耳鼻咽喉科について　Vol.26

耳鼻咽喉科のすべてを語り尽くそう。(医師限定）

一般の方は次のスレで質問してください。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202257144/150

その他関連スレ
第２回日本耳鼻咽喉科学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201783392/l50

過去のスレッドは以下の通りです。

耳鼻咽喉科について　Vol.25
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210502435/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202535450/150

過去のスレッドは以下の通りです。

耳鼻咽喉科について　Vol.23
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194410015/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188452355/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179808687/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166341184/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157260220/150
耳鼻咽喉科について　Vol.18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152160620/150
耳鼻咽喉科について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143361830/l50
★★勝ち組★耳鼻咽喉科ｐ16★負け組★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142001773/l50
パート15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134263562/l50
パート14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126313293/l50
パート13　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119957085/l50
パート12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112747098/l50
パート11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106066379/l50
パート10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096262983/l50

パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090982275/l50
パート8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/l50
パート7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075700493/l50
パート6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066911805/l50
パート5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052569490/l50
パート4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039445653/l50
パート3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030833710/l50
パート2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020577844/l50
パート1　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008313557/l50

医師限定に加えて、耳鼻科医限定にするとなお良い。

こっちか。
最近、Bスポット療法やってくれっていう患者が増えてるんだが、
やってあげた方がいいのか？

あの方はまだご存命だったのかしら
急逝されたのは新宿の方だったか。
でも、おかげで歯医者ふぜいにも
バカにされるようになったのでは？
同門会か同窓会の誰でも急いで止めろよ

こっちは西日本で開業してるんだけど、患者数じり貧。
聞いたところによると、東京では毎年人口10万人以上増加してるっていうじゃないか。
東京で落下傘開業したいんだけど、どこが良いかな？

>>7
都下ならまだ大丈夫じゃない？

スミマセン、都下というのは23区外で東京都内ということですか？

>>7
どうしても東京でなければいやだというのでなければ
埼玉がいいよ。東京近くのエリアは耳鼻科が少なくて
すぐにウハになれる。
首都圏だと東京以外は開業したくないという
医者が多くて、競争が激しいのはわかっているのに
東京に開業してしまう。

>東京近くのエリアは耳鼻科が少なくてすぐにウハになれる。

どうしたらこういう嘘がその口からでてくるのかな。
首都圏も満員御礼です。
入会費みればわかるでしょ。
ウハなんていないよ。
みーんなツブ。そしてごくたまにフツ。

都を囲む県は全滅。その周りでやっと(ry

こっちも一応あげとくぜ。

>>5
保険外ですので、自費で一回一万円程度請求してください。
それ以上安くされると困ります。

耳鼻科はなにやってんの？感音声難聴を治す医者はいないのか？
アメリカじゃ機械入れて治すんだぞ。証拠？バイオニックジェミーさ
子供の頃、あんな医療技術が実現できたらなぁって・・・思ったよ
ところが実態は違うんだよな。マグネット入れるだぁ？バーロー
ブラックジャック・・・本当にいたらなぁ・・・

>14また難聴基地外のお出ましですか？うちに来たら鼓室内に○○注入してあげますよww

>>14
日本だってばんばんやってるよ。

保険適応です。
人口内耳埋込術　30,400点

>>15　　14に餌を与えないでください。
　　　　また、荒らされますよ。

ここ何年か経験したことが無いほど暇なのですが、うちだけでしょうか？
このままでは８月は初めての赤になりそうです・・・

６月からずっとヒマすぎ。毎年ひどくなってゆく。

そうね、暇ね、どうしましょ。

みんな暇なら安心なんだけど、・・・。
近所の耳鼻科はそうでもないようです。暇とは言ってますが、午前だけでも
50人超は来るみたい。

都区内ヒマです。他地区はどうよ。

>>19
減っているのはライバルができたからじゃないのかな。

鼓膜所見が写せる簡単なスコープありませんか？ウェルチのは、やや暗い感じがしますが、もちっといいのないですか？

冷静に考えてみると「ウチは暇だが、他所には忙しい所もある」なら
やりようによってはウチも忙しく出来るかもしれない…って事だ。
「みんな暇」な方が考えようによっては怖い。

ただ、ウチも「みんな暇」だと、ちょっと安心してしまう小市民である事には変わりない。
気候のせいなんかに出来るしね。

>>24　電スコで写すときれいに写りますよ

猛暑のせいか？
うちは競合もないのに昨年比一割減。

>26 電スコあるんですが、かあちゃんに、子供の鼓膜なんぞ見せるのに、いちいち電スコつかうのもなあ？と思うわけです。

でんすこなんぞでいちいち説明してたらすぐ
光源がきれてしまいますぞ。
もったいない

>>15
でも京大では内耳にＩＧＦ―１を注入してるわけでしょ？
あれってまだ結果が出ないの？
少なくともステよりはマシだと思うけど…

この時期は毎年少ない。
盆休み前より、後の方が少ないのは近年の傾向。
今年は７月が去年より少なかった。
大阪。

>>23
そのとおりです。　orz

去年より少し多く休んだけど、点数はやや上回っているからいいや。
もちろん怒ヒマには違いないんだけどね。

>>23
>>32

毎日毎日、念仏のように唱えよう！

周囲の落下傘どもに天罰が下りますように！
仏罰が、神罰が、雷が、DQNの一群が、襲いますように！

>>17
人工内耳大嫌いの１４は権威に極めて弱い。
耳鼻科医の権威を背景に皆でよってたかって諭せば、
少なくともここには、来なくなるでしょう。

去年開業したのに、今月売上が前年比マイナスって泣けるわ....orz

どなたか教えてくださいませ。
ＵＣＬ＆ＭＣＬ検査は内耳機能検査で算定できますか？

今日は天気が悪い。
１日ヒマだろうなあ。

>>36　うちは4年前に開業したけど2年目だけよ、前年比プラスは。
あとは1年通してマイナスです。特に今年の8月はかなりひどい。

日耳鼻のHPにH3から19年の耳鼻科学会への新規入会者数の変遷が
出ていました｡H3から14年くらいまでは大体毎年300人くらい入局して
いますが18年19年と220から230人くらいに減っています｡

ttp://www.jibika.or.jp/iinkaikara/ishi-tyousa.html

研修医制度が始まってからマイナーばかり医師が増えると言われた
耳鼻科ですが､30%も減少すると常勤医のいる病院が激減するのも
やむを得ないですね｡

耳鼻科は、わりあわないって、みんなわかってきたんじゃないでしょうか。

>>40

タバコの値上げで喫煙者が減れば耳鼻科医の需要も激減する。
ちょうど良いのではないかな？

>>39
今年の夏は耳鼻科だけじゃなく
皮膚科を除いてゲキ暇と聞いていますが・・

>>28 ウエルチアレンのマクロビューでUSBでパソコンにつなげるのがあります。
被写界深度が浅くてピントが合いにくいですが、電スコ以外ならこれくらいですかね

視野角35度の永島製鼓膜鏡SFD-C と光源
ビデオシステム　オリンパス　ENTES
これ以上鮮明に鼓膜を見る方法はない。

鼓膜鏡は以前町田からも出ていたんだが。

>>45
町田のは失礼だけど、安かろう悪かろうでしたね。
永島のはコストパフォーマンスに優れると思いますが、より鮮明にうつる内視鏡もあると思います。

ん？　永島のって、いくらぐらいするのん？

今年最低記録更新しそう！！

景気わるいからやろなー。

気候のためかな？いつもより、患者すくない。
景気もあるのかな？

鼻出血で内科にかかってからうちに来た患者、
内科で血液検査、血圧測定、心電図取ったっていうんだけど
鼻血で心電図が必要ってどんな疾患を想定したんだろうか？

じゃあ、洞性っていゆうの？
しかし、雨で暇だ。

鼻血→高血圧→動脈硬化→虚血性心疾患
心電図とって何が悪い？

耳漏があって、発熱があって内科に受診。
アデノ、溶連菌、血液検査（内容不明）して、
中耳炎だから耳鼻科に行け、と言われた子供もいたぞ。
最初から耳鼻科、という発想は無いようだ。

鼻血の最中はたいがい血圧上がってるけどね。

>>53
別にそんな怒ったような答え方しなくて良いよ、
なにか心疾患と直接関係有る場合があるのかなと思って聞いただけ。
なるほどねわかりましたそういうことですか、不勉強でごめんなさい。
まあ因みに患者は２０代だが。

>>54
ウハではそうするのが普通だろ。
耳鼻科への発想がないんじゃなくて、耳鼻科に渡す前に、
自分のところでかせぎまくる。

この時期は内科も暇でいろいろやりたくなるのでしょう。
しかしこの雨なんとかならんか、午後は無人君・・・

>>56
うちなんか、口の中（舌）から出血しまくっている
患者を、内科で胃カメラまでやって、当科ではありませんって
紹介してきた。それも、金曜日の昼過ぎに。
すぐよこしてくれたら、苦労しなかったのに・・・。
当然入院です。ＱＱ車で。

耳鼻科も結構他科に迷惑かけてんだから
えらそーにしないの（ｐ

はい、ごめんなさい。

は〜今日は５０人、今年の最低記録だった。
口惜しいから単価は今年最高（６００点）まで上げてみた。

本日１２６名。

61さん
単価一日だけあげると患者さんから、なんで今日だけ高いんだっていわれません？
ひょっとして後付けするならわかりますが。
ファイバーとか。

>62最近のうちの3日分だな。うらやまし〜〜〜〜くない。この時期ゆっくりしないと
マジでこの先鬱になるかな。




といきがってみたorz

>>63
６１ではないが
再来が少なく初診の割合が高くなるので通常よりは単価が上がる。
しかも年1-2回受診の患者が多く、点数は気にしなくていい。
当方でも６００弱くらいにはよくなる、多少気合は入れるが自然の
流れで高くなる。

本日31人。久々午前中だけで30人超えたよ。
ヤッター！？

気合い入れると300点近くなる！
ぼ〜っとしてると250点だ。

先日、某会で開業の先生方とはなしてたら、月レセ一人１２００点とのこと。
どーやったら１２００もいくんやろか？？
ちなみに俺んとこ６７０、、、、、、バイやん。

うちは500点台前半だが何か？
一人当たりの受診回数が1.3〜1.4回/月でもうだめポ。

1200点なんてよっぽど特殊な検査をしているのかな？
例の１坪CTとか、、、。
うちはX-Pも年に２，３枚だから平均点は６００点だ。

opeすると高くなるよ湯浅とか。

検査だけで、いくわけないっしょ
71　や、子供のチューブ（13000点位）やれば、
すぐでしょ。
出来るなら。

68です。月曜なのにドヒマ。やべー。
１２００点のお方いわく、いろいろ検査機器をいれてます、とのこと。
味覚検査（電気とヂィスク）、亜鉛しらべて、え、聞こえにくい？ならば、
聴力検査にチンパノもね。とかいう感じだそうです。
ちなみに手術、ほとんどしないようです。

め、つけられへんのかなー。

俺んとこは、いままでたいした返戻もなく過ぎてきましたが、、、、

ちょっと夕べからのどが痛い→ファイバー＋血液検査＋咽頭培養
ちょっと耳閉感　→　標準聴力＋チンパノ＋めまい検査一式＋耳ＸＰ＋ＯＡＥ
　　　　　　　　　　　＋ＭＲＩ検査依頼紹介状
めまい　→　標準聴力＋眼振検査（カロリックも）＋血液検査＋重心動揺
　　　　　　　＋ＭＲＩ依頼紹介状
鼻血　→　ファイバー＋ＸＰ＋血液検査＋止血処置料
鼻アレ　→　鼻汁好酸球＋鼻ＸＰ＋ファイバー＋ＲＡＳＴ上限まで＋ＲＩＳＴ

軽症重症にかかわらず全例これやれば１２００行くかな
でも患者来なくなるかも　　　　　　　

>>73
>め、つけられへんのかなー。

当然もう目をつけられていますよ。
２，３年後に突然監査。保険医停止でしょう。（笑）

以前にもでてましたが、大阪では全耳鼻科開業医の平均点が1000点ですから、
1200もざらです。
平均日数5くらいで通気＋副鼻腔洗浄＋ネブ＋耳赤外線に通わせれば楽勝。

耳赤外線？
って、点数まだとれるの？
おおさかって、甘すぎやなー。

>>76
ここで批判されまくりの、典型的処置耳鼻科ですね。
いまどきそんなことしていて恥ずかしくないのかなあ。
そこは大阪人だからかね。

インフルエンザの予防注射をされている耳鼻咽喉科の先生、いらっしゃいますか？
同日に保険診療すると混合診療になるからやらないようにと、去年新規開業時に
社会保険庁の講習で言われたんですが、実際のところどうなんでしょう？
注射だけして帰らせようとすると、”また来るのが面倒だから”といって処方
を希望する患者が多いんですが、その辺、厳しく守ってらっしゃいますか？

↑　各県で異なります。それほど指導がきびしくない県、うるさい県。
　　　いろいろです。何県ですか？

CTやMRIが無くて、手術（チューブや湯浅等）なしで、検査だけで、
1人1200点なんて、信じられない。本当に。
通わすだけでも、行かないんじゃないの？？

予防接種は同日でも混合診療にならないと通達があったはずです。

＞＞80、82
79です。レスありがとうございます。当方愛知です。82さんのおっしゃるような通達、私は見ていないのですが
全国レベルで送られたものなのでしょうか。
社会保険庁に問い合わせるのもやぶ蛇になりそうでためらわれます。

http://www.orth.or.jp/seisaku/siryou/kongou/hokengai.html

>>83
そんなの気にするな、当方は最近は１シ−ズン１０００人以上予防注射
をしてるが、混合診療の話は初耳だ。

皆様、情報ありがとうございます。84さんのところ、見せていただいたのですが、
東京都の見解ということですね。愛知でも通用しますでしょうか。
こういう見解って、県ごとに異なるのっておかしいですよね。日本全国共通
にしてもらいたいものです。

↑
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/171017-a.pdf

87さん、ありがとうございます。これを見ると、H17年から、全国的に
インフルエンザ等予防接種は、”療養の給付と直接関係の無いサービス”として、
患者の同意に基づき費用の徴収ができることになりますね。
昨年11月に、社会保険庁の新規開業の指導で「混合診療になるから行わないように」
と念を押されたのですが、その指導官はこの通達を理解していなかったということなのでしょうか。
けしからんです・・・。

↑
悪い奴がいるんですよ。
安い値段でインフルの予防接種希望者を呼び寄せて、
来た人のほぼ全てになんやかんやと病名付けて
同時に受診したことにして保険請求するやつが。

素人ですが
インフルエンザ等予防接種って耳鼻科医でもしてくれるのですか？
してくれるのでしたら、いつもすいている耳鼻科医でしてもらおうかと思いまして

>>88愛知で昨年開業というと藍血医大卒の先生ですか？
まだ愛知はやりやすい方だと思いますので頑張って下さい。

月も変わって少し期待したが、
雨ばっかりで、患者さっぱり。
この時期患者数↓なのはわかってますが、底を打つのはまだまだ先でしょうか。
10月？11月？

今年最低の人数でした。午前に11人とは、・・・・。

北海道です。

札幌のお騒がせ魔枝先生とうとう強制捜査入ります。お縄目前です。
プロ市民上がりの市長が「福祉予算詐取された」と大騒ぎをしていますもので・・・

そりゃあそうでしょう。

耳鼻咽喉科特定疾患療養管理料を算定する際、
滲出性中耳炎病名は主病でないとダメですか？

そりゃあそうでしょう。

>>96
主病でなくてもいいと思ったが、心配なら主病にすればいい。
主病は複数でも可。

主病名とか印つける必要なし。

勤務医ですが。主病名と副病名って、なにが違うんでしょうか？・

保険請求・病名付け、まったくの素人です。

だから、今は主病名とか副病名なんて印をつける必要はないんだってば。
あれは内科で算定する、糖尿病とか高血圧とかの疾患指導料が違っていたから
主病名について算定するためのものだったはず。
結局数ヶ月経ってつけなくてもよい、という通達があったでしょ。

えっ！つけなくてもいいんですか。知らなかった。
私はいまだにつけてる。
忘れると職員がうるさく言うもんで。

たしかにつけなくてもいいが、指導料をとる場合、
主病でなければだめだとの制限はいくつかあるよ。
とらない人は関係ないけど。
耳鼻科指導管理料は、主病の制限はない。
高度難聴指導料も、主病の制限はないね。

甲状腺疾患の時、特定疾患療養管理料を取るには
主病名でなくてはとれなかったけど。

勤務医です。ちょっとお尋ねしていいですか？簡単な耳垢除去の
簡単と言う意味は何でしょうか？　患者が自分でも簡単にとれると
いうぐらいの意味でしょうか？

>>105
患者が自分でも簡単にとれる耳垢を耳鼻科医が取っても耳処置さえとれないよ。
鑷子で取れるようなら簡単な耳垢でしょう。
耳垢栓塞除去をとるには昔は耳垢水を使わなければならないほどの耳垢と
なっていたが今耳垢水はないからねえ。　2回に分けて取るほど手こずったら
耳垢栓塞除去かな。

>106簡単かどうかなんて誰が判断するの？耳垢取ったら耳垢栓塞除去でOK!でしょ。
聞かれても「取るのに苦労しましたよ。トホホ。」でおしまい。なんでただ働きしなきゃ
いけないんだよww

>>92
一般的には９月上旬が底だね。
１０月上旬まで大して増えない。
８月下旬〜９月上旬は長期旅行に
出るといいですよ！

各大学のホームページでは、耳鼻科医はまだまだ不足していると謳ってますが、
実際どうなんでしょう？

耳垢は耳鼻科医にしか取れません！
つうか母ちゃんじゃねえんだからどんな耳垢でもギャラは発生すんだよ!!

人のいい加減な悪口陰口いいまくってる最低の卑怯者の
顔中包丁でグチャグチャに刺して顔面を踏み潰して殺したい

↑近隣の落下傘のこと？

>>108
どこが底かは年によって微妙に違うよね。
去年は5月以降ゆっくりゆっくり落ちていって8月になっても急激な落ち込みが無いな〜と思ってたら
盆休み明けからの残暑が厳しくて一気にズドンと落ちてしまった。
9月も暑くて低空飛行。
結局去年は開業以来初めて8月よりも9月が少ない年になってしまった。

とは言え、昨年はむしろ例外かな。
ウチは何年か前までは盆も休まず開けていたんだが、やっぱり15日辺りは底になるよ。
今年は去年より立ち上がりが早いな。
8月下旬は上旬より明らかに患者数が多いし、それ以上に初診が増えている。
もう秋が始まっているんだな〜って思うよ。

毎年4月と9月は一番浮き沈みが出やすくて面白いね。

激暇なのに子供の下口唇嚢胞、病院に紹介してしまいました。
やればよかったかな？紹介して正解なのかな？
開業すると、自分で出来る些細なOPEもしないほうがいいのかな？
なんだかさみしくなる瞬間です。

>>112
毎日毎日、念仏のように唱えよう！

周囲の落下傘どもに天罰が下りますように！
仏罰が、神罰が、雷が、DQNの一群が、襲いますように！

開業医のみなさん、御安心下さい。今日午前バイト２００人きりました。
今はあまり疾患が無い季節です。体を休めましょう。首都高速５号通行止め、いつ開通？。
山手通り経由で帰りますかな。医局会はサボリです。ごきげんよう。

本日午前２６人。
午後は？？？？？
ひまだなあ。

15時からずっとLaLaLa無人クン♪

うちは朝から無人君。

失礼板違いかもしれないが

落下傘ってなんだ？
（パラシュートのではなく）

>>116
久しぶりに見たな、バイト君
いつも思うのだが釣だよね

医師と検査時に会話？ “聴覚障害”認定の患者
　聴覚障害の身体障害者手帳が不正取得されたとみられる事件で、虚偽診断書作成容疑で
道警に告発された前田幸☆医師（７３）＝札幌市＝の診察を受け、いったんは手帳を
取得した４０代の男性患者について「検査時に（男性が）前田医師と会話していた」との
証言があることが３日、札幌市の調査で分かった。

　道警は、ＪＲ札幌駅前の前田医師の診療所など数カ所を家宅捜索。
今後、前田医師本人らからも事情を聴く方針。

　市障がい福祉課によると、男性は昨年４月、前田医師の診断で両耳とも聞こえない最重度の
障害等級２級と認定され手帳を取得したが、ことし２月の別の医師による再検査で
「障害に該当しない」とされ、手帳を返還したという。市は「短期間での回復はあり得ず、
診断に医師の故意があったと判断、告発した」としている。

（注）☆は日の下に立



つのだ☆ひろみたいでいいな

落下傘とは、青天の霹靂の如く
自分の開業地の近接地に突然舞い降りる新規開業を指す。
挨拶にも来ないのが特徴。

藍より蒼き大空に大空に
忽（たちま）ち開く百千の
真白き薔薇の花模様
見よ落下傘空に降り
見よ落下傘空を征（ゆ）く
見よ落下傘空を征く

負けるな！叩きつぶせ！

>>114
うちも先週暇だったので、粘液嚢胞とりました。
結構再発するから、うるさそうな患者は病院に送りますね。

>>122
これは救いようがないですね。
潔く逮捕されてください。
1年位刑務所に入るしかないでしょう。
これで執行猶予はまずいでしょ。
物事には限度というものがあります。

精密聴力検査ならびに定期的な聴力検査。
および文書料で、1人10万円（間違いなくそれ以上か）としても
800人で8000万円。プラスアルファで、1億円は
診療報酬返還か。

＞＞123
そう、あっという間に、
このやまかわも〜　てきのじ〜ん〜
と征服されるんです。

>>125
難聴の疑いのある患者に、聴力検査としただけのので、
保険診療上は問題ないように思うが。。。
ただ、医師免許は剥奪になるんじゃないかな。

>>127
書類書くために精密聴力検査してる
訳だし。ダメじゃない？

そうか。大丈夫かな。
でも、1000万か2000万円位くるんでない？

文書量は自費だろう？
診療報酬返還とは無関係。

平均聴力60デシベルで却下した患者が、他所の病院で（下駄履かされ）６級の申請を通してもらってた、、、
真面目な俺が悪いのか？（涙)

文書はね

>>130
患者の方が学習するのよ。
もう少しなら、ちょっとボタンを押すのを控えようかと、、、（笑）

以前おばさんに
「もうちょっと悪いと６級だから、半年か１年後にまた来て下さい。」と言うと
「いえ、私は忙しいので、何回も来れません。今日もう一度検査して下さい！」
今度は絶対にボタンは押さないという固い決意がその顔に書いてありました。（笑）

しかし、固い決意の患者がたくさん来たら困るね。
こちらはその気でなくても、サッポロの医者のように非難される。
へたしたら医師免がやばいなんて！

聴験の限界を知ってもらわないと。
身障は他覚的聴験を必須にするか？

自記オージオしてみたら？

確かに
難聴スレ見ても、聞こえていてもボタンを押さずに６級の申請が通ったって
書き込みが多いね
まあもう60デシベル超えたら、就職は極めて困難になるから彼らも必死なんだけどね

５年以上も前に身障指定医は返上した。
はっきり言って、あれは開業医には必要ないというか有害かもしれない。

ウチは病院も多い地域なんで、初めっから取らずにいるが
ちょっと田舎の方の先輩だと行政から頼まれて
指定医になっている所もあるね。
そもそも身障指定医は（建前としては）大学病院や公的病院に勤務しているDrに
出される物と言う風に、昔聞いたような記憶があるんだけど。

こんな事件が起こる前から、身障の認定については
嫌な思いをする事はわかりきっていたので（と言うか自分も度々あったし）
出来れば近寄りたくない領域だよね。

ところで今回の件は、医師の責任は問われるのは仕方ないと思うけど
患者の責任はどうなるんだろう？
ここまであからさまな件は少ないにしても、このスレ内だけでも似たような話は
あちこちにあるみたいだし、円光と同じで片側だけ取り締まっても埒のあかない話だと思うけどね。

>136

わずかながらだが専門医の点数にはなる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220509655/-100
【医療】米国耳鼻咽喉科・頭頸部外科学会「耳垢は有益なもの。取り除かずにそのままにしておくのが最もよい」

新聞の知識だけだけど・・・
身障の患者で、全収入の半分を占めていたって。
テレビで見たけど、場所札幌駅の目の前でしょ。
1当地じゃないか。
やっぱり問題だよね。

>>140
一等地

その札幌駅前耳鼻科、単価1200点だって。
１回しか来ないんだろうし、
障害年金もらうための手数料だと思えば高くないということなんだろうな。
身障２級もらって補聴器を持っていない人達はどれ位いるんだろうかね。
医者と労務士は、あげられているみたいだけど、
補聴器屋も当然絡んでるだろうに。

>>139
耳垢は取らずにそのままにしておくのが良い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220510469/

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
通信機型受信機 Part6 [無線]
【医療】米国耳鼻咽喉科・頭頸部外科学会「耳垢は有益なもの。取り除かずにそのままにしておくのが最もよい」 [ニュース速報+]
アキバの富士無線　2軒目 [無線]
聖マリアンナ医科大学 [医歯薬看護]
低学年からの中学受験準備スレ　パート１０ [育児]

85人
夏枯れから少し持ちなおした

そのようじゃ

そおかな？

ところで子供の滲出性中耳炎にマクロライドは利かないのでしょうか？
うちでは自然に滲出液が抜けそうな子には何もせずに１週間後の来院のみで
済ませますが、そうでない子にマクロライドは良く使います。
３ヶ月以上抜けない子（赤ちゃん以外）には原則鼓膜切開をお勧めし、
２，３回以上切開が必要な子にはチュービングをお勧めしています。
うちは４月の延べ患者数４３００人（８割ほどが小児でレセは２２００枚）の医院です。
子供の滲出性中耳のための鼓膜切開は月に１，２例だと思います。
チュービングは年に５例前後（ほとんどは病院へ紹介）ではないかと思います。
もちろん診療の方針等により、単純には比較できないとは思いますが、
鼓膜切開、チュービングの件数で比較はできないでしょうか？

君の腕前を見せてくれ、北海道で。

http://hospital.tesio.net/index.html

＞１４９
いまさら勤務医に戻るつもりは毛頭ありません。

>>148
素朴な疑問なんですが
まさか、医師一人ではないでしょうね。
仮に複数人でも、小児8割は凄い。
ある先生が言っていました。
子供の割合が高ければ高いほど、評判のよい
医院だって。

今年の4月は一人でしたよ。今は二人です。来年は分院作ります。

>>148
滲出性中耳炎にはマクロライドは先ず効かないんじゃない？
うちも以前試しに使ったことあったけど、マクロライド使わなかった
場合と使った場合で、変わらない印象を受けたのでやめました。
うちでは鼓膜チュービング必要な例は年５〜１０例くらいですね。

僕は耳の専門と言うわけではないのでよくわからないのですが、
マクロライドには抗生剤量の1/3〜1/2量でも十分な粘膜繊毛運動の
亢進作用と、好中球遊走阻止作用があるのです。それは基礎で証明済み
なのです。ですから僕は利かない理由がないと思うのです。
いろんな耳鼻科で滲出性中耳炎が治らずにうちにやってきます。
薬の履歴をみると、たいていはセフェムをこわごわ使って、あとは
ムコダインくらいでフォローされているんです。
そういうお子様には、にがみがあるけど薬がちゃんと飲めれば
1ヶ月で治ります、と言ってます。９割以上はそのとおりになります。
＞うちでは鼓膜チュービング必要な例は年５〜１０例くらいですね。
全体の症例数と、チュウビングの適応をどのようにお考えか
教えていただけないでしょうか？

基礎で確認って製薬会社の太鼓持ちだろ？
その論文ってPUBMEDにも載ってる？医中誌だとめぼしいやつ無かったな。

>>154
滲出性中耳炎の全体症例数数えたことないので、
年間どのくらい診ているのか分からないです。
チュービングの適応に関しては、
148さんが言われたような感じかな。
マクロライドの作用については、製薬会社持ちの
研究成果が色々言われているけど、in vitro
で本当にその効果があるのかな？
中にはインフルエンザの予防効果もあるとか
ないとかいう話もあったりして・・・・・
基礎で証明されても、実際滲出性中耳炎で
無投薬群かムコダイン単独とのダブルブラインド
による比較試験で調べたデーターはあるのかな？

滲中に対するマクロライドの効果について。
滲中+副鼻腔炎の症例では効果あり、滲中単独の症例では効果なし。
ってデータがあったような。確か帝京教授先生。

＞１５５
論文を書いているわけではないのでかなり飛躍した書き方になりましたが、
基礎の先生の講演で、マクロライドの作用4つを聞いただけです。
もちろんin vitroです。でも臨床論文のほとんどはin vitroの結果を
参照にしてますよね。
＞１５６
うちで処方するのは、マクロライドだけではないです。
効ヒスタミン剤は粘膜繊毛運動の抑制作用があるのでまず使いません。
ライバルを作ったら損なのでこれ以上は企業秘密にしておきます。
＞１５７
たしかに最終的に切開やチュウビングになる子のほとんどは鼻がよくても
滲出液が抜けない子ですよね。

これ以上書くとNegativeな人たちに叩かれそうなので終わりにします。

>>158
あなたも経験があると思うが、基礎研究というのは話半分、いや二割三割で聞いといた方が身の為だ

>>148
157先生のいうように、膿性鼻汁があったり、上気道炎を繰り返してるようなOMEでは
マクロライドはかなり効く印象ですね。補中益気湯とか十全大補湯とかの補剤を使っても、
結構効く子には効きます。
アデノイドと思われるようなあまり鼻も悪くない場合はマクロライドは効いた試しがありません。

うちでは2Wを越えるOMEは200例くらいいますが、チュービングになるのは大体年間5例程度で、
3-6ヶ月経過観察です。
鼓膜切開は意味ないのでまずしません。

>>160
157です。ご賛同して頂ける先生がおられてなんだか嬉しいです。２つの漢方、
たいへん参考になりました。ありがとうございます。マクロライドは実際飲んで
みるとびっくりするくらい苦いので、よくよく聞いてみると実際には飲んでない
子が多いですよね。

まちがえました。148でした。

>>160
俺もよほどでない限り鼓膜切開はしない。

馬鹿のなんとかでかたっぱしからパラセンするのがいるが、
ここからまわってきた子はまず診察にならないな。

>>160
補中益気湯、十全大補湯、クラリスロマイシンではどれが一番おいしいですか？
十全大補湯は比較的のみ易いみたいなんだけど。

薬価差益でおいしいのは、クラリスロマイシンだろう。

なんか今日は暇だな。お茶でも飲むか。
それにしても８月の保険請求はひどかった。毎年減少傾向か。

３月と８月の診療報酬比ってどれぐらいですか？
３月/８月で1.８ぐらいでした。

↑うちもそれくらい

ちょこっとだけ患者様が増えてきました。
ヨモギ達のおかげ♪

いや、ブタクサ様だよ。

>>167
うちは2.9

与○野さんの主治医って？どこ？

某有名メーカのデジタルレントゲン、230万で買う予定だが、皆さんの購入
価格はどんな感じでしょうか。耳鼻科用撮影セットです、勿論ｘ−ｐ本体
はあります。

>>173
今時買う人いるんですねぇ。

９月になっても患者増えません。
去年と比べて１日平均２０人少ない。

>>175 うちもです。午前中なんか20人にも満たないです。ひどすぎ。

>>167
2.5

>>167
1.6なり

９時の診察開始時に誰も来院していない。
ここ５年間で初めてのことだ......。

ウチなんて、10時まで誰も来ないことありますよ。

与●野さんって、どこで治療したの？

>>173
その値段ならあそこだね。
うちは250万円だった。専用の白黒モニター（価格７０万とか）付きで。
正解だった。毎日２，３人は撮ってる。

1日患者数何人くらいで？

私は５月に新規開業しました。
本日　午前１０　午後１４　です。とーたる２４です。
病名もれはありません。
かなりさみしいです。
新規なのでこんなもんかと思ってますが。

>>184　新規でなくてもこの時期そんなもんじゃないかな？
うちも昨日午前中は14人だったよ。

今週になって少し戻ってきた感じがする。
昨日は１日６０人。
開業８年目。

うちもまだ患者さん戻ってきません。
まあ患者切れる時間帯が無い程度にはマシですが。
でも楽でいいです。

まだなかなかコンスタントに100超えないな〜。来月まではマタ〜リですわww

本日は今年一番の暇ヒマです。

ウチは今日もギリギリ100いった。
先週は100を割る日もあったのだが、今週はなんとか100人切らずにいけている。
何て言うか、野球で言うと1対0で勝っている試合が続いている感じ。
達成感はそれなりにあるが、ストレスが溜まる。

今日は、最近の低調ぶりにしては、なんか多かった。
久しぶりに１００人越え。
１０２人・・・・・・・
今月になって初めて。
８月下旬に５６人という開業以来最低記録を作ってしまったが、涼しくなってちょっと戻ってきたか？

ウチなんか、８０人/日越えるとストレスだなあ。
瞬間ならいいけど。

まだ増えないなもっと涼しくならないと、７１人だったが単価６３４点と
最高記録樹立。公費負担とか精査希望の患者で頑張ってる、自己負担分
は気にしなくていい。

みんな、すごいなあ。昨日もうちなんか51人でした。今月入って60人超えません。
どうしたものかな〜！！

さあ、今日もがんばるぞ。目標８０人。

>>195半日でですか？うちは半日なので60人目標です。

うちは35人が目標...

劇ひま

>193
すごい！
うちなんか　今日は490点平均だわ

金曜日は初診ばかりで平均1283点でした。
（１人あたりの自己負担は3568円也）
そのうち保険医取り消しになるだろうと
本気で心配しています。
（でも、ほぼ全部の種類の感音難聴症例が来た）

>>２００
うらやましいですね。当方は初診ばかりでも平均600後半くらいです。
それで、普段の平均はいかほどですか？（うちは500前後）

みなさん個別指導をお楽しみに・・・これまでのように甘くありませんので。

個別指導って・・・・。そういえば、5分診療の記載をしばらくやって
いないが・・・・。これってやばいの？

>>203
まあ個別指導にひっかかればやばいだろう。
せめてカルテに「およそ５分診療」と記載しておきなよ。

俺は患者から突っ込まれたら嫌だから、
外来管理加算とらないことにした。
そりゃあ５分以上診察したら取るつもりだけど、
耳鳴り、めまい症など投薬のみ定期の患者に
あれこれ聴いても５分もたないよ。

医師会のアンケートによると、
４月の診療報酬改訂後、一番ダメージを受けたのが小児科で、
二番目が耳鼻科だった。三番目は整形外科。
回数でかせぐところが悪くなっている。
外来管理加算の影響だろうな。

え？
今まで、外来管理加算なんて、月に数人しかいなかったけど？
それがゼロになっただけ。

>>205
オイオイ、いったいどこの医師会だい？
耳鼻科はわずかながらよくなったという話は聞くが、
悪くなったという話は聞かないぞ？
（もちろん患者数の増減の話じゃないよ）

確かに。耳鼻科は悪くなったとは聞かないね。

御意
耳鼻科は悪くなっていない。
小児科助けるつもりが、耳鼻科を
助けてしまった（笑）。

ただし、患者総数は1割位減ったかな。

>>207
日本医師会
８月６日にそのアンケートの記者会見をやっているよ。
詳細は、日本医師会のHPをみたまえ。
一部訂正。レセプト総点数は、耳鼻科は▲2.18％でワースト３位、
小児科、整形の次。
レセプト件数は、耳鼻科は▲1.97％で、小児科の次。
（診療所のデータです）

>>209
今回の改訂で、小児科を優遇するようなものは何もなかったでしょう。
夜間土日の加算が小児科のみ認められていたのが、改訂後はすべての
診療科に認められるようになった。これは逆に差が縮む原因になった
と思います。

>>173,182
T＆Sの T-FOCUS 100とかどうなんでしょうか？
ただこのシステムってフィルムレスで電カルとつなげようとするとだと見積もり合計500もいっちゃうんですよね。（電カル代含まず）
みなさんってレントゲンシステムにこんなにお金かけているものなのでしょうか？

できれば230〜250ですむメーカー名おしえていただけるとありがたいです。
諸先輩方、よろしくお願いします。

>>212
そちらの希望価格で今度導入します、某有名メ−カ。その値段で交渉
したらどうですか、過度の要求ではありません。

レントゲン、年に２，３枚だから高いシステムは購入無理。
１００万切れば、購入して、週１枚くらいを目指します。
payしないか、、、。

>>210
ありゃ、ほんとだ。失礼しました。
でも患者一人当たりの単価は上がったと思うんだがどうだろう。
単に患者数が減ったということではないんかい？

みなさん、どうしてますか？
薬だけの患者さんで例えば1ヶ月くらい受診していないのに同じ症状だから
薬だけ欲しいとか、何ヶ月も受診していないアレルギー症状（鼻水など）出て
きたのでいつものアレルギーの薬だけ欲しいとか、よく通院していた子供で
鼻水などがまた出てきたのでいつもの薬下さいという場合には、薬だけだしているのか、
一応診察を進めるのか、絶対診察をしないと薬をださないのか？

↑無診察診療になり、個別指導の対象になります。はっきりと診察して下さい
　といったほうが懸命です。
　それにしても今日は暇でこまったものです。

「薬だけ欲しいなら薬屋へ行きなさい。医者の目で本当に薬が必要なのか
見て欲しいのならうちにいらっしゃい。」

な〜んて、言ってみたら？

>218
「じゃあ、薬局で薬買います。」とあっさり言われるに１００ペソ

>218うちは無診察投薬お断りしますと受付に張り紙した。しばらくは文句も出たが
DQ患者排他になってよかったと思っている。収入への影響も全くなし。

無診察投薬は療養担当規則で厳しく禁止されていますので、もってのほかです。そんな投薬をする医師が今の時代にいるなんて信じられません。襟を正して下さい。再診の「薬だけ」外来とは全く異なったものです。個別指導があれば当然自主返還の対象です。

わあ！今日はちょっと油断したら
平均点数1360点になってしまった

昨日は1215点におさえたんだけ
でんかるにしてからは、初診なら
気楽に画像をとるようになったみたい
そろそろ、夜逃げの準備がいりそう

実際、薬のみで外来管理加算を取っていたのを規制する意味で５分規則を
５２点未満の処置を摩り替えることを規制するわけで、
ある医療系新聞にはどうしても薬のみになる人もいるがこれには５２点を取れない
ないなんて書いてあった。
それより耳ちょろっといじって耳垢複雑、のどにちょっと薬塗って扁桃処置、
単価の高騰なんかが一番問題。

本人の体調が思わしくなく、再診日なんですが代理で薬をとりにきました、
なんていうのは良いんですか？
全くの新患で薬のみ処方するなんてありえないし。

>>224
本人の体調がどう悪いのか代理人に聞いた上で
カルテに記載し、処方するのは問題ないのでは？
体調が悪ければ薬を中止しておいた方がいい場合だって
あるだろうし。
何も聞かず、はいはいと処方箋だけ出すのは
かえって危険と思うけど。

>221再診の「薬だけ」外来とは全く異なったものです。

勤務医ですが、どのように違うのでしょうか。
近く開業を考えているもので・・。
総合病院の“投薬外来”は公然と存在してますよね。
無診察診療にあたるこの行為がどのような法的な縛りの下に
運営されているかは知りませんが。

>>226
私も同意見です。
無知ですいません。
無診察診療と最新の「薬だけ」外来とは
何が違うんでしょうか？？

あの〜、無診療診察より（証拠も残らんし）診療単価１０００点超えるクリニックはかなり問題では？
だいたい、どうやってぼってるのですか？
うちは初診率８０％でも単価５００点いかないですけど。
だいたい、全国的に平均件単価７００点弱がいいところでしょ？
件単価７００点＜診療単価１０００点？？？？ありえない
件単価１５００点くらいいってるの？

たしかに、平均点数1300点なんて、いったいなにをどうとってるんやろ。

院内であると信じたい

２，３年後監査。保険医取り消し。
誰も弁護してくれない。

無診察投薬は療養担当規則で厳しく禁止されています。

>>230 確かに院内で、ゾロは使っていません。
でも、短い症例でも、最低月１受診だから、
レセプト・ベースではあまりめだちません。
毎日来る子供も年寄りもほとんどいません。
禁煙外来をやりだすと、もっと増えそう！

ナンデモエーワイ、ヒマでアカンワ。カンジャ、キーヘン。

>>234
>キーヘン

京都の方ですか？大阪は「けーへん」、神戸は「こーへん」です。

>>221=?>>232
無診察投薬と再診の「薬のみ」の違いを教えていただけないでしょうか。

無診察投薬　　母親「先生！うちの長男今日塾で忙しいから来れないの。薬だけちょうだい。」
再診の薬のみ　患者「先生、焼けてるねー。ゴルフ？そういえば耳鳴り少しいいかな？もう少し薬続けてみるよ。」

頭位性発作性目眩にかかった。つら〜　　いい治療法あります？

うちも、コーヘン。

無診察投薬　　：本人が生きているか死んでいるか確認ができないとき
再診の薬のみ　：本人らしき人が生きているのを目撃できたとき

患者が死んでいるのに家族が薬をもらい続けていて、後に問題に
なったケースがある

>>240
私も以前カディアンを家族がもらいに来たが、実は死んでて、かなりややこしいことになったことがある。

札幌で某駅前耳鼻咽喉科の障害者認定が問題になってから、障害年金の検査と書類を私の病院指定で書けと患者が持ってきた。

近くの開業医にかかっていたんだが、ABRもして添付すれだのメンドクセー。

初診なんで予後だの改善の見込みの欄は不明連発しといた。

どう見ても会話可能で、補聴器での会話は可能と書いといた。

だから、俺が指定されるのか？

みなさんは、こうゆう経験ありますか？

>>242
昔々、某国立病院に勤めていたときに、
完全聾との軍人恩給の書類を持っきた
症例が何人かいた。
前のコピーを持ってきていて、
全く同じに書かないと、怒り出します。
もちろん普通に会話していましたが、
オージオはスケールアウトでした。

ただ、げしぇんくが１枚はさんであるので、
前任者と同じ書類を交付していました。

平日はとことん暇なのに、土曜だけ混雑するのはやめて欲しい。
何でみんな土曜に受診したがるんだ。

>244
土曜日も来なくなったらお終いです
平日の診察終了時刻がよそより早くない？

>>245
平日は１９時まで受付してるから、それほど早い終了では無いと思うけど。
平日すいているから、土曜もすいていると思われるのかなあ。

天気晴朗なれど、患者なし。

土曜日も平日も空いてますが。

>244
245ですが
頑張ってますねぇ　うちは18:30まで
でも大体土曜日ってうちも混みますよ
遊びに出かける前に寄ってからとかあるのでは

◆食べた人、全員肝臓ガンで死にます　〜　三笠フーズ　汚染米事件　〜

・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
　肝臓ガンになる可能性は１００％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
　（資料）国立がんセンター
　http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1

医師板からのコピペ　

40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
　2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼
が次から次へとくる。
　で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
　今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
　もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
　肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。

三笠フーズ（大阪）、浅井（愛知）→ノノガキ（三重）、太田産業（愛知）
島田化学工業（新潟）　＼(＾o＾)／

>>244
一般人の耳鼻科への想いなどその程度

肝臓ガンより、喉頭ガンの将来が心配。
タバコが１箱1,000円になったら耳鼻科の腫瘍外来全滅とちがう？
断固タバコ値上げに反対しよう！

冠者コーヘン
借金と家賃ないからやっていけてる
この夏、受付と２人で診療
「セクハラ訴訟対策」で監視カメラつけた
もう一人採用予定だが・・・・
果たして秋から冠者ふえるかのう
どうやら例年とは違う

>>253
すごい診療形態だね、器具消毒とかは自分でするのか？

>>254
器具洗浄、ＰＣ入力は私がします
請求事務は受付が出来ます
聴検も私がします
ファイバーの画面停止時は手伝ってもらいます
もちろん院外
ガーゼ切りとか綿棒巻きは受付がします
人件費２０万前後
一日３０人で喰っていける
けど、昨日午後２人なんや
台風の影響かな

やっぱり平日受付１８時終了だと早すぎるかな？
１時間延ばしたら何人増えるかな？
人件費や光熱費の方がかさむんじゃないかな〜？
本気で聞きたいが、どうやって診療単価増やしているの？
普通のクリニックだと、AD　TG　SR　OAE　SPEECH　X-p　Fiber　RAST　採血　細菌検査　鼻汁好酸球検査
紹介状　ﾚｰｻﾞｰ　鼓膜切開　ﾁｭｰﾋﾞﾝｸﾞくらいでしょ？
うちはどんな頑張っても初診率１００％下でも６００点いかない。
誰かコツを教えて〜〜

>>256
ちょっと待ってよ。
仮に新患で、鼻の患者が来たとして、初診料、
レントゲン、鼻汁、菌検査しただけで、1000点超えてるんだよ。
仮にＲＡＳＴやったら、項目数にもよるが、プラス1500点だよ。
1人来ただけで、2500点以上になるのに、
「AD　TG　SR　OAE　SPEECH　X-p　Fiber　RAST　採血　細菌検査　鼻汁好酸球検査
紹介状　ﾚｰｻﾞｰ　鼓膜切開　ﾁｭｰﾋﾞﾝｸﾞくらいでしょ？
うちはどんな頑張っても初診率１００％下でも６００点いかない。 」
わけないでしょ。

1人単価は4000点もあれば充分ですよ。
ただ、その気になれば、さらに、聴力検査等をやれば、3割で自己負担
10000円越え（4000点以上）も可能ですけどね。

更に子供でファイバーやって、鼓膜切開（両耳で3000点弱）、
チューブ（両耳で13000点強）とドンドンドン。

よくそんだけやって、患者は文句言わないのかね。
窓口で1万円も払ったら、次はもう来ないと思うが。

>>258
やるわけないじゃん。
「窓口で1万円も払ったら、次はもう来ないと思うが。」
256は来ないんじゃないの。
だから初診率が高いんだよ、きっと。

ホントのこといったら、再診してもらわないのが1番でしょ。
説明料も全て最初に取ってんだから。

ちなみに、ＭＲＩ撮ったら、1万円だからね。
価値観（必要性）の問題だよ。

>>242 耳鼻咽喉科院長がお咎めを受けるのは確実だが、
その、聴力検査を誰がやったのか問題になるのでは？
まさか、臨床検査技師が聴検をやっているわけがなし、
たぶん、何の資格もないオバチャンが被検者と会話しながら
Taubheitだとのオージオをやっているに違いない。
これからは、少なくとも保険請求をする聴検は、
官報どおりの資格者が検査ていないと、返還になるのか？

259さんへ
２５６ですが、初診率は３５％〜４０％くらいです。
仮に１００％としても、という意味ですが。
それにうちは書いたものを全部しているという意味ではないですよ。
頭悪い人に食いつかれちゃったな。

＞＞２５７
鼻汁とＲＡＳＴを一緒にしたら保険切られたことあるけど大丈夫なのか？

それよりも、一番嫌なのは、リンパ節腫れたとか。
耳下腺腫れたとかの場合。
これなんで取る？

咽頭処置、ネブライザーだけだと安すぎ。
再診の場合には、外来管理の方が高くなってしまう。

>260
今ではどこでも有資格者がしてるんでないの？
ウチは「ほぼ」聴力検査のためだけに看護師2人雇ってるぞ。
検査技師も1人いるし。
（有給あるから、1人では穴が開くしなあ。看護師は好酸球見れないし）
なお、患者数40〜90人/日のツブです。

いいえ、そんなことはありません。
だいたい、ボックスだと自動聴力検査（気導だけだが）でやってるところが殆どでしょう。
それに、規則がしっかりしているわけではない。
うちは親族に技師がいるから不自由しないが、技師かNｓをたまにしか出ない検査の為に複数以上雇うのは厳しいだろう。
これからも、まあ各種証明に関しては資格必要となるかもしれんが、
一般の検査でそんな縛りをしたら、あらゆる面で後期高齢者医療と同じような状況になる。
それから、Nsだから検査うまいなんてことはありえない。
耳鼻科病棟にいたって検査なんてしないし、多分耳鼻科開業の場所に来て初めて講習会に出て、検査の仕方おぼえていくんじゃない？
技師にしたって、殆どの技師が耳系検査とは無縁のところでずっと働いている。
本当の聴力検査技師になるには何年もかかる。
Nsがやっても下手で、ベテラン診療助手がやって超正確のことのほうが圧倒的に多い。

>>261
お前、本当に最低なやつだな。
コツ教えてくれー、と書いといて、100％下でも・・・
と書いといて、仮定のはなしで・・・頭悪いやつはねーだろ。

100％初診なんて思ってねーよ。
本当にふざけた野郎だ。

>>264
確かにあの札幌の耳鼻科はボックスでやっていたそうだ。
しかし、日本耳鼻咽喉科学会は、自動聴力検査を認めている。
これまた、魔か不思議やな。

>>258は多分>>257の事を言っていたんじゃ無いのか？

なのに>>259が
＞256は来ないんじゃないの。
と振ったら、そりゃ気を悪くするだろう。

考えてみると、初診でしっかり点数稼いで再診させずに初診にしこたま時間掛けて
説明した方が時間的な効率はいいかもな。
初診で７００点取ってしまえば再診率２０％で件単価８５０点になる。
そうすると、件数を増やすテクニックが必要になるか。
診療単価高いクリニックはだれかれ構わず、モンスターの可能性もあるPtからも
がっつりとるのかね？窓口でクレーム言わんかな？

>>253
うちとおんなじだね。
でも監視カメラはつけてないなぁ。
器具なんて、午前中だけで足りなくなったりとかしないから、
休み時間とか朝方にオートクレーブにタイマーかけておくだけだよね。

263だけど....

検査が上手か下手かの問題ではなくて、
検体検査には資格は不要だけど、
生体検査は資格が必要だと思ってた。

うちの技師は聴力検査・平衡検査14年のベテランだぞ。
Nsは....結果に不満があるな、まだ。
で、うちでも看護師雇えるけどねえ。

「純音聴力検査」は医師をはじめ看護師、保健婦、臨床検査技師が実施可能。
現時点では、医療関係無資格者であっても日本聴覚医学会主催による聴力測定技術講習会
修了者は可能。

うちの事務は講習会行かせたぞ〜。

うちは主婦のおばさんにやらしてる。
数をこなすと、それらしい聴力検査表になってくるよ。

主婦だって１０年もやってると、ベテランといっていいだろう。

看護師が鑷子で耳垢をとるのは違法でしょうか？　訪問看護やデイケアでニーズが増えているのですが勝手にやってよいものなのでしょうか？ご教授願います。

>>273違法じゃないけど点数はもちろん取れない。耳垢取りはもう医療行為じゃ
ないよ。耳垢塞栓病名が付けば別だが看護師ではだめ。

今日は６０人きりそう
たすけてちょうだい

専門的な管理の必要ない爪切りや耳垢の除去、自動測定器による血圧測定などは医行為に該当しない
と厚労省から通知があったそうです。

複雑な耳垢除去は当然医療行為であり、医師以外にできません。

＞274　＞276　ありがとうございました　　ピンセットで取らなくてはいけないとなると　耳垢塞栓や複雑な耳垢除去ですよね　通常でしたら耳かきで大丈夫ですから　ピンセットを使うこと自体は問題ではないのでしょうか？　度々すみません

どうしたんだというんだ。
全然患者が来ない。
前年度の4割減だ。

さすがに心配になってきた。
北海道です。

>>270
え？　講習会自体、無資格者は受講できないでしょ。　昔はできたのかな？

>278
ガソリンが高いから。

昔、標準聴験は検査技師の業務ではなかった。
その当時主に聴験を業務としてやっていた人を
中心に講習会があったと記憶している。

くだらない質問ですみません。
鼻炎で耳鼻科に通っているのですが、その耳鼻科では鼻の吸入で患者が３人並んで
するのですが、隣に座った女性が小泉今日子似の美人なんですがサングラスを
したまま吸入器を鼻の穴に挿入していて、横で見ていた私も思わず
「ぷっ。」
と吹き出してしまいました。
そこで耳鼻科の諸先生方に質問です。
鼻鏡で患者の鼻の穴を開くとき、思わず目をそらしてしまうことなんて
ありますか？
あるいは、美人の患者さんの鼻の穴を見て、
「本当の美人は鼻鏡で鼻の穴を開かれてもかわいいものだな。」
なんて思うときもあるのでしょうか？

　　　　↑
　　　　退出！！

>>282
如何にもトーシロの発言だ。
目をそらすことなんざないよ。
退出！

>>282
ほんとにくだらねえな、ばーか
二度と来んな

>>285
本当に医師なのｗ？
この程度のことでムキになって。
大人げない・・・。

↑
顔やオッパイがそれほどでなくとも、
綺麗な扁桃を見ると欲情することがあります！（笑）

声優板住人に言われた通り耳鼻科に行って来た

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1221900196/l50

1 ：声の出演：名無しさん：2008/09/20(土) 17:43:16 ID:hGxkAS0v0
こおろぎさとみとかないみかの違いが分からないので耳鼻科に行って来たが
医者に門前払いされた

>>279　日本聴覚医学会講習会は
今は「現在医科医療機関で業務に従事しているか、
または従事予定の人で医療業務の免許
［看護師、准看護師、保健師、臨床検査技師、言語聴覚士］
を有する方に限ります。」との受講制限がある：
ttp://www.audiology-japan.jp/koshukai/koshukai.html

昔のオージオロジー学会の講習会は
誰でも受講できたので、
老舗の補聴器屋さんの壁には、
昔の「講習会受講証書」が飾ってある。

去年より８月〜９月の１日平均患者数１０人以上減っている、収入も５％減った、やはり軽い診療科目は衣料と同じで抑制強くかかるのか？厳しい〜〜〜

>>290
一瞬1日の平均が１０人かと思ってビビッてしまったよ。
うちは８月は休んだのが一番多かったにもかかわらず過去最高を更新。
９月は一昨年が最高だったのだが、ほぼ同じペース。
でも皆さんが想像できないくらい低空飛行だけどね。

>>289

昔はいけたのですね。そのときにいっとけば、聴検しても
いいのかあ。

>>292
講習会受講が、聴検資格になるわけではないですよ。
あくまでも技術の指導を受けたということ。
うちでは聴覚医学会の講習会を受けた看護婦は２人、
他の看護婦には、講習会を受けた看護婦が指導にあたって聴検を
させています。
聴覚医学会の講習会定員少なすぎですね。
それに地方からわざわざ受診させられないでしょ。
このため県レベルでも講習会やっているのでは？

バイトの女子大生に聴力検査をさせていますが何か？

　信州大学付属病院は２４日、耳鼻咽喉（いんこう）科で先天性難聴の遺伝子診断を始めた
と発表した。難聴の原因を特定し、適切な治療法を選択することが可能で、国内では初めて
という。

　先天性難聴は新生児の１０００人に１人の確率で発生し、このうち約半数は遺伝子変異が
原因とされる。変異した遺伝子の種類により、治療法や症状の進行程度が異なるため、
診断で遺伝子を特定すれば、治療で言語発達のレベルを上げたり、症状の進行を抑えたり
することができる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092401120


こういうケースでの治療法ってのは、どんな治療法でしょうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=yga1XTrOUcY

>>295
人工内耳

今日もヒマでごわすかな？。おまけに今日はオキニ美人看護師がお休みでごわす。
9時30分そそそろいくでごわすか。

九歩先生は教授になれるでしょうか？

>>295
堕胎でないことを祈る。

>>299
こいつは関西医大のキチガイなので、絶対に相手にしてはいけません。

あ〜、いつから増えるのか・・・今６０人てまずい？

>302
60人でも単価が500なら問題なし

>302
借金なしなら余裕でしょ。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜雨〜〜〜〜〜〜〜〜〜激ヒマ

全員ファイバーの刑

みなさん、借金返済毎月いくらくらいですか？
私は40ﾏｿ･･･。

今患者切れますた、腹減った、眠い。
連休の遊び疲れが今出てきた。
うちは２万５千円＋リース８万円くらい。

うちは月40万＋リース16万＋住宅ローン50万

月40マン＋リース10マン＋住宅ローン30マン

月65マン＋リース70マン＋住宅ローン20マン
プラス繰り上げ返済で、生活費は、月60万くらい。
年内住宅ローンが終わると少しは楽になるかも。
大蔵大臣（古い？）が、更に繰り上げ返済に回す可能性が大かな。

月150万+リース35万+住宅ローン22万+養育費38万+実家へ仕送り6万。
生活費16万....

クリニック月３６万、リース１８万、住宅１６万、車９万
６０人で単価は３００点・・・まずい？
今日も５０人単価２８０点・・まずい？
今月平均５０人単価３００点＝３０万点・・まずい？

>>313
クリニック月３６万、リース0万、住宅0万、車0万
今日も9０人単価480点・・まずい？
今月は多分65-70万点・・・・まずい

それは収入足りなくてまずいってこと？
それとも指導になりそうでまずいってこと？
つうか、マジな話で単価４８０点の初診率と処置や検査の平均的概要教えて

スレ違いとは思いますが人に言えないんで医者の皆さんに質問です
扁桃腺が原因による口臭ってありえますか・・・10年悩んでます
虫歯や歯石はちゃんと綺麗にしたが匂いは消えなく言われます
内科に行っても無駄で・・・
小さい頃から現在も喉が腫れやすく 気になってる

>>315
例年より１-２割減でまずいのだ。初診率は多分50％くらい、公費負担ありだと
美中降参など多め、ＲＡＳＴもやるな。今日の一番のヒットは口が渇き違和感、聞こえが
悪い御爺さん、全部詳しく検査希望。複雑事項、ＡＧ、ＴＧ、高度管理、ファイバ−、
ＳＳＡ、ＳＳＢ、ＣＢＣ、後は一般的処置投薬。

>>317
ようやる
銭ゲバ

>>318
でもレセプト平均は７００-８００点だ、関西方面の１０００点前後に比べれば
はるかに良心的。当方銭ゲバだと関西全て超銭ゲバになる。

>>319
点数云々を言ってるのじゃないよ
不必要な検査でもやってとれるものは取る？
聞こえが悪いお爺さん？
おまえ良心あるん？
医者止めてマルチ詐欺でもやれや

聞こえが悪くて口の渇く爺さんに対して、、、
勤務医時代；「年のせいですね」

開業医；AG,TG,SR,Zn,SS-A,B,無くても複雑自公、とどめは口唇粘液線政見でどうだ！！

>>320
それでは開業医失格だな、保険は全く問題無しでどこが悪いのだ。

やれやれ
こんな開業医に
とっつかまった爺さんは
やれんのう
さすが２ちゃん
○かの巣窟だは・・・・
まあ、監査におびえながら
札でも数えてろ

>>323
レセプトは県の平均だし、優良グル−プに入ってるよ。うちがだめなら
関西はいったいなんだ、１回で済む治療を２-３回通院させて稼ぐ、こっち
の方が余程患者にとって迷惑。

必要な検査だけやるといっても、
必要な検査すら拒否、
文句する患者はたまらん。
生理的に嫌な患者は流す。
いちいち１から１００まで説明して検査して又説明などするものか。
そういう奴らはある意味窓口支払い少なくて済むな。
県単位のレセ平均で集団指導決めるのは止めて欲しいな。
うちの県は平均が全国より６０点以上低い・・・
全国平均より４０点くらい高い位で指導するなや。

大阪は点数高いね。
勤務医時代、点数の勉強をしていて少し調べたことある。
水虫に脳波は有名な話だが、早期胃がんに対して全例にピシバやクレスチンが
投与されていたな。耳鼻科では目いっぱいの検査をするんだろうな。
うちの県は平均600、自分は450くらいだ。800が個別指導の対象になっている。

大阪では普通なのかもしれんが、
他では異常なんだよ。
院内ならともかく院外の話なんだろうが、６００でも高いと思うぞ。
１０００点なんて、どうだけだぁ？？？
大阪以外なら真っ先に槍玉にあがる。
ある意味、さすが○○だｗ

６００点はいいだろう？
全国的に７５０点くらいまでは指導対象からはずして欲しい。
６００点平均で指導対象８００点？７５０点でもなるんじゃないの？

「あの開業医はもうけている」という言葉は、
東京では皮肉だが、大阪ではほめ言葉。

今日は皆さんよかったでしょう。久しぶりに３桁１１３人で初診が
多かったです。

一日中雨で、患者数もサッパリだが何か？

よかったですね、３３０さん。
うちも３３１さんと同様一日中雨で６０人いきませんでした。
初診も１０人くらい。

昨日もさっぱりでした。今日もさっぱりそうです。
9月に入ってもさっぱりです。明日から（10月）に期待しよう。

>332
うちも新規登録初診は9人だった

まじ、今日はヒマじゃあー。台風かんけいあるんかなー。

昨日152人、本日午前66人。でも近隣開業医の中ではフツなんだよね。東海地区。

>>336　東海地区はすごいね〜。
そんなに来てフツなの。昨日63人で今日は朝19人です。関西地区。ツブクリかな？

３３７さん、大丈夫ですよ。うちは９月５２人平均です。単価３３０点。
関東地区。

滲出性中耳炎で鼓膜チューブ留置で中耳ファイバーした場合、病名どうしていますか？

今までは滲出性中耳炎に鼓膜チューブ留置で出していました。

事務がレセプト電算化で、以前に使っていた鼓膜チューブ留置は病名コードにないからと勝手に滲出性中耳炎のみで出して査定されています。

お願いします、教えてください。

>>339
うちの県ではチューブ留置術を行った日に限り1回だけ認めている。
だいたいチューブを介して中耳が見えるのか? 良識ある診療しようぜ。

あと、病名なかったら、注記にかいといたらいい。

ところで、ガチフロ販売中止だってね。

中耳ファイバー？
取ったこと無いなあ。中耳、見たほうが良いの？
上咽頭なら見るけど...

大人の場合、上咽頭を何ヶ月毎に見るか、悩むところ。
5年も何も無ければ、もう見なくて良い気もするし。

>341　大人の場合、上咽頭を何ヶ月毎に見るか、悩むところ。 5年も何も無ければ・・

もしかして大人のＯＭＥに対してのチェックという意味ですか？もしそうならすごいですねww

>342
チューブ留置後の中耳ファイバーだって凄いと思った。
顕微鏡で確認が普通かと思ってたから。

ふつクリの９月、１０月平均は一日何人なのだろう。
うちはふつクリなのか、つぶクリなのか、不安な所だ。。
勝手に思っているのは、９月平均５０人、１０月平均６０人が境界だと思っているのだが・・

>>341
1回で十分でしょ。

長引く一側成人滲中。上咽頭所見なし（に見えた）。経過中に同側の顎下および耳下部に腫瘤が出現し、
原発巣検索→生検で上咽頭Caと診断された症例があったよ。

>346生検で診断ということはオカルトCaだったのでは？
もちろん注意は必要だけど341さんは多分多くのＯＭＥに
ルーチンでファイバーしているのでは？
それがやりすぎと言われてるのだと思うが。

発見が送れたと訴訟起こされるより負担金高いと言われたり
保険点数高いと指導される方が千倍ましだと思うのは俺だけ？
画像記録は大事だ。後鼻鏡では証拠が残らないからな。
今は医者は何かあれば訴えるのが当然という時代だぞ。
２年ほど音沙汰無い患者の家族が突然「ちょっと込み入った話で
お会いしたい」と電話してくるところを想像するだけで
俺は全身の身の毛がよだつ。臆病すぎるのかな？俺って。

341だけど。
大人のOMEは1〜2年に1回、ファイバーすることにしてるけど、やりすぎ？
初診時は必ず見てるけど、やりすぎ？

347さんは、大人のOMEにはﾌｧｲﾊﾞｰしないの？
（ウチ、レセプト単価安いけどなあ。9月850枚くらいで、45万点くらい。
受診回数は1.35回/月。たまに20回/月受診する人もいるけど。）

>349　347ですが大人の片側ＯＭＥでは初診時にファイバー、頸部触診はしますね。
でも何もなければその後341さんのように何カ月毎に繰り返しチェックすることは
ないですね。たま〜に嫌な気がすると「もう一度見ておきましょう」というケースが
年に数人いるかどうかぐらいです。

>339
うちではチュービング後の症例の病名は「滲出性中耳炎術後」にしています。
今のところ返戻はありません。ただ中耳ファイバーは取ってません。鼓室処置
を取るために病名を付けています。

なるほど、ありがとうございます。

でも、落ち着いているときは月一回、耳鼻咽喉科特定疾患指導管理料150点の方が高くないですか？

チューブ後は、大体1〜2ヶ月に一回の再診なので。

耳漏など鼓室処置が必要なときは、鼓膜チューブ感染の病名でコスト取っていたのですが。

管理料と同月の算定は問題ないですよね？

もし、母子や生保、乳児なら中耳ﾌｧｲﾊﾞｰとってもいいかもしれんが。
年々、下がるレセ単価を何とかしたいものだし。
そういや、今年の平均は後期高齢者を除くになるのか？

>350
341＝349です。
ご回答ありがと。でも、数ヶ月毎のチェックでなくて、1〜2年よ。
年に数人、とのことですが、
ウチは新患で大人のOME自体が年に1人いるかいないか、くらいです（涙）。
継続して通院してる人も2人だけです。
（今調べたら、一人は2年前にファイバーしてるけど、もう一人は4年前だった！）

>352
うちもOMEは月に1回再診し管理料+鼓室処置を取ってます。うちの県では
鼓室処置は耳漏のあるAOM、COM急性増悪、チュービングの症例に取って
良しとされてます。チュービングの症例はチューブの詰まりの処置をしたりする
という意味らしいです。だから感染などの病名は付けていません。

チューブの症例で感染した場合は急性中耳炎にしています。レセ電病名だと
他に思いつきません。

あとは何でも急性増悪を付けています。（唾石が感染して抗生剤を処方するとき
→顎下腺唾石症急性増悪）

ありがとうございます。

チューブ後の病名は滲出性中耳炎術後とかしているのでしょうか？

オー具面チン細粒販売中止。

>>355
ただチューブが入っているだけで、鼓室処置算定が可能なのですか？
耳漏がなく耳垢もなければ、視診だけと思うんですが。
詰まりかけだったら耳垢除去を算定した方がいいような気がするんですが。

>358 空気嫁

>>357
クラバモックスがあるじゃないか。

昨年同期に比べると、患者が2割減っています。
どうしちゃったんだろう。

２割なんて通常の変動の範囲内だろ。
３分の１になったらさすがに変だと思うべきだが。

>358
当県ではチューブ留置→鼓室処置というルールと説明がありました。関東近郊。

患者いない・・・。稲刈りかな？　東北

>>364
８時からやってるが一息ついた、５０人くらいで初診が多い。

多分東京ではチューブ留置だけでは鼓室処置は算定できない。
耳漏があって、コメントがあれば算定可能。

本日197人なり。ただし株安でただ働きなりorz・・・

ちょっと待ってよ〜、午前10時30分で50番とか197人とかバブクリは置いといて、
1日70人位のクリニック、最近どうよ？？

東京でチュービングするなんて危ない、危ない
近くの大学に紹介しないと

>>368　1日70人くれば十分だよ。うちは昨日70人弱だったね。
最近患者多くなってきたと思ったけど、197人ってすごいね。
こんなに来るんだね、この時期に。

>368この時期70人なんてクリ本当にあるのか？

364です。今日も・・・。

あ〜、一度でいいから７０人なんて経験してみたい。

>>368
夏場１日70人のクリですが、昨日は120人でした。

>>374
うちも似たようなもの、7-9月はやはり６０-70人です、昨日は１４８人来た。
殆どが初診で疲れます。

>>371 ここにいるよ、一日70人のクリは。
今日もそれくらいだと思うよ。

なんか凄い数字が並んでるね
きょうは60人がいいとこかね

10月に70人も来ればすごく多いんじゃねえか。
付き添いの数も入れていいの？

もっと７０人クラスの僕らをいじめる書き込みしてください

お〜！ついに70人目が御来院！
（明日は休みだからかな？）
あと30分だ。

３７３さんは1日70人という少ない数字を体験したいのか、
1日70人も来て欲しいというのか？
多分前者か
9月70人で10月120人超えるのは急激な変化で体験したくない。
うちは9月60人で10月今70人。多分11月80人、12月85人。
アフター６楽しみたいから、年間平均70人で十分さ。
だって全国平均65人だよ、耳鼻科は。

そうだね、なんぼ稼いでも人生の長さが伸びるどころか縮む
可能性の方がおおきいもんな。
安心な老後のため？まあそれも大事だけど程々でいいさ。
俺は繁忙期以外は夜都内に出て７時からのクラシックコンサートに
間に合う程度で働くように診療時間決めてます。

382＞同感です！
自分は2人の子供と殆ど毎日入浴すること
休みの日は寝たりストレス解消に一人で行かないで
家族や妻と過ごすこと
自分の知ってる先生は1日平均200人弱
夜は22時過ぎに終了、ただ酒飲んで寝るだけ
休日は自分の趣味で遊びに行くだけ
妻とは事実離婚中、子供の趣味も分からない
子供も父親の感覚を忘れている

定点観測の話ではなくて、過去１０年と比べてとか
今後１０年後にどうなるかが心配なんだよ

過去に比べ収益どんどん悪くなってるし、これからも悪化の一途だろう。

毎年　減収　してます。
患者数も減少、自民党いれてもだめだ、民主党はどうかな。
患者負担減らせらかな？きびしいね。

年々（単価）減収の上、落下傘部隊が次々と・・・。
この時間も無人クン。

じゃあ今から産科か小児科に転科すれば？
死ぬほど忙しくなるよ。

【健康】はちみつが慢性副鼻腔炎の原因菌に強力な殺菌作用…オタワ大学の博士研究
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223365829/

>>388
今更乳児の点滴練習できない〜！
こないだ小３のアレルゲンテスト頼まれて、採血苦労した！（笑）
ぽっちゃり太った色白のお坊ちゃん。全然血管出ない！

>>390
今の開業小児科医は、３歳未満丸めにしている。
だから、点滴も採血ほとんどしないことが多い。
必要なら、すぐに大病院に紹介。

株価大暴落で不景気になり、開業医の冬の時代がやってくるぞ。

そうそう、採血は耳朶から微量採血だし、点滴の代わりに経口補液だからね。
うちの近所に小児科経験ゼロ、総臨床経験たった２年の先生が堂々と
「小児科専門」で建物から建ててぴっかぴかの新規開業してるＷ

>>391
そんなことはない。
ごく一部のサンプルを一般化してるんじゃないの。

トギレトギレに来院あるが、不連続。ここは都内。
他はどうよ。

＞＞393
そりゃ、臨床経験１年で耳鼻科開業してくる落下傘もいるからね。
２年で「小児科」は全く役に立たないどころか、地雷踏みまくりだろう。

集団指導は平均×1.3倍くらいで呼ばれるのか？
だれか呼ばれたことのある人教えて。

集団的個別指導は、各県の平均点数の1.2倍（病院の場合は1.1倍）を超えると対象になる。
前年・前々年に集団的個別指導・個別指導を受けた医療機関と1ヶ月50件未満の医療機関は除外だが
これを除いた上位8％が対象

個別指導は医療機関の4％が対象。

じゃあ、１．２倍以上はすべて？
でも、１．２倍で８％はないでしょ？
７０点平均のテストで１００人中８番に入るなら、９０点はいる。
１．２倍つうのは目安？脅し？
だいたい何月〜何月の６か月の平均なのだ？

２年ってのは研修後即開業ということ？

>>399
基準はそうだが全部対象にはならない、以前審査員に聞いたのだが彼らも
その辺りは不明だそうです。

>>381
遅レスで申し訳ないが、後者です。

都内はどうしてヒマなのか、関西はどうよ。

>>403
うちも都内だけど、去年よりはきている。
暇になったとすれば、他に流れているんだろう。

やばい、今日50人切った・・・・さいたま

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、
現在、有力とされるものは４案めでございます。
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/103）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/125-127）

賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。

そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

ローカルルールを強引に設定したいものが
案をいくつも上げて
あたかも「もう設定することが決まったかのように」誘導しています
ご注意ください！

うちは民国首都だが、去年より激減。
株価の影響か....そんなわけ無いよな。

関東近郊ですが１０月は今のところ去年並です。
最近は株が暴落で気になって「患者来るな〜パソコン見たいよぉ」状態。
金曜の垂直落下は空売りでヘッジしてぼぼ無傷だったが
それでもこの１ヶ月で少なくとも４〜５００万円は吹っ飛んだ（泣

株ってそんなに損得あるの？？
高級車1台分くらいじゃないの！
昨年並みとはどれくらい？

>>関西ですが、去年よりだいぶ暇です。昨日も５０人弱でした。
たぶん運動会シーズン終われば、増えるはず・・・・・！？

今日はいっぱい来たよ、朝から休み無し今切れた。

>>410
貴方は新聞読まないのでしょうか。
２００８年１月から日経平均は最高値１５１５６．６６円から
昨日の８１１５．４１円ですからなんと４６％余りも下がりました。
それほど沢山日本株を持って無くても膨大な評価損を食らうはずです。
ユーロやオーストラリア＄などの外債、外貨預金、グロソブなどの
外国投信も凄まじい下落です。この先アメリカの国債のデフォルトの
噂も出てきていて、最悪貴方の老後の年金や保険も知らない間に
ほとんど吹っ飛ぶかもしれませんね。年金や保険の損は払っている
人はどの位の損が出ているのか見えないのでよけいたちが悪いです。

年金はもともと、将来出ると期待する方がおかしいだろう。
こんな状況で自分たちの年金まで持つわけがない。
それに、株など博打のようなものだから、全くをもって興味ない。
ダウが8300ドルまで下がったことなどは承知。
だいたい、株や投資など雲をつかむようなことに興味なし。
地道に稼いで、自分の蓄えで老後生きることを考える。

地道に稼いで、自分の蓄えで老後生きることを考える
地道に稼いで、自分の蓄えで老後生きることを考える
地道に稼いで、自分の蓄えで老後生きることを考えるｗ

正解！ｗ

地道に稼いだ円がインフレで...
また稼げばいいさ

インフルワクチンは自分でうってます？
看護婦にさせてます？
うちの看護婦はうちたくないとほざいてます。
花粉症おわったらクビにしたいのですが、その後社会保険事務局に
匿名であらぬことをいったりすることもあるので、心配です。
みなさまの診療所はどうですか？

忙しいときは看護婦に打たせてますが
そうでもない時は私が打ってあげます。

>>417
うちは延べで１０００人以上してるが全部看護師がしてる、このシーズンのいい収入になってる。

1本3kでも三百萬だもんね

>>420
うちは２．４ｋにしてる、最近の患者は電話で料金を確認してから来る。
子供が多いが０．２ｍｌとか０．３ｍｌ接種だと結構儲かるね。

インフルは１人せいぜい２０００円位かい、儲かるのは？

もし、何かトラブル起きたらどうすんの？
看護師にやらせていたら、大問題？だよ
熱でた、手が腫れた、湿疹が出た、

>>423
それは外出しなければ交通事故に遭わないと同じ理屈だ。１０年以上
実施してるがトラブルはなし、一応手順通りには実施している。1-2日
腫れるのはよくあるが、それは当たり前の副作用。

明日は連休明けで混むんだろうな〜。200人は来るな。嫌だな〜。







なんて言ってみたい・・・

うちはせいぜい１００人来ればいいと思っている。

あ〜あ〜雨だ。(T-T)

相模原市にあるもみやま耳鼻咽頭科は態度が最悪
何さまだ！
とりあえずコレ1週間飲んどけよ　とか　動くなよ。だまっておとなしくしろよ笑　って小さな子供が怖がりますから

質問しても　あ？　とかだし
看護師だか助手もキツイ。

腕はいいようなので患者も多いのだろうけどもうすこしあの態度がなんとかならないものだろうか。

>>428
嫌なら他の耳鼻科に行きなさい。
世の中には腕は悪いが、患者も少なく丁寧に診てくれる医者は多い。
患者が少ないから、丁寧にみれるんだけどね。

口が悪いのは麻生の様に良い生まれだからだろう。
これはどうしようもない。（笑）

つうか、耳鼻咽頭科？？やめてよ。
世の中には
腕の良い、丁寧で優しい3時間待つ耳鼻科
腕の悪い、丁寧で優しいすぐ見てくれる耳鼻科
腕の良い、ちょっと雑で30分以内に診る耳鼻科
腕の良い、かなり雑ですぐに診る耳鼻科
腕も悪く、口も悪い、ロケーションがいいから儲かる耳鼻科
このいずれかしかない。

つうか、今日雨の中150人以上来る耳鼻科あんのかな？あんだろな。
休み明けだし200人くるとこもあんのか。

>432当方まさに200人でしたが何か？予定よりは少なくすみました。また明日ですな。

うち、本日ぴったり150人ですた。

うちは腕の良い、ちょっと雑で30分以内に見る耳鼻科、ということにしておこうか。
今日は連休明けというのに、１日中の雨のせいか１２０人しか来なかった。

>431
ウチは腕も悪く、口も悪い。
そのうえロケーションも悪いから、儲からない耳鼻科だぞ。
（ついでに、顔も性格も悪い、ときたもんだ）

オレは2番目だな。ロケーションは悪くないな。
今日は40人も来たぞ。

↑(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

フツくりは連休明けは80人〜90人かな

>439この時期フツくりは150人は来てるでしょ。180人超えてくるとウハくりかな？
ちなみにうちは昨日133人・・orz 開院3年目の借金膨大ツブくりです。

100人超えてる所がフツクリかあ〜。当方（関西）は昨日82人でした。
ひさしぶりに午前午後も40人越えたので喜んでいたのに・・・。

うちは微妙だな昨日は１４２人、連休明けとしては少ない。

稲刈りで来ませんよ

ひさびさのバイトでした。３１４人来院超疲労。
首都高５号でかえろ。
この辺でだれか開業したらいんじゃないかい。

>>444
あなたが開業したらいいと思うが、無理なら私が分院開設を考えるので、是非場所を教えてください。

おいおい、どこだよそこは。

300人か、5号線か、おお。

今時期150人平均でフツクリなら、それは日本全体の２０％いかないのぉ。
偏差値５０ならやはり平均70人くらいじゃろう。
それとも9月の患者平均は年間平均より50人多い月なのかい？
まあ、平均100人超えてる耳鼻科は
地方の腕の良し悪し関係ないロケーションのみの耳鼻科
やや都会で周りが７０すぎのじいちゃんばあちゃんしか開業してない耳鼻科
急に人口増大している地方都市でﾗｯｷｰな耳鼻科
どれも腕は関係なし

>448どれにも当てはまらず昨日も200人超えですが何か？

３桁なんて、ゆめみたいやなー。（関西アーバン地域）

>>450 同感。3桁かあ〜。2桁が精一杯。（関西カントリー地域）

100人/だとカルテが書きれなくて、休日出勤しなければならないからイヤだ。
今日は84人。カルテは楽勝。

http://community.pureness.co.jp/2/read.php?id=1128&ls=50


こういうのみるとアホだなぁって思うよね。

そうですね。ただ、昨日の常識は今日の非常識になることが多々ありますし、
その逆もあると思います。ただダメと言われている物を切って捨てるだけではなくて、
科学的な検証や、他の使い道が無いか考えてみるのもいいのかなあって思います。

医者が相手するほとんどの患者がア○だということを忘れてはいけない。

この前TVでやってたアレはどう思います？

「耳鼻咽喉科」　失った聴力回復の名医
■6■　新川敦　新川クリニック　院長

http://homepage3.nifty.com/primelife/doctor.htm　
なんか誤解生みそうなタイトルだよな〜、

術前後の聴力がテレビにでていたけれど、
”そんなものでしょう”程度しか
上がっていなかったなあ。

”失った聴力回復”なんてタイトルが
大げさすぎ。
きっと今頃、勘違いした感音難聴の患者が
押しかけてていると思う。

くわばら、くらばら・・・

明日は沢山の年寄りが押し寄せて...

心臓外科や脳外科にしかスポットの当たらないこの手の番組で、
耳鼻科医が取り上げられたことだけでも、ささやかな喜びなのでしょうか？

どう思いますか？

左はただの湯浅法、
右は根治術後の耳で聴力回復するのは難しいかと。

TVみて、そこへ飛んでってくれるクランケがいるかと思ったが、誰も飛んでくれなかった。

私は見てないが、土曜日に1人患者が相談に来た。
最初何言ってるか判らなかったが、元々
新川先生知っていたので、説明した。
当然老人性難聴だった。
誤解しまくってた。

その病院は、聴力改善率とか、聴力の長期予後とかは公表されてるの？

真珠腫のTPとか、アブミ骨手術が1泊入院でできて、聴力の長期改善が得られるなら凄いね。

もしかして、暇なのは俺だけ？？？？

うちもきょうは激ひまです

昨日はチョー久し振りに混んだ（140名様）のに、今日は・・・。
また100切りの日々が続くんだろか。
ゴルフが100切りならうれしいんだけどな。

やっと1万点超えました。28人。
午後に期待、かな〜。

>>462
うちもそんな老人が１名来たよ。
どっからどうみても老人性だって説明したが怪訝な顔して帰った。
納得してなさそうで、たぶん別の病院にも行きそう。

>>466 確かにゴルフなら100とか90切りならうれしいね。
うちは昨日も今日も暇です。昨日はスコア的（70台）にはシングルプレヤーだね。

ひさびさ登場でごわす。患者トギレトギレでごわす。
午後もヒマでごわすかな。午後４時じゃっど。

>>470

そちらの美人看護師さんはお元気ですか。

うちはハーフのスコアで考えなきゃ。

周りの小児科は既に超多忙のようで３時間待ちとからしいですが、
うちら耳鼻科は相変わらず暇ですな。
１人単価も２倍違うから収入は６倍くらいだろうな〜
小児科開業医って年収（売り上げ）２億とか３億位あるんでしょうか？

472は嫌味？うちは150人が普通ってか
自分の実力なんかじゃないんだよ、患者数が来るのは。

激ヒマ。

>>474
オイオイ、ハーフで150も叩くやつはゴルフなんかやめれ。
うちみたいに患者が40人くらいしか来ないのも実力じゃないんかね？
オレは実力と思うぞ。

476さん、謙虚だねぇ。うちは今平均100人前後だが、実力とも運ともいえんわ。ゴルフはもっとうまいけど。

自慢じゃないが毎日180人平均。でも院外で単価340点・・。疲れるだけだな。
明日は休診日なので1日寝てます。

雨フルとこないなー。（関西アーバン地区）

>>478
結局自慢なんだよなｗ
この時期１８０平均なんてありえねぇから。

480さん、所詮自慢するクリは家庭・休日を犠牲にしてるから
こんなところでしかすっきりできないんですわ。
確かに180人なぞ通常ならありえないっすね。
一日寝てます＝家族を遊びに連れて行けない、趣味を作れない
細く長く生きたいっすね。

新川クリニックのサイトが落ちていますが、
病院は開いていますか？
http://www.shinkawa-clinic.com/

年間平均1日８０くらいで、借金返済済み。
時間も余裕があって、趣味もできて、、、、、、、

これくらいの生活がええなあ。。

僕のことですね。

>>482
例のテレビの影響でしょうね、混みすぎて外来パンク状態みたい。
老人性含め感音難聴の患者さんも何百人と押しかけてるんでしょうね。
そうだとするとオペ適応は１００人に１人も居ないでしょうな。
勘違いしてる患者に一人一人説明するのかな（笑）

可哀相なのは、改めて治らないことを再確認させられる患者達ですね。

＞484　うらやましー、です。

みんな〜めまい学会行かないのかい？

あ、今でしたっけ。

本日雨で激暇・・・

午前34人　1万8千点ちょっと
午前90人で4〜5万点の人にはかなわないけど
十分だわ
明日は午後からゴルフ（ハーフです）

>>491
午前34人　1万8千点
かなりぼってるね、東海地区はひどい雨だ。

開業医のみなさんのところでは、酒精綿は分封のものを使っていますか？
うちはまだ綿とエタノールで作っているのですが、問題あると思われますか？

>>493
うちも同じだけど、毎日捨てて新しいのと入れ替えれば問題なし。

八丈島のくさやと同様、当院伝統の酒精綿が２０年来伝えられている。
既に尊く高貴な存在と言える。

>492
終わってみたら　95人　4万点弱
でも　十分

491へ、どうやったら34人で18000点もいくんだ？
初診率９０％かい？それでもいかねぇ。ぼりすぎ。

ぼりすぎ議論はさておき、もともとは、処置しても外来加算より
安いところに大いに問題がある。
なので、処置の積み重ねが当たり前になり、
請求が増えてしまう。
そして病名も増えてしまう。

ただ、外来管理料に5分条件がついたので、
事実上削られたのと同じ。

処置が安い安いというと、
高いところをどんどん削ってくるので、
もう、何も言わない方がいい。

>>496 負けた〜。昨日は82人で3万ちょっとでした。
今日は天気も良さそうだから期待できそう。

連日150人超えですが借金2奥と歌舞安で毎日ただ働き状態ですorz

やっと１０月らしい忙しさになってきた。本日半日１００人で終了。

日々の細かい話ではなく月単位で皆さんいかがですか、当方は前年１０月１３０万点
くらいだったが今年は推計で10-15％落ち込む予定。温暖化、ガソリン高、新規開業
などが原因でしょうか。

>502院外ですか？当院は院外ですがほぼ同じぐらいです。このままだと10月は130マソ点前後で昨年比
4〜5％減です。まあ満足はしてるんですが周りの開業医はもっとすごいもので・・・
502さんはご自分でウハだと思いますか？

今は院外がデフォルトでいいでしょう、昔はウハでしたが最近は駄目ですね、
ただ年齢に応じた体力低下と合っています。最高で年間１６００万点まではいき
ましたが最近は1300万点くらいで推移しています。

また、結局自慢かい？その金を有用に使う時間などなし
株や不動産・投資をして大損、稼いだ意味無し。
もし、せこく貯金するなら、
遺産がたんまり＝子供が世間知らずのどら息子になる。
どのみち、一ヶ月130万点＝一日6万点
＝患者数150人〜180人＝夜まで診療＝疲れる
そのまま家族サービスもせずに寝る。
家族とも（特に子供）顔を合わさない（離婚してたらいないか）
休みはゴルフ＝妻と買い物へも行かない、子供と公園にも行かない
＝家庭不和、妻離れ、子離れ＝父はただ金を稼いでいる道具
子供のこと何一つ知らない
しかも短命、気がついたらエンドステージかいきなり当たる
何のためにあくせく働いたのかとぼやきつつ死ぬ
子供も親の愛情を受けず
＝このまえあったどこかの歯科の妹殺人事件みたいなこと
が起こらないことを願う
うちは年間750万点くらいだが、子供と公園に行き、子供の宿題をみて
妻と買い物に週2回以上、外食も週2回、子供のことは殆どわかる
趣味もある、連ドラも2本見ている
外来診療後、ゴルフ練習場に行き、家に帰り子供と一緒にご飯を食べ、
一緒にお風呂に入り、寝かしつける
月4回くらい趣味に当て、子供の映画も月一回みる。
前回は電王、前々回はポケモン。
月に一回TDLに行き、2ヶ月に一回屋内ﾌﾟｰﾙ＆ﾅﾝｼﾞｬﾀｳﾝに行く。
妻の服なども一緒に見に行く、
アウトレットモールに平日休みに月1回は行く。
だから、妻も子供も自分を愛してくれて、自分も愛情を注げる
自分の心も体も給料も家族に充足されていると認識している

うちは年間750万点くらいだが、子供と公園に行き、子供の宿題をみて
妻と買い物に週2回以上、外食も週2回、子供のことは殆どわかる
趣味もある、連ドラも2本見ている
外来診療後、ゴルフ練習場に行き、家に帰り子供と一緒にご飯を食べ、
一緒にお風呂に入り、寝かしつける
月4回くらい趣味に当て、子供の映画も月一回みる。
前回は電王、前々回はポケモン。
月に一回TDLに行き、2ヶ月に一回屋内ﾌﾟｰﾙ＆ﾅﾝｼﾞｬﾀｳﾝに行く。
妻の服なども一緒に見に行く、
アウトレットモールに平日休みに月1回は行く。
だから、妻も子供も自分を愛してくれて、自分も愛情を注げる
自分の心も体も給料も家族に充足されていると認識している

ついでに車も1500万のを乗ってるし、
時計も300万超えるのを幾つか持っている
親の遺産はほとんどなし=全部自分で買った

て事は>>483が書いてるちょうど良い生活くらいじゃん。
んで何がいったい気に障って>>505と>>506が内容まんまかぶるくらい逆上してるの？

うちはID:qpMLcOfgPとID:ImlUQ2RS0の間くらいだけど、車は1500万には全く及ばないし
時計は結婚する時嫁さんのお父さんに買ってもらった数十万レベルのやつを毎日喜んでつけてるんだけど
別にどっちも特別うらやましいってわけでも無いし…。

>505決めつけられてもな〜。家内とも仲いいし子どもともしょっちゅう遊んでいる。
年に2〜3回は海外（今年はモルディブとオーストラリア）行ってるし、月に2回はゴルフ
にも家内と行く。ちなみに車は3台（合計金額3千マン位）、時計や靴も大好きです。
まあ505さんは結局うらやましいんだと思って消えますww

>>505
＜また、結局自慢かい？＞
その金を有用に使う時間などいっぱいある
株は確かに損だが不動産は大儲け・稼いだ意味あり
せこく貯金はしない　
だが親の遺産はたっぷりもらった、これで食うには困らない
子供が世間知らずかどうかは不明だが一人は灯台に入れた
どのみち、一ヶ月130万点＝一日6万点
＝患者数150人＝これくらいだと定時に診療は終了＝疲れない
代診医も雇い、週の実質診療は３．５日　　
確かに家族サービスはしないが遊んでばかり
家族とも（特に子供）顔を合わさない　皆忙しい
休みはゴルフ、妻は勝手にいっぱい買い物へ
家庭円満だが　　妻離れ、子離れは確かだが大事にはされている
子供のことあまり知らない 、もう一人で頑張るべき
しかも短命、気がついたらエンドステージかいきなり当たる
これだけ遊んでよかったのかとぼやきつつ死ぬ
子供は親の愛情を受けて活躍している
＝このまえあったどこかの歯科の妹殺人事件みたいなこと
が起こらないことを願う 　　これは勿論ない

>>510
<しかも短命、気がついたらエンドステージかいきなり当たる >
すまんこの文章は抜き忘れた

まー、もともと、良識ある大人の、
右派または粒自慢ﾚｽが半分のｽﾚだと思う訳で…

今週は患者増えるかな？月曜日なのにトギレトギレ。連続しません。
午前中１００人の先生がうらやましいです。

150人来たかと思えば次の日80人だったり、出入りの大きな毎日ですな。

あ-あ株は下がるばっかり、誰かも書いていたが当分ただ働きですね。

（株）を買う余裕すら無かったので、
｢あーあー（株）買わなくて良かった｣と言ってみる。
初歩的な質問ですが（株）はマイナスになることあるの？

>>516
御意
でも、ＡＩＧにちょっとやられた。

先物と違って、マイナスはないでしょ。
ぜーロー、ですね。

右耳の裏が腫れて痛かったので耳鼻咽喉科に行ったら膿が溜まっていると言われたので、そのばで麻酔→膿抜きをしました。
通常時は痛くないのですが、触るとまだ痛くて耳もまだ膨らんでいます。抗生物質を1週間飲めと言われたんですが、大丈夫なのかなぁ(;O;)

>>518
質問スレへどうぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223041685/l50

劇ヒマ。

まだ20人。

ヒマでヒマでしょうがねぇー。
とっくに農繁期終わってるっていうのに。
北国

やっぱり景気減速⇒患者減少なんでしょうかねぇ。

>>522 関西ですが、こっちも暇ですよ〜。
もしかしたらうちだけかもしれませんが、・・・。

一時忙しかったが先週末から激激ひまひま・・・午前38人orz

東海エリア、うちだけ暇かも。

>>525
それを激暇というのはあからさまな自慢

自分で取れない脂がすぐ溜まる。これは医者に通い続けるしかないですか？

150人/日が定時に終わるなんて....
信じられん。
ウチは過去最高が140人だが、受付終了してから診療終了まで2時間かかった。
カルテは書ききれず、休日出勤して書いた。

>>529
昔は１８０−２００人くらいが普通でそれに慣れている、周りに５軒の
同業者が出来てさすがにそこまでは無理となった。１５０人くらいだと
暇なくらいだ、過去で最高は３月の土曜日に４００人診たことあり、
通常より２時間延長したが今だと懐かしい、だがそこまでの体力はなくな
った。

それは診た、と言えるんでしょうか？

椅子に座ったとたん、無言で作業開始。
耳垢取ったふり、耳見たふり、中耳炎と診断する
鼻にスプレー、ちょっと吸引、副鼻腔炎と診断する
口にスプレー、咽頭炎と診断する
ハイ、それでは薬。明日も来なさいの捨てセリフ。
そして、助手が問答無用で引っ張って吸入へ連れて行く。
のパターンに決まっているだろう。

>>531
殆どが毎年来る花粉症だ、前年の薬組み合わせでよければ同じ処方、
大して手間はとらない。でも１０年くらい前の話。

>>532
昨日前医で中耳炎と言われた。
両側とも耳垢がごそごそ出てくる。
何も言わなくても親は前医が何も見ていなかった事が分かる。（笑）

今日も劇ヒマ・・・・

ヒマなら先生質問スレに質問したんで答えてくだしあ＞＜

>>535 うちも劇暇・・・。でも隣の市の耳鼻科は40人以上来院とのこと（MR談）

ヒ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾マ

皆さん、耳鼻科でのやす受けはやめよう。
たくさん診ることに美徳を感じているのは、ただのあほ。
耳、鼻、のどを診れるのは耳鼻科医だけしかいないことを自覚し、
眼科のようにもっとたくさん取るべき。

患者が高いと文句行ったら、
うちは、耳鼻のどの専門医ですよ。
他の医者は診れませんよ。と言い切れる
ぐらいでないと。

劇暇＠東海

内科のように管理料をたくさんとって
一日40人見れば十分とならないと。
内科医はそれぐらいで、しっかり稼いで
ベンツに乗っているのだから。

何を好き好んで200人見て、
貧乏暮らしをしているのか
耳鼻科医はお人よしというかなんと言うか。

>>539
それは幻想だね耳鼻科の将来はない、最近は総合病院でも耳鼻科を廃止
するとこさえある。開業にしても慢性疾患もなく風邪時期だけ潤う状態だ。
１分見ても５分診ても収入は同じだ、そちらは患者少なく結果としてだらだら
診てるだけではないか。

本当に必要な耳鼻科医は今の５分の１か１０分の１だろうね。
都会で駅ごとに１〜３軒の耳鼻科があるなんてどう考えても異常だよな。

花粉症の時1時間25人（一人2.5分）、
通常時初診率40%として20人（一人3分）が本当の限界と思う。
これ以上は本当に診察しているのか怪しい。
薬のみ、ネブのみ、鼻掃除のみが６０％超えるなら理解できるが・・
もし休み無しでするなら花粉症で300人みるなら12時間ぶっつづけ、
通常なら300人で15時間ぶっつづけで診療なら納得。
きっと532さんが言っている事は８０％当たっている。
人数見ていると自慢する耳鼻石は
流して診察してない奴か
毎日9時まで診察している家庭不和の奴
それと沢山診たら凄いのだと勘違いしている奴

>>544毎日9時まで診察して平均170人来てますが家庭円満ですよ。決めつけないで下さいね。
まあそれなりに家庭サービスしていますがそれがまた自分のストレス発散になってます。

お体をお大事になさってくださいｗ

抗アレルギー剤をほとんどＯＴＣにして現在の薬価のせいぜい
３割増し程度でコンビニで売ればかなり耳鼻科も楽になるのにね。
あとインフルエンザの検査キットはＯＴＣ、ワクチンも点鼻化でＯＴＣ。
耳垢は簡単なのは現状でも医師以外でも処置できるし、
急性中耳炎は９割以上小児科だけで対応できる。
経鼻内視鏡でＮＰＣ、喉頭腫瘍も内科で見つけるだけなら出来る。
やっぱおわってるねＷ

>>542
分っていないね。専門医の自覚がまるでないね。
耳鼻科として、一人１０分だろうが必要であれば
診なければいけない。
１分で済むなら、それもまたよし。

問題は、たとえば、眼科に行って
２００人とたくさん来ているからって
流れ作業のように
目をホウ酸で洗われて、眼軟膏つけられて、目薬を出されてみろ。

昔ならいざ知らず、今の時代、
眼科医の専門医としての資質を疑うだろう？

専門病院に来ているのだから、
細隙スリットやなんか知らんがきちんと眼底、角膜を
診てもらうと
専門医としてありがたいだろう。

中には、そういう専門を求めている人もいるわけで、
そういう人には、きちんとみてあげて
たっぷり診療報酬の請求をして当然。

風邪薬が欲しい奴には、風邪薬だけ。
一人一分だの１０分だの言う方がおかしい
耳鼻科医としての専門性を自覚すべき。

いままでの書き込みを見ると、
何でもかんでも、人数をこなして
そこだけで満足する奴ばかりなのに
あきれてしまうわけだ。

専門医としての自覚がないから
採算が取れないとの理由だけで
簡単に病院で廃止されるわけだ。

耳鼻のど顔の病気は耳鼻科医がいないと
困ってしまうというぐらい
専門性を身につけるべき。

>>548
考え方が単純だな、早く診るからといって全て雑にしてる訳ではない。通常だと
1時間２５人くらいだったらちょっと忙しい程度。得意な分野があり、全県
より紹介が来るがそれだと1人20分くらい掛かる場合もある。要はメリハリ
つけての診療が必要で、風邪症候群などは流し診療となる。花粉症の診療
は過去の記録をしっかりとって置くのが肝要です、以前の組み合わせで
よければ簡単に済む、患者もそれを希望してる。あまり待たせないのも
一つのサービス。

>>550
私は1日で診れる患者の限界は200人だと思っている（1人医師で）。
ただ、50人しか診れないやつに何を言っても無理なんだは。

だって、ゴルフで90のやつに、70台でまわれ、って言っても
無理でしょ。

そういう私だって、1日300人以上来る、っていう医者は信じられない。
だって、診れるわけ無いじゃん。
でも、私には判んないでど、来てるんだからしょうがない。

ラーメン屋と一緒なんだろうな。ダメなところ（美味くない所）には、
待たなくても行きたくないでしょ。
だって、ラーメン屋とは違うんだから、病院は（矛盾してるが）。

>>547
喉頭腫瘍を内科で見つけるのは、出来ることは出来るだろうけれど、
早期発見は難しいんじゃないでしょうか？

そういえば昔、披裂軟骨を喉頭腫瘍として紹介してきた消化器医がいたな〜

>533
いまでも声帯ポリープがあるとドンドン送ってくれる消化器内科の先生がいる。
何度も返事を書いているが読んでいないようだ。

京都市内で良い耳鼻咽喉科ありませんか？
評判の良いところなら大学病院でも個人でもどこでも構いません。

大前耳鼻科はどう？

じぶんは年間１１０人平均で年収換算４０００万くらいで
ほとんど定時の１８時に終了し１８時３０分に診療所をでて
あとは家族サービスか、自分の趣味に走り
しっかり睡眠をとり、好きなドラマをみて
休日もしっかりエンジョイする

>557しっかり睡眠をとり
とりすぎで深夜に目が覚めるんですかww

588のつっこみ、おもろすぎ。

今日もヒマ。看護師はお茶の時間。

今週に入って今日はちょっとましでした。午前32人。
午後からも期待しよう。

>>556
そこ行かれたことあるんですか？

京大とか府立とかの大学病院ってどうなんでしょ？

今日来た上気道炎の子供の親。
ウイルス性だから抗生剤出しても効果無いし、耐性菌作るだけ、とお話しても強く抗生剤希望。
溶連菌検査も希望したので施行したが陰性。

それでも希望するので出してしまった。混んでたし、何を言っても無駄みたいなので。

少し自己嫌悪。
最近、BLNAR,PRSP減ってるんだけどなあ。PISPはそこそこいるけど。
そういえば久しぶりにMRCNS来たなあ。MINOが軽度感受性あり、PC＆FRPM、ｾﾌｪﾑ、ﾏｸﾛﾗｲﾄﾞは全滅。

>>563
そんな時はサワシリン10mg/kg（効くわけない）位をニコニコしながら処方します

私はホスミシンでも出しときますが・・・

>>564
そういうのに限ってペニシリンショックだったりして、訴えられるんだよな。
しかも、溶連菌検査もして抗生剤出してるとかいちゃもんつけられて査定もされたりして。

そういう患者用のプラセボ薬ってないのかな

そんで薬局の薬の説明書きにプラセボですって書かれると・・・

>>563
小児科医ならともかく、耳鼻科医でそんなに抗生剤にナーバスなるのでしょうか？
私ならクラリスを出しますね。
その結果その子が耐性菌で重篤な感染症を今後起こすことは
通常ならあり得ないし。

小児科で抗生剤を投与されなかったため、中耳炎になったり
症状の悪化例をみることが多々あります。

耐性菌についてはは親が抗生剤をきちんと内服をさせなかったり、
通院を中途半端なところで自己判断で中止したりすることが原因だと思います。
医師側の問題としては十分な量の抗生剤を投与していなかったことも
問題になることがあるのではないでしょうか？

純粋な風邪って、以外と少ないかも知れんぞ。
体力が弱まれば、扁桃炎や中耳炎をすぐ併発する。

感冒剤が治癒を早めるエビデンスは無い。
症状を和らげるだけだ。漢方を使うなら道理はあるが。
感冒剤やその他の薬も、抗生剤と同様にナンセンスと言える。

あまり厳格になりすぎても意味はない。
どうしても感冒にこだわるなら、漢方だけを処方するべきだな。

当方は１歳未満には一切投薬しませんが、それ以上だと抗生剤は結構使いま
す。他科でこじれて受診する場合が多く、抗生剤無しでは現実的に通用しま
せん。でも漢方は一案ですね、子供に使える漢方などありましたら教えて下
さい。

>>569
根本的にあんたの考えは間違ってると思われる。

>>569
確かにあなたの考えは間違っていますね。
今の時代、みんな（？）迷いながら抗生剤を使ってる
と思うよ。使ってるんだけどね。

特に小児科医はともかく・・・のフレーズが嫌だ。
だから、小児科に馬鹿にされるんだと思う。

>>572
そちらの考えは理論的には正しいが現実的ではない、当方の地方都市ですと
純小児科は老人２軒しかなく、大部分は内科小児科（いわゆるなんちゃって）
に受診する。普通に皆さん抗生剤を投薬してる、もし出さないと患者大幅減
は間違いない。純小児科受診の患者もうちに来て、あそこの薬は効かない
からこちらで出してともよく言われる。

今日は皆さん景気はいかが、午前１００人弱インフル予注２０人くらいしました、
繁忙期が始まりましたね。

皆さんアンケ−ト調査をやってみないか、風邪に対する抗生剤使用で。

1絶対に使わない　　　　1点
2少しは使う　　　　　　４点
3かなり使う　　　　　　７点
4殆ど全部に使う　　　　１０点

一応スケ−ルをつけておいたので点数で答えて。
うちだと8.5点くらいかな。

今日になっても景気が悪い。繁忙期なんてずっと無い！！

私は、5．5点かな。
574の通りで、現実的には結構使っている。
ただ、熱が有ったら出しているが、熱が無ければ、親と相談して決めている。

当地の周囲では頑固に出さない若手の先生と出しまくりの古株がいる。
うちは７だったが今は５〜６位。

抗生剤の濫用は麻薬に準じる程度の規制でもしないと減らんでしょう。
自分さえよければ良いって考えが蔓延してるから良識に訴えても多分無駄。

耐性菌だらけの世の中になったらなったで抗生剤の存在しない時代に
戻るに過ぎないと開き直るっつうのは駄目か？

自分が感染症にかかったときが怖いからそんな世の中は嫌だなぁ

私は1)と２）の中間。
敢えて言えば、２）の4点か。

抗生剤の濫用を減らすにはどういう制度を作ればいいでしょう。
人間だけでなく家畜、動物に使われるのも大量にあるよね。

日本のうるさい患者相手に抗生剤を出さないのは無理。
うちの近くの救急外来や妊婦相手によくケフラールが出されてて笑うぞ。
あれは既に「偽薬」となってるからな。
高等戦術といえる。

アンケ−ト結果
8.5点
5．5点
５〜６位
4点
結局ここは４人しか居ないのか？、それとも書きたくないのか？
もっと高点数がいっぱいと思ったが意外でした。建前は”使わない”
が格好いいが、それでは商売としては駄目でしょう。

やはり時代だ。最近は抗生剤無しが増えた。
微熱程度では出さない。

５点。

>>584
何の商売なの？？？
何がダメだか全然判んない。

>>586
なんでわからないんだ？
抗生剤を処方しないと納得しない人がわんさかいるんだよ。

ほんと抗生剤ほしがる人多いよね。
でも、「この所見には効かないと思うけど、それでも欲しいですか？」
と聞き直おすと、「じゃあ、いらない。」といって帰りますね。

まあ、よそで貰ってくるかもしれないけど。

それでも何か飲みたいのが病んだ時でしょ。
「内科や小児科に行ったが治らないんです」と内服見せられ抗生剤がなければ出してやりたくなるのが人間てもんでしょう。ステロイドだって鎮咳剤だって何だって追加するよ。
時期的にも治りかけてるんだと思うが次に笑顔で「お陰様で良くなりました」って言われると嬉しいじゃん。

それは患者を欺いているだけだ。

今日なんかでも、ノドが痛いって患者がいっぱい来て、、
　�@感冒（ウイルスのみ）
　�A扁桃炎、咽頭喉頭炎（細菌感染）
　�Bアレルギー性鼻炎、副鼻腔炎の増悪で睡眠時の口呼吸で朝ノドがいたくなる
　　　（けっこう今多い感じ）
　　　
　　もちろん、それ以外もあるし、混合したものも、、、、分けわかんね。

>>591
それで処方はどうするんだ

酷い症例は、全部合わさってるだろ。
抗生剤が必要ないというほど、自信家じゃあない。

痰や鼻が黄色くなってきたら抗生剤･･･かな？
急性期はトランサミンとか葛根湯とかPLとかうがいとかでお茶を濁す感じ。

>>590
青臭い事言ってんなよ

インフル園座ではじめてますか？

>>596
やってるよ、６００本用意した。

「インフルエンザ患者が発生しているか？」ってことだべ？

>>598
検査は始めてるが流石にまだいない

当院B型が一人。
周辺でぱらぱら報告あり。関西

急な発熱はそろそろ検査したほうがよさそうですな。

大阪北部ですが、先週からAが5人ほど出ております。

今日も診察。鬱だ・・・

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

◇求人 VIP制作部員募集◇→http://yu◆★tori.2ch.ne◆★t/test/re★ad.c◆gi/n◆★ews4v◆★ip/1◆★225901118/
そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
オ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場でサ◆リンは作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)
★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ(これが集団ストカー) 無料動画見てください↓

★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

ここのスレで言う
ウハクリ、フツクリ、ツブクリの定義って
○人/日　なんですか？
新参者ですいません。
大学病院に飼い殺しされてて、そろそろ逃げ出そうかと。。。

>>605耳鼻科は年間患者数の変動が激しいから難しいな〜。
この時期でいえば平日平均で
1日160人以上：ウハ
　 140人以上：プチウハ
　 120人以上：フツ
　 100人以上：ツブ
　　80人以上：ヤバ
　　79人未満：マジヤバ
細かいけど当地区の開業医みていてもこんなものかな？

あ〜そんならうちはマジヤバだわ

ウチはマジヤバのさらに半分以下だな。
ゲキマジヤバだわ。

>606
実際は各数字から30引いたところが妥当じゃないの？

30引いても....ツブか.....
だいたい、今の時間帯に書き込みが出来ること自体....

>>606
人数では診療形態でかなり異なる、最終的な収入でが分かり易い
　　ウハ　　　　年間点数　　1400万点以上
　 　プチウハ 　　　　　　　1200　　以上
　 　フツ 　　　　　　　　　8000　　以上
　 　ツブ 　　　　　　　　　4000　以上　
　　　ヤバ 　　　　　　　　　3000　以上
　　　マジヤバ 　　　　　　　3000以下

失礼桁間違えた
人数では診療形態でかなり異なる、最終的な収入でが分かり易い
　　ウハ　　　　年間点数　　1400万点以上
　 　プチウハ 　　　　　　　1200　　以上
　 　フツ 　　　　　　　　　800　　以上
　 　ツブ 　　　　　　　　　400　以上　
　　　ヤバ 　　　　　　　　　300　以上
　　　マジヤバ 　　　　　　　300以下

劇ヒマ。

800万以上で普通？600万くらいでない？

耳鼻院外1人医師なら、（ワクチン等あるし）
ウハ　　　年間点数　　　　　　 14000万円以上 （約　月120万点）
プチウハ （あまり言わないが）　12000　　以上 （約　月100万点）
フツ 　　　　　　　　　　　　　 7000　　以上 （約　月60万点）
ツブ 　　　　　　　　　　　　　 5000　 以上 （約　月40万点）
ヤバ 　　　　　　　　 　3500 　以上 （約　月30万点）
マジヤバ 　　　　　　　　　　　 3500以下 （約　月20万台）

病院の借金（リース等）なければ、1000万円ずつ引いてもよいか。

>>615 うち（関西地方田舎地区）はヤバクリだな。

>>615
医師優遇税制（5000万円以下）なんだ。
私の周りには、あまりいないなー。

>>615
１０年前はウハ、今はプチウハ
もう患者来ても診れない、体力低下した。

以前見た耳鼻咽喉科の平均は単価310点×63名×22日＝年間500万点だぞ。
まあ、せいぜい多く見積もっても平均600万点くらいだろ。
もし、６１５の様なレベルなら改正時絶対に処置点数他下げられるだろ。
まあ、ウハクリの方は自慢したいのでしょうが。
あと、地域により厳しい所もある。
例えば札幌なんてこのご時勢耳鼻科がつぶれるの当たり前。

>>619
それだと少な過ぎ、単価400ｘ１００ｘ25日だと年間1200万点くらい
直ぐにでも達成。うちらの田舎だとこれくらいが普通だ。

>例えば札幌なんてこのご時勢耳鼻科がつぶれるの当たり前。

潰れるような事をして潰れるのは分かるけど、
普通に外来やってて潰れた耳鼻科ってあったっけ？
（札幌でウチより人口の少ない場所で開業してる人なんか、いるのか？）

うちは平均単価が安くて、審査の先生にもっと上げるように言われたけど
それでも370点/人/日くらい。

??
なんで審査の先生が単価わかるの？
わかるのは件単価だろ？
実日数から診療単価まで教えてるのかい？

>>622
審査の先生が知り合いなんでないの。
良くあることじゃない。　皆知り合いなんだし。

それにしても解せないのは札幌の話。
1年位前だけど、札幌のある開業医が、200人来てさー、新患断ってる
って話してて、札幌は大きい割には、景気（耳鼻科の）いいなーって
思ったもんだ。
まあ、ダメなやつは潰れるし、犯罪おこせば潰れるし・・・
2年前だけど、全国平均（耳鼻科）は、380点/人/日ですは。

>>620
都会だと一ヶ月で25日も働かないのが普通なんですよ。

関西、都市部の開業医。
近くに強引に開業した、新設私学卒のクリニック、
今日、半日で１５０人以上。
どういう診察だか。
私、旧帝に次ぐ国立卒だが、彼の論文講演寡聞にしてひとつも知らない。
知らない患者がかわいそう。

>>625

なんか定期的に同じような書き込みあるね。
ところで何で今日の事が、半日で150人以上ってわかったの？

無理してそんなこと言わずに国立でいいのにね。


京府、岡山、長崎、医科歯科、千葉・・・どのへん？

>>625
私、旧帝に次ぐ国立卒だが、彼の論文講演寡聞にしてひとつも知らない。
知らない患者がかわいそう

など言ってるだけでアウト、それが診療とどんな係わりがあるんだ。

>>625
患者数なんて、入りと出のバランス
と思っている
どれほど患者が多くても
借金、固定費が多ければ
手取りは少ないわけだし・・・・
ウチハ無借金、家賃無し
受付と二人で動かしている
一日４０人も来れば十分
ただ患者数でプライドが傷つくと
言われれば話は別だが
もちろん論文と集患数とは無関係

うちの近くにもプライドだけで患者やＭＲに説教してる耳鼻科がいる。
そこは日本最高峰の医学部卒。天才なのはわかる。
でも、中耳炎で切開する必要があるレベルだと説教しながら、
3日間の投薬で様子を見ろといわれるらしい。
3日後に行くと、何で来たの？と耳も診ずに説教するらしい。
まあ、頭のいい人の考えることはわかりません。私、私立ですから。
ちなみに自分は平均100人もくればいいし、単価も処置点数ずるしてまで
上げたいとは思わない。330点で十分。
聞いた話では、
医療費受給対象は耳見て耳処置か鼓室処置、
処置したら耳垢除去、耳垢しっかりとったら異物除去
鼻は4歳以上は副鼻＋鼻
のど所見あれば扁桃処置
ＡＤしただけで、ＴＧやＳＲも取るの？

つうか、380点が平均？うそだろ？
厚生労働省の老人除く一般分が件単価689点（Ｈ１９年度）
せいぜい老人は行った所で720点まで
つうことは全国平均で件当たり診療実日数が1.9日？？？
少なくとも、東京や大阪などの大都市はもっともっと通院させる
のが常識だろ？2.8日とか。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

川崎市　在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償（不法占拠の立ち退き費用）　ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

診察１回あたりの単価と、レセプト一枚あたりの単価の区別が
つかないのが多いな。

>>631
実日数はもっと少なく１．６-１．７くらいでは、多いとこだと当然一回
平均点は落ちる。当方は実日数1.5で1回単価420くらい、でもレセプト平均
は630点しかない。今月調べてびっくりしたが社会保険本人の実日数は1.1し
かない、皆さん忙しいのだ。

>>631
意味不明。頭おかしいんじゃない。

>>630
途中までフムフムと読んでいたが、後半は何なんだ。
犯罪者じゃあるまいし、そんなことしてるの、ごく1部だろ。
あなたが330点で充分なのと、全国平均は別なの。

>>625
1日150人だかなんだか知らんけど、オタクは何人なの。
学歴は知らんけど、近所の患者は、違う方に行っただけ。
ラーメン屋だとしたら、お宅のラーメンは理由は判らんが
受け入れられてないという事。その私立の医者は頭は判らんが
美味しいんでしょ、ラーメンが。
簡単にいうと、「あなたのラーメンマズイの」
「金払う価値がないの」　ということ。

序でに
>>606
それは幾らなんでも多すぎだろ。
平均でというなら、−４０でもOK。
>>612,615
いいとこだと思うが。615の方がイメージかな。
>>619
右派と言われる方々は処置が点数が変わっても影響ないんだは。

右派：上位７％
ヤバ：下位７％

>622､623
そ、そ。
個人的に飲んでる場でね。
うちなんかヤバ脱出する目処が立ったのが6年目だけどね。
10月は85人/日くらいだったかな。
点数は自分の良心に従ってたつもりだけど、ある日誤診に気づいて護身に走った。
（ex.ｱﾚﾙｷﾞｰの鼻閉と思って処方してたら他院で副鼻腔炎も指摘されたとか。戻ってきてくれるところが涙もの）

きゃ〜、酔って書いてるから明日になったら消したくなってるかも！

通わせないでよく中耳炎直せるね。
別に週３回通わすこともないが、子供の中耳炎なら週２回位通わすんじゃないの？
副鼻腔炎はちゃんと診断してるの？１週間薬飲ませて症状消えたら
おしまい？
めまいは症状消えたら終わり？メ病疑いも？
６３５が頭おかしいんじゃない？と言っている理由をお聞かせ願いたい。
人に思いきり文句言えるのは君の場合は掲示板だけだし、言ってみてよ。

それから、犯罪者じゃあるまいしというが
なら、簡単な耳垢などで耳処置とってないだろうね？
扁桃にルゴール塗布しただけで扁桃処置とってないだろうね？
喉頭見てスプレーしただけで喉頭処置とってないだろうね？
鼻漏吸っただけで、中鼻道開大しないで副鼻腔処置とってないだろうね？
これも全部違反だぜ！！重犯罪じゃないが、軽犯罪だ。

上げ

>>639
お前もっと大人になれ、阿呆丸出し。

>639じゃ聞くが簡単と簡単じゃない耳垢のライン引きはどうするのか？厳密な扁桃処置や喉頭
処置の定義は？他のもいろいろあると思うけど結局個人の裁量に任せるしかない。
639さんは自分の信念の元に診察しているんだろうからそれをこれからも維持するばいいじゃない。
見方によっては皆同じ穴の狢さ。

やっぱりこの掲示板に居る方々は処置点数をインチキしているわけだ。
もっと大人になれ＝それくらい目をつぶれということだろ？
阿呆丸出し＝こんなことしてないよと言えないからこうなじるしか方法がない
だから、処置点数をインチキして単価を高くしている事実はそこかしこで
まかり通っている。
3歳未満の処置は通常鼻処置だけしか算定できない、簡単な耳掃除・点耳は耳処置算定不可
＝ちょっと耳垢とったくらいじゃ駄目だろ、
副鼻腔処置はまず一般の診察ではしてるわけない
扁桃処置はほとんどが口腔咽頭処置だから鼻処置を同時算定不可＝扁桃いんか吸引が原則だろ？
喉頭処置もほとんどされてないのが現状＝喉頭鏡下で薬液注入だろ？原則
耳鼻科がそんなに単価高いわけがない。
ろくに検査も点滴もＸ−ｐも採血もしてないくせに。
だいたい、裁量に任すなら
簡単ぽい耳垢→複雑だと言い張る
副鼻腔処置→しっかり中鼻道広げたと言い張る
喉頭処置→やったと言い張る
扁桃処置→5歳でもできると言い張る
やだね、

>>643
もともと処置点数に根拠がないの
片耳でも両耳でも点数は同じ
軟膏処置は算定出来ず等々
納得いかない点は多々ある
功労賞が鉛筆なめなめ机上の数字合わせを
しているだけの点数に
開業はゲリラ的に抵抗しているの
通れば良い、通らなければ止める
ただそれだけ
インチキは功労賞だろが
タクシー初乗り程度の再診料では
一日１００人以上の患者を診なければ
やっていけないとこもある
本末転倒はおまえだよ

「白血球数にこだわっています」というblogがあります。耳鼻科医のblog
なのですが咽頭炎で
末梢血液白血球数　９，９００／μｌ
白血球３分類　リンパ球　１６．６％　Ｌ　　１，６００／μｌ
　　　　　　　単核球　　　５．０％　　　　　　４００／μｌ
　　　　　　　顆粒球　　７８．４％　Ｈ　　７，９００／μｌ　Ｈ
ウイルス性の咽頭炎と思います。
治るのを待つのです。

とありますが、これって細菌性だと思うんですが・・・違うの？？

アデノは顆粒球が増えること多い。

>>645
無条件に細菌感染だと思うけど、違うの？？？
ウイルス感染を完全には否定しないけど、ウイルス性の
咽頭炎とは思わないな。

>>631
昨日は酔ってて勢いで打ってしまったんだけど、
診察１回あたりの単価と、レセプト一枚あたりの単価の区別が
つかないのかな、と思ったわけ。
多くの耳鼻科の先生は、実日数２.0はなかなか行っていない筈、現実は。

>>643
私は、今年の4月からは、耳処置は全く取っていませんよ。
薬だけで、指導料も止めました。
副鼻腔処置や 喉頭処置なんて取ったことないなー。
扁桃処置はヘントウ吸引した時だけ。
それって普通だと思うよ。
多少の解釈の違いはあったって、やっていないことを
皆が請求しているとは思わないほうがよいと思う。
ただ、あなたが書いているんだから、知り合いにいるんだろうね。
判んないけど、そういうことする人って、逆に経営厳しい（少ない
患者から搾り取る）所がやってんじゃないかなー。
患者の多い所（新患が多い）って、処置にはこだわんないと
思うけどな。

>>643
考え方としては理解出来るが、耳鼻科診療偏差値としてはかなり偏って
います。ちなみに実日数と一回診療単価は如何ほどですか？

625って、もう3回くらいこの文章みたなー。
阪神地域のあの先生かなー。。。。

もう、いいかげんにされたらどうでしょうか。

>>622
審査の時は平均点の高い医療機関を束で見るんだよ。
そうでないと、傾向が分からない。

>>627
京府は国立じゃないよ。

>>631
東京や大阪のような大都市は２は来ないよ。
来いと言っても来ないよ。

鼻を吸う吸引管って患者ごとに変えないんだなｗ
最近は歯医者行っても患者に触れる器具は患者ごとに取り替えるのに
何で耳鼻科は変えないのかな？
鼻の中は糞だらけだけど歯糞よりは綺麗なのか？

>>651
ちょｗｗｗそれｗｗｗどこｗｗｗ

どことは言えないが、前の患者で使ったまま
なんだかわからない（消毒液なんだろう）のに漬けて
じゅじゅっと吸って、次の患者に使ってたぞｗ

普通の医院はちゃんと洗浄消毒してますよ。
そこは特殊です。

みんな日耳鼻の出した、
平均点数とか来院日数とか、処置や検査の割合なんか
見てないのかな？

まあ、あれも偏りはあるだろうけど、自分が平均だと思ってるヤツよりまし。

>>655
すいませんが何処に書いてあるか
教えていただけませんか。
確かに1度みてみたいものです。

>>653
今時（昔もですが）信じられません。

シリコンの鼻吸引チューブも使用毎に毎回オートクレーブにかけているの？

>>643
喉頭処置でも副鼻腔処置でも、薬代に比べて何たる微量なことか。
　お薬代２，３日分とか、薬の種類を変えるだけで埋もれてしまう。
　院内処方だと気づくよな。
　技術量がそんなに低いこと自体おかしいよね。
　「正論」をはくのもいいけど、それなら功労賞にも正論を言ってくれ。

うわっっ
兄弟、姉妹のガキんちょの時は、
つい面倒で吸引管そのままの時があるな。
やばいやばい。

うっとこは、すべてオートクレーブ。
ふるーい先生んとこは、まったく吸引し管を変えないとこもあるみたい。
げー、、、、、

>632
耳鼻科とチョーセンジンが関係あるのか？

専門医講習会、点数は初日出席すればOK?

>>656
地方部会や医会の保険診療の担当の先生にきいてみてください。
毎年データを出しているはずです。

ちなみに東京都の１０月の平均レセ枚数は1000枚、平均７３０点/枚
くらいだったような。

>>660
シリコンチューブオートクレーブに入れたら収縮しませんか？

色が変わる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081111-OYT1T00391.htm
こんなニュースが・・・。
国内に導入されたら・・・耳鼻科お手上げｗｗｗ

>664　収縮はしないですよ。

お聞きしたいのですが、
顔マヒのスコアリングって点数取れないんですかね？
顔マヒの再診ってなんか再診料が寂しい感じが･･。

>>666
鼠径リンパ節に直接抗原を注射するって、
手技がえらく難しいような気がするけど、どうなだろうか。

どうして鼠径部なのか...
若い女性は嫌だろうに

>>668
保険点数のことしか考えないあなたの考えの方が寂しいよ

>>668全然寂しくはありません。当然の権利です。じっくりスコアリングすると５分は経ってしまいます。これしかありません。時々、耳小骨筋反射は算定可能かな。

>668
スコアリングだけで他に検査しないなら外来管理加算

>671霞でも食って生きろとでも?まあよほどのツブか暇な勤務医でしょうなw

>>669,670
だから耳鼻科お手上げ、ということなんだろうね。

扁桃に注入する耳鼻科別法を開発希望す！

アメリカでは、アレルギーに対して、半期に1回注射すれば、
薬を飲まなくてもよい治療が開発中と聞く。

耳鼻科ってアレルギー無くなったら、どれ位減収になるんだろうなー。

今日も暇ですが ・・・
アレルギーと感染症が無くなれば耳鼻科って悲惨になりそう・・

既に悲惨ですが、何か？

しかし今年は異常に暇だな〜
近所のニセ小児科は大入り満員なのに

うちも暇だなあ〜。小児科は風邪で流行っているみたいだね。
近所の専門医小児科は駐車場に入るのに渋滞しているよ。

去年とは違い今年は暇暇だ。

給付金もらっちゃおうかなあ。
自分の納めた税金を他所の人にばら撒かれると思うとなんだか貰わないと
もったいない気がする・・・。
開業2年目、去年なんて税金少し戻ってきたんだけどね・・・。
今年はそうはいかんだろうなあ。

開業耳鼻科って毎年暇になって行く気がします。
こんな時間に書き込みできます。
去年はもう少しマシだった気がします。

当院も2割患者減りました（前年比）。

以前、そう書いたら、そんなのよくあること、
って書かれたけど、まだ、開業3年目なんだけど・・・

耳鼻科はもうだめぽだね、全診療科でここまで斜陽産業なのは他に無いだろうな。
４０歳までなら転科したんだけど、もうだめだ。
残念。

この不景気。
まず節約するのは、命に関係ない耳、鼻なのか。

ちなみに、40前なら、どこの科に転科するの？？
そんなにかわんないと思うけど・・・
私、30代なんですが。

ウチ、今月は（今のところ）昨年比プラス22%ですよ？
....もっとも、それでもまだヤバで、通帳には全部合わせても2万くらいしかないけど。orz
診療報酬振込みまであと8日....

母集団が少ない時は統計的な意味をなさないという好例だね。

耳鼻科って診療科はなんか中途半端。
他科とオーバーラップが多くどんどん浸蝕されるし、
眼科みたいに絶対的、排他的な専門性もない。
もう独立した診療科とする必要は無いような気がする。

内科部分と外科部分にわかれて前者をさらに耳鼻咽喉内科および
小児耳鼻咽喉科などとそれぞれ内科、小児科の一分野とし、
外科部分は耳鼻咽喉外科として外科の一分野としてはどうだろうか。

要は全身疾患を一通り扱えた上での副専攻の位置づけにするという意味だ。

>>686
美容外科やればいいじゃないか。
雇われ院長でも３．４千万円はもらえるんだろ。

今日も激ヒマ。都内を脱出したい。

もしかして、今から開業するのって自殺行為ですか！？
一応東北地方の片田舎、5万人くらいの町を考えているんですが。。。

A県の郊外耳鼻科ではこの時期に250人来ているらしい・・・
ツブのうちに来てMRが興奮して話していった。
「もうお前来なくていいよ！」



と心の中でつぶやいたorz

>>693
ウハ間違いなし！
ツブは近畿や首都圏の耳鼻科過密地帯。

＞＞６９５
そうとは限らんのでは？？
地域住民は今まで、内科や小児科で満足してたかも？
首都圏、近畿圏は流行っている所と暇な所の格差が大きいと思います。

>>696
そうだよね。
大都市は、大勝ち組と大負け組が出来たわけ。
１人医師で２００人来るととこと、２０人のところ。

田舎はみんな勝ち組なわけ。田舎でやって負けたら
かなりのセンスレス。

>>693
そうだ自殺行為だ。やめれ！
借金極少ならいいけどね。
田舎の患者は内科万能思考だよ。
診療科目をいっぱい掲げてるところがはやってたりする。

私もそうだと思う・・
なんでも内科小児科や
なんでも整形がアレルギー性鼻炎や中耳炎の治療をしているのでは？？
そんでもって困ったら中核病院の耳鼻科へ紹介しているのでは？？
このご時世、新規開業は辞めておいた方が無難では？？
勤務医のほうが患者から喜ばれますって！

急病センターで、内科が混んでるので、咽頭痛の患者が回されてきた。
曰く「風邪なのになんで耳鼻科に回されるんだ！」

...回した奴に言えよ。

のどは耳鼻科が専門なんだ！と一喝せよ。

うちの近所も、風邪は内科と思っている人が多い。啓蒙活動が必要だと思われます。学会や医師会がそういう事に力を使ってくれたらいいのに。

>702
>うちの近所も、風邪は内科と思っている人が多い。

医学的に見て政界じゃねー？

土曜日なのに患者様はトギレトギレ。不連続シリーズ。

今年は
特に不景気がかなり影響しているらしい。
なんといっても、大恐慌前夜ですから・・・

講習会いかないの？

>>702
風邪は内科と思ってる内科医がほとんどだよ。
だから医師会なんて・・・ｗ
知り合いの内科医に、「耳鼻科って風邪も診るんだね。」と
真顔で言われました。

>>707
いや、それは逆でしょう
「耳鼻科医が風邪を診られると思っているのは耳鼻科医だけ」なんだよ
皆さん風邪様症状を示す上気道炎以外の疾患を鑑別できるのかい？
結局耳鼻科って本来は外科なのにそれだけじゃ喰って行けなくて
とても変なことになってるんだよ。
耳鼻科医はあまりに多すぎる。人的医療資源の大変な無駄になって
しまっているね。

>>708
＞＞「耳鼻科医が風邪を診られると思っているのは耳鼻科医だけ」

風邪を診られるといっているが、風邪以外の疾患を診られるとは
いっていない。

うちには風邪の患者が山のように来るよ。
近所の評判聞いて、内科で治らないと流れてくるようだ。
いちど来れば、再度風邪ひいたときには来るようになっているような
気がする。そんな患者がつもりにつもった。

>>709
こりゃいかにも耳鼻医者らしい惚けたレスだね（笑

>>708
内科の先生なんでしょうかね。

普通感冒といっても鼻炎・副鼻腔炎・上咽頭炎・扁桃腺炎・伝単・声帯炎・急性喉頭蓋炎・気管支炎・喘息・小児なら中耳炎等が合併または疑似症状として発症している場合があります。
内科の先生が鑑別できるかどうか甚だ疑問です。
精々、扁桃腺に白体がついているのをみて扁桃炎と診断するのが関の山ではないでしょうか。
実際、内科の開業医の先生から、私のところに『扁桃炎』と紹介されてきた患者様で、本当にそうだったのはおよそ3割程度でしかありません。
我々耳鼻科医がGIFやらずにGERDですって胸を張って断言しているようなものでしょう。

普通感冒は耳鼻科の開業医の先生が見るべきだと思います。
内科的合併症状があったら内科の先生がいる病院に紹介すればいい。
いずれにせよ内科の開業医の先生がみるべき疾患ではないと思います。

といって胸を張らない耳鼻科の先生が少ないのは、奥ゆかしい性格の持ち主が多いからなのでしょうか？
それとも私がまだまだ青いから？

張らない⇒張る

耳鼻科の単価が引くく設定されているのはスクリーニングを期待されているからと受け止め、後に必要なら単価の高い内科に回す事にしたほうが医療費削減になるのでは。

>713
単なるキーゼルバッハからの鼻出血に肝機能検査や凝固系の検査にRAST検査までやって
しまう内科医を排除した方が医療費削減に絶対繋がる

所詮、７０８のような内科医は今窮地に立たされているからね。
うちの近くの内科や小児科は１か月鼻漏・南朝・自明なおんなくても
囲っている、そんでもって患者が勝手にうちに来て心配だという
まあ、これからメジャーからつぶれていくだろう。
うちの近くにも２件かなりやばいところあり

おいら小児科開業医だけど、普通感冒なんかほっとけばいい。

なまじ、診れような気になって抗生剤だしまくりは社会の害になって
いるだけってことに早く気がつけよ！

風邪に抗生剤は....?

↓↓↓↓以下無限ループ↓↓↓↓

>716
インフルなら誰でも彼でもタミフル・リレンザ出しまくるやつにも
なんか言ってやって

>>716

「る」が抜けていた。

>>718

昨シーズンの当院のタミフル・リレンザの処方率は２割くらいだったと思う。

抗生剤や抗インフルエンザ薬の乱用天国の日本。いつか（もう？）世界中から
指を指されるよね。

>>716
患者の顔に、「感冒です」って書いてあればそうするんだけどね。

講習会行ってきますた。
右手で受付して左手に進むと有楽町駅直行ですた。

>714
それに加えて、鼻咽腔ファイバーにCTに.....

って耳鼻科もあるぞ。
毎回8000〜10000円取られるから通院しきれないって流れてくる。
（でも混んでるんだよね）

都道府県によってちがうと思いますが、ファイバーは月に１回にとどめてます？
緑本では月に２回でも通るようですが、１回しか通らないとこもあるそうです。皆様のご意見を是非聞きたいのですが。

>>716
おまえが理論上正しい、「ほっとけばいい」と言った患者は確実に他に流れるだろう
なぜなら彼らは早く治まる薬が欲しいんだよ

ってことは、セレスタミンとリンコデ、ボルタレンのセットでOKという事ですね。

↑なんか、センスねえなぁW

>>724

「うちにも来ない。他にも行かせない！」ように患者さんを教育しているよ。

それでも高額納税者リストにいつも掲載されていたからね。

同じ区内の耳鼻科開業医がやめて勤務医に戻った。
患者はそこそこ来ていたみたいだが、借金が大きかったのかなあ。
うちも開業して１０年になるが、この２，３年は少しずつ減ってきている。

>>728
このご時勢、開業資金貸してくれる銀行ってあるの？？

激ヒマ。この時間から昼休みか。かなわん。
都会はだめじゃ、地方へいきたいがどうじゃろうかな。

地方都市、暇暇暇。

東北の片田舎。ヒマヒマ。10月よりはマシだけど・・・。

今日はぼちぼち来てる、７０-８０人くらいは診た。最盛期だと100人以上
だったから、子供が少なくなったな。

>>733
えぇっー？午前だけで70-80人？
で、ぼちぼち？

専門医講習会　人が少なかったと感じたのは
登録受け付けして銀座に遊びにいくからですか？

>>735
昼間に銀座に遊びにはいかないだろ。
行くとすれば、愛人連れのとき。

>>734
そうです、午前午後はほぼ同じで今日は１５６人。これくらいだとぼちぼち、
200人来ると忙しい。

開業4年目です。
冬のボーナスの時期になってきました。

ご教授ください。
皆さんは、1年間の売り上げの、何％が人件費ですか？？
私は、１８−１９％位なんですが、これってどうなんでしょうか。
勿論、自分と妻（青色）を抜いてです。

>>738
概算だがうちもそのくらい、５人正規一人パ−トでうち二人は看護士。

>738うちは20〜21％だな。看護師3人に受付4人が常勤。あとパート3人。夏場は
暇をもてあましているが最忙期に合わせてこうしてる。職員集まらない時のストレス
考えればこのくらいの人件費なんか・・・

>>733,737
あなたのところは月1500枚以上のレセプトがあるんでしょ？
平均よりもはるかに上ですよ。
忙しいクリに認定しますから、自慢話は止めてください。

>>740
うちは最盛期2-3月だがこの時のみ派遣を雇う、２０％以上だとやや贅沢です。

うちは全員パートで１０名、１５％くらい。
交通費は別途実費支給。
看護師１名。

>>743
うちは、１８％位。パート作戦の頃は、１４-１５％だった。
でも、１人看護師正職員にしたら、一気に１８％に。
740さんの気持ちも判るなー。

>>738
この感覚大切よ。特にクリニックは。

11月中旬からまた暇になってきた。この時期、この時間にカキコできるなんて記憶にないorz
うちだけかと心配になるが皆さんいかが？

うちも最近、暇になってきた・・・
たぶん、今流行っているところはインフルの予防接種してるところだけでは？
・・しかし、毎年暇になってくるなあ・・orz

関西アーバン地区：今日、まじヒマ。昨日までは、まずまずやったのに、、

今日は暇だな、皆さんインフルの予防注射はいくらくらいでしてますか。
うちは一回2400円で子供も大人も一緒です、近くの内科は大人２５００円で
子供は１回目２０００円２回目１０００円でした、そこは今期アンプル900
本予約してるそうです。

うちも暇だぁぁぁぁ。
月曜は１８０人来てくれたのに、今日はもう途切れた。
うちはインフル、大2800小2000ですわ。

東北の田舎。ひまひまひまひま。

関西カントリー地区　うちも今週からとても暇。
みなさん年末はいつまで診察しますか？うちは１２／２９の午前までにしようかなと思っています。
１２／２７まで？１２／２９まで？１２／３０まで？・・・・・。

３１まで

27まで

今年は8連休取りやすくて良いね。しかもユーロ安。
パリの医学史博物館でお勉強してきます。

↑
閉館してない？

27まで。

>>７５５
今年8月に行ったときは開いてたよ。

>>727
> 「うちにも来ない。他にも行かせない！」ように患者さんを教育しているよ。

このような説明をきちんとしようともしないで、患者離れを怖がりつつ
無駄な処置を繰り返すだけなら、単なる算術医にすぎないのだろう。

患者の心理や無知などを口実にする>>724などがその好例であろう。
「それは患者を欺いているだけだ」とたしなめる>>590を当然のように
「青臭い事言ってんなよ」と貶す>>595も同類だが、さらに質が悪い。

そーかなあ。
患者は辛いから受診するんでないの？
私は放っとけば治る場合は「（風邪だから）治療しなくてもいつかは治りますよ」
というけど、多くは薬を欲しがる。
薬を欲しがらない場合でも、鼻処置すると夜は良く眠れる、といって処置に「自ら」訪れる。
処置することで早く治るとはお話してないけど、
苦痛を取ることは医者の役目の一つと思うけどね。
（ﾀｰﾐﾅﾙ医はどうすんだ？苦痛取るしかないではないか？）

あ、鼻処置って、鼻かめない子供の、十分な鼻汁除去ね。
粘度が高い場合は、一人10分くらいかかることもある。
1日80人程度だから出来るのかもね。

758は医者じゃないから相手にするなよ。

ここのスレは、金と患者数の話題が８割、専門医「点数」のことが１割。
残りはゴルフと女？の話。医師として恥ずかしくないのかね。

だから耳鼻科開業医は・・・。

>>761そんなスレに朝からきてカキコするお前はwww

10分も子供の鼻吸ってんの!?泣きわめいてるだろ
もはや最後は鼻血じゃねえか？

>>761
麻生総理も言っているじゃないですか。
多くが社会常識が無いって。
耳鼻科開業医に限ったことではありません。
多くの医者が、そうなんです。

761さんは、医者じゃないね。

>761
じゃぁ　恥ずかしくない話題提供してみな

＞763
大人しく処置できる場合に限られるのは説明するまでもないと思ったけどね、普通の耳鼻科医なら。

>>766
でも10分も処置とは異常、開業向きではないな

今朝雪降ったせいか、出足悪い。
30人も来ない。うつうつ・・。

>>764

博士号も持って（単に集団生活できる人間性の証明書？）いる医師だよ。

耳鼻科開業医は商売人ばかり。もちろん、すべてってわけではないけど、
その比率は他科開業医に比べてかなり高そう。

>>761
実際に金の話は、近所の医者とはできないだよね。
匿名で書けるここだから、できるわけ。
学問的な話は、学会にいったときなどに、その道の専門家と
話をしたほうが有意義だ。
ここでのふさわしい話題ってものもあるんだよ。

>>759
子供に１０分鼻吸引するというと、ひょっとしてＥ先生ですか？

>>770
>ここでのふさわしい話題ってものもあるんだよ。

この文には同意できるけど、耳鼻科開業医の薬の使い方なんて
フランス料理と和食と中華料理を混ぜてミキサーにかけたような
無茶苦茶なものも多いし、それで患者数（+収益）を競ってもねぇ〜。

料理屋が切磋琢磨して客数を競うっていうよりも、悪徳リフォーム会社が
カモ数を競っているようなものに見えるよ。

>772博士号とったことを強調するえらいw先生はこんなスレ無視すればっての！
それともお相手してほしいおバカな勤務医でしゅか？

>772 それなら、一日20人みて食ってけるように耳鼻科診療報酬を考え
なおしてください。
えらい、先生なんでしょ！
内科なんて２０−３０人みれば食ってけるじゃん。

>>769
まあ、その通りなんだけど、
この2つの内容を見たら、麻生さんの言っている
人だね。
耳鼻科医でも違ってもよいけど、
「博士号も持って（単に集団生活できる人間性の証明書？）いる医師だよ。」
この文章はかなり変なやつだなー、経験的に。
普通、みんな博士号持ってるから（笑）。

>>775

卒後、博士号なんて入らないと優れた研修病院に出ていき臨床技術に
こだわった連中は偉いと思うけど、大学の医局に入ったのに途中退職し
開業したり、民間病院に勤務して取れなかった連中は落ちこぼれって
いうか、人間性が怪しくないかい？

もちろん、白い巨塔に馴染めなかった連中もいるだろうが、向上心が
あればそれなりの病院で働いているだろうよ。

>>776まだ湧くかww

ulHUdukr0は医者じゃないって。相手にするな。
医局に入らなくても博士号は取れる。

>>778
御意
こいつは医者じゃないな。

博士号にこだわるのは、メジャーの医者に多いよな。
マイナーは初めからどうでもいいと思っている奴も多い。

母「この子、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防注射、大丈夫ですか？」
私「耳は（滲出性中耳炎だから）大丈夫ですよ。でも咳が結構出てますね。
　　それを担当の先生がどう判断されるか、ですね」
母「熱がなければ注射になるんです。診察は無いんです。大丈夫ですよね？」
私「そんなこと聞かれましても....（なんかあったらオイラの責任になっちゃうじゃん！）」

>>780
>マイナーは初めからどうでもいいと思っている奴も多い。

開業が目当てだから？

>>781
>（なんかあったらオイラの責任になっちゃうじゃん！）

ならないよ！　すべては接種医の責任。こんな常識も知らないなんて。
まさか、市町村の予防接種事業に参加していないよね？

ワクチンの可否は厚労省の指示と添付文書に沿って
機械的に決めればいいじゃん？
健康な人だって有害事象起こることがあるんだしさ。

>>782
それはそうでしょう。

>>783
診察が無いことについて、・・・であって、
責任は全て接種医が取るんだけど、世の中面倒なこと
あるでしょ。

また偽医者がでてきたな。最後に診た医者のところに文句を言いに
行くのは患者の常識。　法律や医者の常識は通用しない。

わいは、博士号がほしい。持てるやつがうらやましい。

>>786

ケッケッケッ（笑）。どんどん現実から逃避してくれ。

新型インフルエンザが発生したら開業医の先生方はどうされますか？休診にしますか？

>>789
多分従業員も来ない、閉めるしかないだろう。

>>789
武器もたずにイラクに行けと言われるようなもんだからね

末端開業医にはタミフル、リレンザは絶対回ってこない。
従って、開けていてもウイルスをばらまいて貰うだけでこちらは何もできない。

「万能ネブライザー」もさすがに役に立たないだろう。

>>787
宮廷卒の息子に勝てるのはチョンボ私学からの博士号だけ
学内誌にのせたので、もう題名も内容も完全に忘れた。

>>792
>「万能ネブライザー」もさすがに役に立たないだろう。

座布団１００枚！

全国の診療所はすべて閉めればいい。
そのほうが感染拡大を防げる。

795がいいこと言った！
うちも、もちろん休みにします。

>>792
「万能ネブライザー」
て何のことですか？？

>>797
なんか理解力のない人ですね、お笑い番組みても笑えないでしょう。

「万能ネブライザー」で笑えるのが耳鼻科の現状。
その機微を全く理解力できない人は、
元々このスレではお呼びじゃないよ。

>>792
万能ネブがきかなければ、Bスポット治療で治せばいい。

>>799
このスレで楽しませてもらっているけど、
この「万能ネブライザー」だけは判りませんでした。
きっと、私の判らない世界なんですね。

本当に皆笑えるの？？？？

まあね　水道水しか入れない先生もいたな。
うちは超音波ネブのせいでエアコンは汚れるし、キセノンの光源が原因不明で
点かなくなるのは超音波のミストのせいだった。
パソコンもcpuのファンにごみがびっちり詰まる。電カルのPCも危ないな。

おいら小児科開業医だけど、「万能ネブライザー」は大笑いだったよ。
耳鼻科の現状はやはりこんなもんなんだねぇ〜。

（整形の首吊りとかマッサージ機のような客寄せ洗脳医療機器）

またあ、うすっぺらいガイドライン読んだだけで中耳炎のこと全部分かったような
知ったかぶり小児科が出てきた。

母　　　小児科で中耳炎の治療を一ヶ月してましたが治りません。
耳鼻　　みてみると耳垢で何にも見えない　　うーん。説明に困る。

小児科医でもみれる先生はおられるが、逆もあるのでは。
みれないなら耳鼻に紹介したほうが
結局早く治ると思うのは私だけでしょうか？

小児を診るものは，耳を見るのは鉄則だが，かなり理想論に近い。大体，子どもだからといって，頭から足まで診ろというのが無理。
適切な連携は子どものため。
自分の限界を知らない小兵が多すぎる。

当院の近くの小児科医は2人体制で聴力検査、チンパノ等のみならず最近なんちゃって
鼓膜切開まで始めました。ほっぺた叩いて痛ければ蓄膿らしいです。ファイバーでアデノイド
やクループまで診断しています。おかげで評判も良く当院は劇暇です・・・

おれはね，真剣に日本の小児科医はレベルが低いと思う。
殆どの医者が風邪しか診ないからだと思う。
それだと数はこなせるが儲からないから，他に手を出す。
しかし医療費は上がるが医療レベルはますます下がる。
大体，小児ということだけで小児科医が頭から足まで診るのは無理もいいところ。
そのくせ項部強直すらわからないのが実情。

>>808
そうだな・・・・
「川崎病」を小児科医から
紹介されたときは
驚いた
即、提携病院へ回した

まー、小児科の先生に限らず、
耳鼻科領域の診察がキチンとできる他科の先生は、
あんまりいない気がするな。

咽頭所見がとれない人が多すぎる。

この前内科の先生が、頸部膿瘍を
扁桃炎の診断で入院させてるのを見つけて焦った。
おまえは首も触らんのか、と。
その上、扁桃は腫れてないし。

もちろん、小児科（開業医）もピンからキリだよ。うちは松竹梅で言えば
「竹の下」クラスだろう。

周囲にある耳鼻科開業医はどこも鼓膜切開しない。メイアクトか、フロ
モックスを出すだけ。排膿もしていないのにタリビット点耳もあわせて
処方しているか。連携したいけど無理なので総合病院の耳鼻科に送って
いる。

そうそう、おいらはメイアクトやフロモックス級の抗生剤は1日5人程度
しか処方しないよ。処方する時はほとんど培養を採ってからだな。

>>807

困った小児科開業医も多過ぎる。40度の発熱があればOPAT療法し、
患者さんの親から崇められているのまでいる。

子どもの病気のほとんど勝手に治るので弄繰り回していけない。
治らないケースを拾い上げて治すのが基本。だから、中耳炎の
予防として風邪薬にメイアクトを混ぜないでね。

ウチは梅の更に下。
まあ、他科の事情は其々だから。

Ver.２
患者「咽が痛いんです」
　中略
私　「痛み止め必要ですか？」
患者「どこの？」
私　「咽の（に決まってるじゃろうが！何にしに来たんじゃ、われ！）」　

>>801
「万能ネブライザー」が判らないだけでなく
もしかしたら >>1 も読解できないのかしら？
どうしても知りたければ、紹介されている質問スレでどうぞ！

うち暇なんだけどあんまりやる気なくてさー。この間2週間前からの咳と微熱を
主訴に中年女性が1人来たわけ。まあ「カゼでしょ。」ってことで咳止めだして
帰したわけ。そしたら他の内科でマイコっていわれたと医院に電話かかってきたのよ。
「誤診だから、金返せー！」って。その時は診察で今忙しいwwと嘘いって職員に電話
切らせたんだけど、またかかってきたらどうしたらいい？

>>811
切開の必要がないのではなくて？
中耳炎ならなんでもかんでも、
パラセンすりゃ良いってわけでもないからね。
ﾍﾟﾆｼﾘﾝ系、ｸﾗﾊﾞﾓｯｸｽとか使って、
鼻汁吸引しながら経過診るのが基本だと思うけど。

排膿してないのに点耳使うのはﾅﾝｾﾝｽだけどさ。

>>815
どこのマイコと聞いて気管支炎と言われたら、うちは喉までしか
診れません。胸は内科でねと言う。
ところでマイコ性咽喉頭炎ってあるの？

クラミジア咽頭炎かどうか診て欲しいという男は最近多い。

>>818
うちはｐｃｒを出す、ただ陽性に出た事はない、皆さん心配性。

>>816

一人も鼓膜切開をしたという患者に出会っていないんだ。一軒の耳鼻科開業医
は卒後5年程度で開業している。古参のところはDMで目が見えていないんじゃ
ないか？と同業多科開業医の間で噂されている。

>>815

マイコなんてほとんどが勝手に治る。治らないケースでも診断できた段階では
もうマクロライド系なんかは効かないでしょう。混合感染している場合を除き
あとは自然治癒に任せるしかない。

普通、マイコを疑ったら早めに抗生剤を投与するしかないでしょう。診断して
喜んでいるのは駄目医者だと思うよ。

>>820
普通耳鼻科開業医で本当に鼓膜切開が必要な急性中耳炎は1年に5人いるかどうかだよ。

>>822
高熱５日ぐらい持続する乳児。近くの小児科で風邪として
抗生剤だされていたが、熱が下がらず。うちを受診して
中耳炎の見逃しに気付く。
こんなケースがけっこう多い。うちでは、すぐに鼓膜切開するよ。
排膿で、すぐに解熱するから。
822さんは引き続き抗生剤内服で経過をみるのかな。

>>822
幾らなんでもそれはないでしょう。
1日に20人も患者来てなくてもありえない。

>>820
できない所は、０　になるわな。
出来なきゃしょうがない。

最近の耳鼻科医は、鼓膜切開もできないのに
開業してる奴がいる。
これなら、小児科医といっしょじゃねえか。

中耳炎を小児科で見るのは、無理。
というか、耳鼻科勤務医でさえあまり見れてない。
俺も勤務医の時は、適当に流さざるを得なかった。（病院の体制じゃ仕方ねえ）
開業してほぼ全例、顕微鏡で見るようになって初めて分かったことが多い。
ホントに俺自身、何も見えてなかった。
そもそも耳垢が診断の障害になる例は半分以上じゃないか？
小児科の先生がスコープ持ったって、どうにかなるもんじゃないよ。

泣きわめく子供の耳垢除去、必ずと言っていいほど出血するんですが・・
まあ、仕方ないか・・・orz

開業前に1日に100人以上子どもが来る医院で1年間耳垢取りの修行した。
おかげで今では耳垢取り名人として耳掃除だけのうるさいガキばかりがやってくるorz

>>827
あんたホントに耳鼻科医かい？
俺はあまり器用な方じゃないがそれでも１５年で１例だけだぞ。

>>829

鼓膜から出血したのが？

>>823

うちでも以前は抗生剤内服中にもかかわらず発熱あるいは鼓膜所見の改善しない急性中耳炎は切開していた
時期もありましたが、その時で年間50前後だったと思います。あ、1日患者数は80-120の間で、子供が2/3くらいです。

確かに823先生の提示されたようなやつは今でも切開するとは思いますが、見ようによってはウイルス感染なら5日発熱したら
大抵解熱しますし、RSやアデノ、Fluなどでは5日の発熱と中耳炎(膿性貯留液)の合併があります。
こういう例も様子見てると結構何もせずに治ります。検査キットが出てからはこの点で切開例が減りました。

Retrospectiveに考えると、急性中耳炎で切開してその甲斐あったなと思う症例は切開後も大抵1Wくらい耳漏が続くように思います。
理屈で考えても、切開してすぐ排膿が止まるような中耳炎は常識的に考えて中耳粘膜からの炎症反応が切開一発で急に軽快するわけがないですから、
中耳炎からの発熱ではないと考えるべきではないでしょうか?

以前は切開して2日くらいで耳漏が止まる例が多かったですが、これは不要な切開が多かったのだと思います。

　みんな、おはよう。

おいら小児科開業医だけど不要な切開も多すぎるし（中には切開した
振りも？）、不要なオーバースペックの抗生剤投与ももっと多すぎる。

たぶん、鼓膜切開が必要なケースも存在するのも、オーバースペックな
抗生剤の倍量投与が必要な症例もあるのも事実だろう。

小児科開業医の先生
＞不要な切開も多すぎるし不要なオーバースペックの抗生剤投与も
＞もっと多すぎる
この点についてお考えの根拠をご教示ください。

>>831
そうですね。うちも急性の鼓膜切開は年間5例もないでしょうね。
滲出性は(Tubingを含めて)もちろんもっと多いですがね。
1日平均70のツブですが。

>>832
たしかにそうかもしれないけど、結果論だよね。
あとにならなければわからないことも多い。
小児科なんかでも、採決検査して異常がなかったら、
不必要な検査ってことになるんじゃない。
数多く採決すれば、その中で診察だけでは見落とすような
異常も発見できる。検査しなけりゃ、見落としが多くなる。
耳鼻科医も必要かどうかを判断して、抗生剤だしたり、鼓膜切開
している。あとから診る医者はなんとでも言えるな。

>>822
そうでしたか。急性中耳炎ではですか。
そうかもしれませんね。

てっきり、中耳炎全般（滲出性中耳炎も含む）で年間００例
かと思いました。
そう考えてみると、少ない数ではないですね。

レーザー鼓膜開窓器ってどう？
使った経験のある先生、教えて。

>>837
定価1100ﾏﾝ也。お金持ちですね？

・・・なんと！１，１００まん！！・・・
あきらめますorz・・

患者増加はいまいち！　

>>837
実際の売値は、300万円台ぐらいじゃなかったかな。
高いので開業医には手がでない。
普通の炭酸ガスレーザーでも切開できなくはないそうだが、
試した人はいますか。

>>841
サージトロンにも筒状の鼓膜開窓用ののハンドピースがあったような。
ついでで申し訳ないが、使ってる先生方いますか。

１０例くらい試してみた。
1mmくらいの穴が１週間は残る。
ちょっと中途半端。
手間から言うとチュービングと大差ないし、点数は大差だ。

以前NASAが宇宙空間でカロリックテストしたら眼振が起こったという話を聞いたことがあるんですが、
これは何で起こるんでしょう?
ご存じの方おられますか?

ここは医師限定板のはずなんだが……

温度眼振検査の事だから、眼振が起きて当たり前ですよ？

つりか？

正確には宇宙空間ではなく無重力空間での話ね。

>>846
高々度からの自由落下空間？
そんなのカロリックするまでもなく
誰だって眼振起きそうな気がするんだが……

カロリックは温度による内リンパの対流でクプラが刺激されるのだから無重力で
温度による対流が起こらなければ眼振も無いと考えるのが普通じゃないかい
熱膨張で内リンパ流が起こったのではないかな？
>>847　無重力なら回転加速度を感じる半規管は頭位の変換で刺激は有るだろうが
直線加速度や重力を感じる耳石器は刺激されないような気がするがどうだろうか
無重力だと中枢での統合が狂うからめまい感はありそうだが眼振まではでないんじゃないかな

カロリックは、温水?冷水？エア？
勝手な推測だが、外耳道に水なり空気なり入れる時の圧が
中耳腔の圧を上昇させて正円窓にかかったなんて事はありえない？
微小重力下ではVenous Returnが減少して頭頸部が浮腫状になって
耳管狭窄になってそうじゃないですか？
中耳腔が閉鎖空間になれば正円窓に圧がかかりやすそうだし、それに微小重力下では
慣性はかかり続けるんでしょ？とても小さな正円窓への圧力が、地上よりも大きく影響
するなんてありえそうな気がするけどな。
ああ、こういう所での無責任な討論って楽しいな。

金や患者数の話じゃなくておもしろいよ。

微小重力で片側耳管通気したら眼振出たりして。

無重力下では、三半規管への刺激が殆どなくなるわけだから、
感度が上昇しわずかな刺激にも反応しやすくなる。かな。
ちなみに、慣性は無重力であれ関係なく存在する。
つまり無重力下で三半規管が感じるのは、、慣性に対する力（加速度）のみとなる。かな。
いや、単なる素人の発言だが、

ここ読んで耳鼻科医が物理を全く理解していないってことがよく分かった。

853の見解をお伺いしたい。

実験データが無いとコメントできない。
こいちゃんに聞いとくれ。

>>844
この話、K大出身でK市民病院にいる先生に聞いたことがあるが、有毛細胞が
直接温度変化に反応するという説が有力だそうです。
眼振は地上で起こるのとほぼ同じ潜時・持続・方向だそうですよ。
論文が出てたかどうかは知らん。

マイクロ波を内耳に向けて照射して耳鳴りや突発性難聴の治療をするという方法があるが
856の説ならマイクロ波で眼振が出るはずですね　マイクロ波なら全体にあったまって
内リンパ流は出ないはずですから温熱のよる勇猛細胞の反応だけが出るはずですものね
同じ潜時、持続、方向というのが信じられません。カロリックだってうつ伏せでやったら
逆向きに出るはずでしょう

皆さんカロリックで眼振が逆向きに出たのを見たことがありますか、私は2例
経験があります。ある権威に質問したらテント下の病変では良くありますよ
とさらりと言われたのですがいまだに上手くはぐらかされたような気がして
釈然としていません。

温度変化の速度が問題になるのでは。
ゆっくりした変化なら反応は起こらんでしょう。
急峻な温度変化に、かりに反応がでるとしても。

聖マの教授の講演で無重力でのカロリックの話しを
聞いたことがあります。無重力ではカロリックで無反応
であることが予想されたけれど実際には反応があった。
原因はわかっていないとおっしゃていました。

>842
サージトロンで筒状ではなく、針と吸引チャネルが一緒になったやつを使ってます。
メーカーに聞いたら筒状よりも細くて視野が良いと言うことで勧められました。

パラセンよりも穴が開くので吸引しやすいです。あとは針なので動かし方によって
穴の大きさが自由に調節できます。少し大きめに開ければ2週間はしっかり開いて
ます。穴なので切開した切れ目よりも中耳の換気も良いようです。

サージトロン本体が70万、ハンドピースは4万くらいだったでしょうか。年末にアメリカ
に行って筒状のものも買ってみようかと思ってます。

>>856
だったら「リンパ液の対流による眼振説」そのものが間違いだったてこと？

>>861
842ですが、レス有難うございました。

30度や44度で有毛細胞が脱分極するなら岩盤浴も飛び込みも危険な行為
になってしまうような気がする

角さん

最近鼓膜切開一日４〜６人ありますね。時期的なものでしょうか。
小児科で中耳炎診すぎですね、浸出性中耳炎の原因もその一因でしょうか。

膿性鼻汁ドロドロの状況で鼓膜切開しても余り意味ないと考えますか？
それともそういう場合でさえ鼓膜切開する意味はあると考えますか？

欧米ではあまり鼓膜切開はしないと言いますが、

１.医療システムの違い？（耳鼻科専門医が中耳炎を診る機会がない。）
２．エビデンスが乏しいから？
３．それ以外？

>>866
小児の滲出性中耳炎は1回鼓膜切開したくらいで治ることはまずありません。
普通の治療ではありませんね。

専門の耳鼻科医に鼓膜切開していただける日本の患者たちは非常に恵まれている
いかに日本の耳鼻科医療が先進的であるかを一般人に啓蒙しなければならない
それにしても欧米の中耳炎の治療のお粗末なことは見るに堪えない
知ったかぶりする小児科医を見ていると情けなく思うのは私だけだろうか

>870禿同！！この間、鼓膜切開といって外耳道を傷つけただけの小児科開業医が
いた。さすがに非難したぞ。そいつは何かとダメリカでは中耳炎は小児科医が診て
いるんだと吹聴している奴だったから。

>>870
激しく同意！
難治化する中耳炎、侮れませんよ！
今期すでに乳突炎起こして入院した患児２、３人います。
いずれも小児科医が抱え込んでいた患児でした。

>>870
当然です。

小児科の医者が訳も判らず、鼓膜切開のこというの
止めてくれ。

耳鼻科医が、胸のレントゲンも撮らず、咳の治療しているより
もっと悪いぞ。

外科治療を否定しているようなもんだ。

・・欧米の中耳炎の治療のお粗末なことは・・・
＞８７０

家庭医としての耳鼻科医が存在しないからですか？

>>874
イギリスで耳鼻科にOMEを診てもらうための予約が3ヶ月待ちなんだと
あるおかあさまが、おぼっちゃまを連れて日本に一時帰国なされていました。

で、どんな治療をしたんですか？

ある神父の元へ、女が懺悔しに来た。
女「私はある男性に向かってろくでなしと言ってしまいました」
神父「何故そのようなことを言ったのですか？」
女「その男性は私の腕を触ってきたんです」
神父「こんな風に？」
そう言って神父は女の腕を触った。
女「はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私の胸も触って来たんです」
神父「こんな風に？」
神父は女の胸を触った。
女「…はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私の服も脱がせてきたんです」
神父「こんな風に？」
神父は女の服を脱がせた。
女「えっ…あっ…はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私のアソコに自分のアソコも入れてきたんです」
神父「こんな風に？」
神父は自分のアソコを女のアソコに入れた。
女「…っ、はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人エイズだったんです」
神父「このろくでなし！」

イギリスネタをフランス小咄で風刺されたのですね。わかります。

アメリカでの一般の耳鼻科診療レヴェルは、日本の足元にも及ばない。
というか、無い、に等しい。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~tetsuya/tsukamotoclinic12.htm

最近、米国耳鼻科学会は「耳垢は取らないほうがよい」と、発表したが
「取れない」ことの言い訳だと思う。
http://www.cocokarada.jp/column/worldnews/index_080911_2.shtml

小児科医まかせで、白人の粘調な耳垢がすべて取りきれるわけがない。
生食で洗い流せだと？、それで済めば苦労せんよ。

抗生剤ももらえずに子供が死ぬ国だよね。中耳炎など放置に決まってる。

>>879
出来ないことの正当化。
１）耳垢取らない方がよい。・・・取れない。
２）鼓膜切開しない。・・できない（小児科）。（押さえるスタッフいない）
３）癌はラジケモ・・・手術の技術伴わない。喉頭部切できず。
４）点滴や子供の採血・・・看護婦の技術なし（特に開業：看護婦いない所も）

以前白人の耳垢栓塞が来て苦労した〜。

確かに、あまり痛くなく耳垢取りって、難しい。
下手すると、鼓膜切開より・・・。

日本の耳鼻科（頭頸部外科含む）のレベルは欧米より総合的に高い？ってことですね。

反論のある方は？

耳鼻科医を比較してないでしょう？
向こうは多くの耳鼻科疾患をGPが診て居るんだから。
向こうのGPよりは我が耳鼻科医の方がはるかに上でしょう。

耐性菌を防ぐのが目的なら抗生剤なしでfirst choiceは鼓膜切開という治療も
有りではないかい

もう途切れた・・・。
東北田舎

まだ4人しか来てませんが？

きょうは、ひどい
どひまだ

セフェム系を使わなければ、耐性菌は減る
　→　旭川大学の林先生（准教授）の論文データーがある。

うちは以前から抗菌剤使用をAMPCのみとし、使用日数3日間と少なくしている。
今年9月からデーターをとってみてるけど、
9月〜11月末まで、10歳以下の小児急性中耳炎全部で　81例
軽症例　 24例
切開検査例 57例
　　細菌陰性　　38例
　　細菌陽性　　19例
　　　　肺炎球菌　 10例　：PSSP 3, PIPS 4, PRSP 3
インフルエンザ桿菌 7例　：BLNAS 5, BLNAR 2
モラクセラ 2例
　　　　ブドウ球菌(MSSA) 1例
Ａ群溶連菌　　　　　　　1例
　　　　　　重複例が2例あり

こんな感じで、耐性菌の率はBLNARが28%、PRSPが30%
と、全国サーベイランスより低い。

そして、ここからが大事！
2/3は細菌が検出されないこと・・・・つまり、
2/3は無意味で耐性菌を増長するしかないということ。

耐性菌を防ぐには、鼓膜切開のみという手はいいと思える。

「細菌は培養して同定する」ということに疑問を持つ医者はほとんどいないと思う。
細菌は培養できるもの、というのが常識だからだ。
ところが、この２０年くらいで、微生物の専門家の間では、この常識が完全に否定されている。
自然界には「生きているが培養できない細菌Viable But NonCulturable(VBNC)」が
たくさんいて・・・というより、圧倒的多数の細菌は自然界の例外中の例外の細菌だったのである。
その例外的細菌を相手に、ああでもない、こうでもない、と治療法を探ってきたのがパスツールを祖とする
細菌学であり、医学だったのである。
要するにこれは、ミツバチの研究家が、たまたま巣からはぐれたミツバチを見つけて研究し、「ミツバチは巣を作らず、単独で
生活するハチである」と結論づけるようなものだ。

圧倒的多数の細菌は、VBNCの状態で存在していたことがわかったからだ。
つまり、培養できる状態の細菌は自然界の例外中の例外の細菌だったのである。


が、抜けていました。意味不明だったでしょ。

>>890,891
そうなんだろうね。今の医学ではしょうがないことは
いっぱいあると思う。

で、私の個人的考えでは、＞＞８８９が1番琴線にふれる。
抗生剤を出さないと患者が来ない（減る）というレス多かった
けど、出さない方が良いと思っているなら出さない方が良い。
出した方が良いと思ったら出せば良い。
case by caseでしょう。
ただ、患者に迎合して儲けるために薬を出すのは止めて欲しい。

「抗生剤」飲まないと（点滴しないと）治らない中耳炎は間違いなく
あるのだから（感受性チェックしてね）。

>>892
感受性チェックしてるよ。

おかしいのは、PRSPだろうがBLNARだろうが、
抗菌剤無しで治癒している例があるかと思うと、
BLNAS、やPISPで再燃反復する例があること。

ところが、BLNASやPISPでも反復した例では
中耳液からRSウイルスが検出されるんだよ。
細菌だけにとらわれると、病態の一部しか見えなくなって
しまうのじゃないかな。

わしはのう　鼓膜切開するために耳鼻科医になったんじゃ
昔から穴の奥の膜を破るのが大好きじゃけのう

暴れる乳幼児に不器用な術者でも比較的安全に留置できる
お勧め（短期型）チューブあったら教えて。

抗生剤どころか、（鼓膜切開もせず）何も出さなくても治る子は勝手に治る。
抗生剤内服だけだと全く治らない子もいる。

っていう印象だけど、それは結果論だからね〜。
見た瞬間に勝手に治る子か否かは分からん。

こんにちは。おいら小児科開業医だけど、耳鼻科医同士でも急性中耳炎に
対してコンセンサスがまったくバラバラだね（笑：小児科の風邪に対する
抗生剤治療も同様に無茶苦茶だけどさ）。

ｈMPV感染の15％に中耳炎を合併すると聞いたが、こんなのはウイルスが
原因だから抗生剤は必要ないのかな？ それとも混合細菌感染で必要なの
かな？

>>897

自己レス！　やっとアクセス規制が解除されて書き込めるようになった。
２チャン専用ソフトを使うのもかなり気が引けるしなぁ〜。

ひどい中耳炎の若い女性が来たけど、妊娠４ヵ月だったので
タリビット点耳液だけ処方したら、なんとか治ったようだ。
抗生剤は必ずしも飲まなくても治るんじゃないかという気がしてきた。

>>897
hMPVの15%に中耳炎合併か、RSVの親戚だからさもありなんかな。
どんな例がウイルス単独でも強い炎症が起こるのか、
どんな例が混合感染で悪化するのか、
現時点では全くデーターは無いから、何とも言えないよね。

初診では判断無理として、経過をみて悪化してくるタイプは
抗菌剤の投与が必要とすべきかな〜〜。
wait & see　　　ですね〜〜

あのね、中耳炎って中耳だけの感染症・炎症でなくて、鼻咽腔の感染・膿汁・炎症が耳管を経由して
中耳にいたって起こるわけだろ。氷山の一角みたいなもんだ。

結局耳は確かに何をしようが止まらない耳漏とかもマレにあるが、ほっときゃ勝手に破れて耳漏が出るか、
滲出性中耳炎に移行して治るか慢性化するかの経過をたどる。

ああだこうだ意見が分かれて議論がかみ合わないのって、何を「治癒」とみなすかでしょ。

小児科医や滲出性中耳炎の見えない耳鼻科医なら、OMEなんてわかりっこないから痛みと熱がなくなれば
Wait & seeでいいとなる。
OMEをしっかり見る耳鼻科医なら、鼻の治療のためにあれやこれやと抗生剤を使ったり鼻処置で通わせたりするでしょう。

鼻かめない小児の膿性鼻汁って、今のところ抗生剤を出すか毎日吸っていくかくらいしか方法がないから、
抗生剤使用もやむを得ないと僕は思いますけどね。

ちなみに鼓膜切開だけでいいのなら、鼻はどうやって治るんだ? 自然に治るって? じゃあ、鼓膜切開も必要ないだろ。
AMPC3日でいいって? それで治る膿性鼻汁もあるかもしれんが、そんなの抗生剤なくても治る可能性大だろ。

>895
高研のC型はいかがですか。専用の挿入用鉗子が付いているので切開と
挿入がワンアクションです。申し訳ないのですが私は使ったことがないので
どなたか使っている人、コメントをお願いします。

あと上出先生の本でfeuerstein split tubeというのが紹介されていました。
一度買ってみようかと思っていますが、使っている方いらっしゃいますか？

>>901

> 鼻かめない小児の膿性鼻汁って、今のところ抗生剤を出すか毎日吸っていくか
> くらいしか方法がないから、 抗生剤使用もやむを得ないと僕は思いますけどね。

その副鼻腔炎もウイルス性炎症が大きいならば、抗生剤の効果自体も疑問じゃないかい？
鼻汁吸引をよくしてやってウイルス量を減らしてあげるというのが、
理にかなっていると思うぞ。
鼓膜切開だって、鼻汁吸引と同様ドレナージでウイルス量を減らすことが出来るから
十分意味があると思う。

> AMPC3日でいい

というのは、3日間で細菌が消えるから、それ以上の抗菌剤はいらないはずだと
言っているのであり、それ以降の膿性鼻汁ではウイスルの持続炎症が治まるのを
待たないといけないと主張しているのです。

>>902

上出先生に勧められて feuerstein split tube 使ったけど、
挿入後耳漏で押し出される例が続き、今は使うの止めました。
上出先生に学会でお会いした時に、そのことを話したら
他の人からも同じ事言われたそうで、最近は勧めなくなったとのことです。

>903
> AMPC3日でいい

というのは、3日間で細菌が消えるから、それ以上の抗菌剤はいらないはずだと
言っているのであり、それ以降の膿性鼻汁ではウイスルの持続炎症が治まるのを
待たないといけないと主張しているのです。

3日以上経過した膿性鼻汁でも菌検するとPISPなど検出されますが、
これは死菌が復活してるのでしょうか？

>901
896だけど、ウチは薬飲まない子供には毎日〜隔日で鼻処置してますよ。
でも、かなりこれで治るんだなあ。
う〜ん、一度、中耳炎で膿性鼻汁一杯の子を、何もしないで経過見てみたい。
訴訟が怖いけど。

>>905

> 3日以上経過した膿性鼻汁でも菌検するとPISPなど検出されますが、
> これは死菌が復活してるのでしょうか？

ふむ、そうなのか・・これは失礼。
鼻汁に関しては細菌検査していないので、3日間の抗菌剤投与で中耳と
同様にそれ以上は必要ないと言い切るのは論理の飛躍ですね。
中耳ではそうかもしれないが、鼻腔ではそうとは言えない。
どのくらいの日数で再度菌が出てくるのだろう・・・
死菌の復活？　それとも菌がマクロファージ中に逃げ込んでいるのか？

>>902
高研のＣ型はフランジが小さいためか、すぐ抜けちゃいました。
それならＤの方がいいです。

ATOSのTympoVentいろいろあって迷いますが使った経験ある方、感想を頂けませんか？
http://www.atosmedical.com/upload/pdf/ear/tympovent%20brochure/7901%20tympovent%20brochure%20200611.pdf

902です。レスありがとうございます。>904,>907

tympoventは今star typeを使用しています。(短期型)
2,3ヶ月は脱落しないという印象です。
http://www.meilleur.co.jp/goods/tympovent.html

長期は高研のB型を使用してますがB型に慣れているためか
starが入れにくく感じていたのでfeuersteinを買おうかと思って
ました。

>904先生、feuersteinはOMEだったら大丈夫なのでしょうか。
それともOMEの浸出液でも押し出されてしまうのでしょうか。

上記HPに載っている挿入鉗子も買ったのですが、これで
tubeを把持して鼓膜に挿入して引き抜くとtubeも一緒に
引き抜かれてしまうので使っていません。お金の無駄でした。

>>905
>う〜ん、一度、中耳炎で膿性鼻汁一杯の子を、何もしないで経過見てみたい。
>訴訟が怖いけど。

おいら小児科開業医だけど、近隣市町村の４０歳台耳鼻科開業医は、
「鼻はかめばかむほど鼻水がでてくるからかむな！」と患者さんに
指導しているらしい。経口抗生剤はたっぷりだすけどね。

>>905
> う〜ん、一度、中耳炎で膿性鼻汁一杯の子を、何もしないで経過見てみたい。
> 訴訟が怖いけど。

経過を見るというか、あまり通院してくれなくて時々来る患者は結構いるが、膿性鼻汁が際限なく続くのが
8割といった感じでしょうか。
2週間ごとに急性中耳炎を繰り返して受診したり、数ヶ月間いつ見てもOMEという感じがほとんどですが、
耳所見正常のも半数くらいはいます。耳管機能や繊毛上皮の個人差なんでしょうね。


> というのは、3日間で細菌が消えるから、それ以上の抗菌剤はいらないはずだと

鼻の解剖がわかってない人はそういいますよね。皮膚のけがで化膿してるのとわけが違います。
小児の副鼻腔の自然孔の大きさとか知ってますか? ウイルスにしろ細菌にしろ感染後副鼻腔粘膜の分泌は
亢進し、浮腫も来します。当然、副鼻腔は閉鎖腔になってしまいます。
その状態がどうやって3日で改善するんですか?
耳も同様です。含気腔という特殊性を少しでもOp経験のある耳鼻科医ならわかると思いますけどね。

それとあなたたち小児科医大好きの溶連菌も3日で消えてますか?

>おいら小児科開業医だけど、近隣市町村の４０歳台耳鼻科開業医は、
「鼻はかめばかむほど鼻水がでてくるからかむな！」と患者さんに
指導しているらしい。経口抗生剤はたっぷりだすけどね。

これに関しては誰か突っ込んでくれないの？
それとも正しいの？

>>908
feuersteinはフランジが小さいし一方管状の部分が長いから
滲出液によって抜けやすいのでしょうか。

starは結構大きな直径と奥行きのある円型の先端部分を押し込むわけで
この部分がfeuersteinと比べてかなり大きいですね。
乳幼児の肥厚した鼓膜に押し込むのはさすがにちょっとしんどそうです。

手術動画専門のサイトみつけました☆

スーパードクターの手術動画が沢山ありました！！

よかったらどうぞ！

http://e-drplus.jp/

>>910

> その状態がどうやって3日で改善するんですか?

私はね、3日で改善するとは一言も言っていない。
3日で菌が消えると言っているだけで、炎症や浮腫が3日で消えるはずがない。
ちなみに、私は耳鼻科だよ。

> それとあなたたち小児科医大好きの溶連菌も3日で消えてますか?

ペニシリン投与すると2日目以降、溶連菌迅速検査で出ない・・・確認したことあり。
それでも何故かは知らんが、再発する例がある。
表には出てこないが、何処かに隠れているのだろうか・・不思議だ。

>>914　溶レン菌はペニシリン系で一週間投与というのがWHOのガイドラインです
抗生剤投与すれば翌日には迅速では出ないですが除菌したことにはなりません。

>>889
81例中57例に鼓膜切開をしているのがすごいね。
子供にとって鼓膜切開は恐怖でしかないのにね。
その多くが鼓膜切開しなくても治せるんじゃないの。
抗生剤のむか、鼓膜切開するかといわれりゃ、子供も親も
薬を望むよ。
データを出すために、患者が犠牲にされているようで、
そこが気になるな。

>>916
81例中57例だとすると多いな、確かに。
実際はどうなんだろう？

ただ、抗生剤か切開かと言われたら、薬で治る方が良いけれど、
薬で治らないから切開するんだろう、普通は。
昔は抗生剤飲めば、みんな治ったよ。今は違うでしょ。
癌だって、内科治療（抗ガン剤等）か外科治療かは、薬が効くか
どおかでしょ。

>>914
3日抗生剤飲んだくらいで感受性のある菌でも3日で消えません。
3日抗生剤飲んだ人間は無菌状態ですか? 大腸菌も0ですか?

溶連菌は組織の細胞間に深く入り込むので、なかなか除菌しにくいのが特徴です。
迅速検査がなかった頃はなかなか気合い入れて粘膜をそぎ落とすくらいで検体とらないと
培養で出ませんでしたよね。
そういうことくらい知った上で抗生剤云々を語ってもらいたいもんですね。

たいへん喜ばしいことだが、師走に入って
ようやく耳鼻咽喉科スレらしくなってきた。
次スレ立てのときには、医師であっても
レベルを極端に下げる処置医を排除したら？

小児呼吸器の専門家は、鼻をかむな、と指導する。
なんかここは、自称専門家の集まりのようだな。
いかに日本の日常疾患が野放し状態か驚く。

>>920 では、鼻水はどうすればよいのでしょうか？
　　　　未熟な我々に御教示いただけませんか。

>>920
へぇ〜鼻をかんではいけないとは初めて聞きました。
青洟をため込むのが呼吸器とっては良いことなのでしょうか？
小児呼吸器科が繁盛するから？（笑）　
他に理由があるなら私も是非知りたいです。
でも小児科専門医でもこんな指導する方がいるようですが
http://www.mynet.ne.jp/hasimoto/data/upfile/106-1.pdf

>912
高研のB型は内側のつばがφ4mm、
高研のD型は3mm
feuersteinは2.2mm
starは2.9mm

といった感じですね。2.5mm以下くらいのチューブを選択すれば良いのでしょうか。
高研のB型のつばをはさみで切って入れている先生もいました。

「細菌は培養して同定する」ということに疑問を持つ医者はほとんどいないと思う。
細菌は培養できるもの、というのが常識だからだ。
ところが、この２０年くらいで、微生物の専門家の間では、この常識が完全に否定されている。
自然界には「生きているが培養できない細菌Viable But NonCulturable(VBNC)」が
たくさんいて・・・というより、圧倒的多数の細菌は、VBNCの状態で存在していたことがわかったからだ。
つまり、培養できる状態の細菌は自然界の例外中の例外の細菌だったのである。
その例外的細菌を相手に、ああでもない、こうでもない、と治療法を探ってきたのがパスツールを祖とする
細菌学であり、医学だったのである。
要するにこれは、ミツバチの研究家が、たまたま巣からはぐれたミツバチを見つけて研究し、「ミツバチは巣を作らず、単独で
生活するハチである」と結論づけるようなものだ。

と、いうことです。


891 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 11:30:40 ID:7ZeKmcux0
圧倒的多数の細菌は、VBNCの状態で存在していたことがわかったからだ。
つまり、培養できる状態の細菌は自然界の例外中の例外の細菌だったのである。

>>922

おいら小児科開業医だけど、同意見だよ。

>>922
小児科にもよい先生がいるんですね。
こんな先生が近くで開業していたら
仲良く出来るんだけどなー。

＞922
これって
http://www.zaditen.jp/life/pdf/03.pdf
のパクリだよねぇ

専門医の更新面倒だなぁ。専門医やーめたって人っているの？

専門医のメリットなんて無いのに、、、

インフルエンザの予防接種をやっていますか？

一応高熱を出した場合は２週間から４週間程度は明けましょう・・
などとなっていますがワクチンが少なくなってきたためか、解熱して
３日とかも子供が来ます。

丁重にお断りしていますが、解熱後１週間位でどうしても打って欲しいと
いわれた場合は悩むところです。あとで打ってくれなかったからかかった
といわれるのも困りますね。

俺は耳鼻科じゃないんだが、お前ら薬出しすぎだよ。
だから嫌われるんだよ。

耳鼻科勤務医だが

風邪の場合の薬の処方は概ね、

内科開業医>耳鼻科開業医>>耳鼻科勤務医

>>931
どういう意味だろう？？

種類が多い？
処方期間が長い（長期処方）？？

>>933
医者じゃないって　内科の実態を知らん。

おいら小児科開業医だけどさぁ〜、身内の恥だけど小児科もひどいよねぇ〜。

子どもが来れば「抗生剤」を差し上げるものだと思い込んでいる奴が大杉。

・・そして乳児の鼻づまりに抗ヒスタミン剤出すんでしょ？
かえって鼻が詰まっちゃてるね・・

アメリカでは乳児への抗ヒ剤は禁止になったような

手遅れなのに、無駄な医療費を、、、
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812040105.html

>>932

大手総合病院の耳鼻咽喉科勤務医なんて風邪なんかみないよ。

勤務医時代は耳痛があれば耳鼻科依頼、鼻かぜなんかで耳鼻科を
受診させようとした親は門前払いをくらって小児科に回されて
きたんだけどなぁ〜。

開業したらテリトリーが無茶苦茶になってきた。

子供は診ない耳鼻科もあるよ（開業で）。
ある種の疾患に特化。
それ以上言うとばれるので内緒。

めまい、耳鳴り専門クリニックがあるもんなあ。

神戸西地区でしょ。。。。

>>939
>開業したらテリトリーが無茶苦茶になってきた。

子どもなんて診なかった内科勤務医も、風邪なんか診なかった外科勤務医も
もうぐちゃぐちゃでなんでも見ようとする（笑）。

なかには６つくらい科をあげてる開業医もいるよ。
いったい専門は何なの？って聞きたい。

一人の先生が耳鼻科と眼科をやってる所もある。

＞944
放射線科出身なら

内科・外科・皮膚科・整形外科・レントゲン科　

なんて、ザラ。

＞945
耳鼻科と眼科？？

それは嘘。

>>943

風邪をみている外科開業医でも、抗生剤をほとんどださないところは
なんか外科医の良識を感じてしまうよなぁ〜。

きっと、来てしまうから仕方なくみているって感じ。

>947
千葉県にありますよ。眼科と耳鼻科をやっているところ

ボヤンスキーの複視が詐病だと思う人はいませんかー？

>>950
俺も見た、あれはインチキだ

＞＞９４７
大阪にもいるよ。

漢方のおっちゃん？

抗生剤にやたら過敏な反応をする人が多いみたいだが、他院じゃ治らないんですみたいな感じで来る人に対してどうするんの？
そういう患者かなり多いだろ？

>>954

診察、時に検査も加えて抗生剤が必要なら抗生剤を変えるけど。

でも、初診の鼻かぜには、抗生剤はださないよぉ〜。

>>954
だからみんな困っているんだろう。

>>911

今日の読売朝刊に「鼻をかめ！すするな！」って書いてあるよ。

>>947 外国なら当たり前なんだけどね〜

かつてこのスレを荒らしてた難聴者のY沢はここの所現れてないな
精神病院へ強制入院でもさせられたのだろうか

小児で滲出液は無くて鼓膜が岬角に接触（通気で離れる）、
弛緩部も内陥気味で聴力は悪くない場合経過観察だけで
良いと思いますか？

聴力が良くて鼓膜が通気で離れる子は今の所たまに通気して様子見てますよ。

>>960
大抵の場合は開放性耳管がベースにあり、鼓膜は菲薄化・アテレクターシスになってると思います。
成長とともに耳管が閉じていい感じになる場合もあるでしょうが、予後不良でしょうね。

Choleや癒着性中耳炎になって、Opしてもまた陥凹してくるし、耳閉感を訴えてすぐ「はなすすりロック」
するでしょうし。

5才までなら一応Tubingの説明はしてますが、10才を過ぎてるやつではもう何をしても治らないでしょうから、
経過観察ですかね。
Tubingをすると、鼓膜の菲薄化は改善しますが、抜けた後も維持できるでしょうか?

ちなみにこういう人に対して通気をすると薄くなった鼓膜がすごくふくらみますよね。
個人的にはこういう圧力変化を与え続けるのは、アテレクターシスを悪化させるように思うのでよくないのでは
と思いますが、どう思いますか?

癒着性中耳炎は滲出性中耳炎の後遺症の状態だから何をしても無駄と思う。
通気しても浮き上がっているのは数時間だし、チューブ留置はtotal perfを起こす
可能性もあるし、tympanoplastyしても鼓膜は陥凹してくるだけだ
滲出液がずっと溜るならtubingしたらよいと思うが、溜まってないなら放置でしょう

何故か今日はぜんぜん患者が来ない。

ふう。

２歳児以下の鼓膜ってみんなちゃんと見えてるの？
俺は、裸眼では「ちゃんと」は見えない。
硬性鏡でも難しいよね。小さい子って耳垢がたいてい邪魔になると思う。
だから常に顕微鏡を使っている。耳垢は必要に応じて死ぬ思いで取る。
で、今回、「耳垢除去」を大量に減点された。
マジに顕微鏡下で耳垢除去をしてるし、その画像をDVDで提示もできるんだけど。
俺も小さい子の鼓膜をちゃんと見てるって人、意見きかせて。

大阪？
ウチも最近耳垢はねらい打ちされてるよ

大阪です。耳垢だけは？、胸をはって請求してるんだけど。あきまへんか。

>>966
ルミビューつかったら、新生児でも暴れなければ大体取れますよね。鼓膜所見もEffusionまでよく見えるのでお勧めです。
顕微鏡は患者が動くとすぐ見えなくなるので、子供には不向きかと思います。

同じく大阪ですが、今のところじこうできられたことはありません。

俺も同じく大阪で、耳垢栓塞除去をバンバン算定しまくってるわ。
ちょっと注意しないと。情報サンクス。

>>966
硬性鏡でしっかり見えますが・・・
顕微鏡のほうがかえって患児が動くので見えにくいと思いますが・・

>>966
私も硬性鏡で見ています。
新生児で見にくいのもありますが、ちゃんと確認できます。
あとルミビューを使用しているので耳垢も取れます。

>>972
電スコで観てます。
ルミビューで見て、耳垢とって、おかしく思える例は
電スコで確認ですね。

ふう・・
今日はなぜか、花粉症の時季のように忙しかった・・・
さあ、飲みにでも行こう！

ウェルチアレン・LEDポータブルヘッドライトつかっているひといます？
５万円前後でうっていて検診にもっていければなかなかよさそう。

>>975 5wのLEDの方を使用しています。青白い光なので別売のフィルターは必須と思います。
バッテリーで使う場合は１−２時間で切れます。でも、ACコードは軽くて小型なのでうっとうしくないです。
確かに便利ですが、ルミビューの方がルーペがついている分使いやすいです。
LEDもルーペ付属のものがあるのですが、使用経験無いので
使っている人がいたら使い物になるか教えて下さい。

暇暇・・・。

>>975
秋葉原で工作用のＬＥＤのヘッドライト購入、健診くらいだったら充分。
ちなみに２０００円くらい。

珍しくしばらく更新ないのであげてみました。
昨日は暇でしたな。天気よかったからかな？
インフルエンザとか流行ってますか？関西田舎はぼちぼちです。

この劇暇な原因は不況のためでしょうか？
インフルエンザはやってないけど溶レン菌とムンプスが流行中です。

>>979
Ａ型が3人だけです

ボーナスも出したし忘年会も終わった。
もうあんまり働きたくないなー。

このスレもひまになってるな。わしの所と同じかも。

このスレがヒマになってるってことは、
みんな忙しくてここに来てないってこと。
ワシはヒマヒマなわけだが・・・。

ちょっと昔は夏だけ暇だったが
今年は忙しい方が珍しいよ・・

暇暇・・・。

鹿沼の外山耳鼻咽喉科は知っていますか？

暇って、100人くらい？
ウチは忙しい。ただし80人くらい。

首を傾ける子供が来た。脳外では異常なし。
話を聞くと傾けた方が楽だから、らしい。
う〜ん、（片側の）副鼻腔炎のためか？と思って、洗浄＋投薬。
帰り際に見るとやや首が戻ってる。
次に来た時は、まっすぐになってる！
はあ、耳鼻科22年やってるけど、初めて見る現象だなあ。
（無知なだけ？ところで、脳外で異常無し、って副鼻腔は見なかったのか？）

>>988 釣りか？　　当然平衡機能検査各種やって判断したんだろうな？

斜頸？
頚部リンパ節炎？
痙性斜頸？

>988
首を傾けるという意味合いを、どうとらえたか。

暖かすぎ、ヒマ。

関西忙しいぞ。午前診85人診た。

>>993
こちらも関西だが暇
あなたは関西のどのあたり？

次のスレを立てました。

耳鼻咽喉科について　Vol.27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229662748/l50

>>993 うちも関西だが、とてつもなく暇だよ。
僕も教えて関西のどのあたり？

997

998

もうじき1000

やっと1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。