1 :
愛蔵版名無しさん:
2 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:43 ID:ZNTmNLBb
3 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:43 ID:ZNTmNLBb
4 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:44 ID:ZNTmNLBb
5 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:44 ID:ZNTmNLBb
6 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:44 ID:ZNTmNLBb
7 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:45 ID:ZNTmNLBb
8 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:47 ID:ZNTmNLBb
結局こっちに立てたのね。
厨を恐れてちゃ2chは出来ん、漫画の神様のスレとしてもっと賑わいを!
とも思ったがまあいいや。
10 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:47 ID:ZNTmNLBb
11 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:47 ID:ZNTmNLBb
12 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:48 ID:ZNTmNLBb
13 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:48 ID:ZNTmNLBb
14 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:49 ID:ZNTmNLBb
15 :
9:02/11/16 18:54 ID:???
スマソ…
オレ禿げしく邪魔だったね…
テンプレ汚してすまんかった
16 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:55 ID:ZNTmNLBb
17 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:56 ID:ZNTmNLBb
18 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:56 ID:ZNTmNLBb
19 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:57 ID:ZNTmNLBb
20 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 18:58 ID:ZNTmNLBb
21 :
9:02/11/16 19:10 ID:???
あら?
まだ貼ってる途中だったのね…
マジスマソ、許して〜
22 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 19:16 ID:ZNTmNLBb
23 :
1:02/11/16 19:27 ID:???
スレたてた1ですが…
>>19と
>>20でほとんど同じものをはってしまいました。
本当にすみません。
他にも間違ってるところや漏れてるところがあるかもしれないので
ご指摘してくださると嬉しいです。
>>9さんをはじめ漫画板のほうにたてて欲しかった方、
どうもすみませんでした。
ここはここでマターリしてていいと思うよ。あと、タイトルもシンプルにこれ
でいいと思う。乙カレー。
25 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 20:03 ID:2K0MrMQ3
1さん乙ー。
しかし、すさまじい数の関連スレであることよ・・・。
乙>1さん
今日、ブッダを友人からかりた。
わくわくわく。
27 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 21:24 ID:fad+yULv
乙カレー
>>1 スレ立て乙〜。
>>9 ワラタ。3回も割り込んでどうするよ(ワラ
リンクばっかで本題に入らないな…
じゃあとりあえず…謎の手塚語録「日本の国土!」に迫ろうか?
>>31 七色いんこ執筆当時の高田馬場セブンビル界隈にも
北方領がらみでウヨ街宣が徘徊してたと思われ
ママーが九官鳥よろしく真似たということかね
35 :
愛蔵版名無しさん:02/11/17 19:14 ID:wIHWL5VW
1さん、お疲れ様でした。
自分の意向が全部通った板・スレタイなので勝手に大満足してます。
>9
手塚ファンは年くってる人が多い分、
廚慣れしてない人が多い気がする。
日常生活で廚の相手することないしな〜。
ともかく今までどおりの環境でいられるのはうれしい。
「日本の国土ッ!!」か・・・懐かしいね〜
手塚ってそういうギャグ多いよね。「よーいわん」とか。あれはまた違うのか?
37 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/17 22:43 ID:i9cFCEKO
>>1さん乙です。ホントーニシンプルネ(w
>>31 >謎の手塚語録「日本の国土!」に迫ろうか?
正直わからん。手塚漫画半世紀以上読んできたが、これにはお手上げ。
ガキデカの「アフリカ象が好きっ!」の幼稚なモノマネとしか思えん。
↑なら「そうかそうか」と笑ってられるが、手塚治虫にこう言われると、
「ハァ?たしか37万平方kmだったと思いますが…」と、しか言えんわ。
笑えた人か、なんか意味のわかる人がいたら、教えてくださいまし。
>>37 新スレ記念にマジレスしておく。
田中角栄の言葉だよ。
39 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 00:01 ID:kh+IDz84
>>38 「国土改造論」?
だったら、手塚治虫は毛嫌いしていたはずだが。
だからギャグにして笑おうとした?うーん、わかりずらい。
40 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 00:13 ID:YPVBaa3y
1さん、新スレ立てお疲れさまです。
37さんへ
あの、わたしも似た経験が・・・
ブッキラによろしく!でトロ子がロックに「当てたら、ハワイ行きよ」っていうセリフがあるんですよ。
なんで、ここで「ハワイ行きよ」っていうセリフが出てくるのか意味が分からなくて、しばらく謎のセリフになっていた。・・ら、手塚関連のスレみていわゆるおじんギャグと、云う解釈でいいのかい?
っておもった。
て、いうか読んだことある人、このセリフはただのギャグなんですよねーー。ねー。(怒)
アッチョンブリケ、しーうーえのあらまんちゅ並に、悩まなくてもよかたんですよねーーー????
でも、このセリフをギャグだとすぐに分かって、笑えた人っているのぉ??いたらスゴイ。
(分からなかったのは、もしかして私だけなの?)
そして、トロ子も凄すぎ、「当てたらハワイ行きよ」なんて、すぐさま切り返せる、女の子に逢ってみたい!!(笑
>「当てたら、ハワイ行きよ」
大昔、「トリス(という清涼飲料)を飲んでハワイへ行こう!」と
いうCMがあったんだけど、それが元か?過去ログ読んでないんで。
「あたり前田のクラッカー」みたいに大昔のCMネタが今も生きて
るケースもあるし…。
42 :
40:02/11/18 00:45 ID:YPVBaa3y
41さん
たぶん、それじゃないですか?
ピノコの「ルーツ」という言葉も当時のテレビからのネタだから・・・。
ピノコの「ルーツよのさ」もわたし、意味分からなくて、憂鬱のことかな?でも次のセリフとかみ合っていかないから、違うよねって・・
おもって、これも謎でした。
けど手塚スレかなBJスレだったかな?ルーツは当時放映していたアメリカのテレビドラマの事という、書き込みを読んで長い間のもやもやがとけたんですよ。
知らなかったから、2人のやり取りの面白さが半分しか伝わってこなかった。この場面のBJとピノコのノリが好き。
あと、「先生の宍戸錠」も他の本で、手塚氏が宍戸のBJ役を嫌っていたという話を読むまでは、意味不明だった。
わかった後、読んだら結構、きつーいジョークだなーなんてねっ。
43 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 01:23 ID:kh+IDz84
「トリス(ウィスキーyo)を飲んでハワイへ行こう」は1961年です。
「ブッキラによろしく」が1985年ですから、この間24年。ま、これは、
ハワイ旅行が夢だった時代から普通の新婚旅行先になったって
ハワイ旅行の大衆化っていう変化が先に頭にあるんでしょう。
ちなみに「ルーツ」が流行ったのは1977年。「BJ」1982〜83年。
角栄の「日本列島改造論」が1972年で、逮捕'76年、入院'85、死去'93。
だと、「七色いんこ」1981〜82年ってのは、手塚治虫の頭の中で、まだ
角栄語録が生きてたんでしょうか?
でも、無意識に出た台詞じゃなくって、流行らせようと意図して使った
言葉だからなぁ。「国土を守ろう」なんて意識があったのかなぁ?
44 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 01:42 ID:kh+IDz84
>>43 自己レス(訂正)
ブラックジャックは1973〜1983年ですから、アメリカのTV番組「ルーツ」
が流行って日本でも放映されたのは、思いっきり連載中でした。
45 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 01:43 ID:vzIUEtKE
半世紀以上読んできたぁ?
年おいくつですか?
46 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 02:30 ID:kh+IDz84
47 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 03:12 ID:YPVBaa3y
もう、30年前の作品だと、現役で読んでいた人以外には意味が、判からない、通じないセリフがかなりあると云うことは、
これから30年、50年後に出版される「BJ」には、ページの最後だかに、注釈を付けないといけなく、なりますね(笑。
漫画界初の注釈、解題、解説付きのコミックス(笑。
まじで、それぐらい、長く永久に読み継がれていって欲しいですねー手塚漫画は・・・。太宰とか、安吾とか、小説みたく。
もっというと、何百年後かには源氏物語のように、研究、論評されていて欲しい。
作者の手塚さん自身をも、色々な角度から研究されていたら、愉快だな。
しかし、ギャグ(せりふが)ってホントに生ものなんですねぇ・・。
48 :
38:02/11/18 08:50 ID:???
>>39 田中角栄の列島改造論での一フレーズに有ったでしょこの言葉。
嫌いとか好きとか無関係に手塚はその当時とか少し前にはやっていた物を作中に
出すでしょ? それ。
研究書にも載ってるよ。私はファンクラブの集いで本人から聞いたけど。
>>47 生前の手塚氏はそういった時事ネタが後年意味不明になるのを恐れて、単行本
が出るごとにアップ・トゥ・デートに努めてたみたいですね。全集の「ボロと
宝石」?の後書きでそんなことを書いてました。
注釈といえば、最近出た「サザエさん」は時事ネタなので全注釈付だった気が…
50 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 12:31 ID:kh+IDz84
>>47 >ホントに生ものなんですねぇ・・。
まさか英語そのままのROOTSまで判らなくなっているとは思わなかった。
もう日本語化してると思ってました。
>>48 >私はファンクラブの集いで本人から聞いたけど。
本人から聞いたんなら確かでしょうが、しかしギャグセンス無いなぁ。
落語好きだったんだから、考えオチのネタを、とたんオチや仕種オチで
使っても違和感あることに気が付くべきだった。
つーかその前にヒョウタンツギまで否定される時代になったことに、か(w
我々古い読者とイマの子供との間で、本当に苦労してたんですね。
「それはおたくのノスタルジーです」って、時々言われたっけ。
>49
>「ボロと宝石」
「雑巾と宝石」ですな。
昔のスクリューボールコメディ映画「襤褸と宝石」タイトルをまんま戴こうと
するも「襤褸(ボロ)」なんて若い者には読めませんよ」と担当者に諭され、
「雑巾」に変えたそうで。
52 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 13:33 ID:YPVBaa3y
{ルーツ}って言葉で連想すること
現在だと、
テレビドラマの方よりも、ちょっと前にブラピがCMしていた缶コーヒーの{ルーツ}になる?でしょっ。
>50
>ギャグのセンス無いなぁ
無いというか・・・・。こうやって、裏話を知ると意味通じて
笑えるけど。。。
でも、分かり難いので(笑 注釈キボン。
やぶ重にも!!
54 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 20:50 ID:knJqr3PG
あくまで、「マイティ・アトム」
クソトロボーズなんぞ認めません!
元旦のスペシャルも見ません!
フルシチョフ頭は、今じゃスキンヘッド?
『神罰』(田中圭一)って手塚ファンの目から見てどう?
1000円近い本だけど、買う価値ある?
57 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 22:04 ID:kh+IDz84
>>51 勉強になりました。ありがとう。
>>56 探してるけど、まだ出会わないので買うかどうかわかりません。
出会って、読んで、田中圭一が面白いと思えば買うでしょうが。
あくまで手塚治虫の評価とは無関係だと思います。
「手塚キャラギャルゲー」の漫画が読みたいばっかりに
買ってしまった。超短編なんだけど初出以来忘れられなくて。
ただし手塚マニアで下品ギャグ好きには薦めません。
59 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 22:26 ID:S1qNttbk
56>>
下らなすぎ。あれこそ糞同人誌のセンス。ストーリー的にはヤオイ。
やまなし、おちなし、いみなし。
結局、腰巻の「ライオンキングは許せてもこれは許しません」っていう手塚
るみの言葉が一番笑えた、というのが大方の意見みたいだね>「神罰」
ただ絵は本当に似てるらしい。しかし個人的にはそういうことよりも、
手塚漫画を読み込んだ人間ならではのパロディーなのか、
単に手塚絵で下ネタやっただけなのか、が気になる。
パロディーといえば島本和彦のマグマ大使のパロディー漫画が好きだった。
>単に手塚絵で下ネタやっただけなのか
ずばり。
コミケで売れ。
田中圭一は神罰に載ってるギャグ漫画でやめておけばよかったのに・・・…。
「グリンゴ2002」なんてもんを描かれた日にゃファンとしては(以下略
今度、某雑誌で『シャミー2002』を描きます。期待して下さい。
64 :
愛蔵版名無しさん:02/11/19 22:03 ID:IRlXUKL5
絵が書けるから中卒高卒大卒で漫画家の弟子になって漫画家になるよりも、
脚本家としてある水準に達してから漫画家に弟子入りできて、自分で漫画を
かくというコースが可能なら、その方が良い漫画家が生まれそうな気がするのだ。
65 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/19 22:18 ID:89eYH2aI
なんか変なとこに繋がってたねえ今日。ナンダッタンダロ?
>>64 漫画って、まず絵ですから。絵の素養が10代のうちにできてないと、
ちょっと難しいと思います。原作者ならいいと思いますが。
66 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 00:18 ID:0vWnbV1d
えーと、質問なんですが
ドン・ドラキュラのあとがきで、「フランケンシュタイン、狼男、透明人間、と、このドラキュラでハリウッド映画お馴染みのモンスター達は全部僕の作品に登場したことになります。」
と手塚さんは語っていますが、
バンパイヤ、アラバスター、は分かってもフランケンシュタインだけが、どの漫画のことを指しているのかが分かりませんので、誰か、答えキボン。
>>66 「鉄腕アトム フランケンシュタインの巻」
「ギャーーー」ってやつね
でも、アトムのフランケンはゲストだからなぁ。
…ということで、手塚流フランケン=全身つぎはぎだらけ=ブラックジャックか
百鬼丸にけてーい。
…あ、ヒョウタンツギも怪しいぞ。
71 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 02:17 ID:0vWnbV1d
ヒョウタンツギですか・・・(笑。
フランケンのキャラで単独作品は描かなかったみたいですね・・・・・。作品目録で探しても、みつからん。
72 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 02:24 ID:0vWnbV1d
それで、続きなんですが自分もB・Jかなとおもいました。
B・Jが「ツギハギだらけの、フランケンシュタインやーい」って
言われるシーンがあったから。
でもすぐ、冗談じゃねぇーやーと思った(笑。
BJが催眠術を使う話に出てきたな。フランケンに似た医者。
大会社の息子がビル火災で死んだ。乗っ取りを企むジェラルミンをかわすため、
死んだ弟の姉が弟になりすます。
って話で、姉はサファイアとは違うルックスだった。
何とか尻尾を掴もうと、ジェラルミン一味は姉を誘拐し、ホントに男なのかを調べさせる。
実は弟は生きており、姉とすりかわり事無きを得る。そんときに出てきた医者。
バンパイアで、ロックの執事やってたのはもろにフランケンだったな。
ルードウィヒBのシュターケル役とかを演じていた
いつも片目を閉じている巨漢老人キャラが「フランケンシュタン」じゃなかったか?
そもそも「フランケンシュタイン」てのは、人造人間を創造した科学者のファミリーネームで、
人造人間の方は「フランケンシュタインの怪物」と呼ぶのが正しい。
科学者をフランケンシュタイン、怪物をフランケンと呼び分けることもあるようだが。
作品的には、人造人間を創造するマッド・サイエンティストを描いた
「メトロポリス」や「鉄腕アトム」こそフランケンシュタインの系譜だと思う。
…日本でいうフランケン=フランケンシュタイン博士の造った怪物、
なんて誰でも知ってると思われ。
77 :
:02/11/20 16:57 ID:XPGf+Ihi
手塚先生の作品で
もっともよく人間の尊さを描かれた作品ってなんでしょうね?
そんな作品あるだろうか・・・
79 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 17:12 ID:zwUZ5wnc
80 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 17:31 ID:vYkawr10
俺にとっては「きりひと賛歌」かなぁ。
81 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 17:33 ID:To9DUHn4
>>77 「人間の尊さを描かれた作品」っていうのがよくわからんが、(w
かくも愚かな人間を肯定的に描写して読後感がいいってんだったら、
「ロック冒険記」なんかどうでしょう。
短編だったら「雨ふり小僧」とか「白骨船長」なんかかな。
設問だけみると、手塚漫画を読んだことがないか、読んでも本質的に
誤解してるような気がするが…(w
今までどんな作品を読んで、どんな感想を持たれたんでしょう?
一般的な意見を聞く前に、
まず色々な作品を読んでみて、自分はそれらをどう感じたかという意見を持つことの方が重要かもしれんな。確かに。
ロック冒険記、読後感最悪だったけどな。
特に大助?あいつの身勝手な行動(惑星デイモンに引き返そうとした
ロックを気絶させた)が地球と鳥人類との陰惨な戦争を引き起こした
ことを考えると、東南西北以上に憎むべき奴だ。
白骨船長はあの優生学的思想に全く共感できなかった。また、親から
子供を奪い取って恥じない船長が自分の妻だけ特例を許す(男装させ
て船に乗せる)という公私混同を犯してたり、全く腹立たしい作品だ。
手塚の作品自体、読者を金儲けの手段としか考えてないと思うけどね。
85 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 18:33 ID:To9DUHn4
>>83 だからそーゆう人間の愚かしさが前提にあって
主人公の自己犠牲が光るという罠
手塚治虫エロ画像全集、行方不明で残念なり。
87 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 23:00 ID:0vWnbV1d
ちょい前に、「神罰」の話題が出たから。
徳間の「SFJapan手塚治虫スペシャル」、どういった感想もちましたか?
自分は、書店に置いてあった最後の一冊を最近買いました。
1800円という値段から、買うのを躊躇していたが、残り1冊になったの見て、買わないと後悔しそうだったので。対談、インタビュー、コラムなどから、先に読んでますが、充実した内容のもので買って損はしなかったようです。
よかった〜。
あの時、勇気だした自分に拍手!
しかし全部読み切るのに、一ヶ月はかかるな。
88 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 23:43 ID:To9DUHn4
>>87 徳間の「SFJapan手塚治虫スペシャル」
>しかし全部読み切るのに、一ヶ月はかかるな。
漏れは買って10ヶ月になるけど、いまだにインタビュー記事しか読んでません。(藁
89 :
愛蔵版名無しさん:02/11/20 23:55 ID:0vWnbV1d
自分も、小説の方は読まないかなぁ・・・と思っているので(笑
あんまり、こういうの好きじゃない。
90 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 00:34 ID:vNZhFkJd
どろろ・DVD−BOX、もうすぐ発売・・・
「SFJapan手塚治虫スペシャル」
小説については、メタっぽい手法のパロディばっかりが並んでいた印象がある。
一本だけなら作品集全体を引き締める役割を果たすのだろうけど、そればっかりってのは・・・
何というか「手塚が作ったカレーライスの旨さの秘訣は福神漬けだ」と主張する人たちが集まって
ルーより福神漬けが多いカレーライスができちゃった、って感じがする。
(中には、ルーを作る腕がないから福神漬けを作ってごまかそうとして、
いっそう無惨な結果になったのもいたかもしれないが)
前の方に掲載されていたアトムとBJが真正面から挑んだパスティーシュだったので、
そういう作品がメインだろうと期待して読み進めたオレが間違っていたのだろうけれど。
92 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 12:03 ID:Li9faPhO
>>91を読んで「一つぐらい読んでみるか」と最初の梶尾真治のアトムを開いて、
これだけ読んでいたのを思い出した。(w
よくできた話だし、アトムの子供を作るという設定も面白いから、一読感心は
したんだけど、後になんにも残らないから、すっかり忘れていたんだよなあ。
キャラクターや設定を変えるわけにいかないから、アトムらしくしようとすれば
するほどアニメシノプシスみたいに小粒になっちゃって、センスオブワンダーが
どっかへいっちゃう。情景を絵で表現できないから、文章で描けば描くほどじれ
ったいし、いつかどこかで見た場面が頭に浮かんで二番煎じのイメージに支配さ
れちゃう。TVアニメの脚本としてだったら、それなりに面白いと思うんだけど。
以下続く。
93 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 12:40 ID:Li9faPhO
>>92 の続き。
「盗まれたアトム」っていう、大人のアトムと、泥棒の手先になった本来の
子供のアトムのからだが対決し、自分で自分を壊しちゃう話があるじゃない。
007もどき出したりして詰め込み過ぎでちょっと印象が散漫にちゃうんだけど、
最後に「アトムとウランは時々思うんです。人間の子供は大人になりたいって
思うけど、大人だってそんなに得なものじゃないのにね」という台詞で締める
センスオブワンダー溢れる佳作でした。(担当したから言うわけじゃないけど)
本人だからできたと言えるかもしれないけれど、本人じゃないからできるセン
スオブワンダーも当然あるはずだと思うので、そのへん突き詰めて欲しいな。
94 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 13:11 ID:oujqZZRi
そとそと次スレのタイトルでも決めるか‥
95 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 14:28 ID:tL5ywU9j
藤木稟の「火の鳥」盗作疑惑のスレが立ってますが、
アレなんなの?
たしか、「手塚治虫スペシャル」にも、藤木の1文載せて、あるよね。藤木ファンが、つぶしに来ているらしくスレ読んでも話が錯綜としていて、現状がよめない。
しかし、
手塚ほどパクられ頻度の多い作家もいないだろう。
ライオンキング←これはもう、モロジャングル大帝のぱくり以外の 何ものでもないだろう
となりのとトロ 原典は雨降り小僧だそうで・・・認めているのか ?宮崎は
インビシブル アラバスターをおもいだす
A・I アトムぽい?
私が知った情報はこんな感じだけど、他にもあるんだろうなぁ。
手塚プロダクションも、穏便に構えすぎてやしないか?
しっかりしてくれよ。
手塚もバンビとかキングコングとか、タイトルだけで言えばメトロポリスとか
ロストワールドとか来るべき世界を描いてしまっているので強いことは言えな
いのだ。ヘタに訴訟してあのアメリカ文化マンセーの陪審員相手に裁判したっ
て勝てっこないしな。
「メトロポリス」にも
〈ミキマウス・ウォルトディズニーニ〉なんて出てくるしねえ。
98 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 19:31 ID:Li9faPhO
>>96 バンビは紹介したいためのモロだから仕方ない。(綺麗ないい本だった)
キングコングは商標権ひっかかるのか?(18才で描いた赤本なんだけど)
メトロポリス以下のSF三部作の場合、タイトルには万国共通で著作権な
んてないですよ。(アニメだってタイトルそのままで輸出されてます)
ライオンキングの時、せめてバンビの復刻許可とるぐらいの交渉できな
かったのかなー。つくづく惜しい。
>>97 最初見た時大笑いしたものです。>ミキマウス・ウォルトディズニーニ
99 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 20:52 ID:fpb4RVag
メトロポリスの映画は、ドイツ?の原作小説からパクリ過ぎ
テツヲK9999パクられてもなにも言えない
つーかバンビの頃はまだ著作権に関する厳密な法律が無かったんじゃないの?
101 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 22:45 ID:EGgFGon8
メトロポリスは確信犯じゃないの?
「わかっててやってる」つーか、いわゆるオマージュみたいな。
あの映画を見てる人だけが喜ぶように作ってるとか。
元ネタのドイツ映画の方しか見てないけどさ。
102 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 23:42 ID:Li9faPhO
アニメ「メトロポリス」最近やっとビデオで観たけど、
原作をまったく変えた作品になってたから、
ここは手塚治虫スレっていうことで。
それなりに面白かったけど、もし本人が観たら、言う
言葉決ってる「あれはボクの作品じゃありませんっ!」
103 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/22 00:34 ID:KNh/qV90
>>100 ヲミノガシテタ
>バンビの頃はまだ著作権に関する厳密な法律が無かったんじゃないの?
六法全書見てみたら「連合国及び連合国民の著作権の特例に関する法律」
ってのが制定され施行されたのがS27年(1952)8月だけど、適用されたのが
それ以前の4月。そして手塚「バンビ」が鶴書房から出版されたのが、前年
S26年11月ですね。たぶん描いた段階では著作権違反ではなかった。
つまり版元は法律適用前に売り逃げるつもりで出版し、描きたくて仕方なか
った手塚がうまうま乗せられたという構図でしょうか。
しかし戦勝国ってのは、法律制定前に遡って摘用させちゃうんだからすごい。
つーかそうしないと収拾つかないくらいアメリカ文花一辺倒になった我が国
の節操の無さに感じ入るべきなのか。藁々
104 :
愛蔵版名無しさん:02/11/22 00:45 ID:3CQr6nZo
どろろ・DVD−BOX、発売!!!
絵コンテ集等、特典が嬉しいです。
105 :
愛蔵版名無しさん:02/11/22 00:49 ID:/Su38pHn
どうせ日本の戦後の漫画なんて、すべてが手塚治虫のパクリなんだから、
いいんだよ。
106 :
愛蔵版名無しさん:02/11/22 01:53 ID:WOEAmQUh
手元にあるルードウィヒ・Bの文庫版で
最終話の1つ前の話でルイが
「僕は耳がどうせ いつか聞こえなくなる」
のセリフがあるんだけど
「いつか聞こえなくなる」の部分だけ明らかにセリフを張り替えてる。
初出ではなんだったんだろう?
107 :
愛蔵版名無しさん:02/11/22 04:30 ID:dw6z1tIX
『最低下品漫画家〜田中圭一〜』というスレを見つけて、読んでみたのですが、あちらでは「神罰」が絶賛されていました。
これを読んで、読みたくなった。
・・・・が、あちらのスレは田中圭一ファンのスレだから、「神罰」を持ち上げているんでしょうね。
・・・てな事を、手塚スレ3を読んで思い直した。
手塚漫画ファンから見れば、「神罰」の評価は絶賛に値するものでは無いと言うことでOK?
買ってまで、読む必要はないですよね。
ちょっと、裏表紙だけは見てみたい気が・・。
けど田中氏の書く下ネタに笑えなければ、手塚ファンが「神罰」を読んだら気分へっこむよねぇ。
それは、やだな。
怒るのもやだな。
帯にある手塚るみ子のコメントはおもろい。(中身は見ていなくても)
どれくらいの、レベルの下ネタなんでしょう?例えてほしい。
あと、ユニコのスレがありました。
108 :
107:02/11/22 04:38 ID:dw6z1tIX
それから、1番盛り上がっていた話題が「局部くん」
局部くんて、なんなの?間久部ネタの下ネタですか??
109 :
愛蔵版名無しさん:02/11/23 03:30 ID:yhy44iDD
バンビとかが戦後日本に初めてやってきたときには、日本でのウォルト
デズニイ映画の総代理店に相当する配給権を獲得していたのは大映映画会社で、
そこの社長と手塚は懇意にしていて、個人的に漫画少年(学童社)に
デズニイのアニメを紹介した漫画を描きたいんだがと尋ねて、宣伝に
なるなら結構だということで快諾してもらっていたという。ウォルト
デズニイ物語というものも書いている。手塚はどうやら戦前から日本
のデズ二イファンクラブの会員だったらしいし、自分はウォルトデ
ズニイの心酔者であると自認していた。
大映は、配給権を獲得する一方で、いろいろな宣伝をデズ二イ映画を
売るために行っていた。日本人の風土にあわせた旋律の宣伝音楽を作って
ラジオやレコードに流してたり、など。
110 :
愛蔵版名無しさん:02/11/23 03:31 ID:yhy44iDD
大映以後も東映とかが配給権をとったりなど変遷があるが、
日本でデズ二イの絵本を印刷していた講談社は、その美術的な印刷の出来の
よさと(権利獲得のロイヤリティなどが効いたのか)、全世界規模での
絵本と関連美術本はすべて講談社が独占して印刷することになっている。
だから、もしも手塚の描いたデズニイ物の絵本や漫画を出せるとすれば、
それは日本の講談社なのである。本国では既に著作権がつきようとしており、
日本では切れているはずのアニメ映画の本をそろそろ出してもらいたいと
思う。そもそも手塚は、描いた当時のデイズニイ商会の日本の総代理店の
社長から許諾を得て描いていたわけで、宣伝用という銘文もあった列記とした
(当時としては)正規の作品だったわけだ。全然、海賊版とはいえないものだ。
しかも日本第一の漫画家である手塚が愛を込めて当時描いた作品は歴史的にも
重要なものであるから、なんとか講談社あたりが仲を取り持って、解説と歴史
的経緯に関する注意書きをつけてでもよいから、わけありで復刻出版をして
もらえぬものだろうか。
今現在、ディズニー絵本として売られているもののなかにも、セル絵ではない
ものがあり、それは国際ディズニー画家という本社が認定した画家が描いた
絵による絵本であって、日本人画家のものもある。だからまったく不可能
ではないと思う。
111 :
愛蔵版名無しさん:02/11/23 03:31 ID:yhy44iDD
#
千葉に出来たオリエンタルランドこと東京ディズニーランドの開幕以来、
ディズニーと日本の関係はさらに緊密になり、直接の東京支部の事務所も
置かれていると聞く。
日本の伊万里焼きがドイツのマイセンなどに真似されたように、ディズニー
の及ぼした歴史的な影響力を考察する例として、手塚のもののほか、戦前の
多くの漫画家やアニメーター達が如何にディズニーそっくりの絵柄や
キャラクターの作品、あるいはそのまんまのものを描いたかという、集大成
もの図鑑・辞典類も、あってしかるべきであろう。それらは現在いまから
作られる海賊本とは違うものとして捉えられるべきだ。
>>ID:yhy44iDD
長ぇよ
ID:yhy44iDDといい吾八といい…
ここって何となく、うっとおしいスレだな。
114 :
↑:02/11/23 23:32 ID:2B+V6J29
113の本音にすげー爆笑して、しまった。(笑
でも、スレつかなくなったら、どうするん?それも、いいけど。(笑
オレも109−111は読んでない。
長文でも読みやすい文は読むけどな。
116 :
愛蔵版名無しさん:02/11/24 02:23 ID:VCN3ewl8
上に同意。
やっぱ、読みやすくなくちゃな。でなきゃ、長文はツライ。
書きたいことが、たくさんあったんだろうよ。
サンダーマスクは駄作か否か
>>106 初出は月刊コミックトム1989年2月号
そこでも「ぼくは耳がどうせいつか聞こえなくなる」でした。
>>118 企画物にしては頑張ったと思います。
手塚治虫でなければもっと酷くなってたと思う。
>>107 いろんな種類の漫画が載ってるので、どう言えばいいのか・・。
手塚絵で描かれた漫画は最初の3分の1くらいでシモネタレベルは
ルンペネラくらい?
因みに「局部君」は手塚パロではなく、田中圭一オリジナル漫画です。
チンコ型の主人公の4コマ漫画でシモネタしかありません。
シモネタレベルMAXで、手塚絵で描かれたシモネタの100倍くらいでしょうか
。
私はこの本、楽しめました・・・。ごめんなさい。
>>119 なんだ、そうだったのか。どうもサンクスコ。
でもなんであそこの部分だけ貼り直してたんだろう‥?
あと、この部分も最終話なんだ。
最終話って、どのページからですかね?
文庫版だとぜんぶ繋がってて分からないのです。
(ルードウィヒ・Bの最終回は代筆との事なんで)
>>37 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/17 22:43 ID:i9cFCEKO
>>39 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 00:01 ID:kh+IDz84
>>43 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 01:23 ID:kh+IDz84
>>44 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 01:42 ID:kh+IDz84
>>46 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 02:30 ID:kh+IDz84
>>50 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 12:31 ID:kh+IDz84
>>57 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/18 22:04 ID:kh+IDz84
>>65 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/19 22:18 ID:89eYH2aI
>>81 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 17:33 ID:To9DUHn4
>>85 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 18:33 ID:To9DUHn4
>>88 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/20 23:43 ID:To9DUHn4
>>92 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 12:03 ID:Li9faPhO
>>93 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 12:40 ID:Li9faPhO
>>98 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 19:31 ID:Li9faPhO
>>102 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/21 23:42 ID:Li9faPhO
>>103 :吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/22 00:34 ID:KNh/qV90
>>123 オマエも暇人だな。
普段まわりに手塚話する人がいないから
ついつい張り切りすぎちゃったんだよ、きっと。
>>124こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
手塚治虫の漫画揃えていくと、新しい本棚が必要になるな。
みんなどれぐらい持ってる?漫画だけじゃなく、関連書籍もあるから、そろそろ本棚買わなくちゃなぁー。(鬱
123のヤツって・・・・・・・・・・、吾八が逆切れしちまったのか。
>>122 ハードカバーの472ページ(文庫は持ってません)
「それから二 三年も経つとベートーヴェンの創作意欲は
爆発寸前までふくれ上がり・・・」からが最終話です。
129 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 14:58 ID:QViCP7Kb
>121
答えてくれてありがとう。
買うのきっぱり辞めました。買ってまで、読まない方がいいみたいですね。
漏れの感覚でも、楽しめないでしょう。
ブクオフに置いてあるの、運良く見かけたら立ち読みして覗いてみます。
手塚の漫画で下品ネタは、ちょっと受け付けないな。
手塚の漫画=萌え、エロス〜。あたりまでの、微妙な話題ならいいけどね。
130 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/11/25 17:55 ID:YZxYkc6O
>>127 まさか。愛読者でしょ(藁
バンビを100回以上観たっていうのが手塚治虫の自慢だったから、
当然漫画描くために観たんだと思っていたが、エッセイなんか
読んだら意図的にそのへん隠してるみたい。
観た年をずらしたり、ジャングル大帝の参考にしたと言ったり。
だから嘘虫なんて言われるんですよ。>手塚先生
125のまね
WWW WWW WWW WWW WWW WW WWW WWW WW WW WWW WW WWW WWWWWWWW WWW WWW WWWW WWW WWW WWW WW WW WW WW WW WWW
WWW WWW WWW WW WWWW WW WWWW WWWWW W W WW WW WWW WWW WWW WWW WWW
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以下略
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゙,~ ,.ri. .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/ .::::::::::::::!
゙、:::::,.' .::! l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,' .:::::::::::::::::l
. ,>' .:r"l ',.l,、‐''''i- ''i;' .:::::::::::::::::::,'
〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j /. .::::::::::::::::::::,'
. ゙、 ゙''‐-l ', .ヽ`.´ ' ,.' .::::::::::::::::::::/ ここは父スレ!
`,i‐、..}i '.;:. ゙ヽ ヾソ' .:::::::::::::::::::,.' 千以、覚えた!
. / ;. ゙,゙, ';: ノ,,、-''" .::::::::::::::::::,r'
/ ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! " .::::::::::::::::,r'"',
/ i'r"゙'´` `'''>' ゙,::::::::::;r':! ',
. / .,、'´ ::、 .:,r'" ゙、:::::'::::::',. ',
/ .,.! .. :゙'::,' 、.l. ゙、:::::::::: ゙、. ',
/ /,', ...::.:::::::,' ゙'i. ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
. / , ', ' .i、:::::::::,r' ', ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
/ ,.'.,.' ,゙、:::::::i ゙、. '、 ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
/ ././ ,.' '、;:::! ', ゙、::::::::::::::::::::::!::::::::::: ,''-、..,,゙、、,,,.__
/ / / ./ .::::::`゙'、. '、 .:::::゙.、::::::::::::::::!:::::::: .,.',, ,,-,-‐
未完の大作が多いなか、
陽だまりの樹が完結しているのはとても素晴らしいことであります!!
でも最後の方が駆け足な感じがしませんでした?
好きな作品だけど、終わり方がちょっともの足りないんです。
雑誌で打ちきられそうになってあわてて閉めたのかな?
ラストがいまいちなのは「アドルフ」でも感じた。
あの何章か前の、峠さんとおかっぱの女の子が穏やかに
お正月(?)を迎えるシーンで終わってほしかった。
>>134 あそこで終わったら単なる未完の作品じゃないか(ワラ
お前、安易なハッピーエンドが見たいだけちゃうんかと小一時間(略
「アドルフ」の、パレスチナ〜峠さんの墓地でのシーン。
ああいう「駆け足的」で静かな締め括り方が、あの物語の収束にふさわしい。
しっかし・・・
手塚治虫の漫画は主人公(BJの患者等も含む)が死んでラストが多過ぎるなぁ・・・
脇役もバンバン死ぬし。
漏れの屍を越えて行け
ではないが、死んだ方が終わらせやすいのでは?
>135
やれやれ。
手塚スレだから少しはまともな話ができると思ってたけど
しょせん2cherか。
手塚話をするのも飽きたからちょうどいいや。
アバヨ!
>>139 去るなら黙って去れ。引き止めて欲しいのか?
>>139 なんにムカついてるのかさっぱりわからん
>>139 てーかだったら2ちゃん来るなよ
このスレ住人煽り耐性低すぎ
ファミコン版火の鳥ってやった事ある人います?
「アポロの歌」読んだら、気分落ち込んだ。
これって、どう?
劇画作品なら、「MW」、「きりひと賛歌」みたいな青年誌に発表してある物の方が、雰囲気暗くて、重たいけどおもしろかったなぁ。
読後感なんて、人それぞれだけど、僕は奨めない。
>>146 私のマイフェイバリット(w はアポロの歌と地球を呑む「バルス・ラプソディック」ですが何か?
この二つの作品さえなければ、手塚キチ○イになって、仕事をやめて今の仕事に変わる事も無かったし、
一財産つぶすことも無かった。
この作品は人生を変えるほどの力を持っていると思う。少なくとも俺は人生変わりまくり。
ただし、人生を変えるほどの作品=素晴らしい物、ではない(w
はっきり言って迷惑だとすら思う。こんなに影響力のある作品を世に出しやがって。
おかげで俺の人生は作品に触れた瞬間から今まで、いや多分死ぬまで手塚中心の生活だ。。
(´・ω・`)ショボーン
わかっていると思うけど147は一応褒め言葉だから(w
>149
見らんねえズら。
>147=148
いいねえ!そりゃクリエーター冥利に尽きるんでねーの?
幸せなファンWだな。トコトン突き進め!
>>149 ヤフオクって今は出品にも課金されるんだよね…
1円から開始しても十分ペイする高値が付くって自信があるのかな。
バンパイアは全3巻(手塚全集は第二部を4巻にあてたけど)の筈
だから、4巻というのは誤植なんだと思う。
152 :
愛蔵版名無しさん:02/12/01 13:11 ID:O1GP5WfK
>134
「アドルフに告ぐ」は当初の構想では中東戦争のくだりをもっと詳しく描くつもりでした。
各登場人物の戦後のドラマも考えていたそうです。
これらの事が実現出来なかったのはどうやら当時の週刊文春編集部の意向のためらしい。
>>151 秋田書店のサンデーコミックス版バンバイヤは昔は全3巻だったが
今手に入るバージョンだと全4巻(第一部を3冊に分割)になっている。
だから第二部が「3巻」になってるものと「4巻」になってるものがあるのよ。
>152は何でそんなに詳しいの?
>>142 それに当て嵌まるのは一部高齢のヤシだけ。
なんかしよーぜ・・・
投票とか。
ちょい気になったんだけど。
人間ども集まれ!の無性人間。
穴が一つあるだけ…ってやつの『穴』は排尿の穴だけということか?
太平とミンミンで『いつも最後まではできない〜(うろ覚え)』
というくだりがあって気になった。
無性というくらいだから穴と言っても陰唇ではないだろうし。
もしアナルならそっちでも性交時に代用可ではないだろうか?
(というかそもそも肛門性交の概念があまり無い時代だったのか。)
いずれにせよ穴が一つあるだけ、とは何の穴だと思う?
>>156 カモノハシなんぞは尿、便、性交(出産)を
全部一つの穴で済ましてます。マジレス。
排泄の穴だと思う。
そういえば、あそこが伸縮自在でセックスできる無性人間がいたな。
その存在が、ペニスがなきゃセックスできないっていう考えのよう。
無性人間は太平似だそうだが、太平よりリラに似ている。
太平の方が遺伝子が強いはずなのに、何故だろう?
特に、リラの死後。太平天国で生まれた無性人間がリラ似なのが不思議。
それとも、無性人間がリラ似に見えるのは自分だけか。
リラに似ているかどうかはともかく、皆美形だよな。無性人間。
一号はリラと太平の子であるが、それからの子達は卵子は誰のなのか。
そういや無性人間第一号が生まれた時、太平(人間)と似ても似つかないものが下半身についている…
という記述があった。ということはなにかしら付いているのか…?
それともそのへんのことはつっついちゃいけないのか(W
> 一号はリラと太平の子であるが、それからの子達は卵子は誰のなのか。
「父親はもちろん天下太平総統です。
母親は世界中に出張員が派遣されて採取してきます」
って木座神が答えてる。にしても、日本にいたときの
未来以外の無性人間の母親は誰だろう。
> そういや無性人間第一号が生まれた時、太平(人間)と似ても似つかないものが下半身についている…
> という記述があった。ということはなにかしら付いているのか…?
大伴が未来がまだ試験菅にいる頃に、虫眼鏡で未来の下半身を見せている。
そこで「あれの形が違うんだ」と説明してるのを読むと、性器の形が従来の人間とは
別なだけで、それに該当するものはついているんじゃないのかな。
あそこを伸ばして、起性手術もしているし。
162 :
愛蔵版名無しさん:02/12/04 08:52 ID:1ja8cI++
パヤオうぜぇぇぇーーーヽ(`Д´)ノ
163 :
愛蔵版名無しさん:02/12/04 14:55 ID:ZiWw8Xew
私も、きりひと讃歌、アドルフ、MWなどの
くらーい話が好き
人間昆虫記とか、ああいう、うわーっていう
いやーな、なんともいえない終わり方好き
でもブッダが一番好きですね
164 :
愛蔵版名無しさん:02/12/05 03:22 ID:6JFiK7eq
>>159-160 214人の無性人間の父親と母親は太平とリラ。
参考資料は手塚治虫キャラクター図鑑2。
>>147 その気持ちわかるよ(w
うちの家系が学校の先生ばかりだったので俺も小さい時から先生になりたい、先生になるものだと思っていて、
実際その系統の大学に進学した。そのとたんにブラックジャックに出会う。
うっかりはまってしまい、大学を卒業後にまた医学部へ。
で、結果的に今の職業は外科医だよ(w
親から非難されまくり。もうね、アフォかと。
火の鳥・太陽編てどこを改変されていたのか教えて。
>>166 探せばどこかに検証してるHPあるぞ。アドレス忘れたが。
「手塚治虫の奇妙な資料」にカットされたシーンが載ってるぞ。
169 :
愛蔵版名無しさん:02/12/06 16:14 ID:EEHylnrH
コンビ二で売ってる『バンパイヤ ロックの巻』を表紙を見て思ったこと。
バンパイヤってSFだったっけ?
SFというよりはサスペンスホラー…か?
BJも「恐怖コミックス」「ヒューマンコミックス」だしな
バンパイヤは、SMコミックスさっ。これが、通の見方。
ロック=S
トッペイ=M
手塚治虫=M
キャラ別選集はランプで止まっちゃってるね。
下田警部で一冊纏めてくれんかね。「双生児殺人事件」とか
ヒョウタンツギで一冊纏めてくれんかね。「ハリケーンZ」とか
スパイダーで一冊纏めてくれんかね。「泥だらけの行進」とか
双生児殺人事件は手塚にとってかなりトラウマらしいから難しいんじゃ……
ドジエモンで一冊纏めてくれんかね。酋長絡みとか
177 :
愛蔵版名無しさん:02/12/08 19:06 ID:0SEcxPss
なんかBJで昔の本にしか収録されてない話があるって聞いたんだけど
知ってる人います?内容とか
178 :
愛蔵版名無しさん:02/12/08 19:26 ID:ONcgVdwK
ありがとう 結構いっぱいあるね 全部読むのはむずかしそうだ
180 :
愛蔵版名無しさん:02/12/09 17:13 ID:yh8cDC5e
>>172 作中の手塚治虫はMかもしれんが
ロックを破滅に追いやる話を生み出した
漫画家手塚治虫はSというか攻撃的な性格だと思う。
>180
なるほど。
Sのロックを更に破滅させる漫画家手塚治虫はSSということか?
182 :
愛蔵版名無しさん:02/12/10 00:12 ID:OrwMd7dW
手塚治虫のS疑惑!
百鬼丸にも、S行為をして出来上がったプロットが「どろろ」。
どろろって女の子なのにデビュー作以外男の子役ばかり(自分が知る限り)。
女が男を演じるのって宝塚の男役みたい。
ミッチイもメトロポリスで男の時は男を演じる女優だから男役のよう。
その逆の歌舞伎の女形のように男が女役の場合もある。思いつくだけで、
漫画大学のレッド公とかザ・クレーター鈴がなったのランプ。
ブラックジャックにいちゃんをかえせのドジエモン。他にもいそう。
女が男装した女を演じるとか男が女装する男を演じるのとは、
また違う面白さ。スターシステムは面白いなぁ。
184 :
愛蔵版名無しさん:02/12/11 19:20 ID:5TSaU5EW
冒険ルビのあらすじを教えてもらえませんか?
小学生の時に読んだ漫画で、当時続きが読めずに
30年経った今でもモヤモヤしている作品が冒険ルビのようなのです。
187 :
愛蔵版名無しさん:02/12/12 14:04 ID:+oVuAvod
サロンパスのCMの人って釜石桐郎に似てない?
なんの菓子パン?
ダイエー限定とか?
190 :
愛蔵版名無しさん:02/12/12 23:21 ID:ZuNI+uOh
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
「なかよし1956年7月号」の別冊付録リボンの騎士を見たんだが
表紙のタイトル文字が
リ ボ ソ の 騎 士
になってますよおまいら。
しかもでかでかと。
手塚治虫は2ちゃん語を予言していたのか(
冒険ルビの件ですけど、どうも全集のは小学二年生連載分のようですね。
出来ましたら、幼稚園や小学一年生のにも詳しいサイトって有りませんか?
当時読んでいたのはこちらのほうなので…。
192 :
愛蔵版名無しさん:02/12/13 05:05 ID:Eu2QqLBY
193 :
愛蔵版名無しさん:02/12/13 06:42 ID:GcaDDfM9
遅レスだが田中圭一の「裏表紙漫画」って初出はコミックキューではなかろうか?
196 :
愛蔵版名無しさん:02/12/14 00:52 ID:xsSjtwqV
京都駅のビルの中に、手塚シアターというものがあり、そこでのみ上映されてい
るアニメーションをこれまで是非観たいと思っていた。そこでたまたま
出張で大阪に出る機会があったので、アシを伸ばして京都駅に行ってみた。
すると、なんと12月13日金曜日に限って、閉館だったのだ!!!!!!
何年も前から行こうと思っていたのに、、、ウウウ、涙。
なんという不運であろうか。
>>196 まさに,13th Friday ですな。
そして自分は昨日行って来た罠
丁度アニメ更新されてたよ(アトムの地球最後の日)
入れ替えの為の休館日に行くたあツイてないねえ
鳥人大系の感想。
男は馬鹿で女は怖い。(特に第10章 うずらが丘に対して)
知恵と欲がついた生き物はどれもこっけいで愚か故におかしい。
鳥人体系は未読。
でも、評判はいいみたいだし、面白そうだから今度読んでみるよ。
なんか、怖いらしいいね。ドキドキ。
鳥人大系か・・・
読んでて明るい気持ちになれる漫画ではないわな。
そうなのか・・・。でも面白そう。
しかし、手塚先生のまんがは明るい作品ってあまりないよな。
どれも、ダークな世界で、陰鬱でもあって。
それでも、読んだ後生きるパワーを貰えるというのかな。
だから読む。
205 :
191:02/12/19 04:47 ID:???
>>192 有難うございます。
おかげさまで久しぶりに冒険ルビ一年生版を読むことが出来ました。
あとがきでは手塚先生は「一番面白くない」と卑下してますが、
どうしてどうしてナンセンスもののノリで二年生版より面白いですよ。
特に
「この国では頭が狂ってましたと言えば罪にはならんのだ」と
大暴れをする兵士のセリフ、良く差換えられなかったものだと・・。
>>205 漏れは「ペンをなげてカラカラと言え」という台詞が十数年頭を離れません。
>>204 「アポロの歌」なんかに、そういった力強さを感じました。
「鳥人大系」は手塚さんが執筆の際、意識したという
シマックの「都市」も面白かった。
208 :
愛蔵版名無しさん:02/12/21 01:29 ID:a9cU+2uN
ところでみなさん、すさまじく高いと思う「アトムBOX」
を予約された方いますか?
アトム世代の方達にとっては、懐かしさから購入するのでしょうか?
(B・Jの限定boxも、高くて手が出せなかった。)
>>208 あれを普通に購入できる収入があるヤシがメイン購入層になってるんだろうな。
歴 史 を 感 じ る な
211 :
愛蔵版名無しさん:02/12/21 17:04 ID:a9cU+2uN
>209
なるほどなるほど。
ふつーうになんでもなく、購入できる方達がうらやましいです。
でも熱烈な手塚ファンは、大変ですね。
「バンパイヤDVDボックス」「どろろDVDボックス」の
販売もありますから・・・。
212 :
愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:07 ID:G4mF2fxG
ブラックジャックに関するグッズなら何でも買いたんだけれど、
どこかに売ってない? とりあえず今月の28日にセブンイレブンで
発売されるキューブリックつき単行本は買います。
でも、ホントはポスターとか売ってたらほしいんだよなあ。。。
213 :
愛蔵版名無しさん:02/12/22 13:27 ID:HMWT6Iv9
今セブンイレブン限定で発売されてフィギュア。
全部集めようかどうか思案中。
まあ大した金額(第1弾は5種類で1個250円)ではないんだけど。
食玩だと思ったら違うのね。
216 :
愛蔵版名無しさん:02/12/23 05:43 ID:4heCDw12
>>212 手塚ショップ行ってみれ。色々あるから。BJのポスターもあったよ。
そーいやBJのバレンタインのギフト缶欲しくて自分で買いにいったっけ。
ちょっと寂しかったりする。
217 :
愛蔵版名無しさん:02/12/23 12:09 ID:OLsNuat0
千秋ってトロ子に似てる。
220 :
愛蔵版名無しさん:02/12/23 22:39 ID:LjSPZmKC
>212
えらいね。自分は買わない。そういうのは、突き放しちゃう。
でも、ショップに売っていたBJの、ミラーはステキだったので欲しかった。
BJが雪を見上げている?デザインの物。
残念なことに鏡は沢山持っているんだな。
>218
自分はトロ子・・・・・・・・・((* ・・*)(*・・* ) スキスキィ。
性格がおもしろい。
221 :
214:02/12/24 00:56 ID:???
>>215 7-11限定ではないのですか?すみません。
他のコンビニで見かけたことがなかったもので・・・。
>217
センセ、イイ!
大体、ジャージ姿なんて珍しいヨ。萌え〜。
>>221 コンビ二では7-11だけですが他にヨーカド―や全国ホビー店でも販売してるんですよ。
224 :
215:02/12/24 01:45 ID:???
>>221 いや、別に謝られる程の事では(w
セブンイレブン、入荷したの相当前なのにまだ残ってる……。
あんまり売れてないのかな?
ブッキラは楽しいから好き。
トロ子が妖怪やオバケの存在理由をロックに語るとこはしんみりするなぁ。
なんだか自分をモデルにしたような話が多い人だね。八角の館とかフィルムは生きているとか・・・。
>>217 勝手にキャプションを付けて見る。
「笑う5千円札(新渡戸稲造)」
手塚治虫記念館。anでバイト募集してたよ。館内ショップの受付。
社員割引とかもあるみたいだし、記念館で働けるチャンスかも?
『手塚治虫の奇妙な世界』という本に天下太平が下村風介の親戚筋にあたると
説明されてたんですが、この2人の繋がりはどこにあるんでしょうか。
猿田とお茶の水が同一人物、または血縁関係というのは火の鳥・太陽編や
猿田がお茶の水の子孫として出てきたことで分かるのですが。
太平と風介もそうなんですか。
231 :
愛蔵版名無しさん:02/12/26 01:35 ID:s9zK2Y6T
手塚治虫先生を生き返らせた人にノーベル賞をあげたい。
未完が多すぎます、先生。(w
232 :
愛蔵版名無しさん:02/12/27 20:55 ID:an/CqpUJ
現在、発売中の週刊文春にアトムが載ってます!
ところで「吾八はどこにいる?」
消えたのか
>>231 「ガラスの城の記録」とか「奇子」とか、あのあとどうなったんでしょ。
完結した作品でもその後が気になってしまいます。
「ロストワールド」の健一とあやめのママンゴ星の生活とか。
関西與論新聞連載版では、あやめが妊娠するまで描かれたってホントかな?
「ガラスの城の記録」
は完結してないんじゃ?
俺の勘違いかな?
でもなんか尻切れ感のために面白くなかった印象だけ残ってる。
236 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 09:42 ID:1D+7taJs
「バンパイヤ」のウェコが出てる話って完結してないけど、「ブルンガ1世」が
それだと思ってもいいですか?
237 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 09:58 ID:c3MNeOU/
>>236 バンパイヤ(ウェッコ編)の完結はブルンガ1世よりは
メタモルフォーゼ第5話 ウオビットの方が妥当とされている。
現在コンビニなどで発売中の『バンパイヤ ロック』の巻参照。
奇子は一応あれで完結しているが、あとがきにはこうある。
「物語はこのあと、彼女の不思議な人生を追って発展することになります。
それは、ぜひ書きたい意欲があり、またタイトルをかえてあらためてとこかに
発表したいと思います」
奇子の続編にあたる作品が書かれたかどうかは不明。
ここで聞いていいのか分からないんですが、
バンパイヤDVD-BOXって、もう発売してるんですよね?
あちこち店で探してるんですけど、売ってナイ…
>>239 発売中です。公式サイトNEWSのソフトのコーナーで確認を。
241 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 23:05 ID:DgWKvtpD
>238
「奇子」の続編を考えていたんですか。知りませんでした。
生き続けて完結させて欲しかった作品がまた一つ増えましたわ。
亡くなってから15年になろうとしているのに急に惜別の感に溢れました。
242 :
愛蔵版名無しさん:02/12/29 05:43 ID:N1Grh6vK
アニメ化に合わせ各学年誌でアトムの漫画が始まります。
おそらく新作で手塚プロの人が描くことになるんだと思いますが
伝説のコミックスの二の舞にならないように祈るばかりです。
はたして、アトムは現在の小学生たちに受け入れられるのでしょうか。
243 :
212:02/12/29 21:21 ID:w8G7QhnC
>>216 >>220 貴重な情報有難うございますだ
キューブリックは知ってたけど、ポスターとか
あるんだ!?
ちなみにアニメ版ブラックジャックはあまり好きでは。。。
244 :
愛蔵版名無しさん:02/12/29 22:00 ID:uLwdqtkL
245 :
愛蔵版名無しさん:02/12/29 23:05 ID:Bt+uKJYE
アトムって、西暦何年に生まれるんだっけ?
>242
アトムが食べられるようになってたら当たるよ
248 :
愛蔵版名無しさん:02/12/30 12:55 ID:um/z2FRH
再来年じゃん・・・設定誤ったな
249 :
愛蔵版名無しさん:02/12/30 14:05 ID:2zQyWISw
そりゃあ連載開始が50年前だからなあ
今から2052年の設定で描こうとしたら結構好き勝手描くでしょ
え!、アトムの誕生日って2003年の4月7日じゃなかった?
251 :
愛蔵版名無しさん:02/12/30 17:57 ID:oYKdIaJf
>>232
マッドマシンの巻の、あの博士の顔は、
最初に掲載されたときのものは、文春に載っていたものとは違う。
今のは後日書き直されたものだと思う。
あの漫画は、テレビ放送事業を始めた正力太郎とか政治を揶揄するものだ。
テレビを広めることで労働者を娯楽で不満をそらし、愚民化し、労働運動集会
などをせずに家にさっさと帰らせてテレビの前に坐らせようという意図が
テレビには強かった。アメリカの反共政策の支援もあった。初期のテレビ放送の
番組の提供はアメリカから安価にまわしてもらった映画やテレビ番組で、
放送の方式とかニュースのやりかたなども、アメリカの指導のもと真似で始めた。
今の韓国のテレビ放送やニュースが日本のもののそっくりなのと同じ理屈。
香ばしいですね。
>>243 アニメ版の絵じゃなくても色々あるよ。
セル画調でも原作に近い絵だったりする。
初台の手塚ワールド行ったことあるけど、色々眺めるだけでも面白かったなぁ。
アトムの誕生は2003年。漏れが小学生の時にやっていたアトムは2030年の設定だった。
漫画でもアトムの誕生設定は二転三転している。
tp://www.asahi-net.or.jp/~hi5k-stu/tezuka/atom.htm
今回のアトムは明確な時代を出さないようだ。
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8060/news/200201/atom.html
≫242 ×伝説のコミックス → ○伝説のマガジン
255 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :02/12/31 20:58 ID:Uq8SAxn0
>>233 久しぶりに立ち寄ったら…、呼んだ?(w
「アトムが飛んだ日!鉄腕アトム放送40周年記念虫プロ大同窓会」
ってのが、2月6日(木)p.m.6:30〜 京王プラザホテル4F「花の間」
で開かれるそうでつ。
主催は虫プロ監督の会(ソンナノアルンダ理事長/杉井ギサブロー)と、
富士見台の虫プロダクション株式会社(代表取締役/伊藤叡)。
「呼びかけ人」として、杉井、山本暎一、富野由悠季、石津嵐、
豊田有恒、松谷孝征、別所孝治、野沢那智、増山江威子、田代
敦巳、丸山正雄、辻本幸七、進藤満尾、彦根範夫、半藤克美、
八村博也、リスト作成委員会(?)、銀英社という名が出てます。
事務局は虫プロダクション。Tel 03-3990-4153
昨日届いて出欠を1月15日までに連絡っていうのはいいんだけど、
会費の金額がどこにも書いて無い。イッタイイクラナンダー。(w
「本状が届いていない方がいらっしゃいましたら、虫プロに一報
いただくか、当日お誘い合わせの上ご出席いただければ幸いでご
ざいます」だそうです。こんなんで準備できんのかなー?
旧虫プロ関係者の2ちゃんねらーが見ていたら、わかりましたね(w
なお吾八は手塚関連はここしか見ておりませんので、アニメ板等に
貼りません。必要と思った方の判断で勝手に貼ってくださいです。
(って他に2ちゃんねらーの元社員いるのかや?)
256 :
愛蔵版名無しさん:03/01/01 00:06 ID:GHrXAJ+2
みなさ〜ん!新年ですよ。
あけましておめでとう。
257 :
243:03/01/01 14:54 ID:Pa2P9zp+
>>253 有難うございます。
それは、是非とも行かなくては。。
そういえば、ブラックジャックのイラスト集みたいな
のも、現在発売になっているんですよね?
コンビニで売られている総集編みたいなやつに宣伝が
出てました。
>>257 サンクスで売ってたミニドールは買った?
259 :
243:03/01/01 15:45 ID:Pa2P9zp+
>>258 まだです。ラインナップにキリコもあるんでしたよね?
ウチの近所、サンクスどっかあったかなぁ?
是非ともゲトしなくては。
「ロック冒険記」
あんなに地球へ帰りたがっていたロックをあの星の土にしてしまったのは酷い。
「新編 月世界紳士」
サヨコなんであそこで飛び降りるんだろう。
地球であの姿では生きるのは無理だろうけど飛び降りたのが
あまりにも急で突然過ぎて脈絡を感じなかった。
もう始まってるんだろうなあ・・・
いいなあ・・・
263 :
259:03/01/02 19:05 ID:rs+LNifs
>>261 最初何を言ってるのか判らなかったけど…
アニマックスでやった鉄腕アトムの新作のプレミアム放送のことね。
んー、作画にも気合入ってたし、アトムは可愛かったし、まぁ良かったん
じゃないでしょうか。少しマッド入ってる天馬博士もいいし。
ただ、ワンワンパトカーがオオカミっぽくて可愛くなかったなぁ。
>>262 可愛いなぁ
でも流石にセットはいらないかな。
ピノコとユニコとレオタン欲しい・・・
266 :
愛蔵版名無しさん:03/01/03 02:56 ID:+E7ox1vA
>>251 > 今のは後日書き直されたものだと思う。
その通り。書き直し前を『手塚治虫の奇妙な資料』で見ましたが全然違いますね。
書き直したほうが子供っぽい顔に見えます。
アトムのパンって食べてみたい。おいしそう。
特にお茶の水博士の蒸しパン。
test
269 :
マーシュカ:03/01/04 16:05 ID:oDBNkHzQ
ミニドール ユニコだけほしー
かわいー
270 :
愛蔵版名無しさん:03/01/04 21:51 ID:4CVzqMHH
おまえらミニドール売ってません。
責任とってください
271 :
愛蔵版名無しさん:03/01/04 22:54 ID:r2iTK5r5
1月24日にパヤオちゃんの「千と千尋の神隠し」がTV初放映
3月下旬はアカデミー賞の授賞式があります。
「千と千尋〜」は、賞を取れるのでしょうか?
それはともかく、ノミネートされれば、されただけ話題にされます。
なんとなーく、4月放映の「鉄腕アトム」と比較されそうですね。
時期的に近いから。
ヤダヤダ!
>>270 ネット通販で買えます。
tp://www.toki-meki.com/shop/search.asp
tp://www.toki-meki.com/shop/detail.asp?pitem_cd=20020890121
訂正
おまえら単品でミニドール売ってません。
責任とってください
274 :
愛蔵版名無しさん:03/01/05 16:21 ID:yRu81COs
>>273 単品なんてセコイこといわずに
セット買えよ。
これにて一件落着。
275 :
愛蔵版名無しさん:03/01/05 17:13 ID:YUJYqIQy
短編の鬼
最近初めてプライムローズ読んだんだけど・・・
絵が汚いなぁ、何か・・・。あと話しが微妙に破綻してる・・・というか、しっくりこない。
ゴブリン公爵よりはマシです
278 :
愛蔵版名無しさん:03/01/06 00:30 ID:RXzgL1hH
それ言い始めたら、「○○よりマシ」の応酬になっちゃうんでは?
でも、個人的には一番の失敗作は「未来人カオス」と
思うがどうでしか?
未来人キャオスは結構好き。
っていうか何気にミッドナイトがあんまり好きじゃないんだけど少数派かな?
280 :
愛蔵版名無しさん:03/01/06 01:54 ID:n8dQX/0Y
>>279 自分もミッドナイトは好きじゃない。
女キャラも貧相で全然可愛くないし。
でも動物がらみの回には弱いな。
「タクシードライバー」は傑作だもんなー。
それと比べると、「ミッド・ナイト」の出来はいかがなものかと・・・・・
まあしかし
治虫ちゃんは、他に「火の鳥」「BJ」などの
大傑作が存在してますからな。
「海のトリトン」は退屈な作品だった。
手塚作品で唯一1巻を読んで売ってしまい以後読んでいない。
最終巻までちゃんと読めば評価も変わるんだろうがその気になれない。
「ミッドナイト」にピノコがいないのは何故?
「ブラックジャック」でも、
BJの家が舞台なのにピノコ出てこない話はある。
出さなかっただけでしょう。
>>282 自分もトリトンはあんまり好きじゃないな。
ダラダラ読んだけど最後もこんな終わり方かよ!?って思った。
ポセイドンと心中する事はないだろ・・・
あの場合、自分だけ逃げようと思えば逃げられたと思うんだけど。
アニメの方はどうなんだろう?
>>285 昔、懐かしのアニメ感動の最終回類の番組で見た
トリトンの最終回は海から爆発のしぶきが上がり、
それを白イルカの上に立ってトリトンが眺めるものだった。
なんか敵を倒して「やった!」という喜びの顔じゃなくて
どことなく淋しそうなそんな顔をしてた。
287 :
愛蔵版名無しさん:03/01/07 20:07 ID:w6UoJW1z
★★★★ NHKにリクエストしよう! ★★★
現在NHKでは開局50周年を記念して、「もう一度見たいあの番組」と題し
視聴者からのリクエストを受け付けておりますです。
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/ この「もう一度見たいあの番組」データベースに、
『NHK特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』があります。
これは1981年に放送された番組で、このチャンスを逃すと、もう見る機会は無いかもしれませぬ。
そこで!皆様のお力をお借りしたい!!!
方法は簡単、NHKのHPへ行きこの番組をリクエストするだけ!
どうぞよろしくお願いします。
★今すぐリクエスト★
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/db/1981/1040983001n.html# ↑このページへ行くと、『NHK特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』
がありますので、”この番組をリクエスト”をクリック。
リクエストフォームが表示されたら必要事項を入力し、”確認”ボタンを押します。
入力内容の確認画面が出ますので、問題がなければそのまま”送信”ボタンを押して下さい。
以上でリクエスト完了です。
コピペ推奨です。
288 :
なぶー:03/01/08 22:50 ID:ION2FyYA
『BJ』に感動し、今日『どろろ』を注文しますた
289 :
愛蔵版名無しさん:03/01/09 02:56 ID:uxV4Y9IJ
『NHK特集 わが青春のトキワ荘 現代マンガ家立志伝』
これはVHSのビデオで販売されていたはず。図書館にあるものな。
もしかすると今でもうっているかもしれぬ。
290 :
長レスでごめん:03/01/09 14:20 ID:cKbSFkLU
「ブッキラによろしく!」が好き。
この漫画は妖怪云々話しよりも、ロックとトロ子のふたりのやり取りが楽しくて好きだ。
読んでいると、温かい気分になっていく作品。
前レスにも、描いてあったけど
私も、トロ子がロックに妖怪の存在役割を
話して聴かすところは、じ〜んと、心にしみた。
良いセリフだよ。
このまんがは、名セリフの宝庫だとおもう。
ロックが最後にキザなセリフで決めまくる
「猿の手」「ブッキラの謎に挑戦」なんかがお気に入り。
「迷子島の囚人」も好きなのに、
これが、たった9話しかない未完なんて残念でならない。
人気が出なかったそうだけど、凄く面白いのに。
失敗の原因を
考えてみると、多分に掲載誌が少年誌だったのがいけなかったかも。
そして、妖怪ブッキラの存在を上手くいかすことができなかった事。
だから、妖怪退治ではなくて、芸能界を舞台にして
ルポライターロックとタレントトロ子の、やり取りを中心のドタバタコメディーにすれば、展開に色んな可能性を見つけられたかも・・・。(掲載誌は少女漫画か?)
って、コレは自分がこういうのを読みたいんでしょーが。(W
生意気書いて、失礼しました・・。
でも、もしあのまま連載が続いていたら、ロックとトロ子の関係がこの後どんな変化を、見せたのか気になります。
トロ子の、キャラクターはおいしい!
そして、そんな彼女に振り回されるロックも、悪ロック以上に魅力がありました。
「火の鳥・大地編」のロックキャラも、こんな感じに近かったのかなと、空想しています。
291 :
愛蔵版名無しさん:03/01/09 14:24 ID:cKbSFkLU
290は、ほんとに長文だね。
って、書いたのは自分なんだけど、読んでくれた人アリガトサン!
大地編のロックはどう考えても未来編のロック同様のワルだろ。
293 :
愛蔵版名無しさん:03/01/09 16:42 ID:cKbSFkLU
悪ロックももちろん魅力があります。でも・・・普通な人のロックも
「ブッキラ」の他に後一本
読みたかったな・・・・と。
>>293 悪人でもなくかといって善人過ぎないロックは他にもいますよ。
例えば「キャプテンKEN」の星野マモル少年役のロック。
マモル役のロックは授業中のおしゃべりを先生に怒られたり、
好きな女の子を守る為に立ち向かって逆にボコボコにされたり、
捕まえられた火星人を助けたり、
優等生でもなく腕っぷしも弱いですが勇気がある少年です。
他に「ダスト8」の姉想いのロック。
内に苦悩を秘めた「ウオビット」のロック。
原人との交流を通して人の尊厳を知る
「原人イシの物語」のロックなど、
もし、読んでないとしたら1度読んでみてはいかがでしょうか。
それと、火の鳥スレ691で大地編のあらすじが読めます。
295 :
ロック:03/01/10 00:40 ID:???
ぼく美しいだろ
296 :
亜美:03/01/10 00:42 ID:???
かんにんして
今「奇子」の1巻を読み終わったんですけど面白いです。
よくこんな話思いついたなあ。
元ネタってあるんですか?
今日ビデオ屋さん行ったら、鉄腕アトムのカラー版DVDの説明に
「モノクロ版では描かれなかった、ロボットの悲哀が・・・」
みたいなこと書かれてたんだけど、ホントかな?
アニメの鉄腕アトムはただ戦闘するだけだと思ってたんで、
全然興味なかったんだけど、そんなこと言われたら気になっちゃうよ・・・・
299 :
愛蔵版名無しさん:03/01/11 03:37 ID:sZFB210H
トリトンのルカにぶちこみたかったよう。
300 :
なぶー:03/01/11 06:10 ID:X7Ys1N5x
>>298 『奇子』面白かったですか?僕は『ブラックジャック』で手塚漫画にハマり、『ブッダ』を一気に読破し、これから『どろろ』を読もうとしています。大人向けのお奨め手塚漫画を知っている方、教えて下さい。
>>300 大人手塚の定番としては、『アドルフに告ぐ』、『きりひと賛歌』とかかな。
『奇子』もおもしろいよ。
>>300 『人間昆虫記』『人間ども集まれ!』『鳥人大系』『空気の底』『陽だまりの樹』もお薦め。
『人間ども集まれ!』はいつもの絵と違うけどおもしろいよ。
>>298 カラー版アトム、手塚氏が「ロボットバトル漫画」として一人歩きした
過去のアトムに対する鬱憤から、ロボットの悲哀とか、戦闘による解決
の是非といった硬派な部分にこだわったらしい。
手塚氏が監督・脚本の第一話では、アトム開発に反対する女性科学者が
登場してアトムを「怪物」と呼んだりする。
一方、アトムのライバルキャラ・アトラスをシリーズ通して登場させた
りして、活劇としてのバランスを取ろうとしたけど、どっちつかずで、
なんとなく辛気臭いアニメになってた気がする。あと、当時流行のテク
ノサウンド調の音楽の評判が悪いですな、アニメ板の関連スレでは。
>>303 レスありがとです。
ふーむ。やっぱりアニメに過剰な期待は禁物って感じですね。
お財布と相談して購入を考えてみます。
305 :
なぶー:03/01/11 23:37 ID:X7Ys1N5x
>>301>>302 有り難うございます。このスレの方は親切な方が多いですね。『ブッダ』は最終巻で読み終えるのがもったいなくてためらってしまいました。紹介して頂いたものはゆっくりと集め、感想を書きますね。
306 :
愛蔵版名無しさん:03/01/11 23:39 ID:W0bds5sM
>>304 レンタルビデオでもたま〜にみかけるので
購入前に観てみるといいかも
308 :
なぶー:03/01/12 08:17 ID:WQdEJHih
309 :
愛蔵版名無しさん:03/01/12 18:22 ID:RRqQey48
キキモラ
sage
310はまいそうされます。
312 :
愛蔵版名無しさん:03/01/13 04:37 ID:J1rqPcBV
ベートーベンものは、多分もっと前から描きたかったのだろうと推測する。
三つ目の中に運命警部というのが出てきた頃から構想を持っていたのだろう。
おそらく連載が許される雑誌、機会を狙って筋を練っていて待っていて、
連載開始時には大筋の話の筋は頭の中に出来上がっていたものと思う。
ベートーベンのxx年記念とか映画とのミックス効果を期待していた
節もある。ある意味自分と重ね合わせたところも見受けられる。
ウィーンを中心とした音楽うんちく+ヨーロッパの戦乱の歴史ものは、
虹のプレリュードもそうだが、描きたかったもののようでありました。
ただし、一般の(教養の低い)読者には受けにくいんだよね。
313 :
なぶー:03/01/13 12:46 ID:zDFfbvYi
早速『MW』読んでます。何か手塚治の中にある『悪』の部分を見ているような。。。
314 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 00:54 ID:wtVil9od
ルードビッヒBの全体のあらすじの構想ノートが残っているなら、どこかに
掲載して解説を加えて欲しいと思ったね。もちろんベートーベンの生涯の
歴史からそれほど逸脱しない内容になるはずだが、史実には関係ない登場
キャラクターとか、主人公の内心の苦悩や悩みの味つけが独特だったはずで、
もちろんそんな機微なところまでノートを残していたりはしないだろうけれ
ども。初期の単行本の手塚作品では、しばしばせりふを完成させてから
作画に取り掛かっていたらしいのだが…
315 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 18:20 ID:0McTQ5pP
手塚は全作品悪だろ(バンパイヤとどろろは許す)!
昔は手塚というと「ヒューマニスト」「科学万能主義者」みたいな評価ばかり
で、自分は「手塚は世間でいわれるようなヌルい作家じゃないんだ!」と怒っ
てたけど、最近は黒手塚ばかりがクローズアップされすぎな気も。やっぱバラ
ンスが大事よ。
317 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 19:12 ID:EsByusMN
アトムも案外嫌な気持ちになる話多いような・・・
318 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 22:40 ID:Plzg0+Es
手塚漫画・・・・・
正直不発も多い・・・・
それをこえる良作が多いのも事実だが。
最近ブルンガー一世・冒険狂時代を読んだのだが駄目だった・・・・。
ブルンガ一世は手塚氏自身「出版社がどんなに単行本にしようと言って
きてもOKを出す気がしない作品」の一本に数えてた。
この作品の腰の砕け方って後の「ゴブリン公爵」に似てるんだよね。
怪物の力を巡って善悪に分かれた人間同士の話と、迫害される怪物の気
持ちとを描きながら、どっちつかずになってるところが。重要キャラが
途中でいい加減な消え方したり。また、怪物に同情的に描いてるのかな
…と思ったら最後は「怪物は所詮兵器と同じで有効利用しようとしても
結局は破壊しか生まない」という悲観的な結論と、怪物の死で終わる。
まー、失敗した漫画の終わり方ってそんなもんなんだろうけど。
320 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 23:16 ID:GZPZHdT5
ミッドナイト七色インコは観る価値ある?
きりひと賛歌ひだまりの樹は読もうと思うが。
321 :
愛蔵版名無しさん:03/01/14 23:18 ID:0McTQ5pP
手塚漫画って非現実なものでばかり話作るから読んだあと鬱になるな!
>320 暇なときでいい
322 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 00:36 ID:SSBo0CFo
>318
分類すると自分も
「ブルンガ1世」は、つまらんor読むんじゃなかった作品の中に入れてる。
しかし、「きりひと賛歌」「人間昆虫記」「鳥人体系」などを読むと
手塚ってすげーと感心するしかない状態に
なりますね。
手塚っちの、良作品の質は他の作家の良作品よりも
1レベル、高いとおもう。
そして、手塚の駄作はじっくり手を加え直せば、傑作になるものが
多い。
まぁ、描いた作品の数がハンパじゃないからね。
落差は、たっぷりでてくるよ。
>319
[ブルンガ1世]はロックが早々に死んでしまったのが
作品をつまらなくした、原因の一つであると思ってる。
彼は、ブルンゴがどうなるのか、見届けなければいけない
立場(キャラ)だった。
324 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 01:20 ID:WFu4faFz
漫画評論家みたいなのも手塚漫画でも駄作は駄作と言ってほしい
駄作に金かけたくない。
>324
気持ちはすごく良くわかるよ。
本って高いもんな。
でもさー自分は駄作とかいわれてる
「ブッキラ〜」をとてもこよなく愛してますよ。
駄作だから読まなくてもイイよー、みたいなスレを真に受けて
読まなかったら「ブッキラ」との出会いを、逃してしまっていただろう。
そうおもうと・・・。
326 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 01:59 ID:WTymuLB2
>>325 そうかも知れんが明らかにブルンが−は駄作でしょ・・・・・・。
名作と名高いきりひと賛歌やmwやブッダを観ることにするよ。
まだまだ俺も手塚漫画初級者なので。
駄作といえば「プライムローズ」だなあ。
買って読んだんだけどまるっきり覚えてない。
絵がハゲシクへたくそで別人が描いてるのかと思ったし、
ストーリーにも全然ノれなかった。
手塚治虫も、もう駄目かと悲しくなった思い出・・・
晩年、「アイデアは有るんだが絵が描けない」って
嘆いていたよね。
328 :
sage:03/01/15 02:09 ID:WTymuLB2
藤子不二雄のでも書いてもらえばよかったのに・・・・。
「プライム・ローズ」は手塚まんがの地雷かな。
それでも、読みたい人はどうぞ。
>>328 Aは知らんが
藤子・F・不二雄も書きたいの書けなかった人だから・・
ドラえもんばっか書かされて
「シュマリ」は面白いんでしょうか?
332 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 15:44 ID:c8CBvdMM
>331
「シュマリ」はイイよ。なかなか。
女が読むとどう思うかは微妙だけど。
古い男のロマンwという感じ。
「プライムローズ」はプライムローズのかわいさがすべてです。
アニメ観て面白いと思ったあと漫画読んだんで、
そのあまりの雰囲気の違いに驚愕。
プライムローズはなぁ……
「美少女系マンガの人気に持ち前の負けん気で挑もうとした手塚治虫が
何を勘違いしたのかヲタの琴線にピクリとも触れないようなコスチュームデザイン
の主人公を作り出しちゃった」ってのが読んでて痛々しいんだよな。
そんな手塚治虫が好きなんだけどな(w
こうやってみると、手塚治虫って作家としての能力はともかく
自身の作品をプロデュースする能力に欠けていたと思う。
虫プロを倒産させたこともあるが、BJや三つ目のような人気作を打切って
無理に流行に便乗したドンドラやカオスの連載をはじめたことにも顕著に現れている。
まぁBJの打切りはクレームの為にモチベーションが落ちた為との事で同情の余地はあるが。
336 :
愛蔵版名無しさん:03/01/16 01:22 ID:r7EYtzzl
手塚は長期の連載で飽きてきて気分がのらなくなると、やめて別のジャンルに
挑戦したくなる性分だったから。
編集の意見にもよく左右される、案外芯の弱い人で、ふらふらしている面も
あったと思う。だからこそはやりすたりの激しい漫画界で漫画家として
長年生き延びてこれたという面も否定は出来ない。
>332
レスありがとうございます。
331ですけど、女なのです。
けど、そーか読んで男のロマンに、酔ってみようかなぁ(笑
この話の解説を読むと
「北海道が舞台でアイヌ民族を題材にした」とか
「明治の近代化の弊害をテーマに・・・、どうたらこうたら」
としか書かれていないので、堅〜い話なのかと、考え込んでいました。
と、言うのもある本で主人公とその妻(恋人?)の関係の
描写を、誉めて書いてあったので、「シュマリ」に興味を持っていたのです。
今、ロマンチックな話が読みたいのです。
だから「シュマリ」のロマンに期待して大丈夫かな??と、思っていたから。
全集の表紙から「シュマリ」は荒々しく力強い男
みたいですね。
そっち方面(笑)のロマンを、期待して読んで見ようと思います。
「バンパイヤ」っておもしろい?
「バンパイヤ」は、面白い。
悪の華ロックの魅力が全開しています。
可哀想だがしつけは厳しくやらなくてはなぁ
ビシーーーーッ(ムチで調教)
ウェコ編はSM趣味まで全開のロックでした
「バンパイヤ」「どろろ」の頃が一番
手塚センセイのってたんじゃないかなあ
この頃の絵が一番好きだ。
しかし問題は、単行本出すたびにちょっと書き直したりして、
連載当時のままのマンガが読めないっていうのが悲しい・・・
昔は雑誌を切り取ってバインドしてたりしたんだけど、
紙が悪いからすぐボロボロになっちゃった・・・嗚呼。
いや待てよ。
「エンゼルの丘」「リボンの騎士(最終バージョン)」
も良かったか。
「ブッキラ」があのまま続いていたら、トロ子も調教したんかな?
ロックは・・・。
想像するとちょっと萌え。
萌えと言えば
「キャップテン・KEN」の絵には
色気がたんまりとあって感激。
343 :
愛蔵版名無しさん:03/01/17 23:52 ID:KFrAsSe4
今日ね、めったに観ないテレビを観ていたら
「黄泉返り」という映画のコマーシャルCM
をやっていてね、それを観ていてら治虫チンの「ダスト8」
が、直ぐ頭に浮かんできたよ。(ただし1巻限定)
題材が似ているのかな?
>342
「キャプテン・ケン」はロマンチックで良かった。
宇宙船にまでなっちゃうロボットウマに、真空管みたいな部品を
使ってて隔世の感があるけどw
『「水上ケン」の正体は?』って読者の予想を募集したところ、
正解者ナシだったとか・・・
>>344 正解者はいたってどっかで読んだ気がするな
うん、いたよ。2〜3人位だったかな。
講談社全集版「キャプテン・ケン」の後書きに書いてあった。
但し、仕事に忙殺されて当選者プレゼント(色紙だったと思う)は
送らず終い。
2人ときいた。
漫画全集の後書きにのってると思うYO
348 :
347:03/01/18 09:46 ID:???
かぶった…(´・ω・`)
何人中の2人だったのだろうね?
キャプテン・ケンの正体当てクイズの正解者の一人はその後、虫プロに入社して
アシを勤めたそうだ。御大はその人を見るたびに胸が痛かったとか…。
ってことが全集の後書きに書いてあるけど、そのクイズの正解者は結構有名な人
で、別のところでその思い出を語ってたような記憶がある(ただしうろ覚え)。
漏れも全集(キャプテン・KEN)のあとがき読んで、誰のことを指しているのか知りたかった。
そして、付け加えると水上ケンのあの前髪は
どうにかならんもんかと、思った。
351 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 07:29 ID:R8TEoSO4
今のエンゼルの丘は、話がきちんとかみ合わない部分がまだ残っている。
その理由は、雑誌連載時の話を単行本2巻に押し込む為にかなり話を
はしょったり設定を変えてしまった短縮版を作ったという経緯があるため
で、元に回復しようにも原稿自身が無いかあるいは切り貼りしてしまって
いて、元には戻し難いから。
雑誌連載と現行の単行本の相違点を列挙し、話が飛んでいるところを
回復して欲しい。(本連載後にも別の雑誌に再掲載されたこともあったよね)
352 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 14:38 ID:qZjONa1N
私シュマリかなり好き。泣けました。シュマリの男らしさに。
カコイイ!
353 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 14:59 ID:MK/41Nnk
ブッダが最高だ〜!!(´▽`)
アッサジ、デーパが好き。
354 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 15:35 ID:yRtFMCLa
俺は「冒険狂時代」という漫画にハマってたりする。
・・・知ってるかな?
355 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 17:06 ID:fE30/Fzq
知らない。どういった話なんでしょうか?解説きぼん。
{手塚スレッド2}で、グルメ度・おさむしで紹介していた
「塩大福激ウマーっ」て書いた人へ。
きみの一声で、食ってみる気になって、巣鴨の塩大福を食べたら
本当に激ウマーッ激ウマーッ。
大福は、どちらかというと嫌いなのに、あそこの塩大福は
感動的なうまさでした。
買いにいける人は、食べてみてはどうでしょう。
358 :
354:03/01/19 18:23 ID:yRtFMCLa
>>355 嵐タコの助って言う侍が大統領へ密書を届けにアメリカ・ワシントンへ行くつもりが、
ナポレオンの財宝の秘密を知ってそれを求めていろんなところに行くって言う話。
まあ設定だけ読んだらグダグダの駄作に見えるけど
(実際手塚さんが「これほどいいかげんな作品はなかった」って言ってるし)、
ある種のドタバタ喜劇的なものがあって意味不明におもしろい。
359 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 19:48 ID:DSJEXbdm
デーパの「人間の体はそもそもけがれているもんだ。遊んだり暴力をふるったり
するのは体だ。だから体をうんといためつけ、苦しめる…魂はそれだけ休まるんだ。」は名言!
360 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 20:12 ID:CrBeSSHV
ブッダの文庫本中古で売ってないよな・・・・。
読みたいんだけど新品で買うのはもったいない気がする。
今きりひと読んでるけど徳島に本当にあんな村あるのか?
もう、さすがに現代ではどこにもあんな村は、無いとおもわれ。
自分も去年に、初めて「きりひと」読んだ。
そして、360と、おなじこと感じた。
つまり、「きりひと」が発表された
当時との、時代の経過をものすごーく感じ取った。
それから、自分も聴きたいのは1960年代当時でも
ああいう村って、存在していたの?
金田一こうすけの、映画でしか知らないが。
あの村に住みたくなーい。恐いよ。
362 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 20:49 ID:akAGxEPo
手塚って東京にしろ田舎にしろアメリカの都市にしろ
あまりいいようには描かないね。
363 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 22:40 ID:7LS5Sdmd
「やけっぱちマリア」はダメだった。
>363
オレは子供の頃読んだせいか、かなり楽しかった。単行本も買った。
ちょっとエッチなところも良かったが、ヤケッパチとその父親の関係が
うらやましかった。思いっきりケンカするトコとか。
まあ魂が入ったとはいえ、ビニール製のダッチワイフが自分で
動きだすと可愛く見える、なんてことが有るかあ?とは子供心にも思ったけど。
365 :
愛蔵版名無しさん:03/01/20 00:34 ID:6l0J0aES
ぼくはね〜、ロップくん、ブッダ、ブラックジャック、走れクロノスなんかが好き。
短篇だと、るんは風の中が好き。(´▽`)
「るんは風の中」イイねっ!
367 :
愛蔵版名無しさん:03/01/20 00:39 ID:WLMQIsGk
男の子とトラの話が好きだった…。
最後に撃たれてトラが死んじゃう話。
「ずっと友達だよね!」みたいなセリフ(ないかも)で
すんごく泣いた…。
うち、アトムがなくて(誰かに貸したまま)
読んだ事ないんだけど、アトムのその後みたいなのだけあって、
それ読んだらなんか怖かった。
368 :
愛蔵版名無しさん:03/01/20 00:46 ID:N8VfmoS4
アトムの最後の話知ってる。
自分をロボットと気付いて無い男が、ロボットを殺す話。
最後に自分も死ぬ。
369 :
愛蔵版名無しさん:03/01/20 17:42 ID:oSJQYKaV
てつづか
>>367 勇者ダンか。手塚はアイヌ民族をよくネタにするよね。
「原人イシの物語」は、ロック目当てで買ったのに
読んだら物語に、感動した。
最後に泣いた。
372 :
愛蔵版名無しさん:03/01/21 03:02 ID:APV8nj96
「最後は君だ!」知ってる?
/i
/ |
/ '-―- 、
/ ,、 ヽ (  ̄ ̄ ̄`ヽ
/-、ヽ/へ、ヽ !! i (__ λ_ノ~`) .|
|r_ヽ .r_ヽ j. ii !______ ししヘ 、/ヽ|
||gi ||gj <_,-、 _,,-''' |(‘/〈_‘) ||5)
( o____, θノ-'''^ ヽ し_ ,/ |\ー,
\. ヽ_ノ '=' ヽ__/| / < / \
,,、-t---t''^- 、 「( )' ./ ヽ ヽ
r'^γ r ヽ | し ノ// ト >
/ i ┌─┐ ! \ | し'V | /
/ ⌒)^j | |_____.| ヘ、 ヽ ___∧_____________
i  ̄)^/|____________ / > ⌒ ) /
ヽ _フ^ i !! ||| _フ⌒ / | コイツも50年使い込んだから そろそろ
|! ̄ ̄ ̄ し )^ | 真空管を Pentium にでも交換して
λ _,,,,>--''^' | やろうかな?
i \_,,-''^ ! \
| ! |
!. ! |
| i |
374 :
愛蔵版名無しさん:03/01/21 12:32 ID:umgdJGGi
Pentiumに交換したとたんアトムの心に悪の感情がめばえ……なんてな。
375 :
愛蔵版名無しさん:03/01/21 14:00 ID:h2v+9mqD
アトムよりロップくんの方が強いだろ?
アトムの中の人も大変だな
ウランちゃんの中の人が男でショックだった。
漏れは「バックネットの青い影」というのが子供心に恐かったなぁ。
SF+心理サスペンスなんだけど、なんか怪談めいてて。
でも、あれって野球を題材にした手塚氏には珍しい漫画(まぁタイガー博士
の珍旅行とかメトロポリスなんかにも野球は出てくるけど)でもあったな。
379 :
愛蔵版名無しさん:03/01/21 19:49 ID:APV8nj96
私めは、フライング・ベソが好き。
380 :
吾八 ◆58/LanZZ0A :03/01/21 20:12 ID:x2lw9to1
>344−
>>349−>350
遅レスれすが波田正美氏れす。
アシじゃなくて当時悟空の大冒険のアニメーター
382 :
344:03/01/21 22:59 ID:???
>380
れすthx
383 :
愛蔵版名無しさん:03/01/22 06:32 ID:Y8phnLTD
384 :
愛蔵版名無しさん:03/01/22 10:55 ID:wTkLaEZ9
空気の底はどう?
385 :
愛蔵版名無しさん:03/01/22 12:37 ID:OPWWnB6J
昨夜、放送大学で御大の小学校時代を取り上げた番組をやっていました。
放送大学大学院のHPによると、
「学校システム論(’02)
第2回 新中間層と教育〜手塚治虫を育んだ家庭・地域・学校〜
担当講師:高橋 一郎(大阪教育大学助教授)」
だそうです。再放送されるかどうかはわかりません。
386 :
愛蔵版名無しさん:03/01/22 21:15 ID:D0IIfhat
手塚治虫に、生き字引がいるなんて、素敵じゃないの。(w
【吾八】さん、たまにレスで顔をみせてね。
387 :
愛蔵版名無しさん:03/01/22 22:02 ID:Yg4yW0Oo
正直今読みたい漫画はBJと三つ目の未収録だけだ。
388 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 00:24 ID:Ey+Z1rcn
今桐人読み終わったんだが
最後はいい終わりだったと思う。
389 :
山崎渉:03/01/23 14:39 ID:???
(^^)
390 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 21:00 ID:+wmSfO5c
>388
同意。最終章にいたるまで物語のトーンは
めちゃ陰湿で暗い。
それなのに、最後にあんな感動が待っているとは・・・・。
BJとはひと味違う、さわやかな感動が心に残る秀作ですな。
きりひとは面白いよね。
最後、きりひとが外国で医者として信頼され、受け入れられているのを
見てものすごく救われた気がした。
それにしても占部はヤバすぎ。鬼気迫る狂人っぷりだった。
「俺の罪俺の罪俺の罪俺の罪……」っていうの怖すぎ!
かおがこわい
主人公がいぬ顔。「火の鳥」にも出てきたよね。
小山内と、なんの共通点もなかったけど。
いわれてみると、きりひとは個性的すぎてw)素敵な脇役が
多いですな。
占部、天ぷら姉ちゃん、院長、奇人ばかり集めるのが趣味の金持ち変態とか・・・。
394 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 22:48 ID:2FQi3P7O
占部が一番謎彼は本当に病気だったのか?
万大人。
それから、手塚さんって猫よりイヌ好きなのかなぁ〜って
おもうことがある。
猫を描いたマンガも、存在してるけどイヌの方が圧倒的に多くありませんか?
動物物の名作には、イヌを主人公にした作品が多いと思います。
>394
占部の狂人と正常の間を行ったり来たりしてるような所が
なんつーか、怖い。
>>396 手塚の描く女性で色気が有るものは殆どが猫をモチーフに、
もっと言えば猫又の如く描かれているかと。物凄く色っぽいじゃん。
エロとは違うよ。脚線とかのあの美しい曲線は絶対猫(w
だから猫の方が好きなんではなかろうか?と言って見る。
[猫と庄三と]
これイイ話だよ。猫にも十分愛情を持って描いてあるよ。
400
犬に人間の声出さすってのもあったな
「シャミー1000」ていうのもあった>ネコ
ライオンって猫科だよな?
「バンパイヤ」(第二部)
いきなり意表をつく時代劇から始まったと思えば、「化け猫」の話。
んもうメチャクチャ期待してたんだが、未完の作品になってしまった・・・。
惜しいなあー。
405 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 04:17 ID:OmZM71Z8
色気とは、お肉をまんま書くことでも、絡み合いをまんま書くことでもなくて、
心の揺れ動きとか、読者にあたかも自分から関与したように揺さぶりを
かけるところが本当の筆の見せ所。絵をそのまま描くのではないのだ。
また、読者が本筋をはなれて勝手に想像や妄想を始めるようなそういう
漂う雰囲気を描けたら、それが最高だ。手塚が本来描いていたヒロインや
ヒロイン獣は、とてつもなく、誘う目つきをしていたりして、エロかった。
公式ホームページの掲示板ってどうよ。
なんか全く実りのある話しがないんだが・・・常連の馴れ合いとかばっかりで。
>>406 手塚のファンだから一応会員にはなったけど
全然作品の話がないよな。
はじめましてとかばっかり。
まあ手塚に関係ない話でもOKみたいだからああなるのは仕方ない。
作品の話を自由にしたいのならあの掲示板では無理だな。
408 :
長レスでスマソ:03/01/24 16:44 ID:GUis9cMV
え〜と。
手塚マンガにおいての
色気のはなしになってきたから書くけど
手塚さんの近親相姦ものでは(多くは知らないけど)
「海と姉弟」が、自分には凄く萌える作品です。
弟が姉に(美人なんだよ〜)ぶちゅーとキスする
1コマに、もの凄くエロスを感じます。
しかも隣で、なにげなく話しながら寝ている姉にいきなりだし・・・・。
でもその1コマは、手塚さんの絵で描かれて
いるから、萌えるんですね。
曲線の話が出てきたけど、手塚さんの絵柄は真似出来ても
手塚さん自身が描く曲線が演出する
エロスには及ばないはず。
独特のあの、丸っこい絵が
エロスを発散させてるんじゃないでしょうか。。
そして「奇子」と違って、姉弟がやってないところが、「海と姉弟」のエロスにはまってしまう、ツボなのです。
姉弟の微妙な感情に萌え。
近親相姦って空想の産物だけで済ませるなら
かなり、萌えツボなネタだと思います。
手塚先生も、自分と同じ事を感じていたのかな??
409 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 17:51 ID:VL3Wm720
手塚江呂酢
近親相姦ものっていえば、「空気の底」には「暗い窓の女」「わが谷は未知
なりき」と二作も近親相姦テーマがある。この頃なにかあったのか?御大に。
411 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 19:52 ID:k7RE3Yya
アトムみたいな作品描く傍らヤラシイもん描いとるね〜(;・ω・`)
アトムも結構エロチックなのがあるよ。
「ウランちゃんの巻」とかね
413 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 21:29 ID:vGiwZ3a7
アドルフに告ぐ買ったんだがどうもさくさく読めない。
1巻の50ページくらいだがこれから盛り上がる?
四作品しか読んでない新参者です
「シュマリ」「奇子」「陽だまりの樹」どれも
「下人の行方は誰も知らない」的な終わり方ですよね…
「MU」は個人的にはダークで辛い
主人公の行方がわかって且つすがすがしく完結している話ならコレ!ってのありますか?
415 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 22:18 ID:t3OZRX1y
アラバスター読め。
最後むかつく娘が飛び降りて死ぬから。
416 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 22:20 ID:xe+N5HuG
俺もアドルフ嫌い
417 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 22:22 ID:t3OZRX1y
正直手塚漫画でさくさく読めるのってブラックジャックと火の鳥くらい・・・。
疲れるんだよ・・・・子供漫画の冒険狂時代ですら疲れた。
418 :
フェニックス:03/01/24 22:30 ID:/EIOaPBB
俺はアドルフ好き。
419 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 22:45 ID:MvhK19Vi
俺はブッダ命!!
>415
編みちゃんのことか?どーしてムカツクの(w
あ、でもなんとなく理解できるが・・。
「MW」は、展開のスピードは好かったが、内容が好きになれなかった。苦手作品だ。
422 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 00:14 ID:TrCQZeP3
>410
れすありがとう。「空気の底」(すべて未読)家にあるので早速
読んでみます。
423 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 00:19 ID:IEsdLiqv
>>414 それなら断然『W3』だよ
この終わり方は最高に好きっす
んで、ボッコ隊長がちょっとエロチック
手塚の女キャラは昔はどうでもよいと思ってたが、20歳すぎたあたりから
やけに気になって仕方がない。ボッコ隊長のよさはまだわからないが、
和登さんやBJの美女系患者にやけに感じるようになってしまった。
コミックCUEで田中圭一が手塚女キャラを落とすギャルゲーを漫画に出していたが、
ほんとに出たら一も二もなく買ってしまうだろう。
手塚さんのマンガは、テーマが重たいのかなぁ?
少年まんがでも、しっかり腰を据えて読まなければ
読了できないものが、多数あるよ。
426 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 00:33 ID:J6krqU/X
ダスト8に出て来るお姉さん可愛い!
ロックのねぇーちゃん?
当たっていたら禿同。
漏れも美人だなーと思った。
428 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 01:02 ID:sZq9iPHe
>>420 マジで面白いの?
明日からはまってみるでよ。
つうか手塚漫画全体にあるいいこちゃん男の子はちょっとうざい。
フライング便でタダシさんが悪党をトイレに流す所は、大爆笑
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 02:21 ID:UP9XS5p2
>>428 最初はいい子ちゃんなんだけどね・・・。
432 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 19:01 ID:PWoF7C+u
アドルフ、中学生の時友達に貸したら
「こんな面白い漫画生まれて初めて!私も買う!」
と大絶賛だった。私も好き。
「奇子」って面白いですか?買おうか迷ってるんだけど…
面白いかどうかは主観だけど
駄作の部類ではないと思う
俺は好き
434 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 19:13 ID:NgFraj3F
>>432 クセのある話だからどうだろう。
近親相姦しまくり。ある意味エグイです。
そーゆーのが好きな人はどうぞ
435 :
432:03/01/26 00:06 ID:LHPtJVQT
>>433、
>>434さんありがとうです。
近親相姦でエグいとなると
「MW」で気持ち悪くなった私には「奇子」はダメかな?
436 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 07:56 ID:WKho37Lv
手塚治虫THE BESTってもうでないの?
人間ども集まれ!!の完全版って買ったほうがいいのかい
>>437 読み比べられて、おもしろいよ
購入をオススメしたい
439 :
437:03/01/26 15:32 ID:???
>>438 サンクス。今度本屋行ったら買っときます。
440 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 21:19 ID:qZ+x2/X4
「人間どもあつまれ」をこれから買う人は、完全版買った方がいいかも。
アラバスターロックの貴重なお笑いシーンがみられます。
「アラバスター」は、出だしこそは暗いトーンだけど
ロックが出演しだした辺りから、一転しだしたような・・・。
ロックがどーにも、こーにもおかしすぎて
コレはコメディーとして読むしかないんだわ!とおもいますた。
441 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 21:22 ID:qZ+x2/X4
ただ、全集版は手塚先生のあとがきが載ってるから
「う〜ん、完全版とどっちがいいのかね??」
古本屋で全集が高いのは、手塚先生のあとがきが有るからですかね?
奇子って実写映画化したらキャスティングどうなるんだろ
>>441 全集が高いのは初版の数が少ないからだよ。
死んでからかなり増刷されたけど
昔は全集売ってる店なんてほとんど無かったよ。
444 :
山崎渉:03/01/28 18:21 ID:???
(^^)
445 :
愛蔵版名無しさん:03/01/29 01:27 ID:aUm02kjU
初版本の価値がよくわかりません。
綺麗で清潔な本のほうが好きなわたしは、初版本をコレクション
する人の気持ちが、不思議です。
どうして、初版本にこだわる人がいるのでしょう?
446 :
山崎渉:03/01/29 02:20 ID:???
>>445 初めて抱く女のパンティに手を入れる時の興奮に似ています。
>445
そもそも違うマンガになってます→手塚作品
448 :
愛蔵版名無しさん:03/01/29 04:33 ID:3aeSrfTT
>>445 手塚作品は書き換えやら台詞の差し替えやらが非常に多い。
初版だと原稿を描かれた当時に最も近い形で読む事が出来るわけ。
あとはただの「本」としての価値ではなく、アンティーク的な見方もあるね。
骨董品が好きな人がいればピカピカの新品が好きな人もいる。
モノの価値なんて人それぞれ。こだわりなんてそんなもん。
ブラックジャックは100版とか出てるから凄いね
450 :
愛蔵版名無しさん:03/01/29 09:58 ID:eMS7l3JI
ああ、秋田書店のドル箱だ。よろしくなんてメじゃないよ。
商売の観点からは、排除に動かなかったのは失敗だろう。
ふしぎな少年が好きだなぁ。
時とめられるのに憧れる。
452 :
愛蔵版名無しさん:03/01/29 19:48 ID:JKPbC4kt
自分で立てればいいのに。
>>452 テンプレとスレタイ貼ってよ。そうしたらそれをコピペして立てるから。
そう言う事じゃなく?
テンプレから作って、と言うこと?
>>452 もしかして初心者の方ですか?
「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」
は「レス数の限界値は1000までですよ」くらいの意味です。
大体レス数980くらいを目処に新スレ立てても十分間に合います。
今「火の鳥」スレは960台ですが、あまり焦って新スレ立てると、二つ
のスレが並立して、かえって混乱を招くこともあります。
今は、次スレのタイトル・テンプレをどうするかとか、「×番取った
人、スレ立ておながいします」とか、マターリ話し合ってはいかが?
2ちゃんは懐かし漫画板の手塚関連スレしか見ないって人なんだろう
457 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 01:50 ID:53PBCG5K
このスレには、ザ・クレーターを読んだ人がいるとおもうけど
あの短編の中でどれが好きですか?
漏れは「二つのドラマ」「鈴」が怖くて、物語の後味が強く残っています。
458 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 01:58 ID:53PBCG5K
あ、それからザ・クレーター全集版Bに収められている、「ジャムボ」もいいですね。感動しました。
「オクチンの大いなる怪盗」「八角形の館」も忘れられない。
訂正→「鈴」×
「鈴が鳴った」○でした。
ザ・クレーターは、短編の(完成度の)バランスがとれてる。
459 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 09:58 ID:+drRrPax
「クレーターの男」が怖くて好き。
461 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 18:28 ID:wlDpwqfm
手塚信者は手塚漫画は深い文学性を持ったマンガと言って、
ドラゴンボールを低能エンターテイメントマンガと貶めるのが大好き。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 22:41 ID:???
俺は手塚も藤子も石ノ森も松本零ニも好きだし凄いと思ってるよ
鳥山だけは嫌いだけど
↑
このような発言からもそれは読み取れる。
世界で大ヒットしたドラゴンボ^ルを駄作と言いきれる辺り脳神経が麻痺してる思わられる。
463 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 19:19 ID:81JeZQoB
>>462 1人の発言を揚げ足取りして楽しいのか?
手塚信者の特徴
・ブラックジャックが最高の名作でないと気が済まない
・ばるぼらなんて糞漫画を最高と言い切る
・手塚以上の実力のある漫画家は少数ということにしないと気が済まない
・アンチをリア厨と思い込むことで自らのアイアンティティーを保っている
まあ過去のものにいつまでも拘り、
現在の数多くの面白き漫画を見逃す手塚信者は哀れと言えば哀れだな。
ドラゴンボールを低俗な大衆向けのエンタメ漫画とか言ってる時点で頭がおかしいよ。
手塚信者=妊娠。
ブラックジャックと火の鳥は糞漫画。
手塚治虫はマスコミが神格化してるだけの糞漫画家。
ばるぼらも鳥人体系も糞。
↑
これはコピペ。みんなコピペにマジレスしないように。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
こんなところまで来てこんな文章書き並べて何が楽しいのやら。
以降はこいつ無視ね。
「ジャムボ」の主人公って、「ミクロイドS」のヤンマですよね。
ヤンマの顔のアレは、シワなのか?
>470
顔の頬に横線(?)が入ってるのが特徴ですよね?
ブラックジャック「研修員たち」に
出演していた?
ところでオクチンって
{金八先生パート2}に出てくる加藤君に似ていると思う。
雰囲気が「やけっぱちのマリア」の方のオクチンに、似ている
と勝手に決めてる。
クレーターは「溶けた男」と「クレーターの男」の終わり方が怖かった。
クレーターは、恐怖心を扱った短編だと思う。よくまとまっている。
ナンバーガールというバンドに、「大あたりの季節」という曲が
あるんですが,「ザ・クレーター」からなのかな?
KKベストセラーズ、コミック分野に
3月25日、手塚治虫作品に限定して編集する月刊「手塚治虫マガジン」を創刊する。
30万部を発行し、コンビニエンスストアに65%、書店に35%の割合で配本する。
なになにそれは興味あるぞ!詳しい情報をきぼんぬ。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
↑おまえまだ生きてたのか。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵がうまい
上手だ、余りにも上手すぎる
そしてストーリーも巧みだ
ブラックジャックには人生を感じる
火の鳥は転生論を漫画で語ってくれた
ブッダは瀬戸内も感心する手塚解釈
MWはホモ漫画だって描ける幅の広さ
手塚作品はストーリーが凄い、と言ってる者は純粋に感動した感想を言っている
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールが参考にした作品だ
漫画史に残る碑だ
なにより鳥山が尊敬している
はっきり言おう。
お前(
>>480)も単なる荒らし。
死ね。
糞スレで、敗北した痛手が早く直るといいね!手塚アンチくん。
483 :
愛蔵版名無しさん:03/02/01 22:17 ID:tJH7rbN1
岡山県で一ヶ月限定で手塚治虫ワールドが開催されています
店頭にある福袋の様なものだけは詐欺に近いので買わないようにしましょう
店員に騙されて買ってみたらゴミがいっぱい入っていました
>>471 俳優のランス・ヘンリクセンの頬に、ビシッと縦ジワが走ってるんだけど
ヤンマもあんな感じですかね?
手塚のショップに行って買いたい商品って有る?
漏れは見付けられなかった。
買ったのは、お菓子くらいでした。
もっと手塚マンガの洒落が利いてる、商品を作って欲しい。
486 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 11:19 ID:iyqcTWx2
Tシャツとかセンス悪すぎ。まあ私はキャラクターモノのTシャツ着れる年齢じゃないんだけど。
知り合いに二十歳過ぎてもあの趣味の悪いTシャツ着て「歩く広告塔」とかほざいてる奴いた…ああリアルドキュソ。
イラストとか記念メダルとか
あとポストカードも
好きで飾ってるなぁ
メルモちゃんキャンディ売って欲スィ
489 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 10:10 ID:yjRORj2+
手塚マンガって残酷刑多いな・・・
ザ・クレーターの「双頭の蛇」読んでて思った。
>475
HP見たけどまだ詳細は出てないね。
手塚は全集が簡単に手に入るので、未収録及びストーリー物の
雑誌掲載時の状態(扉絵があるなど)が載ってたら買うけどなあ。
個人的には手塚より手に入りにくい藤子とかの方がほしかったりして…
491 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 18:09 ID:y1MkuPAB
メルモちゃんキャンディいいね!!
>>485 代表作以外のグッズも作ってほしいです。
493 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 21:34 ID:8mnTan9C
メルモちゃんキャンディーがあったら、自分も買う。
アトム商品が(やはりと言うべきか)
多くて、がっかりした。
「キャプテンKEN」あたりの絵は、言葉に出来ないくらい
可愛いので、使えばイイ商品になると思うけど。
これで、下敷きとかパズルとか作って欲しいっす。
「この最終回がすごい!」っていう本に雑誌版ジャングル大帝の最終回が載ってるな。
1200円もする本なので買うのチョト迷う……。
495 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 22:06 ID:j9lcG86R
今日やっとアドルフを読破した。
なぜこうも手塚漫画の女キャラはむかつくのか。
ムカツクというか違和感があると言ったほうがいいかも知れんが。
漫画自体は面白いんだが。あとユダヤ人は所詮負け犬の遠吠えにすぎん。
人間として駄目だと言われそうだが正直エリザがレイプされたの
面白かった。
496 :
自虐的:03/02/03 22:28 ID:???
そりゃ、女に対してコンプレックス持ってたからだろ。
そういう意味じゃ、ガンダム富野と似通っている。
497 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 22:33 ID:SM87uHv9
手塚漫画の女性キャラは漫画すぎ。
いや・・・・漫画なんだけどね。
なんか手塚の描く女キャラってダッチワイフっぽい質感がある
男に嫌われる女は、同性に人気がある・・・とか言ってみる。
だから、女でも男作家(手塚のこと)で、少年&青年誌掲載された
マンガでも読んでいるというか、読めるんじゃないの。
でも、手塚のキャラの基本は中性だよね?
500 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 23:33 ID:IEyFXpLR
別にセックス嫌いの女キャラが嫌いってことじゃないからな。
人間的精神的にムカツク。おどりゃあ犯したらあって言うようないい女キャラは
いない。
手塚の女キャラって、ダッチワイフつーよりも俺には、動物っぽく
みれるんだが・・・。
手塚治虫が一番好きなのは、
「火の鳥」のタマミみたいなやつじゃないかな・・・
でも、むかつく女のほうが性格や行動が複雑で、漫画は面白くなる。
ココアよりポポーニャが好き。
ポポーニャって自立した考えを持った女性だよ。
かっこいい。
505 :
愛蔵版名無しさん:03/02/04 22:01 ID:H/5FWUn/
>>502
好きなのはタマミが、ムーピーだからですよね。
えーと、関東圏で「金八先生2」が再放送中だったんですよ。
それで、パート2の主題歌は良い曲だと
思ってるんですけど、最後のフレーズ
♪それでも人しか愛せない それでも人しか愛せない♪
の部分は、手塚マンガに浸ってる現在では、「それは嘘だよ(w」
と、(冗談半分でも)確信している。
手塚ファンになると、そう思わないでしょうか?
>>505 手塚さん、なんでもありですもんね。
SF三部作のヒロインは植物少女、性転換ロボット、宇宙人と人間以外。
ソウソウ。
マンガに出てくる登場人物に、ノーマルな人間が少ない。
ちなみに男からみて一番ムカつく女キャラって誰?(煽りでなく)
ぴのこがうざい
奇子、かな?
ある程度エントリーされた中から選びたい。(イマイチ思い浮かばないのです)
>>508 「人間昆虫記」の十村十枝子かなあ。
でもムカつくところが魅力だったりします。
512 :
愛蔵版名無し:03/02/06 18:49 ID:zM/aEjtP
今日NHKで手塚せんせーの
インタビュウやるみたいだよ。
514 :
愛蔵版名無しさん:03/02/06 21:42 ID:32pbFXEa
手塚の懐かし映像出てた
「アイデアはバーゲンセールできるほどあるけど、絵が描けない。特に曲線・円が描けなくなった」
という話でした。原稿としてアドルフ・アラバスターが出てきました
515 :
513:03/02/06 21:45 ID:???
>>512 見た
「アイディアだけはバーゲンセールしてもいいぐらいあるんだ」
昔やってた「手塚治虫・創作の秘密」って番組の一部だな。
なぜかウチにセルビデオがあった。
>>516 「アラバスター」を語る場面が印象深かったです。
518 :
愛蔵版名無しさん:03/02/06 23:19 ID:8ncw4iap
>>508 女(しかも厨房)から見てですが、
私としてはOBAに出てくる花の妖精ハナちゃんがどうも、、、
519 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 02:36 ID:65akIdjj
埼玉に、過去のNHKの番組が見れる
「NHKアーカイブス」てのが出来たらしいけど
手塚治虫関係の特集番組とか見れるのかな?
個人的には手塚の死の直後のニュース番組の映像とかも見てみたいね。
あと日テレの知ってるつもり!?も‥。
>>519 NHKスペシャルの手塚関連のは見られる。
知ってるつもりはビデオ出てる。ついでに徹子の部屋もでてる。
あと、ここだけの話(wだけどファンクラブ東京の会報にいつも投稿してる
埼玉に住んでる女の子、手塚関連の映像ほぼ全て持ってるよ。ワイドショーもCMも
クイズ番組(ハウマッチとか)も全部。それ、実費でダビングしてくれるよ。
見当が付いたら(っていうか会報を何号か読めばすぐわかるよ)コソーリ手紙を出してみな。
521 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 16:29 ID:1KopPAN9
御大ってテレビ出るとやたらテンション高いんだよなぁ。
往年の「テレビ探偵団」に出演した時、確か司会の三宅裕司が驚いた顔していたのを思い出す。
>>521 三宅裕司はなんで驚いたの?
テンションが高いから?
やり取りの詳細は忘れたけれど。
確か、話の途中で照れくさそうに頭を抱える仕草の後、大仰に机にべったりと上半身を重ねたシーンがあった時だと思った。
晩年出たCM(確か環境関係)もちょっとはしゃぎ過ぎな感じのシーンがあったような。
まぁ、どれも御大一流のサービス精神の発露なんだろうけど。
524 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 20:01 ID:1KopPAN9
上を書き込んでいく内に思い出した話。内容は関係ない。
昔NHKで「まんが道」というドラマをやったとき、江守徹の演ずる御大がソックリだと、視聴者にちょっと評判になった頃の話。
NHKで御大が出演した公開の対談番組で、御大が喋っている時に突然江守徹が御大そっくりのいでたちと声色で「乱入」してきた。当然観客には大受け。
御大はその場では観客と一緒に笑っていたが、後でエラク不機嫌だったという。(話の腰をまともに折られた上、口癖まで完璧に真似されたからかなぁ?)
でも、江守徹の「手塚治虫」はもう一度見たいぞ。本当にそっくりだった(笑)。
>>523 ありがと。
江守徹の手塚さんか…見てみたいな。
奥田映二もうまかったな。
>後でエラク不機嫌だったという
なぜわかるの?
まあ、芸能人のモノマネ番組で本物がでてくるっていうのは
ありだけど
手塚さんは芸能人ではないからうれしくないだろうな‥
>>521 「テレビ探偵団」の手塚さん、面白かった。
実写版アトムに苦笑したり、加山雄三のBJに首をかしげたり。
三宅祐司に「マンガを描く時、子ども達に勇気を教えるとか、自然を大事に
とか考えますか?」と質問され即座に「全然考えないですね」と。
そのあと「僕はロマンが好きなんだよ!これならわかるでしょ?」
と嬉しそうに話してました。
>524
>江守徹の「手塚治虫」
このドラマは 「マーねえちゃん」 じゃなかった?
長谷川町子の。
528 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 22:15 ID:ax3Aq6lS
人間昆虫記を購入したが見る気がせん。
ページがありすぎる。
>528
楽しみを得るためには多小の努力を惜しんではならぬ
530 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 22:34 ID:Dotu4qF1
アニメのビッグXの放映当時のオープニングと、手塚先生が亡くなられてから追悼番組として衛星放送で放映された2話を見る事
はできないのかな?
方々探しているが、手掛かりすら掴めない。
どちらか片方でも良いから一度見てみたい。
むむむ、どっかで聞いたことのあるような質問だ!
しかもついさっき…
532 :
愛蔵版名無しさん:03/02/07 23:42 ID:7A5qOCee
>>529 多分読むにつれ面白くなってくるのだろうが。
手塚漫画は入りづらい。
533 :
愛蔵版名無しさん:03/02/08 00:29 ID:O/xLL2H8
七色いんこ読みますた。変な犬と千里刑事にハマッタ。
535 :
愛蔵版名無しさん:03/02/08 05:02 ID:5R4/BFTo
2月9日、手塚治虫先生の命日ですね・・・
七色うん・・・・・
スマソ 逝ってくる....
537 :
愛蔵版名無しさん:03/02/09 10:33 ID:enMre2Lt
七色いんこって面白くない?
「全然ダメ」って言う人結構いるんですが
私は大好きな作品のひとつなんですよね。
演劇好きだからではなく。
538 :
愛蔵版名無しさん:03/02/09 14:23 ID:YFcYTuli
手塚プロっていつまで糞仕事するんだ?
全集第4期といい、リニューアルメルモといい、今度はアトムまであのへんなキャラデザと設定でレイプされてる。
手塚プロの社員全員リストラにしろ、社長も。
539 :
愛蔵版名無しさん:03/02/09 15:46 ID:6kMR3XCI
そんなにご不満?
俺には代表作の登場人物をサラ金のイメージキャラにしたり、テレビで批判するとすぐにクレーム入れる他のプロダクションより、よほどマシだという印象があるがなぁ。
>テレビで批判するとすぐにクレーム
どこですか?
宇多田のピノコとか
火の鳥の盗作問題とかみてると
あまりよくは思えないけどね。
それより今日は手塚先生の命日だな。
そですか、今日は命日ですか。もう15回忌なのですねぇ。
>>540 >>テレビで批判するとすぐにクレーム
>どこですか?
例えばNHKのBSマンガ夜話では永井豪が出演者達の批判にその次の回でビデオ出演で反論。
おかげでBSマンガ夜話の「デビルマン」の回はビデオも単行本も出すことが出来ないそうな。
俺は手塚プロの、田中圭一のとんでもない作品(手塚治虫が他の手塚キャラと一緒に18禁ゲーに講じるという内容)にさえキャラ使用の承諾を与える鷹揚さが好きだ。
542 :
540:03/02/09 16:45 ID:???
>>541 どうも。
永井の問題は確か
BSマンガ夜話出演者が
永井が漫画を書いてない(アシに描かせた?)といったのが問題になった件ですかね?
543 :
540:03/02/09 17:03 ID:???
542の続き
永井が自分でマンガを描いてるにしろ、描いてないにしろ
テレビでああいうことをいうべきではないと思った…
一応本人が描いてることになってるのだから
ドラえもんのときのビデオ出演も賛否両論あるのでしょうね。
これ以上はスレ違いになるのでやめときます。
田中のは別にパロディですからね。
別にOKじゃないかな。
手塚プロが規制する権利はないと思う。
3月には手塚マガジンがでるそうですね。
そちらに期待。
手塚プロがいい仕事してないのは確かだと思う。
4期の全集の表紙にしろ、伝説マガジンのアトムにしろ、
絵的に内容的にも御大への敬意が感じられない。
御大に苛められてたアシ達がルサンチマン抱えながら
運営してるんじゃないかと思うくらいだ。
545 :
愛蔵版名無しさん:03/02/09 23:12 ID:hkncTOMn
いんこ面白いよー。
何となく御大の下世話な感性が色濃く出ているような気がしてw
個人的にはベスト5に入りますな
546 :
バンパイヤ2部:03/02/10 00:54 ID:4OTWmftI
「バンパイヤ」第2部は未完結というが、みんなの読んだのは
どこまでのバージョンかな?
今は知らんけど、前は2通り出ていて、
秋田書店のは、ウェコにメスが現れて、オスとメスが出会い、
それをロックが見て喜んでるところまで。
別なやつ(講談社かどこか忘れた)は、さらにそのあとがあって、
ウェコを偽の御曹司として送り込むが、本物の御曹司が復活して対決し
ウェコをぶちのめして大人しくさせる
で、それを知ったロックが、本物の御曹司を今度こそ殺そうとするが
それがウェコで、逆襲されて驚いたところで終わり
後者だと、一応完結した感じといえなくもない
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
>>556 さーて、全部削除依頼出そうとしたら大変だねぇ。
とりあえずオマエ、すぐに削除依頼だしてこいや。クソレスでサーバ重くすんな。
あぼーん
あぼーん
ここまで嫌われたら手塚先生も満足だろうよ
561 :
愛蔵版名無しさん:03/02/10 15:25 ID:FtqX74Q9
546 名前:バンパイヤ2部 投稿日:03/02/10 00:54 ID:4OTWmftI
「バンパイヤ」第2部は未完結というが、みんなの読んだのは
どこまでのバージョンかな?
今は知らんけど、前は2通り出ていて、
秋田書店のは、ウェコにメスが現れて、オスとメスが出会い、
それをロックが見て喜んでるところまで。
別なやつ(講談社かどこか忘れた)は、さらにそのあとがあって、
ウェコを偽の御曹司として送り込むが、本物の御曹司が復活して対決し
ウェコをぶちのめして大人しくさせる
で、それを知ったロックが、本物の御曹司を今度こそ殺そうとするが
それがウェコで、逆襲されて驚いたところで終わり
後者だと、一応完結した感じといえなくもない
======
後者は見たことがなかったな
>>546,
>>561 全集は後者でした。
546サソは超微妙に完結の匂い感じたらしいけど、
俺は全く・・・だったなぁ
バンパイヤ第2部は
ウェコの調教にマジになりすぎてるロックが怖いよぉーーー。
565 :
愛蔵版名無しさん:03/02/10 22:08 ID:XDR9BYZ1
ロックといえば、トッペイの母ちゃんにズタボロにされて
「にげう」って言いながら逃げる場面に禿しく禿しく萌え!
雑誌掲載のバンパイヤ第二部最終回、扉絵のロックの手に
カエルのような水かきがあるんだよね。
やっぱりロックはバンパイヤだったのかなぁ。
続き読みたかったなぁ……。
水掻き→ロックは宇宙人ナノカナ?
568 :
あれこれ:03/02/11 00:39 ID:Mc6pX8+b
とりとめもなく感想を・・・
「ダスト8」「鬼丸大将」などは、途中であっさり尻切れトンボ的に終わって
しまっているが、それなりのいい味わいがある(w
「ガラスの家の記録」は短すぎだが
手塚作品は、今日の目でみると古いとかいうのは否定できないが
逆に「きりひと賛歌」みたいなエグいのは、今日では逆に
なかなか書ける人はいないよね
あと、「白いパイロット」は、敵も味方も結構あっさり
たくさん死ぬキャラが多くて、後味もあまり良くないんだが
なぜか捨てがたい味がある。あれは、どこか他と違うんだな。
何か作者の心理状態と関係があるのかな。
569 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 01:52 ID:1ux766vh
「白いパイロット」は、漏れ的にはつまらん作品だった。
けれど、なんか作者の「戦争体験」が上手く演出されていて(勝手な推測)
「闘いのシーン」に、とても迫力を感じました。
↑
これは、暴力ではなく、追いつめられた側の恐怖心理の表現が上手だったと言っている。
570 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 03:18 ID:zqQE5l33
あのころ(虫プロ奮闘時代)は、
久松文雄先生が実質的な手塚治虫だった時期だから。
571 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 09:33 ID:A9k27p7j
確かに古くてついていけないものや、面白くない作品も沢山ある。
でも私この間まで工房だったけどブラックジャックとか、アドルフに告ぐとか、
火の鳥とかは本当に面白くて読んでたよ。文庫化されてなかったら確実に読んでなかったけど。
ところで「陽だまりの樹」はどう?読もうか迷ってるんですけど。
BJによろしくっていうドラマ…
TBSでドラマ化だとよ…
>>571 一度読んでみたら。
手塚が好きならOKでしょう。
手塚の祖先がでてきますし。
>>572 なんというかねえ…。まあ、あの漫画については
漫画板に専用スレがあるのでここでは控えます。
>>571 晩年近い作品で、ばっちり完結してる貴重な作品ですよ。
あの後の連載のグリンゴは未完になってしまったからねえ。
「まだ読んでない手塚作品がある」というのは幸せなことだと思う。
いつ読むかはご自身の御判断で。
574 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 15:58 ID:jKOI5SaS
「グリンゴ」は、あのまま続いていたらどうなっていたのか
最初は、日本人のありかたを描くのが中心テーマ
なのかと思っていたら、だんだん荒唐無稽な冒険物語の
ような感じになって、そのまま中断されてしまったが・・
あるいは、あの南米の孤立した日系人村の戯画的な
姿が、もっと掘り下げられてテーマにむすびつくはず
だったのだろうか
575 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 18:39 ID:bogqmrW5
「グリンゴ」はリアルタイムで読んでいたけど、当時私は途中から恐らく凡作に終わりそうだなと予想していました。(相撲をやらせた時点で失敗作だとはっきり分かりました。どうやって収拾つけるつもりなんだろうと思いました。)
実際、作者もまもなく終わらせるつもりだったらしいです。
それに比べて「ルードビッヒB」の方は傑作の予感!と毎月楽しみにしていましたね。
日本人の秘密兵器とは?
グリンゴの次は、南方熊楠を描くつもりだったとか。
粘菌って手塚さんの好きそうな生物だ。
>>568 「ダスト8」の雑誌連載版「ダスト18」が読みたいんですよ。
今度創刊される「手塚治虫マガジン」には、単行本で読めない作品を、
掲載してほしいです。
579 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 20:48 ID:NpVVw2Th
「グリンゴ」は、もともとは世界の中の日本人のありかたを
問い直すみたいな問題意識で書くようなことを謳っていた
はずだけど、いつのまにか、わけわからん秘境冒険談みたいに
なってしまってたからね
手塚氏の最晩年中断作は「グリンゴ」「ネオファウスト」「ルートヴィヒB」
の3つだけだったっけ?
>>579 そうです。リアルタイムで読んでいましたが、遺作になるとは夢にも
思いませんでした。
よく病気のため休載となっていたんですが、胆石とか、胃潰瘍とか
そういう病気だと思っていました。
>>575 「グリンゴ」は二年くらい続く予定だったそうです。
結局一年半で未完。
>>575 禿胴!!
あの続きが未だに気になってしょうがない…
ミッドナイトはいつ頃の作品なんだろう。
ミッドナイトって6巻までしか出てないよね?あれって途中で終わったの?
えらく尻切れトンボなんで遺作なんかなあと思ってた。
グリンゴのあの相撲のトーナメントみたいなのは、
ジャンプ系漫画を意識してかと思った。
「とうとう御代もDBに対抗意識を燃やし始めたか」
みたいな。
>>583 秋田文庫4巻に最終話が収録されています。
587 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 01:01 ID:6nXPFU8Q
ミッドナイトの最終話はあまりにひどすぎじゃないか?
やる気がなくなって投げ出してあんな突飛な終わり方に
したのかね。
588 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 01:51 ID:JKVCYk6x
>583
昭和62年頃
>585
え?そうなの? 全集の全6巻持ってるんだけど、
それに載ってない話が文庫に載ってるってこと?
589 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 02:29 ID:AgL2fKPr
七色いんこも未収録多すぎると思わないか? 皆の衆
いんこは多すぎって程でもないんじゃ?
チャンピョン版と全集版があればほぼ読めるんじゃなかったっけ?
591 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 02:45 ID:6nXPFU8Q
>>588 ミッドナイトが事故で重傷を負い
ブラックジャックによって治療・・・・という
オチがあれば、それが最終回
その治療が噴飯ものなんだが
592 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 02:58 ID:AgL2fKPr
>590 全集版ってそんなに収録されてんの?
んじゃ 三つ目がとおるは未収録多すぎだよなー。
今度の「手塚マガジン」には掲載して欲しいよ。
593 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 03:01 ID:AgL2fKPr
ところでチャンピョンで連載予定だった
「ドライブラー」の漫画そのものってみんな読んだことある?
あれって実際二話くらい描かれたけど、そのまんまボツになったんだよね。
手塚プロに見学行ったとき、一話分読ませてもらったよ。
594 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 03:27 ID:JKVCYk6x
>591
ほーそうでしたか。ありがとう。
しかし、手塚漫画未収録多すぎ!!
ブラックジャックを文庫版で全部集めた俺は、
全話コンプするにはどうしたら良いの??
595 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 04:50 ID:y0jkGTMe
「流星ワゴン」って「アポロの歌」のパクリだな。
>>586 伊東四朗と高田純次の写真がいい味出してるね。格好良い。
手塚治虫役を演じた役者は結構いるよ。古谷一行とか。
番組で演じたということならば手塚治虫と言う漫画家の人も手塚治虫役を演じてたね。
「ドライブラー」なんて知らなかった。
どんなストーリーなのでしょうか?
598 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 12:12 ID:d6m40pxk
「ドライブラー」転じて「ミッドナイト」になる。
もっとも「ドライブラー」はイベント用に紙芝居で演じられたが。作者本人の講談で。
599 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 12:21 ID:d6m40pxk
少年サンデーに連載予定だった「スピリット」とかビッグコミックに連載予定だった「火無頼」の内容が知りたい。
600 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 14:44 ID:AgL2fKPr
>598
いや、全然ちがうよ。
あんなクールな主人公じゃなかった…
確かチャンピョンにも予告だけは載ったばず。
もっとガキっぽいキャラだった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>591 ミッドナイトの最終話、本気で動揺してしまった。
>>591 俺もチャンピオンで読んだ時、( ゚д゚)ポカーンってなったよ。
BJなんて出さなきゃ良かったのにと思った。
606 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 23:56 ID:CnOtN26h
「アドルフに告ぐ」をほめる人が多いね
でも
確かに力作だとは思うし、読んで面白くないわけじゃないが
ヒトラーの正体とか末路とかの設定がなんか雑な感じだし
戦後の二人のアドルフの生き方が、図式的すぎて
いまいち好きになれないんだ
607 :
愛蔵版名無しさん:03/02/13 16:12 ID:HdVycicM
「白いパイロット」、確かになんだか
主人公側も敵側も、やけに死ぬキャラが
多くて、暗い雰囲気があるよね
手塚作品は基本的にどれも図式的だと思うが
609 :
愛蔵版名無しさん:03/02/13 18:19 ID:4Jfep3qg
手塚マンガってのは元々、死ぬキャラがものすごく多い。
途中死ななくても、最後死んでおわりっていうパターンが多い。
BJも最後患者が死ぬのが大半。
[生と死」は、手塚漫画のメインテーマのひとつだろう。
また、冗談めかして「死をあつかうと、人気が出る(笑)」なんてことも、
手塚治虫は言っていた。
戦時下でも、恐ろしい憲兵から隠れて漫画を描き続けていた手塚少年にとって、
漫画が描ける =生きること
漫画が描けない =死ぬこと
という図式が出来上がっていた。
「死」のテーマを扱うのは当然で、不可避だった、
と言ってもいいかもしれない。
(;´∀`)ナンチャッテ
611 :
愛蔵版名無しさん:03/02/13 23:00 ID:7u8hpXwP
やはり「きりひと賛歌」「シュマリ」みたいに
今の作家では書けない(正確にいうと、技術的に
書けないのではなく、素材として扱いたがらない)
作品は、今見てもふるびず、不滅の価値があるな
612 :
583:03/02/13 23:13 ID:???
>>585他
ミッドナイト今度文庫本見てみます。ありがと。
613 :
おらおら:03/02/13 23:19 ID:jQoaW3S0
新しい住居は手塚先生のお墓の近く・・・・うーん
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
615 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 02:02 ID:J4QvP9qW
↑
精神を病んでる君に同情してやるよ。
もう一度病院に(以下略
617 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 02:03 ID:J4QvP9qW
春が近いんだねぇ〜
>>627 いちいち反応すんなよ。荒らし異常にうざい。
このスレッド
はやく終了しそうな予感。まぁそれはそれで吉!
新スレ立てれば済むはなしだから。
620 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 14:19 ID:XZCMK6ac
トリトンのお母さんお綺麗ですね。
621 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 14:22 ID:paNpxD/F
「ブラックジャック」は、クラスみんなではまってた(小6の時)
でも「火の鳥」でショックをうけてぬけたよ
622 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 14:25 ID:OW6Mq41w
623 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 14:29 ID:XZCMK6ac
>690
実母だと思う。「青のトリトン」のアニメで見たので。
624 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 14:30 ID:XZCMK6ac
青いトリトン だった
アニメ版はガンダムのトミノが監督だったかな。「富のトリトン」って言葉があったな。
原作もアニメもどっちも好きだったYO
626 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 17:23 ID:PYy5jrI8
昨日ひさびさにネオ・ファウストを読んだ。
手塚は改めて凄いとおもた。
↑
荒らしにレスする馬鹿が招いた結果の好例
ヘプタポーダ萌え
629 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 00:57 ID:o4REcpVt
あのー質問なんですが
「人間昆虫記」で、不可解なシーンがあるんです。
主人公の女性がこっそり赤ん坊を中絶したことを
旦那にばれたときのセリフに
旦那「ばか、お前と間違えられて、水野の細君が暴漢に襲われたんだぞ!」
とありますが、本を隈無く探してもそんなシーンは
見あたりません。
これも、手塚先生がそのシーンをカットした結果なんでしょうか?
一体なぜ載せなかったの?
630 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 01:04 ID:o4REcpVt
「人間昆虫記」おもしろかった。
十村三枝子の心情心理を考察するとおもしろい。
彼女の幼少時代のエピソードが読みたかった。
631 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 01:22 ID:F+dpwjU2
>>629
こういう質問をするときには、参照している本の出版社、シリーズ名、
出版年月日、第版第刷りであるか、などを指摘しなければ、相同を
確定することもできないのじゃないかな?
ブラックジャックの完全版でたら
ドラゴンボール完全版といっしょにそろえるから発行しる!
633 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 12:15 ID:gDNuArU+
>>629さん
631さんも言ってますがどこの出版社のどんなシリーズを読んだんでしょうか。
秋田文庫のでは「水野の細君が暴漢に襲われた」シーンはちゃんとあります。
634 :
629:03/02/15 14:56 ID:o4REcpVt
ゴメン。
自分が読んだのは
秋田書店の愛蔵豪華版です。(1993年5月25日出版)
納得いかないので、漫喫へ全集版を調べましたが
この本にも載っていなかったけど・・・・。
秋田文庫にはあるんですか?
635 :
629:03/02/15 15:21 ID:o4REcpVt
それからシリーズ名は
手塚治虫傑作選集19「人間昆虫記」です。
636 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 15:52 ID:dlwkUC/X
私は虫プロ商亊出版の「人間昆虫記」(COMコミックス増刊 昭和47年5月発行)
を持ってますが、これにも「暴漢に襲われた」シーンは載ってませんね。
何故だろう??
昭和47年と言ったら、発表後まだまもないのだが…。
>>629 私が持ってるのは講談社全集版(勿論、これにも「暴漢に襲われた」シーンは無い)。
もともと連載でも描かれなかったんじゃないかな。
水野が十枝子の家を訪ねてくる。「ばれる!!」と戦々恐々とする十枝子を置いて
旦那が水野と話す。何を話してるのかモンモンとしていると、戻ってきた旦那に
「暴漢に襲われたんだぞ!!」と突きつけられる。
@以下、ネタバレ@
十枝子と入れ替わった女性(水野の奥さん)はオドオドしてて「十枝子らしくない」
わけですが、昔演出家だった男に崇拝と恨みごとの入り混じった話を聞かされながらも
何とかやりすごすんだろうなあ・・・と思わせる描き方だった。旦那の秘書も
見張ってるので、まあ心配はないだろう。それより十枝子の策略がメインなので
読者も「上手くやりおおせるのか/ばれないだろうか」に気持ちが行く。
そこへ、「とうとうばれた!!」+それ以上の「暴漢に襲われたんだぞ!!」に
読者も十枝子と一緒に「ええーっ!!」となる。
襲われたシーンを省略したのがドラマを効果的にしてると思う。
更に「暴漢に・・・」がまたそれ以上の過去話に繋がって、スピーディにうねるように
ドラマが展開していくのが凄い。
それがこのマンガの持ち味なので、直接襲われたシーンを描くとだぶついてしまう。
>>633が
>秋田文庫のでは「水野の細君が暴漢に襲われた」シーンはちゃんとあります
というのは、旦那がその台詞を言うシーンがあるという意味かな?
十村十枝子ってサンプリングマシーンみたい。
大都社の単行本にもないですね。
秋田文庫版には、襲われるシーンが
描かれてあるのを載せたのか?
638さんが言うとおり、もしかして633さんの勘違いですか?
ブクオフとかで文庫(秋田書店)の中身を確認してみれば?
漏れも気なってきた。
「バンパイヤ」にも秋田書店蔵書版@とAの間に
カットされた1ページが、存在していたのを、ATC(300円のヤツ)を読んで発見してまった。
「バンパイヤ」って未収録部分が多数あるそうで
完全版が読みたいよ。
しかし版によって、カットしてあったりしなかったりというのは
一貫性がなくて、読者は戸惑うだけです。
644 :
636:03/02/15 23:01 ID:???
そうか、私の持ってる昭和47年虫プロ版がたぶん一番古い本だと思うが
でもこれだって連載時そのままとは限らないんだな。
そういえば、水野が金文商亊の社長を殺した後で平然と自首する場面で
「自殺でもそうやからな、三島がそうやもんな」という台詞と
三島由紀夫の似顔が書かれてるのだが
これって最近の版でもそのままですか?
それとも台詞は変えてあるのかな。
645 :
愛蔵版名無しさん:03/02/16 01:44 ID:AR4GcHAg
手塚の漫画本は異本、改変が多くて、コレクター泣かせだよ。
特に雑誌連載時と単行本の違いが大きいからな。本のページ数に
あわせてエピソードを省略したりするし、なんといっても連載時の
扉絵が無くなってしまうのが惜しいよ。
雑誌連載時のまんまの本をドンドン出して欲しいんだよ。本当は。
まったくその通り!
特に扉絵はファンにとって大事なイラストだと思う。雑誌連載時で見てる人には
色々な想い出とかあるでしょう。
そうじゃない人も扉絵は新鮮だと思う・・・。
もうそろそろ{手塚マンガ完全版シリーズ}を出版してもいいのでは?
>>646 今さらそんなもんが出たら、手塚治漫画全集でコツコツ集めてる
自分はどうすれば‥(;´Д`)
扉絵だけ集めた単行本を出せばイイと思う。
BJは文庫版で扉絵集出てたね。
649 :
愛蔵版名無しさん:03/02/16 08:54 ID:AR4GcHAg
BJのように短編原則毎回読みきり形式の連載だと、扉絵とか収録の問題が
少ないが、長期継続型の連載(話が区切りが毎回つかないで、ええー、さて
次号につづく、となるようなやつは)扉絵とか、その毎回の話の区切り方
のところは単行本収録に際して、すらっと読みとおせるように、
変えられてしまうことが多いので、やはり単行本と雑誌連載時は違いが出てくる
のだ。
650 :
愛蔵版名無しさん:03/02/16 13:56 ID:EkUTrAJ6
>644
そのままです。まったく変えられていません。
書き込み読むまで、三島とは気がつかなカッタくらいです。
651 :
636:03/02/16 14:43 ID:???
>>650 どうもありがとう。
「火の鳥」の長嶋・王ネタのギャグと違って、さすがにこれは変えてなかったのね。
ついでに、「人間昆虫記」を読み返して気付いたのだが、
北京エージェントの東園寺の台詞の中に
「自民の宇都宮さんを通じて山浦、楠谷さんらに働きかけています」
というのあった。
この山浦、楠谷という自民党代議士は架空だけど、宇都宮というのは
当時実際に存在した親中派の代議士である宇都宮徳馬のことだと思われる。
なぜかここだけ何のヒネリもなく実在の人物の名前を使っていた。
(ちなみに、東園寺はたぶん西園寺公一、大日本鋼機は新日鉄のモジリ)
扉絵大全集キボン
アバラスターロックの、単行本化でカットされてしまった
ストリップシーンを大きな絵で見たい。
(君は天使の生まれ変わりかもしれないねとか言ってるシーン)
人間ども集まれのオマケに出ている絵、小さいよ!
手塚ファンクラブに入ったらトリトンのバッジが送られてきた。
トリトンか〜。BJやアトムがよかった・・・。トリトンには思い入れがないよ・・・。
>>653 アラバスターのロックは三島由紀夫のメタファー
657 :
愛蔵版名無しさん:03/02/18 03:21 ID:Z4ipZyC0
ブクオフにて手塚治虫マンガ全集第四期刊行
本(初版)が若干置いてありまして
値段はどれも均等に450円という値段が付いていました。
これは、安いですか?高いですか?
状態は少し赤茶けているものの、Aランクはつくかなぁ
くらいな、古本にしては綺麗な本でした。
表紙も汚れてないし。
う〜んでも、全集が新刊書店で手に入らない訳ではないから
後150円出して、手塚氏に印税が入る形で購入するのが
ファン魂かと、悩み買わなかった。
こんな自分はアホですか?
>後150円出して、手塚氏に印税が入る形で購入するのが
手塚の遺族に、だな
印税云々抜きにして、俺なら新しいの買うなぁ。
売るつもりはないから最初から新しいの買う。
でも描き換えあるなら初版。
>>657 第3期までなら古書でも購入する価値はあるかもしれない
(版によって書きかえられている部分があったりするので。初版は貴重)
が、4期なら手塚治虫死後の刊行で、書き換え箇所はゼロだから658氏の言うように
新品を買うのが吉。
値段的には普通。
660 :
愛蔵版名無しさん:03/02/18 14:49 ID:otXHrUsa
浦沢直樹>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
手塚治蟲って書くとスゲーきもく感じるね。
よく考えると治虫でも充分きもいすね。
660は放置の方向で頼みますよ。>All
664 :
657:03/02/18 17:16 ID:Z4ipZyC0
>658
>659
迷いを振っ切る事ができました。
レスありがとうございました。
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
( ´_ゝ`)フーン
手塚先生の偉大さは身にしみているのですが、
こと日本におけるアニメの地位を下げてしまったのだけはいただけません。
( ´_ゝ`)
チョンだろ、荒らしw
えーとところで、手塚治虫マンガ全集第五期は可能なのでしょうか?
つまり、まだ全集にされてない原稿などあるのかな。
個人的には、手塚プロダクションが総力をあげて、書き換えシーンをどうにか本にして欲しい。
手塚資料室長サンおねがいします!
>>667 ・手塚が安い報酬で受注したのは最初期だけ。
・制作費の値上げを強行に要求したのも実は手塚。
・カラー放送に移行したときにはすでに制作費は高くなっていた。
・手塚の関連する会社(主に虫プロ)は業界で一番高給だった。平均賃金の3倍以上。
割に合わない云々はその後の大手プロダクションの経営者たちの搾取が原因。
手塚は無関係。宮崎氏はそれをわかった上で意図的に手塚氏の(制作費値上げに貢献した)功績を無視している。
って言うか搾取しているのが宮崎氏自身だったり。
某スレよりコピペ。
はやお きらーい!!
「千と千尋」なんかアカデミー取って(結果はまだだが)讃えられるほどの作品でしょうか?
675 :
愛蔵版名無しさん:03/02/20 16:34 ID:PeAcPAfv
手塚の会誌、って会員リストがNHKに流れたって聞いて
入会すんのヤメた
しかも会長、まったく反省してないらしい。風の噂
ナシテNHKに流したのその会長は・・・・・・・・
677 :
愛蔵版名無しさん:03/02/20 18:34 ID:PeAcPAfv
なんでもオウム関係のアンケート調査が原因らしい
けっこう、当時はファンの間で話題になったそうだけどね。こわいこわい。
678 :
愛蔵版名無しさん:03/02/20 19:16 ID:GPP9Wfx0
あー、あったね、そういえば。
いきなりNHKから某番組(ネオ・ファウストをアニメ化してた)
のアンケートの依頼が来て、その当時のオフィシャルBBSでもえらい騒ぎになった。
会長はたしか変わったと思うけど…やっぱ100%信用はできないでつ。
なんでオウム関係と手塚ファンクラブが…
どんな関係があるの?
>679
NHKが手塚の特番を作るとき、ファンクラブ会員にアンケート用紙を
送ったんだけど、その質問の一つに「オウム事件をどう思う?」という
内容のものがあった。
あと「酒鬼薔薇事件をどう思う?」とか、
はっきり言って「どうしてわざわざ手塚ファンに聞くんだ?
別にそこらへんの社会人でもいいじゃん」てな内容ばかりだった。
手塚ファンだからといって卓越したヒューマニズムを持ち合わせてるわけでもなかろうに。
好きで読んでるだけなのに。
なぜか、手塚を始めとした昔からの漫画家を目のカタキにしてて
そのくせ、叩きたいんだけど理論を構築するスキルに決定的に欠ける為
荒らしに走る厨は昔から多い。
だから、いまさらsageても意味ないかも。やらないかもマシかもしれんが・・・
次スレは強制ID表示の漫画板にでも立てるか?
やらないよりマシかも。
685 :
愛蔵版名無しさん:03/02/22 19:48 ID:nOVl3EVY
ネオファウスト、アニメ化してたの?
ブラックジャック格好いい
どろろ面白い
他はシラネ
>>685 NHKの「手塚治虫 世紀末へのメッセージ」の中で放送されました。
688 :
愛蔵版名無しさん:03/02/24 13:46 ID:uu95K8In
>>645 >雑誌連載時のまんまの本をドンドン出して欲しいんだよ。本当は。
そんなことをしたら
単行本になってから大幅に加筆された「アドルフに告ぐ」などは
魅力がかなり減ってしまいますw
689 :
愛蔵版名無しさん:03/02/24 15:59 ID:KlX6WWVr
宮崎は西遊記を作ったとき手塚と作品論でぶつかり、
それ以降、作品の中で重要人物を「殺さない」という
トラウマにかかってる。
690 :
愛蔵板名無しさん:03/02/24 18:00 ID:X4NeFVJe
20世紀少年(30万ヒット突破)〜浦沢直樹ファンサイト〜
691 :
愛蔵板名無しさん:03/02/24 18:08 ID:KLjKGSeH
>>688 「ダスト8」は単行本のユメオチより、連載版のほうがよかったとか。
693 :
愛蔵版名無しさん:03/02/25 08:47 ID:KZuXI49h
スレ違いの匂いもしますが、一応手塚関連ということで質問させてください。
1,2年位前に見た漫画なんですけども、手塚治虫そのままの絵柄で描かれたギャグ漫画を探しています。
私がそのとき読んだのは、未亡人が夫の死体を前にして「ああ!貴方のイチモツにもう会えないなんて!」とか叫ぶ漫画でした。
絵柄・飾り字など手塚漫画そのままで、えらく吃驚した覚えがあります。
何かの雑誌でのインタビューで、作者は手塚漫画を模写していたら手塚風にしか描けなくなったとか言っていたのを見たことがあります。
あの漫画を是非もう一度見たいと思っておりますので、ご存知の方は作者の名前だけでもお教え下さるとありがたいです。
よろしくお願いします。
田中圭一「神罰」ですな。
なんどかこのスレでもあがってる。
大きめの本屋だったら単行本売ってるよ。
695 :
693:03/02/25 14:03 ID:???
>694
ありがとうございました。
もうすこしスレ読んでから書き込むべきでした…。すみません。
早速本屋行って買って来ます。
696 :
愛蔵版名無しさん:03/02/25 16:59 ID:7+AZwMj+
>692 雑誌では「ダスト18」だがなにか?
>>696 そうでした。「ダスト18」のファンサイト見つけて以来、
読みたくて仕方ないんですよ。
700 :
愛蔵版名無しさん:03/02/25 22:30 ID:4UFwWZ7J
>>700 699です。ありがとうございました。
でもダスト18そのもののファンサイトはないのか…残念。
702 :
愛蔵版名無しさん:03/02/26 00:15 ID:/vKQCFpM
手塚の漫画ファンでつ。
小さい時から漫画だけを信じて読んだので
漫画からアニメになったのは好きじゃない。
つか アラビアンナイトやクレオパトラも好きじゃない。
おんぼろフィルムでしたっけ、それとピヨヨ〜ンとはねるアニメ(題?)は
アニメでも見てみたいぞ。
人間たち集まれのリラが死むところでいつも目がじゅーんとして
はじめの女ゲリラにページが戻ってしまうのだ。
火の鳥は朝日ソノラマばんが好き。
うーん
ダスト8(ダスト18)のファンサイトなんてないと思う。
失礼だがあまり人気あるとはいえないし
手塚のファンサイトの半分?(70%ぐらい)は
ブラックジャック関連だよ。
ダスト8大好き。最初、単行本に原題ダスト18とあるのを見て
10話も未収録の話があるのか、もったいないなあと思ってしまいました。
無常観ただようストーリーが気に入ってます。
>>702 ピヨヨ〜ンは「ジャンピング」だね。
漏れも基本的にアニメの分野での手塚作品は好きじゃない。
漫画だけに注力してくれてれば、もう少し長生きできたかも……。とか思ったり。
707 :
700:03/02/26 10:02 ID:???
>>706 それだよ。
未読なので中身のことはわからんが。
「ダスト8」は、阿沙みどりのエピソードが好き。
>>700のサイト見たら、「ダスト18」ほうが熱気があるような。
「手塚治虫マガジン」に掲載してほしいです。
>パロディ
「ザ・シェフ」のことかと思ったらチガタw
710 :
愛蔵版名無しさん:03/02/26 20:56 ID:1e1nlW1e
このスレの情報のおかげで、やっと「ミッドナイト」の最終回を見たよ。
何だあれは・・・って感じ。彼は彼のままでいて欲しかったね。
ちょっと聞きたいんですけど、「鉄腕アトム」のアニメ版最終回「地球最大の冒険」?
アトムが太陽に突っ込んでいくやつだけど、これのコミックス版ってあるんですか?
自分は愛蔵版ハードカバーのアトム全巻持ってるんだけど入ってなかったです。
>>710 「地球最大の冒険」は、アニメのオリジナルエピソードですね。
あのあと「アトム今昔物語」と「アトム還る」に繋がります。
「アトム今昔物語」は今度、完全版が出るそうです。
アニメ化を機会に、学年誌版の鉄腕アトムも出版してほしい。
712 :
愛蔵版名無しさん:03/02/26 22:54 ID:fjXL++kP
>>700 ダスト8 いってきました。
途中の何回か見たようですが忘れていました。
だんぜん18を未完でいいから出してほしいね。
713 :
710:03/02/26 23:39 ID:1e1nlW1e
>711
ありがとうございます。今昔物語は見たこと無かったので、完全版を待ちたいと思います。
714 :
いま2003年:03/02/27 11:40 ID:E9IUVey4
クローン人間賛成派にアトムを見せてやりたい。天馬博士もアトムも結局幸せにはなれなかった・・手塚さんや藤本弘、長谷川町子がクローン人間や携帯電話を見たらどんな漫画描いてくれただろうと思う。たぶん警鐘ならしただろうな・
715 :
愛蔵版名無しさん:03/02/27 11:54 ID:hxtMuzof
「どろろがすき」といったら、友だちが「ここ見とけ」って言うんですよね。
けっこうみっしりしたサイトです?
718 :
愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:20 ID:Od7X+tO7
>>718 一応、個人のサイトは直リンしないほうがいいです。
httpのhを抜いて欲しい。
手塚の個人サイトをリンクでたどって見ていったほうがいいと思うけどね。
後はGoogleで「手塚治虫」「作品名」で検索して調べていけば
結構見つかりますよ。
720 :
718:03/03/01 23:48 ID:???
付け加えておくと
googleで「手塚治虫」「作品名」を検索したあとに
「批評」「感想」とかで絞って検索したら
すぐ辿り着くでしょう。
まあ自分でゆっくり探してくださいな。
>>720 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
最初から
手塚治虫 作品名 批評 感想
でググるのとそのやり方だと結果が違うの?
知らなんだ。。。
>>721 一緒だろ。
>>719-720にそんなこと書いてないじゃん。
最初からくぐっても後から絞って検索してもほぼ一緒でしょ。
まずはやってごらんよ。
それより手塚記念館が新しくなったみたいね。
アニメ工房とか変わってるみたい。
もうすぐ開館10年目なんだね。
723 :
愛蔵版名無しさん:03/03/02 15:19 ID:MzZK67b7
>>720 それが検索しても上記の2個以外めぼしいのがでないので
お尋ねしたわけです。
724 :
721:03/03/02 23:56 ID:???
>>722 ( ゚д゚)ポカーソ
719-720にそんな事書いてないって。。。
720は思いっきりそのまんま書いてるじゃん。。
自分でやってみても一緒だったから、720見て「別なのか!!」って驚いたんだから。
一緒なんだったら最初から一度に検索したほうが手間が無くていいでしょ?
もしかして、最初に「手塚治虫 作品名」でググっておいて出てきたサイトに飛んだ後に
Ct+Fで「批評 感想」で検索?違うよね?
あと、記念館はアトムが起き上がるイベントやってた。感動すた。
でも。。。
正直「馬鹿ですか?」
と言いたい。
いくら客が少ない所に集客効果があるからといってそんなに頻繁にイベントを繰り返してたら
感動も薄れるしありがたみ(w も無くなる。
何より4/7の本番の時に全然感動できない。
正直、誕生日当日にこのイベントを初めて見たら俺は感動して泣いてたと思う(w
40過ぎのおっさんだけどね。と言うかだからこそ泣くのかな。
あのアトムの誕生日かぁ。。。って子供の頃読んだ漫画の記憶とかが走馬灯の様に流れてきて。
それがみんなぶち壊しですよ(呆
725 :
愛蔵版名無しさん:03/03/03 03:44 ID:j4n/Mt1S
726 :
721:03/03/03 04:40 ID:???
>>725 るみ子タソ、本の宣伝がちょっと鼻につくな(w
で、BFとはどうなったんだ?
そっちのが気になるぞ(´・д・`)
>>726 だめだった。彼女は今も独身のはず。
彼は手塚先生が意識が亡くなった後も先生の見舞いに来たみたいだけど
先生が亡くなった後破局したらしい。
本の最後にちらっと書いてあったYO
そいうや次女の千以子さんは結婚したのだろうか
別に宣伝じゃないけど
るみ子の「オサムシに伝えて」は面白かった。
手塚さんが好きなら一度読んでみることをお勧めする。
知らなかった手塚さんの話が多いしね。
るみ子は彼のことで手塚さんをずいぶん困らせたみたい。
同棲もしぶしぶ許したみたいだし。
まあ俺はこの本図書館で読んだんだけどね。
買うのがあれな人は
図書館とかでも置いてあるから探したらいいと思う。
728 :
727:03/03/03 11:33 ID:???
>>724 うまくいえないけど
作品の感想が載ってる頁を見つけるときさ
その感想をのせてるページに
必ずしも「感想」「批評」という言葉があるとは限らないじゃない。
だから「手塚治虫」「作品名」「感想(または批評)」で検索すると
そのページは取り逃がすことになるだろ。
でも「手塚治虫」「作品名」だけで調べると
どうでもいい通販のページやただ感想もなく作品名のリストが
ずっと並んでいるのも多いだろ。
そういうのを一々開いて調べていくのは面倒で
すぐに感想のページを見つけたいなら
「手塚治虫」「作品名」「感想(または批評)」で検索したらいいよ
と
>>719-720さんは書いてると思うYOw
「すぐ辿り着く」ってそういう意味だろ。
>>727の続きだけど
後、手塚先生の奥さんのかいた本もお薦め。
結構、面白い。
こちらも文庫になってるはず。
729 :
721:03/03/03 12:18 ID:???
>>727-728 そうなんだ。
って言うか( ゚д゚)ポカーソ。。。
俺、なんか引っ掛かるものがあったから念のため蔵書リスト見てみたら両方とも購入してたよ(w
自分で言うのもおかしいけど俺、物凄い勢いの手塚信者だから本人の物は勿論、全く関係ないものでも
手塚治虫に関する記述が少しでもある本は気が付いた限り全部買ってた(w
でも、夫人の書かれた物は読んだ記憶あるけど、るみ子タソのは記憶に無い(w
今から読んでみるよ。
730 :
727:03/03/03 12:52 ID:???
>>729( ゚д゚)ポカーソってさ…
>>719-720の文章の
>>728の俺なりの見解
ちゃんとわかってくれたならいいけど(w
アトムはどうなるのかな。
俺、新アトムの顔が好きになれない。
特に鼻、別に昔のアトムをリアルタイムでみた世代でもないけど
あの顔には違和感感じる。
731 :
727:03/03/03 13:34 ID:???
角のバランスが微妙に違う。
あと、今見てきたが
>> 715
つまらん。どうしてくれる。
733 :
愛蔵版名無しさん:03/03/04 01:47 ID:pmXMaivv
つまり、るみ子はBF同棲してたが、相手にあきられて捨てられた
使用済み核燃料ということなのかい?
それはジョークでも言い過ぎかもヨ(笑
しかしこのままだと手塚先生直系の子孫が途絶えてしまうことに
なるのでは・・・・・
「火の鳥 望郷編」を書いたヒトの子供なのだから
子孫は残せ。
余計なお世話か?
ところでるみ子サンは、「トロ子」に似ている気がする。
ナンカぽわーんとした雰囲気とか、るみ子さんものんびりとした
トロい性格なのかナ。
マコには子供いないの?
チィに期待しよう
次女も結婚されてないとか聞いたが本当のところはどうだろう。
なんかOLを辞めて劇団へ?とかいうのも聞いたが
地味にコツコツと働いてる子供はいないワケね。
でも 手塚先生の印税で食うにも困る生活には
ならないのが羨ましい。
739 :
愛蔵版名無しさん:03/03/08 01:04 ID:AmYfAg4w
次女に関しては神秘のベールというより情報発信が極めて少ないために、
あれこれと想像してどんな人なんだろうと思うけども、
長男や特に長女は、極めていろんなことがその発信している情報が多い為に
稀なる性質の持ち主であろうと推定するに十分だ。
>>739 次女はね、一言で言えば「天然」だね。
ぽーとしている天然と言うか。西村知美と桃井かおりと野沢直子と戸川順を合わせて
4で割ってさらにもう一度桃井かおりを足したような感じ。
舌っ足らずでちょっとエロっぽいというか。そんな。
姪っ子がまともそう。
手塚氏妹の娘。
742 :
愛蔵版名無しさん:03/03/09 15:26 ID:wG34byeJ
今年放送のアトム、お茶の水博士がアトムを作ったことになってるよ!!
みなさんこれってどうよ?
馬鹿なアメリカ人でも理解しやすいように、ひたすら明るく楽しくってとこだろ。
まったく。
ロボット差別も無くなりそうなオカン。失業は今の旬なのに。
745 :
愛蔵版名無しさん:03/03/09 17:58 ID:RwqDKzk5
TVブロスで特集記事読んだときは天馬博士が作り出した、て書いてあったけど。
違うんですか〜・・(・ω・`)
>>742 今度のも天馬博士が作ったって設定になってる。ただ、起動
させることなく天馬博士は行方不明になり、御茶ノ水博士が
起動に成功するところからドラマが始まる。
天馬博士は当初は謎の人物としてドラマに絡むらしい。
でもまぁ、サーカスに売られちゃうとか、そういうのはなし。
アトムの名の由来も御茶ノ水博士がなんかの略で名づけた
って設定。
ケンイチが黒人少年になってたりとか、アメリカ仕様なんで、
日本人にどれだけ受け入れられるかは見もの。
アトムが成長しないとぶちキレる天馬博士のシーン、
いかにも博士がオカシクなってる感じが出て好きなんだけどね
748 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 17:49 ID:yI2ZhBbM
100万馬力にしたのは天馬博士だったよね 確か
アトムコイン売れてるらしいね 漏れもほすいけど金がない
749 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 21:51 ID:dHI4AozM
今月発売のSIGHTは手塚特集らしい(ロキノンサイト参照)。
渋谷による手塚インタビューや、押井守や山本直樹なんかの手塚論とかが
載るそうだけど。
既出だったらごめん。
>押井守や山本直樹なんかの手塚論
スゴク読みたい。情報ありがd
751 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 22:59 ID:KTHJDdhY
鳥人体系面白い!
あなたたちそう思わない?
鳥人大系は面白い あれも手塚治虫の傑作だY0!
しかし鳥だと「火の鳥」しか有名になっていなくて・・・もっと宣伝するべきなのかも。
だけど、メジャー作品以外に手塚ファンだからこそ知っている傑作ってあってもいいのかもしれない。
755 :
オネガイデゴンス:03/03/12 13:57 ID:CydkD7je
●樋口昭彦(44)日本興業銀行行員(東京都世田谷区砧3)猫を洋弓銃で殺害
●北田哲生(33)さくら銀行行員(川口市栄町二)猫の頭部切断して玄関先に放置
●大久保雄路(21)中卒無職(宇都宮市清住1)飼い犬をゴルフクラブで撲殺
●森山博人(37)無職(神戸市須磨区東落合1丁目)自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
●長谷川正宏(33)那覇市立神原中学校教諭(那覇市樋川のマンション8階)猫をマンション8階から投げ捨て
●上原宏之(38)川崎市建設局土木管理部主査(東京都大田区西六郷2丁目)猫を粘着テープ巻きにして車に放置
●松原潤(27)九州大学工学部卒無職(広島県呉市焼山西3丁目)ネットに猫虐殺写真公開
猫虐殺男 潤タンを語ろう!
有罪被告=広島県呉市焼山西三丁目
*お父様はなんと!呉市内で小学校の教頭を務めております!
お知り合いの方は 命を大切に・・・・
ここの皆さんは手塚@ワールドの掲示板にも参加してる方々ですか。
私もちょくちょく見ているんですけど、最近は参加ネタがなくて。。
面白いと思われるスレッドを教えてください。
>757
手塚ワールドの掲示板は全く利用した事が無いな。
以前ちょっと覗いてたが、公式サイトにもかかわらず
これといって内容のある話も持ち上がらないし。
もう少しどうにかならんのかな。
>758
同意。たまーに覗いても幼稚園児が書くようなおたより(すまん!)を紹介しているだけどつまらん。
手塚ワールドで読んでいるのは「グルメ度オサムシ」だけです。
手塚ワールド掲示板のスレッドって、
タイトルと内容が違うの多い。
前にどろろ関係らしきところを開いたら
ただの挨拶ばっかりでうんざりした。
題名も内容も雑然としすぎ。
あの曖昧さを尊重しとるということかいな。
はじめましてとか 挨拶が多くて・・・それだけで終わっちゃってる
んだよね。
ミョーなスイスの人、まだ出てきてる?
763 :
匿名:03/03/13 16:14 ID:nCyf1db9
その人まだいるよ
764 :
757:03/03/13 17:50 ID:???
いろいろどうもです。
あの掲示板は管理人さんとは話せるんですか?(質問とか…)
ちょこちょこ見てるつもりなんだけど、そう言う場面に出くわしたことがないので。
765 :
匿名:03/03/13 20:31 ID:b8bAczAu
だめみたいですよー。
766 :
匿名:03/03/13 20:36 ID:b8bAczAu
言っちゃ悪いけど
正直な感想、虫ん坊から配信されてる壁紙って
そんなに好きじゃない。
似たようなのばっか。。。
ピノコとかBJ、ユニコ、レオだとかそーゆーの配信してくれたら嬉しいです。
あたしはあの虫がダメ。
手塚先生には悪いけど、オサムシもゴキブリも
区別つかないの。
「虫ん坊」って名前がもうダメ。
ファンやってて辛い所よ...正直な話。
768 :
匿名:03/03/13 20:49 ID:b8bAczAu
そうですか?
私的には「虫ん坊」って名前はオッケー。
悪口ばかりになってしまってファンとしては辛いけど・・・・・
>769
わたしもあの壁紙はもういらない
最初の一年はそりゃ毎月楽しみでしたよ
でもいい加減ワンパターンな絵柄は辞めなされと思うね
可愛くもないし・・・・・・
むしろ「虫ン坊」の表紙の方が可愛いよネ
そっちを壁紙にしてプレゼントして欲しい。
770 :
764:03/03/14 06:29 ID:???
>>765 やっぱダメなんですか。
陳情や質問 結構ありそうですけど。
メールで来い、ってことかな。
返事がもらえるんならいいんですけど。
それこそ壁紙のことなんか申し上げたいところですねえ。
昔、誰かがHPの誤植を指摘したら
管理人さんがでてきたことがあったよ。
一応見てると思う。
でも本当に必要に迫る場合以外はでてこないみたい。
俺はそれでいいんじゃないかな。
>>761 はじめましてだけでスレッドをたてて
そういうスレッドばかりがたつことに
掲示板利用者の間から問題になったことがあった。
いろいろ話し合ってたスレッドがあったけど
「はじめましてスレ」擁護者?の人が自分本位で
感情的にものをいってる人が多かったよ。
それに全体的に見て調べたらすぐにわかることを調べもせず
スレッドをたてる人多すぎるな。
ところでこのごろあそこの掲示板つながらないんんだけど?
俺も壁紙使わないなあ。
手塚BOOKの方にも壁紙あるけど
壁紙はもっとシンプルなのにして欲しいと思う。
バックの絵がごちゃごちゃしすぎかな。
キャラの絵を隅のほうにおいて後の背景は柄なしにしてほしい。
そうなんだよ あの壁紙見てると目がチカチカしてきて痛いくなってくる。
アレはどういったセンスなんだろうか・・・・・・・・
BJサイトの新しい壁紙はワリといいと思うけど、どう?
>773
有料サイトのやつね。
言っちゃなんだが、絵がヘタレてるのあるぞ。
絵がへたなのはイヤンとか言ってみる(w
777 :
771:03/03/14 15:48 ID:???
やっぱり
今、公式の掲示板につながらないのは俺だけなんだろうな
(´・ω・`)
ご愁傷さまです。
779 :
771:03/03/14 17:54 ID:???
あっつながった。すまない。
パソのCGIの調子がおかしかっただけだった。(・∀・)
これに行く人いる?
豊中市で講演会『親友が語る手塚治虫の少年時代』開催
アトムの誕生日に合わせ、手塚先生の出生地・豊中市岡町にて、手塚ファン有志の
企画進行による講演会『親友が語る手塚治虫の少年時代』が行われます。
入場無料です。
講師:大森俊祐氏(小学校時代の同級生)
宇都美奈子氏(手塚先生のご実妹)
講演日時・場所:4月5日(土)午後1時半〜 豊中市立福祉会館
(阪急宝塚線岡町駅より徒歩5分)
http://ja.tezuka.co.jp/news/event/index.html#e2003_0312
780 :
匿名:03/03/14 20:26 ID:???
>769
同意。私も最初の1年は壁紙配信わくわくしてました。
メトロポリスの壁紙ってイイですよね。私もつかってます^^
そういえば、アトムの公式サイトにある天馬博士の日記見てる人います?
私はみてないけど・・・なんかおもしろくなさそうで。
>>780 天馬博士の日記、たまにまとめて読んでるけど、しんどい。
一日1頁のペースで読むのが正しいのだろう。
内容的には、面白いといういう人が多いようだ。
アレを読む限りでは、イキオイで造られたってカンジだね>アトム
博士の日記、アトム今昔物語のキャラクターが絡んだりして面白いです。
あのう質問ですが 販売されているアトムパンが買いたいのでがどこにも、売っていません。
もうアトムパンは販売を終了したのですか?
天馬日記、今見たら助手日記になってた。
(だれだ?)
785 :
匿名:03/03/15 12:08 ID:???
>>781
そうなんですか〜。どうもです。今度気が向いたときに読んでみます。
私のトコにもアトムパンないんですよ。
もうあきらめてるけど・・・・
「どついたれ」が映画化するらしいけど、読んだことナイなー。
読まなくては。
アトムパンが売っていない・・・・・これは地域限定なのか?
期間限定ならもう食べられないのかナ。。
787 :
愛蔵版名無しさん:03/03/15 23:49 ID:lfuLoZ9V
「手塚治虫の奇妙な資料」って本読んだけど
手塚治虫って本当にいらんことしてるね。
時代の流れに合わせたなんて言ってたみたいだけど
若い頃の自分のセンスが信じられなくて、衰えた感覚でツギハギしちゃった感じがある。
載ってた例だけみると、あんまり変える必要ない部分が多いね。
妙に神経質というか。。。泰然自若としてればいいのに。
あと、雑誌連載中の迫力が結構単行本化で削ぎ落とされてるんだなって思った。
>>787 う〜ん、この神経質さってのは、自分がビッグになっちゃってることを自覚してのことだと思うが。
世評とか体裁とか読者の受け止め方とか、そういうのを手塚なりに意識してのことだろう。
無神経でいるよりはいいと思うよ。
映画好きだから切ったり貼ったりするのが快感だったんだよ。
フィルムの編集みたいでさ。
790 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 20:07 ID:PCDl5oEx
さっき
手塚先生がNHK教育で語っていましたね。
録画でしたけど。。。
age
792 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 22:36 ID:9DMk+G8J
アトムパンage
うちのほうでも売ってないのよ>アトムパン
ふりかけとカレーはある。シール付きよ。
(だって丸美屋なんだモン!)
アトムパン食ったことある香具師は神?
795 :
さげ:03/03/17 00:45 ID:rbFHcmE7
ダイエーで買いました<アトムパン
20円値引きシールつきで・・・(汗
なあなあ。
どついたれってなんで未完なん?
アトムパンは見つからないのに逆にうざいほど
見掛けるキャラクターパンがある。それは{ポケモンパン}
かんべんしてくれよーーー
ポケモンがあって何故アトムがないの??
アトムパンを食したい。。。
どっちも同メーカーのパンだね。つまり、中味は大差なし。
ポケモンも新作が売れてるからなあ、ひっこめる店はあるまい。
放映開始の4月にも見かけないようなら、
町を変えてさがすか、近所の店に嘆願してみれば?
799 :
愛蔵版名無しさん:03/03/17 12:30 ID:84e6sleu
きりひと賛歌でたづを殺したのは結局誰なん?
あのレープ犯は否定してたし。
この桐人と「アドルフに告ぐ」の峠、どちらが
より気の毒かを考えてたら眠れなくなっただよ。
今夜は寝れよ。
メトロポリス読みました・・・フィフィのデザインの悪さに
笑ったヨー。
まるでキン肉マンみたい。
アレだと、アニメ「メトロ」のデザインの方がいいな。
ミッチーは男の時は{女性版アトム}みたいだった。
オンラインの漫画購入した人います?
300円ってなんか高いと思うんですけど・・・どうなの?
でも立ち読みしてたらどれもこれも続きが読みたくてうずうずしてます。。。
普通の本買うより安いんじゃない?
でも俺は買わないなあ。
目がちかちかするし、紙のほうがいいです。
804 :
802:03/03/18 23:37 ID:???
>>802 そうですか。。。
やっぱり携帯出来る点で、本の方がいいかな?
やっぱり本屋で地道に揃えよ。
あとさ・・・好きな人に手塚漫画貸したいんだけど何を貸したらいいかなぁ。
その人アトムでさえ読んだことないんだよね。
いきなりMWとか奇子とかヤバイよね?
(でも一番貸したかったりする、いろんな意味込めて)
やっぱ火の鳥・アドルフかなぁ。うーむセンス問われるなぁ。。。
ブラック・ジャックが無難でいいんじゃね?
そーいや三つ目がとおるが初めて読んだ手塚漫画だった。
幼稚園の時です。
806 :
802:03/03/18 23:56 ID:???
ブラックジャックかぁ…確かに名作なんだけど、ちょっと幼いかも。
相手はもう30代後半で私は20代前半。
子供扱いされるので
ここらでちょっと大人ぶってみたいわけです。
漫画で大人ってのもあれやけど。普段はピノ子みたいな扱いやし。
一番尊敬してる人で手塚治虫を挙げたら
手塚治虫?!は?そんな幼稚な漫画読んでるの?みたく言われまして。
手塚=アトム (しかも良くは知らない)という人なので。。。
三つ目はまだ読んだことないです。でも立ち読みして即購入リストにいれました。
ムウとか火の鳥とかアドルフとか。あ、MWって書いてあるね^^;
しかし、鼻から色眼鏡持ってるような御仁に趣味を理解させるのは苦難の道ですぞ。
もともとマンガ読みの素地があるならともかく。
こーゆー苦労は泣き系エロゲの良さをカタギの女に理解させようというのと同じくらい不毛のような気がする。。。
私は30代後半ですが、先日文庫版雨降り小僧収録の「四谷怪談」で泣いてしまいましたが(^^ゞ
>>806 たぶんそんな方には貸してもまともに読まないんじゃない?
はなから馬鹿にしながらぺぺぺーとナナメ読みして「おもんない」とかいいそう。
そーゆーやつにはこうかくきどうたい1&2でも渡して、
「マンガもよう読まんのか?」とかでもいってみるテスト。
>>806 子供の頃から手塚を読んでいると、ある時、ふと、黒手塚の存在に気づく。
そこから本格的に手塚作品が面白くなっていくわけだが。
果たして大人になるまで手塚を読まなかった人間、
しかも、手塚、もしくはマンガをバカにしている人間に、
そのような邂逅を導いてやれるのか疑問だ。
もうそうなると、作品個別の良さは理解させることができても、
手塚の良さを理解させるのはむつかしそうだ。
なぜ、手塚を尊敬しているのかという点は。
どうだろう?
>>809におおむね同意。
しかし暗黒手塚だけが魅力じゃないからなぁ。
806のいう尊敬が、深読みできる作品に対してならそういうことだろうが。
でもまあアトムだって立派に黒手塚作品だよな。
806の相手は、アトム作ったのはお茶と思ってるなら、
天馬博士の物語での役割をきっちり理解させられれば、
アトムの観方は変わるかもな。
811 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 10:55 ID:3FXJ1TgB
再放送キタキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
思い出の日曜美術館
03/19(水) 22:00 〜 03/19(水) 22:45 NHK教育
「私と鳥獣戯画 手塚治虫」(1982年放送)
▽日本漫画の根本を成す絵巻物▽鳥獣戯画のユーモアほか [S]
812 :
802:03/03/19 11:08 ID:???
そうですかー
尊敬している点は、語るだけでもおこがましいのですが…
核となるものはいろんな本に書かれている治虫さんの人柄。
うわーこんな人と結婚したい!と子供の頃から思ってた。
尊敬じゃなくて憧れに近いかも。
マニア(?)やないけど、手塚治虫の名前が出ると自然とにんまりしてくる。
相手は、バカにしてるというよりも無知なだけだと信じたい。
彼の中で手塚治虫のイメージを覆すべき、その上自分のイメージも覆すべき
奇子でどうだ!・・・と思ってます。引いたらどうしよう。知るもんか。
>>806 その人に無理に勧めなくてもいい。
手塚を好きになって欲しい気持ちはわからんでもないが
>>806の好きな人ってちょっとなあ
>>806が尊敬しているとまでいった人の漫画を
自分がそう思えないからと言って
尊敬している
>>806の前で
幼稚扱いするなんて失礼にもほどがあると思うが
別に手塚漫画だからいってるわけではないよ。
814 :
802:03/03/19 11:14 ID:???
まあ押しつけるのもなんやし。
普通に普通に貸しますわ。
アドルフもセットにして貸そう。(弱気)
ここのスレでも
次は何をよめばいいとか、何を勧めたらいい
とか聞く人結構多いんだけどさ
自分があらすじ読んで続きが気に入ったものを読めばいいし、
自分が好きな本を相手の好みも配慮して勧めりゃいいよ。
公式サイトにもあらすじ書いてあるし
それを眺めるだけでも楽しいよ。
手塚マガジン…
手塚先生の飽くなき「現代性」へのこだわりが執念となって
甦り、密かに原稿が修正されてたりして。
和登さんが全シーンでルーズソックス履いてたりとか。
手塚先生は今何してるのかな。
今晩のNHKが楽しみです。。。。
だってファンになってから初めてしゃべる手塚先生が拝めるんだもの。(ワクワク
動く手塚先生、話す手塚先生
どんな声なのかなぁ・・・
821 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 22:04 ID:3FXJ1TgB
番組
キタ━━━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)・A・)´Д`)丶`∀´>━━━!!!
822 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 22:07 ID:3FXJ1TgB
手塚
…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!
先生・・・先生がいまテレビに映ってるよぉーーーー
喋ってるよぉーーーーーーーーーきゃーーーーーーーー
自画像みたいに鼻大きくないしブツブツもないじゃん、先生のウソツキ!
826 :
この男に 注意せよ!:03/03/19 22:27 ID:PKctyUEF
福岡ネコ大虐殺男(平成14年5月6日)
松原 潤ちゃん
松原 潤(27)
昭和50年生まれ 最終学歴 九州大学工学部卒
有罪被告=広島県呉市焼山西3-3-5
0823-34-2889
父;松原正顕
呉市立昭和東小学校教頭 勤務
〒737-0921 呉市苗代町八幡野39−2 TEL:0823-33-0108
画像を見たこの教頭先生は自分の息子は写真を出しただけで、猫を殺してないと大嘘を言いました
犯行現場の住所
福岡市東区松島2−11−57
博石コーポ 408号
逮捕後引っ越す
827 :
もうすぐ一周忌です 弔おう:03/03/19 22:28 ID:PKctyUEF
好きなことくっちゃべってるセンセはいいなぁ。
806じゃないけどいいなぁ。
死ぬなよ。。。バカ。。。
庶民派 手塚治虫
キ
タ
`ヽ、 _,。、.ヾソ
. ` > :ヽゝ>
⊂ヽ __/l.. 、___ゝ ヽ::lノ
""'. ) l /,-r’ ヾ‐-‐, ・ |::::|
ヽ`"ヽ/ ,,,, ( ../::人 ,,,,
⊂ヽ,-、,ノゝ ,ノ . /ノ`´ヽ'ヽ
`k ノ. 、 rっ. ,,,, . /'ノ /'/ ""
/ノ|ノヽ `'ノ ミ_ノ,,,. (_ミ ,,,
,,,, `´ """
しかしなんでBGMがあんなウルトラQチックなんだ?
やっぱ画うま。。。(素
お買い上げのかた全員に、「手塚治虫マガジン」特製クリアファイルを差し上げます。
そればかりか、空クジなしのスピードくじで、手塚グッズをプレゼントします!!!
当日限りのプレゼントとなっておりますのでお時間のあるかたは、いらしてください。
3月24日(月)
大阪地区 南海難波駅2階カルチャーコーナー 12:00〜20:00(予定)
ブックファーストなんばウォーク店 11:30〜20:30(予定)
名古屋地区 三省堂テルミナ店地下通路B1階 11:00〜19:00(予定)
星野書店近鉄パッセ店1階B 11:00〜19:00(予定)
3月25日(火)
大阪地区 紀伊国屋書店梅田店 11:00〜20:00(予定)
旭屋書店ナンバCITY店ロケット広場 12:00〜20:00(予定)
東京地区 西武池袋駅東口 1階売店 11:00〜20:00(予定)
三省堂書店本店(神田) 11:00〜19:00(予定)
芳林堂高田馬場店 FIビル1F 11:00〜19:30(予定)
吉祥寺ブックスルーエ 11:00〜20:00(予定)
リブロ池袋店イルムス館B1階 11:00〜20:00(予定)
買えばクリアファイル
そして必ず当たるくじ付きだとよ
おーい誰か24日の会場行ける人、レポよろしく。
神田辺りならいけるから三省堂本店に出掛けてみようか・・・・
でも、手塚マガジンの内容が気になります。
マガジンの詳細が知りたいです。
購入は、内容しだいであったりもするから(金が無いのだ トホホ)
CD-ROMがつくとか聞いたが本当か?
よーし、パパ神田行っちゃうぞ〜
いやーん まいちんぐ
『SARCH』という雑誌で、「なぜ手塚治虫は鉄腕アトムが嫌い
だったか」という特集をやってるよ。中身を確認してないけど黒
手塚にスポットをあてた内容っぽい。
>>838 837です。仰る通りです…。みんなゴメンナサイ
手塚さんの作品に小松左京さんが出てたり、
小松さんの作品に手塚さんやBJが出てたりすることがありましたが、
この二人って交友関係でもあったんですか?
>>840 思いっきり親友同士だよ。
ほとんど同郷だし、小松左京も漫画家だったことがあるし。
829さんのAAもお上手ですが、
手塚先生がさらさらーっと、描いてしまったうさぎちゃんの絵も忘れがたい。
丸っこい絵柄(曲線)を描かせたら天下一品!
案外「鳥獣戯画」の作者の生まれ変わりが、手塚先生だったかもしれない、なんて妄想してみたり・・・・・。
「鳥獣戯画」へのあつーい想いを喋りまくる、手塚先生が観ていて微笑ましかったです。
それからウサギって、感情をあまり表さない動物の印象があるけど、あの絵画では表情豊かに描いているのが面白かった。
>>842 ウサギを描くスピードに驚きました。先生はいい声ですね。
>843
頭にある単語が豊富で(これは漫画を読んでいるので納得)、しゃべりは結構早口(これは以外)。
見た目はのんびりとした印象があるのでね・・・。
かなり話し好きな人という印象です。
人間が好きな人は、話好きなんだよ。
いいろいろなことに興味をもって
学んだ人生だったんでしょうな
847 :
愛蔵版名無しさん:03/03/23 12:13 ID:i9Y7dJid
落語が原点で、四コマ(マアチャンの日記帳)が基本。「ガチャぼい一代記」では、せっかちなところがよく出てる思いますが
848 :
愛蔵版名無しさん:03/03/23 12:37 ID:TClO0jlI
馬場のぼるさんがW3の解説にブッコに似ていたと書いている。
幸せってなんだっけ知りたいときに手塚漫画を読む
なにの答えが見付けられるかもしれない・・・
「sight」なんかコストの低い特集だったな〜
インタビューばっかで一丁あがりって感じ
渋谷の気持ちはわかるけど
朝日とか巨大マスコミに対するコンプレックス強すぎ
正直黒手塚になんにも迫ってないし
世間のイメージが白手塚で何かまずいことがあるのかよくわからん
ギャートルズの話笑ったよ。
{白手塚・黒手塚}
まるで赤ワイン・白ワインみたいな響き・・・・・
熟成された、手塚作品の味は心に甘かったり・苦かったり・辛かったり。
単純に「おいしい」なんて感想は野暮よぉ。
いろいろ語りたいわ。
でも、白手塚ばかりが世間に紹介されるいまの現状は
ファンとして不満よねぇ・・・。
黒手塚がおいしいのは、ファンのみなさんならご存じのことだし
ねん。
アトムばかりじゃなくもっと、他の作品もアピールして
欲しいわよ。
流れ虫ですみませんが、
牛がエライ世界で女の人が牛に生贄として捧げられるって話は
どの本を読んだら読めますか?
手塚先生の作品であるということ意外何も覚えていないので
できたら教えてください。
>>854 それは藤子F不二雄の『ミノタウロスの皿』だ
別にパブリックイメージは白手塚でかまわんのとちゃうの?
アングラでないことは素晴らしいことだと思うし。
ジョン・レノンも「イマジン」でいいじゃないの。
そこから入ってきりひとでもコールドターキーでも逝って貰えばいいわけだし。
きりひとやコールドターキーじゃパブリックイメージとして広がりが期待できんし。
手塚はつげ義春じゃないから素晴らしいんだし
渋谷も「アトムは嫌いです」っていう手塚の言葉を額面どおり受けすぎ。
ライオンブックスの位置づけもなんか勘違いしてるし、逝ってよし
857 :
愛蔵版名無しさん:03/03/24 20:14 ID:7fJWcZXO
白黒何れにしろ反戦。ビッグXよ戦車を放り投げてくれ!w
858 :
愛蔵版名無しさん:03/03/24 22:23 ID:HBjHCaVa
ライオンブクスタイガーブクスメタモルホォーゼ反戦マンセー
黒手塚、白手塚にも好きな作品があり、苦手な作品がある。
一人の人間がこんなにも多種多彩な世界を描くなんて、
作品を読んでも、読んでも新しい世界が開けていくのが
楽しくて読んでいくのが楽しい。でも、読んだ数はまだ半分にも満たない。
全作品を読み終えるのはいつになるのやら。
「手塚治虫マガジン」ブラックジャックは未収録を読みたかったな。
シールは嬉しかった。
手塚治虫マガジン、買う価値無しと判断。
>>860 自分が編集長だったら「火の鳥 太陽編オリジナル」とか
「ダスト13」とか学年誌版のアトムを掲載したい。
手塚治虫マガジン、前期の漫画は出ないのかな…
何号まで出るかしら
神田行ってきました。
くじは
特賞 アトムトレーナー
1等 アトムタンブラー
2等 アトムハンドタオル
3等 アトム携帯クリーナー(小さいエチケットブラシのキーホルダー)
自分は2等だったんだけど、ハンドタオルと携帯クリーナー
両方くれました。
ハンドタオルで「おめでと〜」連発されて少し恥ずかし・・・
全員プレゼントのクリアファイルは
アトムとブラックジャックのイラストの販促用のものでした。
864 :
愛蔵版名無しさん:03/03/25 23:50 ID:1OGf+ga6
「ハトよ天まで」は白手塚(原稿が?w)かと思いますが苦手なんです
865 :
愛蔵版名無しさん:03/03/25 23:53 ID:uJ0a9BZj
「アリと巨人」はイケてるんですが、チョット黒入ってますかね
>>863 お疲れさま
クリアファイルの絵って
ようはマガジンの表紙の絵ということかな?
手塚オサムマガジンは、マダ手塚漫画を読んだ事がない
若者をターゲットにしたのか判らないが
「全集を買ってまでは読みたくネー」の
若者には手塚漫画のとっかかりになるかも知れない・・・。
そんなたくらみが企画者側にあるのでは??
でも全集をしっかりと買って手塚ファンしてる物には
手塚オサムマガジンは、物足りないデキでした。
そういうコアなファンをひっかける為に
一本くらいマニアックなの載せればいいのに
たった一本でもコアなファンは買うだろうからね。
>>866 ありがとう。
表紙とは違います。
右上にチャンピオンコミック13巻の表紙のBJ
左下に思い出せないけどよく見るアトム
最下部に月刊手塚治虫マガジンのロゴ
って感じです。
870 :
866:03/03/26 00:13 ID:???
>>869 こちらこそ、どうも。
しかし人多かった?
871 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 00:36 ID:uwhxdCbH
石上三登志的自演だなW
で、BJは何が載ってたんですか?
入院中で本屋にいけないんで他掲載作品も含めてリスト木彫り。
873 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 00:41 ID:82dk/VHp
治宴
>>870 人は…私は昼過ぎに行ったけど、少なかった〜…
都会のティッシュ配りって感じ…
つーか、出入り口でやってたのね。
おねーさんが好印象(w
ただ、隣のおじさんがもともと買いに来た客じゃなくて、
たまたま通った>あぁ、懐かしい…>購入
みたいなおじさんで何か良かった。
875 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 00:53 ID:+0Qb9FvV
ヒゲオヤジMITAINAYCCHANA
876 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 01:07 ID:+SQholUb
ジエンド
>>872 掲載漫画
『ブラックジャック』
「誤診」「はるかなる国から」「ふたりの黒い医者」
傑作セレクション
『雨降り小僧』『野郎と断崖』『紙の砦』
『鉄腕アトム』
「青騎士の巻」前編
『どろろ』
「発端の巻」
読み物
巻頭口絵 ASTRO BOY・鉄腕アトム(アニメ情報)
HOT NEWS 鉄腕アトム軌跡展
Message File−1 藤子不二雄A
HOT NEWS 体験!!目覚めるアトムに出会う瞬間!!
プロジェクトT アトムシール
↑これは、偉大な漫画家手塚治虫の世界に魅了されて、
その世界を独自の形で後世に残そうとした人びとの血と涙、
そして汗・・・または、笑いの記録である。
TEDUKABOX グッス/メディア紹介
各ページの柱に虫めがね情報(手塚関連のイベント、DVD情報)
同じく柱におまけDEゴンス(アトム出演キャラの紹介)
特別付録
手塚治虫キャラクターシール
(アトム、どろろ、ジャングル大帝、リボンの騎士、火の鳥、BJ)
アトム特製ポスター
訂正
手塚治虫キャラクターシール 『三つ目がとおる』追加。
追加
創刊記念第1弾
読者アンケートプレゼント 全41アイテム 抽選429名様
創刊記念第2弾
3号連続企画
ブラックジャック 額装つき高級版画 抽選10名様
(ピノコに気づかれないように身支度していくBJ)
「手塚治虫マガジン」 特製テレカ2種類(BJ、BJとピノコ) 応募者全員
CD-romなかったのね
880 :
872:03/03/26 13:29 ID:???
>877さん
ありがとうございますm(__)m
作品的には買う価値なさそう。。。
コレクション的にはいるかも。。。
まあ、例の抽選会にいけなかった時点で買う価値ないかなぁ。。。
みなさんは買ったんでしょうか?^^;
881 :
872:03/03/26 13:32 ID:???
あ、SIGHTは通販で買いました。
私は結構面白かったです。
黒全開のセンセと渋谷陽一の勘違いのギャップがオモロでした。
さくまあきらと渋谷陽一の見解の相違にセンセはムッとしてたのかなぁと想像したりして^^;
さくまあきらはこっち側だけど、渋谷陽一はあっち側だなぁと。
882 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 21:07 ID:OkITddV/
手マガは同人誌クラスだな。カラー頁を宣伝や我孫子先生のインタビューに割かなくてもいいんだよ!w
883 :
愛蔵版名無しさん:03/03/27 00:34 ID:jfbVKO0z
レジにある「しおり」のほうがよっぽど出来がいいんだよ!W
884 :
愛蔵版名無しさん:03/03/27 00:40 ID:etiQz96x
大森一樹「ヒポクラテスたち」古尾谷アニキ&手塚先生共演age
「ヒポクラテスたち」は、大森一樹の最高傑作だと思う。
>>886 岡崎アトム、か、カワイイ〜〜〜
岡崎二郎なら内容には期待できそう。少なくとも手塚プロとか
田中圭一が描くよりは…。
888 :
愛蔵版名無しさん:03/03/27 22:04 ID:8LbTCd6u
手マガ編集員=素人臭=烏合の衆
アトムHappyBirthdayBoxを買った人はおらんかの?
復刻版の出来具合はどんなもんなのかなぁ
890 :
愛蔵版名無しさん:03/03/28 09:03 ID:5x+9mILa
アトムのミニブリキ食玩はなかなかイケてるぞ
手塚マガジンは別にコアな手塚ファンを対象にしてない
ようだから別にいいんじゃないか。
全集派からするとベタな「青騎士」や「野郎と断崖」にし
ても、「アトムにこんな話もあったのか」「手塚って子供
向漫画だけじゃないんだ」って目からうろこの人達もい
るだろうし。読者の裾野を広げるという意味ではいいと
思う。
最近の「黒手塚」マンセーも、手塚通ぶるための道具
に使う輩は興醒め。本当に好きならいいけどね。
作家性(自分の趣味の暴走とも言う)と大衆性の絶妙
のバランスがあるから手塚漫画は偉大と称されるの
であって、黒くてウケない漫画家ならいくらでもいるだ
ろうに。
ただ、コアな手塚ファンにもおいしい部分があってもいい
とは思うんだけどね。
単純明快な善と悪に分けられない善にも悪にも
傾く存在が当然のものとして内包されているのが好きだ。
例えば『メトロポリス』ミッチイ、『38度線上の怪物』のモード。
警察に連れて行かれる『来るべき世界』のランプの叫び。
『キャプテンKEN』での火星人と地球人の関係、などなど。
ただ、黒手塚と呼ばれる作品には、(特に後期の作品)
世間でつけられた善良なヒューマニストの面を覆そうとして、
無理にエロやグロを描いているように感じることもある。
執筆当時の心境、掲載誌の読者対象年齢の違いのためだろうが。
894 :
愛蔵版名無しさん:03/03/28 16:26 ID:+uwUVW1J
メディアワークスの『鉄腕アトムコンプリートブック』を入手。
なんといってもサンケイ新聞復刻版がありがたい。
台詞に直しのある箇所もあるけど。
たまたま本屋で見つけてSIGHT買った。
自分はけっこう面白かったよ。
テレビレベルだと手塚さんの扱いがあまりにステレオタイプで
お話にならんもん。
アトムの住民登録もトホホだ。
さんざん既出だけんども
手塚さんの漫画に、無意識的にチラリホラリ覗く黒の影が自分にとって魅力。
この点は、宮崎さんも共通してると思うんだけど。
自分も漫画ではないが、絵を描いて食ってて実感してるんだが
黒部分を出すのって本当にさじ加減が難しいよ。
というか基本的に出せないよ。
ちょっとでも誤ると、もう誰にも受け入れられない。
自分は今んとこ100%白だが、それに溺れると
何描いてもいいよ、という時に、それしか描けなくなってることに気付く。
896 :
愛蔵版名無しさん:03/03/28 19:19 ID:puxp0zjs
黒部分を出すさじ加減の難しさ。
一気に引かれるか、趣味の暴走と取られるか、はたまた
その趣味の暴走が吉と出て一皮剥けたと受け取られるか・・・は
判らないよねえ。
いわゆる“白”とは、あくまでもアニメ・アトムのイメ−ジだろう。
漫画の手塚氏は、時代によって表現の幅はあっても、初期の頃からそのスタンスは同じだ。
そもそも 白>黒 っつー価値観が変でねーの?
見せ掛けの黒も簡単だけど見せ掛けの白も簡単。
これだけ愛される白って何よ、の方が興味がある人間もいるよ
900 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 00:38 ID:8QsGFj7b
「るんは風の中」は白だと思いますが何か
だから渋谷は朝日とかが手塚を祭ってるのに嫉妬してるとしか思えん
「漏れの治虫たんを……何も知らないくせに…」
まあ気持ちはわかるがなw
だからといって白で語られる現実にダメ出しするのはどうか、という話
902 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 00:57 ID:CmjEPkAF
手マガ゙のセンスのなさは、白黒の配分やまして未収録が どうのこうにはなく、むしろ定期刊行であればこそ例えば初収録時(四季)に一致させたりする工夫にあると思う。入梅時期に「雨ふり小僧」を読んだほうが味があると思いませんかねw
903 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 01:03 ID:W5WNxgeZ
弁けいと牛若は青だと思いますが何か
904 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 01:07 ID:W5WNxgeZ
『大将軍森へ行く』は反戦だと思いますた。
905 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 01:12 ID:uKBlkBAY
「奇動館」は熱血マンガだと思う。
906 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 01:26 ID:CmjEPkAF
荒野の七ひきをキムタクとゴロちゃんで映画化してほしいが世にも奇妙でもいいやw
907 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 01:43 ID:B98YP0r8
シロクロカタニハメタガルツマンネ。ヨミテガキメルコト
908 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 02:36 ID:X0bmOG1p
ソレハシコウテイシデツマランノダガ
910 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 13:33 ID:19rDnR9Q
コンビニ海のトリトンは全集とラストが違うと思いますが
911 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 17:54 ID:R4XmS4IW
手塚治虫マガジンの表紙のアトム、トレスじゃん。
)911
すみません、意味わかりませんです。。。
ダカラナニ?ッテイウ。。。
手塚マガジンは買わないケド(笑
まだ読んでいない全集を買いに出掛けちゃおう!
914 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 19:44 ID:V434jnFg
手マガ買うなら全集一冊w
ジョディー・ホスターがある雑誌で
子供にみせたいアニメが「ライオンキング」とか語っていた。
いや、子供が好きでみているアニメが「ライオンキング」だと
言ったのかな?
立ち読みだからうるおぼえで、すますまスマソなんだけど
とにかくジョディー・ホスターが「ライオンキング」を
べた褒めしていて、自身もとても好きだと語っていました。
理由がね
{死と生きることについて学べる}
{動物と自然との共存・環境問題について諭される}
{登場人物の死ぬ理由が素晴らしく感動でき 涙がでる}
とかだったなぁ・・・。
でも「ライオンキング」って「ジャングル大帝」の
そっくりそのまんまのパクリなんでしょ?
だから知りたいのは、本家の「ジャングル大帝」の方が、「キング」よりやはり優れていて、手塚さんにはかなわないといった
ことが、「ジャングル大帝」で確認出来るんでしょうか?
ジョディーは嫌いではないので、
知性があり親日家でもある彼女に手塚さんの「ジャングル大帝」を
読んで貰いたい、みて貰いたいとか
想うのって変ですかね??
「ジャングル大帝」はアニメでも漫画でも
みたことがないので内容を知りません。
手塚ファンならやはり、代表作であり傑作と呼ばれている
作品を読破せずにはいられません。
そして教えて子ちゃんになりますが
調べたら新書で買うには全集しか、出版されていないようですので全集を買います!
ただ気になるのは「ジャングル大帝」にも完全版がありますか?
全集で買うのが最良ですか?
教えください。
それから漫画よりも盗作されるアニメのほうが
優れているんでしょうか?
アニメは鑑賞しておくべきですか?
手塚関係スレッド乱立しすぎ、もし統合スレッドのみにしたら、手塚治虫総合スレッドは今頃、20くらいは進んでいたかも??
ジャングル大帝のアニメ、最近作られた松竹の奴しか
見たこと無いけど、素直に面白いと思った。
ジョディーフォスターだけでなく、ハリウッド俳優のインタビューを読んでいると好きな(デイズニー)アニメは?の質問
に「ライオンキング」をよく挙げるよ。
みんな「優れたアニメだ。感動した。泣いた。」とか答えているね。
でも「ジャングル大帝」の方が優れているんとちゃう?
今の若い人は手塚アニメを知らない
から「アトム」ばかり商品として利用&大切に??しないで
「ジャングル大帝」とか「3つ目がとおる」もリメイク
して欲しいです。
とくに傑作アニメといわれているのに、まだ観たことない「ジャンぐる大帝」をきぼん。
白手塚黒手塚は古い!
赤手塚青手塚をご存知か?
赤手塚は「赤旗」なんかにも描いちゃう手塚。
青手塚は「日の丸」なんかにも描いちゃう手塚。なんで青か?まぁ青嵐会=右翼
っつーことで。
>>919 クエンティン・タランティーノは
「僕はマリンボーイ(海のトリトン)やキンバ(ジャングル大帝)
を観て育ったんだ」と話していました。
923 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 23:24 ID:Le+O0XiU
一輝まんだらは青でつか
トリトンも青だったのに
925 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 23:28 ID:B98YP0r8
小学館sabraの特集はなかなかだ。書店、キヨスク、コンビニに走れ
926 :
青いブリンク:03/03/29 23:33 ID:8QsGFj7b
>>924ワラタ 生命編の青居邦彦は青居宇栄だたね
927 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 23:40 ID:qKVI8hF7
928 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 23:50 ID:2PQMaOZt
SW帝国の逆襲で、猛吹雪の中ルークをトーントラックスの死骸の腹に突っ込むのは、ムーン山の悲劇をチョット連想したw
手塚作品色分けのスレですか(w
>>916 「ジャングル大帝」は改訂版が出すぎ!
夏目氏の「手塚治虫はどこにいる?」だったか、
連載時のやつが抜粋されて、改訂版と比較されてたけど、
断然、連載時のやつの方がイイわけ。抜粋しか見てないんだけど。
でも、古ければ古いほどよさそうなバージョン=本(本にした時点で手を入れてるけど)
ってなかなか手に入らないんだコレが。
国書刊行会とかだと物凄い初期作品とか出してるけど
「ジャングル大帝」はどうだったかなあ?手塚ファンクラブ限定で
売ってたと思うけど現在はどうなってるのか判りませんです。
私は講談社から出た上下巻のやつ買いましたけど。(手塚さん亡くなって間もなく
出たやつ)手の入れすぎって作品の熱を奪うなあ....作者の意図は判るんだけど。
930 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 00:02 ID:feamjVB9
ジャングル大帝は原稿紛失(限りなく盗難に近い)による全面書き直しが痛いなあ。
ジャングル大帝のオリジナル版(漫画少年連載)復刻本
手塚ファンクラブ京都が出してたヒョウタンツギタイムスという会誌扱いで
分冊で合計5冊出てました
神保町の古本屋で当時見つけて買いましたが
カラーページなんかも忠実に復刻してるんで高かった覚えが(5冊で1万円くらい)
奥付みたら1000部発行なんて書いてあるので同人誌扱いだったのでしょうか
本来ならもっと大勢の人に見られるべき作品なんですけどね
932 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 01:39 ID:29NFOTPL
講談社の全集は価格の点や手間の点でモノクロになったが、
DVDにスキャン画像として収録するのであれば、カラーにすることは
不可能ではないはず。かつてカラーとして発表された作品は、
(それが色指定なら印刷物からスキャンを取るしかないが)なるべく当時の
色刷りのままで復刻再出版して貰いたいものだ。
全頁カラーであったといわれる少女クラブ版リボンの騎士とか、
あとかつて文民社が出していた豪華大判の少女漫画集めたやつのような
すごく綺麗なカラー作品が、あのままで読みたいし、見たいね。
なんとかならんかなぁ。昔の出版物って朽ちていって色も飛んでしまって
いるのだけど、それだけに、このまま放置しておけば、将来は色を
復元することも出来ない。昔のカラー刷りの事情(色指定)などのことを
熟知していないと、昔の印刷物の色合いを復元することは不可能になりつつある
と思う。
光文社が少年連載当時のアトムを復刻した時、手塚氏が亡くなったから可能になった企画
だと手塚るみ子さんだったかが書いていた。
手塚氏が認めた決定稿としての全集版は尊重しつつも、夏目氏以降オリジナル版への欲求
も強いわけで、少なくとも代表作とされる作品群は初出に近い形でまとめたものが欲しい。
>手塚氏が認めた決定稿としての全集版は尊重しつつも、夏目氏以降オリジナル版への欲求
>も強いわけで、少なくとも代表作とされる作品群は初出に近い形でまとめたものが欲しい。
強く同意。
手塚治虫という巨大ブランドネームなら「初出に近い形/カラーページ完全復刻」本を
出す皮切りにふさわしいし、始められるのでは?と思う。
全集版およびそれを底本にするアトム本に散見される稚拙極まりないトレ−ス原稿は
なんとかしてほしい。特にひどいのが「アトラスの巻」や「赤いネコの巻」あたり。
クライマックスになるにつれてどんどん絵がひどくなるのは、わざとかと思うほど。
全集収録なんだから手塚本人がOKしてると考えると実に不可解ではあるが。
>>932 はげーーーしく同意。あと、扉絵とか企画頁(どろろの妖怪
屋敷とか)の復刻も。
漫画から扉絵を取っちゃうって編集方針がマジでわからん
…でも講談社の三つ目も、秋田書店のBJもそうなってるか
ら、手塚氏自身の意向なのかな?
初出が手塚氏にとって「未完成」で気に入らないのなら、
「定稿」とみなした全集版と初出の校異を示して欲しい。
文学全集ではあたりまえについているんだから。DVDなら、
初出と全集版をワンクリックで切り替えて読むなんてことも
できるんじゃない?
これからは漫画は文化研究の対象になる筈。紙に描かれて
いる以上は老朽化は避けられないんで、今のうちに手塚氏の
仕事の全軌跡を保存しておかないとマズイと思うよ。
937 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 14:12 ID:fkzOKBzb
ジャングル大帝といえば、秋田文庫で「ジャングル大帝レオ」っていうのが出てるけど、
あれはどんなものですか?
全集のジャングル大帝3冊持ってる人には無用のものだよね?
全集版と小学館漫画文庫(解説が竹宮恵子)と
937がいう秋田書店の「ジャングル大帝レオ」
これら三パターンのみ書店で購入可能な本ですかね???
939 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 17:05 ID:zd2YH7k4
916です。
全集版を買ったとたんに、復刻版やら完全版などが
出版されたら「くやしーっ」
とか思うじゃないですか。
だから、購入を躊躇している状態だったのでみなさんのレスが
非常に参考になりました。
結論は、全集購入はもう少し待ってみようかなぁと。
全集が絶版になることは
まずないし、急ぐこともないから。
先にアニメビデオをレンタルします。
940 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 17:10 ID:zd2YH7k4
手塚先生が描く動物はかわいいし、猫好きの自分には
猫科である「ライオン」をた〜ぷり拝める「ジャングル大帝」に
ハァハァハァハァ(笑と、みる前から非常に期待しています。
あらすじや、先に知る評価を読むと
物語のテーマは「ブッタ」
みたいな感じですね。
941 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 19:57 ID:KAbd+SZb
今日手塚治虫マガジン買おうと思ったら案の定置いてなかった
こんなもんか・・・
31日深夜1時25分
フジテレビ
『私だけの鉄腕アトム芸能人集合』
という番組を放映するらしい。
出演芸能人が気になるので、録画しておくかな。
ショービズを観て寝るつもりだかから・・・。
その後の「魔界転生」も一緒に録画しようかな。
しかし、リメイクアトムの宣伝用の番組なんだろうが
なぜ深夜に放送するの??
多くの人に観て貰えないジャンかな!
肝心のリメイクアトムも日曜朝9時半だと視聴率はキツそうな。
>>922
>クエンティン・タランティーノは
「僕はマリンボーイ(海のトリトン)やキンバ(ジャングル大帝)
を観て育ったんだ」と話していました。
これは初耳だ!たらちゃんが「マッハGOGOGO」のファン
だというのだけ知っていたから。
たらちゃんも手塚作品を、観ていたなんて
なんかうれしかったり・・・・・・・・。
あにめアトムちゃんって・・・
えー朝の九時から放送なのぉ??
今時の子供ってアニメのために早起きするかしら?
(わたしは録画派)
「ドラゴンボーる」などのジャンプ連載まんがみたく
午後6時〜8時までの放送枠は取らなかった
ですか。
946 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 21:19 ID:f+x1PhP1
ライダーや戦隊に合わせたのかな。世紀を越えた手塚×石ノ森対決かw
日曜はアバレンジャー見るために早く起きてるからちょうどいいや。
948 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 22:46 ID:RfEonrNH
アトムの文庫版すこし読んだけど、各話の冒頭に手塚自身が登場して
その話の解説等をしている。
で、「植物人間」という話(宇宙から来た植物型宇宙人の話、念のため)
で手塚が
「ここでクイズを一つ。ロックがいますね。ロックの横にいる犬はなんでしょう?」
と言っているのだけど、この答えを知っている人います?
居たら教えてください。
(オレはとんちで「サイドロック」「ロックサイド」とかいうのかと思った)
949 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 22:51 ID:nHSBKFdV
950 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 22:54 ID:WxP6jypQ
単純にスリル博士に出てくる犬でしょ
951 :
948:03/03/30 23:01 ID:RfEonrNH
>>948で書き忘れたけど
ロックとは、手塚作品にそんなタイトルの物が
あるということなのですか?
「冒険王ロック」とかなんとかいうやつ?
オレはずっと、「社会契約説を唱えた哲学者のロック」
だと思いこんでいた。これだと、なんでそんな話題を?ってことになるな
>951
手塚氏言うところのスターシステムを理解しないとわからない。
953 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 23:25 ID:Oz9h+azZ
>>951 河出文庫「華麗なるロック・ホーム」を読みましょう
954 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 23:25 ID:OVq6g9ZY
>>951 河出文庫「華麗なるロック・ホーム」を読みましょう
955 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 23:58 ID:zd2YH7k4
荷宮和子著「手塚まんがの心地よさ」という本もお薦め。
副題は{宝塚ファンからみた}とあるけど
読んだ感想は{フェミ}からみた、手塚マンガの分析・評論
といった感じです。
女性ファンが書いた「手塚論本」は、あまり存在していない状況なので、女性側からみても、手塚まんがの素晴らしさ、価値を語りたいという熱意が伝わってきます。
手塚まんがには、こういった見方で論ずることも必要なんだなと
思いました。
あまりに、手塚治虫漫画のありがたさ&存在価値が認知されていない現状に「喝」を入れているのです。
色んな角度でもって、手塚まんがの「凄さ」を
確認していきたいので、利益にとらわれずおもしろい本を
書いて読ませて欲しい。
956 :
愛蔵版名無しさん:03/03/31 00:01 ID:mAlv964H
石上登志三氏の「手塚治虫の奇妙な世界」を読みました。
感想は(巧く書けないけど)手塚マンガヲタである、石上氏が手塚先生が伝えたかった「テーマ」知性を使ってさぐりあてていく
おもしろい本でした。
>>956 漏れが約25年前に読んだ本です。手塚論の草分けですね
>>955 あの本、「手塚より絵が上手い」という例で浦沢直樹と相原
コージ(「ムジナ」の頃)の名があがってるんだよね。
浦沢の絵が手塚より上手いという意見はあるにはあるだろう
けど、相原コージが「手塚よりは絵が上手い」というのは解せ
ない。
線のシャープさとか人物の動き(相原は全体にキャラのポー
ジングが不自然で硬い)とか、漫画を読み慣れた人の発言と
は思えない節がある。どうも上手い下手を線の多さから判断
しているような。基本的には手塚漫画を褒めているんだけど、
どことなく低いレベルで評価(著者のレベルが低いという意味
ではなく、著者が手塚漫画の満足の基準を低めに設定)して
いる気がしてならない。
959 :
愛蔵版名無しさん:03/03/31 01:19 ID:mAlv964H
>956
今更 ハズカシイけど
訂正です。
×「テーマ」知性を
○「テーマ」に知性を使って
「に」を入れ忘れた。
>957
この本おもしいですよね。石上さんのおっしゃっている事が
なにか深いんですよ。
だから一回読んだだけでは、満足していなくてもう一度読み返えして、納得したい。
25年前だと私は生まれてまもなくの頃なのでだから
{あとがき}すらも興味深く、新しい情報の連続でした。
*文庫版を読んだのであとがきが三段階になっていました。(W
960 :
愛蔵版名無しさん:03/03/31 02:09 ID:mAlv964H
>958
ぎゃーそんな所あったんだー。
すっかり忘れてる(笑
わたし あんまり漫画って読まないんですよ。
手塚さんの漫画も、絵が目当て(?)で読むより
物語のおもしろさを目当てにして、漫画を読んでいるので。
だから荷宮さんが手塚先生を{作家}として評価している
文章しか記憶に残っていない・・・・。
それでその部分に、うなずいたり考えたりしました。
浦沢直樹さんって「YAWARA」の作者ですよね?
アニメはみていました、再放送を。
観ていたのは再放送をしている時間帯が良かったのからかな。
漫画の方も立ち読みで観た程度ですが、たしかに絵は巧いと
思う。
でも、「巧い」からといって手塚さんの描く絵と比べるのは
土俵違いな気がするなぁ。
それでは、おやすみなさーい。
うまい絵の基準って無限にあるもんなあ
単に好みだと言うなら分かるけど
「巧い」から「下手」だからで読む漫画って決めないよ。
その絵が「好き」か「嫌い」で決める。
漫画家は個性を絵柄に出さなくてはいけない。
その点で手塚マンガを見つめていれば、手塚の絵が優れているのはわかる。
うまいのは認めるが→浦沢&鳥山ファンなどは勝手にマンセーしていればいい。手塚には関係ないだろ
>>939 全集が絶版になることはまず無いしって一体。。。
>>948 まったく同じカキコを他の手塚スレで見かけた。そっちに回答が出てたから探してみて。
10年以上前にどうしても読みたくて、国会図書館へコピーを取りに行った『未収録 ブラックジャック』
この大事な宝を、3年前に引っ越ししたどたばたで紛失したらしいことが発覚したのが去年の夏。
だから(めんどくさい)コピーをまた取りに行ったのに、昨日納戸の整理をしていたら『未収録 ブラックジャック』が見つかってビックリ、感激 うれしい!
しかしその後はげしい、後悔と鬱が襲ってきた・・・・。
いくらなんでも「未収録コピー」おなじの二つはいらない。
下手だけど読みやすいように雑誌のごとく製本した『未収録 BJ』
には、リンチや後遺症などまで入っている。
CM25巻が出版される、前にとった行動を少しくやんだり・・・。
いっそうのこと残りの未収録で、26巻も作くればいいのに
秋田書店さん!
10年以上前だとまだ手塚マンガのファンではなく知っている
作品も「火の鳥」「アドルフ」「ブッタ」「あやこ」しか
なかった。
しかし今では他の作品も読みあさるようになり『手塚スターシステム』のおもしろさがわかるようになったし、そのやり方の最高峰?
である「BJ」の楽しさがもう一つ生まれました。
だから昨日「未収録 BJ」を読んで昔気付かなかったor
わからなかった事を発見できた。
「快楽の座」に出演している鬱症状の少年
サブちゃんは、アポロの歌の主人公じゃないですか?
自分を破滅させる破壊行為を、アポロの歌と同様に演じていて
作品を知っているから、その繋がりに笑えた。
25巻を出したからには26巻も欲しいなあ。
新人さんもいきなり最終巻から買うようなマネはしないだろうし(?)
次スレは?
快楽の座が未収録であるのは、動物実験と人体実験と精神病患者を書いたから(頭脳に電子器具を埋め込むアノ描写だよ)
今の世情では到底出版は無理だろう
快楽の座の様なある意味危険が存在する(抗議する団体などのコト)材料を使って漫画を書く人はもう今の時代いないんじゃなかろうか?
だから漫画がつまらなくなった物語を練らないからサ
そうかー未収録の単行本化は無理そうだね。残念だなあ
スレ違いだけど、小学館の新装版パーマンも言葉狩りが激しくてヘコみました…
言葉狩りってなんのためのしているのだろう???
言葉狩りこそ反対者には「差別」のようで そういう風に言葉を規制されたら表現方法が単調になり
日本語を死なすだけだと思うよ。
それから「児童ポルノ法」ってなんですか?
風の便りにきいたがワガ手塚氏の漫画も規制の対照にされるらしいじゃないですか。
もうこれ以上の改変は大反対!言葉狩りでさえいらついてるのに
「児童ポルノ法」って「ロリコン&ショタ禁止法」のことですかね(藁
だとしたらバカバカシイ法律だ
これは活字ならOKなのか?
漫画やアニメをみたからといってみんなが性犯罪者に
なるかよ。
そういう現実と虚構の境目を知らないヤツって先天的な異常者であって、後天的なものではないと思うよ。
975 :
愛蔵版名無しさん:03/03/31 21:28 ID:mVfYdR3r
このスレはこのまま放置?
埋め立てないのか?
977 :
愛蔵版名無しさん:03/04/01 12:57 ID:Nd5XRim/
プライムローズ発禁なんてことになったらマンガの世界だなw
978 :
愛蔵版名無しさん:03/04/01 22:31 ID:Nd5XRim/
手塚マガジン編集長さん 2号期待してます。たぶん買わないけどw
979 :
愛蔵版名無しさん:03/04/03 00:40 ID:d2Atk2pz
手マガの折り込みピンナップはキャラ大集合とかのほうがウケると思う
980 :
ニュース速報:03/04/04 00:05 ID:K61bcxJT
福岡ネコ虐殺事件犯人 松原潤有罪被告(ディルレヴァンガー)
ディルパパ(正顕氏)の勤務先が変わったぞ!
{呉市立辰川小学校}だそうです。 PTAの皆さん、歓迎してあげてください。
〜コピペ推進委員会より〜
変なコピペがスレッド末尾を飾るのは厭なので、
でつホンジツアストロボーイテツワンアトムホウソウカイシデゴンス
でもうちの地方は14日開始…(涙)
982 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 10:47 ID:bHQeZeQ0
ピックピックピックピック
983 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 01:15 ID:dZPtPvWm
OME
記念ぱぴこ
985 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 08:45 ID:CSHNa8Xn
全集版は、場所をとらないDVD版をお勧めする。
よほど家が広く、将来引越しもしないし、温度湿度が定常に
保てるのであれば紙の方が読むことに集中できるが、
紙の版は、紙質がよくなくて、次第に黄変してくるし、やはり版が小さい。
DVD版なら、1280x1024以上の解像度のできれば1600x1200程度の
ディスプレーで、望むらくは19インチ以上のサイズで読むことを薦める。
PDFファイルの形式なので、多分、いまのWindows が滅びても、なんらかの
手段で読める方法が20年後にもあるだろう。DVD自体の劣化の点に関して
はまだ未知のものがあるが、必要ならば、「省略」
>>985
>>よほど家が広く、将来引越しもしないし、
将来こんな生活をするのが夢でチュ
紙はどんなに保存状態を良くしても黄ばみという変色は避けられないのが悲しいヤラ悔しいやら。。
>>985 でもやっぱ紙の本の存在感ってのがたまらんわけで‥。
というかDVDって販売終了してなかったっヶ?
988 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 20:10 ID:dzBI7jV3
手塚記念館でタダで見られるぞW調べものには便利だね
989 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 23:03 ID:jWn6GBp+
990 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 23:05 ID:jWn6GBp+
鉄腕アトムも韓国産まれだぁー!?ふざけんじゃねぇー
991 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 00:12 ID:mQ+tlHkL
神田の生まれ
992 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 20:44 ID:IM3AXniP
hige
993 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 21:58 ID:YOnSsDZy
7-11で もうひとりのアトム ベスト・オブ手塚治虫
994 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 06:51 ID:iW2GReGV
DVDって販売終了したのか??
どれだけ部数が売れたんだろうな?1000部ぐらいかな?
995 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 06:54 ID:iW2GReGV
出た当時はまだ、DVDの読めるPCの普及がぜんぜんだったし、
あの漫画はやはりCRTなら19インチ、液晶でも17インチ以上は
ないと読むのに難しい(1280x1024以上)から、そういった
環境をもったユーザーでないと、よみづらくて不満がたまるだろう。
DVD再生専用機とかPlayStationなどでは読めないしさ。