ドイツ旅行 TEIL29
1 ：異邦人さん：
ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。
>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、
質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。
質問前にテンプレは見ましたか？
質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。
これは基本的なネットのマナーです。
携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。
気候の話はほどほどに。
気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。
>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、
質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。
質問前にテンプレは見ましたか？
質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。
これは基本的なネットのマナーです。
携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。
気候の話はほどほどに。
気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
|
|
|
【過去ログその１】
１) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
２) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
３) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
４) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
５) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
６) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
７) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
８) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
９) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/
11) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/
12) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095322315/
13) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103264735/
14) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113437013/
15) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120738657/
１) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
２) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
３) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
４) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
５) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
６) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
７) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
８) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
９) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/
11) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/
12) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095322315/
13) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103264735/
14) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113437013/
15) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120738657/
【過去ログその２】
16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128056518/
17) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133796668/
18) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140315657/
19) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145805570/
20) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150159919/
21) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154489429/
22) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159969855/
23) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167034113/
24) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175949857/
25) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1186301762/
26) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192956244/
27) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201023067/
28) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212968655/
16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128056518/
17) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133796668/
18) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140315657/
19) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145805570/
20) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150159919/
21) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154489429/
22) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159969855/
23) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167034113/
24) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175949857/
25) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1186301762/
26) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192956244/
27) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201023067/
28) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212968655/
関連スレ
【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1199832905/
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/
【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/
●● ヨーロッパ鉄道の旅 PART7 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1165680995/
ヨーロッパをバスで旅行しる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038136032/
★★★★★独断と偏見でおくる『欧州の街』の評価
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070294604/
【欧州】二度と行くかと思った国・欧米編２【米州】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1178420216/
★★実際行ってみると○○だった!!!!欧編★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033379425/
【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1199832905/
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/
【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/
●● ヨーロッパ鉄道の旅 PART7 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1165680995/
ヨーロッパをバスで旅行しる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038136032/
★★★★★独断と偏見でおくる『欧州の街』の評価
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070294604/
【欧州】二度と行くかと思った国・欧米編２【米州】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1178420216/
★★実際行ってみると○○だった!!!!欧編★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033379425/
ドイツ行きたいけど何かが邪魔をしてどうしても決行出来ない。
行くとなると今年しかないと思われるのに・・・チキンな自分の背中を誰か押してくれorz
行くとなると今年しかないと思われるのに・・・チキンな自分の背中を誰か押してくれorz
>>5
よく分からないけど・・
オレ大学生のころ、リューベックのＹＨで知り合った女子大生とその夜一緒に飲んで、
翌日トラベミュンデに一緒に行って一緒に泊まった。
可愛くて最高だったよ。
出会いがあるね。
いいね
ドイツわ
押せた？
よく分からないけど・・
オレ大学生のころ、リューベックのＹＨで知り合った女子大生とその夜一緒に飲んで、
翌日トラベミュンデに一緒に行って一緒に泊まった。
可愛くて最高だったよ。
出会いがあるね。
いいね
ドイツわ
押せた？
今ユーロ安いよユーロ安いよ
漠然としすぎて何がなんだか。
なんでドイツに行きたいのかも、
何の不安がドイツ行きを阻んでいるのかもさっぱり不明では
アドバイスのしようもない。
なんでドイツに行きたいのかも、
何の不安がドイツ行きを阻んでいるのかもさっぱり不明では
アドバイスのしようもない。
せめて、歴史に興味あるとか音楽とかサッカーとか飲食物とか車とか
なんか好きなジャンルでもあげてればアドバイスもしやすいんだが
なんか好きなジャンルでもあげてればアドバイスもしやすいんだが
別に無理して行かなくても、、、
好きなところへ行けば良い。
好きなところへ行けば良い。
金くれたら私がかわりに行ってきてあげます
13 ：あと一日：2008/11/06(木) 17:00:40 ID:S0DO5MBM
フランクフルトに居るけど ９３のゲット方法知ってる？
中央駅
>>14
日本にもあるよな。九州新幹線が止まる 鹿児島Hbf
日本にもあるよな。九州新幹線が止まる 鹿児島Hbf
ペットボトル25CENTの容器代は高いなぁ。もったいなくて捨てられない。
リサイクルマシーン使ってみたけど、さすがエコの国だな。
でも機械の電気代の方が高そう。なんか矛盾してる気が？？気のせいかな？
リサイクルマシーン使ってみたけど、さすがエコの国だな。
でも機械の電気代の方が高そう。なんか矛盾してる気が？？気のせいかな？
大晦日までやってるクリスマスマーケットありませんか？
あるよ
>>18
どこ？
どこ？
>>19
yahoo.de で weihnachtsmarkt 31.12.2008 で検索してみ
yahoo.de で weihnachtsmarkt 31.12.2008 で検索してみ
ドレスデンの修復された建物を一度見に行きたいけど
「イヒメヒテ ケーゼクーヘン」くらいしかしゃべれない(ﾟ∀ﾟ)
日本語なまりの英語じゃつうじないかな？
「イヒメヒテ ケーゼクーヘン」くらいしかしゃべれない(ﾟ∀ﾟ)
日本語なまりの英語じゃつうじないかな？
ドレスデンなら英語でいけるだろ
建物の専門的な会話したい、とかだとわからんけど
建物の専門的な会話したい、とかだとわからんけど
23 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 02:19:10 ID:VY5t42XB
ageとこう
最近業者のみなさんや、頭スゥィーツ（笑）に湧いてる女とか減ったねココｗ
どうしちゃったの？
化けの皮がはがれて困ってるのかな
最近業者のみなさんや、頭スゥィーツ（笑）に湧いてる女とか減ったねココｗ
どうしちゃったの？
化けの皮がはがれて困ってるのかな
24 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 08:41:36 ID:nY+TxoUR
２月にベルリンとハンブルグ行こうと思ってるんですよね。
飛行機周遊にするか、ベルリン往復にするかと思って、
多分ベルリン往復のが安いですよね？
日本みたいに夜行バスがあれば、一泊ずつ稼げるかなと思って
ユーロラインってバスをちょっと調べてます。
鉄道はどうかと思ってるのですが、専用板閉鎖みたいで、
ベルリン ハンブルグの駅やバスのチケット売り場なんかで
英語で通じますかね？
飛行機周遊にするか、ベルリン往復にするかと思って、
多分ベルリン往復のが安いですよね？
日本みたいに夜行バスがあれば、一泊ずつ稼げるかなと思って
ユーロラインってバスをちょっと調べてます。
鉄道はどうかと思ってるのですが、専用板閉鎖みたいで、
ベルリン ハンブルグの駅やバスのチケット売り場なんかで
英語で通じますかね？
いわゆる生まれて初めての海外で年末年始の休みに
子供のころから憧れてた城を見にドイツに行こうと思ってます
元旦がフリータイムなツアーなんですが、フランクフルトはどんな感じですか？
年末年始のドイツの様子を教えて貰えると助かります
子供のころから憧れてた城を見にドイツに行こうと思ってます
元旦がフリータイムなツアーなんですが、フランクフルトはどんな感じですか？
年末年始のドイツの様子を教えて貰えると助かります
大きい駅のカウンターでも独語オンリーの人もいるからなあ
各ブースの脇に「Deutsch, English」とかって応対可能言語が
書いてあるから、ソレを目当てに並ぶといいんじゃないか
もし独語オンリーのブースが自分に当たりそうだったら
後ろの人に順番譲ってあげるとかしてさ
各ブースの脇に「Deutsch, English」とかって応対可能言語が
書いてあるから、ソレを目当てに並ぶといいんじゃないか
もし独語オンリーのブースが自分に当たりそうだったら
後ろの人に順番譲ってあげるとかしてさ
英語でおｋ
不安なら語尾にenをつけて喋ればドイツ語っぽく聞こえる。
あとは伝える気持ちの問題。
不安なら語尾にenをつけて喋ればドイツ語っぽく聞こえる。
あとは伝える気持ちの問題。
チケット売り場は最悪の事態を想定するなら
欲しいチケットの種類と、発車駅－目的駅の名称
日付が先なら何日のものがほしいかを
ドイツ語でメモしてもってればなんとかなる
観光と縁のなさげな地方都市のバスチケットを
英語なんて無理な感じの運ちゃんからメモで買ったのもいい思い出
欲しいチケットの種類と、発車駅－目的駅の名称
日付が先なら何日のものがほしいかを
ドイツ語でメモしてもってればなんとかなる
観光と縁のなさげな地方都市のバスチケットを
英語なんて無理な感じの運ちゃんからメモで買ったのもいい思い出
余程の田舎じゃない限りチケットは自販機で買えるでしょ。
32 ：24：2008/11/11(火) 22:38:51 ID:nY+TxoUR
心配なら日本からオンライン予約していくのが一番確実
英語表示あるし、便指定なら安いし
英語表示あるし、便指定なら安いし
云われてさっさかとオンラインでチケット買える語学力や甲斐性があったら
ググるなり過去ログ読むなりして自分で情報集めて判断して
ここに相談書く前にオンラインで買ってるのではなかろうか
まぁでも現地でわたわたしたりモタモタされるのも良い思い出にはなるよね
最初は自販機の使い方がわからなかったりさ
ググるなり過去ログ読むなりして自分で情報集めて判断して
ここに相談書く前にオンラインで買ってるのではなかろうか
まぁでも現地でわたわたしたりモタモタされるのも良い思い出にはなるよね
最初は自販機の使い方がわからなかったりさ
ドレスデンの駅のInfomationじゃ英語通じなかったぞ。。。
乗りたいICが来なくて、Infoで相手にしてもらえず。
REだかが待ってるホームに来たからと車掌とっ捕まえてみても、相手にしてもらえず。
勉強したはずの自分のドイツ語は役に立たず。
何があってもどーんと構えてられる度胸さえあれば何とかなるもんだがな。
乗りたいICが来なくて、Infoで相手にしてもらえず。
REだかが待ってるホームに来たからと車掌とっ捕まえてみても、相手にしてもらえず。
勉強したはずの自分のドイツ語は役に立たず。
何があってもどーんと構えてられる度胸さえあれば何とかなるもんだがな。
鉄道事情があまり良くないことを知らずに出かけたため
スリルのある数日間を過ごすことができました
(6回の乗車のうち何も問題なく運行したのは1回だけでした)。
座席指定で買った在来特急がなぜか車両変更されていて
その席自体が存在せず、立つしかない上に払い戻しもないことに
文句を言ってはいけなかったのでしょうか？
スリルのある数日間を過ごすことができました
(6回の乗車のうち何も問題なく運行したのは1回だけでした)。
座席指定で買った在来特急がなぜか車両変更されていて
その席自体が存在せず、立つしかない上に払い戻しもないことに
文句を言ってはいけなかったのでしょうか？
>>36
先月終わり頃ならこんな事があったが、これでか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1221573724/22
普通に考えれば、立つしかなかったのは仕方がないかもだが
指定券の払い戻しはしてくれると思うが。ダメだと言われたのか？。
先月終わり頃ならこんな事があったが、これでか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1221573724/22
普通に考えれば、立つしかなかったのは仕方がないかもだが
指定券の払い戻しはしてくれると思うが。ダメだと言われたのか？。
ドイツの座席予約は、途中駅からの乗車だと、ほぼ間違いなく
他人が平気な顔して座ってる。
座席上部に○○駅からは予約済みって表示あるのに居座る。
「そこ、私の席なんすけど」って言えば
流石にどいてくれるけど、決まって不機嫌な顔をしやがる。
さすがドイツ人ｗｗ
他人が平気な顔して座ってる。
座席上部に○○駅からは予約済みって表示あるのに居座る。
「そこ、私の席なんすけど」って言えば
流石にどいてくれるけど、決まって不機嫌な顔をしやがる。
さすがドイツ人ｗｗ
39 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 02:14:31 ID:Gh9hseFI
日本と違って指定席券を持った乗客が来るまでは実質自由席だから
誰かが座っているのは普通。
ある区間が指定席予約されていても空いていれば座っているし、
実際、指定席客が乗らないことも多い。
指定席券を示されても、俺が先に座っていたとかぶつくさ言う田舎ものも
いるけどね。
誰かが座っているのは普通。
ある区間が指定席予約されていても空いていれば座っているし、
実際、指定席客が乗らないことも多い。
指定席券を示されても、俺が先に座っていたとかぶつくさ言う田舎ものも
いるけどね。
ベルリンで、観光や近郊観光の拠点としてホテルを4連泊します。
治安良くオススメのホテルエリアはどこら辺でしょうか？
中級クラスのホテルが希望です。
治安良くオススメのホテルエリアはどこら辺でしょうか？
中級クラスのホテルが希望です。
>>37
つい数日前のことです。20分以上遅れてきた上に
本当にその席が存在しなかったのです(後ろの方の車両自体が無かった)。
駅員に切符を見せ｢この番号の席が無い｣と言ったら
｢途中で電車を替えたから、でもこの電車で間違いない｣
お金返してくれるのか？との問いには｢できない｣でした。
他にも同じ状況の人が多かったらしく、通路は満員電車のような状態でした。
>>38
上記以外の乗車も途中からでしたので、常に誰か座ってました。
どけてもらうのにｽﾐﾏｾﾝとかｱﾘｶﾞﾄｳとか
こちらが悪いわけでもないのについ言ってしまいました。
愚痴になりますが、事故の影響で、ケルンまで直行のはずがアーヘンで降ろされ
在来線に乗せられたときはアナウンスも聞き取れずホントに心細かったです。
その先の指定料金もムダになりましたし、切符は通しで買わないようにした方が
良かったかもしれません。
ﾀﾞｲﾔの乱れも日常的なようですし、よっぽど時間の余裕をみておかないと
電車での移動は危険だと思いました。
つい数日前のことです。20分以上遅れてきた上に
本当にその席が存在しなかったのです(後ろの方の車両自体が無かった)。
駅員に切符を見せ｢この番号の席が無い｣と言ったら
｢途中で電車を替えたから、でもこの電車で間違いない｣
お金返してくれるのか？との問いには｢できない｣でした。
他にも同じ状況の人が多かったらしく、通路は満員電車のような状態でした。
>>38
上記以外の乗車も途中からでしたので、常に誰か座ってました。
どけてもらうのにｽﾐﾏｾﾝとかｱﾘｶﾞﾄｳとか
こちらが悪いわけでもないのについ言ってしまいました。
愚痴になりますが、事故の影響で、ケルンまで直行のはずがアーヘンで降ろされ
在来線に乗せられたときはアナウンスも聞き取れずホントに心細かったです。
その先の指定料金もムダになりましたし、切符は通しで買わないようにした方が
良かったかもしれません。
ﾀﾞｲﾔの乱れも日常的なようですし、よっぽど時間の余裕をみておかないと
電車での移動は危険だと思いました。
遅延のごたごたに巻き込まれた人はお疲れ様っした
このスレでも繰り返し言われてるけど
15分くらいは当たり前に遅れてくるのが「定時運行」だから
20～30分の遅れはとりあってもらえないだろうね
そんなDBでも「遅れがなくしっかりした運行である」と
定評してもらえるのがヨーロッパの鉄道事情なんだと思われるよ
つか世界的に見たら日本の几帳面な列車ダイヤが異常なんだよね
飛行機も列車も普通に遅れるものだから自分はオンライン予約はしたことないや
このスレでも繰り返し言われてるけど
15分くらいは当たり前に遅れてくるのが「定時運行」だから
20～30分の遅れはとりあってもらえないだろうね
そんなDBでも「遅れがなくしっかりした運行である」と
定評してもらえるのがヨーロッパの鉄道事情なんだと思われるよ
つか世界的に見たら日本の几帳面な列車ダイヤが異常なんだよね
飛行機も列車も普通に遅れるものだから自分はオンライン予約はしたことないや
>>40
あなたが女性が男性か、何人で旅行するのか
年代は？
などの諸条件によって好みが違ってくるので
自分で投稿者のクチコミとかホテル評価などから考えるのが良い。
普通名前の知れたホテルなら問題ないと思うけど？
自分は冒険するのがすきだから結構安宿とかムチャしてるが
さほど問題はないよ。
昔、ﾂｫｰ駅付近のホテルでホテル従業員による盗難にあったが
それくらい。
あなたが女性が男性か、何人で旅行するのか
年代は？
などの諸条件によって好みが違ってくるので
自分で投稿者のクチコミとかホテル評価などから考えるのが良い。
普通名前の知れたホテルなら問題ないと思うけど？
自分は冒険するのがすきだから結構安宿とかムチャしてるが
さほど問題はないよ。
昔、ﾂｫｰ駅付近のホテルでホテル従業員による盗難にあったが
それくらい。
列車編成の変更などで座席指定がパーになったら、車掌に座席指定の
紙を見せれば裏にサインしてくれる。その紙をＤＢの窓口に持ってい
くと、返金してくれる。(サインが無くてもたぶんＯＫかも）
紙を見せれば裏にサインしてくれる。その紙をＤＢの窓口に持ってい
くと、返金してくれる。(サインが無くてもたぶんＯＫかも）
>>42
異常なんてレベルじゃない。特に新幹線は神懸ってる。
平均遅延時間が6秒(！)とか、エリザベス女王が乗った時には210Km/hで
ブレーキが掛かる列車を209km/hで走らせて2分遅れを定刻に縮めたとか。
ドイツなら平均6分遅れってとこだろ。5分未満は遅れ表示でないし。
異常なんてレベルじゃない。特に新幹線は神懸ってる。
平均遅延時間が6秒(！)とか、エリザベス女王が乗った時には210Km/hで
ブレーキが掛かる列車を209km/hで走らせて2分遅れを定刻に縮めたとか。
ドイツなら平均6分遅れってとこだろ。5分未満は遅れ表示でないし。
ホテル予約する時、20時到着予定って書いたんだけど
列車の遅延とかで30分くらい遅れそうな時は連絡した方がいいのかな？
列車の遅延とかで30分くらい遅れそうな時は連絡した方がいいのかな？
いらない、いらない
Munich国際空港に22時過ぎに到着予定なのですが、この時間でも中央駅までの交通機関はありますでしょうか？
ホテルを空港の近くにとるか、市街地にとるかを検討するのに参考にさせて頂きたいと考えております。
ホテルを空港の近くにとるか、市街地にとるかを検討するのに参考にさせて頂きたいと考えております。
今朝フランクフルトから成田に帰ってきたよ。
夜は日本より冷えるけど、まだコ－ト無しでも大丈夫だった。
現地で毎朝見てたテレビは・・・ワンピ－スと遊戯王 orz
夜は日本より冷えるけど、まだコ－ト無しでも大丈夫だった。
現地で毎朝見てたテレビは・・・ワンピ－スと遊戯王 orz
>Pasing 止まりで
勘違い。 S1もS8もHbfは止まりそうだ。
昔東駅止まりに乗って、さらに間違ってミュンヘンの東
側に行った事を思い出し、勘違いしてた。
勘違い。 S1もS8もHbfは止まりそうだ。
昔東駅止まりに乗って、さらに間違ってミュンヘンの東
側に行った事を思い出し、勘違いしてた。
54 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 20:57:12 ID:FR7lastq
ドレスデン～プラハに行くのですが、国境駅というのはあるのでしょうか？
チェコパスのヴァリデーションを何処ですれば良いのか分からなかったので…どなたかご存じの方いましたらレスお願いします。
チェコパスのヴァリデーションを何処ですれば良いのか分からなかったので…どなたかご存じの方いましたらレスお願いします。
>>54
ドレスデン－プラハ間の国境駅はドイツはBad Schandau、チェコはDecin
俺の時はドイツ側停車中にドイツのパスポートコントロール受け、
ドイツからチェコへと向かう走行中の車内でパスポートコントロール。
チェコ側に着いて車内検札のついでにバリデートしてくれた。
二年前の話なので今は
パスポートコントロールは無い。
ドレスデン－プラハ間の国境駅はドイツはBad Schandau、チェコはDecin
俺の時はドイツ側停車中にドイツのパスポートコントロール受け、
ドイツからチェコへと向かう走行中の車内でパスポートコントロール。
チェコ側に着いて車内検札のついでにバリデートしてくれた。
二年前の話なので今は
パスポートコントロールは無い。
56 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 21:43:19 ID:FR7lastq
レスありがとうございます。
それは車内でヴァリデーションしてくれるという事ですか？もしそうならかなり楽なのですが。
本にはヴァリデーションせずに乗ると罰金なので国境駅で手続きするために下車しろと書いてありました。
それは車内でヴァリデーションしてくれるという事ですか？もしそうならかなり楽なのですが。
本にはヴァリデーションせずに乗ると罰金なので国境駅で手続きするために下車しろと書いてありました。
57 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 22:51:31 ID:MnqyBuzJ
もう十数年前だけどベルリン～チェコまで列車に乗ったんだけど進行方向に向かって左手
の山の景色がびっくりするくらい美しかった
同じこと思った人いないかな？
の山の景色がびっくりするくらい美しかった
同じこと思った人いないかな？
現在のドィッは連日、曇りでなければ雨天の天候。
来年の五月まで、旅行する季節ではありませんね。
来年の五月まで、旅行する季節ではありませんね。
59 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 08:34:01 ID:Tb2AwILZ
60 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 09:05:38 ID:VmC2nDQh
61 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 16:04:57 ID:8egSEa88
美しさは今も健在のようで安心しました
あの景色を見るためだけにドイツに行きたいくらいです
見たのは10/31だったので今度は違う季節のときに
あの景色を見るためだけにドイツに行きたいくらいです
見たのは10/31だったので今度は違う季節のときに
>>54
先月、ドレスデン発で日帰り往復しましたが、
行き：検札は何度もやってくるが、パスポートを出す機会はなし
帰り：検札数度、ドイツ入国後に警官みたいな二人組が来てパスポート見せる。
「へぇー、日本人なんだ？」みたいなことを言われたのみ。
チェコ入国の証が欲しかったのにorz
先月、ドレスデン発で日帰り往復しましたが、
行き：検札は何度もやってくるが、パスポートを出す機会はなし
帰り：検札数度、ドイツ入国後に警官みたいな二人組が来てパスポート見せる。
「へぇー、日本人なんだ？」みたいなことを言われたのみ。
チェコ入国の証が欲しかったのにorz
>>62
チェコ入国の証ってどこかで必要になります？
チェコ入国の証ってどこかで必要になります？
>60
Kurort Ratenで降りて散策しました。バスタイ（ザクセンスイス）は
１～２時間もあれば主要景観ポイント往復できます。
売店もありますので、エルベ川と川沿いの小さな街の景観を見下ろしながら
Beerで１日ﾏﾀｰﾘもOK。ケーニヒスシュタインも遠景で楽しめる。
帰国して写真をよーく見ると、バスタイの垂直岩に豆粒な人間が取り付いててびっくりｗ
Kurort Ratenの村(?)にもハイキングコース有（簡素ですが・・・）。
iで情報入手できます。www.kurort-rathen.de
人気のない、日本のビジターセンター小規模版のようなｉで、
購入するつもりのエコバック１つ、とお願いして、自分で使います、と話すと、
じゃあプレゼントするわ、え！ホント？えー嬉しい～！、と、お互いカタコトの英語で
ｉの職員さんと会話し、素敵なエコバックを貰ったのは良い思い出。
ドレスデン３日観光券（ドレスデンのｉで購入可）で、エルベ川（ヴァルタヴァ＠チェコ）
沿いでバスタイやマイセンも往復できるので、かなりお得です。
>64
私の心の中にチェコの思い出が記憶されているかぎり、これ以外で必要になる
機会はないと思いますｗ
Kurort Ratenで降りて散策しました。バスタイ（ザクセンスイス）は
１～２時間もあれば主要景観ポイント往復できます。
売店もありますので、エルベ川と川沿いの小さな街の景観を見下ろしながら
Beerで１日ﾏﾀｰﾘもOK。ケーニヒスシュタインも遠景で楽しめる。
帰国して写真をよーく見ると、バスタイの垂直岩に豆粒な人間が取り付いててびっくりｗ
Kurort Ratenの村(?)にもハイキングコース有（簡素ですが・・・）。
iで情報入手できます。www.kurort-rathen.de
人気のない、日本のビジターセンター小規模版のようなｉで、
購入するつもりのエコバック１つ、とお願いして、自分で使います、と話すと、
じゃあプレゼントするわ、え！ホント？えー嬉しい～！、と、お互いカタコトの英語で
ｉの職員さんと会話し、素敵なエコバックを貰ったのは良い思い出。
ドレスデン３日観光券（ドレスデンのｉで購入可）で、エルベ川（ヴァルタヴァ＠チェコ）
沿いでバスタイやマイセンも往復できるので、かなりお得です。
>64
私の心の中にチェコの思い出が記憶されているかぎり、これ以外で必要になる
機会はないと思いますｗ
>>62じゃないけど
日本出国のスタンプとシェンゲン域内の入国
スタンプがあれば、チェコ入国のスタンプは関係ないと思う。
(チェコもいまやシェンゲン協定が発効してるので
域内移動でスタンプを押すことは無い。)
ただし、シェンゲン域内のパスポートコントロール
省略はあくまでも原則であって、状況次第では
パスポートチェックは十分ありうる。
だから、パスポートは携行が吉。特に国境越えの場合はね。
日本出国のスタンプとシェンゲン域内の入国
スタンプがあれば、チェコ入国のスタンプは関係ないと思う。
(チェコもいまやシェンゲン協定が発効してるので
域内移動でスタンプを押すことは無い。)
ただし、シェンゲン域内のパスポートコントロール
省略はあくまでも原則であって、状況次第では
パスポートチェックは十分ありうる。
だから、パスポートは携行が吉。特に国境越えの場合はね。
67 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 00:37:22 ID:3oFXf/Ws
いきなりすみません。今度ベルリンにいくのですが、レコーディングスタジオの「ハンザスタジオ」の行きかたわかる方いらっしゃいますか？ベルリン中央駅からのアクセスを知りたいです。ぐぐってもみつからずこちらに書きこませていただきました。
おまえほんとにぐぐったのか？
カタカナ入れただけでも、いきなり超有名日本語ブログが出て来たじゃねーか
そこから公式に飛べるし、住所もわかるわボケ
カタカナ入れただけでも、いきなり超有名日本語ブログが出て来たじゃねーか
そこから公式に飛べるし、住所もわかるわボケ
グーグルじゃなくてヤフーだったらすぐには見つからないっぽいな
ていうか正確にはぐぐっってねーってことに
ていうか正確にはぐぐっってねーってことに
またそういう揚げ足取りをｗｗｗ
じゃあキヤノンのコピー機じゃゼロックスしたことにならないのかと。
じゃあキヤノンのコピー機じゃゼロックスしたことにならないのかと。
ドイツで夜の11時台にやっているテレビ番組でセクシーな格好のお姉さんが
電話の視聴者に４文字単語を言わせるようなやつは最後はどうなるのですか？全裸？
あまりにも展開がゆっくりなので最後まで見れませんでした。
電話の視聴者に４文字単語を言わせるようなやつは最後はどうなるのですか？全裸？
あまりにも展開がゆっくりなので最後まで見れませんでした。
【11月19日 AFP】ハーメルンの笛吹き男（Pied Piper）で有名なドイツ・ハーメルン（Hamelin）市当局者は18日、市内のネズミが爆発的に増えていることを明らかにした。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2540758/3540672
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2540758/3540672
漏れもおっぱいまで見たことある
74 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 21:48:25 ID:kvzdaviY
┗┓￣旦￣┏┛フフフ
75 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 22:36:37 ID:E6yrltZd
>>72
笛吹き男の再登場期待だな。
笛吹き男の再登場期待だな。
>>75
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ミュンヘンでＩＣＥの先頭車の指定席を買ってホームで待っていたら、
案内表示と逆向きで来て６両分移動する羽目に。
ミュンヘン始発ではなく移動中に発車時刻も迫ったので途中で乗ってあとは車内移動。
１等なのでとにかく席にだどりつきたくて焦った。
案内放送で逆向きのことは言っていたのかもしれませんがわからなかった。
他にもホームを移動していたひともいたけれど、そうしていない人は指定席無しか案内を聞けた人か。
ＩＣＥに途中駅から乗るときは入ってくる列車の編成の向きに注意ですね。
１等車が先頭で来るか来ないかをホームの編成案内と同じかどうか気にすればよいのだからできない話ではないですね。
案内表示と逆向きで来て６両分移動する羽目に。
ミュンヘン始発ではなく移動中に発車時刻も迫ったので途中で乗ってあとは車内移動。
１等なのでとにかく席にだどりつきたくて焦った。
案内放送で逆向きのことは言っていたのかもしれませんがわからなかった。
他にもホームを移動していたひともいたけれど、そうしていない人は指定席無しか案内を聞けた人か。
ＩＣＥに途中駅から乗るときは入ってくる列車の編成の向きに注意ですね。
１等車が先頭で来るか来ないかをホームの編成案内と同じかどうか気にすればよいのだからできない話ではないですね。
ハンブルクの駅では、同一番線ホームにaとかbとか、なんだそりゃだったわ。
aホームのほうで待ってて、いつまでたっても該当の列車の案内表示が出てこず、だいぶ慌てたw
一本のホームを縦に分割して使う（両方から電車が入って来る）ってのは、
たいへん合理的でいかにもドイツな発想だが、心臓に悪いw
aホームのほうで待ってて、いつまでたっても該当の列車の案内表示が出てこず、だいぶ慌てたw
一本のホームを縦に分割して使う（両方から電車が入って来る）ってのは、
たいへん合理的でいかにもドイツな発想だが、心臓に悪いw
そんなに大きくないハイデルベルクのHbfも a/bで分かれてたな。
駅には必ずその駅を発着する電車の時刻表に、ホーム番号が書いてあるから
a/b もしっかり確認することをお勧めする。
駅には必ずその駅を発着する電車の時刻表に、ホーム番号が書いてあるから
a/b もしっかり確認することをお勧めする。
以前Stuttgartへオーストリア航空(エコノミー)を使って行きました。
２月に成田→ミュンヘン、ベルリン→成田のフライトをするのですが、オーストリア航空・スイス航空どちらで行くか迷っています。
料金、所要時間はほとんど変わりません。
スイス航空の方がエコノミーでも座席数が少ないのでサービスが行き届くという話も目にしたのですが、どちらが良いでしょうか？
２月に成田→ミュンヘン、ベルリン→成田のフライトをするのですが、オーストリア航空・スイス航空どちらで行くか迷っています。
料金、所要時間はほとんど変わりません。
スイス航空の方がエコノミーでも座席数が少ないのでサービスが行き届くという話も目にしたのですが、どちらが良いでしょうか？
どうしてＬＨという選択肢が入っていないのだろう？
直行便より乗り継ぎのが安いプランあったりするからじゃね？
LHと同じスターアライアンスのSASを使ってたときに
一度帰り便に乗り継ぐ飛行機が遅れたことがあったが
結局LHの直行便に乗せてもらって助かったよ
LHと同じスターアライアンスのSASを使ってたときに
一度帰り便に乗り継ぐ飛行機が遅れたことがあったが
結局LHの直行便に乗せてもらって助かったよ
LHは窓際二席だったんで、二人旅だからあまり気を使わないですんで助かった
レカロのシートはいい固さだったしそう狭くは感じなかったけど、
パーソナルモニターないのは残念
ていうかまだ全便につけてないのか
レカロのシートはいい固さだったしそう狭くは感じなかったけど、
パーソナルモニターないのは残念
ていうかまだ全便につけてないのか
スイス航空はよく遅れる。遅れると変更手続きカウンタでものすごい時間がかかる。
ので、スイスは俺は乗らない。
ＬＨのミュンヘン便は、シートモニタがたいがい付いてるけど、ないこともある。
フランクフルトからの便は、たいがい付いてない。食事はまずい。愛想はない。
ので、スイスは俺は乗らない。
ＬＨのミュンヘン便は、シートモニタがたいがい付いてるけど、ないこともある。
フランクフルトからの便は、たいがい付いてない。食事はまずい。愛想はない。
87 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 21:13:32 ID:aZUVPL6E
ミュンヘン国際空港からガルミッシュパルテンキルヘンに直行バスって出てますか？
88 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 21:25:37 ID:ogMMxOAZ
新潟みたいな田舎なら明日から町の英雄だな。
89 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 15:02:04 ID:3jzjbRzU
>>84
LHのミュンヘン線は２-４-２の座席配列で乗りやすいよ。通路も広いし。
OSはLHよりシートは広いかもしれないが、通路が狭いのでアイルシートだと
客室乗務員のケツがガンガンぶつかってくるぞｗ
LHのミュンヘン線は２-４-２の座席配列で乗りやすいよ。通路も広いし。
OSはLHよりシートは広いかもしれないが、通路が狭いのでアイルシートだと
客室乗務員のケツがガンガンぶつかってくるぞｗ
>>89
OSの赤いケツと脚にぶつけられるなら本望です
OSの赤いケツと脚にぶつけられるなら本望です
ミュンヘン空港かフランクフルト空港で一晩過ごすことはできますか？
今日ドイツと電話会議をしたら
天気は雪だそうだ。
天気は雪だそうだ。
ケルンは軽く積もりましたよ
94 ：異邦人さん：2008/11/28(金) 18:12:04 ID:s9SPQome
もうすぐアドヴェントだが
クリスマスマーケットに
行く香具師はいねがー
クリスマスマーケットに
行く香具師はいねがー
シュッツドガルトのポルシェ記念館って何日オープンですか？
>>95
ttp://www.porsche.com/international/aboutporsche/pressreleases/?pool=international-de&id=2008-11-28
1月31日らしいね
ttp://www.porsche.com/international/aboutporsche/pressreleases/?pool=international-de&id=2008-11-28
1月31日らしいね
>>94
こちらにも来ておぐれー
【本場】ﾖｰﾛｯﾊﾟのｸﾘｽﾏｽってどうよ?【公共交通麻痺】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099479611/
こちらにも来ておぐれー
【本場】ﾖｰﾛｯﾊﾟのｸﾘｽﾏｽってどうよ?【公共交通麻痺】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099479611/
98 ：異邦人さん：2008/12/01(月) 05:17:44 ID:cqLozZXt
>>41
指定料金とか特急料金とかどこの国の話？
ドイツは、ICEでも５ユーロも変わらないのにな（距離によるけど）
近距離列車はそんなに遅れないけど、長距離列車になると下手すると２時間くらい遅れるし
>>80
でも大抵、aとかbとか関係なくザザァーっと真ん中に停まるよね
で、いつも乗客は列車を追いかけて右往左往ｗ でもみんなのんびり
指定料金とか特急料金とかどこの国の話？
ドイツは、ICEでも５ユーロも変わらないのにな（距離によるけど）
近距離列車はそんなに遅れないけど、長距離列車になると下手すると２時間くらい遅れるし
>>80
でも大抵、aとかbとか関係なくザザァーっと真ん中に停まるよね
で、いつも乗客は列車を追いかけて右往左往ｗ でもみんなのんびり
>>98
ドイツの鉄道事情がわからず、近隣国からネットで予約して買ったので
目的地まで全部座席指定のついたチケットになっていた、ということです
ここでいろいろ学んだので、次回は無駄の出ないように切符手配できるようにします
ドイツの鉄道事情がわからず、近隣国からネットで予約して買ったので
目的地まで全部座席指定のついたチケットになっていた、ということです
ここでいろいろ学んだので、次回は無駄の出ないように切符手配できるようにします
まあ、乗り遅れても空いてるとこ座っちゃえばいいしねー
あんまし固く考えることもないっしょ
あんまし固く考えることもないっしょ
101 ：異邦人さん：2008/12/02(火) 05:37:54 ID:ymk6J9QI
102 ：異邦人さん：2008/12/02(火) 18:00:06 ID:h40SMS2B
102 ：異邦人さん：2008/12/02(火) 18:00:00 ID:h40SMS2B
円高だねえ。今見たら１ユーロ約119円だって。
ドイツ旅行の計画でも立てようかなw
ドイツ旅行の計画でも立てようかなw
また外国人料金復活だねぇ
ジャーマンパスの2等パスを使って18日から旅に出るんですけど、
追加料金払ってある区間だけ1等に乗ったりできますか？
追加料金払ってある区間だけ1等に乗ったりできますか？
>>105
無理
無理
ドイツは一億総詐欺師って感がする
>>108
どうした？何があったのか聞いてやるよ。
どうした？何があったのか聞いてやるよ。
まあ十代までは天使のようなドイツ人美少女美少年も
三十路の頃にはオリバー・カーンになるからな
詐欺っちゃ詐欺だw
三十路の頃にはオリバー・カーンになるからな
詐欺っちゃ詐欺だw
カーンはちっちゃい頃の写真もカーン顔だったけどな
バラックも若い頃からバラック顔だったし
バラックも若い頃からバラック顔だったし
10年に一材の未完の大器、セバスチャン・ダイスラーも若いころからダイスラー。
もう引退したが。
もう引退したが。
とは言え、可愛い女の子が見分けが付かんくらいのカバになるのは当たってるな。
日本へ帰国する為にドレスデンからフランクフルト経由で帰るルートなんですけど
ドレスデン空港って、クロチェ空港（確かそんな名前…）のことですか？
ドレスデン中央駅から電車が直通で通ってるのでしょうか…
ミッテ駅からも行けるなら助かるのですが
ドレスデン空港って、クロチェ空港（確かそんな名前…）のことですか？
ドレスデン中央駅から電車が直通で通ってるのでしょうか…
ミッテ駅からも行けるなら助かるのですが
なぜ飛行機ではいけないのか？
119 ：異邦人さん：2008/12/04(木) 21:30:12 ID:xlUnzKeL
>>115 町の規模に比べて空港は広いからドレスデン空港初めてなら時間に余裕をもったほうがいいよ。
あとチェックインカウンターとセキュリティチェックの階が違うから迷わないようにね。
時間に余裕があったので問題なかったが、ヘタレな自分は迷った。
あとチェックインカウンターとセキュリティチェックの階が違うから迷わないようにね。
時間に余裕があったので問題なかったが、ヘタレな自分は迷った。
120 ：異邦人さん：2008/12/05(金) 00:04:50 ID:iVmge9G/
>>115
ドレスデン空港、という名前で大丈夫です。
空港行きの電車は本数が少ないから、時刻表は事前に調べた方がいいです。
空港までのＳバーンは、いつ乗ってもガラガラで不安でしたｗ
http://www.dresden.de/dmg/en/travel_booking/arrival/by_plane.php
ドレスデン空港、という名前で大丈夫です。
空港行きの電車は本数が少ないから、時刻表は事前に調べた方がいいです。
空港までのＳバーンは、いつ乗ってもガラガラで不安でしたｗ
http://www.dresden.de/dmg/en/travel_booking/arrival/by_plane.php
115です
皆様ご丁寧に有難う御座いました！
広い空港なんですね… 唯でさえ言葉に不安があるので
気をつけておきたいと思います。
情報大変助かりました
皆様ご丁寧に有難う御座いました！
広い空港なんですね… 唯でさえ言葉に不安があるので
気をつけておきたいと思います。
情報大変助かりました
122 ：異邦人さん：2008/12/05(金) 02:06:56 ID:NeijpwDy
16日に成田からフランクフルト行く人います？
ラウンジでコーヒーでも飲まないか？
ラウンジでコーヒーでも飲まないか？
ハレは広いというか、無駄に通路が長い気がする。
125 ：異邦人さん：2008/12/05(金) 11:09:37 ID:Du4ZQiBg
ドレスデン空港４、５回使ったが、市内からも近い。
昔のミュンヘン・リームのようなものと思えばいい。
荷物が多かったらさっさとタクシーに乗っても20ユーロしなかった記憶。
空港内も広くはない。ターミナルもそう多いわけではないし。
昔のミュンヘン・リームのようなものと思えばいい。
荷物が多かったらさっさとタクシーに乗っても20ユーロしなかった記憶。
空港内も広くはない。ターミナルもそう多いわけではないし。
>122
行くおﾉｼ
行くおﾉｼ
127 ：異邦人さん：2008/12/05(金) 17:50:58 ID:NeijpwDy
スタアラFのラウンジだが、同伴者としてでもいいかい？
断られたらゴメン。
断られたらゴメン。
128 ：異邦人さん：2008/12/06(土) 01:35:45 ID:Rd1Eeh94
119です。
>>115 ごめんなさい。
思い出してみるとフランクフルト・アンマインとかと比べると小さいです。セキュリティチェックで迷ったので大きいと思いこんでました。
>>123,125 修正 ダンケ！
。
>>115 ごめんなさい。
思い出してみるとフランクフルト・アンマインとかと比べると小さいです。セキュリティチェックで迷ったので大きいと思いこんでました。
>>123,125 修正 ダンケ！
。
ミュンヘンのリニアモーターカーもどき、作ればいいのにな
ストラスブールに住んでいた頃ハイデルベルグに３回ほど行ったけど
フランス人よりドイツ人の方がガタイが良くてイケメン、美女が多かった
そしてあんな小さい町なのにいつも日本人観光客団がいたのはびっくり
フランス人よりドイツ人の方がガタイが良くてイケメン、美女が多かった
そしてあんな小さい町なのにいつも日本人観光客団がいたのはびっくり
ハイデルベルクはフランクフルトから近いから、ツアーの初日か最終日に
必ず回ることになってるからなｗ
ハイデルベルクにいた頃ストラスブールに行ったけど、ケーキがまずくてビックリした。
フランスよりドイツのが美味しいなんて～
フランス人はラテン系だから体小さいよね。
でも、ドイツにイケメンいたかなぁ???
必ず回ることになってるからなｗ
ハイデルベルクにいた頃ストラスブールに行ったけど、ケーキがまずくてビックリした。
フランスよりドイツのが美味しいなんて～
フランス人はラテン系だから体小さいよね。
でも、ドイツにイケメンいたかなぁ???
ペットボトルのデポジットはどうやって返してもらえるのでしょうか？
買った店のレジにそのままもって行けばいいのかな・・・
買った店のレジにそのままもって行けばいいのかな・・・
>>132
買った店なら確実。他の店でも大抵OKだがダメなものもある。
店内に返却機がある場合は、ボトルを投入してボタンを押すとレシートがでてきてレジで精算。
無い場合はレジに直接。
もともとデポジットの無い商品(Pfandfrei)は捨てるしかない。
リサイクルマークのある商品はたいがいの店で受付てくれる。
リサイクルマークがないけどデポジット取られた商品は買った店に持って行くのが安全。
買った店なら確実。他の店でも大抵OKだがダメなものもある。
店内に返却機がある場合は、ボトルを投入してボタンを押すとレシートがでてきてレジで精算。
無い場合はレジに直接。
もともとデポジットの無い商品(Pfandfrei)は捨てるしかない。
リサイクルマークのある商品はたいがいの店で受付てくれる。
リサイクルマークがないけどデポジット取られた商品は買った店に持って行くのが安全。
当たり前と言えばそうなんだけど、制限区域内の店でもデポジットあるし返してくれるんだよね。
何にも考えないでゴミ箱に放り込んでしまって、後で売店のレジ脇に置かれていた空ペットの山見て気がついた。
何にも考えないでゴミ箱に放り込んでしまって、後で売店のレジ脇に置かれていた空ペットの山見て気がついた。
デポ返却は子供の役目。大きなポリ袋に１００本くらい集めて自動機械に
放り込む。お小遣いな。
放り込む。お小遣いな。
どうもありがとうございます。
日本の資源ごみみたいに洗ったり分解したりつぶしたりしなくでも良いんですね。
でも、お店で返還受けるのは短期旅行者にはあまり現実的ではなさそうですね。
日本の資源ごみみたいに洗ったり分解したりつぶしたりしなくでも良いんですね。
でも、お店で返還受けるのは短期旅行者にはあまり現実的ではなさそうですね。
139 ：異邦人さん：2008/12/07(日) 21:16:31 ID:1xnWu0Yf
>>136、>>137、>>138
俺が泊まっているホテル(まあそこそこ)は、もちろんベッドメイクに
チップがどうだとかってなわけではない。それで、一週間泊まると
ミネラルのペットボトルが４本くらい空く。その空いたボトルだが、
ほっておいてもベッドメイクの時に持ち去られたことは一度もない。
で、そういうりゆうだからではないが、その数本のボトルはチェック
アウトの時に部屋に置いていくんだ。でまあ結果、チップみたいな
ことになるんだが。そういうのもありかなと。
でも、本当に持っていかないんだぜ。
俺が泊まっているホテル(まあそこそこ)は、もちろんベッドメイクに
チップがどうだとかってなわけではない。それで、一週間泊まると
ミネラルのペットボトルが４本くらい空く。その空いたボトルだが、
ほっておいてもベッドメイクの時に持ち去られたことは一度もない。
で、そういうりゆうだからではないが、その数本のボトルはチェック
アウトの時に部屋に置いていくんだ。でまあ結果、チップみたいな
ことになるんだが。そういうのもありかなと。
でも、本当に持っていかないんだぜ。
空のペットボトルはゴミではない。25ctの有価物。
ためてからまとめて返すのも一般的だし、水筒として使ったりもするから。
というわけで持ってかれないのは当然。
持って行って欲しければゴミ箱の横にでもおいとけばいい。
チップになるかどうかは微妙じゃないか？まぁ4本1ユーロならドイツ人はやるか。
ためてからまとめて返すのも一般的だし、水筒として使ったりもするから。
というわけで持ってかれないのは当然。
持って行って欲しければゴミ箱の横にでもおいとけばいい。
チップになるかどうかは微妙じゃないか？まぁ4本1ユーロならドイツ人はやるか。
12月31日と1月1日のフランクフルトって
店とか開いてますかね？
お土産を買いたいと思いますが
店が開いて無いなら前日のミュンヘンで
買っておこうかと…
店とか開いてますかね？
お土産を買いたいと思いますが
店が開いて無いなら前日のミュンヘンで
買っておこうかと…
空港と中央駅以外は全滅だと思うよ。
31日は14時までならだいたいは開いてる。
ドレスデンのシュトーレンがニュースでやっていたなぁ…。
去年、ミュンヘン中央駅前のツーリストインフォメーションが元旦休みで困った。
途方に暮れてたらイタリア人の女の子がミュンヘンの簡易マップをくれて、この辺
にホテルがいっぱいあるよ、て教えてくれた。
途方に暮れてたらイタリア人の女の子がミュンヘンの簡易マップをくれて、この辺
にホテルがいっぱいあるよ、て教えてくれた。
>>142
スタバとかのチェーン店も閉まるもんなの？
スタバとかのチェーン店も閉まるもんなの？
あ、土産物屋ね。勘違い、ｽﾏｿ。
便乗で質問。
年末年始の飲食店系は休みですか？
12/31にオーバーハウゼンに行って、
1/1にフランクフルトに戻ってくるプランだけど、
途中、昼飯とか地方駅の売店とかはやってるのかな、と。
便乗で質問。
年末年始の飲食店系は休みですか？
12/31にオーバーハウゼンに行って、
1/1にフランクフルトに戻ってくるプランだけど、
途中、昼飯とか地方駅の売店とかはやってるのかな、と。
大半のドイツ人は、Pfand付いててもわざわざ返しに行かない
その辺のゴミ箱に捨てる
すると、それを拾って生計を立ててる人が、ゴミ箱からPfand付きのボトルを回収してスーパーに持っていくことになってる
ドイツのゴミ捨て場には、高さ１５０ｃｍくらい、縦横１００×６０くらいの巨大なゴミ箱が二つ三つおいてある
で、そういうゴミ箱が、ペット漁りの人たちによく倒されてゴミが散らかってる光景がよく見られる
旅行してて、いちいちPfandの３０セントくらいに目くじらたてて、自分で返しにいこうとなんぞせず
そのあたりに捨てておいても、すぐに誰かに回収されていくから問題ない
ちなみに、このPfand制度のあるドイツのほうが、日本よりもペットボトルの回収率がずっと低い
日本人の律儀さが表れてる数字だと思うが、ドイツでわざわざペットを返しにいくと
怪訝な目で見られることもある
まぁ、ペットボトルのデポジット２、３本分くらい、気にせず旅行を楽しみなさいよってこった
その辺のゴミ箱に捨てる
すると、それを拾って生計を立ててる人が、ゴミ箱からPfand付きのボトルを回収してスーパーに持っていくことになってる
ドイツのゴミ捨て場には、高さ１５０ｃｍくらい、縦横１００×６０くらいの巨大なゴミ箱が二つ三つおいてある
で、そういうゴミ箱が、ペット漁りの人たちによく倒されてゴミが散らかってる光景がよく見られる
旅行してて、いちいちPfandの３０セントくらいに目くじらたてて、自分で返しにいこうとなんぞせず
そのあたりに捨てておいても、すぐに誰かに回収されていくから問題ない
ちなみに、このPfand制度のあるドイツのほうが、日本よりもペットボトルの回収率がずっと低い
日本人の律儀さが表れてる数字だと思うが、ドイツでわざわざペットを返しにいくと
怪訝な目で見られることもある
まぁ、ペットボトルのデポジット２、３本分くらい、気にせず旅行を楽しみなさいよってこった
>>149
＞大半のドイツ人は、Pfand付いててもわざわざ返しに行かない
＞ドイツでわざわざペットを返しにいくと 怪訝な目で見られることもある
当方在住だがそれはねーよ。ショッピングカート山盛りに返すとか普通だよ。
スーパー実際に行ってみろよ、返却機には列出来てるし、
ドラッグストアだろうがインビスだろうがみんな返してる。
ドイツ人のケチさを知らないんだろう。
＞そのあたりに捨てておいても、すぐに誰かに回収されていくから
それは事実。公園でビール飲んだら捨ててくる。でも家で飲んだら返しに行く。
＞大半のドイツ人は、Pfand付いててもわざわざ返しに行かない
＞ドイツでわざわざペットを返しにいくと 怪訝な目で見られることもある
当方在住だがそれはねーよ。ショッピングカート山盛りに返すとか普通だよ。
スーパー実際に行ってみろよ、返却機には列出来てるし、
ドラッグストアだろうがインビスだろうがみんな返してる。
ドイツ人のケチさを知らないんだろう。
＞そのあたりに捨てておいても、すぐに誰かに回収されていくから
それは事実。公園でビール飲んだら捨ててくる。でも家で飲んだら返しに行く。
LH仕様のリモワってFRAで買えますか？
152 ：異邦人さん：2008/12/09(火) 23:59:38 ID:Dpuf52nz
16日にフランクフルト行く人いませんか？
お茶しよう。
ラウンジ同伴者で連れて良ければ。
お茶しよう。
ラウンジ同伴者で連れて良ければ。
2ちゃんでナンパとはキモすぎ・・・
151
リモワのホムペでぐぐれば空港内とフランクフルトのアウトレットがでテクるはズ
154
現地在住してなくとも
三、四日ドイツにいてスーパー使えば事情は分かるな
ブンデスリーガの開催日は特にビール系のケース毎の放置が多いから、それを拾う連中多い。
リモワのホムペでぐぐれば空港内とフランクフルトのアウトレットがでテクるはズ
154
現地在住してなくとも
三、四日ドイツにいてスーパー使えば事情は分かるな
ブンデスリーガの開催日は特にビール系のケース毎の放置が多いから、それを拾う連中多い。
156 ：異邦人さん：2008/12/10(水) 19:34:17 ID:iN7OSS59
来年の夏ベルリンとミュンヘンを一人旅しようかと考えています
ｵｽｽﾒのルートありましたら教えていただけますか？
ｵｽｽﾒのルートありましたら教えていただけますか？
ベルリン～ライプツィヒ～ドレスデン～バンベルク～ヴュルツブルク～
ニュルンベルク～レーゲンスブルク～パッサウ～ミュンヘン
・・・というルート。
ニュルンベルク～レーゲンスブルク～パッサウ～ミュンヘン
・・・というルート。
好きなとこに行って好きなものを見て
自分に都合の良いルートを使って
好きなものを食べて憧れのホテルにでも泊まって
好きなように過ごしたらよかろう
自分に都合の良いルートを使って
好きなものを食べて憧れのホテルにでも泊まって
好きなように過ごしたらよかろう
景色や有名な城や観光地が見たいとか歴史が好きだとか
車が好きとかアートとか音楽とか食べ物とか
なんかポイントを書いてくれんとオススメもクソも出来んというに
車が好きとかアートとか音楽とか食べ物とか
なんかポイントを書いてくれんとオススメもクソも出来んというに
クリスマスマーケットのレポまだー？
去年はあったかくてグリューヴァインの有り難みが薄かったけど
今年はどうだろう
また行きてえなあ
去年はあったかくてグリューヴァインの有り難みが薄かったけど
今年はどうだろう
また行きてえなあ
漠然とした質問でもうしわけないんですけど
グリューヴァインに凄く興味があるんですが
お酒嫌いにも飲みやすいような（ジュース的な）味だったりするのですか？
折角買って味があわないからって捨てるのは失礼なので…
グリューヴァインに凄く興味があるんですが
お酒嫌いにも飲みやすいような（ジュース的な）味だったりするのですか？
折角買って味があわないからって捨てるのは失礼なので…
>>161
酒飲みの感想ですが、
熱燗のワインに砂糖とスパイスがぶちこんであります
ドイツくらい寒い夜の屋外で飲むにはいいです
日本で云うなら屋台の甘酒みたいなものです
参考にならないかもしれませんがイメージが掴めましたら幸いです
酒飲みの感想ですが、
熱燗のワインに砂糖とスパイスがぶちこんであります
ドイツくらい寒い夜の屋外で飲むにはいいです
日本で云うなら屋台の甘酒みたいなものです
参考にならないかもしれませんがイメージが掴めましたら幸いです
アルコールはしっかり入ってるので弱い人だったら酔いますよ。
味はサングリアを温めたような・・・
味はサングリアを温めたような・・・
>>161
酒が苦手ならキンダープンシュを頼むといいよ
たいていの屋台にある
グリューヴァインのアルコールなし版
自分は下戸なんでいつもそれ頼んでる
ホットグレープジュースにシナモン入ってたり入ってなかったり
酒が苦手ならキンダープンシュを頼むといいよ
たいていの屋台にある
グリューヴァインのアルコールなし版
自分は下戸なんでいつもそれ頼んでる
ホットグレープジュースにシナモン入ってたり入ってなかったり
>>161
かなり“煮て”いるから、漏れのような酒呑みには、
アルコール分が抜けきっているという印象はあるな。
それで、オプションでグリューワインにラム酒とかを
足したりもするわけだ。それでようやく酒を呑んでる
と実感する。
まあ、アルコールが抜けてるといっても甘酒の類より
アルコール度は高いだろう。誰か連れがいたりすれば
試しに呑ませてもらえるんだけれども、難しいね。
かなり“煮て”いるから、漏れのような酒呑みには、
アルコール分が抜けきっているという印象はあるな。
それで、オプションでグリューワインにラム酒とかを
足したりもするわけだ。それでようやく酒を呑んでる
と実感する。
まあ、アルコールが抜けてるといっても甘酒の類より
アルコール度は高いだろう。誰か連れがいたりすれば
試しに呑ませてもらえるんだけれども、難しいね。
12/31のセレモニーってどのへんが有名なんですか？
日本でも最近売ってるよね。こっちで1～2ユーロの一瓶が980円とかだけど。
それでもまぁ高い飲み物ではない。
寒い日に帰ってきたらレンジでチンして飲むと体が温まる。
それでもまぁ高い飲み物ではない。
寒い日に帰ってきたらレンジでチンして飲むと体が温まる。
いやアレは外であの雰囲気で頂くから温まるのであって・・・
友達いないからWeihnachtsmarktに行ってもつまんねーんだYo!
いや、友達居たって寒すぎるだろ。氷点下で屋台ってありえん。
いや、友達居たって寒すぎるだろ。氷点下で屋台ってありえん。
>>165
回転のいいお店をみつけて買うと、煮詰まってないよ。
回転のいいお店をみつけて買うと、煮詰まってないよ。
年末年始はじめてフランクフルトに行きます。
この時期、免税手続きはどの程度時間を見ていれば良いでしょうか？
2時間くらい前を予定しているのですが、甘いでしょうか？
この時期、免税手続きはどの程度時間を見ていれば良いでしょうか？
2時間くらい前を予定しているのですが、甘いでしょうか？
免税手続きは前にアジア系（日系航空会社だと発時間が近い）の若い女の人が
いると結構時間がかかるときがあるよ。
ドイツだけじゃなくて、他国EU圏からの乗り継ぎの人もいるから、
そいういうのがブランド品買いまくってる。
んでもって、機内持ち込みにしてなくて「見せろ」「スーツケースに入れて今持ってない」
「じゃあ免税の許可がだせない」「どーして？！免税にしろ」みたいなやりとりが続くと
厳しい。
それにフランクフルトは免税の手続きしてから現金で受取ることができるが
そこがまた並んでる。
いると結構時間がかかるときがあるよ。
ドイツだけじゃなくて、他国EU圏からの乗り継ぎの人もいるから、
そいういうのがブランド品買いまくってる。
んでもって、機内持ち込みにしてなくて「見せろ」「スーツケースに入れて今持ってない」
「じゃあ免税の許可がだせない」「どーして？！免税にしろ」みたいなやりとりが続くと
厳しい。
それにフランクフルトは免税の手続きしてから現金で受取ることができるが
そこがまた並んでる。
ケルンの駅の裏道（大聖堂とは反対方面）にあるホテルに宿泊するのですが
フライトの関係で到着が２０時ぐらいになります。
駅から真っ直ぐ１～２ｋmぐらいらしいのですが
実際どんな道なのか分からず（薄暗いらしいです）、治安関係が気になっております
ヨーロッパの中でもドイツはまだ安全とは耳にするのですが
こういった場合、近場であってもタクシーを利用すべきなのか
徒歩でも十分安全だったりするのでしょうか。
クリスマスマーケットを見に行きたいのですが遅い時間出歩く事に不安を感じます
フライトの関係で到着が２０時ぐらいになります。
駅から真っ直ぐ１～２ｋmぐらいらしいのですが
実際どんな道なのか分からず（薄暗いらしいです）、治安関係が気になっております
ヨーロッパの中でもドイツはまだ安全とは耳にするのですが
こういった場合、近場であってもタクシーを利用すべきなのか
徒歩でも十分安全だったりするのでしょうか。
クリスマスマーケットを見に行きたいのですが遅い時間出歩く事に不安を感じます
>>174
フランクフルトは税関関係だけでなくセキュリティもうるさいからねえ
以前にも書いたがインチョンの免税店で買った密封袋の香水を取り上げられたヘルシンキ行きの韓国人もいたし、
成田やCDGでは問題なかった携帯やデジカメのケーブル類も鞄から取り出して見せたりしたな。
この間はパリに行く俺と、日本に戻る連れが夕方5時前に免税手続きで行列が。俺は連れに付き合い並んだが中国系団体ののうるさいこと
こいつら成田経由で中国戻るの？と思ってたら
俺の乗るパリ行きに並んでいてORZ
フランクフルトは税関関係だけでなくセキュリティもうるさいからねえ
以前にも書いたがインチョンの免税店で買った密封袋の香水を取り上げられたヘルシンキ行きの韓国人もいたし、
成田やCDGでは問題なかった携帯やデジカメのケーブル類も鞄から取り出して見せたりしたな。
この間はパリに行く俺と、日本に戻る連れが夕方5時前に免税手続きで行列が。俺は連れに付き合い並んだが中国系団体ののうるさいこと
こいつら成田経由で中国戻るの？と思ってたら
俺の乗るパリ行きに並んでいてORZ
>>173-174
ありがとうございます。
免税額 数千～程度ですから、2時間前に行って無理そうなら諦めます。
>>175
駅の裏通りをまっすぐ行くと病院があるのですが、そのあたりですかね？
大丈夫だと思います。
薄暗いといっても一般的なドイツ～オーストリアの明かるさですよ。
ちなみに、↑の病院では、コンサートも開かれることもあります。
クリスマスマーケットも、場所・行動人数・構成にも寄りますが、
酔っ払いとか、ナチくさい人とかに気をつけておけば、危険はありません。
ありがとうございます。
免税額 数千～程度ですから、2時間前に行って無理そうなら諦めます。
>>175
駅の裏通りをまっすぐ行くと病院があるのですが、そのあたりですかね？
大丈夫だと思います。
薄暗いといっても一般的なドイツ～オーストリアの明かるさですよ。
ちなみに、↑の病院では、コンサートも開かれることもあります。
クリスマスマーケットも、場所・行動人数・構成にも寄りますが、
酔っ払いとか、ナチくさい人とかに気をつけておけば、危険はありません。
>>175
夜だし寒いし、不安ならタクシーでいいんじゃないの
夜だし寒いし、不安ならタクシーでいいんじゃないの
>>175
治安は問題ないけど、土地勘も無い暗いクソ寒い夜道を2kmも荷物引きずって
歩くのは日本でもやりたいと思うかどうかだな。
タクシーで行ってとっとと宿に荷物放り込んでクリスマスマーケットに行く方がいいと思うよ。
9時くらいで終わっちゃうし。
治安は問題ないけど、土地勘も無い暗いクソ寒い夜道を2kmも荷物引きずって
歩くのは日本でもやりたいと思うかどうかだな。
タクシーで行ってとっとと宿に荷物放り込んでクリスマスマーケットに行く方がいいと思うよ。
9時くらいで終わっちゃうし。
深夜1時から早朝にかけて夜行列車に乗る予定なのですが、
電車に乗るまでどこで何をしていればいいのでしょうか。（女一人初海外です）
電車は発車何分前くらいに乗れるようになるのでしょうか。
電車に乗るまでどこで何をしていればいいのでしょうか。（女一人初海外です）
電車は発車何分前くらいに乗れるようになるのでしょうか。
大きな駅なら待合室があるからそこにいればいいんじゃないかな
明るいし人もいるし
電車の時間は何とも
明るいし人もいるし
電車の時間は何とも
ありがとうございます！！待合室で待機することにします。
年末年始にハノーバーに行くのですが、氷点下の寒さが像出来ません。ダウンコート＋ブーツは用意するつもりですが…
みなさんはアウトドア系メーカー（モンベルやノースフェイス）など、本格的なものを着ているんですか？
みなさんはアウトドア系メーカー（モンベルやノースフェイス）など、本格的なものを着ているんですか？
国内でも氷点下になる地域はざらにあるってことなんじゃないか？
189 ：異邦人さん：2008/12/18(木) 22:20:06 ID:+8ll4ALd
エアフルトのクリスマスマーケットって有名？
何気にすごくてびっくりした
何気にすごくてびっくりした
長野は痛い奴多いよなあ。
他県から越してくると本当にカルチャーショック。
他県から越してくると本当にカルチャーショック。
釣れますか
12/25～12/31って街やインフラ機能してますか？
フランクフルト、ミュンヘンあたり
フランクフルト、ミュンヘンあたり
誰か意訳してくれ
日本は25日過ぎると一気に正月モードに向かうけど
ドイツは（ドイツだけじゃないだろうけど）正月に行っても
クリスマスツリーも関連の装飾もまだまだあるよね。
ドイツは（ドイツだけじゃないだろうけど）正月に行っても
クリスマスツリーも関連の装飾もまだまだあるよね。
198 ：異邦人さん：2008/12/21(日) 09:39:05 ID:cCpF+B3S
すごく微妙な質問ですが誰か分かる人教えてください
ルフトハンザのHPで予約した場合なんですが
①東京ーベルリン(フランクフルト経由)の往復
②東京ーフランクフルト往復 ＋ フランクフルトーベルリン往復
上記で同日日程の予約した際に①の方が微妙に高くなるんですが
この違いって何が原因なんでしょうか？
・・・ちなみに使用する便は全く一緒です
ルフトハンザのHPで予約した場合なんですが
①東京ーベルリン(フランクフルト経由)の往復
②東京ーフランクフルト往復 ＋ フランクフルトーベルリン往復
上記で同日日程の予約した際に①の方が微妙に高くなるんですが
この違いって何が原因なんでしょうか？
・・・ちなみに使用する便は全く一緒です
なるほど残席次第で動くのか
いや、勉強になりましたわ
いや、勉強になりましたわ
俺はローマ～フランクフルトのLHとフランクフルト～成田のNHをバラで買ったら、ローマでNHの搭乗券の発券が出来ず、荷物だけスルーチェックインだった。
フランクフルトの乗り継ぎカウンターに行けばいいやと思ったけど、乗り継ぎカウンターに誰もいなくて、結局セキュリティエリアから一旦出てNHのカウンターでチェックインしたよ…
フランクフルトの乗り継ぎで３時間はあったから慌てず済んだけど…
フランクフルトの乗り継ぎカウンターに行けばいいやと思ったけど、乗り継ぎカウンターに誰もいなくて、結局セキュリティエリアから一旦出てNHのカウンターでチェックインしたよ…
フランクフルトの乗り継ぎで３時間はあったから慌てず済んだけど…
203 ：異邦人さん：2008/12/22(月) 00:44:49 ID:tGJNNkhW
ローテンブルクは行く価値ありますか？
ないない
だから行かなくていいよ
人に聞かないと価値を決められないお前には少なくとも行く価値なし。
だから行かなくていいよ
人に聞かないと価値を決められないお前には少なくとも行く価値なし。
レゴランドに行ってみたいんですが、ギュンツブルグとベルリンどっちがオススメ？
アトラクションにはあまり興味がないのでベルリンがいいかな？と思ったのですが
ググってみたらギュンツブルグの方がミニランドが楽しそうなので悩んでます。
アトラクションにはあまり興味がないのでベルリンがいいかな？と思ったのですが
ググってみたらギュンツブルグの方がミニランドが楽しそうなので悩んでます。
206 ：異邦人さん：2008/12/22(月) 18:42:19 ID:8beCbRQS
>>204
ヴュルツブルク泊した後、シュツットガルトでローテンブルクに気付きました
ヴュルツブルクからなら20ユーロだけど、シュツットガルトからだと70ユーロ・・・
ちょっとくやしいかったから、行く価値ないよ、を期待してのカキコです
ヴュルツブルク泊した後、シュツットガルトでローテンブルクに気付きました
ヴュルツブルクからなら20ユーロだけど、シュツットガルトからだと70ユーロ・・・
ちょっとくやしいかったから、行く価値ないよ、を期待してのカキコです
フランクフルトで、レザー製品を扱っているお勧めのショップありませんか？
ゲーテ通りの有名メゾンでも良いのですが、日本でも買えますし。
世界的に有名ではないけれど、品質が良い個人経営のお店、のようなイメージです。
ゲーテ通りの有名メゾンでも良いのですが、日本でも買えますし。
世界的に有名ではないけれど、品質が良い個人経営のお店、のようなイメージです。
208 ：異邦人さん：2008/12/22(月) 23:05:19 ID:ZOoKp1bP
>>205
ギュンツブルクの方が俺は好き。 ベルリンは人多すぎで
外国人もおおい。 ギュンツは場所自体ひなびてるし、客も
比較的ドイツの地元民多くてほのぼのした感じ。
>>206
ヴュルツブルクからなら、ミルテンベルクやディンケルスビュールのほうが
良いと思われ、
ギュンツブルクの方が俺は好き。 ベルリンは人多すぎで
外国人もおおい。 ギュンツは場所自体ひなびてるし、客も
比較的ドイツの地元民多くてほのぼのした感じ。
>>206
ヴュルツブルクからなら、ミルテンベルクやディンケルスビュールのほうが
良いと思われ、
210 ：異邦人さん：2008/12/23(火) 14:01:05 ID:lkO4WPKE
この前、ＢＳフジでミュンヘン－ニュルンベルク－ビュルツブルクの
クリスマスマーケット鉄道旅番組やってた。
ミュンヘンでビール
ニュルンベルクで焼きソーセージ
ビュルツブルクはワイン
ベタだけどなかなか良かった。
クリスマスマーケット鉄道旅番組やってた。
ミュンヘンでビール
ニュルンベルクで焼きソーセージ
ビュルツブルクはワイン
ベタだけどなかなか良かった。
>>208
ありがとうございます。やっぱギュンツブルグかぁ～
シュトゥツガルドのベンツ博物館も見たいのでちょうどいいかな。
来年はベルリンの壁崩壊20周年なのでベルリンにも行きたいけれど
一度の旅行で周るのはさすがに厳しいかｗｗ
ありがとうございます。やっぱギュンツブルグかぁ～
シュトゥツガルドのベンツ博物館も見たいのでちょうどいいかな。
来年はベルリンの壁崩壊20周年なのでベルリンにも行きたいけれど
一度の旅行で周るのはさすがに厳しいかｗｗ
213 ： ◆BfCuNzg/3c ：2008/12/23(火) 20:18:40 ID:Wo9QN3dZ
テスト
ミュンヘンに2月にの4日間滞在します。
といっても初日夕方ミュンヘンIN、4日目午前ミュンヘンOUTだから実質2日間です。
ミュンヘンは2日間滞在する予定です。
オペラやオーケストラを鑑賞したいと思うのですが、オペラやオーケストラのチケットはWebで予約しておかないと買えないでしょうか？
人数は4～5人です。
といっても初日夕方ミュンヘンIN、4日目午前ミュンヘンOUTだから実質2日間です。
ミュンヘンは2日間滞在する予定です。
オペラやオーケストラを鑑賞したいと思うのですが、オペラやオーケストラのチケットはWebで予約しておかないと買えないでしょうか？
人数は4～5人です。
>>214
WEBで予約するのが確実だけど、チケットに余りがあれば
市庁舎前のインフォメーションや州立歌劇場の裏のプレイガイドで買える
まずは自分の見たいオケやオペラと演目を定めてホームページ検索してみること
WEBで予約するのが確実だけど、チケットに余りがあれば
市庁舎前のインフォメーションや州立歌劇場の裏のプレイガイドで買える
まずは自分の見たいオケやオペラと演目を定めてホームページ検索してみること
>>214
日本でも同じことだが、行きたいと思っているものがあるなら、215さんの言うとおり
まずはチェックしてみる。
サイトによっては座席表が出て席ごとの埋まっている状況まで分かるのも
あるので、どうするか考えてみる。
4～5人で近くの席じゃないとイヤなら日本で押さえていくのを勧めるけどね。
日本でも同じことだが、行きたいと思っているものがあるなら、215さんの言うとおり
まずはチェックしてみる。
サイトによっては座席表が出て席ごとの埋まっている状況まで分かるのも
あるので、どうするか考えてみる。
4～5人で近くの席じゃないとイヤなら日本で押さえていくのを勧めるけどね。
217 ：異邦人さん：2008/12/25(木) 14:40:39 ID:bpqT1f7Z
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥] ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣] ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎ ◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥] ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣] ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎ ◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
218 ：異邦人さん：2008/12/25(木) 18:11:41 ID:e1+gK1Ii
1月2日の金曜日は平日ですよね？
お店、銀行等は通常通り営業しているのでしょうか？
お店、銀行等は通常通り営業しているのでしょうか？
219 ：異邦人さん：2008/12/26(金) 11:03:35 ID:d8VSOVja
フランクフルト中央駅から電車でハーナウやｳﾞｨｰｽﾊﾞｰﾃﾞﾝに行こうと計画してるのですが、料金はフランクフルト市内の料金の有効区間外でしょうか？
教えてください。
教えてください。
220 ：異邦人さん：2008/12/26(金) 12:40:01 ID:ITr7X40T
料金なんて調べりゃ直ぐ分かるだろうに。
みなさんのベルリンでのお勧めホテル(日本円で1泊10k位までだと助かる)ってどこですか？
bookingとかhrsでホテルはなんぼでも探せますが参考までに教えてくださいな
(ちなみに今考えてるのはzoo周辺）
bookingとかhrsでホテルはなんぼでも探せますが参考までに教えてくださいな
(ちなみに今考えてるのはzoo周辺）
zoo近くだったらExcelciorホテルが良かった
泊まったのは５年くらい前だから今はどうか（存在するのかも）わからないけど
泊まったのは５年くらい前だから今はどうか（存在するのかも）わからないけど
>>222
何が優先か分からないので答えにくいけど、「デザインホテル」とか言われる
系統もけっこういいんじゃないかね。
ブライブトロイは朝飯つきで、U-bahnもS-bahnも使いやすい
なお、コンサート・オペラにガンガン通いたいとか博物館・美術館通い優先とか
だったら、もうちょっとミッテ寄りかミッテ地区のほうがいいのでは？
雑誌とかで取り上げている流行の店も、旧東地域のほうが多いよね。
何が優先か分からないので答えにくいけど、「デザインホテル」とか言われる
系統もけっこういいんじゃないかね。
ブライブトロイは朝飯つきで、U-bahnもS-bahnも使いやすい
なお、コンサート・オペラにガンガン通いたいとか博物館・美術館通い優先とか
だったら、もうちょっとミッテ寄りかミッテ地区のほうがいいのでは？
雑誌とかで取り上げている流行の店も、旧東地域のほうが多いよね。
>>223
>>224
貴重なご意見感謝です。
ちなみに博物館通いとかはあんましないと思います。
あとオペラとかも興味ないのでいかないと思う
散歩とかしながら建造物とかの写真とりまくったり
したいので旧東とかも考慮してホテル探し頑張ります。
zoo周辺を考えたのはプラハから
ECでベルリン入りするのとテーゲルからドイツ出るので
便利かな-とか思った次第です。
>>224
貴重なご意見感謝です。
ちなみに博物館通いとかはあんましないと思います。
あとオペラとかも興味ないのでいかないと思う
散歩とかしながら建造物とかの写真とりまくったり
したいので旧東とかも考慮してホテル探し頑張ります。
zoo周辺を考えたのはプラハから
ECでベルリン入りするのとテーゲルからドイツ出るので
便利かな-とか思った次第です。
226 ：異邦人さん：2008/12/30(火) 04:04:04 ID:HZdjDcaa
今ふれあい街あるきでミュンヘンやってるね。
ミュンヘンは一度行ってみたいんだよね。
ＨＢハウス目当てでなんだけど、動機が不純かなｗ
ミュンヘンは一度行ってみたいんだよね。
ＨＢハウス目当てでなんだけど、動機が不純かなｗ
>>226
俺もこの6月英国庭園でサーフィン見て、マルクトのビアガーデンでビール飲んでラーツケラーでシュパーゲル食べたよ。
ホフブロイは一度は良いけど二度目は行きたいと思わん。
ミュンヘンなら専らヴァイセスブロイハウスかフランツィスカーナ、
アウクスブルクも名前忘れたが良いところあった。
ミュンヘンからほくじょうし、ヴュルツブルク行くなら是非フランケンワイン試してくれ。
俺もこの6月英国庭園でサーフィン見て、マルクトのビアガーデンでビール飲んでラーツケラーでシュパーゲル食べたよ。
ホフブロイは一度は良いけど二度目は行きたいと思わん。
ミュンヘンなら専らヴァイセスブロイハウスかフランツィスカーナ、
アウクスブルクも名前忘れたが良いところあった。
ミュンヘンからほくじょうし、ヴュルツブルク行くなら是非フランケンワイン試してくれ。
放送前に言ってよ。
>>228 これ？
ドイツ旅行 TEIL28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212968655/730
730 名前：727[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 02:20:35 ID:li47aRHv
>>723への追加 >>724 >>725同様 初ミュンヘンで市内ブラブラなら
中央駅周辺がいいと思うね。 中央駅は置き引きやスリなどは
気をつけるべきだが、警官の巡回も多くパリやミラノなんかより
ずっとマシ。駅南口からやや奥に行くとセックスショップや
怪しげな店、トルコ系のスーパーなど並ぶ一角あるが、
夜でなければそれほどヤバくはない。
到着の日が夕方なら、駅前のデパート(ヘルティー→カルシュタット？)
の地下で買出しかな？ スーパーよりは高いが、駅の売店で買うよりは
安い。 最上階はたしかフードコートもあった。
ミュンヘンの交通マップ貼っとくよ。
ttp://www.mvv-muenchen.de/web4archiv/objects/download/1/schnellbahnnetz_2008.pdf
ttp://www.mvv-muenchen.de/web4archiv/objects/download/1/trambahnplanbarrierefrei_2008.pdf
市内ブラブラは徒歩とトラムの併用がおすすめ。
建物や町並み見るのが好きなら、19番のトラムに乗って
中央駅から東駅へ向かうのがいいと思う。レジデンスや
オペラ、マキシミリアン通り、マックスモニュメント、
イザール川へ向かう坂など、ミュンヘンらしい車窓風景
が広がる路線。
俺はこの6月ミュンヘンで、イザール河畔ブラブラついでにドイツ博物館、
イギリス庭園の芝生でゴロゴロ、ついでにサーフィン鑑賞、
朝のニンフェンブルク宮殿散歩でマターリなどなど。
バイエルンチケットはミュンヘンの市内交通全般(地下鉄、
Ｓバーン(空港も可)、路面電車、バス)もＯＫ。
ドイツ旅行 TEIL28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212968655/730
730 名前：727[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 02:20:35 ID:li47aRHv
>>723への追加 >>724 >>725同様 初ミュンヘンで市内ブラブラなら
中央駅周辺がいいと思うね。 中央駅は置き引きやスリなどは
気をつけるべきだが、警官の巡回も多くパリやミラノなんかより
ずっとマシ。駅南口からやや奥に行くとセックスショップや
怪しげな店、トルコ系のスーパーなど並ぶ一角あるが、
夜でなければそれほどヤバくはない。
到着の日が夕方なら、駅前のデパート(ヘルティー→カルシュタット？)
の地下で買出しかな？ スーパーよりは高いが、駅の売店で買うよりは
安い。 最上階はたしかフードコートもあった。
ミュンヘンの交通マップ貼っとくよ。
ttp://www.mvv-muenchen.de/web4archiv/objects/download/1/schnellbahnnetz_2008.pdf
ttp://www.mvv-muenchen.de/web4archiv/objects/download/1/trambahnplanbarrierefrei_2008.pdf
市内ブラブラは徒歩とトラムの併用がおすすめ。
建物や町並み見るのが好きなら、19番のトラムに乗って
中央駅から東駅へ向かうのがいいと思う。レジデンスや
オペラ、マキシミリアン通り、マックスモニュメント、
イザール川へ向かう坂など、ミュンヘンらしい車窓風景
が広がる路線。
俺はこの6月ミュンヘンで、イザール河畔ブラブラついでにドイツ博物館、
イギリス庭園の芝生でゴロゴロ、ついでにサーフィン鑑賞、
朝のニンフェンブルク宮殿散歩でマターリなどなど。
バイエルンチケットはミュンヘンの市内交通全般(地下鉄、
Ｓバーン(空港も可)、路面電車、バス)もＯＫ。
>>225
列車での移動だったら、なおさら（新？）中央駅に行きやすいところにしたら
いいのでは？
中央駅開業後は、Zoo駅はターミナルとしての機能はなくなったも同然。
テーゲルは首都の空港としては異様に中心部に近いところにあるので、
もちろんタクシーの移動だったらタクシー代の違いはでるが、シェーネフェルト
空港近く（！）から行くのでなければ、テーゲルまでの距離はそんなに気にする
ほどではない。
電車・バスでの移動だったら、値段の差はないし。
列車での移動だったら、なおさら（新？）中央駅に行きやすいところにしたら
いいのでは？
中央駅開業後は、Zoo駅はターミナルとしての機能はなくなったも同然。
テーゲルは首都の空港としては異様に中心部に近いところにあるので、
もちろんタクシーの移動だったらタクシー代の違いはでるが、シェーネフェルト
空港近く（！）から行くのでなければ、テーゲルまでの距離はそんなに気にする
ほどではない。
電車・バスでの移動だったら、値段の差はないし。
232 ：異邦人さん：2008/12/30(火) 16:07:31 ID:RaVW8EyC
どなたかREVIEWと言う服のブランドご存知でしょうか？
ドイツだと思うのですが・
ドイツだと思うのですが・
>>233
今観てるかぁ？
今観てるかぁ？
>>234
今テレビつけました・・鶴瓶が・・・orz
今テレビつけました・・鶴瓶が・・・orz
237 ：異邦人さん：2009/01/01(木) 23:32:41 ID:RX++Ef2b
ドイツってつまらないね
華やかさではフランス、イギリスに敵わないし、
奇抜さ、面白さでは東欧の足元にも及ばない
食べ物のおいしさ、充実度は、北欧除く周辺国、フランス、イタリア、東欧全てに負けてる
ビールはチェコどころか、ハンガリーにすら負けてるし
種類が多いだけで、バリエーションではベルギーに負けてる
人はケチで排他的
親切なのは、完全に他人である時だけで
それ以上踏み込もうものなら本性を表す
華やかさではフランス、イギリスに敵わないし、
奇抜さ、面白さでは東欧の足元にも及ばない
食べ物のおいしさ、充実度は、北欧除く周辺国、フランス、イタリア、東欧全てに負けてる
ビールはチェコどころか、ハンガリーにすら負けてるし
種類が多いだけで、バリエーションではベルギーに負けてる
人はケチで排他的
親切なのは、完全に他人である時だけで
それ以上踏み込もうものなら本性を表す
238 ： 【大凶】 【1605円】 ：2009/01/01(木) 23:34:40 ID:cCLSjDSj
だが、それがいい。
子供のいじめとかすごそう
240 ：異邦人さん：2009/01/02(金) 00:49:39 ID:u63C/I3G
241 ：異邦人さん：2009/01/02(金) 04:45:14 ID:E5ghyA3T
混浴サウナは素晴らしい文化だ
>>237
仰るとおりだが、
・ドイツ人はそもそも華やかさで勝とうとしていないので、それを求めるならフランスへどうぞ。
・あなたがドイツに比べて東欧を知らないだけですね。なんだかんだで身近なドイツ。
・食べ物について、周辺国にイギリスがあることをお忘れですか？
・ピルスだけなら東欧に負けるでしょうね。
・バリエーションの豊富さを競うことに意味が？
・経済的で頑固ですね。
・他人には親切にしてくれるんですよ。自分の利益を侵されない限りは。
仰るとおりだが、
・ドイツ人はそもそも華やかさで勝とうとしていないので、それを求めるならフランスへどうぞ。
・あなたがドイツに比べて東欧を知らないだけですね。なんだかんだで身近なドイツ。
・食べ物について、周辺国にイギリスがあることをお忘れですか？
・ピルスだけなら東欧に負けるでしょうね。
・バリエーションの豊富さを競うことに意味が？
・経済的で頑固ですね。
・他人には親切にしてくれるんですよ。自分の利益を侵されない限りは。
機能美
いつもの人でしょ
お久しぶりですね
>>242
言うことはごもっとも。
>>237 は
食べ物については巧妙にイギリスを
外してるね。
ビールについてはベルギービールとドイツビールは
そもそもカテゴリーが違うと考える方がいいとちゃう。
メーカー直営のビアホール行くと色々な種類飲めるのは
ミュンヘンやバイエルンならではの楽しみだな。
ttp://www.weisses-brauhaus.de/spezialitaeten_original.de.php?node=16&lang=de
あと、ワインに関しても実は水準は高い。
和食に合うワインと言う点ではドイツワインはフランスワインを
上回ってる。
言うことはごもっとも。
>>237 は
食べ物については巧妙にイギリスを
外してるね。
ビールについてはベルギービールとドイツビールは
そもそもカテゴリーが違うと考える方がいいとちゃう。
メーカー直営のビアホール行くと色々な種類飲めるのは
ミュンヘンやバイエルンならではの楽しみだな。
ttp://www.weisses-brauhaus.de/spezialitaeten_original.de.php?node=16&lang=de
あと、ワインに関しても実は水準は高い。
和食に合うワインと言う点ではドイツワインはフランスワインを
上回ってる。
>>237
釣りにしても餌がマンネリだし(´･ω･`)
釣りにしても餌がマンネリだし(´･ω･`)
DBのホームページ使用してプラハーベルリンのEC2等席割引チケット手配したんだけど
あれって紙チケットが自宅に郵送されてくるのかな？
住所の部分が一部文字化けみたいな感じになってたので少し不安( ´Α｀)
あれって紙チケットが自宅に郵送されてくるのかな？
住所の部分が一部文字化けみたいな感じになってたので少し不安( ´Α｀)
昨晩、以前NHKのドイツ語講座に出演していたリーザが
民放のテレビ番組でドイツを訪れていたね。
民放のテレビ番組でドイツを訪れていたね。
>>248
男は黙ってユーレイルグローバルパス買えや
男は黙ってユーレイルグローバルパス買えや
251 ：異邦人さん：2009/01/03(土) 20:38:46 ID:LlFzvEF5
観光地はクレジットカードはミニマムチャージがありEUROの現金で払ったら2円損したよ。
ドイツには外国人でも行ける射撃クラブはありますか？
253 ：異邦人さん：2009/01/04(日) 22:55:10 ID:ArO9JJOk
２月第２週位、成田から８日間でジャーマンレイルパス二等４日の使って
ハンブルグ ベルリン フランフフルト ミュンヘンと行こうと思ってるんですが、
何とかなりますかね？ちょっと詰め込みすぎかなとも。
列車指定席は取ったほうがいいですか？
ハンブルグ ベルリン フランフフルト ミュンヘンと行こうと思ってるんですが、
何とかなりますかね？ちょっと詰め込みすぎかなとも。
列車指定席は取ったほうがいいですか？
254 ：異邦人さん：2009/01/04(日) 22:58:22 ID:YdqoQenC
255 ：異邦人さん：2009/01/04(日) 23:10:57 ID:ArO9JJOk
>253
254ではないけど
絶対に座りたいんなら指定席とった方がいいんじゃないの。
普通の日でもハンブルクーフランクフルト間などは
ビジネス客で結構混んでるよ。
重い荷物持って空席探す手間も省けるし。
254ではないけど
絶対に座りたいんなら指定席とった方がいいんじゃないの。
普通の日でもハンブルクーフランクフルト間などは
ビジネス客で結構混んでるよ。
重い荷物持って空席探す手間も省けるし。
>>253
どこinどこoutかによるけど、8日間で鉄道移動3回ってことだよね？
今ならDBのサイトで予約した3列車予約した方が安くなるね。
まぁ予定変更もあるかも知れないからレイルパスの恩恵も大きいか。
区間によっては平日でも混んでるよ。一人ならなんとか空席は見つかるだろうが、
荷物とか同行者ありなら予約したいね。
どこinどこoutかによるけど、8日間で鉄道移動3回ってことだよね？
今ならDBのサイトで予約した3列車予約した方が安くなるね。
まぁ予定変更もあるかも知れないからレイルパスの恩恵も大きいか。
区間によっては平日でも混んでるよ。一人ならなんとか空席は見つかるだろうが、
荷物とか同行者ありなら予約したいね。
そして当日に予約した席に行こうとしたら
ダイヤが乱れて列車自体がなくなってたり
車両がなくなってたり
頑固そうなコワモテのビア樽が座っていたりするわけだ
まぁそれも醍醐味だがな
ダイヤが乱れて列車自体がなくなってたり
車両がなくなってたり
頑固そうなコワモテのビア樽が座っていたりするわけだ
まぁそれも醍醐味だがな
まあ アクシデントはつき物
ありがとうございます。
もうちょっと案をねってみます。
船室の掃除がしてなかった、１本前の電車が人身してバスで急遽振り替え輸送なんて
あったりしました。
もうちょっと案をねってみます。
船室の掃除がしてなかった、１本前の電車が人身してバスで急遽振り替え輸送なんて
あったりしました。
以前、ピナコテークの年末年始の混雑具合について聞いたものですが
12月28日に行ってきました。
日曜でアルテピナコテークは入館料1ユーロでしたが
午前中に行ったためか、チケットを買うのに行列もなく
らくらく見ることが出来ました。
時間がたつに従って人が増えていった感じですが
見づらくはありませんでした。
当時、質問に答えてくださった方、ありがとうございました。
12月28日に行ってきました。
日曜でアルテピナコテークは入館料1ユーロでしたが
午前中に行ったためか、チケットを買うのに行列もなく
らくらく見ることが出来ました。
時間がたつに従って人が増えていった感じですが
見づらくはありませんでした。
当時、質問に答えてくださった方、ありがとうございました。
263 ：異邦人さん：2009/01/06(火) 16:04:37 ID:MGVPnFnL
>>253
１等は空いているよ。１等にしたら？
１等は空いているよ。１等にしたら？
一等のが空いてるのは事実だけど
席探しの労を惜しまないなら二等でも十分
指定つけても全然安いやね
席探しの労を惜しまないなら二等でも十分
指定つけても全然安いやね
どう周るのかわからないけど、去年の２月に行った時のことだが
ベルリン→ハンブルクは２等席はほとんど指定で埋まってたよ。
ベルリン→ハンブルクは２等席はほとんど指定で埋まってたよ。
むしろハンブルクーベルリンなんかは平日のほうが混んでると思う。
東京ー大阪みたいなもんなんだろうな。
東京ー大阪みたいなもんなんだろうな。
一等二等で年齢制限てあるの？
>>269
マルチｶｽが何講釈垂れてんだ？ｗ
マルチｶｽが何講釈垂れてんだ？ｗ
DBの一等乗るのには、普段着、バックパックはやめたほうが無難ですかね？
ちょうど今ドイツきてるけど普段着のやつ 1等にいたよ。
平日だと、周りをビジネスマンに囲まれる恐れがあるけどねー
一等車ってビジネスマンか上品な老夫婦って感じだよね。
普段着の人は多いけどバックパックは見たことないなあ。
普段着の人は多いけどバックパックは見たことないなあ。
まぁお互いのために小ぎれいな格好で乗っといたほうが吉だわな。
ドイツ人が服装とか気にするとは思えないw
>>277
>25歳以上のバックパッカーはどうすればいいのか？
1. 可能な範囲で小奇麗にする。
2. 1等パスで敢えて2等に乗る。（ポリシーと出会いを求めて2等、と言ってたパッカーにあったことある）
3. いい年扱いたという事でパッカー卒業する。←推奨ｗ
>25歳以上のバックパッカーはどうすればいいのか？
1. 可能な範囲で小奇麗にする。
2. 1等パスで敢えて2等に乗る。（ポリシーと出会いを求めて2等、と言ってたパッカーにあったことある）
3. いい年扱いたという事でパッカー卒業する。←推奨ｗ
今度ドイツに長期間滞在するんですけど、
やっぱり変圧器って必要ですか？
あとココは絶対訪ねろみたいな場所あります？
教えて、エロいひと(^o^)/
やっぱり変圧器って必要ですか？
あとココは絶対訪ねろみたいな場所あります？
教えて、エロいひと(^o^)/
> 今度ドイツに長期間滞在するんですけど、
> やっぱり変圧器って必要ですか？
わずかそれだけの情報で何を答えてもらえると期待してる？
> やっぱり変圧器って必要ですか？
わずかそれだけの情報で何を答えてもらえると期待してる？
むしろプラグを気にしろと
>>282
ライン川で寒中水泳と洒落込もうぜ。
ライン川で寒中水泳と洒落込もうぜ。
ドイツでも、東部ドレスデン（Dresden）近くのDippoldiswalde-Reinbergで夜間の気温が氷点下27.7度まで下がったのをはじめ、各地で記録的な寒さとなった。
ドイツ警察は、寒波の影響で氷点下16度となった同国西部で、さらに2人の死亡が確認されたと発表した。同国の一部地域では、深夜にかけて氷点下20度まで気温が下がり、ドイツ気象当局は8日、100年に1度の寒い冬との見解を発表している。
ドイツ警察は、寒波の影響で氷点下16度となった同国西部で、さらに2人の死亡が確認されたと発表した。同国の一部地域では、深夜にかけて氷点下20度まで気温が下がり、ドイツ気象当局は8日、100年に1度の寒い冬との見解を発表している。
285 ：異邦人さん：2009/01/09(金) 23:08:14 ID:5iaZCzdT
うっそ・・・
１月下旬に西部に行くんだけど、氷点下５度くらいしか想定してない・・・
１月下旬に西部に行くんだけど、氷点下５度くらいしか想定してない・・・
まあ下旬にどうなってるかわからんしな
寒くないといいね
寒くないといいね
ちくしょー ドイツ行きてーなー
>>284
ドレスデンあたりがこの状態だと
エルツ山脈や、エルベ川沿い、北、西ボヘミアあたりもかなり
冷え込んでるんだろうな。
>>285
西部って？
ケルン？ ボン？ デュッセル？
ttp://www.muenchen.de/Rathaus/tourist_office/57799/index.html
ミュンヘンで－3℃/－11℃
ドレスデンあたりがこの状態だと
エルツ山脈や、エルベ川沿い、北、西ボヘミアあたりもかなり
冷え込んでるんだろうな。
>>285
西部って？
ケルン？ ボン？ デュッセル？
ttp://www.muenchen.de/Rathaus/tourist_office/57799/index.html
ミュンヘンで－3℃/－11℃
289 ：異邦人さん：2009/01/10(土) 11:39:45 ID:jkJ85XFB
ケルンからバーデンバーデン→ミュンヘン・フュッセンの辺りに行く予定なんだけど・・・・・
何でこんな寒いの？
どんな服着てくといいかな？
いちおうユニクロの上下長袖ヒートテックは持ってく
何でこんな寒いの？
どんな服着てくといいかな？
いちおうユニクロの上下長袖ヒートテックは持ってく
>>289
ドイツの建物は寒さ対策がしっかりしているので
自分はアウターにがっつりしたものを選ぶようにしている
建物に入って、はーあったかーと上着を脱いだ時に
下にも着込んでいたら暑いのにどうにもならなかったことがある
ドイツの建物は寒さ対策がしっかりしているので
自分はアウターにがっつりしたものを選ぶようにしている
建物に入って、はーあったかーと上着を脱いだ時に
下にも着込んでいたら暑いのにどうにもならなかったことがある
よるは暖房しないところが多いから、毛布だけのベットの上で凍えないように
>>289＝>>285？
つーか1、2月のドイツは氷点下20℃は想定の
範囲内。 特に南はアルプス近いから寒いよ。
フュッセンなら－30、ミュンヘンで－25もありうる。
ただし、>>290の言うとおり、建物は暖かい。
部屋をバンバン暖かくして半袖でビール飲んでる状態。
しかし、節約が徹底してるので安ホテルやペンションの類は
夜は暖房切るから注意。
手袋と毛糸の帽子(耳も覆えるタイプだとベスト)、使い捨てカイロ
フード付きの上着、マフラー、くるぶしまで覆える靴
この辺りを必要に応じて用意。 フュッセンはかなり雪降る。(札幌並)
特に防寒、防雪注意。
とりあえずダウンや厚手の革コートなど上着で防寒、
下に着るものは薄い方が、室内や乗り物利用の時の温度差に
対応しやすく楽。
石畳は濡れたり、雪がうっすら積もると滑りやすくなるから
注意。地下への出入りやエスカレーターもね。
つーか1、2月のドイツは氷点下20℃は想定の
範囲内。 特に南はアルプス近いから寒いよ。
フュッセンなら－30、ミュンヘンで－25もありうる。
ただし、>>290の言うとおり、建物は暖かい。
部屋をバンバン暖かくして半袖でビール飲んでる状態。
しかし、節約が徹底してるので安ホテルやペンションの類は
夜は暖房切るから注意。
手袋と毛糸の帽子(耳も覆えるタイプだとベスト)、使い捨てカイロ
フード付きの上着、マフラー、くるぶしまで覆える靴
この辺りを必要に応じて用意。 フュッセンはかなり雪降る。(札幌並)
特に防寒、防雪注意。
とりあえずダウンや厚手の革コートなど上着で防寒、
下に着るものは薄い方が、室内や乗り物利用の時の温度差に
対応しやすく楽。
石畳は濡れたり、雪がうっすら積もると滑りやすくなるから
注意。地下への出入りやエスカレーターもね。
293 ：異邦人さん：2009/01/10(土) 12:30:56 ID:EDZe6Xup
３月にドイツ行くんだけど、
３月の平均気温てどのくらいかなあ？
まだまだ寒い？
３月の平均気温てどのくらいかなあ？
まだまだ寒い？
294 ：異邦人さん：2009/01/10(土) 12:34:11 ID:mVdTFJiD
>>289
靴の底から冷気が襲いかかってくるから
行ってみればわかるがペラペラな革靴とかはＮＧね。
今持っているので一番丈夫な靴を履く。それから
靴用のホッカイロも準備汁。
まあ、自分への土産のつもりでに現地の初日で買う
ってのもありかと。
靴の底から冷気が襲いかかってくるから
行ってみればわかるがペラペラな革靴とかはＮＧね。
今持っているので一番丈夫な靴を履く。それから
靴用のホッカイロも準備汁。
まあ、自分への土産のつもりでに現地の初日で買う
ってのもありかと。
年末年始にドイツ（ミュンヘン）に行ってきた。
気温は常にマイナスだったわりに、京都とそんなに寒さは変わらないように感じた。
家の造りとか微妙な気候の違いとかあるのだろうか。
気温は常にマイナスだったわりに、京都とそんなに寒さは変わらないように感じた。
家の造りとか微妙な気候の違いとかあるのだろうか。
冬の南ドイツの寒さは、数字的にはマイナス気温半端なくて
日中もずっと氷点下だから降った雪がずっと積もって全部凍ってるんだけど
湿度も全部凍ってカラッカラに乾いているから体感的には楽だった
関東のじっとり湿った寒さに比べるとかなり楽
建物入る前にバシバシ叩くと綺麗になるし
ただし意外と喉は渇くのでそこは要注意。ビールが進む進むｗｗｗ
そして飲むとトイレ大変。でも飲まないと水分不足になる
日中もずっと氷点下だから降った雪がずっと積もって全部凍ってるんだけど
湿度も全部凍ってカラッカラに乾いているから体感的には楽だった
関東のじっとり湿った寒さに比べるとかなり楽
建物入る前にバシバシ叩くと綺麗になるし
ただし意外と喉は渇くのでそこは要注意。ビールが進む進むｗｗｗ
そして飲むとトイレ大変。でも飲まないと水分不足になる
風がなければ氷点下でもそう寒くない
北海沿岸性気候のハンブルクなどは横殴りの風がビュービュー吹き付けるから地獄のような寒さ
>>296
おれは日本人の中でもトイレ近いほうだが
現地人と飲んでると大変。 ほんとドイツ人は日本人と
膀胱の大きさや構造が違うんじゃね？と思うぐらい
トイレ行かない。 俺はジョッキの四杯も開けると
二度や三度はトイレ行くが、一緒に飲み始めた現地の
知り合いは一度も行かなかった。
おれは日本人の中でもトイレ近いほうだが
現地人と飲んでると大変。 ほんとドイツ人は日本人と
膀胱の大きさや構造が違うんじゃね？と思うぐらい
トイレ行かない。 俺はジョッキの四杯も開けると
二度や三度はトイレ行くが、一緒に飲み始めた現地の
知り合いは一度も行かなかった。
300 ：285,289：2009/01/10(土) 15:48:47 ID:jkJ85XFB
>>290-296
いろいろほんとありがとう！
足は防寒のスキー靴？（そこがゴムであったかめ）
で行くので少しはましになると思ってます
氷点下が普通だとは知らなかった。。
ガルミッシュにも行くので、厚手のジャンパーは着てきます
いろいろほんとありがとう！
足は防寒のスキー靴？（そこがゴムであったかめ）
で行くので少しはましになると思ってます
氷点下が普通だとは知らなかった。。
ガルミッシュにも行くので、厚手のジャンパーは着てきます
>>300
ガルミッシュ=パルテンキルヘンてスキーリゾートで
標高も高いからスキー場いく位のつもりの方がいいかもね。
除雪はしっかりしてるけどね。
ttp://www.garmisch-partenkirchen.de/en/db41673c-3301-78c8-8a27-52cc9b4d45f6.html
ガルミッシュ=パルテンキルヘンてスキーリゾートで
標高も高いからスキー場いく位のつもりの方がいいかもね。
除雪はしっかりしてるけどね。
ttp://www.garmisch-partenkirchen.de/en/db41673c-3301-78c8-8a27-52cc9b4d45f6.html
いつも冬に行くと厚着していても首元から冷えてきてマフラーかタートルネック☆ーと思うけど、
まあ都内でもこの時期は明け方は-5℃、昼でも7℃くらいにしかならないわけで、それより北の方はもっと寒い。
じっさいドイツも都市部はあまり変わらないと思ったけど、さすがに-20℃以下となると・・・
まあ都内でもこの時期は明け方は-5℃、昼でも7℃くらいにしかならないわけで、それより北の方はもっと寒い。
じっさいドイツも都市部はあまり変わらないと思ったけど、さすがに-20℃以下となると・・・
俺もガルミッシュいきてー、ツークシュピッツェいきてー
ツークシュピッツェの頂上～十字架までの道で落ちた人とかいるのかな
ツークシュピッツェの頂上～十字架までの道で落ちた人とかいるのかな
>>296
関東がじっとりした寒さ？関東の冬はからっ風の名の如く乾燥してるよ。
湿度は50％を切る。
北ドイツしか知らないけど、北は湿度80～90％。
湿度と風速が上がると体感気温が下がるからドイツの方が寒い。
ちなみにwetter.netによるとミュンヘンの現在の気温-7．5℃、湿度85％
やっぱ乾いて無くね？
関東がじっとりした寒さ？関東の冬はからっ風の名の如く乾燥してるよ。
湿度は50％を切る。
北ドイツしか知らないけど、北は湿度80～90％。
湿度と風速が上がると体感気温が下がるからドイツの方が寒い。
ちなみにwetter.netによるとミュンヘンの現在の気温-7．5℃、湿度85％
やっぱ乾いて無くね？
>>300
いいですね～ ガルミッシュはツークシュピッツェ目的？WCupか何かありましたっけ？
いいですね～ ガルミッシュはツークシュピッツェ目的？WCupか何かありましたっけ？
>>301
どうもです！やっぱり寒いんですね
もう少し暖かいかと思ってました
>>306
インスブルックの方からフュッセンに入るので
途中よってこうかと思ったんです。
ガルミッシュではロープーウェイに乗って山を見てきます
スキーがだめなもんで＾＾；
どうもです！やっぱり寒いんですね
もう少し暖かいかと思ってました
>>306
インスブルックの方からフュッセンに入るので
途中よってこうかと思ったんです。
ガルミッシュではロープーウェイに乗って山を見てきます
スキーがだめなもんで＾＾；
308 ：異邦人さん：2009/01/11(日) 03:24:11 ID:IsWAy/3l
関東の雪降らないエリアって、冬はほぼ毎日乾燥注意法出てるよな
309 ：異邦人さん：2009/01/11(日) 06:13:44 ID:VMiBc4hz
湿度ネタがだいぶ続いたな
310 ：異邦人さん：2009/01/11(日) 21:54:29 ID:MOWsC/Cl
実際にドイツの冬で体験したことだが、あまりの寒さに
体内燃焼が活発になったらしく、気がついたら脱水症状をに
なっていた。寒気が必要以上に体から水分を奪っていくよ
そのあたりも注意してみたほうがいいかもね
体内燃焼が活発になったらしく、気がついたら脱水症状をに
なっていた。寒気が必要以上に体から水分を奪っていくよ
そのあたりも注意してみたほうがいいかもね
ドイツなんてＣＩＳに比べたら大分暖かいよ。
>>311
大分は暖かい
大分は暖かい
313 ：異邦人さん：2009/01/11(日) 23:06:10 ID:VQ7Sz8sp
ミュンヘンは寒かったなぁ。
もう２度と冬には行きたくない。
雪のノイシュヴァンシュタイン城に行くためやむなく行ったが。
ホットワインを飲んだくらいじゃしのげないよ。
もう２度と冬には行きたくない。
雪のノイシュヴァンシュタイン城に行くためやむなく行ったが。
ホットワインを飲んだくらいじゃしのげないよ。
俺、肉付いてるから
－５℃までは平気。
－５℃までは平気。
今年の冬（11月くらい）にドイツに旅行に行きたいと思い情報を集めています。
ツアーは嫌なので連日フリーにして滞在都市は自分の足で周り、遠い都市の観たい観光スポットは
オプションで申し込めたらなぁと考えています。
ドイツ旅行のオプションにはどういうものが多いんしょうか？
実際オプションを利用された方の感想など聞かせてもらえたら嬉しいです。
ツアーは嫌なので連日フリーにして滞在都市は自分の足で周り、遠い都市の観たい観光スポットは
オプションで申し込めたらなぁと考えています。
ドイツ旅行のオプションにはどういうものが多いんしょうか？
実際オプションを利用された方の感想など聞かせてもらえたら嬉しいです。
えーっと、どこから突っ込もうかね
>>315
ＨＩＳやＪＴＢでググれば出てくるよ。
ただし、高くつくかもね。
現地発の英語ツアーなら大都市なら大抵観光案内所に
パンフあるのでそれで探すといいんじゃない。
おれはミュンヘンでナチ関連の遺跡めぐりの
英語ツアーに行ったことある。
これは現地のボランティア系団体の主催で
ダッハウの収容所や白バラ関連でミュンヘン大、あとナチ本部
跡(今は音楽大)や軍隊の建物をめぐるツアー。
たしか10ユーロくらい払い、公共交通で移動した記憶あり。
現駐の友人の紹介で行ったツアーでドイツ史に興味ある人には
面白いかも。現在も催行かどうかはわからないけどね。
それ以外にも日帰りシシィツアーなんてのがあった。
ルートヴィッヒやハプスブルク好きにはいいツアーかも。
ＨＩＳやＪＴＢでググれば出てくるよ。
ただし、高くつくかもね。
現地発の英語ツアーなら大都市なら大抵観光案内所に
パンフあるのでそれで探すといいんじゃない。
おれはミュンヘンでナチ関連の遺跡めぐりの
英語ツアーに行ったことある。
これは現地のボランティア系団体の主催で
ダッハウの収容所や白バラ関連でミュンヘン大、あとナチ本部
跡(今は音楽大)や軍隊の建物をめぐるツアー。
たしか10ユーロくらい払い、公共交通で移動した記憶あり。
現駐の友人の紹介で行ったツアーでドイツ史に興味ある人には
面白いかも。現在も催行かどうかはわからないけどね。
それ以外にも日帰りシシィツアーなんてのがあった。
ルートヴィッヒやハプスブルク好きにはいいツアーかも。
>>316
>>317
まーそう言うなよ。
個人でしかもドイツ語出来ない、では行けない
場所もあるんだから、現地ツアーで補完という考えも
あっていいんでは。
参考
ttp://www.munichwalktours.de/home/english/dachau_memorial1.php
>>317
まーそう言うなよ。
個人でしかもドイツ語出来ない、では行けない
場所もあるんだから、現地ツアーで補完という考えも
あっていいんでは。
参考
ttp://www.munichwalktours.de/home/english/dachau_memorial1.php
英語の説明理解できないこと差し引いても
英語ツアーは安いしね。日本語ツアーの半額以下。
ただしツアー中も解散、集合の繰り返しだから時間だけはしっかり
ヒアリングしとかないとね。
英語ツアーは安いしね。日本語ツアーの半額以下。
ただしツアー中も解散、集合の繰り返しだから時間だけはしっかり
ヒアリングしとかないとね。
315です。不快な思いをさせてすいませんでした。
もう一度初歩的なことから勉強しなおさないといけないですね。
自分のバカさ加減に情けないですが、そんな中詳しく体験談や助言を
教えていただきありがたいです。教えていただいた情報を参考にし自分で勉強してみます。
ありがとうございました。
もう一度初歩的なことから勉強しなおさないといけないですね。
自分のバカさ加減に情けないですが、そんな中詳しく体験談や助言を
教えていただきありがたいです。教えていただいた情報を参考にし自分で勉強してみます。
ありがとうございました。
>>321
全然不快じゃぁない。
ここはたまには来てくれよ。
面白い情報あるからよ。
一年準備しっかりやって楽しい旅行になればいいな。
かく言う自分も昨年3月にドイツ旅行計画し始めて、
丸一年越し、今年4月に2ヶ月間回ってきます。
相当準備した。知識も荷物もハンパなく準備した。
お互い楽しんでいこう。
全然不快じゃぁない。
ここはたまには来てくれよ。
面白い情報あるからよ。
一年準備しっかりやって楽しい旅行になればいいな。
かく言う自分も昨年3月にドイツ旅行計画し始めて、
丸一年越し、今年4月に2ヶ月間回ってきます。
相当準備した。知識も荷物もハンパなく準備した。
お互い楽しんでいこう。
>>321
>>322 の言うとおり
何事も初めての時は試行錯誤の連続。
海外旅行とＳＥＸは特にな。
おれもドイツ初旅行のときは戸惑ったが
言葉通じなくてもジェスチャー交えて何とか
やって、ワイン醸造所めぐりや趣味の切手、
ポストカード、ＣＤ蒐集 を兼ねて 飛び回ってるよ。
>>322 の言うとおり
何事も初めての時は試行錯誤の連続。
海外旅行とＳＥＸは特にな。
おれもドイツ初旅行のときは戸惑ったが
言葉通じなくてもジェスチャー交えて何とか
やって、ワイン醸造所めぐりや趣味の切手、
ポストカード、ＣＤ蒐集 を兼ねて 飛び回ってるよ。
>>321
街のツーリストインフォに行くと、市内の観光ツアーの案内があるよ。
そこそこの観光地なら、基本的な市内ツアーのほかに、
テーマをもったツアーがあったりする。
自分がライプツィヒで（参加はしなかったけど）見かけたのは、
ルターの格好をしたオッサンが市内の歴史的な建物を説明して回るというものw
ドイツ語のものが多くなっちゃうとは思うけど、
とりあえず行ってみるのも面白いかと。
街のツーリストインフォに行くと、市内の観光ツアーの案内があるよ。
そこそこの観光地なら、基本的な市内ツアーのほかに、
テーマをもったツアーがあったりする。
自分がライプツィヒで（参加はしなかったけど）見かけたのは、
ルターの格好をしたオッサンが市内の歴史的な建物を説明して回るというものw
ドイツ語のものが多くなっちゃうとは思うけど、
とりあえず行ってみるのも面白いかと。
追記。
どんなツアーがあるかは、その町のHPで確認できることも。
見所をまとめてるところもあるので、行きたいところが決まっているなら
その町のHPで確認するといいよ。
宿泊している町から日帰りで行くとしても、DBのサイトで乗り継ぎも確認できるし
それこそそこのツーリストインフォで行き方を聞くもよし。
自分で組み立てる旅行は大変だけど、楽しいし、ドイツは個人旅行がしやすい国だと思う。
どんなツアーがあるかは、その町のHPで確認できることも。
見所をまとめてるところもあるので、行きたいところが決まっているなら
その町のHPで確認するといいよ。
宿泊している町から日帰りで行くとしても、DBのサイトで乗り継ぎも確認できるし
それこそそこのツーリストインフォで行き方を聞くもよし。
自分で組み立てる旅行は大変だけど、楽しいし、ドイツは個人旅行がしやすい国だと思う。
現地発日本語ツアー、ちょっと高いけど、
言葉が得意ではない私にとって、日本語で現地最新事情を聞けていい。
言葉が得意ではない私にとって、日本語で現地最新事情を聞けていい。
度々お世話になります。
２月１０日前後から、ベルリン ミュンヘン ハンブルグ フランクフルトを
日本から８日間で行こうかと思ってるんですが、
日程ちょっときついかなと思って、フランクフルト外そうかなと思ってるのですが、
フランクフルトは見所ありますかね？
あと、土日は街はかなり静まりますかね？
その都市日曜だけだと、つまらないかなと思いまして。
ミュンヘンとても寒いというレスにビビッテたんですが、現地温度見たら最近は＋も
増えてきたみたいで、来月なら更に少し和らぐかなと思いました。
DBのonline予約安いんですけど、現地でフレキスブルに決めるとして、当日券のの安売り予約は
無いみたいなので、４日間レイルパス買って、現地の駅ででも２等の席予約できたらいいなと
思いました。
２月１０日前後から、ベルリン ミュンヘン ハンブルグ フランクフルトを
日本から８日間で行こうかと思ってるんですが、
日程ちょっときついかなと思って、フランクフルト外そうかなと思ってるのですが、
フランクフルトは見所ありますかね？
あと、土日は街はかなり静まりますかね？
その都市日曜だけだと、つまらないかなと思いまして。
ミュンヘンとても寒いというレスにビビッテたんですが、現地温度見たら最近は＋も
増えてきたみたいで、来月なら更に少し和らぐかなと思いました。
DBのonline予約安いんですけど、現地でフレキスブルに決めるとして、当日券のの安売り予約は
無いみたいなので、４日間レイルパス買って、現地の駅ででも２等の席予約できたらいいなと
思いました。
>>328
ありがとうございます。
ハンブルグはやっぱリーパーバーンですか？笑
自分はビートルズ大好きなので、スタークラブ行きたかったのですが、無いそうで、
変わりにインドラやカイザーケラーって言うライブバーが合ったら言ってみたいと思います。
夜のリーパーバーン一人歩きは危険ですかね？
ロ＾デンブルグ これからチェックしてみます。
ありがとうございます。
ハンブルグはやっぱリーパーバーンですか？笑
自分はビートルズ大好きなので、スタークラブ行きたかったのですが、無いそうで、
変わりにインドラやカイザーケラーって言うライブバーが合ったら言ってみたいと思います。
夜のリーパーバーン一人歩きは危険ですかね？
ロ＾デンブルグ これからチェックしてみます。
>>329
レーパーバーンはもう何もないよ。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080402/erp0804020938003-n1.htm
もうＦＫＫの時代だし。ハンブルクではアルスター湖の遊覧船乗れな。
レーパーバーンはもう何もないよ。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080402/erp0804020938003-n1.htm
もうＦＫＫの時代だし。ハンブルクではアルスター湖の遊覧船乗れな。
>>330
即レス ありがとうございます。
そのニュースちらっと聞いたかもしれないのを思い出しました。
ぱぱっと歩いて眺めようかと思います。
アルスター湖遊覧 すごい景色良さそうですね！
でも、もしや２月はお休みですか？
ttp://www.mmm-hamburg.de/zu-fuss/alster-kana/index.html
FKKはオススメですか？ってこっちはスレ違いになってしまいそうですが 笑
即レス ありがとうございます。
そのニュースちらっと聞いたかもしれないのを思い出しました。
ぱぱっと歩いて眺めようかと思います。
アルスター湖遊覧 すごい景色良さそうですね！
でも、もしや２月はお休みですか？
ttp://www.mmm-hamburg.de/zu-fuss/alster-kana/index.html
FKKはオススメですか？ってこっちはスレ違いになってしまいそうですが 笑
>>331
だな、冬のアルスターは半分凍ってるらしい。
しかし安いのは安いけ一番観光に適さない時に逝くんだな。
女遊びはほどほどにしとけＡＩＤＳとか病気怖いよ。
サウナ逝っとけ全裸で混浴だから、どこの街にもあるで。
だな、冬のアルスターは半分凍ってるらしい。
しかし安いのは安いけ一番観光に適さない時に逝くんだな。
女遊びはほどほどにしとけＡＩＤＳとか病気怖いよ。
サウナ逝っとけ全裸で混浴だから、どこの街にもあるで。
２月に行こうか3月に行こうか迷ってるけど
2月3月で日照時間に差って結構出る？出ても一時間くらいかな
2月3月で日照時間に差って結構出る？出ても一時間くらいかな
>>336
できたら４月にしとけ、無理？
できたら４月にしとけ、無理？
>>338
4月から就職なもんで…
4月から就職なもんで…
今の時期、卒業旅行の質問多いな。春休みとか。
こんな時期好き好んで行く人ったらそうなるか。
今年（１月）から内定取り消し多くなるらしいから
気をつけて。
こんな時期好き好んで行く人ったらそうなるか。
今年（１月）から内定取り消し多くなるらしいから
気をつけて。
341 ：異邦人さん：2009/01/12(月) 21:04:43 ID:hlaFa0Az
そんなの気をつけようがないだろｗ
前途洋々な新社会人をいじめんな。
時期はともかく、社会人になると長い休みはなかなかとれないから
いまのうちにめいっぱい楽しんできてください＞336
前途洋々な新社会人をいじめんな。
時期はともかく、社会人になると長い休みはなかなかとれないから
いまのうちにめいっぱい楽しんできてください＞336
大丈夫だ
社会人になって15～20年もすれば
会社の方から長い長～い休みを取らせてくれるから
社会人になって15～20年もすれば
会社の方から長い長～い休みを取らせてくれるから
343 ：異邦人さん：2009/01/12(月) 21:09:13 ID:rSaqLACR
冬のミュンヘンはスキーに行くようなところだ。
それでもいきたいのなら楽しんでこい。
それでもいきたいのなら楽しんでこい。
344 ：異邦人さん：2009/01/12(月) 21:47:27 ID:NbQq5lgF
冬は金持ちドイツ人がタイやフィリピンに避寒に来てる
わざわざ寒い冬のドイツに来なくてもいいかも 魅力半減だし
わざわざ寒い冬のドイツに来なくてもいいかも 魅力半減だし
タイのホテルのドアにドイツ語で注意書きとかあるからな。
欧州一のスケベ国民はどこまでも来るなとオモタ。
欧州一のスケベ国民はどこまでも来るなとオモタ。
汗かきで暑いのが苦手な自分には冬のドイツも良い
東京住まいの身からすると雪景色はどこまでも美しいし
寒さ対策も整っていて意外と快適だ
観光客が少ない分、店員も親切だったりする
いつどこが良いかは人それぞれ
東京住まいの身からすると雪景色はどこまでも美しいし
寒さ対策も整っていて意外と快適だ
観光客が少ない分、店員も親切だったりする
いつどこが良いかは人それぞれ
それぞれじゃなくて、デブだけ冬支持派だろ。
実は俺もちょいデブだけどな。
実は俺もちょいデブだけどな。
ちょいデブと自称する奴は
常人から見れば普通にデブ
常人から見れば普通にデブ
冬のドイツはそんなにダメか
ガルミッシュ、ケルン、ローテンブルク、ビュルツブルクまわろうかと思ってるんだが
ガルミッシュ、ケルン、ローテンブルク、ビュルツブルクまわろうかと思ってるんだが
皆さんのお気に入りのドイツの街教えて下さい！
どんなマイナーなところでもいいです。
どんなマイナーなところでもいいです。
354 ：異邦人さん：2009/01/13(火) 01:09:05 ID:4u31hkO0
>>351
シュトラスブルク
シュトラスブルク
356 ：異邦人さん：2009/01/13(火) 01:33:44 ID:4u31hkO0
>>355
当たり！！
でも文化的にはドイツと言ってもイイんじゃないかな。バーデンバーデンからも近いし。
土地の料理を食わせろと言ったらソーセージにザワークラウトが出てきた。
アルザスの白ワインもドイツワインの趣がある。町のきれいさは一級品。
あと正真正銘のドイツでマイナーだけど、このスレでも人気があるのがミルテンベルク。
１日、町をぶらついて、フランケンワイン飲んでまったりしてると和むね。
当たり！！
でも文化的にはドイツと言ってもイイんじゃないかな。バーデンバーデンからも近いし。
土地の料理を食わせろと言ったらソーセージにザワークラウトが出てきた。
アルザスの白ワインもドイツワインの趣がある。町のきれいさは一級品。
あと正真正銘のドイツでマイナーだけど、このスレでも人気があるのがミルテンベルク。
１日、町をぶらついて、フランケンワイン飲んでまったりしてると和むね。
>>356
貴方がビールよりもワインが好きなのだけはわかりましたｗ
貴方がビールよりもワインが好きなのだけはわかりましたｗ
358 ：異邦人さん：2009/01/13(火) 03:08:30 ID:IlJcWMo5
なんか楽しい流れだw
359 ：異邦人さん：2009/01/13(火) 15:44:36 ID:yTTAP6Zv
一ヶ月二ヶ月回るという人はやっぱり
期間分がっちり宿の予約取ってるの？
期間分がっちり宿の予約取ってるの？
自分の場合は行った先で探すか、途中ネカフェ寄って次行く町のユースでも探すか
とりあえず超適当に探す。
適当すぎて、一度行った町（結構でかい）ではEUの会議にぶち当たり宿が何処も空いてなくて
電車で一時間ほどの行く予定のない町まで移動するハメになったが、それはそれで面白かったので
良い思い出になった。
予約するといったら、観光客が多い場所でで宿取れるかどうか不安な時ぐらいだな。
例えばオクトーバーフェスト時期のミュンヘンとかさ。
とりあえず超適当に探す。
適当すぎて、一度行った町（結構でかい）ではEUの会議にぶち当たり宿が何処も空いてなくて
電車で一時間ほどの行く予定のない町まで移動するハメになったが、それはそれで面白かったので
良い思い出になった。
予約するといったら、観光客が多い場所でで宿取れるかどうか不安な時ぐらいだな。
例えばオクトーバーフェスト時期のミュンヘンとかさ。
>>353
ハールブルグ（ロマンチック街道沿い）、
小川ヴィルニッツ川から見上げるお城が美しい。
DB職員も俺が珍しい観光客だと知ると、
線路なかばまで出てきてくれて、駅舎と一緒の写真撮ってくれた。
素朴、親切
ハールブルグ（ロマンチック街道沿い）、
小川ヴィルニッツ川から見上げるお城が美しい。
DB職員も俺が珍しい観光客だと知ると、
線路なかばまで出てきてくれて、駅舎と一緒の写真撮ってくれた。
素朴、親切
>>363
もし貴方が初ドイツなら軽いノイローゼになるであろう。
もし貴方が初ドイツなら軽いノイローゼになるであろう。
国土広いからドイツだけって人も結構いそうだよな。
俺もブンデス見にいきてえ。
俺もブンデス見にいきてえ。
ブンデスですか。
ミュンヘンで行きずりのドイツ人と1860vsレバークーゼン観たことあります。
初サッカー観戦がブンデスリーガでした。2000年です確か。
当時バラック、ノイビルいましたが、彼らの存在を知ったのは日韓ワールドカップのときでした。
観たんだけどなぁその時に。
ミュンヘンで行きずりのドイツ人と1860vsレバークーゼン観たことあります。
初サッカー観戦がブンデスリーガでした。2000年です確か。
当時バラック、ノイビルいましたが、彼らの存在を知ったのは日韓ワールドカップのときでした。
観たんだけどなぁその時に。
北ドイツだったらゴスラーとかツェレとか？
マイナーじゃないかｗ
ズリュト島もお勧め！
ハイデルベルク近郊のWeinheimとかシュパイヤーもよかった。
ロマンチック街道ならクレクリンゲンのリーメンシュナイダーの祭壇はぜひ見てほしい。
キリスト教徒でなくても思わず頭をたれたくなる素晴らしさ。
もう一度見たいなぁ・・・
マイナーじゃないかｗ
ズリュト島もお勧め！
ハイデルベルク近郊のWeinheimとかシュパイヤーもよかった。
ロマンチック街道ならクレクリンゲンのリーメンシュナイダーの祭壇はぜひ見てほしい。
キリスト教徒でなくても思わず頭をたれたくなる素晴らしさ。
もう一度見たいなぁ・・・
>>368
北ドイツは結構盲点なんで、勉強中です。
シュヴェリーン、ロストック、リューベックは押さえてバルト海沿岸巡ります。
それとアドバイス欲しいのですが、
フランク（aM),ハイデルベルク、マインツ、マンハイム、フライブルク、
ミュンヘン、ローテンブルク、ネルトリンゲン、フュッセン、
ベルリン、ハンブルク、ケルン、リューベックは行ったことあります。
ミュンヘンからハンブルクはレーゲンスブルク乗り換えの夜行だったため途中の街に寄っていません。
マイナーどころメジャーどころでもオススメありますか？
北ドイツは結構盲点なんで、勉強中です。
シュヴェリーン、ロストック、リューベックは押さえてバルト海沿岸巡ります。
それとアドバイス欲しいのですが、
フランク（aM),ハイデルベルク、マインツ、マンハイム、フライブルク、
ミュンヘン、ローテンブルク、ネルトリンゲン、フュッセン、
ベルリン、ハンブルク、ケルン、リューベックは行ったことあります。
ミュンヘンからハンブルクはレーゲンスブルク乗り換えの夜行だったため途中の街に寄っていません。
マイナーどころメジャーどころでもオススメありますか？
>>369
アーヘンとかトリアーとか
アーヘンとかトリアーとか
たまたまドイツに行かなければならなくて見てた通りすがりです。
ドイツはそんなに好きではありません。
やっぱここはドイツフェチのど変態が多いんですね。
ドイツはそんなに好きではありません。
やっぱここはドイツフェチのど変態が多いんですね。
北のメジャーどこというと、リューネブルクとかブレーメンは？
小さい街だからハノーファーかハンブルク起点に日帰りでもいいかもしれない。
ニーダーザクセンは意外にメルヘンだよね。
小さい街だからハノーファーかハンブルク起点に日帰りでもいいかもしれない。
ニーダーザクセンは意外にメルヘンだよね。
ブレーメンの近くのヴォルプスヴェーデ
20世紀初頭の芸術家村で今もひっそりしてる。
20世紀初頭の芸術家村で今もひっそりしてる。
通には北や東のマイナー州の州都巡りも結構おすすめ。
聞いたこともない小都市だけど、どこもそれなりに見所はあるor生活感がわかる。
Rostock, Magdeburg, Schwerin, Kiel...マイナーだろｗ
聞いたこともない小都市だけど、どこもそれなりに見所はあるor生活感がわかる。
Rostock, Magdeburg, Schwerin, Kiel...マイナーだろｗ
マクデブルクは司教がいて、中世では力があった街だし、見所ありそう。
昔栄えてた街って、結構面白い。
昔栄えてた街って、結構面白い。
>>375
少なくとも北ドイツの
港町はそれほどマイナーではないと思う。
キールやロストックはドイツ好きならそこそこ知名度あるよ。
下手すりゃバイエルンの連中より日本のドイツ好きの方が北ドイツの地名よく知ってるな
少なくとも北ドイツの
港町はそれほどマイナーではないと思う。
キールやロストックはドイツ好きならそこそこ知名度あるよ。
下手すりゃバイエルンの連中より日本のドイツ好きの方が北ドイツの地名よく知ってるな
>>377
てかここだけだろ、ドイツ以外なら一気にうといのでは。
てかここだけだろ、ドイツ以外なら一気にうといのでは。
379 ：異邦人さん：2009/01/14(水) 12:58:55 ID:M5OpwFkY
ではドイツの北部に詳しい人に聞きたいんだが、Zossow(最初のoはウムラウトつき…ひょっとしたらuだったかもしれん。スペルあやしくてスマン)ってどんなとこ?
今度いくことになったんだが街の名前の読み方すらわからないというw
今度いくことになったんだが街の名前の読み方すらわからないというw
380 ：異邦人さん：2009/01/14(水) 13:35:35 ID:LX/kzkVU
>>379
GoogleEarth/GoogleMap & panoramioの写真
キールは軍港だな、ロストックはバルト交易の港だ、マグデブルグは法則と中世城塞都市だな
ドイツの日本マニアが日本のマイナーなビジュアル系バンドに詳しいのと似てる
まぁ日本人男女がザーメンって単語を知ってるのはドイツ人も驚くだろうがｗ
日本人とドイツ人は変態のベクトルが似てるかもな まぁ日本の方が上だと思うがｗ
GoogleEarth/GoogleMap & panoramioの写真
キールは軍港だな、ロストックはバルト交易の港だ、マグデブルグは法則と中世城塞都市だな
ドイツの日本マニアが日本のマイナーなビジュアル系バンドに詳しいのと似てる
まぁ日本人男女がザーメンって単語を知ってるのはドイツ人も驚くだろうがｗ
日本人とドイツ人は変態のベクトルが似てるかもな まぁ日本の方が上だと思うがｗ
医学用語はドイツ語は世界中でデフォだよ。
てか日常会話でザーメンはまずでないだろ。
どんだけ変態だお。
てか日常会話でザーメンはまずでないだろ。
どんだけ変態だお。
384 ：異邦人さん：2009/01/14(水) 16:00:04 ID:11zKU0Ve
スペルマのことか？
386 ：異邦人さん：2009/01/14(水) 18:02:26 ID:LX/kzkVU
キールは軍港より高校地理でもキール運河で覚えています。
>380,381
ありがとう。ドイツ語だったけどなんとなくわかった。
ありがとう。ドイツ語だったけどなんとなくわかった。
389 ：異邦人さん：2009/01/15(木) 13:18:20 ID:VpHgGjI2
流れブッタ切ってすまないが、ベルリンカード３日間って
買ってバリテエーションみたいなの押してもらってから72時間？
それとも買った日か使い始めの日含めて３日？
ついでにプラハカードの場合も教えて下さい
買ってバリテエーションみたいなの押してもらってから72時間？
それとも買った日か使い始めの日含めて３日？
ついでにプラハカードの場合も教えて下さい
391 ：異邦人さん：2009/01/15(木) 20:45:23 ID:KZ/39eh7
地球の歩き方について質問です。
現在出版されているもので最新のものは'08～'09です。
フランス版は'09～'10版が出版されています（アマゾンで確認）。
てことは、ドイツ版も近々'09～'10版が出版されるのでしょうか？
'08～'09版が出版されたのが2008年６月なので、６月に出版されるのでしょうか？
今年の８月末にドイツ旅行を計画しており、ドイツは今回が初めてですが、ケルンを拠点に
F1ベルギーGPを観戦する計画で、そのためにも宿だけは確保しておきたく、早めに調べたく
質問いたします。
どなたかご教示願います。
現在出版されているもので最新のものは'08～'09です。
フランス版は'09～'10版が出版されています（アマゾンで確認）。
てことは、ドイツ版も近々'09～'10版が出版されるのでしょうか？
'08～'09版が出版されたのが2008年６月なので、６月に出版されるのでしょうか？
今年の８月末にドイツ旅行を計画しており、ドイツは今回が初めてですが、ケルンを拠点に
F1ベルギーGPを観戦する計画で、そのためにも宿だけは確保しておきたく、早めに調べたく
質問いたします。
どなたかご教示願います。
ちたまの歩き方の出版社に電話して聞いてみたら一番確実じゃね？
載ってるホテルってそんなに変わるの？
いま出てるのでもいい気がするけど。
いま出てるのでもいい気がするけど。
395 ：391：2009/01/15(木) 21:04:14 ID:KZ/39eh7
396 ：異邦人さん：2009/01/15(木) 21:36:51 ID:qm9n8zb9
ケルンのホテルならヒルトンが安いよ。
今年の8月末までの週末（金土日）が1月中の予約であれば
半額で朝食付です。
今週末泊まってきましたが、1泊69.5ユーロでした。
中央駅から徒歩2分と立地もよく、朝食もおいしかったです。
今年の8月末までの週末（金土日）が1月中の予約であれば
半額で朝食付です。
今週末泊まってきましたが、1泊69.5ユーロでした。
中央駅から徒歩2分と立地もよく、朝食もおいしかったです。
397 ：396：2009/01/15(木) 21:38:53 ID:qm9n8zb9
ここから予約できます。
http://www.hilton.co.jp/SiteHomePage
http://www.hilton.co.jp/SiteHomePage
398 ：391：2009/01/15(木) 21:58:31 ID:KZ/39eh7
>>397
ありがとうございます。試しに８月２７日イン、８月３１アウトで検索してみたんですが、
14,000円／泊と出ました。半額でこの値段でしょうか？
ホテルはシャワーとベッドがあればよいと考えていて、エクスペディアで上の日付で検索
すると４つ星で8000円／泊のホテルが出てくるので、其の辺りで妥協しようと考えていました。
ありがとうございます。試しに８月２７日イン、８月３１アウトで検索してみたんですが、
14,000円／泊と出ました。半額でこの値段でしょうか？
ホテルはシャワーとベッドがあればよいと考えていて、エクスペディアで上の日付で検索
すると４つ星で8000円／泊のホテルが出てくるので、其の辺りで妥協しようと考えていました。
399 ：391：2009/01/15(木) 22:19:08 ID:KZ/39eh7
８月２８日イン、８月３１アウトにすると最安値が11,000円／泊です。
夏場だからかな。
夏場だからかな。
フランスに比べて何もかもドイツは物価安いな。
401 ：異邦人さん：2009/01/15(木) 22:24:48 ID:VYmeOhGM
４月に１０日間デュッセルドルフの友人を訪ねることに。
初日・二日目は、友人の長男の入学式に重なる為、どこかの街に宿泊し観光しようかと。
ＫＬＭでアムステルダムに入り、国立博物館でレンブラントの夜警を見てから新幹線移動もいい。
アムステルダムからアントワープに入って、ルーベンスの「キリスト昇架」ってのもベタでいい。
ルフトハンザでミュンヘン入りして、ビールを飲みまくるのも魅力的。俺、ビール会社社員だからさ。
プラン立ててるだけでも楽しい。
初日・二日目は、友人の長男の入学式に重なる為、どこかの街に宿泊し観光しようかと。
ＫＬＭでアムステルダムに入り、国立博物館でレンブラントの夜警を見てから新幹線移動もいい。
アムステルダムからアントワープに入って、ルーベンスの「キリスト昇架」ってのもベタでいい。
ルフトハンザでミュンヘン入りして、ビールを飲みまくるのも魅力的。俺、ビール会社社員だからさ。
プラン立ててるだけでも楽しい。
ビールはチェコかベルギーが美味いけどな
ドイツはそれほどでもない、割と普通。
ドイツはそれほどでもない、割と普通。
ドイツで美味いと思えるのはソーセージとパン
みなさんこれも食っとけ！ってのありますか？
みなさんこれも食っとけ！ってのありますか？
ザウアーブラーテンだな
>>403
シュバイネハクセ
シュバイネハクセ
ドイツのビァは大外れが無いけど大当たりも無いって印象
んで、旨い物を喰いたきゃ、フランスかイタリアに行く方が（ｒｙ
んで、旨い物を喰いたきゃ、フランスかイタリアに行く方が（ｒｙ
408 ：異邦人さん：2009/01/16(金) 00:04:53 ID:xfoOJY+R
そりゃ、日本のビールは３社がドイツビールをルーツにしてるからね。
飲みなれてる味に似てるから、大外れとは感じないでしょ。
（サントリーだけオランダビールをルーツにしてる。最近はチェコとも言ってるが。）
ヨーロッパで旨いもの食うんならスペインかな～ 俺のオススメは。
カタルーニャ地方の名物、ショートパスタのパエリヤは旨かった。
ドイツでも旨いものに出会いたいな～
飲みなれてる味に似てるから、大外れとは感じないでしょ。
（サントリーだけオランダビールをルーツにしてる。最近はチェコとも言ってるが。）
ヨーロッパで旨いもの食うんならスペインかな～ 俺のオススメは。
カタルーニャ地方の名物、ショートパスタのパエリヤは旨かった。
ドイツでも旨いものに出会いたいな～
ドイツはビールにポップ、大麦、水、イースト以外は使っては駄目らしいけど。
日本のはそれ以外米とか色々混ぜてるからな。
日本のはそれ以外米とか色々混ぜてるからな。
ドイツのビールは日本のとは似ても似つかないんじゃない？
って言うか日本のは日本(アジア)独特でしょ。
個人的にはチェコやベルギー､アイルランドなんかが好きだけど。
って言うか日本のは日本(アジア)独特でしょ。
個人的にはチェコやベルギー､アイルランドなんかが好きだけど。
Beck'sとかKronbacherとかでドイツビールを非難しないで欲しい。大量生産品の質が落ちるのは当然。
ベルギーやチェコが旨いのは認めるけど、同じ規模のブリュワリーで比べればドイツもいろいろある。
アルトビアとヴァイツェンの良くできたやつは世界中のビールに決して見劣りしない。
ただ大部分を占めるピルスでイマイチなのが多いのは否めない。
ベルギーやチェコが旨いのは認めるけど、同じ規模のブリュワリーで比べればドイツもいろいろある。
アルトビアとヴァイツェンの良くできたやつは世界中のビールに決して見劣りしない。
ただ大部分を占めるピルスでイマイチなのが多いのは否めない。
412 ：キースリング：2009/01/16(金) 08:52:01 ID:F36DJa4J
初歩的な質問すいませんが。
ケルンからタリスって列車でパリに行き、１泊だけして翌日ケルンに戻るんですが
ケルン中央駅で往復のチケット買えますよね？
タリスはフランスの列車だから
パリ→ケルン間はパリでしか買えないなんて事はないですよね？
ケルンからタリスって列車でパリに行き、１泊だけして翌日ケルンに戻るんですが
ケルン中央駅で往復のチケット買えますよね？
タリスはフランスの列車だから
パリ→ケルン間はパリでしか買えないなんて事はないですよね？
何故かBeck'sとKronbacherは飲んだことないんだよね
ミュンヘンまで行ってもそこらの店で飲むのと直営店では味が違ったし
ビールってのは一般の消費者が考えるよりずっと繊細なものなんだと思う
ミュンヘンまで行ってもそこらの店で飲むのと直営店では味が違ったし
ビールってのは一般の消費者が考えるよりずっと繊細なものなんだと思う
>>403
ケバブ
ケバブ
タリスってベルギーの列車じゃなかったっけ
ドイツのビールって淡麗系が多いだろ
だから俺は駄目。
まだイギリスのが良くね？
だから俺は駄目。
まだイギリスのが良くね？
ドイツビールお土産にしてみようか
でも電車やら飛行機やらで揺られて炭酸抜けるな…
でも電車やら飛行機やらで揺られて炭酸抜けるな…
麦芽とホップだけのビールが苦手という人もいるし・・・
ベルギーの酸っぱいのが苦手という人もいるし・・・
ベルギーの酸っぱいのが苦手という人もいるし・・・
>>417
毎回ビール買ってるが帰って速攻飲めば大丈夫だよ。
毎回ビール買ってるが帰って速攻飲めば大丈夫だよ。
質問があります
ドイツの市場で買ったソーセージは日本に持ってこれるのですか？
真空パックのは持って帰ってきたことあるんですが生で売ってるヤツは見つかったら没収されるのかな？
ドイツの市場で買ったソーセージは日本に持ってこれるのですか？
真空パックのは持って帰ってきたことあるんですが生で売ってるヤツは見つかったら没収されるのかな？
422 ：異邦人さん：2009/01/16(金) 21:03:45 ID:NqNaiyUX
ソーセージをもって帰れないのは常識。
ガイドブックくらい読めば。
ガイドブックくらい読めば。
動植物は検疫を受けないと駄目
実際は没収になる。
実際は没収になる。
真空でも駄目
ソーセージならパンツの中に隠して持ち込めばいいじゃん
ソーセージなんてトランクの中入れときゃわかんないけどな
麻薬犬にがぶりとやられば良いじゃんｗ
ドイツパン専門店が日本にはあまりにも少ないからな
世界でパンはフランスと二分するのにな。
Semmel最高、ブレーツェルもライ麦パンも美味い。
世界でパンはフランスと二分するのにな。
Semmel最高、ブレーツェルもライ麦パンも美味い。
でもやっぱり豊富な肉料理最高
芋料理もね
芋料理もね
432 ：異邦人さん：2009/01/17(土) 00:59:48 ID:pA53kDfF
ニュルンベルクソーセージとザウワークラウト、感動しました
濃いめで、しつこいと感じる人もいるかもしれないけど、大好きです
濃いめで、しつこいと感じる人もいるかもしれないけど、大好きです
433 ：異邦人さん：2009/01/17(土) 01:11:29 ID:4hPMkL5y
ドイツのホテルの朝食で出るコーヒーは美味いといつも思う。
コーヒーそのものが美味いのか、ドイツパンとの相性がいいのか知らないけど美味い。
朝食ではポットで出されることが多いけど（約３杯分）、いつも完飲。
コーヒーそのものが美味いのか、ドイツパンとの相性がいいのか知らないけど美味い。
朝食ではポットで出されることが多いけど（約３杯分）、いつも完飲。
ドイツのコーヒーは酸味が少ないのに当たることが多くて好きだ
これがまたソーセージやハムやパンに合うしな
ドイツは朝食がいつも楽しみ
これがまたソーセージやハムやパンに合うしな
ドイツは朝食がいつも楽しみ
グアテマラ系がなくて、ブルマン系が多いのか
ドイツのコーヒーと君たちはいうが
ドイツで栽培されたコーヒーというわけではないだろう。
ドイツで栽培されたコーヒーというわけではないだろう。
437 ：異邦人さん：2009/01/17(土) 09:37:31 ID:5kHZaNCw
コーヒーの栽培地で飲む素朴なコーヒーがオレは好きだけどな
紅茶ならインドのアッサムとか、葉巻ならキューバの工場の手巻きとか
和食なら日本とか、特産物は産地で食す方が良いとは思った
ドイツは日本が製法を真似たから馴染みが良いのでは・・・
トルココーヒーとかアラビアコーヒーとかも捨てがたい
エスプレッソは好きだけど
日本でイタリアの豆と機械を導入したらほぼ同じ味が出る（水が違うけど）、当たり前だが
紅茶ならインドのアッサムとか、葉巻ならキューバの工場の手巻きとか
和食なら日本とか、特産物は産地で食す方が良いとは思った
ドイツは日本が製法を真似たから馴染みが良いのでは・・・
トルココーヒーとかアラビアコーヒーとかも捨てがたい
エスプレッソは好きだけど
日本でイタリアの豆と機械を導入したらほぼ同じ味が出る（水が違うけど）、当たり前だが
いや、ドイツやフランスで提供される珈琲はスペインやイタリアで出されるのとは明らかに違う。
豆の産地の問題じゃなくてその後の処理の違いが大きいんじゃないのかな？
ちなみに、イタリアのが一番好き。
紅茶は産地。
豆の産地の問題じゃなくてその後の処理の違いが大きいんじゃないのかな？
ちなみに、イタリアのが一番好き。
紅茶は産地。
439 ：異邦人さん：2009/01/17(土) 11:23:00 ID:4hPMkL5y
>>434
確かに酸味が少ないからかな。それとも苦みもほどほどなのか。水の違いか？
日本のホテルの朝食ではコーヒーは一杯飲めば十分と思うけど、ドイツだと
うまいのでポットで提供されるのがありがたい。
朝食のコーヒーだから、超高級な豆を使ってるとか一杯ずつ抽出するとか
そんな手間をかけてるとも思えないのだが。
イギリスのホテルのコーヒーも一杯で十分だった。
確かに酸味が少ないからかな。それとも苦みもほどほどなのか。水の違いか？
日本のホテルの朝食ではコーヒーは一杯飲めば十分と思うけど、ドイツだと
うまいのでポットで提供されるのがありがたい。
朝食のコーヒーだから、超高級な豆を使ってるとか一杯ずつ抽出するとか
そんな手間をかけてるとも思えないのだが。
イギリスのホテルのコーヒーも一杯で十分だった。
結構水道水でコーヒー沸かしてるらしいよ。
硬水のが以外とおいしいのかもな。
硬水のが以外とおいしいのかもな。
イギリスの紅茶も水道水で飲んだほうがうまい
アメリカンコーヒーを濃くするとドイツのコーヒーになるような気がする。
ヴィーンではそんなに気にならなかったんだけど・・・
ヴィーンではそんなに気にならなかったんだけど・・・
アメリカンコーヒーって元々エスプレッソとかフィルターコーヒーにお湯を足したものだから
まぁそうなんじゃない？
まぁそうなんじゃない？
446 ：異邦人さん：2009/01/17(土) 21:23:02 ID:a9EUJBBK
チェーン（日本）のエクセルシオールカフェ、アメリカンみたいに薄くて不味い。
ドイツのコーヒーは旨いな
大きなケーキにポットのコーヒー
ミルクがまた美味しい気がする。
あのコーヒーとケーキがまた食べたい。
ドイツで食べた方がいいものは春先なら絶対シュパルゲル！白アスパラガスだね
ビールは揺れると味が変わるから醸造所で飲むのが一番美味しいらしいな。
日本酒とワインは時間がたった方が美味しいらしい。
遅レスだが、ドイツ人にバルト海はあんまり奇麗じゃないから行くなと言われたよ。
旧東ドイツだからか？
リューネブルクは可愛い街だった。
ハルツ山地の方のSL乗ったが楽しかった。街の名前は忘れたorz
北ドイツ人は取っ付きにくい感じの人が多いけど、頼んだ以上のことをしてくれたり
親切な人が多かった。
南の方は愛想はいいけど、うっかりミスとかうっかり忘れたってことがあった。
イタリアが近いからか？偏見？
大きなケーキにポットのコーヒー
ミルクがまた美味しい気がする。
あのコーヒーとケーキがまた食べたい。
ドイツで食べた方がいいものは春先なら絶対シュパルゲル！白アスパラガスだね
ビールは揺れると味が変わるから醸造所で飲むのが一番美味しいらしいな。
日本酒とワインは時間がたった方が美味しいらしい。
遅レスだが、ドイツ人にバルト海はあんまり奇麗じゃないから行くなと言われたよ。
旧東ドイツだからか？
リューネブルクは可愛い街だった。
ハルツ山地の方のSL乗ったが楽しかった。街の名前は忘れたorz
北ドイツ人は取っ付きにくい感じの人が多いけど、頼んだ以上のことをしてくれたり
親切な人が多かった。
南の方は愛想はいいけど、うっかりミスとかうっかり忘れたってことがあった。
イタリアが近いからか？偏見？
>>448
ドイツの牛乳って何故かまずいと思うんだけど・・・
いろんな種類を買ってみても日本の牧場絞りたてを旨いと思うのが間違ってるのか知らんが、
日本のスーパーの牛乳より薄くてコクがない。ホルシュタインの本場なのに。
＞ドイツで食べた方がいいものは春先なら絶対シュパルゲル！
そうだね。シュパーゲルも当たり外れが大きいけど、おいしいのはゆでただけで素材の甘みがすごい。
あとは秋口のフェダーヴァイサーもおすすめ。発酵途中の葡萄酒で甘くてフルーティー。
バルト海はロシアが汚水を垂れ流してる上に、外海と水の循環がほとんどないからね。
海産物は避けたいけど、ドイツ的海の楽しみ方は甲羅干しなので夏は悪くないよ。
ドイツの牛乳って何故かまずいと思うんだけど・・・
いろんな種類を買ってみても日本の牧場絞りたてを旨いと思うのが間違ってるのか知らんが、
日本のスーパーの牛乳より薄くてコクがない。ホルシュタインの本場なのに。
＞ドイツで食べた方がいいものは春先なら絶対シュパルゲル！
そうだね。シュパーゲルも当たり外れが大きいけど、おいしいのはゆでただけで素材の甘みがすごい。
あとは秋口のフェダーヴァイサーもおすすめ。発酵途中の葡萄酒で甘くてフルーティー。
バルト海はロシアが汚水を垂れ流してる上に、外海と水の循環がほとんどないからね。
海産物は避けたいけど、ドイツ的海の楽しみ方は甲羅干しなので夏は悪くないよ。
やっぱドイツのクリームやバター乳製品うまいな。
でもコクの無いコーヒーで台無し。
確かにアメリカのコーヒーに似ている。
濃い分だけよりつらい。
でもコクの無いコーヒーで台無し。
確かにアメリカのコーヒーに似ている。
濃い分だけよりつらい。
日本では明示のおいしい牛乳を好むんですが、ドイツの牛乳は薄いと感じました。
Dresdenの有名な乳製品の店（乳製品が、というより店の装飾が有名・・・）で
小さいコップ１杯１オイロで飲んだ牛乳も、非常に薄かった。低温殺菌牛乳をかなり薄めた感じだた。
Dresdenの有名な乳製品の店（乳製品が、というより店の装飾が有名・・・）で
小さいコップ１杯１オイロで飲んだ牛乳も、非常に薄かった。低温殺菌牛乳をかなり薄めた感じだた。
日本は雪印の事件以来変わったのかもしれんね。
ドイツも大量生産・消費時代になって昔とは変わってきて不味くなってしまったのかも。
ドイツの牛乳は昔は瓶入りが多くて結構日持ちも悪く、すぐにクリーム分と分離するくらい
まったりとしていたけど、最近のものは確かにサラサラでこくがなくなったかもね。
ドイツも大量生産・消費時代になって昔とは変わってきて不味くなってしまったのかも。
ドイツの牛乳は昔は瓶入りが多くて結構日持ちも悪く、すぐにクリーム分と分離するくらい
まったりとしていたけど、最近のものは確かにサラサラでこくがなくなったかもね。
すみません。牛乳嫌いなんで、日本でもドイツでも飲んだことないです。
コーヒーとかに混ぜれば飲めるのですが、そのまんまの味はわかりません。
判ったら飲めないしorz
カフェだとクリームがついてきますしね。
コーヒーとかに混ぜれば飲めるのですが、そのまんまの味はわかりません。
判ったら飲めないしorz
カフェだとクリームがついてきますしね。
4月から二ヶ月のドイツ旅行準備中です。航空券は発券済み。
古城街道を旅程に組み込みたい。
古城街道（ネッカー渓谷）をローテンブルクからハイデルベルクまで、
のんび電車移動で観光したいです。
この行程、1週間ではやや忙しいでしょうか？
またお勧めの街もあれば参考にさせていただきたいと思います。
問題はホテル、飛び込み客を受けるキャパというか観光インフラはどうなのでしょうか？
古城街道を旅程に組み込みたい。
古城街道（ネッカー渓谷）をローテンブルクからハイデルベルクまで、
のんび電車移動で観光したいです。
この行程、1週間ではやや忙しいでしょうか？
またお勧めの街もあれば参考にさせていただきたいと思います。
問題はホテル、飛び込み客を受けるキャパというか観光インフラはどうなのでしょうか？
>>454
前日とかに予約取れよ、ロンプラとか持って行くんだろ。
当日よりはるかに有利だよ。当日午後になると良いとこは特に取りにくい。
iとかで紹介して貰うとこは酷いとこもある。
１５０ユーロ以上のとこなら見つけ易いのかもしれないが。
前日とかに予約取れよ、ロンプラとか持って行くんだろ。
当日よりはるかに有利だよ。当日午後になると良いとこは特に取りにくい。
iとかで紹介して貰うとこは酷いとこもある。
１５０ユーロ以上のとこなら見つけ易いのかもしれないが。
>>454
メッセ期間の都市でない限り空室がないということはないと思うけど、
必ずしも観光地にかたまってホテルがあるわけじゃないので、不便な場所は覚悟しないと。
あと2ヶ月分の荷物もって車無し、宿未定はきつくない？
駅と街が離れてたり、Infoと宿が離れてたり、坂と石畳ばかりで・・・
3泊以上は荷物増えない人でないと。
パッカーならユースかな。20ユーロ前後でリネン朝食込み清潔。
メッセ期間の都市でない限り空室がないということはないと思うけど、
必ずしも観光地にかたまってホテルがあるわけじゃないので、不便な場所は覚悟しないと。
あと2ヶ月分の荷物もって車無し、宿未定はきつくない？
駅と街が離れてたり、Infoと宿が離れてたり、坂と石畳ばかりで・・・
3泊以上は荷物増えない人でないと。
パッカーならユースかな。20ユーロ前後でリネン朝食込み清潔。
ルーレイルパス１ヶ月の旅経験した者から言わせてもらうと
あまりにも転々としてたら最後の方は何観てもあまり感動しなくなってくるよ。
２ヶ月なら体調も崩すだろうし。
じっくりステイ型ならまだまし。
あまりにも転々としてたら最後の方は何観てもあまり感動しなくなってくるよ。
２ヶ月なら体調も崩すだろうし。
じっくりステイ型ならまだまし。
458 ：異邦人さん：2009/01/19(月) 12:52:27 ID:BriQwsA4
ヨーロッパ、ほとんどの国、行ったけどドイツが一番いいね。
ドイツの後に違うヨーロッパの国行くと、如何にドイツが良いか分かるｗ
ドイツの後に違うヨーロッパの国行くと、如何にドイツが良いか分かるｗ
>>458
実に変態だな。
実に変態だな。
たしかに、混浴サウナで地元女子高生と全裸で歓談したり、
駅前の売春宿で金髪ポーランド人若妻と合体できるのは、この国だけかもしれんな。
駅前の売春宿で金髪ポーランド人若妻と合体できるのは、この国だけかもしれんな。
>>458の気持ちがよく分かる
私はEUをぐるっと回ってるとやたらドイツに帰りたいっていう気持ちになってきて、ちょっとドイツに入ってからすぐまた他の国へ出発するみたいなことをしてました
ドイツはどういうわけか居心地が良かったな
私はEUをぐるっと回ってるとやたらドイツに帰りたいっていう気持ちになってきて、ちょっとドイツに入ってからすぐまた他の国へ出発するみたいなことをしてました
ドイツはどういうわけか居心地が良かったな
462 ：異邦人さん：2009/01/19(月) 17:36:40 ID:cKuaJbqU
前回の訪独は30℃オーバー
今回は来週で氷点下
常に観光に適さない時期に行ってるのか俺はｗ
今回は来週で氷点下
常に観光に適さない時期に行ってるのか俺はｗ
>>465
英語ですか？無理っぽいです。自己紹介くらいしかできません。
っていうか！！みんなも英語で電話予約ってやってるんですかぁ？
あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
お金は300万円をドイツ滞在諸費として充てます。
正直少ないですけど節約でやりくりしたいと思います？
英語ですか？無理っぽいです。自己紹介くらいしかできません。
っていうか！！みんなも英語で電話予約ってやってるんですかぁ？
あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
お金は300万円をドイツ滞在諸費として充てます。
正直少ないですけど節約でやりくりしたいと思います？
300万もあればどうとでもなるわ
日本人ガイドでも雇って連れ回せばよかろう
日本人ガイドでも雇って連れ回せばよかろう
ドイツの世界遺産もいっぱい回りたいです。
言葉出来ないとしたらオプションツアーでドイツ一周とかどうなんでしょうか？
現地の旅行会社でそういうオプションツアーありますかね？
言葉出来ないとしたらオプションツアーでドイツ一周とかどうなんでしょうか？
現地の旅行会社でそういうオプションツアーありますかね？
>>464
まずは、一週間程度の三都市巡りくらいの旅行を一度してから考え直したほうがいいかと。
まずは、一週間程度の三都市巡りくらいの旅行を一度してから考え直したほうがいいかと。
>>469
>>470の言う通り、全てに初で英語も不自由な貴方にいきなり２ヶ月のフリーって
あまりにも無謀っていうか、１度１０日以内の旅行してそれから帰ってから又
考えろや。言葉に自信ないのなら宿は日本で全て予約しときな。向こういってからじゃ
時間効率悪いだけ。
中学英語がマスター出来てれば十分なんだだけどな。
>>470の言う通り、全てに初で英語も不自由な貴方にいきなり２ヶ月のフリーって
あまりにも無謀っていうか、１度１０日以内の旅行してそれから帰ってから又
考えろや。言葉に自信ないのなら宿は日本で全て予約しときな。向こういってからじゃ
時間効率悪いだけ。
中学英語がマスター出来てれば十分なんだだけどな。
>>471
叱咤激励ありがとうございます。
もう飛行機買ってしまいましたんで、後がないです。ハイ。
中学英語で十分なんですか？
電話だとジェスチャー利かないですよね？
聞き取れなくないですか？聞き取れなかったら一発退場アウト！ですよね。電話って。
それでビクついてます。
自己紹介なんとかできる程度として英検2級もってますがどうなんでしょうか？
VOAくらいの100words/minでしたら数回聞けば聞き取れますが、
電話は一発勝負ですから。
叱咤激励ありがとうございます。
もう飛行機買ってしまいましたんで、後がないです。ハイ。
中学英語で十分なんですか？
電話だとジェスチャー利かないですよね？
聞き取れなくないですか？聞き取れなかったら一発退場アウト！ですよね。電話って。
それでビクついてます。
自己紹介なんとかできる程度として英検2級もってますがどうなんでしょうか？
VOAくらいの100words/minでしたら数回聞けば聞き取れますが、
電話は一発勝負ですから。
>>473
３００万円は大半はATM引き出しにしました！
３００万円は大半はATM引き出しにしました！
>>472
帰り便を早めに変更してもらって二度に分けた方が最初の反省は生かせるけど
もったいないなら好きにしたらいいと思うよ
宿は今からでもネットで予約しておいたら？
予約のバウチャー持って行けばあとは大抵記帳させられて鍵がもらえる
ただその後に朝食は何時から何時、みたいな注意事項が来るけど大丈夫？
自分も英語が得意なわけではないから電話苦手なのはわかる
ある程度予算が許すなら宿がないってことはないと思う
全日程でなく何箇所か予約をしておくだけでも楽かもしれない
現地のツーリストインフォでも面白い宿を紹介してもらえたりするけど
疲れてくるとイライラするばかりだったり歩くのがきつかったりするかもしれない
毎日移動せずに移動する日と滞在する日は分けるようにすると楽だよ
朝から移動→昼くらいに宿探し→午後はのんびり散策や買い物→翌日がっつり朝から観光
みたいなルーティンで一箇所に２泊から３泊くらいするのが楽と思う
ちなみに「買い物」は土産でなく飲料水や必要品てことね
帰り便を早めに変更してもらって二度に分けた方が最初の反省は生かせるけど
もったいないなら好きにしたらいいと思うよ
宿は今からでもネットで予約しておいたら？
予約のバウチャー持って行けばあとは大抵記帳させられて鍵がもらえる
ただその後に朝食は何時から何時、みたいな注意事項が来るけど大丈夫？
自分も英語が得意なわけではないから電話苦手なのはわかる
ある程度予算が許すなら宿がないってことはないと思う
全日程でなく何箇所か予約をしておくだけでも楽かもしれない
現地のツーリストインフォでも面白い宿を紹介してもらえたりするけど
疲れてくるとイライラするばかりだったり歩くのがきつかったりするかもしれない
毎日移動せずに移動する日と滞在する日は分けるようにすると楽だよ
朝から移動→昼くらいに宿探し→午後はのんびり散策や買い物→翌日がっつり朝から観光
みたいなルーティンで一箇所に２泊から３泊くらいするのが楽と思う
ちなみに「買い物」は土産でなく飲料水や必要品てことね
心配なのは一発勝負ジェステャーなしの電話の会話。
経験ゼロ。。。。。
考えただけでも冷や汗ものです。
対面会話と違いますもの。
英検の面接は満点近く楽勝だったですが、電話の面接でははないですから、
当てにはなりませんし。
経験ゼロ。。。。。
考えただけでも冷や汗ものです。
対面会話と違いますもの。
英検の面接は満点近く楽勝だったですが、電話の面接でははないですから、
当てにはなりませんし。
>>472
ドイツ人の英語は聞き取りやすいから頑張れ！
観光地や若い人には割と英語通じるけど、ドイツ語全く分からないと
困ることもあると思うので、電子辞書かなんか用意した方がいいよ。
ドイツ語のトラベル会話集(地球の歩き方や旅の指差しのやつとか)でもいい。
大都市中央駅でも遅延やホーム変更のアナウンスはドイツ語だけだったりするので。
ドイツ人の英語は聞き取りやすいから頑張れ！
観光地や若い人には割と英語通じるけど、ドイツ語全く分からないと
困ることもあると思うので、電子辞書かなんか用意した方がいいよ。
ドイツ語のトラベル会話集(地球の歩き方や旅の指差しのやつとか)でもいい。
大都市中央駅でも遅延やホーム変更のアナウンスはドイツ語だけだったりするので。
479 ：異邦人さん：2009/01/19(月) 22:39:39 ID:fsBZgOdw
オレも300万もってドイツを放浪してみたいわ。
300万のお方、太鼓持ちを一匹、ともに連れて行きませんか。
300万のお方、太鼓持ちを一匹、ともに連れて行きませんか。
最初の話に戻りますが、>>454
最初の10泊くらい様子見ということでホテル取ってあります。
安全と費用を優先で無難な3-4ツ星にしました。
慣れてきてから予約なしの旅に突入しようと思います。（ドキドキです）
そこで古城街道入れたいと思ってます。
最初の10泊くらい様子見ということでホテル取ってあります。
安全と費用を優先で無難な3-4ツ星にしました。
慣れてきてから予約なしの旅に突入しようと思います。（ドキドキです）
そこで古城街道入れたいと思ってます。
>>481
それからドイツ人、意外に親切で困った風の人に声かけてくれる事も多いし
隣国ラテン系と違って質問に適当に嘘で答えることもないので助かります。
電話でうまく聞き取れない時は、すみませんもう一回、とか、もっとゆっくり
とか何度でも聞けばいいと思うよ。
隣国ラテン人と違って、ｲﾗｲﾗされたり問答無用で切られたりはしないと思う。
楽しい旅行になるよう祈ってます。
それからドイツ人、意外に親切で困った風の人に声かけてくれる事も多いし
隣国ラテン系と違って質問に適当に嘘で答えることもないので助かります。
電話でうまく聞き取れない時は、すみませんもう一回、とか、もっとゆっくり
とか何度でも聞けばいいと思うよ。
隣国ラテン人と違って、ｲﾗｲﾗされたり問答無用で切られたりはしないと思う。
楽しい旅行になるよう祈ってます。
1日100ユーロ使っても6000ユーロ。航空券が1000ユーロで84万。
2ヶ月300万の旅って・・・ドイツ人が聞いたら憤死するな
2ヶ月300万の旅って・・・ドイツ人が聞いたら憤死するな
ただね、何事も挑戦！と言ってもね
ホテルにたどたどしい英語で電話すると
こちらが話し出したとたんに切られたりすることもあるから。
ま、相手の人間性にもよるけど、旧東独の小さな街の小さなホテルは注意だよ。
また、おばちゃん経営ペンションとかだと全く英語が通じないとこもある。
まぁ３００万も持ってる人だったら小さなペンションに泊まることもないよね。
ホテルにたどたどしい英語で電話すると
こちらが話し出したとたんに切られたりすることもあるから。
ま、相手の人間性にもよるけど、旧東独の小さな街の小さなホテルは注意だよ。
また、おばちゃん経営ペンションとかだと全く英語が通じないとこもある。
まぁ３００万も持ってる人だったら小さなペンションに泊まることもないよね。
488 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 11:40:43 ID:ZVI2WzTL
ドイツなら名物YHに泊まるなぁ 2ヶ月なら100万でも足りるなぁ
100万あるなら世界中をまわった方が面白いよ
20万あるならインドをまわった方が面白いよ
100万あるなら世界中をまわった方が面白いよ
20万あるならインドをまわった方が面白いよ
>>487
たまたまかもしれないけど、あちこち周った中で旧東の田舎町のペンションのおじさんの英語と応対が一番まともだった。
>>488
ただ海外旅行さえすれば良いってのならそういうこともあるかもだけど・・・
たまたまかもしれないけど、あちこち周った中で旧東の田舎町のペンションのおじさんの英語と応対が一番まともだった。
>>488
ただ海外旅行さえすれば良いってのならそういうこともあるかもだけど・・・
初海外でいきなり２ヶ月フリードイツのみ３００万はどう考えても
オバカ。ドイツに粘着しすぎ。
オバカ。ドイツに粘着しすぎ。
期待が大きすぎて、がっかりしそう。
２ヶ月で300万円って何に使うんだろう？
300万あったら、ドイツで１年は余裕で暮らせるし。
あと、一人で２ヶ月って、YHでも行かないと（話し相手がいなくて）気が狂いそうだ。
２ヶ月で300万円って何に使うんだろう？
300万あったら、ドイツで１年は余裕で暮らせるし。
あと、一人で２ヶ月って、YHでも行かないと（話し相手がいなくて）気が狂いそうだ。
ドイツって、気候が良くなくて陰気だから
決して住みたいとは思わない。
２ヶ月旅行したらお腹一杯になりすぎて嫌いになるのでは。
決して住みたいとは思わない。
２ヶ月旅行したらお腹一杯になりすぎて嫌いになるのでは。
会話に自信がないならPC持参でネットからその都度予約すればいい
>>492
何でこのスレにいるの？
何でこのスレにいるの？
まぁ300万用意できてるっていっても全部使い切らなきゃいけないわけでもあるまい
何かのメッセとぶつかって宿が取れない時には
五つ星のホテルでも泊まれるから安心だってくらいだろ
これでクレカなしとかのオチがついたら笑えるが
>>494
住むのは嫌だが旅行に行くのはまだOKなんじゃね
自分も住むのは大変そうで嫌だ
集合住宅は夜に風呂入れないとか色々聞くし
何かのメッセとぶつかって宿が取れない時には
五つ星のホテルでも泊まれるから安心だってくらいだろ
これでクレカなしとかのオチがついたら笑えるが
>>494
住むのは嫌だが旅行に行くのはまだOKなんじゃね
自分も住むのは大変そうで嫌だ
集合住宅は夜に風呂入れないとか色々聞くし
>>486
1日100ユーロ では絶対無理だと思います。
ホテルで90ユーロでアウトです。
最低一日150ユーロ～は最低条件です。
考えてるのは、必要経費一日150ユーロ雑費50ユーロ
1ユーロ150円で、もう180万円です。
あと航空券、鉄道（ユーレイル一等パス）は別枠会計です。
>>488
＞＞2ヶ月なら100万でも足りるなぁ
一日1.7万円は拷問です。。。
>>491
＞＞あと、一人で２ヶ月って、YHでも行かないと（話し相手がいなくて）気が狂いそうだ。
ＹＨは会話できて楽しみです。一人も好きです。出会いも好きです。
>>495
ダイナース、アメックスは持ってません。VISA、マスター,JCBは準備ＯＫです。
VISAのゴールドで成田のラウンジ使えるらしいですが初めてです。なにか情報あれば。。。是非！
1日100ユーロ では絶対無理だと思います。
ホテルで90ユーロでアウトです。
最低一日150ユーロ～は最低条件です。
考えてるのは、必要経費一日150ユーロ雑費50ユーロ
1ユーロ150円で、もう180万円です。
あと航空券、鉄道（ユーレイル一等パス）は別枠会計です。
>>488
＞＞2ヶ月なら100万でも足りるなぁ
一日1.7万円は拷問です。。。
>>491
＞＞あと、一人で２ヶ月って、YHでも行かないと（話し相手がいなくて）気が狂いそうだ。
ＹＨは会話できて楽しみです。一人も好きです。出会いも好きです。
>>495
ダイナース、アメックスは持ってません。VISA、マスター,JCBは準備ＯＫです。
VISAのゴールドで成田のラウンジ使えるらしいですが初めてです。なにか情報あれば。。。是非！
497 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 21:17:45 ID:ZVI2WzTL
勝手に旅行してろ
本気かネタかわからんが、１エウロ１２０円切ってる時に、アホなこと言うな
ツアーでチロリン村で自転車で廻ってろ、ナチが
本気かネタかわからんが、１エウロ１２０円切ってる時に、アホなこと言うな
ツアーでチロリン村で自転車で廻ってろ、ナチが
>>497
エウロって、おめえはイタ公かよ
エウロって、おめえはイタ公かよ
いままで黙ってロムってたが
ここまで皆優しく相手してることに
スレの心意気が見えたというかなんというか・・・
ちょっと感動したｗ
ここまで皆優しく相手してることに
スレの心意気が見えたというかなんというか・・・
ちょっと感動したｗ
500 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 22:19:25 ID:3X7fezPY
ホーフブロイハウスのビールがマジでうまかった。
ドイツでへべれけになりました・・。
ドイツでへべれけになりました・・。
501 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 22:23:09 ID:Y4/gzubB
502 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 23:02:44 ID:bwIU+3g+
２月の最初に１週間、初めてドイツに旅行します。
ベルリンの知り合いの家に泊まるので、ベルリンの観光が中心になる
かとは思いますが、１つくらい他の都市にも行きたいと思っています。
ベルリン以外に１つしか行けないとしたら、どこがおすすめか、
みなさんの意見を聞かせてもらえませんか。
超漠然ですけど、ブレーメンとかハメルンとか、童話で知っている
都市に行ってみたい気持があります。
とはいえ、何にもないよって聞いたこともあるしな～。
ざっくり質問ですけど、よろしくお願いします。
ベルリンの知り合いの家に泊まるので、ベルリンの観光が中心になる
かとは思いますが、１つくらい他の都市にも行きたいと思っています。
ベルリン以外に１つしか行けないとしたら、どこがおすすめか、
みなさんの意見を聞かせてもらえませんか。
超漠然ですけど、ブレーメンとかハメルンとか、童話で知っている
都市に行ってみたい気持があります。
とはいえ、何にもないよって聞いたこともあるしな～。
ざっくり質問ですけど、よろしくお願いします。
ホフブロイハウスの向かいにあるハードロックカフェの隣の店が美味いね
504 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 23:05:38 ID:Y4/gzubB
>>502
つ ドレスデン！
つ ドレスデン！
>>502
ガイドブックの地図見て電車で行ける近郊のどれか
自分が面白そうだと思うとこに行けばよし
１週間ならベルリンびっちし楽しんでもいいと思う
要は自分が何を見たいかが問題なわけだ
見たいものがないならいっそ何の計画もなく行って
現地の人に相談してもいいかもね
ガイドブックの地図見て電車で行ける近郊のどれか
自分が面白そうだと思うとこに行けばよし
１週間ならベルリンびっちし楽しんでもいいと思う
要は自分が何を見たいかが問題なわけだ
見たいものがないならいっそ何の計画もなく行って
現地の人に相談してもいいかもね
>>503
Ayinger飲めるとこ？
Ayinger飲めるとこ？
508 ：異邦人さん：2009/01/20(火) 23:17:02 ID:ZVI2WzTL
>>504
私もドレスデンかな 地味に良い プラハも捨てがたいけど
私もドレスデンかな 地味に良い プラハも捨てがたいけど
512 ：異邦人さん：2009/01/21(水) 00:24:35 ID:eSyjhFM4
＞５０４、５０８
地図で見てみるとドレスデンは近そうですね。
景色が奇麗そうなので行ってみようと思います！
＞５０５
多少英語は話せるので、現地の人にも勇気を出していろいろ
話しかけてみようかと思います。
＞５０８．５０９
プラハ、ストックホルムはドイツから簡単に行けるんですか？
それなら行ってみたいなー。
地図で見てみるとドレスデンは近そうですね。
景色が奇麗そうなので行ってみようと思います！
＞５０５
多少英語は話せるので、現地の人にも勇気を出していろいろ
話しかけてみようかと思います。
＞５０８．５０９
プラハ、ストックホルムはドイツから簡単に行けるんですか？
それなら行ってみたいなー。
513 ：異邦人さん：2009/01/21(水) 01:21:50 ID:GPXx4RUi
ドイツのビールはハーフリッターが標準じゃないの？
雑誌を見ると１リッターのジョッキは特別なとき以外使わないと書いてた。
ヴィースバーデンで温泉に入り、夕食がてらビアホールで
アインス ドゥンケル うんと ブラートヴルスト ビッテ
と注文したら１リットルジョッキで持ってきて、空きっ腹で飲んだら
すっかり酔っぱらったことがある。
雑誌を見ると１リッターのジョッキは特別なとき以外使わないと書いてた。
ヴィースバーデンで温泉に入り、夕食がてらビアホールで
アインス ドゥンケル うんと ブラートヴルスト ビッテ
と注文したら１リットルジョッキで持ってきて、空きっ腹で飲んだら
すっかり酔っぱらったことがある。
>>513
普通はサイズ聞くけどな。日本人がでかいジョッキをキャッキャ喜ぶからかね。
ちなみにレストランでは南ドイツは0,5、北ドイツは0,4と0,3が標準。
瓶ビールは南は0,5しかないけど、北は0,33という瓶がある。
普通はサイズ聞くけどな。日本人がでかいジョッキをキャッキャ喜ぶからかね。
ちなみにレストランでは南ドイツは0,5、北ドイツは0,4と0,3が標準。
瓶ビールは南は0,5しかないけど、北は0,33という瓶がある。
515 ：異邦人さん：2009/01/21(水) 08:09:28 ID:jRb8uCmW
ミュンヘン辺りはでかジョッキが基本だったりするね
勢いで１リットルくらい飲めるから不思議だ
勢いで１リットルくらい飲めるから不思議だ
>>512
ベルリンからストックホルムは簡単に行けるかどうか知らないけど
プラハは行こうと思えば行ける距離。片道４～５時間くらいかかるから
日帰りはムリだろうけど。
でも１週間というのは滞在日数が１週間あるのか、日本からの往復含めて
１週間なのかにもよるな。
滞在日数が１週間あるならドレスデン・プラハを周ってもいいけど
そうでないならベルリンだけでもいいような気がする。
まぁ、ドレスデンだけなら日帰りできるかもだけど。
もしドレスデン行ったらマイセンにも行ってみて下さい、
陶器工場以外ほとんど何も無いけどｗ。
ベルリンからストックホルムは簡単に行けるかどうか知らないけど
プラハは行こうと思えば行ける距離。片道４～５時間くらいかかるから
日帰りはムリだろうけど。
でも１週間というのは滞在日数が１週間あるのか、日本からの往復含めて
１週間なのかにもよるな。
滞在日数が１週間あるならドレスデン・プラハを周ってもいいけど
そうでないならベルリンだけでもいいような気がする。
まぁ、ドレスデンだけなら日帰りできるかもだけど。
もしドレスデン行ったらマイセンにも行ってみて下さい、
陶器工場以外ほとんど何も無いけどｗ。
518 ：５１２：2009/01/21(水) 20:49:28 ID:n6zIW/GQ
＞５１７
あ、日本からの往復含めて一週間です。
だからベルリンを満喫した方が良さそうですかね、欲張らずに。
でもドレスデンは日帰りできそうなので行こうと思います♪
マイセンというところは陶器が有名なんですか？
陶器好きなんで調べてみます！
ちなみに今発売している新潮社の「旅」が
なんと偶然、ベルリン特集でした。
嬉しい！
あ、日本からの往復含めて一週間です。
だからベルリンを満喫した方が良さそうですかね、欲張らずに。
でもドレスデンは日帰りできそうなので行こうと思います♪
マイセンというところは陶器が有名なんですか？
陶器好きなんで調べてみます！
ちなみに今発売している新潮社の「旅」が
なんと偶然、ベルリン特集でした。
嬉しい！
519 ：異邦人さん：2009/01/21(水) 21:02:15 ID:mvuYZStr
陶器好きがマイセンを知らんのが理解できない
磁器だからじゃね？
もっともな突っ込み
522 ：異邦人さん：2009/01/21(水) 22:27:25 ID:L5UDfMSU
日帰りだったらドレスデンだけにして桶。
ドレスデンにもマイセン磁器のショップはあるし。
往復で４時間かかるかんね。
ドレスデンにもマイセン磁器のショップはあるし。
往復で４時間かかるかんね。
来週はベルリンだー
で、今の寒さどんなもんなんだろう？
一時期大寒波とかいってたの改善されて平年並みになったのか
現地にいる人に教えて欲しい
で、今の寒さどんなもんなんだろう？
一時期大寒波とかいってたの改善されて平年並みになったのか
現地にいる人に教えて欲しい
>>524
ほどほどにってのは全くするなって事なのかね？
ほどほどにってのは全くするなって事なのかね？
現地在住らしい人のレスも混じってはいるが、基本的には旅行者の板ですので
現地の人教えての時点で突っ込まれるとは
考えてたら書かないか
現地の人教えての時点で突っ込まれるとは
考えてたら書かないか
ベルリン ミュンヘン ハンブルグに行こうと思うんですが、
それぞれの駅で当日宿をネット予約できたらと思ってます。
ネットカフェや、１０分１ユーロみたいなＰＣで英語でクレジットカードで予約できますかね？
ＰＣは持ってかない予定です。
それぞれの駅で当日宿をネット予約できたらと思ってます。
ネットカフェや、１０分１ユーロみたいなＰＣで英語でクレジットカードで予約できますかね？
ＰＣは持ってかない予定です。
ツーリストインフォメーションじゃダメなの？
ミュンヘン中央駅の真ん前にはﾈｶﾌｪあるけど、
当日にネット予約が受け付けてもらえるかはわからん
ミュンヘン中央駅の真ん前にはﾈｶﾌｪあるけど、
当日にネット予約が受け付けてもらえるかはわからん
>>528
ありがとうございます。
ツーリストインフォでも５０００円未満のホテルなんか教えてもらえますかね？
ネットだと４０００円未満なんか けっこう出てくるので。
ttp://jp.hotels.com/index.jsp
ありがとうございます。
ツーリストインフォでも５０００円未満のホテルなんか教えてもらえますかね？
ネットだと４０００円未満なんか けっこう出てくるので。
ttp://jp.hotels.com/index.jsp
>>496
>>497
ちと遅い意見ですが、今後は円安に向かっていくとのことです。
・世界的に金利が弱含むなかで、1-3月には株価が底打ちし、円安が進み始めると予想している。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/mktview/09011501mktview.html
4月に1ユーロ150円は十分ありえますよ。むしろそれ以上を懸念しています。
>>527 に関してですが、
バックパック旅行でもパソコン持参は当然の時代になってきたのでしょうか？
盗難の恐れで高価な機器は持たないというネット情報は過去の遺物なのでしょうか？
いまやどこへの旅行でもパソコン持たないのは異常なやり方？
僕は持っていかない予定ですが、考え改める必要あるのでしょうか？
>>497
ちと遅い意見ですが、今後は円安に向かっていくとのことです。
・世界的に金利が弱含むなかで、1-3月には株価が底打ちし、円安が進み始めると予想している。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/mktview/09011501mktview.html
4月に1ユーロ150円は十分ありえますよ。むしろそれ以上を懸念しています。
>>527 に関してですが、
バックパック旅行でもパソコン持参は当然の時代になってきたのでしょうか？
盗難の恐れで高価な機器は持たないというネット情報は過去の遺物なのでしょうか？
いまやどこへの旅行でもパソコン持たないのは異常なやり方？
僕は持っていかない予定ですが、考え改める必要あるのでしょうか？
>>530
人それぞれ。自分で判断するしかないだろうね。
俺は４週間ドイツあたりを３か所ばかり滞在したが
ネット関係機器など持って行かないでも済んだな。
自分が必要だと思うなら持って行くだけのことだから
たぶん先々はミニノートくらいは使うだろうと思う。
人それぞれ。自分で判断するしかないだろうね。
俺は４週間ドイツあたりを３か所ばかり滞在したが
ネット関係機器など持って行かないでも済んだな。
自分が必要だと思うなら持って行くだけのことだから
たぶん先々はミニノートくらいは使うだろうと思う。
>>530
ユーロ圏が良くなるとはどこにも書いてないから。
知ってのい通り相関関係だから。
勝手に先走ったガセ書かないように。
ユーロ不況も深刻だよ。１５０どころか１３０以下だろね。
１１０切るのでは。
ユーロ圏が良くなるとはどこにも書いてないから。
知ってのい通り相関関係だから。
勝手に先走ったガセ書かないように。
ユーロ不況も深刻だよ。１５０どころか１３０以下だろね。
１１０切るのでは。
何でも日本でしておいたほうが時間の節約になる。
海外旅行中の時間は凄く貴重。
マターリはマターリなりに。
海外旅行中の時間は凄く貴重。
マターリはマターリなりに。
Booking.com
って初耳です。後で見てみます。
先ずは初日と帰り前日の予約でも取ってみようかなと思います。
ありがとうございました＾＾
って初耳です。後で見てみます。
先ずは初日と帰り前日の予約でも取ってみようかなと思います。
ありがとうございました＾＾
541 ：異邦人さん：2009/01/25(日) 00:49:56 ID:1/Stt7jz
age
人種差別で思い出したけど、ドイツ人は全員死ね。
一番ブサイクだし、アジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
あたしの女友達（顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ）が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、１７、８才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
書いたほうが良いと思う。ヨーロッパ、ドイツにも差別は
あるという事で。
一番ブサイクだし、アジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
あたしの女友達（顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ）が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、１７、８才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
書いたほうが良いと思う。ヨーロッパ、ドイツにも差別は
あるという事で。
帰国子女の同時通訳者が話してたけど、レストランでウエイターが日本人観光客の
テーブルにオーダーを取りにくるのだけど、ウエイターの態度が露骨で、オーダーを
取った後、その日本人観光客の発音を真似して、厨房内のコックと笑いこけてたとか。
「同じ日本人として、店の態度に凄く不愉快になった」と話してました。時々、
差別はないとか単なる被害妄想じゃ、とか言う人はいるけど、在るのは事実。
しまいには、「日本人の言動にも問題あり」とか言う人もいる。ドイツなどの
テレビドラマに出る東洋人を見たこと在りますか？明らかに悪意がある描写です。
いい人もたくさんいるけど、全体の傾向として東洋人＝劣等人種という考えが
根付いていると思います。
テーブルにオーダーを取りにくるのだけど、ウエイターの態度が露骨で、オーダーを
取った後、その日本人観光客の発音を真似して、厨房内のコックと笑いこけてたとか。
「同じ日本人として、店の態度に凄く不愉快になった」と話してました。時々、
差別はないとか単なる被害妄想じゃ、とか言う人はいるけど、在るのは事実。
しまいには、「日本人の言動にも問題あり」とか言う人もいる。ドイツなどの
テレビドラマに出る東洋人を見たこと在りますか？明らかに悪意がある描写です。
いい人もたくさんいるけど、全体の傾向として東洋人＝劣等人種という考えが
根付いていると思います。
なるほど
人それぞれなので何も言うまい
人それぞれなので何も言うまい
「日本だってそれは同じ」とか「ドイツだけじゃない」とか「そんな人ばかりじゃない」
などと話のすり替えやったところで、そういう事実もあるということの完全否定はできないし。
などと話のすり替えやったところで、そういう事実もあるということの完全否定はできないし。
>>542-543はコピペ。現在ドイツ関連板に粘着荒らしが巣くっているのでスルーよろ。
観光客の多い店では実際に態度の悪い店員がいるし、接客態度が話題に上がる店もある
常連でない一見の観光客相手になら態度が悪くても苦情にならないと知ってるからだろう
観光客ばかりの安いホテル街でニーハオとからかい口調で言われたこともあるが
日本人とわかっててやったのか、アジア人まとめてその扱いなのかはわからん
たぶんドイツ人だと思うがひょっとしたらイギリス人だったかもしれない
ガタイでかめの小デブ白人だったので区別は微妙
そもそも日本人なんて白人も黒人もヒスパニックもまとめて「外人」扱い
失敬の極みなのだから他の民族のことは責められない
ドイツの接客は基本的に無愛想だが、ちゃんとしている人に当たれば
顔は怖くてもしっかり仕事してくれる
中には態度は悪くないが本当に無能な人もいるので生ぬるくヲチってあげてほしい
普通の市民でも観光客に温かく接してくれることは多い
地図を広げていたら「どこへ行くの？大丈夫？」と訊かれたり
市場で買ったものを広げて簡易ピクニックしていたら
カメラを差して「写真とってあげようか？」と何人もに言われたりした
良いことも悪いこともあるのが旅行だよ
国内でも海外でもどこ行っても同じだよ
常連でない一見の観光客相手になら態度が悪くても苦情にならないと知ってるからだろう
観光客ばかりの安いホテル街でニーハオとからかい口調で言われたこともあるが
日本人とわかっててやったのか、アジア人まとめてその扱いなのかはわからん
たぶんドイツ人だと思うがひょっとしたらイギリス人だったかもしれない
ガタイでかめの小デブ白人だったので区別は微妙
そもそも日本人なんて白人も黒人もヒスパニックもまとめて「外人」扱い
失敬の極みなのだから他の民族のことは責められない
ドイツの接客は基本的に無愛想だが、ちゃんとしている人に当たれば
顔は怖くてもしっかり仕事してくれる
中には態度は悪くないが本当に無能な人もいるので生ぬるくヲチってあげてほしい
普通の市民でも観光客に温かく接してくれることは多い
地図を広げていたら「どこへ行くの？大丈夫？」と訊かれたり
市場で買ったものを広げて簡易ピクニックしていたら
カメラを差して「写真とってあげようか？」と何人もに言われたりした
良いことも悪いこともあるのが旅行だよ
国内でも海外でもどこ行っても同じだよ
ドイツ人は基本陰気、陰湿、冷酷。
550 ：異邦人さん：2009/01/25(日) 14:40:23 ID:lPxDPFAd
>>548
>観光客ばかりの安いホテル街でニーハオとからかい口調で言われたこともあるが
中国人と誤解して片言の中国語で挨拶してくれたんじゃないの？
オレはドイツで差別されたり不当に扱われたことを実感したことはないけど、
世界のどこに行っても多かれ少なかれ差別的な行為はあるだろう。
むしろ日本のほうが少ない気がする。
日本人は、差別したと言われることを異常に恐れるから、
お湯が黒くなるから黒人は温泉に入るな、
なんて冗談でも言うことは絶対にありえない。
>観光客ばかりの安いホテル街でニーハオとからかい口調で言われたこともあるが
中国人と誤解して片言の中国語で挨拶してくれたんじゃないの？
オレはドイツで差別されたり不当に扱われたことを実感したことはないけど、
世界のどこに行っても多かれ少なかれ差別的な行為はあるだろう。
むしろ日本のほうが少ない気がする。
日本人は、差別したと言われることを異常に恐れるから、
お湯が黒くなるから黒人は温泉に入るな、
なんて冗談でも言うことは絶対にありえない。
むしろ日本のほうが差別には寛容というか無神経だよ。
している意識が無い。
差別する側だから、してることに気がつかないってだけだろ。
それが外国に行くと、される側になるから、きになるだけのこｔ。
している意識が無い。
差別する側だから、してることに気がつかないってだけだろ。
それが外国に行くと、される側になるから、きになるだけのこｔ。
552 ：異邦人さん：2009/01/25(日) 16:41:36 ID:lPxDPFAd
そうか？
銛を持って「殺して良いですか（笑）」と路上で日本人を追いかけ回す
オージーメディアのような感性。
外国人には平気で料金を上乗せする。
からかう。
いずれも日本では見られないと思うが。
銛を持って「殺して良いですか（笑）」と路上で日本人を追いかけ回す
オージーメディアのような感性。
外国人には平気で料金を上乗せする。
からかう。
いずれも日本では見られないと思うが。
オージー？
メディア?
何の話？
メディア?
何の話？
日本人がオーストラリア近海（領海ではない）でクジラ漁をするなら、俺たちは歩いてる日本人を殺して良いのですね？
というのが一部のオーストラリア人の考え。
自分たちはカンガルーを殺しまくってるのに。
というのが一部のオーストラリア人の考え。
自分たちはカンガルーを殺しまくってるのに。
質問させてください。
ドイツ国内旅行中にネオナチや極右による危険な目にあわれた方はいらっしゃいますか?
特にアンダーグラウンドなクラブ、パンクやハードコアなどメジャーではないライブやその周辺の実状をうかがいたいのですが…
ドイツ国内旅行中にネオナチや極右による危険な目にあわれた方はいらっしゃいますか?
特にアンダーグラウンドなクラブ、パンクやハードコアなどメジャーではないライブやその周辺の実状をうかがいたいのですが…
どいつ旅行との関連がいまいち・・・
「ニッポンに行ったらニンジャやサムライに襲われマスカ？」と心配する外人みたいなもんだな。
それはちょっと違うだろ。ネオナチは存在するけど、忍者はいない。
それっぽい所に近づかなければ安全だけど、パンク系ライブハウスはそれっぽい所だと思う。
それっぽい所に近づかなければ安全だけど、パンク系ライブハウスはそれっぽい所だと思う。
ドイツに行ったら極右やネオナチが外国人に襲い掛かってくる
と心配する人が時折現れる印象
昔のナチスや昨今のネオナチが言うところの「外国人出て行け」というのは
昔の日本の『攘夷』や『鎖国』などの「外国人はともかく出て行け」というのと意味が違います
安い労働者が入ってきたことにより自国民の仕事を取られる→「移民は出て行け」
的なものなので「旅行者」は関係ないってことです
まー時折はアジア人の区別が付かないとか、旅行者と移民の区別がつかないとか
そういう人もいるみたいですがそーゆーのに当たるかどうかは運次第
基本的には「ボク旅行者なんです」って言っとけ
ちょっとおかしなヤツに当たる確率の高い場所に行くなら保険はしっかりかけてけ
と心配する人が時折現れる印象
昔のナチスや昨今のネオナチが言うところの「外国人出て行け」というのは
昔の日本の『攘夷』や『鎖国』などの「外国人はともかく出て行け」というのと意味が違います
安い労働者が入ってきたことにより自国民の仕事を取られる→「移民は出て行け」
的なものなので「旅行者」は関係ないってことです
まー時折はアジア人の区別が付かないとか、旅行者と移民の区別がつかないとか
そういう人もいるみたいですがそーゆーのに当たるかどうかは運次第
基本的には「ボク旅行者なんです」って言っとけ
ちょっとおかしなヤツに当たる確率の高い場所に行くなら保険はしっかりかけてけ
奴らにロジックは通じない
以前１年ほどEssenとDortmundの中間くらいの場所に住んでいたが、差別されたことは
ほとんどないよ。親切にされたことは沢山ある。
あ、１度だけ命の危険を感じたことがある。
ほとんどないよ。親切にされたことは沢山ある。
あ、１度だけ命の危険を感じたことがある。
>>561
命の危険 くわしく
命の危険 くわしく
563 ：あ：2009/01/26(月) 00:23:13 ID:qh4Hmc85
>>555
ドイツでパンク・メタルの箱、散々観に行ってるが何も問題ないよ。
まぁアングラな箱だと
東洋人、自分１人とか
になり不安になると思うが
普通にしてれば平気。
まさかドイツの極右バンドを東ベルリンの外れにまで観に行くわけじゃないよね？ｗ
ドイツでパンク・メタルの箱、散々観に行ってるが何も問題ないよ。
まぁアングラな箱だと
東洋人、自分１人とか
になり不安になると思うが
普通にしてれば平気。
まさかドイツの極右バンドを東ベルリンの外れにまで観に行くわけじゃないよね？ｗ
みなさんありがとうございます。
言葉や態度の単なる差別はどうでもいいのですが、旅行者のあまりいないシチュエーションでどれくらい直接的な暴力が存在するのか、少し伺いたかった感じです。
長文失礼しました。
>>563
なるほど、ありがとうございます。
もちろんスキンズ系などではないのですが、例えばハードコアなどの左翼的思想のバンドのライブを潰しにきたりとか、欧州圏内で多々あるようなのでビビっていました。
言葉や態度の単なる差別はどうでもいいのですが、旅行者のあまりいないシチュエーションでどれくらい直接的な暴力が存在するのか、少し伺いたかった感じです。
長文失礼しました。
>>563
なるほど、ありがとうございます。
もちろんスキンズ系などではないのですが、例えばハードコアなどの左翼的思想のバンドのライブを潰しにきたりとか、欧州圏内で多々あるようなのでビビっていました。
565 ：あ：2009/01/26(月) 01:09:55 ID:qh4Hmc85
ハードコアって
スレイヤー系？
ラムシュタイン系？
SICK OF IT ALL系？
ATARI TEENAGE RIOT系？またはノルウェーのブラックメタル系？
この辺りのバンドなら何も問題ない。
入場時のセキュリティは日本に比べたら、やたら厳しいが。
スレイヤー系？
ラムシュタイン系？
SICK OF IT ALL系？
ATARI TEENAGE RIOT系？またはノルウェーのブラックメタル系？
この辺りのバンドなら何も問題ない。
入場時のセキュリティは日本に比べたら、やたら厳しいが。
>>565
挙げて頂いた様なバンドはむしろメジャー過ぎますw
口コミのレベル（よくてマイスペなど）を頼りにライブ情報を入手する様なバンドやシーンです。
クラブにしても情報誌に載っていない様なアンダーグラウンドな会場であったり・・・
スレ違いですみません。
挙げて頂いた様なバンドはむしろメジャー過ぎますw
口コミのレベル（よくてマイスペなど）を頼りにライブ情報を入手する様なバンドやシーンです。
クラブにしても情報誌に載っていない様なアンダーグラウンドな会場であったり・・・
スレ違いですみません。
567 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 04:05:18 ID:s6/Ey9iw
クラブではよく話しかけられるけど、危険な目に会うことは考えられない
ベルリンでは酔っ払った若者が大声で罵倒する時もあるけど、
周りの人が止めたり、かばってくれたりして危険に感じたことはない
ただ、スキンヘッドの集団を見かけたら、さすがに距離を置く
でも、すれ違ってもたいてい何もないけどね
どんな場合でも堂々としていれば問題なさそう
旅行者っぽくリュックを背負ってればなお良い
ベルリンでは酔っ払った若者が大声で罵倒する時もあるけど、
周りの人が止めたり、かばってくれたりして危険に感じたことはない
ただ、スキンヘッドの集団を見かけたら、さすがに距離を置く
でも、すれ違ってもたいてい何もないけどね
どんな場合でも堂々としていれば問題なさそう
旅行者っぽくリュックを背負ってればなお良い
ロシアのネオナチとえらい違いだな
569 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 08:22:29 ID:qh4Hmc85
570 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 19:17:42 ID:0Xm+hNdT
今年の精霊降臨祭は日曜だけど、次の日も振りかえでお店はお休みなんでしょうか？
571 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 19:25:17 ID:h4Efwxe4
そーだな。なんか言われても
(例えばRaus!!と通りすがりに言われたり)
分らないふりして旅行者然してたほうが安全だよね。
(例えばRaus!!と通りすがりに言われたり)
分らないふりして旅行者然してたほうが安全だよね。
572 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 19:45:19 ID:0Xm+hNdT
今年の5月31日の精霊降臨祭は日曜だけど、次の日の6月1日も振りかえでお店はお休みなんでしょうか？
某ブログによると、ドイツには「振り替え休日」という制度が無いらしい。
本当かどうかは知らんが。
本当かどうかは知らんが。
>>573
レスありがとうございます。
私もなんとなくドイツには振り替え休日がないということを小耳にはさんだことがあるんですが、
確証がもてるHPが見つけられないもので…
>>574
ヨーロッパは休み多くていいですよね。
レスありがとうございます。
私もなんとなくドイツには振り替え休日がないということを小耳にはさんだことがあるんですが、
確証がもてるHPが見つけられないもので…
>>574
ヨーロッパは休み多くていいですよね。
アルペン街道周辺のゴールデンウィーク前後の気候について
経験のある方がおられたら教えて下さいませんか？
ミュンヘンからミッテンヴァルト、オーバー・アマウガウ、
フッセンあたりをレンタカーで回ろうかと考えているのですが
雪とか残ってないかとか心配しています。
よろしくお願いいたします。
経験のある方がおられたら教えて下さいませんか？
ミュンヘンからミッテンヴァルト、オーバー・アマウガウ、
フッセンあたりをレンタカーで回ろうかと考えているのですが
雪とか残ってないかとか心配しています。
よろしくお願いいたします。
>>575
次の月曜日がPfingstmontagで休みじゃないの？
次の月曜日がPfingstmontagで休みじゃないの？
578 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 22:16:01 ID:2J4+X2pW
>>575
いくらでも見つかる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E7%A5%9D%E6%97%A5
http://www.visit-germany.jp/JPN/infocenter/school_breaks_holidays.htm
>>576
俺が旅行したときのＧＷは見事な雪日和だったな
いくらでも見つかる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E7%A5%9D%E6%97%A5
http://www.visit-germany.jp/JPN/infocenter/school_breaks_holidays.htm
>>576
俺が旅行したときのＧＷは見事な雪日和だったな
579 ：異邦人さん：2009/01/26(月) 23:41:02 ID:FjF9vxjR
>>576
ウルム→フュッセン→ミュンヘンにゴールデンウィークの頃走った者です。
レンタカーで回りましたが、雪も無く日差しが暑かった。
フリース着てればしのげたよ。新婚旅行で行ったけど懐かしい。
事故の無いようにな。
ウルム→フュッセン→ミュンヘンにゴールデンウィークの頃走った者です。
レンタカーで回りましたが、雪も無く日差しが暑かった。
フリース着てればしのげたよ。新婚旅行で行ったけど懐かしい。
事故の無いようにな。
>>575
＞ヨーロッパは休み多くていいですよね。
当然だけど祝日の数は圧倒的に日本の方が多い。
ヨーロッパは有給休暇が多く、かつ全消費するのが当たり前なので多く感じる。
しかし！日本は年末の仕事納めや盆休みがある。
ドイツ 祝日9＋有給29＝38
日本 祝日15＋有給18＋年末年始盆10＝43
日本の有給の平均消費日数は8.5日らしいけど、それでも実は差が少ないような・・・
休暇の使い方が下手なんだね。
＞ヨーロッパは休み多くていいですよね。
当然だけど祝日の数は圧倒的に日本の方が多い。
ヨーロッパは有給休暇が多く、かつ全消費するのが当たり前なので多く感じる。
しかし！日本は年末の仕事納めや盆休みがある。
ドイツ 祝日9＋有給29＝38
日本 祝日15＋有給18＋年末年始盆10＝43
日本の有給の平均消費日数は8.5日らしいけど、それでも実は差が少ないような・・・
休暇の使い方が下手なんだね。
ビールの話してるのが一番平和だ
食べ物系は繰り返しになってもあまり荒れないね
ミュンヘン中央駅のグリルチキン食いたいなぁ
ミュンヘン中央駅のグリルチキン食いたいなぁ
584 ：異邦人さん：2009/01/27(火) 15:28:17 ID:tJgmuWtS
581の例にあてはまる日本人サラリーマンは、公務員以外では極少だと思う。
祝日の半分は休日出勤で、年末年始と盆合わせると4日くらい。
風邪で休んだ時に有給つかおうかと思っても、休日出勤した分を振り替えれば
有給使うまで及ばない。
休日出勤の振り替えが余るほどだ。
祝日の半分は休日出勤で、年末年始と盆合わせると4日くらい。
風邪で休んだ時に有給つかおうかと思っても、休日出勤した分を振り替えれば
有給使うまで及ばない。
休日出勤の振り替えが余るほどだ。
587 ：異邦人さん：2009/01/27(火) 17:01:18 ID:NVhR4M0a
>>578 さん、
>>579 さん、
>>584 さん、どうもありがとうございました。
ミッテンワルドはちょっと心配だけど。フッセンとか
ミュンヘン辺りはきっと大丈夫なんでしょうね。
実際には行く前に天気予報チェックしますが、レンタカーで
プランしてしまうと雪が積もると大変かなあと。。。
>>579 さん、
>>584 さん、どうもありがとうございました。
ミッテンワルドはちょっと心配だけど。フッセンとか
ミュンヘン辺りはきっと大丈夫なんでしょうね。
実際には行く前に天気予報チェックしますが、レンタカーで
プランしてしまうと雪が積もると大変かなあと。。。
589 ：異邦人さん：2009/01/27(火) 22:12:16 ID:bY5a4JPb
>>584
とはいえ、冬場スタッドレスタイヤ装着を法律で決めたくらいだから
稀に降るし朝凍結するのは多いよ。
毎朝4時頃、融雪塩撒くトラックが五月蝿かった・・（11月頃の話だが）
その折はフランクフルトの北で道路の路肩に数十cm残雪が
あったしドイツ人に聞くとベルリン方面は積雪で大変だったらしい
まあ、5月なら路面を気にする必要はないだろうけどね
とはいえ、冬場スタッドレスタイヤ装着を法律で決めたくらいだから
稀に降るし朝凍結するのは多いよ。
毎朝4時頃、融雪塩撒くトラックが五月蝿かった・・（11月頃の話だが）
その折はフランクフルトの北で道路の路肩に数十cm残雪が
あったしドイツ人に聞くとベルリン方面は積雪で大変だったらしい
まあ、5月なら路面を気にする必要はないだろうけどね
ドイツの5月頭って関東の3月下旬くらいの感じだった。
北海道と同じ気候と言えば確かにそうかも。
夜ちょっと冷えるけど雪の心配は要らないとおもう。
北海道と同じ気候と言えば確かにそうかも。
夜ちょっと冷えるけど雪の心配は要らないとおもう。
>>585
ミュンヘン中央駅のフードコートで毎日ぐるぐる回ってると思うよ
小食な旅行者のためにハーフサイズもあって、もちろんお持ち帰りも可
他の都市で食べたグリルチキンはパサついてたりもあったけど
ミュンヘンでは何度食べても美味しかった
そりゃーケンタッキーも進出出来ないなと素直に思った
ミュンヘン中央駅のフードコートで毎日ぐるぐる回ってると思うよ
小食な旅行者のためにハーフサイズもあって、もちろんお持ち帰りも可
他の都市で食べたグリルチキンはパサついてたりもあったけど
ミュンヘンでは何度食べても美味しかった
そりゃーケンタッキーも進出出来ないなと素直に思った
>>588
一昨年じゃなかったっけ？ミュンヘンに大雪降ったの
一昨年じゃなかったっけ？ミュンヘンに大雪降ったの
594 ：異邦人さん：2009/01/28(水) 21:36:14 ID:YKSnxhza
ミュンヘン中央駅中央の通路角でホットワイン（グリューヴァイン）を飲んだ。
あったかいよ～。わずか0.99EUR。
ぜひ飲んでみて。
あったかいよ～。わずか0.99EUR。
ぜひ飲んでみて。
ID:f9xlTP/1 です。
以前>>454 で4月から二ヶ月のドイツ旅行準備中と書いた者です。
>>466 で、ドイツ滞在諸費に300万円準備と考えていましたが、
皆様の意見などから少し減らすことにしました。
当面のお金としてキャッシュ 2000ユーロ購入済み、TC 1400ユーロ購入済みです。
いまどきTCですが予備のためです。
これらとは別のドイツ滞在諸費を160万円ATM引き出しにします。
160万円は試算上、１万ユーロ強です。（レート+ATM手数料＝150円/ユーロとして）
ユーロ合計は13000ユーロ、日本円としては合計約200万円です。
航空機、鉄道パスは別途購入してあります。
地球の歩き方の予算例を見ると、ホテル滞在型の生活で一日1.9万円かかるとされています。
野宿は避けたいと思ってます。
僕の試算資金でドイツ二ヶ月生活はやっていけるでしょうか？
以前>>454 で4月から二ヶ月のドイツ旅行準備中と書いた者です。
>>466 で、ドイツ滞在諸費に300万円準備と考えていましたが、
皆様の意見などから少し減らすことにしました。
当面のお金としてキャッシュ 2000ユーロ購入済み、TC 1400ユーロ購入済みです。
いまどきTCですが予備のためです。
これらとは別のドイツ滞在諸費を160万円ATM引き出しにします。
160万円は試算上、１万ユーロ強です。（レート+ATM手数料＝150円/ユーロとして）
ユーロ合計は13000ユーロ、日本円としては合計約200万円です。
航空機、鉄道パスは別途購入してあります。
地球の歩き方の予算例を見ると、ホテル滞在型の生活で一日1.9万円かかるとされています。
野宿は避けたいと思ってます。
僕の試算資金でドイツ二ヶ月生活はやっていけるでしょうか？
貧乏人にはわからんよ
>>596
ネタではないです。
ネタと思われたらすみません。
金額間違えてました。
キャッシュ 3400ユーロ購入済み、TC 2000ユーロでした。
キャッシュは数日後宅配で2000ユーロ届く分も含んでいます。
ネタではないです。
ネタと思われたらすみません。
金額間違えてました。
キャッシュ 3400ユーロ購入済み、TC 2000ユーロでした。
キャッシュは数日後宅配で2000ユーロ届く分も含んでいます。
ドイツ寒いって聞いたからガチでN3Bを買ってもうた
変なのと間違えられて捕まりませんように・・・
変なのと間違えられて捕まりませんように・・・
正直そんな金持ってるのになぜここで相談してるのかわからない。
代理店で担当でもついてもらったほうがよっぽど有益な情報が得られるだろう。
同じ金使うなら頭も使って生きた金の使い方しなさいよ。
代理店で担当でもついてもらったほうがよっぽど有益な情報が得られるだろう。
同じ金使うなら頭も使って生きた金の使い方しなさいよ。
>>600
すみません。教えてください。
そんな金とのことですが、ホテル生活で2ヶ月ですと、
妥当な金額ではないかと思うのです。
同じようなスタイルで旅行される場合、
予算の目安を教えていただければありがたいです。
ドイツ板は有益な情報、コアな情報が多く
楽しんで拝見しています。
すみません。教えてください。
そんな金とのことですが、ホテル生活で2ヶ月ですと、
妥当な金額ではないかと思うのです。
同じようなスタイルで旅行される場合、
予算の目安を教えていただければありがたいです。
ドイツ板は有益な情報、コアな情報が多く
楽しんで拝見しています。
>>601
マジレスしておくと、旅のどこにこだわるかは人それぞれなので答えようがない
宿は安くても良いものが食べたい人もいれば、鉄道や車に予算をかけたい人もいるだろう
１日のおよその予算を決めておいても、それを破る必要が出た場合に何を優先するかは人それぞれ。
希望する価格の宿が埋まっていた場合に怪しい安宿にするか
思い切って高い宿を選ぶかでも予算は変わってくる
安い宿はトイレやシャワーが共同だったり、部屋も大部屋だったり、セキュリティもそれなり
多額の現金やTC持ってそうした宿に泊まるかどうかも人それぞれなので、答えようがありません
ドイツでは５つ星の高級ホテルから、２人部屋で一泊5000円以下まで
色々泊まってみたけど基本的には値段相応
稀に値段の割にはしょぼい宿が都市部にあるくらいだったな
安い宿はセキュリティは期待できないが、それはそれで味があってよかった
マジレスしておくと、旅のどこにこだわるかは人それぞれなので答えようがない
宿は安くても良いものが食べたい人もいれば、鉄道や車に予算をかけたい人もいるだろう
１日のおよその予算を決めておいても、それを破る必要が出た場合に何を優先するかは人それぞれ。
希望する価格の宿が埋まっていた場合に怪しい安宿にするか
思い切って高い宿を選ぶかでも予算は変わってくる
安い宿はトイレやシャワーが共同だったり、部屋も大部屋だったり、セキュリティもそれなり
多額の現金やTC持ってそうした宿に泊まるかどうかも人それぞれなので、答えようがありません
ドイツでは５つ星の高級ホテルから、２人部屋で一泊5000円以下まで
色々泊まってみたけど基本的には値段相応
稀に値段の割にはしょぼい宿が都市部にあるくらいだったな
安い宿はセキュリティは期待できないが、それはそれで味があってよかった
>>601
「やりくり」って言葉知ってる？
自分で予算を決めたら、その中でやってくように自分で計算するんだよ。
ガイドブックみて、ホテル1泊がだいたいどのくらいするのかつかんだら、
自分で予算を立ててみる。
ある街で予算以上のホテルに泊まることになったら、
次の街でユースに泊まるとか、いくらでも調整しようはある。
少しは「自分で」考えてみたら？
あんまり不安なら、>>600氏の言うとおり旅行業者にいったほうがいい。
金額が大きいとき（カード払いができるとき）はクレカ払い、
細かい買い物は現金。
その現金を、キャッシュ、TC、現地引き出しの3通りでっていうのはいいけど、
現金で3400ユーロ持ち歩くってw
「やりくり」って言葉知ってる？
自分で予算を決めたら、その中でやってくように自分で計算するんだよ。
ガイドブックみて、ホテル1泊がだいたいどのくらいするのかつかんだら、
自分で予算を立ててみる。
ある街で予算以上のホテルに泊まることになったら、
次の街でユースに泊まるとか、いくらでも調整しようはある。
少しは「自分で」考えてみたら？
あんまり不安なら、>>600氏の言うとおり旅行業者にいったほうがいい。
金額が大きいとき（カード払いができるとき）はクレカ払い、
細かい買い物は現金。
その現金を、キャッシュ、TC、現地引き出しの3通りでっていうのはいいけど、
現金で3400ユーロ持ち歩くってw
クレカやデビカじゃなくて現金にこだわるのが謎だ
未成年か？
だとしても家族カードなり銀行キャッシュカードなり持ち歩けよ
危なっかしい…
未成年か？
だとしても家族カードなり銀行キャッシュカードなり持ち歩けよ
危なっかしい…
あ、銀行キャッシュカードはあるのか
だったらなおさら現金もTCもそんなにアホほどいらないじゃん…
だったらなおさら現金もTCもそんなにアホほどいらないじゃん…
クレカ１枚で全て心配無し。ＴＣはもう古い。
クレカは２枚くらいあった方が安心だな
あとは国際キャッシュカードで口座から必要分の現金出せばおｋ
TCはｱﾒｸｽ撤退で使い勝手よくなさげな印象
緊急時の御守りとして200ﾕｰﾛ分くらいあったらいいかもな
あとは国際キャッシュカードで口座から必要分の現金出せばおｋ
TCはｱﾒｸｽ撤退で使い勝手よくなさげな印象
緊急時の御守りとして200ﾕｰﾛ分くらいあったらいいかもな
キャシュカードはできるだけ使わないほうが良いよ。
まずレートが悪い、手数料も馬鹿にならない。
クレカ＞ＴＣ＞口座引き落とし＞キャシュの順で得。
但し、クレカはできるだけすぐ返すのが基本。帰国後連絡は密に。
遅くなると一番悪い結果になることも。あと為替相場でどうなるかは
不透明だけど。
ＩＣチップ付きが特に。
まずレートが悪い、手数料も馬鹿にならない。
クレカ＞ＴＣ＞口座引き落とし＞キャシュの順で得。
但し、クレカはできるだけすぐ返すのが基本。帰国後連絡は密に。
遅くなると一番悪い結果になることも。あと為替相場でどうなるかは
不透明だけど。
ＩＣチップ付きが特に。
欧米ではIC付いてないと使えない店が最近増えてるらしい。
現金TCがそれだけあるなら、あとはクレカ使うなり、
足りなくなった分だけ国際キャッシュカードorクレカキャッシングでいいじゃん。
足りなくなった分だけ国際キャッシュカードorクレカキャッシングでいいじゃん。
基本的にはクレカでいいんだけど、一度日欧間の通信障害か何かで全クレカ、
新生銀カードが使えない日があった。しかも金曜。
月曜になったら復旧したけど、結局現地友人に金借りたりで焦った。
新生銀なんて何度も試した回数分引き落とされたことになってたよ。
事情を説明して返金してもらったけど。
TCなんて持ったこと無いけど、こういうことがあるから安牌ではあるね。
新生銀カードが使えない日があった。しかも金曜。
月曜になったら復旧したけど、結局現地友人に金借りたりで焦った。
新生銀なんて何度も試した回数分引き落とされたことになってたよ。
事情を説明して返金してもらったけど。
TCなんて持ったこと無いけど、こういうことがあるから安牌ではあるね。
618 ：異邦人さん：2009/01/31(土) 09:56:30 ID:+zOuYXp7
自分はTC好きだ。いまだに持ってく。
もちろんクレジットカードも現金も用意するけど、
現地での現金入手はTC交換が一番多いな。
>>618
616のようなこともあるし、無くしても再発行可能だし、
ドイツならシティの支店さえ覚えておけばいいし、交換しに行くのも楽しいw
もちろんクレジットカードも現金も用意するけど、
現地での現金入手はTC交換が一番多いな。
>>618
616のようなこともあるし、無くしても再発行可能だし、
ドイツならシティの支店さえ覚えておけばいいし、交換しに行くのも楽しいw
本日宅配来ました。
キャッシュ 3400ユーロ、TC 2000ユーロ準備できました！
ドイツは日本とほぼ同じくらい安全と聞いたのですが
それでも用心して貴重品入れを数個に分けて分散させます。
バックパックは南京錠でがっちりロックします！
>>614
そうなると自分の1枚しか対応してません。
よりによってまったく使っていない30万円枠のカードです。
心配です。
キャッシュ 3400ユーロ、TC 2000ユーロ準備できました！
ドイツは日本とほぼ同じくらい安全と聞いたのですが
それでも用心して貴重品入れを数個に分けて分散させます。
バックパックは南京錠でがっちりロックします！
>>614
そうなると自分の1枚しか対応してません。
よりによってまったく使っていない30万円枠のカードです。
心配です。
ドイツのユースホステルと民間のホステルでは
質とか程度とか対応、清潔さ安全さでは違いありますか？
ホテルしか泊まらないとお金尽きますので
ドミトリーも考えています。
質とか程度とか対応、清潔さ安全さでは違いありますか？
ホテルしか泊まらないとお金尽きますので
ドミトリーも考えています。
5つ星ホテルとドミしか知らんのか
2～3つ星クラスでもドイツなら広くて清潔で飯うまい宿多い
ちったあブッキングあたりで自分で調べりゃいいのに
2～3つ星クラスでもドイツなら広くて清潔で飯うまい宿多い
ちったあブッキングあたりで自分で調べりゃいいのに
>>620
ドイツは比較的安全かもしれないが日本より安全てのはない
豊かな暮らしをしているドイツ人は気の良い人達だが
そうでない人もいるし、他の国から働きに来ている移民も多い
宿には色んな国から来た人達が来ているわけで
そうした人達のそれぞれのモラルなんかはわからない
安い宿にはそれに見合った経済観念の人達が集うのはわかるよね？
あとは自分に見合った宿を探すよう頑張ってチョーダイ
>>622
バックパックとか書いてるから５つ星どころか４つ星でも
場所によっては入りづらい予感ｗ
ドイツは比較的安全かもしれないが日本より安全てのはない
豊かな暮らしをしているドイツ人は気の良い人達だが
そうでない人もいるし、他の国から働きに来ている移民も多い
宿には色んな国から来た人達が来ているわけで
そうした人達のそれぞれのモラルなんかはわからない
安い宿にはそれに見合った経済観念の人達が集うのはわかるよね？
あとは自分に見合った宿を探すよう頑張ってチョーダイ
>>622
バックパックとか書いてるから５つ星どころか４つ星でも
場所によっては入りづらい予感ｗ
ミュンヘンからフュッセンに電車で行ったことがある人に質問です。
週末のただでさえ便が少ない上にブーフローエでの乗り換え時間が数分しかないんだけど、余裕？
やたらホームが離れてるとか注意することがあれば教えてくださいな。
週末のただでさえ便が少ない上にブーフローエでの乗り換え時間が数分しかないんだけど、余裕？
やたらホームが離れてるとか注意することがあれば教えてくださいな。
>>628
DBの検索で乗り継ぎ可になってれば基本的には大丈夫と思う
自分が乗ったのはフュッセン→ミュンヘンだったけど
春先に雪に降られて15分くらい遅れたけれど乗り継ぎ列車が待っててくれた
こうやって列車ダイヤが乱れていくんだなｗと実感したがありがたかった
ものすごい遅れになったらどうなるかわからんけどね
駅に着くなり「あれが乗り継ぎ便だ」とすぐにわかるくらいの
規模の駅なので迷ったりする心配はないと思う
DBの検索で乗り継ぎ可になってれば基本的には大丈夫と思う
自分が乗ったのはフュッセン→ミュンヘンだったけど
春先に雪に降られて15分くらい遅れたけれど乗り継ぎ列車が待っててくれた
こうやって列車ダイヤが乱れていくんだなｗと実感したがありがたかった
ものすごい遅れになったらどうなるかわからんけどね
駅に着くなり「あれが乗り継ぎ便だ」とすぐにわかるくらいの
規模の駅なので迷ったりする心配はないと思う
>>629
早速ありがとうです
待っててくれる可能性があるなら少し安心だー
一応DBの検索で出てきたから不可能ではないんだろうけど、ガイドブックで「乗り換えには10分以上ゆとりを持って」なんて書いてあったものだから。
早速ありがとうです
待っててくれる可能性があるなら少し安心だー
一応DBの検索で出てきたから不可能ではないんだろうけど、ガイドブックで「乗り換えには10分以上ゆとりを持って」なんて書いてあったものだから。
>>629 >>630
俺は5年前の初ドイツの2月、フュッセンからミュンヘン行きに乗り、
ブーフローエでアウクスブルク行き乗り継ぎ。
15分余裕が合ったが見事に間に合わなかった。 10～15分遅れは
当たり前にあるから注意した方がいい。
俺は5年前の初ドイツの2月、フュッセンからミュンヘン行きに乗り、
ブーフローエでアウクスブルク行き乗り継ぎ。
15分余裕が合ったが見事に間に合わなかった。 10～15分遅れは
当たり前にあるから注意した方がいい。
>>627
これ以上はいい加減に自分の頭で苦労して考えましょうね。
それが旅の想像力と楽しさをより一層拡げてくれますよ。
他人に教わったものをそのままなぞる旅行なんて詰まらんよ
馬鹿だったらそれでもいいんでしょうがね。
これ以上はいい加減に自分の頭で苦労して考えましょうね。
それが旅の想像力と楽しさをより一層拡げてくれますよ。
他人に教わったものをそのままなぞる旅行なんて詰まらんよ
馬鹿だったらそれでもいいんでしょうがね。
列車ダイヤ関係は遅れたり遅れなかったり色々あるね
10分くらいで乗り継ぎの電車が来ると思ってたのに
結果的に30分くらい吹きさらしで待たされたことがある
>>629のと同じ旅での出来事だから
結果的にはプラスマイナスゼロと思っている
10分くらいで乗り継ぎの電車が来ると思ってたのに
結果的に30分くらい吹きさらしで待たされたことがある
>>629のと同じ旅での出来事だから
結果的にはプラスマイナスゼロと思っている
634 ：異邦人さん：2009/01/31(土) 23:29:18 ID:cuZkPPbU
いっそレンタカーで行けばいいのでは？金はかかるけど、道中楽しいと思うよ。
635 ：異邦人さん：2009/01/31(土) 23:39:56 ID:ResMbW67
新幹線よりレンタカーの方が楽しいと思うよ
って言ってるのと同じだぞｗ 慣れないと心労が多い 個人的には鉄道がオススメ ＋タクシー
って言ってるのと同じだぞｗ 慣れないと心労が多い 個人的には鉄道がオススメ ＋タクシー
アウトバーンをポルシェかAMGかＭ6で走りたいです。
レンタカー一日ありますか？？
レンタカー一日ありますか？？
ていうかニュルブルクリンク走ってこいや。
コブレンツのHeartsで車借りたらニュルは走るな、
みたいな事書いた書類あったな
みたいな事書いた書類あったな
現金3400ユーロ持った人が
ドミトリーに泊まるところを想像したら吹いたｗ
ドミトリーに泊まるところを想像したら吹いたｗ
ドイツのレンタカーってニュルは基本的にダメだったと思うが。
ニュルったってレトロな車でトロトロ走るおじいさんもいたりするので気を抜けない。
そういう意味ではより直線的なアウトバーンの方が多少マシかも知れない。
ただ制限区間で無視すると1キロオーバーでも容赦ないからな。
まぁ凍結路面で華麗に回ってろってこった。他車に迷惑かけないでね。
ニュルったってレトロな車でトロトロ走るおじいさんもいたりするので気を抜けない。
そういう意味ではより直線的なアウトバーンの方が多少マシかも知れない。
ただ制限区間で無視すると1キロオーバーでも容赦ないからな。
まぁ凍結路面で華麗に回ってろってこった。他車に迷惑かけないでね。
馬鹿な454がドイツのどこかであぼんして二度と日本の大地が踏めないように
ﾅﾑ～
てゆうか釣りなんでね？
ﾅﾑ～
てゆうか釣りなんでね？
ルフトハンザはエコノミーに電源コンセントありますか？
>>650
そういうことは航空会社に直接聞きなさいよ
段々と、昔にスレを荒らしに荒らした風花みたいになってきたな
454の人は釣りでも荒らしでもないならトリップ付けて
見たくない人にNG指定してもらったらいいかもしれない
そういうことは航空会社に直接聞きなさいよ
段々と、昔にスレを荒らしに荒らした風花みたいになってきたな
454の人は釣りでも荒らしでもないならトリップ付けて
見たくない人にNG指定してもらったらいいかもしれない
ここは454のおもちゃではありませんから独占しないように
655 ：異邦人さん：2009/02/01(日) 17:24:44 ID:wcS3TLO3
>>650
LHのエコノミーに電源？そんなものない。パーソナルＴＶすらないのに。
映画はみんなで前のスクリーンで見るのよ。
たまにパーソナルＴＶ付きも飛ぶけど、ロックウェル製のシステムはまともに動かない。
LHのエコノミーに電源？そんなものない。パーソナルＴＶすらないのに。
映画はみんなで前のスクリーンで見るのよ。
たまにパーソナルＴＶ付きも飛ぶけど、ロックウェル製のシステムはまともに動かない。
>454と文体が同じだったことに気づいた。キモっ！
87 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 21:13:32 ID:aZUVPL6E
ミュンヘン国際空港からガルミッシュパルテンキルヘンに直行バスって出てますか？
91 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 20:08:05 ID:obU6Ca/F
ミュンヘン空港かフランクフルト空港で一晩過ごすことはできますか？
・・・しかも完璧にスルーされてるしｗ ま、教えてクレクレ延々続けるのは
ウザ杉だし、釣りだと思われても無理はない。
>>652
漏れも風◎を思い出したわｗ
87 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 21:13:32 ID:aZUVPL6E
ミュンヘン国際空港からガルミッシュパルテンキルヘンに直行バスって出てますか？
91 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 20:08:05 ID:obU6Ca/F
ミュンヘン空港かフランクフルト空港で一晩過ごすことはできますか？
・・・しかも完璧にスルーされてるしｗ ま、教えてクレクレ延々続けるのは
ウザ杉だし、釣りだと思われても無理はない。
>>652
漏れも風◎を思い出したわｗ
ＮＲＴのＬＨは今でもパーソナルＴＶないのか？
ＫＩＸはとっくにあるというのに。
ＫＩＸはとっくにあるというのに。
３００万野郎はエコノミーで行くんだな。
なんじゃこいつ。
なんじゃこいつ。
661 ：異邦人さん：2009/02/01(日) 22:23:45 ID:sftroVGZ
LHなんて２度と使うか！
座席が狭すぎるんだよ！
座席が狭すぎるんだよ！
662 ：異邦人さん：2009/02/01(日) 23:18:40 ID:Soe0SKbb
質問です
今ベルリンで一番お洒落な場所ってドコですか？
今ベルリンで一番お洒落な場所ってドコですか？
中央駅の回転寿司じゃね
>>662
ドイツにお洒落を求めるのが間違い
ドイツにお洒落を求めるのが間違い
芋とソーセージ食って満足してる国民性だよ
お洒落なんて繊細さ求めんな
お洒落なんて繊細さ求めんな
たまに「旧東独の雑貨がお洒落」みたいな記事を見かけるから
そういうのに憧れるスイーツ層は一定数いるらしい
つか、何がお洒落かなんて、自分で確かめないと意味ないと思うがなあ
そういうのに憧れるスイーツ層は一定数いるらしい
つか、何がお洒落かなんて、自分で確かめないと意味ないと思うがなあ
田舎もんが上京して原宿でキャーキャー言ってるのと同じ構図
ゆるふわの対極にあるのがドイツ
ドイツ人のｵｼｬﾚｰがまたわかんなかったりするんだ
でも日本にないスタイリッシュなものとかもあるから
結局は自分で探すしかないね
ドイツ人のｵｼｬﾚｰがまたわかんなかったりするんだ
でも日本にないスタイリッシュなものとかもあるから
結局は自分で探すしかないね
DDRがあったころに行ったことがある世代からすると、東ドイツの雑貨がオサレ
なんて、とても言えない。
元・東の人は心中複雑なのでは。
なんて、とても言えない。
元・東の人は心中複雑なのでは。
帰ってきた
最後にベルタの試合見てきたけど雪降って寒いなかドイツ人と一緒になってビール飲みまくり。
ちなみに稲本出番なしだったな
最後にベルタの試合見てきたけど雪降って寒いなかドイツ人と一緒になってビール飲みまくり。
ちなみに稲本出番なしだったな
バウハウスデザインまみれツアーを計画してるよｗ
あの無駄のない造形美はお洒落だと信じて疑わないよ俺はｗｗｗ
あの無駄のない造形美はお洒落だと信じて疑わないよ俺はｗｗｗ
ドイツ旅行二ヶ月で300万使い切らなければならないとしたらどうする？
1.ファーストクラスに乗る
2.すべて5つ星ホテルに止まる
3.移動はすべてタクシー
ほかに300万使い切る方法が思いつかんｗ
1.ファーストクラスに乗る
2.すべて5つ星ホテルに止まる
3.移動はすべてタクシー
ほかに300万使い切る方法が思いつかんｗ
>>674
良いホテルに連泊して、１等のレイルパス買って、服と靴も現地で買って
現地でどんどん買い物して、買ったものはさくさくと日本に送って
毎日美味しいもの食べて、チップは10ユーロくらいずつ撒いて
使い切りは難しくはないなｗ
良いホテルに連泊して、１等のレイルパス買って、服と靴も現地で買って
現地でどんどん買い物して、買ったものはさくさくと日本に送って
毎日美味しいもの食べて、チップは10ユーロくらいずつ撒いて
使い切りは難しくはないなｗ
w?
カジノとか逝けばすぐに無くなるよ
680 ：異邦人さん：2009/02/02(月) 22:04:36 ID:kxYBKSrG
682 ：異邦人さん：2009/02/03(火) 15:01:16 ID:lpbR8I1R
>>681
ヴィトラミュージアムは行く予定なし？
ヴィトラミュージアムは行く予定なし？
684 ：異邦人さん：2009/02/04(水) 07:30:46 ID:53peXf2H
ヴィトラいいなあ。今度近くまでいくんだけど今回は乗り物探訪の旅だからいかれんw
いつか建築探訪の旅もしてみたいものだ。
バウハウス楽しんできてくれ。
いつか建築探訪の旅もしてみたいものだ。
バウハウス楽しんできてくれ。
・・・かくしていつものドイツスレの佇まいに戻ったのであった。
>>684
ありがとう！このスレROMって、勉強します。
ありがとう！このスレROMって、勉強します。
687 ：異邦人さん：2009/02/05(木) 22:21:32 ID:yQcpzM7j
ベルリンに詳しい人に質問なんですが、
ベルリンには世界中からアーティストが集まってきてるって聞いたことあるんですけど、
そんな彼らが住んでたり集まったりしてるのはどの地区ですか？
ベルリンには世界中からアーティストが集まってきてるって聞いたことあるんですけど、
そんな彼らが住んでたり集まったりしてるのはどの地区ですか？
クロイツベルク！
ミッテ
690 ：異邦人さん：2009/02/07(土) 18:03:34 ID:pF1SqSka
ベルリン野郎が最近ここ独占してるね。
三百万円君よりマシだ
>>690
自分で行ってくればいいじゃない
自分で行ってくればいいじゃない
ドイツの肉加工品はやっぱり圧倒的に旨い。
ttp://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2009/02/post_1269.html
ttp://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2009/02/post_1268.html
ttp://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2009/02/post_1269.html
ttp://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2009/02/post_1268.html
醜い自演を見た
三百万の初出は>>454から
スレ住人が最初に与えたアドバイスとしては
まず最初に一週間くらいの旅をしてから長期でがんばれってのが>>470-471
その後色々とアドバイスがあったが
しかしこれは自分への挑戦なのでと曲げる気がない宣言が>>483
まぁどうしてもそれでやりたいなら自分で考えて頑張ればってとこだ。
一度行けば分かるだろうことを逐一答えてもしょうがないし
三百万にとっては「自分への挑戦」なのだから自分で体験して
自分で切り抜けてもらうしかないのでその方向で応援する
どんなに調べても予想外のアクシデントは起きる
それも含めて予算内でやりくりするのも旅行の醍醐味
三百万の旅は三百万自身でどうにかするのが「自分への挑戦」でいいだろ
スレ住人が最初に与えたアドバイスとしては
まず最初に一週間くらいの旅をしてから長期でがんばれってのが>>470-471
その後色々とアドバイスがあったが
しかしこれは自分への挑戦なのでと曲げる気がない宣言が>>483
まぁどうしてもそれでやりたいなら自分で考えて頑張ればってとこだ。
一度行けば分かるだろうことを逐一答えてもしょうがないし
三百万にとっては「自分への挑戦」なのだから自分で体験して
自分で切り抜けてもらうしかないのでその方向で応援する
どんなに調べても予想外のアクシデントは起きる
それも含めて予算内でやりくりするのも旅行の醍醐味
三百万の旅は三百万自身でどうにかするのが「自分への挑戦」でいいだろ
３００万ってのは釣りかもな。
宝くじでｘ億円当たったらどうする？的な質問に何マジレスしてんの？
暇人だねえ
暇人だねえ
少ない金で旅すんなら挑戦らしいけど
大金持って挑戦も糞もねえだろ。
単なる大名旅行じゃんそんな相談のってらんねーって事。
大金持って挑戦も糞もねえだろ。
単なる大名旅行じゃんそんな相談のってらんねーって事。
結局300万野郎がどういう旅をしたかは気になるな。
二ヶ月を終えて金を余らせるのか
途中で足りなくなって帰ってくるのか
二ヶ月を終えて金を余らせるのか
途中で足りなくなって帰ってくるのか
したかではなくて、するかだよ。
703 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/09(月) 00:26:16 ID:n5LiGqkk
旅費300万円を投稿した者です。
偽人がいたりしますのでトリップつけました。
旅費は200万に減額に減額予定です。
一応確認お願いということで。>>595
当座の所持金キャッシュ 3400ユーロ、TC 2000ユーロは変更ありません。
お金の画像アップすると問題かもしれませんのでアップしませんがなにとぞご配慮のこと。
釣りではないです。
よろしくお願いします。
>>701
途中で帰ったりしないようにがんばります！ぁりがとうございます！
偽人がいたりしますのでトリップつけました。
旅費は200万に減額に減額予定です。
一応確認お願いということで。>>595
当座の所持金キャッシュ 3400ユーロ、TC 2000ユーロは変更ありません。
お金の画像アップすると問題かもしれませんのでアップしませんがなにとぞご配慮のこと。
釣りではないです。
よろしくお願いします。
>>701
途中で帰ったりしないようにがんばります！ぁりがとうございます！
101 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください
109 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。
111 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
>>109
空港の銀行って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお
116 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお
117 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！
古いコピペ貼り付けてんじゃねーよ 禿
708 ：異邦人さん：2009/02/09(月) 15:56:33 ID:Jc16VdDc
６月のモロッコ旅行の最終日にフランクフルトに一泊します。
到着は15：15、翌日の出発は12：40です。
空港のシェラトンに宿をとって、フランクフルト市内に観光に行こうと思うのですが、
あいにくの日曜日でどこも休みです。
観光はレーマー付近をぶらぶらするくらいしかないのでしょうか。
動物園は行って見る価値はありますか？
夕食を市内でとろうかと思っているのですが、
レストランとかは全部休みなんでしょうか。
どうか、アドバイスお願いします。
到着は15：15、翌日の出発は12：40です。
空港のシェラトンに宿をとって、フランクフルト市内に観光に行こうと思うのですが、
あいにくの日曜日でどこも休みです。
観光はレーマー付近をぶらぶらするくらいしかないのでしょうか。
動物園は行って見る価値はありますか？
夕食を市内でとろうかと思っているのですが、
レストランとかは全部休みなんでしょうか。
どうか、アドバイスお願いします。
日曜でも食事するとこなんかは開いてるはず
土産物は翌日に空港で買うしかないね
平日でも観光施設などは17:00くらいで終了だったりするので
日曜だから損てほどではないと思う
土産物は翌日に空港で買うしかないね
平日でも観光施設などは17:00くらいで終了だったりするので
日曜だから損てほどではないと思う
美術館とか博物館系ぐらいはやってるんじゃないっけ？
フランクフルトにあるかどうか知らないんだけど。
フランクフルトにあるかどうか知らないんだけど。
美術館やってるよ。
シュテーデル美術館とか、マイン河岸の近くに集まってるから
そのあたりをぶらぶらするのもいいかと。
あとゲーテの家とかもあるし。
夜はザクセンハウゼンでリンゴ酒でもどーぞ。
シュテーデル美術館とか、マイン河岸の近くに集まってるから
そのあたりをぶらぶらするのもいいかと。
あとゲーテの家とかもあるし。
夜はザクセンハウゼンでリンゴ酒でもどーぞ。
712 ：異邦人さん：2009/02/09(月) 21:21:00 ID:GursIZAm
話の流れ読まずにカキコ
フランクフルトでぶらっと入ったおもちゃ屋さんで散財しちゃったな
木のおもちゃとかぬいぐるみとか表情がリアルな人形とか子供相手の商品なんだろうけど
どこか洗練されているというか
ドイツのおもちゃ屋さん楽し～
フランクフルトでぶらっと入ったおもちゃ屋さんで散財しちゃったな
木のおもちゃとかぬいぐるみとか表情がリアルな人形とか子供相手の商品なんだろうけど
どこか洗練されているというか
ドイツのおもちゃ屋さん楽し～
713 ：異邦人さん：2009/02/09(月) 21:32:45 ID:UH0yHl2K
>>708
>>711と同じことをカキコしようと思っていたので
>>711支援
特に、シュテーデルはドイツに(確か)６点しかないフェルメールの
うちの一点『地理学者』を持っているし、他にも貴重な作品がある。
そこで２時間くらい過ごした後はザクセンハウゼンでりんご酒を！
>>711と同じことをカキコしようと思っていたので
>>711支援
特に、シュテーデルはドイツに(確か)６点しかないフェルメールの
うちの一点『地理学者』を持っているし、他にも貴重な作品がある。
そこで２時間くらい過ごした後はザクセンハウゼンでりんご酒を！
いよいよ来週初ドイツ!
スーパーマーケットが大好きなんだけど、ベルリンとミュンヘンで有名なスーパーはどの辺？
スーパーマーケットが大好きなんだけど、ベルリンとミュンヘンで有名なスーパーはどの辺？
ベルリンはKGB、ミュンヘンはだるまや、みたいな名前の。
みなさんありがとうございます。>>708です。
シュテーデル美術館は真っ先に考えたのですが、
日曜の開館時間がＨＰで探せません。
他を検索すると１７時か１８時みたいです。
何れにしろ、時間的に厳しいので１９時までの動物園を候補にあげました。
動物園→レーマー
美術館→レーマー
の二択ですね。悩みます。
食事はザクセンハウゼンでいけそうですね。
シュテーデル美術館は真っ先に考えたのですが、
日曜の開館時間がＨＰで探せません。
他を検索すると１７時か１８時みたいです。
何れにしろ、時間的に厳しいので１９時までの動物園を候補にあげました。
動物園→レーマー
美術館→レーマー
の二択ですね。悩みます。
食事はザクセンハウゼンでいけそうですね。
717 ：異邦人さん：2009/02/09(月) 22:36:11 ID:UH0yHl2K
>>716
http://www.staedelmuseum.de/sm/index.php?StoryID=15
↑
土日の開館10.00-閉館18.00 Uhr 中央駅から速足で10分くらいだから
まあ１時間くらいは見れるかなと。レーマーは外観見るだけですな。
http://www.staedelmuseum.de/sm/index.php?StoryID=15
↑
土日の開館10.00-閉館18.00 Uhr 中央駅から速足で10分くらいだから
まあ１時間くらいは見れるかなと。レーマーは外観見るだけですな。
Doomって何時まで改修工事するんだっけ？
>>716
レーマーのほうなら、近代アートの美術館があるみたい。
あと近くにカリカチュア美術館があるらしい。そこらは18時閉館。
シュテーデルの近くに通信博物館（電話とかポストとか）があるんだけど、
そこは19時までみたいだ。
あと、日曜ならDomで礼拝やってるようだ。
今週の予定表みると18時から。オルガン演奏は聞けるかと。
フランクフルト、行きたくなってきたぞw
レーマーのほうなら、近代アートの美術館があるみたい。
あと近くにカリカチュア美術館があるらしい。そこらは18時閉館。
シュテーデルの近くに通信博物館（電話とかポストとか）があるんだけど、
そこは19時までみたいだ。
あと、日曜ならDomで礼拝やってるようだ。
今週の予定表みると18時から。オルガン演奏は聞けるかと。
フランクフルト、行きたくなってきたぞw
>>717
ありがとうございます。
１８時ならディレイがなければ間に合いそうですね。
>>719
詳しい情報ありがとうございます。
オルガン演奏はそそられますね。
やっぱり動物園はあまりおすすめではないようですね。
シュテーデル→Domオルガン→ザクセンハウゼン
でいけそうです。
ありがとうございます。
１８時ならディレイがなければ間に合いそうですね。
>>719
詳しい情報ありがとうございます。
オルガン演奏はそそられますね。
やっぱり動物園はあまりおすすめではないようですね。
シュテーデル→Domオルガン→ザクセンハウゼン
でいけそうです。
>>７１５
ありがとう!
で、だるまや？？
もしかして高級惣菜屋さんかなー
ありがとう!
で、だるまや？？
もしかして高級惣菜屋さんかなー
>>715 KGB？ なんか店員の裏の職業がスパイだったりしそうだなｗ
723 ：異邦人さん：2009/02/10(火) 05:38:13 ID:8FyQksbI
テンポドロムでのアンネットのコンサートに誘われて、これから日本を起つんだが
ベルリン(テーゲル)についたらどういう手段を使うのが最速ですか？
ベルリン(テーゲル)についたらどういう手段を使うのが最速ですか？
フランクフルトの日曜日の話な。
シュテーデルにはフェルメールの作品が一点あるからお見逃し無く。
10-18時開館
日本飯なら鮨元がおすすめ。美味しいぞ。18時～。ちょっと高いけどな。
シュテーデルにはフェルメールの作品が一点あるからお見逃し無く。
10-18時開館
日本飯なら鮨元がおすすめ。美味しいぞ。18時～。ちょっと高いけどな。
>>720
ベルリンならいったことあるけど、フランクフルトでわざわざ動物園に行く人は
あまりいないと思う。
昔、ユースで一緒になった人が、フランクフルトに1週間いるということで
動物園行って、楽しかったとは言ってましたよ。
ただ、動物園って1日中見て歩くようなところだと思うので、
時間を気にしながらだとつらいかな、と。
ベルリンとかニュルンベルクなら、ｸﾏｰだけ見て帰ればいいけどね。
ベルリンならいったことあるけど、フランクフルトでわざわざ動物園に行く人は
あまりいないと思う。
昔、ユースで一緒になった人が、フランクフルトに1週間いるということで
動物園行って、楽しかったとは言ってましたよ。
ただ、動物園って1日中見て歩くようなところだと思うので、
時間を気にしながらだとつらいかな、と。
ベルリンとかニュルンベルクなら、ｸﾏｰだけ見て帰ればいいけどね。
ＫＤＷはデパートだよ、スーパーマーケットじゃない。
スーパーならＫＡＩＳＥＲ’Ｓとか？
ドラッグストアならＲＯＳＳＭＡＮＮ
スーパーならＫＡＩＳＥＲ’Ｓとか？
ドラッグストアならＲＯＳＳＭＡＮＮ
>>714
ミュンヘンは達磨屋(ダルマイヤー)と天道虫屋だな。
ミュンヘンは達磨屋(ダルマイヤー)と天道虫屋だな。
おーみなさんありがとうです!
ドラッグストアも大好きー
ミュラーは楽しいかな？
ホテル近くにありそうなんだけども。
ドラッグストアも大好きー
ミュラーは楽しいかな？
ホテル近くにありそうなんだけども。
ケーファーはあのテントウ虫グッズがかわいい
学生旅行で行くのですが
ホテル代省いたら10万円で10日間楽しめますか？
ホテル代省いたら10万円で10日間楽しめますか？
航空券抜きで？
１日１万ってどうやって使うんだよ
１日１万ってどうやって使うんだよ
学生の分際で１日一万なんて贅沢なんだよ。
お前は大金持ちの息子か。
お前は大金持ちの息子か。
今のユーロなら食事や買い物の価格は日本とそう変わらないと思う
少なくとも２０代のうちは貧乏旅行にしとけ、
でその分次回の資金に回せ。
でその分次回の資金に回せ。
スルーされるとばかり思っていたのでこんなにレスつくとは思ってなくて驚いた。
740さんの言うとおり出来るだけ節約して行きたいです。
お土産代に回したいので…
詳しい方、最低でどれくらいかかるか教えて下さい。ﾄﾞｲﾂは初めてで勝手がわからないもので。。
知り合いに特定されるのが怖いから詳しく述べられないけど交通費は払込済
740さんの言うとおり出来るだけ節約して行きたいです。
お土産代に回したいので…
詳しい方、最低でどれくらいかかるか教えて下さい。ﾄﾞｲﾂは初めてで勝手がわからないもので。。
知り合いに特定されるのが怖いから詳しく述べられないけど交通費は払込済
万が一鉄道を利用するとしたら
山の手線と同じくらいの値段なのかな。
それによって旅の詳細が変わってくる…
旅行はだいぶ先の話なのでまだ考える余裕があるけど
仮に交通費がかかってもやっぱり安いとこがいいなぁ
サーチャージが馬鹿にならないので
山の手線と同じくらいの値段なのかな。
それによって旅の詳細が変わってくる…
旅行はだいぶ先の話なのでまだ考える余裕があるけど
仮に交通費がかかってもやっぱり安いとこがいいなぁ
サーチャージが馬鹿にならないので
スレ汚しすみません。ウザければ今までしてた話をﾄﾞｿﾞｰ
①ドイツだけ行くのか？
②ドイツへ行くとして１都市滞在？それとも周遊？
それによっても変ってくると思うけど。
ドイツ国内を周る場合ジャーマンレールパス買ってるとか？
あまりにも漠然としてるんだよね。
ドイツのどことどこに何日づつ滞在するとか
具体的なこと書いてくれ。
②ドイツへ行くとして１都市滞在？それとも周遊？
それによっても変ってくると思うけど。
ドイツ国内を周る場合ジャーマンレールパス買ってるとか？
あまりにも漠然としてるんだよね。
ドイツのどことどこに何日づつ滞在するとか
具体的なこと書いてくれ。
今日程を確認できるものが近くにないので帰宅したら詳しく書きます、言葉をつくるのが下手ですみません…
何から聞けばいいのかも良く分からなくて…
二番の周遊の予定で主要都市を1日ごとにまわります。ジャーマントルーパスというのは初耳です
親切にどうもです。
何から聞けばいいのかも良く分からなくて…
二番の周遊の予定で主要都市を1日ごとにまわります。ジャーマントルーパスというのは初耳です
親切にどうもです。
心配するな、俺も初耳だｗ
もう何かややこしいからスルーパスだｗ
>>746
＞周遊の予定で主要都市を1日ごとにまわります。
一日ごとに回るってことは毎日移動？旅の目的は移動？
列車に乗るのが目的ならそれもありか…
何が見たくて旅に出るのかしっかり決めて
10日なら１箇所に留まるか２～３箇所くらいのがいいと思う
あとはとりあえずこのスレ一本頭から読んでからにするといい
＞周遊の予定で主要都市を1日ごとにまわります。
一日ごとに回るってことは毎日移動？旅の目的は移動？
列車に乗るのが目的ならそれもありか…
何が見たくて旅に出るのかしっかり決めて
10日なら１箇所に留まるか２～３箇所くらいのがいいと思う
あとはとりあえずこのスレ一本頭から読んでからにするといい
サーチャージは四月以降はないも同然になると思うが
まあどうなるかわからんけど
まあどうなるかわからんけど
ユーロも下がってるし、行くならこれからだよなあ
学生ならジャーマンレイルパスの安いの使えるな
うらやま
学生ならジャーマンレイルパスの安いの使えるな
うらやま
フランクフルト空港に16時過ぎに着いて中央駅付近のホテルに泊まるんだけど
何処かお勧めのレストランはありますか？
値段はそう高くないところで…
何処かお勧めのレストランはありますか？
値段はそう高くないところで…
753 ：異邦人さん：2009/02/11(水) 02:42:42 ID:TEijqN4j
マイン川沿いをふらふら歩いてレーマー広場で軽く飲み食いすれば
いいんじゃない？
帰りはザクセンハウゼンに寄り道してリンゴ酒飲んで帰るとか。
オレのいつものコースだけど。
よく考えたら今の時期は寒すぎかも。
いいんじゃない？
帰りはザクセンハウゼンに寄り道してリンゴ酒飲んで帰るとか。
オレのいつものコースだけど。
よく考えたら今の時期は寒すぎかも。
景気低迷で今年からドイツ出張が難しくなった私にとっては
冬でもドイツに行けるだけでうらやましい。
冬でもドイツに行けるだけでうらやましい。
2 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 09:07:50 ID:jG7zqhGv
ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn (ドイツ語版)
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
「地名の綴りがわからないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」てやつは
>>3のリンク先をあちこち開けてコピペするか→http://www.google.co.jp/
DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自で検索してよろしく。鉄道(海外)(仮)板にＤＢスレもあります。
ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn (ドイツ語版)
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
「地名の綴りがわからないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」てやつは
>>3のリンク先をあちこち開けてコピペするか→http://www.google.co.jp/
DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自で検索してよろしく。鉄道(海外)(仮)板にＤＢスレもあります。
3 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 09:08:13 ID:jG7zqhGv
【ドイツ旅行関連サイト】
ドイツ観光局（日本語）
ttp://www.visit-germany.jp/index_JPN.htm
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
【ドイツ旅行関連サイト】
ドイツ観光局（日本語）
ttp://www.visit-germany.jp/index_JPN.htm
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
757 ：異邦人さん：2009/02/11(水) 12:04:42 ID:NHoOmhLL
758 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/12(木) 01:04:28 ID:0stbn7B0
日本円200万と為替相場考えてみた。
1ユーロ150円と125円じゃ
同じ日本円200万でも前者13333ユーロ
後者16000ユーロ
その差2700ユーロ！
いまのままでいてくれよユーロ
頼んだぞ! 欧州中央銀行 im FF(m)！
1ユーロ150円と125円じゃ
同じ日本円200万でも前者13333ユーロ
後者16000ユーロ
その差2700ユーロ！
いまのままでいてくれよユーロ
頼んだぞ! 欧州中央銀行 im FF(m)！
>>713
ドイツにあるフェルメールは・・・
ベルリン２点『真珠の首飾り』『紳士とワインを飲む女』
ドレスデン２点『窓辺で手紙を読む女』『女衒』
ブラウンシュヴァイク１点『二人の紳士と女』
フランクフルト１点『地理学者』
ミュンヘンあたり持っていそうなものだが、さすがの
ヴィッテルスバッハ家も確保できなかったということか。
ドイツにあるフェルメールは・・・
ベルリン２点『真珠の首飾り』『紳士とワインを飲む女』
ドレスデン２点『窓辺で手紙を読む女』『女衒』
ブラウンシュヴァイク１点『二人の紳士と女』
フランクフルト１点『地理学者』
ミュンヘンあたり持っていそうなものだが、さすがの
ヴィッテルスバッハ家も確保できなかったということか。
ブラウンシュヴァイクのは去年来てたよね？
ブラウンシュヴァイクにフェルメールを観に行こうとしたら、
絵はドイツになくて日本に行ってた私が通りますよ。
くやしいので上野には行かなかった。
絵はドイツになくて日本に行ってた私が通りますよ。
くやしいので上野には行かなかった。
ドイツの旅行では、1日当たり宿泊費抜きでどれくらいの費用がかかるでしょうか
・学生
・ベルリン近郊(日帰りできる、もしくは1泊程度の距離)で風景の良いところを見て回りたい
・移動には列車とバスを使う予定
地球の歩き方を参考にすると、1日当たり宿泊費を除いて5千～1万円(2008年6月の時点、1ユーロ＝165円程度)
が目安だとあったので、30～60ユーロほど必要な計算になります
本当にこれくらいの額で旅行は可能なんでしょうか？
実際に旅行する時には念のためにこの1.5倍くらいの資金を準備するつもりですが、目安を知りたいのです
お願いします
・学生
・ベルリン近郊(日帰りできる、もしくは1泊程度の距離)で風景の良いところを見て回りたい
・移動には列車とバスを使う予定
地球の歩き方を参考にすると、1日当たり宿泊費を除いて5千～1万円(2008年6月の時点、1ユーロ＝165円程度)
が目安だとあったので、30～60ユーロほど必要な計算になります
本当にこれくらいの額で旅行は可能なんでしょうか？
実際に旅行する時には念のためにこの1.5倍くらいの資金を準備するつもりですが、目安を知りたいのです
お願いします
書き忘れてました
一人旅です
一人旅です
765 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/12(木) 22:08:38 ID:0stbn7B0
>>763
実際に計算してみたらいい
>>755にDBへのリンクがある
近隣へのチケットは安いのが出ていることもあるし
都市内だったら３日券など使うと割安になる
どこそこへ行くのに交通費が幾らかかって
行った先で博物館や美術館に入るならその入場料
ガイドブックにも出ているしネットでほとんど調べられる
実際にどの程度かかるか自分で計算してみたらいい
あと問題は食費ね
ドイツでは値段の割に量が出てくるので女性なんかだと
一人でメイン１皿は無理だったりする
レストランに入るならそれなりにかかるし
簡単なものでいいなら駅などで焼きソーセージ買えばパンと一緒に出てきて
日本人的には普通にホットドッグ感覚。ただしケチャップが別料金だったりする
ケバブなんかも安くて美味いが毎日それで大丈夫かどうか
朝食はホテルで食べるとして昼食と夕食をどうするか
ただひたすら安くしたいならスーパーで安いパンとハム類を買って
自分で簡単サンドにして食べる手もある
もっと凄いやつはカップ麺持ってくやつもいる
食事は適当でも買い食いするしないの生活習慣もある
実際に計算してみたらいい
>>755にDBへのリンクがある
近隣へのチケットは安いのが出ていることもあるし
都市内だったら３日券など使うと割安になる
どこそこへ行くのに交通費が幾らかかって
行った先で博物館や美術館に入るならその入場料
ガイドブックにも出ているしネットでほとんど調べられる
実際にどの程度かかるか自分で計算してみたらいい
あと問題は食費ね
ドイツでは値段の割に量が出てくるので女性なんかだと
一人でメイン１皿は無理だったりする
レストランに入るならそれなりにかかるし
簡単なものでいいなら駅などで焼きソーセージ買えばパンと一緒に出てきて
日本人的には普通にホットドッグ感覚。ただしケチャップが別料金だったりする
ケバブなんかも安くて美味いが毎日それで大丈夫かどうか
朝食はホテルで食べるとして昼食と夕食をどうするか
ただひたすら安くしたいならスーパーで安いパンとハム類を買って
自分で簡単サンドにして食べる手もある
もっと凄いやつはカップ麺持ってくやつもいる
食事は適当でも買い食いするしないの生活習慣もある
>>766に追記するけど都市交通はDBと別にサイトがあったりするので
そうしたサイトを探すと詳しい値段が出てたりする
日本語での案内サイトの場合、新しい情報に更新されてないこともあるので注意
自分の場合は二人以上の複数人による個人旅だったので
一人旅にはあまり参考にならないかもしれないが
１日に一回はレストランに入り、毎日ビールを飲み、一食は軽く済ませて
だいたい一日2000円～3000円が食費（ビールは１ユーロしない瓶入りのこともあったが）
カフェ類なんかが意外と高かったりする
観光費はピンキリだが1000円～2000円くらい。教会巡りとかは安い。
あと土産やら雑費などあまり切り詰めずに遊んで
やはり一日5000円～10000円くらいだったように思う
物価的には東京とあまり変わらないように感じた
スーパーなど活用すると安くて面白いものがあったりする
学生さんは割引があったりユースに泊まれたりするので
きちんと調べて、詰めるとこ詰めたら結構安く上がるのではないかと思う
そうしたサイトを探すと詳しい値段が出てたりする
日本語での案内サイトの場合、新しい情報に更新されてないこともあるので注意
自分の場合は二人以上の複数人による個人旅だったので
一人旅にはあまり参考にならないかもしれないが
１日に一回はレストランに入り、毎日ビールを飲み、一食は軽く済ませて
だいたい一日2000円～3000円が食費（ビールは１ユーロしない瓶入りのこともあったが）
カフェ類なんかが意外と高かったりする
観光費はピンキリだが1000円～2000円くらい。教会巡りとかは安い。
あと土産やら雑費などあまり切り詰めずに遊んで
やはり一日5000円～10000円くらいだったように思う
物価的には東京とあまり変わらないように感じた
スーパーなど活用すると安くて面白いものがあったりする
学生さんは割引があったりユースに泊まれたりするので
きちんと調べて、詰めるとこ詰めたら結構安く上がるのではないかと思う
768 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/12(木) 23:20:50 ID:0stbn7B0
60日で200万用意するのは普通の感覚ですね。
宿込み1日3万はごく当たり前だと思いますよ。
先進国なんですから貧乏押し押しでめぐるのはやめたほうがいいと思いますね。
宿込み1日3万はごく当たり前だと思いますよ。
先進国なんですから貧乏押し押しでめぐるのはやめたほうがいいと思いますね。
学生さんのひとり旅ならユースまじおすすめ
ひとりでのんびりするのも、相部屋で友達できるのも面白いし何より安い
食事もファストフードとかスーパーのフードコートで済ませれば
１日１万円みておけば余裕でお釣りが来るよ
ひとりでのんびりするのも、相部屋で友達できるのも面白いし何より安い
食事もファストフードとかスーパーのフードコートで済ませれば
１日１万円みておけば余裕でお釣りが来るよ
768は自分の予算で好きなように旅したらいい
けど他の人に自分の価値観を押し付けるものじゃない
貧乏旅行だって楽しみはあるし、安くて美味しいものだってある
まして行ったこともない場所についてアドバイス出来る立場かお前ｗｗｗ
けど他の人に自分の価値観を押し付けるものじゃない
貧乏旅行だって楽しみはあるし、安くて美味しいものだってある
まして行ったこともない場所についてアドバイス出来る立場かお前ｗｗｗ
>>770
我慢できなかったおまいの負け
我慢できなかったおまいの負け
772 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/13(金) 00:10:34 ID:IeYzvgN8
地球の歩き方やロンプラ、ネットで情報集めてます。
グーグルアースと世界の窓見まくってます。
グーグルアースと世界の窓見まくってます。
ありがとうございました
出発までまだ2週間ほどあるので、行き先も色々と調べてみます
出発までまだ2週間ほどあるので、行き先も色々と調べてみます
別にカードもって行けば必要になった分だけ使えば良いだけだから・・・
変なのに釣られなさんな。
変なのに釣られなさんな。
775 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/13(金) 01:01:31 ID:IeYzvgN8
ドイツではデビットカードは便利ですか？
101 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください
109 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。
111 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
>>109
空港の銀行って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお
116 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお
117 名前： ( ´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！
ドイツはどこも清潔なので、中堅クラスのホテル(60EUR)のホテルで日本人の大半は満足できる。
昼夕食でMax20EUR、その他Max20EUR。在住の俺は往復の飛行機100EUR。
さらにユース（これまた清潔）にすれば一泊朝食リネン付き25ユーロ。
大都市でも中心部で朝食付き30ユーロとかあるからね。
旅は安くあげて美術館とかショッピングでケチらないようにしてる。
昼夕食でMax20EUR、その他Max20EUR。在住の俺は往復の飛行機100EUR。
さらにユース（これまた清潔）にすれば一泊朝食リネン付き25ユーロ。
大都市でも中心部で朝食付き30ユーロとかあるからね。
旅は安くあげて美術館とかショッピングでケチらないようにしてる。
>>777
ショッピングといってもドイツで欲しいものないしｗ
たとえ欲しいものがあっても買って日本に帰れないものもある。
だから自分はドイツへ行くとほとんど金使わないｗ
777さんの言ってるとおり、ホテルに関しては同意。
自分はドイツでは大都市でも60ユーロ以下のホテルしか泊まらないけど
不便を感じたことはない。
ショッピングといってもドイツで欲しいものないしｗ
たとえ欲しいものがあっても買って日本に帰れないものもある。
だから自分はドイツへ行くとほとんど金使わないｗ
777さんの言ってるとおり、ホテルに関しては同意。
自分はドイツでは大都市でも60ユーロ以下のホテルしか泊まらないけど
不便を感じたことはない。
ドイツでだってショッピングは重要です
買いたいものがないなんてとんでもない！
ノイシュバンシュタイン城に行ったら無駄に大きい白鳥の鉛筆削りを買わないと！
あと日本人のために作ってくれたガイドブックとか
絵はがき買って田舎のじーちゃんばーちゃんに出してやると
費用以上に喜ばれたりしていいよ
買いたいものがないなんてとんでもない！
ノイシュバンシュタイン城に行ったら無駄に大きい白鳥の鉛筆削りを買わないと！
あと日本人のために作ってくれたガイドブックとか
絵はがき買って田舎のじーちゃんばーちゃんに出してやると
費用以上に喜ばれたりしていいよ
そんなのあったんだ…＞無駄に大きい白鳥の鉛筆削り
気づかなかったｗ
気づかなかったｗ
それこそ学生時代ユースでひとり旅してたときは
毎晩少しずつ絵はがき書いて出すのが日課だったなあ
で、書いてるとこ覗き込まれて「オレの名前も漢字で書いてくれ！」
とか言われたりして友達になったヤツも何人もいる。
貧乏旅行の醍醐味だね。
毎晩少しずつ絵はがき書いて出すのが日課だったなあ
で、書いてるとこ覗き込まれて「オレの名前も漢字で書いてくれ！」
とか言われたりして友達になったヤツも何人もいる。
貧乏旅行の醍醐味だね。
>>779
初めてドイツに行ったのが20年前
ノイシュバンシュタイン城内で絵葉書を買ったはいいが切手を買う機会がなかった
ミュンヘンのダルマイヤーで買い物したあと
偶然見付けた切手店でルートヴィッヒ二世没後百年の記念切手を買い求め
当時の彼女や恩師にエアメールを送ったのは懐かしい思い出。
初めてドイツに行ったのが20年前
ノイシュバンシュタイン城内で絵葉書を買ったはいいが切手を買う機会がなかった
ミュンヘンのダルマイヤーで買い物したあと
偶然見付けた切手店でルートヴィッヒ二世没後百年の記念切手を買い求め
当時の彼女や恩師にエアメールを送ったのは懐かしい思い出。
784 ：異邦人さん：2009/02/14(土) 06:31:43 ID:l6URxsvB
ノイシュバンシュタイン城にこんな時期に行くと外で番号待ちしている間に凍える。
バスは運休、馬車のみ。マリエン橋への徒歩ルートも通行止め。
あまりお勧めではないが、本来はこういう暗い雰囲気なんだよね。
白鳥（以外も）の無駄に大きい鉛筆削りはどこでも買えるよ。
バスは運休、馬車のみ。マリエン橋への徒歩ルートも通行止め。
あまりお勧めではないが、本来はこういう暗い雰囲気なんだよね。
白鳥（以外も）の無駄に大きい鉛筆削りはどこでも買えるよ。
現在ドイツベルリン。
初心者。日本を出る直前にキャッシュパスポートなるものを知り契約？
これ超安心感あり。ただし手数料が必要。
初心者。日本を出る直前にキャッシュパスポートなるものを知り契約？
これ超安心感あり。ただし手数料が必要。
>>785
Enten?
Enten?
銀行発行の国際キャッシュカードで十分と思う
ノイシュバンシュタイン城の門の下（入口手前）で集団になるのやめて欲しい。
奥の入口に行けないじゃないか。
奥の入口に行けないじゃないか。
大量の現金持ち歩くリスクを考えたら多少のレートと手数料はそんな気にしないからな
クレカ基本で現金はあまり持ちたくないし
以前はアメックスのTCも使ってたけど
銀行の待ち時間考えたらATMのやつでいいや
クレカ基本で現金はあまり持ちたくないし
以前はアメックスのTCも使ってたけど
銀行の待ち時間考えたらATMのやつでいいや
すいませんお尋ねします
一ヵ月後に添乗員付きのドイツツアーにいくことになったのですが
今からドイツ語を勉強するよりはやはり中学レベルの英語を向上
させた方がいいでしょうか
あいさつくらいはと思って入門書を購入したのですが一つ一つの
単語に馴染みが無く、カタカナ丸覚えしても通じるものでしょうか
少しでも現地の方と話すことが出来たら思っているのすが…
一ヵ月後に添乗員付きのドイツツアーにいくことになったのですが
今からドイツ語を勉強するよりはやはり中学レベルの英語を向上
させた方がいいでしょうか
あいさつくらいはと思って入門書を購入したのですが一つ一つの
単語に馴染みが無く、カタカナ丸覚えしても通じるものでしょうか
少しでも現地の方と話すことが出来たら思っているのすが…
キャシュは論外。今時そんな輩は無知な奴以外いない。
キャッシングかTCがベスト。俺は便利性でキャッシング専門。
上手に使えばTCより換金率いいし。
欧米人がATMで引き出してるのはキャッシングがほとんど。
キャッシングかTCがベスト。俺は便利性でキャッシング専門。
上手に使えばTCより換金率いいし。
欧米人がATMで引き出してるのはキャッシングがほとんど。
>>791
ツアーは現地の人と話す機会ないからね、
どれくらいフリータイムあるのか知らないけど。せいぜい買い物程度でしょ。
同じ１ヶ月でも死ぬほど勉強したら幼稚園児レベルのドイツ語はマスターできる
可能性ありますが。ただ帰国後継続して勉強しないとすぐ抜けていきますよ。
ドイツ語のヒアリングがまず１ヶ月ではね、
数字（０～万単位）とか言われて聞き取る自信ありますか？
ツアーは現地の人と話す機会ないからね、
どれくらいフリータイムあるのか知らないけど。せいぜい買い物程度でしょ。
同じ１ヶ月でも死ぬほど勉強したら幼稚園児レベルのドイツ語はマスターできる
可能性ありますが。ただ帰国後継続して勉強しないとすぐ抜けていきますよ。
ドイツ語のヒアリングがまず１ヶ月ではね、
数字（０～万単位）とか言われて聞き取る自信ありますか？
>>783
これかな？ ↓↓
ttp://www.elimbo.de/EAP00017pg0-briefmarken_brd_100_todestag_von_koenig_ludwig_ii_von_bayern.htm
今は使えない切手だけどカッコイイな。
これかな？ ↓↓
ttp://www.elimbo.de/EAP00017pg0-briefmarken_brd_100_todestag_von_koenig_ludwig_ii_von_bayern.htm
今は使えない切手だけどカッコイイな。
798 ：異邦人さん：2009/02/14(土) 18:06:24 ID:B36+3Cht
>>795
たしかに、モーゲン、ダンケシェーンくらいはね。でもグッドモーニングでもいいけど。
とにかくあいさつすることだわ。お店はいるときはグリュスゴッド（ハローでＯＫだけど）位
は言わないと。あとは数字くらいかなドイツ語は？ドイツのどこ行くかによるけど。
仕事だとそういうわけにいかないけど、観光ならそんで十分。
ファーストフードとか、小さな店だとたまにドイツ語オンリーだけど数字さえわかれば。
たしかに、モーゲン、ダンケシェーンくらいはね。でもグッドモーニングでもいいけど。
とにかくあいさつすることだわ。お店はいるときはグリュスゴッド（ハローでＯＫだけど）位
は言わないと。あとは数字くらいかなドイツ語は？ドイツのどこ行くかによるけど。
仕事だとそういうわけにいかないけど、観光ならそんで十分。
ファーストフードとか、小さな店だとたまにドイツ語オンリーだけど数字さえわかれば。
799 ：異邦人さん：2009/02/14(土) 18:13:41 ID:ese8RE+f
>>792
ＡＴＭだと欧米人もキャッシングでなく引出も多いけど。。。
そもそもお店はデビッドでの支払いも多いから、ＡＴＭではキャッシングの比率が高いように見える。
キャッシュパスポートはクレジットカードが使えるなら不要と思う。必要最小分は最初から現金で。
キャッシュパスポートは、入金するだけでまず日本円で１％とられるし、ＡＴＭ使えば
１回２５０円とか、さらに毎月１００円管理料でとられる。管理料がいやだからとカードを
返すと５２５円。それに当然、”現金の”為替手数料がかかるわけです。
ＡＴＭだと欧米人もキャッシングでなく引出も多いけど。。。
そもそもお店はデビッドでの支払いも多いから、ＡＴＭではキャッシングの比率が高いように見える。
キャッシュパスポートはクレジットカードが使えるなら不要と思う。必要最小分は最初から現金で。
キャッシュパスポートは、入金するだけでまず日本円で１％とられるし、ＡＴＭ使えば
１回２５０円とか、さらに毎月１００円管理料でとられる。管理料がいやだからとカードを
返すと５２５円。それに当然、”現金の”為替手数料がかかるわけです。
三月末に10日間ドイツとイタリアに旅行に行く予定で、
ドイツは三日間くらいで通り過ぎようと思っているのですが、オススメの町はありますか？
一応の予定はベルリン→フランクフルトです。
少しショッピングもできる町だとうれしいです。
ドイツは三日間くらいで通り過ぎようと思っているのですが、オススメの町はありますか？
一応の予定はベルリン→フランクフルトです。
少しショッピングもできる町だとうれしいです。
>>798
グリュスゴッドは南部やオーストリアはいいけど
中部以北はグーテンタークじゃないの。
>>800
3日ならベルリンだけでお腹いっぱいという感じだけど
フランクフルトからならヴュルツブルクはICEで
1時間程度。 ブランドショップは無いが、普通の
ショッピングなら十分可能。 ほとんどの観光名所は
歩いて行ける。
グリュスゴッドは南部やオーストリアはいいけど
中部以北はグーテンタークじゃないの。
>>800
3日ならベルリンだけでお腹いっぱいという感じだけど
フランクフルトからならヴュルツブルクはICEで
1時間程度。 ブランドショップは無いが、普通の
ショッピングなら十分可能。 ほとんどの観光名所は
歩いて行ける。
802 ：300万→200円へ減額 ◆27VuZ6KD5s ：2009/02/14(土) 19:41:33 ID:yhlemJsA
>>801
ありがとうございます
ありがとうございます
１泊目と３泊目はミュンヘンの同じ三ツ星ホテルに泊まり、間の２泊目のみ別の町の友人宅に泊まるのですが、１泊目のチェックアウトから３泊目のチェックインまでの一晩ホテルにスーツケースを預けておけますかね？
もしダメでも、Hbf.に行けば大型スーツケースでも入るコインロッカーありますよね？
もしダメでも、Hbf.に行けば大型スーツケースでも入るコインロッカーありますよね？
ホテルに聞いてみれば？
よろしければ、ドイツへ行く前に見ておくべき映画を教えてください。。
>>805
俺も同じようなパターンで旅行したけど、
ホテルのフロントの後ろか、従業員控え室の
ような所しか置き場所無いよと言われたので
ホテル近くのOst bahnhof のコインロッカーに
入れといた。
ホテルに預けるのが心配なら、
ミュンヘンはPasing(パージング)もロッカーあるから
自分の泊まるホテルから近い駅に預けておくのが良い。
俺も同じようなパターンで旅行したけど、
ホテルのフロントの後ろか、従業員控え室の
ような所しか置き場所無いよと言われたので
ホテル近くのOst bahnhof のコインロッカーに
入れといた。
ホテルに預けるのが心配なら、
ミュンヘンはPasing(パージング)もロッカーあるから
自分の泊まるホテルから近い駅に預けておくのが良い。
>>810
いやHbfより Pasing や Ostbahnhof に近いホテルに
泊まる人もいるからと思ったんだよ。
月並みだが白鳥城行くなら
｢ルートヴィッヒ 神々の黄昏｣(メチャ長いけど)
ミュンヘンなら｢白バラの祈り ゾフィー・ショル、最期の日々｣
とかね。
いやHbfより Pasing や Ostbahnhof に近いホテルに
泊まる人もいるからと思ったんだよ。
月並みだが白鳥城行くなら
｢ルートヴィッヒ 神々の黄昏｣(メチャ長いけど)
ミュンヘンなら｢白バラの祈り ゾフィー・ショル、最期の日々｣
とかね。
>>808
U・ボート
U・ボート
>>808
ベルリンに行くなら「グッバイ･レーニン」
ベルリンに行くなら「グッバイ･レーニン」
上記で好きな映画はあまりないな。
マーサの幸せレシピが比較的ましか。
ドイツは欧州では映画後進国だし。
ロシアやポーランドの方が上質な映画遥かに多い。
北欧はいうまでもない。
マーサの幸せレシピが比較的ましか。
ドイツは欧州では映画後進国だし。
ロシアやポーランドの方が上質な映画遥かに多い。
北欧はいうまでもない。
忘れてた、B級にランク付けされるかもしれないけど
クリスチーネFは好き。デビット・ボウイの曲はあまりにも有名。
現代ベルリンもクールに表現されてたし。
クリスチーネFは好き。デビット・ボウイの曲はあまりにも有名。
現代ベルリンもクールに表現されてたし。
近世では第一次大戦が始まるまで
世界の文化の中心はベルリンだったからな
世界の文化の中心はベルリンだったからな
>>818
トータルで考えたら後進国は否めない、映画に造詣ある人にとっては常識。
映画祭で賞獲ってる絶対数が物語ってる。
絵画でもそうだがアートは欧州５大国の中では下位。
しいていえばオペラ含んだクラシック音楽くらい。
ドイツフェチなら反論したくなる気持ちは良く判るが。
俺もその５大国の中の某国のフェチだから。
トータルで考えたら後進国は否めない、映画に造詣ある人にとっては常識。
映画祭で賞獲ってる絶対数が物語ってる。
絵画でもそうだがアートは欧州５大国の中では下位。
しいていえばオペラ含んだクラシック音楽くらい。
ドイツフェチなら反論したくなる気持ちは良く判るが。
俺もその５大国の中の某国のフェチだから。
>>821
そうだよ、見たことある？
そうだよ、見たことある？
>>824
ちゃんと映画見てた？何度もハンブルクって出てくるけど。
北海、バルト海からイタリアまですぐな訳ないじゃん。
そこは映画だから端折ってるだけ。
ハンブルクはベルリンなんかより風情があつて良いとこ、ドイツ人に人気あるの良く判る。
老後過ごしたいとこベストワンだってな。
ちゃんと映画見てた？何度もハンブルクって出てくるけど。
北海、バルト海からイタリアまですぐな訳ないじゃん。
そこは映画だから端折ってるだけ。
ハンブルクはベルリンなんかより風情があつて良いとこ、ドイツ人に人気あるの良く判る。
老後過ごしたいとこベストワンだってな。
826 ：異邦人さん：2009/02/17(火) 05:10:44 ID:5rcGX6rk
3月末にブンデスリーガ観戦に行くのだが気をつけたほうがいいこととかある？
特にない
応援する選手の名前覚えていったほうがいいよ。
試合前の選手紹介のときと得点が入ったときに楽しめる。
試合前の選手紹介のときと得点が入ったときに楽しめる。
本場に行こうとするくらいなのだから選手の名前くらい把握してるかと…w
治安的なことじゃね？スリには気をつけて。
治安的なことじゃね？スリには気をつけて。
いや、フルネームで覚えてる必要あるじゃない。
おっさん「トニ～」 客「ポルスタ～！」
おっさん「シュテファ～ン」 客「エッフェンベルク！」
みたいなね。
古いですか、そうですか。
おっさん「トニ～」 客「ポルスタ～！」
おっさん「シュテファ～ン」 客「エッフェンベルク！」
みたいなね。
古いですか、そうですか。
>>830
いや、今でもやってるでそ。バイエルンなんかを筆頭に。
いや、今でもやってるでそ。バイエルンなんかを筆頭に。
古いのは選手名のことかと思ったｗ
ビンゴ・・・ 俺が知ってる選手古い。
>>826 まああれだ。遅くとも試合開始30分前にはスタジアムに行ったほうがいい。
何度も行ってたが、危険な目にあったことはほとんどない。
ちなみにどの試合みる予定？
>>826 まああれだ。遅くとも試合開始30分前にはスタジアムに行ったほうがいい。
何度も行ってたが、危険な目にあったことはほとんどない。
ちなみにどの試合みる予定？
>>830
点が入ったときの
パフォーマンスも似たようなのがあったね
アウェイチームの点は有っても無くても、ヌル～だもんな
寒さ対策ならやはり
贔屓チームのマフラーとニット帽。
アウェイチーム応援の時は座席含め十分注意したほうがいい
点が入ったときの
パフォーマンスも似たようなのがあったね
アウェイチームの点は有っても無くても、ヌル～だもんな
寒さ対策ならやはり
贔屓チームのマフラーとニット帽。
アウェイチーム応援の時は座席含め十分注意したほうがいい
みんなやさしいな、ありがとう。
観戦予定は3/20がグラードバッハ‐ボーフム、 3/21がホッフェンハイム‐ハノーファー
3/22はシャルケ‐hsv、ドルトムント‐ブレーメン
22日は熱いカードなだけに当日券では無理だろうな。20日と21日は当日券でいけるかな？
観戦予定は3/20がグラードバッハ‐ボーフム、 3/21がホッフェンハイム‐ハノーファー
3/22はシャルケ‐hsv、ドルトムント‐ブレーメン
22日は熱いカードなだけに当日券では無理だろうな。20日と21日は当日券でいけるかな？
vs.ミュンヘンとか、ダービーじゃなければホーム席は基本的に当日でいけるんじゃないかな。
ドルトムントはスタジアムでかいから売り切れないと思うし売り切れに遭遇したこともない。
上にも書いたけど基本的には安全。ただ、１度だけドルトムントサポーターに
電車内で囲まれて怖い思いをしたことがある
ドルトムントサポーターを装ってたんだけど、アウェーチームのキーホルダー
もってるのがバレタｗ 罵声の集中砲火・・・みんな酔ってるしね。
ドルトムントはスタジアムでかいから売り切れないと思うし売り切れに遭遇したこともない。
上にも書いたけど基本的には安全。ただ、１度だけドルトムントサポーターに
電車内で囲まれて怖い思いをしたことがある
ドルトムントサポーターを装ってたんだけど、アウェーチームのキーホルダー
もってるのがバレタｗ 罵声の集中砲火・・・みんな酔ってるしね。
839 ：異邦人さん：2009/02/17(火) 21:41:14 ID:u2t8DnH5
３月中旬に、初めてのベルリン旅行で３泊します。
どのエリアが、初心者的観光に適していますか？
ちなみに、ベルリン空港着が夜１０時過ぎなので、利便性や安全も考えなければと
思っています。
アドバイスの程、お願い致します。
どのエリアが、初心者的観光に適していますか？
ちなみに、ベルリン空港着が夜１０時過ぎなので、利便性や安全も考えなければと
思っています。
アドバイスの程、お願い致します。
>>839
まず空港に着いたらさっさとタクシーをピックアップしてホテルに直行。
ホテルがどこかは知らんが、市内だったら空港から30分足らず。料金も
30ユーロまではいかないはず。
初日はポツダム広場からウンター・デン・リンデンあたりの美術館とか
回ってみる。ホテルがどこかは知らんが←ひつこい！→バスの１００番
とか２００番が観光バス代わりに、いわゆる名所を走ってくれる。
あとはKaDeWeデパートは、デパ上の食料品フロア込みで、ランチ絡みの
半日楽しめたりする。
おまいの嗜好が知らんから、一般的な紹介ね。
まず空港に着いたらさっさとタクシーをピックアップしてホテルに直行。
ホテルがどこかは知らんが、市内だったら空港から30分足らず。料金も
30ユーロまではいかないはず。
初日はポツダム広場からウンター・デン・リンデンあたりの美術館とか
回ってみる。ホテルがどこかは知らんが←ひつこい！→バスの１００番
とか２００番が観光バス代わりに、いわゆる名所を走ってくれる。
あとはKaDeWeデパートは、デパ上の食料品フロア込みで、ランチ絡みの
半日楽しめたりする。
おまいの嗜好が知らんから、一般的な紹介ね。
>>840
ありがとうございます！！
ホテルは、中央駅とベルビュー宮殿の中間くらいに位置してます。
>初日はポツダム広場からウンター・デン・リンデンあたりの美術館とか
回ってみる。
というのに、割と適したロケーションでしょうか。嬉しいです。
３泊するので、一日はハンブルクへの日帰りを考えていますが、
あとは、ご紹介いただいた「バス」や「デパ上」も使ってみます！
ありがとうございます！！
ホテルは、中央駅とベルビュー宮殿の中間くらいに位置してます。
>初日はポツダム広場からウンター・デン・リンデンあたりの美術館とか
回ってみる。
というのに、割と適したロケーションでしょうか。嬉しいです。
３泊するので、一日はハンブルクへの日帰りを考えていますが、
あとは、ご紹介いただいた「バス」や「デパ上」も使ってみます！
とりあえずドルトムントの中央駅にいく。
そこからはU-Bahnだけど、サポーターがたくさんいるから
みんなの乗る電車にのればOK。
まあ、行き方と座席は一応調べたほうがいいかも。
あとスタジアムのチケット売り場で英語が通じるかは不明。
なお、以前は試合のチケット持ってたらU-Bahnは無料で乗れてた。
チケットの裏に無料の条件書いてた。
今はわからないけど。
そこからはU-Bahnだけど、サポーターがたくさんいるから
みんなの乗る電車にのればOK。
まあ、行き方と座席は一応調べたほうがいいかも。
あとスタジアムのチケット売り場で英語が通じるかは不明。
なお、以前は試合のチケット持ってたらU-Bahnは無料で乗れてた。
チケットの裏に無料の条件書いてた。
今はわからないけど。
>>842
美術館や博物館巡りって結構時間かかるよ。ベルリン来たならブランデンブルク門や壁だって見たいだろ。ハンブルク行ってる時間はないと見た。
美術館や博物館巡りって結構時間かかるよ。ベルリン来たならブランデンブルク門や壁だって見たいだろ。ハンブルク行ってる時間はないと見た。
美術館や博物館は日本よりもでかい！広い！展示数多い！
で結構時間喰うし疲れるよね
出口まで遠くて途中から疲れることがあるｗ
目的の物だけパッと見てサッと出るならそんなでもないかもしれないが
で結構時間喰うし疲れるよね
出口まで遠くて途中から疲れることがあるｗ
目的の物だけパッと見てサッと出るならそんなでもないかもしれないが
>>841
試合当日は、中央駅からsutajiamu行きU-bahnが出るよ。
もしくはWestfalenhalleで降りてもすぐ近くだし。
スタジアムのチケット売り場で確かに英語通じなかったけど
チケットは買えたから、きっとなんとかなると思う。
帰りの中央駅で、ドルサポが「しゃいせぬるふぃあ～」と
同じく試合帰りのシャルケサポに言ってる姿を生で見れるかも。
試合当日は、中央駅からsutajiamu行きU-bahnが出るよ。
もしくはWestfalenhalleで降りてもすぐ近くだし。
スタジアムのチケット売り場で確かに英語通じなかったけど
チケットは買えたから、きっとなんとかなると思う。
帰りの中央駅で、ドルサポが「しゃいせぬるふぃあ～」と
同じく試合帰りのシャルケサポに言ってる姿を生で見れるかも。
久々に”しゃいせBVB”の歌を思い出した
sutajiamuって何だ。
スタジアムです。
スタジアムです。
>>844
840(842)です。
>ハンブルク行ってる時間はないと見た。
きっぱり断言してもらって、嬉しいです。従っちゃいます。
他の方も言ってるように、見どころ＆深さも満載なのですね。
壁も見たいです。
ガイドブックにあるイーストサイドギャラリーへ行ってみようと思います。
>>845 美術館のアドバイスありがとうございます。
840(842)です。
>ハンブルク行ってる時間はないと見た。
きっぱり断言してもらって、嬉しいです。従っちゃいます。
他の方も言ってるように、見どころ＆深さも満載なのですね。
壁も見たいです。
ガイドブックにあるイーストサイドギャラリーへ行ってみようと思います。
>>845 美術館のアドバイスありがとうございます。
フュッセン、シュバンガウやオーバーアマガウを散策しようと思います。
サイクリングなどで草原などの自然と触れ合いたいのですが
したことある方いますでしょうか？
サイクリングなどで草原などの自然と触れ合いたいのですが
したことある方いますでしょうか？
一体いつ行くつもり？
あのダニがいそうで怖いなー
入院騒ぎになるあのダニか
ぺ、ペドロサ？
ダニのウイルスか何かでサッカーのシュヴァインシュタイガーは一時選手生命が危ぶまれるほどだったらしい。
彼もバイエルン出身だな
彼もバイエルン出身だな
ブンデスにはダニに噛まれた記念だかで登録名をダニにした猛者がいた気がする
ダニこえーよダニ
ダニこえーよダニ
ユーロもう120円台です。
高くなってきましたね。
安いとき買うべきだった
高くなってきましたね。
安いとき買うべきだった
また落ちるよ＞ユーロ
また落ちるよ＞イェン
860 ：異邦人さん：2009/02/21(土) 12:10:24 ID:Cy6hz1CE
150円台の時にうっかりかえてしまった10万円分のユーロを
タンス貯金にしたままン年がすぎ、やっと今度ドイツにいくことになったら
120円代になってた・・・（遠い目）
くやしいので先日120円代きったときを狙ってまた10万円分チェンジした
まあね、レートなんて変動するもんだからしょうがないね。
・・・
タンス貯金にしたままン年がすぎ、やっと今度ドイツにいくことになったら
120円代になってた・・・（遠い目）
くやしいので先日120円代きったときを狙ってまた10万円分チェンジした
まあね、レートなんて変動するもんだからしょうがないね。
・・・
861 ：異邦人さん：2009/02/21(土) 14:56:13 ID:mNjQGcpp
しょうがないなら書き込まなきゃいいでしょ。
書いている途中に気がつかないのか。
書いている途中に気がつかないのか。
862 ：異邦人さん：2009/02/21(土) 19:00:28 ID:QMxCWmNU
オラは１ユーロ＝124円で800ユーロを購入して、旅行してきたよ。
ぜいたくしなけりゃ、5日くらいは余裕です。
ぜいたくしなけりゃ、5日くらいは余裕です。
>>862
あなたの計算で言うと、
贅沢なしの質素旅行で 60日で 1.190,400 円かかることに。
(800? Ｘ 124円/? Ｘ 60日/5日)
なながち>>703 の二ヶ月の旅費200万はありえないわけではないな。
あなたの計算で言うと、
贅沢なしの質素旅行で 60日で 1.190,400 円かかることに。
(800? Ｘ 124円/? Ｘ 60日/5日)
なながち>>703 の二ヶ月の旅費200万はありえないわけではないな。
３月ベルリン行ってきます。
アイスバインが食べたい。日本だと高くて量少ないし。
バイツェンとドゥンケルをぐびぐび飲むのが楽しみ。
「これはお薦め！」という食べ物があったら、教えて下さい。
アイスバインが食べたい。日本だと高くて量少ないし。
バイツェンとドゥンケルをぐびぐび飲むのが楽しみ。
「これはお薦め！」という食べ物があったら、教えて下さい。
>>864
無難にシュニッツェルはどう？
無難にシュニッツェルはどう？
868 ：異邦人さん：2009/02/21(土) 20:31:35 ID:QMxCWmNU
>>866
シンプルに考えてくれない？800×124＝99200円が所持金。これで5日間ドイツにいたってこと。
無論、このなかから航空券以外の交通費も払ってのこと。
ベルリンとハンブルクにいて、ハブ空港はコペンハーゲンでした。
シンプルに考えてくれない？800×124＝99200円が所持金。これで5日間ドイツにいたってこと。
無論、このなかから航空券以外の交通費も払ってのこと。
ベルリンとハンブルクにいて、ハブ空港はコペンハーゲンでした。
869 ：異邦人さん：2009/02/21(土) 20:32:53 ID:QMxCWmNU
>>864
カリーヴルストでしょ。
カリーヴルストでしょ。
>>867
シュニッツェルとラドラー
ラドラー飲みかけごめんなさい。
だってシュニッツェルより先に来るもんだから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23250.jpg
ノイシュバンシュタイン城付近のレストランにて。
2006.8月
観光客寄りの店ゆえボリュームがまったくないけど高いという例でもある。
シュニッツェルとラドラー
ラドラー飲みかけごめんなさい。
だってシュニッツェルより先に来るもんだから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23250.jpg
ノイシュバンシュタイン城付近のレストランにて。
2006.8月
観光客寄りの店ゆえボリュームがまったくないけど高いという例でもある。
カリーヴルストとラドラー
ラドラー飲みかけごめんなさい。
だって先に来るもんだから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23279.jpg
DBネルトリンゲン駅のカウンターレストランにて。
2005.1月
そうです。ラドラー大好きなんです。
ハンブルクではアルスターヴァッサー だっけ
>>869
カリーヴルストですね。了解です！
屋台料理は国内外問わず大好きです。
>>870
ラドラー知りませんでした。さっそくググって勉強。
写真、すごい雰囲気でていますね！グラスの絵柄の可愛さといったらありません。
ボリュームがないという評価ですが、充分っぽい気がします（笑）
カリーヴルストですね。了解です！
屋台料理は国内外問わず大好きです。
>>870
ラドラー知りませんでした。さっそくググって勉強。
写真、すごい雰囲気でていますね！グラスの絵柄の可愛さといったらありません。
ボリュームがないという評価ですが、充分っぽい気がします（笑）
ベルリンって言ったら、ケバブでしょ。
>>871
ラドラーが先に来るのは、すべて計算ずくとお見受けしました（笑）
大好きさが私にも伝染りそうです。
メインのカリーヴルストが霞むくらいのポテト・・・
> ～厳密には、ラードラーには「ヘレス」、アルスターヴァッサーには「ピルス」
というそれぞれ異なるビールが使用されるため、味も少し違ってきます～
なる情報が出てきた。
>>871 こちらの写真拝見すると、色の感じから「ピルス」っぽいのかしら。
いざ検証！ですね。
ラドラーが先に来るのは、すべて計算ずくとお見受けしました（笑）
大好きさが私にも伝染りそうです。
メインのカリーヴルストが霞むくらいのポテト・・・
> ～厳密には、ラードラーには「ヘレス」、アルスターヴァッサーには「ピルス」
というそれぞれ異なるビールが使用されるため、味も少し違ってきます～
なる情報が出てきた。
>>871 こちらの写真拝見すると、色の感じから「ピルス」っぽいのかしら。
いざ検証！ですね。
JAL エグゼクティブクラス（ビジネス）の搭乗券
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23324.jpg
2006.8月。
初めて乗りましたが
CAから名前で呼ばれたのには驚きました。
庶民には乗るまでそんなこと想像も付きませんでした。
○○さま お食事はいかがいたしましょうか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23324.jpg
2006.8月。
初めて乗りましたが
CAから名前で呼ばれたのには驚きました。
庶民には乗るまでそんなこと想像も付きませんでした。
○○さま お食事はいかがいたしましょうか。
ケバブなんてベルリンとかに特定されずどこにでもあるぞ。
特にトルコ人とかが多いエリアのがうまいな。
ラードラーは甘いから苦手だ。
少なくともケバブにもカリヴルストにも合わない。
特にトルコ人とかが多いエリアのがうまいな。
ラードラーは甘いから苦手だ。
少なくともケバブにもカリヴルストにも合わない。
879 ：異邦人さん：2009/02/22(日) 16:39:45 ID:IIyDMar7
どなたか教えてください。
Tubingenにて長期滞在？（1ヶ月）の滞在を予定しております。
レンタルハウス、ロングステイの紹介サイトがあったら教えて下さい。
探してみたのですが、ミュンヘン、ベルリン、フランクフルト等の大都市しか
みつけることができませんでした。orz
学生ではないので、学生寮や要学生証のアパートも使えないです。
また、ワーホリできるほど独語も堪能ではないです。
Tubingenにて長期滞在？（1ヶ月）の滞在を予定しております。
レンタルハウス、ロングステイの紹介サイトがあったら教えて下さい。
探してみたのですが、ミュンヘン、ベルリン、フランクフルト等の大都市しか
みつけることができませんでした。orz
学生ではないので、学生寮や要学生証のアパートも使えないです。
また、ワーホリできるほど独語も堪能ではないです。
880 ：異邦人さん：2009/02/22(日) 16:50:34 ID:69MQZLgt
KWDでチョコ２箱、
経由地のウィーンでザッハトルテとモーッアルトの絵が書いてあるチョコ
一箱買ってきたら帰国して三週間たってもまだまだなくならない
さすがに二人でこれだとあきるな
次から自重する
経由地のウィーンでザッハトルテとモーッアルトの絵が書いてあるチョコ
一箱買ってきたら帰国して三週間たってもまだまだなくならない
さすがに二人でこれだとあきるな
次から自重する
881 ：異邦人さん：2009/02/22(日) 23:36:29 ID:mU3e3qwo
今度ドイツに行くついでに、
ライカとかの中古カメラを探してみたいんですが、
何か確実な目的地ってありますか？
もう町中をこまごまと足で探すしかないですかね？
ライカとかの中古カメラを探してみたいんですが、
何か確実な目的地ってありますか？
もう町中をこまごまと足で探すしかないですかね？
>>879
地名+WG（もしくはZwischenmiete）でぐぐる→シェアルームの紹介サイトに行き着く。
例えば ttp://www.wg-gesucht.de/wg-zimmer-in-Tuebingen.127.0.1.0.html
条件でZwischenmieteを選ぶと、
留学とかで数ヶ月いない間、部屋を貸しますってのが見つかる。
1ヶ月だけの入居者を探してる場合もあるよ。
入居者を探しているのが学生なら、英語ができるだろうし、
とりあえずメールで連絡とってみるといいかも。
地名+WG（もしくはZwischenmiete）でぐぐる→シェアルームの紹介サイトに行き着く。
例えば ttp://www.wg-gesucht.de/wg-zimmer-in-Tuebingen.127.0.1.0.html
条件でZwischenmieteを選ぶと、
留学とかで数ヶ月いない間、部屋を貸しますってのが見つかる。
1ヶ月だけの入居者を探してる場合もあるよ。
入居者を探しているのが学生なら、英語ができるだろうし、
とりあえずメールで連絡とってみるといいかも。
883 ：異邦人さん：2009/02/23(月) 00:11:54 ID:AUWQ7NLu
884 ：異邦人さん：2009/02/23(月) 00:15:54 ID:+r/WMqkk
月曜日の昼間にドレスデンからベルリンまでECを使うのですが、指定席を予約した方が良いでしょうか？
>>884
先月末プラハからベルリンまでECに乗った（月曜じゃないけどね）
多分昼間でECって事は同じ時間帯でしょ（ベルリン3；30位着）
2号車でコンバートメントだったけどずーっと一人きりだった
まあ、つまりガラガラｗ
先月末プラハからベルリンまでECに乗った（月曜じゃないけどね）
多分昼間でECって事は同じ時間帯でしょ（ベルリン3；30位着）
2号車でコンバートメントだったけどずーっと一人きりだった
まあ、つまりガラガラｗ
9月21日頃～ドイツ、プラハ、ウィーン、ザルツブルク、ヴェネツイアに行って来ます。
ドイツには日本から空路で入国して5泊6日程の予定で旅行するんですが、
ベルリン中心の北ドイツに行くのと
ミュンヘン・ニュルンベルク辺りの南ドイツに行くのとでは、
どちらの方のプランが楽しめますか？
個人的には、歴史的建造物・街並、ウィンナー料理、ビールに興味あります。
ドイツには日本から空路で入国して5泊6日程の予定で旅行するんですが、
ベルリン中心の北ドイツに行くのと
ミュンヘン・ニュルンベルク辺りの南ドイツに行くのとでは、
どちらの方のプランが楽しめますか？
個人的には、歴史的建造物・街並、ウィンナー料理、ビールに興味あります。
ちなみに、今のところ
ベルリン→ドレスデン→プラハ→ウィーン→ザルツブルク
→ミュンヘン→ヴェネツイア(インスブルク経由)
ベルリン観光はせずに、すぐにドレスデン・プラハに移動して
ミュンヘンからニュルンベルクに行って一泊してから帰ってくるってのも考えてます。
ベルリン→ドレスデン→プラハ→ウィーン→ザルツブルク
→ミュンヘン→ヴェネツイア(インスブルク経由)
ベルリン観光はせずに、すぐにドレスデン・プラハに移動して
ミュンヘンからニュルンベルクに行って一泊してから帰ってくるってのも考えてます。
>>888
ウィンナーというか豚肉加工料理系なら
ミュンヘンのヴィクトゥアーリエン市場？
（まりえんぷらっつのすぐそば）に行けば
豚の半身そのままがぶら下がってたり、ハムや
肉の塊がゴロンと店頭に置いてある肉屋が
何軒かある。白ソーセージ目当てに午前中にビアホール
行くのもよい。
ドイツのビールメーカーの約半分がバイエルン州にあり、
ミュンヘンを中心都市とするバイエルン南部がとりわけ多い。
ニュルンベルク近くはワインの銘醸地があり、同じバイエルンでも
北部のフランケン（マイン川周辺）はワインを好む人多い。
時間があればヴュルツブルクあたりで醸造所直営の販売所脇の
試飲コーナーで地元の老人たちと相席でワイン飲むのも一興。
ウィンナーというか豚肉加工料理系なら
ミュンヘンのヴィクトゥアーリエン市場？
（まりえんぷらっつのすぐそば）に行けば
豚の半身そのままがぶら下がってたり、ハムや
肉の塊がゴロンと店頭に置いてある肉屋が
何軒かある。白ソーセージ目当てに午前中にビアホール
行くのもよい。
ドイツのビールメーカーの約半分がバイエルン州にあり、
ミュンヘンを中心都市とするバイエルン南部がとりわけ多い。
ニュルンベルク近くはワインの銘醸地があり、同じバイエルンでも
北部のフランケン（マイン川周辺）はワインを好む人多い。
時間があればヴュルツブルクあたりで醸造所直営の販売所脇の
試飲コーナーで地元の老人たちと相席でワイン飲むのも一興。
>>888
あらかじめ地図を見て予習し、それぞれの都市の位置関係は把握しているという前提でも
移動し過ぎですな。
いきなりウィーンに入って滞在した後、ザルツブルクはネグって鉄道でニュルンベルク。
その後ミュンヘンに南下するという流れだとかなりすっきりするかなと。
あらかじめ地図を見て予習し、それぞれの都市の位置関係は把握しているという前提でも
移動し過ぎですな。
いきなりウィーンに入って滞在した後、ザルツブルクはネグって鉄道でニュルンベルク。
その後ミュンヘンに南下するという流れだとかなりすっきりするかなと。
５泊６日？
何カ所廻るの？
え？なにこれ罰ゲーム？
アメージングレースより過酷じゃね？
何カ所廻るの？
え？なにこれ罰ゲーム？
アメージングレースより過酷じゃね？
>>890
ミュンヘン中心で旅程組んだ方が楽しめそうですね
ニュルンベルクには是非行ってきます
美味しいウィンナーと酒、楽しみだｗ
>>891
トーマスクック見て調べて、地図上の位置関係も考慮
ベルリンには行かない方向で組んでみます
ベルリンはずしたら、ヴュルツブルク、ローテンブルクまで行けそうですね
宿泊日の配分としては
プラハ②(2泊)、ウィーン②、ザルツブルク②、ニュルンベルク①、ミュンヘン②
で、夜行列車使ってヴェネツィアまで向かいます
>>892
５泊の日程で4カ国も回ったら死にますね・・・
確かに、アメージングレースなんて目じゃないなｗ
今のところ、一ヶ月程の旅程で、ドイツから入って時計回りでフランスまでバックパック旅行の予定です
そのうち、ドイツ国内には５日間滞在しようと考えてます
５日間を有効に使いたいのでベルリンか、ミュンヘンかどっちにしようか考えあぐねてるんです・・・
にしても、円高を期待してたのに、>>893みたいな円安に戻りそうで心配だ orz
ミュンヘン中心で旅程組んだ方が楽しめそうですね
ニュルンベルクには是非行ってきます
美味しいウィンナーと酒、楽しみだｗ
>>891
トーマスクック見て調べて、地図上の位置関係も考慮
ベルリンには行かない方向で組んでみます
ベルリンはずしたら、ヴュルツブルク、ローテンブルクまで行けそうですね
宿泊日の配分としては
プラハ②(2泊)、ウィーン②、ザルツブルク②、ニュルンベルク①、ミュンヘン②
で、夜行列車使ってヴェネツィアまで向かいます
>>892
５泊の日程で4カ国も回ったら死にますね・・・
確かに、アメージングレースなんて目じゃないなｗ
今のところ、一ヶ月程の旅程で、ドイツから入って時計回りでフランスまでバックパック旅行の予定です
そのうち、ドイツ国内には５日間滞在しようと考えてます
５日間を有効に使いたいのでベルリンか、ミュンヘンかどっちにしようか考えあぐねてるんです・・・
にしても、円高を期待してたのに、>>893みたいな円安に戻りそうで心配だ orz
>>894 予想したとおりだわ。
バックパックだからこそ、一つの街に重心を置いて滞在してみろ。
ドイツスレで質問しているのだったら
＞宿泊日の配分としては
＞プラハ②(2泊)、ウィーン②、ザルツブルク②、ニュルンベルク①、ミュンヘン②
＞で、夜行列車使ってヴェネツィアまで向かいます
ウィーン③・・・ニュルンベルク②・・・ミュンヘン④ くらいに絞っておけ。
絶対に後悔はしない。というか、記憶に残る旅になる。
コマネズミのように移動しても何も残らんぞ。
バックパックだからこそ、一つの街に重心を置いて滞在してみろ。
ドイツスレで質問しているのだったら
＞宿泊日の配分としては
＞プラハ②(2泊)、ウィーン②、ザルツブルク②、ニュルンベルク①、ミュンヘン②
＞で、夜行列車使ってヴェネツィアまで向かいます
ウィーン③・・・ニュルンベルク②・・・ミュンヘン④ くらいに絞っておけ。
絶対に後悔はしない。というか、記憶に残る旅になる。
コマネズミのように移動しても何も残らんぞ。
3月からのヨーロッパ周遊旅行で
3/1～3をベルリン、3/4～6をフランクフルトで過ごす予定の者です。
ソーセージとビール以外で、ドイツに行くならこれは食っとけ！
っていうおすすめはありませんか？
今気になっているのはハントケーゼ・ミット・ムジークです。
必ずしも美味しいものでなくても構いませんので
いろいろ紹介して頂けたら嬉しいです。宜しくお願いします。
3/1～3をベルリン、3/4～6をフランクフルトで過ごす予定の者です。
ソーセージとビール以外で、ドイツに行くならこれは食っとけ！
っていうおすすめはありませんか？
今気になっているのはハントケーゼ・ミット・ムジークです。
必ずしも美味しいものでなくても構いませんので
いろいろ紹介して頂けたら嬉しいです。宜しくお願いします。
>>896
ガイドブックとこのスレ１本くらいは読んでみてネ
ガイドブックとこのスレ１本くらいは読んでみてネ
フランクフルトの空港の税関では、トラブルが多発していると耳にしました
来月の旅行に持って行く物の中では、ノートパソコン・デジカメ・携帯電話が
おそらく免税範囲の175ユーロを越えてしまっています
関税は16%位らしいので、上の3つの物の定価を合計した額の16%だと
入国の際に2万円以上が取られてしまう計算になります
皆様も毎回これくらいの関税を払って入国しているんでしょうか？
申告漏れで1000ユーロ以上の追加徴収を課されてしまうと
支払うことができそうにないので不安です
来月の旅行に持って行く物の中では、ノートパソコン・デジカメ・携帯電話が
おそらく免税範囲の175ユーロを越えてしまっています
関税は16%位らしいので、上の3つの物の定価を合計した額の16%だと
入国の際に2万円以上が取られてしまう計算になります
皆様も毎回これくらいの関税を払って入国しているんでしょうか？
申告漏れで1000ユーロ以上の追加徴収を課されてしまうと
支払うことができそうにないので不安です
ipod2個とMacbookとデジカメとビデオカメラと携帯2台いつも持って行ってるけど
特に問題は起きてないです＠フランクフルト空港
特に問題は起きてないです＠フランクフルト空港
>>896
ドイツの味と言えば “ドネルケバブ” だな。
半分冗談ではあるが、今や国民食だなw
フランクフルトならリンゴ酒飲んどけ。
正直フランクフルトはあまり見るとこないから
、ライン川かマイン川沿いを観光するのが
オススメ。
急峻なブドウ畑を眺めつつワイン醸造所で
テイスティングなんかどう？。
フランクフルトから電車で１時間ほどの
アシャッフェンブルク(Aschaffenburg)の
ヨハニスベルク城内のレストランは非常に
雰囲気が良い。
マインツやリューデスハイムにもワインと美味い
地元料理食べさせる店はたくさんあるから
自分で調べてみ。
ベルリンは行った事ないからわからん。
ドイツの味と言えば “ドネルケバブ” だな。
半分冗談ではあるが、今や国民食だなw
フランクフルトならリンゴ酒飲んどけ。
正直フランクフルトはあまり見るとこないから
、ライン川かマイン川沿いを観光するのが
オススメ。
急峻なブドウ畑を眺めつつワイン醸造所で
テイスティングなんかどう？。
フランクフルトから電車で１時間ほどの
アシャッフェンブルク(Aschaffenburg)の
ヨハニスベルク城内のレストランは非常に
雰囲気が良い。
マインツやリューデスハイムにもワインと美味い
地元料理食べさせる店はたくさんあるから
自分で調べてみ。
ベルリンは行った事ないからわからん。
>>894
一泊して移動、一泊して移動って本当に町歩きなんかできんぞ。
毎日鉄道を利用するっていう意味をシミュレーションしてみそ。
ベルリンに興味がないならしようがないが、３泊くらいしてみろ
それでニュルンベルクに南下して、それでミュンヘンに４泊とか。
それでミュンヘンから夜行でヴェネツィアまで。
一泊して移動、一泊して移動って本当に町歩きなんかできんぞ。
毎日鉄道を利用するっていう意味をシミュレーションしてみそ。
ベルリンに興味がないならしようがないが、３泊くらいしてみろ
それでニュルンベルクに南下して、それでミュンヘンに４泊とか。
それでミュンヘンから夜行でヴェネツィアまで。
むむむ。
この円安、ＧＷにユーロ160円になる流れだな
止まりそうもない。
この円安、ＧＷにユーロ160円になる流れだな
止まりそうもない。
そういう風説流して広まると本当になっちゃうかもよ、相場って。
やめてー
160円なんて完全に低脳の発想
スルーしろ馬鹿
スルーしろ馬鹿
すぐに低脳だの馬鹿だの言う奴、情けないね
>>898
ソースは？
ソースは？
冬のドイツ。ベルリン着で行ってきました。
地方都市から出かけるミニモニ（チビ）は注意が必要です。
大体において身長の壁にぶち当たります。
トイレは有料で辛いけど安心感はあります。
バナナ買うにも手が届きません。
そこのところ盲点なんで気をつけてね。
地方都市から出かけるミニモニ（チビ）は注意が必要です。
大体において身長の壁にぶち当たります。
トイレは有料で辛いけど安心感はあります。
バナナ買うにも手が届きません。
そこのところ盲点なんで気をつけてね。
お天気の話は、駄目じゃないの？>>913
でも、現地取材陣が来るくらい珍しい雪景色でした。
スキーウエアーを着込むくらいで丁度いい感じ。
張るカイロ、手袋、ブーツを忘れないでね。
ＢＩＯ製品を選べば大丈夫だから。
でも、現地取材陣が来るくらい珍しい雪景色でした。
スキーウエアーを着込むくらいで丁度いい感じ。
張るカイロ、手袋、ブーツを忘れないでね。
ＢＩＯ製品を選べば大丈夫だから。
今日寒くても来週も寒いとは限らないしなあ
寒いの苦手ならそれなりの準備するなり
現地で調達するなり、自己判断で
寒いの苦手ならそれなりの準備するなり
現地で調達するなり、自己判断で
ドイツが寒いなんてデフォだろ。
てか北は勿論、東へ行けばもっと寒いぞ。
てか北は勿論、東へ行けばもっと寒いぞ。
ミュンヘンからDBでアウグスブルクに午前着いて観光します。
アウグスブルクの町の規模では普通に観光した場合、
２泊くらいあったほうがいいでしょうか。
２泊したその日は午前にウルムに向かいます（ウルム泊）
アウグスブルクの町の規模では普通に観光した場合、
２泊くらいあったほうがいいでしょうか。
２泊したその日は午前にウルムに向かいます（ウルム泊）
>>917
市庁舎、教会(大聖堂、アフラ＆ウルリッヒ、アンナ)、
モーツァルトハウス(レオポルトの生家)、公設市場、マキシミリアン通り
(市庁舎前～フッガーハウス、アフラ＆ウルリッヒに至る道)
フッゲライ、門(ローテス、ヤコバーetc.)、円形劇場、シナゴーグ
ブレヒトハウス かな。
アウクスブルクの見所はほとんど徒歩圏内、1泊で十分だと思う。
市庁舎、大聖堂、フッゲライ、モーツァルトハウス、マキシミリアン通り
がスタンダードかな？。
意外な見所として市庁舎の裏辺り、ブレヒトハウスにいたる小道、
と細い運河、そこから電車通りを通りフッゲライへ至る道は
風情あり。
市庁舎、教会(大聖堂、アフラ＆ウルリッヒ、アンナ)、
モーツァルトハウス(レオポルトの生家)、公設市場、マキシミリアン通り
(市庁舎前～フッガーハウス、アフラ＆ウルリッヒに至る道)
フッゲライ、門(ローテス、ヤコバーetc.)、円形劇場、シナゴーグ
ブレヒトハウス かな。
アウクスブルクの見所はほとんど徒歩圏内、1泊で十分だと思う。
市庁舎、大聖堂、フッゲライ、モーツァルトハウス、マキシミリアン通り
がスタンダードかな？。
意外な見所として市庁舎の裏辺り、ブレヒトハウスにいたる小道、
と細い運河、そこから電車通りを通りフッゲライへ至る道は
風情あり。
>>918
詳しくありがとうございます。
ちなみにウルムとテュービンゲンも行く予定ですが、
マイナー路線な町でしょうか？
ウルムは大聖堂だけな感じでしょうか。
テュービンゲンはハイデルベルクっぽい雰囲気を期待していてここも2泊してみようかなと。
詳しくありがとうございます。
ちなみにウルムとテュービンゲンも行く予定ですが、
マイナー路線な町でしょうか？
ウルムは大聖堂だけな感じでしょうか。
テュービンゲンはハイデルベルクっぽい雰囲気を期待していてここも2泊してみようかなと。
920 ：異邦人さん：2009/02/28(土) 00:47:21 ID:ponRgbhU
おじゃまします。
夏に南ドイツアルプス（バイエルン中心）車で縦断（横断か？）を考えています。
ガルミッシュ・パルテンキルへンに数日腰を据えてあちこち見る予定ですが、
ガルミッシュからフュッセンまでは車でどれぐらいかかるでしょうか。
地図を見ているのですが、山があるせいかちょっと回り道が必要のようで
どーしても距離感覚がつかめないので。
経験者のかたご存知だったら教えてください。
事情がありオーストリア経由はできれば避けたいです。
夏に南ドイツアルプス（バイエルン中心）車で縦断（横断か？）を考えています。
ガルミッシュ・パルテンキルへンに数日腰を据えてあちこち見る予定ですが、
ガルミッシュからフュッセンまでは車でどれぐらいかかるでしょうか。
地図を見ているのですが、山があるせいかちょっと回り道が必要のようで
どーしても距離感覚がつかめないので。
経験者のかたご存知だったら教えてください。
事情がありオーストリア経由はできれば避けたいです。
>>920
つhttp://maps.google.de/maps?f=d&source=s_d&saddr=Garmisch-Partenkirchen&daddr=47.616347,11.036453+to:f%C3%BCssen&hl=ja&geocode=&mra=dpe
&mrcr=0&mrsp=1&sz=11&via=1&sll=47.52462,10.91423&sspn=0.24111,0.615234&ie=UTF8&ll=47.602459,10.952682&spn=0.240752,0.615234&t=h&z=11
つhttp://maps.google.de/maps?f=d&source=s_d&saddr=Garmisch-Partenkirchen&daddr=47.616347,11.036453+to:f%C3%BCssen&hl=ja&geocode=&mra=dpe
&mrcr=0&mrsp=1&sz=11&via=1&sll=47.52462,10.91423&sspn=0.24111,0.615234&ie=UTF8&ll=47.602459,10.952682&spn=0.240752,0.615234&t=h&z=11
毎日新聞によると、日本人は海外でとても酷いことをしているようです。
日本人って最低ですね。
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
>>922
最低な人ばかりではない
60 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 10:02:44 ID:O6zDtXZV
皆大使館に対するイメージ悪いんだね。
私が聞いた話では、去年旅行中にカメラとか財布とか盗まれて
精神的にもボロボロになっていた時、一緒に旅行に来てたベルリンに住んでいるという日本人夫婦が、
「被害届出せば戻ってくることもあるから」って励ましてくれ、警察にも一緒に行ってくれて、
盗まれた本人は英語も得意ではなかったんだけど旦那が英語ペラペラで通訳してくれて、
さらにせっかく来たんだからと旅行中写真も撮ってくれ、帰国後画像が送られてきたと言ってた
その夫婦が旅行先の大使館に電話してくれた時、ドイツの大使館で働いていると聞こえたと
しまいには、美男美女の若い夫婦だったらしく、「大使館ってどんな所なんだ」と憧れてたんだが・・・
最低な人ばかりではない
60 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 10:02:44 ID:O6zDtXZV
皆大使館に対するイメージ悪いんだね。
私が聞いた話では、去年旅行中にカメラとか財布とか盗まれて
精神的にもボロボロになっていた時、一緒に旅行に来てたベルリンに住んでいるという日本人夫婦が、
「被害届出せば戻ってくることもあるから」って励ましてくれ、警察にも一緒に行ってくれて、
盗まれた本人は英語も得意ではなかったんだけど旦那が英語ペラペラで通訳してくれて、
さらにせっかく来たんだからと旅行中写真も撮ってくれ、帰国後画像が送られてきたと言ってた
その夫婦が旅行先の大使館に電話してくれた時、ドイツの大使館で働いていると聞こえたと
しまいには、美男美女の若い夫婦だったらしく、「大使館ってどんな所なんだ」と憧れてたんだが・・・
【金融危機】ユーロ圏に崩壊リスク、銀行損失で－サブプライム危機予想の運用会社［09/02/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235835481/
>域内最大の経済規模を持つドイツが、国内の銀行が不良債権増に苦しむなかで、オーストリアやイタリア、
>スペインなどの域内各国への支援よりも自国経済立て直しを優先する可能性があるとし、
>いずれかの国がデフォルト（債務不履行）しドイツが統一通貨ユーロを放棄する結果につながる恐れがある
今年後半あたりから、かなりやばくなりそうだね
ドイツがユーロ通貨を放棄したらとんでもないことになりそう・・・
欧州にはしばらく旅行に行けなくなるのかな・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235835481/
>域内最大の経済規模を持つドイツが、国内の銀行が不良債権増に苦しむなかで、オーストリアやイタリア、
>スペインなどの域内各国への支援よりも自国経済立て直しを優先する可能性があるとし、
>いずれかの国がデフォルト（債務不履行）しドイツが統一通貨ユーロを放棄する結果につながる恐れがある
今年後半あたりから、かなりやばくなりそうだね
ドイツがユーロ通貨を放棄したらとんでもないことになりそう・・・
欧州にはしばらく旅行に行けなくなるのかな・・・
925 ：異邦人さん：2009/03/02(月) 11:40:08 ID:Ol6HuUm3
>>920
＞事情がありオーストリア経由はできれば避けたい
ツークシュピッツェの麓からオーストリア経由なら50kmくらいなのに。
どういう事情なのか興味があるな。
ＥＵで国境がなくなる以前のオーストリアだと、中国国籍の人はあらかじめ
ヴィザの取得をというのがあったと聞いてはいるけれど。今は関係ないだろうし。
＞事情がありオーストリア経由はできれば避けたい
ツークシュピッツェの麓からオーストリア経由なら50kmくらいなのに。
どういう事情なのか興味があるな。
ＥＵで国境がなくなる以前のオーストリアだと、中国国籍の人はあらかじめ
ヴィザの取得をというのがあったと聞いてはいるけれど。今は関係ないだろうし。
最終日のフランクフルトの宿泊。お知恵ください！
フランクフルト空港発のルフトハンザが14時発です。
安全をみて中央駅付近に前日、1泊寝るだけの宿を取ろうと思います。
本当は当日ハイデルベルグからの移動を考えましたがリスクとの兼ね合いで。
中央駅付近、治安や利便性からみて立地の良い地域、ホテルはありますか？
フランクフルト空港発のルフトハンザが14時発です。
安全をみて中央駅付近に前日、1泊寝るだけの宿を取ろうと思います。
本当は当日ハイデルベルグからの移動を考えましたがリスクとの兼ね合いで。
中央駅付近、治安や利便性からみて立地の良い地域、ホテルはありますか？
>>925
国境越えると道路使用料払わなきゃならないかもしれない。メンドイw。
キャンピングカーなので3.5トンも越えるしね。
使用料かからない田舎道行くのは図体でかいのでなるべく避けたい。
ドイツ側からアクセスはやっぱり大回りですね。
はあ、ま、ちょっとかんがえますわ。
国境越えると道路使用料払わなきゃならないかもしれない。メンドイw。
キャンピングカーなので3.5トンも越えるしね。
使用料かからない田舎道行くのは図体でかいのでなるべく避けたい。
ドイツ側からアクセスはやっぱり大回りですね。
はあ、ま、ちょっとかんがえますわ。
929 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 16:41:45 ID:T/wDy5ST
>923
>最低な人ばかりではない
なるほど、海外で暴れている日本人もたくさんいるようですね
しかるべき関連機関に通達して日本人に対して注意を促してもらいます
ありがとうございました
>最低な人ばかりではない
なるほど、海外で暴れている日本人もたくさんいるようですね
しかるべき関連機関に通達して日本人に対して注意を促してもらいます
ありがとうございました
930 ：異邦人さん：2009/03/03(火) 21:49:56 ID:eRVtM7I8
数年前にガルミッシュに泊って、翌日フュッセン（ノイシュバンシュタイン城）
まで1時間強で着いた。
オールトリアに入って179号をReutte方面。ずっと一般道でチェックはなし。
まで1時間強で着いた。
オールトリアに入って179号をReutte方面。ずっと一般道でチェックはなし。
ケルンで地盤沈下あったんだね
大丈夫か！？
大丈夫か！？
>>926
誰も答えないようだからｗ
どのくらいのクラスのホテルを望んでいるのか
何人で泊まるのかもわからないので926さんに合うかどうかわからないけど。
中央駅前すぐのエクセルシオールはいかがでしょうか？
取り立ててハイクラスではないし、サービスがものすごく良いわけでもない
泊まるには不自由しないごくごく普通のホテルです。
ドイツらしい情緒もないしビジネスホテル程度です。
朝食は結構充実してるけどね。
ただ中央駅前あたりは全体的にあまり治安は良くないです。
夜遅くとか朝早くは特にね。
またハイデルベルクから当日の移動はできるだけ避けたほうが良いと思う。
朝早く発たなければならないだろうから。
誰も答えないようだからｗ
どのくらいのクラスのホテルを望んでいるのか
何人で泊まるのかもわからないので926さんに合うかどうかわからないけど。
中央駅前すぐのエクセルシオールはいかがでしょうか？
取り立ててハイクラスではないし、サービスがものすごく良いわけでもない
泊まるには不自由しないごくごく普通のホテルです。
ドイツらしい情緒もないしビジネスホテル程度です。
朝食は結構充実してるけどね。
ただ中央駅前あたりは全体的にあまり治安は良くないです。
夜遅くとか朝早くは特にね。
またハイデルベルクから当日の移動はできるだけ避けたほうが良いと思う。
朝早く発たなければならないだろうから。
危ない海外板どうしちゃったんだ
開くだけで砂時計だぜ
開くだけで砂時計だぜ
ハイデルベルクからフランクフルト空港までなら列車で1時間ちょい。
別に当日移動しても問題ない距離だと思うけどね。
予算にもよるけど、安いホテルがいいなら InterCityHotel もいいと思う。
フランクフルト中央駅駅の北側の出口から徒歩すぐ。
料金を適当な日付で今調べたら54ユーロだって。
InterCityHotel は空港内にもあるから、心配ならこちらに泊まっても良いと思う。
別に当日移動しても問題ない距離だと思うけどね。
予算にもよるけど、安いホテルがいいなら InterCityHotel もいいと思う。
フランクフルト中央駅駅の北側の出口から徒歩すぐ。
料金を適当な日付で今調べたら54ユーロだって。
InterCityHotel は空港内にもあるから、心配ならこちらに泊まっても良いと思う。
ドイツ南部や東欧に行くんだけど、ダニ脳炎の予防接種したほうがいいかな？
喪舞らはやってる？
喪舞らはやってる？
>>936
余裕もって11時には着きたい。
・ハイデルベルク、ICで10時発。フランク乗換え、Sバーンで空港。
・Sでマンハイム。そこからICEで空港
ともに乗り換えが前提となる。
やはり前日フランクフルト泊が安全ですね。
余裕もって11時には着きたい。
・ハイデルベルク、ICで10時発。フランク乗換え、Sバーンで空港。
・Sでマンハイム。そこからICEで空港
ともに乗り換えが前提となる。
やはり前日フランクフルト泊が安全ですね。
939 ：異邦人さん：2009/03/05(木) 06:32:45 ID:e0BXAQBt
>>938
日本人的には早いけど、フランクフルトはちょっとは遅いとしてもそんな無理な早朝ではないな。
日本人的には早いけど、フランクフルトはちょっとは遅いとしてもそんな無理な早朝ではないな。
電車が遅れないとも言い切れない。
たとえ１時間程度の距離でも帰国当日の遠距離移動はちと怖い。
自分なら最悪タクシーで空港へ行ける範囲内で泊まるけどね。
仕事とかでどうしてもそこに泊まらなくてはならないなら
仕方が無いから別だけど。
たとえ１時間程度の距離でも帰国当日の遠距離移動はちと怖い。
自分なら最悪タクシーで空港へ行ける範囲内で泊まるけどね。
仕事とかでどうしてもそこに泊まらなくてはならないなら
仕方が無いから別だけど。
空港直行でいいならハイデルベルクからルフトハンザのエアポートバスがあるから
FRA市内と利便性は大して変わらないと思う。75分で着くし。
俺なら前日いっぱいハイデルベルクを楽しむ。
FRA市内と利便性は大して変わらないと思う。75分で着くし。
俺なら前日いっぱいハイデルベルクを楽しむ。
ハイデルベルクからフランクフルトって横浜から成田行くのとそんな変わらない気がするんだよね。
午前便ならややリスキーだから前泊するかもしれないけど、午後便なら大丈夫じゃないかな。
午前便ならややリスキーだから前泊するかもしれないけど、午後便なら大丈夫じゃないかな。
ハイデルベルクからマンハイムへはSバーンが15分おきに走ってる。所要15分。
マンハイムからフランクフルトの空港まではICEがほぼ30分おきに走ってる。所要30分。
朝８時ごろにでも出れば、一本逃そうが２時間遅れようが余裕で間に合う。
最悪列車がストップしても、ハイデルベルグからもマンハイムからも空港バスが出てる。
都内から成田に行くのと、感覚的には変わらんと思うよ。
マンハイムからフランクフルトの空港まではICEがほぼ30分おきに走ってる。所要30分。
朝８時ごろにでも出れば、一本逃そうが２時間遅れようが余裕で間に合う。
最悪列車がストップしても、ハイデルベルグからもマンハイムからも空港バスが出てる。
都内から成田に行くのと、感覚的には変わらんと思うよ。
>>943
一度遅延経験したことあります。
フランクHbf着いた後その日ハイデル宿泊予定だった。
ICで一本だったけど（駅員にもそれをすすめられた）、鉄道パスあったので欲出してマンハイムまでのICE、
乗り換えSバーン選択したんです。
しかしフランクHbfでICEが20分くらい遅延、当然マンハイムの乗り換えSバーンにも間に合わず待ちぼうけ喰らうことに。
ICで1時間のところが、1時間半以上かかった。
絶対の予定あるときは時間に余裕を、身にしみました。
一度遅延経験したことあります。
フランクHbf着いた後その日ハイデル宿泊予定だった。
ICで一本だったけど（駅員にもそれをすすめられた）、鉄道パスあったので欲出してマンハイムまでのICE、
乗り換えSバーン選択したんです。
しかしフランクHbfでICEが20分くらい遅延、当然マンハイムの乗り換えSバーンにも間に合わず待ちぼうけ喰らうことに。
ICで1時間のところが、1時間半以上かかった。
絶対の予定あるときは時間に余裕を、身にしみました。
でその遅延して飛行機に遅れたらなんだけど
941のLHのバスならLH便、もしくはスタアラ便には何らかの考慮はあるのかな？
941のLHのバスならLH便、もしくはスタアラ便には何らかの考慮はあるのかな？
>>946
無いよ。
無いよ。
>>937
バイエルンや黒い森、ボヘミアの森etc.でハイキングや山登りなら
注意すべきだが、
普通にミュンヘン、フランクフルト、プラハあたりを旅行するなら
全く問題ないよ。 バイエルン南部在10数年の人に聞いてみたけど、
子供は学校活動で野外キャンプとかあるので予防注射してるらしいが、
自分はしていないと言ってたよ。
バイエルンや黒い森、ボヘミアの森etc.でハイキングや山登りなら
注意すべきだが、
普通にミュンヘン、フランクフルト、プラハあたりを旅行するなら
全く問題ないよ。 バイエルン南部在10数年の人に聞いてみたけど、
子供は学校活動で野外キャンプとかあるので予防注射してるらしいが、
自分はしていないと言ってたよ。
すみません、詳しい方にご質問があります。
フランクフルト国際空港に夜中前に着くのですが、
空港内で夜を明かすことは可能でしょうか？
仮眠できるようなところってありますか？
電源コンセント＋インターネットが出来る場所があればベストなのですが。。。
フランクフルト国際空港に夜中前に着くのですが、
空港内で夜を明かすことは可能でしょうか？
仮眠できるようなところってありますか？
電源コンセント＋インターネットが出来る場所があればベストなのですが。。。
950 ：異邦人さん：2009/03/08(日) 20:31:18 ID:czKyhqpC
4月下旬にフランクフルトとシュツットガルトに以降と計画をし始めたのですが、
5月初旬のドイツ内陸地方はどのような気候でしょうか？
どちらも初めてな私で、上記2都市とハイデルベルグと3箇所を急ぎ出回ろうと
思っていますが、交通含めてアドバイスを是非お願いします。
一応タイミングが合えばコンサートも聴きたいと思っています。
5月初旬のドイツ内陸地方はどのような気候でしょうか？
どちらも初めてな私で、上記2都市とハイデルベルグと3箇所を急ぎ出回ろうと
思っていますが、交通含めてアドバイスを是非お願いします。
一応タイミングが合えばコンサートも聴きたいと思っています。
連続質問ですみません。
空港のラウンジってメンバーじゃなくても、お金を払って入ることは可能でしょうか？
２０ユーロ弱で入れるEurope City Clubラウンジなるものがあると聞いたのですが、
そこは夜中に何時間も滞在して良いものでしょうか？
無知な質問で恐縮です
空港のラウンジってメンバーじゃなくても、お金を払って入ることは可能でしょうか？
２０ユーロ弱で入れるEurope City Clubラウンジなるものがあると聞いたのですが、
そこは夜中に何時間も滞在して良いものでしょうか？
無知な質問で恐縮です
953 ：異邦人さん：2009/03/09(月) 00:12:07 ID:If8kf7K0
>>952さん
９５０です
トンくすです。
ドイツは初心者で何でも聞きたいという感じでつまらない質問
すみませんでした。
なるほど、半袖も持参しますが東北北海道の感じで衣類は考
えます。
またフランクフルトとシュツットガルトで地域特有の注意があり
ましたらまたご教授ください。
９５０です
トンくすです。
ドイツは初心者で何でも聞きたいという感じでつまらない質問
すみませんでした。
なるほど、半袖も持参しますが東北北海道の感じで衣類は考
えます。
またフランクフルトとシュツットガルトで地域特有の注意があり
ましたらまたご教授ください。
>>953
半袖で行動するほど暑くはならないよ。
上着のジャケットと長袖のシャツで調整すれば
問題なし。 長袖は薄手のTシャツ系のもの2、3枚と
タートルネックの1枚でもあればなお良し。
5月でタートルと思うだろうけど、4月下旬の朝、
ミュンヘン空港に着いた時気温3、4度くらいだったときも
あった。(ちなみに出発地のパリは１0度くらい)
半袖で行動するほど暑くはならないよ。
上着のジャケットと長袖のシャツで調整すれば
問題なし。 長袖は薄手のTシャツ系のもの2、3枚と
タートルネックの1枚でもあればなお良し。
5月でタートルと思うだろうけど、4月下旬の朝、
ミュンヘン空港に着いた時気温3、4度くらいだったときも
あった。(ちなみに出発地のパリは１0度くらい)
いやわからんぞ
５月で半袖だったし４月でも半袖で十分のこともあった
４月の時は半袖気候の後にフュッセン行ったら雪降って積もったがなｗｗｗ
昼間は半袖でも陽が落ちたら上着が必須になったりもする
最悪は現地で着るもの買えばいいと思っているが
５月で半袖だったし４月でも半袖で十分のこともあった
４月の時は半袖気候の後にフュッセン行ったら雪降って積もったがなｗｗｗ
昼間は半袖でも陽が落ちたら上着が必須になったりもする
最悪は現地で着るもの買えばいいと思っているが
5月に30度まで上がることもあるよ。今まで二度あった。からっとした暑さだったけどね。
雨が降って、ぐっと冷えることもあるから、合羽がわりになるような上着も一枚用意して
とにかく重ね着で調整がベストではないだろうか。
雨が降って、ぐっと冷えることもあるから、合羽がわりになるような上着も一枚用意して
とにかく重ね着で調整がベストではないだろうか。
天気のことをここで聞きたいなら出発の直前くらいにしてね
住んでいる人にとってもそんなずっと先の特定の日の天気なんて誰にもわからないし
いかなる天候も可能性としてあるわけだから
住んでいる人にとってもそんなずっと先の特定の日の天気なんて誰にもわからないし
いかなる天候も可能性としてあるわけだから
直前に聞いても無駄じゃないかな
テンプレに入るくらいなわけで
異常気象で猛暑の夏と、軽く北海道くらいの寒さの冬以外は予測不可能でしょ
テンプレに入るくらいなわけで
異常気象で猛暑の夏と、軽く北海道くらいの寒さの冬以外は予測不可能でしょ
旅程のアドバイスお伺い。
テュービンゲン周辺の観光の所要時間と宿泊日数について
お聞きしたいことがあります。
予定としてはテュービンゲン3泊です。
アウグスブルグ 午前発 → シュツットガルト 寄るだけ観光 →夕方 テュービンゲン着 泊
翌日
ホーエンツォレルン城 観光 1日所要すると計算 →夕方 テュービンゲン着 泊
翌日
テュービンゲン 観光 +ドナウエッシンゲン観光 → テュービンゲン着 泊
翌日
テュービンゲン昼ごろ発 → コンスタン着 泊
2泊で上の予定すべて回れることできますでしょうか？
テュービンゲン周辺の観光の所要時間と宿泊日数について
お聞きしたいことがあります。
予定としてはテュービンゲン3泊です。
アウグスブルグ 午前発 → シュツットガルト 寄るだけ観光 →夕方 テュービンゲン着 泊
翌日
ホーエンツォレルン城 観光 1日所要すると計算 →夕方 テュービンゲン着 泊
翌日
テュービンゲン 観光 +ドナウエッシンゲン観光 → テュービンゲン着 泊
翌日
テュービンゲン昼ごろ発 → コンスタン着 泊
2泊で上の予定すべて回れることできますでしょうか？
ロマンチック街道のヨーロッパバスって、途中下車せずに乗っても観光バス的に楽しめます？
基本的に昼食以外での各町の停車時間は15分やそこらしかないと聞きましたし、
名所の目の前を回るわけでもなさそうですが…
ルクセンブルクから入ってコブレンツまで鉄道でいき、ライン川下ってバッハラッハで1泊、
もう1度川下ってマインツに着いたら観光、そこからハイデルベルクまで鉄道で移動して1泊、
翌朝電車でローゼンブルグに移動、駆け足で見た後ヨーロッパバスでフェッセン→ノイシュヴァンシュタインを見て、
鉄道でミュンヘンまで移動して1泊、朝にザルツブルグに抜けるコースで考えてます。
もし素通りするだけでは楽しめないようでしたら、ハイデルベルク→フランクフルト→ミュンヘン
→フェッセン→ザルツブルグみたいなルートのほうが早くすむのかなと。
基本的に昼食以外での各町の停車時間は15分やそこらしかないと聞きましたし、
名所の目の前を回るわけでもなさそうですが…
ルクセンブルクから入ってコブレンツまで鉄道でいき、ライン川下ってバッハラッハで1泊、
もう1度川下ってマインツに着いたら観光、そこからハイデルベルクまで鉄道で移動して1泊、
翌朝電車でローゼンブルグに移動、駆け足で見た後ヨーロッパバスでフェッセン→ノイシュヴァンシュタインを見て、
鉄道でミュンヘンまで移動して1泊、朝にザルツブルグに抜けるコースで考えてます。
もし素通りするだけでは楽しめないようでしたら、ハイデルベルク→フランクフルト→ミュンヘン
→フェッセン→ザルツブルグみたいなルートのほうが早くすむのかなと。
>>918だけど
>>919＝>>959 かな？
交通手段によって移動時間も違うけど
とりあえずＤＢのWEB時刻表でおおまかな時間
割り出して自分のみたいところをピックアップして
ドイツ政府観光局にメールでもして聞いてみた方がいいんじゃ？
レスが無いということは、テュービンゲン周辺に詳しい住人
はいないのかねえ。
>>960
>ローゼンブルク → ローテンブルク？
ロマンティック街道て、車窓風景だけでも結構楽しめるよ。
特にローテンブルクから先は典型的な南ドイツの農村風景が
広がり、ネルトリンゲンやディンケルスビュールあたりは
ちょっと降りて町の雰囲気味合うだけでも楽しいよ。
余裕があれば白鳥城からヴィース教会も行ったらいいかも。
>>919＝>>959 かな？
交通手段によって移動時間も違うけど
とりあえずＤＢのWEB時刻表でおおまかな時間
割り出して自分のみたいところをピックアップして
ドイツ政府観光局にメールでもして聞いてみた方がいいんじゃ？
レスが無いということは、テュービンゲン周辺に詳しい住人
はいないのかねえ。
>>960
>ローゼンブルク → ローテンブルク？
ロマンティック街道て、車窓風景だけでも結構楽しめるよ。
特にローテンブルクから先は典型的な南ドイツの農村風景が
広がり、ネルトリンゲンやディンケルスビュールあたりは
ちょっと降りて町の雰囲気味合うだけでも楽しいよ。
余裕があれば白鳥城からヴィース教会も行ったらいいかも。
昔々EUROPABUSに乗ってミュンヘンからロマンチック街道を北上した。
途中、アウグスブルクで客を乗せ、エルトリンゲンでトイレ休憩。
ディンケルスビュールで90分ほどの昼食休憩、その後ローテンブルクで
お茶休憩が一時間くらいしたのかもしれんが、俺はローテンブルク泊
なので下車。ローテンブルクを含めて停まったのは４か所で、あとは
車窓から風景を眺めるのみ。
途中、アウグスブルクで客を乗せ、エルトリンゲンでトイレ休憩。
ディンケルスビュールで90分ほどの昼食休憩、その後ローテンブルクで
お茶休憩が一時間くらいしたのかもしれんが、俺はローテンブルク泊
なので下車。ローテンブルクを含めて停まったのは４か所で、あとは
車窓から風景を眺めるのみ。
旅程のアドバイスってのは極端に移動ばかりとかでない限り
基本的には無駄だと思う
ツッコミが入ったら余程無謀なわけで、
レスがないのはツッコムこともないってことかと
美術館や博物館に入ったらすーっと歩いておしまいの人と
じっくり見て半日一日かかる人がいるわけで
人それぞれに見たいものや見るポイントが違う
300万がしつこく知りたがった「これでお金は足りますか？」
と同じ質問を「時間」について訊いてるだけなんだよ
予定を立てるとしたら
「絶対見たいもの」＞「余裕があったら見たいもの」とランクをつけて
見たいものから順番に選んでいくことと
時間が足りなくなりそうなら遅らせることが可能なように計画を立てる
ことであとは自分なりに現地で工夫するしかない
「予算」「時間」「観光」「食」「宿泊」
これらを自分の持てる範囲内で組み合わせるのが旅の醍醐味なわけだ
基本的には無駄だと思う
ツッコミが入ったら余程無謀なわけで、
レスがないのはツッコムこともないってことかと
美術館や博物館に入ったらすーっと歩いておしまいの人と
じっくり見て半日一日かかる人がいるわけで
人それぞれに見たいものや見るポイントが違う
300万がしつこく知りたがった「これでお金は足りますか？」
と同じ質問を「時間」について訊いてるだけなんだよ
予定を立てるとしたら
「絶対見たいもの」＞「余裕があったら見たいもの」とランクをつけて
見たいものから順番に選んでいくことと
時間が足りなくなりそうなら遅らせることが可能なように計画を立てる
ことであとは自分なりに現地で工夫するしかない
「予算」「時間」「観光」「食」「宿泊」
これらを自分の持てる範囲内で組み合わせるのが旅の醍醐味なわけだ
>>961-962
ローテンブルクでした。
ありがとうございます。ヨーロッパバスでいくことにします。
いけそうであればヴィース教会もいってみます。
～3月はやってないみたいなこともどこかでみたのですが、
公式で日時指定して検索したら時間でてくるので大丈夫ですよね？
ローテンブルクでした。
ありがとうございます。ヨーロッパバスでいくことにします。
いけそうであればヴィース教会もいってみます。
～3月はやってないみたいなこともどこかでみたのですが、
公式で日時指定して検索したら時間でてくるので大丈夫ですよね？
965 ：異邦人さん：2009/03/14(土) 18:18:47 ID:rFfrnnX+
>>963
いや、聞きたい人には意味あるんでしょ？聞いてるんだから。
自分の考えで旅するのは自由だからさ。
人によって違うっていってるんだから、無駄とか、あまり人に押し付けない方が。
典型的オヂサンに見られますぞ。
いや、聞きたい人には意味あるんでしょ？聞いてるんだから。
自分の考えで旅するのは自由だからさ。
人によって違うっていってるんだから、無駄とか、あまり人に押し付けない方が。
典型的オヂサンに見られますぞ。
自分はシュトゥットガルド泊でホーエンツォレルンとテュービンゲンを回ったが、
城へは最寄り駅から往復タクシー、テュービンゲンは町をぶらぶらする程度で十分だったので、
両方合わせて日帰りした。
しかしテュービンゲンに３泊もしたい人が、どの程度で十分と思うか想像もつかないし、
城はガイドツアーで廻るので、>>959の行きたい時期にガイドツアーがあるか知らないし、
公共交通のみかタクシーも視野に入れてるかで、移動時間が格段に違うので
回れるかと聞かれても、どう答えていいのかわからん。
シュトゥットガルドでどこに寄るつもりだ？
どこか決めてないなら、寄らなくてもいいんじゃないか？
どう旅するかは自由だが、
質問する時は漠然とした内容では回答はつきにくい。
城へは最寄り駅から往復タクシー、テュービンゲンは町をぶらぶらする程度で十分だったので、
両方合わせて日帰りした。
しかしテュービンゲンに３泊もしたい人が、どの程度で十分と思うか想像もつかないし、
城はガイドツアーで廻るので、>>959の行きたい時期にガイドツアーがあるか知らないし、
公共交通のみかタクシーも視野に入れてるかで、移動時間が格段に違うので
回れるかと聞かれても、どう答えていいのかわからん。
シュトゥットガルドでどこに寄るつもりだ？
どこか決めてないなら、寄らなくてもいいんじゃないか？
どう旅するかは自由だが、
質問する時は漠然とした内容では回答はつきにくい。
>>960
えっ、ちょっと待って
・ハイデルベルクからローテンブルクに列車移動
・ローテンブルク観光
・ヨーロッパバスでフュッセンまで移動
・ノイシュヴァンシュタイン見学（＋ヴィース教会？）
・フュッセンからミュンヘンまで列車移動
文面を見るかぎりでは、これを一日で全部やるってこと？？？
いや、どう考えても無理だろ…
ハイデルベルク4時半に出てローテンブルク着が9時。
ヨーロッパバスはローテンブルク11時に出てフュッセン着が19時。
ローテンブルク観光が2時間でいいなら、とりあえずフュッセンまでは行けるが
ものすごーく疲れると思うけど。どっちにしろその日のうちに白鳥城は不可能だし。
そもそも白鳥城だけでけっこう時間かかるしね。
えっ、ちょっと待って
・ハイデルベルクからローテンブルクに列車移動
・ローテンブルク観光
・ヨーロッパバスでフュッセンまで移動
・ノイシュヴァンシュタイン見学（＋ヴィース教会？）
・フュッセンからミュンヘンまで列車移動
文面を見るかぎりでは、これを一日で全部やるってこと？？？
いや、どう考えても無理だろ…
ハイデルベルク4時半に出てローテンブルク着が9時。
ヨーロッパバスはローテンブルク11時に出てフュッセン着が19時。
ローテンブルク観光が2時間でいいなら、とりあえずフュッセンまでは行けるが
ものすごーく疲れると思うけど。どっちにしろその日のうちに白鳥城は不可能だし。
そもそも白鳥城だけでけっこう時間かかるしね。
>>960
＞ルクセンブルクから入ってコブレンツまで鉄道でいき、ライン川下ってバッハラッハで1泊、
＞もう1度川下ってマインツに着いたら観光、そこからハイデルベルクまで鉄道で移動して1泊、
自分の体験から言わせてもらうと、バッハラッハからマインツまでは電車で行った方がいい。
KDの時刻表をチェックしてみるとわかるが、殆どがリューデスハイム止まりだよ。
いつ行くのか知らないが、バッハラッハからマインツまで行く船が出るのはハイシーズンなら
直通で15：30→19：30（毎日）、多少早くなっても13：30→リューデスハイム乗り換え→18：00（曜日制限有）。
マインツ観光なんてほぼムリだよ。
ttp://www.kd-rhein-main.de/html/Fahrplan-Preise.html
自分はそれを知らなくてコブレンツ→マインツのチケット買って、途中下船して一泊したバッハラッハの
KD乗り場で途方に暮れたことがあるｗ 結局はバッハラッハ・マインツ間のチケを捨てて電車で行った。
これもDBの時刻表で検索すればわかるが、ローカル線でも1時間あればいける。
電車移動を考えているなら、DBの電車検索はするべきだよ。
>>755に検索へのリンクあるから確認するのをオススメする。
＞ルクセンブルクから入ってコブレンツまで鉄道でいき、ライン川下ってバッハラッハで1泊、
＞もう1度川下ってマインツに着いたら観光、そこからハイデルベルクまで鉄道で移動して1泊、
自分の体験から言わせてもらうと、バッハラッハからマインツまでは電車で行った方がいい。
KDの時刻表をチェックしてみるとわかるが、殆どがリューデスハイム止まりだよ。
いつ行くのか知らないが、バッハラッハからマインツまで行く船が出るのはハイシーズンなら
直通で15：30→19：30（毎日）、多少早くなっても13：30→リューデスハイム乗り換え→18：00（曜日制限有）。
マインツ観光なんてほぼムリだよ。
ttp://www.kd-rhein-main.de/html/Fahrplan-Preise.html
自分はそれを知らなくてコブレンツ→マインツのチケット買って、途中下船して一泊したバッハラッハの
KD乗り場で途方に暮れたことがあるｗ 結局はバッハラッハ・マインツ間のチケを捨てて電車で行った。
これもDBの時刻表で検索すればわかるが、ローカル線でも1時間あればいける。
電車移動を考えているなら、DBの電車検索はするべきだよ。
>>755に検索へのリンクあるから確認するのをオススメする。
アドバイスありがとうございます。
>>967
すみません甘く見てましたorz
ハイデルベルクからローテンブルク結構かかるんですね
ハイデルベルグの城もみたかったので間に1日入れてもきついんですね。
鉄道パスで回るためあまり日程は延ばせないので、なんとか時間入れることにします。
>>968
大体1週間後ちょっとくらいにいくと思います。
ローレライはちょっと見てみたかったので、通り過ぎたあと鉄道でバッハラッハに戻るかもしれませんが…
とりあえずマインツまでいくときは鉄道でいくことにしますね。
時間も調べるようにします。まだ大ざっぱなコース決めただけで具体的なところまで考えてませんでした。
>>967
すみません甘く見てましたorz
ハイデルベルクからローテンブルク結構かかるんですね
ハイデルベルグの城もみたかったので間に1日入れてもきついんですね。
鉄道パスで回るためあまり日程は延ばせないので、なんとか時間入れることにします。
>>968
大体1週間後ちょっとくらいにいくと思います。
ローレライはちょっと見てみたかったので、通り過ぎたあと鉄道でバッハラッハに戻るかもしれませんが…
とりあえずマインツまでいくときは鉄道でいくことにしますね。
時間も調べるようにします。まだ大ざっぱなコース決めただけで具体的なところまで考えてませんでした。
971 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 12:00:51 ID:mxoOo17p
古城街道を車で走ってみたいのですが、一番良い季節はいつ頃でしょうか？
７月くらいまでは雇用保険もらってそれを使って旅行の予定。
７月くらいまでは雇用保険もらってそれを使って旅行の予定。
972 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 20:22:23 ID:ShVb+2Vb
973 ：異邦人さん：2009/03/15(日) 21:08:16 ID:HRjfolyE
どうせ行ったことないんだろ。
ビアマグが欲しいんですが現地で買うと高いんでしょうか？ラムシュタインのシャツ着てるとネオナチに絡まれるでしょうか？
>>971
夏至の頃は日が長いから車の運転も楽だね。
なれない場所で暗い時間帯の移動は車でも
徒歩でも迷いやすい。
>>974
もちろん、土産物屋やデパートでも売ってるけど、
有名なビアホールでビール飲むついでに買ったらどう？
値段はピンきり。
ttp://www.hofbraeuhaus-shop.de/default.aspx?TY=item&ST=3&CT=6
夏至の頃は日が長いから車の運転も楽だね。
なれない場所で暗い時間帯の移動は車でも
徒歩でも迷いやすい。
>>974
もちろん、土産物屋やデパートでも売ってるけど、
有名なビアホールでビール飲むついでに買ったらどう？
値段はピンきり。
ttp://www.hofbraeuhaus-shop.de/default.aspx?TY=item&ST=3&CT=6
現地の過激派に絡まれたらどうしようとドキドキしながら旅をしたい
ドＭの自覚があるなら好きな格好で行ったらいいと思うよ
ドＭの自覚があるなら好きな格好で行ったらいいと思うよ
ドイツってアメリカみたいに銃保持自由じゃないですよね
>>978
アメリカだって”自由”じゃないぞ。
アメリカだって”自由”じゃないぞ。
981 ：異邦人さん：2009/03/16(月) 21:56:54 ID:OxzVpdGA
>972さん
>953さん
アドバイスありがとうございます。一昨年の秋にカナダ東部を２週間かけて２６００ｋｍほど走りましたが、
やはり夜間運転は避けて一日２００－３００ｋｍ程度で回りました。日本よりは走りやすかったと言えます。
ドイツは温泉が有名なので、冬でも良いのでしょうが、６月の中頃の２週間を使って行けるように計画します。
計画に行き詰まったら又質問させてください。
>953さん
アドバイスありがとうございます。一昨年の秋にカナダ東部を２週間かけて２６００ｋｍほど走りましたが、
やはり夜間運転は避けて一日２００－３００ｋｍ程度で回りました。日本よりは走りやすかったと言えます。
ドイツは温泉が有名なので、冬でも良いのでしょうが、６月の中頃の２週間を使って行けるように計画します。
計画に行き詰まったら又質問させてください。
運転考えているなら絶対夏。
アルプス以北のヨーロッパのシーズンは10月一杯（サマータイム終了）で終わり。
それ以降は急に真っ暗になる。
アルプス以北のヨーロッパのシーズンは10月一杯（サマータイム終了）で終わり。
それ以降は急に真っ暗になる。
983 ：異邦人さん：2009/03/17(火) 05:45:07 ID:pM6OacOn
ドイツの雪は重いよ。雪国育ちじゃないと車の運転は難しいよ。
観光地行くなら大丈夫だけど、それだと車の意味はほとんどない。駐車場が雪で止めるの苦労するだけ。
観光地行くなら大丈夫だけど、それだと車の意味はほとんどない。駐車場が雪で止めるの苦労するだけ。
984 ：異邦人さん：2009/03/18(水) 08:44:24 ID:MB8/Bgv9
985 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 08:51:16 ID:Eu/tiV+/
埋
986 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 11:51:20 ID:aMb242Vf
ベルリンでおすすめのホテルってどこでしょうか。あんまり情報が見つからないもので。
値段は上の方でもかまわないです。
値段は上の方でもかまわないです。
987 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 12:36:41 ID:hpCNP7yD
>>986
ブランデンブルク門直近のアドロン
ブランデンブルク門直近のアドロン
いきなり直球勝負ｗ
991 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 19:13:12 ID:vf8a2TCU
はじめまして。４月か５月にドイツにはじめていきます。
ツアーでいく予定なのですが、全日ドイツとドイツとフランスなど２か国いくのはどちらがオススメですか？
ツアーでいく予定なのですが、全日ドイツとドイツとフランスなど２か国いくのはどちらがオススメですか？
せめて日数と何が目的かくらい書いてくれんとなあ
993 ：麻布１０番：2009/03/19(木) 22:53:33 ID:s7so47Wl
ドイツとフランスでは文化も言語も食べ物も全て真反対の感じがする。
あえて言えば都市景観は近いと言えるが、フランスの方が芸術的で
ドイツは質実剛健の感がする。時間許せば両方を訪問すると良いのだが、
合計1週間の旅行ならせいぜい両方で4都市ぐらいしか訪問でき無いと思う。
２週間あればそこそこ回る事も出来る。
あえて言えば都市景観は近いと言えるが、フランスの方が芸術的で
ドイツは質実剛健の感がする。時間許せば両方を訪問すると良いのだが、
合計1週間の旅行ならせいぜい両方で4都市ぐらいしか訪問でき無いと思う。
２週間あればそこそこ回る事も出来る。
国境に近いとこなら一日で２国だって楽勝だろ
場所限定せず２ヶ国行きましたの話が欲しいなら
ぶっちゃけ自分が何したいか何見たいか考えれば
こんなとこ質問する必要ないと思うんさ
場所限定せず２ヶ国行きましたの話が欲しいなら
ぶっちゃけ自分が何したいか何見たいか考えれば
こんなとこ質問する必要ないと思うんさ
995 ：異邦人さん：2009/03/19(木) 23:04:41 ID:9BPihGfX
フライベルグ、ミュルーズ、バーゼルで3カ国というのはどうだい？
1時間で移動できる・・
1時間で移動できる・・
>>991
目的地をが決めにくいなら旅の目的を考えて決めたら？
ドイツ一国の場合は（一都市滞在型はのぞいて）バスツアーで見所ぐるぐる回る旅になるとおもう。
観光名所より街の雰囲気が知りたい人、カフェでお茶のんで店めぐりがしたいひとには
周遊バスツアーは過酷ですよ。何しろ終始団体行動だからね。自分の時間がない。
そのかわりお上りさん的見所は目一杯詰め込んでくれているので
何も考えなくてもあっちもこっちも行ける。
逆に二都市滞在などで終日自由が多いと自分の時間が好きに使える。
店冷やかしたり、公演でのんびりしたりもやろうとすれば自由にできる。
しかし観光名所めぐりは交通機関で苦労して効率が悪くなったり、
オプショナルツアー利用となりで高くついたりする。
どっちの旅がヨーロッパでしたいか、でしょう。
目的地をが決めにくいなら旅の目的を考えて決めたら？
ドイツ一国の場合は（一都市滞在型はのぞいて）バスツアーで見所ぐるぐる回る旅になるとおもう。
観光名所より街の雰囲気が知りたい人、カフェでお茶のんで店めぐりがしたいひとには
周遊バスツアーは過酷ですよ。何しろ終始団体行動だからね。自分の時間がない。
そのかわりお上りさん的見所は目一杯詰め込んでくれているので
何も考えなくてもあっちもこっちも行ける。
逆に二都市滞在などで終日自由が多いと自分の時間が好きに使える。
店冷やかしたり、公演でのんびりしたりもやろうとすれば自由にできる。
しかし観光名所めぐりは交通機関で苦労して効率が悪くなったり、
オプショナルツアー利用となりで高くついたりする。
どっちの旅がヨーロッパでしたいか、でしょう。
Last 3
998 ：麻布十番：2009/03/20(金) 07:41:44 ID:CM6Ij/PV
いっそのこと第二次世界大戦のドイツ侵攻ルートで二カ国訪問してはどうかな。
ダンケルク経由も歴史的な場所といえるし・・・・・。
ダンケルク経由も歴史的な場所といえるし・・・・・。
999 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 11:21:18 ID:J5zP37wZ
９９９
1000 ：異邦人さん：2009/03/20(金) 11:22:00 ID:J5zP37wZ
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。