福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介45

■前スレまでの流れ。

※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。４年費やして映画１本作れない、ＰＶで新規コンテも描けない、でメッキも剥がれる）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外。そもそも種は両澤をプロ複数が懸命に尻拭いした代物）
　　　　　　　 （種死終了後→4年以上干されている嫁。00終了後→すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）

あとは適当に雑談。
以下、part2以降の流れは>>2-8

【前スレ】
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介43
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240731649/

【過去ログ】
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1239810518/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238931456/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介40
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238653163/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238425188/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介38
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237984885/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236609233/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235346333/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介35
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233467197/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介34
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232183222/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介33
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231338165/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介32
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229230055/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227508598/

part30 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225647414/
part29 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224511496/
part28 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222960830/
part27 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220344199/
part26 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217809602/
part25 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217053543/
part24 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215728262/
part23 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214586381/
part22 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213980818/
part21 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213708570/
part20 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213544255/
part19 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213456755/
part18 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213375889/
part16 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212920408/
part15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212328793/
part14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212082495/
part13 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211643427/
part12 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210607083/
part10 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209908774/
part9 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209495242/
part8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209456869/
part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209031263/
part6 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208270842/
part5 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207241456/
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206201766/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205911411/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205865189/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205772486/

・Part2

福田×黒田でならいけるんじゃないか？という話題から
>>120でドリームチーム決定
監督・・・谷口
脚本・・・黒田
演出・・・福田
制作進行・・・水島

福田＞水島（存在感と商業的な結果）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。

全て結論がでているにも関わらず、何故か種厨が暴れだす。


Part3
種死以降、すっかり干され気味の福田に約２年ぶりの仕事の依頼が入る
→MGインパのPVのコンテ切るらしい
→ろくに新規コンテも描けず、コンテマンとしても評価ガタ落ち

以降、種厨の荒らし


・part７
種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

・part8
ざっとスレを見たところ、種がつまらなすぎて、または福田がアホすぎて叩いてる人間が大半。
↓
それを見た種厨が、勝手に「００厨」もしくは「ギアス厨」もしくは「エヴァ厨」etc…認定。
↓
前提からしてズレているため、そもそも会話がかみ合わない。
↓
それでも顔を真っ赤にして種厨は、００、ギアス叩き
↓
本来、種には何の恨みもない００ファン、ギアスファンを敵に回してしまう種厨。
↓
広がりゆく憎しみの連鎖
↓
トランクス「種厨は一体、誰と戦っているんだ…？」

・part10
「アンチの捏造」
主な用法
・福田の「TVシリーズは忘れて欲しい発言」はアンチの捏造。
・嫁のアニメージュインタビューの「鋭意製作中」発言もアンチの捏造。
・福田と嫁のラジオ観覧もアンチの捏造。

応用編
「○○は捏造だろ？××は事実だけど」
例
「山になっている種プラとか割引で50円のカオスとか捏造だろ
　00の95％割引きは事実だけど」

福田コラム第１弾
「病気で脚本が書けない嫁をクビにしろ、などと言う人はこの業界に来ないでいただきたい」
後は、本編の遅脚本や映画が遅れてる事の言い訳のみ

福田コラム第２弾
「今、嫁と海外旅行してます」
あれ？映画を鋭意制作中じゃなかったの？

福田コラム第３弾
「映画の状況ですが、シナリオが上がり始めたので、さっそく絵コンテに入ろうかと思っています。」
これから絵コンテ入りますって、じゃあ今まで４年間、他のアニメの仕事する暇もないほど何してたの？

福田コラム第４弾←new!
「苦しいときこそ基本に忠実に｡お金(予算)がないならｱｲﾃﾞｨｱを出して｡情熱を持って｡ 」
3300万もの破格の予算を湯水のように使ったお前が言うなｗ
「今年は､何とか皆さんに｢映画｣の公式発表が出来たらと思って頑張っております｡ 」
公式発表すら危うい進行状況なの？ｗ

第19話「絆」

福田「富野、竹Ｐの言っていた事は」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直しを選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となるホモ抜きな背景があれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがその前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「そうか。種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないならこれからも金儲けに走る。
　　　両澤の旦那としてではなく、福田監督として。俺が・・・監督だ」

※スレ推奨AA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　 ＼:::　 .|=|_,,,,---,____
　　　　　　　　　　　　　,/":::::::::::::::＼　::::＼　""'''-、::::::/_/＼　 l＼::::-l l⊂￣"/　　＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::　　　　l　　　"v-,,,　""＼_|三ミ=,_)_,-l:::::"''>"> /　　　　＼
　　　　　　　　　　 /::::::::::::::　　　　　　ヽ　r----'-＼　　 ＼:::::::::::::::::ヾ::r彡イ ,ヽ　　　 ￣"'''-、
　　　　　　　　 ,,r-"::::::::::　　　　　　　　j　 ヾ￣￣￣"＼　 .＼::::::::::::::ヾ: <=υ,vl　　,,,,,,,--　 "'--
　　　　　　　 ノ:::::::::::::::::　　　　　　　　 .l　　l"''--､___,,,,,,λ,　　＼::::::::::::ヽl l ""'-γ::

ＦＡＱ

Ｑ、種を誉めると種厨認定？

Ａ、種を褒めるだけなら種ファン、種を褒める為に他作品を叩くのが種厨です

Ｑ、00を貶すと種厨認定？

Ａ、それは００アンチです

Ｑ、種を貶すと種アンチ？

Ａ、はい

Ｑ、00を誉めると00厨？

Ａ、A、00を褒めるだけなら00ファン、00を褒める為に他作品を叩くのが00厨です

Ｑ、種を貶して00持ち上げると種アンチ？

Ａ、種アンチは他作品持ち出すまでもなく種単体で叩くからそれは種アンチとは言い難いです

追加忘れ
【前スレ】
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241527069/-100

00ﾀﾞﾌﾞﾙｵｰ関連商品の売れ行きを見守るｽﾚ42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242056541/

960 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/05/19(火) 00:39:16 ID:??? 
>>957 
嫁の脚本は黒田に比べると遥かにマシだぞ 

965 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/05/19(火) 00:44:52 ID:??? 
00が始まるまでは、嫁と比べるということ自体が黒田に失礼だろと思っていました 
それが今や… 

968 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/05/19(火) 00:49:13 ID:??? 
何つーか同じガンダムの土俵に立ったら一気にメッキが剥がれた気はする 
00見る限り、筋の通ったストーリーが全く作れない人なんだな、とは思った 

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

プクだ本人並に嫁擁護する書き込みだな……

( д) ﾟ ﾟ

(;*　ω *)‘‘
しんぼっぼも驚きのあまり作画を修正した

ナニヲ･･･イッテル？
奴らは俺達とは違うモノヲミテイルヨウダ

種厨は一体何処放送の種を見てたんだ…………

嫁のストーリー(笑)にのどこに筋があったって話だが
聞いても答えないor妄言が返ってくるだけかね

さっさと前スレ埋めろカスども 

瞬間移動を繰り返す、同人より酷い脚本が種のじゃないですかｗ

福田夫妻
映画先行き不明（凍結?）
コラム更新遅れるAMCと言う名のMAD制作

水島
映画制作しながらヤンガンとガイナとの合同企画

黒田
映画制作しながら2作品のシリーズ構成

ここまで明暗が分かれるとは

嫁と黒田の脚本の質の話は別にして
出来上がったものの質が上なら超遅筆でも締め切り守る人より無条件で上という認識は改めてほしいと心底願う

嫁の場合は質も下でしょう

前スレ埋まったよー(*‘ω‘*)

☆(仝ω)ゴリラトス成功だぜ

らめっ＆ﾌｩ〜

00はネタ作画も愛しく感じる

そういや水島新作の主人公ってドラマCD版では鈴村だったな

ぬるぽっぽ

ガッデス

>>15
何って、高山版とちまき版を合わせた上にラストが某半壊の和田vs運命の死闘で幕を閉じた種死だろ？
アレなら00より大衆受けするわな…やっべーマジその種死見たいわwww

そんな種死なら見たかった…

>>28
その種死ならレジェンドを倒したのが隠者で凸が単独で議長の所に赴いてデスティニープランを否定するのに説得力満点のやりとりをするんだろうなぁ・・・

>>30
その種死だと凸はセイバーみじん切りの時に死んでるはずだぞ

しかも、レイを心配して中破したインパルスで様子を見に行くんだぜ？きっと
そして必死に説得するシンやルナマリアという戦友に看取られながら死ぬレイとかな

その種死にはドダイに乗って飛び回りながら敵MSを狙撃してシンを援護するルナマリアはでてきますか？

普通に作戦に応じてウィザード交換する赤いザクが見れると思う
もちろんドダイに乗るのは当たり前

つか種は二次創作の方がよほどしっかりしてるわ。逆シンスレSSしかり種螺旋しかり

革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない
いつしか気高き革命の心だって大衆と官僚主義に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる
だったら！

こんなセリフ、嫁に書けるか？

ふと思うのは種死はあまりに酷すぎて改良の余地が無限にあるように思えるんだけど
種って単純に劣化コピーだから発展のしようがないね

作り直すなら4クールの冒頭でミネルバと議長が対立
レイだけが議長の元へ帰り、AAは電波を撒かないでミネルバと共闘
ストフリが伝説に倒され、キラがストフリのNJCをシンに渡す（全てを託す）
議長と会う為に宇宙に向かうシン凸のミネルバと地上でブルコスとの決戦に挑むAA
そんな流れで頼むよ

>>37
まぁ、種のオーブ入港以降は色々いじり様はあるとは思う

>>38
ﾃﾞｺは死ななきゃダメじゃね？

あんたらの理想って奴で戦争を止められるのか？！
戦争のない世界以上に幸せな世界なんて・・・あるはずがない！

高山版種死のシンのこの台詞も嫁には無理だな。

>>35
SCAは面白くてよく読んでるなw…種螺旋って？

>>40
そりゃ死んだ方が話も盛り上がるし良いんだけどさ

>>38
最終話付近でシン凸共闘かキラシン共闘のどっちかはあるべきだよな
前提条件としてキラがシンの家族を殺してる事と、中盤でAA組が無差別攻撃してない事が必要として

>>33
陣形や数で圧倒してくるダガーL(Jストライカー)とカオス相手に、スラッシュ&グゥルで空中戦に不馴れなルナマリアをサポートしつつセイバーでガチバトルする凸
その真下で、ブラストインパを翻弄されつつもホバーで必死にガイア食い下がるシン＆水上装備ザクでアビスと海上戦を繰り広げるレイ
とか色々してくれるに決まっているだろjk
きっとMSVも混ぜてフォビ丼ブルー&アビスが、グーンやゾノ・ジンワスプを壊滅させたりする話もあるんだぜ？

>>41
こんな風に思ってること、信条を素直に言ってもらわんと
分かるわけないんだよな

>>45
>フォビ丼ブルー&アビスが、グーンやゾノ・ジンワスプを壊滅させたりする話もあるんだぜ？
細かいこと言うが正式量産されたのはダガー顔のディープフォビ丼だな。どっかの豚はそれ知らなかったせいで小説じゃヴォーテクスなんて新型扱いされてるが

フォビ丼軍団＋アビスなんて凶悪過ぎて誰も勝てねーなw

>>47
量産機の名前度忘れしてたのよ。しかし、その圧倒的な海中部隊相手に一般ザフト兵が愚痴ったりするんだぜ？
陸や空にいる奴等は新しい玩具回されて何で俺らはこんなポンコツ(ワスプ)なんだよ！的な感じでw

>>42
外部サイトのやつ
種螺旋を英語にして探すと見つかる
話としては種アフター

>>37
ぶっちゃけスパロボじゃ大改変されてるからな
頼れるカガリとか、主人公なシンとかww

>>44
オレも共闘は見たかった
キラシンなんてステラデストロイの時に出来そうなのに、余計に拗らせちゃうんだもんなぁ

共闘しようにも、敵がいねえしな・・・

まあ議長がサザビーかナイチンゲールでも乗り込んで
「やむをえん、私自ら打って出る！！」
とか言い出せば、キラ凸シンまとめて渡り合えただろうけどさｗ

悪いもの同士を比較しても仕方がないと思ったんだ

>>52
製作状況が許さないしな

GジェネPではステータス高かったな。使えないけど

俺が見た二次だと、登場キャラは議長以外種死そのままで、ラクシズが悪役のものがあったな
単なるキャラヘイトものかと思ったらラクシズ陣営は約1名除いてかなりかっこよかったし

約一名が誰なのか容易に想像出来るな

種死そのままのラクシズが格好いいってどんな作品？
ヒントだけでも教えて欲しい

ああ、すまん。
「そのまま」っていうのはあくまでキャラのラインナップのことな
中身はほとんど別物だよ
ラクスは死ぬ直前まで悪の女帝そのものだったし、キラはキラでラスボスに相応しい、保志声のよく似合う壊れっぷりだった
紹介したくてもあいにくもうサイト閉鎖されててweb上に存在しないんだ・・・

二次創作に負ける本編…

>>60
種の素材だけは良くも悪くも無いからね、作りようによっては2次創作にも負けるだろ
TV本編の負債がプロの仕事を最低限すらやれないド素人だっわけで

冷蔵庫のあまりものでささーっと美味しいご飯作れるのが二次
あまりものをそのまま腐らせたのが負債

こんなイメージ

>>62
違うな
余り物を料理する時に、自分が好きな調味料をいれまくり味がおかしくなった上料理としての体裁を保ってない「何か」だ。

つまり、ガンソのヴァンの料理だな
本人は至って満足してる所も似てる

種死で唯一好きなのは対艦戦かな
まぁミサイル発射とかバンクなんだけど・・・

00でももっとスメラギとマネキンの対艦戦が見たかった

あれ？俺がいる

種は素材はいいっていう人もいるけど
俺は素材もダメダメだと思う。

>>67
俺はスパロボや無双なんかで良くなってるし、
ちまき版や高山版のこともあって素材はそろってると思ってるが、
ダメダメだと思う所詳しく聞いてもよろし？

マリューとタリアの対決はたくさんあったな
中身は・・・

>>68
んー、まずMSデザインは冒険がほとんど無い。
背負い物でシルエット変えてるだけだし。
オーソドックスなのがいいという人もいるのは
わかるけどね。
あと、最初に設定したことが後々になって
苦しくなってなし崩し的に無かったことになるあたり
とかね。
コーディネーターじゃないとMS動かせないとか
はっきりいって不要な設定だったと思う。
MSでいえば、ストライクに代表される換装って結構
使いづらい設定だと思うよ。いままで換装ネタで
うまくやったロボアニメってあまり記憶にない。

換装を上手く使いこなすとなると、反射に頼らないキャラにするしかないからな
ボトムズのキリコとかあんな感じで
ド素人スタートの主人公なら、とても冷静で落ち着いた性格でないとおかしい
そうでなければ訓練済みになるよな、普通
またそういう話をちゃんと書ける脚本と演出もいる
いずれも種では無理

>>70
はあく

メカは初期のイージスとか良いセンいってたがたしかに背負いものに拘りすぎてるのはあるね

コーディでないと云々設定は序盤を1＋ムウ対4にした段階で破綻してたな

換装は電童でも持て余してたね
戦隊ロボでの換装も最終的には合体にもってかれたりするし難しいのかも

>>70
ZOIDS……
それはともかく種の素材で良いって言われてるのってもっと根本的な部分じゃね
強化人間VSオールドタイプの構図とか、サンライズから送られてきたミネルバ組のキャラ案とか

あとは最初からジンがビーム兵器持ち出してきたり
強奪されたG4機が当然みんなビーム持ちだったから
PS装甲の利点がほとんど活かされてなかったこともかな？

ほとんど同じ顔だなんて、デザイナーもやる気なかったのかな

>>73
ミネルバ組云々ってのはわからんけど
コーディネーターVS旧人類の構図っていっても
その違いがいまひとつわかりづらいし、
CE0年がどのくらい未来なのかわからんけど
今の倫理観の延長で遺伝子改造人間ってのが
一大勢力築けるほどに普及するってのが
そもそも理解できんのだが。

それが普及してたら面白いってのがSFじゃないか
改造人間のコミュニティなんてネタは昔からあるが、ガンダムにとっての強化人間は特別な枠だったからな

>>76
ああ、一応現実でも想像される未来の一つとして遺伝的優位種とその他との格差社会ってのはあった
"あった"ってのはゲノム解析やらクローン羊などで"遺伝子"が身近なことになってきて慎重になってるから

二次創作や焼直しの方が面白いって種の脚本は何やってたんだろうか

>>77
きちんとした理由付けがあればアリだと思うよ。
でも種世界でコーディーが普及した理由ってのが
監督曰く金のある親が学習塾に通わせたり
整形手術させたりするくらいの暗喩なんだろ？

>>80
だから監督が素材を活かせない屑って話になったんじゃね

親が軽い気持ちでいじって生み出してしまった子供達がどのような道を辿らされる事になるか
ってのも立派なテーマになるんだけどな、いやならなかったんだけど

種死なんか主要人物ほぼコーディーばっかりだし
そういうナチュVSコーディーって構図も
完全に投げたよな。

>>81
話の設定どころか人材すらろくに生かせなかったな
種種死でも腕の立つメカアニメーターとかたくさんいたのに

嫁が、「人種問題を描いた」と発言してるんだよな
その時点で改造うんぬんの設定は消え去って、言い方は悪いけど単なる人種問題の話になっちゃった

>>84
種の三馬鹿の戦闘とか頑張ってたのにな
ちょっとキワモノデザインだが、あのギミックだらけの機体は
かなり好きだ

橋本誠一氏（最近ではエウレカ・ザムドなど）とか今思えば種にはもったいなさ過ぎる人材だった
種死に一切参加しなかったところを見ると福田に嫌気がさしたんだろうな

>>87

>>87
それ言ったら殆どのアニメタ無駄遣いしてるぞ…
特にメカ関係は…

00よりもスタッフとしては恵まれてるはずなんだが

上にあった逆シンストーリー好きだなぁw何か「これぞ王道!」って流れ有り、歪んだシン有り実に様々。
再構成モノも読みごたえあるのばっかだし、種螺旋や他の外部サイトモノもいい。負債の種よかこーいう二次モノが本物だよ実際。

>>90
再構成ssもアフターssもハイレベルな作品ばかりだしな。アズラエル嬢が出てくる逆シンssは個人的に特にオススメだぜ？

>>79
その二次作家の中でも底辺のレベルだったが、夫のコネで採用されたのが種脚本。

そういえば、今月号のニュータイプのインタビューで、水島が「もっとも印象に残ったエピソード」
を尋ねられて、「軌道エレベーター倒壊」を挙げてたな。

なんかあの回は、動画枚数が一万七千枚というTVシリーズとしちゃ空前絶後の回だったらしいし。
（ちなみに一般的な30分TVアニメの動画枚数は3000枚前後）

無論、水島は自分の手柄にすることもなく、言い出しっぺである助監の長崎や作画スタッフを絶賛してたけど。

長崎が水島のトコに「こんなものが倒壊したら一体どれほどの被害を生むのか、この作品を語る上で、
これくらいのことはやらないと」といってスゴいコンテ持ってきた！と水島も驚いて最初は「これTVシリーズだぞ？やれるのか？」
と尻込みしたらしいけど、長崎の意気込みが伝わって
「そこまで熱意があるのなら全力でバックアップしよう」って事になって、あの神回が誕生したらしい。

種とかバンク除いたら、3000枚行かないんじゃ… 3300万の予算あるのに

>>93
スケジュール調整とか考えると種には無理な話ですね

１００％放送事故おこすよな……種じゃ

お笑い芸人の緊急特番になるんだな。

ちゃんとこの回に長崎に回るようスケジュール管理してるんだよな
脚本の監修からスタッフのスケジュール管理、スポンサーとの打ち合わせ、
こんだけやって目まぐるしくやってたらそりゃ倒れるわな

福田「倒れるまで仕事するってバカじゃねｗｗｗ何事もほどほどがいいんだよ！そんな事よりマイハニー、一緒にラジオ見学行かない？」

>>99
スタッフやアシが倒れるがな

>>99
あんまし無茶すると干されますよ

>>99
納期に間に合わなくなりますてーか既に・・・

>>99
マイハニーｗｗｗ

>>93
大気圏を越えてピラーが降り注ぐ絵は圧巻だったもんなぁ

>>99
どこでも好きなトコに逝け
そのかわり2度と業界に姿を表すな
と思うスタッフも少なくないだろうな

>>73
ゾイド(スラッシュゼロ)は良かったな。パンツァー装備があんま出番がなかったのは残念だが。
(もっともこれはパンツァー装備の玩具の開発がちょっと遅れたからのようだが)

>>85
人種問題・差別問題の提起作品にすらなってないんだけどね。
あれで描いたつもりの嫁の感覚は、ほんとおかしい。

人種問題なら同じ水島版鋼の方が相当深く扱っていたよ。イシュヴァール関連でな

あの辺のドロドロした部分は脚本書いたアナーキスト・会川センセのお得意分野だしなあ。

だって嫁にとって、差別ってなると「中学校でのいじめ」、
子供達が巻き込まれる戦争ってなると「バトルロワイヤル」って連想なんだよ。
(メージュインタで戦争や差別に関して、なぜかこれらを挙げて言ってたんで、そんな感覚なのは間違いない)

>>106
でもおかげでパンツァーのキャラが立ったけどな
圧倒的なスピードのイェーガー
突撃力に定評のあるシュナイダー
超絶火力のパンツァー
シンプルが一番のゼロ

種のストライカーパックとかはあんまり代わり映えしない

嫁を脚本から降ろせばいいと言う人は業界に来ないで欲しいと発言した
福田監督は、その業界から必要とされてないようです…
今の福田負債の境遇を見るにつけ、ああ、まだ世間には正義というもの
が存在しているのだと安堵の念が沸き上がってまいります…

>>108
種で人種差別を扱いきれずにいて続く鋼でめっちゃ濃く扱われ、その後の種死でもまた扱いきれず…

種種死はキララクとモテモテアスきゅん以外では何やりたかったんだろ？

種は超格差社会を描いたじゃないか。
悲しみを糧に努力してきた凡人が見出した光をろくな討論をすることもなくこきおろし
えらいさんの子供、独裁者の娘、支配者になるべく生まれた女、最高の存在として生み出されたもの
が世界を動かすことになるんだよって言う、社会の闇を描いた

>>111
強いけど恐ろしく使い勝手がわるかったんだっけ？
全弾発射の後排熱のために強制パージしてたようなことだけ覚えてる
｢これこれこういう理由で出番が少ない｣っつうのも個性付けだよね

>>115
ハレーション起こすくらいスポットライト浴びせまくった社会の闇だけどなw

>>93
これですな

■月刊ガンダムエース2009年6月号 機動戦士ガンダム00 水島精二監督スペシャルインタビュー

スタッフが持つ熱意はフィルムに映る！

――まずは、放送終了お疲れ様でした。終わった今、振り返るとどんなお気持ちですか？

水島：そうですね、仕事としては非常に大変なものでした。制作という作業自体は他の作品と
それほど変わらないのですけど、ファンの持つ熱量というものが、これまで経験したことがないくらい
非常に大きなものだったんです。ガンダムの最新作というものがどれほど注目されるものなのか、
身をもって体験できましたね。まあ、その分、やりがいも大きかったですし、私だけでなく若手もすごく頑張ってくれました。
今回、作画の中心には意識的に若手を多く起用したんですが、楽しんでやってくれたのがよかったですね。
苦しいときもありましたけど、最後まで責任を持ってやりますと言ってくれて、本当にありがたかった。
現場のそういう気持ちは間違いなくフィルムに出ますからね。

――話数についてですが、25話というのは満足のいく話数でしたか？

水島：出来上がったフィルムにはもちろん満足しています。スタッフの頑張りは凄かったですから。
が、僕個人の仕事としては、脚本の内容を生かしきれなかった部分もあり、もっと上手いやり方が
あったんじゃないかと反省しきりですね。やってる当時は考えているつもりでも、ちょっと時間をおくと
別のもっといいアイデアが出てくる。いつもの事なんですが、もったいない。

――セカンドシーズンの中で、一番印象に残っているエピソードは何ですか？

水島：軌道エレベーターが倒壊する、第17話ですね。物語上のターニングポイントというだけでなく、
それをきっちり演出するために、スタッフが総力を挙げて作った回なんです。
作画枚数はTVシリーズでは規格外の1万7千枚で、落ちてくる破片も奥と手前で3Dと2Dを使い分けたり、
作画の労力を言い出したらきりがないですね。そこまでして作ったのは、助監督の長崎君の熱意によるところが大きいです。
「軌道エレベーターの倒壊というものがどれだけの被害を生むものなのか。
　作品のテーマを語るうえで、これくらいのことはやらないといけないと思います」と言って、すごいコンテを出してきたんですよ。
「これ、TVシリーズだぞ？　やれるのか？」と思いましたけど、彼の心意気を汲んで、全力で後押しすることにしたんです。
3Dを依頼している会社や各スタッフたちに説明して、現実ラインに乗せるための交渉をして、
私自身にとっても監督としての役割を一番要求された回で、それに応えてくれた現場のスタッフには本当に頭が下がる思いです。

確かに17話面白かったもんなぁ
アンドレイ好きとしても外せない

アンドレイ好きだなぁ…特別に美形じゃない所とか親しみがわく
ああいう性格のキャラって最近のアニメや漫画で見かけないし

うまく言えないが…アンドレイ好きなんだ…

脚本が上がってくるのが放映１〜２週間前の種じゃ、100％不可能な芸当だな…

＞作品のテーマを語るうえで、
これくらいのことはやらないといけないと思います

なるほどねえ、やっぱテーマがあればこそ、
こういうのをやらなきゃ！という目標が具体化できるわけだね。

そういえば種のテーマって何だっけ？

脚本そのものもだが、
シリーズ開始時にちゃんと話の屋台骨とか
出来てたのかな、種は
思い付きが多そう

>ちょっと時間をおくと 別のもっといいアイデアが出てくる。
>いつもの事なんですが、もったいない。
時間が有限だと知り最善を尽くして尚、決して満足する事が無いのは
クリエイターの性だな

作業停滞でスケジュール破綻した挙句にやっつけ仕事で種種死を仕上げたくせに
時間をかけて良いものをつくってくださいという社交辞令を真に受けて
ダラダラと時間を食いつぶしてもまだ映画の影も形も見えない誰かとは大違いｗ

福田「種の成功は嫁のおかげ、失敗はスタッフが俺と嫁の意図を理解できなかったせいだﾌﾞﾋ」

>>120
17話の熊殺し時の勘違いぶりも、23話の｢言ってくれなきゃわからないじゃないか！｣も
実にアンドレイらしいというかね
意外と00のテーマの中心近くにいたキャラだよな

俺としては特別好きなキャラではないんだが、
アンドレイを生々しく描いた水黒含むスタッフと、演じた白鳥には恐れ入る

>>126
最初にアンドレイを見た時は白鳥声に違和感バリバリだったのに
24話で叫ぶような嗚咽を聞いた時には白鳥でよかったと心のそこから思えてたわ

>>122
種のテーマねぇ…
本編から察するに「人間の価値は血筋と遺伝子が全て」とかじゃねーの？

>>128
そうか〜、奥は深かったんだ〜・・・・

「世界は二人のために
二人だけはいつもラブラブ」
って話だと思ってた

>>129
福田が言ってたのは「リアルな戦争」とか「人種差別」とかそんなん
どっちもまるで描けてなかったけど
で、劇場版に考えてたのが「キララク愛情物語」だそうだ

あの世界の全ての問題を放置して
キララク愛情物語が実現していたらと思うと恐ろしくて身震いがするぜ
凍結でマジ良かった

>>127
一方キラさん役の保志
｢あの泣き方は監督のご指導です｣

>>128
一期の頃福田が語ってたテーマは「対話」だったな

スパロボZが出るまで忘れてたけどね！

え？「男なら戦え！」じゃなかったの？

>>130
それ、最初のうちだけな。
番組終わる頃になってインタで「リアルな戦争なんて描いてない！そもそもガンダムは初代ですらスーパーロボットだった！」
とかと言い出して、インタビュアーが「でも監督、リアルな戦争をテーマにしたのでは？」と突っ込むと、
「最初からロボット漫画だなんて言ったら、誰も見ねえだろｗ」などと開き直ってた、

有料コラムじゃテーマはありませんだぜ

今にして思えば年明けに芸人が００についてあれこれ語る番組を流したのは１７話の軌道エレベーター倒壊事件の制作期間を稼ぐためのような気がしてきた。
普通のアニメは３０分３０００枚なのに、この話だけで約６話分も枚数を使ってる。
インタビューだと水島以下、スタッフ全員がかなり無理をしたみたいだけど通常の期間じゃスケジュール管理に長けた水島でも仕上げられない気がする。

>>136
まあ、正月だったからな。
ちょうどいい時期だったのかな？とは思うよ。

あの特番自体は、もともと最初から正月休みで放映休止の予定の週を利用しただけだから、
本編の制作状況の遅れから急遽特番入れた、というわけじゃない。
大体、局の番組編成で00の最終話放送日は決まってるわけだから、制作側の都合で１週増やすとか不可能。
まあスタッフ的に１週間の休みのおかげでスケジュールに余裕が出来たのは確かだろうけど。

たぶん、スタッフの正月休みが無くなった程度だと思うよｗ

仮に正月休み返上だったとしても、それに見合う回だったよ
劇場じゃないのに圧倒されたもの
あれはスタッフも充実感あったんじゃ？

>>140
種のスタッフが「メカが描きたい！ロボットが描きたい！」と熱意ムンムンだったそうだからな
どんだけ種でストレス溜めてたやら

まあ制作の遅れを理由に特番で時間稼ぎとか可能なら、
種とか、ガンダムがメインなのか、お笑い芸人のバラエティがメインなのか、
みたいな番組になるだろうw

そんで全50話やるのに、三年くらいかかる、とw

そんなんしてたら一年保たずに打ち切られるわ

種が無印と種死で半年×半年だったらどうなってたんだろう？やっぱり放送事故かな？

>>144
一年準備期間があった種→種死で「あのレベル」だぜ…

今週の福田監督は取材のためお休みです^^

スタッフの努力でなんとか放送事故だけは逃れる


ま、内容は地球降りる辺りで一期終了→二期はワープ後ってぐらいスカスカになるだろうけど

3話の時点で前作のコンテ使い回しとかやってる有様だもんな

作画が駄目ならストーリーで魅せるのがプロだろうに…。と国際映画社ファンの俺が言ってみる。
OP詐欺の代名詞だったなぁ…、国際アニメ。

>>144
話を全くまとめられないと見た。

２クール×２制度は第一部を一つの話としてまとめなきゃいけないからね。
唐突に話きって「半年後に続く！」とかは出来ない。
1年を半分に切るのではなく、たて続けに2個、2クール番組を作るのに近い。
（第一部の反響や反省点踏まえて二期をやることも当然、スポンサーからも求められる）

種は知ってのとおり、ダラダラとひたすら緩急なく話が続いてたし、
そもそもスケジュール管理能力が皆無で、
種も種死も1クール目から余裕なかった負債に2期制をこなす実力はないと見た。

種の内容なんて2クールあれば十分だろう
作るのが負債じゃなければ

つか、90分3本でも多すぎる

>>150
コードギアス見てないだろ

３本だと海洋編切ってたから駄目だな

マルコ・モラシムが出れなかった

>>140
水島はスタッフのアイディアはガンガン取り入れてくれるから、スタッフとしてもやりがいあるよな

言い出しっぺとして責任もあるから、正月休みくらい返上してでも、いい作品にしようと思えるし

対して種とか、福田と嫁のウンコついたケツを拭くだけの老人介護みたいな仕事（自分のアクションすら許されない）から
休み返上してでも…なんてまず思えないだろう。

両澤はこだわりすぎて時間がいつも足りなくなるからな

キラキュンとアスランキュンのホモへのこだわりですね。わかります。

時間かけてもいいもん作ってくるなら許せるが
（与えられた時間で仕事の完遂を求められるプロとしちゃ失格だが）
レストラン行って、三時間待たされた挙げ句出てきたのが、カップラーメンってのはどうよ？

福田の開いた「ぼくの考えたMSコンテスト」とかは燃えたけどな
ゲイツ出番多かったし

ああいうイベントをまたやってくれ

OOって種種死の8クールを4クールにまとめたようなもんだよな…

嫁にそんな事出来るわけが…

嫁に脚本は無理だったんだよ

ゲイツで良かったのなんてムウのストライク翻弄した時だけだろ

>>162
自由が出てからの登場だから、ほぼ的だったな

>>144
さすがに福田は途中で降板になるだろう
そうなると最終的には今の種死よりはマシな話になる。確実に

マユラ落としただろ

むしろラスボスが乗っててあの扱いはヒドイ

シャアゲルググだってもっとまともにアムロと戦ってる

>>158
出てきたのが普通のカップラーメンならまだ良いよ。
嫁が出すカップラーメンは自分が好きだからという理由でラーメンに絶対合わない物をぶち込みまくって異臭を放ってる物体だ。

カップラーメンにカレーを入れたら旨かった

それがSEEDだろ

>>168
うまかったのか？
SEEDは

ガンダムラーメンは似た様な味付けで飽和していたから

>>169
まずいだろ
なんだろお湯を入れるだけで出来上がるのに、余計なことをして台無しになった感じだよな

>>170
G,W,X

似た味付け？

平成Ｇから髭までやったおかげで、面白ければそれでいいって空気ができてたのにな
それで出てきたのが破綻だらけかつ致命的に面白くないときたもんだ

0080の次に種死が一番泣けるガンダム

ジョークがお上手ですね

確かに泣けるよな
あんなものに無駄に使われた予算を同時期の他の作品に注ぎ込めばどれだけ有意義な使われ方をしたことやら

>>175
きっとスタッフは悔しくて号泣、視聴者はトホホな内容に号泣っていってるんだよ
確かに史上最低な出来だからなｗ

>>174
シンやデスティニーを見ていると涙が出てくるよな。

>>160
＞ OOって種種死の8クールを4クールにまとめたようなもんだよな…

それはないだろ

>>153
ギアスは初めから２クール×２制度だったわけじゃない
初期は打ち切り覚悟で話を作ってた

>>173
だからこそ種発表時も期待されたんだろうにな

0080はストーリーで泣ける
種種死は負債以外のスタッフの苦労話で泣ける

>>164
シンがオーブとキラに憎しみを持つだけの雑魚キャラで３バカガンダムのポジションで登場
レイ・ルナマリアと共に奇襲撤退を繰り返して最終話まで生き残れない

書いてて嫌になってきた

>>182
元々宣伝されてた主役を中心に話を展開するだけだろ

>>155
体が動かなくなるまで頑張ってきた老人に失礼だろ
福田と嫁は中年ニートが母親に金たかってケツ拭かすようなもんだ

>>159
出番だけで活躍はなかったorz
見た目だけならジンクスより好きなんだけど…

アヘッドは最初はガンダムに拮抗するほどの活躍を見せたが
話が進むにつれ弱体化し、最終的には的になった
ある意味量産機としての役割を最も効果的に演出した「役者」だったと言える

アヘッド…エクシアを圧倒する→OOで瞬殺される→GNソード�Vでバッサリ
ゲイツ…フルバーストで全滅→クルーゼでも瞬殺される→ゲイツRになってもやっぱり瞬殺される

>>186
的ってのは異議有りだ。大有りだ。いつアヘッドが棒立ちの的になったよ？

スペシャル様にとっては、1vs1なら棒立ちと変わらないくらいの差はあったな
使い方次第でその差を埋められるから良いんだよ

戦艦囮にビーム撹乱幕張る→アロウズMS大活躍！→でもカタロンもっと大活躍！

この流れはGJだと思った。セラヴィーを貫かんと槍を振り上げるジンクスIIIとかもう素晴らしい…

ジンクスは最後まで単なる的にはならなかったな
終盤でも接近戦ならこっちが有利、をやってのけるとは
恐れ入る

キラ「標的が止まってないと当てる自信が無い」

セルゲイのティエレンを一方的に撃破するシーンとかドラマ的なハイライトもある量産機ジンクス�V

つか、型落ちの量産機がDVDのパケ絵になるしな
ジンクスは偉大だ

2ndはしょっぱなから、当時の連邦最強だったGNフラッグと
互角に戦ったエクシアが、アヘッドに一方的にフルボッコされることで
４年間にどれくらいMSが技術進化したのかも表現出来てたな


種死にしても、キラもすっかり2年間のニートで腕がなまったはずだし、
2年の間にすっかり型遅れになったフリーダムが、連合やザフトの
量産機に苦戦して「くっ…こんなはずじゃ…！」とか言わせといた方が
展開としちゃ盛り上がっただろうに、いきなりフリーダムすぎる大活躍とかなんじゃそら、だよ

いっておくが、ＧＮフラッグはカスフラより性能下だぞ

>>195
負債ん中じゃキラキュンは常に最強だから
腕が鈍るとか、そういう演出にも一興があることには気がつかないだろう

>>195
フラッグでビームサーベルを使う為の苦肉の策だから性能は大した事無い→GNフラッグ

まあ小物様の最強機体と互角にやってたんだから同じ事だけどな


フリーダム？むしろ最新鋭機より性能上でしょ。核動力だし

>>196
下ってよりピーキーすぎて安定性が皆無って言う方がいいんじゃねたいして変わらん表現かもしれないけど

ガンダムに一太刀浴びせるためだけに色んなものを切り落としたあの機体を、ピーキーの一言で片付けていいんだろうか・・・

グラハムとか乙女座のせいかしらんが、運だけは良いよなｗ

トランザム後でパワーダウンしてセブンソード失ったエクシアと互角だったんだから
もし大使より先にエクシアと戦ってたら、トランザムエクシアに瞬殺されて終わりだったろうｗ

GNドライヴ搭載しておいて、パワーとスピードがカスフラより下はないわ

単に安定が悪くなっただけで、パワーとスピードは普通にGNカスフラ＞カスフラ

攪乱幕散布時にGNランス持ったアヘッドが出てこなかったのは残念

撹乱幕のときはアヘッドはトレミー攻撃に回っていたからね

>>202
ＧＮドライブ搭載とはいっても、別に粒子による機体強化なんてされてないぞ
ガンダムやジンクスみたいにＧＮドライブによる運用を前提とした機体じゃないから当たり前だが
カスフラより上回るのは、精々Ｇ軽減とＧＮ兵器を使えることぐらいだ

負債のキラ様逆境の図

二年間で腕鈍ったよ(蘇る翼回)→一応暗殺部隊に苦戦したよ→次回にて「うん、もう大丈夫。あの頃の感覚は取り戻したよ(にっこり)」→んで、自由無双開始　


…とまぁこのように「…は？」としか思えん展開だろうな…

まあ腕鈍ったとか言われても、そもそもキラがどの程度の腕を持っていたかという前提自体が不鮮明という

>>202
ないない

精々ビームサーベル使えるようになった程度

大体、カスフラの方が性能上とか言ってる奴はアホだろｗ

GNドライブ搭載して弱くなるなら、最初からカスフラで出るわｗ

>>202
スカイラインGTRにF1のエンジン積んだからってそのままでF1と互角にレース出来る
車が出来る訳じゃねーだろ…
エンジンの性能をきちんと引き出すにはボディの剛性やら足廻りやら何やら統べてを
合わせていかなきゃ駄目だろ？

GNフラッグってのはGTRに無理繰りF1のエンジン積んで、装備品とっぱらって軽量化
して足廻りだけニスモのパーツで強化しましたって感じの機体じゃねーか…
あとは申し訳程度に空力の為羽付けてみましたって感じか…

まあ、あくまで１期ラストは、制作サイド的に、
刹那とグラハムに対等の条件で戦わせるために
わざわざエクシアを不利な状況で戦わせたわけだしな

>>209
本編見ろよ

>>153
ん？第一部の終わり方は唐突だが、二部がこれまた唐突に振り出しに戻ってて、
「実はこんなことが・・・」と二部の最初で見せてただろ？

あれが二部制じゃなかったら、振り出しに戻る展開とか一切無かったと思うぞ。

エクシアが万全な状態だったら、普通に瞬殺されて終わってただろうしな＞GNフラッグ
あの時点で刹那の技量もグラハムとほぼ同等のレベルに達してたわけだし

>>209
そのカスフラじゃ太刀打ちできないから、性能は大幅に下がってもダメージを与えられる武装を積むことを選択したんだろ

むしろ、グレートメカニックによると、エイフマン教授はあの時点で既に
擬似トランザムの仕様設計図すら完成させていたというのに、
GNカスフラもやっつけ仕事でしか完成させられないとは、あの世で師匠が泣いてるぜ

>>216
下手すりゃGNカスフラどころか、マスラオがあの時点で完成していた可能性もあるよな…
そりゃリボンズに消されるわけだよｗ

その研究メモは2期になってはじめて見つかったわけだが

大体ただＧＮドライブ付けただけで性能アップするなら、
2期の旧量産機にもＧＮドライブくっつけられてるわな

>>215
確か、４年後の連邦制式量産機開発競争で、ユニオンが人革製のアヘッドに遅れを取った理由のひとつが
フラッグベースの機体では既に性能が頭打ちであれ以上のものは作れなかったんだよな

>>218
ビリーが軍辞めて、スメラギとちゅっちゅしてなかったら
もっと早く発見された可能性高いな

>>220
グレートメカニックDXの「00世界主力モビルスーツ史」の要約だが


ユニオンが開発しているGNフラッグ系列は既に進化が行き詰まり袋小路に
（エイフマンの一番弟子のビリーが途中で軍辞めて、女と同棲してしまったせいもある）
↓
一方その頃、ガンダムに近づけることを目標として人革連が開発したアヘッドは（鹵獲したキュリオスの功績？）
順調に完成し、新型開発が難航するユニオンに先んじてアロウズ暫定制式主力MSの座をゲット
↓
軍復帰したビリーは、とりあえずアヘッドをベースにして新型（改修型？）開発計画に着手
（2期第9話でちらっと映ってた黒い機体がこれ。後に完成したマスラオとかなり違い、アヘッドに近い外見）
↓
グラハム推参！「新型は私色に染め上げて欲しい、サキガケも好きです、でもフラッグさんはもーっと好きです」
↓
ビリーの開発計画はゼロからの見直しに。
アヘッドベース案を捨てて、一から設計しなおした完全新型の開発に着手。
↓
幸い、新型の肝となる擬似トランザムシステムに関しては、エイフマン宅から発見された
エイフマンメモによって概ね完成していたため開発の遅れは最小限に
↓
マスラオ完成

という流れらしい。

うおｗ　ビリー超天才ｗｗ

>>222
そういや、人革には鹵獲したキュリオスからイアンの技術も流れてるんだったな

人革系技術陣営は新型機体を純粋にジンクス系から発展させてきたからな。
(外殻は単なるカモフラージュ。中身はジンクスから更にガンダムに近づいてる)
遅れてたからこそ、逆に素直に、ジンクス系の発展路線にシフトできたんだろう。
(一部は熊桃鉄の改造とか続けて飛行可能までにしてたっぽいが)

ユニオン系は変に進んでからこそ、シフトに時間がかかってしまったのかな。

でAEUは・・・猿まねする相手を見失い、GN粒子型では低コスト機体の開発・輸出も難しいので、
地味に連邦正規軍や連邦以外のとこでも、まだまだ現役のイナクトとかを追加生産したり
補修をしたりしてたってとこなのかなあ。

ほんとＡＥＵは貧乏くじ引かされるなぁ

>>225
確かアヘッドは、ガンダムを目標にして性能も見た目もガンダムに近づけていったら
まんまガンダムが出来上がっちゃって、連邦のお偉いさんから

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　見た目がガンダムは不味いだろ・・・
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 　　常識的に考えて
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

って言われたから、ティエレン系の外装で見た目をカモフラージュしたんだっけ？

>>225
ソレスタにイアン引き抜かれたのがやっぱり致命的だったな＞AEU

>>228
イアンが在籍してた頃は、ユニオンともタメを張る技術力だったのにな
ほぼ同時期に開発された、AEUヘリオンと、ユニオンリアルドがほぼ互角の性能だし

そもそもGNドライブ積んでないカスフラの時点で、機動力だけならガンダム以上なわけだからな
エイフマンは天才どころの騒ぎじゃないわ

一応、エイフマン、イアン、テラオカノフがあの世界の三大技術者らしいが
エイフマンだけはちょっと別格だと思われ

多分、劇中の天才度ではイオリアに次ぐのだろう。
(ゼロからスタートしてたイオリアと違い、
エイフマンはイオリアの発明というヒントが無くては
GN粒子やそれに関する考察は思いつかなかっただろうから)

テラオカノフ博士、映画にちょい役でもいいから出て欲しいなあ。
(当然、寺岡氏の似顔絵ベースになるんだろうが)

>>227
プラモの解説とかにも大体、そういうふうに書いてあった。

>>232
ガンダムの戦闘映像見ただけで、太陽炉の構造とGN粒子の正体に気付くとか
もはやバケモノの領域に達してると思うｗ

挙句に、まだ擬似太陽炉なんて世界の誰も知らなかった頃に
擬似トランザムまで設計してるしｗ

>>231
テラオカノフってネタだろｗｗｗ
って思ってたら、マジでOO世界にいるんだな…

種のバルトフェルドとかモラシムみたいなもんだな
まあテラオカノフは本編に出張ってこないだけマシか

つまるところ、百式つくったナガノ博士の系統だろ。

>>235
エイフマン教授はトランザム設計してたんじゃなく、トランザム発動の基礎理論を
解明してたんじゃなかったか？
で、その残された基礎理論を元にトランザムを実現化させたのがビリーじゃねーか？
あのポニテ、只の屁垂れ奥手童貞ボーイじゃねーなと感心したんだがw

博士は太陽炉については基礎理論だけで
そこからトランザム的な運用法を予想してただけだろう
それでも実物もない状態で推察出来るのもすごいが

>>240
教授が死んだ当時はトランザムなんて影も形も無かったからな
本当にあの爺さん化け物だわ…

ガンダムの話から外れるが、
仮面ライダー龍騎に、瞬間記憶能力持ち故に、資料を一度見ただけでライダーデッキ開発した香川教授ってのがいたんだが
それすら瞬間記憶の描写とか化け物じみてたのに
イオリアもエイフマンもビリーも、さらっと化け物スペックを流してるよなｗ

香川先生は地味に龍騎屈指の実力派ライダーだからなｗ
ああいうやり方でないと死なないと思うが

小説では00と0ライザーのトランザム起動試験前の太陽炉コンディションチェックで、
百年以上前に基礎理論が組まれたシステムが、今の時代でも故障すらせず稼働し続ける事に
おやっさんが「イオリアの脳は人間の限界を超えてるとしか思えない」と感嘆する行がある。

トランザムといいCBの技術者的には次々新技術が過去からやって来るもんだから、
好奇心を刺激される奴と自信を砕かれる奴とに別れそうだw

>>242
しかもその瞬間記憶能力を戦闘でも駆使するという恐ろしい人だったな
オルタ自身のスペックもサバイブに匹敵とかだったし

00で例えるならエイフマン教授がソレスタガンダムに匹敵する機体を作り出して且つそれを乗りこなしてるようなもんだな

>>227
そしてガ系はまずこうなりましたｗ

http://zip.2chan.net/2/src/1242959112549.jpg

>>245
> ソレスタガンダム

その名称はこれを思い出すではないかｗｗｗ

http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1416.html

どれだけ糞スレ立てりゃ気が済むんだろこいつら
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242982440/

誤爆orz

>>248
言ってる事にはものすごく同意だが、スレ違いだと思う。
ひょっとして癌細胞スレの誤爆？

リロードしてみて納得

>>246
ガデッサやガラッゾが登場した時点でマスクを外せばガンダム顔って設定があるから、今回はある意味直球だなｗ

>>246
コレは個人的には本編でMSに乗らなかったリジェネの機体だと嬉しいな

>>245
エイフマンなら、しかも疑似ドライブ一個でツインドライブ機に匹敵、
になるだろうな

ビリーもすごいんだが、香川教授にゃなれんな
烏丸所長か橘さん(剣のライダーシステム作成)レベルか

>>254
橘さんは何気に後日談でアンデッドの研究をベースに寿命の延長技術の開発に成功していたりするぞｗ
天音ちゃんが老衰間際のおばあちゃんになってもまだまだ元気だったとか

>>253
リボンズに取って替わろうとした異質さとかからも
機体が唯一、ガ系ではあるがガンダムってのは確かに暗喩めいてて面白いな。
(まあ、外伝漫画で置鮎型がガ系製造のノウハウ取得のために、第二世代ガンダムのコピー機に乗っていたらしいが)

>>246
ガンダム顔つけてトリコロールにすると
それっぽく見えてしまう。ふしぎ！

ガデッサとガラッゾの謎は
普段は胸部のコクピットに
乗ってるっぽいのに
脱出カプセルがくっついてる
支柱がめちゃ細いことだ。
アレどうやって移動してるんだ？

>>258
ガ系はプルトーネがベースだから
イカメシもコアファイターと同じ要領でコックピット部分が移動している。

931:完全懲悪発言�@ 2009/05/21(木) 12:22:50 ID:???[sage]
第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

932:完全懲悪発言�A 2009/05/21(木) 12:27:37 ID:???[sage]
しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

933:完全懲悪発言�B 2009/05/21(木) 12:28:50 ID:???[sage]
相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。


連投ｽﾏｿ　
いつか有名になったキラ厨腐のサルファに対するの言い分だって……ちなみにこれ読んでて吐き気してきたわ

今更過ぎるし、スレチだよ

>>263
いやスレチでは無いんじゃないか？福田を支える数少ない腐の言い草は伝説だよw

でもこういうのを延々と晒し続けるっていうのも趣味悪いと思うがな…。
これだって元々は仲間内でしか見れないやつを２ちゃんで晒したんじゃなかったっけ？

>>260>>261>>262

ちなみにこいつ、スパ厨が怒りまくって散々こいつのブログを炎上させただけでなく
こいつの個人情報までも暴いて晒すという事態にまでなったんだ。
勿論このブログは閉鎖されたけど当人相当ダメージ受けたみたいだったよ。

戦場で敵の生死を気にして生き延びられること自体そもそもおかしい事に気づいてほしいんだが
アメリカの戦争映画ですらその辺の事は分かってるものが多い

上のサルファにいちゃもんつけの内容初めて閲覧したが……




腐ってる…腐りきってるよキラ厨腐女子…

>>266
気持ちは分かるが
スパ厨も大人気ないな

いや、別に腐ってはいないだろう。
腐女子っていうよりは単なるキャラ厨レベルだぞ、これ。

スパロボはそんなことだから参戦拒否される

>>246
これにもイカメシ付いてるんだろうか？

>>272
バックパックがそのままコアファイターになりそうなデザインだな

つか、このでかい丸い肩付けるとガーベラのようだな

>>272
バックパックがイカメシでさあ

スマン、コアファイターシステムが付いてるって書いてあったわ
羽付いてるしそのまま飛びそうだよな

北欧神話の女神ってガ系のことか？

>>260の個人情報が晒されたって言うのは初耳なんだが…
オレがロボゲを去った後にそんな事があったのか

ガラッゾとガデッサって名前に元ネタあったのか
知らんかった

俺も個人情報晒されたというのは初耳
まぁあまりに偏った見解を晒す方もどうかと思うし、そこに凸する方もどうかと思う

【アニメ業界】アニメーターの平均年収、20代で110万円、30代でも214万円 「若手の才能が育たず、産業の先行きが危ぶまれる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242997961/


こういうニュースを読むたびに負債のやっていた事がいかに大罪だったか思い知らされる

>>277
ガルムガンダムのとこ読んで探したがガデッサ→オデッサ→オデュッセウスになって｢女神じゃねーじゃんorz｣となった俺僕私

>>279
ブラックとしか言えん…

つーか年収110万てｗ

コンビ二のバイトだってもっと稼げるだろｗ

もっと日本はアニメーターを保護すべき

NHKでも報道されてたね
TVで報道された事の意義は大きいしいい方向に向かってほしい

>>283
今までも何回か特集組まれてたが変わってないところみると難しいかもしれん…

問題なのが安い賃金でも描きたい奴がいるってとこなんだよな…

勿論よくなってほしいが(というか行きたい業界だったりする)

一番苦労してる作画スタッフが薄給なのに、
豚負債が肥え太ってるとか、明らかにおかしいよな

監督の給料が高いのは製作の責任上、仕方ないけどね
けど負債、オメーらはダメだ
もし江戸時代なら主水が負債の元に向かって行ってるぞ

種現場は責任者がいないなかでおそらく何週間も家に帰れず
1日3時間ほどしか眠れず、休憩もとれず満足な飯も食えず…

10万以下か…

そりゃ椛島もぶち切れる

バンダイに　呪いを残す　負債かな

つーか基本、原画マンや動画マンのギャラは、１枚につきいくら、って方式だから
負債のせいで制作が遅れて徹夜続きになろうが休み返上するハメになろうが、
ギャラは全く変わらないんだよなｗ

嫁脚本が色濃く出てない

電童

ならまだ一期、二期は見れた

>>290
じゃあ００の

機動エレベーター倒壊

の回でガンダムアニメ空前絶後の原画枚数を出した長崎は………

>>290
バンクは原画マン達にもありがたくないのか

>>292
長崎はコンテ描いただけで、別に長崎が一人で１万7000枚描いたわけじゃないぞｗ

>>294
解るがアニメで何頑張ってんのさｗｗｗ
と言いたいくらい力入れてんの

>>295
そりゃ自分が携わったアニメを少しでも良い作品にしたい、というのは
クリエイターなら誰でも思うことだしな。世の中、金では買えないもの、ってのもあるし。

種の豚はｒｙ

理論的に考えたら、００の２倍の制作費かかってる種死とか
全ての回が、００の軌道エレベーター倒壊の回に匹敵するクオリティでも
本来、何も不思議ではないのだけどな。

>>296
突っ込みつつも原画をどうにかして捩じ込んだ水島パネェ
見応えは充分過ぎたが

締め切り前に呼ばれもしないラジオに突撃かます負債なんぞ要らないわ

>>296
アニメーターに負担かける演出は自己満足としか思えんがな

平井氏に暫くカエル顔しか描けなくした

スクライド良いよ！
☆と平井のコンビは

それだけ金を使わせてもらえたんだろ
時間がないので徹夜と枚数多くて徹夜なら金を上乗せされる前者の方が楽だわな

>>299
＞アニメーターに負担かける演出

ああ、放映日１週間前になって脚本を上げてくる演出かｗ

種;スタッフだけが頑張るアニメ

00;体調管理が出来なくなるくらいトップがスタッフと共に頑張るアニメ


そもそも全５０話の００
と
全１００話の種

じゃバンダイの力の入れようが違うｒｙ

>>302
最終話放映まであと５日しかなくて製作現場はデスマーチ状態なのに
監督とシリーズ構成が呼ばれてもいないラジオ番組観覧する演出も最高だったな

挙句にパーソナリティに突っ込まれるおまけ付き
止めにスタッフが切れる

>>299
軌道エレベーターの回でいえば、言いだしっぺの長崎と、
それを最終的にGOサイン出した水島の２人が責任取って一番苦労してるからな。

それに引き換え、種の場合、スタッフが死にそうな目に遭った原因を作った福田と嫁が何故か（ｒｙ

ていうか、嫁ってこの時、病気なんじゃなかったっけ？ｗ
打ち上げパーティにも普通に出てたんでしょ？
どう見ても仮ｂ

更に００二期放送途中で劇場版製作許可が降りて
合わせるために色々と変更せざろえない状況だったと

「00に参加してた」という経歴は、のちの仕事でも有利に働くだろうけど
「種に参加してた」という経歴は、汚点にしかならなそうだな…

まあスタッフが悪いわけじゃないんだが、カワイソス

シャア板（ガンダムブランド）を叩き割って（汚して）まだ２Chに（業界に）居座ってる種厨（負債）

違和感ねぇっす

>>309
根性があるって証明にはなる

世界(ガンダム)の破壊者 負債
その瞳は何を見る

｢悪魔め･･･！｣

>>300
おっと、脚本黒田を忘れてもらっては困るな

しかしさ、普通福田の周りの環境ならこういう風に叩かれてる評判や、スタッフ達からの評判とか、世間の福田負債への評判とか聞くだろうに　
それを聞いても(もしくは聞かないフリして)考えを変えない福田って本気で馬鹿なんだろうか？

>>309
汚点にはならいと思うな
ただ名を上げるような仕事をさせてもらえなかったが

>>311
種から00に引き続き参加した人は根性が活かされるわけか

>>309
逆にあの地獄の現場を耐え抜いた精神力は称賛されるのでは？

>>314
嫁の脚本を讃えている時点で客観性の無さは証明されているだろう。

>>314
人間30過ぎれば自分を変える事は難しいと聞くが負債はもう修正不可能だろ

>>319
つまり、コーラサワーはいつまでもあのままということか

>>314
みんな僕ちんに嫉妬してるブヒ

とか思ってるんじゃないの？

>>286
負債の場合、責任とらないどころか、金だけ持って(サイバー新作とかに)ずらかる気だったろうからな。
まあ、ずらかろうとしたはいいが、悪評が知れ渡り、どこも負債に逃げ場を与えてくれなくなったが。

>>297 てことは、
あの制作費の内訳の中で
人件費（ｱﾆﾒｰﾀｰに使った費用）の割合は
思ったほど高くなかったりして
大部分が衛星回線使用料とか、
作品の質にすらまったく関係ない分野に消えてたとしたら
笑えんな

>>314
どうみても本気で馬鹿だろ、あれは。

ｱﾆﾒｰﾀｰはまだいい
声優がいちばん割を食ってるぜ
しばしば、脚本評を中の人評に置き換えられてしまう

http://ayano919114.blog43.fc2.com/blog-entry-564.html

久しぶりに読み返してみると独裁の功罪について改めていろいろと考えさせられる

☆と田中も放送中にキレてたら面白かったろうな〜
第三の主人公(仮にA)に代わり、A君マンセーになってたんだろうな

負債には守秘義務とかないのか？

負債のオタ友がネタバレをHPでタダ漏れさせず有料にしたくらいにはあるんじゃねｗ

監督は最高責任者である以上、独裁でいいと思う。

ただ、福田自身の視野が異常に狭いことと、作品をおもしろくしようとする気概
がまったく感じないことが問題かな。

独裁をやっていいのは優秀なやつだけ。それですら功罪ある。
昔の富野とか完全独裁制。ただし1stは皮肉にもその程度がどちらかというと低かったようだ。

パヤオは更に絶対的なまでなレベルで昔からずーっと独裁。
そのおかげでジブリは国民的人気を得たが、碌に後継者が育たなかった。

福田のような馬鹿が背伸びして独裁したって何にも意味がない。
大体、独裁せずに調整役に徹していい作品を作る監督だってたくさんいるわけで。
(福田の師事した神田氏も独裁色は強くなかったはず)

00年代のロボットアニメの中でおそらくいちばん戦闘についてこだわりの薄い作品だと思う＞SEED

その独裁者が仕事をほったらかすわ
自ら推薦・起用した脚本家は〆切を守らないどころか「何のアニメを作ってるのかわからない」と吐くわ

仕事が終わってないのに自身は仕事をせず脚本と遊びに行き「スタッフが方針を理解してない」と責任を擦り付けるわ
売上については仕事をほったらかしてばかりの脚本に指し「彼女のおかげ」とほざくわ

〆切が守れない張本人を擁護しつつ「彼女を降ろすなんて言う人はこの業界に来るな」


ご都合主義な方だ

>〆切が守れない張本人を擁護しつつ「彼女を降ろすなんて言う人はこの業界に来るな」



アニメ関連だけじゃなく、仕事って〆切を守って当たり前だろ
〆切を守らない人間を起用し続け、逆に〆切を守れと煩い人間をクビにする会社が
信用・実績を出せるのか？
それに福田はバンダイの人事部部長にでもなったつもりか？

だから干されてるのさ(笑)

サングラスつけた>>335が場末のバーで「だから干されてるのさ」と呟く光景を幻視した。

>>327
実際声優陣の殆どがキレてたからな。
その証拠がラジ種の無法地帯っぷり。

石田は最初ッからガンギレだったなｗ

今のサンライズは豚の手を借りなきゃならないほど人材は払底してないからな

だから福田はかれこれ５年以上干されてる

むしろ福田を起用すると、新人の育成の阻害効果しかないしな

つか、もともと福田は勤勉じゃないし
電童やるまでずっとサイバーにしがみついてるような奴だから、あと5年ぐらいは種に粘着してんだろうな

なぁ、監督業って売り込みは出来ないのかい？　
例えば新作アニメの監督募集みたいな面接とかも無いのかな？　
もしあるんなら福田は何故行かないんだろうな。「ひょっとしたら」「万に一つの可能性でも」「何かの間違いであっても」何かしら仕事ある「かも」知れないのに。

>>341
企画の持ち込みや、監督探してるときに名告りを上げる事は出来る
だいたいフリーのアニメ監督は懇意な会社やスタジオがあって、そこから仕事を貰ったり持ち込んだり

>>341
種でやらかして評判落としたからな。
冷却期間をおいてるんじゃね？
だとしたら、種厨の存在は皮肉以外の何者でもないがなｗ

他人様の作品の各話演出で貢献してその制作会社に声がかかって監督やって成功して御用達になるってケースが一般的
福田の場合、頭下げてサンライズ作品の手伝いするのからやり直すのが筋

福田→「僕に仕事が来ないのは皆、劇種を気遣ってくれてるからだな!」


水島→「何か色々オファー来た…」

>>344
それで行くと00の長崎氏もいずれ監督になれるのかな。より経験積んで是非なって欲しい

>>342
高松とスタジオコメットとの関係みたいだ。
出崎統氏とトムスとの関係はまた特殊か・・・。

>>346
数年後にはマッドハウスでやるでしょ

>>332
福田と仲良しの古里Pがやったゼノマスってのがあってだなあ・・・
あれもロボアニメとして大概なものでしたな。キャラものとしても論外でしたが。

できれば、35周年ガンダムでお禿様の洗礼を受けて
その後のガンダムで監督やってほしかったりする

>>341
行く気がないのだろ。怠惰でなきゃ今の福田のようにはならなかった。

00あんまり見てなくてストーリー知らない中学生の弟がスローネアインのプラモを買ってた

なんか、ちょっと嬉しかった

>>352
パターンは違うが、同じく弟(11)に指先と頭の刺激に丁度いいかな、とHG00買って作らせてみたら、完成した日から弟に001stから2ndのDVDレンタル代せびられてな。

長崎が監督か・・・

プラモのかっこいい並べ方がよくわからん

>>355
テレビ再現とか。
半分ネタだが戦隊物を参考にしてみるとか

>>355
俺個人の並べ方だが系統毎(鉄人→アヘッド等)に並べると幸せになれるぜ!

>>355
愛だね、愛

まず場面を想定してポーズきめて
字のバランスなんかをとる感じで手足を調整する
直線ぽければあまり捻らず踵を踏みしめて、曲線ぽければ動きを入れたら似合うと思う

>>326
>･両澤さんの中では【ルナ／メイリン／ミーア／レイ】たちのエピソードをもっと入れたかった
>特にミーアは最後とばっちりをくってしまった形になったのが残念

特に、ってミーアはその中では圧倒的に尺を取ってたよね…

>>359
マジで戦闘やる気なかったんだな

遅筆抜きにしてもロボットアニメの脚本向いてないんだもんな
このおばさん

>>360
メカもいいですけどこれは何のお話でしたっけ？


と、平然とぬかすババァなワケで。

まあ安心出来るよ、何しろ今後一切負債はガンダムに関わる事は無いだろうし、種はもう消えゆく運命だからな。

その中じゃとばっちり喰ったのはレイだよな
終盤近くまで完全空気でラストはアレ
ロボットアニメとか関係無しに物書きに向いてないよこいつ

何年か後に今度は一年枠で水島にガンダムやって欲しいなと個人的には思う。
あの作画クオリティと戦闘シーンの質は評価されて然るべきだよ。

>>359
１年50話の尺もらっといて入れられなかったってどういう了見だろうな。
メカとそのアクッションは端から除外してるくせに。

キラとアスランのホモホモ？
それすらロクに書けてなくて腐さえも釣れなかったようだが。

>>365
＞ あの作画クオリティと戦闘シーンの質は評価されて然るべきだよ。


俺の周りのガノタの間ではシナリオは好き嫌いあるが作画と戦闘はハイレベルだと評判だぞ

そりゃあ、特に2期終盤なんてTVシリーズじゃ間違いなく最高峰のクオリティだろ＞戦闘
これ以上を見たいならOVAか劇場作品をあたるしかない

ああ…マジで楽しみだな劇場版

>>365
ガンダム監督は、富野以外は何作もやらない方がいいと思う
もしまた水島がガンダムに関わるなら監督ではなく助監督や監督補佐などの
監督を支えるポジションに就いて欲しい

WとXは面白かったぞ？

>>370
一応XとWはスタート時点では違う監督だったからね

>>369
仮に負債の助勢で水島が種に携わっていたらどうなってたんだろうな、種

>>372
監督→福田　
脚本→両澤　
助監督→水島　

でか？確実に無印種第２クールで監督が水島になっとったに一票

>>372
水島が00以上に過労で倒れてストレスで胃潰瘍になる

水島が１クールで危険を察知して逃亡に1票

>>372
負債と水島、言語が通じないorかみ合わないに一票

債の遅筆でスケジュールが破綻するから替えろと言う水島が福田に切られるに一票

>>372
１クールから製作スケジュールを負債がハチャメチャに　
↓
日登、磐梯が激怒　
↓　
日登「監督交代、水島!」

頭は負債でも、実際現場では水島がスタッフから信頼されていて実質監督に一票

放送途中、スタッフ一同の直訴で負債から水島スイッチ、逃げたメカデザさん達も戻ってくるに3000点

水島がパージしてナドレになるに1ボロシアかける

>>365
ガンダムしか見ないせいもあって、今のアニメの平均がどのくらいなのかよくわからん。その前のテレビ作品は種死だし
劇場版がどれだけすごいものになるか、まったく想像出来ないレベルなのは間違いないけど

>>376
福田「ガンダムは無敵じゃなきゃ!その為のPSだよ」
水島「いえ、それだと緊迫感ありませんからやはりピンチは必要ですよ」
福田「それにビームサーベルで鍔競り合いはおかしい」
水島「そんな無茶な」


両澤「ここはキラを褒め讃えたいわ」
水島「褒めるだけじゃなくてきちんと落とし所を」
両澤「キラを落とすなんて！」



水島「……ハァ」

>>383
その末に　


豚「水島は助監督のクセに僕達に逆らうﾌﾞﾋ」
嫁「水島にキラやラクス、アスランは理解出来ないわﾌﾞﾋ」
豚「決ーめた決めた、水島には出ていってもらうﾌﾞﾋ!」
こうなるか、もしくは　

種終了インタビュー　

豚「種の成功は嫁が八割ﾌﾞﾋ、伝わらなかった部分は水島とスタッフが悪いﾌﾞﾋ」



…あ、想像したらマジで腹立ってきた…

>>383
水「せっかくNJって今までに無い設定があるんですからもっと掘り下げた背景設定を…」
福「誰に口聞いてるんだYO!？」


水「皆頑張ろう、とにかく頑張ろう!後もう少しでフリーダムの登場回作業が終わるから―――」
福「ねーねーちょっと思いついたんだけど」
水、スタッフ「「「げっ!？」」」

負債の横暴に水島、堂々と抗議→クビ→結果として水島生存

これ以外だと冗談抜きで水島は死ぬ

反抗せずに時が過ぎるのを息を殺して待つ→大江戸ロケットで負債をネタにしまくる
が水島らしい気がする

あまりの独裁ぶりに負債がハブられる→水島が実質的な監督に

それか種終了後の雑誌のインタビューでガリガリに痩せた水島が「スケジュールが破綻したのは監督を補佐する立場だった自分の責任」とか言いそうだ。

どうなるにしろスタッフの皆さんは確実に水島がいるから頑張るだろうな。

それにしても種と00が一緒くたに言われるのが切ない
好き嫌いはあって当然だがシリーズとして他アナザーと並べられると思うんだがな…
最近のガンダム＝種と00＝で評価されるのはたまらない

>>390
同感…。種なんぞと一緒にしないで欲しいよな？

>>391
別に同列だと思うのも構わないんだけど
一括りに言うのだけはやめてくれと思う
しかも種しか見てなくてガンダムがロボットアニメである事を分かってないとしか思えん人も多い
種は無駄に影響力だけ大きいもんだから困るよ

そんなに種って影響力あったか

>>393
種に関してはそれまで一見さんお断りの感じがあったガンダムシリーズの敷居を下げて若いファン層を開拓しようとしたことは評価してもいいと思う。
ただ、そのときに腐女子が大量に流入したのが色々まずかった気がする・・・
折角種で獲得した若いファンも種死で腐女子を除いて出ていっちゃったし。
今は００で種死で逃げたファンを多少取り戻して盛り返した所だと思うよ。
勿論異論は認める。

>>394
別に敷居を下げたとも思わないけど、序盤は１ｓｔの丸パクリだし
むしろ、１ｓｔ世代ホイホイだろ
ただバンダイがガンダムを売るためにきちんと宣伝してお金を出して全国で見れるようにしたってのが大きいかと

腐女子だけが増えたんじゃなくて、
プラモ買ってくれそうな層が減った、もしくは増えなかった、
てとこかな

いままで普通のアニメ好きだったのに種で腐女子になってしまった友達がいる

影響力あるな。種って。

腐女子はプラモに金を落とさないからな

種厨と種ファンの違いというか
腐女子と女性ファンの違いというのは何か定義されているのか？
00で女性の購入が多かったプラモがあったような気がするが

キャラ厨ばっかついちゃったって事だろう
種の腐女子というとキャラ厨の意で使われてる気がする

ガンダムを「メカ」ではなく「ホモ」として見ている女子のことだろ
嫁のように

>>401
そう。以前は素直な子だったのに
キラとアスランの仲を理解できないなんて最低！みたいな
ただの自己中KYになってしまった…。第２の嫁かよ

>>401
BLとホモを同一視するのはやめた方がいいよ。
同性愛者の人にも腐女子にも失礼だから。

あと腐女子はプラモにも金は落とすよ。
友人の腐女子は種のプラモ全部買ってたし、他のガンダムシリーズもほぼ全て集めてる。

いつものサイトに来たわけだが

P20-22は水島監督×黒田さんのインタ。
・自分の脚本家人生の中でシリーズを通してたぶん一番"稿を重ねた"
作品だと思う。最低でも1話につき6〜7稿まで書き直した。
無間地獄のような気分だった(笑)
途中からは「8回書き直せば完成するんだ！と」開き直った(黒田さん)
・何度も「ライター増やさない？」と提案したがその都度黒田君は
問題をクリアした。ひとりで書ききることを初志貫徹した
ど根性の持ち主だと感心している(水島監督)
・2人は部屋を借りて同居してずっと一緒に居た(笑)
家にも帰らず、どっちかがコンビニに行くと「あ、アレ買ってきて〜」
殆ど大学の寮みたいだった(黒田さん)

嫁には出来ない芸当ですね
わかります

＞何度も「ライター増やさない？」と提案したがその都度黒田君は
＞問題をクリアした。ひとりで書ききることを初志貫徹した
＞ど根性の持ち主だと感心している(水島監督)


ガンダムシリーズを単独脚本で書き切った人間って、黒田が初めてじゃないか？

そういや種って純粋な一般市民のキャラが物語の中心に来ないんだよなぁ
キラは生れつきのスーパーコディだし凸とピンクは議員か何かの子供だしバカガリは姫だしで

シンが結構立ち位置的に近かったのかも試練が扱いがボロクソだったしなぁ
なんかどのキャラにも感情移入しづらかったんだよなぁ

>>405
ガンダムXも川崎ヒロユキの単独脚本だよ

＞単独脚本
いや、ガンダムXの川崎ヒロユキ氏が初だよ。TVシリーズでは今のところ00の黒田と氏だけだね。

というか黒田は川崎氏のXでの仕事を知って自分も長いスパンの話をやるならそうしなくては!と思ったそうな。

黒田すげぇ

>>405
理論的には、どんな作品だろうと、単独脚本でやるにこしたことはないんだよな

複数の脚本家間でイメージのすり合わせの手間も省けるし
「ブロブロって何だ？」みたいなことも起きないし

ただ、そんな激務に耐えうる才能と筆の速さの持ち主がほとんどいないだけで

水島が来月新作発表するのは既出?
ヤングガンガンで発表するみたいだが
ちなみに製作スタジオはガイナ

福田とか種死から５年も「充電期間（笑）」なのに
水島はもう次回作かよ
働き者だな

>>411
水島スゲェ
そのうちエヴァとかトップにも関わるかな？

>>410
？？？「千晶も全ての脚本手直ししたﾌﾞﾋ!!ある意味単独でやり遂げたﾌﾞﾋ」

水島すげえな・・・
劇場版00も抱えてるのに、大丈夫なのか？

>>414
　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ

>またヤングガンガンとアニメ「機動戦士ガンダム00」シリーズの監督水島精二、
>そしてアニメ制作会社ガイナックスによる共同企画が進行していると予告がなされた。
>6月5日発売のヤングガンガンNo.12にてその全貌が発表されるとのことなので、こちらにも注目だ。
ttp://natalie.mu/comic/news/show/id/16548


だって

>>408

スレチは重々承知しているが、一言だけ言わせて欲しい…
不遇の扱いを受けたガンダムＸが、(脚本の執筆に関する事とはいえ)少なからず００に影響を与えていたっていうのは…ガンダムＸのファンとして凄く嬉しい。

>>417
情報弱者乙

>>413
実は水島はエヴァに既に関わってたりする
有名なユニゾン回の演出担当でな

水島はもう次の仕事してるのに、福田は３年間なにやってんだ？充電期間とでも言うつもりかよ？構想３年とかさ、押井守にでもなったつもりか？
「まだ劇種作ってます」なんてバカな妄想コラム書いてないで絵コンテの一つも仕事しろよ。
「アニメは金が無い時ほどチャンスにして工夫しる」だろ？なら早くやれよ！３年間も何やってんだ？

MADつくって有料配信だぁ〜？有料？福田製のMADが？そんなんニコニコなら素人さんでも出来るだろ？福田のMADなんて金だしてなんて見てえ香具師いるのか？
つべ＆ニコニコで上出来のMADなんて沢山有るぜ？
所でさ、なんで福田は３年間も仕事しないの？
確か福田さんによるとガンダムXは「アレは逃げ」らしいですけど。
高松監督は「スクールランブル」「銀魂」「劇場版こち亀」など沢山仕事してます。
なんで福田監督は沢山仕事しないんですか？
それならスクラン以上の福田アニメをみたいモンなんですけど、彼はいつ頃仕事再開するんでしょうか？
どうも彼は「アニメの仕事したい」って熱意が足りないんじゃないでしょうか？
ってかこの業界って自分から「俺に絵コンテやらせてくれ。」って求職活動するもんじゃないんですか？
黙ってふてくされていても仕事こないでしょう。
干されてるからって、コラムで「サイバー続編やりたいでゴザル」はないだろ？そんな低いテンションじゃ誰も頼まないしょ？
それにサイバー続編はとっくにゲーム版で出てるし・・アニメ化するにしてもまず福田以外の監督だろ。

つまり福田はこの３年間、絵コンテの仕事すらもしてないって事ですよね。
「奥さんと一緒じゃなきゃなきゃ嫌だ」とかガキか？コイツは。
そんなに一緒にやりたきゃ夫婦で同人誌でも描いてだしてろよ。
福田は早くコラム更新しろよ。

つーか嫁をシリーズ構成にしておくと、印税で大もうけできるからｗ

今さらだが幼年期の終り読んだ

00ライザーにコウモリシルエットの背負い物が必要だった理由がなんとなく理解できた

大分昔だけど・・・

>>398　へ
自分の知り合いで義理？でフリーダムを買った人もいるよ
一つだけ
組み立てられず　積み　にもならず
そのままゴミになったようだけど

>>420
それは知らなかったよしかし水島凄いな
あの頃のエヴァに関わったって十分過ぎるほどのキャリアになるだろうし
(そしてそれにこだわらない)
こういう所の違いも福田とは大違いだな

水島がエヴァの演出やってた頃、福田はサイバーのビデオ版を延々とやってた。
さらに嫁の採用もちょうどあの頃。

その後、福田は「僕が三石を一番うまく使えるんだ！」
というコンプレックス丸出して、今さらミサトもどきなんぞ出す始末。
(ガサラキもキャラデザだけなら明らかに影響受けたキャラ出したりしてたが、
あれはエヴァに近い年だったし、中の人は当然違う。)
なんだかねー。

>>425
結構色々関わってるよ水島。確か0083やスレイヤーズとか

>>427
すまん間違えた0083は間違い、エウレカとかシティーハンターとかだごめん

>>428
気にすんなw　
因みにヴィルガスト、エヴァ、エウレカ7、スレイヤーズNEXTにTRY、シティー、様々に主に演出と絵コンテで助勢してるぜ？

ロボだけでもなく、それだけ色々やってきたとなると引き出し多そうだな水島。

一方、サンライズのロボ・メカしか仕事やってない福田。

何度も言われてるが、ガンダム監督経験者では福田は今西に一番近い。
今西から、メカフェチとジオニズムとミリタリーを除いて、
全体的に劣化させたものに、混ぜものを少々加えた感じ。

>>426
サイバーの頃は、三石、緑川、置鮎と名が売れる前の豪華メンバーがいだりするんだよな。
だが、あすか、うさぎとお元気キャピキャピ系がイメージついていた三石に
優秀な佐官であり大人の苦悩を持つミサト役を与えて才能を開拓させたのはエヴァ。
初めて実年齢より上の役を貰えたと本人も証言している。

で、福田のミサトもどきは「てー！」「かいひー！」のみの乳揺れ要員。
戦争で恋人を失いながら何故か軍人を続け「理解できない」と三石に突っ込まれた。
……どこまでお粗末なんだ。

エヴァは声優だけ見れば当時の売れっ子を多く集めてて、
「なにこの監督のオタ趣味」と言いたくもなるようなメンバーで、
ある意味、種と同じ傾向というか、それ以上だったな。

しかし>>433の言うように演じさせたキャラが
「この人ならこういうキャラ」って規定概念を壊し、斬新だったね。

三石に大人のお姉さん、林原に無感情な暗めの少女。
緒方にヘタレでカッコ悪い少年・・・とか。
石田も美少年キャラとしてはまだ定着しきってなかったと思うし。

>>433
というか声優たちの多くがどんどん売れっ子になっていったのが、
OVAサイバーにおいて負担となっていったようだ。
それだけギャラだって増えるし、スケジュールも空きにくくなるしね。

OVAの予算だってそんなに多くはとれるわけじゃないし。

福田の創作レベルをどんどん追い越していく声優たち

>>435
製作の遅延もかなりの負担に・・・

対して00はどうだろ？結構人気な声優陣だが贔屓無しになかなかハマったキャスティングだったと思うが

>>432
そこまでいくと別物にしか見えないんだが…

種の声優さんたちは監督とか脚本家から役どころや状況の詳しい説明を聞いたのだろうか？

後に監督から理解力が無いように言われちゃっていたけど

>>438
斎藤氏のルイスは一期で「うっわ場違いなきゃぴきゃぴやな(笑)」だったが、
スローネにどつぼに落とされた回で「…うわ…」とギャップに驚き。　
二期の全く違う演じ方に唸り、ネーナ殺しの回で土下座した。

>>438
吉野は今までに無い役だったが見事な演技だったよな。

まさか斎藤千和と釘宮理恵がMSで殺し合うとは思わなんだよ

>>439
まあ、ぶっちゃけ別物だよな。
メカ除いた今西なんて、アイスクリームを除いたコーンだよ。

アリー藤原は好きだ。ニヒルでワイルドなあの雰囲気がたまらん!

>>441
声優はそうした全然違うキャラも演じられるのが醍醐味と言えるな
本人としても聞いてる側としても
ちわも絶望先生で若本っぽいこともやったってのもあり、幅が広い人ではある
そこを生かすのも監督や演出の力なんだよな

そういや大御所に、そんな醍醐味を発揮させず
「もっとシャアっぽく」と要求した監督がおったな

種での不遇を白鳥は払拭したと信じたい。

>>446
ガンダムで大御所中の大御所声優の明暗が分かれたのは泣けるわ…池田さんが可哀想でならん

水島監督におかれましては、劇場版00
で謎の新人声優、・赤井星男さんとかを発掘してきてほしいですなあ。

池田氏はシャアに捉われたく無いのにシャアを強要され、挙げ句に訳のわからない役だった。　
古谷氏はノッてしまうとアムロが出てしまう事を意識しながらラスボスを演じきった。しかもノリノリで。

マジ消えろ福田

>>447
視聴者の視点しか持てない人には評価されにくいキャラかもしれないが、アンドレイが無理してるってよくわかる演技がよかった

>>444
コーン舐めんな

00声優さん方は良かったよ、違和感無いしね。バーローも久々に大人の女性声で良かったし。

>>446
いやぁ、昨今の千和といえばプリップリン体操だろう

>>451
うえださんの演じた童帝っぷりも凄まじい。
マトン引き連れてスメラギを説得した時のセリフ棒読みっぷりと、
トランザムバースト食らって本音が漏れ出た時との演じ分けが鬼だった。

>>450
「フィンファンネル!!」
とリハーサルで出てしまったらしいしなw

今日の種再放送はvs虎＆ビビアンの回だったが全体の1/6くらいは使い回し映像だった
ある意味すごい芸当ではある

恒松さん愛してんよ

アツクナラナイデ！マケルワ！

>>440
自分の表現力の無さを棚上げして声優陣から説明を求められると
「どうして理解できないんだ」と逆ギレして現場のふいんき（←なぜか変換できない）を
険悪にしてた素人オバサンがいたそうだ。

エヴァもアフレコ前から現場は緊張していたと言われてたが
天地ほど違う意味で種シリーズもそうだったんだろうな。

>>459
エヴァと種を比べるのは(笑)　あと「ふんいき」で変換してみ？

>>460

つ　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CA%A4%BC%A4%AB%CA%D1%B4%B9%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4

>>460
お前ここは初めてか？力抜けよ

>>456
GジェネのCGムービーの方が間違いなく燃える展開だったな、そこ

ＧジェネＣＥのヤキン戦は神掛ってたな
宇宙を保護色にして光源のみでシルエットが見えるドミニオンとか震えたわ

>>460はやさしい子

>>451
セルゲイを殺した後のアンドレイは親を殺してしまった良心の呵責を無理矢理押さえつけてる感じがして見てて痛々しかったよ。

>>466
白鳥はクセのある声だが演技は素晴らしいからな。

>>467
白鳥さんは、役に心底入り込んで演技するタイプだからな
完全にキャラを心の中に取り込んだ白鳥さんの演技は
演技であって演技じゃない。演技という素なんだよ

>>468
凄いと思うけどOn/Offの切り替え大変そうだな…

>>469
サイを演じていた頃は現場離れても☆と険悪なムードになったそうな
終わってからはそんなのはなくなったらしいがｗ

>>469
事実、大変だそうで
種でキラのフレイ寝取りの後、収録語に保志さんが白鳥さんを飲みに誘ったら
白鳥さんは保志さんを見ずに、手を払って現場を後にしたという…

保志さんと白鳥さんは、はリヴァイアスで凄く仲良くなったのに
仲が離れてしまったのを、凄く思い悩んだそうだ。

実際サイを演技するために、桑島さんや保志さんと種が終わるまで一切口聞かなかった
って逸話もあるしな＞白鳥さん

じゃあ小熊のときはルイス（の中の人）の尻を追いかけるのかと・・・

その白鳥の演技を、負債は理解しなかったんだな。
サイが後半に空気扱いで消されたのは。

>>473
そんなこと言ったらリヴァで桑島とくっついてるだろｗ

>>473
そして石塚運昇さんとは目を合わせません。

>>476
今頃はすっごく仲良くなってるだろうよｗ

>>476
そして空気を読んだ宮野が路傍の石扱いをすると

キラ厨のカミソリレターは、サイ役の白鳥さんにも大量に届いたというぜ

>>472
それに近いことはしてたって話じゃなかったか？

ルイスを「乙女だ･･･」っつた時は、ああまた振られ役かぁ･･･と心配したが
小熊は恋人の元へ返れと退役奨めたり、留まるのなら自分が守ると誓ったり
自分よりもルイス自身を優先してたし、最後は親熊関連が焦点だったので
ある意味美味しい役だったよな。
00テーマである「対話しなければ分かり合えない」を具現化したキャラでもあった。

>>475
勢いでくっつくなら、感情移入でアフレコ後に号泣する高垣あたりだな。
この2人でと恋人役なんぞやったらどうなることやら。

>>481
『高垣アヤヒの憂鬱』

そーいや種のプラモって当時は売れたのか？売れたのは攻撃と自由だけ？　
種死だと参謀が最終回後に売れたらしいと聴いたけども

この辺見ると何となく当時が偲ばれる
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1623.html

ルイスはあんなに重要なキャラだとは思わなかったんで
何でこんな役に千和？とか思ってたよ

トレミー組で役者の名前と声質が一致したのが三木氏しか居なかったな
ごっつんこ

>>484
古谷と池田で明暗が・・・

>>486
>「ガンダムをやる声優さんに一言いいたい！ガンダムは業界の宝ものなんです！
>　だから君たちが過去にどんな人気キャラをやっていたとしても、　全部それは捨てていけ！！」
>「君たち（キャスト）に言っておく！ガンダムの声優やると人生変わります！！」
>「僕は宣言します！ガンダム００は１ｓｔを超えてみせるうううう！！」
>（会場ザワザワ…）
>ガッツポーズを取る古谷徹
>「さぁみんなでがんばるぞ！！ガンダムダブルオーーーーーーーーー！！」

古谷もアムロやる前は星飛雄馬の呪縛に苦しんだらしいからな

OOで古谷さんのファンになってしまった
蒼月と古谷を衣装を変えて演じたり、ユーモアも熱意も演技力も全くハンパじゃないオッサンだぜ

アムロの声だけじゃイマイチ分からなかったけど
リボンズの声を聞いて、古谷さんってまだまだ若い声出せるんだなと思った

でＧフェスの古谷「この機動戦士ガンダムOOはファーストガンダムを超えた作品だと思います」 に繋がるわけか
50過ぎてこの気概は素直にすげー

向上心のあるおっさんってかっけーよな

つか、古谷氏はアムロと星飛雄馬のイメージが強すぎるから
今回00でそれ以外の色々な演技が聞けて良かった

００に池田さん出ていればきっと充実しただろうに(涙)

こういう話を聞いてるとスターウォーズのルーク・スカイウォーカーの人思い出すわ
イメージってその人の今後も左右するんだなぁ

ヤムチャさんのことも、たまには思い出してあげてください…

どうでもいいけど、天津飯が、ブライトさんからヒイロに変わってしまった…

ときメモ藤崎の中の人もブレイクした役のイメージが染みつきすぎて他の仕事に恵まれなかったと聞く

>>495
パイクーハンか

>>494
事情があったとはいえハン・ソロと明暗を別けたってーのが

>>495
気功砲がヘルズフラッシュに…

タキシード仮面はどうなる・・・

>>495
ふっ！はっ！ふっ！はっ！
Uh〜〜〜〜狼牙風々拳！

全然関係ないけどイッテＱのロケット花火祭りがモロにガガ特攻だった

水島としても、中の人に先入観を持たせたくないから、
先の展開はほとんど伏せていたらしいな。
朴から「リジェネは敵対するんですか？」って質問されて「しません」と言われたのを
後に、まんまと騙されたｗｗｗってインタで言ってたし。

>>503
水島「しますん」
水島「死にますん｣
水島「起きますん」
水島「劇場版はありますん」

ティエリア「絶望した！芸風がパクられて絶望した！｣

演者への情報伝達はかなり慎重だった感じだな
DVDのコメンタリーやラジオ聞く限り

>>503
大型新人声優
「イオリアの計画を忠実に実行していくのはリボンズにとってゲーム感覚。
　台詞の中には「！」がつくものもあるのでつい感情が入るが
　そうすると必ず「そんなにびっくりしないでください」と言われるので
　それを抑えるのが一番難しかった。
　「黙っていろ。この薄汚い小娘が」という台詞が一番好きだが
　重く淡々ということでリボンズの大きさみたいなものを出してくださいと
　言われた。「ああ、悪役ってこう演じるんだ」というのがあの台詞で
　初めてわかりました。」

>>506
ガンダムで悪役(純粋に悪役とは言いきれないけど)で古谷氏は効いたな。

> 　「黙っていろ。この薄汚い小娘が」という台詞が一番好きだが
中華にたいしてはそういう印象持ってたんだろうな、大型新人も
00のなかで一番救いがないキャラクターだったと思う
綺麗なだけの小狡い小娘だった
よくなれないって悲劇もあるって感じだけど

前のレス見て思いつきで、今から結構アホなこと言う。
中二病全開で。

何かが欠けてて苦しいなら、それを与えてやればいい。
現実にできるかどうかとか、欲が同じ苦しみを無限に再生産するとか
問題はあるにせよ『欠乏』なら少なくとも解決法は解ってる。

でも何も欠けてない苦しみはどうやって解決したらいい？
王留美ってそういう問いへの答えのキャラじゃないかと思う。
結局は死ぬしかないんだけど、これは本当に不幸な人間で
｢○○の方がよっぽど不幸｣とか｢贅沢な悩み｣と言うのは簡単かも知れんけど
文字通り｢救いようがない｣ってのは不幸のツインドライブだよ。
どんなに金持ちでも、喜びの見出せない人生は俺なら御免。
カッコ付けでなく割と本気で。

イノベーターは純粋というか天然のキャラだから、台詞にあまり感情入れないように、
とは何回も注意されたらしいな。

大型新人としては「殴ったね！」のイメージでついつい感情入れまくって
リテイクしまくったらしいけどｗ

00の魅力といえば何？

やっぱぐりぐり動く戦闘シーンと黒田の計算しつくした脚本じゃね

>>509
人間は苦しさには耐えられても、虚しさには耐えられないってやつだな
自殺なんかも後者に至ってからだ

それはそうとアニメギガでシリーズ構成の話をしてる

各陣営のメカがデザイン面で判別できるとことか

>>512
脚本については言い過ぎじゃね？
不満を言う人もいるし、そこまで完全じゃないだろ。

単独脚本でありながら、作画に一切負担かけない執筆スピードの時点で
黒田は神懸ってるのは間違いない

転がり始めるとナイスな人だけど、きっかけの部分がもう一つ

脚本に関しては水島も反省の弁が多いからな
「黒田君の脚本を僕が生かせなかった」と自分の責任にする所は流石だけど

種の失敗は、スタッフが俺と嫁の意図を理解しなかったせい、とか
スタッフの責任押し付けたどこぞの豚とはえらい違いだな

同じシーンに対する評価で
好意的な評価は担当した人間のおかげといい
否定的な評価は自分のせいですとか言いそうなイメージが勝手に出来てるｗ

>>511
体系的で、かつ個性的なＭＳ郡はガチだな

>>520
まあ監督なんて役職はとどのつまり「各スタッフに最高の環境を与えるための雑用係」でしかないからな。
本来、とても損な役回りなわけだ。
（まあ宮崎、富野、押井レベルになると圧倒的才能であくまで自分を中心にスタッフを
　引っ張っていくタイプもいるが、まあそういう天才肌は業界でもごく一握りだろう
　まあ才能もないくせに、監督とはそういうものだ、と誤解してる馬鹿監督ほど手に負えないものはないが）


とある監督のインタ発言からだが、

「監督にとって一番重要な能力は、人材の適材適所の配置と、スケジュール調整。
　極端な話、監督という立場の人間は、コンテなんて別に描けなくても全然構わない。
　なぜなら、自分よりコンテ上手い人間を連れて来ればそれで済む話だから。
　自分でコンテを描く能力より、自分よりコンテ描ける人間を上手く使える能力があった方が
　作業効率も完成する作品にも遥かに有益。
　というより監督と言う仕事は全体を管理するために作業が膨大すぎて、
　自分でコンテなんか描いてる暇あったら、他にやることはいくらでもある」

だそうだ。 これを素で実践してるのが、水島みたいなタイプだろう。

＞まあ才能もないくせに、監督とはそういうものだ、と誤解してる馬鹿監督ほど手に負えないものはないが

福田か

他に誰が居るの

＞人材の適材適所の配置

自分の嫁を脚本トップのシリーズ構成に

＞スケジュール調整

最終話放映５日前なのに、まだ作画中です


確かにどっちも福田にはない能力だな・・・

>>人材の適材適所の配置

自分のやりやすいように都合の良いように嫁を配置

>>＞スケジュール調整

自分と嫁のスケジュールを調整しラジオに行く

福田が監督なのが最大のキャスティングミスだった

脚本は黒田じゃなかったら、ガッデスとかアルケーとかリボンズキャノンはあんなに動かせなかっただろうな

>>515
なんか厨っぽい発言になるが、今まで見てきた不満って好みに合わなかったってのを抜かしたら

A｢〜〜どうなったんだ？｣
B｢〜話で説明されただろ｣

A｢〜〜とか唐突だな｣
B｢〜話で伏線あったし｣

ってのが大半でちゃんと見ろよAってのが多かった
まあAみたいな人にも分かりやすいような作品を作らないといけないのかも知れんが

あと、あの時の〇〇は実は××だったんだよ！な展開を後付けだと叫ぶのもいるな

作中でちゃんと説明あるだけマシだろ
どこかの馬鹿の気分一つでコロコロ変わる事もないし

00はテロリストがわかりあいを語るから気にいらない。
お前らが一番わかりあおうとしてないじゃないか。

>>532
お前の気に入るのはどういうシチュエーションなのか具体的に教えてくれ

>>534
トレミー組もカタロンもテロリストなんだし、なにかしらの咎もないんじゃなあ。

>>533
トレミーもカタロンもアロウズもみんな壊滅してほしかった。

でも水島のコンテは好きだなあ。もっとやってほしかった。

カタロンみんな死んじゃったら
対話できなくなっちゃうけどな

>>529を体現しているっ!?

>>535
どうやってだよｗｗｗ
だいたいそれで何を伝えてくれるんだ

>>538
いや種と違ってちゃんとテロリストをテロリストとして扱っているし、その他の描写にも不満はないけどさあ。
やっぱりテロリストが主人公じゃない。なんかトレミー組も他のやり方はなかったのかなあと思ってさあ。

>>539
対話より武力って奴らに対話うんぬんって言われてもなあ。

ホントにどうでもいい所に噛みつくしかないんだな
一期一話で既に突っ込みを入れてる所で噛みつくとは

>>529
まあのめり込んでるファン以外にもわかりやすいよう見せるのが構成や演出の腕ではある

>>542
そういうのがちゃんとやっているのはいいんだけど、やはり犠牲になった人達の事を思うとさあ。
まあ刹那達も犠牲者だといわれればそうなんだけど。
リボンズ達だけじゃなくてＣＢ自体も否定されなきゃならんと思うんだ。

>>544
そうやってＣＢを否定したグラハムも最終的には刹那に感化されちゃったし。

>>542だった。すまん。

>>540
トレミーやトリニティが求めてたのは、CB「と」各国が対話することじゃないぞ

ＣＢみたいな犠牲を強いるやり方って今までのガンダムじゃ否定されて来たじゃない。
なんか逆襲のシャアでシャア側が主人公みたいな違和感があるんだよ。00には。

>>548
ワンパターンである必要ないだろ

テロリストが世界征服してマンセーされてるわけじゃないし、違和感は無かったけどな

>>544
別にCB自体受け入れられていないぞ
カティは否定・マリナも手紙で否定・サジは人としての恩は感じていても
CBの介入行動には不安をのぞかせている
逆にCBが正しいと受け入れられてる描写ってどこにあった？

CBの存在は世界的には否定されてるだろ
キャラクターに感情移入するのとCBに共感するのとは違うんじゃないかな
だからCBに違和感があるのは間違いじゃない
水黒はそこから考えを広めて深めてほしいんじゃないか？

劇中では誰もCB肯定なんかしてないんだが………(対アロウズで共闘したマネキンさえ)。

本当に観てたのか？

>>550
ないけどＣＢ否定自体が目的なんだしＣＢというかイオリアの思い通りなんじゃないの？

>>529
視聴者全体の理解力のレベルが下がってるてのもあるんじゃない？
あまりにも「どこ見てたの？」と言いたくなる酷いレスもあったし
まぁ消防や厨房が書き込んでるのもあるんだろうけど

CBを肯定してると言うよりも、あるものやできたものはしょうがないって感じだな
それを言えばリボンズと組んでた連邦上層部の方がたちが悪いし
どうとでもなるものを私欲に走ったわけでね
まあ、その方がありがちですけど

>>555
路線変更したとはいえそういうのをもう少しみたかったな。

突き詰めると無責任で無関心な一般人もあわせて糾弾って感じになるからな
尺的に足りないと思ったので、バッサリ切ったってのが本当のところじゃないかと思う
最終的には全部普通の人に戻ってくる問題を、辺境部にいる人間と、
中枢部にいる人間と、ソレスタやカタロンだけが扱ってて、多くは実態を知らない
図式としてはいびつだけど、現代を考えると荒唐無稽でもない感じ

実際アフリカの国の内戦なんか気に留めないからな、日本に住んでると
中東だと石油からむから注視するけれど

テロリズムは肯定できるわけじゃないが、だからといって政府が絶対の正義でもないってこった
一回の大きな事件は注視されやすいが、小さな事件の連続については鈍感になりやすい
だからって後者のかたちで被害を受けている者だけ口を閉じろというのはおかしな話
まあ、行動のしかたとしてテロは建設的ではない部類なんだが
アロウズの台頭で政府が閉じてしまった以上、外部からの武力しか決定打になりえなかったと思う
それにあの状況で外宇宙に進出し、来るべき対話の機会がきたとして、人類のリアクションは排除になってしまうだろう

裏でホーマーとリボンズの激しい駆け引きが行われている…そう思っていた時期が私にはありました
そういうのは1期でウケが悪かったらしいから仕方ないか

ホーマーの考えをもう少し深く知りたかったてのはあるな
自害するほど覚悟あった人間がリボンズをあのままにしていなかったと思うし

劇場版の敵(真の黒幕？)が自殺に見せかて殺したと考えるのは深読みしすぎかな？

どっちにしろ、アロウズとか戦後吊るし上げられてかなり悲惨なことになるから
自害しといて正解かもしれない

>>562
よくあるパターンだし有りといえば有りだが
ただホーマーなりの信念持ってアロウズ結成したワケだから、単なるスケープゴートでした
ってのは道化にも程があるような
その信念を更に歪んで受け継ぎ、行動を起こす輩が出てきた方が自然かも
アロウズに傾倒していた連邦兵もそれなりに居そうだし（熊＆匙の会話を盗み聞きした奴とか）

>>562ならビリーの機体でハムが参戦する動機にはなるかも
「父は死ぬ事で責任を果たしたつもりになるような男じゃない」とかナントカ言いそう

>>565
細かい指摘だがホーマーはビリーの叔父さんな

>>566
ずっと父親だと思ってたよスマン

ウズミと同レベルにする気はないが
責任者として身を差し出すために自害は無しにして欲しかったかな

もちろんそれに耐えられなくて死んだのかもしれないが

ウズミの場合とはまた違うと思うけどね
ウズミのは突き詰めりゃ死ぬ必要ないのに（つか生き残ってやらなきゃいけないこと山積みな立場なのに）何故か爆死したけど
ホーマーの場合はアロウズ自体が死に体で世論からも否定されてまた新しい道に世界が動き始めたから
アロウズが起こした騒動の全ての責任を取るための自決、って感じだったし

ホーマーはアロウズの罪も責任も全て背負うつもりで非道な作戦も命令した
彼が背負って自害しなければ他の元アロウズ兵も糾弾されていたのでは？

自殺＝罪を償う みたいなのはどうかと思うが･･･
まあ腹いせに国を焼くようなクズよりはよっぽどいい

まあホーマーは日本被れというかそういう精神の塊みたいなものだからな

生きててもホーマーにできる事ないからなあ
下手につついてイノベの話されても混乱がおきるだけだし

>>571
＞まあ腹いせに国を焼くようなクズよりはよっぽどいい

嫁の描くキャラは国を焼いたりとか愛人と心中したりとかヒステリックな奴ばかりだな
それも行為自体に何の意味ももたないというか

詳しく描かれてないからあれだけど、
アロウズの指揮官としてやるべきことやってから切腹してるかもしれんしな

>>575
「責任は全て司令官である自分にある」
みたいな遺書くらいは遺してるかもな

人見御供として自ら買って出たとも見えるな
死人に口無し、アロウズの行為の全ての責任を連邦はいくらでもホーマーに被せることができる

アニメ誌だったかな、ホーマーは遺書にアロウズ解体の手順等を書き残したって水島が言っていたような…
じゃないとグラハムもビリーも失業、と併せて記載が有った記憶があるが、ちょっと自信ない

まあその辺は十分予想できる範疇だわな
全ての責任を自分に押し付けて自害するような人がその後始末に気を回さないわけないし、
自宅の一室であんなにひっそりと死んでた時点で色々終わらせたあとじゃないっていうのもわかる
あれだけの大事件の責任者として裁かれるならもっと公の場所でやるだろうしね

まぁ連邦側としてもアロウズの兵一人一人裁いていくわけにもいかんしな
掲げていた御題目はそりゃ設立当初は認められるくらいのものだったんだろうし、
ライセンサー以下とはいえアヘッド乗りですら末端にすぎなかったわけで

部下の犠牲を減らすためにイノベの力を借りるくらいだし、特に親しいわけでもない連中も含めて正規軍に受け入れられるように頑張ってくれるような人だってことくらいは分かる
わざわざ新しい大統領が選ばれてアロウズが解体されるまで生きてたくらいだし、やれることは一通りやっただろうな

まぁ、いわゆる悪人ではないからな、
やったことは悪だとしても

ジブリールのようなアホとは違う

まあアロウズによる世界統一という目的のためには、メメントモリで年の焼き討ちや
ピラーの倒壊で数万の市民を虐殺する作戦すら断行したわけだし
仮に戦後、カタロンによって情報操作が暴かれなかったとしても、良心の呵責で自害はありそうだな

>>582
自分が行ってることが世間から見て悪であるということを自覚してるからな
世界が平和になるための必要悪に自らがなろうという、ある意味刹那たちと似たメンタリティの持ち主だったよ

はっきり言えば、もっと悪い
戦う力がない相手にも容赦ないし、女子供も平気で巻き込むしな
戦闘自体に

カタギリの方が悪人だろう
自害したから許されるなんてもんではないな
イノベたちは自分たちが人間ではないという自覚があったから、まだアレなんだが

良男やオカッパとか自分の命令で戦った部下たちがことごとく戦死したのに
命令した張本人の自分だけ生き長らえるのは許せなかったというのもあるだろうな

そもそもある程度露見したら、統一どころじゃないよ
アロウズがやってた事は
むしろそこら中で反乱が起こる
リボンズはともかく、その走狗になってた連邦側の人間はオナニーしてたか、私欲で動いてたかどっちか

全てを詳らかにして世界を混乱させるほどカタロンがアホとも思えないんだが？

詳らかにせずに潰す事に成功したから手打ちでおさまったんだろうな

ただ、やってた事は表に出しちゃいけない事だったし、
ああいう形での統一ってのは長続きしないだろう

どっちにしてもカタギリはあまり同情してもしょうがない
生き延びたら、自殺も糞もなかっただろうから
アロウズ事実上壊滅で、バレたらどうしよう、で、ハッと気がついて自殺ってのがありそうな筋だけどな
パーティーとかも結構楽しんでたし

>>589
それは悪意に満ちすぎだろ

>>589
＞ アロウズ事実上壊滅で、バレたらどうしよう、で、ハッと気がついて自殺ってのがありそうな筋だけどな

さすがにそこまで浅はかな奴とは思えねぇww

メメントモリとか、殺人オートマトンとか
勿論、子供も巻き込むのが前提の仕様だけど
ああいうものを運用する組織の人間がまともとは思えない
特にトップはね

そもそもそういう組織だったって事忘れてないか
見掛けちゃんとしてるが基地害ってのは別に珍しくもない話

>>589
あれかなり苦しむ死に方だし、それ以前に痛みに耐えてやり遂げないと致命傷にならない
衝動的な自殺方法としては一番使えない

じゃあ、なにかのドグマに支配されてたんだろうな
ただ、それはあくまでも美学に基づくものだったんだろうけど
影響受けてるブシドーがブシドーだし、あまり好意的には見る事出来ないんだよな

逆に、熊を売った、熊の上官については、ああしょうがないかも、って思わなくもない
あれは拒否っても、熊を守れるかどうかわからず、自分が危ないのは間違いなく、
下手したら他の部下にも飛び火するケース
あれはしょうがない裏切りだったと思う

キム司令って年いくつくらいなの？

>>594
「カタギリの切腹は汚い切腹、キムの裏切りはきれいな裏切り」
まで読んだ

要はただの好き嫌いを元にして、何の根拠もない上から目線説教してるだけか
滝行で己の歪みを見直してからまたおいで

ただの好き嫌いなのか

俺はカタギリにもキムにも特に思い入れはないよ
ただ、カタギリのやってたことだけを評価するなら、「これは酷い」としか言いようがないだけ
むしろ人格者として周囲にうつっていたなら、もっと問題だと思ってるだけだ
それにどっち道、ある程度露見した所で死刑ものだし
裁判逃げたか、くらいの印象しか俺は思わなかったよ

カタギリは下した命令の良し悪しはともかく、全ての罪悪を被る覚悟はあっただろ
そんな人がどうして自己保身から死に逃げしたように見えるんだ

本編の描写ちゃんと見てりゃわかることなのにねぇ

自己保身じゃないな、逃避だよ
自分のドグマや信じていた事が、実際に衆目にさらされるとどうなるか、
それに耐えきれなかったのかな、くらいにしか俺は思わなかったわけだ

罪悪なんてさ、別に被ってくれなくてもいいんだよ
勝手に被るつもりの奴も、俺は迷惑なだけだと思ってる
結果として、ケアしたり、問題を軽くする奴は、どんなに一見いやな奴でもそれなりだと思うけど

ぶっちゃけ見方の違いだろうね
俺は自殺した、わあ罪を被った、カッコイイー、って思わないんだ
じゃあ最初からやるなとしか思わないし、せめて後に続くものの為に、
なにがどうだったのかを示してからあの世にいけ、年か思わない

それも劇中のセリフでな

裁判から逃げたって描写は、本人のセリフにも周りのセリフにも水黒コメントにもなかった
なおかつ切腹という方法は、想像を絶する苦痛をともなった自殺方法であると認知されている

裁判から逃げたというのは、良く言って君の憶測
普通に言えば一人よがりな脳内妄想

カタギリは描写こそ少なかったが、どういう人物かがわかる最低限の描写はしてたからな
それがわからないってことは、つまり「見てない」ってことになるわけだが

>>600
まだわからんのか
君は劇中の描写をもとに説明しろと何度も言われてるんだ
それに対して君は一度も劇中の描写を引き合いに出して説明できていない

なぜできないか
観てないからだ
もう一度視聴してから書き込め

裁判受けると咎が自分だけじゃ収まらなくなるから
全てを抱えて闇に葬る為に自殺したんだろうと

水黒的にはそう書いたんだろうけどな
俺にはそういうロマンがないからさ
自分の信じる事の為にここまでした、ってのがピンとこないわけ
世界が纏まるとか信じてないからかもしれないが
ただ、そういうはなしになると、人も金も動くから色々ヘンなのが集まってくる

悩んでる姿もなければ、メメントモリとかオートマトンとか使わずにどうするか
それを模索してる姿もなかったので、水黒のコメントは知ってるけど、
やっぱ酷い奴だな、ってしか俺は思わないんだよ

>>597
裁判逃げる人間が切腹するかね…
介惜人無しに絶命するには余程の強い意志持って己を刺さないと厳しいような
仮に服毒か首吊りなら責任放棄して逃げたとも考えられるかも
別にホーマー持ち上げる気はないけど、二期内に散らばってるホーマーの言葉を拾えば
相当な覚悟を持って望んでいたと考えられる

>>603
劇中の描写ってあったっけ？

メメントモリを使う時とか、他の方法はないのかとか模索したっけ
オートマトンによらない作戦も考える様に指示したか

具体的な劇中の描写はないよ

>>606
その「覚悟」が俺は困った人に見えるわけだよ
むしろそれが読み取れたから、困った奴だな、と書いてるわけ

だから見方の違いと書いたんだが

>>605
そこまでいくと、もうチラ裏としか言えんわな

>>605
ようするに匿名掲示板で赤の他人に向かって

・俺は読解力ありません
・俺設定 > 水黒描写

と認めてる訳だな

アホ

ビリーの台詞もあるのにな

これはエレベーター君に似た臭いを感じるな
人の話を一切聞かず自分の脳内妄想だけが真実であるかのように語る辺り

>>592
メメントモリはともかくオートマトンはまともだろ
味方の損害を最小限に敵に損害を与え、かつ施設等への破壊の少ない局所的な理想的な兵器だろ
子供が巻き込まれたのはあんなとこで託児所モドキやってたカタロンの責任
つかアロウズから見たら少年兵を絶賛製作中だ

おかしな事件が始まろうとしてる現場に向かう刹那に
何故かそこに登場して一騎打ちを迫るブシドー
カタギリもそういう人に見えるわけだ
覚悟とかあると言われても、なんていうかバイアスのずれた覚悟って感じね
アロウズの部下は大事
自分の美学も大事
統一政府による恒久和平も大事
が、その手前に色々あるはずなんだが、全部踏み倒してるからな
覚悟の元に
それを立派とはちょっと思わんわけさ

>>613
まともじゃないよ

俺の見方じゃね
人間ってのがどうであっても、そういう風な扱いをするものなのか、って思う
オートマトンがまともと思える人はカタギリが立派に見えるのかもな

つかカタギリの最期ってさ、刹那と語りあわなかったグラハムの末路でもあるよね
元々ガンダムに負けりゃ腹切るつもりだったみたいだし

>>616
最初から、最終的には死ぬつもりだったからな、あの二人

>>616
ガンダムに勝っても腹切るだろブシドーは。
刹那に負ける前のブシドーはガンダム倒す事しか頭にないんだし。

>>608
見方の違いというには、自害という結果だけで話を展開してないか？
己の裁量以上の覚悟を背負って狼狽えている描写が無い事を考えても、
権力に胡座かいてるだけの人間には見えんけどなぁ

>>615
無人自走兵器ってのはアメリカでも
開発中だよ
俺がダメだからダメだって言う思考は社会じゃ通用しないよ

語ろうシャア！での福田の勘違いっぷりにワロタｗ

>>620
アメリカ様が開発中なら無人兵器を肯定ですか
立派な思考をお持ちで羨ましい

実際に存在するものを否定しても無意味って意味じゃね？

>>615
マトンを使えば部下が死なずに済むのに、わざわざ使わずに危険を犯せと命じる上司がまともだと言うのか？

そもそもこいつの「まとも」の定義は何なんだ？

テロリストをピンポイントで殲滅し死傷者を出さないキレイな戦争
なんて素晴らしい事でしょう

そういうキレイな戦争は、心象風景としては血を双方流す戦争よりも荒廃してる感じ
人を人とも思わないというかなんというか

ホントだね
フルオートの殺しは非人道的で
人間が引き金引いてりゃ人道的、なんて
偽善お花畑思考の奴の気が知れないよ。

オートマトンの殺戮描写は中途半端に生々しくて水島の悪趣味が透けて見えるので気持ちが悪い

描写と現実の区別が付かない人か
無知を晒した後に連投とは見苦しい…

>>629
人が殺される場面を見て気持ちよくなりたいのか

人が中からはじけていく種の描写の方がグロテスクで苦手だった

つまり水島の趣味じゃなかったらグロ描写満載でもいいのか
普通は監督の趣味とか関係なくグロ自体に嫌悪感を覚えると思うが変わった奴だな

戦争自体必要の無い行為だしなぁ
身内を戦争に出すよりはオートマトンの生産を支持するだろうな

マユの手とかもダメな描写だったな
悪趣味な割に、第一話の残虐描写がその後の話に生きて来ない
それどころか最終的には、マユを腕だけにしたキラマンセーで終わってるもん

意味ねー

腐女子は純粋にBLだけにして欲しかったといってるんだろだぶん
ガンダムなんて見なければいいのにマイスターに見事に釣られて
予想もしてなかったグロを見せられたのに
期待したBL自体はたいした事がなかったと

たぶんこんな感じで逆切れしてるんだろう

もう話にならんな
完全に叩きのための叩きじゃないか

>>636
腐女子なｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!な痛いガキだろ
ホモホモ描写の一切なかった1stでも妄想できたんなら、腐は腐なりに骨のある奴なんだが

トレミー×海ですかそうですか

商業BL好きの妄想力の無い腐女子を満足させられるのは、腐女子狙いの種くらいだよ

ジンクスのランスがストフリの腹アナルに刺さるクロスオーバーを書いてこそガンダム腐女子といえよう

トレーズ閣下全否定っすかｗ

そりゃトレーズ閣下の思想は立派だけどそれもただのひとつの意見でしかない。あれが絶対正しいなんてわけがない。
「お前、部下に俺の趣味に合う戦争の為に死んで来い」とか命令する奴がまともといえるか？
部下を死なせずに済むならそっちがいい、って思考がまともじゃないって言うのか？

リアルタイムで見た無印種は、やたら展開が遅かった
遅さだけならXと同じって言われるかもしれないけど、
Xは先の展開が読めないだけ種よりマシだった

だって無印種って、1stのリメイクって触れ込みで宣伝してたもん
筋の読める話で展開遅いって、明らかにマイナスポイントだろ

ああ、ちっと訂正。
「お前、俺の趣味に合う戦争のために死んで来い」
だ

むしろトレーズの理屈を普通だと思うなよと
人が死んでｒｙ
無人の殺戮兵器への嫌悪感は誰でも持つし00でも、そういう風に描写されてる
でも現実に犠牲者が出るとなったら人はどう思うのだろうか？

トレーズの言うこともわからんでもない
痛みを伴わない戦争は人間の感覚を麻痺させてしまう
だが、上官として安全な策があるのに無駄に部下を危険にさらすのは良くないよな

まあトレーズは美学を重んじる困ったちゃんだからな
だがそれがいい

エックスのほうは展開遅くても面白い
というか、引き込まれる要素や名言がある

種には迷言ばっかり

兵士として前線で戦うのと、指揮官として後方から命令する立場は違うんだよ

まあ、エレガント様はトールギス�Uで最前線に出る指揮官だから、言う資格はあるのかも試練けど

ただ、トレーズはモビルドール否定するとき、
モビルドールの脆弱性も指摘してるんだよな
単に美学だけの人間でもない

今見て思ったんだが、エレガンド様って存在に説得力のあるキラさんかもしれんな。

権謀術数に長けＭＳも開発し、肉弾戦およびＭＳでの戦闘能力も高い。
世界を牛耳る財団を二分するほどのカリスマの持ち主。

けどなまじＭＤ相手にＭＳで圧倒できてしまう分、
ＭＤ相手にバタバタ死んでいく兵士の立場に同情は示せても、
兵士たちと同じ目線に立つ事はできないし、言うことも奇麗事じみてしまう。
そんな自分が何を言い何を考えようとも傲慢にしかならない、という事を悟ってしまっている感じ。

トレーズ閣下が美学ばかりで中身が伴わない上辺だけのキャラなら
放送当時もっと叩かれてたはず
美学だけでも、ネタやカリスマだけでもなく
全部バランス良く持つから閣下は愛されてるんだよ

閣下はWどころか、他のガンダムシリーズにも滅多に見られない
良質な超人系悪役キャラだぞ

Wは話が糞という奴もいるが、こういう大物タイプの悪役は御禿に描けない
御禿が描くと、どうしても泥臭さとか小物臭さが抜けきれないから

閣下は失脚する時さえエレガントだったよな。

トレーズ閣下はモビルドールのテストにリーオーで殴り込み仕掛けたしな
単に口だけのキャラではない
だからといって全肯定されるキャラでもないことは分かってるが

>>655
＞ 御禿が描くと、どうしても泥臭さとか小物臭さが抜けきれないから

御禿の場合キャラが超人設定でも、それが出す感情は生々しいから
どうしても現実的な感じになるからだろう
必ず欠点は入れてるし
御禿の中じゃトレーズみたいなキャラは描く気が無いんじゃなかろうか
まぁ別にそれが良い悪いという話じゃないけども

>>657
トレーズ閣下が乗り込めば、ただのリーオーが
MD十数機の集中砲火にも耐える超合金Zになる変態性能の持ち主

>>659
主要キャラがリーオーに乗ると常に鉄壁がかかります

トレーズ閣下の場合は、マスターアジアと同様に
『まぁ…トレーズ様だしw』
で、納得できちゃうからなぁ…w

Wにはエレガント補正が存在する

エレガントに第1話でリーオーに撃墜されたウィング

Wはガンダムに乗らない回が激しく多いがそれを帳消しにするリーオー無双にトーラス無双、果ては五人全員にきちんと見せ場があり秀作だよ。　




種？あっはっは…………どこを誉めろと？

本編一話で撃墜されたウイング
実は本編開始前にも撃墜されてたウイング
一回しか名前で呼ばれなかったウイング
主人公に乗られずに最後を迎えたウイング

ガンダム至上、一番不遇な主人公機。

主人公に捨てられてもいるしな
でも一話にしてガンダムの強さと脆さを表現してる

つか、撃たれながら百倍にして撃ち返すウィングがかっこよかった

大体メイン武装が3発でどう戦い抜けと…
今なら地上で新武装追加とか有ったんだろうな

ドクターＪが半分ボケちゃったんでしょ

デュオやカトルは地上における活動でメカニックのバックアップついてるのに
ヒイロは何の支援も用意されてないしｗ

一応、最初にウィングゼロを作って（その前にトールギスもあるが）
それを元にして、５人のおじいちゃんがそれぞれのガンダム作ったらしいが
明らかにウィングだけまんま、劣化版ウィングゼロって感じで、ドクターＪ手抜きだよな

ヘビーアームズの戦力分析というページがあるが、
あれに基づけばバスターライフル三発で十分だけどな

OZの機体をいざとなったら奪えばいいとか言ってなかったけ？

そもそも軍事施設を強襲する目的があるわけだから、
防ぎようがなく施設根こそぎこそぎ取るような武器は十分有効だよな
3発しか撃てないというが、3発も撃てば十分すぎるんだよ

三発撃ち終えたあとは普通の基地なら
使える建物が地上に残ってないだろうからな

三発以上撃てるんじゃなかったっけ？バスター
ビーム兵器だからＥＮ調整すればできるだろうな

バスターライフルはビームの半径150mぐらいをイオン化するんだっけかｗ
施設破壊には十分･･･ってかMSに使うのもったいねぇｗｗｗ
>>670
なんか読んだことあるな
短時間で圧倒的な強さを｢演出｣してるだったか

>>669
Ｊ「W0のTBLちょっと凶悪だよな…0システムもやべぇし
　ビームじゃなく実弾メインの遠距離攻撃機でも作っ…え？ヘビーアームズ？
　パクリとか言われるの癪だよなぁ…なら近距離特化の機体でも
　え？サンドロック？鬼装甲持ち？
　なら大丈夫だな♪こっちはステルス性重s(ry
　え？デスサイズ？もう出来てる？
　…ったくマジかよ…なら思い切って変態可動なMS作ってやんよ!!
　え？どこまで伸びんだよ!って位腕伸びるシェンロン？火も吐いちゃう？
　あ〜も〜〜!!!あとねぇじゃん!!被っちゃうじゃん!
　もういい!!メンドくせぇ!!W0からバスターライフル1本外した奴でイイや
　色も考えるの面倒臭ぇ…これも同じ!!」



ヒイロ
||ω・｀) …

ちなみにセラヴィーの最大火力とゼロカスタムのTB、どっちが火力上だろ？

小惑星やコロニー落としてるTBのほうが印象が強いな

>>677
W0のが上なんじゃないか？

Wとかって核融合炉なのか？

セラヴィーよりも砂漠を抉り取ったりしたヴァーチェの方が最大火力高そう

>>681
一概にそうも断言出来ないかも。　
セラヴィーはヴァーチェよりも火線、破壊力が集約したビーム兵器をバンバン撃ってるじゃん？
だから派手さはヴァーチェでも実際はセラヴィーがやっぱ破壊力あるんじゃないかな、と

セラヴィーの腰のアレは結局何の機能が
あったのだろうか？

>>683
GNフィールド発生器

最終装備だとヴァーチェみたいなの付けて不要になったから代わりにキャノン付けてる

>>684
そうだったのか。
プラモとかだとがらんどうになってるから
なんなのかと思ってたｗ

>>680
不明。というか設定してない。
種みたいに下手に設定しても、いいことないってのをＷは分かってたんだろうな。

>>686
解っている事はガンダニゥム合金は凄まじい強度と軽さを兼ね備えたモノ、という事だ。

>>687
W、ってかXもだがMSの重量がみんな10t以下なんだもんなｗ

その辺のトラックで運べちゃうじゃん

MSバッテリーとしておいて、母艦の電力どうやって賄っているか
不明だもんな、種は

>>689
トロワは実際にトラックで運んでたな

F91とかVあたりの小型モビルスーツも本体のみなら１０ｔ以下だな
全備重量なら２０ｔ以上だが

50〜100tオーバーでごつかったり背負いモノばんばんな種MSだがVPSがあってもＷのMSより遥かにヘボ装甲としか思えない。

従来のMSの重量じゃ道路が耐えられないとか、飛行に必要なエネルギー量ハンパねえとか
そんなツッコミに対して重量を低くして対応したのかな？

>>693
ストフリの羽根とＷ０カスタムの羽根　


運命の羽根と死神カスタムの羽根　


どっちが格好いいかと問われれば俺は即刻０カスタムと死神カスタムと答える。

>>694
その結果水に浮くMSになったという

>>680
一応ジェネ出力は設定されてるけどね(EW版の小説かプラモにあったはず)
あの世界はビームをイオン化して威力を跳ね上げるしUCとは理屈が違うから一概に比較は無理だけど

>>697
意外に低出力だった気がする
W0なんかサイコガンダム並みの出力あるといわれても
納得できるというのに控え目だった

？？？「そういう謙虚な態度が人との関係をよくするんだ」

>>697
W0やエピオンを対抗馬として開発されたグリープやハイドラのジェネ出力がクソ高いから爺製関連は変換効率が異常に良いのだと脳内補完してる

>>699
？？？「謙虚？なにそれおいしいの？」

>>698
確か4000kw前後だっけ
>>700
グリーブとハイドラって鈍だけ高いの？

>>702
ジェミナスが6,500kW
グリープが19,000kW
ハイドラが16,000kW(Wikipedia)

どこの中学生だよこんなアホ設定作りやがって
「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」じゃねーか

ちょwww何その数値。まぁ爺達の開発した炉の変換効率が高かった&合金の強度が凄かった
と考えた方が良さそうだね。実際サーペントにフルボッコにされてもピンピンしてたし

>>703
千葉じゃね？

>>705
・・・納得した
誰かに手綱を握ってもらって、初めて正常に活躍できる人か

>>705
千葉以外の誰かだな。千葉なら設定以外にもシナリオ書くだろうがときた単独の作品になってる

千葉じゃないかもしれんが、千葉と言われれば納得してしまうのも事実
何か急に速くなる機能とかあったよな…

>>708
PXシステムか。戦闘経験も特殊な能力も無い主人公のために、ああいうのを用意するのは仕方ないんじゃないか
ところで、グリープとフォビドゥンってちょっと見た目かぶってね？

>>708
お前は千葉に魂を引かれ過ぎだw千葉はゴルゴムか何かかよ？w

>>710
孔明か何かかも知れんな

千葉はとうとう外伝主人公にヴェーダ乗っ取らせましたｗ

正確にはリボンズがデータを移し変えた箱だけだが

結局あげゃって何なの？イノベ？

>>712
ヴェーダがどういうものかわかったのはいいけど、そんな本編に喧嘩売るような展開にしなくてもいいじゃない。

千葉は自分の作ったキャラ（組織）の方が本編キャラより優秀、ってことに
したくてたまらないみたいだからなｗ

まぁ、ヴェーダって月面にあったんじゃ？
の疑問の解消にはなってるな

つーかただのキチガイに、中身からっぽのヴェーダを再生なんかできるわけねーだろ、
って問題を除けばまあなんとか。

そのうち、本編のEDに出てきた木星の太陽炉も、実は外伝メンバーによって作られた、
とか言い出しそうな勢いだな…

外伝も黒田に任せればいいのに
その方が適合性がもっと取れると思う

激しく同意するが、放映中は単独脚本で多忙を極める黒田は、外伝なんかまで手が回らないだろうて
00終わるなり、休みなしでシリーズ構成の仕事を2本も抱えてる上に
劇場版だってあるわけだし

>>713
もうそれでいいよ・・・あの反則ぶりも人じゃないから、って方が説得力あるし。

正確に書くと、乗っ取る以前に到着した時点でリボンズがメイン機能を移した後(二期の母船ソレスタルビーイングのアレ)で乙だった
おまけとして今までのあげゃの行動もリボンズに利用されてますた。

そんで、空箱持って行方不明。あげゃ専用ヴェーダでも作るつもりなのかという疑問が出たが現時点でただの予測でしかない。
あげゃの真意はどこじゃ〜い？
と言ったところか。

むしろあげゃの顔が「計算通り…！」って感じで、利用されたのはリボンズという演出っぽかったけど

まあ「種世界最強は劾（外伝主人公）」だの「世界を裏から操ってたのは一族（外伝組織）」だの
恥ずかしげもなく言える作者だからどういう展開になっても驚かんけどｗ

00で千葉が大人しいのは、自重してるんじゃなくて、
水島と黒田は、福田と嫁ほど設定や脚本に隙がないから
千葉が好き勝手にできる部分があまり残されてないんだろう

そもそも種はともかく、00に外伝なんていらんよな

>>724
千葉ってテラオカノフと本編設定やってなかったっけ？

設定の一人であるのは確かだとは思う。
一応、黒田にとって会社の上司だし、関係が近い人間だけにやりやすい人材なんだろうな。

まぁそれ以前に千葉の話はそろそろスレ違いだ
続きは該当スレでな

>>728
おっと、確かにここまで来るとスレ違だったな。スマン

>>727
上司って……
オルフェは創設メンバーの千葉倉田黒田が3人同格で比較的暇な千葉が代表取締役という名の雑用をしてるだけだぞ

だから「一応」と断ったうえで「上司」ね。

まあ、スレ違いなんでここまでに。

>>724
ハロ幼女だの 本編キャラレイプだの 結構好き勝手してる気がするが
種は粗が多過ぎて 相対的にマシになってたけど デストレイ終盤以降は・・

>>732
スレチ

>>732
デストレイ以降のノリのままだったら

・モラリアでサーシェスのイナクトがエクシアにやられたのはあぎゃと一戦交えてイナクトが破損してて修理もままならない状況だったから
・エクシアがアルヴァアロンと戦う直前にアストレアが一戦交えてアルヴァアロンの最強兵器を潰しておきました

なんてことになってそうだ。
アストレイと違って外伝キャラと本編キャラの優劣はつけてないし、本編のキャラを叩くような展開も無い
デュナメスのフォローに回った００Ｆ２話でも海底で索敵して撃破はデュナメスに任せてたし。
デストレイ以降のノリだったら海底の敵をサダルスードで倒してロックオン涙目な展開になってたと思う。

最後にスレ違いすまんかった。

スマンと言いながらしつこくスレチするやつはキライだな

>>735
スマンと言いながらしつこくスレチするやつはキラだな
に見えた

言い得て妙だなｗ

殺したくなんかなかったのにぃぃぃ
みたいなものか

いくらなんでもフォンの技量がサーシェス以上、ってのはフォンの口先だけ、ってことにしてもらいたい

００は本編だけで充分楽しめたので外伝は
無いものと思っている。

メメントモリ攻略戦のDVDが出たので見てるが、
改めてみると凄いな
全編メカが動き回ってる

エレベーター倒壊直前でよくここまでやり遂げたもんだ

>>741
破片に潰されるティエレンに萌えた
アロウズの前で迷わずトランザムするようになったティエリアに燃えた
トランザムライザーでもメメントモリを防げなかったり、一番最初に動くのがアレルヤだったりしたのもよかった

>>741
一期のGN-X部隊なんかもよく見ると各陣営によって動きが違うんだぜ
ユニオン陣営なんかフラッグの動きしてるし

>>743
人革のグルグルも超兵の機動データを使ったんだろうな
反応は及ばなくてもジンクスで対Ｇ能力の引き上げがあるから
無茶な機動が一般パイロットでも出来るだろうし

>>743
気付かんかったなそれは
水島も気付かないかもしれないけど
細かいメカのギミックいっぱい入れたと
いろいろ言ってるから、
気付かれるとうれしいだろうな

やっぱり００の制作現場って、スタッフがノリノリでやってたって事なのかねぇ…？

まあ少なくとも、「バンク使いまくらないと締め切りに間に合わない！」とかいう
種とは全然違う状況だったろうからなｗ

確かグラハムの機体を左利きにしたいって言ったらチェック入れるならいいよ、って水島ﾀﾝがOKを出したって話もあるし



可能なかぎりスタッフの意見を取り入れてくれて、倒れるまで頑張ってくれる監督…
そらスタッフ一同士気も上がるわな

細かいとこまでこだわっていたところを見ると、スタッフモチベーションは高かったか、
もしくは水島のスケジュール管理がキッチリ利いていたか
どちらかに多少なりとも余裕ないとあそこまで出来ないと思うよ
種みたいに湯水の如く使える予算あるワケでもなし

まぁ不満は一切なかったとは言わんが、表に出すほど酷いモンはなかったんだろうし
種種死が異常なだけだろうけど

まあアニメ製作なんだからどんな現場でも苦労は付き物だろうよ

ただ、00の場合は、いいだしっぺが一番苦労するシステムだから
苦労もするけど、自分のアイディアなわけだからやり甲斐もあるわけだ

それに引き換え、種における苦労、ってのはすべからく、
豚と嫁の尻拭い

とりあえずメカデザ陣は愛を注ぎまくってるな。
ガンダムデザイナー二人は勿論、
福地氏はフラッグの自立を証明するために立体自作してくるわ、
寺岡氏は溢れんばかりの鉄人愛をあちこちのインタで語りまくり遂には公式で鉄人設計士に収まるわ、
鷲尾氏は自サイトや画集、同人でネーナとドライ描きまくるわ、
ベクトルは様々だがモチベの高さは窺える。

そこでガワラの種インタで号泣ですよｗ

そういやユニコーンは、あのアニメーター泣かせのデザインをそのままで行くらしいな…
スタッフの士気が相当高くないと、最後まで持ちそうにないんだぜ？

完結までに1回や2回は延期を覚悟しないとな

個人的にセンチと同じ理由でアニメ化は無理だと思ってたんだけど、実際どうやるのかマジで楽しみだ
3Dにすると動かすのが楽だ的な事聞いたことあるからCGにするのかな＞ユニコーン

ユニコーンはＯＰ見ただけでｗｋｔｋだな…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1515832

今の日登の本気で、どれくらいの3DCGが作れるのか次第だな（まあ正確には委託だけど）

とりあえずインパのＰＶレベルなら止めた方がいいな

>>756
ジェガンですらカッコイイとかどんだけ神作画になるんだよｗ

>>758
つーかぶっちゃけ、種死とか「１話あたり３３００万」という破格の予算を考えれば
>>756くらいのクオリティの戦闘を毎回やれても何の不思議もなかったんだぜ？

攻殻機動隊があのクオリティで「３０００万」って事を考えるならば

>>750
しかも
･手柄は全て負債のもの
･｢ちょっと思い付いたんだけどさ｣でやってることリセット
･平井に｢もっといのまたっぽく｣、池田氏に｢もっとシャアっぽく｣、ガワラに｢まんまザクで｣

これじゃモチベーションも上がらんし、各スタッフの持ち味も生きないわな

>>760
そこまで監督として無能で不快な男を何故サンライズは優遇したの？
湯水のように金出したり、あんなお粗末な話を１００話も作らせたり挙句の果ては映画だろ
映画も出来るまで待つとか
サンライズは病気？

あの時点では、ガンダムの監督を引き受ける人間が他にいなかったから。
そもそも富野はターンＡで完全にガンダム終わらせたつもりだったから
ここでガンダムなんてやったら、完全に富野に対して弓を引く行為だし。

>>757
アレ(インパPV)は福田が関わったからあの程度なんじゃね？イボルブとかだとかなり凄いし、本気の番台は期待できると思うよ
実際禿が関わったニューガンのイボと福田が関わったPVの差を見ると、ね
ちなみに禿が関わったPV(インパPVより数年前の奴)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3709349

>>761
別に福田だから優遇したわけじゃないよ
今までガチガチに縛ってたから、ブームの後押しもあって今回はなるべく縛りはなくそうと決めてただけだよ

>>761
映画も出来るまで待つ＝会社としてはやらなきゃ困る様なコンテンツじゃないですから、
　　　　　　　　　　　好きにやってて下さいよw金は出さないけどw

サンライズは病気？

答）1stガンダムの焼き直しなら誰がやっても大丈夫だろうとタカを括って寝ていた目を
　　覚ましたところです。
　　焼き直しでは表面化しなかった問題が続編で露見して、愕然として正気に戻る所w

>>757
ちょっと待って欲しい
インパＰＶの3DCG担当の佐藤の名誉のために言わせて貰うと、
CG技術そのものは決して悪くない。
あのＰＶで主に批判の的になったのは、コンテ部分（福田の仕事）の方

ttp://extr.b-ch.com/freemv/view/bandaihobby/pv_01.html


ちなみに↓がこのPVを見た（種厨以外の）新シャア板住人のコメント

・インパのＰＶにしてはインパの出番が少ない
・格納庫のシーンを暗くしてかっこつけたいらしいがそのせいでインパの細部が見えない
・途中から自由が出張る。敵を倒したのも自由に見える
・空中クルクルも避ける側がインパなのに避ける描写を見せない。画面外に行く
・デストロイに突撃しているのはインパだが所見では自由にも見える。原因は「突撃中のインパ」のアップが無いから
・自由との戦闘も飛沫が多くて機体が見えづらい。なにしてるのかわからない。
・本編の使いまわしカット多数

>>761
負債に金を出したんじゃなくて、新ガンダムにお金を出しただけでしょ
歴代ガンダムでちゃんとバンダイがお金をだして作ったのは種がはじめて
ＵＣに次ぐ新シリーズを作りたかったんじゃない

PVに関して言えば悪夢のシーンを再現しているはずなのに自由が刺されるシーンがない
MGインパの売りの一つがあのシーンを再現できるというものなのに売りの部分をアピールしていない

インパのＰＶもそうだが、福田って早回しが好きなんだろうか？
動きがやたら軽くて無意味に早すぎる。

動きがやたら軽すぎる所為で
CE世界の重量単位って現実世界の１ｋｇを１ｔとか呼んでるんじゃね？
と言う考察系でよくあったツッコミ話に恐ろしく真実味が出てきてしまったという

ガワラに「インパルスの尾翼が畳めない」といわれて、
「とっちゃっていいよ、アニメの魔法で（笑）」とかいう豚に
果たして、3Ｄモデリングの何が分かるというのか

>>761
他のレスに加えて
サイバーん時は、テレビでは他のスタッフが頑張り惨状を回避でき、
またOVAでは締切も無い故夫婦でオナっていられたので、
負債の悪影響があまり浮上しなかったのもあるんでは？
(電童は種前だっけ？としたらそこですでに片鱗はあったが)

>>771
立体化した時に支障が出るデザインは玩具的に不味い、というのが理解できない豚夫妻

>>773
何年ロボット物にかかわってたんだよって言いたいよ

勇者の事を考えれば
ある程度は仕方ないかなとは思うがな

ガンダムで21世紀以降だしな

>>775
仕方ないとはいえないだろ、ロボ物を作り続けたサンライズの子飼いの福田が
外様の水島より、そこらへんのことを分かってないって

特撮とかスーパーの「とりあえず形になればいい合体変形」しか知らないんだよきっと。
肘も曲がらない。肩、股は開かない。けど特撮もののロボットは売れているじゃないか
ってのが根底にあるように感じる。

DVDの売り上げにはこだわってもプラモの売り上げはどうでもよかったんだろう
特に両澤はそんな気がする

勇者ロボなんて別に劇中と玩具の
描写がかけ離れててもあんまり
文句言われないしな。

>>775
勇者は異次元構造だしなw
タカラの玩具に絶望したのは一回や二回じゃないぜ(玩具のクオリティが低いわけではなく)

確かに言うとおりガンダムでしかも21世紀のご時世にそれやったのはマズいわな

リアル寄りのドラグナーに関わってたからそこらへんわかりそうなもんだが
そういやドラグナーも福田ではないが別の人間がOPで暴走して怒られたんだったな

>>772
電童で、嫁は実質途中参加だし。
嫁が家庭で電童の序盤以降の展開を助言してたら
福田が本来、予定されてたシリーズ構成がいたはずなのに嫁をスタジオに連れてきた。
(嫁の自己申告なんで間違いない)

>>768
エクスカリバー付属するとは知らなかったらしいな

ガンダムＸの高松監督は勇者やってたよな。
福田サンは一話だけ見てやめたらしいが。

福田「このＰＶで出せばバンダイはエクスカリバー付けるだろうと思いましてね！」
重田「最初から付けるつもりだったようですけど・・・」

福田のアホな発言がまた一つ。

その発言でアホな点は３つあるよな
１・製品がどんな物になるのか知らない
２・ＰＶが完成してからでも製品のＭＧに修正が効くと思ってる
３・福田自身がバンダイ（とその製品）に影響を与えられると思っている

あほすぎてお話にならない

>>784
玩具で出来るアクションに拘った男だぞ高松

>>777
特撮のは一番重要なのが「ある程度以上の堅牢さ」だからな
ぐりぐり動くようにした代わりに壊れちゃあ元も子もない
だって遊ぶのは子供だから

でも、ガンプラってのはそんなに雑に扱われないものなんだ
だからある程度は無茶も出来る」

……まあ、劇中ポーズの再現をしようとすると股関節破損なプラモもありますが

今のガンプラはアクションも劇中に似てることも
求められるからな。
それを可能にするのはアニメスタッフとバンダイとの
連携が重要になってくるのだが。

うーん、ガワラ御大なんかは設定画はニュアンスが
伝わればいいというけど、作画スタッフがいじっちゃうから
設定画ベースのプラモとは似てもにつかないことに
なっちゃうんだよなあ。

ポケットの頃からガンダム、ロボットアニメに関わってきた人だもんね高松さん
福田とは年季が違う

>>787
いや、同じ勇者シリーズの監督でもここまで違うかと思ってさ。

福田は勇者シリーズの監督は1回もしてないはずだが？

>>792
勘違いしてました。すんません。

>>790
高松監督はZからだよ
ガンダムと勇者シリーズはこんな感じに関わってる
＜ガンダム＞
Z：演出（妻方仁名義）
ZZ：演出他
逆シャア：演出補
0080：演出
SDガンダムOVA：演出、監督
W：影の監督
Ｘ：監督
＜勇者シリーズ＞
エクスカイザー：演出他
ファイバード：演出他
ダ・ガーン：演出他
マイトガイン：監督
ファイバード：監督
ゴルドラン：監督
ガオガイガー：演出他（握乃手紗貴名義）

ちなみに福田はこんな感じ
＜ガンダム＞
V：絵コンテ（29話のみ）
08小隊：プロモ絵コンテ
種：監督
種死：監督
＜勇者シリーズ＞
エクスカイザー：演出他
ダ・ガーン：演出他

握乃手紗貴て・・・

ん？ファイバードが二つある…。ジェイデッカーって書こうとしたのか？
ま、それはいいとして高松すげーなー。ダクオン以外の勇者シリーズに参加しとる。
それに比べて福田ときたら…。

確かエクスカイザーの時、ラストでの主人公の少年と勇者との別れのさいに少年を泣かせようと進言して駄目出し喰らったんだよな福田

>>797
あれ？コウタがカイザーにまた会えるかどうか聞いて

福田案だと肯定したが「出来ない事を約束するな」と駄目出し食らって
結局「約束出来ない」になったんじゃなかったか？

福田ってサイバーだけじゃなくエクスカイザーでもダメ出しくらってたのかよ！ｗ

そういやエクスカイザーでメカデザやってた石垣も
ユニコーンに参加決定したらしいな

ようやく陽の目を見れる仕事をもらえて良かったな

で、ダメ出しする人がいなくなったら
好き勝手やりすぎて干されましたとさ

ホント、福田がユニコーンの監督とかならなくてよかったぜ

福田にはあんな複雑なデザインのガンダムのコンテは死んでも描けねーよ

福田がxを否定する理由はもしかして
勇者時代の功績は名前だけで全て高松のやった事で自分と違いキチント業界に関わっている高松にたいする妬みだったりしてな

ユニコーンガンダムが拘束具引きちぎって初起動するシーンとか
小説で読んだ時は特にどうということのないシーンだと思ったけど
やっぱりアニメーションがつくと印象が全然違って、激しく燃えまくる
フリーダムやデスティニーのショボイ登場シーン見ると、福田には100％描けないコンテだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1515832

種では福田にこき使われた谷田部哀れｗ

>>805
ガンドレスさえなければ時代を作れただろうにな

>>806
ショタアニメ時代か

>>804
福田のコンテには「ＭＳの重量感」が皆無だし

負債らは重量感タップリなんだがな…

物理的な重たさと態度的な大きさだけではな

>>801
身から出たなんとやら…かw

>>798
それ初耳なんだが、情報源はどこ？

>>792
サイバーのOVAさえなきゃ、やってたかもしれんが。
ほんと、塞翁が馬じゃないが、下手に安定した仕事にありつけたことが、
福田を腐らせてしまったとしか思えない。

>>800
ガッキーはカトキデザインをアニメ向けにクリンアップするのが得意だからな。
平成ガンダムでカトキデザインがアニメとして動けたのは彼の功績と言ってもいい。

>>813
クリンナップしたのEWのデスとヘビーと( ﾟ∋ﾟ)だけじゃなかったか？

>>813
Vガンの時は佐野がクリンナップ

そういやクシャトリアもプラモ化決定したらしいな

バンダイの英断と出るか暴挙と出るか…

ああいうピザなMSは嫌いじゃない
ストフリよか可動あるだろうし

レグナントもロボ魂で出るし最近の磐梯は狂ってる(良い意味で）

てかあのほぼ一瞬と言っていいＰＶでどれだけクシャトリヤにはファンが出てきたのだろうかと思うと…

>>816
しかも1/144って・・・。もっと縮小してくるかと思ったわ。

ガンコレ名義で出たクインマンサと同スケールとか
良かったのに

もともと広く受ける作品じゃなく、客を選ぶ作品だから、
逆言えばその客となる一定層は手堅く、
高価だろうと買ってくれると踏んでるんだろうな。

MGの早い時期での発売はその客層規模へ探りを入れる意味もあったのだろう。

>>820
たくさん出番あっても悪い意味で印象に残ったって意味ないしその逆もある
00ガンダムもギアス枠の予告だけで多くのファンを作った

ビルケナウなんかは未だに伝説だしな

出落ちもいいところだもんな

あれは乗ってる人も相まって笑えるww

UCが結局どういう公開方法なのか
まだわからんが、クシャトリアは
これからの商品だろ？
OVAのマイナーMSまでプラモ化してんだから
そんなにバクチでもねえんじゃね？

>>818
あんなゴツそうなMSより可動が少ないとか冗談だよね？
ありえねえ

バンダイの博打まだまだ続く様だな…
ダムAでチラッと写っていたのだが、ロボ魂でアルヴァトーレ開発中みたいだな…
アルヴァアロンは発売決定の様だ…
バンダイどこまで突っ走ってくれるんだ…

>>830
博打とか大袈裟だよ
MG赤枠に比べたら全然

赤枠はストライクの流用だから博打でもなんでもない

MGターンX出たら博打。金型的な意味で

アストレイなんて需要あるの？

現状では種アニメ版よりはあるんじゃね
で、HGと1/100とMGのアルヴァアロンとGNフラッグはまだですか

>>833
固定資産の種プラ金型の活用程度には

けど赤枠も案外普通に売れてるみたいだと聞くが？

>>836
限定版は完売してそう

>>836
限定版は売れたかもしれんが
通常版はどうだろ？
入荷も絞ってる気がするし。

>>836
アストレイ出すならMGでヘビーアームズカスタム出してくれと願うのは俺だけかい？

ヘビーアームズの前にＭＧＧＸだろ！w

出して欲しい機体は他ガンダムならわんさかあるのに種には出て欲しいのは無い…これも負債の弊害か。

ＰＧアストレイは売れたっつーか、元々、生産数が激少だから、
需要と供給のバランスが悪くて売れてるように見えるだけだよ

これで勘違いしたバンダイが通常版で生産数増やすと、種死ショックの再来

ttp://www.bigissue.jp/index.html
ホームレス
私の分岐点 My Turning Point ― 作家 両澤 千晶 さん

絶対的正義なんてあるのか？ 考えて生まれた『機動戦士ガンダムSEED』

絶対的正義ｗｗｗｗｗラクシズの国をつくっておきながら何を言うか両澤千晶ｗｗｗ寝言は寝てからホザケｗ

ボロ澤が改めて知的障害があることが明らかになったw

>>841
ザムザザーとゲルズゲー、ザウート

モビルアーマーのプラモはコスト高いから、失敗したら目もあてられないことになるし
よっぽど売れる自信ないと出せないよ

絶対的正義なんてあるのか？

考えた結果嫁の中では絶対的正義があったんじゃないだろうか
あったからこそのラクシズなんだと思う

つーか、いまだにＳＥＥＤをメシの種にとか・・・ｗ

ホント、負債は今、何も他に仕事ないんだなｗ

そうか、飯の種だからSEEDか

>>847
自分の一挙手一投足が絶対的正義なんでしょきっと

続編は飯の種の運命だったんだな
ガチで飯の種の運命を左右した作品

戦争してる時点で絶対的な正義なんてあり得ん
「戦争をやめろ」というのは正しく聞こえるかもしれんが、武力を用いず双方の抱える問題を
解決するよう動いている人が言わない限りは都合の良い言葉にしかなりえない

やめろー！と言いつつサーベルを振り回し、ビームを連射する。少なくとも、そうしないと止められない状況になるまで動かない

>>852
戦争やめないと両成敗しちゃうぞ☆ってスタンスならまだよかったかもわからん
まぁ００1期ではCBがそのポジションだったが

ホームレス負債ｗ

やっぱり種劇場版製作中ってのは嘘なんだなｗ

普通、このタイミングなら、劇場版の話題に触れるだろうに

>>854
自分達がテロリスト・犯罪者という自覚が明確にあるのとないのとでは全然違う
仲間も失い一度は敗北したのと無傷の完全勝利とではもうなんかね

何時までプロ面する気だよ、この素人めが

この雑誌で販売するには嫁の場合不適切な気がするな嫁が書いた素人にすら劣る駄文なんて
いくら頑張っても売れないだろうから売る人の収入にはならないだろw

千葉ネ申｢福田？両澤？知らないね誰か知ってる？｣
ときた｢聞いたことないですね｣
黒田｢福田って元総理大臣がいたな関係なさそうだけど｣
竹P｢あの人はオタじゃないから麻生の間違いじゃないの？｣
水島｢いやそんな間違い誰もしないからwで両澤って誰よ？｣
ときた｢思い出した妊婦の映画の監督だよいいともにも出てた｣
竹P｢CMもよく見掛けるなもう間違いないな｣ 水島｢じゃ見にいっちゃう？｣
千と黒竹｢いっちゃういっちゃう｣
千と黒竹水｢Let'GO！｣一同｢ところで福田って誰だっけ？思い出せないならたいした事ないかそれよりも映画映画♪｣

>>859
コラムといいこれだけ自由に発言できるのならオトナアニメかコンティニューに売り込んで
数万字規模のインタビューでも掲載してもらった方がよほどまっとうで有意義

インタやっても病気なんですぅと仮病を言い訳に自分や福田マンセーしかやらないんじゃないか？
前にアニメ雑誌でクウガを見て自分もできるとかふざけた寝言ほざいてたし

>>859
ネタ的な意味でほしくなった俺ガイル

>>862
いや、それでいいんだよ、インタ自体が問題提起になるからね。
なんで、こんなのがアニメでプロとしてのさばれるの？業界の自浄作用とかどうなってるの？とね。

>>863
俺も。でも最寄りで名古屋みたいだし。なんでこんなマイナーな媒体で顔出すんだよ。
どういう伝手だろうね？

>>864
そういうことか。多分その手の批判を恐れて畑違い(しかもマイナー)などこでやったんじゃね？
多分他の業界なら負債の悪評も余り出回ってないだろうし、基本的にこの出版社は
救済が前提みたいだから「ガンダム」ってブランドなら多少宣伝効果にはなると思うから
そう考えるとマジで腹がたってくるけど

あくまで憶測だが、1年前の嫁へのメージュのインタは
嫁の正体を白日のもとに晒し上げ、そういう問題提起すること自体が目的だったのかもね。
しかしあれから1年以上経ったのか。相変わらず何も劇場版は進んでないようだなｗ

>>867
毎週放送で〆切守れない嫁が、期限も無しに脚本描けるわけないだろ

無理やり分かりやすく例えるなら、夏休みの宿題を出されたけど夏休みが終わらないから全然終わらないのと同じだな

夏休みの宿題をやらせた場合

00→「7月中にさっさと片付けてしまおう。8月は遊びたいし」といい加減ながらも全て片付けてしまう。
　　2学期に担任に提出すると、細かいミスや記入漏れで間違いが目立つと指摘される。

種→「とりあえずやっといてよ」と友達に押し付ける。もしくは8月の終わりに仲間に見せてもらえばいいと遊び続ける。
　　　押し付けた友人が病気・事故で入院。8月末に友達がコピーを拒否。
　　2学期になったら「全部やったけど家に忘れました」。

>>870
どっちも違うと思う
水島＆黒田→毎日どれだけやるか時間をきめてやり、全部自分でやる
内容は普通だが努力の跡は見られる
福田＆両澤→適当に流れだけ決めて、でも30日あるし、ま、いっかと遊び呆け、
見るに見かねた親が急いで8月30日〜31日で仕上げた
なので日記とかちぐはぐだし、やり残しが多数

>>871のほうが近いｗ

そして自由課題は放置の負債
教師に叱られると病気を言い訳にする
教師「いったいいつまで病気なんだ？もう、出さんでよし！」

もう夏休みが終わってしまったことにも気付いてないんじゃなかろうか

>>871
日記の内容がほぼ毎日一緒で「バンク」だなwww

ここまで、” 作家 両澤 千晶 さん”について突っ込みなし

脚本家の人には「作家」という名称は本来使われないんだけど

>>875
絶対的正義なんて胡散臭い言葉のインパクトが強すぎたんだよ

きっと「同人」を付け忘れたんだＹＯ

>>877
それでもまともな？同人作家が怒ってくるぞ

しかしこの手の寄稿ってサンライズの許可とか
要るもんなんだろうか？
どんな出版社なのか知らんが品位を疑われる様
なことない？

>>829
遅レスだが、ストフリはレールガンのおかげで腰が動かないのに加え、股を開くことも出来ない

普通は「よく仕事をしている製作会社」または
所属プロダクションを通して
話を持って行くのが普通かな

嫁はフリーでしかも脚本の仕事を最近はしてないから
どうなるか

>>829
君はMGが出るまで満足に両腕を真下に下ろせなかったストフリを舐めた

>>880
大河原御代の名誉のために一応言っておくが、福田の落書きを清書しただけで大河原ならあんな無様なデザインは絶対にしない。
ストフリもそうだけど、インジャもＭＧでやっと普通によく動くガンプラになってたけど開発者の苦労がそこかしこに見られる内容だったよ・・・

ものすげえワンマンだな
バンダイ相手ですらワガママを貫いたとかある意味見上げたもんだ

良い作品を作れるなら、いくらワガママでもいいんだけどね…

>>883

それ故にSeedシリーズは清書とインタビューで強調した訳Deathね

ダメな話ばかり出てくるけど、ストフリの良い所ってあるの？

まともなスケジュールで作っていれば地球上での戦闘はきっとドラグーンは外した状態で戦闘してた事だろうに

>>887
某モデラーがすんごく頑張って手直した作品がネットオークションで高く売れた

他はあるか？

余りにも積まれ過ぎて山が畏敬の対象になった

山スレみたいな流れだなw

>>888
まともなスケジュール組んでたらまずあんな機能美ゼロなデザインにはしない件

ラスボス機体に、その世界における有用な武装がすべて搭載されるという発想は自然だし、実際主人公が倒すべき敵としては素晴らしいと思う

まあ結局キラさんが主人公になったからそんな考察は全部無意味だけどな!!

福田が監督のうちはスケジュールが余裕があっても
あんなデザインのガンダムになったと思うよ

つか、そもそも種死のガンダムのデザインは福田本人だろｗ

ガワラは、その福田がデザインしたラクガキを、クリンナップしただけでｗ

全部載せ機体で最終決戦も無傷でクリアとか素敵ですよねー(棒

福田「やっぱ主人公は最強なんだから機体は無傷じゃなきゃ!ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」

両澤「私のアスランも無傷にしてね!ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」


視聴者「……ツマンネ」

水島「いくら主人公が最強といっても、派手に壊さなきゃおもしろくないよね」

黒田「どうせ壊すならダブルオーライザーとリボーンズガンダムが決着が付く前に戦闘不能になってエクシアと０ガンダムで決着を付けるってどうよ？」

視聴者「おおおおおおおおおエクシアキターーーーーーー！」

某外人コラ思い出したw
誰か作らないかねぇ

>>899
1コマ目：ストフリキメポーズ
2コマ目：無反応の外人
3コマ目：エクシアvs0ガン
4コマ目：歓喜の外人

応用して

1コマ目：運命の自由撃墜シーン
2コマ目：歓喜の外人
3コマ目：生きてたキラのシーン
4コマ目：色調反転の外人

福田「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」

嫁「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」

番外

一枚目:アニューの最期
二枚目:歓喜の外人
三枚目:ティエリアの裸
四枚目:無反応かつ昇天する外人

1コマ目：キララクの裸リボン
2コマ目：凍りつく外人
3コマ目：カティコラの結婚式
4コマ目：歓喜の外人

種死になってからなんか下品度が上がっていったよな
気持ち悪いくらい

トップの下品な二人がどんどん好き勝手できるようになったからな

戦艦温泉とかギャグにしてもポカーンだったけどあれ信者的には大受けだったのかね

>>907
キャラ厨は歓喜してたらしいね、裸が見られたから

>>905
負債が主導権を握ったからだろ

００はＳＥＥＤにかなわない。ＭＳの格好よさからして違うし。

的当ての的と比べられません

>>910
設定画見た時の印象については同意
でも、本編見た後の評価は…

設定画でも本編でも00の圧勝だろ
おせじにもストフリの設定画見てカッコイイとか思えるわけがない

>>910
笑って欲しいの？

>>913
設定立ち絵はデブ＋ごてごてだからな…同じ立ち絵で吹いたアヘッドには本編で土下座したが。

00は設定画で吹く→アニメで土下座がデフォだからなｗ

設定立ち画もＨＧ和田さんには完敗だ

最初はエクシアのタニシやらベーゴマとかふざけてるとしか思えなかったな

>>918
同じく。アニメ始まったらエクシアは俺内MyベストMSになったw

君にガンダムはふさわしくない
↓
（思い人は）ガンダム！
この間の変化も重要だな

スマン誤爆

>>916
俺はそれが00を観る上で通過儀式だと思ってる!

あのアヘッドの設定画のカッコ悪さは釣りだよな
ぼろぼろのエクシアを軽くぼこるわ、新型のセラヴィーを足蹴にするわ
マント剥ぎ取って颯爽と登場するわ

>>923
炎のを裂いて目ェ光らせながら出てくるシーンは購買意欲掻き立てられたッス

００一期のＭＳの設定画を初めて見たときは種死の失敗でサンライズがヤケになったと思ったよ。
ガリガリで蚊トンボにしか見えないフラッグとイナクト、明らかにガンダム系とは世界観の違うデザインのティエレン。

動いたらテレビの前で土下座することになったのは言うまでも無いｗｗｗｗ

二期開始時でも主にアヘッド関連でコメツキバッタの如く土下座をしまくったｗ

ああ……ボロ様………!!

種死もな、MIAのダガー、ウィンダムの力の入れようが
なかなかのものだったから本編も期待したのに、
ふた開けたらあれだもんな

俺も放映前にメカデザ見て絶望したな

それが今じゃプラモ何個買ったのっていうくらい買って･･･プラモだけじゃない、ROBOT魂やHCM Proも00系はほぼコンプしてしまったorz

エクシアに土下座し神とし、ボロシアに狂喜乱舞しR2で大きくガッツポーズした俺は病気だろうか？

え？普通だろ

一番くじで当たったエクシアヘッドは家宝

俺も俺もｗ
土下座し過ぎてもう「二足歩行って何？」状態よｗｗ

種の時は髭を乗り越えた・・・というか好きになった後だったから、
「・・・普通過ぎる。なんてつまらないデザインだ」と初見のインパクトは絶無だった。
でも∀だってアニメで動いてから好きになったのだから、
こいつも動けばきっと!と期待もしていた。
・・・だが現実は甘くなかった。

00は二話のセイロン島のエクシアvs鉄人に悩殺された。

種のMSももうちょっと動けば印象も変わっただろうにねえ
連合VSザフトとかゲームの方がよっぽど動いてるってどうよ？

逆に考えるんだ
動かなくてもタダの的でもそれなりにカッコいいと思うのも中にはある
ガワラ先生ってやっぱすごいなーと考えるんだ

種関連のMSって脳内で動かすのがデフォだからな
かなり横着した監督だよ、福田はww

>>925
ああ、俺もそんな感じだった
特にフラッグとイナクトの設定画には

ええ、本編で後藤(弱)ばりにすみません連発しましたよ

俺はガンダムの基本的なデザインがあまり好きじゃなかったので
00のいい感じに前衛的な意匠に抵抗はなかったな
特にティエレンやヴァーチェにはビンビンくるものがあったぜェー！

で、なんでシンプルなガンダムデザインが嫌いなのか、よく考えてみたら
自分の初のリアルタイプ視聴ガンダムが種だったからだ

>>938
辛かっただろう…(涙)

>>938
気の毒になあ

実は鉄人は本編で出た時はあまり好きじゃなかった
ガンダムに比べていくらなんでも動き鈍すぎだろ…→荒熊戦で泣きながら土下座

嫁の弟の両沢氏って脚本家から監督になってたんだな観月主演で映画やってる
負債は弟から何も学んでいないんだろうか

>>940
俺も宇宙用ティエレンしか出なかった一期一話はいまいちだったが
二話でアンフをめった撃ち、同じ二話でガンダムにめった切り
ヴァーチェ鹵獲作戦での頑張りに惚れたよ
指揮官型ティエレンが出た時今さらwwとか言う人もいたが、
馬鹿言ってんじゃねぇよ、と思ったもんだ

>>941
嫁「弟に「福田以外とも組め」って意見されたこともあるんですけど、年齢的に辛いし、あたしはこのままでも良いかなーって思ってるwww｣

などとほざいた事があります

>>940
量産機だから手抜きなわけじゃなく、単純なスペックの差なのに何の問題が

しかしサンライズも身内人事を許すなんてどこの田舎会社だって感じだよなｗ
会社の命運をかけた１大プロジェクトにモロサワみたいな遊び気分のやつを採用した意味が今でも分からん

それだけ脚本と監督を軽視してた、もしくは宣伝の力を過大評価してたってことじゃないの？

これまでのガンダムシリーズの経験から何とかなると過信したんだろう



まさかザクとは違うグフが初陣で交通事故なんて予想の斜め上だっただろうし

そういえば最終回の0ガンってトランザム使えなかったのかな？

トランザムは粒子がたまってないと使えないから、
エネルギー切れで放置されてた0ガンダムでは無理だったと思われ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6954456
刹那VSリボンズ戦の曲をマリナ様からメイリンへ

>>941
ああいう手合いは他人から学ぶなんてまずありえんよ
基本的に根拠もなく他人を下に見れるからあんな言動ができるわけだし

今日は嫁インタの載ったビッグイシュー発売日なわけだが

か、勘違いしないでよね！
ホームレスの人達に日銭をあげるんであって、べ、別に嫁のインタが読みたい訳じゃないんだからねっ！

>>952

ツンデレ乙

>>952
なんだやはりたねあんちはつんでれだったのか(棒

毒見乙だぜ

>>948
エクシアＲ2の場合もドライブを移し替えた直後だったろうからな。
あの時点では両方ともトランザムが出来なかったわけだ。

>>952
当てにしているぞ、フラッグファイター！

劇場版の話題にどこまで触れているのかｋｗｓｋ

まあおそらくは、まだほとんど白紙状態の進捗状況のくせして
日登や磐梯や視聴者から見捨てられないために
いかにも「製作は順調です」的なコメントでアピールして
（しかし具体的な内容については何一つ明かさない、何も出来てないのだから当たり前だが）
お茶を濁すんだろうけどｗ

映画には触れもしないで過去の手柄自慢ばかりする可能性もあるぞ？

嫁コラムまとめは山スレに来てるよ
ちなみに劇場版には触れていません
あとは見ればわかるよ

山積みスレより天災

19:通常の名無しさんの３倍 :2009/06/01(月) 13:29:37 ID:??? [sage]
再掲
ttp://imepita.jp/20090601/463490
ttp://imepita.jp/20090601/463950
ttp://imepita.jp/20090601/464370
ttp://imepita.jp/20090601/464900
ttp://imepita.jp/20090601/465330
ttp://imepita.jp/20090601/466050

「子供向け」と「子供にもわかる」と「子供だまし」は違うよね　と思いました　まる


劇のゲの字も

つーかかれこれ半年くらい昔の福田コラムで、脚本は既に完成して
今はコンテ描いてるとか言ってなかったか？

たかが90分程度のコンテに一体、何ヶ月かける気だ？

>>961
ギミックがOOと被った
脚本が古くなった
病気療養中
さぁ好きなのを選ぶといい

>>960
サンクス。とりあえずさらっと一読したが。

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＞子供の世話をしながら時間があるときはアニメ映画監督の夫の相談相手のような事をしていました
＞「こんな設定がいいんじゃない」とか「キャラクターはこうした方がおもしろいよ」とか
＞夫に「よくわかんないから紙に書いてみて」と言われて書くようになっていって、
＞いつの間にかそれが”脚本”になっていったんです

---------------------------------------------------------------------------

そんなもんが脚本とか、テメーは

世　の　「　脚　本　」　家　の　み　な　さ　ん　に　謝　れ　、と



それともうひとつ、福田は「アニメ映画」の監督なんてやったことはねえよ。
まあこういう業界外の場でのコラムでは、「旦那はＴＶアニメ監督」というより
「旦那はアニメ映画監督」と言った方が、パヤオや押井みたいになんとなく高尚なイメージがして
一般人から見た印象良くなるからだろうけど、職歴詐称はいけねえよ
　

「パン屋の奥さんが仕事を手伝ううちにクッキーを焼いて売るようになる」
とか意味不明の例えをしているけど、
クッキー焼くくらいなら誰にも迷惑かけずに一人で焼けるだろうが、
アニメの製作の場でしかもシリーズ構成なんて役職についたら、
自分の仕事のせいで、数十人のスタッフ（製作現場外の関係者含めたらそれどころではあるまい）
にまで迷惑かかる、ってことを全く理解してないのだろう。

改めて確認させてくれた
こいつが本当に人間の屑だということを

つくづく劇場版がポシャって良かったわ これで嫁も二度と仕事は出来んだろうし

福田に無理やりやらされただけで嫁もある意味被害者、とか言ってる奴がいるが
これ見る限り、嫁自身にも大いに問題あるよな。
金持ちの馬鹿ボンボンを見てる気分だ。

福田＆両澤の最狂タッグが言いそうな事

「劇場版？ああ、劇場化されるTVアニメって、一部の熱狂的マニアにだけ受けたもの
に限られますよねw一般に浸透したTVアニメが映画化されると、本当に商業主義的な
枷に雁字搦めにされちゃうじゃないですかあwwそうなっちゃうと、それはもうSEED
じゃなくなってしまうんじゃないかと…私達は最初に劇場版SEEDというお話を受けた
時点から、そういう危惧を抱いていたんですよねえ…で、やっぱりそういった商業主
義による欺瞞でSEEDを愛してくれた皆さんの純粋さを変な方向へ誘導して汚してしま
うのは許せない…そういう意味で、劇場版SEEDは皆さんの心の中で、それぞれの結末
を向かえてもらおうと考えました。きっとSEEDを、キラをラクスをアスランを愛して
くれた人達なら、間違った答の出し方はしないと信じられますからw」

あくまでも空想の話だからねw

そういうネタ書くときは気をつけた方がいい
あの「行間を読んでください」だってネタだったのにいつの間にか本当に言ったかのように定着しちゃったんだからな
普通ならありえないネタも「あいつらならありえる」って下地がとっくのとうに出来上がってるんだから

そうなったらそうなったでしょうがないな。
負債の日頃の行いが悪いせいなんだからｗ
火のないところになんとやら、ってやつだ。

福田と嫁のラジオ観覧が叩かれた時だって、種厨は「根も葉もないアンチの捏造」
だのなんだと騒ぎ立ててたけど、後で内部スタッフのリアルタイムの2ｃｈ書き込みと、
椛島ブログの一致から真実だったことが判明し、
福田の「嫁をクビにしろなどという奴はこの業界来るな」発言も、同じく種厨は
「アンチの捏造（中略）後に、福田コラムが曝されて真実だと判明したし、
負債は「普通ならありえないだろ」って不可能を可能にする奇跡を起こしまくりだし

実際は落丁をカバーしろってレベルだったからな、嫁脚本

>>963
＞夫に「よくわかんないから紙に書いてみて」と言われて書くようになっていって、

ラクガキを「脚本」だと勘違いしてしまった嫁も嫁だが、
文字にしてもらわないと嫁の言葉も理解できない福田の理解力のなさも十分ヤバイな