おすすめのエアコン　Vol.35

1 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:06:45

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ。

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.34
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/

関連
エアコンの取り付け　18台目（取付工事に関する話題はこちら）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152443682/
■■■エアコン修理技術相談■■■　Part3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1149739298/
窓用・ウィンドエアコン 8台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1152867436/
【高い】エアコンの電気代【気軽につけさせろ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049589232/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:07:51

コロナ以外は取扱説明書がダウンロードできるから参考にしる
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
東芝
http://www.daiseikai.com/
松下電器産業
http://national.jp/product/air/aircon/
http://national.jp/product/air/aircon/equipment/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/setsubi/ 　（住宅設備用）
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工
http://www.mhi-air.com/beaver/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/products.html

3 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:08:52

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
https://eww.appliance.panasonic.co.jp/mapps/
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/

各社仕様詳細（風量データもあり）
ダイキン（技術資料）
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝（要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/aircon/cs/products/home/techniq2/inverter/main.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/

4 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:10:09

過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/

5 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:11:19

6 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 11:12:25

過去スレ続きのつづき
26 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/
30 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/

7 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 12:31:59

Ｚカレー

8 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 15:31:22

冷房能力に比べて暖房定格能力を落として、
COP稼いでいる機種があります…
10畳用のエアコンで各社にこれだけ差があります、
暖房を重視する人は注意した方がいいよ。

各社最上位機種比較

松下電器----冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP6.31
富士通------冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP6.31
三洋--------冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP6.31
日立--------冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP6.31
三菱重工----冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP6.11
コロナ------冷房定格2.8KW 暖房定格3.6KW 平均COP4.90

シャープ----冷房定格2.8KW 暖房定格3.2KW 平均COP6.56
ダイキン----冷房定格2.8KW 暖房定格3.2KW 平均COP6.56
三菱電機----冷房定格2.8KW 暖房定格3.2KW 平均COP6.28

東芝--------冷房定格2.8KW 暖房定格3.0KW 平均COP6.00

ちなみに松下、三洋、三菱重工の8畳用のエアコンの暖房定格が3.2KWです…

9 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 15:32:56

一番数が出る6畳用各社最上位機種比較

三菱重工----冷房定格2.2KW 暖房定格2.8KW 平均COP6.34
三洋--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.8KW 平均COP6.10

松下電器----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP6.62
ダイキン----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP6.40
シャープ----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP6.35
日立--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP6.07
三菱電機----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP6.07
富士通------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP5.84
東芝--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP5.80
コロナ------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 平均COP5.28

なぜか、三洋と重工だけ定格が大きい、COP的には不利な気が…

14畳なんて、三洋は他社が
冷房11～17畳、暖房11～14畳で、冷房4.0kw、暖房5.0kwなのに
冷房12～19畳、暖房15～18畳で、冷房4.5kw、暖房6.7kwって…
パワーはすごいけど、COP表示でかなり不利だね＾＾；

10 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 15:54:51

サンヨーは単に空気が読めないだけだと思うｗ

そもそも、まだCOPという数値がクローズアップされていなかった10年ほど前、定格暖房能力は
2.2kWクラスなら3.2kW、
2.5kWクラスなら3.6kW、
2.8kWクラスなら4.2kW、
3.2kWクラスなら4.5kW（200Vタイプは4.8kW）、
4.0kWクラスなら6.0kW
というように、おおむね冷房定格能力の1.5倍くらいだったからな。

しかし、さすがに東芝285GDRはやり過ぎだろう。
暖房定格3.0kWって、「おもに10畳用」と書いてあるすぐ横で、
「畳数の目安　7～8畳」って説明つかんものｗ

ナショナル他のメーカーが、2.8kWクラスで暖房3.6kWで踏みとどまってるのは、
3.6kWの暖房能力の適用畳数の目安が「8～10畳」で「10畳用」として売るのにギリギリの数値だからでしょ。
他も基本的に同じ考えかただと思う。
3.6kWクラスで暖房定格が4.2kWなのも、4.0kWで暖房定格5.0kWに落としたのも、
「適用畳数の目安」がそれぞれ「9～12畳」「11～14畳」で、ギリギリ「12畳用」「14畳用」として売るのに都合が良いからでしょ。

まぁ、この「畳数の目安」ってものそろそろ改定されるらしいから、
今後どうなっていくか分からんけどね。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 16:52:03

一般人のぼやきだが、
風向きを上下にスイングさせたとき上下風向調節板のスイングの
中央位置がリモコンに表示されないタイプは本当にイラつく。
くだらないアニメ（象）なんか出すより中央位置を表示しな。
例：東芝RAS-285EDR(2005年モデル),2006年モデルのGDRもおそらく同様

12 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 19:07:02

>>9
一番数が出る6畳用各社最上位機種比較とあるが
一番数が出るものを書くなら最下位機種だよ
2.2kw辺りでは最上位のシェアは低い

13 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:00:26

エアコン暖房はカスだよ。
常識人はダイニチの石油ファンヒーター。
わかったかいwww

14 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:07:03

>>13
追いかけてきたのかｗ

15 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:08:57

エアコンの取り付け方から来ました。

送風量弱運転音で（特に就寝時のシロッコの風切音）
高級機と廉価版で風切音の違いが有りますか？
お掃除機能、省エネ達成度の差は判りますが、この
音の違いも価格相当で差が有るのでしょうか？
安型の扇風機はサイリスタ制御しておらず最低回転
が多目で高級扇風機に比べ風が強い為エアコンも同
じ様に最低風量の差が有るのでしょうか？
就寝時の弱風量音が今の機種はやかましいんです、
静かな機種を購入したいと思います。
宜しくお願いします。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:11:11

世界各国のエアコンシェアは
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1富士通　2三菱電機　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通

17 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:19:40

>>8-10
おっしゃるとおり、「目安の畳数」と「COP表示」は紛らわしいので、
近々変更される予定です。COPはAPF（通年エネルギー消費効率）に変わります。

現在、日本冷凍空調工業会の委員会でまとめている最中です。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:21:15

>>17
それのほうがわかんねーじゃん。
何なのそれ？

19 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 20:58:57

定格じゃなく最大能力で比べないと意味ないんじゃ？

20 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:12:52

>>15
数値だけなら、>>3のサイトに載っておる
三菱最上級モデルMSZ-ZW28T　冷房時　19dB　暖房時24dB
三菱最廉価モデルMSZ-J28T　　冷房時　25dB　暖房時27dB

日立最上級RAS-E28V　冷房時　21dB　暖房時　22dB
日立最廉価RAS-N28V　冷房時　33dB　暖房時　35dB

21 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:21:38

石油ファンヒーター使うなら
コロナだな
ザイニチなんて客に見られたら恥ずかしいものを
部屋に置けない、と妻が言っています

22 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:25:38

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ボロナなんて、使って三日でE4エラーだろ。
あんなカス製品とダイニチを一緒にするなよwww
大体シェアでどちらが優れているかわかるだろ？www

23 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:25:47

エアコンは下に設置すればするほど
省エネになりますよね？

24 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:26:22

ザイニチはE03エラーですぐ止まる

ザイニチはF0dエラー連発

ザイニチはE-02 のエラー多発

ザイニチは最近ではE09エラー　←NEW

ゴミだな

25 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:28:44

馬鹿だねwww
シェアは圧倒的にダイニチなのに。
ボロナ厨の負け犬の遠吠えが心地よいよwww

26 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:29:40

まあ俺は南極で遭難してクレバスに落ちて
零下40℃で凍死寸前まで追いやられても
目の前にコンセント入りザイニチ石油ファンヒーターがあっても
触りたくもないね
コロナが見つかるまで絶対さ迷う

27 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:32:13

ザイニチを騙されて掴まされた人はコロナのシールを
ザイニチロゴの上に貼って客を迎えています

まオレは給油なし3秒温風のガス派だがな
石油ヒーターしか売るものが無い朝鮮の会社はこんな季節でも必死で困る

28 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:48:54

そりゃホムセンにコロナ買いに行っても売り切れで
山積みの大日ヒーターしか在庫がなかったら
悔し涙流しながら買うしかないよな

淀も山もコロナはすぐ売り切れるけどダイニチはなかなか
在庫が減らないんだってさ
だいたい石油ファンヒーターなんて薄利なものしか売るものがない
ダイニチなんて知名度すら低いし

29 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:50:37

昔2.2の東芝木陰がついてた4畳半に4.0Kクラスを付けようと思うのですが
（早く冷やしたい理由のみ）
不都合な点はありますか？

30 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:53:46

やっぱり今年は冷夏だな
と、今日1日だけで判断してみるテスト

>>29
去年そういう質問みたことあるけど
なんか何かがあれで、効率でアバウトでなんたらかんたら
だからもっと小さい機種にしろって言うの見たことあるよ
理由はまったく覚えてない

31 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 21:54:46

>>23
冷房に限って言えばそうだと思う

32 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:05:24

>>29
デカイ機種ほど能力が高いからより早く冷えるのは確か
能力の高い機種は総じて最低出力が大きく、冷えてからの消費電力は割りと高め
単純なCOP比較だと2.2程度の小さい機種の方が比較的優秀
最低出力が大きいので小さい部屋ではもてあまし気味
そして何より能力の高い機種ほど総じて値段は高い

2.2で十分だと思います

33 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:08:07

シャープのAY-T22SVを考えてますが６畳用にはでかくて買
う人少なくて人気ないのかな？
使ってる人&詳しい人いましたら掃除の音とか不具合あれ
ば教えていただけると嬉しいです。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:13:37

4畳半なら大きくても2.8じゃないかな

大が小を兼ねれない点を考えると
風量強い
音が大きい
電気代高い
購入する時高い

なるべく早く冷やしたいという点は扇風機で補うとか
4.0はやりすぎな感じがしないでもないな

35 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:21:06

4.5畳なんて、なんの悩みもなく2.2でいいだろ。ここにはやたらと
１～２クラス上を勧めたがる変な工事人がいるので注意。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:22:06

6畳2.2だけどよく冷えるよ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:23:13

コロナの部品激高

38 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:24:17

まぁコロナなんてゴミだからね。
買うならダイニチだよwww

39 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:25:10

スレ違うぞ、この在日厨とコロナ虫が。

40 ：中卒にはダイニチがよく似合う：2006/07/19(水) 22:25:36

ザイニチはクサイ

ザイニチはウルサイ

ザイニチは壊れやすい

ザイニチはすぐ黒煙を吐く

ザイニチは給油時、手が汚れまくり

ザイニチはデカイ

ザイニチはE03エラーですぐ止まる

ザイニチはF0dエラー連発

ザイニチはE-02 のエラー多発

ザイニチは最近ではE09エラー　←NEW

ザイニチは売れ筋サイズでタンク小さい

ザイニチは電気代がワンシーズン6000円前後　（他社は1000円前後）

ザイニチは安かろう悪かろう

41 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:27:41

コロナはまだエアコンだしてるからいいが（絶対買わないけどｗ）
ダイニチ信者が何でこのスレにいるのか疑問

42 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:30:07

今日、秋葉の石丸に行っていろいろ聞いてみたら、あんまりダイキンは良くないって言ってた。
サポートセンターの対応が悪くて、販売店に苦情が入ることが多いんだってさ。
価格comでも書かれてたけど、やっぱりサポセンの対応がかなり酷いみたい。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:30:19

R410Aってさあ
1年目より2年目
2年目より3年目のほうが断然よく冷えるんだけど
気のせいかなあ

付けた当初より明らかに冷えが良くなってきた感じがする

44 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:30:50

>29
4帖半なら2.2で桶
心配なら2.5に城
4.0はｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨ電気代の無駄

45 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:30:55

なじんだりすんのかな

46 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:33:41

すげー馬鹿な質問だと思うんだけど
冷媒に液体窒素使ったら
一瞬で冷えてしかも省エネなんじゃないか？

すぐ冷やして省エネ運転
室温あがったらまたちょっとだけがんばって
すぐ省エネ運転

地球に優しいエコロジーエアコンだと思うのだがね

47 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:35:42

>>46
その液体窒素を作るのにかかるエネルギーもカウントしないとな
あと輸送も

48 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:36:03

はっはっは

49 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:43:19

2.2（3.3）と2.5（3.4）　最大出力ほぼ同じ　
2.8（4.0）と3.6（4.1）　最大出力ほぼ同じ

2.2のワンランク上は2.8クラスになるんでわ？

50 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:44:29

石油ファンヒーターの話題はスレ違い
続きはこっちでやれ↓

やっぱり暖房は石油ファンヒーターですか23台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144049998/l50

あと、省エネ表示としてのCOPの意義が失われつつあることが
わかっているのだから、COPにこだわったカキコが多いのもどんなもんかと。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:52:05

>>46
新冷媒(R410A）の沸点は-50℃程度なのに対して、液体窒素の沸点が-196℃である件。

…エアコンの仕組み分かってる?

52 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 22:58:49

>>51
LNGに関してはもう実用されてるんだけどね

53 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 23:01:30

>>49
2.5っておもに8畳用という表記がなされるヤツだね
6～8～10畳の部屋って割と多そうだし、この能力付近でラインナップが細かいのは商売上の理由が大きいかも

築20年を超える木造の建物で窓が多い8畳間だと2.2は負荷が大きいと思われるしね

54 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/19(水) 23:47:09

9～10畳なら、3.6Kwと2.8Kwどっちがいいのかな？

55 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 00:08:34

>>54
建物の構造（木造・鉄筋）、戸建or集合住宅、部屋のある階数（最上階かどうか）
高気密高断熱かどうか、発熱源の有無、天井の高さ（&吹き抜けの有無等）、
窓の有無（大きさや数）とその方角、地域、部屋の滞在人数。

以上が分かれば、少しは的確なアドバイスができるだろう。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 00:15:27

前スレより、遅くてスマソだが、とりあえずこれも入れておく。（一部追加）

エアコン愛称の変遷
松下　樹氷→クールクール→楽園→エオリア→キレイ→お掃除ロボット（最上級機種のみ）
日立　白くまくん（昔から変更なし、花粉押し出しの勝ちといった副名称が付くが）
菱電　霧ヶ峰（昔から変更なし、ムーブアイといった副名称が付くが）
菱重　ビーバーエアコン（昔から変更なし）
東芝　木かげ→大清快
シャープ　チロル→Windom→5空→プラズマクラスター→除菌イオン
三洋　健康→Raydan→ロータリー→ダイナミックエアコン→PUROO→Dr.Twin→快援隊→クローバー→四季彩館（最上級機種のみ）
富士通　ミンミン→シルフィード→先進呼吸・プラズマエアロ→ノクリア（最上位機種のみ）
ダイキン　うるるとさらら（かつてはどんな愛称だったか不明でスマソ）
コロナ　穂高→エアークリーンエアコン→異風人
NEC（現在は販売なし）　白樺→sofeel
LG　上高地

57 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 00:34:10

>>54
木造なら4K　鉄筋なら2,8K

3.6Kは無駄に価格が高いから買わない。以上。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 00:39:54

>57
3.6Kって無駄ッスか？

59 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 00:41:49

4Kの方が安いことが多いし、能力も2.8とあまり変わらん。
まあ200Vにできないのなら買う意味があるかもね。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 03:41:55

ツインパワーでパワフル冷房ツインツイン

61 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 04:56:42

シャープのSXお掃除エアコンって２週間に１度手入れがいるっ
て書いてあるのを見たのですが、どの辺の手入れを２週間に一
度すればよろしいのでしょうか？

62 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 06:10:12

某サイトにて、「量販店仕様」なんて見かけましたが
その存在は確かなんでしょうか？
量販店仕様じゃなく、正規店仕様（自己的仮称）ってあるんですか？
標準小売価格をそのまま出している様なショップが該当しますか？
正規品を選んだ場合の費用対効果とか、償却年数に変わりはあるのでしょう？
何卒宜しくお願い致します。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 06:33:47

>>62
メーカーによって、量販店ルート仕様、住宅設備ルート仕様、その他一般ルート仕様、
とわけているところもあるが、内容はほぼ同じ。住設仕様は長い距離の配管に対応してたりする。
たとえば、松下の最上級機は同じように見える機種でも、型番により室外機の腐食防止加工してあるかないかとかの違いはある。

ただ、微妙な付加価値を増減したりしているだけで、基本的性能や品質は変わらない。
量販店仕様をつくる理由は、良くも悪くも商品差別化のため。
一般ルートと同じ型番だと、他店対抗価格の対象となって、利幅が減るし、
とにかく安易な価格比較にさらされるという理由もある。

よく、量販店仕様は品質が悪いとか噂されるが、どちらかというと、
量販店経由だとエアコンの取付を未熟な人間がやるケースが多いため、
結果的にトラブルが多いだけのように思う。
だいたい、正規品って呼び方からしておかしい。
偽物市場のパチモンじゃないんだから。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 06:57:22

>>62
メーカーサイト取説やカタログ通りが、標準店仕様
ジョーシンなど量販店向けにタイマーや表示パネルが若干変更されているのが、販売店仕様
だと思う。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 06:58:51

>>62
そうそう実質同じ物なのに微妙に型番が違うから
チラシの価格提示による値切りができなくなる。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 07:15:09

>>61
自分で調べろ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html

掃除の目安
・油やたばこのやになどの汚れが気になるとき
・フィルター掃除運転をご使用でない場合は、2週間に1度

オープンパネルを上に上げてからエアーフィルタを引き出して
中性洗剤で洗う

67 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 08:10:04

俺のエアコンの円筒形のファンにびっしりホコリがこびり付いてるんだけど
お掃除エアコンってファンは掃除できないでしょ？
吸い込み側のフィルターだけでしょ？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 08:14:36

SAP-S22R、SAP-S22T、SAP-B22Tって皆同じですか？

69 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 09:31:59

前スレの911です。
みなさんありがとうございます。
いろんなご意見でますますわからなくなってきてしまいました。
４０とか５０とか６３で迷っています。

>>55さん
建物の構造：鉄筋
集合住宅：マンション
部屋のある階数：3階・東南角部屋・最上階ではないです。
高気密高断熱：外断熱？らしいです。
発熱源の有無：オープンキッチンあり。
　　　　　　　　　　ガス床暖房あり。
天井の高さ：2.5ｍ（吹き抜け無）
窓の有無：南バルコニー側大きい窓×1、勝手口×1、
　　　　　　　東腰高窓×2
地域：横浜
部屋の滞在人数：3名
部屋の大きさ：LDK14.0＋和室4.5の18.5畳です。
24時間微風換気システムあり

よろしくお願いします！

70 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 10:41:27

一番数が出る6畳用各社ベーシックモデル比較

シャープ----冷房定格2.2KW 暖房定格2.8KW 暖房最大5.0KW 平均COP5.34
富士通------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大4.6KW 平均COP5.28
三菱重工----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大4.4KW 平均COP5.28
三洋--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大3.9KW 平均COP5.28
松下電器----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大3.6KW 平均COP5.28
ダイキン----冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大3.6KW 平均COP5.28
コロナ------冷房定格2.2KW 暖房定格2.5KW 暖房最大3.6KW 平均COP5.28

東芝--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.2KW 暖房最大3.9KW 平均COP5.29
三菱電機----冷房定格2.2KW 暖房定格2.2KW 暖房最大4.0KW 平均COP5.28
日立--------冷房定格2.2KW 暖房定格2.2KW 暖房最大3.9KW 平均COP5.27

最下級機は暖房能力が弱いから、エアコン代がかかる冬場にはあまり使えないし
2℃以下になったら使わない方がいいと思う。

三菱電機と東芝はほとんどのクラスで暖房定格低いね＾＾；
シャープの2.8kwという能力は東芝のベーシックグレードの10畳クラスと同じ…

71 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 11:07:36

どなたか>>68をお願いします

72 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 11:17:58

>>69
5.6というサイズもあるよ

LDK14.0＋和室4.5の18.5畳
これは続き間なんだろうか、それとも1つの空間内に4.5の畳スペースがあるのだろうか？
部屋の間の開口部の大きさと垂れ壁があるかどうかとかでもプロの判断は違うかも(私は知りませんが)

戸建ての人なら2.8+2.2とか2台を勧める
穴をもう一つ開けるのは厳しいですか？(マンションはさっぱりわからないので)

73 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 11:52:17

>>70
それあんまり意味ないし
シャープはベーシックモデルの暖房定格2.5kWだしCOPも違うし

74 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 12:26:20

>>70
工作員？
シャープのその数値はどこからきたの？
暖房定格2.2kw 暖房最大3.6kw ＣＯＰ5.29
東芝、三菱と同じく定格を下げて消費電力をごまかしているグループだよ

75 ：61：2006/07/20(木) 13:05:44

>>66
申し訳ないです。

汚れが気になるときやフィルター掃除運転が出来ない場合の時が
２週間なんですね。
親切に教えていただきありがとうございます。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 13:21:55

エアコン暖房はカスだよ。
常識人はダイニチの石油ファンヒーター。
わかったかいwww

77 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 14:52:05

誰かが最下級グレードで比べてって言ったから比べただけだよ
シャープが2.8KWクラスとかとかじゃ暖房定格下げてるのは知ってるよ。
2.2kwクラスでも最上位だと2.5kwしかないしね。

シャープベーシッククラス AY-S22SC
冷房定格2.2KW 暖房定格2.8KW 暖房最大5.0KW 平均COP5.34

>>76
ダイニチの石油ファンヒータは…
着火も結構早いし、保障も長いし、
3年前の灯油1L-33円とかの時代ならよかったかもね。

けど、今は灯油1L-70円～80円
その上ダイニチは強運転だと電気代だけでも130Wとか行くから…

10畳クラスで定格運転時比較(3.6kw)
　種類　　　　単価　　　　　発熱量/円
灯油（宅配）70円/L 　　　　127kcal/円
電気　　　　　23円/kWH　　 37kcal/円 (今は電気代21円位かな？)
とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

石油ファンヒーター：灯油代19円+電気代(130w)
エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最新型）：10円・13円・15円

道頑張ってもファンヒーターじゃね～臭いし、給油めんどくさいし、
スポット暖房に近いからね、石油ファンヒーターって。

78 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 15:22:50

トヨトミのファンヒーターがいいなｗ
ファンヒーターのくせに電気喰うダイニチってｗ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 15:29:36

仙台君まだやってるのかよ～ｽﾚ違いだからﾌｧﾝﾋﾀｰﾈﾀはもうやめれ。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 15:41:56

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エアコン厨必死杉。
零下になったらエアコン暖房なんて機能しないくせに。
ダイニチは高速40秒着火、激臭いトヨトミとは違うよwww

81 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 15:54:53

エアコンのドレーンが詰まったらしく電気屋に違う場所にエアコン
をつけるしかないと言われたので、ついでに新しいエアコンの購入を
考えています。
木造20畳程のリビングに取り付け予定です。
ヤマダの店員に勧められたのが三菱のMSZ-ZW71TSで、取り付け工事、
延長コード（前の所からコンセントをひっぱってくる）等で全て込みで
28万との見積もりを得ました。あまりエアコンには詳しくないもので
何か意見があればお願いしたいです。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 15:59:26

>>81 まぁそんなもんで済めばOKだと思うよ

83 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:04:47

ファンヒーターのくせに100W以上電気喰うダイニチいらねｗ

84 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:06:57

>>83
カスが電球一個だろwww
オマエ貧乏だからエアコン使うなwww

85 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:08:27

>>77
＞AY-S22SC
旧型もってきて比較してどーすんだよｗ
現行はAY-T22SC

おっと、これは暖房定格2.2kWしかなかったんだなｗ

>>81
よく分からんだが、今まで使っていたエアコンの冷暖房能力は？
一台で使ってたの？　ドレンが詰まったなら、詰まりを取り除けばいいんじゃね？
っつーか、違う場所にエアコンをつけるってドーユーこと？
埋め込み型のエアコンで、修理したり新しい埋め込み型にするのは費用がかかるから、
安価な家庭用にリプレースするってこと？

昔から一台のエアコンで使っていたとすれば、昔は家庭用で7.1kWなんつーのはなかったのだから、
入れ替えるならもっと低能力でもとかいろいろ考えるでしょ、ホラ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:09:35

>>81
ttp://www.airmatsu.com/index.jsp
ここで見積もりしてもらえ２４ﾏﾝ位のキガス

87 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:40:06

どなたか>>68をお願いします

88 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 16:53:58

>>84のチンカスｗ
ダイニチはつかわんけどエアコンはつかう

89 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 17:07:49

>>88
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
どうせボロナ使いのE4エラー連発なんだろ？
早く捨ててダイニチ買えよwww

90 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 17:46:52

南関東、ツーバイフォー二階建の二階南西向き６畳寝室用に検討しています。暖房は使いません。
寝る前に冷房をかけて、朝まで音や不快感に悩まされず、ゆっくり眠れる事ができる機種を探しています。

冷房の最小能力を重視し、最大能力を考慮、手ごろな価格と絞っていったら、
サンヨー SAP-S25T と富士通ゼネラル AS-N22R のどちらかになりました。

メーカーサイトで取説を見てみたら、ゼネラルは左右スイングが、サンヨーは快眠機能が魅力的でした。
ただ、これらの機種は下から二番目のクラスのせいなのか、メーカー発表以上の情報がほとんど見つかりません。

サンヨーとかゼネラルのエアコンって、なんとなく安売り特価品のイメージがあり、今ひとつ気が乗らないのですが、
気にする必要はないのでしょうか？そもそも最小能力で絞りこむ事が間違いなのでしょうか？

91 ：７４：2006/07/20(木) 18:12:04

>>77 >>85
現行のベーシックグレードはＡＹ－Ｔ２２ＳＣＢだよ
ＳＣはひとつ上のグレードです
定格下げてるごまかしグループです

92 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 18:43:13

>>87
中の人じゃないから、アナタが得られた情報以上のことは
我々も知らないのです

93 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 19:05:50

94 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 19:28:53

日立の白くまくんの最上級機種はどうでしょうか？
日立か東芝でまよってるんすが。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 19:55:44

>>93
コピペ厨乙。
けど間違ってるよwww

96 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:02:55

真夏にエアコンスレでファンヒーターの話か…。半年ＲＯＭって（ｒｙ

97 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:03:32

↑チョンが認めないだけ
事実を書いただけだが、

98 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:11:34

心配しなくても置いてるだけで恥ずかしい
ザイニチ製品なんて買わないから
出て行っていいよ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:18:49

ここはエアコンスレだ。季節は夏だ。暑いんだ！暑っ苦しい話はよそでやれ。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:34:25

エアコン工事終了、風邪継続中、マドパネル付けてる人どんだけ風入ってくる？見た目隙間ないけど近くに座ると少し風が来る

101 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:34:53

馬鹿だねwww
エアコンなんて、暖房の場合、
外気温7℃のCOPで電気代計算しているんだろ。
詐欺じゃねーの？
氷点下がデフォだろエアコン厨共www

102 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:39:44

でもザイニチの営業所って
北海道にひとつもないんだよね
本場では相手にされていない証拠

103 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:44:01

でもエアコンは北海道では使い物にならないけどねwww
エアコン暖房なんて詐欺だからwww

104 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:51:09

つまり本場ではコロナ
ザイニチの出る幕なしｗ
同胞の朝鮮学校にでも売ってろｗ

夏はエアコン♪

105 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:52:27

またザイニチが墓穴を掘ったか
工作すればするほど、ゴミがバレるんだから
いい加減やめればいいのにｗ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:52:34

馬鹿だね。
ボロナはダイニチに余裕でシェア負けしている事実を知らないの？www
ボロナなんて全然売れないよ、エアコンもねwww

107 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:53:54

そりゃあ
山積みで在庫がザイニチしかなければ
それ泣く泣く買うしかないよなｗｗ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:54:28

>>104
うちは根室ですがダイニチなんて使ってる人いませんよ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:54:44

出荷量調整も出来ないボロナとは違うからねwww

110 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:57:02

冬はセントラル
夏は今の時期だけエアコン

ザイニチ出る幕なしｗｗｗ
そりゃあザイニチヒーターしか売るものがない会社は
必死にもなるわなｗｗ

出せば完売で生産が追いつかないコロナと
在庫山積みのザイニチ

いろいろ売るものがある会社は利益も多いしねｗ
ザイニチ惨めｓｗｗｗ

111 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:57:41

でもこれでエアコンの詐欺暖房能力がこれで露呈されたねwww
北海道でエアコン暖房使っている奴出てこいよwww

112 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:57:55

そういや12月に買ったザイニチ
箱空けた瞬間臭かったからまったく使えなかったな

113 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:58:49

>>110
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エアコンの暖房能力は詐欺である事を認めたねwww

114 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 20:59:43

>>112
オマエの加齢臭だろそれはwww

115 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:00:28

>>113
石油？
うちはガスですがなにか？
石油使うとしてもザイニチなんて人前で恥ずかしい機器なんて
使いませんがなにか？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:01:21

>>114
箱あけたた瞬間だよ
お前の作ったザイニチヒーターからの腐敗臭だよチョン

117 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:03:03

やはりザイニチ工作員が原因で荒れだしたか
いつも諸悪の根源はザイニチ工作員

ゲーム業界のXBOX
携帯業界のソフトバンク
石油ヒーター業界のザイニチ

売れない会社ってどの分野でも必死ですね

118 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:03:25

ここは、エアコンの機種選定を考えるスレです
スレ違いな話題で粘着してるヤシは消えろ
貴重なスレを浪費させんじゃネーヨ

>>94
もちろん白くまも悪くない。
東芝は電気代がリモコンに表示できるのが嬉しい機能ですね。

>>90
安いからって特に気にする必要はないよ。
ただ、延長保証入れるなら入っといてね。運悪いと室外機基盤交換とかすぐ１～２万円飛ぶから。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:03:31

でさぁ、テンプレに暖房定格とか長々書いてるけどあれはなんなの？
誰もエアコン暖房使ってねーじゃんwww

120 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:04:35

>>119
テンプレに暖房定格など書いてありませんよ？
たまたま新スレ以降してすぐにソーユー書き込みがあっただけじゃないですか？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:04:52

ダイニチのヒーターって220Wの消費電力あるし電気ストーブだろ
まさか石油も使うのか？

その点、大手は30W

なにこの差

122 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:05:57

なんか特定のエアコンメーカーにとってヤバいネタが書き込まれたので、
工作員がファンヒーターの話題で必死に流そうとしてる感じだな。

残業乙！＞メーカー工作員

123 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:06:52

おいおいエアコンなんて詐欺暖房なのに2000wだろ。
明らかに詐欺じゃんwww

124 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:12:07

冬はセントラルなんて何処の田舎者ですか？
必死杉ですね。
政令指定都市の仙台はそんな家庭無いですよwww

125 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:24:45

562 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 23:05:53

昨日買ったダイニチが調整悪くてヤマダ電機に修理に持っていったら
受付に130人くらい並んでて全員ダイニチファンヒーター抱えてたのﾜﾛﾀ

126 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:25:16

仙台が都会？
どこの朝鮮ですか？

127 ：81：2006/07/20(木) 21:26:58

>>85
説明不足申し訳ないです。
10年以上前のsharp製のエアコン一台です。AY-B50Aでした。
ドレーンホースや配管が家に埋め込み式で掃除が不可能で、
且つガス交換が必要で3万くらいかかるという話だったので外
に近い場所に新しく設置するという計画です。
今のは冷房で5ｋWのだったのでその辺りでまだちょっと考えれ
るかもしれないですね。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:27:10

スレ違い野郎は　出　て　け　！

129 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:27:25

>>125
ソースもってこいよカス。
ダイニチは三年保証だよ。
ボロナとかトヨトミとかとは品質が違うよwww

130 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:28:39

故障が多すぎて1年じゃあ詐欺って言われたから
なくなく3年に延ばしたザイニチ

131 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:29:23

>>20さん　　指定動作音の件、早々のレス有難う御座います。

亀レスでゴメン
カタログ詳細に調べれば判る事とは知らず質問してしまいました。

やはり高級機種と廉価機種では送風音の差も有るんですね。
仕様差は省エネ達成度、お掃除機能だけかと思っていました。

高級機種から購入する事にします。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:30:10

一年経過するとはかったように壊れるボロナ、トヨトミwww

133 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:30:55

12 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/01/08(日) 19:04:37
人生間違って1年前ダイニチを買ってしまい、E03エラー
F0dエラー連発、E-02 のエラー多発
に悩まされ11月にコロナを買いました

ここまで違うのか！というくらい快適に動いてくれています
電気代も下がったし良い事しかありません

134 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:32:10

ダイニチ工作員に好きなように言わせとけ
オレも買うとしたらコロナ買うから

だからエアコンの話しようぜ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:36:27

エアコンの暖房性能はどうなんですか？w

136 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:37:47

↑ザイニチって高卒もとるのか
http://www.dainichi-net.co.jp/saiyo/kousotu.htm

137 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:41:37

7℃以下になると暖房が効かなくなるって本当ですか？

138 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:42:40

はあ？利くよなに言ってんのこの朝鮮人
朝鮮製品と一緒にしないでくれ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:44:25

なぜ、低温になるとCOPが著しく低下するんですか？w
定格の出力が得られないなんて詐欺ではないですか？w

140 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:46:41

暑苦しい話するなよ
仙台なんかの℃田舎北国の視点で語られても困る
よって冷房の話しようぜ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:47:48

人が居ない過疎の沖縄の話しをされても困るよwww

142 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:48:46

仙台より沖縄のほうがイメージが良い
高卒って日本で冷房を使うのは沖縄だけだと思ってるから困る

143 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:49:16

これだから高卒ザイニチは・・

144 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:51:17

馬鹿だね、俺も自前のエアコン持ってるよ。
オマエらカスとは違ってねwww

145 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:52:59

暑苦しい風しかでないそれエアコンって言わないから

146 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 21:58:04

チャットをやりたい方は他でやってください。

147 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:00:35

馬鹿だねwww
ノクリアに決まってるだろwww

148 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:03:16

やっぱり金ないんだね

149 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:04:37

アホだねwww
仙台はさほど暑くならないからいいんだよ。
蒸し暑いどこかの馬鹿な都市とは違うんだよwww

150 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:04:40

>>142
いや、その前に高卒ザイニチ仙台クンは
沖縄には人はいないと言っています

151 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:07:12

仙台なんて日本人口の2パーセントくらいだろ
あっても無くても関係ないな

そんな℃田舎の視点で語られても困るんだよ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:08:27

ザイニチ使うと、脳に悪い影響を与える事が証明されましたね
あの下品な風が悪いのか
230Wが発するザイニチ電磁波が悪いのか・・

153 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:09:03

ていってる奴ほど、ど田舎にいるんだけどねwww

154 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:10:27

エアコンで反論出来ないから既に論破されてるよね。
セントラルとか持ち出して、ど田舎人は必死杉だよwww

155 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:11:52

うちは九州だけどFFですが何か？
ダイニチみたいな内循環なものは危険だから
使わないようにしています

156 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:12:44

暖房専門企業でありながら
北海道に支店もない
FF式すらない
セントラルに嫉妬

なにこの会社の社員ｗｗｗｗ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:13:24

結局エアコン暖房の奴っていないのね。
完全に論破されてるよwww
弱すぎwww

158 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:14:19

高卒だから作れないんですよ
支店の北は仙台までですからこの高卒ザイニチ会社はｗ

159 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:15:36

>>157
貧乏臭い石油なんて論外ですし
買いに行く手間もかかるし
給油の手間もかかるし
手が汚れるし

うちはガスです
はっきり言って石油の出る幕はありません

160 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:17:45

論破されてる高卒って
自分が論破してるように思い込む傾向があります

すべてザイニチの脳にダメージを与える風が原因です

161 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:18:16

じゃあエアコンは冷房にしか役に立たないと言うことでFAねwww
反論があるなら書いてみ？www

162 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:18:55

ザイニチのファンヒーターにノクリアのシール貼っても
涼風は出ないぞ高卒仙台クン

163 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:20:33

>>162
哀れだね、そんな想像しか出来ないの？
人間終わってるよねwww

164 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:21:05

氷点下なんて雪国以外
年に数日
氷点下でエアコンでも十分あたたまるし

でもガス使うけどね

石油ヒーター？貧乏人のお気に入りでしょあんなのｗ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:22:05

>>163
図星だからってファビョんなよザイニチ社員

166 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:22:55

167 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:25:53

>>164
こいつの文章、崩壊してるよ。
エアコンでも十分暖まるのにガスだって。
知能障害じゃないの？www

168 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:32:15

>>167
ガスの方が早いからね
ザイニチ朝鮮脳はソフトバンク携帯でも抱えて早く寝ろよ

169 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:34:22

流石エアコンは性能低いねwww
暖房定格とか言っている奴馬鹿じゃないの？
さっさと死んでいいよwww

170 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:40:17

エアコンの暖房が効かないなんって言ってる奴は
北のほうの田舎もんだろ
うちじゃエアコン暖房で充分だよ
石油では部屋の空気が汚れてしかたないよ

171 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:41:14

>>81 >>127
基本的に各社の最上級モデルであればどれを買っても後悔しないでしょう。
あとはどの能力クラスにするかだね。
まぁ、メーカーによって自動掃除機能つけたり換気機能あったりと
機能面での差は少しあるけど。

AY-B50A　1991年モデル
冷房：5.0kW（2.4～5.6）＠2300W（860～2795）
暖房：6.7kW（3.0～7.6）＠2520W（770～3075）

172 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 22:44:56

ザイニチヒーターなんて
換気しなきゃ死ねるもんなｗ

173 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:20:40

2005年度のルームエアコンシェア
1位：ダイキン工業　18％
2位：松下電器　17％
3位：三菱電機　15％
4位：東芝キャリア　12％
5位：日立　11%
6位：富士通ゼネラル　9％
7位：シャープ　7％
8位：三洋　6％
その他：三菱重工・コロナ・長府

174 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:25:50

>>173
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
コロナしょぼ。
撤退したら？www

175 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:26:48

おい、おまえら
ザイニチだとか℃田舎だとかくだらない事言ってないでオススメのエアコン教えろよ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:31:59

>>173
あれ？ザイニチは？
高卒だからエアコン作ることができないのかｗ
納得ｗｗ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:36:56

コロナ部品馬鹿高だからやめとけ。
ダイキンね・・・配管薄いよ・・。
松下が無難じゃないか？

178 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:38:05

ザイニチ君以外の人
返答お願いします

179 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:39:26

夏休みだねえ

180 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/20(木) 23:42:50

>>173
今期で日立とゼネラルがひっくり返る予感

181 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:07:11

この前の猛暑のときエアコン買った人たち
今頃取り付け工事だろうけど
安心しろ、夏はこれからだ！
と自分に言い聞かせる

182 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:16:55

>>181
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
二年前の六月に買った俺は勝ち組www

183 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:40:38

ザイニチをＮＧワードに指定

ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:47:19

ダイニチの社員て、夏はなにしてんだろ？ボソ・・・・

185 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:50:19

>>184
壁掛け屋とか？

186 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:52:23

>>184
このスレを荒らしたり

187 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:53:40

>>183
オレは入れない
だってザイニチが荒らしてるんだから
ザイニチ君が使うキーワードを入れないと意味ないし

188 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:55:34

うちは、AV機器、パソコンの熱とエアコンの暖房で十分暖かいです！

189 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:55:45

>>183 >>187あたりが見えないがｽｯｷﾘ。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:57:55

>>187
まあそうだな
前スレから仙台のザイニチが元凶なんだよな
あの高卒が現れてから一気にスレがおかしくなってる
こんな所でやって売れるなんてまじで思ってやってんのかな
絶対ザイニチなんか買わないって思わせるだけなのにな

191 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:58:53

同意
見るのも、触るのもいや
おまけに頭がおかしくなるヒーターなんて
買うわけないよ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 00:59:42

>>189
一人で必死だなｗザイニチ高卒いなかっぺ仙台君ｗｗｗ

193 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:00:56

買うならコロナかトヨトミだな
ザイニチなんて空けた瞬間から故障してるようなの
買うのは簡単に騙されるチョンくらいのもの

194 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:06:18

同意

195 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:18:55

シャープのお掃除エアコンって音がうるさいのでしょうか？
お店で聞いたらうるさいって言われたのですが・・・。
ナショナルと比べてどうなのかも気になります。
使ってる方どうでしょうか？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:25:07

http://www.daikin.co.jp/product/kaimin/index.html

ダイキン「快眠カプセル」

197 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:40:02

>>69

50で良いんじゃね？　どうせ冬は床暖房いれるでしょ？
ウチはLD15畳+和室8畳で、三菱のZW50TS買ったけど
快適に冷えているし、ここんとの大雨で除湿もバッチリです。

50で不安だとすると、63と71だけど、値段はそんな変わんないから
71をオススメする。

まぁどのメーカでも最上位機種かっときゃ間違いない。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 01:47:30

>>195
ナショもシャープもブラシで掻きながら吸ってるわけで。
掃除機の音のちっちゃい版みたいなかんじ。
放送垂れ流しの量販店で聞いたからちっちゃく感じるだけで、
静かな部屋の中だとけっこう大きい音なのかもしれないけど。
静音性で選ぶなら、１にノクリア、２に大清快では？

199 ：195：2006/07/21(金) 01:51:29

>>198
たしかにお店と家では違うかもしれませんね
やっぱり吸うタイプは同等ぐらい音するのですね
とりあえず教えていただいたノクリア・大清快も検討してみます。
ありがとうございました

200 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 07:51:33

ナショナルのお掃除機能付を買いに行って
音が大きいと言われて、寝室にも付けるので
急遽東芝にしました。
確かに音は静かでしたが、
快眠タイマーでもお掃除（フィルターはたまに。常時は内部除菌など）
しちゃうんですよねえ…。
ていうか、それ以前に停止して閉まる時に
バキバキ音がして、どうしても眼が覚めてしまいます。
居間のもなので、あれが普通なんでしょうね。
最近は止めて寝るか、朝までつけるかどっちかにしてるんですが
手で止めると毎日入タイマーをセットし直さないといけないのも不便です。
あとリモコンが使いにくい。冷房、暖房、除湿とか
同じ形のスイッチが全部で６個もあって
夜中に手探りで点けたり止めたりする時に困ります。

…と、いっぱい不満は書きましたが
多分、親が松下信者だったので、
ナショナル慣れしてるせいだと思います。
エアコンとしては、文句なく快適ですよ。（ｗ

201 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 08:05:02

言われてみれば、GDRのリモコンって、表に切タイマーのボタンもないんだね

202 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 09:10:07

ナショナル買ったけどバキバキ音はしないな～

203 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 09:27:54

>>202
心配しなくてもRFHはそんな音しないよ。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 10:40:09

大変だな
俺は学習リモコンに
5時間切　23度　
5時間切　26度　
の二つの信号を記憶させてるから
エアコンのリモコンは使わない

テレビもオーディオもPSも扇風機もビデオも空気清浄機も
照明もぜーんぶリモコンひとつまじおすすめ

205 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 10:45:19

学習リモコンのユーザーってキモイよな。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 10:56:05

>>205
kimoi

207 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 10:57:36

俺も学習リモコン使ってるが
エアコンの信号を記憶させるのは思いつかなかった
というか入と切が同じ信号じゃないからボタン2個消費するんだよな

208 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:25:50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000122-mai-soci
＜梅雨明け＞大幅に遅れる見通し

梅雨前線は来週まで東・西日本付近に停滞する見通しで、
今後も大雨への警戒が必要な状況が続きそうだ。
平年なら九州南部は１３日、関東甲信、
東海地方でも２０日に梅雨明けとなるが、
今年は大幅に遅れる見通しとなっている。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:30:50

よし！いいぞ！バイウマン
その調子でエアコンの売れ行きを鈍らせてくれ！
そして下がりまくった最高級機種を破格値でｹﾞﾄ！！
梅雨明けは盆くらいの設定で頼むぞ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:35:04

あちゃーこりゃまたマジで冷夏になりそうな予感
まあ外歩きが多い俺は助かるが。
猛暑より雨のほうがいい。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:38:55

いきなり梅雨明けで36度の猛暑
どこどこでは41.3度を記録てな展開きぼん
で、209が焦ってエアコン買いにいくがぜんぜん安くなってない上に
工事2週間街ってな展開きぼん

212 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:54:50

家電量販店・・・土日は在庫捌きで安売りしそうな悪寒、絶好の海馬じゃまいか

213 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:58:42

ナショナルRFX　4.0Kが3万円
東芝GDR　4.0が2万5000円
それくらいになったら買おう

214 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 11:59:43

あほかｗ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 12:05:07

なんだと

216 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 12:37:13

ダイキン工作員がお掃除機能叩きに必死なスレになってしまいました。

ちなみに各社ともに自動お掃除機能をオフにすることが可能なので、寝てる間に
掃除の音で起こされることはありません。
（大手メーカーの開発であれば、その辺は当然考慮される部分であることがわかりますね）

ここで音が大きい、寝てる間に掃除して五月蝿いというのはダイキン工作員のデマ
なので、皆さんは信用しないようにしましょう。

217 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 12:40:40

お掃除機能を叩いてるヤシなんているか？
単に、通常送風時より音が大きくなるのは当たり前だし、
だからどうしたって話だが？

むしろ掃除機能を必死に擁護しているように見えるのだが・・・・

218 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/07/21(金) 13:03:38

　フィルターぐらい部屋の掃除のついでに洗えよ。
現物はまだ見たことないんだけどドーしても信用できないんだよな。
フィルター自動掃除機能って。

　特にたばこを召す方の部屋や台所の煙を巻き込むような部屋なら
脂やヤニでくっついてしまって中性洗剤で洗わないときれいにならない。
掃除機で吸うより洗っちゃった方が結果的に早い。
フィルター自動掃除機能ったって結局刷毛とかで出すとボックスに集めるだけ
の話だろ。

　そんな使えない機能にこだわるくらいなら同じ予算でワンクラス強いやつ
入れた方が幸せになれる。２．２Ｋなんて子供部屋以下にしか効かない。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 13:25:21

エアコン暖房はカスだよ。
常識人はダイニチの石油ファンヒーター。
わかったかいwww

220 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 13:40:45

>>200
パネルの閉まる音はともかく、切入タイマーを併用すれば、
たしか就寝中にクリーニングは始まらないはずだけどね。
お掃除機能をオフにしなくてもさ。

リモコンは機械に弱い人が直感的に使えるように、表に出ている
ボタンには、運転したいモードに対応した基本的機能のみ割り当てる
という設計思想なんだろうと思う。

まあ、慣れの問題かもしれないが、手探りでわかりやすいように、
ボタンの形が違っても良いような気もする。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 13:56:53

ザイニチ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 14:42:48

安物エアコンだと確かに冬はきついよな
安物エアコンしか知らない高卒ザイニチはあまりにもものを知らなさ過ぎで困る

223 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 14:52:35

おいおい、エアコンなんてノクリアで十分だよ。
何たかがエアコンで必死になってんの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
仙台では冬にエアコン暖房なんて非効率な事はしませんがwww
毎日巡回灯油売りが来るから、購入も簡単。
やっぱりダイニチ石油ファンヒーターだねwww

224 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:00:38

都内在住の私には冬の暖房などホットカーペットで十分
そもそも石油ヒーターってどんなものか知らぬ

てかさ、荒らすにしても半年後にやってくれないかｗ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:28:45

石油ファンヒータ屋さんも必死だね…
まあ、灯油があれだけ高くなると
目先の機械の値段しか見ない人にしか、売れなくなるのもわかるけどね～
たとえば、夏に冷風扇買っちゃう人とかが、石油ファンヒータを使うんだよね？

ハロゲンヒーターと石油ファンヒータの併用とかしてそう＾＾

226 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:34:06

>>224
家電板の注意事項をまもりましょう。

「荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。
　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。」

ところで、おかしなこと聞くことになるかもしれないが、再熱除湿つきエアコンで、
除湿ボタンを押して除湿運転すると、自動的に再熱除湿になるの?

再熱除湿なしエアコンの除湿ボタンは単なる弱冷房運転なんだろうけど、
それと同じような運転をしようと思ったら、冷房ボタンを押して設定温度を
上げるというようにすればいいのだろうか。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:35:11

まぁ冬にエアコン暖房使う知能障害もいるけどね。
飾りだと言うことがわからないらしいwww

228 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:36:24

>>226
ハァ？
頭おかしいの？
さっさと死ねよw

229 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 15:48:01

単に微風でいいんじゃないの。

230 ：224：2006/07/21(金) 16:03:46

>>226
正直すまんかった。以後はＮＧリストに放り込んでスルーするよ(´-ω-`)

231 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 18:06:08

>>226
ナショナルの場合、再熱除湿と冷房除湿を切り替え可能。
再熱なしで、冷房にして設定温度あげて室温を上回ったら
運転が止まるので除湿もできない。
第一ユーザーの工夫で同じことができる位なら
機能としての再熱なんていらなくなるじゃん
再熱なし機に再熱あり機と同じことは出来ません。

232 ：226：2006/07/21(金) 18:37:03

>>231
>再熱なし機に再熱あり機と同じことは出来ません。

これは当然のこととしてわかる。
去年の東芝EDRを使っているのだが、説明書を見ても一言も「再熱」の2文字がないわけです。
カタログでは風なし再熱除湿で普通の再熱除湿よりも省エネだとかいろいろ書いてあったんだけど。

だから、除湿ボタンを押す＝再熱除湿のスタートということになるのかなぁ
と疑問に思ったわけ。でも、除湿の際に湿度設定と温度設定を同時にできる
ということ自体が、再熱除湿可能ということなんだよね？

>>230
このスレはいい人が多いということではあると思うよ。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 18:53:50

>>232
EDRの取説見てみた。
ご指摘の通り、EDRは任意に再熱除湿と冷房除湿を選べないようだ。
おそらく、自動的に切り替えてるっつーことだな。

ただ、目標湿度が任意に設定できるのは再熱除湿機能のついたエアコンの証だ。
とりあえず、EDRは電気代を表示させることができるから、
消費電力量である程度自分で想像してみるしかないな。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 18:57:19

test

235 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 19:21:09

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
暖房が出来ないエアコンwww

236 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 20:50:14

>>233
再熱除湿と冷房除湿を自動で切り替えれるのはダイキンのさらら除湿だけ
ダイキンのさらら除湿以外の再熱除湿付きの機種は夏の暑い盛りには
除湿運転を止めるしかない

237 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 20:59:16

日立とか三菱は再熱と冷房併用したモードがあるよ。電気代は高くなるが。
富士通（ノクリア）は冷房時の除湿量が通常の倍くらいある。
これらは冷房時にもある程度除湿効果が期待できるよ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 21:04:05

>>236
＞再熱除湿と冷房除湿を自動で切り替えれるのはダイキンのさらら除湿だけ

その根拠を述べよ
サンヨーのSシリーズも自動切換えだが？

>>237
＞富士通（ノクリア）は冷房時の除湿量が通常の倍くらいある
あなたのおっしゃる「通常」ってどんな「通常」のことかしら？ｗ

239 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 21:31:37

>>236 何を訳のわからんことをｗ
先週の糞暑い中、少なくとも我が家のナショナルは再熱で見事に湿度を
とり続けたが。なんか根本的に脳内勘違いしてないか？

240 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 21:33:20

＞日立とか三菱は再熱と冷房併用したモードがあるよ

それが再熱除湿ってことなんじゃね？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 21:46:35

エアコン暖房はカスだよ。
常識人はダイニチの石油ファンヒーター。
わかったかいwww

242 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 22:00:36

>>240
再熱は冷房にならないよ。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 22:58:18

うちのナショナルエアコンの廉価版CS-22RFHには「においま洗浄」ってモードが
付いてんだけど、このモードは連続冷房運転せずに、1分置きくらいに冷風吹いて
1分停止を繰り返すから、これが湿度と温度が下がり過ぎなくて丁度いい。

運転してる間に温度湿度が少し下がって･･･運転が停止すると温度湿度が少し
上昇って・・・って具合に繰り返すから、夜このモードにして寝ると寒すぎず暑過ぎず
で快適に寝られる。

本来は運転中に匂いを発生させないためのモードなんだけど、こういう福次効果もある
ので、再熱除湿も欲しいけどやっぱり安いのが欲しいって人には丁度いいモードかも。
匂いも発生せず、寒くなり過ぎずで非常に重宝するモードです。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:04:56

>>239
本当に熱くなればわかるよ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:06:28

>>243
においま洗浄ってのは
始動時だけではないのですか？

246 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:12:26

>>245
始動時だけで無く、運転中はずっと冷風→停止→冷風→停止を延々繰り返してまつよ。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:43:57

>>246 それはにおいま洗浄の効果じゃない気がするが・・・

248 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:47:30

>>220
入切タイマーではなく快眠切タイマーを使っているので
クリーニングが動くのだと思います。
いつものダイキン私怨さんが書いてるように
そもそも東芝のって
本当にクリーニング機能のオフが出来るのですか？
自分に読解力がないのかもしれませんが
・手動でクリーニングする
・動き出したクリーニングを止める
っていうのはあるのですが
機能自体をオフにする方法って
取説に載ってないように思うのですが。

別に止めようと思ってるわけではないのですが
素朴な疑問です。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:49:36

リビング＋キッチンで21畳強の部屋にエアコンを取り付けようとしています。
鉄筋8階建ての8階、角部屋ではありません。西日もあたりません。
冷房のみの使用を考えています。

今のところ63を買おうとしているのですが、部屋の隅っこに取り付け場所がある
(もう1箇所は1辺の中心にあるけど小さいのしかつかない)ので、
十分効くかどうかちょっと心配です。
小さいの、28くらいを2台取り付けたほうがいいでしょうか。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:54:00

>>249 鉄筋でしょ？50クラス1台で十分。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/21(金) 23:56:07

>>247
>それはにおいま洗浄の効果じゃない気がするが・・・

??? ?

252 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 01:42:52

１０年くらい前の、三菱　MSZ-FX255の冷房も暖房も効かなくなりました。
ガスが抜けたのかもしれません。
ガスの充填と三菱、東芝あたりの最低グレードを買うのはどっちがお徳でしょうか？

253 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 01:43:00

エアコンって基本的に最低16度まで設定できるけど６畳で19度から
一向に１時間しても下がらないけどこんなもんですかねぇ？
とりあえず買ったばかりなんでテストしてみました。
ちなみにナショのCS-22RFXです。
真空引きしたかどうか分からないのでこれが原因なのかな？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 01:50:03

>>249
そりゃ2.8を２基の方が消費電力が
同じ6Kの出力でも消費電力も半分ですむ（省エネ機）

だいたい6Kの冷房で2000ワット
2.8なら3K出力で500ワットくらいだから2基でも1000ワット

4.0と2.8をつけて最初両方運転で
冷えたら2.8だけで温度維持くらいはできると思うし
てな方法もあると思う

255 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 01:52:41

今年は、もう夏終わりました？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 02:00:14

>>253
そんなもんですよ
うちも30度→24度は1時間くらいで冷やせるけど
24度→20度は2時間くらいかかる

257 ：253：2006/07/22(土) 02:06:32

>>256
てっきり真空引きみてなかったのでもしかして・・・
とか思った次第です。
普通に温度が下がるとそこからは時間掛かるのですね
心配してたのですが大丈夫そうでよかったです
ありがとうございます

258 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 02:26:31

ここの方には「恐るべしダイキン」のサイトは有名だと思いますが、ここに書いてあることが事実だとして、現行機（少なくともE型以降）はこのような機能的トラブルは無いと考えていいのでしょうか？

259 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 02:27:51

真空引きにしてるか不安になるね・・・
ポンプ使って１５分間も見て無かったよ
一番安いの買ったしこの手抜き工事でどうなるかだな・・・

260 ：258：2006/07/22(土) 02:47:46

購入した機種だと「さらら除湿NEW」の機種なので、再熱除湿と除湿冷房を個別に運転できないし、湿度と室温を個別に設定することもできないわけですが（自動切換えのみ）何を基準にコントロールしているのでしょうか？
標準室温設定をマニュアルでみると「運転開始時の室温」と書いてありますが、暑いときに動かしたら暑いままなのか？と思ってしまいます。
温度を下げるにしても三度しか下げれませんし。冷房である程度室温を下げてから、自分で「さらら除湿NEW」に切り換えるのが正しい使い方なのでしょうか？

261 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 03:55:25

暑いときは冷房でいいんじゃないか？
寒くならない除湿ってのは室温が低めだけど多湿で不快
てな時に使うもんなんでは？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 04:19:42

東芝コカゲ復活まだか

263 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 04:27:57

いまやってる

264 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 07:40:44

なにをやってんのよｗ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 07:47:15

>>249
6.3kWをつけてみて、効きが足りないと感じたら安い2.2kWを一台追加するというやり方も

>>252
三菱の近年の省エネ化の第一弾的モデルですね。
最近の安物に買い換えてもそんなに省エネになるワケではないけれど、
ソレよりは少し省エネです。
まぁ修理費がいくらかかるかですけど、買い替えがいいんじゃないかな。
FX255って最低風量にしても結構大きい機種だよね？

>>253
外気温何度か知らんが、19℃まで冷えれば立派なもんです。
うちのなんて25℃前後まで冷えません。

>>258
別にエアコンの原理を考えれば不具合でも何でもないことをクレームしているのがお分かりでしょう
それに、その後どうなったのか、他社のエアコンに交換して改善したかのフォローもないし
ようするに書き逃げ　評価に値しない

>>260
再熱除湿ではメーカーが想定している範囲でしか上手く温度調整できないってことです。
外気温39℃、室温42℃みたいな環境で、たとえ冷房で室温を下げてから再熱除湿に切り替えたところで、
すぐに室温は上がってしまうでしょう。
つまり、再熱除湿では室内に戻す熱量と冷房能力を上手く両立してコントロールできないっつーことですな。
他社で室温と湿度が同時に任意設定できるのがありますけど、
除湿モードで使っているように見えて、実は冷房運転ってこともありえるのでは・・・分からないけどね

266 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 07:48:34

>>265
最低風量にしても結構大きい機種だよね？　×
最低風量にしても騒音が結構大きい機種だよね？　○

267 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 11:30:03

>>258
使い方間違えてるだけじゃん
気温低かったり高断熱であれば再熱が必要なのは常識っしょ

268 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 11:54:13

>>260
再熱除湿は、じめじめしてて除湿したいが温度は下げたくないときに使う
もの。本来「除湿」という名前なのに実際は冷房動作で、部屋の温度が
下がっちゃうという不満があって、それを解決するため開発されたわけだ。

温度も高くて下げたい場合は素直に冷房でいい。湿度もいっしょに
下がります。

しかし、こういう質問が出ると言うことは、従来の普通のエアコンを
知らない世代がいるってことだな。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 11:57:21

>>265
＞再熱除湿ではメーカーが想定している範囲でしか上手く温度調整できない
ってことです。

そもそも「除湿」で温度調節しようと言うこと自体矛盾がある。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 14:17:28

あの、室外機の騒音の少ないメーカー、及び
特定の機種ってどれでしょうかね？

当方、かなり神経質な母親と同居しており
夜中にトイレにいくのに母親の寝室の前をしのび足で
通過しただけで、母は確実に目を覚ましてしまうくらいでして
私の部屋のエアコンの室外機の音さえ気になるそうで
夜中に寝苦しくて目を覚ましてもエアコンをつけにくいのです・・・。
どうかよろしくお願いします。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 14:21:57

母親の移動が一番確実。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 14:43:38

そう、そう母親と部屋を交換すりゃーいいじゃん

273 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:23:48

つけようと思ったら動かない　電気やさんに来てもらうも10年以上経っているので
直したとしてもまた動かなくなるし買い替えたほうがいいと言われた　今日見てきたけど
約6万円から8万円くらい　お勧めのメーカーあったら教えてください　前は三菱でした

274 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:27:14

>>273
ダイキン・日立・東芝・三菱・松下・三洋・三菱重工・富士通ゼネラルの中から選べばいいと思う

275 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:33:03

マジ今年は冷夏臭いな、ここ２週間の気温はｺｺ５年位で最低じゃまいか

276 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:37:38

>>273
松下・三菱電機・日立・東芝・富士通ゼネラル・三洋・シャープ・三菱重工・コロナ・LG・ダイキンの中から選べばいいと思う

277 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:45:33

>>274
東芝あかんらしいと他のスレにあったけど東芝ダメ?

278 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:48:12

東芝の何があかんのや？

279 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 16:55:42

東芝のエアコンは最悪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/

ここにあるが

280 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 17:30:21

東芝が良いか悪いかはともかく
一般論として、その意見がなにを根拠に否定しているのかを見極めて
それが自分の価値観で問題になるかどうかで参考にすればいいんでね
少なくとも根拠を無視して「ダメらしい」で流れるのはどうにもこうにも

281 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:04:58

東芝は、冷房のみとして使うならいいかもね、
けど、暖房も使うならさびしいかも．．．。

ほとんどのグレードで、暖房定格が他社より明らかに低いから、
COP稼ぐためにね。

10畳用スタンダードクラスRAS-285G
冷房定格-2.8kw-畳数の目安(8～12畳)
暖房定格-2.8kw-畳数の目安(6～8畳)

客に暖房の畳数こと突っ込まれたら、なんて言い訳するんだろう？？
素人の客はおもに10畳って言う表示を見て、買うと思うんだけど。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:12:09

ちなみに、他の良心的なメーカの暖房定格は3.6kwだし
暖房定格が低いメーカーでも3.2kwはあるよ。
3.2kwだと、畳数の目安(7～9畳)だから、10畳用として売るのはひどいと思うけど
3.6kwだと、畳数の目安(8～10畳)あるから、表示に偽りなしって感じになるね。

冷房より暖房の方が使う期間が長いから、東芝は．．．とか言われるのかな？

283 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:19:41

>>279
気になるんなら、そのメーカーを除外したらいいんじゃね？
キミは他のメーカーのを買ったら買ったで
後から除外したメーカーが気になるタイプとみた。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:47:15

寝室用で、朝までぐっすり眠りたい。と考えると、最小能力がどのくらい小さいかを見れば良い？
サンヨーとかは最小能力が小さい事を売り文句にしてるけど、他のメーカーは？
適当に室外機をＯＮ／ＯＦＦするから関係ないの？

窓際のベランダに室外機を置く予定なんで、眠ってる時にあまりＯＮ／ＯＦＦして欲しくないんだよね。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:48:35

うん！
すごくきになるｗ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:58:02

>>284
富士通使ってるけど、結構室外機の音がする。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:58:38

まぁどのメーカーでも同じだろうけど。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 18:59:29

今エアコン買うのと来月になってから買うのとではどっちが安いですか？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 19:59:49

>>288
暑くなったら高くなる。涼しくなったら安くなる。
あと店が在庫を大量に抱えてるのは安くなる。
お盆過ぎたらどれもちょっとは安くなるんじゃない？
うちの店は先月はじめが一番安かったなぁ。
6月までは取り外し代タダだったし。
猛暑になったら高くても売れるからねぇ。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 20:06:05

っつーか、売りたくても工事のキャパシティ超えちゃったらどうしようもないしね
2週間も3週間も工事待ちなのに、ワザワザ大安売りはしないワナ。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 20:19:15

>>284
設置条件によって異なってくるよ。
音が反射しやすい場所に設置すれば大きくなるし、吸収しやすい場所に置けば小さくなる。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 20:58:48

うちも順当に行けば室外機ベランダ置きの状況で
しかも格子じゃなくって壁のベランダなんで床置きだと
・音が反射するこもる
・熱もこもる→冷却効率悪くなる
な悪寒なんだけど
壁の上の高さに壁付けor台乗せした方がｲｲかな？
それともそんなに変わらんかな？
壁付けor台乗せだとその分追加料金がいると思うけど
そこまでする必要ないかな？
自分でアングルかなんかで台作っといて「ここに置いてください」
で追加料金節約という手もあるかと思いまつが

293 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 22:18:50

HOTな空気は上に上がるからあんまり気にしなくて
いいのでしゃないか？

294 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 22:27:35

エアコン暖房はカスだよ。
常識人はダイニチの石油ファンヒーター。
わかったかいwww
もう論破完了だよwww

295 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:16:05

今年の方が明らかに涼しいのに
エアコン去年より値段の下がり方が鈍いな

296 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:18:58

淀でエアコン買った。前回購入がダイキンで一度暖房不調(数分で電源ランプちかちかして停まる)
で修理に来てもらった印象が良かったので再びダイキンに。
話の中で店員が「ダイキンのは故障しないし．．．」小声でつぶやいた。
この人、「何でポイント13%やら18%と商品ごとに違うの？」って聞いたときも小声で「販促．．．」
って口から出た。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:22:02

中部でエアコンで冬越してる方いますか？

298 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:27:51

名古屋ですがエアコンで十分冬も越せますよ
氷点下1度や2度までなら
エアコンと加湿器があれば、ガスに負けない暖かさになります
昔のエアコンは暖かくなかったですが今は十分です
このようにエアコンで十分だと浸透してしまうと
どっかのザイニチ企業は売るものがなくなり
今やってるように夏でも営業を続けなければならなくなります
糞暑い中、暖房の話を聞くだけで辛いのに、お構いなしで
ザイニチの図々しさを押し付けてきます。
昔、たけや味噌のCMが有名になり、覚えてもらえただけで
CM製作側は大成功だと言っていました。
しかし売り上げは70パーセントダウン
消費者はたけや味噌を絶対買わないと覚えたわけです。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:31:14

>>297
まあ部屋にあう
霧が峰か大正解かロボトかうるさらか色彩感かシャープ上位なら問題ない

300 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:34:12

>>299
松下とダイキンと東芝と三菱とサンヨーとシャープ社員乙

301 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:45:17

去年、ノクリア買ったんだけど、今年も別の部屋につけることに。
今度の部屋は６畳（鉄筋北向）なので、もっと小さいのでもいいと
フィルター掃除つきがいいと思っている（嫁のリクエスト）ので、
東芝かナショナルか、シャープか（またはノクリアか）。
でも、値段とか見てみるとノクリアでもいいような気もしてくる。
（ナ社をのぞきもフィルター掃除機能は最上位機種にしかついていないので）

Ｆ社は「フィルター掃除機能4年目の実績」と謳ってるけど、ナ社はいつから
ついてるの？もし、今年からならちょっと敬遠したい

302 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:49:52

去年から

303 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/22(土) 23:58:29

>>298
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯたったのマイナス1℃2℃だとさ。雑魚じゃねwww
しかも加湿器だって、馬鹿じゃねwww
エアコンの詐欺暖房を正当化するなよなカス。
暖房はダイニチに決まってるだろハゲ。
エアコン厨必死杉www

304 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:00:45

>>301
今年からのを敬遠するなら東芝とシャープは消えるな。
ノクリアは22、25はないでそ。消去法でナショナルになってしまうぞ。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:05:21

>>304
東芝、シャープも今年からなのか！ありがと。
いや、最初はNの２５を買おうと思ってたけど、一年使ってノクリアの印象も
非常にいいし、多少オーバースペックでも、２８のノクリアでもいいかなと
いう考えに傾きつつある。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:07:00

あれ、ザイニチ無視リストに入れたんじゃなかったのかな
高卒ザイニチ朝鮮人は
犬肉食ってうそついてたのか

307 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:07:55

エア昆虫必死すぎwww
さっさと死んでいいよwww

308 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:12:01

>>298
そうですか。各社上級機種なら安心ですね
私は豊橋ですのでほぼ同じ環境だと思います

309 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:27:29

寝室の和室4.5畳に2.5KWをつけようと思うのですが
シャープと三菱だったらどっちがお勧めですか？
最上位機種で考えています
シャープか三菱なのは付き合い購入なのでどっちかなんです

310 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:36:40

(一般的に)断熱のよいマンションだったらエアコンで冬もOK。
木造家屋とか、格安建築の低層集合住宅ではパワーが足りない。
石油使う暖房は小型のものでも3KW程度あるから。

業務用だと冷房止まると顧客は信じられないほど怒る。
サービスマンは鍛えぬかれているためダイキンはサービスが優秀。
すし屋のネタケースなども故障しようものなら大変だそうだ。ネタ腐るとすし屋怖いよ。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 00:46:11

そりゃホシザキでしょ

312 ：252：2006/07/23(日) 01:00:19

>>265
レスありがとうございます。
FX255って省エネ機だったんですね。しらなかった。
風量ですが多分大きいと思います。風の音がうるさいので．．．
今の安物の方が省エネということなので買い替える事にします。
ありがとうございました。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 02:42:15

まあサブの価値しかないソフトバンクを
メインでも持ってもらおうなんて身の程を弁えないフザケタ戦略
してるからこんな惨状になるわけだ
ドコモ、AUをお持ちなら半額にしますﾆﾀﾞっていう
サブ機として何とか持ってもらおうという戦略をすれば少しは延命できるかもな
イーモバイルという強力なライバルも出てくるし
まあがんばれや、と高みの見物

とマジレス

314 ：260：2006/07/23(日) 03:49:25

みなさんレスありがとうございました。
別に所有機に不満があるわけではないので気にせず使います。
やはり「恐るべし..」はクレーマーですか。
納得しました。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:15:14

>>301
フィルター掃除はノクリア50-100時間で2分だが、松下だと毎日4-13分くらいまたは
手動でボタン押し一回1時間くらいかかる。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:17:18

エアコン博士、お願いします。
9月に新築一個建が完成します。エアコンの導入を考えていますが（高断熱住宅）
1階リビング12畳と2階リビング14畳に、ほぼ冷房のみ使用するエアコンが欲しいです。
ハウスメーカーは、「200Vのエアコンが良いですよ」って言いますがどうでしょうか？
数値的なこともまったくわかりませんし、、、お勧め機種ありましたらお願い致します。
それと、家電量販店と（関東都心です）、ラジオでよく聞きますが
関東エアコン○○センターとか有名のようですが、取り付け工事とか含めて
エアコンはどのような店舗で購入すれば宜しいでしょうか？
マジレスでお願い致します。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:22:38

>>エアコン博士

誰？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:25:50

誰でもいいんです。私からすれば、こちらでアドバイス出来る方は皆博士だと思う！

319 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:30:10

博士　>>316番テーブルご指名ですよ。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:35:59

>>316
今のうちに取り付ける位置に穴と２００V専用コンセント付けてもらえ
お勧め機種はエアコン博士どーぞ↓

321 ：ヒロシ：2006/07/23(日) 07:40:17

穴は事前に開けるのはやめとけよ。　以上。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 07:43:35

軽く吊られている方が居るので（私もﾄﾞｷｭﾝだが）

　　　　　　博士発言撤回します。→何方かアドバイスして頂ける方

これでどうよ！

323 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 08:58:04

>>309 どっちでもいいんじゃない？リモコンの使い勝手とかそういうので
選べば？つーか、4.5畳なら22クラスで十分。22で再熱付きにしたら？

324 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 09:05:07

>>316 各社の40クラス以上から選べば200V仕様です。高断熱12,14畳なら
40か50でOKでしょう。最低でも再熱除湿付きを選ぶこと。各社ハイエンド
クラスはいろいろ工夫があるので、好みで。ただし、換気機能には期待
しないこと。空気清浄機能も床に置く専用機の方が効きます。日立の
加圧で花粉除去タイプは、一日中つけっぱなしにできないので効果ないと
みていいと思います。という予備知識の中で、カタログでもみて絞り込んで
ください。人から聞いたので決めていい人ならば、量販店で相談しましょう。
量販店の選び方は、取り付け時に真空引きを電動ポンプでやってくれるか
どうか聞きましょう。やらないと答えた場合、はっきりわからないと答えた
場合は、言い訳如何にかかわらずそのお店は却下でOKです。購入店と取り付け
店をわけるのはおすすめできません。何かあったときの責任所在が不明確
になるから。たとえば、取付中に本体に傷を付けてしまった。量販で取り付け
をお願いした場合は文句を言って新品交換可能ですが、取り付けを別に頼んだ
場合は、取り付け工事店との折衝となり、解決は絶望的です。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 11:11:26

>>309
SHとMなら、普通は悩むことなくM　と個人的には思う

>>323
どんな部屋なのかも分からないのに、4.5畳で22クラスで充分なんて外野が言う根拠もあるまいて

>>316
4.0kWを境に、200V機種が主流になります。
特に、省エネの上級機種はほとんどが200Vですし、一応4.0kWクラスなら100V機もありますが、
販売店で多く売れるのは200V機の方なので、週末のセール品や特価品として用意されるのも200V機が中心です。
よって、4.0kW以上を考えているのであれば、200Vの方がよいでしょう。
200Vなら暖房低温時に暖房能力に余裕を持たせた機種がほとんどですから。

エアコンの場合、エアコン本体の故障のほかに、工事不良による故障も少なくありません。
故障時に設置不良も含めて面倒みてくれるところが良いでしょう。
機器自体の不良と工事不良、厳密に因果関係が分からない場合もありましょうから、
ソーユー意味では、工事に信頼のおけるところに頼むか、
工事不良も含めてキッチリサポートしてくれるところが良いでしょう。
量販店でも10年保証とか謳ってるところで買えばある程度安心でしょう。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 11:39:31

>>325
おまえも外野だろが。わけわからんな。
それとも気のきいたアドバイスでもできるんか？

327 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 11:47:36

6畳間（南向き＆東向きに窓あり、夏場はかなりの日差し）に
今付いてる8年ほど前の2.2クラス(富士通シルフィード)の買い替え検討中です。

今の富士通がなんらトラブルとは無縁だったし、評判もいいようなので富士通にするか、
こちらもトラブルは少ないようで、スタンダードなら値段も最近結構下がってる松下にするか・・・
機種的には富士通ならAS-E22Rあたり、松下ならCS-V226Aあたりなんですが、
この2メーカーの場合、おすすめなどありましたらお願いします。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 11:53:52

>>327
今使ってるのは壊れたの？電気代が気になるの？もう少し使えるんじゃないかな？

329 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:00:51

富士通のEは再熱ついてないので松下のVより一つ下のクラスです。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:03:38

325のアドバイスは教科書的で実用性が全くないね。一般論だけじゃん。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:03:44

>>326
お気に触られたのなら申し訳ないが
断定してイワンでもいいでしょって話ですよ
「充分」と「充分だと思う」では意味が全然違いますし

>>327
単純に消費電力の少なさと再熱除湿でV226A

332 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:05:10

>>330
だからね、結局最期は一般論でしか言えないでしょ。
その部屋を実際に見たわけでも、状況を詳しく教えられたワケでもないのに。
逆に、少ない状況だけでコレ！とか言われても、そっちの方がどうかと思うがな。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:21:45

>>330
エアコン博士!それでは一般論では無く最良な回答を頼みます。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:52:14

一台の室外機で複数のエアコンをつなぐマルチシステムを導入している方います？
室外機の数が少なくなって良いかなと思ったんですが、高いしメリットないですかね？
それ以前に普通の家電屋さんには売ってないんでしょうか。yodobashi.comとか
見てもないんですが。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 12:59:34

素朴な疑問なんだけど、なんで三菱電機と三菱重工って、別々にエアコン
だしてるの？

336 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 13:28:12

にしても325は情報なさすぎ。素人に的確なアドバイスを書かれてしまって、
プライド傷つけられたプロの工事人がのこのこあとから出てきた感じ。
図星でしょ？

337 ：327：2006/07/23(日) 13:59:40

>>328
壊れたわけではありませんが、
今のと比べると年間で2万近く電気代が違うというのであれば、
そろそろ買い換える時期かなぁ、と。

やっぱこの2機種じゃ再熱除湿もあるしV226になりますか・・
値段が2万ほど違うけど、松下いっときますかねぇ。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 14:06:30

夏季に冷房27℃で18時間を3.6ヶ月、冬季に暖房20℃で18時間を5.5ヶ月間、
使ってりゃ年２万ぐらい差はつくわな

339 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 14:40:43

外気温39℃でも、外気温25℃でも、室温設定は同じ27℃ですか？

340 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 15:07:22

冬季に暖房20℃←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

エアコン暖房なんてオモチャですがwww

341 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 15:52:46

>>340はよっぽど気密性の悪い断熱材もロクに入ってないボロイ家に住んでるんだね。
うちのマンションは気密性が高いから、12畳の居間に2.8タイプのエアコン入れて、
冬場の寒い時期でも100％で動かすことは無いな。

この辺のエアコンの効きでも、貧乏人との差が出ちゃうんだね。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:00:03

気密性の高い建築物は日本の気候に合ってないんだよ。
カビの巣窟になって健康にもよろしくない。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:01:16

>>342
最近のマンションはみんな気密性遮音性が高いですが、何か？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:02:38

>>341
気密性が高いカビ住宅←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

345 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:03:34

マンション→負け組
一軒家→勝ち組

346 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:06:27

ﾌﾟｷﾞｬｰ　を使う奴って低脳。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:08:00

>>341=>>346
低脳必死www

348 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:09:09

気密性が高い＝カビが発生すると思ってる低能が居るようですｗ

349 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:11:12

>>347は窓と窓枠に隙間がたくさんある家に住んでるんだね。

それじゃ、隙間風たくさんで暖房の効きが悪くてもしょうがない。

貧乏人はこういうところで余計な暖房費がかかるんだね。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:12:49

２ちゃんの自称金持ちって・・・（笑）

351 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:13:12

>>349
マンション→負け組
一軒家→勝ち組

352 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:35:28

>>349
言われてみりゃそうだよな。
エアコンの効きはその家の構造によって違うわけだから、誰かが暖房が効かない
冷房が効かないとか言うのを参考にしても意味がないと。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 16:46:38

このくそ暑い時期に暖房の話はやめれ！

354 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 17:28:50

なんか夏休み近くになってからエアコンの話でなく石油ファンヒーターの話になっているのはなぜ？

誰も誘導してあげないの？

やっぱり暖房は石油ファンヒーターですか23台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144049998/

ダイニチの石油ファンヒーター専用スレ　3台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138128161/

スレ違いなのに

355 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 17:30:01

おまいら釣杉、何で華麗にスルー出来ないんだ？

356 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 17:41:38

エアコン暖房てwww
頭悪そうwww

357 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 18:07:56

東芝のエアコンが壊れたので買い替え検討中です。６畳の部屋なんですが、
取り付け工事・撤去工事費込みで新品に一番安く買い換えられる方法を
教えていただけないでしょうか??メーカーは問いません。都内在住です。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 18:42:31

エアコン暖房は飾りなのに、
真剣に使う奴が居るから痛いwww
暖房にホットカーペットって馬鹿じゃない？
低温火傷でもしてろよwww

359 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 18:47:51

なんか、このスレいらねぇなｗ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 18:49:29

家電板もID導入したほうがいいな。
少しは荒らし防止になる。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 18:58:00

確かにエアコン暖房は飾りだな。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:29:22

んなこたーない

363 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:30:56

だろ？www
エアコン暖房なんて、全然暖かく無いよ。
カスだよwww

364 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:34:32

エアコン省エネ機とガスファンヒータと
コロナ石油ファンヒーターさえあれば完璧です

365 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:36:04

ガスとボロナは要らないだろ。
ダイニチだよwww

366 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:37:21

ザイニチなんてその辺に落ちてるものを
わざわざ買って使うやつなんていないよ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:39:12

高卒ザイニチが作ったんだろ？
安全面で疑問があるんだよなザイニチ製品

あと、コロナのタンクにションベン入れたら壊れたとか言ってるザイニチ信者
もうアホすぎて絶対かわないｗ
引きこもりで誰も部屋に入らなくて命も粗末にできるかた専用ヒーターBYザイニチ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:50:25

ボロナは電磁弁の欠陥隠しで終わってるよ。
リコールしないなんて最低のメーカーだねwww

369 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:51:14

高卒の捏造は説得力ゼロ

370 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 19:54:04

あーあ、ボロナ社員のリコール隠しが始まったよ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

371 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 20:20:06

>>357
家電量販店の土日の夕方に行って、一番安いやつを買ってくればよい。
見積もりは処分費用込で出してもらってね。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 20:22:45

まあ死んでも高卒ザイニチ仙台の作ったザイニチ製品なんて
キモくて危険だから誰も買わないよ
季節はずれの今工作しなきゃならないほど
追い詰められてるのが何よりの証拠

373 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 20:57:52

>>372
早くリコールしないの？ボロナ社員www

374 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 21:17:40

指摘されると急に黙るねボロナ社員は。
まぁ暗にリコール隠しを認めているんだろうけどねwww

375 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 21:19:43

昔々のことでした。友だちに連れられて友だちの友だちの家に
行きました。夏の暑い日のことでした。
「ちょっと待っててね」と言ってその人はエアコンに灯油を入れたのでした。
これが噂に聞く灯油エアコンかと思いましたね。
「ガスエアコンより（維持費が）安くていいよ」と言ってましたけど、
今ではどこも作ってないのでしょうか。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 21:24:42

夏だねw
頭がおかしい人がいるみたいwww

377 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 21:44:26

14畳のLDを増築で20畳にする予定です（戸建て住宅です）
今は日立のRAS2810LX一台（1999年購入、COP5.03）使用中です。
冷房はいいのですが暖房はまったく効かず石油ファンヒーターを使っています。
今度増築する6畳部分にこのエアコンを移し、元からある部分に2.8クラスか
4.0クラスのエアコンを買いたいのですが、どちらが適切でしょうか？
現在の候補は　予算が少ないので去年の、シャープのAY-28XC、AY-28SC、
AY-S45XCを考えています。
よろしくお願いします<(_ _)>

378 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:03:36

ザイニチはリコールしたら会社が潰れるから
隠滅工作に必死だなｗ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:05:27

結局無視リストに入れたと言ったザイニチ仙台君は
やはり目から悔しﾆﾀﾞ水流しながらの強がりだったのかｗ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:10:17

心配しなくてもザイニチなんて整理回収秒読みだろ

381 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:22:39

>>375
灯油エアコンは東芝がある。
かつては松下、コロナもあったようだが・・・

382 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:28:08

ザイニチは一番大事なバーナー自体が不良だから
臭いし黒煙もくもくだし
エラー連発だし

道においておいたらルンペンが持って行きました

383 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 22:43:57

>>377
そりゃ4.0kWクラスの方がいいんでないの？
今後も灯油の高値は続くだろうからね。

暖房が全く効かないというけれど、
暖房：4.0kW（0.9～6.9）＠770W（75～1920）
というスペックからすれば、一応ちゃんと温風出てるんだよね？
寒冷地？

サンヨーの旧型EX／DXシリーズ4.5kWや、ノクリアの旧型（4.0or5.0kW）なんかもいいんでないかな。
もちろん、各社の最上級シリーズの4.0kWや5.0kWにしてもいいと思うが。
とりあえず、シャープにするにしても、その3機種の中では
28XCにしても対してパワーUPは望めないし、28SCなんて大幅なスペックダウン。
暖房能力に余裕のある機種を選択した方が良いのでは？

384 ：377：2006/07/23(日) 23:16:35

>>383
さっそくのアドバイスありがとうございます。
寒冷地ではなく千葉に住んでいます。
でも家が隙間風だらけなのか？今の14畳の暖房はRAS2810LXでは非力で
石油ファンヒーターを使っています。
灯油の減りが尋常ではないので、灯油代と給油の手間がかかってしかたありません。

やはり2.8ではなく、4.0か5.0kwを追加したほうがいいですね。
サンヨー4かノクリアも調べてみます。
ありがとうございました！

385 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 23:33:41

億ションの最上階に住んでいます
リビングのビルトイン３基で十分温まるのですが
第二リビングは風通しもよくエアコンは設置していませんでした。
夏はいいのですが冬に困っていました
ガスファンヒーターに憧れますが
残念ながら13階以上はガスが来ていないので
ザイニチとかいう五流の所のカタログと大手のコロナのカタログを
持って帰り家内に決めさせました。
唯一許せるのがコロナのシャッター付きの石油ファンヒーターだと
言ったので早速購入しましたが、そのあまりの快適さにオドロキ
学生時代使っていたボロな確か（daikoroかzainichi）か忘れましたが
そんな感じの名前のメーカーの製品が思い出されました
早く記憶から削除したかったので購入のときに思い出しもしませんでしたが・・

あまりの違いに驚きました
ここまで違うのか！というくらい優雅に第二リビングの室温を上げてくれています。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 23:46:37

>>385
億ションなら当然床暖房入ってるでしょうから、さっさと床暖房直せばいいんでないの？

387 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 23:53:41

おっと、探したら床暖房機能がありました
眺望だけで決めたようなものなので
オプションみたいなものはよく見てなく
即効で現金購入しました。
教えていただきありがとうございました。

ついでにビル空調も利用できる事も知りました。
これだと光熱費も大幅な削減ができそうです

それではコロナは客間（18畳用）として
とても寒がりなお客様用に使っていこうと思います。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 23:54:41

光熱費くらいケチるなよ、

389 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/23(日) 23:56:34

>>388
いえいえ、ここのバルコニーから札束をばらまき捲くっても
家計は余裕の私でも生活費用の削減はうれしいものがあります

390 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:15:42

なんか腹立ってきた

391 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:28:29

なんか腹減ってきた

カレーにする。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:38:52

真空引きって何ですか？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:39:34

>>387
書いてて虚しくならないの？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:47:59

エアコン買えないやつが、エアコンで快適に過ごしている人を妬んで
暖房の話で不快にさせようと、必死に嫌がらせしてると思われw

395 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 00:48:03

これくらいのネタ書いて何が悲しくなるんだ？

396 ：素人：2006/07/24(月) 00:53:28

真空引きってのが気になって教えてもらいたいんですが加えて
最小能力の状態って、どういう定義なのか教えていただけるとありがたい
のですが。すいません。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 01:25:08

(^-^)(*^_^*)(^ .^)y-~~~

398 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 02:25:12

去年ダイニチのファンヒーター9500円で買ったんですよ
そんで家に帰って早速つけてみてビックリ
最初白煙がものすごくてそのうちその白煙が黒煙に変わっていったんです
挙句の果てに火災報知器が作動して家中水浸しですわｗ
なんなんすか？このダイニチってめーかーは？

調べてみると、ボロカスに書かれたページばかりでorz
もっと下調べしておけばよかつた

399 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 02:34:52

夢を語っている３８５さんと違って
本当の億ションの最上階に住んでいます
各部屋にはもちろんエアコンがついています
第二リビングは風通しもよくエアコンは設置していません等という
貧乏臭い人は私の億ションには住んでいません。
それから空気が汚れるファンヒーターなどの石油製品も所有者はいません
今時ファンヒーターを喜んで使っている人種は貧乏人だけでしょう
隙間だらけの狭い家なら良いのですかね？

400 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 03:06:30

↑写真うｐして

401 ：399：2006/07/24(月) 03:09:08

実は携帯カメラしか無い貧乏人なので勘弁してください

402 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 03:17:25

>>399
うちは120億ほどの邸　（豪邸と言えるほどのものでもないのですが）
ですが冬はガスファンヒーターでございます
半端な小銭しか持っていない方がよく億ションを買ったなどと
騒いでおりますが、私から見れば貧民層と同じ部類でございます

403 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 03:26:49

金持ちはオール電化にしそうだがな
火を使うのは危ないとか言って
IHクッキングヒーターの人体への影響は知らんが

404 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 04:31:58

馬鹿だねwww
ボロナのリコール隠しは明らかなのにwww
エアコンも売れないし、潰れるしか無いね。
その品質の粗悪ぶりはパロマと同じだよwww

405 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 04:51:48

心配しなくても
ザイニチ製品なんてエロ本買うより恥ずかしいから買わないよ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 04:55:59

そりゃそうだ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:01:05

>>405
恥ずかしい以前に
ｻﾞｲﾆﾁなんてゴミに金を出したくないのだが
必要ならその辺に落ちてるし
誰も拾わないがね

408 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:03:33

ファンヒーター臭いから嫌だ
東京はエアコン暖房で十分です

409 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:18:13

ボロナなんてゴミ置き場に腐る程転がってるじゃん。
お得意のE4エラーでwww
ゴミは生産しないでほしいよwww

410 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:19:15

ダイニチはシェアNO.1だからね。
どこかのゴミとは違うよ。
エアコンも売れないし、
ボロナは潰れるしかないねwww

411 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:24:41

朝鮮学校でシェアN0.1だろｻﾞｲﾆﾁ

ザイニチはクサイ

ザイニチはウルサイ

ザイニチは壊れやすい

ザイニチはすぐ黒煙を吐く

ザイニチは給油時、手が汚れまくり

ザイニチはデカイ

ザイニチはE03エラーですぐ止まる

ザイニチはF0dエラー連発

ザイニチはE-02 のエラー多発

ザイニチは最近ではE09エラー　←NEW

ザイニチは売れ筋サイズでタンク小さい

ザイニチは電気代がワンシーズン6000円前後　（他社は1000円前後）

ザイニチは安かろう悪かろう

412 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:27:18

>>410
エアコンも作れない高卒集団ｻﾞｲﾆﾁがまた嫉妬してるのかｗ
ザイニチ製品なんてエレベーターの中に捨てるやつまでいる始末・・
持ってるだけで脳みそがチョン化して人の迷惑を考えなくなくなり
お前みたいに荒らしまわるのがザイニチクヲリティ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:30:44

ザイニチはマンギョンボン号が止まったから
同胞に売れなくなり困ってるんだよ

414 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:33:53

ザイニチを家に帰って開けたら故障だった
返品しにいって二度は嫌だから店で試運転してもらったが
なんと！！！それも既に故障してた！
ザイニチチョンクヲリティ
電機馬鹿食いだし二度と買いません

415 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:44:09

ボロナ社員が売れないからファビョってるねwww
見てて楽しいよwww

416 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:45:29

↑ザイニチ倒産寸前の最後の足掻き乙

417 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:49:40

頭悪いねwww
ダイニチのシェアは圧倒的なのに。
潰れそうなのはボロナだろ？www

418 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:54:53

朝鮮学校でシェアとってそんなに嬉しいかザイニチ仙台高卒クン
どの業界でも売れないところが一番必死なわけだ
ゲームのXBOXや携帯のソフトバンクなど
君みたいな頭の悪い工作員が必死にドコモやAUを叩き
ゲーム版ではプレステを叩く

だいたいから支店の数からして会社規模自体が天と地の差がある
ザイニチは一桁しか支店ないんだっけ？ｗｗ
コロナ71の支店数（最北は旭川）
ザイニチ9の支店数（最北が仙台プ）北海道では論外

419 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 05:57:04

コロナ71の支店数（南は那覇）
ザイニチ9の支店数（南は福岡え？）北海道ではもちろん論外

420 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:05:20

支店だけが無駄にあって、シェアはダイニチにボロ負け。
ボロナが潰れるのも時間の問題ですなwww

421 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:08:21

エアコンシェアゼロのザイニチが何でエアコンスレにいるんだ？

422 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:21:32

コロナ　2006年3月売上げ85,356,000,000
ザイニチ工業　2006年3月売上げ20,445,000,000

↓このあたりは別格

松下電器　8,894,329,000,000

423 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:24:51

エアコン暖房が役に立たないからだろwww

424 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:29:26

だから仙台なんかの田舎と一緒にすんなってｗｗ
使える使えないは使ってる本人が決めるものだろ
なんでザイニチ朝鮮人しかも高卒で仙台なんかに住んでる田舎くせえ馬鹿に
決定してもらわなきゃならんのだ？

お前が灯油係になってきっちり面倒みてくれるなら考えてもいいがｗ
めんどくせーんだよ灯油買いに行ったり入れたりすんのがｗｗｗ
くせえしｗｗｗｗ
おまけに安くもないし、

なにが嬉しくてトーユなんて勧めてんのか理解できん

425 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:35:33

エアコンの糞ぬるい暖房もどきで暖まるわけないだろ何言ってんのこのカスはwww
エアコン社員いい加減死ねやwww
暖房とか詐欺広告だすなよハゲwww

426 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:36:47

そりゃあお前が粗大ゴミで拾ってきたガス抜けエアコン
を自分で設置したからだな

427 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:40:58

日立製作所　9兆5000億
松下　8兆9000億
ダイキン　8000億
サンヨー　2兆5000億
三菱電機　3兆6000億
シャープ　2兆8000億
ソニー　7兆5000億円
富士通ゼネラル　1800億円
東芝　6兆3000億
松下電工　1兆6000億
三菱重工　2兆8000億
コロナ　800億

■■■■■■■ｶﾍﾞ■■■■■■■■■

さらに

朝鮮人高卒↓　↑日本人学士のｶﾍﾞ

ハイアール　？
ザイニチ　200億<；｀Д´>ｱｲｺﾞｰ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:40:58

この板もID必要だよな

429 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:49:35

灯油は手も汚れるしねｗ
ザイニチの詐欺商品
灯油汚れんキャップ←手はしっかり灯油まみれです
汚れるキャップに改名しろよこの糞詐欺集団が！

コロナのはマジで汚れないさすがコロナ
こういう部分の構造ひとつで頭のいい集団だとわかる

430 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 06:57:10

ザイニチの
給油手が汚れまくりヌルヌルｸｯｻｰキャップｗｗｗｗ
ザイニチがこのヒーターを貰ってくれなきゃ俺殺されるんだ
だから頼む貰ってくれって言ったとしても

黒煙吐きまくりあっという間に壁紙まっくろになるしｲﾗﾈ
下手な演奏家が作った馬鹿メロディーが消火が近づくと大音量で
鳴りまくる嫌がらせ大好きなザイニチ
ここを荒らすのも嫌がらせ大好きだからです
だいたいから換気しなきゃ死ぬような物は
ただでもいりません
勝手にザイニチを玄関の横に置いて帰らないでくださいね

431 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 07:44:37

暖房専門企業でありながら
北海道に支店もない
FF式すらない
北海道では上級で安全な暖房であるセントラルヒーティングに嫉妬

なにこの会社の社員ｗｗｗｗ
密室で死ねる暖房製品オンリーｗｗこれがｻﾞｲﾆﾁｸｦﾘﾃｨ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 10:56:42

なんで関係ない話をしているの？
ここはエアコンスレなんだけど？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 11:08:44

この負の力はどこからくるものなんだろうか・・・

434 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 11:39:59

エアコン暖房が効かないと言ってるのは、家中隙間だらけの貧乏人（大笑

435 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 11:40:47

>>428
429みたいなアフォもいるので必要だなｗ

でもこんな香具師はどこにでもいるので
きちんとしたレスも入っていればスレはそれで成り立つと思うんだが、
エアコンってそうそう個人で各社のものをそろえてる人はいないし、
幅広い知識を持ってレスを付けられる人がいないのが問題なんだろうな。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 11:51:29

>>334
マルチエアコンは販売ルートが主に住宅設備屋系で量販小売店では殆ど販売に力を入れていません。
メリットとしては室外機が少なくてすみ、見栄えの点で選ぶ人もいると思います。
天井ビルトインも選べますがこれは交換時の費用を考えるとおすすめしません。

新築時なら必ず住宅設備の工事があるので、設備屋さんが扱ってるメーカーの物を買えば
価格的には決して高くはありません。工事に入る業者や、安くなりそうor融通利きそうな
機種・メーカーは建築するハウスメーカーによりけりですのでハウスメーカーの営業に聞けばいいです。
手元にナショナルのセールスマンカタログがあるので定価がわかるのですが
うちに設置したものは室外機１台(定格能力22万)+室内機２台(2.2kw機種7万×2)で定価は計36万にもなりますが、実際には工事含めても15万程度でした。

デメリットですが、省エネ性能的に最新のルームエアコン上位機種には劣ります。
ベーシックグレードの2.2kwなら2台買っても似たような値段でしょうし、あえてお勧めする点はあまりありません。
新築・改築時などは導入のメリットがあると思います。
24時間全館空調を考えている人なら、1.6kwなど能力が小さい機種も選べるのでそこは利点でしょう。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 12:01:30

>>436
訂正
室外機１台(冷房定格能力4.0ｋｗ・暖房定格能力5.0ｋｗ　22万)+室内機２台(2.2kw機種7万×2)

438 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 12:43:52

高気密・高断熱の住宅&九州在住&オール電化のため、冬の暖房はエアコンのみで済まそう
と思っています(昨年もそうしてきましたが)。
エアコンの暖房能力に不満は無いものの、乾燥するのが気に入らない点でした。
それで調べたところ、ダイキン製のものだけに唯一、加湿機能の付いたエアコンがあり、
省エネ性能もまあ良いようですし、ベストな選択かなと思っていますが、いかがでしょぅか?
お詳しい方がいらっしゃいましたらご教示下さい。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 12:49:57

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ
　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜　　
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 |
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 13:00:28

>>438
単体の加湿器はケアが面倒で使いたくないけど、多少は加湿もしたいという人向け。
単体の加湿器の加湿能力にはかなわないし、
単体のヒートファン式加湿器並の電気を余計に食う。（カタログに載ってる省エネの数値は加湿機能OFFの時のもの）
さらに、外気の湿度や温度によって加湿能力がダウンするというシロモノ。
単体の加湿器がおけるならあえてオススメはしない。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 13:01:30

>>438
うちの親のところにうるる加湿機能付のダイキンのエアコンがあるけど、冬場の
乾燥の強い時期は全然役に立たないってさ。
機能的に外気の水分を取り込んで室内に放出するだけだから、やっぱり加湿能力に
限界があるみたい。

今はうるる機能は使わずに水を入れて加湿するタイプの加湿器を買って、それを
使ってた。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 13:31:29

日立　RAS-NJ22VL取り付け完了しました。
エアコンを購入するのは10年ぶりくらいだけど、かなり安くなっていて驚いた。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 13:39:42

10年前か・・・1996年夏に1995年型の三菱2.5kW最上級モデルを工賃込10万円で買ったっけな

444 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 14:16:39

>>440
>単体の加湿器はケアが面倒で使いたくないけど

単体加湿器のケアって何すんの？
うちのは一定時間置きに水を入れる以外することないけど？

445 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 15:08:01

マンション６畳間南向きで使用するのに、室内・室外機とも小型のを探した結果、
東芝RAS-225GR　か　コロナCSH-Ai226G　が候補に残りました。
基本的に暑がりなので、冬でも暖房は使用しません。どちらがいいのか悩んでおります。

東芝は最悪スレ立ってるし、コロナは石油ファンヒーターの話しかないし。。。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 15:37:38

>>444
何日も使わなかった場合は水の入れ替えが必要だし、
基本的に使わない時には乾燥させないと、雑菌が繁殖する。
水垢の除去も必要だし、フィルター気化式のものは、シーズンごとのフィルター交換も必要だね。
まぁ大した手間でもないかもしれないが。

>>445
コロナの方の室内機は小さいってワケでもないから、室外機のサイズに拘りたいってことかな？
最悪スレなんてどうでもいいじゃないかｗ
その2機種なら東芝かな。
どちらも再熱除湿の機種だが、暑がりで冷房だけ使用なら
富士通ゼネラルのE22Rなんかもコンパクト室外機で安いから検討してみては。これは再熱除湿じゃないけど。

447 ：334：2006/07/24(月) 16:10:15

>>436 さん
質問したあと延々ヒーター対決の話題が続いて（夏なのにご苦労なことです）
回答は完全に諦めていたのですが、回答してくださって感激です！

436さんの体験談の中の値段の話は参考になりました。
物件を買って改装とエアコン設置を同時にやろうと思ってるんですが、
不動産屋さんのリフォーム部のエアコン設置の見積もりが、マルチエアコン
でもないのにすごく高くて、他のところに頼むにしてもマルチエアコンに
したらすごく高くつくんじゃないかと（カタログ見ると10kw室外機が
40万、室内機別とか書いてあるし）思ってたんですが、量販店の扱いが
なくてもそれなりに値引きもあるんですね。

三部屋の室外機をすべて同一バルコニーに設置する予定なんですが、バル
コニーに三つも室外機が並んでたら見た目がうっとおしい気がしてマルチ
システムを考えてたんですが、希望を捨てずに検討してみたいと思います。

448 ：445：2006/07/24(月) 17:25:17

>>446
仰るとおりコロナの室内機はそう小さくないのですが、同社の除湿機を使用しておりまして
これがなかなか具合よく、、気にいっているので選択肢にあがっています。
ご指摘の富士通ゼネラルもよさそうですね。調べたら松下のも室外機が小型ですし、悩むなぁ。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 20:23:25

>>447
基本的にマルチシステムは故障した時の修理代が高くなる傾向があるし、
室外機が故障するとすべてのシステムがダウンして使えなくなる。
また、一箇所の室内機が壊れた場合にシステムが古い場合はすべての
システムを一斉に取り替える必要があり、その時の費用も嵩む。

できれば、各部屋に個別にエアコンを設置した方が、後で故障や交換する
場合に費用が安く済む場合が多い。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 20:24:36

オレもそれが言いたかった

451 ：334：2006/07/24(月) 20:29:51

>>449-450
なるほど、故障修理というファクターをよく考えてませんでした。
コストという点ではますますセパレートシステムの方に歩がありますね。
また考えてみます。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 22:17:50

今日新宿魚篭に寄ったら東芝のRAS-225Gが工事費込み38800円だった。
ずいぶん安くなったもんだ。梅雨が長引いて売れないのかな？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 22:28:44

室外機を置く場所があれば、間違いなく個別がお勧め。代金社員より

454 ：素人：2006/07/24(月) 22:47:29

大変お忙しい中申し訳ございませんが、どなたか真空引きのいみと重要性そして最小出力時の定義を御教授いただけませんでしょうか？よろしくお願いします。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 22:59:53

ググれ。一発で出る

456 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 23:26:11

>>452
》>((c( ﾟдﾟ)ってどこ？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/24(月) 23:53:48

>>448
その２機種なら基本性能で富士通の方がお勧めかな。
人それぞれ基準が違うのでなんとも言えないが。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 00:51:53

>>456
魚籠（びく）→bic

459 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 00:54:38

三菱のDJシリーズMSZ-DJ22Tってどうかな？
再熱除湿も付いてるし手頃なんだけど、リモコンの操作性が気になります。

公式サイトは小さい画像しかないので操作項目までわかりません。
使っておられる方いましたらどんなもんか聞かせてください。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 03:50:00

電動ポンプじゃなくて手動ポンプでやってたけどアウト？

461 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 07:02:33

マイナスイオン洗浄とか、余計な機能はいりません。
とにかく丈夫なやつが欲しいです。実売5万円まででお奨め教えてくらはい。。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 07:54:13

>>マイナスイオン洗浄

どなたかこの機能が付いたエアコンを教えてください＞＜

463 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 08:16:32

>>459
手ごろですか？　省エネは一番安いモノと同じですが。
リモコンの具体的な操作法については、取扱説明書をダウンロードしる

464 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 11:06:26

>>441
親は何処に住んでいるのかな？
うちの実家は群馬ですが加湿の付いたダイキンのエアコンを使っていますが
親は加湿するから乾燥しないしそれほど温度を上げなくても
暖かいと言っていましたよ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 14:18:04

>>464
>親は加湿するから乾燥しないし

ダイキンの加湿が役に立つのは空気がそんなに乾いてない時だけ。
冬本番でボンボン暖房かけてる時は単体の加湿器使わないとだめ。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 16:59:07

冷房が８畳から１０畳で、弱運転時のエアコンの風の音が静かなのって何？

467 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 17:00:56

１０年以上使っていた三菱製エアコンの室外機（三菱のサービスセンター
の人が言うにはコンプレッサー）が壊れ、室内機・室外機共に寿命の様ですので、
買い換えを考えています。それで、初心者的な質問を幾つかしたいのですが、
そもそもこのスレでしても良いのでしょうか？
何か、このスレを最初から読んだら、ダイvsコロの書き込みの方が多いんじゃ
ないかと思え、すれ違いかとびくついてます……

468 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 17:19:51

日立のRASN28Vってどうですか？
SHARPのAY-G28SE使ってたんですけどそれと比べてどうなんでしょう？
安いエアコンで良いのはどれなんでしょうか？
どなたか教えて下さいm(__)m

469 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 17:40:26

>>466
各社最上級モデルならどれでも静かと思われ　>>3
っつーか、うるさかったら売れないし。

>>467
暑苦しいレスでスレを浪費してるのはたぶん１～２人のキチガイだから気にしないように

>>468
AY-G28SE　1996年型
冷房：2.8kW（0.7～3.4）＠870W（150～1150）
暖房：4.2kW（0.6～5.8）＠1190W（120～1680）

RAS-N28V
冷房：2.8kW（0.9～3.3）＠585W（155～1195）
暖房：3.6kW（0.9～4.6）＠715W（115～1080）

省エネには期待できるものの、劇的には変わらないでしょう。
暖房で使っているならば、最大能力の大きくない機種は、低温時に差が出てきますよ。
っつーか、日立のローエンドは寝室で使うならオススメしない（ヒント：音）
まぁ、富士通ゼネラルのEシリーズなんかいいんじゃね？
別に東芝や三菱でもいいけど省エネは要チェック。

470 ：468です：2006/07/25(火) 17:50:58

>>469
ご教授ありがとうございます
暖房は九州なので必要としません
騒音はリビングに設置するので、AY-G28SEと同程度に静かなら良いのですが…
暑いので直ぐに欲しいのですがヤマダで安いのがこれなもので…

471 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 17:55:49

TOSHIBAのMSZ25Tも安いのですが比べてどうですか？

472 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 18:00:44

>>470
まぁ、冷房だけなら省エネの差もさほど気にしなくてもいいですかね。
室外機の騒音は昔の機種に比べると、どのエアコンを購入されても多少大きめなので諦めて下さい。
旧シャープ製でどの程度静かだったかは知りませんが、
最近のエアコンは室内機も風量が増えているのでそれなりの音はします。
もちろん、風量を落とせばそれなりに静かにはなりますが。

まぁ普通にタダ冷えればいいってならその機種でも何の問題もありませんが、
音に敏感な方にはオススメしませんね。

>>471
出直（ｒｙ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 18:06:31

>>472
そうですか…
昔より音が大きくなってるんですね…
うーん…
因みに>>471は自分です、本当にすみません(´Д⊂ ｸﾞｽﾝ

474 ：467：2006/07/25(火) 18:31:51

>469
レスありがとう御座います。ちょっと安心しました。

それで、今現在のエアコン事情（と言うのでしょうか？）を知らないので、
新たに購入するとしたら、どんな点（あると便利な機能や、必須項目等）
に注意したら良いのか、アドバイスを頂ければ幸いです。
こちらの環境としては、
１．神奈川県内の、一戸建て、約１０畳ほどの２階部屋。
２．寝室も兼ねていますので、稼働音は小さい方が嬉しい。
３．切タイマーと入タイマー必須。
４．予算は機器のみで１５万以下なら嬉しいですが、多少上乗せも可能。
と言ったところです。
どうか、宜しくお願いします。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 19:32:25

２８クラスくらいでいいかな。１５万だせば全ての機種で条件適合するだろう。
必須機能は、過去何度も言ってるが再熱除湿。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 19:58:44

>>474
それだと2.8kwあたりになりますか。
風通しの良い家っつーか断熱がイマイチならワンランク上を狙ってもいいけどね。
その予算であれば、各社の最上級モデルがよりどりみどりではないか。
おやすみ運転時の静かさを期待しつつ、それなりのメーカーでということで、
松下のトップモデル、三菱ZW、日立E、ノクリア・・・その辺で検討してみては。
あとは価格とか必要な機能とかね。
タイマー入切なら、上級機種買っとけばどれでもついてる。
毎日同じ時間に自動的にON/OFFさせたいなら機種が限定されるけどね。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 20:52:13

ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ

出入り少ないけど、42畳の事務所にに業務用つけるんだけど、６馬力でｵｯｹ？

後、ｼﾝｸﾞﾙとかﾂｲﾝとかあるけど、やっぱり多い方がいいわけですかね？

478 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 20:58:20

新宿魚篭は今日もRAS-225Gが工事費込み38800円だったYO。
>>456はLet's急げ！！

479 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 21:05:17

そんなローカルな話されても困る

480 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 21:09:14

このっ田舎者

481 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 21:24:37

>>477
店舗では無く、文字通りの事務所なら4馬力で十分

482 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 21:35:30

田舎者に田舎者って言われても困る

483 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:01:35

ビックってネットだと
工事費リサイクル費込みで6万こえてるのに
店頭で、なんでそんな安く売る必要なあるの？
なめてんのか

484 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:03:43

店頭だから安く売れるんでしょ

485 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:04:43

エアコンってネット通販だと
糞高いよな

486 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:33:38

モノによる

基本的に市中で安売りされてる商品はネットだと割高に、
市中では利益率の高い商品として売られているものが割安に

487 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:55:21

ソフトバンク携帯使ってるﾆﾀﾞｶﾞ
お勧めのエアコンは何ﾆﾀﾞｶ？

488 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 22:56:55

↑LGしかないだろ

489 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 23:04:08

>>478,456
225Gなんてどこでもそんなもんだろ？

490 ：467：2006/07/25(火) 23:12:25

>475-476
早速のレスを、ありがとうございました。
基本として、上位機種かワンランク下くらいならｏｋと言う事らしいので、
後は、助言頂いた「再熱除湿」機能？について勉強しようと思ってます。
提示して頂いたメーカー（機種）を参考に、色々検討してみます。
本当にありがとうございました。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 23:17:34

>>489
マジ？
価格comの工事別途最安値で38580だったけど

492 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/25(火) 23:53:21

どこでもってこたぁないよ。採算取れない価格だから。
どの地域でもタイミング狙えばその価格で買えるけどね。（225Gじゃないことが多いけど）

493 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:04:00

GDRがその価格になることはないですか？

494 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:04:40

室内機の高さが最小なのは25ｃｍの東芝でOKですか？

495 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:11:36

>>494
能力も最低だけどね。

サンヨーのDSシリーズの方がいいよ。あとは旧型ノクリア

>>493
知るかボケ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:13:25

わざわざ三洋選ばなくても、他のメーカーも最近は安いから。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:20:38

>>496
高さの話。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 00:23:15

高さか。まあ空気の取り込み口が天井に近いと、ファン音が反射して
うるさいからな～～

499 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 08:12:54

>>497
おまえに聞いてねえよ禿

500 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 10:56:31

>>499
お前は誰に聞きたいんだよ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 11:47:24

>>499
２ちゃんに聞く時点で馬鹿！

502 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 12:06:31

>>499は馬鹿　φ(.. )

503 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 12:28:20

霧ヶ峰を検討中なんですけど、他のメーカーは分かりませんが、
フレア塗布用冷凍機油（アルキルベンゼン油）が別売りであるようです。
これ新品の取り付け時にも必要なものなんですか？
もし必要だとすれば、新品本体には付属してないのでしょうか？

504 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 13:26:30

>>500
お前にきいてねえよｲﾝﾎﾟ

505 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 13:27:00

>>501
お前にきいてねえよチョン

506 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 13:27:51

>>502
お前が馬鹿なんだよダサかっこわるいくん

507 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 13:28:31

本格的に夏が来たぞ
もう梅雨明けっぽいな、すげえ暑いし今朝はセミも泣き出した

508 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 14:08:46

この季節風呂出た後パンツはくまで5時間はかかるよな

509 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 14:22:27

>>499
(T_T)お前って奴は･･･
　
ほんと馬鹿だＷＷＷ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 15:20:46

泣かんでもええがな

511 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 15:26:52

あちいいいいいい
とけちまう
あちいいいいいいいい
もう顔もべたべた
目もまっかっか
あちいいいいいいいい

512 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 16:14:42

また焼き芋マンか

513 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 20:40:50

　　い
　　　ま
　　い
　う　も
　　ま
　　　い

514 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 20:52:59

しまった>>511に惑わされて書こうと思ってたことを忘れてた。
これからエアコン買おうと思ってる人へ。
今の時期量販店社員は、エアコンの在庫一掃するためにめちゃくちゃしてくる場合がある。
お目当てのエアコンがあるときは、そのメーカーから来てるヘルパーを呼ぶべし。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 21:22:49

>503
ごく一般的に考えて必要ないと思う。

素人的に思うのは
この別売りはたぶん想像するに
修理とかでコンプレッサーの交換とか、水分が混入してしまいガス　オイル交換など
特別な場合のみに必要な物ではないかと思うけど・・・。

間違いならスマヌ。

516 ：５１５：2006/07/26(水) 21:30:09

ごめん使う用途を勘違いしていた。
・・・・・。
検索かけてこんなのが出て来たので参考にどうぞ
http://laboratory.omu.jp/technique/oil_sanpu.html

517 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 22:01:37

>>511-513
くえてよかったな。いも。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 22:51:38

>>515
三菱独自の？歩く弁天いやアルキベンゼン油を使用して従来シビアだった旧冷媒の鉱物油と新冷媒のエーテルエステル系油との混合で
起こってしまう冷凍機油の劣化問題を解消するべく　開発された経緯があり
既設配管流用の場合等で配管洗浄不要を可能にしている（細かい制限はありますが）模様です、
つまり　三菱が謳うところの冷凍機油の混色に問題なければ特に必要無い気がするのですが、

519 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 23:05:59

銅の値上がりでエアコン工事が来月から値上がりするかもってWBSでやってるけど
工事費高いのになあ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 23:31:57

そりゃ2.2Kの工事が2万なら高いだろ

521 ：素人：2006/07/26(水) 23:51:49

三菱のZW63をｺｳﾆｭｳしようと思いヨドにいったらこのレベルはダイキンが良いといわれました。どうなんでしょう？

522 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 23:52:49

>>521
省エネでいったらダイキンのほうがいい

523 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 23:55:45

それがホントならダイキンが63で人気ってことになるが聞いたこともない。

最初から欲しかったやつを買え。　

524 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/26(水) 23:58:10

電線なんかだと安いときの2倍くらいの値段になってるしなぁ。
２分３分とかの配管も5割ちょっとくらい上がってるかなぁ。
そうはいっても、標準工事で使う部材の長さなら値上がり幅は
1000円以下だけど、量販の9000円とかの工事じゃ、キツい罠。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 00:15:45

>>521
冷房時の最大消費電力は少なくて良いかもね。
暖房使うなら富士通ノクリアだが冷房メインなら
ダイキンＳシリーズでもいいかも

526 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 01:05:02

東芝の２２５Ｇのリモコンはクソだな
２５センチでコンパクトだから選んだがこれは失敗だった
同じコンパクトなら富士通のほうがよかったかな・・・

527 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 01:34:40

ＪＩＳマークがついていないエアコン
サンヨー、富士通

シャープ、松下不明？

ＪＩＳマークがついてるエアコン
三菱、日立、東芝

528 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 04:01:13

釣られてみますが、松下はついてます。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 05:39:50

サンヨーもついてますよ

>>526
どの辺が糞？
まぁ安物なんてどれでも糞かもしれんがｗ

>>521
ダイキンのAN型番のRシリーズはスペック的に圧倒的に省エネNo.1
三菱で冷房定格能力6.3kWは2165Wの消費電力だが、ダイキンなら1750W
同様に、冷房能力7.1kWで三菱が2890Wのところを、ダイキンなら2380W
別に三菱が他社と比べて特に劣っているワケではない。
ダイキンが他社より抜きん出ているだけだ。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 06:20:44

今回の九州の大雨で室外機が水没してしまいました。
新しい、エアコンを買おうと思うのですが、機種が多すぎてどれを買っていいのか
分からない常態です。

使用する部屋は、木造１２畳です。購入の際の注意点などあったら教えてください。
お勧めの機種をいくつかあげてもらえるとありがたいです。
予算は、７万円以下を考えています。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 06:55:29

>>木造１２畳

７万では無理。助成がでるのならきちんと申請したほうがいいですよ。
安価な4Kが最低必要。　今週のヤマダならASE40R（100V）が90000前後。

あと電源も水没してるようだったら検査しないと危険です。（外機のみ浸水ならOK）

532 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 06:57:52

特売の2.8kW

533 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 08:31:34 BE:152538252-2BP(34)

6畳用で室内機が静かなものを探してます。
どこもカタログ値に大風量時のものを載せていて・・・どこが静かでしょうか？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 10:40:25

使い放題コンセント1ヶ月5000円でどうよ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 10:58:08

>>534
それは嬉しいが、そんな環境に悪そうな制度むりぼｗ

>>533
>>3

536 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 12:42:19

質問なんですが、同じ機種でも200Vタイプと100Vタイプがありますが
いったい何が変わるのでしょうか？
電気がたくさん流れるわけだから、つけ始めなんかの能力が高いということ
だと思うのですが、やはりその分電気代を食うわけですよね？
省エネを第一に考えてエアコンを買いたいのですが
その場合は100Vタイプを選んだほうが電気代は安く済むのでしょうか？

537 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 14:02:20

>>536
消費電力は同じだから200Vの方が安いよ
消費電力で電気代は決まるからね
1000Wを100Vで賄うなら10A必要だけど
200Vなら5Aですむからブレーカーにも優しいし

省エネ第一なら効率のいい200Vで決まりですね

これに該当するのは知ってる機種で言えば東芝GDR405（100V）と406（200V）かな
というわけで200Vが付くなら迷わず200V機でいいですよ
パワフルだし省エネだし、わざわざ基盤工事してまで200Vに
する人もたくさんいるんだし

538 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 14:23:17

単相三線式
100Vx20A
200Vx10A
使用電力量は同じ

539 ：536：2006/07/27(木) 14:36:17

200Vの方がたくさん電気を流せるわけだから、100Vより電力を消費するのかと
思ったんですが、消費電力は同じなんですね。
200Vにします。ちなみに見ていたのはダイキンの室外電源タイプです。

連続質問すいません。
どこのエアコンを選ぶかほんとに迷うんですが、やはり機能は好みで選ぶしかしょうがない
ようなんですが、ひとつ大きなものとして電気代があると思います。
ですが最上機種のカタログの期間消費電力量を見ると、どこもたいして差がありません。
やはり年間消費電力のことより、好きな機能を選んで買うのがベストなんでしょうか？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 15:08:14

>>539
消費電力は200V機のほうが低いらしいぞ。

#以前TVでやってたが日本中のコンセントを200V化すれば
消費電力を2割ほど削減できるらしい。
100Vはロス大きいのかな？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 15:57:15

再熱除湿がついてたら、とりあえず基本機能はOKだからあとは好みで。
意外と普段使いでは、リモコンの使い勝手なんかが気になるもの。
例えばオレの場合、ON,OFFタイマーの時間が同時に表示されて欲しいのだが、
意外と上位機種でも少なかったり。
この辺は取説をダウンロードしてみるしかないね。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 15:59:19

>>539
「200Vだから」「100Vだから」という話ではない。
「200Vだから」というのは、最大消費電力が大きく「できる」ってだけで、
なにも200Vだから無理に最大消費電力を大きくしなきゃいけないということではない。
そもそも、電圧が変わるだけで消費電力に差がでるワケではない。

つまり、同じ能力クラスで100Vと200Vがラインナップされている場合、
消費電力もパワーも全く同じという機種も存在するし、
200V機の方が省エネもパワーも優れているという機種も存在する。
つまり、「200Vか100Vか」で単純に判断できるものではないということ。
ただ、差がある場合には200V機の方がハイパワー・優れているという傾向はあるが。

最上級機種に関しては、各社ともそう大きな違いはないので、
実売価格の違いや必要な機能等で選ぶのは決して間違いではないと思う。
が、あくまでもエアコンの基本はパワーと省エネということは忘れないでね。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 16:16:44

>>541
>例えばオレの場合、ON,OFFタイマーの時間が同時に表示されて欲しいのだが、
>意外と上位機種でも少なかったり。

タイマー機能自体、ほとんどのユーザーが使わないんだから、こんな機能を
付けても無駄なので、ほとんどのメーカーは搭載していないだけの話。
ビデオの留守録じゃないんだから、家に居ない間のエアコンオンオフなんて
やらないし、出かける時に消して、帰ってきたら点けるだけだから、タイマー
機能自体必要無いと言ってもいい。
無駄な液晶表示を増やして無駄なコストをかけると製品価格も上昇するしな。

各社ともにマーケティングの結果、ON,OFFタイマーの時間同時表示なんて不要と
判断してるから搭載しないだけの話。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 16:35:24

IL型コンセントは100V20Aまでなので、
最大消費電力が2000W以上の物は必然的に200Vになるわな
インバーターエアコンは100Vも200Vも中でDC変換するので
その辺の変換効率の違いだけかな

545 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:01:42

4.0kW機種で100Vより200Vの方が効率が良いのは、
100V機と200V機で中身が全然違うから。
単純に200Vを100V化したような機種、たとえば三菱ZWのような機種ならどちらも同じ。

見分け方は室外機の重量。
日立Eや東芝GDRなど、2.8kW機をお手軽チューンしたような4.0kW100V機は効率がイマイチでしょ。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:19:57

こう暑いと氷になりたくなる

547 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:23:20

>546
気持ちは判るが……
溶けて蒸発し、待機中に拡散されるのは嫌だなぁ……

548 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:27:09

>>547リアル思考ですね

549 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:28:27

期間消費電力量ってのがあって、ナショナルのCS-X716A2は3,428kWhになってます。
つまりこの機種の一年間の使用電力は
3428kWhx20円（約）＝68560円
ということでいいんですか？
期間消費電力量の図り方以上の使い方をすればもっとかかるだろうけど。
あと、たんに期間消費電力量だけで省エネの機種だとは言えませんよね？
COPとか結構むずかしいんだけど14畳用で電気料金が安く運転できるメーカーは
どこがいいですか？三菱のムーブアイとか省エネなんじゃないかと。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 17:47:39

>>549
ダイキンANのRシリーズ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 18:44:33

>>550
ありがとうございます。
でも三菱もダイキンも高い。
省エネでも価格が高いから意味なくないですか？
安い東芝と日立のがいいかと。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 19:02:15

>>529
同じ価格帯の安い松下も買ったんだけどそのほうが全然いい

東芝２２５Ｇのクソなところ
送風を任意で選べない。自動運転だと勝手にする。
クリーニング（内部乾燥）も自動で任意に選べない。しかも使っても自動でしない時もある。
スイングの位置は液晶見て決めるのではなくフラップを見ながら位置を決める

基本的な操作ができない、やりずらいだから非常に使い勝手悪い
リモコンの操作は非常に重要だった・・・

553 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 19:12:30

>>551
そりゃ価格差があまりに大きけりゃその通りだが、
最上位機種も型落ちになる頃には安物とそんなに変わらん程度まで値落ちする事実

>>552
＞送風を任意で選べない
それは除湿運転モードでしょ？　それなら他社も似たり寄ったり
＞自動運転だと勝手にする
当たり前だのクラッカー
＞クリーニング（内部乾燥）も自動で任意に選べない。しかも使っても自動でしない時もある
安物だもの仕方ないじゃん
取説に書いてあるし

一番の安物買っておいて（ｒｙ

554 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 20:05:40

>>553
>最上位機種も型落ちになる頃には安物とそんなに変わらん程度まで値落ちする事実

価格コム見たけどたいして値下げされてませんでしたよ。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 20:15:36

>>543
表示は別にいいけど
自分は家帰ったとき気持ちいいように冷やしておいたり
寝室を寝る前に冷やしておいたりするので
タイマーは無いと困るけどな。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 20:40:34

>>552
夏場は暖房モードにして16～18℃設定で運転すると、暖める必要が無いので
暖房機能が働かずにファンだけ作動して擬似送風モードに出来る。

冬場は逆に冷房モードにして30℃運転をすると、冷房が働かずに送風だけに
なるのでこれまた擬似送風モードになる。

以上、送風モードが無いエアコンでの送風だけ使う裏テクでした（ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

557 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 20:44:43

>>555
>自分は家帰ったとき気持ちいいように冷やしておいたり
>寝室を寝る前に冷やしておいたりするので

今のエアコンはパワフルだから、家に帰ってエアコンオンにすればだいたい
5～10分で十分効いて来る。

夜寝る前に冷やすなら、家に居るんだから、寝る5分くらい前に部屋に行って
エアコンつけてくればいいんだし。

エアコンを20時に入るようにタイマー設定しておいて、22時帰宅なんてことに
なったら電気代が勿体無いしな。

558 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 20:56:55

>>554
価格.comの値段は知らないが、
少し前なら三菱ZやダイキンR、東芝EDRなどの旧型最上級クラスの4.0kWなら
量販店で工事費込11万円前後で買えた。
それらメーカーの安価なクラスの4.0kWは、工事込で10万円弱するよね。
だから、それなりのタイミングで買えば大差ない金額で収まる。

今はシーズン入っちゃってそんなに安いのはなかなかないけど。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:05:07

>>553
送風が無いんだよ
ドライはある
自動運転の時だけオートで送風になる
内部乾燥は松下は任意で操作できる

安物でも松下のほうが上なのは明らか
東芝は室内室外機コンパクトだけどな

560 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:11:11

また痛い人が・・

RFHシリーズ

暖房能力冷房能力ともに全メーカー同クラス中最低（シャープとならんで）
更に電気代はシャープにもお取り各社で最下位。

コンパクトながら冷房能力はしっかりある東芝Gのがエアコンとしてはまだましだワナ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:18:38

>>559

松下のＲＦＨは基本能力そのものが・・・

562 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:20:47

>>560
お前相当痛いな
どれを基準にエアコンを選ぶのは本人の自由だろ

”操作性”で劣ると言ってもまだわからないのかな？

微々たる違いしかない省エネで選ぶか
操作性の良いのを選ぶかは個人で違うんだよ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:22:06

春先は買い時ってゆうけど、秋はどーですかね？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:26:29

操作性というより、おまいに必要な「機能」がたまたまその225Gになかっただけじゃないか・・・
それに、松下のRFHには「送風」だけのモードはないぞ
っつーか、安い機種にはないのが普通でしょ。
上級機種でも、送風だけというより、空気清浄機能の単独運転として送風できるのはたくさんあるけど。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:28:37

RFHつーたらナショナルがいいってばーさんが買っていって
全然きかないんで泣きを見るエアコンですな。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:45:50

新宿魚篭の東芝RAS-225G工事費込み38800円は終了してました。
代わりにLGが39800円でした。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:52:50

このスレの連中って、頭いいのか悪いのかどっちなんだろ？

技術的なやりとりに関しては、そこにシビれるぅあこがれるっ！的なものがあるのだが、
それ以外は園児クラスのバカさが漂うこのスレ
何なんだろ、これは？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:54:45

>>558
かなり安いですね・・
東芝の14畳RAS-406GDRがヨドバシドットコムで187000円、18%なんですが
これを型落ちまで待つと、今までの通りならだいたいいくらにまで下がるんですか？

569 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 21:56:03

187000円＋工事費10000円です

570 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 22:09:38

543
まあ、あんたの考えはわかったが、オレはタイマーを使うのでな、という感じ。
あんたが例えば東芝の企画マンで、そういう考えで表示をはしょったんなら、
オレは、はしょってない松下をかうよってだけだよ。
勝手にしてくれ。
マンションの６畳間なんて最小能力で十分なんで、
松下でも十分冷えるし、あったまるんだわ。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 22:13:08

>>566
東芝ってLGより安いんだー。ある意味すげー。余程売れてないんですね。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 22:16:05

564
たまたまだろうが、本人にとって必要な機能のついてない東芝を、なんで選ぶ必要があるんだ？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 22:41:44

>>572
RFHがショボイ機種の代名詞ってはじめて知ったんだろうな・・。
それを知らずにに東芝をこきおろすもんだからねぇ

さらにBBSの使い方も知らないときたもんだｗｗ

574 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 22:43:48

>>568
今までの前例だと標準工事込で11万円くらいかな。
例えば、今年の春先まで某スーパーでは東芝406EDRが工事込11万円台で出てた。
去年の春先は、一個前の最上級406NDRがやはり11万円台で出てた。
ダイキンのSシリーズ4.0kWなんか某量販店では10万円切ってた。もちろん工事込で。
ただ、いずれもセールで在庫処分的な値段だからね。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 23:16:18

>>566
それだけはやめとけ
部屋がキムチく(ry

576 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 23:52:33

>>570
ＲＦＨはまだ、冬シーズンを乗り切っていなかったんじゃなかったっけ？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/27(木) 23:58:11

>>574
ありがとうございます。
それ聞いちゃうとバカらしくて買えなくなります。
でも型落ちする来年まで待てないのでできるだけ安い店で買います。
ネットは安いけど高額なものは買ったことがないんですがどうかな・・
エアコンの故障率わからないんだけど、量販店の5年保証つけて買ったほうがいいですか？

578 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 00:19:15

レスアンカーをつけてない人は携帯なの？>>572　>>570
反転させて右栗するのが面倒なんだけど

579 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 00:40:58

オレも東芝のローエンドはリモコン糞すぎと思った。買う気しない。

>>573,>>578 初心者いじめしかでけんのか？
>>576 どのメーカーも何年もエアコン作り続けてるんだぜ。ハイエンドの
新機能満載機種ならともかく、ローエンドなんて冬を乗り切った実績が
あろうがなかろうが関係ないと思うがｗ　

やっぱ東芝厨って変。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 01:02:03

>>579
別に東芝なんぞ擁護してないよ。
ショボイRFHを傘に来て他機種をけなす痛い奴だから叩いただけだ。

おれは富士通ユーザーだが
富士通Eのリモコンなんて内部乾燥・送風単独・アンペア切替・ランダム風・ハイパワー・静音
加えて省エネ・冷暖能力・風量ともダントツトップ

・・でも、だからどうしたってことだろ。安物だしな。
RFH買ってGシリーズ晒すなんてアホとしか思えん。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 01:22:07

>>574
横からスマソ
ダイキンRの20畳は前例だとどれくらいまで落下します？
ほかの20畳でもおkです
お願いします

582 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 01:35:05

>>564
>>565
>>573
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up3929.jpg

RFHって、そんなにショボイの？
ちなみにうちは一番安いCF-22RFHを買ったよ。
昼間は8畳くらいのキッチンと横の6畳の部屋の両方14畳を冷房して、
夜は間を襖で仕切って6畳の寝る部屋だけ冷房してる。
この間、昼間に東京で34℃まで上がった時にも余裕で14畳を快適冷房してた。

6月始めに取り付けたばかりなので、冬場の暖房能力は不明。
まっ、冬場はガスファンヒーターをメインに使うから、あんまり暖房能力は
必要無いんだけどね。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 01:41:42

>>577
>エアコンの故障率わからないんだけど、量販店の5年保証つけて買ったほうがいいですか？

エアコンは故障すると高く付くから、5年補償入った方がいいんじゃないの？
前に使ってた東芝のRAS-255BDRは、基盤交換すると20000円と電話で最初言われ、
来てもらったら基盤じゃなくてコンプレッサー破損で交換しなきゃダメって
言われて、交換すると修理代5万とか言われた　L(・o・)」オーマイガ！

んで、結局、修理するのやめて捨てて、ナショのCS-22RFHを買ったんだけどね。
なんか一回一回の修理代が高いみたいだから、数千円で5年補償入れるなら
入っといた方がいいよ。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 01:50:52

ほぼ長方形の21畳LDKで南に大窓がある一軒家です。床暖房を入れるので暖房は気にしてないのですがサイズがイマイチわかりません。5KWでいけますでしょうか？埼玉です。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 02:09:25

前スレか　前々スレかで　AS-E22R　AY-T22SBCか相談した者だけど、
8月下旬の工事予定が、クレーム入れまくったら今日工事になりました。

やっぱり下手に出てると損ですね。

肝心の使用感ですが、非常にナイス。風量も十分だしコストパフォーマンスがいい。
除菌イオンは気になったけど、最終的にここの意見聞いて正解でしたよ。
ダッシュ運転気に入った。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 03:57:12

エアコンを購入しようと思ってるのですがどのメーカーや機種にするか迷ってます。
ある店員さんが言うにはどこのエアコンも良くなってきているが、
強いて言うならエアコンの質自体はダイキンが一番だけど、
モーターの性能ではミツビシが一番だろう、とのことでした。
今のところ第一候補はダイキンうるるとさららですが、
みなさんのお勧めエアコンはなんでしょうか？

587 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 04:29:38

>586
その質問に対するﾚｽがどの様に終結するか想像はつくが、
敢えて過程を見てみたい気がする。
因みに、具体的な参考意見が聞きたいのなら、設置する場所（部屋）の
環境（広さ等）や、必要とする条件や機能（静音性重視とか予算とか）
を書いておいた方がいい。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 05:45:38

>>583
コンプレッサー破損てほんまかいな。
コンプレッサーはかなり頑丈でめったに壊れないし
本体とは別に保証期間5年とか7年とか長かったはず。
ちゃんとメーカーのサービスマン呼んだ？

>>584
部屋が広い場合、大出力1機より中出力2機のほうが効率いいよ。
値段もそれほどかわらんだろうし、設置スペース確保できるなら検討してみ。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 06:05:20

質問です。
シャープの8年ものを使用していますが、電源投入後は正常に稼動しますが
しばらくすると電源ランプが点滅状態になり、点滅と点等を交互に繰り返しています。
どのような故障なんでしょうか？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 06:09:05

>>589
メーカーに聞いて報告汁。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 07:08:03

余裕でって定格上できるわけないよ。
そういう使い方してれば外機の電源から早く壊れるよ。電気代も高くなる＞

592 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 07:08:37

失礼>>582

593 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 07:11:25

>>584
5Ｋじゃ無理。断熱にもよるが7K

594 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 08:10:42

>>582
ショボいわけないじゃん。>>580は典型的なカタログヲタで
他人のニーズを理解しようとしない東芝厨なんで放置が吉
今の時代、カタログ上の能力などより重要なこと(例えば使い勝手)はいっぱいあるんで、
数字に縛られない物選びが大事だね。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 08:15:41

>>586
訳すと、店員的にはダイキンと三菱の利幅が大きいから売りたいと言ってるだけ。
今どきモーターがどうこう言う時点で胡散臭いっす。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 08:16:10

>>594
あげてわざわざ荒らすのはどういうことですか？

597 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 08:21:21

>>596
典型的意味無しカキコ

598 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 11:00:40

>>584
21畳だと5kwはやや辛い
ただし、2.8kw×2の5.6kwならおすすめします。能力的にも電気代的にも良いでしょう
返答の内容が重複してますが、>>588・>>593への賛同意見でもあります

高級機かスタンダードかの選択以上に、部屋の広さと出力の関係に気を配るほうが重要でございます

599 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 12:28:04

>>588
>コンプレッサー破損てほんまかいな。
>コンプレッサーはかなり頑丈でめったに壊れないし
>本体とは別に保証期間5年とか7年とか長かったはず。
>ちゃんとメーカーのサービスマン呼んだ？

うちのは買ってから8年半くらい経ってて、冷媒機構も補償5年で8年半だと補償外。
東芝に電話してサービスマンに来てもらったら、コンプレッサー破損してオイル漏れ
してて、冷媒を注入しても、運転してるとどんどん冷媒の圧力が下がってしまって
交換しなきゃダメだって言われた。

うちは誰かしら家族が居て、冬場夏場はほぼ24時間エアコン連続稼動してるから、
使用期間は8年半だが、普通の昼間家に人が居ない世帯に比べると倍以上の稼動時間
になるだろうから、もう寿命だったんだろうな。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 12:34:04

>>589
うちで壊れたRAS-255BDRもそんな感じの故障で、点滅して緩い冷房しか
かからなくなったからサービスマン呼んで見てもらったらコンプレッサー故障だった。

でも、他の故障の場合もあるから、自己診断機能でチェックして、その結果を
メーカーに報告して診断してもらった方がいいと思われ。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 12:55:11

>>594
人のニーズは人それぞれ　千差万別
坊主（225G）憎けりゃ袈裟（東芝）まで憎いってか

602 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 12:59:02

嵐はスルーで

603 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 13:43:58

>>599
正直疑ってすまんかった。

604 ：584：2006/07/28(金) 15:39:33

ありがとうございます。設置は一台しか無理そうなので6.3k以上を検討します。ダイキンのSシリーズは6.3ｷﾛまでしかないのでつらいです。Rは高いし。お勧めあります？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 15:55:11

>>604
暖房は床暖房があるから、冷房能力が高いメーカーを教えてもらえば？
21畳なら6.3kあれば十分冷えるよ。
カタログ見ればわかるけど、6.3k冷房は17～26畳対応だし。
暖房メインじゃないならぜんぜん問題ない。
実際小さめのエアコンで広い部屋を冷房してるのを体感したことあるけど
ぜんぜん冷える。ただし電気代はどうなってるかは別。
電気代考えるとやっぱり適正の選んだほうがいいんだろうけど
21畳で6.3kは十分範囲内だから能力、電気代ともに問題ない。
てかRとSってそんなに価格差ないよ。2,3万かな？
ダイキンは高いから、Sシリーズの値段で他メーカーの最上位が買えるね。

606 ：605：2006/07/28(金) 15:58:35

むしろ冷房だけを考えれば6.3kがベスト。
床暖＋暖房なら、6.3kで暖房もベスト。
能力が高いエアコンかえばいいってもんじゃないから、6.3kにしたほうがいい。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 16:58:17

>>604
予算に余裕があればもちろん7.1kwクラスおすすめ
時々～kWで充分だとか言うヤシがいるが、部屋の断熱や条件は千差万別。
後悔先に立たず。
自分でよ～く考えるしかない。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 17:23:46

>600
今の俺と同じ状況だｗ
サービスマンを呼んで見て貰ったが、通電はあるがコンプレッサーが動かない
（音がしない）ので色々と試して「寿命だろう」って事になった。
今、エアコンを動かしても送風しかならないが、無いよりはマシ。
しかし、暑くなってから壊れるなんて……今からじゃ工事は９月とか言われたりして？

609 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 17:27:36

梅雨明け前に工事手配しとけよ
8月になって猛暑になったらそれこそ1ヶ月待ち

610 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 17:37:14

>>609
もう遅い、、、来週から梅雨明け猛暑だってよ

611 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 17:40:30

明日MSZ-J22Tがデンコードーで3万なんですが買いなんでしょうか

612 ：605：2006/07/28(金) 18:30:39

>>607
そういうこと言って大きいの買うと、電気代を食うことになるわけですが。
なにをもっておすすめしてらっしゃるのですか？
エアコンは大きいの買えばいいってもんじゃないんですよ。
隙間だらけのボロ屋なら大きいのじゃないと足りないと思いますが
床暖がついてるようなりっぱな家ならそれなりの断熱でしょう。
一度言いましたが、部屋の半分の適正しかないエアコンでも満足に冷やすことはできます。
ただ時間と電気代を食いますが。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 18:52:28

＞そういうこと言って大きいの買うと、電気代を食うことになるわけですが

ｋｗｓｋ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 19:10:42

あちいいい
いいい
するめ
くいたいあちいいいい
いいいいいいい

615 ：マーヴェリック：2006/07/28(金) 19:14:24

アイスマンか

616 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 20:19:59

ぷっしゅうぅぅぅ～～

617 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 21:13:45

い、いかん、ガスによるエアパージか？

618 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 21:18:43

安近短でおすすめのガス抜き法を教えてください。

湯治場で長期滞在なんてとても・・・

619 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 21:28:38

力む！

620 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 21:44:32

東芝云々はどうかと思うが
594の言うことには密かに賛同
使い勝手って本当に大事だよ
最上位機種買ったけど
激しく後悔してるもん

621 ：594：2006/07/28(金) 21:59:46

賛同㌧
最大能力はカタログひととおり集めれば誰でも答えられる。
書いてある数値の信頼性は別にしてね。
でもこれって同じクラスの車を、エンジン出力のカタログ値で選ぶようなもので
意味ないっすよね。
ここはすぐにカタログ値だけで得意げに機種を薦める人がいるので
要注意です。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 22:46:54

自分の方から他の機種を無意味な理由でこき下ろしておいて何を言ってるんだろうか。
この人は。

出力の話が出たのはその後でしょうが。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 22:59:10

まぁ、ここ、ID無いから……

624 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:03:51

>>621
>でもこれって同じクラスの車を、エンジン出力のカタログ値で選ぶようなもので
>意味ないっすよね。

女を外見とプロフィールだけで選ぶようなもんだな。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:32:07

新宿魚篭の東芝RAS-225G工事費込み38800円本日もやってました
bicでも同価格工事費込み

冷えてくれれば良いんで良い買い物したかな？

626 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:42:10

安いと思うよ。それ以上は望めないよな。
まあ27800円でかって自分でつけた俺には及ばないがｗ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:42:36

過去ログとかざっと読むと、

・最高級シリーズはどこも大差ない。好みで選べ。
・最廉価シリーズもどこもそれなり。値段で選べ。

という事になってるようだけど、中級シリーズはメーカーの違いってありますか？
帯に短し襷に長しで、だれも注目してない？

628 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:48:06

三菱のDJって、2.2kW～2.8kWしかないし、春先に急にラインナップに加わったみたいなんですが、
これってどうなんでしょう？

再熱除湿や「すやすや眠りモード」とかに惹かれてるんですが。
なんか、取ってつけたような機種だし、情報も少ないんで判断に迷ってるんですが。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:56:10

>>613
部屋より大きいエアコンか、最大級のエアコン（7.1k）かどちらか忘れましたが
今の話はどちらでも当てはまります。
そういうエアコンを使うと、設定温度の維持運転になったとき
落差の大きい運転をするので電気代を食うことになると、新聞で見ました。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:56:42

>>622
>他の機種を無意味な理由でこき下ろしておいて

あんたにとって使い勝手なんてなんの意味もないのかもしれないが、
こっちにとってはリモコンの使い勝手が大事なのでな。
それは全然無意味じゃないわけよ。賛同者もいるしね。
そっちは一人芝居のようだがｗ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/28(金) 23:57:16

>>627
>大差ない
そんなことはどこにも書いてないと思うが、そう思うなら勝手に好みで選べばいいと思う。
中級も同様。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 00:01:21

>>463
今発売されてる機種の取説はどこからダウンロードできますか？
なんか去年までのモデルしか見つからないようなんだけど。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 00:29:33

エアコンは１日つけぱなしにしてる？電気代いくらぐらいいく？
寝る時はつけぱなししなきゃもう寝れないよ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 00:47:59

寝ている間は使って無いよ。起きる時は毎回タイマー設定しているけど。
後、寝苦しいくらいの熱帯夜は、寝る時もタイマーを設定している。
また、一日中家にいる時は、風通しの良い所で過ごすから、
余程暑い時以外は一日中つけっぱなしって事は無いな。
逆に、大体つけているのが、夕食～就寝時間と起床時間前～部屋を出るまで。
電気代は……分けて計算した事無いから知らない。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 00:52:43

低価格帯エアコンに秘められた凄い法則を発見してしまった・・・

「廉価モデルは毎年モデルチェンジしない」

例えば、CS-22RFHは昨年モデルのCS-H225Aとほぼ同じ・・・

企業にとっては、新たな開発費がかからず、
新しいガワと型名と、時には小さな機能を付けるだけで、
シーズン終わりに3万円台にまで下がった旧モデルを
再び5万円台の新製品価格で販売することができる。

廉価モデルはコストを極限まで抑えた設計なので壊れやすい

ととるか、

年改で細かな不具合の解消が重ねられて壊れにくくなっている

ととるか。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 00:55:40

>>633
冷房期間の消費電力量のめやす×1.33×電気単価ぐらいじゃね？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 01:03:43

>>635
何をいまさら　でも、そんなことで凄いと思えるお前凄い　！
それは認めます。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 01:33:05

>>625
工事の日にちはいつ頃ですか？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 02:44:11

>>635
5万円のエアコンを買って5年補償を付け、5年後にまた5万のエアコンを買って
5年補償を付ける。
これで向こう10年間はエアコン本体にかかる経費は10万円で収まる。

10万円のエアコンを買って5年補償を付け、10年後買い換えるとして、5年経過後は
修理代がかかってくる。
つまり、10万のエアコンを買って10年使う場合は5～10年時の修理代が上乗せされ、
10万＋修理代となる。

エアコンの場合は一回修理に来てもらうと、東芝の場合、出張費用2000円、
診断料1000円、技術料5000円～、部品代＋αの合計数万円がかかる。
東芝RAS-255BDRの場合、基盤交換25000円、コンプレッサー交換50000円、
冷媒充填18000円というサービスマンの説明でした。

ちなみに、室外機モーターが唸るようになったので、1年前に自分でモーター
部品だけ取り寄せて交換したら、室外機モーター価格は7000円＋消費税でした（高～
サービスマンに来てもらったら出張費と技術料がかかるから15000円コースかな？

こう考えると、5万のエアコンに5年補償つけて、5年経過後に壊れたら修理代見積額を
勘案して、修理or買替を考えた方がいいんじゃないかと思う。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 02:57:55

>639
工事費は？高めの機種だと工事費込みってのもあるけど、５万以下の
機種でもざらにあるのかな？だとしたら嬉しいかも。

５年後には機能やら新しくなってるかも知れないので、買い換え時に
その機能付きが入手出来るならそっちの方が良さそう。でも、あまり今と
変わらない様なら、１０年間、５万クラスの性能しか使えない事になりますね。
逆に、１０万クラスは１０万クラスに存在する機能（性能）を１０年間使える
訳で……
今使っているエアコンは、１０年以上故障等無しだったから、無論メンテ代も
かからなかったし……。それとも今の機種は５年以降のメンテ必須なのかな？

……やはり、人によるんじゃないかな？

641 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 06:15:20

チラ裏・・・

昨日、三菱のMSZ-ZW50TSを購入、ヨドでは、208000円の17％だったので
ヤマダに行って交渉したところ、180000円でポイント25％でした。
工事費+化粧カバー+既存エアコン取外と引取（リサイクル別）込みです。
あ、後発泡酒6本つきｗ

結構シーズン中にしては安かったかな？

642 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 06:51:11

>>620
最上位機種買って後悔した点を具体的に述べよ　マジレスきぼんぬ

>>621
車は乗り心地や居住性・燃費やエンジンのレスポンスなどさまざなな要素があるが、
エアコンは所詮空調機であって、基本はパワーと省エネ。
確かに最大能力ばかりでは分からない点もあるものの、特に暖房時に差が出てくるのは間違いないだろ。

>>627
負荷機能のためだけに中級ってなってる場合もあるし、
省エネが中級だから中級の場合もある。
個人的には三菱など付加機能だけで中級にしてるエアコンは割高に感じる。

>>628
ZSは高いし、再熱除湿のエントリークラスってことでしょ。
安けりゃいいんでないの？

>>632
どこのメーカーをお探し？

>>639
10年保証のついた10万円のエアコンを買えばモーマンタイ！

643 ：632：2006/07/29(土) 08:03:06

>>642
三菱です。DJシリーズの取説を見ようと探したんですが…。
ボッタクリですか。Jにちょっと手を加えただけなんですかね？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 09:44:14

>>642
決して能力的に後悔してるわけではないです。
暖房は使わないなのでよくわかりませんが
他社の最上位機種にすればよかったと思ってるだけです。
それが細かい使い勝手ってものだと思いますが。
メーカー名出して、とりあえずダイキン工作員にされて（ｗ、
必死で説明したとしても
多分、パワーと省エネ好きのエアコン博士には
理解出来ないと思います。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 09:58:47

>>644
理解できないとかできるとかソーユー前に、
どの機種のどこに不満があるのか、具体的に説明することくらいできるだろｗ

>>643
>>3の三菱のサイト
→空調・冷熱の「住宅用空調」クリック
→ルームエアコンDJシリーズのところクリック
→室内・室外セット　クリック
→MSZ-DJ22T-W　クリック
→取扱説明書クリック

646 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:08:18

>>644
あ、それわかる。

なんつーか、「こうすればこうなるはず」っていうのが自分の感覚と微妙にズレてるとイライラする。
エアコンに限らずたいていの家電で言えるけどね。

自分は松下のエアコンと相性が良いらしい。カタログスペック的には駄目だけどねｗ
知人から譲ってもらったサンヨーのは、リモコンの操作性や動作音や動きや微妙な制御がどうも合わない。
付けちゃったから壊れるまでは使うけど、寝室なんでこの季節ちょっと寝不足気味。
もちろん人それぞれだから、どのメーカーがどうとは言い切れないけど。

調べても聞いても良くわからないんで、結局は賭けなんだけどね。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:14:57

>>635
各社低価格エアコンは、毎年変わってないようで微妙に変わってますよ。

例えば、制御基盤やファンモータ、コンプレッサーなど外からは分からない部分が結構変わります。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:20:33

>>646
そうそう。全く同じです。
居間のは別にいいけど
寝室のはもっと慎重に選べばよかったって思っています。
勉強不足と言われればそれまでなんですが
何十年も前のそんなに上等でもないエアコンについてた機能は
最近のならどこのメーカーでもついてて当たり前、
みたいに素人なんで考えちゃうんですよ。
慣れてるメーカーで買うのが一番なのかもしれませんね。
自分も壊れるまで我慢しますが。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:24:30

>>642
>10年保証のついた10万円のエアコン

10年保証のついたエアコンってあんの？

650 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:29:43

知らんがな

651 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:40:40

>>648
あはははは。同じｗ

リビングのは念入りに検討して選んだんですよ。松下のお掃除ｗ
お掃除が始まるとガーガーうるさいな、とか、いろいろあるけど、基本的に起きてる時だから気にならない。
とりあえず冷えるし、乾く。家族も「機能が多すぎてわからない！」という以外は特に不満なし。

寝室のは狭いし寝る時だけだから、快眠モードもあるし、貰い物でいいや、と思ったら大間違い。
小さいけど耳障りな音とか、深夜にベトっとするとか、微妙に寒くてイライラするとか。
起きてる時には適当に設定変えれば済む話だけど、寝ぼけながらだとキツい。

まあ、何年も使ってれば、そのうち慣れるんだろうけどね。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:45:07

National CS-V226Aが工事費、5年保証付きで５９８００円って安いですか？

CS-AX226Aとどっちにしようか迷ってます
後者はお掃除機能付きなんだって

653 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:45:40

>>648 >>646
よっくわかります。このあたりがカタログ数値マニアでは如何ともしがたい
領域でしょうな。ただ使いやすさは慣れとか好みにもリンクするから
なかなか一般性がないんですけどね。私も寝室のエアコンを今回買ったの
ですが、リビング以上にかなりいろいろ調べました。特に、取説ダウンロード
はいい情報源でしたね。これで東芝などは却下できた。
まあ買ったのはエアコン博士的には最悪評価の松下のV226って機種ですけど
ね。能力が最低だから、最悪と。でもリモコンは使いやすいしカタログ値の
期待以上に静かだし、フラップが開け閉めするときギーギー言わないし、
使用中も室内機の温度変化でばちばちみしみしも言わないし、なかなか
良い買い物でした。決め手は松下にしては非常に手頃な値段だったんですけどね。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:48:13

>>652 同じ機種を３週間前に、取り付け費込みで￥54800で買いました。
量販店です。価格は、もちょっと粘れるかもしれません。でも↑に書いたとおり、
これはいい機種だと思いますよ。価格以上の満足感があると思います。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:50:09

だからさ、そもそも操作性はカタログ数値の良し悪しと全く関係ないのに、
カタログ数値マニアがどうたらこうたらって言ってるのは何なんだろう・・・・

馬鹿かｗ

っつーか、東芝の最上級機の具体的にどこがどうダメなんだよ
自作自演だろ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:50:29

書き忘れました。AXはおそうじはあるけど、再熱除湿がないんです。
個人的にはなにかと意見の多い松下のおそうじ機能より、再熱のついた
Vの方がベターかと思います。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:52:37

>>652
参考までに、ジャスコでナショナルVシリーズのたぶんジャスコ専用モデル、
もちろん再熱除湿がついて39800円。
工事は別途1万円。
30日はお客様感謝デーでイオンカードで買えば５％OFF。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:54:06

>>657 それ今日のチラシでみましたが、去年のモデルのジャスコ専用機
みたいですね。今年モデルとの違いは資料無いのでわかりません。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 10:56:45

>>655 V226は最上位機種じゃないんで、東芝の最上位機種などとは比較
してませんが。なんかいろいろ混同してらっしゃるようですね。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:00:48

>>654
ご返答ありがとうございます
お詳しそうですね
自分もCS-V226Aを買う方向で絞りたいと思います
ありがとうございます
>>656-658
ジャスコの安いですね
なるほど、そちらの機種も工事費等見てみて検討したいと思います

みなさんありがとうございます
悩んでいる最中なので助かります

661 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:02:06

>>655 あんた読解力ないねぇ。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:04:36

>>658
しかしならが、型番から言うと数字の末尾６は2006年モデルのような希ガス

663 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:08:13

>>662 うちのチラシでは、
CS-22JFV/S-W となってます。￥39800+取り付け￥10000で計￥49800ですね。
量販モデルが安くならん場合はねらい目かも。リモコン等が簡略化されて
なきゃいいんですが。V226のリモコンは使いやすいです。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:31:35

エアコン取り付け込み4万とかみて自腹でやりますからエアコン替えさせてください、と勢いで大家に宣言したら
「ああ、領収書まわしてくれれば、全額払うよ」と大家の神のようなお言葉。
あまりのボロ機種と高額な電気代に耐えてきたここ２年は一体・・・
早く言い出せばよかったorz
今年は快適です

665 ：643：2006/07/29(土) 11:34:39

>>645
ありがとうございます。霧ヶ峰の所からウロウロしてたら、別の所を見てたみたいです。
ここ、取説以外にも詳細な技術文書があるんですね。
他社との違いはわかりませんが、少なくともDJはJベースの営業戦略モデルみたいですね。
再熱もおやすみもZ系のとは別物の簡単機能みたいですね。ありがとうございました。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:55:17

>>664
別にそんなこと言わなくても、再生不能なくらいに壊せばいいんだよ。
それで要交換になる。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 11:57:40

>>666 それで修理扱いなんかにされた日には目も当てられない。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 12:01:28

>>666
壊れて欲しいものほど長持ちする法則。職場のパソコンいい加減壊れてくれないかな・・・

669 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 12:03:38

>>668
法人向けPCはなぜか頑丈だからね

670 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 12:28:31

>>668
背面パネルにちょっとパチパチ電気ショック与えれば一発昇天。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:08:12

今度初めてエアコン買います。まったくの無知なので、値段と機能の面でお買得な機種があったら教えていただけないでしょうかf^_^;お願いしますm(_ _)m

672 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:12:32

せめて何畳か言え

673 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:30:30

ごめんなさい(>_<)
１０畳です！

674 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:33:43

本日限りの特売で、三洋 SAP-S28R っていう去年の売れ残りが在庫限りで取付込み \69,800 で出てるが、どうかな？
つーか、クソ暑かった去年に売れ残ったモデルって事は、避けておいた方が良い？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:52:05

当方、公団住宅１５階建ての１０階です
西日が相当きつい環境で夜になっても部屋の温度が中々下がりません。

部屋は８畳なんですが、大き目の１２畳用とかを買った方がいいんでしょうか。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:58:36

>>674 これ再熱除湿付きだよね？いいんでないの？

677 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 13:59:09

>>674
元々某メーカーは売れ残りが多いらしいので心配要らないｗ
その機種は省エネ性も他の安物よりワンランク上だし、再熱除湿もついてるので、
他社の安物を買うつもりなら、S28R買った方が良いと思われ。

>>675
今はエアコンついてないんですか？
今ついてるエアコンがあれば、その冷房能力を目安にワンランク上を。
が、寝室に使うなら2.8kWくらいでいいんじゃないでしょうか。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 14:39:22

今どき売れ残りが多いって、どういう生産管理してるんだ？
もしかして、工事ミスとかで戻ってきた再生品？
さすがにそんな事はないかｗ

679 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 14:43:05

売り上げの見通しが甘いんでしょ
きょうび、最新カタログに１年も２年も前の機種をラインナップ載せてるメーカーSくらいだろ

680 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:13:54

>>677 質問です。
・なぜワンランク上が必要なんですか？
・なぜ寝室は2.8KWって決めつけられるのですか？

681 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:17:01

築15年南向き12畳LDの買い替え検討中です、今は10年以上前の三菱MSY-40625という200Vクーラー暖房なしがついてます
夏は4kwなのですぐ冷えます、冬の暖房メインで使う予定なんですが
松下CS-40RFX2と富士通ﾉｸﾘｱAZ-Z40R2で迷ってます、近所で値段は一緒でした
というか各メーカーほぼ全て価格横並びでしたが。
嫁曰わくお掃除機能は必死とのことです
値段で言えば機能多い松下の方がお得なようも気もしますがどうなんでしょうか
あとついでに8畳和室も買い換えるので同じメーカーで揃えるつもりですが、2.8kwは大き過ぎますか?今は15程前?の松下ｴｵﾘｱCS-208Bがついてます。
冷えないし暖まりませんｗ

682 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:20:58

富士通ノクリアに一票です。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:23:34

今更だけど松下のCS-22RFH（厳密にはジョーシン向けのPFH）購入。
こいつの情報どこを見ても少ないんだけど、やっぱ安いだけにそれなりなのかねぇ。
工事費込み4万だったのでまぁいいかと。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:39:50

>>680
>>675氏は夜になってもなかなか温度が下がらないと書いているので、
エアコンを現在使用中であれば、能力不足だと思うので。
もちろん、今エアコンのない部屋なら関係ない話だが。
2.8kWと決め付けているワケではなく、そのくらいでどうだろう？ということ。
なぜなら、2.8kWを超えると、室内機の送風音に多少差がでてくるから。
たとえば、2.8kW機と4.0kW機では同じ「風量弱」の設定でも風量や騒音レベルが違うので。

>>681
どっちでもいんじゃないですかね。
値段が同じなら松下の方がお徳に感じますけどｗ
2.5kwにしようが2.8kWにしようが、その程度の差で大きすぎってこともないでしょう。

>>683
所詮、空調機器ですから基本的にはそんなには差がつきにくいのですよ。
細かいことを気にしなければ、どんなエアコン買ったって、
冷暖房能力さえその部屋にあったものなら、大きな不満はでないでしょ。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:47:06

>>683
安い機種はリモコンやタイマーが簡略化されてる点が各社共通ですね。
また、最近は再熱除湿という寒くならない除湿機能が基本機能の中では
有用ですが、ローエンド機種ではこれが未装備ですね。
ナショナルのラインナップの中では、下から２番目のVシリーズが再熱も
ついて、リモコンも簡略化されてなくておすすめです。最近結構実売が安いし。
ただし工事費こみで最低でも5.4万程度はしてしまいますが。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 15:55:23

>>683
現在使用中。

日中の暑い時はなかなか冷えないし、夜は冷え過ぎる。出力範囲が狭いせいか？
リモコンは使いやすい。フラップとかの動作はスムースで、温度維持状態でのファンの音も静か。
室外機はコンプレッサーの音が少しうるさい。ファンの音は静かめ。何入ってんの？ってくらいデカい。

内外ともにわりと堂々としているので、一見安物には見えないが、中身はやっぱりそれなり。
使わない時にフラップがほとんど閉じて、口が半開き状態じゃないので、見栄えは悪くない。
ちなみに中国産。同時購入したCS-40RFX2は国産だった。

使う場所にもよるけど、この値段なら悪くは無いんじゃないかと。
寝室には付けたくないけどねｗ

687 ：683：2006/07/29(土) 16:13:53

>>685
最初はV226も考えていたのですが、予算の都合上・・・
（Vにするとコミコミ6～7万くらいはしますから）

>>686
なんせ今使ってるのが10年ほど前の
フラップすら手動なヤツなんで、まぁ満足は出来そうです。
が、室外機が少しうるさいのは気になりますね。
もろに自分の部屋（寝室です）で使い、室内機はベッドの真上
室外機はベッドの横にあるベランダなんでｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:05:05

１dBの差って大きい？

689 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:06:41

>>687
「少しうるさい」といっても、スクロールコンプレッサーのCS-40RFX2と比較しての話。
もし室内に冷蔵庫があるなら、同じような感じかな？たぶん、慣れると思う。

10年ほど前に住んでたアパート備えつけの安物ゼネラルに比べたら静かじゃないかと思う。
気になるなら色々と工夫してみればなんとかなりそうな感じ。

室内機がベッドの真上なら、下から見上げた時の感じも悪くないと思う。常に目に入るからね。
ブザー音もやかましくないし、動作ランプの明るさを落とすという機能も付いてる。
こういう無駄な所に気を配るのはやっぱり松下だなー、と思う。全然売れる要素じゃないのにｗ

冷えないといっても、ちょっと我慢して待てば済む程度の話だし、
冷え過ぎったって、こまめにリモコンとかで微調整してれば問題ない。

寝室に付けたくない理由は、かけっぱなしで寝るのにちょっと困るのと、静かな環境に慣れた為。
アパートの時は、数年したら激しく水漏れする安物ゼネラルでも冷えるだけありがたかったし。

つまり、年をとって贅沢になったって事かｗ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:12:20

>>688
たぶん、誤差範囲。

一応3dBで感覚的には倍と言う事になるんだけど、カタログの数値は定格動作時のだし、
人によって気になる「音」の種類が違うし、設置環境によって共振とかも変わるし。参考程度。

さすがに6dBくらい違うと、メーカーの気合いの入れ方が違うとは思うけどｗ

691 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:16:10

>>689 お休みタイマーってついてますか？V226では、お休みタイマーを
使うと、つけっぱなしで寝ても、３時間後くらいに勝手に設定温度が
あがるようになっていて、寒くないですよ。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:17:20

>>690
レスどうも。
東芝の255GDRか285GDRのどちらを買うべきか迷ってるので。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:23:53

RAS-255GDR
冷房時：43・32・27dB（強・中・弱）
暖房時：45・35・29dB（強・中・弱）

RAS-285GDR
冷房時：44・32・27dB（強・中・弱）
暖房時：46・35・29dB（強・中・弱）

GDRはその下に「静」モードもあるね

694 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:25:04

予算は、7-8万円くらいで8畳～12畳用の物を探しております。
メーカーはこだわりません。
お薦めのものは、ご存知でしょうか？
よろしくお願い致します

695 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:35:44

>>691
残念だけど、CS-22RFHにお休みタイマーは付いてません。
以前使っていた、貰い物のCS-G25Fで、松下のお休みタイマーと自分の感覚が合ってるようなので、
寝室用にはVを検討しています。

本当はCS-G25Fがこの部屋に入るはずだったんだけど、引っ越しの際に激しくカビてるのを指摘され、
14年前の機種なんで、クリーニングしても意味があるかどうか…という事で22RFHになりました。

別に松下にしたかったワケじゃなく、この部屋ではタバコを激しく吸うんで、リビング用のを選んだ時に、
一番安かったのが、その日たまたまCS-22RFHだけだった話。

CS-G25Fは良く冷えたし、異常に静かで、室外機もメチャクチャ小さくて良かったんだけどなあ。
リモコンが壊れたんで、補修用の共通リモコンまで取り寄せたんだけどなあ。残念。

>>692
ああ、同じシリーズで25と28なら、ほとんど同じはず。定格出力が違うので、数値が違うだけだと思う。
とか思ってると、実は中身が違ったりするから、エアコンは良くわからないｗ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 17:46:14

>>693
>>695
レスどうも。参考になりますた。
一応、285GDRで探してみまつ。
部屋が、一階・木造８畳・隙間結構ある・西陽が当たる北側の部屋なもんで。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 18:02:03

>>694
2.8kWでその予算なら、そんなに選べないよ
>>674みたいのがいいと思う

>>695
G25Fは当時の上級機種だからね。
最近あんなコンパクトな室外機ないね。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 19:41:17

>>697
22RHFも40RFX2も、とにかく室外機がデカい。体積でG25Fの倍はあるんじゃまいか？
工事の人も「…重っ！…」と呟いて大汗かいていた。音もG25Fに比べると格段にうるさい。
戸建で少しは場所に余裕があるからいいけど、マンションとかだと邪魔くさいだろうなあ。

もう何年かしたら、また静音＆コンパクト競争にならないかなあ…。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:14:25

＞また静音＆コンパクト競争にならないかなあ…

絶対嫌だね。省エネのためどんどん大きくしてくれ。
今の2倍までは許す。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:14:56

2.2でコンパクトといえば東芝

701 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:17:21

極端な話、富士通みたいに、でかいファン、でかい熱交換機、低い空気
抵抗を実現するためのでかい筐体、これでファンをゆっくり回す。これが
一番省エネだし、高効率だし、静かだし、能力も高いってもんです。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:21:43

まぁ、小さくすると省エネに不利だからアレだけど、
今の省エネ基準100%くらいのは小型室外機で作れそうだけどな。
つまり、省エネ基準１２０％だの１３０％のを大型室外機で実現できるなら、
技術的なものはそのまま、サイズだけ小さくしても、
省エネ１００％くらい実現してくれそうじゃん？

ただ、技術的には高級機と同じだから、
省エネ性能が劣るのに、値段は高級機並みになって、売れるかどうか分からんけど。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:49:39

省エネはいいんだけどさ、使ってない時はただの場所ふさぎなんだよねー。
エアコンを暖房に使わないと、使うのは年に２～３ヶ月でしょ？10ヶ月近くは置いてあるだけ。
家賃やら土地代やらで１平米にどれだけ払ってるか考えると、小さい方がいいと思うんだけど。

>>700
東芝の室外機は、ファンカバーの「Ｄ」をひっくり返したようなデザインがどうにも…。

>>701
松下のCF-22RFHも同じ思想かな？松下ではあれだけ室外機の送風機出力が10Wなんだよね。
他が全部40Wなんで、誤植かな？と思ってたんだけど、ホントに10Wのモーターが付いてたｗ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 20:55:54

折れは暖房もエアコンだから、エアコンを使わないのは年に１～２ヶ月かな。
少しでも暑いとか寒いとか感じたらすぐにスイッチ入れてる。
別に冷房入れなくてもいいような気温でも、送風だけさせると結構快適だし。

まぁうちは田舎なんて土地は広いけどね。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 21:44:48

>703
素朴な疑問なんだが、暖冷房で使って無い時期って、取り外してしまってるの？
エアコンは室内機も室外機も、使用／未使用中に関係なく場所を取ると思うけど。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:01:34

>>705
書き方が悪かったか。失礼。「ろくに使わんのに場所ばっかり取りやがって！」って事です。
一度設置したら滅多に移動できないし、風の通り道を空けなきゃならないし。

ウチの辺りで１平米20万くらいの土地代だから、ざっくりエアコンの室外機１台で20万円分。
賃貸とかだともっと高くなるんじゃないかな？土地代が高い地域ではコンパクトに越した事はないｗ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:30:37

なるほど。家の場合、エアコンは一台だし室外機も一台だから、少しばかり
大きさが違っても殆ど気にならないが、２台・３台となると取るスペースも
かなりのサイズになるだろうからなぁ。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:43:27

長府製作所から、冷房専用のインバータエアコンが発売されてる・・・。
http://www.chofu.co.jp/news/new68.htm

709 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 22:52:41

>>707
できるだけ省スペースにしたいんで２段架台を使ったんだけど、
工事の人曰く「正直、片方が寿命来ると面倒ですよ」との事。

上にあるのは比較的簡単に取り外せるけど、下のを取り替える時には一度上のも外さなきゃ、と。
付け外しするだけで６千円くらい工事代必要なんで、ちょっと悩ましい。まあ１０年後くらいだけどｗ

現在３台で、最終的には５台構成になる予定なんで、正直邪魔。
とはいえマルチタイプは何かと問題あるみたいだし、
ざっくり１０年程度の寿命と考えると、交換性やメンテナンス性を重視したいし。

室外機は大きさも気になるけど、デザインがなあ。今の東芝や日立のはできれば避けたいｗ

710 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 23:00:35

>>708
実売がいくらか知らんけど、高いし。電気もメチャクチャ食うし。内外ともデカいし。ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

711 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 23:37:29

空調屋に取り付け頼んだら、松下
値段はどれも同じで
CS-22RFH、22PFH、22BFH、226TB
のどれかを選んで下さいと言われた。
カタログが無いからどれがいいのか分からん。
教えてケロ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 23:49:06

初歩的な質問だと思うけど、ほとんど冷房でのみ使う場合は高級機と低価格機で消費電力の差はあまりでないものでしょうか？

条件
2.8KW
木造１階の寝室（８畳）で使用
就寝時なので設定温度は高め

713 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/29(土) 23:50:57

>>711
微妙に違うだけで、ほとんど同じやつじゃないかな？
ちなみに、CS-22RFHだと、ここのところ量販で取り付け込みで4～5万程度の特売品もの。
ちょっと前のレスに色々出てるから、斜め読みしてみてはいかがかと。

むしろ空調屋さんに「それぞれ何が違うの？」と聞いた方が良いかも。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 00:02:08

通常品、ジョーシンモデル、ベスト電器モデル、住宅設備向けモデル
販売ルートの違いだけみたいだね

715 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 00:03:41

>>712
消費電力は差があると思うけど、この条件（冷房のみ、就寝時、温度高め）に限定すると、
エアコンの寿命がくるまでのトータルの電気代はあまり変わらないかと。

電力差が仮に100Wだとして、１日１０時間、夏期３ヶ月（100日）、寿命１０年だと積算で２万円程度。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 00:10:24

>715
>712じゃないけど、参考になります。
１０年で２万円……１年で２千円……１ヶ月で166.6円。
もちろん、単純計算通りにはいかないでしょうが、
それくらいなら……って感じですね。

717 ：712：2006/07/30(日) 00:18:54

>>715さん

具体的な回答ありがとうございました。この程度なら低価格機で良いと思います。
実際は３ヶ月毎日使わないし、睡眠時間も１０時間も取れないんで実質差はもっと小さそうです。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 00:22:45

>>716
日中昼間の炎天下での使用を考えているなら、計算結果は結構変わってくるよ。
この計算はかなり限定された条件（寝る時の冷房のみ）なんで。

むしろ電気代よりは、温湿度制御（快眠機能とか）やノイズの方を重視して高いのにした方が良いかも。
エアコンつけても寝苦しいとか、真夜中に寒いとか、うるさくて眠れないじゃ困るでしょｗ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 00:33:31

>718
わざわざレスをどうも。
私の場合、就寝時は余程の熱帯夜でも無ければ消しておきます。
また、起きてから身支度するまでと、夕食後から就寝までの間の
使用がメインとなるので、一日中……と言うのはあまり無いと思います。
今度、部屋のエアコンの買い換えを予定していますので、このスレを
参考にさせて貰っています。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 02:22:45

>>703
>松下のCF-22RFHも同じ思想かな？松下ではあれだけ室外機の送風機出力が10Wなんだよね。
>他が全部40Wなんで、誤植かな？と思ってたんだけど、ホントに10Wのモーターが付いてたｗ

あんまり能力に対して過剰なモーターをつけてもしょうがない。
出力の高いモーターは慣性モーメントが大きいので、一定回転で回す時や急激な
回転数増加の時にマスが大きくなるので、消費電力が大きくなる。
また、コストも増加するので、製品価格を抑えることが出来ない。
モーターが劣化して振動や騒音が出たり、故障して交換が必要になったときにも
部品単価が高くなってユーザー負担になる。

というわけで、大きな出力のモーターを付けてもデメリットばかりで意味がないのですね。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 03:26:34

http://www.kojima.net/information/kojimaclubinfo/02/0210.html

1回毎の補償の上限金額は、お買上げ金額に対して
１年目１００％、
２年目８０％、
３年目７０％、
４年目６０％、
５年目５０％、
６年目以降は３０％

３）補償の回数
①エアコン・冷蔵庫・洗濯機・椅子式マッサージ機・テレビ・DVDレコーダー:補償金額の累計が
　お買上げ金額に達するまで、期間中何度でも補償いたします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

10年保証で調べたら、コジマの10年保証は1年以降は段々補償金額のパーセンテージが
減っていくんだな。
んで、補償金額が製品の購入価格を上回った場合は補償が受けられなくなる。

これって、結構ヒドイ補償内容なんじゃ？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 06:28:51

ケーズやヤマダ等、他店はどうでしょう？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 07:51:01

>>722
ヤマダでは滅多に買い物しないんで、5年補償とか10年補償があるのか知らんけど、
先週エアコン買った時は、そういう類の補償は無いと言われた。
(エアコンは対象にならないという意味かもしれない)

724 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 08:05:59

延長保証ならケーズの10年保証最強

>>708
冷房専用機の省エネ基準って、冷暖房兼用の基準より大幅に甘いんだよなｗ
冷房専用インバーターならダイキンが最強
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CR04721L04/images/CR04721J05040.pdf

725 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 12:15:15

エアコンの買い替えを検討しています。
以下の条件でおすすめの機種を教えていただけると助かります。
自分でいろいろと調べられれば良いのですが、残念ながらあまり時間がなく、ここに書き込むことにしました。
どうぞよろしくお願いします。

・メーカーは東芝、日立、松下、富士通で。
・基本的に2.8で。
・予算は工事費ぬきで５万円前後。
・お掃除機能やマイナスイオンなどは必要ない。静かなことや消費電力が低いことのほうを重要視している。
・冬の暖房もそれなりに使用するが、それほど高性能でなくてもよい。
・室外機は地上に置くのでそれほど大きさについてはこだわらないが、以後の引越しの可能性もあり小さいに越したことはない。
・買い替えなので壁の穴やコンセントは施工済み。100Vで。
・設置部屋は木造６畳（築年数不明だがたぶん２０年くらい）。あわよくばとなりの部屋にも少し冷気を送りたい。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 12:25:23

>>725
そこまで絞ってるなら、あとは各機種の取扱説明書を読んで比較すりゃいいんじゃね？
ローエンドの2.8kWでも5万円じゃぁ・・・

http://www.eccj.or.jp/catalog/2006s/aircon/28.html
ここ↑みて期間消費電力の小さいの選べばいいでしょ。

727 ：725：2006/07/30(日) 12:31:33

>>726
早いレスありがとうございます。
５万だと選択の幅がない、ということですか？
がんばって６万くらいまで大丈夫なのですが・・・
それと、「各機種」とおっしゃいますが、実は具体的な機種の絞込みはしてません。
諸事情があり、メーカーだけを絞り込んだだけです。

教えていただいたサイト、初めて見ました。
ずいぶんくわしいのですね。参考にさせていただきます。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 12:38:31

>>725
ローエンドの2.8kWだと、量販店の通常価格で79800円ぐらいですよ・・・。
2.5kWで大体54800円～で、5万円で買えるのは2.2kWしかありません。

729 ：725：2006/07/30(日) 12:57:43

>>728
そうでしたか・・・
ネットで買うわけではないのに価格comで調べたのですが、
2.8kwで４～６万だと、各社６機種くらいヒットしたんですよね・・・
ネット上と量販店とは格差があるということですか。。。

730 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 13:30:12

>>729
価格.comの価格でエアコン本体は買えるけど、
工事を頼むと結局量販店とそんなに変わらない値段に。

例えば、価格.comでも安い店上位にランキングされる某店の工事費の例。
取り付けが15750円、旧機種の取り外し6300円、
リサイクル費用3675円、廃家電運搬費5775円。
エアコン本体以外に31500円もかかりますね。

一方量販店では、みかけの価格はちょっと高く感じると思います。
たとえば、7万円だったとしましょう。
店にもよりますが、例えば、
工事費込価格が7万円、取り外し費＆運搬費はサービス、リサイクル費3675円。
するとどうですか？
量販店の方が安くなってしまうケースもあるのです。
特に、元々の値段が安い商品は要注意ですね。

731 ：725：2006/07/30(日) 13:51:44

>>730
詳しい説明ありがとうございます。よくわかりました。
エアコンについてはネットでの購入は要注意のようですね。

ちなみに、価格comなどで調べてヒットした機種のうち、今現在市場に出回っているローエンド機がはたしてどれなのかよくわかりません。
発売時期の記述がない機種が多いので・・・。

もしよろしかったら、>>725で挙げた「東芝、日立、松下、富士通」の2.8kwローエンド機のうち
おすすめの機種があったら教えてください。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 14:07:50

>>731
その4社のローエンド2.8kw今年の型番です。
東芝 RAS-285G　http://www.daiseikai.com/lineup/g/285g/index_j.htm
日立 RAS-N28V　http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/products/rasn28v.html
松下 CS-28RFH　http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-28RFHS
富士通 AS-E28R　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2006/e_series/lineup/ase28r.html

ローエンドで最強能力は富士通ゼネラルAS-E28Rです。
各社のカタログ値を見ていただければ分かると思いますが、
特に暖房能力最大値がずば抜けてます。

733 ：sage：2006/07/30(日) 14:10:38

去年のsharpさんの
AY-S28SXC
工事費込90000円なんですが、
値段見る限り易そうですが、
プロの皆さんから見て適正でしょうか？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 14:19:17

>>730
>取り付けが15750円、旧機種の取り外し6300円、
>サイクル費用3675円、廃家電運搬費5775円。

普通の量販店でも取り外し5000～6000円、リサイクル費用3675円は別途かかる。

また、自分で取り外して、市や区の清掃リサイクル課に粗大ゴミとして出せば、
リサイクル費用＋運搬費だけを取られるだけで済むし、自分で持っていけば
運搬料金はかからない。
荒川区の場合↓は運搬料金3000円＋リサイクル費用3675円＝6675円
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b004/d02500044.html

取付はヤフオクで安いとこに頼めば8000～10000円くらいでやってくれる。

こんな風に、工夫して手配すれば15000円以内でやることも可能。

735 ：725：2006/07/30(日) 14:30:48

>>732
型番まで調べていただきありがとうございます。
すぐに比較することができて本当に助かりました。
ある意味どれも大差ないとは思うのですが、ご指摘の通りパワーの面では富士通が良さそうですね。
定格ではなくMax値で比較すると確かに最強ですね。
使い勝手の面でも悪くなさそうですし、大きさも他社のものに比べてそれほど大きいわけでもないので、
富士通に決めようという気持ちにだいぶ傾きました。
ただ、他に使い勝手の面でよさそうな機種もあるので、もう少し検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。

736 ：725：2006/07/30(日) 14:49:40

う～ん、先ほどの件ですが・・・
富士通、確かに暖房は最強でしたが、冷房は日立の方が強いですね。
それと、室内機はまずまずの大きさでしたが、室外機がかなり巨大かも・・・。
総合的に見ると、コンパクトでそれなりのパワーをもつ東芝の方が良さそうな気もしてきました。
ただ、価格は富士通と東芝で1.5万以上違うんですよね・・・・。

４つのうち、それほどコンパクトというわけでもなくパワーがない（特に冷房）、そして値段が２番目に高いという松下は消しました。
あとの３つのうち、
総合点では優れている、しかし価格の高い東芝か、
ハイパワー（特に暖房）で価格も控えめ、しかしコンパクトでない富士通か、
冷房がハイパワーで一番安い、しかし室外機が大きめの日立か、
で決めようと思います。こう書いていると値段の折り合いがつけば東芝、つかなければ日立になるのかな。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 14:54:59

>>736
＞冷房は日立の方が強いですね。
冷房も日立より富士通のほうが高いですよ。
日立：0.9～3.3kW、富士通：0.5～3.4kW

富士通ゼネラルの室外機が大きいのは、室外機の熱交換器は大きければ大きいほど、
熱交換効率がよく、省エネになるからです。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 15:00:11

>>736
>>737
車のパワー表示と同じように、最高出力を上げると中間負荷や小負荷時の
消費電力が上がる機種があるので注意。

739 ：725：2006/07/30(日) 15:10:42

すみません。能力と消費電力を見間違えておりました・・・・（＞＜）

能力値でいうと、やはり松下は他機種に比べて若干劣りますね。
ただ、最近よく聞く「COP」でいうと、東芝だけが4.90であとの３つが4.91ですから、
あまり変わらないということになるのでしょうか・・・。

それと東芝は、RAS-2856DやRAS-2866DのほうがRAS-285Gよりも安くないですか？

740 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 16:07:02

>>739
2.8kWのCOP基準値が4.90ですので、それ以下のCOPのエアコンは販売できません。
なのでローエンド機のCOPは、その基準値ぴったりと言うわけです。

＞あわよくばとなりの部屋にも少し冷気を送りたい。
隣の部屋にも少し冷気を送りたいのでしたら、冷房能力が高い機種がいいと思いますが。

＞RAS-2856DやRAS-2866DのほうがRAS-285Gよりも安くないですか？
6Dシリーズは、住宅設備ルート向けの専用なので量販店・家電専門店等で取り扱ってないです。

741 ：725：2006/07/30(日) 16:28:25

>>740
レスありがとうございます。
COPのこと、６Dシリーズのことなどよくわかりました。

さっきからこのスレを斜め読みしているのですが、
・日立は音が大きい
・松下は能力が低い。リモコンも使いづらい？
・東芝は賛否両論
・富士通はおおむね評価がいいが、あまり使われていない？
のような印象を受けました。
それと、「再燃除湿」なる言葉も目に付きました。どうやらローエンド機にはついていないようですが。
除湿は冷やしたくなくても冷えますし、冷房よりも電気を食うとも聞いたことがあったので興味があるのですが、
安い2.8でついているものはなさそうなのであきらめようと思っています。

いろいろ考えたあげく、今現在の気持ちは富士通６　東芝４　です。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:00:22

>>741
>>677が言うように、三洋のSAP-S28Rがいいと思いますよ。
再熱除湿もついてるし。

私もこの機種使ってるんですが、価格の割に機能も豊富だと思います。
若干室内・室外機のサイズが大きいような気もしますけど・・・

743 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:04:26

>>740
冷房COPと暖房COPをわけて考えろ。
冷暖COPじゃ見えなかったものが見えてくる。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:14:51

>>742
SAP-S28R
いいですが、もう量販店には在庫がない場合がほとんどですよ。
今年のモデルはまだ高くておすすめできません。これならわざわざ
三洋を買わなくても、という程度の他社比同等の値段です。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:23:09

>>742
ううむ・・・三洋ですか・・・
諸事情があって、東芝、日立、松下、富士通で決めたいんですよね･･･
なので、再熱はあきらめています。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:24:16

>>745
諸事情って？

747 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:31:20

>>744
ネットならまだいっぱいあるよ。
送料込みで40980円
工事費入れても5万円台後半で収まる。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21506011668&Order=5#ShopRanking

748 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 17:35:38

ネットはやめといた方がいいんじゃない？何かあったとき販売側と
工事屋が責任の押し付け合いになって、解決せんよ。
エアコンこそ、量販で価格交渉でどうとでもなる白物の最たる物だと
思う。わざわざ通販などでリスクを冒す気が知れない。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:11:35

>>748
ネット通販でも専属の工事屋がいるのは常識です、責任の押し付け合いはありません。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 18:58:41

専属って意味分かって使ってる？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 19:17:12

ぶっちゃけ、富士通のエアコンを松下の名で売ったら最強な気がする。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 20:56:55

ｺﾛﾅの2.2k。ｺｼﾞの特売品なんだけど、冷専でしかも旧冷媒（R22）。まだ売っていいんですね。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:05:07

もう安くて気に入ったの探すの面倒だから、適当にネットで決めた。
ヨドでもビックでもコジマでも限定品の以外はめちゃ高いよね

754 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 21:12:35

>>739,741
カタログ数値で判断して良い物でしょうか？
実際の使い心地も数字と印象が違う場合が多々ありますよね

755 ：752：2006/07/30(日) 21:37:37

とにかく今日中に決めたかったので、あまり考える時間はありませんでしたが結局富士通を選びました。
いろいろと教えていただいたみなさん、ありがとうございました。

>>754
実際に店頭に見に行く時間があればよかったのですが・・・いろいろと事情があり今日中に在宅で決めたかったので、
仕方なくデータをもとに考えました。
ただ単にメーカーHPを見るだけでなく、「生の声」を聞きたかったのでここへ書きこんだり、スレを斜め読みしたりした次第です。
スレに書いてあったことを参考にして、メーカーHPの取扱説明書でリモコンについてはよく読みました。
そういう意味では、ただ「カン」で買うだけでなく、より自分に合ったものを選べたのではないか、と今の段階では思っています。
この選択が正しかったかどうかは、実際に使ってみないとわからないわけですが、その後の使用感など、参考になることが見つかりましたら
このスレや関連掲示板などに書き込んでみようかな、と思っています。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:33:30

「富士通は庶民の味方」と言うことで

757 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:49:29

富士通とか富士通ゼネラルってサンヨー、シャープ以下の安物イメージしかなかったよ。
エアコン分野では信頼していいブランドなの？

758 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 23:58:35

いっぺん安物でも買って使ってみればいいよ。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:22:24

マンションの６畳用にサンヨーのSAP-EX22Rって去年の機種が工事込み
79,800だったので買いたいと店員に相談したら他のを奨められた。
カタログで見る限りかなり高機能なので良いと思ったんだけど買ったら
ダメなの？

760 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:28:59

店員に相談するなよ。何考えてるんだ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:34:29

ダイキンをすすめられましたがどうでしょうか？

762 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:39:51

>>761
どう答えろっていうんだ？？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:52:19

店員が何のために売り場にいると思う？君の相談に応えてベストな案を提示するためとでも。

店員は誰に雇われている。店だと思うか？

764 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:56:28

鉄筋9階建ての7階、↓こんな感じの間取りで
ttp://www.apamanshop.com/utility/kekka_pic.asp?gazou_file=http://www.apamanshop.com/img-b/imageweb/5272130100/123_605_3.jpg
エアコン取付け位置が玄関側DKの窓の上一箇所しか無いんですけど、
何KWクラスが適してるんでしょうか？

できれば和室まで冷やしたいんですが部屋割り的に無謀でしょうか？
最悪DKだけ冷やして和室へは扇風機で冷風を送風も考えてます。

暖房は効くにこしたことはないけどそこまで重視してません。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 00:59:58

あ、URLはこっちへ訂正。

ttp://www.apamanshop.com/img-b/imageweb/5272130100/123_605_3.jpg

766 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 01:03:04

>>759
店員は売りたいものを進めるよ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 01:11:42

>>764
5Kでいけるよ。

でもこれ古いタイプの都市型公団か・・？単相3線きてるか？
200Vにするのに賃貸なら所有者の承諾と現状復帰いるね。　

あと窓上の寸法は？

768 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 01:14:15

厚めのフラップでロング気流が出せるタイプ（ノクリアとか松下）で、扇風機つかえばいい。

769 ：764：2006/07/31(月) 01:52:10

>767
5kでOKなんですね。ありがとうございます。

いや、まだ入居してないんですけどね。
ワンルームからの引っ越しなんですけど、
古くてもかまわないから防音だけしっかりした所を探してて
築30年超のマンションですが内装は綺麗にしてあって
家賃の安さと立地条件は良かったんですが
エアコン付いてないって言われたもんだから
どのくらいの予算がかかりそうか確認するために
とりあえず即決せずに帰ってきた次第です。

配線と寸法も不動産屋に確認した方が良さそうですね。
ありがとうございました。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 02:28:30

>>763
＞店員は誰に雇われている。店だと思うか？

店に雇われてるやつ（社員、パート）のほうが、メーカー派遣よりやばいと思うんだが…うちの店だけか？
派遣は首からプレートぶらさげてるか、バッヂつけててすぐわかるから、あんまり変なこといえないけど、
社員・パートはおっそろしいほどごり押しな接客してるよ。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 02:30:21

>>770
場所をわきまろ。アホ

772 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 02:31:40

わきまえろ・・・orz

773 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 05:34:53

エアコンを購入したのですが、コンセントの部分を見るとアースの配線が行われていません。
100Vのコードが刺さっているだけです。
室外機の周りも確認しましたが、アース線やアース棒は一切出ていませんでした。

どうやらアースを行わないで設置していってしまったようなのですが、
この状態で使用していると具体的に悪影響はありますか？

774 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 05:56:35

今更だけど、GDRってマジで糞じゃね？
10畳で暖房3.0kWって、有り得ないだろｗ

しかも去年のEDR見たら3.6kWだしｗ
EDRはこのスレでも評判良かったが、GDRは何が起こったんだ。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 06:49:34

>>759
客にとってお得な商品は、店にとってはお得ではない。
安価とは言え、旧型最上級機種商品を買おうとしている客には、
より高価な商品を勧めればのってくることもあるのだから。
でも延長保証つけれるならつけといてね。

>>773
平気でしょ　普通アースしないよ　設置説明書なんかみると絶対しろって書いてあるけどねｗ

776 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 07:08:10

>>773
・誘導電流で室外機の金属に帯電するので、触るとビリビリする場合がある（人体に影響は無し）
・輻射ノイズ（電磁波）が多く放出される（ラジオの入りが悪くなるかも）
・漏電したときにすぐに漏電ブレーカが作動しない場合がある
・漏電ブレーカが壊れてた場合、漏電しているときに触るとあの世に連れて行かれる可能性がある
・電気回路に入ってるバリスタが動作しないので、雷に対する耐性が低くなる

まあ今すぐ壊れるって物じゃないが、コンセントに来てるなら繋いだ方が良いと思う。
漏電ブレーカが壊れてる事はほとんど無いが、パロマの事件見てると何があるか分からないからね。

店に文句言えばいいんじゃないの。
または自分でやってもOK、設置マニュアル見ればアースの場所が分かる。

>>775
普通すると思うぞ、特にコンセントにアースが付いてるなら。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 08:41:43

>>774 最大は7.7まであるんで、普通だろ。省エネ率数値をあげるために
定格を抑えるという、いかにも東芝らしいセコイ手段に出てるだけだろ？

778 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 08:52:29

ｻﾝﾖｰは4、5年前にアパートに大量に付けたのがすでに5台も圧縮不良でﾀﾞﾒになってんで俺は工事したくもないし、人にお薦めできません。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 11:16:13

>>777
さすがに今年のGDR（2.5kW/2.8kW)は数字の操作をやり過ぎだと思うので、
来年のモデルは少しは数字を戻してくるんじゃないか？
ここまでやると、むしろ購入の際のマイナス要因の方が強くなるだろ。

他の能力クラスは他社と比べても問題ないのだが、どうして売れ筋の
2.8kWクラスで暖房定格3.0kWなんてことやったのかが分からん。
東芝にその件で電話で問い合わせたことがあるが、最大能力は落ちてないし、
実質的には去年のEDRとあまり変わらないと思ってもらって良いとは言われたが。

780 ：779：2006/07/31(月) 11:21:47

あ、2.8kWクラスの最大能力もEDRより少し落ちてるのね。8.0kW→7.7kW
7.7という数字はこのクラスの最上級機としては標準的～良い方ではあるが。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 11:39:49

>>779
今年の東芝は最上級タイプの100V機が何故かスペックダウンしてるからな。
200V機は去年と変わらんのに、100V機だけ妙にCOPが下がってる。
暖房定格を引き下げてもなお、ぶっちぎり最下位。

ってか、2000年型の285YDRで暖房最大8.0kW、
2001年型の285PDRで最大8.1kWを実現してからあまり進化しませんね。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:01:55

東芝とエディオンの共同開発エアコンの「RXE」シリーズってのが安いんだけど、
コレって去年出たEDRから自動掃除機能を省いたタイプってことでいいの？

783 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 12:23:56

スマソ、EDRには自動掃除は付いてなかった・・・・。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 13:00:31

メゾネットタイプの部屋でLDK13畳のうち吹き抜け部分8畳
南東向きなんだけど5kWクラスで大丈夫でしょうか？
何軒か量販店回って聞いたんだけどそれぞれ言ってることが違うので・・・

785 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 14:21:36

http://seiun-d.com/
下記のエアコンは工事を御容赦願っていますので御注意ください

ダイキン「うるる」シリーズ
三菱重工　給排気機能のあるもの
従来のエアコンと違い、換気用の太いホースが追加されていて
ホースがエアコン用の穴を通らないことが時々あるためです。

富士通　「ＮＯＣＲＩＡ」シリーズ
外観のバランスが悪く下地がしっかりした壁でなければ落ちてきそうです

これってどうなんでしょうか？

786 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 14:46:25

>>785
１．単に技術がない
２．取り付けできない場合の客とのトラブルを事前排除するため

たぶん２だろうな。
工事だけ業者に頼む場合、その業者が取り付けできなくても、
客の家まで行く経費とかかなりかかるし、時間も無駄になるし。
他の業者に頼んだら取り付けできるかもしれないとか
微妙な設置の場合にクレームになりそうだし。
（一旦は客に取り付けできないと行って取り付けできずに費用だけもらったとして、
　後日客が他の業者に頼んで「取り付けできたぞ金返せ」　って言われても
　他の業者の取り付けが適切かどうかまで議論になるかもしれないしいろいろ面倒だからでしょ）

787 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 14:49:29

配管の再利用については異議があるな
配管なんて安い消耗品。４ｍで2000円前後だろ。
再利用できたとしても、新しいのに替えといた方がいいと思うがな。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 15:01:32

旧冷媒（R22）が通ってた配管は再利用不可なはず。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:02:47

台所付の１４畳でおすすめのエアコンはどれでしょうか？
ハイクラス買えばどこでも変わらないですかねぇ・・・

790 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:28:57

>>786
3．めんどうだから

普通は壁穴の大きさが標準（直径65mm）あるか客に調べてもらい
それ以下、あるいは調べてもらえなかったら却下すりゃいいわけだ。
工事自体がめんどう、聞くのもめんどう。って事だろ。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:37:41

CS-E222Aという機種を取付け費込みで48000円で購入しました。
店の人いわく、製造が最近でもこの値段の廉価機種よりは数段いい、と言われ
即決しました。ネットでも詳細がいまいち分かりません。
消費電力等は分かりますが、細かな機能〔再熱除湿かどうかとか〕
暑くて判断能力微妙な中買ってしまった自分が悪いのですが
この機種の詳細ってお分かりの方いますでしょうか？
冷房能力 2.2（0.6～3.3）kW　 370（75～690）W
暖房能力 3.2（0.6～5.8）kW　 530（75～1,300）W

なんか数年も前の機種に48000円も出すなら今年の機種でもっと安いの
あったと、家族に言われ凹んでます。やっぱり損な買い物だったのかな・・？

792 ：791：2006/07/31(月) 16:39:51

COP冷暖房平均で6.0とのことです。
意味が分かりませんが・・・。
わかってるのはこれだけです
どうかアドバイスくださいませ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:46:33

>>792
COP6.0なら結構いいじゃん。
今の6畳用高級機でも6.4ぐらいだから・・・

794 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:49:05

>>791
それは2002年型ナショナル最上級機種。
もちろん再熱除湿の機種ですよ。
省エネ・パワー・機能全ての面で最近の安物より圧倒的に上です。
が、ちょっと古い型ですからね。
修理パーツ保有期間が、2002年当時に買った人たちよりは少なくなるのが難点ですが、
まぁその値段で買えれば良い買物と思います。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 16:56:39

>>791
CS-E222Aのスペック
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-E222A
再熱除湿は多分付いてないと思う。

今の安物よりかなり省エネだな。
俺はいい買い物したと思う。

796 ：791：2006/07/31(月) 17:13:21

ほんとですか・・・やったー！
みなさんほんとにありがとう。
家計やりくりした甲斐がありました。
今までついていたのが16年物のインバーターじゃない機種みたいです。
ちょっとは電気代安くなるのかなんて期待しちゃいます。
再熱除湿って最近の機種しかついていないのかと思ってました。
注文して配送が8月3日だそうです。カタログ等もないため届くまでわかんないです
再熱除湿ついてるといいなー

797 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 17:48:37

>>791
今の安物買うより全然いい。
暖房も3.2kWでCOP6あるのだから立派だし、
最大は5.8kWも出せるし、その時でもCOP4.46。
いくら最新であっても安物にはとても真似できない性能。
今の実売7～8万クラスの実力だろうね。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 17:50:52

ちなみにどこで買ったの？
ちょっと欲しいかも

799 ：791：2006/07/31(月) 17:57:55

そうなんですか、、、重ね重ね本当にありがとうございます。
4年も前の商品でも、今の最新の廉価版よりは良かったりなんてこともあるんですね。
もっともっと技術的な進歩があるのかと思ってました。
16年前の2.8ｋｗタイプからの変更になるのでどちらにしても感動はしそうです
最大能力は今度の2.2ｋｗのほうが大きいみたいです。
もともと4畳半の和室＋台所４畳ですし、なんとかなるかとは思います。
今の機種って、空気清浄機能が本格的みたいですね。
いろいろな機能ついてるといいな、と思いつつ４年前の機種だしね、と思ったり
どっちにしても電気代を必要以上に気にせずに涼めるようになるのが楽しみで
仕方ないです。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:05:23

のくりあ☆のくりあ☆

801 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:21:57

2階の6畳にエアコン初めてつけようと思う。
で専用回線がないんだが、
2.2か2.5までなら一般のコンセントに挿しても
大丈夫？
同僚が「壁の中のケーブルが知らない内に焼ける」
といわれました。
すげー古い家・配電盤の空きがない
・配線工事がむずかしいなどの理由で
相当金が掛かるので。

802 ：791：2006/07/31(月) 18:24:49

>>798
cadenってとこです、マツヤデンキが改名したんですかね。
さすがに古い在庫みたいで売り切り処分でした。
最後の1台だったと思います。
天釣りの古いエアコンを外して、新しいエアコンも天釣りつけ本体もすべて込み
で48000円でした。　よっぽど売り切りたかったのかも、見た目も今風じゃないですし。
古いエアコンは、着払いで無料処理してくれる業者？！みつけたので
そこで処分してもらいます。どうやって採算合うのかは謎なんですけど。
エアコンから金とかとれるんですかね・・・ちょっとどきどき

803 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:28:57

>>801
壁の中のケーブルが知らない内に焼けるかもしれないリスクを負った
上でやるしかないでしょ。
すげー古い家だと耐えられるかどうか微妙。

804 ：暑がりの寒がり：2006/07/31(月) 18:31:03

TOUSIBA RAS-281LHLっていう古いエアコンから、CORONA CSH-SG286E(この型番チラシに載ってたが、コロナHPに載ってない？？）に買い換えることにしました。
明後日に取り付けにくる予定。コロナエアコン初めてなんですが、使用者の方や詳しい方おられたら評判等聞かせてください。
東芝機は最近でこそ冷えなくなってしまいましたが昔はよく冷えました。この買い替えは電気代や冷え加減などどうでしょうか？
ちなみにコロナ機は工事費込みで５７０００円でした。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:43:33

>>801
2.5だと、最大で12Aくらい流れる時があるから、専用線引いて個別に
ブレーカー付けないと、夏場の暑さがひどい時は他に電気食う電気製品が
ついてるとブレーカー上がりまくりになるよ。

屋内配線はだいたい20A耐電力の配線に15Aブレーカー付いてるから、
焼けるということはまずないけどね。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:47:03

>>804
今年のモデルだね。
冷房能力 2.8（0.8～3.4）kW　 560（115～880）W
暖房能力 3.6（0.8～5.0）kW　 750（110～1165）W
COP4.9．まぁ普通？　最大能力が791の奴より弱い2.8ってのもどうなのよｗ
何でコロナを買ってしまったのか理解不能だが、工事費込みならいい気もする

807 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:49:42

低温時能力は未公開みたいだね。コロナらしい感じ
もしかしたらLG状態で外気温下がるとエアコン能力ヤバイかもね。
暖房最大で5．0しかないからね。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:50:34

貧乏人なので四畳半用のエアコンを八畳の部屋に取り付けようと思います。
断熱材はカベ、天井、床にも入っていますので保温性は良いと思います。
偉い方おしえてちょんまげ。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:51:52

四畳半用のエアコンの型番ｷﾎﾞﾝ

810 ：８０８：2006/07/31(月) 18:52:19

８０８です。
主に夕方から就寝時に使います。
昼はほとんど部屋にいないので余り冷えなくてもＯＫです。
続きの八畳間も同時にひえますかね。（夜の場合）

811 ：８０８：2006/07/31(月) 18:52:57

型番よく知りません。
できれば一番安いやつ希望

812 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:57:19

化粧カバーって必要ですか？
メリットはなんなのですか？
10年前の買い換えるエアコンはカバーがついているのですが
室外機の近く30センチくらいは化粧テープだけになっており
そこをみる限り穴もあいてないし破れもありません。
ただのプラスチックのカバーなのにやたら高くて迷ってます。
それと、化粧テープだけの場合は、どうやって壁にくっつけるのですか？

813 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:59:02

>>811
パソあるならせめてナショナルのホームページ一回くらい見てから質問しろよ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:59:52

え？今ついてる四畳半用のエアコンを移設する話じゃないの？
いくら夜でも１６畳はねぇ。
部屋の構造も重要。アパート最上階とかだったらかなり無理だしね

815 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:03:13

安いやつ希望とか言ってるから何も調べてないんだろ。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:06:28

新しく買うなら、４畳半用とか言わないほうがいいよ。
てっきり既設の移設かと思った。
すすめられて適当な機種かって、暑い寒いって言いそうなタイプ。

817 ：８０８：2006/07/31(月) 19:12:19

すいません。。
どこのメーカーのエアコンが良いのか分からなくて。。
冬はエアコンじゃなくて、こたつと石油ファンヒータ使ってます。
元々貧乏育ちなので、湿度が落ちて、多少気温が下がればＯＫです。
扇風機も併用しますので。。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:12:59

一番安い奴で８畳プラス８畳冷やすつもりなんか？
相手にしたくない客ってこんな感じｗ
最低限価格コムから、自分の裁量で買えそうな機種探して
この中からだとどれがいいですか？とか
家がこんな構造なんですけどこの機種でも大丈夫ですか？とか
そういうのがないとアドバイス不可能。

819 ：８０８：2006/07/31(月) 19:18:13

いえ、隣の八畳間は「できれば」の範囲です。
築１８年の木造従来建築家屋の二階です。
昼は暑いです。
夜にアセを書くことなく寝られれば最高です。
なんせ貧乏育ちですから。。

820 ：マルチは市ねよ：2006/07/31(月) 19:19:30

>>804

101 名前：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:16:23
TOUSHIBA RAS-281LHLってのを使ってます。平成になってまもなく買ったやつです。
昔は部屋が冷蔵庫みたいに冷えましたが、数年前から暑い日に冷えなくなることがあり、修理依頼しましたが、錆がパイプの中を流れててそれがたまに詰まると冷えないとか言われました。
騙しだまし使ってきましたが、今年暇をやることにしました。明後日コロナの特価エアコンが来ます。使ったこと無いメーカーなので少し不安です。

＞＞６９　さんのとうちのは外し方また違うのかな？

102 名前：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 18:23:55
コロナはやめた方が良い。

103 名前：１０１：2006/07/31(月) 18:32:38
もう買っちゃったんだけど；；
kwsk！！

821 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:22:49

>>819
昼にかんかん照りだと夜でも天井暑いとか感じる？
断熱の悪い家って、熱こもって夜部屋明けてても35度くらいになったりするから

822 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:23:36

ﾏﾙﾁｺﾛﾅ購入でｼﾎﾞﾝﾇｗ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:32:12

富士通のAS22シリーズでいいんじゃない？
cop5.28で本体価格3万ちょい。取付け費込みでも5万以下なら結構あるんじゃない？
評判も悪くないみたいだけどね。NB激しく劣るけどコロナよりはましだろうね

824 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:45:02

808は近くの店の目玉商品買えばいいんじゃないの
店員にも聞けよ
２ちゃんなんてカタログ数値でしか判断してない素人が回答してることもあるし

825 ：(804)１０１：2006/07/31(月) 19:45:26

ずっと張り付いてるわけでも無し、いちいちかまうのもこれが最後ですが、マルチってなんですかね？
コロナエアコン契約して明後日来るので、それに関する書き込みをしただけなんだが？

＞＞８０６
５台限定のチラシにつられて買ってしまっただけで、なんの知識も無いので、まぁもう買ったから聞いても仕方ないとおもいつつ、つい不安で後手後手であれこれスレなど見て回ってる次第です＾＾

826 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:53:50

>>825
マルチポスト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

マルチポスト（Multi-post、Multiple posting）とは、同じ内容の記事を複数の電子掲示板や
メーリングリスト等に別々に投稿すること。コンピュータ・ネットワーク上のマナー違反であるとして嫌われることが多い。
マルチポストされる記事の内容は、ハードウェアやソフトウェア使用時に於いての疑問や質問、
助言を求める場合である事が多いが、それらのマルチポストは特に嫌われる。

マルチポストがマナー違反であるとされるのは、以下のような理由が挙げられる。

・その問題に関心のある人は類似した複数の場所を見ていることが多いため、あちこちで同じ書き込みを見せられ、うんざりした気分になる。
・ある場所で質問が解決されたとしても、ほかの場所ではそれを知らずに回答を付けさせることになる可能性がある。
　この場合、善意で回答を付けたことが無駄になってしまう。
・この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感の表明と受け取られかねない。
こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう。

失礼にならないマルチポストの方法
しかしながら、どうしても早く回答が欲しい時などにマルチポストしたい場合もある。

・マルチポストしていることを明記する。
・他にマルチポストしたページ（サイト）のURLを明示する。（回答者が回答を書き込む前に、
　すでに同一内容の返答がないか等を確認できるようにするため。
　ただし質問掲示板の多くは類似する他の掲示板へのリンクを貼る事自体、
　ルール違反、マナー違反とされる場合がほとんどである）
・問題が解決した場合はマルチポストした全てのページに問題解決の報告を行う。
以上のような点に留意すればマルチポストに対する不快感を若干軽減させることができる。
ただ、大多数のマルチポスト(ネット上で実際見かけられるマルチポストによる質問)は、
こうした回答者への配慮はなく、単に迷惑なだけである。
よって、丁寧なマルチポストであっても、マルチポストというだけで嫌われることがほとんどである。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 19:54:53

>>825
お前みたいなマナー・常識知らずの奴だからコロナなんか買っちゃうんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:02:10

>>825
ちゃんと冷えるだろうし安物8畳用の電気代の差なんてどこもたかがしれてるだろうから
気にするなよ。
だいたい２ちゃんで調べるような神経質なやつが、てきとうな安物買うなよ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:38:09

明後日コロナの特価エアコンが来ます、とか書いてるけど
どう考えても特価じゃないから。
店が特価って言ったら特価なの？
791みたく偶然特価らしきものに遭遇することは稀なのか？
2002年製ってのはネックだけどスペック的には
今のハイエンドとかわらんみたいな感じだな。
漏れの日立の安物と変えてほしい・・・。低温時暖房が糞。
夏はいいけどハイエンドと安物エアコンの差がつくのはやっぱ冬

830 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:39:30

>>804
それ、たぶん1980年代の一定速機ですよね？
能力表示がkcal時代の「28＊＊」ってのは、kWにすると3.2kWクラスだけど大丈夫？

>>807
しかし、最大能力と最大消費電力が分かれば、あとは単純。
最大暖房能力5.0kWっつーことは、低温時能力は3.6kWくらい。
最大消費電力1165Wっつーことは、低温時消費電力は1030W前後。

>>808
冷えないことはないと思うが、設定温度に達するまでに何時間もかかったり、
満足に冷えないかもしれない。
冷房っつーのは、外よりも１～２℃下げるだけでも結構涼しく感じるものですし、
部屋全体を充分に冷やすことができなくても、
エアコンの噴出し口付近はそれなりに冷えますから、その辺工夫されたらよろしいでしょう。
で、単純に冷やす・暖めるだけであれば、どこのメーカーのものを買われてもほとんど変わりません。
特に安物であればね。
なので、エアコンに多くを望まないのであれば、購入したい店で一番安いの買っとけばいいのです。
が、変な海外メーカーとかは避けるように。
それなりのシェアを持ってる国内メーカー品であれば、気にすることはありませんよ。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:41:28

>>829
そうそう、冬の立ち上がり（最大能力）と低温時能力が異なるね。
まあ安物買って立ち上がりや寒いときはファンヒーターと併用するのもありだが。
ただ面倒だから俺ならエアコンだけにしたいけど。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:42:42

>>827
あっちのスレで暴言はいてるし
ＤＱＮは所詮ＤＱＮってことで、仕方ないＹＯ
だからコロナなんて買うんだよ。

107 名前：(804)１０１：2006/07/31(月) 19:48:16
>>106
おすすめエアコンのスレに書いたからそっち読んでくれ。
言いたいのはそれだけだ。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:49:14

>>825
マルチとは、同じ内容の質問・書き込みを複数のスレッドに対して行うことです。
掲示板では一般的にマナー違反とされていますが、
804さんの場合、古いエアコンスレに書き込んだ後に、
このスレを見つけたので、こちらに同じ内容を書きこんだのではありませんか？
このような場合は、古いエアコンスレに一言断りを入れてから、こちらに質問するのがよろしいでしょう。
とは申せ、初めてなら仕方ありません。
他の方が突っ込んでいる件について、あまり腹を立てないであげて下さい。

>>829
2.8kWタイプで工事費込57000円っつーのは、
いくらコロナの最低グレードでも特価と言えるのでは・・・

834 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 20:57:23

コロナの最低グレードで57000円が特価？ｱﾘｴﾅｲ
安物買いのﾅﾝﾀﾗだと思うがね。
冬は一切使いません。オール電化です、ってなら話は別。
寝室レベルが妥当だと思うよ

835 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:00:32

熱くなってるとこすいません。
CSH-S286Gではないですよね？
この方の最初の申告の機種って。
もっと電気代食うタイプだと思いますよ

836 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:38:03

>>807
外気温2度での暖房能力3.6kW,消費電力1030Ｗ

837 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:38:42

もうどうでもいい

838 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:50:03

>>812お願いします

839 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:50:45

>>836
791の機種とどっちが外気温2度のときに強いの？

840 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:53:10

>>838
こちらこそ。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:55:39

>>812
見た目９５％、テープの劣化鈍化のため５％

本音は利益率が高いから儲けのため
（ジョイフル本田なんかいくと安さにびっくりすると思われ）

テープだけの場合はね、プラスチックのリングのような止め具を３～４箇所
ネジで壁なり戸袋なりにくっつけるだけ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:56:33

オール電化でエアコンってのが一番いいんかな。
１ｋｗ　２２円くらいだっけ？　あれが８円くらいまで下がるよね。
暖房で使っても１時間５円程度かな。ＣＯＰ高くて低温に強い機種なら。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:57:42

>>841
もう冗談ばっかり
初心者本気にするから

844 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 21:59:57

化粧カバーって日が当たらない環境であれば、
あまり意味がないと聞くけど。どうなんだろうか。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:00:37

>>842
予算が許せば、ヒートポンプ式の床暖房＋エアコン。
でも日中は電気代割高なんだよね。
それさえなければうちもオール電化にしてもいいと思ってる。

あと、電気給湯器の水質問題ね・・・深夜に沸かしておくから飲料には適さないとか？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:00:48

>>840なめんな
おめーら解答遅すぎ
調子こくなよ

847 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:03:08

>>845
ガス給湯器からの湯と同じで、飲むものじゃないって感覚だけど。
水質は、ちゃんと定期清＆セルフメンテすればおｋ
どちらにしろ飲用はしません

848 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:08:18

>>847
工エェェ（´Д｀）ェェエ工

やかんでお湯沸かすのに、給湯器のお湯使った方が早く沸くから
うちじゃぁいつも給湯器のお湯飲用してるのに・・・
しかも石油給湯器で・・・

849 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:08:43

>>845
うちもオール電化だけど
電灯Ｂと深夜電力Ｂの組み合わせだから、今はオール電化のメリットなし
来月頭にオール電化専用プランに変えるから電気代がどんなもんかな、と。
冷房定格で350Ｗくらいだと1kw8円だと2，3円か？！
なんか電気代も気にならないね

850 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:11:25

>>848
有り得ない事してるね、チミ。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:13:02

>>848
http://www.toto.co.jp/qa/faq/cgi-bin/disp_a.cgi?id=333

メーカーによるみたいだけど〔ＯＫってとこもあった〕
キッチンの前についてるボタン押してボッとなって湯が出るような
タイプはＮＧでしょう。年代ものならさらに論外かと

852 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:15:58

オマエらエアコンの話ししろよカス共死ね。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:17:21

>>851
OKのメーカーってどこでしょうか・・・うちは12年くらいまえの長府の石油給湯器・・・orz
お風呂の追い炊きもできるタイプですが

854 ：838：2006/07/31(月) 22:18:31

>>841
見た目ですか・・
ジョイフル本田はないんですが、大型のホームセンター見てきます。
どちらにしろ壁に穴はあけるんですね。
ありがとうございました。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:24:49

ガス給湯器の取扱説明書にも「飲料には使用しないで」
とちゃんと書いてあるよ。
なぜかガス会社は電力に対抗なのか、温水器は飲めません（ガスはＯＫ）
とか言ってるが。ガス給湯器のお湯で調理はｱﾘｴﾅｽ。　茹でる時とかに使って
あと捨てるならまだＯＫだけど。捨てずに味噌汁作ったりとかはやっぱｷﾓｽ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:25:43

>>852
チミ！パンツを脱いでごらん？

857 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:29:21

>>855
それどこの？
ノーリツは飲んでも問題ないって言ってるけど
茹でるときに使って味噌汁はキモスとか言ってるの見ると
相当頭悪いみたいだけど

858 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:29:56

>>839
外気温2℃時の暖房能力 4.2kW 消費電力 1,150W

859 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:36:39

>>857
池沼登場ｗ
ここはエアコンスレです。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:39:17

>>859
855タンでつか？

861 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:40:05

もうどうでもいい

862 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:41:38

昔は、給湯器や瞬間湯沸かし器の内部から
金属成分が溶け出す可能性があり、
給湯器や瞬間湯沸かし器の湯は飲むな、というのが鉄則でした。
しかし、今は給湯器内部も改良され、
飲んでも問題はないということですが、真偽は不明。

自分は昔の人間なんでガスの湯沸しから出たお湯は飲みませんね

863 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:42:57

パロマキチガイども失せろ。
CO中毒で死ね。
ここはエアコンスレだ。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:43:25

>>857
ニュアンスが分からないなら別にいい。
摂取量の問題もわかんない？

865 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:44:11

>>863
そうでしたっけ？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:46:24

>>858
それっていいほうなんでしゅか？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:46:37

>>864
摂取量の問題だったのｗｗｗｗ
普通は飲める、飲めないだと思うけどｗｗｗｗ
0.2リットルは飲めるけど1リットルは飲めないと言ってるようなもので
へんな人でつねｗｗｗｗ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:47:55

もうどうでもいい

869 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:51:01

>>867
茹でる程度に使う量と給湯をそのまま使った味噌汁じゃ雲泥の差だろ。
ｗｗｗ多用はやめたほうがいいよ。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:52:20

もうどーでもいーよー
www使いまくる奴は粘着。
ガス信者じゃねーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

871 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:53:51

>>867
へんな人でつねｗｗｗｗ
おめーのことでつよ。ﾌﾟｷﾞｬ

872 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:54:15

荒れてるみたいだけど質問していい？
配管さわるとやわらかいスポンジみたいなのがあるけど
あれは断熱材？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:54:38

粘着は放置汁

874 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:55:43

>>869
メンを茹でてから言えよｗｗｗｗ
味噌汁一杯より明らかに多いからｗｗｗｗ

875 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:57:15

>>874
茹でる＝麺なんだｗ
ﾌﾟｷﾞｬ

876 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:58:52

誰もメンとは言ってない罠
やはり池沼か・・・
ちょっとｶﾜｲｿｽ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 22:58:57

ちょｗｗｗｗ普通茹でるって言ったらメンだろｗｗｗｗ
卵とか言わないよなｗｗｗｗ

878 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:00:52

>>877
池沼決定！な発言が終わったあたりで
これは釣りなんだ、って気がしてきた

879 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:02:12

自分も多分釣りだとおもうｗ
お疲れ>>878

880 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:05:28

>>878
池沼に釣られかけた時点でお前の負け。
漏れは気づいてましたよ、最初から

てなわけでエアコンの話ね。わろすわろす

881 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:17:54

ちょｗｗｗｗじゃぁ童貞捨てたのは何歳か競おうぜｗｗｗｗ
30歳とか言わないよなｗｗｗｗ

882 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:19:12

883 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:20:17

やっぱりただの池沼でした
ほんとうにありがとうございま（ｒｙ

884 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:21:27

それより、エアコンの暖房ってカスだよな。
やっぱりダイニチの石油ファンヒーターに限るよwww

885 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:22:32

>>869
チンコ突っ込んでから言えよｗｗｗｗ
手コキより明らかにイイ！からｗｗｗｗ

886 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:24:07

>>884
お前がカスだと思うよ。
しかもダイニチって、、

887 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:24:30

標準拝観（テープ巻き）で設置後にHCで化粧カバー買ってきて取り付けってできる？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:25:43

>>885
チンコ剥いてから言えよｗｗｗｗ
包茎より明らかにビンカン！だからｗｗｗｗ

889 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:26:40

>>887
チンコ剥けてから言えよｗｗｗｗ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:27:49

やっぱり
茹でる＝メン
って言う程度のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰしかなかったってことで
これ以上荒らすなよ

891 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:29:28

釣り師×
池沼◎

はいはい、次ぎ行ってちょうだい
エアコンの質問ないの？

892 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:30:37

ダイニチは神
誰も近づくことの出来ない聖域

893 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:33:03

茹でる＝メンのほうが近づけない聖域っぽいｗ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:43:48

いい加減雑談スレにでもいけよ　

895 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:48:45

お題でも出してから言いな
このチンカスが

896 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/31(月) 23:55:39

>>887　多分素人さんでは配管に触れた瞬間に硬さにﾋﾞﾋﾞるでしょう。力任せにやり2分が抜けてｶﾞｽ放出。　　　　　　　　　　　　給湯器だのﾌｧﾝﾋｰﾀｰだの釣られて争うﾊﾞｶだの……　ｽﾚ題読めませんか?ﾁｮﾝですか?

897 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:03:25

>>892　ﾀﾞｲﾆﾁは紙以下　再生（修理）しても使えない（再故障=毎ｼｰｽﾞﾝ同じﾄｺ修理）。

898 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:04:29

>>896
ﾌﾟｹﾞﾗ
一番愚か

899 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:11:55

>>898　愚かですよ。君みたいなﾊﾞｶ見て喜んでますから（ﾟдﾟ）ﾍﾟｯ。。。　ﾜｻﾞﾜｻﾞ釣られてくれてご苦労さん!逝ｹよ。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:20:13

なんか和むな…

901 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:26:55

富士通EシリーズAS-E25R ネットでポッチっとした。36800円
今まで電気代なんて考えて生活したことないけど、このスレ見てると電気代優先で考える人って結構多いのにびっくりした。
よく分からんので、機能がいっぱいついてるのに、マイナーなために安いの選んだ。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 00:53:33

>>901
冷房　暖房　マイコンドライもできるんだ　　凄いね。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 01:52:10

もうやだこのスレ
カキコの程度が低い、てか幼稚すぎ
いちいち、あおりに低俗な言葉で返すなよ
レベル低っ

904 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 02:02:56

いやこの程度の荒れはむしろ微笑ましいぞ
普段ガイドラインやらゲーム板で真性のキチガイ見まくってる自分からしたら。

でもってこういう場合は２～３日書き込まずに放置してたら収まるよ
他のスレでも見てたら

905 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 02:38:28

そうかな？

906 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 08:42:12

>>901
車と一緒で使ってナンボの製品ですからね。エアコンって。
ランニングコストがかかるんですよね。

車で例えれば、車両本体価格が安いヒュン○イを買ったとしても、燃費が悪いから
結果的には国産のホンダフィット買った方が維持費が安く済むみたいな。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 09:23:16

ネットで調べると無料で古いの回収してくれるとことかあるんだけどぁゃιぃ？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 13:14:04

>>907
途上国に輸出するんじゃね？
東南アジアでは現地メーカーの新品より日本製の修理上がり品のほうが高く売れるから。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 13:42:37

6.5畳南窓一軒家寝室なんですが冷房メインで低消費、再熱除湿付きでお勧め教えて下さい。ZW25なんかいいなと思ったのですが高くて手が出ません。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 13:52:10

>>909
三洋が嫌じゃなきゃSAP-S28R

911 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 14:28:38

SAP-S28R
ネットで最安40980円
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21506011668&Order=5#ShopRanking

912 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 15:55:32

>>804
＞CSH-SG286E
エディオングループ向け商品だな
微妙に型番が違うがS286Gとほとんど同じ
なぜ型番が違うかは>>62-65辺り
量販店モデルは生産分全て店が買い取ってくれるから、
メーカーにとっても在庫が残らないというメリットがある

2.8kWでCOP4.90、APF5.15と、廉価もでるとしてはいたって普通
安売りの常連AS-E28Rと比べて、冷房は勝ってるが暖房は負けてる感じ
冷房だけと割り切って使えば不満はそんなに感じないだろう
ただコロナは買う人が少ないから、評判が良いか悪いかもあまり聞かない

913 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 16:04:23

今年は冷夏なのですか？

914 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 16:17:14

>>913
この時期３０℃いかないんだから冷夏みたい、１週間予想も最高３０℃＠東京

915 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 17:24:45

昨日今日は、例えば気温が３０度を超えていても、湿度が低く、北からの
涼しい風が吹いていた為、体感的に涼しくなった……ってＴＶで言ってた。
これから暑くなるのを期待したい反面、今の方が過ごしやすいと思ったり……

916 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 17:52:23

朝晩は涼しいし、昼もそんなに暑くないってゆーか時折拭く風もわりと冷たい。
まるで秋の気候だよね

917 ：675：2006/08/01(火) 19:05:41

>>677
遅くなりました。
現在付いてるのは三洋のSAP-223VRと言うヤツです。
もう１０年以上になりますが、故障してるため冷風機でしのいでます。

取り付け当初の6月頃は効いてる感じがしたんですが
真夏には全く役に立たないものでした。
効きが悪いので設定を18度にしていても部屋の温度は28度とか･･･。
とにかく西日のきつい部屋です。

予算は１０万位までなんですが、暑がりな性格でもあるので
とにかくよく冷えるものがいいです。部屋は1DKです。

918 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 19:33:12

>>917
冷えるかどうかは単純に冷房能力の問題なので、
あとはどの能力クラスのモノにするかですね。
今すぐに買う必要がなければ、時期を見計らって
各社最上級モデルの2.8kWを購入するのをオススメしたい。
もっと余裕が欲しけりゃ4.0kWでも。

とにかく冷えればいい、電気代は気にしないってことであれば、
4.0kWで一番安いやつでいいでしょう。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 19:43:20

>>914
ちょっと前に昼間の気温が34℃まで上がってたのを忘れたのか？

920 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 20:16:46

今年冷夏だったら、エアコン大暴落はいつ来る？

921 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 21:06:16

元は今年は冷夏予想だったはず
６月～７月に暑くなり予想が変更になったんだよね。
よって　大暴落はないと思う。
例年通りの値動きなのでは。
ただ冷夏予想だったので一部機種が
来年新型機導入前までに売り切れ・品薄になる可能背があるとみた

922 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 21:40:55

>921
あんた旨いこと言うね

923 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 21:48:00

可能背って何のことだろ？？？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 21:59:06

西日本あちぃよ

925 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 21:59:50

東日本はけっこう涼しいよ
あさってから暑くなりそうだから

926 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 22:09:06

結構どころじゃない。
今年は冷夏だよ。あさってから暑くなるらしいけど。
今だって25度しかない。窓しめきってる。

ナショナルの熱交換器の除菌剤は溶けて除菌するらしいけど
10年溶け続けるだけの量あるんですか？

927 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 22:25:37

でもなあ6時間後の天気すら外れる天気予報さんが
今年は冷夏だ猛暑だなんて言っても説得力がないんだよな
まして100年後予想なんてしてるけど、そんなことする時間あるなら
プールの給水口に網でもかけてろ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 23:06:48

7畳なんですけど、猛暑の場合は安いのじゃ効きが悪いですか？
ローエンドじゃ買ってもあまり効果ないんですかね？
お金貯めて良いの買った方が良い？

929 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/01(火) 23:16:24

安いからって効きが悪いって事はないよ。むしろ付加機能がない。
たとえば、寒くならない除湿とかね、そういう便利な機能が一切
ないのが安物だと思った方が良い。、リモコンも簡単リモコンで、
２４時間タイマーもついてなかったりする。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 00:03:48

>>安いから効きが悪い

確実にあります。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 00:04:07

>928
929さんの通りす。
ただ光熱費が多少かかる
（暖房に使うつもりが無いのなら、本体価格を考えると許容範囲か。）

室内の騒音を気にしなければ○。
細かな機能を必要としないのなら○。
冷やす以外の快適性を捨てることが出来るなら○。フラップなど。

地球環境を考えるなら省エネタイプを薦めるけどね。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 00:10:01

>930
クラス分けの冷房能力を基準に考えた場合
普通に適応面積を冷やすことは出来るはずなのでは

ただ上位機種は記載冷房能力以上の力で
急速冷房をしている可能性はあるかもしれないが。

933 ：よろしく：2006/08/02(水) 00:56:30

取り付ける部屋は6畳なんですが、他の部屋まである程度冷暖房が効く物が欲しいのですが、
どれがおすすめでしょうか？お教えください。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 00:58:46

だって同じ６畳用機種でも暖房最大６ｋｗ近いのもあるのに
3.6ｋｗくらいしかないのもある。低温時にはさらに差は拡大。
安い機種でちょっと大き目のところ冷房できて満足でも暖房では
安物と高級機の差がでて当たり前

935 ：扇風機しかない：2006/08/02(水) 00:59:00

工賃込みの所やもしくは工賃が安いとこ知っておりますか？当方神奈川の川崎です。
激安ショップ等の情報あれば教えてください

936 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 01:01:58

>>932
はっきり差があるんだからしょうがない。特に立ち上がりのスピード。
効きが悪いと言わざる得ないほど差があるものが殆どな分けで。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 01:03:29

>>935
ｷﾐにぴったりなのは扇風機しかないよ！マジおすすめ

938 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 02:23:54

928です。
みなさんありがとうございます
安い機種でも最悪涼しくならないとかいうことはなさそうですね。
参考になりました。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 06:07:17

関西はともかく、関東は涼しいな。　
窓を開けて寝ていると気持ちよくてよく眠れる。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 06:11:06

ドロボーの悪寒

941 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 06:11:28

>>938
夏はね。
冬は補助暖房でも入れなきゃダメだろうね

942 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 08:06:55

938
大丈夫ですよ。ただし国内メーカー限定の話です。中国や韓国産は知見がないし評判もよくないので

943 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 08:21:15

>>936
冷暖房能力が低いことと効きが悪いってのは無関係
誤解するからおやめ下さい

「効きが悪い」って言われると、同じ能力でも優劣があるように聞こえますから
能力が違うなら差があって当然ですが、それは「効き方」の差ではありませぬ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 08:27:13

風量も全く違うし、吹き出し温度、スピードなど　その二つは体感が全く違うでしょう。　
結果設定温度に達するスピード全く違うわけで、それを効き方と言わずしてなんと言う？

自分で冷えない機種をつかったことありますか？同じと言うほうに語弊があると思います。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 08:34:31

冷房能力が同じなら同じに冷えるワケでしょ
風量とかスピードとか、ソーユーのは体感的なものであって
効き方って一口に言われると誤解を生む

例えば、4.5畳の部屋に7.1kWのエアコンつけて
「このエアコンはよく効く」って言うのと、
20畳の部屋に2.2kWのエアコンつけて「このエアコンは効きが悪い」って言うの、
意味ないでしょ

2.2kWの方は2.2kWなりの仕事をしてるわけで、
生まれ持った能力なりの仕事をこなしてるだけ
それなのに「このエアコンは～」って言われてもね
能力なりに差があるのは当然ですが、
一概に「このエアコンは～」「この機種は～」って言うべきではないと思います

946 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 09:02:01

質問させてください
今度引っ越す先がエアコン自前用意のマンションなんで急遽エアコン購入を検討してます
3LDKでリビングのみ14畳、他6畳なのですが
最上位機種をリビングに、寝室に中～上位機種の二台にすべきか
中～上位機種をリビング、寝室、書斎にそれぞれ置くのがよいか悩んでいます
書斎はリビング隣接なので最上位機種ならドアあけておけば暫くは寒暖凌げるかな？と思ったりしましたが…
予算は最上位機種を想定していたので30万ちょっとを考えてますがどんなもんでしょうか？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 09:43:47

>>945
定格が同じ、さらに価格帯が同じでも機種ごとに全く冷え方が違うんだから

あんたなんか言ってる事がおかしいよ。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 09:50:10

＞定格が同じ、さらに価格帯が同じでも機種ごとに全く冷え方が違う

具体的な例を出して、何がどう「冷え方」が違うのか説明せよ

定格能力を超えた領域で一時的に差が出るのは当然ですよ。
最大能力の大きな機種と比べれば、そりゃ一時的に差がでるのは当たり前だが、
いくら最大能力が大きくたって、その能力でずっと運転できるワケじゃないからね。

「室温の下がり方」なら差が出るのは分かるが「冷え方」とか言われてもなｗ

949 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 11:10:19

>>946
各部屋にエアコンつけたほうがいいよ。
無駄に冷暖房するとこがでてくるから。

リビング：14畳用上位機種
寝室・書斎：6畳用低価格機

こんな感じがオススメ

リビングも書斎も冷暖房したいときはドアを開ければいいし、
書斎だけの場合は書斎のエアコンを入れる。
このほうがかなり省エネ

それとエアコン選ぶときに、「省エネ達成率(%)」とか「冷暖房平均COP（数字が大きいほうが効率が良い）」
を見て選ぶより、「期間消費電力(kWh)（会社によって若干言い方が違うが）」をみたほうがいい。

同じCOP・達成率のエアコンでも、数百kWh違う場合もある。

950 ：949：2006/08/02(水) 11:27:48

たとえば、ダイキンの AN22GPS-W と三洋の SAP-S22T
（どちらとも6畳用再熱除湿つきの低価格機）

［AN22GPS-W］
省エネ達成率：100％
冷暖房平均COP：5.28

［SAP-S22T］
省エネ達成率：100％
冷暖房平均COP：5.28

これなら期間消費電力も同じだと思うが、まったく違う。

AN22GPS-W：971kWh

SAP-S22T：787kWh

と、200kWh近く違う。

951 ：949：2006/08/02(水) 11:36:36

自分なりにいろいろ考えてみた

【おすすめ構成】

リビング：ダイキンAN40GRP　約20万前後

和室・書斎ともに、三洋SAP-S22T　2台あわせて14万前後

同じ量販店で3台同時に買ったら値引きしてくれると思うので、もう少し安くなるかも。

>>946、参考になれば

952 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 12:42:25

>>949氏
御教示感謝です、やはり各部屋が理想ですね…
選び方自体は教えていただいた構成や過去ログ等を総合して検討してみます

長く使うものですし引っ越しまでまだ時間があるので後悔しないように下調べしようと思います
ありがとうございました

953 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 13:03:18

渋谷区です
今のところ涼しいのですがエアコンを買うべきか乗り切ろうか考え中です
お盆過ぎたあとは安いのでしょうか？

954 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 13:07:24

扇風機にしろ

955 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 13:08:25

貧乏人

956 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 13:54:46

>>947
定格での比較は無意味みたいよ

・暖房能力 2.5 kW (最小値 0.5 kW～最大値 5.8 kW)
・外気温2℃時の暖房能力 4.2 kW

・暖房能力 2.5 kW (最小値 0.8 kW～最大値 3.6 kW)
・外気温2℃時の暖房能力 2.6 kW

某スレにあったけど、これで同じ定格だからー効き方変わりない、って言ったところで
効きには違いがあるはずだと思う。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 15:13:57

安物と高級の違いは
最小～最大パワー、低温暖房性能、各運転領域での効率（つまり電気代）、
品質、寿命、騒音、機能他。

安物と高級じゃ最大パワーに違いがあるので、冷え方に違いがあって当然。
しかしそれは定格より上にどれだけ余裕があるかの違いであって
安物でも求められた、決められた最低限仕事だけはする。
それで「冷えない・不満」ならば部屋の大きさ、断熱性能に対して
エアコン能力クラスの選択ミスに他ならない。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 18:47:59

面白いから黙って見ていたが、一つだけ……
「効き方が違う」とか「体感がどうこう」ってのは、所詮個人の感覚だから、
参考にはなっても正しいとは限らない。例えば、箪笥の角に小指をぶつけた
痛さを、言葉だけで他の住人に理解して貰うのはとても難しい（と言うより無理）。
だから、人に説明する時は具体的な数値が判りやすく理解されやすい。
「急速冷房後５分で室温が○度から×度まで下がった」とかね。

人に説明する時の、こうした基本事項を知っているかどうかの違いだろうが、
今のままでは結論を出すどころか意見を摺り合わせる事も出来はしない。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 20:06:20

同じ価格で能力が優れてるものがあればそっちを買えばいいんだよ。

定格でも効きは同じですよ、とかいってるのは購入相談だってことを忘れてる。
聞いてる方にとってはかなり無駄な話。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 20:54:36

安物でも悪くない

てのはまあ美徳といえるかも知らんが、じっさいクソみたいな機種もあるわけで。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 22:02:16

>>960
ｋｗｓｋ

962 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 22:33:37

>>960
そこまで言うなら、書き捨てずに、クソ機種を具体的によろ。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 23:25:20

三菱電気のムーブアイがついてない簾価版ってどうよ？

964 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/02(水) 23:30:51

>>963
よわい　筐体もボロ　フラップなんて特にボロい

965 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 09:40:09

昨日、このスレを参考にノクリアAS-Z28R を買いました。
工事の日が楽しみです (^^)

966 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 11:15:50

相談です。
和室７畳（断熱材入ってます）に設置で、
・音が静か
・換気機能があるとうれしい
だと、どんな機種・メーカーがいいですか？

予算は問題ないです。
暖房は他の方法でしますので重視してません。
よろしくお願いします。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 11:56:28

>>966
2.8kWまでの各社最上級機種なら問題ないでしょう。
換気機能に拘ると、三菱は対象外になりますが、
松下・東芝・日立などから好きなのを選べば良いと思われ。
能力クラスは好きに選べば良いが、まぁ2.5kWか余裕をもって2.8kWなど。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 13:30:02

換気機能ってことですが、これってどうなんでしょうね。
せっかく冷暖房した空気をみすみす外に放出したり、外から
吸引したりするわけで。。
自分としては、今、換気機能搭載機を買うなら、ちゃんと給排気の
熱交換器を備えた富士通のEXシリーズか、三洋（型番忘れた）しか
考えられないですね。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 13:52:48

>>968
換気はあくまで突然臭いが発生して換気するとか、
出かけてるときに換気するとかだね。
本格的にやるなら熱交換換気じゃないとダメだ。

更に言うと、エアコンの換気なんて所詮おまけだから、
熱交換換気扇じゃないとダメだろうね。
それにエアコンの換気はシロッコファンで煩い。
せっかく送風が静かでも換気で台無し。

970 ：966：2006/08/03(木) 16:29:50

みなさんありがとうございます。ちょっと絞り込めました。
音量に関しては、各社あまり変わらなかったです。
ですので、換気機能で選んでみました。
熱交換換気ってあったほうがよさそうですね。
それで選んでみたら

富士通 EXシリーズ
サンヨー色彩感シリーズ

でした。あとは細かい機能で決めれそうです。ありがとうございました。

971 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 17:04:57

うちは窓ガラスに穴を開けて、そこに秋葉で買ってきた100Vの小型ファンを
付けて、電圧コントロールするユニットを付けて回転数制御して換気扇にして
使ってる。

これで外気を室内に向けて放出してるから、室内の空気はいつも新鮮。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 17:37:06

パソコンケースの中に済んでる小人ですか

973 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 18:36:22

換気機能のついてるエアコンって、取り付けに時間かかるでしょ

974 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 18:48:03

まあ、空気を通すホースを通さないといけないしね。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:02:39

まだエアコン換気に期待してる人がいるとはびっくり・・・。
ロスナイでも入れたほうがいいよ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:35:22

ロスナイって何？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:36:14

>>976
全熱交換機

978 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:37:23

某ﾒｰｶｰ(し〇ーぷ)の営業さんも換気なんか…と申しておりました。　質問なんですがうるさらの加湿って清潔なんでしょうか？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:41:29

狭い空間に湿気通して清潔なんてありえませんから。
ゼオライトもカビの温床ですから。無意味としかいいようがない。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 20:50:11

↑ですよね!?細菌培養ﾏｼｰﾝな訳ですね。しかも外気の梱包と本体の重量表示に差があり過ぎ。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 21:05:07

価格.comチェックしてるんだけど、サンヨーってどーなってるの？
今年のEXシリーズ、他社の最上位モデルに比べて全然高額。
売る気ないのだろうか

その代わりに、旧型は激安だがｗ

982 ：979：2006/08/03(木) 21:09:40

>>980
無意味は無意味だがフラッシュストリーマの方でも買えばいい。
うるさらなんてあんまり売れてないだろ。あげてわざわざ荒らすな。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 22:52:34

エアコンの喚起って使えないのか・・・
加湿も使えないのか・・・

使える機能って何よ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 23:02:49

2.2kW～5.6kWまで室外機の重さもサイズも同じなんですけど、
どこが違うんでしょうかねｗ

985 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 23:18:04

>>983
再熱除湿、これは必須。。
あとは省エネとか寒がりな人には気流制御とか。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/03(木) 23:56:39

そろそろ22畳のを買う予定なんですけど
今年の冬が終わるころまで待ったら、今より5万くらいは安くなりますか？
毎年見てきた方がいましたら、これまで通りだった場合の話で構いません。
ヤマダかノジマで買う予定です。

987 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 00:38:36

おすすめのエアコン　Vol.36
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/l50

988 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 08:51:53

>>986
今年の例で言えば、東芝の去年の最上級タイプ716EDRが
某量販店で工事込15万円台で出ていた事実

989 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 09:00:59

>>986
金額はわからないんだけど、ヤマダの人に聞いたら
今年の夏が冷夏だったら、来年の冬の終わりに
安くなるって言ってましたよ。
あと来年モデルが発表されたあとね。

990 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 09:07:21

■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社　偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

991 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 12:06:26

>>988
その様な例は特別ですね
よほどその店が販売力がない証ですね
こんな例は何処にでもあるものではないですからね
９８６さんは勘違いしないように

992 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 12:15:07

どこ田舎の人か知りませんが春ごろなら普通ですよ。

993 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 12:22:15

東芝のEDR買ったが、さすがに高級機だけあって機能が多くて使いやすい。
駆動音も意外に静かだったし。
型落ちとはいえ、2･8サイズが配管化粧カバー＋10年補償込みで89800は安い！！

994 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 12:28:04

先週のジャスコの広告に、RAS-716EDR159800円で出てたよ
工賃は別に1万円だけど、お客様感謝デーでイオンのカードで買えば（ｒｙ

995 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 13:44:01

最新最上位エアコンを買うより一個前の最上位機種を買う方がお得に思えてきた。

996 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/04(金) 13:48:45

もうほとんどないからねー。サンヨーとかシャープの28ぐらいでしょ。