　 ...... 　 　　ーl　　　　　　 　 | |// /／ノ
　　　　　/~"'　､＿_／　　　,,,...}　　　　 　　　|/ /／／
　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　 　 　 r'〜(_ノ
　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐-　 '''）
　　　　　 　 '∨　　　　　X.　　　　　　　 }'''　 　....ノ　
　　　　　　 　j　 　 ー／　　　　　　　　/==　　ノ'ヽ　
　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　　 　　　　　}　　ｰ/'''' 　{
　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　
　　　 　 　 {ー　/　　＼ -'}　　　　　/　／　 　　＼'''}`
　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／
　　　　　　　ﾉ／　　　 　'）　　　　_／
　　　　　,_／｀

>>931
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/
化石になりかけだけどすんこうになるのでは

化石ではなかったないつのまにかちょこちょこレスついてたんだな

C++プライマーの第4版出たけど、読んだやついる？
なかなか本屋で見つからないんだけど、初心者が読んでもわかるかな？

>>935
入門書だからC++初心者が読む本だと思うが、プログラミング言語初心者は
どうだろう。

本には「読者はC(C++の基礎となった言語)について知らなくてもよいが、
何らかの現代のブロック構造言語でプログラムしたことがあるものとする」
て書いてある。

3版時は重すぎたけど、４版は本が軽くなった分気合い入れれば通勤時とかにも読めそうだなぁ。

死んでしまうお

C++ Primerの改訂3版に関するレビューをAmazonで見たんだけど、
あまり評判よくないんだね。
それがあるから、自分も4版買うのちょっと考えてる･･･

レベルの低い奴が理解できなかった本に因縁つけてるだけの日本アマゾンのレビューなんて
信じないほうがいいぞ。
struct のことでの批判なんて的外れしな。

むしろ、Primerほどしっかりしてる入門書ってほかになにがある？

もしかしてPrimerって良書の部類に入る？
っていうか、自分はすっかりAmazonのレビューみて避けてた派でしたｗ

レビューは、米Amazonとかの海外のレビューやサイト見た方がいいわな

ま、翻訳がいまいちなんで余計日本じゃ不当な評価されていたところもあるけどな

>>942
何であんな分厚い本が第四版まで出て、
しかも翻訳までされているか考えて。

和尼のレビューは、標準化以前のC+;+について書かれているとか知ったかぶりしたり、
構造体について述べてないって叩いたり、馬鹿ばっかりだよなぁ。

Primerを叩くなら林本は☆１つで十分だと思うがなぁ

著者に対しての妙な信者がいるからなぁ
無理やり貶すことしか考えないから

1000ページ超えるとさすがにキツイわぁ

よし、オレはC++プライマーの4版買うことに決めた！
読んだら感想を書くかもしれないんで

3版より安くなったな

第4版は超えてないから楽勝だな

次スレ

推薦図書/必読書のためのスレッド PART32
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153143925/

C++プライマー、米Amazonのレビューでは3版に比べるとがらりと変わったって
書いてあるな･･･
3版→4版でそんなに変わってるのかな？
誰か読んだヤシいない？

ここは使いまわさないんだな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146293712/

C++プライマーはなんで第四版であんなに小さくなってるんだ？
内容がかなり少なくなったってことか？

>>952
本、書籍、とか入れて欲しかったな・・・

http://www.amazon.com/gp/product/0596009429/

オライリーはこんなものまでHACKし始めたようだけど、
コンピュータと何か関係あるんだろか。

>>957
ヒント：life hack

ヒントとして如何様にもとれる関連事項の単語を並べて悦に入ってる人は
たいてい、適切な形で答えを提示できない、というのは本当ですか？
あと、ヒント厨って何ですか？

>>959
pint

>>957
そのページのeditorial review読んだら、そんな疑問わくはずもないんだけど。

>>961
うっせえボケ、英語読めねーんだよ

なんだとてめぇ！

>>957
あるよ

>>957
ワロタｗ

Cの林晴比古の入門書読んだだけなんですが、C++を勉強するためにはなに買えばいいですか？
2ch booksはC++のところだけリンク切れてたので・・・

C++ Primer だな

>>960
hint de pint?

3版のPrimerレビューぼろくそ言ってるなｗ

米尼レビューも理解できなかった奴の評価は低いよな＞Primer 4th ed.

個人的にはｵﾗｲﾘｰの実践C++が良かった。
でも入門書一冊読んでるのであればPrimer買えば良いんじゃね？

なぜ〜なのかシリーズってどうなの

なぜコンピュータは動くのかは結構売れたんじゃなかったっけ？
とりあえず読んでおくのが吉。
他のはｼﾗﾈ

PCとかPGのことあんましらんなら読んどいてもいいんでないの
よんでないからしらんがなー(･∀･)

そのシリーズの、なぜオブジェクト指向で作るのか
って本読んでる。
オブジェクト指向に必要性を見出せない人や、オブジェクト指向を理解できない人、
またはそれに伴ってオブジェクト指向を拒絶してしまう人にはいいかもしれない。

そのシリーズの「なぜJavaで〜」以外、全部持っている。
オークションで全巻一括3千円ぐらいで買った。

立ち読みだけどそんなに良本って感じはしなかったな
でも一括3000円なら買いたいな

>>967>>969-970
トンクス
少し値は張るが、洋書の方の4th買うよ

ttp://www.awprofessional.com/
でメンバー登録すると30%offで送料もamazon.comより安いみたいだけど
利用してる人いる？
普通に買えんのかな？

矢沢○雄って胡散臭いからなぁ。

>>979
送料はどーなんよ？

>980
そいつ最悪
C++クラスと継承完全制覇読んだがヒドイ
代入演算子のオーバーロードの引数にconstが付いてねーよ
厳密な勉強はしてないと見える
サンプルプログラムも幼稚なものばかり

切り捨てました

>967
内容が散発的で知識を得にくい上に誤訳というか日本語がわからん部分が多い
今出てる第4版はマシになったのか？

おめーらまた邦訳にいちゃもんつけて、いつまでたっても成長しねーな
文句ばっかいってないでさっさと原書嫁

>>981
試しにATL8の本をカートに入れてみたら$9だった

>984
はーーーーーい

>>984
だって英語読めないもん。

やっぱ原書か
和人が毛唐より劣ってる証明だな

>>988
何でだよwwww

この時点で>>988がゴキブリ未満だということが証明された

http://www1.tf.chiba-u.jp/~shin/tutorial/

初めてのプログラミング
という今度オライリーから出る本の元になった
翻訳テキストらしいよ。
ここに居る人達には用無しかもしれないけど、
Ruby入門としてもしかしたら使えるかも。

と思ったけど、
内容みたら簡単すぎか

埋めるか

女の子がいたら中だしして
うめるよ

>>994
通報しました。

梅

何かこの頃またRuby虫が沸いてきてるけどついに夏本番だからか。

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