推薦図書/必読書のためのスレッド PART 18

1 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 19:19

プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
シンプルな構成。
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

2ch Books
http://www.1point.jp/~book_2ch/
頻繁に更新されているのがステキ。
スレ中のコメントが引用されている。

2 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 19:19

3 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 21:15

>1乙
前スレ1001ﾜﾗﾀw

4 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 21:20

つーか1002にﾜﾗﾀ
995,996で馬鹿レスしたあげくに1001ゲット失敗w

5 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 22:13

前スレ1002
おまえおもろい
なんかこう天性のオチを持ってるよ
いや、これってなかなかできないもんだよ
普通に行動してても自然とオチつける人間いるじゃん
なんかそういう星の下に生まれた人間ているんだよね
おまえお笑い芸人になりなよ
本当に芸人目指したらお笑いだけど

6 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 22:59

前スレ1002凄かった。

7 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 23:02

1004まで見たことあるので、やるならそこまでがんばらないと。

8 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 23:04

わかってねえな
数の大小じゃねえんだよ

9 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 23:12

１２百なんぼまで見たことはあるが、ここまで感動的な1000越えは見たことがない。

10 ：デフォルトの名無しさん：04/05/04 23:36

どうでえもいいからマターリ　マターリ　マタマタ-リでいきましょうや
進歩なしとかゆったんなよ！お前らも初めての時はそうだったじゃないか！
自分より弱い奴おけなすのはどうかとおもうけどなぁ！
進歩しないするは個性だろ！恥かしいと思え！
そこそこの奴がどうこうしていい問題じゃねえ！
あとウザイならスレにかかんでwisしろ卑怯者！自信が無いなら描くな！
あと２ぷよ出てけとか言うレス・・・・・お前らに決める権利など存在しない！
故意で固めてる奴がいるならwisして無視したら作者wisそれか拒否
言われてる方の気持ち考えろ！今すぐに心改めろ！

11 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 00:28

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079745865/968

秘伝のアルゴリズム、この本がお勧めですよ。
基本情報技術者試験向けに書かれた本ですが、手続き型プログラムの勉強に最適です。
プログラムは練習すればするだけうまくなります。楽器の演奏技術と同じようのものです。
その分やらないと忘れますが・・・

12 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 12:13

C#つかってるって書いてあったじゃん

13 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 13:43

>>7
ネオ麦スレは時代を感じるな。

14 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 13:44

つーか、>>1のテンプレの
>頻繁に更新されているのがステキ。
はいいかげん古いな。

15 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:11

前スレ1002なんてないよ？
「もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。」って表示もないし、
どういうこと？

16 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:13

前スレ1002なんてないよ？
「もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。」って表示もないし、
どういうこと？

17 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:19

エラーで重複した。ｽﾏｿ。

18 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:25

>>17
普通にあるんだけど？
更新した時間が新しくて修正されたんじゃね？
ちなみに内容は

1000 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/05/04 21:11
推薦図書/必読書のためのスレッド PART 18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/l50

1001 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/05/04 21:11
1000get

1002 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

19 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:38

>>18
あれ、そうなんだ。何度リロードしても1002がない・・・。
なんで修正されたんだろ。

20 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 14:40

>>19
read.cgiを通して見ているだろ?
その場合は1001までしか表示されない。それ以降のログがあってもな。

21 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 15:19

>>20
そうだんたんだ！　はじめて知りますた。

22 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 15:22

そうだんﾀｿ
ﾓｴ

23 ：デフォルトの名無しさん：04/05/05 15:23

>>15-17
これも 1001 ゲッターの呪いか？
よっぽど悔しかったんだろうなw

24 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 01:28

論より現場のＪ２ＥＥ入門・・・

コンセプトはいいんだけど、あれ読んだだけではＥＪＢが？？だった・・・
ホームページからソースＤＬすれば動くでしょって書いてあんだけど。
こういうもんがあるよってくらいにしかワカランかった・・・
他に読んだ人どう？

25 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 08:54

> その場合は1001までしか表示されない。それ以降のログがあってもな。

こいつ「ログ」という言葉の使い方がまぬけ。;-)

26 ：20：04/05/06 09:50

>>25
まあ俺もそう思ったよ。

27 ：俺用しおり：04/05/06 10:04

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ミ
( ° )～ここまで読んだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 12:58

もまいらに質問でつ。
洋書を買うとき、日本アマゾンで買ってまつか？
直接USアマゾンで買ってまつか？
USアマゾンの方が割引が大きい（ただし国外扱いで送料がかかる）
ような気がするのでつが。。。

29 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 15:58

【清き】復刊ドットコムで名著復活【一票を】

懐かしの名著を復活させましょう！

ＨＰアドレス　http://www.fukkan.com/

ＨＰより
『復刊ドットコムは「絶版、品切れ」のため、手に入らなかった書籍を投票により
復刊させよう、というサイトです。皆さまからのご投票をお待ちしています。』

注・・投票するにはユーザー登録が必要です。

30 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 16:08

>>29
特定の本を復刊させるキャンペーンで書き込んでるんじゃなくて
単にサイトの宣伝?

31 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 18:33

>>28
http://www.bookpool.com/
とかはどうだろう。
てか、日本の書籍って何で割り引きないんだろね。(絶対おかしい)

アマゾソで洋書頼んだけど、当初の納期から５日過ぎてるけどまだ発送してねぇ。
(タイミングミスった...)
GW中だったとはいえ、さすがに...もうだめぽ

32 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 19:02

>>28
本次第かもしれんけど、円ドルレートを考えても日本のアマゾンのほうが
安いことが多いなあ。その上送料無料条件に当てはまったりして。

33 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 22:09

>>31
> てか、日本の書籍って何で割り引きないんだろね。(絶対おかしい)
法で規制されてるから。

34 ：28：04/05/06 22:29

>>31,32,33
レスサンクスコ！
日本アマゾンで洋書６万円分くらい大人買い（注文）したんだけど
あとでUSアマゾン行ったら、どんな書籍も１０～１５％引きがざらで、総額
１万くらい安くなったのよ。でも、国外なので5千円くらい送料取られるんだけど、
それでも差額５千円くらいお得なのよ。で、なんで日本アマゾンは割引してくれん
のかって思ってもう一度日本アマゾン見直したら、USアマゾンで割引してくれてる本は
日本アマゾンでも同じくらい割引してくれてますた。で、結局めんどくさく
なって日本に注文しますた。（あの５千円の差額はなんだったのだろう...？）
読みにくい文ですまそ。

35 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 22:36

ネット通販だと図書券が使えないからなぁ・・・
http://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top
ここで注文して店まで取りに行ってる(-＿-)

36 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 23:06

>>35
俺もいつもそうしている。
金券屋で図書券買っておいて近くの本屋まで取りに行けば多少は得するし。

37 ：デフォルトの名無しさん：04/05/06 23:26

C++プログラミングの筋と定石が復刊されたな。
脊髄反射で買ってしまった。C++の仕事なんてないのに。

38 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 00:13

金券屋で図書券って幾らぐらいで売ってるの？

ヤフオクで3000円分が3250円とかで入札されてて激しく
なえているんだが。

39 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 00:22

>>38
メリットあるのそれ？マネーロンダリング？

40 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 00:26

>>38
今の相場は、480円くらいかな。
たかが4%だけど、専門書は高いから、それなりに効果有り。
でも、まとめ買いは店が嫌がる。

あとは、電気屋の書籍コーナーで買えば、ポイントが付くことがある。

41 ：38：04/05/07 00:42

>>39
あー、なんか俺わかったっぽい。
よーくみると切手払い可とか書いてる。

たぶん、切手がだぶついてる奴なんだろうな。
同じく切手払い可でヤフオクやってるんだろ。

42 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 00:53

>>37
あの「More Effective C++」と同じ訳者と知って萎えてしもた。
翻訳の質はどうですか?

43 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 00:55

もあべたーよ

44 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 01:26

このスレを参考にして
これならわかるC++を買いました。
他にTDKから出てるわかーるC++、
ゼミ経由で買ったVC++6.0を持ってます。

どうにもわかーるをやってて思ったんですが、
VCやるならチト違うような気がしまして・・・

本の方はまだ整列させるプログラムまでなんですが、
VCとかBCとかによって推薦図書って変わりますかねぇ？

それとは別にプログラミングは楽しいですなぁ。
ゲームも雑誌もテレビも見なくなりますた。。。
風呂に入るのも面倒になったのですが、三日に一回で十分っすね。

45 ：デフォルトの名無しさん：04/05/07 01:33

>>44
体質にもよりますが、皮膚病になったり
ハゲたりしますよ。

清潔にしておくことに越したことはないかと

46 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 03:14

関係ないけど、↓これってどういうメッセージでしょうか？

・川端康成に関する本を検索する場合は川端康成と入力してください。

47 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 03:19

>>46
・川端康成に関する本を検索する場合は三島由紀夫と入力しないでください。

48 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 03:23

>>47
なる♪

49 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 09:02

新Visual C++.NET入門ビギナー編と
Visual C++ .NETプログラミングテクニックは、
どっちがお勧めですか？

50 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 11:59

Javaﾗｰなのですが、コンパイラ系の本って読む意味ありますか？（JVMでなくて）
これにしとけ、みたいなのあったらお願いします。

51 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 21:51

C言語の文字処理について詳しい本ありませんか？
C言語文字列操作＋ファイル入出力完全制覇という本を買ったんですが、ただ関数を並べているような作りで、第4章のロケールとUnicodeしか役に立ちませんでした

52 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 22:23

君の求めるものはCと関係ないだろ。普通に文字セットとかロカールの本でいいんじゃないのか。

53 ：デフォルトの名無しさん：04/05/08 22:26

>50
向学心がないならどんな本も読む必要はない
向学心があればどんな本も読む価値がある

54 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 01:45

英語の勉強をするのにいい（やさしい英語の）プログラミング本って
どんなのがありますかねぇ？

55 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 02:07

洋書のプログラミング関連本ってだいたい読みやすい（文法とかが
忠実）なものが多いと思うよ。専門用語だけ慣れれば（最初はなかなか進まなくて
しんどいけど）大丈夫。
プログラミング本に絞らなければ、>>1のどっかのページで英語の本も紹介
してくれていたような気が。絞るのならもっと具体的に書いたほうが。。。

56 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 02:20

TDDがJavaとかのソース中心だから読みよいかも

57 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 04:43

リチャードスティーブンスの本は、自分の語学力が急に向上したと錯覚するくらい
わかりやすい英語で書かれているというレビューを見たことがある。真偽は知らない。

58 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 08:07

>>54
『計算機プログラムの構造と解釈』の原著online
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html

参考
http://www.1point.jp/~book_2ch/program/lisp_scheme.html#structure_interpretation_computer_programs

59 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 09:11

>>54
それより、サイト見たほうがよくない？
リファレンスとか。
あとitmediaとzdnetみたいな、訳されている記事を見比べるのもいいかも。
プログラム系の、それも実装に近いことを扱った本だと、結局カタカナで書かれただけみたいな感じなので英語を読みやすい。
設計手法とかのソフトウェア工学系のものだと、そもそものむずかしさもあるので、わかりにくい。
ただし、ソフトウェア工学のものは、英語で読んだ方がニュアンスがわかりやすいことがある。

60 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 11:05

>>59
ｽﾏｿ､後半ﾜｶﾝﾈｰ

>結局カタカナで書かれただけみたいな感じなので英語を読みやすい。
カタカナ?

結論としてソフトウェア工学のものは英語で読んだ方が
分かり易いと考えてるの?
分かり難いと考えてるの?

ｻｱ､今ﾉｵ気持ﾁﾊ､ﾄﾞｯﾁｰ

61 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 11:14

英語を読む以前の日本語能力が60には
不足しているような気がするから
まず国語の教科書から読んでいこう。

62 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 11:27

>>61
ォィォィ

>ソフトウェア工学系のものだと～(略)～わかりにくい
>ソフトウェア工学のものは～(略)～わかりやすい

普段からこんな文章の書き方してんの？
まず国語の教科書から(ry

63 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 11:49

> >ソフトウェア工学系のものだと～(略)～わかりにくい
> >ソフトウェア工学のものは～(略)～わかりやすい
と

> >ソフトウェア工学系のものだと～(略)～わかりにくい
> >ソフトウェア工学のものは～(略)～わかりやすいこともある

では意味が違う。

64 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 12:02

たねんばうむ先生の本を読めるようになれば、どんな英語の本も大丈夫さ。
とりあえず、Modern Operating Systemsあたりから始めてみよう。

65 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 12:05

>>54
The Little Schemer

66 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 12:08

>>63
日本語って難しいですね・・・・・・ってバカw
本でそんな書き方してたら糞扱いするだろ？

67 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 12:22

>66 まずそんな書き方をしている本は無い

68 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:18

>>60 >>62 >>66のような、読解力のない人にもわかる日本語を書くのはむずかしいですね。

ソフトウェア工学系のものだと、そもそものむずかしさがあるので(プログラム系より)わかりにくい。
ただし、ソフトウェア工学のものは、英語で読んだ方が(日本語で読むより)ニュアンスがわかりやすいこともある。

69 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:31

>68
読み手が補って読めばそう読めるけどさ、そもそも読みやすい日本語を書く努力をして欲しいよ。
いくら2chみたいな便所の落書きでもさ、読み手のことを考えろよ。
馬鹿の書いた文章は疲れるんだよ。

70 ：69：04/05/09 14:33

英語そのものの理解度
書かれている内容そのものの難易度
をごっちゃにしている>68が悪い

71 ：69：04/05/09 14:33

...あ、ずれた

72 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:35

Lisp系言語も一つ学んでおこうと思っていたので、原著も公開されている『計算機プログラムの構造と解釈』
をちょっと挑戦してみようと思います。

っていうか少し読んでみたんですけど、自分には語彙がまだ足りないと感じます。
辞書かたてに読まないといけないので理解が途切れる感じがしてしまって…
これは仕方ないんですよね？

Webサイトも挑戦してたんですが、読む流れが止まってしまうと頭から抜けてしまうので
倦厭してました。

とりあえずこれを機会に、また英語に親しむようにします

73 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:39

>>69
その程度もふつうに補えんのか。
バカによませる文章を書くのは疲れるね。

74 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:42

補えるけど面倒なのと補う能力がないのとは違う。
その区別もつかないのか>73は。
怠惰はプログラマの美徳。

75 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:44

おいおまいら、
ダイクストラの名著「ソフトウェア博物誌」が
新紀元社から「ソフトウェア要求と仕様」として復刊ですよ。
ここは最近素敵な本を復刊しまくっているが骨のある編集者でもいるのか。

76 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:49

1. 昔の素敵な本を買いそうな世代は金を持っている
2. 今時の香具師は金がないし、持っていても本を買わない

マーケティングの問題

77 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:50

まぁ「補ってもらう」ことが必要になっている時点で
怠惰、かつ低質な文章であると言わざるを得ませんね :-)

78 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:50

>76 補足すると今時のCDがそうだ
懐かしの全集ばっかり

79 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 14:52

CプログラミングFAQ　スティーブサミット
プログラミング言語AWK　 A.V.エイホ/B.W.カーニハン/P.J.ワインバーガー
Cプログラミングの落とし穴　 A コーニグ
C++プログラミングの筋と定石　 J.O.コプリエン
ソフトウェア要求と仕様　マイケル・ジャクソン

こんな感じか。

80 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 15:38

ようするに
>>60 後半ﾜｶﾝﾈｰ
>>68 説明されて>>60は理解
>>69 言い訳
>>74 もともと補う能力があると言いたそうな発言

確かに、補う能力のない>>60は他人に補ってもらう必要があるな。

81 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 16:06

>>79
マイケル・ジャクソンって、
あの有名な

酒類の評論家ですか? (とかいう)

82 ：60,62：04/05/09 16:41

オレは60と62しか書いてないよ
まだこの話題が続いててビックリしますた
正直、荒らしてスマンカッタ

83 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 17:08

>>59
>>61
>>63
>>68
>>73
>>80

こいつがひとりで荒らしてんだろ
>59より>63がﾔｳﾞｧｲね、一緒に仕事したくない

84 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 17:40

もういいんでない？
>>80だって皆が言わんとすることはわかってるよ
質問主も>>72でレスしてるようだから、このへんで糸冬了

85 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 18:47

これだけレスアンカー使いまくる人は・・・

普段からスパゲティなプログラムを書くんだろうなぁ

86 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:20

>>85
スレと関係ない話題をいつまでも続ける＝仕様書を無視して作る
ってところでしょう。

87 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:22

>スパゲティなプログラムを

少なくとも時系列にできている点でスパゲティとは呼べんだろ

88 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:54

>>85
レスが意味不明

89 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 19:59

>>88が必死

90 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 20:01

>>89
>>88はスパゲッティの意味もわからない房だろう

91 ：80：04/05/09 22:07

すまん、久しぶりに来たら変なことになってたから、
からかってみただけ。俺は80しか書きこんでないよ。

>>82
こっちもすまんかった。

92 ：デフォルトの名無しさん：04/05/09 22:27

（´･∀･`）ﾊｰ､空気ｶﾞ軽ｸﾅｯﾀｰ

93 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 01:37

結局>>85=>>89=>>90は「なんかそれっぽいこと」を言っただけで、
その意味をこじつけることは最後まで出来なかったってことか。

94 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 01:53

> スパゲッティの意味もわからない房だろう

スパゲッティーニやフェデリーニより太いやつ

95 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 01:55

>>85
ﾜﾗﾀ
スレが現在一番上にあるけど晒しage!

96 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 20:42

スパゲッティ　ｷﾀｰ

97 ：デフォルトの名無しさん：04/05/10 22:34

Javaアルゴリズム+データ構造完全制覇標準プログラマーズライブラリ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774116327/qid=1084195017/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-6815944-1881064
Javaプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797326603/ref=pd_ecc_rvi_f/250-6815944-1881064
Javaのアルゴリズム本はどちらがおすすめですか？

98 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 01:38

なんで>>1にも載ってないそんな糞本読みたいんだ?
アルゴリズム優秀本スレでも違う奴が勧められてるよね?

99 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 01:43

>>1に載ってないと糞本なのかよ…。
>>97の本はどうだか知らないけど新しい本もちゃんと評価していこうぜ

100 ：百式：04/05/11 02:23

でる

101 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 03:01

>>97
上の奴は持ってたけど、あまりディープなものは載ってなくて面白くなかったよーな。
全体的にプログラム自体が初級の人向け（漏れは当時初心者だったのでそこそこ読めたが）。

解説と実戦が分かれてて読むのが面倒だとか、最終章が何故かJava標準のコレクションの
解説だったりとか、謎な構成の糞本だった。

102 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 04:02

「完全制覇」シリーズは書名がイタイのできらいだ。

「Javaグラフィクス完全制覇」が単なるオレライブラリの解説本で全く使えなかったので、シリーズ自体嫌いになった。
あそこまで使えない本はめずらしい。

103 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 04:14

1時間立ち読みして駄目な本はオレは買わない

104 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 04:26

全部読むのかよ

105 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 05:48

時間がなくて、画面キャプチャ買いだったんだよねぇ・・・
Java2Dの本が欲しくてさぁ。
買ってみたらオレライブラリの解説だった。

106 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 17:31

JAVAのアルゴリズム本って何が良いの？

107 ：デフォルトの名無しさん：04/05/11 17:46

>>99
いや見た上で言ってるのよ。
職業柄アルゴリズム本には目を通している。
上の奴は翻訳する価値があったのか…
下の奴は書いている人がJavaあまり慣れてないみたい。

>>106
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006933077/304

108 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 21:13

C++ のSTLの本でオススメありますか？
どちらかといえば、リファレンスに近いような辞書的な使い方が
できて、なおかつ使い方も例を挙げてそれなりに解説しているような
ものです。

109 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 21:24

TCP/IPソケットプログラミング Java編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064867/ref=pd_sr_ec_ir_b/250-6815944-1881064
基礎からわかるTCP/IP Javaネットワークプログラミング基礎からわかるTCP/IP
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064867/ref=pd_bxgy_text_2/250-6815944-1881064
ソケットプログラミングを学ぶにはどちらがおすすめですか？

110 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 21:32

Strutsのお勧め本ありますか？
初心者～中級者向けでお勧めがあればお願いします。

111 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 21:52

ありませんね

112 ：デフォルトの名無しさん：04/05/12 23:01

>>108
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714329/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756137156/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756134416/
のどれか。どれもしっかりしているからあなたの波長に合う奴を。

とどめは、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714108/

なお>>1の
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
からURLを取得しました。

113 ：１０８：04/05/12 23:13

>>112
あ、ありがとごぜました～
ぴったりのがありそうです

114 ：デフォルトの名無しさん：04/05/13 01:35

επιστημη本って、webで公開されてなかった？

115 ：デフォルトの名無しさん：04/05/13 01:37

>>110
ASCIIの「なんとかるいも」っていう人の本が読みやすかった。網羅性は低いからリファレンスとしてはあまり使えないけど。

116 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 02:01

C99準拠のK&Rとか出たりしないのかな。
つーかC99書かれてる本少なすぎじゃない？
http://seclan.dll.jp/c99d/ 見りゃ分かるけどさ……

117 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 04:43

実装の方も、プラウガ氏の連載によれば、
C99を完全に実装しているのは、
ライブラリはひとつ(dinkumwareのかな?)、
フロントエンドはedg.comのだけだそうです。

118 ：デフォルトの名無しさん：04/05/14 23:32

いまいちISO標準って無視されてることが多いのねー。ISO-HTMLしかり。

119 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 12:30

>>106
セジウィックのAlgorithms in Java、誰か翻訳すればいいのにな。
in C, in C++も、プログラミング言語のアドバイザーがいない頃の版の翻訳だし。

昔のは内容はいいのに、プログラミングスタイルがダメで、
初級者に奨めるのは躊躇されるものだったが…

120 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:38

> 昔は初級者に奨めるのは躊躇されるものだったが…

で、いまもそうなの?

121 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:48

翻訳の方はね。古い版を元にしているので。
# in Cとin C++版ね。元のPascal版は問題なし。

内容はいいんだけど、プログラムの方はダメ。C++が特に。
プログラミング言語の方はしっかり習得した人じゃないと。
間違っているわけじゃないんだけどね。

原著者も自覚があるから、
新しい版では他の人に見て貰って表紙に名前出してるんでしょう。
In Javaは、Javaのprogrammingの本としてもいいよ。

122 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 14:52

おれに監修させればいいのに

123 ：セジウィック：04/05/15 14:57

>>122
早くいってくれればよかったのに

124 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:01

いや、もう原著の方はいいから、必要なのは翻訳者。

C++の方のconsultingしたWykさんの、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4621046438
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0201161168/
も翻訳は絶版だしなあ。いい本なのに。残念だ。

Wykさんのも、Sedgewickさんの新しい版も、
アルゴリズム本として内容が非常に良くて、
現代的なプログラミング言語を使ったまともなプログラムが載っているのに、
翻訳が手に入らなくて残念だね。

Pascalや片言Algolならいいアルゴリズム本はあるんだけども。

125 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:36

日下部先生が訳してくれればいいのになー

126 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:40

岩谷センセーがいいな。
独自解釈による訳者注をふんだんに取り入れて、読者を惑わせて欲しい。

127 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 15:45

木村先生がいいなあ

128 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 16:39

まいっちんぐマチコ先生がいいなぁ

129 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 17:17

125ですが、
もちろん、日下部圭子先生のことですよ!!

130 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 18:18

今と同水準の生活を維持できるなら翻訳仕事もしたいんだがなぁ……

131 ：翻訳者見習：04/05/15 19:42

面白い本を訳したいのはやまやまだが、
出版社からお声がかからないとねえ・・・。

132 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 20:21

>>131
出版社は何が売れるか実はよく分かってません。
これまでの出版社の判断が誤っていることに自覚はなく、
出版不況という言葉でごまかしてますね。
中身が重要であることをもっと知ってもらいたいですね。

133 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 20:22

>>131
出版社がどうであれ、
応援してます。
翻訳者さんには期待してますよ！！！

134 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 20:24

http://www.gihyo.co.jp/books/series.php/hyopro
このシリーズって当たり外れ大きいね

135 ：デフォルトの名無しさん：04/05/15 20:27

完全制覇シリーズは１つのことに絞ってる奴はいい奴多いが
いくつもつめこんでる奴は糞本が多い

136 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 09:59

糞本かどうかは著者次第

137 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 10:08

しかし技術評論社は糞本が多いね。
比較的技術よりな本が多いのに…

138 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 13:27

> このシリーズって当たり外れ大きいね

ぎひょーでCの本買うんだったら、このシリーズじゃないやつがいいぞ。

139 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 13:37

けどc言語ポインタの奴>>1の奴で推奨されてなかった？

140 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 13:53

連続はまずかったね。

141 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 14:51

だれか、MoreEffectiveC++ の訳をやり直してください。心からお願いします。

142 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 15:03

わたしに依頼すればばっちりだな。
出版社経由で発注してくれ

143 ：デフォルトの名無しさん：04/05/16 20:33

>>142
がんばってください。
応援してます！！！

144 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 01:49

K&R、薄目なのに、めちゃめちゃ読むのに時間かかる・・
いつ終わるんだコレ(´･ω･)

145 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 02:26

文章読むの自体は時間かからんけど、演習をやりだすとかなり考え込む時間ができるだろうね
>K&R

読み手のレベルにもよるけど。

146 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 03:02

っていうか、まったく考えなくてもいい本って、
ようするに役に立たない本だ。

147 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 03:33

「叫ぶ！Cプログラマ」って興味あるんだけど、どうなんでしょ。

148 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 03:47

>>146
リファレンス本は、考える必要ないでしょ。
逆に、考えなくていいほうが役に立つリファレンス本だ。

149 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 06:13

K&Rを目の敵にするのは初心者向けのクソ本書いてる男

という結論でよいですね。

150 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 07:45

C++ 実践プログラミングは、どうですか？
O'REILLY の本は、好きなので。
買う価値は、ありますか?

151 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 08:23

>>150
ない。読む価値なら少しはあるから図書館で借りろ。

152 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 09:46

web系プログラミングの推薦図書ってありませんか？
とりあえずブラウザやら ftp,telnetなどのTCP/IPプログラミングが出来るようになるのを目標に。
言語は C/C++ がいいけど、Javaでもいいかな。OSはwindowsで。

web系の板を回ってみたけど、図書スレ無いんで、こちらで聞かせてもらってます。

153 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 09:56

>>152
それはweb系プログラミングと言うより、
TCP/IP、ソケット、ネットワークプログラミングだな。

「ネットワークプログラミング」は専用のスレがあって、
>>1->>3あたりに推薦図書がある。
ネットワークプログラミング相談室 port9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080658835/

154 ：デフォルトの名無しさん：04/05/17 09:58

>>153
誘導ありがと。

155 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 11:51

Javaゲームプログラミング　アルゴリズムとフレームワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797318422
Javaアプリケーション作成講座―Swingプログラミング徹底攻略
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913862

はどうでしょう？表紙に惹かれてるわけじゃないですよ？

156 ：デフォルトの名無しさん：04/05/18 19:51

VB.NETを最近学校で習い始めたんですが、家でも自分なりにもやっていきたいと思ってます。
例題とかバンバン載ってる本ってありますか？
とりあえず簡単なプログラムの作り方が載ってるような感じの。
プログラムなんぞやったことの無かった超初心者です。

157 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 09:42

>>155
上のほうは見てないからコメントできないけど、下のほうは
結構しっかりと書いてると思う。リファレンス的に使うのが良いと思う。かなり安いほうだし。
ただ表紙ちょっと俺にはキツい……

158 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 16:34

>>157
またまた・・買うくせに

159 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 21:02

JAVAでGUIについて詳しく書かれている本無いですか？

160 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 21:09

Swing？
SWT？

161 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 21:36

SWTの方です。

162 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 22:47

Eclipse系の分厚い本で
SWTについてそれなりに深く書かれてる本があったきがする

163 ：デフォルトの名無しさん：04/05/19 23:32

Illustrator CS
Photoshop CS
Flash MX
の良書はご存知ありませんか。

164 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 00:00

>>163
それぞれの付属マニュアルでいいんでないの
Flash MXはどうか知らんが、Adobeのはすごくいいと思うが・・

165 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 00:35

ここで尋ねる分野じゃないな。

166 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 06:28

Effective STL は、買う価値は、ありますか？
ちょっと敷居が高い気がするのですが。

167 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 07:45

ありまくり

168 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 13:13

Boost C++ Library プログラミング
Boostのリファレンス本としておすすめ

169 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 13:32

最近でた奴かな。まだ読んでない。ってか手に入らん。

170 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 13:49

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798006475/
http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0647-5

この本って、リファレンスみたいなものなんですか？

171 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 13:54

リンクだけじゃなくて、書名も書いて欲しいと思うのはおれだけか？

172 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 13:58

目次を見た印象としては、処理系依存するものを脈絡もなく手広く書いてあるだけな気がするな。
それぞれについて、まとまった知識やら資料がある人にはいいかもしれんけど、そうじゃない人には結局それなりの資料が必要になる。

「逆引き大全」シリーズは企画勝ちで、実際には使えない感想を持った。

173 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 14:28

つか著者によるとサイトの内容のまとめみたいな感じらしいから、
知りたい人はサイト見てみた方がいいかも。

174 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 14:52

プログラミングに挑戦してみたいとおもいＣかＣ++で勉強を始めたいとおもっていますがどちらからはじめるのがいいんでしょうか？
中級者にもまだなっていないので素人向けの書籍なんかもあればぜひおしえていただきたいです。。。

175 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 15:02

>>174
Java

176 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 15:26

>>174
高橋麻奈の「やさしい」シリーズいいと思うよ

177 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 15:33

あの「やさしい」シリーズって、交通ルールを事細かに丁寧に説明してるけど、バスや電車の乗り方を教えてないから、結局、目的地に行くにはどうしたらいいの？っていう感じ。
地図も与えられてないから、結局ルールだけわかって何もできない状態。

178 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 16:24

>>176
サンクス

179 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 16:38

windowsターミナルサービスのの推薦図書ってありませんか？

180 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 16:52

VC++ .net　の入門書でオススメのはありますか？

181 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 16:54

>>180
Cの理解度はどうよ？

182 ：181：04/05/20 16:55

理解度ってのはよくないな。
経験、スキルってとこか

183 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 16:57

>>182
全然です・・・
やっぱりC++から始めたほうがいいですかね・・・

184 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 17:19

柴田の定本明解C言語でもよんどき。

185 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 17:19

>>183
Cからはじめろよ・・・

186 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 17:24

>>183
どうせwindowsアプリを書きたいんだろうなぁと思ってレスしてみる

まず高橋の「はじめて～」でも読んで文法を覚える。(面倒くさかったら→ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/)
次に何でもいいからコードを書きまくる(一週間ぐらい)
C++はパスしてもいいかな
あとはweb上でwindowsアプリの書き方を調べてモウマンタイ

187 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 18:15

ゲームを作るには、何の言語が良いですか？
また、どんな書籍を読めば良いですか？

188 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 18:17

>>187
そのゲームを作るプラットフォームが対応している言語

たとえばiアプリでゲームを作ろうとしてるならCとかVBをやっても仕方がない。
同じ携帯でもBREW端末のゲームを作るならCが必要になる。

189 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 19:24

取り合えず色んな言語やれよ。

190 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 20:08

>>187
とりあえず数学と物理の本を読んでおけ

191 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 20:13

>>171-173
すいませんでした。以後、書名を添えるよう心がけます。
サイト見てみます。ありがとう御座いました。

192 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 20:17

SWATについておすすめの入門書は何ですか？

193 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 21:27

>192
これで我慢しとけ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AXKU3/ref=sr_aps_d_12/250-1955847-1245812

194 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 21:29

>>184-186
ﾄﾝｸｽです。一から修行しなおしてきます

195 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 21:33

>>184
柴田の「明解Ｃ言語」はだめ。ぜんぜんわかんないよ。

196 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 22:38

倉薫の奴がいいね

197 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 23:06

>>195
手元に灰色のその本(バージョンが古いのかな、BOOKOFFで\100だったから読んでなかったヤツ。)があるけど、
これは初心者向けじゃないような気がする。教科書っぽいし。
中級者への壁を乗り越えるには必ず必要な知識はそろってるようなきもするが。

198 ：197：04/05/20 23:07

>BOOKOFFで\100だったから読んでなかったヤツ

→100円だったから衝動的に買ったけど読んでもしょうがないような気がしたから読んでなかったやつ

199 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 23:28

俺も柴田はだめだと思う。
>中級者への壁を乗り越えるには必ず必要な知識はそろってるようなきもするが。
あるていどプログラムできるようになったら、あとは実践でいいよね。
そう思って197氏も結局読んでないのかもしれないけど。
最初にこんなのに当たったら悲惨でしょう。

200 ：デフォルトの名無しさん：04/05/20 23:55

最近の初心者向けだったら矢沢久雄の「Ｃ言語で学ぶプログラミング基礎の基礎」が良いと思う。

201 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:03

アマゾンでは、C関連は今は「猫でもわかる」が一位だね。

202 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:06

俺は柴田の本でCに入ったが、あれは難しいのか？

203 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:32

いやもう、最終的には理解できれば何でも良い気が。

K&R最初に読んだぞ、どこが難しいんだみたいな人も居るんだし。

204 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:36

Cの入門書はこっちのが良いかも。

C言語の第一歩
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031374980/

205 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:38

俺も柴田本から入ったんだけど、著者が大学で教えてるせいもあってか
非常に教科書的というか、参考書的。それでもってくどい感じ。
だから合う合わないがありそうで、合わないと読むのが怠くなったり
難しそうに感じるというのはあるかも。

それでも「全然わからない」というのは言い過ぎ。
もし本当なら本の問題と言うより、当人の頭のつくりに（ry

206 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 00:51

>>205
そりゃ、なにがしかの文章が書いてある以上は、「全然わからない」ということはないだろう。
でも書籍に関しての「全然わからない」というのは、「他の書籍に比べて」という相対的なものだろ。

207 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 01:16

プログラミングの宝箱って、近所の本屋には無いんですが、
Cの入門書読んだあとガリガリコード書く練習に使えますか？

208 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 01:58

ガリガリ書く練習には、K&Rの課題でいいんじゃない?
アンサーブックあるしさ。せっかくだからいい内容の課題やらないとね。

209 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 02:20

Sedgewickの"Algorithms in Java, Part V"は、バラ売りしてないのか?
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0201775786/
"Part I-IV, third edition"は持ってるちゅーの。

210 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 03:54

>>209
ありますよ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0201361213/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201361213/

それとは関係ないが、「アルゴリズムC・新版」
http://www.kindaikagaku.co.jp/bookdata/ISBN4-7649-0309-1.htm
いいかげん出せよ、と思う。何ヶ月待たせんだよ！

211 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 17:44

Ｋ＆Ｒの演習って、問題文を一回読んだだけだと
まず問題の意味に？と戸惑うのが多かった記憶が・・

翻訳のせい？

212 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 18:03

スレッドの勉強をしようと思っているのですが
オライリーのPthreadsプログラミング A POSIX standard for better multiprocessing
は、良書ですか？

213 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 18:24

>>211
日本語はそういうのに向かないと思う最近
まぁ訳の質のせいだろうが

214 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 22:47

Delphiで２ちゃん専用ブラウザ作りたいんですけど、参考書はどれがよいですか？
昨日、Delphi6をｲﾝｽｺして、簡単なブラウザを作りました。

215 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 22:56

銘じておけ。
サンプル程度のプログラムをごてごてといじくりまわして、使えるアプリケーションになると思うな。

いちどごてごてしたプログラムを作ってにっちもさっちもいかなくなるというのも、経験のひとつだと思うが。

216 ：デフォルトの名無しさん：04/05/21 23:33

Ｃ＋＋で画像プログラミングやらなくちゃいけなくなったんですが
何か良書ありますか？？

217 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 01:37

>>216
楽しそうでいいな・・・

218 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 01:46

>>216
これなんか、楽しそうだ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789818349/250-5891493-4914641

219 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 11:15

>>212
もれもスレッドの本が欲しい。
初心者にわかりやすい本教えてくだされ

220 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 13:42

>>212
いいんじゃない。

マルチスレッドの設計に関することを知りたければ、
マルチスレッドプログラミング入門サンソフトプレスシリーズ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756116825/
Javaスレッドプログラミング並列オブジェクト指向プログラミングの設計原理
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881359185/

前者はSolarisのLWP中心(pthreadもあり)、
後者はJavaの本だけど、両方とも素晴らしい内容で、
マルチスレッドについて深い理解が得られること間違いなし。
特に後者は必読だと思う。ダグ・リーまんせー

POSIXスレッドプログラミングアスキーアジソンウェスレイシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756120202/
もいいと思うけど、これはオライリーと内容がかぶるね。(ちょっと古いし)

221 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 13:46

>>219
一度OSの本の同期、スケジューラのところ読んだ方がいいんじゃない?

pthreadにしてもwin32にしても、
何故ライブラリーがそういう設計になっていて、
どういう局面でそういうものが必要なのかってことはあまり書いてなくて、
既に存在する機能をどう使うかということに焦点が置かれているから。
その辺りは事前知識として前提となってるんだよね。
もっとこの分野の本が売れると一冊にまとまったものも出てくると思うけど。

222 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 18:35

オライリーのWin32/C++マルチスレッドプログラミング詳説も
買ったけれど、結局、ペゾルドとかハーバードシルトの
解説で済んでしまっている。(w

223 ：212：04/05/22 20:10

>>220
有り難うございます。
色々検討してみます。

原著がスラスラ読めるようになりてえなあ、、、

224 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 21:35

>>222
WindowsならAdvancedWindowsだろ。

225 ：デフォルトの名無しさん：04/05/22 22:13

オライリーのHead First Javaって本どうなんでしょう？
確かに他の本とは色が違う感じなんですが･･･

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873111730

226 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 00:57

>>225
面白いよ

227 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 01:01

C言語のスレッド本て古いのしかないような

228 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 08:00

ブックオフで100円で買ってきた奴をヤフオクで1000円くらいで売るヤシってどうよ？

229 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:12

手間を考えると大して儲かってないような。

230 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:15

ブックオフのないところに住んでいる人もいるしね。

231 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:23

>>229
技術書じゃ、売れるとは限らないしね・・

232 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:37

この前100円が2000円になったよ
送料落札者負担にすれば結構儲かる

233 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:39

近くに大きな本屋が無い身からするとそのくらいの値段ならありがたい

234 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 13:56

ブックオフは、古本屋さんにとっては宝の山らしいぞ。

235 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 15:43

本の価値が分かる店員が居るかによって良書が100円になったりもするしクズが1000円になったりもする。
うちの辺りは田舎だからまだブックオフでの戦利品はC言語を256倍～と痛快！コンピュータ学を100円で手に居れただけ。

236 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 15:49

ブックオフって発行日・種類・状態だかで機械的に値付けするのが売りでしょ。
店員が勝手に価値判断しちゃ逆にまずいんじゃないのか

237 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 16:12

>236
ブックオフで店員が勝手に値付けをするなんて誰も言ってないぞ。

238 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 16:20

本は店員の判断で買取やってるよ

239 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 16:21

>>235
ブックオフは、そういった本の内容での価値を判断せずに、だれでも値付けができるようにしてコスト削減したんだね。

240 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:10

そういう商売のやりかたもあるんですね。面白い。

241 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:15

それプラス、文庫、コミックなど回転率のいい商品に特化
だから技術書は投げ売られているので狙い目

242 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:26

出版年が少し古いってだけで本屋で5000円近くする本が300円で売られたりしてるよ

243 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:43

近所のブックオフではH&Sが4000円（定価の500円引き）で売っていた。
いらん知識を持っている店員もいるようで…。
まぁ、買ってしまったわけだが…。

244 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:49

>H&S
なんすか？それ

245 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 18:55

>>244
値段からするとこれかなあ?

新・詳説C言語―H&Sリファレンス
価格：￥4,689 （税込）

246 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 19:05

うちの近くのブックオフには技術書なんかおいていないよ・・・

247 ：244：04/05/23 19:07

>>245
(･∀･)サンクスコ！
人名なんだね

248 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 21:06

俺は「C++オブジェクトモデル」を先日800円で買った。
人に貸したまま返ってこなかったので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

249 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 21:17

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325089/250-6342388-9262651
これどう？良さそうだけど。

250 ：デフォルトの名無しさん：04/05/23 22:35

>>249
ここ読め、常識だぞ
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

251 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 01:40

http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/DrillSeminarC/index.html
ドリル&ゼミナールC言語
著者菅原朋子
出版社毎日コミュニケーションズ
定価本体2,400円＋税
サイズ B5変型判
ページ数 384ページ
ISBN 4-8399-1077-4
発売日 2003年05月26日

ドリル形式のってなんかよさそうだけど。
見た人いる？

252 ：249：04/05/24 04:28

>>250
読んだ上で、その本がどうかと聞いたんだが。
サイトは良くても駄目かも知れんからな。

253 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 09:09

サイトはダメっぽくないか?

254 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 15:02

ああいう解説サイトは自分には合わないかな
深く掘り下げて詳しく書いてあるのが好き
軽くそのサイト見てみたけど、なんかわかった気にはなれるけど
実際には細かいところがはっきりしなくていまいちに感じた
でもあの量をWebに公開してるのはえらいとおもうね

255 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 22:08

まあそうだな。初めはああいうやさしく分かったような気になれるってのが良いような気がしても
段々仕様書とかリファレンスみたいな奴の方が好きになってくるもんだ。構文の類はBNFで書いてあったほうが分かりやすい、とか。

256 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 22:39

そこのSDKプログラミングだとかもあれはあれで価値があると思うけど。
リファレンスだけではなかなか作れないよ。

257 ：デフォルトの名無しさん：04/05/24 23:40

コンパイラを自作したくなったときにはC99の仕様書がかなり役に立った
あのpdfは持っておいて損はない

258 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 20:00

アルゴリズムの事典を探しているのですが、奥村先生の「C言語による最新アルゴリズム事典」は、
少し古いのですが、問題ないですか？

ほかに、アルゴリズムの事典で良い本があったら、教えてください。

259 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 20:37

用途に依るので、用途を言った方が。

260 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:02

皆さんがいつも手元に置いてある数学の本ってありますか？
数学の分野が満遍なく載っていて、困ったときに引ける様なものを探しています。

あと、コンピュータの数学(共立出版)みたく、情報工学の先生によって書かれた
数学の本で、お勧めがあったら教えてください～。

261 ：258：04/05/25 21:05

用途は、acm/icpc のプログラミングで、リファレンス的に使いたいです。

262 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:13

>>261
んじゃ、奥村じゃ全然ダメ。
Sedgwick, Knuth, アルゴリズムイントロダクション(CLR)、
アルゴリズムの設計と解析(AHU)辺り。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0387001638/
もあった方がいいかな?

263 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:18

>>260
「岩波数学辞典」

「コンピュータの数学」、
「コンピュータのための数学－論理的アプローチ」

264 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:19

>>262
Sedgwick→Sedgewick

265 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:21

ASPの本は何がおすすめですか？

266 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 21:32

>>263
レスありがとうございます、チェックしてみます！
辞典というと内容が薄そうなのが心配ですけど。

267 ：261：04/05/25 22:17

>>262
ありがとうございます。

アルゴリズムイントロダクションが、良さそうな気がしてきました。
三冊で一万円越え。うう。

ろばーとセジウィックさんの、アルゴリズムC++ は、レヴェル的には、どうでしょうか。
比較的簡単な(初歩的な)感じなんですが。

アルゴリズムの設計と解析(AHU)というのが、分からないのですが、
url を貼ってもらえないでしょうか？

268 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:38

>>267
> ろばーとセジウィックさんの、アルゴリズムC++ は、レヴェル的には、どうでしょうか。
> 比較的簡単な(初歩的な)感じなんですが。

アルゴリズムは一般的なものに収まるけど、
セジウィックさんのは地の文章がムチャクチャいいの。
ICPC狙っているような人は、ああいう文章読まないとダメ。
アルゴリズムの急所をズバリ解説しているから。
Quicksort一つ取ってみても、ここまで解説してあるのは少ない。

英語が問題ないなら原書第三版を。>>121を参照。

269 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:42

>>267
> アルゴリズムの設計と解析(AHU)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4781902790/
超弩級の名著。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844318284
にも取り上げられてる。

ただしアルゴリズムイントロダクションとこれは疑似コードなので、
最初はSedgewickから始めるといいかも。

270 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:43

>>266
> 辞典というと内容が薄そうなのが心配ですけど。

ﾊﾊﾖﾝﾃﾞﾐﾃﾈ

271 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:47

あ、第三版の翻訳出る予定なんだって。>>210

272 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:52

Win32APIのリファレンスが欲しいと思っていますが
Ｃ／Ｃ＋＋で良い本ありませんか？
ペゾルドはどちらかというと、学習用ですよね？

273 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 22:54

「憂鬱なプログラマのための～」を読みました。
すんごくよく分かりました。

ただこの本、問題を分析してクラス図にする例は多く記載されているのですが、
そのクラス図をどうコーディングするか、具体的にサンプルコード付きで実践
してるのは最後の一例だけなので、
「問題分析→設計→コーディング　→＜回答例との照らし合わせ＞」といったことがその一例だけしか出来ません。

具体的な問題をいくつか挙げ、それらの問題全てに設計からコーディングまでの
サンプルが載っているような、そんな書籍はないでしょうか？
（言語がJavaだったりすると最高です）

274 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 23:04

>>272
APIリファレンスだけならMSDNで十分なような気も酢。

275 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 23:14

>>273
デザインパターンの本がよくねぇかな。

276 ：267：04/05/25 23:17

重ね重ね、ありがとうございます。
>>268 >>269 >>271
明日学校が創立記念日で休みなので、図書館で原書もあわせて読んでみたいと思います。
The Art of Computer Programming の原書もあったので他のもあると思います。

277 ：デフォルトの名無しさん：04/05/25 23:55

Win32APIで、ＶＣとかで英語ヘルプしかないような、
DeviceIOCOntorollとかを、日本語で丁寧に解説してる本って無い？
りふぁれんすでもいい

278 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 00:57

>>269
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4781902790/
> 超弩級の名著。
古すぎ。いまだに「名著」なんて言ってるやつは勉強しなくなってからゆうに
10年は経過してるな(笑) とっくの昔にアメリカでは教科書として使われなく
なってしまった。辞書や百科事典が必要ならTAOCP、入門用教科書ならCLR(S)。
CLR(S)は全米で標準的な教科書の地位を確立していて、既に古典と言ってもい
い。

TAOCPもCLR(S)も翻訳が追い付いてないから原著じゃないとだめだよ。

279 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 13:33

Windows内部の仕組みが詳しく書かれているような本のおすすめは何でしょうか？

WindowsOS内部のアーキテクチャのすべて
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886487270/
という本があったのですが

ttp://tsundoku.info/2nd/archives/000074.htm
で誤りが多いと書かれていて本当かどうか、購入しようかどうか判断しかねています。

280 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 20:37

>>279
Advanced Windows とか？

281 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 21:25

WINDOWSはなぜ動くのかでいいんじゃね

282 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 21:41

うちのWINDOWSはなぜ動かないのか

283 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 21:48

俺のWINDOWSはBIOSよみこんだ後動かなくなるのだが

284 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 21:57

>>283はBIOSについてよくわかっていない

285 ：279：04/05/26 22:00

>>280,281
ありがとうございます。
こんな感じの本を探してました。 > Advanced Windows

286 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 22:27

http://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/2639.jpg

287 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 22:32

>>286
ﾜﾗﾀ

288 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 23:14

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281957/qid=1085580803/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-6815944-1881064
これは買い？

289 ：デフォルトの名無しさん：04/05/26 23:39

>>288
どうかな・・・。ぱっと見た感じ微妙な気がするが・・・。
プログラミングどうこうっていうより、ソフトウェア工学よりな気がするけど、ただの読み物どまりっぽいな。

290 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 00:12

>>286
これは間違いなく買いだな。

291 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 00:35

ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/2682.jpg

292 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 00:38

>>286
買い占めろ。

293 ：すわ億万長者：04/05/27 00:41

>>292
どれだけの利益が出るか想像もできない。

294 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 01:05

>>291
現行の税法だとマイナスだな

295 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 07:25

>291
シリーズものですか？

296 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 07:29

しばらく良スレだったのに。

297 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 15:56

どなたかこの本読んだ方いませんか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325453/qid%3D1084891757/sr%3D1-4/ref%3Dsr%5F1%5F8%5F4/250-8725740-5456206
これって割と自分のしたいことと今のレベルに合ってそうな気がするんですけど、
他にこんな感じのお勧めなのがありますか？

298 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 20:16

yaneu

299 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 23:29

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798006041/ref=sr_aps_b_/250-6815944-1881064
Strutsを勉強しようと思いますがこの本はおすすめですか？

300 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 23:39

>>299
まったくStrutsがわからない人に最適な本ではない。
入門ちょいあとくらいで読む本かな。

301 ：デフォルトの名無しさん：04/05/27 23:45

注解Ｃ＋＋リファレンス・マニュアルかプログラミング言語Ｃ＋＋ならどちらがバイブル的な使い方ができるでしょうか？

302 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 01:07

バイブルなら、値段の高い方じゃない？
奉らないと。

303 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 01:24

>>301
両方。

304 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 07:17

>>1のサイトと現スレにないけど
林晴比古の　新Ｊａｖａ言語入門ってどうですか？

305 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 07:21

>>299
とりあえずStrutsの機能を使ってみたい、という人にはいいと思うよ。
値段も安いし買ってしまえ。

ただ確かに、「Strutsの勉強」には向いてないかもしれない。

306 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 19:17

>>299
はじめてならAsciiの本のがよかった。

307 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 19:19

>>304
話にならんから、書いてないんじゃないの？
とりあえず、著者名で指名不買。

あと、はじめてJavaに触れる人にはJava「言語」入門という本はおすすめしない。
言語のことだけしか書いてなかったりするからな。

308 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 20:04

作者名で買っていい本はタネンバウムぐらいのもんだ

309 ：デフォルトの名無しさん：04/05/28 23:43

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909555/ref=lm_lb_4/250-6815944-1881064
これってどうですか？

310 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 00:57

>>309
あんたは萌え系か？

311 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 02:45

プログラミングを学ぶ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992462/
http://www.dicre.com/books/programing.html

この本って初心者向きなのかな？目次を読むと、なかなかよさそうだけど。

312 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 03:09

>>309
嫌悪感が無いなら買っとけ。結構良い。

313 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 05:21

>>311
プログラムをする気がない人がプログラムのなんたるかを知りたいという本だね。
組みたいなら、なんか具体的なもんやれ。

314 ：313：04/05/29 05:26

書いてある内容は予備知識としてはよさげだけど。
この本を読んで組めるようになるわけじゃない。
何から始めるか決めるために読むのはいいかも。

315 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 06:04

>>299
価格：￥2,205 （税込）
新品/ユーズド価格 : ￥2,500より
中古のほうが高いw

316 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 06:38

「3Dゲーム制作入門」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777510417/

これはどうですか？
工学社なんで買うのに躊躇してるんですが・・

317 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 19:23

>>313
>>314
手が出そうになるけど、金欠だからなあ。
プログラミング入門以前も持ってるし、書店で立ち読みしてからにします。

318 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 21:20

Pro*Cの解説本ってあります？
如何せん、どこの本屋にいってもそれらしい本が
なくて困っています。

319 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 22:10

>>318
そりゃぁねぇべなぁ…
Oracleに問い合わせたら?

320 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 22:32

>>311　>>317
その類の本はわざわざ買わなくても
図書館で借りてきて読めばいい。
どうせ使う期間は短いんだ。

321 ：318：04/05/29 23:01

>319
やっぱないのですか・・・
とりあえずC言語による埋め込み型 SQLの記述方法
が書いてある本が一冊ほしんですよね。

322 ：(゜Jし゜)：04/05/29 23:03

>>318
Oracle逆引き大全500の極意プログラミング編くらいかな、一応。
ついこの前急に必要になったときはその本一冊で凌いだ。
後からボロクソに言われたけど。

323 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 23:10

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設 [05/28]　まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

324 ：318：04/05/29 23:10

>322
あ、その本今日見ました。ただあまりにPr*Cの内容が
薄く感じて立ち読みだけで済ませちゃいました・・・

325 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 23:12

>321
そんなベンダー依存のもの求められても・・・
マニュアル嫁

326 ：デフォルトの名無しさん：04/05/29 23:14

C++の処方箋、だっけ。あれどうよ。

327 ：318：04/05/30 00:34

オラクルのHPにいってPro*Cのマニュアルをダウンロードして
解決しました・・・。どうもすんまそん。

328 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 08:07

>>327
登録ユーザならサンプルも拾えたっしょ?
#あ、でもあのサンプルじゃ要らないか。

329 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 09:47

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★５
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085870819/
【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、世界２位の規模を誇る原油が眠っています
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。
　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　∥
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

330 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 12:26

うーむ、コピペに必死だぁね。
重大なことなのはわかるけど。
ほんとにそんなに石油があるとしたら、一大事。
モツ鍋が食えなくなるどころの騒ぎじゃない。

331 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 13:11

調査して、あるだろう、と日本も中国も認識しているからなぁ。
だから各省庁も責任のなすりつけあいして、国会も紛糾してるのでは。

332 ：名無しさんの野望：04/05/30 13:36

そもそもその図の日本の割合の根拠（ｒｙ

333 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 16:30

例え割合が半々だとしても、持って行かれるのはとんでもない損だよ。
それに調査によると、大部分が日本側にあるというのは分かってるらしい。

ていうか、無関心でいて損をしても誰も救ってくれないよ。
中東が産業なんてほとんど無いのに金持ち国でいられるのは石油や
天然ガスのお陰だから、日本もそうなる可能性があるのに。
失業者なんて吹っ飛ぶぐらいのね。

334 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 17:22

まあマスコミがまともに取り上げないからこんなスレまでコピペしたくなるような
使命感?が出てくるのもわからなくもない。
おれもかなり腹立ってる口だけど所詮はスレ違い。
ちなみに600兆円以上の天然資源が眠ってるそうな。

335 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 19:17

へー、そんなおいしい話があったのか。夢が膨らむな。

336 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 20:57

Qt を勉強したいのですが、どんな本がおすすめですか？
オライリーの、「Qtプログラミング入門」とかは、どうですか？

337 ：デフォルトの名無しさん：04/05/30 23:44

和書は少ないのに加えて古いのしか無いし洋書当たった方が良いかもね＞Qt
オライリーのも新版が2002年に出てるのに和訳されてないし。

338 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 01:26

石油があろうと無かろうと
トップがバカなら根も腐る

339 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 01:32

スレ違いもバカ

340 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 01:33

今こんなのが出てるよ←Qt
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12088122

341 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 20:12

遅レスだが、>>170の本にはサンプルの文字列処理かなんかのとこに
「fusianasan」と「gikoneko」があったっけ。

342 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 23:38

RUPの実践的な本はありますか？

343 ：デフォルトの名無しさん：04/05/31 23:49

省メモリプログラミング―メモリ制限のあるシステムのためのソフトウェアパターン集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714086
ってどう？どの程度のことが書いてある？

344 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 03:41

組み込みをやり始めたばかりの人には最適。
再整理してみたい人なんかも。

しかしこういうのはそんなこと知ってるよアフォと
価値を全く認めない人もいるから、斜め読みした方が…
近くに置いてなくても、amazon.comにはsampleあると思うから。

345 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 12:38

JSP本を１通り読破して、実際に作りながら学べる本を探してます。

今日からつかえるJSP＆サーブレットサンプル集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798004782/

この本ってどうですか？

346 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 18:34

とにかくプログラミング未経験でもわかりやすいC言語の本ってありますか？
会社の新人に買ってやりたいんだが、
もう俺は彼ら新人がなにがわからないのかがわかってやれないもんで。

347 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 20:41

age

348 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 20:57

K&Rでいいんじゃねーの？

349 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 21:21

釣り警報発令！

350 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 21:26

>>346
「プログラムは何故動くのか」と「コンピュータは何故動くのか」で十分だろ。
それ読み終わった後次に何を読めばいいか聞いてきたらお前が良書と思った本薦めとけ。

351 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 21:48

>>346
倉薫本か、やさしいCあたりじゃ？

352 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 22:54

>>346
新ANSI C言語辞典
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-0432-9
C言語プログラミングレッスン (入門編)
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797307579
Ｃ言語プログラミングレッスン　文法編
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4890527559
2004年度版春期秘伝のC 基本情報技術者試験
http://www.ai-pub.co.jp/contents/book/qualify/c-2004spring.html

新人、がんがれよ。

353 ：デフォルトの名無しさん：04/06/01 23:40

プログラミング言語Cってどうなの？
テンプレに必読って書いてあるんだけど

354 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 01:14

>>353
別にK&R読まなきゃCをマスターできないこともないと思うけど、
正確さと簡潔さという点で多くの人に信頼・支持されてるんじゃ？
とりあえず訳は堅苦しい。

読むのなら、やさしいCなりなんなりの読み捨て初心者本を読んでからじっくり
読むのが良いと思うけど。プログラム未経験の人に勧めるのはちょっと・・

355 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 01:25

Cの入門的なことだったら、サイトでいいところあったと思う
未経験の新人そこ教えたらすごいわかりやすいと感謝された。
どこだっけかな。

アドバイスできずｽﾏｿ(´･ω･`)
あ、あとサイトは微妙にスレ違いか？

356 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 15:12

K&Rは誤訳悪訳が多すぎて読む気しなんいだが・・・
といいつつも2回ぐらいはざっと読んだかなw
今はリファレンスとしてたまにつかってます
原著かおうかとおもったら高くてビビッタ

357 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 15:25

またK&R談義かよ・・・

358 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 20:27

ダメなのかよ・・・

359 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 20:36

やさしいCは猫にのっとられそうなのかい？

360 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 21:08

オラクルデータベースについていい本があったら教えて下さい

361 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 21:34

猫は初心者向けじゃないだろ

362 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 21:37

>>359　ソフトバンクの事実
やさしいC　＞　猫でもわかるC　＞　C言語プログラミングレッスン　＞　明解C言語

363 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 21:45

>>345
誰もレスしてないな。糞本だぞ。

364 ：345：04/06/02 22:09

>>363
糞本か・・・

なんか過去ログ見る限りではJSP系の良書ってないんだね

365 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 22:20

>>364
ちなみに、糞の理由はMVC分離が出来てないからね。

JSPにスクリプトレットべた書きとか、サーブレットにprintlnべた書きとか。
分かってて（やむなく）やってるならいいけど、これから勉強したいと言う人間が
これを参考にするかと思うと・・。

すでにある程度勉強してあるなら、個人的には、いきなりStruts本とかに手を出すほうがお勧め。

366 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 22:22

>>364
サンプルがあってもなぁ。
良書はあるけど、良い入門書は少ない。
それに、JSPはあくまでサーブレットを馴染みやすいようにしただけのもので、基本はサーブレットだから、「JSP系」となっている時点でクソ本。

367 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 22:48

>>365
著者がStrutsスレで「ある意味」話題の山田某なんでどうかと思ったが、そういうことなのか。
@ITの記事とまったく同じスタンスで本を書いているようだな。そりゃ確かにだめだ。
>>345
入門書でなくていいのなら「プロフェッショナルJSP」をお薦めするけどね。
JSPとあるけど、その内容はサーブレット、JSP、タグライブラリ、その組み合わせ、
その他諸々含んでいる。

368 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 23:01

著者名「谷尻かおり」の文字に勃起した人手を挙げて下さい。

１人目。はいっ！

369 ：345：04/06/02 23:10

みなさんアドバイスありがとうございます。
つまり山田本で勉強するとマナーの悪い書き方になるのか・・・
あとアドバイス通りにサーブレットとStrutsも勉強してみます。
とりあえず>>367の本を立ち読みしてきます。

370 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 23:38

山田某はマイクロソフトのスパイなので注意してかかるべし。

371 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 23:40

>>368
本の内容で萎えました。

372 ：デフォルトの名無しさん：04/06/02 23:42

入門書じゃなくていいなら、モアサーブレットで。
あの時期の本としてはめずらしくJSTLまで触れている。

373 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 01:29

IDispatchやCCmdTargetについてもっとよく知りたい。
お奨めの本を教えてください。

374 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 11:16

猫を立ち読みしたけど、入門者向けには最適な作りだったよ。

375 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 18:10

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774120421/qid=1086253358/sr=1-31/ref=sr_1_2_31/250-5473741-2341826

立ち読みしてみたけど、悪くなさそうだと自分は感じた。（雰囲気だけ
内容はこれどうなん？
出たばかりだけど…

376 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 19:00

日本の尖閣諸島付近には、
イラクに匹敵する世界第２位の量の石油が眠っている。
そしてその資産はなんと、640兆円にもなる
　（日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当）

　　　　　ミ　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　⊂ヾ（・∀・　）　　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
　　　　　　　 ∩ ゝヽ ⊂_ノヽ　

だが、その資源が日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ

えぇ━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!!

詳しくわ↓
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

377 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 19:37

>>376
そんなんなければ中国は何も言ってこなかったわけだし。とコピペにレス

そういえばamazonで和書検索で「ネットワーク」と検索すると
「最新版　韓国「花美男（イケメン）」カタログ」
が一番にひっかかるのはナゼ？

378 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 19:48

>>376
スレ違いだが、長い目で見れば2chの存続にもかかわる大きな問題だな。

379 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 20:35

>>378
スレ違いだが、おまいさんはどんだけ長い目してるんだ。 w

380 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 21:00

-=o=-　-=o=-

381 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 21:08

>>379
問題点がわかりやすいかなぁーと思って。

382 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 22:21

Javaで「こういう機能があります」とかいうのじゃ無くて、実際にどういうプログラミングに使用できるって言うのがわかる入門書ってありますか？

383 ：デフォルトの名無しさん：04/06/03 22:41

>>382
いちおうなんでもできるからねぇ。
「Javaがわかる本」みたいな、プログラムの本じゃないヤツ見ればいいんじゃない？

384 ：デフォルトの名無しさん：04/06/05 19:00

『CodeReading』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912653/ref=sr_aps_b_3/249-6698205-7907535

ぱらぱらと立ち読みしてみたけどおもしろそうだった。
ちょっと高いけど・・・

385 ：デフォルトの名無しさん：04/06/05 22:41

>>384
ｳﾎｯ。面白そう。でも高いな。
原書も5800円…。

386 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 06:16

rubyとwide studioの中の人が翻訳されてますね。
ちと高いのが難点か…。

387 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 13:01

最近貧乏だから本を買う金がなくて困る。
日本でも本の割引とかやってくれればいいのに。

388 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 13:48

割引があったら定価が上がるだけだよ。
アメリカの本は定価が高いの多いでしょ？

389 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 16:13

>>387
ビックカメラでかえ。

390 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 16:21

>>388
そんな馬鹿な。

再販制度があるから割引できない。

アメリカの場合、本屋は売りたい本を買い取る。
日本のように日販/東販が返本してくれない。
だから安いのはめっぽう安いが、(他の本屋との競争がある)
売れ残ると損なのでたたき売りもする。(洋書屋でやっている通り)
あまり売れないのは高いし、すぐに絶版になる。
いい本は、絶版、再版を繰り返す。

391 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 17:49

いや、本当に割引き制度できたら、カルテルやられて >388 なだけだと思う
再販制度で守られた脆弱な馴れ合い業界

392 ：デフォルトの名無しさん：04/06/06 22:48

>>210
これ出たよ。今日本屋で見た。

393 ：デフォルトの名無しさん：04/06/07 22:57

>>210
amazonでも既に販売開始しているみたい。レビューはまだないけど。

アルゴリズムC 新版
R.セジウィック (著), 野下浩平 (翻訳)
近代科学社 ; ISBN: 4764903091 ; 新版版 (2004/06)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764903091/ref=sr_aps_b_/250-3534796-6705069

394 ：デフォルトの名無しさん：04/06/07 23:55

JUnit インアクションどうよ？

395 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 16:05

マルチプラットフォームを前提としたネットワークプログラミングの本でオススメの物を教えてください

396 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 19:04

Java でもやってなさい。

397 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 19:49

Javaの良書教えてください。アマゾンではやさしいjavaが人気みたいですけど。
ちなみにCの基礎部分はやったというレベルです。

398 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 20:04

>>1のサイトにいっぱい載ってるやんか

399 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 20:05

やさしいJavaは、あまりおすすめしません。
やさしいだけです。
C++本を書いた筆者が、それをJavaに置き換えただけという印象もあるし。

すでにCをやってるなら独習Javaのほうがいい。

400 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 20:31

構造体をしっかり理解してるなら独習JavaでOK

401 ：397：04/06/08 20:43

>>399 >>400
アマゾンのレビューでは厳しいこと書かれてますね。
序盤から専門用語が出てくるとのことですが、ソフトウェア開発技術者レベルの
用語でしょうか？それならばOKなのですが…。

402 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:17

入門なんてネットでいいじゃん。いろんなサイトで勉強して、
あとはレベルの高い？本でも買って勉強すればいい。

403 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:21

>>401
専門用語？まあそら出てくるな。「クラス」とか「変数」とか。

404 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:36

正直、言語を覚えるだけなら「独習C」→「K＆R」→「独習JAVA」or「独習C++」の順番が良いだろ。
図書館で借りて。

405 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:40

>>401
プログラミングの超初心者向けの本を立ち読みすれば理解できる単語だよ。
あの程度で専門用語とか言ってるのはプログラムのプの字も知らないくせに「独習」を買った馬鹿だろ。
どんなに数学が得意でも基礎の公式が解らないと応用の公式や問題集を解けないだろ？
ソフトウェア開発技術者どころか基礎情報技術者レベル以下だよ。

406 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:40

>>401
まあ、馴染みやすい記述ではないけど、やさしく誤解もまじえて箸にも棒にもかからない程度のことを書いた本よりはいいと思う。

407 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 21:47

>>402
サイトによるけどね。嘘書いてる可能性もあるし。
有名どこなら間違いないだろうけど。
オレは本じゃないとやだな。何か専門書がたまっていくのに快感を覚えてしまう。
でも無駄にはなってないよ。
入門書は1冊で十分だけど、それ以上を求めるなら色々とね。

408 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:13

プログラミング言語Java 買っちゃえ！

409 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:30

つーかなんかWebサイトでの勉強だと疲れるのが早いのは僕だけなんでしょうか・・
結局印刷して読んでしまう。

410 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:38

1000円未満の価値しかないものに、
その３倍以上の金を払って、
出版社の思うつぼですよ。

411 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:38

>>409
漏れも。疲れるっていうか、普通に読み薦めて行くのにはwebは合わないと思う。
webの魅力はやっぱしハイパーリンクだから、調べものをするときにはすごくいいんだけどね。
あの関数どうやって使うんだっけ？とか。
ある程度体系的に学習したいんだったら、入門書なり各人相応の専門書を何冊かそろえておいた方がいいと思う。
その上でwebを有効に活用できれば、効率は上がるかと。

412 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:40

新しい知識を体系的に学習するには、Webは不適切だよ。
リファレンスとして「調べ物」するのや最新の情報を得るのにはいいけど。

413 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:49

コアJava、重くて持ち運べない。

414 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:51

webだけで学習するってのは、例えば学校に行かずにwebだけでできますか？って問題と似ている。

415 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:53

独習Java、重くて持ち運べない

416 ：デフォルトの名無しさん：04/06/08 22:58

お前は女の子さんか

417 ：210：04/06/09 01:13

>>392-393
サンクス。6/2に書店で見かけて購入しました。
大著であるが扱っている範囲自体はそれほどでもない。
そのぶん旧版と比べて深く掘り下げているので、アルゴリズムを
これから勉強するという向きにはむしろ旧版の方がわかりやすいかも（？）
Part5 の邦訳は出るのかな？

>>397
C の入門書を終えた程度なら「コアJava 基礎編」が最適かと思います。
高価だけど、良い入門書だと思う。
「応用編」の方は、網羅的ではあるが、概要レベルなため
万人にはオススメしづらい。
（手っ取り早く概観するにはいいけど結局、
より深く理解しようとすると各トピックについて別書が必要）

ちなみにここで評判のいい「独習Java」は持ってないので
「コアJava 基礎編」と比べてどちらが良いとは言えない。

418 ：397：04/06/09 01:46

みなさんレスありがとうございました。
結局独習javaでもやさしいjavaでもなくBlackBookってやつを
買いました。かなりボリュームがあっておもしろそうです。

419 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 01:59

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0031588
は、どうですか？

420 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 02:15

猫わかﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

こんなの小学生の時あれば苦労しなかったなぁ・・・。

421 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 05:25

>>417
「アルゴリズムC」の範囲については訳者後書きにも書いてある。
出版社も、今のところ、旧版を今まで通り出版していくみたい。

422 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 05:27

おい、～はなぜ動くのかシリーズにオブジェクト指向版が出るのかよ

423 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 09:45

しかしなぁ、なんでそんなに値段の高いものをいつまでも買い続けるのかい？
WORDとかEXCELの本だと500円とかで売ってるわけでさ。
あれが本当の値段なんだと思うよ。
出版社は楽して儲けることばっかよくやるよね。
買いまくる鴨さんがいるからなんだけど。

424 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 09:46

ツールの使い方の本なんて、誰でも書けるからね。

425 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 09:49

プログラミングの本だって、書けるやつはいっぱいいるよ。
むしろ、主婦とか、ヒキコモリでマクドナルドやデニーズなどにノートPCをもっていって書いている
現場で仕事してないやつがよく本を出してるしね。

426 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:09

>>425
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074328018/

427 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:29

>>425
プログラムを組んだことがなさそうなやつの本はイタイね。

428 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:30

>>423
> 買いまくる鴨さんがいるからなんだけど

いないから高いんだよ。
ワードとかエクセルとかは、鴨さんがたくさんいるから安くできるのさ。

429 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:32

誰でも書けるレベルの本なら、立ち読みか図書館で借りればいいだろ。
内容的にはたいしたことないし、Webで検索すればでてくるかもしれん。

でも専門的な内容の本は、無駄にする時間と本の値段を考えると
本を買った方が得な場合が多い。
1日ネットで検索して無駄に時間つぶすんだったら
時給で換算すれば、5,000円～10,000円ぐらいの本買えるだろ。

430 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:34

>>427
今はさすがにないだろうが、Cの入門書で
main()とか書いてる奴は萎えまくる。
あとは翻訳かな。訳せないような専門用語を無理やり日本語にするな！

技術書が高いのは当たり前じゃないか？
ワードとかエクセルは誰でも書けるから安いし、その分たくさんの初心者が買うし。
技術書は専門的な内容だけに誰にでも書けるわけではなく、内容がずっと濃い。
その代わり一部の人間しか買わないから、ある程度価格は高くなる。

431 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:36

>>430
main()はなにがだめなんだ？

432 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:41

>>431
いや、よくANSI準拠とか書いてる本あるけど、
ANSI Cはたしか、mainは
int main(void)か
int main(char argc, char* argz)
でないとダメってやってたはず。
下のmainの引数は怪しいけど。

433 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:43

ああmain()もダメなのか。
void main()はダメでしょ。
main()って書くとint main()にはならないの？
環境依存？

434 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:52

>>432
規格がどうかは知らんが下は本当にそうなのか？
怪しいとか怪しくないとかいうようなレベルのことじゃなくて
C言語にとって九九レベルのことのように思うんだけど。

435 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 10:55

>>434
正しくは
int main(int argc, char *argv[])
こうだね。
ttp://mikata.curiocube.com/hello/ch01_mainprototype.html

九九レベルなのに知らなかったオレ&>>432&>>434萌え～

436 ：434：04/06/09 10:59

いや俺は

437 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 11:12

スレ違いなので終了。
次の相談ドウゾ

438 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 11:21

どんなJavaの本が欲しいですか？

439 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 11:24

いんらんなおんなのこがでてくるほんがいいです

440 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 11:35

これからは猫耳つけたアニメキャラがやさしく教えてくれる本が主流になるだろ。

441 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 12:12

>>438
モロ系。
つつみ隠さず。

442 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 12:27

>>441
モロ系です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713063/qid=1086751601/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-0314825-6229007

443 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 13:03

>>442

ジェームス・「コズリン」・・・・

444 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 13:12

こっちはゴスリンだな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713438/ref=pd_bxgy_text_2/250-0314825-6229007

445 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 13:20

コズエリンちゃんね。

446 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 15:07

Java学習中の者です。
入門本->憂鬱本->「Javaプログラミングデザイン(戸松豊和)」と進みました。

本屋でGoF本なるものを立ち読みしたのですがソースがワケワカです。
というのはC++（ですよねコレって）を全く学習したことが無いのです。

手っ取り早くC++を『読める』ようになる本ないですか？
業務で使うのはJavaと決定してるので『書ける』ようになる必要は
ありません。

447 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 16:12

GOFの改訂版はJavaだよ。
GOFのC++とJavaの両方を読むと、すごく勉強になるよ。
他のGOFのパクリ本はやめておいた方がいい。
結局GOFを読むことになるから。

448 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 16:15

オリジナルの本をがんばって読むというのが、実は大事なんだよ、
と言っておきます。

449 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 16:23

しかしGoFというのは読みにくいと評判のホンダ。

450 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 17:16

>>447
改訂版のJavaのソースって、付録CDについてるだけだったような。
本文は相変わらずC++。そうであってもGoFを薦めるが。

451 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 17:36

>>446
技評の「Javaデザインパターン徹底攻略」という徹底という割にはデザインパターンの本の中で１・２を争う薄さの本でざっと把握してからGoFに入ることを勧める。

452 ：446：04/06/09 17:59

>>447-450
なんとCDはJava入りだったのですね。
これで安心して買うことが出来ます。
ご教授ありがとうございました。

>>451
お勧めの本は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774115797/qid%3D1033123486/sr%3D1-12/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F12/250-6779122-2832209
ですね。確かにこのスレを見てもGoF本は難本との評判ですので
お勧め戴いた本の購入を検討します。
ありがとうございました。

453 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 18:45

蒸し返すのもなんだが、K&Rも
main()
だよな。

454 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 19:15

いつの話だよ

455 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 19:45

>>453
俺がジェットアローンのことを農協ロボと言い出したころの話だな

456 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 19:57

K&Rは糞本だから>>430は正しいだろ

457 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 20:41

C89/C99でもfreestandingならvoid main()もOKだし。

458 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 21:37

>>457
mainすらなくてもよい、ということになる。それは屁理屈だ。

459 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 21:40

>>458
うざい奴を撃退する役には立つ。

460 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 21:59

今このスレは
・屁理屈を言う人
・屁理屈を認めない人
に分かれました。オレの職場みたいだ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
助けてくれ～

461 ：デフォルトの名無しさん：04/06/09 23:58

Cの話はCのスレで。

462 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 00:12

猫耳のキャラの話はここで。

463 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 19:16

にゃんにゃん

464 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 19:41

ねこはあっちへ。

465 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 20:30

オライリーの Qtプログラミング入門を買いました。
最初のサンプルプログラムが、少し間違っていて、30分無駄になりました。
このような誤字脱字間違いの情報は、どこにありますか?

466 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 21:20

オライリーのサイトに正誤表があるんじゃない？

467 ：デフォルトの名無しさん：04/06/10 23:37

Qtハあ；ｓふぉええｊ；あおうぇーぐふっ

468 ：デフォルトの名無しさん：04/06/11 00:33

「Java言語で学ぶデザインパターン入門」、新版が
出るんだね。危なく現行版買うところだった。

469 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 14:43

Amazonから5月17日から6月16日まで1000円のギフト券
キャンペーンのメールが来たのだが、なんでもっと早く
来ないんだ？２週間ほど前クサるほど買ったのに。
いつもひいきにしてるのにこの仕打ちか？

470 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 15:19

書籍には使えないだろ

471 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 17:53

記号数式処理、コンピュータ代数の本でお薦めのものはありますか?
洋書でも構いません。

472 ：デフォルトの名無しさん：04/06/12 18:28

素人にはおすすめできない。

473 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 01:27

構造化コンピュータ構成第4版
(アンドリュー・S. タネンバウム著）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712245/

↑この本ってどうなんでしょう？
古そうな感じですが、アーキテクチャを学ぶにはいいでしょうか？

474 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 09:18

制御系プログラミングに興味があります。
制御系、組み込み系の書籍でいいのがあったら教えてください。

475 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 10:19

Ｉｎｔｅｒｆａｃｅで連載してる、組み込みプログラム入門が結構好き。
情報学科卒じゃないんで知らない事が多くて勉強になる。

476 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 12:08

>>384
「日本の Linux 情報」でブックレビューの対象になったね
http://www.linux.or.jp/bookreview/reviewer81.html#intro

一番読んでみたい本だけど、やっぱ値段が高すぎるよ

477 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 16:02

Ｉｎｔｅｒｆａｃｅってたまにソフトウェア寄りの記事があると頓珍漢なこと書くよね。

478 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 19:07

>>477
十数年前からの伝統です。

479 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 23:21

プログラムってわけじゃないんだけど
プロジェクト管理本とかのビジネス系推薦図書を
扱ってるスレってどこかにあるかな？

480 ：デフォルトの名無しさん：04/06/13 23:23

こういうスレの情報はWikiにしたいが、Wiki良くわからん・・

481 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 01:07

>>479
なさげだから、マ板あたりに建ててみれば？

482 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 02:24

>>480
phpとpukiwikiでも入れてローカルで使ってみればー。

483 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 08:44

>>462
推薦しておきますね。

魔法のトンネル SoftEther
http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0809-5

484 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 19:38

柴田かわいいよ柴田

485 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 20:01

プログラマー＝秋葉系＝猫耳好きなのか？
この手の趣味は理解できないっすよ

486 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 20:31

あぁ……プログラマーのイメージが…

487 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 20:35

ごめん、俺、プログラマーのイメージ悪化に一役買ってる・・・

488 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:05

俺漏れも

489 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:24

>>483
なんじゃ、こりゃ(；・∀・)

490 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:28

>>489
こんなのもあるわけだが。

http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0955-5/4-8399-0955-5.shtml
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0986-5/4-8399-0986-5.shtml

491 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:28

マイコムだけじゃなくシュウワまで・・・

492 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:30

なんじゃあーこりゃああああ

493 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 21:40

「萌え」は売れるための（話題つくりの？）一つのキーワードだからね。
著者の嗜好とマッチすることもあって相乗効果があるんじゃないかな。

でも「CPUの創り方」読んだけどいい本だと思うよ。

萌え系技術本も、きっといろんなレベルがあるんだろうな。

494 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 22:23

Visual C++を勉強しようと思って、技評の「スタンダード Visual C++」という本を
買おうかと思っているんですが、誰か買った人はいますか？

495 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 23:06

萌え萌えうにっくすもそんなに悪くないらしい。

496 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 23:12

萌え本といえば最近出たのでは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913862/qid=1087222256/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7831991-2487505
がそれなりに良さ気っぽい。

497 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 23:15

つまり萌え系の本は良書が多いってことでつか

498 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 23:18

↑よくない、作者？

499 ：デフォルトの名無しさん：04/06/14 23:27

.NET家三姉妹（長女VC、次女VB、三女C#、養子J++）つー入門書書いたら売れる？

500 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 00:19

いやね、この萌え系表紙の書籍の問題点は、中身がそこそこいいことなんだよ。

501 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 00:38

>496
SwingじゃなくてSWTの方が売れそうなんだが…
ちょっともったいないな

502 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 00:59

>>496
本屋でざっと立ち読みした程度だけど内容は結構かっちりとした出来で
なかなか良い本だと思う。

『CPUの創り方』も良い本。

503 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 01:09

>>499
某画像掲示板で叩かれる予感‥‥

504 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 01:32

まあ現状出てる萌え表紙本は当たり率が結構高いみたいだな。
表紙も内容も似たりよったりの本よりは力が入れられてることが多いってことか。

505 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 02:05

そうなってくると、なんか「漢」ただよう
専門書が欲しくなるな。

506 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 03:37

そんな良書揃いなら萌え系嫌悪感ある香具師用に
内容そのままの通常バージョンも出してほしい

507 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 03:44

Knuth著の萌え本きぼん

508 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 04:22

たしかに萌え表紙はArtだ。

509 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 06:09

リスタートちゃんで萌えた漏れは逝ってよしですか。そーですか。

510 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 07:55

萌え表紙されると、良書でも買えない・・・＿|￣|○

511 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 08:11

>>505
民明書房だけは勘弁な

512 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 08:12

アホでマヌケなプログラミング　Lepton著

ブックオフで売ってたから買ってみたけど、
内容は陳腐で退屈極まりない
お前それは違うだろ、とつっこみたくなるような
著者の思い込みも烈し過ぎて萎え萎え
ブックオフで売られてるだけあるとしみじみ

513 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 08:15

>>512
そういう書き込みは控えていただきたい。

514 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 09:00

>>505
やらないかＣ++

515 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 09:16

>>506
そういうケースもある。
『アドベンチャーゲームプログラミング　美少女ゲームの作り方』って本があって、
これが後に、装丁とサンプル素材を「特定の嗜好に依らない」ものに変えた
『アドベンチャーゲームプログラミング』として再び発売された。

516 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 11:25

>>510
amazonで買えばいいじゃん。店員と顔合わせずにすむぞ

517 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 12:51

店員が女性だと、エロ本を買いたくなる。

518 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 12:51

萌えでもない本を素面で書けるかよ

519 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 12:57

>>517
マゾですな

520 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 13:44

活字離れの一部購買層限定ソリューションが萌え、ってのはわかる。
だが萌え無しの別バージョンも出すべき。

521 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 17:04

萌えだから、買いずらいだって？
良本なら堂々と買えばいいじゃないか、燃えとか萌えじゃないってのは本質と全然関係ないんだし
職場に持っていきにくいだって？そんな職場は窓から（ｒｙ

522 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 17:28

萌えだから、買いづらいだって？
良本なら堂々と買えばいいじゃないか。燃えとか萌えじゃないってのは本質と全然関係ないんだし。
職場に持っていきにくいだって？そんな職場は窓から（ｒｙ

523 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:01

萌えが国策の日本に住んでいて、そんなこと言ったたら取り残されちゃいますよ。

524 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:04

もうだめぽ

525 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:12

amazonで購入してﾌﾞｸｶﾊﾞをつければすむ話では？

526 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:13

おい藤本よ…

527 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:20

動物シリーズがこの手の絵ばっかりになったら困るな。

528 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 18:36

いやな世の中になったものだ。

529 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 19:40

ラクダ本とか言わずに、妹本とかツインテール本とかゴスロリ本とか
言うわけだな。

530 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 19:47

>>527
モエイリー（萌絵入りー）

531 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 19:57

ワラタけど、なんかウツ

532 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 20:31

ここは良スレですね。
本屋でこれ面白そうって思ったんですがどうでしょう？
普段ソフトとハードを完全分離して考えてるのが違和感あるんでいいかなーと。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891003383/qid=1087298832/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-8469911-3619406

533 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 20:59

>>527
こんな感じか？
ttp://ssp.shillest.net/docs/ukgailly-novice.pdf

534 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 22:30

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816335110/qid=1087305655/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-6815944-1881064
この本ってどうですか？

535 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 22:32

>>533
それだ！

536 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 22:51

秀和から出てるBoost本、どんなもんですかね。

537 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 23:23

>>532
文章がくどい。途中でイライラしてくる。しかし、切り口や内容は
斬新でおもしろいから、辛抱強い人だけにおすすめ。

538 ：デフォルトの名無しさん：04/06/15 23:23

>>532
おいらは大好き

539 ：479：04/06/15 23:28

プロジェクト管理とかの推薦図書を扱うスレない？って
聞いたもんですが、マ板にスレ立てました。

現役SEやプロジェクトリーダーとかでお勧め本があれば教えて下さいまし。

参考図書@SE・PL編 -デスマーチよさようなら-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1087309570/

540 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 01:14

>>536
Webの情報で十分。買う必要なし。

541 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 01:16

いい加減、書籍スレでWebで十分てレスやめないか。
そんなこと言い出したらたいがいはWebで十分なんだから。

542 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 01:40

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

便乗コマーシャルっと

543 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 01:42

>>541
リファレンス本ならWebで十分だな。
How-To本なら、Webじゃ不十分だな。

544 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 01:57

>>541
質問だけしておいて、お礼のレスも返さないような香具師が
大勢いる糞スレには最高のレスだと思うよ・・・

なんか、他スレの宣伝する馬鹿もいるし

545 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 02:02

別にお礼はどっちゃでも良い。
情報交換を基本に、自分は読んだ本の事を教えて、どんな感じか知りたい本のことは聞く。

お礼されるのを目的に一方的に情報を与えてこんなスレに居たらそりゃしんどいだろ。

546 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 02:09

俺は店員が女性だとむしろ萌えるぞ

547 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 02:34

お礼なんか欲しいのか。2ch向いてないんじゃないか。

548 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 03:19

>>547
お礼というか、そのアドバイスをどう思ったか、感想というか、評価が欲しい。
見てるほうとしてもね。

549 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 03:44

人として当たり前の礼儀を求めるやつは、
２ちゃんねるにくるな！

550 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 04:07

>>548
普通は、

○○な本教えて/この本どうよ？（本の質問）
　↓
この本が良い/その本は××だ（本の評価）

で、回答側が評価するんじゃないの？
回答者の評価に対する質問者の評価って役に立つか？
例えば質問者はどんな評価するのよ？

551 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 04:29

単に、自分がいいと思う本を皆に知ってもらいたい。
それだけでいいんじゃね？

知ってる範囲で良さそうなのがあれば書く、そうじゃなければ書かない。
変な本を薦めてる奴がいれば、それとなく指摘しておく。
明らかな初心者に、中級向けの本を薦めてるアホがいたら突っ込んどく。
別に礼や賞賛が欲しくてやってるんじゃないな。

552 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 05:46

それこそ、コミュニティーですよ。

553 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 13:21

何このレス・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　　/／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |546 デフォ　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |俺は店員が|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |女性だとむ |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿＿ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　　|　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

554 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 13:41

>>550
「いいって言われたけど、ほんとによかった」とか、「俺にはだめだった」とか、そういうの。
単にありがとうだけのレスは要らん。

それより、amazonのリンクだけ貼って「これどうですか？」ってやつどうにかして欲しい。
リンク先みるまで、どんな分野の本かもわからんし。
せめて書名くらい書いて欲しい。

555 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 14:27

本を読んで評価するまで1ヶ月はかかるぞ
次に同じ質問がでた時やその本が話題になった時は
レス入れるようにしてるけど

556 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 14:51

>>555
そだね。

557 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 16:26

そこで速読ですよ。

558 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 16:37

でも、ほとんどの本って、目次みただけで評価できん？

559 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 16:54

それは評価とは言わない

560 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 20:19

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞに全く初めて足を踏み入れるんですが、
Cを学ぶ一冊目の入門書として、

ﾀﾞｲﾃﾙの「C言語ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ」
ｵﾗｲﾘｰの「C実践ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ」
「明解C言語」

あたりの中でどれが良いでしょうか？
色々調べてみた中ではﾀﾞｲﾃﾙの評価が高いのかな…と思ったんですが、
どうもしぼりきれないので、よろしくお願いします。

561 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 20:27

QuickC付属のCforYourselfがオススメ

562 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 20:56

>>560からなにやら釣りのにほひがするんですが気のせいでせうか

563 ：560：04/06/16 21:12

>>562
いや、思いっきりﾏｼﾞな質問だったんですけど、
当たり前すぎて聞いちゃいけないことでしたか？

564 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 22:14

近頃は、なんか普通に釣り釣りっていうやつ多いなぁ～
意図する雰囲気はわからないでもないけど、でも真剣なレス多いと思うんだけど…

565 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 22:19

>>560
柴田先生はすばらしいですよ。

566 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 22:29

>>560
でも、内容が薄いですよ。

567 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 22:49

>>560
柴田先生はみすぼらしいですよ。
でも、頭は薄いですよ。

568 ：NEVADA：04/06/16 22:56

外見に触れられると、カッターで切りつけますよ。

569 ：デフォルトの名無しさん：04/06/16 23:01

http://www.bohyoh.com/
意外と若いな

570 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:30

.>>560
明解C言語は分かりやすくて良いよ。

571 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:32

>>560
猫でも分かるＣ

572 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 00:53

オーム社「C言語によるプログラミング基礎編」
しっくり来た。

ダイテル本読んでポインタの理解不能におちいった
アホな俺でも(ある程度)救ってくれました。

573 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 02:56

またC本談義ですか

574 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 09:36

複雑なポインタ表現は「エキスパートCプログラミング」で理解しますた。
この本は一時品切れが続いていたけど復活した。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756116396/

575 ：560：04/06/17 10:46

何だか悪い質問しちゃったみたいでｽﾏｿ。
みなさんのﾚｽを参考に店頭行って悩んでくることにします。

576 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 16:40

warota
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000003-sks-ent

577 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 17:04

ﾊｧ?

578 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 17:27

"ﾊｩ!"

579 ：デフォルトの名無しさん：04/06/17 23:50

>>384
本屋で見てみたけど思ったより薄いんだね。
もちろん厚ければいいってわけじゃないんだけど…、
じゃないんだけど、あれに5200円払うのは勇気いるわ。

580 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 00:22

初めのCの初歩的な内容を省いてもっと安くすればいいのにな

581 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 06:50

「初めてじゃないC」

582 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 07:12

>>581
高校生が買ってそう

583 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 10:52

初めてのＣ♥

584 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 11:53

しかし、ｾｸｰｽをCっていう高校生がいるかどうか。

585 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 11:59

もう言わないのか・・・orz

ただ、中年が書いてる少女漫画じゃそういう表現あるかもな・・・って何の話だ

586 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 12:02

推薦図書の話です。

587 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 22:27

今の高校生は D とか J までいっちゃってますから

588 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 22:35

Jカップマンセーヽ( ・∀・)ﾉ

589 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 22:56

さあが、ム板の推薦図書を語る連中はキモイなｗ

590 ：デフォルトの名無しさん：04/06/18 22:57

ロマンシングさあが

591 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 00:39

ねんがんの　Code Reading　をてにいれたぞ！

592 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 00:45

　→ 殺してでも奪いとる

593 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:08

(:;,@益@)　な　なにをする　きさまらー！

594 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:15

あのぉ、そろそろ週末の掻き入れ時ですし、まじめにやりませんか？

595 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:19

Σ(ﾟДﾟ)

596 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:20

ここやっぱ本屋の自演すれだったんだ（TT
CodeReadingとかオカシイと思ったんだYO

597 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:35

本が売れないので、必死です。

598 ：594：04/06/19 01:44

・・・そういう取り方もあるね。orz
このスレにいっぱい人が来るよ、ってことだったんだけど。

599 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:49

いや、でもココで宣伝したら返ってうれない本も増えるよかん。
定評あるものでも（K&Rとか）叩かれるんだし、
糞本なんか宣伝しようもんなら、ケチョンケチョンにされるだろうよ。

600 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:51

そろそろスレ専用のまとめページ作らないか？
ゲ製作技術板じゃ既にまとめwikiあるし。
スレの消費だけでまとめをやらないから駄目なんだよ。

601 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 01:52

>>600
>>1にあるのは、一応そうなんじゃないの？
全部は乗ってないが痛いが。

602 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 02:01

>>599
見てる人が少ないから、単発のレスはあまり宣伝効果はないと思うよ。
いい本であれば、長く紹介されるだろうけど。

603 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 02:10

>>601
そこの更新が止まって久しい上に、2chの
色んなスレのまとめサイトはWikiで作る時代のようだ。

604 ：601：04/06/19 02:15

>>603
まぁ確かにそのとおりだし、そうすべきだがな。

てーか、糞本とかの紹介乗せると荒れる予感！
そこらへんどうするのだろう？
でもやっぱ糞は糞と周囲に告知するのも重要だよなぁ。

605 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 02:15

>>604
それは重要だね。

606 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 15:12

賛否両論載せれば良いんじゃない？
あまりに感情的な叩きとか無闇に誉めてる感じのは削りつつ
駄目な本は何故駄目か周囲が納得できるように書いたりして

607 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 15:30

作っても>>1とあまり変わらないものになると思うよ。
いつもC本やJava本の話しかしてないじゃん。ここ。

608 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 15:54

実践的なJavaの入門書ってないですか？

609 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 15:58

>>608
ないね。

610 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 16:18

>>607
まぁ、そんなこというなよ。
ある程度更新されるようになったら、
教えて房に
テンプレ読まないおまえは氏ねってレスできるしさ。

たいてい、ここの板にでてくるレスって初心者ですがではじまる内容だから
ホントそろそろテンプレつくってもいいような気がする。

611 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 16:18

>>608
オライリーでサンプルのいっぱい載った本あったじゃん。
あれはどうよ？
書名忘れたが。

612 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 16:51

Javaクックブックですか？
ああいうTips集は実践的とは言い難いような…

613 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 17:10

>>610
現時点でも「>>1読まないおまえは氏ね」ってレスできるけどな。
律儀に教えてやってる奴が多いけど。

614 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 17:43

>>596
CodeReadingはダメなの?

615 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 17:46

>>614
少なくとも漏れはCの入門書にしか見えなかった。

616 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 17:51

>>614
別スレまで立ってるからじゃないの

617 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 17:54

>>612
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4873110548/250-0948962-8219444
Javaプログラムクイックリファレンス第2版
もあるぞ。

618 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 18:28

>>614
中身見ればわかるけど、あの本はオープンソースソフトウェアからテクニックやノウハウを学ぶ本ではなく、
Cを学ぶためにオープンソースソフトウェアから適当なコードを拾ってくる本だ。

619 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 18:30

>614
5000円出すのはどうかと思うが、読み物としては面白いと思う。
スキルレベル的には入門まではいかなくても初級レベルかなあ

620 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 20:05

>>608
オライリーのめがねかけたおっさんが表紙の奴は？

621 ：614：04/06/19 20:14

そうっすかぁ
コード読むのはいい勉強になりそうだったんで
取っ掛かりに欲しかったんだけど、
5000円の価値は無いみたいですね。

622 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 20:26

人によって5000円の価値は違うからな。
俺にとっては5000円の本は楽勝だが、飲み会で5000円はきついし

623 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 20:29

たまにはイイこと言うなぁｗ

624 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 20:51

>621
コード読むとっかかりには結構よいと思う。とっかかりに5000円出せるかどうかだな。

625 ：デフォルトの名無しさん：04/06/19 23:59

推薦書の話題とはちょっとずれるんだけど、
数年前にJavaの超入門用として

Javaちょ～入門　横田一輝　著　広文社

って本を買ったんですよ。
当時は時間が無かったこともあって結局あまり活用しないうちにJavaは
挫折しちゃったんだけど、最近また勉強しようと思ってこの本の
サンプルプログラムのソースを筆者のサイト（？）からダウンロード
しようとしたらページがなくなっていました。↓
ttp://www08.u-page.so-net.ne.jp/da2/k_yokota/java.htm
どなたか移転先をご存じありませんか？
ググったんだけど見つからなくて。
別の入門書を買いなおしたほうがいいかな・・・

626 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 00:11

>>625
ttp://web.archive.org/web/20030202033720/http://www08.u-page.so-net.ne.jp/da2/k_yokota/java.htm

627 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 00:30

>>626
神！
20030202033720の方はなぜかアクセスできなかったけど
20021207225940の方からダウンロードできました。
無くさないようにしないと。
どうもありが㌧

628 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 11:56

>>607
でもここだと聞かれないと書かないから、必然的にそうなるのでは。
Wikiなら(善意の有志がいればの話だが)読んだ本について自分で書き込むから、
ジャンルも少しは多様になるのでは・・と思う。

629 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 18:22

構造化コンピュータ構成第4版
(アンドリュー・S. タネンバウム著）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712245/

この本の情報は古くないでしょうかね･･･？

630 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 19:37

理系板・生物板とこっちとで迷ったんですが、活発なのでこっちで質問させて貰います。

ニューラルネットワークとか、あの辺に関する分かりやすい参考書を探しています。
できれば生物学的なアプローチではなく工学的なアプローチで、
ニューラルネットワークが具体的にどんな感じで応用されているか、
それを使えばどういう効果が得られるか。
また、基本的なニューラルネットワークだけでなく、その拡張理論
(Fuzzy ARTとか？)についても言及してくれてるのがあればうれしいのですが…。
なんかお勧めのありますでしょうか？
また、ここよりもこの板で聞いた方が良いんじゃないか等でも結構ですので。
よろしくお願いします。

631 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 19:51

コピペ

632 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 19:51

ぬるぺ

633 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 22:45

>>629
タンネンバウムの本はどれもおおざっぱだけれども、
この本でコンピュータアーキテクチャを学び始める人にとって、
古いなんて事はない。新しいのは基本的に洋書を読むしかない。

情報処理学会の「情報処理」という機関誌にはいい概説が載る。

634 ：629：04/06/20 22:48

>>633
ありがとうございます。

635 ：デフォルトの名無しさん：04/06/20 23:13

MacOSXでも動く
OpenGLを使ったアプリケーションを
Linux上で作らないといけなくなったんですが
なにかお勧めな参考書はないでしょうか。

636 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 19:06

最近、Visual C++ .NET 2003買いました。
Cはそこそこ出来ますが、C++は全くやったことありません。
こんな俺にお勧めの本ってありますか？

あと、VCの操作がさっぱり分からないので、
これも何か本を買おうと思うんですが、
お勧めの本あったら教えて欲しいです。

637 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 19:39

>>636
前半：1みてから発言しろ
後半：MSDN見ろ。

638 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 19:52

CodeReadingって名著？

639 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 19:57

>>６３８
そうでもない

640 ：636：04/06/21 20:07

>>637
1のリンク先見てきました。
・これならわかるC++
・Accelerated C++
まずこの辺読んで
・プログラミング言語C++
これ辺りを読むといいかと思いました。
これならわかる～は無くてもいいかな。

＞後半：MSDN見ろ。
MSDNとは…？

641 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 21:39

割れかYO

642 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 21:46

通報しますた

643 ：636：04/06/21 21:57

MSDNライブラリって奴のことですか？
これ、いろいろ細かく書いてあるのは分かるんですが、
何か難しくてよく分かんないんですよね。

もうちょっと分かりやすい、初心者向けな書籍があると
いいんですが。>>1のサイトにもVC等開発環境に対する
本の紹介まではされていないようなので
お勧めの本あったら教えて欲しいです。

644 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 22:03

・C++を学びたいのか
・Win32API、MFC他のライブラリの使い方を知りたいのか
でだいぶかわるぞ。

645 ：636：04/06/21 22:11

>>644
C++も学びたいんですが（C++の方は一応>>640で解決してます）、
それとは別にVCの基本的な使い方も勉強したいんですよ。
正直なところ操作方法その他もろもろさっぱりでして。。

646 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 22:12

>>643
・Accelerated C++
で、いいんじゃないか？

VCのIDEは使って覚えた方がいいぞ。
少なくても俺が買ったVC本は役にたたなかったよ・・・。
たいていのVC本はMFSの解説してるだけで、IDEはさわりしかしないし。
てーか、いじって覚えろ。で、わからなくなったら、ググる。これ基本。

647 ：636：04/06/21 22:29

なるほど。。
とりあえずVC本は保留として、
使い方は試行錯誤して覚えることにします。
ありがとうございましたー。

648 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 23:05

うーん、レスがつかないところを見るとやはり>>630は板違いだったようですね。
理系のどっかの板で質問し直してみます。

649 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 23:17

>>648
マルチだったか、詳しい人がたまたまいなかったか、じゃねーの？

650 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 23:55

>>648
さすがにニューラルネットワークの情報をこの板で得るのは難しいと思うよ。

651 ：デフォルトの名無しさん：04/06/21 23:58

普通のプログラムと関係ないしなぁ。

652 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 00:12

>>648
畑違いだし、日進月歩の分野だし、怪しいのも多いし、
具体的な応用も拡張理論も、(欲張りすぎだよ!)
ってことで二の足踏んだけど、

とりあえず↓を読んでみてよ。
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/profile/papers/pdp/maegaki.html

653 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 02:14

>>652
おお、ありがとうございます。
ただ、amazonなどを見てみると、数式を一切用いずにとか書いてあるので
具体的に利用する時にちょっと困るかなとも思いましたが、安いので買ってみます。
物足りなければ他にもう一冊買えって話でもありますしね。

654 ：デフォルトの名無しさん：04/06/22 02:15

いや…最初の二冊を買えよ。一冊目は原著を。

655 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 00:19

Effective C++改訂２版を読もうとおもったけどなんだかかなり難しそうな感じが。。。
推薦書籍集（http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/）というところで入門書を読み終えた人向きとあったんですがどうなんでしょうか。
入門書も一冊ではなく何冊か読んだほうがいいということですかね～。
ちなみに最初に読んだのはやさしいＣ++でございまつ。

656 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 00:58

Effective C++は昔の古いSOFTBANKが出してた頃の奴もってるんだけど、
今の改訂２版では何か変わってるんかな。

657 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 01:03

>>656
邦訳改訂２版のまえがきを読むと、１版の５０項目の
うち４８項目がそのまま残り、構造的にはほとんど
変化なしってかいてるYO。
でも、C++の変化にともなって、すべての項目について
改訂されているみたい。

658 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 02:42

Effective C++は項目ごと独立して読めるので自分がわかりそうなとこから読むがよろし。
そんなに難しくないよ。

659 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 03:35

むしろかなりわかりやすいものの一つだね。入門書の次に読んでわからなかったとしたら
その入門書がゴミか自分の理解力を疑うべき。

660 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 08:46

>>655
「プログラミング言語C++」も読めよ。

661 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 09:09

プログラミング言語C++はちと高いな。C++ヲタになるなら必須の品だが。

662 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 16:37

7000円(税別) の価値はあると思う.

663 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 18:01

つかそれ読んだ後にEffectiveC++読むとすんなり入ってくる感じ。

664 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 18:52

>>661
C++プログラマ必須だと思うんだが。
NUTSHELLの分厚い"C++"でもいいけども、やっぱりねえ…

665 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 23:20

プログラムじゃないんですが、LateXでの文書作成の、
初心者向けの書籍でお勧めはありますか？

本屋にはなんかめちゃくちゃ分厚いのしか売ってませんでした・・

666 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 23:46

［改訂第3版］LaTeX2e美文書作成入門

667 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 23:55

httpヘッダについて一生楽しめるほど詳しくかかれている書籍があったら教えてください。

668 ：デフォルトの名無しさん：04/06/23 23:59

RFC

669 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 02:18

>>659
最初に読んだやさしいＣ++では細かいところにはあまり触れなかったです。
Effective C++改訂２版の第一項の#defineというものを見たことなかったので。
その他用語がバンバン出てきてなんなんだ～。。という感じです。
とりあえずEffective C++改訂２版が読める程度になりたいのでお勧めの書籍とかあれば教えていただきたいです。

670 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 02:22

だから、プログラミング言語C++第3版を読めば、用語とかわかるから。
EffectiveC++の中でもプログラミング言語C++の話が出てくるし。

671 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 03:03

>>670
どうもです。
中級車向けとあるのですこしばかり不安ですがとりあえず立ち読んでみてこようとおもいます。
７０００円は厳しいですがそれだけいいものなんでしょうねぇ～。。

672 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 03:42

プログラムで必ず使う#defineを説明してない本がクソ。
そんな本に限って、ビット演算子とかをページ数さいて解説してるんだよなぁ。

673 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 03:47

そんな本あるの？

674 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 03:57

>>673
おれは見たことないけど、>>669が#defineをみたことがなかった、というのが。

675 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 04:04

「やさしいC++では」と書いてあるが

676 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 06:02

1冊ですべて用が足りるわけないし
それぞれ個性があった方がいいだろう

677 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 06:19

完結した入門本で、説明がむずかしいからという理由で必ず使う構文に全く触れてない本は、個人的には嫌いだ。
乳離れが難しい。

678 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 08:38

やさしいC++ とやさしいC のサンプルコードをダウンロードしてみた。
やさしいC の方は #define 使ってる。

それより、using namespace std;
いらないならつけない方がいいと思った。

679 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 08:40

>>678
std::をつけない限り、必ず必要。

680 ：678：04/06/24 09:49

サンプルはこんなふうですけど、
using namespace std; 必用なの？

#include <iostream>
using namespace std;

int main()
{
cout << "ようこそC++へ!\n";

return 0;
}

681 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 10:11

using namespace std;を削る
↓
foo.c:5: error: `cout' undeclared (first use this function)
↓
std::cout << "ようこそC++へ!" << std::endl;

682 ：678：04/06/24 10:20

> 古いC++のテキストなどでは、
> という例がのっているのですが、これは厳密にいうと正しくありません。
> なぜなら、標準C++のライブラリは名前空間stdの中に宣言されているからです。

わかったよ。
俺の持ってる本は全部古いのね。

683 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 10:28

ｦﾚのgcc も古いのか。

684 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 14:33

分かった気にしかならない入門書が多いのがな。分かった気にすらならない入門書は更に糞だが。
入門書の殆どは糞だって認識をまず初めに持ってから本を買うべき。
入門書で2500円前後を何度も失うよりはプログラミング言語C++を理解出来るまで読んだ方が良い。

やさしいC++は麻奈ﾀﾝだから許す。

685 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 21:14

＞入門書で2500円前後を何度も

いいとこついてるな。
ひろしたんみてる？

686 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 21:24

麻奈ﾀﾝ写真ｷﾎﾞﾝ

687 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 22:26

イメージ高橋麻奈の検索結果約 43 件中 1 - 20 件目 (0.05 秒)

688 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 22:36

麻奈たたきuzeeeee

689 ：デフォルトの名無しさん：04/06/24 22:42

２４歳頃の写真発見

690 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 01:02

>689
うｐきぼんぬ

691 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 01:13

>>690
自分で探せよ・・・

692 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 01:13

if (作者 == 麻奈ﾀﾝ) {
　やさしいC >= 猫でもわかる;
} else {
　やさしいC == 猫でもわかる;
}

693 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 01:16

>690
googleで出ます？

694 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 01:21

>>693
２件目。

695 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 07:20

中の人は男だけどな。

696 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 07:34

というかPGでもないのに本書いてるのってすごいよな。
「自分でも良く知らない知識をそれっぽく書ける」って才能だよ。漏れにはムリ。

697 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 07:51

>>696
プログラミングというのは職業プログラマでなければ理解できないというものではないでしょ。
わかりやすく書く能力については、その人がプログラマであるかどうかはあまり関係ない。

あなたは本を内容よりも著者の経歴重視で評価するタイプ？

698 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 07:54

>>696
ライター経験あるけど、
> というかPGでもないのに本書いてるのってすごいよな。
そうでもない。というか専門家が書いてる本の方が少ないぐらいだよ。

699 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 08:31

>>697
わかりやすく書くことについては、プログラマかどうかは、プログラムが組めるかどうかは関係ないけど、使える本を書くことについては、プログラムが組めるかどうかは関係ある。
まわりくどく、平易なことばで書いてるからやさしく見えるんだけど、実際の使い方を書いてないから使えない。

700 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 08:32

マニュアル書き下しとか、文法説明の羅列は、だれでもできる。

701 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 08:33

「書き下ろし」ではなくて「書きくだし」ね。

702 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 08:41

>>700
柴田先生のことですね。

703 ：６９７：04/06/25 08:56

>>699
要は本の良し悪しは、著者の肩書きではなくてプログラミング技術で判断すべきだろうという意味で>>697を書いたわけです。
あなたと考えは同じだと思いますよ。

＞まわりくどく、平易なことばで書いてるからやさしく見えるんだけど、実際の使い方を書いてないから使えない。
これはまさに>>696さんが書いたような「自分でも良く知らない知識をそれっぽく書ける才能」を持った著者の本だね。

704 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 10:45

やっぱりその言語を作った人の本がいいですね。

K&R とかプログラミング言語C++ とか。

705 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 10:52

>>704
1次情報源だと、前提知識がありすぎるので、一般の人に読みづらいことが多い。
すべての機能を一様に解説してしまうしな。

1次情報源と一般の人とのギャップを埋めてくれる本がとてもよい。
そういう本があると1次情報も読みやすくなるし。

706 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 10:54

>>702
ﾜﾛﾀ＆同意

707 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 12:51

マナたんは男だったのか _|￣|○

708 ：デフォルトの名無しさん：04/06/25 18:49

>>700
>>702
>>706
ﾜﾛﾀ

709 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 00:02

まなタンじゃなくて、胸の「谷」間が「尻」のよう、腐ったチーズな「かおり」
じゃだめでつか。

710 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 00:38

マナたんは一冊なのに、「Cをわかったような気にさせる」のに何故三冊も費やすのですか
>谷尻

711 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 00:55

>>709
こんな感じで
http://net25.jp/search/?g=bookpc&k=%A4%AB%A4%AA%A4%EA

712 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 01:20

>>710
分厚い一冊だがなｗ

713 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 01:23

そろそろCoreJavaかプライマーC++で人を殴る暴行事件が起きてもおかしくないのでは。

714 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 02:37

そういえば、C++をしーぷらぷらって読む人から見れば
C++プライマーは「しーぷらぷらぷらいまー」なのかな。マヌケな感じ。

715 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 07:08

>>713
そんな本読むやつは非力なので無理です。

716 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 08:20

本の重さで腕骨折しそうなのにな

717 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 09:58

> C++プライマーは「しーぷらぷらぷらいまー」なのかな。マヌケな感じ。

てくてくTeXはどう読むの?

718 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 09:59

らくらくLaTeXも

719 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 10:00

> > というかPGでもないのに本書いてるのってすごいよな。
> そうでもない。というか専門家が書いてる本の方が少ないぐらいだよ。

Kusakabe先生は?

720 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 10:06

>>717
てくてくてふ

>>718
らくらくらてふ

721 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 14:09

あれは語感的には、作者は
「てくてくテック」って読んで欲しそう・・

722 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 15:26

LaTeX

レイテック? レイテフ?

723 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 15:32

>>722
ラテックス

724 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 15:44

らてふ

725 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 15:59

英語流に読むなら第一音節にアクセントが来る筈
Matrix→メイトリクス
Linux→ライナクス
みたいに

726 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 16:06

このスレ終わったな

727 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 16:15

ふふふ、そう思いますか？ｗ

728 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 17:47

>>722
ラテフ

729 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 18:22

アフォ出版社、アフォ著者、アフォ読者の集いはそろそろ終了にしたいと思います。

730 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 18:44

数学系の人はたうてう「てふ」って読むよね

731 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 18:59

テックス荒らし

732 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 21:24

ゴアテックス

733 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 21:28

コムデックス？

734 ：デフォルトの名無しさん：04/06/26 23:36

なんだかよく分からんが、頭悪そうな書名を挙げるスレ？

735 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 02:33

>>733
今年から無いよ

736 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 04:14

>>735
今年だけだよ。

737 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 11:20

>>717
オラオラOracleも仲間に入れてチョ。

738 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 15:29

アフォ出版社、ヴァカ著者、パー読者の集うスレはここですか?

739 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 15:30

>>738
その集いは、終わってるはずです。

740 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 18:36

マナはしょっちゅう出没してるけど。

741 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 18:56

マナはamazonにも居るよな？
独習Cを難しい！とか言ってやさしいCを薦めてるアフォレビュアーが居たんだが。

742 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 22:12

どーでもいーことだが出版関係者の間では性格悪いことで有名

743 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 22:18

>>740
出没しているのは、マニュアル書き下しとか、文法説明の羅列しかしないある著者では？

744 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 22:27

>>741
証拠もないのに、そんなことを言うと、訴訟ものですが何か。

745 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 23:01

>>744
泣くなよ。

746 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 23:16

実際、独習Cは1冊目には厳しいと俺も思う。
2冊目くらいがちょうどいい。

747 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 23:28

実際初心者にはスタートブックかプログラムは何故動くのかみたいなプログラムを基礎から解説した本じゃないと。
日経ソフトウェアの連載もまあまあ良い。

748 ：デフォルトの名無しさん：04/06/27 23:45

>>747
なぜ動くのかなんてそれこそ専門的な知識がないと理解できないと思うんだ。
解ったような気にさせる解説の事を指しているんだとは思うが、
解ったような気になっても実際に理解している訳じゃないから実はそれは無駄だし
そういうのが無いと理解できないというのは、
根本的にその人に知能が足りていないんだと思うんだ・・・。

749 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 00:25

>>748
> なぜ動くのかなんてそれこそ専門的な知識がないと理解できないと思うんだ。

不同意

750 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:08

なぜ動くかは、まず動かさないとわからない。

751 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:15

>>749
車がなぜ動くのかを説明できるかい？
エンジンの構造を含めてほとんどブラックボックスじゃない。
それを免許をほしい人に理解させるのなんて無理だって言う事を言っているんです。

752 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:19

>>751
車運転したことがない人に理解させるのも難しいな。

753 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:23

>>751
プログラマは修理工みたいなもんですよ。運転手じゃなくてね。

754 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 01:32

>>753
運転手でいいと思うよ。乗客じゃなくてね。

755 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 03:49

プログラマはあやや

756 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 04:39

#include <iostream>

int main()
{
while(true)
std::cout << "ﾐｷｻﾏﾐｷｻﾏｵｼｵｷｷﾎﾞﾝﾇ" << std::endl;

return 0;
}

757 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 06:51

ここで問題（ピンポン）

乗客→ユーザ
運転手→オペレータ
修理工→プログラマ

では、ＳＥは？

チッチッチ。。　※注）タイマの音

758 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 07:27

SEX

759 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 08:50

>>744
まなタン登場

760 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 09:23

本人だとしたらけつの穴がちいせいなぁ。
あ、締りがよくていいのか。

761 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 12:25

男なんだけど

762 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 12:45

男だからこそ、ケツの穴（ｒｙ

763 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 13:50

比喩の話ってほんとにつまらんね

764 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 23:11

いい加減wikiで纏めようよ
2004年に入ってから増えてきたし。

765 ：デフォルトの名無しさん：04/06/28 23:25

言い出しっぺがやること

766 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 03:34

>>764
yoro-

767 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 04:39

まとめページって既にあがってる書籍とコメント(レス)を
ひたすら記録していけばいいNo～？

768 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 10:42

>>767
それ自体はやる気があれば簡単だろう。問題はそこから。

これから挙がっていく書籍とコメントもひたすら記録する気力が無いと、2ch bookには及ばないよ。
Wikiならそんな気力は要らなくてみんなで作るから、まとめページみたいなのはWikiが流行ってるのかと。

更新止まって新しい情報が載らないって事を除けば、かなりまとまってて良いサイトだし、2ch book。

769 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 10:46

したらばでもレンタルして本ごとにスレ立てて
雑談だけ2chですればいいじゃん

770 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 13:26

カテゴリにも分けられないもの使いにくくてたまらん

771 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 16:04

PC始めたばかりの初心者はとりあえずこれでも読んで基礎みにつけろっ！
って本有りましたら教えていただけませんか？
テンプレのサイト覗かせてもらったんですがどれを選べばいいのかわかりません。

772 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 16:11

>>771
日経ソフトウエアとか雑誌でも読んでろ
難しかったら厨房向けの雑誌でもいい。

773 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 17:57

>>771
良いページあったよ。お前の要望に100％応える。
ttp://www.pchajime.com/

774 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 18:14

>>771
つーかPC全般について学びたいってのは範囲が広すぎるから
初めのうちは普通に使いながら覚えていくのがいいと思うけどね。

775 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 18:39

みんなこのスレおわらせたいの？
すぐ使えなくなるまとめサイト作るよりも、このスレでいちいちああだこうだやってりゃいいじゃん。
環境の変化によって書籍の評価も変わるから、まとめサイトの情報の質はすぐに落ちてしまうと思う。
つまり、どんないい本でも、環境の新しいバージョンが出た時点で新しいバージョンに対応してない古い本になってしまう。
アルゴリズムみたいな基礎の本でも、「遅いから使えない」と記述してたものが環境の変化で十分使えるようになってたりするし。

776 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 18:55

>>775
つまり、これからは既出の質問が現れてもそれに一々答えると？
だったらテンプレの纏めはもう貼らなくて良いじゃん。

777 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 18:59

>>775
だから編集可能なwikiにしようって話じゃないのか

778 ：771：04/06/29 19:07

情報教えてくれてありがとう。
とりあえず日経ソフトウェア買って>>773のページ見ながら
使っていこうと思います。

779 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 19:10

>>778
いや、本当の初心者ならまだ日経ソフトウェアは買わない方がいい。
パソコンの扱いとWebに慣れてから改めて。

780 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 19:17

>>776
答えたい人は答えればいいし、答えたくない人は答えなければいい。
過去レスみてなくて同じ質問する人がいるということは、過去レスみてなくて同じ回答する人もいるわけだし。
編集ができるWikiにしたとしても、情報のメンテナンスはシステムさえあればできるもんじゃないし。

ある時点でのまとめは必要だと思うけど。
そういう意味ではテンプレはとても良い。

781 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 19:36

>>780
（ﾟДﾟ）？
意味解らん、簡単に更新できるwikiは採用しません。でもテンプレはこのままです。
って筋通ってないだろ？
つまりこのままずっと纏めるな、と？

782 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 20:55

>>781
Wikiつくるのはいいんだけど、Wiki作ったら解決、みたいなふんいき(←なぜか変換できない)になっているのが、なんだかなぁって思うのさ。
結局、定期的にまとめが必要だといいたい。

783 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 20:56

ふんいきだと変換できる。ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)

784 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 20:59

>>782
いや…wikiだったらこのスレの有志がいつでも更新できるから定期的どころか随時まとめられるんだが…

785 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 22:33

>>784
いや、本当にまとめるのかね。
誰かがやってくれるとみんなが思って誰もやらないという落ちに一票。

786 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 22:38

>>785
そだね。

787 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 22:39

>>785
お前やれ

788 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 22:59

まずは用意しろ。
コピペくらいなら俺がやる。

789 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:01

Javaをやりはじめた者です。
今月初旬からはじめたやさしいJavaも終わりを迎えようとしています。
次のステップに本を買い足そうと思っています。近いうちに自作エディタを作って
みたいのですが、どのような本が良いでしょうか？

790 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:11

風呂釜JAVA

791 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:14

※誰もまとめないwikiの一例
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D

結局誰か1人がやることになると思われ
wikiを立ち上げるなんて大した苦労じゃない（レンタルならメール登録してくるだけ）なのに
この時点まで誰もやりださないのが未来を暗示している
反対されてハイそうですかと止めないといけないものじゃないし
やりたい奴がやりはじめろよ

792 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:22

>>791
能書きはいい。
とっととやれ。

793 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:27

言い出しっぺが最初から一人でやるくらいの気持ちなら大丈夫だが、
最初から他力本願なら続かない。

794 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:41

>>791のメンテしといてくれな
ゲーム、DirectX、物理、グラフィック、ネットワークあたりは大歓迎
このスレで出たそういう系統のものは加えてくれたらうれしい

795 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:43

>>791が纏められないのはゲ製作板が過疎過ぎることもあるんだろうと思うが。
もうすぐ一ヶ月経つのに44レス…

796 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:46

だったら連絡とって許可貰って来い
邪魔なメニューどんどん消すから

797 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:48

つうことで、そのうち神があらわれることを信じて、適当にあぁだこうだ、やってようではないか。

798 ：デフォルトの名無しさん：04/06/29 23:52

各言語・アーキテクチャ毎に初級・中級・上級毎に2冊ずつまで。

まずはC言語から↓

799 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:01

オライリーの実践Cプログラミング
倉薫本

800 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:06

古い言語は2ch Booksから抜粋すればいいかな

801 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:10

とりあえず、目安きめてみる。
たぶん初心者・脱初心者くらいで、いっぱいいっぱいではないかと。
-830 C
-860 C++
-900 VC および MFC Win32
-930 Del VB
-960 Java
途中からJava厨、ﾌﾟｹﾞﾗ厨罵りあいつつ1000を迎える。
どさくさにまぎれて970あたりで次スレ告知

802 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:16

初級

C実践プログラミング
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900648/249-6175455-6065162

中級
プログラミング言語C
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/249-6175455-6065162

あとはコレといったものは無いか

803 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:24

2chBooksでいいじゃんとか思い始めて来た奴↓

804 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:27

早く更新されないかな…

805 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:40

C for Yourself
はかなり名著だとおもう、入門向けとして

806 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 00:50

入門ならWebの猫でいいね

807 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 01:50

ていうか、最近面白そうな本出てないんだよな。

ここがスカスカと荒れてるのはそのせいでっしゃろ。

808 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 02:01

それだけ目新しい技術が出てきてないってことかね・・

809 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 02:27

>>805

ガイシュツだけど禿同。
ついでにVC++1.0についてた「C++チュートリアル」も
薄いのにすげーよくまとまってる。この２冊は初心者に
マジお勧め。

もう手に入らないけどな。

810 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 02:47

そっか

811 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 04:39

暗号に関する本で、良いものはありますか。

812 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 06:37

どの程度求めてるの?

813 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 06:43

C中級には「エキスパートCプログラミング」を是非。

814 ：811：04/06/30 06:58

>どの程度求めてるの?

大学生２年生が将来暗号の研究をしたいと思って、
よし頑張ろうと思ったときにｵｽｽﾒな本くらいのレベルです。

数学はそれなりに大丈夫だと思います。

815 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 07:33

>>814
そこまでなら数学のほうが良いでしょ。
ここは暗号を実装するところであって、
開発するところじゃないし。

816 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 07:42

C++の用語やら標準ライブラリなどについて書かれている辞書みたいな本ってないでしょうか。
VC++6.0で打ち込んでいるときに青くなったりする文字の意味とかをわからずに使用するより知っておきたいので。

817 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 10:40

>>814
じゃこれです。
暗号・ゼロ知識証明・数論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432002740X/

818 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 13:02

便乗して質問させていただきます

楕円曲線に関する書籍でオススメのものを教えてください

819 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 18:38

>>818
３DCGの数学本とか。

820 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 18:40

>>816
青くなる文字だったらググるとタダで見れたりする。
コードならともかく予約語とかだったらそれで十分だと思う。

821 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 18:43

>>816
というか、そういう風に、「わからない単語を調べる」という考え方ではなくて、まずC++の考え方を勉強するためにちゃんと本読め。
virtual調べて「仮想関数にします」っていう説明みても、意味わからんだろうし。

822 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 18:46

>>818
P2Pでも作るのかな？(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ

823 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 18:57

Windows上でwinsockを使わないネットワークアプリケーションを作るときに参照したらいい本はありますか？

824 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 19:08

>>823
Unixのネットワークの本

825 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 19:13

>>816
C言語なら『標準C言語辞典』が漏れ的には使いやすい。
でも>>821の言う通りC++はちゃんと調べた方が早いと思うよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713985/qid%3D1088590235/250-7008447-8683419

826 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 19:22

>>824
winsockはUNIXのSocketを移植したものじゃないの？

827 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 19:56

>>826
UNIXのっていうか、バークレイのソケットかな。
823は、内部的にwinsockを使うのもだめなんだろうか？
そうではなくてwinsockを隠蔽したいだけなら、DelphiなりJavaなりネットワークのクライアントを作りやすいものを使えばいいと思う。

828 ：823：04/06/30 20:19

>>827
一応Windows上でのアプリケーションなのですが、"もしかしたらLinuxに移行するかもしれない"
そうなので、すぐに移植できるようにしたいのです

829 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 20:35

>>828
Javaでやれば？

830 ：823：04/06/30 20:45

Java使えません orz

831 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 20:47

>>828
ほんならむしろWinsockの本読んだ方が良いのでは？
Berkeleyソケットと互換の部分だけ使えばいいんだし。

832 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 20:53

>>831
そうしてみます　どうもありがとうございました

833 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 21:00

>>830
Linuxに移植とか考えると、Javaの方が楽だと思うんだけどなぁ。
結局Linux用にツールキット勉強する必要があるわけだし。

ま、CLX使ってC++Builder/Kylix使うのがいいんじゃなかろうか。
ソケットもラップしたコンポーネントがあると思うし。

834 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 21:50

>>831に一票。

>>818
楕円曲線暗号ですか?
楕円曲線暗号
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714310
じゃないかな?

楕円関数なら数学板へどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4431709878/
良く知らないんだけどたぶんこれ↑

835 ：デフォルトの名無しさん：04/06/30 23:17

>>828
wxWindows使うという手も。

836 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 16:40

『スタンダードVisualC++』を買ってきたが結構良かったぞ。
無論初心者向けだが。

837 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 17:43

プログラミングの宝箱
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797324198/250-7997150-3224236
と
定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797304952/ref=pd_sim_dp_5/250-7997150-3224236

どっちがC使ったアルゴリズムの勉強に良いですか？

838 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 18:13

宝箱じゃね？

839 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 22:54

どっちも初心者がCでアルゴリズムを学ぶには良書だから、好きな方を。

840 ：デフォルトの名無しさん：04/07/02 23:54

宝箱のほうが扱う範囲は広いかね。
定本は雑誌の連載だっただけあって、わかりやすい。

841 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 00:51

どっちもCマガの連載だって。
範囲も定本の方が広いし。

842 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 01:22

>>837
定評のある下を選ぶが吉でしょう。

843 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 01:55

どっちか読んだら次は「珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造」。

844 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 01:55

>>841
そうなんか。Cマガ、かなり前から見てないから、知らんかった
あと、定本になるまえのイメージがあったんかもしれん。

845 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 02:12

定本は92年くらいの連載だったかな。
まぁどちらも入門の定番なのでどっちでもいいと思うよ。

846 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 02:20

定本は、意外と2ch book見ると厳しい評価もあるね。

847 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 02:56

>>846
入門本だからね。

848 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 03:29

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1088775369/

849 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 14:58

VC++.NETのマネージ拡張について良く分かる本ってありませんか？

850 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 15:17

>>849
スタンダードVisualC++とか晴比古本ならあると思う。
どっちも入門書だが。

851 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 15:29

>>850
入門書でもおｋなんですけど、
MSDNのをやさしく解説したようなのはないのかなぁ・・・。

とりあえずありがとうございました。

852 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 15:31

MSDNを解説してほしいのか？

853 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 16:35

MSDNにはすべてが詰まってるようなもんだから、VS系統の解説書は
全部MSDNの解説であると、いえなくもないのでは？

854 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 16:43

>>849
洋書でよければ...
Programming With Managed Extensions for Microsoft Visual C++ .Net Version 2003
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0735617821/qid=1088840534/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-1552158-4569828

漏れは買ったけどまだ読んでないが、著名な著者でつ

855 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 16:59

>>816ではないが、
漏れは『新ANSI C言語辞典』を使ってる。
C++の辞書でいいやつってある？
ググってもいいんだけど紙の方が好きなんで。

856 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 19:43

基本情報技術者試験のCASLⅡの参考書でわかりやすく内容の深い本ってあるでしょうか？

857 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 19:46

合格情報処理

858 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 21:02

合格情報処理の付録で覚えたよ
なつかしいなぁ
その後アセンブラに触ることはなかったけど

859 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 21:57

コマンド・プロンプトに関していい本って無いですか？

860 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:08

そこらの「コマンドプロンプト」って名の付いてる本なら、大体一通り網羅してるんじゃ？

ていうかプログラム・・？

861 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:08

Unix 系か Dos 系かで話が変わる。

862 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:11

>859
古本屋で探すか原書買え。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797306580

863 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:17

散々出てるし、個人にも依るのは分かってるが質問…

これら分かるC++読んだ。
で、図書館で憂鬱本、Accelerated C++借りてきたんだが、
これ終わったら、Effective C++とかC++再考考えてる。
やりすぎかなｗ

一応、Cは大体分かってるつもり。

864 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:18

C分かってるなら「これならわかるC++」は飛ばしても良かったかも。

865 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:20

>859
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774116742

>861
Unixってなに? UNIXのこと?

866 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:21

Un*x

867 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:29

Unisex

868 ：デフォルトの名無しさん：04/07/03 22:45

>>864
アドバイス、感謝します。

確かに、そんな感じはしましたね～。
ただブルーバックスということで、電車で手軽に
読めたので良かったかな…

869 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 01:57

C++で外部にあるクラスファイルを読み込んで使用する方法が丁寧に解説されている書籍ってないですか？
テンプレートクラスを使用する時の設定がどうにもわかりにくいところが多いので。
同じファイルに全部まとめて書いていると効率も悪いのでぜひ習得しておきたいでよろしければお勧めの書籍など教えていただきたいです。

870 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 09:26

>>869
意味がわからん。
「テンプレートクラスを使用する時の『設定』」とは?

871 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 10:04

どのコードを.hに書いてどれを.cppに書いて、.cppはどの.hをインクルードして・・・・ってことがわからんてことだろうな。

872 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 11:04

　う　　l. 　　／　　 ´´ 　｀ヽ　　 /　才　私　や
　う　｜　　/　/　,ｨ　､､ヽ　　',　 l　　能　に　っ
　：　　 !　〃　i | ｌ {　!| ｉl　 !ﾐ　l　 ! 　が　は　ぱ
　：　　 !　/ｲＨ十! ヽH-!|　|ミ､j　 ! 　な　プ　り
､＿____,ﾉ　　リi. __,　　､___ ! /´Y 　 ! 　い　ロ
　　　　　　　 l '''　　　 Uﾚ' _,ﾊﾞ＼ !　　：　　グ
　　　　　　　　ゝ、っ　／Y´｀>､}ヽ　：　ラ
　　　　　　　 j　｀!ーr ´　// /二」　＼　　ム
　　　　　　　./　　 !二二二ｵ´　　 lヽ　　　の
　　　　　　　ヽ＿__l　　　　/　　　ﾊ. 〉
　　　　　　　 7===lヽ.　　く＿＿_/ Vヽ
　　　　　　　 7ｰ７´　ﾞ､　 7===}　　V´￣｀!
　　　　　　 /　/　　 _jｰ- 7ｰ'７＿,　｀〕＿ﾉ
　　　　　　./　/　／、　 /　 /　　　 /::::ﾄ､
　　　　 ./　/r'´　　 `Vﾞ　 /／　　/:::::::|　}
　　　　／ r‐'´￣｀ヽ-y'　／⌒ヽ. 〈:::::::::ル'´

873 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 11:44

C++のクラスのテンプレートは .h の方にまとめるしかないだろ、
コンパイル毎にえらい時間くうけど、それはしかたないと割り切れ。

874 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 12:31

>>873
そんなあなたにprecompiled header

875 ：デフォルトの名無しさん：04/07/04 23:59

>>871
そんな感じです。
テンプレートを使用するとどうもそのクラスのcppの最後にtemplate class クラス名<テンプレート引数>を書かないと動かないのですがこれが正しい方法かどうかよくわからないので。

>>873 その方法を試してみます。
>>874 調べてみます。

876 ：デフォルトの名無しさん：04/07/05 00:19

まさか今までhファイルにまとめてなかったというのか…

877 ：デフォルトの名無しさん：04/07/05 00:50

http://www.bohyoh.com/Books/ReikaiA01/download.html
明解Ｃ言語入門編例解演習がダウンロードできますが、これの解答はないのでしょうか・・・。
どうしても手元に本が無くてこまっています。。。

878 ：デフォルトの名無しさん：04/07/05 00:59

>>877
わざとらしい例解本の宣伝ご苦労様です

879 ：デフォルトの名無しさん：04/07/05 02:40

icpc で10位以内に入れなくて予選落ちした屈辱を来年晴すのに最適な本はありますか?

880 ：デフォルトの名無しさん：04/07/05 03:45

>>879
ここらへんで。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480037993/qid=1088966680/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/250-2809122-1683426

881 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 08:14

ダイテル本くらいのCの知識があるんだけど、
こっからC++に向かうとしたらどの辺がお勧めでしょうか。
柏原かシルト辺りがよさげかと思うんですが、如何せん
田舎住まいなもんで本屋が無く、中身を確かめられんのですよ。

882 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 11:05

>>881
やさしいC++

883 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 15:24

>>881
プログラミング言語C++

884 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 19:39

>>881
「C++プログラミング入門」
価格：￥2,940 （税込）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873110637/ref=pd_bxgy_text_2/250-3534796-6705069

もしくは

「C++実践プログラミング」
価格：￥6,090 （税込）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487311148X/qid=1089110236/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-3534796-6705069

なんていかがでしょう。

885 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:13

アフォ亡羊が基本情報午前問題集をだしよった。
こんなヴァカ丸出しの大学助教授は嫌だ。

886 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:22

>>855 オライリーから2部作でなんかでるよ

887 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:29

コンピュータ系の本の新刊が
のっているHPってどっかあります？
1ヶ月先くらいまでの予定とかあるとこ

888 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:43

ありますね。

889 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:57

>888

890 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 20:58

マジデスカ
ドコデスカ

891 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 21:23

つうか、新刊なんてもうｱｳﾄでしょ。長く使われているものこそ良書。

892 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 21:37

>>891
別問題だと思うが。

893 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 21:39

自分で良書かそうでないか判断できないのならば、しかたないね。

894 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 22:02

>>887
ttp://www.cbook24.com/bm_browsing.asp?page=0&browsing%5Ftype=comingsoon

895 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 22:20

>>886
出てましたね。ランゲージクイックリファレンス。
7月のいつかに、ライブラリのも出る予定とか…

ファイルの入出力とかが、詳しいのでお勧めありますか？
C++です。

896 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:11

超が付くくらいの初心者がお邪魔します。
C++でプログラム作ったのは授業ぐらいの程度です。

私も>>895さんみたいに、ファイルの入力について
詳しい本を探しています。
メモ帳のテキストデータを行列として取り込みたいんですが…。

897 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:22

行列?

898 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:24

matrix？

899 ：896：04/07/06 23:28

>>897さん

さっそくレス有難うございます。
行列っていう言い方が悪かったかも知れません。
あるデータをFFTで処理したものが
メモ帳のテキストデータとして
一行目に周波数、二行目にパワースペクトルが出てくるようになってるんです。
それをそのまま周波数、スペクトルとしてプログラムの中に取り込みたいんですけど…。

なんだかスレ違いみたいになってしまいましたね。すいません。

900 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:38

ここはプログラミング相談室ではない

901 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:45

新刊の中に「はじめて読むPentium マシン語入門編」っていうアセンブラ本がでてるね
アセンブラを扱った新刊は珍しいと思うけど、どうなんだろう？

はじめて読む４８６と同じ系列だが…

902 ：デフォルトの名無しさん：04/07/06 23:53

正直なところ「独習C」ってどうですか？
今度Cを学ぶに当たって参考書を探しているところなんです。
諸先輩方の率直なご意見お待ちしてます。

903 ：896：04/07/06 23:57

>>900
スレ違いすいません。
違うところで質問します。
お騒がせしました。

904 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 00:11

>>902
2冊目にオススメ。
きちんとサンプルコード打ち込んでね。
演習問題もできるだけ解く。

905 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 01:23

>>901
マシン語=アセンブラ
が成り立ってしまう時代になってしまったんだな・・・

906 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 01:29

>>905
かなり前からそうだと思うが。

907 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 01:42

>>906
オイ！

908 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 02:08

>>907
はい、なんでしょう？

909 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 02:30

>>908
C9はサブルーチン復帰です。

910 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 02:32

>>907
マシン語とアセンブラが、同じ意味ではないときは、どういう使い分け？
アセンブリといえ、とか、ニモニックといえ、とか、そういう話？

結構昔から、「アセンブラ書く」と「マシン語書く」と「ニモニック書く」は同じような意味で使われてたと思うんだけど。

911 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 02:54

ミセブラの季節！

912 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 06:52

マルチスレッド本で比較的新しい話題を扱ってて
本格的なのってないでしょうか？

913 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 06:57

おまいさんにとって何が比較的新しくて何が本格的なのか分からんから答えようがない。

914 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 07:23

>>907
MACRO64はアセンブラだけど最適化もできる。

>>912
もし、初めて勉強するのであれば多少古くても問題ないと思うが…。
新しい話題はwebで入手するのがよい。

915 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 08:04

秋葉原で、プログラム関係の本売ってる
大きい本屋ってどっかある？
なんかラオックスは本屋やめちゃったみたいだし・・・

916 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 09:48

SHOSEN

917 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 10:49

池袋まで足を伸ばした方がいい気がしないでもない

918 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 11:29

池袋というと、ジュンク？立ち読みならぬ座り読みができて、いいね。

919 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 11:57

>>912
言語、OSくらいは絞ってはどうか?

920 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 20:44

>>915
ラオックスの３階(？)で一応まだやってなかった？
あと漏れなら池袋行くぐらいなら八重洲ブックセンター行く。

921 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 21:57

>>912
POSIXスレッドかな？
最近のって、REALTIME THREADSや、ADVANCED REALTIME THREADSかな？

本はしらないな～
おれは、ここで調べたけど。
http://www.opengroup.org/onlinepubs/009695399/idx/threads.html

922 ：デフォルトの名無しさん：04/07/07 23:57

>>910

こんなこと、マジレスするのも恥ずかしい気がするが...。

マシン語：CPUが唯一理解できる、(2進でも16進でも何でもいいが)数字の羅列コード
ニーモニック：マシン語に対して、人間がわかるように記号や文字・単語を対応させたもの
アセンブリ言語：ニーモニック(+擬似命令)で構成されるプログラム言語

ここまでは混同していても、裏表というか表現の違い(数字か単語か)
といえないこともないので、そんなに恥ずかしくない。

アセンブル：ニーモニック(+擬似命令)をマシン語に翻訳すること
アセンブラ：アセンブルしてくれるプログラム

ということで、マシン語とアセンブラは激しく意味が違う。
意味する対象が「C言語」と「コンパイラ」ほど違う。

＃C言語=コンパイラでないのは当然確認するまでもないよな。

「アセンブラ書く」だと、アセンブラを作ってる意味にとられる。
「マシン語書く」は厳密にはひたすら数字の羅列を書くこと。
広義にはニーモニックの羅列も含まれると思うが。

>>(前略)使われてたと思うんだけど。

それはあなたの脳内常識。

923 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 00:07

>>922
> 意味する対象が「C言語」と「コンパイラ」ほど違う。

たとえ話は好まないが、どうせ書くなら「Cコンパイラ」ではないか?

924 ：915：04/07/08 00:12

>>920
行ってきました。
ソフトと一緒になっていて、フロアの一角にしょぼーんって感じでした・・
素直にジュンク堂行って来ます。

925 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 01:05

>>922
厳密に言えばそうかもしれないけど、アセンブラ
という言葉は、昔からアセンブリ言語という意味で
使用されてて（誤用だとしても）、もうそれが誤用とすら
いえないぐらい一般的になってる気がする。

926 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 01:59

>>925
「er」ついてんだよ？

927 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 02:47

アセンブラは「アセンブラ言語」の略。
少なくともアセンブラ言語＝アセンブリ言語で間違いない。
国も使ってるｗ
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/fe.html

928 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 02:51

つまり、アセンブラ＝アセンブリ言語は厳密に言えば
間違いかもしれないが、アセンブラ言語＝アセンブリ言語は
正しく、アセンブリ言語の意味で（アセンブラ言語の略）で
アセンブラという人は昔から多数存在している（それが誤用だとしても）。

ゆえに、間違った言葉だとしても、それを正す必要はもう既に
ないだろう。

929 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 03:04

魔慎吾を汗んぶるスレはここですか？

930 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 03:11

ここは魔慎吾に汗んぶるスレです。

931 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 08:05

>>922
そこまで厳密なのが好きなら、CPUが唯一理解できるのは数字じゃなく電圧差だとしたほうがいいですよ。

932 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 09:56

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

933 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 10:03

Ｃはちょこっとかじった程度で、これから独学しようと思うのですが、
まず１冊目に何か買おうと思い、このスレや2chbookを見た感じだと
「C言語プログラミング Computer science textbook」H・M・ダイテル (著）
が良さそうなんですが買っちゃってもいいですか？

934 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 10:09

>>933
買え。いろんな本をいっぱい買え。

935 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 10:33

>>934
んじゃ買っちゃいます。
アマゾンで初めて買っちゃいます。
４０００円の出費はキツイけど買っちゃいます。
この本を最後まで読破しないうちに、他の本に浮気するような事があれば、
やる気なしと見なしちゃうほど頑張って読んでみます。

936 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 10:37

本なんて年間20万ちかくつぎ込んでます

937 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 10:42

>>935
練習問題含めて全部やろうとすると2~3ヶ月ぐらいかかるけど
がんばってねｗ
文章読むだけなら二週間もあれば終わりそうだけど・・・
あの本のおかげでかなり力ついたんで感謝してます

938 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 11:10

えーと、つまりはCを学ぶなら
　ダイテル本→独習
が一番のおすすめと言うことですか？

939 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 12:04

>>936
月の書籍代が20万を越えたときは、なんのために働いてるのか疑問に思った。
おかげで今があると思えるのだが。

940 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 12:27

>>910=925=927=928
なんかえらい必死な馬鹿がいるな。

>>910は>>922に厳しく突っ込まれているからおいといて、

>>925、「気がする」だけで反論かよ。

>>927、jitecのページではアセンブラ言語とは書いても、
アセンブラ=アセンブラ言語とは一言も書いてませんが。
そういうのを論理の飛躍という。wとか書いてる前によく考えろな。

>>928、
>>アセンブリ言語の意味で（アセンブラ言語の略）で
>>アセンブラという人は昔から多数存在している（それが誤用だとしても）。
前半はいいのに、なんでこんな結論がでるのか理解できん。
信頼できる書籍とかサイトとかでそういう書き方をしているケースを
実際に挙げてみろよ。また「気がする」ですか？？必要がないも何も、
間違っているのは君みたいな勘違いクンだけ。

ま、ねたにマジレスカコワルイってとこかな。

941 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 12:45

どうでもいい話題をここまで引っ張るなんてさすがですね

942 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 12:49

ダイテル本なら今、抱いてるよ。

悪くない選択だと思う。

943 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 12:53

砒素砒素

944 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 13:58

というか、ダイテル本は教科書だよな。

945 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 14:04

ダイテルのCは結構評判だが、C++はどう？

C++はC経験者が多いから、あんなにコッテリなのは
ダメというか敬遠されるのかな？

946 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 15:26

C++のほうは量と値段がやばくない？
あと微妙に古いぽいし。
近くでうっとるとこあればなあ、立ち読みしてみるんだが。

947 ：945：04/07/08 15:33

>>946
なるほど。3巻ってのも問題なのかな。

近所の本屋とか、大学の生協で見てるが、
マナーと作法とか、まとめてるとこだけ
コピーしようか画策中。

948 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 16:23

>>940
っていうか、アセンブラで通るじゃん。

949 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 16:27

こういうの挙げても、「信頼できる書籍」ではない、っていうんだろうなぁ。
ttp://book.mycom.co.jp/user/preview/4-8399-1202-5/index.shtml

950 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 16:29

>>948-9
基地外の相手すんなよ。うっとうしい。

951 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 16:37

紀伊国屋梅田本店
あらためて見るとPC関係の品揃え悪いな・・・
回転率悪いのかくたびれた本がいっぱいあるし
旭屋もたいして変わらんな

やっぱ技術者は東京行くから
東京だと本いっぱいあるんだろうなぁ
うーらやーましーなー
ファックユー

952 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 17:13

>>951
ジュンク堂のほうがいいよ。

953 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 17:15

>>951
ジュンク堂も大阪じゃダメ本屋と聞いたけど、
池袋のジュンク堂はちゃんとしてるよ。

買う本決まってるときは、ネットで買っちゃうけど。

954 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 17:52

ダイテル注文しちゃったよ。
今更「ほんとは糞本」とか言うのは勘弁してね。
アマゾンの人気順で、結構奥の方にあったのが少し気になったけど…。
本屋で中身見てから買いたかったけど、どこにも売ってないからなぁ。
自分の目で確かめずに、よく清水から飛び降りた、おれ。ｴﾛｲ。

955 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 18:03

>>954
良いんじゃないの。しっかりじっくりやりたい人用だと思うから、
そんな感じなら。

てか、そこまで金欠なのかい？新聞奨学生？

956 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 18:09

>>954
飛び降りちゃマズイだろ、飛び降りちゃ。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

957 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 18:15

>>954
ダイテルは（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
Simpletronだったっけか？をﾏﾀｰﾘ作ったな。
懐かしいなぁ。

958 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 18:30

演習の答えあったっけ？
無かった記憶が。あと、微妙の間違いがやたらあったような
覚えがある。C++もダイテれ、おまいら！

959 ：954=933=935：04/07/08 18:34

>>955
金欠は金欠だけど、１冊の本に数千円もかけるのは初だし、
何ヶ月かその本に熱中するモチベーションが上がって来て少し興奮気味です。
届くのが楽しみだけど、日にちが良くなかったみたい。配送予定日7/13-7/15だってさ。

てかレスしてくれた人、みんな、ｻﾝｸｽ。じゃ。

960 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 18:37

梅田紀伊国屋は本屋としてはどう考えても普通じゃない売り場面積を誇ってるけど
たしかにパソコン関係の棚は少ない
てか位置変更されるたびに少なくなってるような気が

961 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 19:18

最近、Wroxシリーズ出なくなったけどどーしちゃったんだろ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

962 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 20:28

さっき、++版のダイテルをチラッと立ち読んできたトコだけど，
Cのヤツと似たようなことやってるね。ｼﾝﾌﾟｰﾄﾛﾝとかも作ってた。

963 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 22:25

10月の基本情報処理技術者試験を受けようと思っているのですが、おすすめの参考書・問題集なんて無いでしょうか？
本屋行ってみたけど数が多すぎて、どれが良いのかよく分からないもので

964 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 22:36

>>963
ﾏｼﾞﾚｽ。
アイテックの予想問題集（過去門集でもいい)と午後の重点対策。
金を掛けたくないならこの2冊だけ必死にやれ。

965 ：デフォルトの名無しさん：04/07/08 22:58

>>963
この分野は昔から、福嶋宏訓さんとアイテックさんで決まりです。
>>885ごときがのこのこ後から出てきても（ｒｙ

966 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 00:40

Wroxはやっぱり売れなかったんで、さすがのI社も止めたんじゃないの。
シリーズ包括とか、いまどきよくやるなあと思ってたら、案の定……。
I社は昔から図解以外の書籍が弱いよねえ。今じゃ雑誌もアレだから、
他人事ながら大変そう。

まあでもK社をナニしたみたいだし、中の人、頑張ってね。
いくらいいタイトルでも、おかしな編集を加えて、新装刊でござい、とか
やったら、絶対買わないよ。

967 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 01:21

>>962
ダイテルのC++本は良くない。
正直あんまりC++は使ってない人なんじゃない?

968 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 01:23

>>967
そうなんですか…

じゃあ、C++のダイテル的なのないですかね？
標準講座C++ですかね？

969 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 01:33

プログラミング言語C++
アンサーブック
Effective C++
More Effective C++
C++再考
Effective STL
以上で入門終わりです。

970 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 05:29

大阪は時々出張でいくけど、個人的によく利用するのは、
ジュンク堂(机と椅子がある)、ブックファースト梅田(朝早くからやってる)
ヨドバシカメラ梅田(ついで)、ビックカメラなんば・パソコン館(古い本がある)
キャップ書店オーク２番街店(好みの本がある)

あとこの辺とかも参考に
http://www.ascii.co.jp/bookshoplist/kinki.html
http://store.sbpnet.jp/store/store-osaka.asp
http://www.ohmsha.co.jp/data/bookstore/oosaka.htm
http://www.seshop.com/info/bookstore.html

971 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 11:26

>>969
Boostはどうですか？

972 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 11:36

boostは入門レベルでは触らないほうがいいと思うけどな。

973 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 12:28

なんで本の話してるときにライブラリの話を持ってくるんだ

974 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 13:57

このスレでもちょっと出てきたhttp://www.kmonos.net/pub/BoostBook/のことだろうな。
Dのリファレンスの和訳とかしてるK.Inaba氏の処女作。

975 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 14:53

>>969
独習C++はどうした

976 ：デフォルトの名無しさん：04/07/09 15:15

既に他の言語を使いこなしてたりちょっと学者肌だったりする人なら
プログラミング言語C++から入っても大丈夫だろうけど完全な入門者にはちょっとつらいかもね。
まあ、C++の入門であってC++でのプログラミング入門じゃないからそれで良いと思うけど。