福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介42

■前スレまでの流れ。

※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。４年費やして映画１本作れない、ＰＶで新規コンテも描けない、でメッキも剥がれる）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外。そもそも種は両澤をプロ複数が懸命に尻拭いした代物）
　　　　　　　 （種死終了後→4年以上干されている嫁。00終了後→すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）

あとは適当に雑談。
以下、part2以降の流れは>>2-8

【前スレ】
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238931456/

【過去ログ】
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介40
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238653163/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238425188/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介38
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237984885/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236609233/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235346333/
福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介35
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233467197/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介34
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232183222/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介33
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231338165/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介32
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229230055/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227508598/

part30 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225647414/
part29 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224511496/
part28 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222960830/
part27 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220344199/
part26 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217809602/
part25 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217053543/
part24 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215728262/
part23 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214586381/
part22 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213980818/
part21 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213708570/
part20 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213544255/
part19 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213456755/
part18 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213375889/
part16 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212920408/
part15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212328793/
part14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212082495/
part13 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211643427/
part12 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210607083/
part10 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209908774/
part9 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209495242/
part8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209456869/
part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209031263/
part6 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208270842/
part5 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207241456/
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206201766/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205911411/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205865189/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205772486/

・Part2

福田×黒田でならいけるんじゃないか？という話題から
>>120でドリームチーム決定
監督・・・谷口
脚本・・・黒田
演出・・・福田
制作進行・・・水島

福田＞水島（存在感と商業的な結果）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。

全て結論がでているにも関わらず、何故か種厨が暴れだす。


Part3
種死以降、すっかり干され気味の福田に約２年ぶりの仕事の依頼が入る
→MGインパのPVのコンテ切るらしい
→ろくに新規コンテも描けず、コンテマンとしても評価ガタ落ち

以降、種厨の荒らし


・part７
種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

・part8
ざっとスレを見たところ、種がつまらなすぎて、または福田がアホすぎて叩いてる人間が大半。
↓
それを見た種厨が、勝手に「００厨」もしくは「ギアス厨」もしくは「エヴァ厨」etc…認定。
↓
前提からしてズレているため、そもそも会話がかみ合わない。
↓
それでも顔を真っ赤にして種厨は、００、ギアス叩き
↓
本来、種には何の恨みもない００ファン、ギアスファンを敵に回してしまう種厨。
↓
広がりゆく憎しみの連鎖
↓
トランクス「種厨は一体、誰と戦っているんだ…？」


・part10
「アンチの捏造」
主な用法
・福田の「TVシリーズは忘れて欲しい発言」はアンチの捏造。
・嫁のアニメージュインタビューの「鋭意製作中」発言もアンチの捏造。
・福田と嫁のラジオ観覧もアンチの捏造。

応用編
「○○は捏造だろ？××は事実だけど」
例
「山になっている種プラとか割引で50円のカオスとか捏造だろ
　00の95％割引きは事実だけど」


福田コラム第１弾
「病気で脚本が書けない嫁をクビにしろ、などと言う人はこの業界に来ないでいただきたい」
後は、本編の遅脚本や映画が遅れてる事の言い訳のみ

福田コラム第２弾
「今、嫁と海外旅行してます」
あれ？映画を鋭意制作中じゃなかったの？

福田コラム第３弾
「映画の状況ですが、シナリオが上がり始めたので、さっそく絵コンテに入ろうかと思っています。」
これから絵コンテ入りますって、じゃあ今まで４年間、他のアニメの仕事する暇もないほど何してたの？

福田コラム第４弾←new!
「苦しいときこそ基本に忠実に｡お金(予算)がないならｱｲﾃﾞｨｱを出して｡情熱を持って｡ 」
3300万もの破格の予算を湯水のように使ったお前が言うなｗ
「今年は､何とか皆さんに｢映画｣の公式発表が出来たらと思って頑張っております｡ 」
公式発表すら危うい進行状況なの？ｗ

ＦＡＱ

Ｑ、種を誉めると種厨認定？

Ａ、種を褒めるだけなら種ファン、種を褒める為に他作品を叩くのが種厨です

Ｑ、00を貶すと種厨認定？

Ａ、それは００アンチです

Ｑ、種を貶すと種アンチ？

Ａ、はい

Ｑ、00を誉めると00厨？

Ａ、A、00を褒めるだけなら00ファン、00を褒める為に他作品を叩くのが00厨です

Ｑ、種を貶して00持ち上げると種アンチ？

Ａ、種アンチは他作品持ち出すまでもなく種単体で叩くからそれは種アンチとは言い難いです

第19話「絆」

福田「富野、竹Ｐの言っていた事は」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直しを選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となるホモ抜きな背景があれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがその前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「そうか。種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないならこれからも金儲けに走る。
　　　両澤の旦那としてではなく、福田監督として。俺が・・・監督だ」

※スレ推奨AA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　 ＼:::　 .|=|_,,,,---,____
　　　　　　　　　　　　　,/":::::::::::::::＼　::::＼　""'''-、::::::/_/＼　 l＼::::-l l⊂￣"/　　＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::　　　　l　　　"v-,,,　""＼_|三ミ=,_)_,-l:::::"''>"> /　　　　＼
　　　　　　　　　　 /::::::::::::::　　　　　　ヽ　r----'-＼　　 ＼:::::::::::::::::ヾ::r彡イ ,ヽ　　　 ￣"'''-、
　　　　　　　　 ,,r-"::::::::::　　　　　　　　j　 ヾ￣￣￣"＼　 .＼::::::::::::::ヾ: <=υ,vl　　,,,,,,,--　 "'--
　　　　　　　 ノ:::::::::::::::::　　　　　　　　 .l　　l"''--､___,,,,,,λ,　　＼::::::::::::ヽl l ""'-γ::

過去ログがかなり増えてるから>>2を圧縮してみた

>>1
乙

　 し　　妹　　う　〈　　　　　　　　　　ヽ　　>>1　気　　〈
　 て　　を　　ち　〈　　　　　 　 　 　 ノ　　乙　　に　　　ヽ
　 い　　フ　　に　〈 , 　-――-　、　ヽ　　//　　入　　　/
　 い　　ァ　　来　〈　＿＿＿＿　 ＼　}　‥　　　っ　　 ヽ
　 で　　ッ　　て　〈 ※ 　※　 ※ ヽ　/　　　　　 た　　　/
　 す　　ク　　　　〈'´￣￣￣￣｀丶∠、　　　　　で　　　ヽ
　 //　　　　　 　r┘／　/　ｌ｜　ヽ　Ｖ〉　　　　　す 　 ／
　‥　　　　　 r┘ /　　/　/l/ヽ.　 !　l/i⌒ヽ　　　　　/＿__
　　　　　　 r┘ｌ　 |≧:ｘ／ / ｘ:≦､|　l　|／ﾉ⌒Y⌒Yヽ＿__
　　　　　r┘ Ｔ|l　{イ:::´l　 　 {　 ｌ ﾘ / /!　　　　　 ｒ'´ ＿_
Y⌒Y⌒ ヽ.　/ ﾄ､ ヽゞ ' ＿__ ゝ ' ﾉ イ　l　　　　 ／´,　　　｀ヽ
　　 　 　 　 ,　 rー､ﾄ､　Y　 ﾉ　 イ´　}　'､　 　〃　/|ヽ.　　 l

　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 ,ﾊ} /,ﾍ　　　　　　＼
　　　　　 　 ,　　　／　　　　　　　　/ヾV//ﾊ　　　　　　　＼
　　　　　　/　　 /　　　　　　　　　/ヾﾐ从彡ﾍ　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　 /　　　　 　 　 ｌ　 ,　　　　　　 l ｌ|　　　　　　 ､ ＼
　　　　　 l /　/　　　　　　　 /ｌ　 !　　　　　　 l |ヽ,　|　　　 　 }＼〉
　　 　 　 |/ //| 　 　 　 i　 /　|　|　　　　　　　l|　 l　! 　 　 　 !
　　　　　 !ﾚ1/ｌ!　　　　｜　l　 ｌ .|　　　　　　　,1イ_l |l　　　　i | 　　　　>>1乙メタル・アルケミスト！
　　　　　 ﾞiﾚi´ﾞ|　　 i　　|　 l_　ｌ |　　　　　　 ,ｲf_):::iﾞ ||　 f´￣｀ヽ
　　　　　　ヾ!　!　　 |　 l|　/ 二ー_--ｿ　　 ′ ゞﾞソ li}　 !　　　　}
　　　　 ｢￣ﾊ　|　　 |　/| /´￣｀ﾞ`　　　　 　 　 −‐'　|　|　 　 　 !
　　　　 |　 i iヽﾍ　　|/　|/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　|　　　　/
　　　　 |　 | | i ∧　　ｌ| i　　　　　　　　　_ i〉　　　 　 /!/ ､＿__/
　　　　 |　 | | |{l　l 　 ||　　 　 ,ィ.＿＿＿＿_,、　　／／　￣￣}＿＿
　　 く￣「} ヾ{ｿヾ,ヽﾄ､|!＼ 　 { _ __,　　　,二ン　／ ﾚ,　-‐　'"　　　　l｀lヽ
　　　}　 lｊ ／　　　ﾞ 二‐-､｀　.`ー‐ '"´　　　／,ィ"[__ 　　　　　　 　 |　ｺ}
　　　＞"　　　　　　　　｀　ﾆ!　` ー-----r'r=/ |　 r┘　 ,　-‐　'"フ ノ ﾉ
, -'"　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　 〃　{　ゝ_人二　 -─ '"￣｀ﾞヽ-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　〃　　|　ｒ‐ヒ___　　　　　　　 　 |　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　` =､＿,〃　　 ﾚ' {l　 ___」　　　　＿______」　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　r‐H‐┐　　 !　ゞ _| , -‐　二´　-──＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　ト--く__r'´　　　　　　　　　|

>>１乙

今更ながら1年前のメージュの嫁インタについてるブログ等をめぐってみたが、
意外にもそこらでは嫁を好印象をもって書いてるのに暗澹たる思いになったよ。
返す刀で同時掲載の00や水島を叩くのまでいて、唖然とした。

まあ、俺のようなよほどのアンチで嫁許すまじ！と今も恨む奴の方こそ少なく、
大方の視聴者は当時、既に00に夢中。嫁のインタ気にするのは大半は種厨だけになってたからとは思うが…。

嫁は女性やアマチュアとして独自の感覚・視点があって、それがSEEDを良くして福田にも認められてる、とか
ちゃんとプロの人に申し訳ないとかいう謙遜の気持ちがあるところが良いとか
なんだかなーって考え方が目立ってたのが印象的。こいつらのプロクリエイターや社会人としての仕事とかへの認識ってどうなってんだろ。

＞ちゃんとプロの人に申し訳ないとかいう謙遜の気持ちがあるところが良いとか

プロの人に申し訳ないという謙遜の気持ちある奴が、
最終話放映日４日前で修羅場になってる現場の人間ほったらかしにして
西川のラジオに遊びに行くのか？

普通は行かない
というか負債は人間の感覚を持ち合わせてないから
そんな生物が抱く謙遜の（と本人達は思っている）感覚など他の人間には理解しようが無い

面白いなー、アニメ誌の種と00関連のインタビューやコメント読み比べると。


種…幸せなのは負債だけ


00…脚本、メカデザイナー以下スタッフ、キャスト陣ほぼ幸せ(ハムの人のように消化不良と言う人もいるがそれでも楽しかったようだな)。

>>15
「ビームサーベルだった…」な種死　

「刹那と一緒に成長させてもらった」な00　



うん、えらい違いだわ…

>>16
おまけに今月のＮＴのガンダム声優コラムが宮野だったけど、来月は鈴村なんだよ…

アニメ雑誌の水島インタビュー読んでて思った事「マジで少し休めあんたら製作陣www」いや、ホント休んだ方がいいって。ただでさえ１期で倒れてんだから。

>>17
なんて拷問w

>>18
その言葉を放送中の種製作スタッフ達に言ってやりたかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9D%91%E5%81%A5%E4%B8%80

鈴村の経歴見ると、2004年までは順調に仕事増えて行ってるのに
2004年を境にどんどん仕事減ってるんだがｗ
種死のせいで、とんだケチがついたな

>>21
まさに負債を抱えた訳か・・・

福田己津央=麻生太郎

>>23
麻生さんに謝れ
負債のように年中毎日遊んで暮らしてなんかいないわ
少なくとも朝早くから夜まで毎日働いている

麻生さんは首相としては並に頑張ってると思うぞ
マスコミの揚げ足取りが酷いだけで

あれ、
麻生→水島
首相→ガンダムの監督
マスコミ→種厨
に置き換えられるような…

>>21
ガンダムの声優なんかしたら好くも悪くもイメージ固まっちまうからなあ･･･
俺の中でも鈴村と言うと楽俊かレオだったが種死以降はシンが真っ先に来るようになったし

>>23
何故マスコミが漢字間違えのような下らないネタでしか麻生叩きできないか考えたことあるか？

電王のリュウタロスは、種死後で唯一の良役

>>17
でもあれ読む限りでは
宮野と鈴村交流あるみたいだね。ガンダム話したみたいだし

>>15
ハムの人ガンプラヲタだから、ガンダム乗りたかったみたいだな。
次はガンダム乗るキャラやりたいとか言ってたし
他に何か不満言ってた？

グラハムは多分劇場版に活躍を持ち越されたキャラだろう
中の人は担当キャラに対して良いこと言っていたな
得る物はこれから、とか…

鈴村も、放映前は、ガンダムの主人公に抜擢されて死ぬほど喜んでたのにな

>>30
てか、インタ全体見る限り、消化不良な部分はあるが不満という程の域には
達してない状態だ
まぁ劇場版に持ち越されたから当然だが

>>32
グラハムの扱いについて、納得できるような説明を受けたんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劇場版の前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　鈴村　　　　　　　　　　　おれは種死で嫁の脚本をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりは
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　　　　まったく理解を超えていたのだが……
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは種死でシン・アスカという主人公役に選ばれたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかシンは主人公ではなくなっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

謎の新人声優「おいこら最終決戦前に撃ち殺されたぞ！どういうことだ？」
黒田「ま、待ってください。実は・・・」
ということが現場で起きてたらしいから、

ハムの中の人「おいこら最終決戦に参加しなかったぞ！どういうことだ？」
黒田「ま、待ってください。実は・・・」
ということも当然あったんだろう。多分、きっと、おそらく。

>>34
鈴村「シンは敗北はしたが、最後まで自分を貫いてくれて良かった」
とテレビ放送直後にインタしたら

あの悪夢のスペエディ版のラストだからな。
笑えねー・・・。

>>36
この扱いは残酷すぎるよな

キラが能書き喋ってる間狼狽してたのは「この人に逆らっても勝てない」と悟ったから
「一緒に戦おう」と握手を要求された時泣きながら握手して和解せざるを得なかったんだろうと
曲解でもしないとあのシーンのシンの行動は納得がいかない

キララクに逆らうものには死あるのみ、というのをリアルで見てきてるわけだしなｗ
生きるためには握手に応じるしかない

多くの仲間を殺され、DPも阻止され…そして諦めて降伏か…
二度も自分の力の無さを痛感させられたら立ち直れないだろ

「吹き飛ばされたらまた植えればいいよ」とか言ってること無茶苦茶だし
シンは力で屈服して握手させられたとしか解釈のしようがない

電波喰らって洗脳されたんだろ

なあにドラゴンボールがあるさ、ってか！

一応、自分が殺した相手に許されたことで今までの後悔等が少々解消されたから
とか考えられはする
消滅したキラが家族の仇とかその辺考慮すると極めて微妙だが

「花を植える」手段が話し合いではなく武力制圧にしか読み取れなかった時点で種種死合計100話の存在意義台無し

暴力に対しては、それを上回る暴力でカタをつける、ってのが
キラとラクスが100話かけて導き出した結論だしな
これのどこに「花を植える」行為があるのか

種厨の頭に大量に植えました

>>47
待てよ…確か両澤も私たちの花壇がと言っていた…
そうかわかったぞ！
負債は種厨に花を植える、つまり洗脳することで、
ロゴスのような軍産複合体を作り上げようとしたんだよ！！

キラとか力以外に何か解決を試みようとか言う素振りも無かったっけな。そういや

相手の降参って言葉を真に受けて銃を下ろした途端に撃たれるお人好しなくらいの
キャラで良いんでないか。キラの設定的な性格で言えば

種厨の頭に花を植えて、土中から養分（金）を吸い取る作戦か

>>49
キラは設定でそんな性格だっけ？
親友の許婚を寝取っておいて、その彼氏が殴りかかってきたら
逆切れして腕をねじり上げて「やめてよね」がキラの性格じゃなかったっけ

>>51
確か、やさしい奴なんて設定らしきもんあった気がするよ

　　　　　　　やさしい奴・・・　
　　(　ﾟдﾟ) 　
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　
　　(　ﾟдﾟ) 　
＿(__つ/￣￣￣/＜ ﾔﾒﾃﾖﾈ ﾎﾝｷﾃﾞｹﾝｶｼﾀﾗ ｻｲｶﾞﾎﾞｸﾆｶﾃﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /

発表された設定と脚本家の頭のなかが解離してるのなんていつもの事じゃん
しまいにゃキラの説明文に「真意は不明ながら」なんて書かれるし

やめてよね
サイが僕にかなう訳ないだろ
死にたいの?
いいよそれでも手加減はしないから


そんな奴。

>>50
サイコって漫画に、まんま脳に花植えてる描写があったな〜

＞真意は不明ながら

分かった、キラは相手を騙す、油断させるために「やさしい奴」のフリしてるだけ
そう考えると全てが符号する

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up34380.gif

>>49
ひろしに会ったら確実に殺られるな

いや、単純に「優しいような言動させてるが、当人が自身の矛盾とか自覚してない臭い所為で
極めて自己中にしか見えない」だけのことだと思うぞ

>>55
戦いに明け暮れて心が荒んじゃったんだよきっと(棒)

>>54
狡猾で残忍とかな

>>61
「迂闊で残念」の誤植に違いないｗ

自分だけにやさしい奴なら

きっとタリアに子供がいることも運命が核動力だったとか
思いっきり忘れてんだろうなきっと

あとオーブが中立国なのにプラントに対して亡命した元国民を使って兵器開発するな
国民返せと無茶ゆったりしたのは、プラントが国として認められてないから、
干渉してもOKとか、ここで要求を議長が拒否したら開戦や制裁措置の口実にするとか
そういう政治的駆け引きだと思ったんだけどな種死の冒頭

>>50
兵頭一穂さんの事かー！

>>64
＞ そういう政治的駆け引きだと思ったんだけどな種死の冒頭

嫁にそんな事を期待するのが無理ってなもんだ
種の時点でそういったモンは微塵も見えなかったからな…

>>24-26
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E7%25A6%258F%25E7%2594%25B0%25E5%25B7%25B1%25E6%25B4%25A5%25E5%25A4%25AE&hl=ja&source=m

具体的な主張を掲げて新政策を立案した政治家に対して
対案も示さずに武力でぶっ潰してハッピーエンドにするアニメが
政治的駆け引き・・・だと・・・

>>27
てめえアトリさんディスってんじゃねぇぞ

福田って馬鹿なんだ

>>66
オーブの理念に真っ向からそむいた行為の上に
議長に対して思いっきり上から目線でなおかつ
事前交渉も根回しもなしにしかも自分から来たのに
極秘扱いだし失礼すぎるにもほどがあるだろ


あまりにもむちゃくちゃな言い分だったんでもしや・・・という気分に
そのあと議長に丸め込まれるところで正気に戻ったけど

昔はただ何となくかっけーと思って見ていたものを大人になってから見直して
色々細かい部分が考えられて作られてたんだなぁと気づいて更に好きになる

そんなガンダムの伝統の真逆をいった負債乙

まあこんなのがネオスタンダードにならなくてよかったわｗ

>>73
まあよく言われるが、素材はいいんだよな。
PSもうまく使えばきれいにもかっこよくにも見せられる。
EN切れでPSダウン、充電中→迫るジン→やられる！→ギリギリ充電完了PS回復セーフとか。
これならジンの恐さも味わえて一石二鳥

素材が良いというよりは素材そのものがありとあらゆる所からパクリまくっているだけ。

>>74
てか、無印2話の時点で既にバルルス砲出してエリート部隊の人間がそれを扱ってる訳だが
よりによってソードに換装したキラがあっさりそれを盾で防ぎ…ってのはいろいろ台無しだ

すでにその素材で名作作った先達がいるからこそ「いい素材」と認識されているわけだからな
それを節操なく（表面だけ)パクリまくってるんだから、そりゃあねえ

過去の名作たちと似た素材を用意すれば名作が作れるはずだ
と思って負債が作った結果が種だしな
結局、名作とは素材で決まるわけではなく創作者の腕で決まる事を証明しただけという

人気のないバスターをAAに寝返らせて販促とか言っちゃうし
まずはバンクをなんとかしろと

>>78
例えがアレだが、
｢富野シェフが昔松阪牛で美食家を納得させたから、
僕たちも松阪牛を使えば美食家なんてチョロいﾌﾞﾋ｣
と言って出てきたゲテモノが種、という感じだな

開始初期はバスターが一番人気って記事も見たんだけどな(コレクションのブリッツ発売位の時に出版された薄い模型誌みたいなのに)
なんでああなっちゃったんだろうな

ちなみにエクシア(ボロシア含む)とR2、どっちが好きだい？　


俺はエクシアさ。

>>82
俺のボロシアへの愛は無限だぜ？

>>82
R2も捨てがたいんだがやはり初代エクシアがいい。

エクシアとR2ってナニが違うの？

>>85
デザインが微妙に変わってるよ
性能面はGNソード以外不明

・肩と太もものリボンケーブルが内蔵式に
・ビームサーベルラックがお尻→腰に
外面はこんなくらい

ボロシアの無くなった左腕をマントで隠してあげるとこに刹那のエクシアに対する深い愛を感じる

サーベルラックがあったところがブースターになってるって変更点もある

天地人の脚本小松も腐っぽいな。
見てる人いる？

>>90
ドラマ界の両澤とか揶揄する奴新シャア板でたまに見かける＞天地人の脚本

>>91
ドラマの脚本屋に両澤(弟)というまともな人が居るからその呼び方は不適切だと思う

>>81
バスターの初見は俺も好きだった
発表された5機の中では一番惹かれたっけな
劇中でバンクな動きしかしないとは…orz

>>93
俺は放送当時は十代のニワカだったんでよく魅力が分からなかったけど、今になってガンプラサイトの完成写真とか観てると
渋いカラーリングや角ばったシルエットが堪らなくカッコよく見えてくるよ……
フリーダムなんかをもてはやしていた、あの厨房だった頃の自分をぶん殴りたくってたまらなくなるぜ

>>93
ライフル撃つのと肩のミサイル発射以外の攻撃アクションマジで記憶に無い
ケルディムとは雲泥の差

>>94
自由に関しては違うが、バスターに関しては心から同意
連座では、本編見た鬱憤晴らすかの如くバスター使いまくったわ
あとストライクも好きで使ってたわ

>>92
そっちは両沢だ

>>90
最悪、これに尽きる。
歴史的な事実とは乖離してしまう点があるのは仕方ないとしても
論理が作中ですら通ってない「結局なにがしたいんだこいつ？」という人物（いかにも悪顔の影虎の近臣）や
年齢的に無茶苦茶な奴とかが多すぎる。

>>80
しかも別に富野の使った材料は松阪牛並みの凄い代物だったわけじゃないんだよねえ。
安い屑肉ってほどでもないが、スーパーで売ってるような普通の牛肉。
玩具会社の要求が多分に入ってるしねえ。

しかるにイデオンは凄いな。あれこそ材料が屑肉みたいなもんだったのに
（当時の富野はあの赤いジムのデザインに呆れかえったそうな）
とんでもない創作料理になった。

砲撃特化機は一番人気にはなりにくいけど、ある程度の人気は保証されてると思うんだ
バスターは武器はいろいろあるし、見た目もメタボよりよっぽど無難だし

>>100
ヴァーチェとセラヴィーもなかなかだぜ？特にギミック満載のセラヴィーは「はてさて、今日はどんなアクションするんだ？」と素直に期待しながら観ていたよ。

元々あまりガンダムが好きでなかった俺は
セラヴィー＆セラフィムのビックリドッキリメカっぷりに心奪われたのだが
ディープなガンダムファンにとってはゲテモノすぎないだろうか？

とりわけガノタ神谷がどう思っているか気になる
ティエリア自体はすごーくオイシイ役だったと思うけどさ

そんなに酷いと思わんが？

歴代ゲテモノに比べると、ぱっと見普通って時点でそれほどゲテモノじゃないのよねセラヴィーは

セラフィムがモアイに見えた

>>104
歴代ゲテモノとすんなり比べられるという時点で
主役クラスとしてはいささかチャレンジブルすぎると思ったんだ

まあ俺は愛しているが。実は人生初の購入ガンプラ

？？？｢兄さん、僕たちのガンダムがバカにされている気がするよ｣
？？？？｢世界が我らを黙殺するから(ry)｣


下手なガンダムよりこの兄弟のゲテガンは好きだぜ

>>104
閣下と比べてみたらまあ普通の間違いな気がする

XのHCやデビルガンダム・ストフリ程じゃないな
ヴァーチェの流れで何か隠れてるという予測はあったし

俺は好きだ、ヴァーチェ＆セラヴィー。特にセラヴィーなんかツインバズーカ、キャノン、ツインバスターキャノン、クアッドキャノン、ツインバスターハイパーバースト。　
更に阿修羅6刀にセラフィム、フェイスバースト…毎回楽しみだった。

>>107
その二機はガンダムファイトに出ててもおかしくないからなｗ

>>108
ストフリと比べるのはさすがに卑怯だと思う
他のどんなゲテモノでも
「狙って作った」というハンデを背負っている限り閣下の敵ではない

昨日00最終回の熱い戦闘見返してたんだけどさ。　


リボーンズガンダムが　

福田(ガンダム)←→両澤(キャノン)


って一瞬嫌な想像しちまったorz

水島、黒田で、仮面ライダーディケイドみたいな、平成ガンダムオールスター作品
作ってくれねえかな

>>114
どっちかというと富野の方が……

まあ何にしろガンダムディケイドは見たい。
ガンガン？ まあそれもいいけどさ。

Gジェネウォーズがそうなりそうなんじゃね？
ディケイドに相当する作品は無いが

いっそのこと、ガンダム10号機を(ry)

……ガンダムアライブ

>>113
負債はそんなに高性能じゃない

つーか今更、とっくにブーム終わって賞味期限が切れた種の映画なんてやる意味あるの？

種種死の頃脚本が思うとおりにいかなかった理由が子宮筋腫のせいと
インタで答えていたと思うが、映画の脚本もそれが理由だったような？
嫁は何年子宮筋腫で脚本が書けないんだろう？

>>120
子宮筋腫って病気が後を引くってのは理解出来る。実際、俺のお袋がそうだからな。
ただしそれを盾にえらく長い間改善策も無いままにプロジェクトを放置、またはのらりくらりでしか進めていない両澤と福田はクリエイターの風上にも風下にも置けない。　
病気を理由に降りて、違う脚本家にタッチするのが作品を待つファンに対する姿勢だと思うんだがな…。

無印種放送開始前から体調崩したというが夫なら妻の体調不良見抜いておとなしく病院にぶち込めよ
妻の健康より金が大事とか悪党の思考だぞ

みんなまとめて「そういう考えの人は業界に来ないでいただきたい」

自分の妻が病気で体調が悪いのをわかっていて、そのまま続投させた福田は人間として最低な奴だな
夫を説得して自分が降りて脚本家を変更させなかった嫁も大概だが

福田も嫁も金儲けが目的なんだから、嫁をシリーズ構成の座から
降ろすわけにはいかないんだろう

黒田だったら別に、00クビになったところで、他に雇ってくれる作品はいくらでもあるから
別に困らないだろうけど、嫁は、種逃すと、もう仕事ないしｗ

>>125
福田の場合、元サンライズ正社員という経歴もあって
サンライズ以外他社と関係がないためオファーはおろか
他社の手伝いにもいかない人だからね今まで
さらに3300万かけてあの出来だから２000万から1000万の
普通のアニメではどんな事態になるか
さらに鈴村の件で声優事務所からも危険人物扱いだしな

>>115
それそこ髭になるんじゃないか
ガンダムディケイド
黒歴史が伏線があったとはいえあんな設定は良く思いつくものだ

「黒歴史」という単語を流行らせたのも実は富野だしな。

まあ黒歴史という単語自体は髭以前にもあったかもしれないが
今、普及してるような用法で使われたのは、髭以降

その時の御禿にとっちゃシリーズ化したガンダムは己の中で正に黒歴史だったんだろうな
海外での発言を見る限りは∀やってガンダムに対して一つの踏ん切りついたのかね？

時間がたって自分の中で練れてきたんでそ

ガンダムを自らを縛る呪縛として扱いボロクソに批判し別のものを作り続ける富野
ガンダムに寄生して自分の作品をひたすらマンセーな福田

自分の作品だけベタ褒めが情けない
個人的にはモノ作りする人間には｢自分が一番！｣的プライドも持っていて欲しいが
福田には遠慮も勉強も試行錯誤も無い

自分の作品以外の全てを否定して自分が一番だと主張する福田
種以外の全てを否定して種が一番だと言い張る種厨
ザフトにブルーコスモスを潰させ、ザフトも潰して世界征服するラクス

>>132
自分が一番だからこそ、理想値を高くして、
「この作品では、まだまだ足りん！」ってのが富野とかだが、
福田は理想の値を自ら低くしてるだけなんだよね。しかも作った後からも。

富野が特定の作品を否定する時は必ずどこが気に入らないかちゃんと言ってるしな

まず舞い降りる剣についてはイザークとの対決シーンでデュエルのパンチの効果音が無かったりとか
低レベルなミスまであったりするんだが福田はそういうのは気にならないんだろうか？
ちなみにスペエディの同シーンではちゃんと効果音は入っていた

ttp:/mokei-moriezo.at.webry.info/
ずっと前から気になってるが↑のブログの言い分は客観的にみてどうなのか？
激しい口調で水島黒田とガンダム00を批判してるのだが、反対意見は削除してるらしいのだが……。

新着コメント
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ガンダム00制作関係者の方が本編を...(MA-01) 2009/04/13

寂しすぎてﾜﾛﾀｗ
過去の寒いネーミングセンスは涙目を思い出すね

炎上すらしないあたりが哀れ過ぎるｗ

>>137
文章読むの面倒くさい
で、こいつ種はどう思ってるの？

とりあえず拾い物でネタ書くなっつうの

>>137
糞ブログ乙
と以外に何を書いて欲しいかね

>>140
種……というより種運命は「シン・アスカという素晴らしい主人公が出てくる最良質ガンダム作品の一つです」と言ってる。
ちなみにこれを皮肉にしか見えないと書いたコメントに対し「それはあなたの心が曇っているからです。もっと素直な気持ちで見ましょう」と答えてる。

>>143
なんだシン厨か
と思ったがシン厨ですら言わんよな「最良質ガンダム作品」なんて

シンって主人公じゃないとか公言されたなかったか
っていうかクレジット3番目は主人公なのか？

種厨が暴れるのは2ｃｈの中だけにしておいて欲しい

>>146
1chか個人サイトか、したらばに板立ててやってほしいくらいだ

俺はシン厨だが 種 種死は糞作品だと思うし 00はシナリオ面に粗こそあれ普通に良作だと思ってる。

2chでも迷惑なんだがな
なんせ板割ったりするくらいだし

>>148
突撃や荒らしをしなければ、君は厨ではないと思うぜ
俺も種の中ではシンに好意的ではある

キャラに寄り杉た視野狭窄な意見ひたすら連呼したり、それでどっかに
突撃でもかまさない限りはどのキャラが好きだろうが別に問題じゃない

>>145
「第三の主人公」とはされた。
（キラ・アスランが第一・第二）

>>148
粗って具体的に何よ？

>>137のサイトはどういうふうに００の批判を
してた？

148じゃないが

姫様と刹那の出会い方が強引過ぎる、とか
スローネ組が尺不足とか
最後が映画に繋げるための改変を受けたせいか食い足りない、
とかは俺も感じたなあ。

まあ、実際、この辺の幾つかは水島監督あたりも上手くやれなかったと認めてたしね。

マリナと刹那の出会いは
どこのハリウッドアクション映画だよｗｗ
ってくらいなごう陰な展開ではあったなｗ
カーチェイスもしてたしｗ

>>156
ごう陰ってなんだｗｗｗ
IMEのバカ
強引な

まだマリナがテロうけて刹那がとめに入ったマンガ版のほうが上手かった

と思ったけどSPがやられてるのに刹那が目立ちすぎるか

一方の福田監督は嫁マンセーしつつスタッフをこき下ろした……

多少狙ってとんでもない出会い方をさせたというのはインタビューで言っていたな
確かに印象に残って何かとあのシーンは話に出てくる

反省点についての違い


福田…悪いのはスタッフ、演技で意図が伝わらなければキャスト、更にそれが解らない視聴者。自分と嫁は悪くない　


水島…足りない部分、伝わりきれなかった部分は素直に自分のせい。スタッフや脚本の良さを引き出しきれなかったと反省。　


はい、どえらく違いますね。

>>161
それ以前に、スタッフの扱いからして正反対だしな。福田はスタッフ＝言う事聞く下僕って認識だが、水島はスタッフ＝主戦力と大事に扱うし。

>>162
水島が特色が無いと言われがちなのは、現場の意見を聞き入れすぎるからでは？と最近思う。ただし水島は水島の表現したいテーマをきちんと通すからクリエイターとして立派に成り立ってると思う。

>>163

ただし水島は水島の表現したいテーマをきちんと通すからクリエイターとして立派に成り立ってると思う。


同感、だからこそ仕事のオファーが複数届くわけで。

00で思わず盛大に突っ込んだのは
東京の運河に隠してあったエクシアだな
深い、深すぎるよ！運河ｗ
服着たまま「とうっ」って運河に飛び込む
刹那もどこかスーパーロボット風味だしｗ

スタッフの扱いが良くスケジュールを守り尚且つ視聴者に見せたいテーマをブレさせない水島は上からも貴重な監督だろ。　



但しスケジュール管理は良いが、まず健康管理を…と心配してるが(マジで)。

劇場版決定でなくなってしまったが00後の新アニメの仕事のオファーはいくつかあったそうだな水島監督

>>158
てか、完全に君付けで子供として接してた相手がｒｙ
っていうマリナの平和ボケ的要素考えると、格好良くマリナを救出って
かなり微妙だぞ

>>165
バイクからエクシアのヒーローものばりの乗り移りもなかなかw

>>169
あのままバイクがコクピットになりそうな勢いだったよな。

刹那「フェーーーード！イーーーーン！って叫ぶべきだったかもしれない」

黒田はGガンダムかなり好きらしいからな

ホントは、Gガンダムみたいな搭乗もやりたかった名残なんだろう

>>172
刹那のキャラと合わねーと思ってたが、
ガンダム=救世主とかヒーローな刹那ならかえって有りな演出だったんだなあ

遅レスだが 大体ここで出ている事に加えて 二期になって唐突な恋愛話とかに尺取りすぎてるように感じた
後一部のキャラ(主に沙慈やアンドレイ）の描写の中途半端さは勿体無いと感じた。

まあそれを引いても戦闘には力入ってたし普通に良作だと思うけど。

>>174
君はシン「厨」ではない

>>175
>>5の法則だよな

しかし、水島って声優陣から人気あるんだなぁ…色々ブログとか見てたら水島への感謝とかかなりあって驚いた。

>>174
＞ 遅レスだが 大体ここで出ている事に加えて 二期になって唐突な恋愛話とかに尺取りすぎてるように感じた
＞ 後一部のキャラ(主に沙慈やアンドレイ）の描写の中途半端さは勿体無いと感じた。

そこは賛否別れるな
自分はそう言われる程感じなかったから
個人的にはリジェネの扱いがイマイチ活きてるように見えなかったな

恋愛って言うか、アニューとかの件に関しちゃ、キャラの恋愛というより
分かり合えても上手く行く訳じゃない。とかそういうキャラの成長過程の
イベント以上の何かという捉え方しとらんわ

カタロンについては相当後悔してたようだな
てか終わってみて振り返れば反省材料でいっぱいなのは普通だし
シナリオ面での描写不足をあーだこーだは他のアニメでもあることだからな

SEEDはそれ以前の問題だった

>>180
1番の問題は監督・脚本が全く反省していないことだな

サジにしても、アンチテーゼとして期待してた人からすればCBに理解示したのは
微妙だろうけど、カタロンの一件で間接的にであれ明確に殺しに加担しちまった後で
戦争に対して遠くで馬鹿共が勝手にやってる愚行。って認識改めた後だからな

紛いなりに、矛盾抱えながらも戦争に向き合おうとしてはいるCBに対して完全否定
ってのもそれはそれで難だろう

賛否両論でいいんだが 種はホントそれ以前の問題だから
お気に入りキャラを正当化する為に手段を選ばない所とか アニメ雑誌で特定のキャラ叩きを読者ならまだしも 雑誌自体が右へならえとばかりに叩きまくったり

作り手のこうなんだからこう見ろ 反論は許さないと言わんばかりの押し付けがましさに心底怒りを覚えた。

>>177
声優陣どころか、メカデザイナーも水島絶賛だよ

カタロン基地の件ならあれは沙慈のせいじゃないしなあ あの時点の沙慈の立場からしたらＣＢもカタロンも信じられる訳がない
まあ沙慈の性格だと 自分のせいだと思い込んでしまうのも無理はないが

沙慈を非難するティエリアの一方的な物言いの方にムカついた
誰もがお前みたいに生まれた時から力持ってんじゃないんだよ って思った。

>>185
別にティエリアは力がどうこうとか言ってたわけじゃないだろうに

>>185
いや、力が無いことへの非難じゃなく「俺の知ったこっちゃねえよ。勝手にやれ」
って当初のスタンスが招いた結果に対するものだろ

どう見てもサジが引き金になったのは確定的に明らかだろ

ティエリアは軽率な行動を咎めただけで、力の無さを責めたりしたっけ？

>>185
本編見てないことはよくわかった

>>185
ありゃ「カタロンの所在を連邦に教えたらどんな結果が待ってるのか分からなかったか」っていう無自覚な悪意への非難であって
力云々のセリフじゃないだろうが

>>185
どうみても基地の場所密告したサジのせいだろｗ

信用できない相手だからって、連邦に対して基地の場所を教えて皆殺しにしてもいいのかってのは
それとこれとは別問題だ。

そもそもカタロンの基地の人間は少なくとも皆、サジに対して好意的だった。

>>190
多分見てない訳ではない
サジ寄り気味な視点なのは確かだが

「自分は無関係なんだ」という無自覚でいる姿勢も
結局は巡り巡って無意識の内に悪意へと転化される
という、00が作品内で示した主題を判りやすく表した一例だしな

>>193
サジ寄りなんじゃなく、本編できっちりと台詞で明確に言われてることすら理解できてないだけだろ
そういうのは見てないのと変わりないわけで

ティエリアが責めたのは「こんな事になるなんて思ってなかった」って
現実を見てもまだ言い逃れをして「自分のせいじゃない」と言っていたからだろ。
セルゲイに話した顛末とか平手の前に話したろうし。
沙慈の言い分や行動に至る経緯は無理ないが、
自分のやった事から目を背ける姿勢を非難したと受け取ったけど＞該当のシーン

CBが沙慈を拘束しとけば カタロン基地の一件は防げたからな 沙慈のせいとは言い切れない

自分たち以外の事に無関心なのは間違いかもしれんが だからと言って関係ない人間を巻き込んでいいと言うことにはならない

>>197
あの時点でサジの扱いはカタロンに委託してるから、それは違うだろ

>>197
アロウズの格好の的になるトレミーよりかは各地にネットワークある分
マシな生活送れるだろうカタロンに預けたんで、災難に遭った民間人を
とりあえず延々拘束続けて道連れに
って最悪だろそれ

それは沙慈寄りに見すぎ。CBは関係ない人間を巻き込むなというなら、
プラウドで見殺しにするという選択肢もありということになる。
んでもって適当な所で野に放てばセルゲイが出るまでの通り
「反政府勢力だろ！」で終わって良くて刑務所行き、悪けりゃプラウドの二の舞だ。

ついでに言えば沙慈がカタロンの拠点を喋ったのも
「沙慈と関係の無い人間を巻き込んだ」ことになる。

相手の心情を無視しているのはな そこまでの余裕が無かったんだろうけど

カタロンは反政府組織だから無関係じゃないだろ
沙慈は無関係な民間人だけど

>>201
主語を頼む

だんだん話の方向性がおかしくなってるような

>>202
普通に「CBに監禁されてた。足手まといと砂漠に捨てられた」でいいじゃん。
基地まで喋っといて「ぼくのせいじゃない」は流石に身勝手すぎる。

>>202
CBとサジとアロウズの関係の中の一体どこにカタロンという存在があるんだ


てか、疲れるからキャラ厨みたいな理論は止めてくれ

カタロンをタリバン アロウズをアメリカ軍に置き換えて 自分が巻き込まれたと考えれば 沙慈の行動は理解出来る

沙慈はアロウズにカタロン構成員の疑いかけられて殺されかけているから
連邦勢力の及びにくい中東のカタロン基地が
一番安全が保障されてんじゃないのか

>>202
公的には、サジは既にカタロン構成員だよ
濡れ衣だけど、黒といわれれば黒になるアロウズのおかげでね

>>207
いや、理解出来ないと言ってる訳じゃないぞ。そもそも
>>185から始まった話題だが

>>204
一瞬でフルボッコにされて、それでも自分の非を認めず顔真っ赤になってじたばたしてるからだろ
自分が間違ってると認めたくない奴はどんどん話題逸らすことしかできなくなるから

>>207
それまでの生活環境からすれば、一般人としては仕方ない行動ではあった
が、その思考の過った部分をサジなりに自省して自分がやれる範囲で戦場って
もんにまともに向き合おうとした
ってのがサジというキャラの成長要素だな。ってのが>>183のそもそもの内容だ

>>212
安価間違えた>>182だ

まあ賛否両論で一つの事を議論出来るだけの価値があるだけ00はいい作品だと言うことだな

沙慈で理解できなかったのは姉に対する感情だけだよ

カタロンから脱走する辺りでは「CBもカタロンも戦争したがり」と評したが、
最終回では「悲しいすれ違いが起きて戦いになる」って表現をしてて、
「関わってる人間全てが戦いを好き好んでやっているわけではない」
って視点をサジは持つようになったってことだな。
少なくとも戦いの中に関わる人間それぞれの理由があると想像するのは
成長と見ていいと思う。

>>214
賛否両論っていうより、明らかにミス指摘されてるだけのような気がするが

ここ△△で残念だよね→そこは○○だろ本編観てんのか？

が最近のトレンド

情報量の多い本編だから多少の見落としや読み違いがあるのは仕方ないと思うんだ
大事なのはこうやって話あって新たな観点を得てお互いを理解していく事ではないかと

なんか00のおかげで最近性格が丸くなってきた気がする

ミスとか思わないが？ ミスだと言うならそれこそ意見の押し付けだと思うけど。

>>220
一つ聞くが、ミスって何のことだと思ってるかね

別に読み違い等は仕方ない部分あるから、どこぞのお客みたいにアホレス
垂れたりしてないし問題も特に無い

劇中ではっきり発言・描写されてるものをまるで理解してないことがミスなのは確定的に明らか

なんという開き直り
ミスは主観客観の問題じゃねー

正直言って、>>185から下の流れをもし意見の押し付けと思うなら
真面目に勘弁してほしいぞ

ティエリアの沙慈への物言いは 力のあるものが力の無い人間に一方的な考えを押し付けてるように見えはしたな
ティエリアは人間じゃないからああ言う言い方になるんだろうけど。

だーから、力の有無は関係ないんだって何度もつっこまれてるだろうに
本当に人の意見をまるで聞かないんだな

なるほど こっちの読み違いだったようだ
荒らしみたいになるのは嫌だから 黙る

ティエリアが責めてたのは「こんな事になるなんて思ってなかった」とか
「戦いから逃げたかっただけで」と言い訳をして現実から目を背けようとする姿勢のほうで、
力云々は関係ないんだが。

>>245はむしろティエリアをどう思っているんだ

むしろ以前のティエリアからは考えられないほど、サジのフォローしてるんだよな、あのシーン

>>229
さのすけの中の人

そういや本家左ノ助の中の人も出演してたか、童帝の役で

＞ティエリアの沙慈への物言いは 力のあるものが力の無い人間に一方的な考えを押し付けてるように見えはしたな

馬鹿にも分かるように台詞を全文書き出したけど
このやり取りのどこに「力のあるなし」なんて意味の言葉があるのか？


ティエリア「何という…何というおろかなことを
沙慈　　　「こんなことになるなんて、思ってなかった…
　　　　　　　僕は戦いから離れたかっただけで！…こんなことに……
　　　　　　　そんな…僕…！
ティエリア「彼らの命を奪ったのは君だ
　　　　　　　君のおろかな振る舞いだ
　　　　　　　自分は違う、自分には関係ない、違う世界の出来事だ
　　　　　　　そいう現実から目をそむける行為が、無自覚な悪意となり、このような結果を招く！
沙慈　　　　「・・・っ！僕は…僕はそんなつもりじゃ…！」

>>225
ティエリアはサジの「こんなことになるなんて思ってなかったんだ」という趣旨の発言に対して
「自分の発言がどういう結果を招くか考えもしないでベラベラ喋ったからこの有様だ!」と言っただけだっつーのに。

後、ああいう言い方が出来るってのは、それはこの上なく人間臭いという表現だぞ。1期の人間味の無いティエリアなら、
有無を言わさず射殺で終わりだ。

前は刹那の秘匿義務違反を「言いたくないなら言わなくて良い」と速攻で銃向けてるからな＞ティエリア
訳を聞いて諭してやるとか一期序盤からは想像も出来んｗ

そもそも、サジの密告の件を知る前とはいえ、
「このままいたら（逆恨みしたカタロンの人間に）何されるかわからん、君も来い」
とサジを拾ってくれたのもティエリア

前にここのレスであった某ブログの文章が癌スレに出てるな
リンク先無しの本文ｺﾋﾟﾍﾟなのに種厨が

突撃するなんて最低だな00腐

とか言ってるｗｗｗ

>>236
全部ブーメランとして奴らに返って来るんだからどうでもいい
そして、そんな事いちいち伝えなくてもいい

>>231
アレ「僕のことも思い出して欲しいな。ｱﾊｯ！」

アレルヤは可哀想なくらいハブられてたな　一期の18話といい
二期に至っては電池だのなんだの・・

>>238
あれ？櫻井翔さんですか？

まあアレルヤは下手に活躍したら一気に他を喰うからな

アレルヤは因縁的な繋がりがマリーセルゲイしかないから
活躍が話の進展に殆ど繋がらんからな

メメントモリ戦（一回目）とか　せっかくのチーム戦なのに一人だけ
電池って・・・・・

いまだにこういう馬鹿がいるんだな

>>243
その"電池"も含めてチームなんだが

トレミーの推進力になるのは重要だろ
高機動可変型のアリオスがあの場に出撃した所で何が出来るんだよ、推進に回るのは妥当だろ

アレルヤに関しちゃ、守りたい人間が傍に居てもそいつが復讐心に駆られて
暴走しかけてるのを止めるには力が足りず。ってのを現してる結果だがな
アーチャーの支援とか

その過程で、分かり合えてた筈なのに事態が好転しなかったライルとかサジと言葉とか
経た末に徐々に融解していって、自分をマリーと呼ぶことを容認したりしてる訳で

意図的に活躍抑えられてたな

アレルヤはメイン回が結構多かったから2期での戦闘面での描写が薄いのはそこまで気にならなかった
逆にロックオンなんかはアリー戦とアニュー関係ぐらいしかメインの話がなかったし

>>248
1期の頃からだけど本気出せば作中最強クラスだからな
2期もラストまでは脳量子波封じられた状態だったから尚更

>>249
逆にいえば、それ以上の目立った動きってスパイとしてどうなのって気もするが

>>249
メインって程の回は無いが、兄の経緯を聞いたりとか重要な過程は経てるよ

ライルの位置付け自体「環境の違いもあって兄の心情を全く理解出来なかった奴が
同じ場所で僅かながら距離を詰めつつ最終的に理解して一歩先を行く」ってキャラで
兄の居た場所であり自分にとっては馴染みの薄いCB内で出張るってのも微妙なもんがある

>>251
書き方がまずかったかな。アリー戦は1期を指しているので1期2期通しての活躍度って意味合いね

2期の序盤からアレハレ無双だったらジニン大尉はおろか、
ルイスは沙慈と再開するまでもなく海の藻屑になってたであろう事は想像に難くない。

>>252
そしてその中途半端なCB内での立場が、同じくイノベでありながらCBに所属したアニューと
共感するきっかけでもあるからな。

>>253
一期と二期のロックオンは別人なんだが

2期ロックオン大活躍じゃん
メメントモリ破壊ミッションとか最高だわ

その名の通り、狙い撃つぜ！

まあ二期では何気に刹那の次に名前有りのキャラ撃墜してるしなライル
全部ハンドガンで倒してるせいかケルディムはスナイパーよりガンカタの機体ってイメージだわ

カタロンができた経緯って、中東が連邦に弾圧されるようになったからなのか？それとも、その前からあったの。

>>259
そこら辺意図的に差別化してるね。
ニール＆ヂュナメスはあのラストも含めてスナイパーの印象が強いし。
アリー（バスタソードメイン）とミハエル（ファングメイン）でスローネの戦闘も変えてるし。
パイロットの違いで機体の動きが変わるのは当然だが。

一方種はモーションが共有という理由でみんな同じ動きをしてましたw

ホント、００はMSごとにモーション変えてるとか、芸が細かいよな

種なんてフリーダムとバスターが同じモーションとかどんだけ手抜きだよｗ

芸が細かいっていうか、割とやってて当たり前のことなんだけどな

種スタッフも、水島の下で仕事してりゃ、いい評価もらえただろうに、ホント可哀想

いやいや種スタッフと00スタッフ被ってるから。

「夫妻の下でも最後まで頑張ったスタッフ」は十分良い評価だと思うが

バンクまみれなのはやっぱ異常だよな 前に自称関係者みたいなのが来て バンク使っても楽にはならないとか言ってたが 楽とか以前におかしいよなあ

あれでは戦闘シーンを入れる意味がない。つまり、ガンダムである意味がない

>>266
しかし出来上がった作品がアレじゃ苦労が報われないわな
しかも、福田曰く失敗は理解力のないスタッフ、声優、視聴者のせいで、
成功の八割は嫁のおかげ、２割はボクのおかげってか？

それ逆だろ…
種失敗の原因の八割は嫁、二割が福田が正しいと思うが？

>>265
種での状況が良くも悪くも００で反映された･･･
っていうことなのかもやな？ｗ

監督と脚本家がまともなら同じスタッフでもここまでの差があると
アニメ業界＆アニメファンに知らしめたからな。

これでまだ負債を起用するバカがいると思うのか？だな。

>>270
10割全部福田だよ
奴が居なければ嫁が居なくなるから

>>270
でもさ、有料コラムで成功の八割は嫁のおかげって書く神経が凄いよねｗ

何をどう見れば成功なのかよくわからん
10年計画だったもんを半分も満たさず頓挫させた時点で大失敗もいいとこなんだが

DVDが売れない作品は失敗作らしいから
映画の話だと1位にくるのはつまんないらしいけど

>>271
少なくとも「スケジュール管理バッチリな水島を」と指名した竹Pと
「まともな脚本を」と条件つけたバンダイは種で学習したな。

そりゃ、バンダイの右肩下がりの決算見て、学習しないのならバンダイはもうつぶれてるよｗ

種厨って種死FINAL PLUSをTV放送するのにどれだけ金がかかったのか分かってんだろうか

>>279
どれぐらいかかったんだ？気になるんで教えてくれ

ギアスやマクロスが放送されてるMBS深夜枠全国10局ネットが30分で3000万近いらしい

>>281
ギアスやマクロスそんなに予算使ってたのか？

>>282
枠代がな
念のためだが制作費とは別だぞ

>>283
了解

っても他の枠の値段知らんからなんとも

>>278
本来なら学習してなくてもおかしくないと思われてたんだよ
だからこそあの発言が衝撃だったんだし
今だって00がかなり売れてるからなのか知らんが、また調子に乗り始めてるし

制作の遅延が原因で監督が降ろされるってここ10年くらいのTVアニメでも数えるほどしか起こってない不祥事
普通のアニメの予算なら種種死も該当するはずだった

確か、１クール終盤で現場が締め切りぶっちぎってヤバイ状況なのに
夫婦そろってコミケ行ってたせいで福田の更迭問題に発展したってやつか
一応、数字がよかったおかげで、なんとかクビ飛ばされずに済んだらしいが

>>287
×コミケ
○プラモ売れない

>>267
そんな自称関係者(笑)とは違うれっきとした関係者が実名を使い自身のブログで種死の戦闘は酷いと批判してたワケだがね
ってか仮にホントの関係者であっても自分の名前はおろか身分すらも明かさずに2chなんぞで情報リークする陰湿な奴なんぞ人間的に信用できん

>>284
たしかフジのアニメ（おそらくワンピ）だと
広告代理店　２０００万
テレビ局　　　２０００万
製作費　　　　１０００万

とりあえず日本のアニメは中間に入るのが多すぎ

>>253
一期と二期のロックオンは別人なんだが

ミスった

>>287
種の再放送見てると2クールはじめの14話がほぼ総集編(原画4人)、15話も前半はほぼ総集編だった
この頃には更迭論もあったんだろうね

その頃に更迭しておけば全ての人が幸せになれたんだろうな

>>294
現実問題ただでさえズタボロな製作環境に負債が遅れに遅らせた締め切り状況で、誰もやりたがらなかったんだろうな＞無印種の引き継ぎ
下手すりゃ死者が出たX以上に過酷な労働環境だった可能性もあるし

夫妻じゃなければ、フリーダムやストフリもバンクとトレスばかりで戦わずに済んだだろう

夫妻じゃなければキラも
止まっている相手撃ってるだけの最弱主人公とか
変な突っ込まれ方もしなかっただろうにな

>>297
「天空のキラ」でせっかく旧型機での戦闘というパイロットの実力を見せる絶好の機会があったのに
不意打ち以外で1機たりとも撃墜出来なかったのが痛かった

途中まで良かったのにな
さすがエースだと思ったらいきなり
腕吹っ飛ばされて弱っ、
てなった

あそこは善戦するのに負けるからカッコイイ
という場面のはずなのにあっさりやられすぎ

エクシアvsアヘッド→ビームサーベルを受け止めたGNソードごと斬られる
OOvsガラッゾ→上に同じ
OOライザーvsガラッゾ→受け止めた上にパワーで圧倒
OOライザー＋GNソード�Vvsアヘッド→盾ごとまっぷたつ
サーベルの切れ味一つとっても性能差がはっきりわかる。それでもアヘッドが弱いとは思わないけど

公式絵は間抜けだが、動いたらジニンのキャラと相まって妙に魅力が出たな＞アヘッド
個人的にはジニンの活躍がもう少し欲しかったな

>>300
そうなんだよ。やられる側にもなるけど、幾度もガンダムを追い詰めて、見せ場もあるからアヘッドやジンクスシリーズは輝く。量産機はこうでないと。

結局どっちもテロリスト大勝利で終わったガンダム作った監督と脚本家じゃんと思うのは俺だけだろうか

>>299
つくづく過程がどうでもいいんだろうな
勝ち負けよりも過程で互いを立てるという創作をやる上での当たり前の発想すらない
勝つか負けるかの結果だけがあって、それ以外書く気がないのは明らかだよな

フリーメイソンがテロリストだと思ってんの？

アヘッドはエース専用機よりも量産型のほうが
印象深いよな
ガンダム相手に善戦したイメージがある

果たしてＣＢはなにに勝利したのだろうか？

>>304
そうそう、赤服部隊とキラを両方立てられるチャンスなのに、
両方潰しやがった

>>303
「テロリスト大勝利」の一言で片付けるあたり、池沼の巣窟00大失敗スレの臭いがぷんぷんする

OOで勝ったと言えるのは、幸せのコーラサワー(とその妻)ぐらいだろう…

写真撮ってもらえたビリーさんちょお勝ち組

>>309
きっと>>303はダークナイトとかウォッチメンみても「イカれたコスプレ自警団大勝利」で片付けるだろうよ

一般市民の知らないところで動いていた計画を
一般市民の知らないところで阻止したけど
一般市民はその事を何一つ知りません
しかも連邦政府からは追われる身です
でもCBは大勝利です

>>303はこう言いたいんだろう
まぁ明らかに4行目と5行目が相反している訳だが
彼にはそんなことたいした問題じゃないらしい

イオリア計画の第一段階がやっと完了しただけで、勝利も何もあるわけない

第一段階もまだおわってない

お前ら大失敗で病人扱いされてるぞw

CBの考え方ってウォッチメンのそれとほぼ一緒なんだが
大失敗スレ住民は全米中のアメコミファンも病人扱いするのだろうか

別に向こうに病人扱いされようがいいんじゃねえの、突撃してこなけりゃ。

突撃荒らししつつ堂々自己紹介してたりする、荒らし発信所の池沼に何か言われてもな

他の板行けば基地外呼ばわりされてる連中だ
巣の中でくらい好きにさせてやれ

>>312
ウォッチメン見ても「？」って反応しそう

>>321
前半とか中盤は「？」って反応はあるだろうけど、最後に何がしたかったのかってとこは普通の人間になら解るハズ
普通ならな……

>>316
秋葉事件とか嬉々としてネタにしてる上、止めるような奴がいないスレのイカれた連中がどうかしたか？

た

>>316
攻殻の素子の台詞、まるで理解してないアホ共だからな
別にどうでもいい

時々他のスレで、あそこでしか通用しない理屈で00叩いて逆にフルボッコされてたりするけどな

>>325
はいはい攻殻信者乙

>>326
何故そうなる？

大失敗スレの住人の国語の成績が悪いのはよくわかった

>>316
種厨が言われてることをそのままコピペしてるようにしか見えなかった

>>312
ダークナイト(笑)ウォッチメン(笑)
どっちも日本アニメに遥か劣る薄い内容のアメコミ(笑)のひとつじゃねーかｗ
ダサクオーが好きな00厨にはアメコミ(笑)がお似合いだろーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユニコの製作陣も発表されつつあるな
早く福田のコラム読みたい
ここに来て春開始アニメについて長々と語ったらある意味神

>>312
ダークナイトは別に犯罪者しか相手にしてないけど（しかも殺してない）
ソレスタは罪の無い人間を大量に殺してません？
しかも本編で何回も全てが終わったら罪を償いやらなんやらって言ってたわりにはテロ続行でしょ？
そもそもゴッサムは治安が機能してないし、その上でも最終手段としてのバットマンの介入だったわけだけど（本人にも間違ってるって自覚があったからトゥーフェイスに後を任せようとしたわけだし）、
別に00は三国時代からそんなに治安が悪いようには見えなかったんだけど。
二期のアロウズ潰し自体は問題ないと思うけど、そもそもソレスタがいなきゃアロウズは出来なかったわけだし

三国の時代は代理戦争が横行してましたな

ＡＥＵ出身のルイスがユニオン傘下の日本に留学して人革の軌道エレベータ見学にいけるあたり
決して険悪な関係ではなかったと思うけどね

険悪ではない＝全てが丸く収まっている、ですか？
どんだけ脳天気な理解なんだよ

それでも世界に戦争吹っかけるなんて過激な手段に出る必要があるほど世界が危険な状態じゃなかったのは確かだろ

>>330
同感だな
00なんぞ勧善懲悪のアメコミレベルの駄作だからなｗ

主語がないから>>332>>334>>336が何を言いたいのか判らないが
結果としてCBは世界の敵として認識されてる訳で
それがおかしいと言いたいのか？

世界の敵と認識されてようが、結局ソレスタは自分らの罪を償う気はさらさらないって事だろ？
その上まだテロを続けようとしてる。それっておかしくない？結局テロリストが罪を償わずに逃げ得ってわけだし

逃げ得って・・・CBは何か利益得たっけか？

>>337
まったくだｗ
1stから種までに面々と受け継がれてきた伝統を破壊し、勧善懲悪な子供だましのヒーロー物にまでガンダムの地位を下げたダサクオーの罪は重い

>>340
そりゃ得はしてないかもしれんが、じゃあ人殺しまくった罪は償わなくていいわけ？

歴然と示されている事を理解出来ない人っているんだなw
周りの人は苦労してるだろうな

>>343
うん。理解できないから示して欲しいね

>>342
だから連邦から追われてるんじゃないのか？
というかさっきから何を主張したいんだ？

>>343
だから信者と呼ばれるんだろ

>>345
ならなんで連邦に投降しないの？罪だと思ってるわけでしょ？
「まだ世界には俺達が必要だから」とか言ってたけど

とりあえずCBが逃げ得という主張をするなら
どんな得をして、さらに過去の罪を全て無罪として扱われたという証拠を
ハッキリ示して欲しいものだが
少なくともTV本編では追われる身として終わった訳だから

>>342
彼らは都合数十年後も指名手配となっております

負債が下手打って恥かいた現状に種厨が火病って
最低の読解力丸出しでダンスですかｗ

>>350
種よりゃマシだと思ってるよ流石に
てか「指名手配されてるから罪は償わなくてＯＫ」って考えが理解できん

>>351
製作側の都合で言うなら
劇場版公開が決まった所為もありTV本編だけで終わらせる訳に行かなくなった事があげられるが？

聞かぬは一時の恥とはいうがここでダンスしてる奴らの理解力は
治療が必要なレベルだろ気の毒過ぎる

ウォッチメンの内容も理解できず
00と同レベルに陥れようとした>>317を
俺はしばらく忘れられんと思うわ

というか、最もシンプルに言えば彼らにとっては「道半ば」でしょ、まだ。

>>352
脚本の黒田は劇場版の有無に関係なく結末は変えなかったらしいけど
てか、それ関係なしに外伝で未来にもソレスタがあるんだから結局コイツラ罪は償わなかったんだろ

＞ダークナイトは別に犯罪者しか相手にしてないけど（しかも殺してない）

とりあえず>>332はダークナイトをホントに観たのか疑問なんだが？
ブルースが何故市民から非難され苦悩するのか理解の欠片もないな

>>352
延命したキャラはいるが本編の結末は変わっていないようだ。

>>357
さっきから一人で頑張ってるお客さんは00はもとよりダークナイトやウォッチメンも理解していないようだ

まだやること終わってないENDなのに何故全てが終わった後の後始末をしてないと文句をいうのか。理解できない

>>357
後継者が出来たから公の場で自分の正体を明かそうとしたブルースと
アロウズもイノベも倒したのにそれでもテロ続けようとするソレスタじゃ全然違うと思うけどね

>>361
CBの後継者ってなんですか？

>>362
なんでアロウズもイノベもなくて連邦も出来たのにソレスタが存在する理由があんの？

>>356
「すべてが終わったら」だからな。彼らの目標が達成されない段階で投降して処罰を
受けた、と言うのであればタクラマカンやトレミー撃沈のときと結果何も変わらないことに
なるんだし。

だからこそＣＢなまはげ論とか存在するんだがな。

>>363
なんで無いと言い切れるの？

>>363
張遼「私は今でも泣き止まないときに出てくると言われています」

>>361
その前に「ブルースが何故市民から非難され苦悩するのか」を答えてくれんか
まともな頭で本編見てたら

＞ダークナイトは別に犯罪者しか相手にしてないけど（しかも殺してない）

こんな腐った言葉はまずでてこないんだわ
その程度の理解力なら語らないでくれるか？名作が汚れる

>>364
で、永遠に達成されないから永遠に罰を受けないんでしょ？
大体、なんでソレスタが常に間違わないことが前提になってるんだか＞なまはげ論

>>341
>1stから種までに面々と受け継がれてきた伝統を破壊し
SEEDDESTINYのラストでダークエンドとこき下ろされていることはご存知ですか？

>>364
なまはげの例えは的確すぎるよな

数十年後の世界では泣き止まない子供に「CBが来るわよ」とか言われてそうな気がする

リボンズが牛耳ってたアロウズが存在しない2期END＝アレハンが歪めなかった1期ENDじゃないのか？
まだ途中も途中だろ

>>369
テロリストが罪の意識持つ所か世界の覇権握ったんだもんな。

>>368
でも常に石持て追われる存在であることには変わらず、彼らに安住の地は存在しないわけで。

なまはげと言うよりはむしろ自動ぬるぽがっ装置的な存在と考えたほうがいいだろうな。

>>370
そもそも民間には沙慈ら一部以外にCBが復活したことなんて知らされてないことはご存じで？

>>368
逆に聞くが、連邦政府は常に間違わないのか？

そうでなければCBと言う組織の理念からして解体せんと思うわ

>>368
間違わないことが前提ってちゃんと本編見たの？
カティら連邦内でも「またCBが動き出したら自分らも動かなければならない」って言ってんのにさ

>>374
一般的民間人が紛争起こしたりはせんだろ

>>375
数人の個人の主観でしか行動しようがないソレスタより、一応国家という体系を保持してる連邦の方が遥かに
間違える可能性は少ないと思うよ。
それに、国家がテロリストに矯正されなきゃ維持できない物とでも思っているのか？

>>378
というと、アロウズの高圧的手段も善であるということになるんですが。何発までなら
首都にメメントモリ叩きこんでも善なのですか？

>>377
？

>>378
維持できても、その下で疎外される人たちが出てくる事はあるだろうな
三国の時も旧連邦の時もそうだったし

そもそもそのアロウズはソレスタがいなきゃ出来なかった組織なわけですが
てか、イノベなんか実質ソレスタの大本じゃん

>>378
ガンダムシリーズを見直せ

>>367
＞ダークナイトは別に犯罪者しか相手にしてないけど（しかも殺してない）

何故ジョーカーが出現したのか理解していないんだろうね
作品を表面上でしか捉えられないんでしょう

>>378
間違えりゃまたアロウズみたいなのが横行するくらいのことになりかねんのですが

間違える可能性があるからテロリストは武器保有してもいいですってか

>>378
自分がそう思うから連邦は間違わないって発想が恐ろしいわ。

>>387
自分がそう思うからソレスタは間違わないって発想が恐ろしいわ。

>>388
どこでCBが間違わないと言ってるのか教えてくれ

そういやユニコーンが始まったらここどうするの？

>>380
武力を保持してる組織がCBを知っていれば、一般人が知らなくても不都合はないだろ？って事
むしろ、”CBのおかげで武力弾圧してたアロウズが解体されました”
これじゃ、困るのは連邦の方だから余計に不都合はないだろ

鸚鵡返しかｗｗｗ

>>388
俺にはどっちも間違う可能性があるからCBにしろ連邦にしろ存在する意義があるって意見に見えるんだが、
なんでCBが正しいと言っているように思ってるんだ？

お前ら結局誰のために誰と戦ってるの？

>>390
UCはUCで別にスレが立つんじゃないか？
劇場版00が控えてるし、大きな変化は無い気がする

>>391
それでなんで>>370みたいな例えが的確になるんだ？

>>382
それはＣＢが世界統一を促したから生まれた、とするのですか？＞アロウズ
私が見たガンダム００2nd第１話冒頭にはトレミー再動する前から資源衛星ごと破壊とか
コロニーにオートマトン投入していたりとかするんですけどね。

お客さん粘るなぁ
ｽﾚﾁだけど>>361で質問した「ブルースが何故市民から非難され苦悩するのか」に早く答えてくれんかのぅ

連邦が間違った時→CB介入→CBが正しいとは言い切れないからマネキン達も準備
別におかしくはない

>>393
国家ってのは国民の不断の努力で成り立たせていくもんじゃないの？
なんでテロリストに頼る必要があるのか分からん。
まぁ、「00世界は国家がやろうと思えば国民に反発もなく自由に国家のやりたいように出来る世界だから」といわれりゃ
テロリストにでも縋るしかないんだろうけどさ

>>396
>>370を肯定してる訳じゃないぞｗ
一般人は知らない事に不都合が無いと言ってるだけで

イノベイド達の力を頼っていたとはいえ
アロウズのような組織を望む人間がいた事をお忘れですか？
逆に言えばイノベのような存在が居なくてもそれが可能となる情勢であれば
アロウズの様な組織は結成される危険性を常にはらむ事になるんだぜ

>>400
連邦はCBを敵として認識していますが？
なんでCBに頼っている事になるんだ

>>400
国民の誰が頼ったんだ？

>>400
そんなのに王道があるんだったらすでにIRAやPLOとかファタハとか毛派ゲリラとか
すでに活動を停止しているよ。

敵と認識してるなら潰さなきゃ
いつ攻撃しかけられるか分からん

じゃあ世界が平和になったから恩赦でCBの罪は不問
歌姫マリナ様の縁故でアザディスタンの正規軍に召し抱えられ刹那は准将
黄色い花はまた植えればいいいしな

お客さん、日本語がおかしくなってきてるよ
一旦頭を冷やして内容を整理することを勧めるが……

>>403
ならとっととソレスタなんか解体すればいいじゃん。なんで刹那達は罪を償わないわけ？
そして議論は堂々巡りと。

>>402
あんな組織ができれば普通は国民からの反発食らうけどね。
そこをヴェーダって言う元々ソレスタの力だったものを使って情報操作して反発食らわないようにしてたんでしょ

OOだろうがUCだろうが種死の糞っぷりには絶対敵いません
種死を越えるのは無理

>>406
どこのfinalplusだｗ

お客さんの頭が堂々巡りっと

00もいい線行ったけど種死にはわずかに及ばなかったね

>>408
お前、さっきから反対意見いってたのに
情報統制が可能ならアロウズ型の組織が結成可能って結論導いてどうする気なんだ？
結局お前は何が言いたいんだ

CBをどんだけ特別なモンだと思ってるんだ。あれはただの超強いテロリストだぞ。連邦としちゃ扱いはそういうことだろう。
その思想というか影響がどう扱われるかはヘンな言い方だが世界が選ぶだろうさ。国家なんつーくくりでなく、人間社会そのものが。

>>408
で、反アロウズ感情は社会的にどういった高まりを示していましたか

>>412
まぁ、崩壊っぷりは及ばないだろな

CBが支配者に納まらなかった点が種死に比べておしいな

>>412
夫婦揃って晒した巨大糞って点でも全然敵わないよｗ

>>408
そもそも始めから誰も頼ってたわけじゃないし、頼られたから始めたわけではないんだけど

バットマンにも同じこという？彼も最早殺人犯扱いでゴッサム市民は必要としてないよ？
君の言葉を借りるとさっさと活動をやめて罪を償うべきなのにのうのうと活動してることになるけど？

日本語がおかしい

とりあえずCBの計画としては
まだまだ全然初期段階なんだよな。
全編通してやったことは、アレハンドロや
リボンズによって歪んだ計画を修正したに
過ぎないっていう。
そもそもCBの武力介入って数十年単位とかで
行うくらいの計画じゃねえのかなって気がするが。

>>421
おそらく数百年スパンの、外宇宙開発までいく話じゃないかって気がしないでもない。
だからこその異星人をにおわせた「来るべき対話」を目的にしてるんだから

>>422
全段階って考えたら準備だけでも２００年かかってるし
数百年スパンだろうな。
第一段階の武力介入だけ考えてもあれほど短い期間で
あそこまで加速する想定ではなかったんじゃないかな。
アレハンドロによる擬似太陽炉の流出がなければ技術的な
アドバンテージは数十年単位であっただろうし。

>>423
…実は千年単位の話だったりｗ

お客さんは結論を急ぎ過ぎだな
短絡思考というか

咎咎いうが具体的にどういうのが咎なのよ。

>>421
ただ｢結局元に戻っただけじゃん。二期やった意味ないじゃん｣みたいな声はあるね。
計画の歪みうんぬんも、ようはＣＢがいなきゃいいだけだし。

>>426
はりせんぼんのます

>>427 元に戻ったとは言うがそういうことをいうなら
いったいどこまで状況が戻ったと思ってるのか言うべきだな

連邦の誕生は、ＣＢが一役買ってるだろ
世界の統一の際に生まれた歪みがアロウズとリボンズで
それをなくして、人類の未来を人類に託したって最後だろ
元に戻ったとはいえないと思うけど

もしかしてまたループが始まるのか？

>>427
まさかとは思うがアロウズは倒れ、人々は解りあい、世界は平和になりましためでたしめでたしになったら二期は意味があった


……なんて言わないよな

余所で(他スレ、外部サイト)言われているから……なんてここで書かない方がいいと思うよｗ

>>430
そう言っている人もいるけどやっぱり結構変わっているよな。

ループはいいがダークナイトやウォッチメンといった
練りに練られた名作の名をアンチに対抗するために
持ってくるのだけは許せんわ
しかも内容云々いいながら本人が一番理解してないし

>>434
臭い隠せよｗｗｗ

>>432
それもそうだな。
他人の感想より自分がどう思ったかだわな。

そんなにループがいいなら一人でやってろ

平和を望みながらもその平和の中で生きることが許されないこと
死んで平和になるならとっくにそうしてるだろうがそうではない
今までの行動からすれば体制の側につくこともできない
それでもガンダムを扱える以上争いを見てみぬふりをする事はできない
生きて平和を願い戦える事が彼らにとっての救い、それが認められないのが彼らにとっての咎
決して赦される事もそれを甘受する事もできない罪

>>361＝>>434か
今度は住人のフリか、ご苦労さまです

>>435
はぁ？名作中の名作をこんな下らんスレに
持ってきて失礼にも程があるだろ
名著に対するリスペクトとか一切無いの？
延々ループしてるのを眺めてるのは
元気でいいよねで済むがいい加減
他作品を引き合いに出すのはやめろよ

>>439
あーもうこんなのばっかり
ほんと関係ない煽り合いしかできないの？

>>434
「スレチ」とか「チラ裏に書け」とか言えば済むと思うんだけど？
理解してないって言われたのがそんなに悔しかった？観たこともない作品を無理に持ち上げなくてもいいんだよｗ

>>440
スレチの一言で済むんだが……？
煽り合いしたけりゃ他所へ池、アホ
お前が騒ぐから煽り目的のクズが湧きだしたろうが

>>440
>>330はいいのかよ。

どうせ煽りしか返ってこないからROMに
戻るけどいい加減他作品の似た部分に
強引にすり寄るのだけはやめてくれよ

>>444
ごめん最後にもうひとレスだけ
完全に見てない人はどうでもいい
そもそもアメコミがつまらんという
時点で論じるに値しない

>>445
君がその他作品を過度に持ち上げたのも原因じゃないのか？
何度も指摘されてるが他作品は余所で話せの一言で済むと思うんだが？
俺は何も悪くないROMに戻るとかアーアーキコエナーイと言ってるようにしか思えないけど？

よし、今後このスレで種と00持ち上げるの禁止にしよう、決定

>>446
煽り目的の屑を呼び込まれても困るから今回みたいに騒ぐならもう来るなよ
「　ス　レ　チ　」の一言で済むことなんだから

>>448
じゃあ何するのさ？

とりあえずみんな>>7を見るんだ

お前ら自分たち擁護でやるときにはスレチしまくるくせに対抗勢力には厳しいなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
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もう戻ってきたのか
とっととROMに戻ってくれや

それがソレスタルビーイング！

国民の意志が活かされたら正しい社会が来るなんてお花畑な事言ってる奴は、
富野御大が最近ハマッているらしいハンナ・アーレントの著作でも読んだら
いいんじゃねw
インフラが整備された社会であればある程、そのインフラを維持していく為
に人々は容易く全体主義を選び取っていく存在なんだってよ…
仕方ないよね、とか、しょーがないよねが纏まると意義を唱えにくい空気を
醸成して、結局全体主義的社会を構築していくんだと。

糞つまらん流れ

>>456
なんだいきなり。

J('ｰ`)し「みんな明日学校や仕事があるでしょう？　早く休みなさい」

で、今度はハンナ・アーレントという人（誰だか知らんが）の信者装って煽りだすの？

ネットの個人ブログで00叩いてる奴等は大体が種厨なんだが彼等の今の心境が知りたい
ユニコーンの事どう思ってんだろ

>>461
そうとは限らんだろう。

てか、亀だが、>>434とか、例えば上で挙がるバットマンで言えば
・過去に自分が被害を被った犯罪に対して極度の憎悪を抱くようになる
・確かにその自警活動は治安維持に貢献する部分はある
・過激な自警活動自体犯罪行為に当たるため、社会的に容認されることはまずない
・犯罪が無くなることもなく、延々とその活動を続ける羽目になってる
・以下のような負の面もある
　そもそもその活動の過程（犯罪者確保の為の過激なカーチェイス）で怪我人皆無
　ってのは無理。少なからず予期せぬ被害者は生じる。
　ダークナイトに限らず、バットマン内では継承者問題等も生じた結果元仲間が
　凶悪な犯罪者化したケースもシリーズ中ではある。
　バットマンに純粋に興味抱いた真性犯罪者等、活動の結果犯罪を呼び込む中心に
　なることもある

なんて辺りから「活動内容とその結果でCBと似ている部分がある」と言われてるだけ
00のアンチに対して擁護や擦り寄りの対象にしたりしてる訳でもなければ、00と
ダークナイト辺りが同格の作品だと主張する奴が存在する訳でもないんだがな

>>463
いちゃもんつけたいだけで、話題の趣旨や作品の内容なんて客は知ったこっちゃ
ないもの

よほどの馬鹿でない限りもう劇種は無いと諦めがつくだろ

しかし、劇場00はどんな構成だろう？90分って話らしいから、1分30秒程のOPで総集編済ませて残り88分30秒で本編かな？

鋼のシャンバラみたいなOPってことか
まぁ、そんな感じじゃないかね

>>466
貴重な90分を何十分も総集編にはしたくないだろうからな。　


それがどうだ、いつかのインタビューで劇種は初めのプロットで20分程総集編と明言してた福田がいたなぁ…

>>468
映画をテレビ特番と勘違いしてないか…
前代未聞の映画になる所だったのか

総集編を垂れ流したエヴァは無視ですかそうですか

新約や初代の映画も総集編プラス再構築だけどな
イデオンも半分そうだっけ？

でも夫妻の奴は再構築がいい加減で
すごくだれる内容になりそう
あのテレビシリーズの総集編見てると

イデオンは半分は新作だろ
半分は確かに眠い総集編だが、後半は息もつかせないよ

みんな結構アメコミ見てるのね
幅広いのぅ

水島なら劇場版のOPでTV総集済ましそうだな
二期OP見て思ったわ

俺はアメコミのことなんて、アイアンマンの中の人が結構外道だって事くらいしか知らない

>>468
20分じゃあ種種死合わせてもまだ余る
しかしTVの映像がそのまま使えると思ってたんだろうな

>>470‐471
すまん忘れてたw
元々テレビのを纏めたのを売りにしてる作品は問題ないけど
エヴァは怒ってたファン結構いたのを覚えてる

>>476
今回は総集編です。次回から本気出します

だと事前に聞いておらず、劇場でそうだと知った時のずっこけ様ったらｗ

つかさ、種の場合完全新作を謳っていたわけでな
それで前半20分を総集編にさく予定だったとか福田はアホかと

どんだけ総集編好きなんだ、福田は
種種死のまとめなんて三行で終わるのに

>>479
キラと
ラクスが
世界征服


ホントにな

全て新規の構図は福田にゃ無理じゃね？サイバーのOPと種死のOPがカットや構図一緒だし、どんだけ引き出し少ないんだよw

OPの構図なら冨野の人物が次々と並んでいくやつも一緒と言えるんじゃねえの
そういうのは特徴って言うんじゃないかと

お禿様のは一見パターンは同じでも、歌詞と映像をリンクさせたりモンキーダンスさせたり、色々工夫してる
歌詞の内容ガン無視で同じ映像早回しとか平気でやる福田と比べるのは失礼すぎる

ttp://blog-imgs-17.fc2.com/e/n/d/endlesswaltz01/Cyber_GSD_OPs.jpg

これは酷いｗ

OPってのは番組の看板だぜ？それの良し悪しだけでかなり違うってのに福田ときたら…なぁ？　

種1→「ほー、これが新しいガンダムのOPか。」
種２→「…何かバンク多くね？」
種３→「ほ、殆ど構図一緒じゃねーか」
種４→「新規カット2にバンク8とな!？」
種死１→「種と一緒じゃねーか!」
種死２→「ああもうまたおんなじ」
種死３→「………」
種死４→「もう何も言うまい…」


立ち絵バックにMSカット、動かないメカ、見つめ合いキララク、変にヤラシイ裸祭り、不自然にニコニコなキラ様、つばぜり合いなんかストライクVSシグーがそのまま衝撃VS自由に…　
どれだけ同じもん垂れ流せばorz

>>485
一方水島は一期の最初のOPが不評と知ると、一気に第二OPをガラッと変えた。後の神OPシリーズのスタートである。　

毎回違うアプローチ、バンク無し、動くMS、曲調や歌詞と連動させようとする努力…変わらなかったのは右から左へ横切るガンダム達と瞳から入る演出か。それもマッチしてたから問題なし。　
ホント、福田とは大違いだ。

>>486
SS前期のOPが一期のダイジェスト風だったりな
それでいてSS本編の内容に則した演出もちゃんとやっている
曲も良かったから最高だったわ

>>485
種はつばぜり合い出来ないんじゃないの？

>>488
ちゃんと盾で受け止めあったよ…絵的に…つまらん

>>488
どっこい種死3期OPのラストカットでは運命とストフリが鍔迫り合いを
止め絵だから運命が剣折られる直前ということが分かれば情けない一枚絵ですが

>>489
何故か盾でだけ受け止められる、という点も当時はツッコミ対象になったもんだったよな
力場や反発力を形成してないなら盾だって素通りするだろうと

>>491
一応種盾にはアンチビームコーティングされてたと思うから、反発してるとは考えられるが……

まあ種の設定に矛盾は付き物だろう

>>493
いや、その場合はビームサーベル自体には反発力が無いわけで
盾を避けるようにビームが素通りするだけの筈なんだ

一方自由は天帝のビームをサーベルで弾いてた
いつものことです（矛盾が）

ほんと、誰も必要としない設定を思いついて
しかもそれが戦闘の構図をつまらなくするだけの上に
設定としても矛盾しまくる事になる
誰も得をしない物を思いつかせたら福田の右に出るものは居ないだろうな、悪い意味で

種の矛盾は綺麗な矛盾
00の矛盾は市ね

誰得SEED

>>盾だって素通りするだろうと
それなら敵機も素通りするだろ、と

>>498
そうですよ、だから誰得なの？この設定ってツッコまれたわけさ

すまん忘れてたw
すまん忘れてたw

ビームサーベルを防げるアンチビームコーティングシールド
アルミューレなんとかを貫けるアーマーシュナイダー
ビームサーベルに負けるアロンダイト

前の二つは種時代の連合で作ってた武器
対艦刀のオリジナルは連合製とはいえ、アロンダイトは種死のザフトが最強のMS用の武器として作った武器

ナイフにアンチビームコーティングされてるのは青枠だけで、ストライク他の連合の機体でもやってたかは知らないけど

つか、攻撃力上げるためにあんな凝った作りのソード作ったのに
単なるサーベルに折られるとかおかしいよ

>>501
それみるとアルミューレなんとかも唯のビームで作ったバリア扱いだったのが良くわかるな

ていうか対艦刀っているんだろうか
火砲が使えない制限とか、ＧＮソードみたいな物理的な斬撃が設定的に有効とかあったっけ

一応バッテリー切れても実体剣として使えた気がするが、定かではない

>>504
種死小説版で陽電子リフレクター相手には斬艦刀が有効、とフォロー入った文があったな。ロゴス潰すシーンで

アロンダイトなんかはプラモのインストで「長すぎて扱いにくい」って書かれてた気がする
確かストライクが水中で実体剣として使ってた事もあったが、ビームサーベルと実体剣を一緒にする意味はないな

使用法に疑問が残る武器結構あるよね＞種死
ストフリの腹ビームとかインパの胸バルカンとか
どう使えば正解？みたいな

>>508
インパルスの胸バルカンは接近戦でセンサー系潰すのにはそこそこ役に立つのでは。
本編みたく対人に使うのが妥当かもしれんが口径がでかすぎかも

ストフリの腹ビームは、フルバーストの際にガラ空きになる機体正面の死角に対応した
武装と考えれば一応の理由が
問題はフリーダムのときにもストフリのときにも「フルバーストの死角を狙われてキラピンチ！」
みたいなシーンが皆無だったことなんだが

運命の武装って何を目指したモンなのかよくわからん
アホらしいけど対戦艦用MSとか？

>>510
とにかくデカイ奴を倒す
まあほとんど対艦用MSだな
武装の威力が厨だからとにかく目立って相手をﾋﾞﾋﾞらせる役かも

てかなぜ対艦用MSがアホらしいんだ？
MSってのは基本的に対艦戦闘が得意なのに

対デストロイ用です(ﾌﾟ

黒い三連星がアップを始めたようです

ほぼ全シリーズ共通で、
｢戦艦は取り付かれたら終わり｣
って言われてるような

>>511
対艦戦闘用がおかしいというより
対艦戦闘用なのに対MSのしかも近接戦闘が強いMSとして設定されてるのがおかしいんだ

でも、シンの戦績やMA主体の連合相手にするなら、
攻撃力と機動性に特化したデスティニーはザフトのエースに
ふさわしい機体だよな

よく考えたら対艦刀いらないな

要らないと言うか、戦艦を斬ろうと考える事がどうかしてる
斬れるほど接近できるならその時点でどんな武器でも戦艦を落とせる

対艦刀って福田がスパロボやって
名前が気に入っただけで、意味とか
考えてねえんじゃねえかなって
気がする。

大型の剣を装備するという発想自体は間違ってないんだよ。
間違ってるのは対艦刀(笑)という発想だな。
MSで戦艦潰すなら取り付いて至近でビーム撃ち込むなりビームサーベルで滅多切りするなりすれば済む。
取り付かないでなら大威力の長射程ビームとかの方がいい。

そういう意味では00のGNソード�Tとか�Vみたいな大振りの実体剣+エネルギーフィールドとか
�U、�Vのライザーソードみたいなビーム砲かと思わせるようなごん太ビームサーベルの方が「威力SUGEEEEEEE」って感じが伝わる。

更に言えばあのデザインがあり得ない。
ソードストライクの時は新鮮味があったが、その後もほぼ変化無しだからな。
馬鹿の一つ覚えという言葉がこれほど的確に当てはまるケースも珍しい。

糸鋸は正直格好悪い
特に運命のは折りたたんでるから
プラモとかになっても折りたたみ部分が
頼りなく見えるし。

ソードストライクの頃から駄目だったな
どうにも意味を見出せないし、格好悪いし
あれは結局、福田がでっかい剣を構えさせたいだけのものだよなぁ

あれが巨大な剣じゃなく長槍ならまだ突撃用武装として
対MS戦から対艦戦まで使用可能として多少の説得力は持たせられたものを

ソードインパのハ艘跳び戦艦斬りは 対艦刀の面目躍如だったな

あれも態々飛行能力すてて斬りに行く意味がな・・・

運命は近接MSじゃなくて轢き逃げ将軍として描写すりゃ良かったんじゃないかな？
有象無象を弾き飛ばしつつ真っ二つにしつつ戦場を切り開け！と。
これだといっそ名無し砲イラネになるが。

全部乗せMSにしたはいいが、運用法が全く思いつきませんだもんな

全部乗せなら運命よか00ライザーの方が納得いく。
00単品では接近戦だがライザーになればGNソード�U一つで　

・ごん太ビーム　
・散弾ビーム　
・ライザーソード　
・普通にビーム　
・普通にぶった斬り

と揃って、しかも運命よか高機動＋迫力がある。

あの巨砲に関しても、周囲に撒くように撃ってそれで隙作って大剣で一気に決める
とかそういう描写あると運命の武装もだいぶ印象変わっただろうな

>>528
普通、そんだけ満載＆量子化でチートなのにライザーソードは全粒子消費、トランザムは限界時間有り、量子化は僅か二回だけ…ときっちり弁えてるから受け入れられるしな。　


ストフリ？インジャ？あぁ、あの補正がなきゃ単なる雑魚メカがいたな確かw

>>529
フルウェポンコンビネーション

>>530
それだ。そのデメリットがちゃんと存在するから見ていて「おっ、ピンチだ!」と思える。だから00ガンダムは見ていて違和感無い。

運命の大砲の何が悪いって、左手片手持ちなことだよ
そんなんで長距離射撃砲とか言われても説得力ねえよ
両手持ちのストフリ合体ライフルもアレだが

>>531
ビームライフルで足止め→ビーム砲で薙払うように攻撃→アロンダイトで特攻＋切り裂き→パルマでトドメ　

スパロボスタッフの方が負債よか理解してる事実だw

>>534
「こういう使い方も出来る」と捏造必殺技を魅せたゲームが凄いのか
福田がだめなのか

>>533
ストフリの合体ライフルは格好悪いなｗ
アレはW0の合体バスターライフルと
違うことをやろうとした結果なんだろうがｗ

>>535
「デスティニーならこういう戦い方も出来る！」


スパロボZでシンのこのセリフ聴いた時、嬉し泣きしそうになったぜ

バスターの合体武器は、理屈で考えるとおかしいが
アイディアとしては悪くなかったんだよな
何で単に電車ごっこするだけのライフルになっちゃたんだ？
ストフリのライフルは

基本的にゲームのが扱い方分かってるって感じだな＞運命
ジェネCEでも似たような全部もってけ系のスぺシャルアタックがあったけど、
あれもカッコよかったしな

15 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/04/22(水) 23:30:47 ID:???
・セカンドシーズン17話「散りゆく光の中で」の作画枚数は1万7千枚。
そこまで作ったのは助監督の長崎さんの熱意が大きい。
「軌道エレベーターの倒壊がみ゛れだけの被害を生むか、作品のテーマを
語る上でこれくらいのことはやらなければいけないと思う」と言って
すごいコンテを出してきた。なので自分も全力で後押しをすることにした。
3Dを依頼する会社やスタッフに説明して交渉した。それに応えてくれた
現場のスタッフには頭が下がる思いだ。


SEEDでこういうエピソードひとつでもあったっけ？

>>540
いいなぁ、こういうの

>>540
当時の製作側の熱が伝わってくるな

…種で似たような話？
俺は知らん

>>521
かっこ悪いというか、利点が見えないんだよな
あの形で「大きい物を斬るための物です」とか言われても、発現した奴の頭が大丈夫なのかといいたくなる
そんなのビームサーベルの出力調整して刃の部分を伸ばせば事足りることだろうし

>>535
「こういう使い方もできる」というか、普通ならああいう使い方が当たり前のように出てくる
単純に福田が「距離による武装の使い分け」という概念自体理解できてないからああなった

>>543
あれで例えばシールドごと相手を叩き斬ったりすればまだ印象は変わっただろうになとは思う
威力がまったく伝わってこないんだよな

ケルディムのスナイパーライフルみたいに折り畳むと高出力ビームサーベルに、とかならよかったね

例えばビーム兵器自体の実用が初めてのため、サーベルの形を安定させるためあんな形状になった。

とかそんな理屈でも付けばまだ納得できるんだけどね。
まあこの場合はバスター除く他の機体が当たり前のようによりコンパクトで効率的なビーム兵器使ってるわけだが。

>>542
＞ …種で似たような話？
＞ 俺は知らん

スタッフの悲痛な訴えは多々あったな＞種種死

種と違い、少なくとも00スタッフ達は誇らしい仕事できたのでは？特に作画陣。

>>540
高速通信を使わせてください、でないと放送時間に間に合わないんですと
遊びにいって不在の責任者の代わりに放送局や外部スタッフに土下座するように頼みこんで


いかんマジ泣きしそうになった

00のスタッフだと
長崎、寺岡、海老川、福地、テラオカノフは間違いなく株上げたなあ
メカデザ陣は全員株上げたかもしれない

>>551
メカデザインのスタッフはみんな00での逸話があるしな
特に寺岡・福地の話は面白い

ってよく見たらおいｗ

>>551
柳瀬を忘れないでくれ!

00のメカデザ班には足向けて寝れない。　

00メカデザ公表→「うっわ、何このひょろひょろしたデザイン(嘲笑)」→動いたら土下座　


002ndメカデザ公表→「おいおい…何かダサくなってねぇか？(不安)」→動いたらやっぱり土下座　　


この連鎖だったからな〜w

一期序盤の蹂躙されてるのにカッコイイ地上鉄人や
逆に数の差と分断作戦でいいとこまで追い込んだ宇宙鉄人には土下座せざるを得なかった

長崎って人は今後が楽しみな演出家だな。
元々マッドハウスの人なんだっけか？

バカにして土下座のパターンはヒゲで学習していたはずだったんだが・・・種挟んだから忘れていた。00、特に二期では戦闘の度に正座して土下座した。

色々エピソード混ざってるけど どこまでホントなんだ？ 拘束通信云々は初耳だが

>>558
少なくとも公式コラムや例のブログ、西川ラジオのくだりは事実でしょうよ
どれも本当なら致命的ってあたりが救えないが（スタッフが）

00メカデザの人達の逸話って何？あまり知らないから是非教えて欲しい!

>>560
デザインにおける拘りの話しとか、テラオカノフとか、柳瀬のグラハム機の
左利きを例とした監修の話しとか
逸話というのか知らんが、俺の知る範囲でもこんな感じにいろいろある。主に
グレメカのインタで見られるな

>>560
福地はフラッグのデザインでも立体化して問題なく自立できることを証明するためにまず自分で立体化させたとか、
寺岡は真っ先に人革連系のMSデザインを志願して1/100のインストにある開発史に「テラオカノフ」と自分の名前を入れたりとか、
同じく寺岡がエクシアが砲撃鉄人の砲撃を受けて無傷だったシーンについて、
「盾じゃなかったらもう少しダメージはあったかも。間接あたりに当たってればガンダムでも危なかったかもしれない。
弾種が違えばよかったかもしれないけど、あの場ではあれしかなかった」
と熱く語ったりしてた

>>562
なんだかんだ言って、喰らうと危ない攻撃は盾で受けたり防御徹底して
耐えてるからな

>>556
現在もマッドハウスの社員

テラオカノフは1期の頃から既に脳内で熊桃子が出てこられるだけの下地を作ってるからなあ。

逸話の中では「ハムフラ左利き」が一番好きだな
その次が「ボロシアのマント」

>>566
そこらへんは水島の逸話ともセットで語られるよな

ハムフラ左利きはどうです？→面白そうだね、作画チェックちゃんとしてくれるならやっていいよ

ボロシアはマントつけましょう→でも宇宙でマントはためかないんじゃないの？
→でもあったら絶対カッコイイですって！→じゃあつけよっか

ってな感じで凄い生き生きした現場だったんだなってのがよくわかる

>>567
一方種の現場は
「ちょっと思いついたんだけど」
の言葉に戦々恐々としていたというｗ

>>567
＞じゃあつけようか　


そのおかげで最強最大最深な土下座をしたボロシアを拝む事ができた訳だ。ホント許可した水島と提案したスタッフに土下座!

思い付きに関しても、それなりに周囲のスタッフが納得出来る理由を提示して
作品に盛り込むか
思い付きでなんとなくやるが、理解の範疇通り越しててスタッフが公式コラムで
「日本語でおｋ」とか書いちゃうレベルなのか
ってんでは大いに違うな

>>567
ボロシアのあの格好よさは異常通り越して最早神。スタッフにもヴァーチェにも感謝してもし足りないよ。

数々のエピソードの賜物かな俺の周りのガノタは00のシナリオには賛否両論だがメカは全員大満足だと言ってた。　
メカに大満足ってのはガンダムとしてはある意味最大の賛辞じゃなかろうか？

>>572
話も当然重要だがMS見たさに観る視聴者は山程いるからな。それを踏まえれば大賛辞だよ。

俺の知り合い達もそんな感じだったな
「メカがカッコイイ！」とか言われるのはガンダムのみならず
ロボ物なら最大級の褒め言葉だろ

まぁ俺もその知り合いも画だけ見た時は馬鹿にしてたけどなｗ

00最強だな

こんだけ土下座させられたガンダムは初めてかもな

フラッグとかの敵メカもそうだが
特に一期のCBガンダムは
これまでのアナザーの中でも
かなり冒険したデザインだったな。
それでいてガンダムに見えるという。

有料コンテもこのまま自然消滅かなあ
このまま完全に隠居するならそれでもいいから挨拶くらいはしとけよ

>>578
有料コンテ→有料コラム

>>576
上でもあったが、髭で土下座した記憶がリフレインしまくりだったw

もう土下座じゃ足りないから靴舐めさせて

だけど、ガノタとしてメカでワイワイ盛り上がれるのは幸せだよ。種ん時はさ……種ん時はさぁ………種ん時………は………語りたくても………何か悲しくなってきた…

00にはやっぱロボ物は戦闘が命と再確認させて貰った
ストーリーが良いに越したことは無いけど戦闘がここまで神だと他の不満なんか軽く吹っ飛ぶw

>>582
涙を拭け。お前の気持ちは痛い程わかる。あの頃はMS座談会したくてもバンクだトレースだらけでワンパターンで、といい要素皆無、ただひたすら愚痴言う日々だったから。

流れを見ていてダチと00のメカで一晩中語り合った俺は間違っていなかったと認識できた。

>>582
これ、なんのお話でしたっけ（苦笑）


嫁の空気の読めなさは、半端ねえな

ぶっちゃけて言えば種に対する妙な感情も他媒体でようやく落ち着いたしな
本編が一番余計ってなんなんだと

>>584
>>582


馬鹿にするなよ、俺はSEEDメカのかっこ良さを同じSEEDファンの仲間と１日中熱く語り合ったんだぜ？お前らはストライクフリーダムをけなすが、あれほどスタイリッシュなガンダムは無い。無いったら絶対無い。
断言するあんなかっこ良いガンダムはこの先出てこない!

種も00みたいにせめて主役ＭＳ陣がかっこよければ
記憶に残してもらえただろうに・・・

え？
どこがかっこいいんだｗ

>>589
二度も言わせるなストライクフリーダムはスタイリッシュでかっこ良いんだぞ!

>>589
スマン機体の名前も覚えてない00の主役機

実はかっこいいでは無く（E)のことかもしれない。

自分で書いておいて意味がわからないが。

またお客さんか
やることがワンパターンすぎて笑えるｗ

やっぱストライクから自由に乗換えが神だよな

>>590
分からないか？あのフルバースト時の一斉発射だ!というポーズにドラグーン展開した時羽根から生える青いエフェクト、最高だろ？

>>591
スタイリッシュとは
「流行的であったり、上品であったり、とにかくスタイルの良さやハイセンスさを重視したさまを形容する言葉。
アートやファッション、デザインなどに対する批評として用いられることが多い」
という意味らしい、上品？ハイセンス？

MGストフリならギリギリ…いやかろうじて許容範囲内な俺
ストフリよか運命のが好きだけどね
いや00なんかは好きな機体を挙げれと言われたら選び切れないけど
量産機含めて

一応vsスレなんだからお客さん呼ばわりはおかしいだろ

>>596
お前さんの言いたい事は分かったから今福田夫妻に言いたい事があったらよろしく

>>599
はいはいお客乙

00本編全部見てないわ脱落したもんで

>>598
お前は感覚がおかしい。主役機でもないデスティニーがストライクフリーダムより好きなんて、あり得ない。

ストライクかっこいいよな

>>603
お前の理屈で言うとキュリオスがエクシアより好きな俺はおかしいのか？

>>603
…てめぇ、ちと調子乗ってねえか？今な、メカの素晴らしさに酔っていたいい流れだったんだよ。　
それを何だ？ぶち壊してくれてまぁ……いい加減にしとけよ…なぁ？

だから種厨は嫌われるんだよ。
00の戦闘みたいなストイックさが無い。
ただバンクの繰り返し。

>>606
そんなに怒らなくてもいいじゃないか俺はストライクフリーダムの素晴らしさを伝えたかったんだ。

00の機体の名前覚えてる奴スゲーわ
天使の名前だっけ？使徒かｗ

>>598
カッコイイよな、ピカフリと･･･


あれ？財布から12000円が飛んでいく！？
やめろおおおおお！

>>609
ストイックな天使ですね

>>606
まあ落ち着け、な？そんなに脅さなくても今に退散しそうだしw

自由はバックパックがいいんじゃないか

>>609
あ？てめぇも種厨か？粘着すんならどうなるか…教えてやろうか？

００腐ってこんなとこ隠れてたのか

アンチスレにリンク張ってある

いい加減にしろクズめ

禿同
自由最高でエクレア糞がこのスレの総意みたいだな

ストイックって界王拳みたいに赤くなるドラゴンボール戦闘かｗ

>>615−６１８
００アンチさんいい加減帰ってもらえません？
存在自体が邪魔ですよ？

>>616
また大失敗の馬鹿アンチか
低脳同士引きこもってれば恥かかなくて住むのに

取り敢えずスルーだな。シカトしてりゃ居場所無くて帰るだろ。

どのＭＳが好きかとかは好みだから全然いいけど
その為に他のＭＳを全否定するのが意味分からない

とりあえず種では一番好きなのはガイアだな
あとはダークダガーも好き
ＯＯは好きなの多いけど、一番はリボーンズキャノン＆ガンダム
コイツはまさに動くまでネタ・動いたら土下座の典型だと思ってる

>>623
ガイアは良い。種には珍しくスマートでかつシンプルなガンダムだったな。リボンズガンダムは…土下座したなぁ…すげぇ勢いでw

>>623
24話を見て「ラスボスがガンキャノンってｗｗｗ」
↓
25話を見て「なんかもういろいろすいませんでした。もうHG化決定？いつだ、いつ出るんだと（ry」

種も連ザシリーズのおかげで量産機好きになったよ ウインダムやムラサメやバビも

枚数使えばいいってもんじゃねえんだよ、要は面白いかそうでないかなんだよといかにも正論らしい事を言うのはまだいいけど
それがめぐりめぐって種を持ちあげる方向に話が進むから救いようがない＞00大失敗スレ

今時のロボットアニメ（リアル系）で種の戦闘演出の真似してる作品が一つでもあったら教えてほしいもんだ

>>623
プラモは微妙だけど本編では動きよかったガイア

種MSもデザインだけならカッコいい量産機多いんだけどな 同人アヌメのせいで 幼児雑誌の付録の射的の的みたいな印象になってしまうが

なんでこう…こう、ちゃんとやれてるとでも思ってんだろうか。誰とは言わないがあまりにやり方がアレだ。

>>627
犬踏みつけて零距離アグニとか真似して欲しい

>>627
やっぱ砂に足取られるとかエネルギー切れでカラータイマーみたいなピンチ演出は基本だよな

>>627
思い込み乙

―最後の最後に木星が映りましたが、あれは木星が劇場版のキーワードになるということでしょうか？GNドライヴは木星の環境でしか開発できないという設定もありますよね？


水島：多分ですけど、劇場版は木星から話が始まることになると思います。
いろいろ推測がされていますけど、最終的に劇場版が決まらなかったら、「来るべき対話」という言葉はあれほど連呼しなかったでしょうね。
なにと対話をするのか、みなさんけっこう気をもんでいるようですが、今までのガンダムではだれもやらなかったことをしたいと思ってます。まあ、詳しいことはもう少し後のお楽しみということで（笑）。
のガンダムでだれもやらなかったことをしたいと思います。

宇宙人出るってさ

熱滞留でビームが減衰するとか　水中戦はビーム系装備使えないからナイフで挿すとか
エール以外は飛べないんで土台に乗って戦うとか煙幕張って的を逸らすとか

土台の乗り手蹴飛ばして奪い取るとかも面白かった

ビームライフル斬るのもとんでもだけど面白いから許す

エールストライクは飛べないんじゃなかったっけ？

ビーム斬り払いとか特定キャラに都合のいいときだけビーム干渉するのはひいきが見え見えで興ざめだったけどなあ…俺は…

>>639
俺はあれ見て、切れるほど遅いのかよｗと笑ってしまった

回避ー、で避けられる世界だからなぁ
これもあって斬り払いが凄いとか全然思えない

砂漠以前に宇宙にいるうちからもうｇｄｇｄだったな種は

>>640
ミネルバがビーム→ミサイルの順で発射したのにAAがミサイル撃ち落とした後でビームが届くとか
自分で撃ったビーム追い越す運命とか、画面で判断するなら普通に遅いぞあの世界のビーム

アニメ的お約束に何言ってんだか
冷静に考えるとビームなんて光速だから反応すら出来ないはず

やっぱ種はおもすれー

>>644
それを見切ってる過去のロボ物アニメは一体何だ？

ミサイルに抜かれるのがアニメ的お約束はネーヨ

ミサイルより遅いビームってのは・・・


下手すると音速以下？

どのシーンだっけ何話？ｗ

ビームライフルつうかミーティアでドラグーン回避は面白かったな

>>649
http://www.youtube.com/watch?v=iIomP0bs2y8
これの2:20あたりから

>>651
これは作画陣の嫌がらせなんすかね？

相変わらず種は絵と演出汚いなあ

帆船時代に逆行したような叩き合いてーのは

>>651
件のシーンまで観れないんだ。　





…………酷すぎて観るに耐えない。

ミーティアでドラグーン回避なんてしてたっけ？

>>655
一時停止してシークバー動かせよ

さらなる地獄が待ってるぜ

>>656
種の最終話
あんだけデカイの背負ってるのに何故かアームのが先に破壊されたりする謎

>>651
なあ、最初の暁と運命さ。運命がビームブーメラン右手に持って投げて…また右手？アロンダイト左に持ちっぱなしで？
その後のってビームブーメランが前後に来ましたよーってことだよな？

>>651
何この射程数百メートルの水鉄砲装備した戦艦。

>>658
セイバー16分割のときでさえに多様なミスしてるんだから言っちゃだめ！

>>651
普通はビームを砲身の向きを見て避けたら、避けた先にミサイルがって演出なんだろうが
逆なのは作画スタッフがネタ演出にするためにわざとしたんですかね

>>660
あぁ、いつものバンクで抜刀したもんだからサーベルがない方の腰から何故か逆手で抜いたんだっけ

>>661
この話数は福田自身も絵コンテ切ってるからそういう指示を出している可能性もある
福田が担当したシーンがどこだかわからんので断言できないが

かっこいい演出のつもりで福田が指示したに500ガバス

やっぱ種はおもすれー

バンクの使い方下手なのに
バンク他用しなくちゃいけなくなる、
そんなスケジュール監理しか出来ないんだよな､
福田は

>>666
「嫁を最後まで使い続けた」という事実だけを見ても、福田のスケジュールに対する姿勢がよくわかる
管理出来る出来ないより前に、管理する気がない

某評価サイトで00が凡作扱いされてます

種とは大違いって事？

>>668
だからどうかしたのか？
としか言いようがないんだが

>>668
種は駄作だから凡作の00の勝利だな。

>>671
＞ 種は駄作だから

評価良すぎ

>>672
＞評価良すぎ

ＺＺのＯＰなのかい？

確かに俺は自作自演をした。
だが、自分で自分を激励して何が悪い？
自作自演は卑怯のように言われてるが、違うね。
人生の岐路に立った時、他人が助けてくれるのか？
くれないだろ。
どんな苦しい時でも自分で踏ん張るしかねえんだよ。
いつでも他人が助けてくれるなんて大間違いだ。

>>674
そんなお前の頑張りを踏みにじるのは他の誰でもない
福田だ
こんなとこに来ないでDVDを大切にするんだ

鵜堂刃衛　二階堂平法　影技・憑鬼の術

計り知れぬ狂気、そして、「うふふ」「うふわははは」という独特の笑い方が特徴。

キラアスランラクスが見つめ合い、自由と同じ動きをしてれば満足する種厨の期待にすら答えられない福田

>>677
見つめEYEとくるくるとウルウルさえあればOKなんてふざけてるよなぁ…

>>651
字幕の英訳も酷くないか？

>>678
視聴者である種厨が満足する分には問題ないさ
種厨を満足させることも出来ないことなんてダメすぎだろう…

00に満足してるってんなら00厨もがんばって関連商品買ってやれよ
爆死っぷりがパネッすよｗｗｗｗ

爆死っぷりがパネェ？ああ、種の事ですか
種は映画も上映される前に立ち消えっぽいですもんね

>>681
00に満足したから種にも…か
確かに映画の爆死っぷりはパないがどうも興味がわかんな

00のおもちゃ、DVD、CDなんかの関連商品が売れてない話してるんだが？
まあシリーズ継続でいっても種は既にＴＶシリーズ２年放映ってＵＣ以来
の偉業をやってるんだがなｗ

>>684
っ株主総会

>>684
種から種死での出荷４割減は偉業と言えなくもない

最初はCEで10年やる予定だったとか聞いたんだけど

その理論でいくと1ｓｔ、Ｚ、ＺＺとかどうなるんだろうな

>>686
磐梯的には全て埋めてしまいたい黒歴史である

>>684
劇場版種発表後、他の劇場版アニメ作品に追い越されまくった偉業に加えて……
劇場版種発表後に放映された新作ガンダムの劇場版に先を越されるという大偉業を達成の可能性について何か思うところはないのか？

>>684
種放送翌年度からの落ち込み度合いはしゃれになってないんだが

>>684
お前さ、皮肉くらいわかれや
売れるとか売れないっつー単語にすぐ目が血走るなんてまるで福田さんみたいだｗ

>>692
ご本人にそんな事いっちゃだめですよ

>>684
おかしいな
契約では後1年は出来るはずなんだけど

続編一作とOVA（アナザーでは既にＷが達成）一作じゃあ
平成の1st（笑）のノルマは全く果たせてないしなあ

とりあえず竹Pのガンダムに未来はにい

てか、ｽﾚﾁな話題かとも思うが、ガンダム自体アナザー系でバリエーション出揃った
状態にあるし、これ以上何やれるんだろうな

わからんよ
新たにMBSガンダムの契約が結ばれるかも知れないし

>>697
そろそろ主人公が軍人のアナザーは見てみたい。軍に入るのはアムロみたいな感じでいいけど。

>>698
他に子供が見てくれる時間帯にガンダムやってくれそうなの
見当つかんしな

>>700
テレ東…は全国ネットしてねえしな

>>668ってさあ、数多ある内の1サイトの声が世界の共通認識とか思ってるクチ？
あと某評価サイトってもしかして作品データベース(笑)じゃないだろうな？ｗ

萌えアニメが上位にひしめいてる点から解るがあそこは住民の大半がキモヲタだぞ
実写映画の項目とかもあるにはあるがアニメ以外は過疎ってる上に自演し放題だしな

ダムAのインタビュー、水島さん反省しっぱなしだな

どっかの誰かみたいに威張りまくるよりマシだよ

日5以外に全国ネットの夕方の枠って長寿アニメしかないな

伝えた自分の至らなさではなく受け手のスタッフや視聴者を責める負債

フレイ死後の「めぐりあい」でのキラとの会話はお互いひとりごとだったとか
種死のアスランはぶれていなかったとか
未だにアラスカのシーンにすがりつくとか
寝言ほざくだけの人間達の末路と考えると今の境遇は妥当な線だな

17話のエレベーター倒壊は結構誇りに思ってるみたいだな
今考えるとTVであれはすごいわ

>>703
向上心がある証拠だろ
頂点にいるわけでもなしにふんぞり返ってる人よりずっといいわ

そりゃ、17話絡みのエピソードの数々聞いてたら、創作者として人の心の光を見た瞬間だろうな

そして長崎さんの今後に期待

ダムAの水島何て言ってた？

画の力だけが全てではないがまず何よりも画が良くないと評価されない傾向が年々強くなってる以上
今後はますます黒田みたいな速筆家の需要が増えるだろうな
無印種や初代ネギまが売れた時代はもう戻ってこないかもしれん

作画良い事に越した事はないと思うけど作画厨の声が大きいからな

つうかアニメである以上作画厨の戯言なんて無視するのが一番だろ
あいつら動かすためのデフォルメとかそういうの完全無視で、
キャプで見ただけの1コマを1枚絵と同じ感覚で語るんだからよ

>>715
逆に作画オタは動かしやすそうな画に歓喜するんだよな

伝説の終末の谷ナルトVSサスケを作画崩壊とか言うやつには呆れた

作画はやっぱしんぼだな

>>717
NARUTO見てない人間にはよくわからんが
種種死で絵が綺麗でよく動いてたという記憶が一度もない

ヌルポって確か予算1000万くらいじゃなかったっけ

種死の三分の一以下だぜ

>>718
あれは業界内でも伝説と言われるほどでよく動画も上がってるから、一度見てみることをお勧めするぜ

種種死で一番枚数使ったなと思うのは多分種死1話か2話のどっちかだと思うけどあれ何枚くらいなのかなあ
どっちかは10000枚近いと思うが

そりゃ、１年間も準備期間与えられた１話でそのくらいカット数使えないと話にならん

え、あれそんなに枚数使ってたの？
全然動きがないから6000枚ぐらいだと思ってたのに

>>722
軌道エレベーター倒壊回の枚数17000だとよ……すげぇよな。

>>717
見てみたが、恐ろしいほどハイレベルの作画じゃないか
むしろよく書いたな
誰か知らないけど

>>724
しかもセカンドシーズンでは、総集編を１回もやってないという・・・

>>725
松本憲生氏
覚えておいて損はない

>>723
インパルスの発進&合体シーンはそれなりに枚数食ってるなと推測できる
無印種後半あたりから使い回し前提のシーンは意図的に力入れてる印象が強い

>>727
ああ名前聞いたことあるわ
納得
凄いタイミングの取り方とか間の開け方が上手いな
これで作画崩壊って言われたらアニメーターたちは困惑しちゃうだろｗ
怒るとかなんとかよりも

呆れ通り越して、かわいそうなものを見る目で見ちゃうだろうな、俺なら

>>717
松本憲生さん参加の回後半からナルトVSサスケ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5543134

基本こういう原作で人気や評価の高い話は
神作画の時が多いそのためにほかの回は作画崩壊
していることが多い
あとプリキュア５GOGOでは黄色の回では圧倒的に作画が良くなるなど
キャラごとの担当話で作画の違いが出ることがある

>>731
たしかナルトってその辺り、原作がまったく進まないからサスケ追跡中に決死の引き延ばしが続いてたよな
特にキバの辺りなんて酷かった
Ｂパート丸々回想という名の過去の映像そのまま垂れ流しなんてときがあった
そりゃ第1部最後の見せ場に力注げるはずだ

長寿アニメは予算が組みにくいから予算低めなんだよな
NARUTOやワンピとか普段からそんなに作画がいい訳じゃないし

ワンピもたまにすごくいい動きする時がある
やりくりが上手いんだろうな

そういうのを聞くと更に福田の酷さが際立つな

>>731
その類で有名なのが庵野のナディアもそうだよな
島編とかは確かに酷かったけど終盤のあれ見せ付けられるとな

>>717
マジか！

>>729
るろ剣で剣心VS斎藤描いてたな

>>717
ワンピのお祭り男爵は影がないからヤシガニ以下と言い放ったブログもあったな
作画オタの襲撃を食らったみたいだが

>>738
るろ剣の中でも異様にクオリティ際立ってたあの回か

昔ようつべかどこかで松本憲男MAD見たな
感動して鼻血出そうになった

誰か福田MAD作れよ

バンクシーンのみで構成されたやつ

ちょっとワンピの話題があったからエピソードオブチョッパー見てきた

このクオリティはなんなんだ・・・？劇場版福田マジ大丈夫か？

>>742
ユニウスセブンでのザク祭でおk

>>743
今更危惧する必要無くね

>>742
種と種死という作品自体が、福田MAD

ドクトリーヌ「いっといで、馬鹿息子」
↓
ﾌﾞﾜｯ（泣き

レイ「お・・・母さん」
↓
？？？

>>747
積み重ねマジ大切

「こういうシーンを作りたい」「こんなセリフを言わせたい」という願望だけでイベントを作ってその前後の整合性を無視するから
無茶苦茶な構成に成り果てたガンダムSEED

このシーンをやりたいが、その意図はこういうことを表現出来るかと思うからだ
というのを説明して他のスタッフが納得出来るものならまぁ悪くない方向へ持っていける

が、無印の頃の公式コラムで大野木が「日本語でおｋ」とか言ってるあたりからして、
ただ単に権力振りかざしてｵﾅﾆｰ染みた場面ねじ込んだんだろうな

>>747
そういえば、レイとタリアが話してるシーンってあったっけ？

行間を読めばいいのさきっと

だとしてもタリアは実子が居るんだし実子は蔑ろですかと

途中の描写不足は00も相当ひどいがな

たしかにライルとアニューはもうちょっと欲しかったな

00の場合は詰め込みすぎで個々の描写が薄くなってるだけだろ
種みたいに元々薄い描写が更に斜め方向に飛んでくのとは違うし

>>754
00の描写不足度合いは他のロボットアニメと似たようなレベル
種はそれらの比じゃない

ジェネC.Eのムービーのが余程良くできてる あっちがインパのPVだったらまだマシだったのに

00に関しちゃ、各キャラの動機や心情を把握出来る程度には台詞諸々の材料は揃ってる
より踏み込むかどうかってのはあるが

詰め込み過ぎだから薄いとか、そこをうまく調整するのがプロの制作者の仕事だろ
趣味で作ってる同人じゃないんだからさ

>>760
そもそも、薄いって例えばどの事例に関して言ってるんだ

濃いって程じゃないが、薄くはないだろ
単純にキャラの出張る尺の多さ云々で判断する人間にとっちゃどうか知らんが

00は詰め込みすぎかもしれないが、薄いってことはないな
種は文字通り、薄っぺらかったが

良く挙がってるライル、アニューとフェルトの怒られるかな発言の辺り
後は軌道エレベータ−崩壊のところもいきなり4ヶ月後とか飛ばさないで
直後の混乱してた時期とかもう少し描写すれば面白くなりそうだと思った

>>764
いずれにしても、どの辺が相当酷いんだ

ライルとアニューに関しちゃ、ｶﾌﾟとか言うより「無理そうな相手と相互理解は
出来たことと、相互理解できたからって万事上手く行くって訳じゃない」って辺りが
重要だと思うが
フェルトに関して言えば、まだフェルト自身が惚れ出したか？って始まりの状態なんだから
濃い薄いもへったくれもないだろ

崩壊から復興までの期間なんてじっくり描写してたら、２５話で尺が足りるわけがない
実際、４ヶ月飛ばしてギリギリだったくらいだし

ライル、アニューは兎も角
フェルトに関しては刹那を見る目が
二期は最初から一期とは違って見えたが

>>764
見たい場面はいくらでもあるけど、そのために削れるシーンはほとんどないな
戦闘は論外だし、他のキャラから削ったらそのキャラの存在意義そのものが無くなりかねないし

CBはこれまでのように逃げ回りつつ世論的な立場は悪化し、カタロンも
着実に捻り潰されていった
なんて流れをじっくり描いても、正直言って大した意味ないと思うが
イノベによる統治体制に変化は無く、多少の無理も情報操作で遣り繰り
出来る状況継続してる訳で

>>765
フェルト「実はずっと前から貴方のことがｒｙ」
とか言い出したら日本語でおｋ状態だけど、そういう段階ですら無い品

>>764
一応新参者同士（特にライルはフェルトを通して兄と比べられることを疎ましく
思ってるってのも示されてて）比較的好意持って気にしてる風があったのは10話頃の
やり取り見て取れたし、30見えてきた年齢の男女が愛を育む様を長いスパンかけて
描かれてもそれこそ蛇足で切り捨てられるだろ

http://www.gundam-unicorn.net/

>>772
何がしたいんだ？誤爆か？

あれだろ。ユニコーン始まるで！みたいな

まあ、それまで何の脈絡も伏線もなかったのに、
いきなりシンと付き合いだしたルナマリアよりはまともだろうよ

しかもよりにもよって、シンがメイリンを殺したタイミングでｗ
（ちなみにシンは、アスラン殺した件については夢でうなされるほど追い詰められるが
　グフに一緒に乗ってたメイリンについては完全スルー）

ユニコーンは最低PVが公開されるまでは難癖つける材料すら無い

何癖以前にこのスレで話す気ないし

まあ、こっちのユニコ板で抗争勃発してるみたいだから誤爆だろう

>>775
つか、そもそも種にはまともな女性キャラが誰もいないんだよ。

アサギ「………」
マユラ「………」
ジュリ「………」
マユ「………」

種世界に人物にはまともな奴なんていないだろ
それどころか登場人物にキャラ（性格）があるのかどうかも怪しい

まともな人達→死者・背景・空気・退場組

キ○ガ○しか生き残れないってか・・・

そういや、シンとメイリンってまともに会話したことすらないな

キラ:種で最高のキ○ガ○
凸:キラに次ぐキ○ガ○
ラクス:腹黒いキ○ガ○
カゴリ:男
虎:ラクシズに洗脳されますた
魔乳:駄目指揮艦長、スピーカー撃て＆回避
シン:重度のシスコン
レイ:「ギル……」と言いつつ土壇場で撃つキチガイ
タリア:モチツケ
ジェットストリームアタック:体・当・た・り
オレンジ肩:よそ見厳禁
常夏:ヤ○チ○ウ
お春:ＭＳ！ｗ
アズラエル:ふがいない
ムネオ:死んどけ
ギル:ファビョーン
仮面:人類滅亡！

命がけで裏切って駆け落ちする覚悟決めたアスランとさえ
あんま絡んだ記憶が無い

通信ごしにはシルエットよこせとしゃべってるけどな
プライベートではほとんどないけど

ピアノ:序でにもう３０回位死んで
炒飯:迂濶で残念
遺作:日本語でおｋ
フレイ:夕方アニメでナニやってんの
宇宙鯨:ギャラクシーエンジェルに帰れ
コーディネイター:された側だろ改名汁
ハロ:せんたいものカラー

シンが喪男で他のクルーとしゃべらないせいじゃね？
シンがメインで映ってるわけだから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6792675


このくらいミネルバのクルー同士のやりとり描写できてれば
まだ良アニメだったのに

トリィ；MSが飛べない時代になに飛んでるの？
　　　　飛べるなら武装しろよ

つか1stオマージュの扱いに酷さに殺意が芽生えた・・・

そもそも別部署のクルーとの会話って奴があったか？誰と誰って関わらずさ。

同じ部署にいるアーサーですら、シンやルナマリアと会話したことがありません

対話が足りない！
しかも艦内ですらｗｗｗ

上見てて思ったが、恋愛云々で大概の奴が納得行くケースって
・1クール程度はほぼその二人だけに焦点当てて過程描いた場合
・幼馴染等で、元々後一歩で成立する土台が出来てた場合
のどちらかが常だな

>>792
シンは整備の連中とはそれなりに仲良しっぽかった気がする

対話なんてないよ

キャラ一人が語るってる時の反応

→否定する場合：叫ぶ、切れる
→肯定する場合：うなずく、聞いてるだけ、言いなりになる

疑問系への対応→切れる、叫ぶ

本当に引き出しがないな！負債って奴は！

種って…結局何を表現したかったのだろう…

疑問に対して→質問で返す、わけのわからないことを言い出す
が抜けてるぞ

>>800
単なる自慰

無印に関して言えば、戦争の虚しさとかいったものを訴えたいのか？
と思ったりはしたが、せめてキラが一体何と戦うべきでどうしようと決めたのか
くらいは描いて欲しかったわ

１ｓｔ
殴られる→反抗→怒鳴り返される
「殴ったね！」→「二度もぶった、親父にも殴られたこと無いのに！！」→「殴られずに一人前になった奴はいるか！？」

未だに1stを超えるガンダム作品は出ない

>>803
あのなぁ……思いっきり激戦地域避けたＡＡが〜

遺伝子に従えば平和になるよ！って言った議長を、最高のコーディネーターが無傷で叩き潰した
結局運命は変えられないってことでいいのか

議長も自分の理論が正しいと証明されて本望だっただろう

デスティニーガンダムの出番を、議長がシンを呼びつけて
デスティニーを与えるだけなのはヒドいんじゃないんすか。

>>809
盗むよりまし

ガンダムシリーズの中でも
MSに不自由しなかったのは種だけ

>>809
まぁ、与えられたものに対する温度差とかそういう演出としては有りかとも
思わなくもない
種死の大きな問題の一つって、そこにも関係するけど「自分で人生を選び取ること」
ってのを作中で行動等で示すのが不足してた感が強いというのがあると思う

キラ「戦う覚悟はある」→嫁が天下取って実質戦い終わってね？
な流れとかの影響で一体何をどうしたいのか分からん

ガンダムは本来の搭乗者以外が乗ると性能を発揮する兵器

フリーダムを撃墜したシンに新型機を回すのはよくわかる
なぜアスランに伝説？アスランが脱走しなかったらレイはどうしたのさ？

>>814
アスランに対しては踏み絵だろ

最新鋭機の武装が
全く量産に還元されない不思議な世界
機体どころか武装までワンオフ
開発する価値が皆無

あれのなにがどう踏み絵になるんだ？

>>817
凸に最新鋭機をくれてやると言うことで、その反応を見て最終判断を下す
ということだろう

アスランはキラキラ病だから

レイレイ病とキラキラ病ｗｗ

兎に角アスランは裏切り癖と重度のキラキラ病だから
あの辺で見極めは必要になるな

>>818
＞最新鋭機をくれてやる
違うだろ
＞役目をくれてやる
が議長の主張だろ

>>821
必要ないと思うよ
ほっといても悶々と悩んでるだけ
しかもとりあえず行動するアホだから
悩ませたまま戦場に放り込んでおけばとりあえず闘う

部下に役目を与えるのは組織の長としての仕事の一つだな
ラクシズとそのシンパは揃いも揃って 義務は果たさない 好き勝手な事しかやらないクズばかりだけど

>>821
ミネルバの中心でキラと叫んだコウモリ男なんかその場で射殺していいよ

キラきゅんと闘わせると
胸きゅんしちゃうから
放り込む戦場は選ぶ必要があるけどね

>>826
日本語でおｋ

>>809みたいな主人公機たるデスティニーの御披露目で、
販促のためのセンセーショナルな演出を望むバンダイをさぞ怒らしただろうに。

迷ったままのアスラン
→効率が悪い（相手のコクピットに当たりそうな場合は攻撃しないので）、部下が奮闘している横で毎回MS1機に苦戦、新型をキラにぶっ壊される

亀だけど>>712

水島
若干、大人向けすぎたかもね
黒田
だから、次の『ガンダム』を作る方々には、もう1回『ガンダム』を子どものものにしてほしい。
『00』は、「男の子にガンダムを取り戻した」という自信はあるんですけど、
「子どものものにしたか」というと自信は揺らいでいるので。
そこを意識して作っていかないと駄目だろうなとは思います。
水島
そういう意味では、作り手の僕らから変わっていかなければいけないんじゃない

黒田
ファーストシーズンの第1話は、自分なりに伏線をバリバリに入れているんですよ。
ヴェーダとリンクするティエリア、ハレルヤと話すアレルヤと、以降の話数のネタを入れ込んで、
どれだけ興味を持ってもらえるかな、と思ったんですが……わからない時にはやっぱり
わからないんですね（笑）。
水島
しかも「わからない」となったところで、そこで（観客は）思考停止しちゃうんだって知った時に、
怖くなったね……最初の頃は「ガンダムなんだから絶対に観てくれるだろう」という
油断というか、おごりがあったから。

黒田
僕はあまりネットの感想は見ないんですけど、たまたま見た時に、
最終回の放送前にその展開を全て当てている人がいて（笑）。
やっぱり想像力逞しい、凄い人がいるなあ、と感心したんです。
だから、そういう風にちゃんと考えている人たちもいますし、
（ネット上の意見の）すべてが悪いとは言えないですけどね。
水島
もちろん。僕らが考えていることだけが正解とも限らないからね。
僕らは作品において、ある種＜神＞みたいな存在だから僕らが「こうだ」と言ったら、
そういう展開になるかもしれないけど、それに対し（略）

運命の後すぐに和田だからな
演出の引出しが少なすぎるから
和田にかけたんだろ

>>830
小ネタを無視して　俺が分からない＝描写が無い　理論展開する新シャアに涌く
客みたいなリア基地なんざ最早救いようが無いし、製作者がどういう意図でやった
という主張したらそれが前提となるのも当然だと思うがな

当たり前のことしか言ってないと思うがな。これ

水島はギアスのネタバレスレでも見てたのかな？
あそこは妄想、予想に欠くことはなかったからな
とにかくギアスが気になって仕方ない奴が集まってたし
ああいったスレを見てたら、分からないようにしても大丈夫と思ってしまうかもね

要は作品に興味を引く材料が足りなかったんだろうと俺は思う

意図したとうりに受けたかどうかがってだけだしな

さて、この対談をみて例のブログの管理人はどう反応するかな

やるやる詐欺コラムのことか？

ブログなんてどうでもいい
それより福田コラムはいつになったら更新するのかだ

>>834
てか、余程熱心（ないし狂信的とすら言える）キャラ厨ら同士でない限り
キャラ厨雑談所化し易い場所には出入りする気も起きんわ

１:発狂
２:種厨雇って１レス幾らの荒らしバイト
３:上記二つを合わせる基地外に走る

前にこのスレにリンク貼られた種厨ブログのことだろう

正直福田コラムは彼が近年関わった作品の中でも最も面白いと思う

>>840
つか、仲間内でわいわい妄想雑談する範疇ならまだしも、某華族でやらかしたっぽい
例の馬鹿とかがそのギアスでそこそこ命中度高いっぽいの見せ付けてたし、本バレが
下りるっぽいのが確定したバレスレなんて覗かんよ

あれは韓国からきたんじゃなかったっけ？＞ギアスネタバレ

華族ってあっちの人？

１ｓｔシーズンの1話は今になって見返してみると
世界観などの説明が自然かつ高密度に詰め込まれている良脚本だと思った
しかし恥ずかしながら、当時は種死からの流れで
叩くこと前提で視聴していたので全く気づけなかった

>>844
な○ねんも確かギアスでバレやってたから、そのことだろ

バレスレは俺も嫌いだな
本編で描写された事であれこれ次の展開を考えるのが面白いのに
そりゃ、先どうなるのか興味はあるが、ゲームと違って詰まるわけでもないので攻略本みたいと思わんよ

>>842
種と種死の内情とかも知らなければ、面白くもなんともない文章でしかないがな
水島や黒田の発言は、制作現場とかスタッフとのエピソードが一番面白く感じる。コーラとかフラッグとか

なのねんは質問してるやつとか翻訳してるやつが同一人物かグルっぽいんだよなぁ

某華族って何でなのねんって言われてるんだっけ

>>842
近年もクソも、近年福田が関わった作品は、種死を最後にこの５年間、消滅してる件

>>851
・テロップで流出止めれ。と言われてる昨今、平然とバレやるレベルの社会常識の無さ
・逝かれてるほどに某キャラの厨
・出版物の管理か何かと思えるばらつきのあるバレの内容と、ブログ主の「余り深く
　関わってない」発言
この辺の共通点が理由

「何もかも奪われ華族改め裸族になりました」とかほざいてたからクビになったんじゃね？ｗｗｗ

まあ自分の名前も役職も晒さずに、水島を叩いてる時点でただのチキンだと言うことは分かる

>>854
あと勝手にブログ名にアリサワの名を使ったり、声優さんの顔写真を載せてるも追加

>>855
あそこは、「有澤を含めた複数の同人仲間と一緒に作った同人誌の発表」とか
そういうのが本来の用途。その代表者として有澤の名前使って、例のアホが担当

そういう意味で、勝手に他人の名前使ってやった方がまだマシな状況

コーラとかのエピソードは笑えるよな
何であの名前にしたか覚えてないとか
尺に困ったらまず最初に登場シーン切るとか
切っても基本的に困らないとか

そんな奴が一番のハッピーエンドだもんな

00劇場版、脚本もうすぐ出来上がるとさ

嫁が５年かけて作れなかったものを、わずか１ヶ月でか

00厨の二枚舌が理解不能過ぎる件2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240657863/l50

2期始まってから書き始めたらしいから1ヶ月ではないな

>>860
料理の豆知識スレがどうかしたか？

じゃあちょっくら種厨共に目玉焼きには醤油が一番合う事を語ってくるわ

目玉焼きに合うのは一振りの塩だろ

>>864
コショウがないと引き締まらんぞ

もう脚本上がるとか。マジで来年の春にはやってるかもしれんな

ならばデュエルで勝負だ！

目玉焼きは味付けより前に焼き方を語るのが普通だろｊｋ

俺は半熟のサニーサイドエッグだな

エヴァ新劇場版の３作目は再来年だし、実にいいタイミングだな＞00劇場版

目玉焼きにはブルドッグのとんかつソースだろ常識的に考えて

>>867
この前友達が急に「モーニングブルードラゴン召喚！」って言いだしてさ

誰かこれわかる？

あさしょーりゅー

>>871
モンゴリアーン

>>867
今の環境どうなんかな？
アンデシンクロは健在？

>>874
アンデは制限で死んだ
シンクロ環境は相変わらずだがＢＦからのＤＤＤゲーが主

最近のデュエルってバイク乗れないと駄目なの？

昔からホビーは茨の道だった気がする
ミニ四駆と併走するだけの体力が必要だったりとか

>>876
あれオートパイロットだから大丈夫

>>875
おおっサンクス
BFか…クロウもいいキャラだし組んでみるかな

福田ﾀｲｰﾎだって

もうすぐ地上波でガンダムが見られなくなります早めの種映画劇場版を公開しなさい

福田　ラクスーラクスー

素っ裸で真夜中にラクスーラクスーと喚き声をあげる福田が逮捕されたってｗｗ

っと冗談はさておき

福田コラム更新できない状況に陥ったかメシウマ

>>880
俺より先に劇場版作った水島ぶっ○す！！ぐらいは言いそうだな、福田だと。

水島ぶっ生き返す！

　身内贔屓流遅筆伝
　　　福田クンぶっ壊す！（スケジュール的な意味で）

中華も確かヴェーダがあった部屋にいたよな。気付かなかったのかな。灯台もと暗しって奴かな。

>>881
まあ的外れな批判をしつつ俺マンセーなコラムは来ると思う。いつもの如く。

「スタッフの能力を引き出し
　徹底したスケジュール管理をウリにした監督がいるそうですが、売れてませんね（笑）
　やはり作品の価値というものは、脚本と監督の天賦によってのみ決められるものだと思います
　下々の意見をいちいち汲み取っていては
　何がしたいのだがよく解らない作品が出来上がってしまいますから（笑）」

必死で模倣してみたが、ブーメラン分が全然足りてないな

ヴェーダがあった部屋にいた？

http://image.blog.livedoor.jp/maju_plumeria/imgs/f/9/f97ebb64.jpg

ヴェーダのある部屋ってここだぞ？何と勘違いしたのか知らんが

リボンズにビンタされた時にいた部屋ってどこだっけ？

>>885
もっと遠まわしに言ってくる気がする

>>885
「私が若い時は云々」って話が絶対に入る

>>887
いつもイノベが集まってるこの部屋
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1277626/p1.jpg

どうせネットで見知った聞きかじりの間違った知識で００叩いてるいつもの種厨だろうなｗ

>>888
最近、キャラクターの描写が薄く、ロボットが動いていればいい、と思いながら作っているのではないかというアニメが増えてきました。
何らかのメッセージやテーマを持たせなければ、後世に残るような名作は作れないと思っています。
私が作った「ガンダムSEED」にもそのようなメッセージ性があったからこそ、テレビ放送から長い時が経った今でも支持されているのだと思います。

こんな感じ？

ストーリーより一部シーンの戦闘のが語られる事が多いかもしれないポケ戦や08MS小隊の存在とか知らないんだろうなあ
戦闘に力入れない人達には分からないだろうが

MG隠者インストより
…もう何も言いたくない

475:通常の名無しさんの３倍 2008/10/23(木) 15:38:20 ID:???[sage]
http://www.1999.co.jp/dbimages3/user/hobby/itbig/10076822k.jpg

デュランダルの指導力を警戒→ターミナルと呼ばれる秘密武装組織を結成
こいつぁ、ビックリだぜラクシズ

476:通常の名無しさんの３倍 2008/10/23(木) 15:40:12 ID:???[sage]
私設武装組織が言葉を失っています。後付けひでえ…

483:通常の名無しさんの３倍 2008/10/23(木) 15:48:40 ID:???[sage]
＞アスランが操縦することを前提に、スペックの最終調整を行っている。
＞これは、本機の開発に指導的役割を果たしたキラ・ヤマトの強い提言によるものだ。
＞キラは、当初からX19Aは、自分が搭乗する
＞X20Aストライクフリーダムとの連携運用を念頭に置いたものと考えられる。

だーかーらー、ストフリ知らなかったキラがなんで知ってる上に
連携の事も考えて作られてるんだー！

あと、まだいなかったアスランが戻ってくる前提に開発してたって
ターミナルの人たちはアホですか？

489:通常の名無しさんの３倍 2008/10/23(木) 15:55:56 ID:???[sage]
これ、ソレビの設定弄っただけじゃね？

>>893
福田はプラモのインストにまで関わってるのか？
それとも、誰かが「福田ならそう書く」と余計な方向に空気を読んだのか？

とうとう今まで謎に包まれていた隠者の出自が明らかに・・・

って結局また盗品かよｗ

ラクスは思いっきりアスランを虫けらを見るような目で見てたけど・・・
ホントにアスランのために開発した機体？

まあそれを言うならマイスターもいないのに
ケルディムやアリオスを造ったCBもアレだがな
特にロックオン専用機とも言えるデュナメスの後継機

もっとも、こっちは「太陽炉の個性」という逃げ道を作ってあったが

予備マイスターとしてラッセとか居たから　ライルがいなければ
乗ってたんじゃね？　ケルディムに

ＭＧの解説がトンチキなのは今に始まったことではない（例：Ｉフィールド発生器搭載とふかしたフルアーマーＺＺ）が、
流石に種シリーズの解説はどれもぶっ飛びすぎてて困る

結構規模の大きい組織の割りに人員の補充が遅いよな
操舵士とか真っ先に必要だろうに　トレミーは実行部隊の母艦なんだから

>>897
逃げ道も何も用途ごとに特化機体作って連携せんとアロウズに対抗できないから後継機作ったんだろ

つーかニールに弟がいるのは、ニールをスカウトする時点で判明してたわけだし

生態認証の問題もあるから、ニールの弟用の機体作るのは別に不思議でもないけど

>>900
でかい組織ってのは開発拠点のCBのモブ人員がたくさん出たからって理由だとちょいと短絡的だと思ったり。
技術部門は技術部門であのコンテナ船などによる人員輸送などに人員取られてるかも(複数拠点があるなら定期的に物資、あるいは開発中の機体等の運搬等)

福利厚生部やエージェントもあるが基本表だった活動はしないだろう。 (まぁ留美経由でアニューを入れたのはリボンズないし留美の思惑だろうけど)

デュナメスはニールじゃないと本当に使い物にならなそうだが
ケルディムはガンカタやビットなどが充実していて
狙撃能力は特長の一つに過ぎないって感じだからな
ディランディ兄弟でなくても充分な戦果は期待できそう

>>903
各国の要人が監視者とかスポンサーやってるんだから　普通に大規模な組織だろ
監視者はアリーに皆殺しにされたとか言われてたが　
行動起こす前に人員の補充くらいしとけよって思う

>>905
監視者をアリーが皆殺しってのはソース無しのデマだ

実際一期〜二期の間にCB入りたがる奴探すなんてかなり無茶だろ
散々暴れ回ったCBがフォーリンエンジェル以降静かになったことから負けたことも予想できるし、CB実働部隊なら少数精鋭が基本だから求める基準もかなり高い

ライル｢おれが来なかったらケルディムはどうするつもりだったんだ？｣
ドリル｢アーデさんに二機同時に操縦してもらうですぅ♪｣
ティエリア｢！！？｣

>>897
馬鹿っそこじゃなくて、「太陽炉がひとつ行方不明なのに、
なぜか5個でのフル運用体制で活動していた」だろ！
まったく種厨ときたら使えない。

ニールの生体認証をパスするために、ただの兄弟じゃなくて
「一卵性双生児」って設定なのは芸が細かいな

まあ実際にはそこまで上手くいかないんだろうけど、アニメって事を考えたら
十分、説得力はある設定だ。

>>908
刹那が帰ってくると信じてるなら、フル運用前提でも問題ないだろ
もしエクシアのドライブも駄目だったらツインドライブも運用できないから1つ余る事になるけど

>>907本気出したティエリアとかリボンズにはそれが出来そうだから困るｗ

>>910
と言うか、連携で何とか対抗して相乗効果を得るようにはしても
見る間でもない劣勢を解消して対等以上に持ち込むには常識を遥かに超えた
スペックの機体が要る
わざわざ00造ったと言うより、00に賭けるしかない状況で

マイスターも、最終的には世界最高峰のパイロットとも渡り合えるだろう才能持つ
逸材ばかりかき集めてるから、ただでさえ監視キツくヴェーダも使えない中で
最後の5人目探し出すのも無理ある品

セラフィム起動後はセラヴィーがガンダムビットになる予定だったらしいしな

>>906
でもＣＢの基地によった時、結構人いたし誰か一人ぐらい操縦士ぐらい補充できたんじゃない？

トラックの運転手探すのと同じ感覚でいってないか？

単に動かすだけならスメラギさんでもいける
戦闘行動となると難しいな
回避や射線の確保とかいろいろ考えないといけないからな

>>916
リヒティノイマン並にうまいからなあ。

>>917
「彼はボクシングが鈴木一郎級に上手い」って言われてるみたいでピンと来ないな

>>914
技術者に船の操縦をさせる気か？

>>818
ミライ、トーレス並と言えばわかりやすい？

操舵技術なら島大介並だろう
リヒティに無いのはまともに説明出来ない超描写

>>914-915
F1で常に表彰台の真ん中が狙える人を在野から探すようなモンですね

普通予備が居る筈だろ・・・リヒティに多少劣っても

>>923

>>923
輸送艦の操縦してた人もいるしね。
でも、戦闘となるとリヒティぐらいの腕が必要なのかね。

戦闘型イノベのアニュー辺りじゃないとリヒティの代わりは出来なかったんだろうか？
リヒティぱねぇ…が確かに予備は居た方が自然だよなぁ

半端な予備要員に操舵任せるよりはラッセに兼任させた方がマシだっただけだろ

とすると操艦要員もマイスタークラスの資質が求められるんでしょうね

ラッセの操縦技術はコンテナとＧＮアームズに登場していたときによくわかるからな
だからリヒティの後継ぎとしてラッセが操縦担当するのはわかる

戦闘における操舵に関しちゃ、かなり高めの技術が求められるんじゃねえの

>>930
更に二期では一期と違い戦場のど真ん中まで出張るから
選考基準が引き上がってる可能性もあるしな

さらに、ヴェーダに直接アクセスできないことから人材データベースから補欠候補を
特定することも出来なかった可能性もあるし。

「大型砲塔がこちらを捉えました！」
「ラッセ！」
「任せろ！」

の頼もしさはさすが。種のなんでもかいひーには負けるが

だがラッセの「マイスターにコンプレックス」だけは完全な死に設定だな
ガンダム？そんなのに乗ってる暇ねぇよ、って感じ

コンプレックスどころか刹那にとってもいいこと言ってたよな
こんな先輩欲しい

ラッセは綺麗なマフィア

だったら砲撃手の予備を用意しろという話になる
戦闘班の予備がほぼ居ないってのはイタ過ぎ

一方、種死で似たようなポジションだったアスランは……頼れるどころかｵﾝﾄﾞｩﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ……

>>936
どこから？ヴェーダもないのに

CB基地からだろ

……なんかエレベータ君臭がしてきたな。

>>939
輸送艦しか置いてなかった基地からどう戦闘要員を引っ張って来いと
アニューがいただけめっけもんだっただろうが

リアルヴァーチェの商業主義っぷりは完璧だった

・金型流用でオモチャの製造コスト大幅削減可能なトランザムシステム
・DVD・BD販売にあわせて繰り返し視聴を前提とした、一期から伏線張りまくりな筋書き
・キャラ崩壊させつつも内容がちゃんと本編のネタバレになっている、ドラマＣＤとネタ予告

中途半端じゃなく、本気で商業主義に徹するとこういう作品になるってお手本だな

ライル誘うのも一度辞めたらしいし、CB構成員だろうとなるべく戦闘に巻き込まずに済ませるつもりだったんじゃないか

商業主義に徹する事を悪ととらえる傾向は短絡的で大きな勘違いだと思うが

｢売れりゃ何してもおk｣ならどうかと思うが売る為に工夫することは間違っちゃないよな

>>934
ニールに次いで頼れる兄貴っぷりを発揮してたもんな。

>>944-945
その通りだよ
自分もリアルヴァーチェが売るために色々と工夫して、
なおかつ一風変わったガンダムを作ろうとする所に好感を覚えたクチだ

プラモの金型なんて、作中に登場した敵役やモブの分も作らなきゃいけない
その敵とかモブが作中で全然活躍しなかったら、せっかく金型作ってもプラモが売れんだろ

敵とかモブが活躍しない作品なんて、おもちゃ会社に迷惑かけるだけの代物でしかないんだよ

>>947
金型は固定資産だからあるだけで税金持ってかれるから
遊んじゃうような状況だと辛いしな

ガンダムのOPED集が出るのか・・・
種のOP続けて見させるとは・・・

サッカーで代表チームを選抜する時に11人だけ選んで控えは用意しないなんてあり得ないだろ？
一期のメンバーを選定した時サブも用意しなかったの？って話

＞ガンダムのOPED集が出るのか・・・
＞種のOP続けて見させるとは・・・


マジかよｗ
種のOP４連続で見られちゃったら、福田にいかに引き出し少ないか
モロバレになっちゃう爆笑MADじゃんｗ

>>851
見える、見えるぞ……明らかに他のOPに比べて浮いてる種、種死のOPが

種死もパターン一緒だから実質８連続
こんなの罰ゲームだよ

曲は良いんだから目を瞑ってりゃ良い

アンカミスッた>>952は>>951宛て。

>>954
つまり種、種死OP画像に価値を見出だすのは不可能でFA？

無意味でほとんど紙芝居同然な奴に何の価値を見い出せと？

むしろ、ニコニコで当時上がってたMADの方が
福田のOPよりよっぽど出来がよかった件について

まだスクライドのＯＰがマシや
平井にカエルしか描けなくした負債のアニメなんざ
電童の２期までしか価値ねー

初期OPはサイバーそのまんまで、見るところはない
後になるにつれ、画像が追加されるばかりで、
音楽に同期してない画像がチャカチャカ変わるだけの、見ててウルサイOPに

「君は僕に似ている」の歌詞と映像が「あんなに一緒だったのに」の対比になってて素晴らしいと放送当時言ってた人がいた
歌はともかく映像は本当にそうだったのかと首を傾げた

逆に00だと、俺はOP１で「絵は綺麗だけどつまんね」と鼻で笑い、OP２、３、４で土下座したクチだ。　
俺みたいなパターンの人いるかな？

>>962
ノ　


最初のOPはインパクト弱いと感じた。しかしその後はマジ土下座っつうか水島に謝りたくなった。

>>961
曲はともかく絵はあれ、ただの劣化イデオンに見えたぞ

>>962
インタ見る限り、水島はOP１の評判がいまいちだったことから
速攻でOP2では路線変更したらしいぞ

>>962
仲間発見!最初ナメてました。バンクとワンパターンじゃねだけマシ、せいぜい種とどっこいどっこいだとしか思ってませんでした　




そのあと？はっはっは………「スミマセンごめんなさい水島監督とスタッフの皆様、種とどっこいどっこいなどと笑ってスミマセンでした」と土下座しました。

2番目のOPは水島がコンテ切ったと聞いて、結構能力あるな。と思ったりしたっけな
ゲームのOPのも結構良い感じだった

>>970出来れば次スレ立ててくれ

2期の儚くも〜が最高

00の1期OP2は原画に劇Zで見かけた人等がちらほら居たのも大きかった

二期OP1が神だろ
映像で各キャラの過去＋「いままでのあらすじ」＊人物相関図を同時に表現できてる
曲もオリコン集計入り、かつ映像にもちゃんとマッチ

・Part2

福田×黒田でならいけるんじゃないか？という話題から
>>120でドリームチーム決定
監督・・・谷口
脚本・・・黒田
演出・・・福田
制作進行・・・水島

福田＞水島（存在感と商業的な結果）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。

全て結論がでているにも関わらず、何故か種厨が暴れだす。


Part3
種死以降、すっかり干され気味の福田に約２年ぶりの仕事の依頼が入る
→MGインパのPVのコンテ切るらしい
→ろくに新規コンテも描けず、コンテマンとしても評価ガタ落ち

以降、種厨の荒らし


・part７
種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

ごめん空気読まずに>>970踏んで、空気読まずに次スレ立てた

福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介43
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240731649/

もし良かったら使っておくれ

>>972
むしろ乙

>>972
乙

>>970
コーラが出ているとは全く思わんかった
言われてよく見たら案の定セラヴィーにやられてたww

>>970
アヘッドvs00のあとの暴煙から0ライザーが出てるのを後から知りました。そしてマリナが00を見上げてるとこにテロップを一切出さないスタッフすげぇｗあとPrototypeの止め絵がtrust〜で動いたのにはびっくりした

>>962
OP2はでだしのエクシアにシビレました

OP4のOP入り方「愛が愛を重すぎるって理解を拒み〜」の部分の
刹那の瞳のアップから上空の０ガンダムの背中でパンするコンテは神過ぐる

刹那側から０ガンダムを見上げるカットは何度かあったけど
０ガンダム視点で刹那を見下ろす絵はあれが初めてなんだよな

初期OPも好きなのは俺だけなのか…
ガンダム達の戦うシーンなんてかっこいいじゃないか。特に反転してキャノンをぶっ放すヴァーチェとかエクシアの回転斬りとかさ

OP1はデュナメスがアホすぎた

>>978
最初は個々のガンダムの特性を判り易く説明する必要からそういう構成にしたのかと

OP1も結構印象的なシーンあって好きだな。マイスターが映るカットでは出身地を思わせるカットだし

OP1もED1も好きだな
動いてるMSに感動した記憶がある
あと、ED1はなんかいいんだ
うまく言葉にならんのだが、他のEDとはなんか違ったところでいいと思ってしまう
乾燥した雰囲気がいいのかもなあ

>>982
あのイントロが癖になる

福田って絵コンテやったっけ?水島は本編やOPやってたの知ってるが…

ED1はボーカルから始まるバージョンが好きだな
あの少し寂しい感じが

これ読むと中村のコメって、種の時の声優のコメと似てる気がする
中村かわいそうだったな
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 22:57:16 ID:???
DVD＆BD３巻特典ブックレット
ブシドーについての中村コメント全文

現段階ではまだ演じきっていないのではっきりとは言えませんが、役者として
色々と考えるきっかけになった役です。私の理解を越えた所で生きているグラハムを、
考えたり探ったり読み取ったり…。当然どの役でもやる作業なのですが、
ここまで読めないキャラクターというのはそうそう巡り逢うことが出来ないと思いました。
今も解らない部分を抱えたままアフレコをしていますが、
最終回には良い答えが導けるようにしたいですね。

こんな意欲的な発言って種の頃あったっけ？

>>984
種と種死のOPとEDは全て福田コンテだよ
あとは種と種死の第1話と最終話、天空のキラと種死終盤だな

>>982
ED1は水島の趣味って言ってたな

どうしようもない現実に悲しみと激怒と空虚がぐるぐるまわって、流す涙も枯れはてたけど
それでも心にまだなにかあるから、目一杯ふりしぼって歌ってるようなそんな曲だと思う
あれ技巧的に歌われたらこないだろうな

>>986
ハムに関してはこれが正解だろうｗ
感情移入できました。理解できました。俺がグラハムだ！
とか言われたら退く

そら違う人がOPやED演出やってたらもっと違ういいものができたに違いないが福田が許可しなかったんだよね

>>988
評判悪いか、大したことないってコンテばかりだな。

>>986
最終回迎えた時点でも、グラハムに対して「得るものはこれから」とかコメントしたり
決してマイナスな印象抱えてる訳ではないが

>>986
グラハムは変態じみた強引な言動がクローズアップされてるが
内面は結構引きずるタイプで後ろ向きな奴だぞ
中の人のこの時点でのインタであればこれが精一杯だろう

>>991
ひでー

>>986
何処が？？

種も曲はいいのに ワンパターンな使い回し絵ばかりじゃなあ
それでも種ＥＤ1と種死ＥＤ１は割と良かったけど 対比的な意味で 後イントロから入るトコ

負債のせいで台無しだったけどな！

種厨ってつくづく、マンセー以外は否定意見って認識なんだな

まあ…ハムだからな

>>1000なら種劇場はなくなる

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