モデルガンスレ　その45

モデルガン全般を語るスレです
荒らし、意味のない長文はスルー、スレ違いの長文知識自慢は特に厳禁
初心者は質問の前にまず自分で調べる
ベテランさんも初心者を必要以上にいじめない
前スレ
モデルガンスレ　その44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1346676853/

マルシン工業
http://www.marushin-kk.co.jp/
タナカワークス
http://www.tanaka-works.com/
CAW
http://www.caw.co.jp/
ハートフォード
http://www.hartford.co.jp/
KSC
http://www.ksc-guns.co.jp/
タニオコバ
http://www.taniokoba.co.jp/
ショウエイ
http://www.shoeiseisakusho.co.jp/
ランパントクラシック
http://www.rampantclassic.jp/
ホビーフィックス
http://www.products-zeke.com/aboutus.html
ＢＷＣ
http://www.bwc-bluingworks.com/
新日本模型・MGC
http://modelgun.co.jp/
エラン（公式ＨＰはありませんが、新製品はＰＨのブログで知ることが出来ます）
http://posthobbyshibuya.militaryblog.jp/

過去スレ
モデルガン スレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html
モデルガン スレッド ２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html
モデルガン スレッド（3）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1027/10278/1027837015.html
モデルガン スレッド （3）　※(4)の誤表記
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10447/1044795736.html
モデルガン スレッド (5)
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10504/1050454124.html
モデルガンスレッド（6）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056967231/
モデルガンスレッド（7）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063369688/
モデルガンスレッド（８）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070576102/
モデルガンスレッド（９）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076145610/
モデルガンスレッド(10)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080124941/

モデルガンスレッド(11)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087565070/
モデルガンスレッド(12)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1090544082/
モデルガンスレッド(13)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/
モデルガンスレッド(14)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1098007794/
モデルガンスレッド(15)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102593026/
モデルガンスレッド（16）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108533382/
モデルガンスレッド（17）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1116158681/
モデルガンスレッド（18）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118548385/
モデルガンスレッド（19）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121117996/
モデルガンスレッド(20)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126092296/

モデルガンスレッド(21)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131359470/
モデルガン スレッド(22)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137073101/
モデルガン スレッド(23)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1141766968/
モデルガン スレッド(24)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147605682/
モデルガン スレッド(25)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154613956/
モデルガン スレッド(26)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1161438831/
モデルガンスレッド(27)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1167922712/
モデルガン スレッド(28)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1173352627/
モデルガンスレ　その２９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231059911/
モデルガンスレ　その３０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1259750095/

モデルガン　スレその３１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1270839286/
モデルガン　スレその３２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1276847706/
モデルガンスレッド(33)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1284596732/
モデルガン　スレその３４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1290612748/
モデルガンスレッド(34)　（←実質３５）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1291025196/
モデルガンスレ　その３６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306484060/
モデルガンスレ　その３７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1313537637/
モデルガンスレ　その３８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319070767/
モデルガンスレ　その３９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322531118/
モデルガンスレ　その４０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1327574290/

＞1乙

次のジュピターは何かな？

>>6
ボディーガード。
M29。

タナカあたりからS&WのM6ｘｘ系出してくれれば即座に買うんだけどな・・・

モデルガンスレ　その４１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1331971634/
モデルガンスレ　その42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336387533/
モデルガンスレ　その43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1341161633/

M586,M686無理なのかね

タナカに、Ｍ６２５とかＭ３２７とか
変わったのモデルガンで出して欲しいな。
リボルバーも新しいの一杯出てるんだからさ。
いつまでもｍ１９ｍ２９一辺倒じゃなくて。

>>8
S&Wのステンレスモデルだったらリボルバー・オート問わず何でもいいって事？
範囲広すぎじゃね？

質問です
CAWのSAA買ったんだけどハンマーをセフティポジションにしても説明書と違って、引き金が普通に引けてハンマーダウンしちゃう。
購入店に持って行ったんだけど、他の個体もそうだった、これってそういう物なんですか？？

>>13
それ、セフティポジションで思いっきりトリガー
引いて壊したんじゃね？アレやる時はハンマーを指で
抑えながらやらないとすぐに壊れるよ。

>>12
すまん、慣れない事は言うもんじゃないな。
具体的にはS&Wのナイトガードや、M＆P340シリーズを出して欲しい、と思ったんだ。
ほんとに何とかならんかねぇ・・・

なかなか欲しい銃は作ってくれないね
欲しいのが無いのか　無いから欲しいのか分からんが

S&Wのエスコートを作ろうと思いマガジンから作ったが
肝心の本体内部が分解図はあれど画像が見つからず頓挫してます
どうかお助けくださいませ

>>14
ありがとうございます。
自分でも壊したんじゃないかと思い、分解してみたんですけど特に破損したようなパーツは無し;;;

で、先ほどCAWに問い合わせたら
「壊しちゃう人が多いから、今回のロットからセーフティーポジションでも、あえて引き金引けるように改良した」
とのことでした。
正直、それならそうと説明書に書いて欲しかった。

>>16
自分も以前作ろうとしたが,情報が集まらず断念
でも>>16の書き込みを見て,もう少し調べてみようと思いました
そしたら,幾つか使えそうな画像が見つかりました

もう一回エスコートづくりに挑戦してみようかな...と思いました。

その幾つか使えそうな画像ってのを教えてやれよｗ

>>15
どうせM36の、刻印とかバレルとかの形が違うだけみたいなもんだから出来そうなのにな。
変態銃のGOVERNORが欲しいけど、M500と比べて知名度が皆無だから売れないだろうなぁ。


リボルバーと違って、ポリマーのS&Wオートは新規で作る苦労の割には売れないだろうな。
グロック以降の各社パクリの破裏拳ポリマーってガスガンとかでも売れてるのかね?
グロック嫌いの意見は理解出来るけど、アレのこだわりを捨てた完全な割り切り方は好きだ。
それ以降の各社パクリは一気に興味無くなった。

マッドポリス イージープロップカート 9mmパミュパミュ
というのを買おうか迷ってるんですが、火薬2個使用ですし銃への負担大きいですか？
ドルフィンとＭ９に使いたいと考えるのですが・・

>>20
実際にパクリと言われるぐらいパクッたのは後にも先にもシグマだけだけどな。
そのノウハウはM&PやSDに生かされるわけだが
結構、ポリマーオートはそれぞれのメーカーが創意工夫を凝らしたメカニズムになってるわけだが
どうにもこうにもみんな同じ方向を目指してるもんだからグロック以降が続かない…

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117501957

新品ってことだが
ハウジングピンが逆だよね。
お前ら新品買ってこうなってた事ある？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3561503.jpg
ＰＰＫ完成したんですが、なんだが鉄の部分の塗料が速効で剥げてしまってかっこ悪いし色々と塗装ミスしてしまった

http://www.rupan.net/uploader/download/1351352642.jpg
しかもこれキット自体古かったせいなのか火薬入れて売っても全部不発になってしまうんですが、どこが原因と思われますか？
古いモデルだから玄人さんしか分らないようにも思うのですが、教えてもらいたいです。
火薬自体は最近買ったものです。

マル神スレのマルチ止めてから来い、荒らしたいだけなんだろうが

俺はマジで質問に答えてほしいだけ
マルシンではもう無視されるだけだからこっちで聞いてる
文句ならマルシンスレの住民に言ってくれ

>>23
逆になってるように見えるね。
こんなんなってるのは見たことないな。

ネットでスライドストップやセーフティレバーを通す穴の空いてないM59フレームを見たことあるけど…
アレはたぶん相当なレアケースだろうし。出品者の言う新品っていうのは動作確認有りの未発火っていうことかな？
そういうのは普通、中古美品か新古品っていう物だと思うけど。

そもそも個人の手に渡ったら動かしてなかろうが中古扱いだよなぁ。

>>26
死ね、カス

>>26
なんだこのオッサン！？（驚愕）

マルシンスレで逆ギレしてるキチガイだよ。
覗いてごらん

>>24
モデルガンスレで初心者過ぎる質問の繰り返しは皆の迷惑になるから
誰も書き込みしてない糞スレを再利用して君の質問に答えてあげよう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1335364760/l50
聞きたいことがあったら、全部まとめてここに書き込んでくれ。
くれぐれもマルシンスレやモデルガンスレにマルチしてはいかんぞ。

>>33
そこででもどこででも真面目に誰かが答えてくれればもうマルチする必要なくなるんだから
教えてほしい。それで俺の銃が快調になりゃいいわけだし

だからもうこっちで書き込まずに向こうにだけ書き込め。

>>34
一度その薄汚い本性を丸出しにした以上はもう誰も相手にせんよ、カス

俺は構わないけどね、ずっとこのスレ殺伐とするだけだから

俺がこっちのスレで真面目に答えてやるから早く書き込めよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1335364760/l50

>>16
http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=5064077
http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8854405
↑こういうのなら探すとあるよ

>>37
それが薄汚い本性って言うんだ、カス

構うとまたレスしてくるからスルーしてくれ。

>>29
間違いなく「中古」」だよな。
何しろメーカーが今ねえし。
平気で「新品」と書く根性が気に入らないな。

パパナンブの金属モデルはどこにお祈りしたら出していただけるんでしょう…
CAWがプラ出して頂けるのはありがたいんですがありがたいん出すがベビナンブが金物であるとどうしても、、ね

>>43
そりゃ、マルシンさんところがスジってもんでしょうな。
ベビーナンブ出してることだし。出せるかどうかは
マルシンさんのお気持ち次第ですが。

>>39
どうもありがとうございます
スライド下部の画像は大変参考になりますm(__)m

あとはディスコネクターがトリガーブロックを動かすトコが分かれば
設計(妄想)できるんですが･･･
組み込んだ状態の内部画像等あればまたよろしくお願いします。

とりあえず作ったマガジンです(リップ前端は未カット)
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29922306
同じようにエスコートを作られている方にリムドの後部が下がりながら
加工するフォロアーの形状が参考になれば幸いです

何だこのマガジン凄い！まるで「製品」じゃないか！！
素人じゃないよね？！
未発売モデルをでっち上げようとするときにオートで一番悩むのがマガジン。
これがあれば半分は完成できたも同然ではなかろうか！

>>45
とりあえずで作るレベル超えてますな。
メーカー試作品と言われても疑わないレベルです。
面倒でなければ制作過程のうｐをお願いしたいです。

>>17
説明書を丸まる印刷し直すのはコストが掛かる。
在庫がなくなりゃ改訂するだろうが、まだまだあるんだろうね。
そもそも「〜しないと壊れます」的な注意なら別紙を追加してくる事もあるが、
壊れないように改良したんだから別にいいやと判断したんだろう。
と言うか普通のSAAユーザーはそもそもセフティコックでトリガー引かないから
気づかないんじゃないか。

>>21

火薬２個のうち１個が作動用で、もう１個は音と火花を出すためにFピンの上にセット
するだけなので、銃にかかる負担は普通のCPと変わらないと思います。

>>49
レスする前にまず、IDを確認してみた方がいいぞ。
知らずにキチガイにレスしてしまうのを防げる。

>>49
性根の腐ったカスにレスするなよ

>>45
リムドの後部が下がりながら　×加工　○下降
誤字スマソ
おまけにマガジンフォロアーの画像も間違えてた...orz
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29922305

>>46
>>47
褒めてもらってありがとうございます　所詮素人なので粗も結構あります
板厚0.5mmのくせにステンの堅さに泣きました＜凹みの加工が上手くできなかった
とりあえずでもマガジンだけで設計(お絵かき)から２か月弱かかってますので本体の完成まで何カ月かかることやら･･･

分かるトコからお絵かき始めますので、どなたかディスコネクター周りの情報ありましたら宜しくお願いします

マルシンの鉄グリップ初期型UZIオクにきてるな

板金/プレスの技法は奥深く､本職の方でも習熟度の差を感じます｡

勇者を讃えましょう。

>>52
すごすぎて笑がこぼれた

>>45
どうも、39です
マガジンかなり本格的ですね
他にも参考になりそうなサイトを見つけました

続き
宜しければ、捨てアド晒すのでアドレス交換しませんか？
[email protected]
>>45には、拙作ですが我が作品を見て頂きたい

>>57
せっかくのお申し出ですが･･･m(__)m

エスコートを作られている同志がいらっしゃるのを心の励みにがんばります

それでタナカの新しいビンテージM29買うのかよ

11月号のGUNプロ見てたら、P210欲しくなった
CAWで作ってくんないかな・・・

MGCは好きだけどメカはオリジナルだし、
マルシンはハイブリッド・・・って、結局出たんだっけか・・？

>>60
マルシンのはガバは出たけどその後の機種は音沙汰なし
ハイブリッド自体、結局どっちつかずの残念商品だったし・・・

どこかP210出してくんないかなぁ・・・
実物はプレミア物だし、外国でも欲しがる人いるかもね

マルシンのドルフィンについてるカートは発火性能いいって噂があるのは聞いたんですが
ドルフィン用に買いたすとするとどこのメーカーのカートリッジがいいでしょうか？
プロップが面白そうなので9mmパミュパミュという奴が欲しいと思ったりもするのですが
使ってる人いますか？

>>62
うぜえっつんだよクソガキ。クソして寝ろ。

>>60
同意。
CAWには他と被るモノ作らず、まともなモデルガンが無い機種をお願いしたい。

マルベリーの9mm発火カートで十分

>>64
そうはいっても社長の趣味だからなぁ。
ボーチャード出したら燃え尽き症候群で新作ラッシュ終わるかもしれないぞ

>>66
それはやめてｗ
せっかくこれだけ技術蓄積できてるんだから
まともなBLKモデル出せるようになるまで頑張ってほしい。

>>65
ありがとう。ただ品切れしてるのが残念。

ヤフオクに
マルシンベレッタM92系発火プロップ加工ブリーチキット
ってあるけどこれって違法改造とかの奴？

違法改造じゃないけど必要でもないな。
マルシン92系は発火性能もともと良いからなぁ。

基本的にブリーチブロックは分解出来ないようになっている(ファイアリングピン金属化等の違法改造防止)
これは業界の自主規制の範疇なので別に持ってたって違法じゃないといえば違法じゃない。
だが強固に接着されている純正ブリーチブロックを外すのは困難というか壊れる可能性の方が高いからやめた方が良い。
何よりそんな物使わなくたってちゃんと発火できるから。
どうしても欲しかったらスライドを破壊する覚悟で、組み込み後のトラブルは全部自力でどうにかして、
万が一早朝ノックされた時に自分の経歴にケチがつく可能性まで考えた上で買うんだな

MGCのM92Fはファイアリングピン金属化出来るだろ

>>69
>>70
やめといたほうがよさそうですね。ありがとうございます

違法でなくても逮捕だのなんだの色々面倒そうですね
モデルガンって実際何処で撃てばいいんでしょう

安全に行くなら防音設備の整っている場所か周囲に誰も居ない山の中かな。
山の中でも不法投棄や密猟者のパトロールと遭遇して一悶着起こすかもしれないけど。
エアガンやガスガンのシューティングレンジに行ってもモデルガンはほぼNG

公園とかで撃ったら即逮捕？

>>58
それは残念...
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=311929706
http://gastatic.com/UserImages/5611/968740594/wm_3736010.jpg
http://www.pooshka.com/gun-for-sale_old2.php?aid=1666340
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=299134902
http://www.classicfirearmsandparts.com/Search.php?Manufacturer=Smith%20%26%20Wesson%20M%2061&Type=Part
↑一応、載せときます
それじゃ頑張ってください

おまえら相手にすんなよ。
例のキチガイだぞ、そいつ。

>>74
何口調変えていい子ちゃんぶってんだよw
昨日までの本性晒せよ・・・とか思ってたら
ボロ出しかけたなw　相変わらずだよお前はw

>>74
撃つ以前に銃を懐から取り出した瞬間を誰かに見られた時点で通報確定
ケースに入れず持ち歩いていたところを職務質問されても任意同行決定
場合によっては警察の点数稼ぎによってケースに入れててもアウト
面倒くさがって自室で発火させたとしても今日日、近隣住民が通報する可能性がある

じゃあ何処で撃てっていうんだよ
誰も火薬撃ってないのか？

>>79
うるせー、死ねカス

だから、自己責任でどうぞ。通報されないことを祈りながら発火させてくれ。
俺の暮らしてるところはクソ田舎だから猟友会が時々害獣駆除してるし
田んぼを歩いていれば鹿弾の空薬莢が落ちてたりするしちょっと前まで厨房が
かんしゃく玉や爆竹をばらまいて遊んでたぐらいだから全然通報されないがな

>>79
まず車を買え。なるべく防音性が高いヤツをな。
でな、布団を買え。なるべく分厚いヤツだ。
で、車の中で布団にくるまって撃て。
やったら動画取ってニコ動にうぷしてくれよ。
コメントつけてやっから。早くしろ。
な？

>>79
俺は吉祥寺で白昼堂々と屋外でぶっ放してるが？

>>79
自室を防音室にリフォームしろ
車買うより安い

こういうの部屋に置くといいぜ
http://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/

発射と同時に火薬の破裂音より大きい声を出せばいいんじゃないかな。
大声で怒られる方がマシだろ？　「アッーーーー」

逆ギレしまくるキチガイを相手にするなよ

＞(ファイアリングピン金属化等の違法改造防止)

そんな法律も条令もない。武器等製造法にも抵触しない。もちろんプラガンに限ってだけれどね。
モデルガンがこれ以上規制されないための努力は大事だが、正しい法令知識も大事。
また誰かの蒸し返しになるが、だったらリヴォのハンマーノーズはどうする？ということ。
自分は実際に銃器対策の担当者に金属製Fピン付きガバメントやベレッタを見せたが、お咎め無しだったよ。
あ、ガサ入れ経験あることがバレたなｗｗ
コレ見たサイバーポリスがまた通報してガサ来るとイヤだな〜。部屋の後片づけがたいへんなんだよ。

またアフォな業者が湧いたか
早朝からご苦労なこった
あれだけ叩かれて嫌われまくったのにまだ湧くとかｗ

規制に繋がりかねないからこの話題を避けたいだろうけど、
事実は>>88の言う通りだよ。

なに訳知り顔でアフォ業者擁護してんの？
ニワカなの？

D:/pq4LJzO0の馬鹿晒し上げ

>>88 >>90

以前ファイアリングピン金属化に関して法を良く読んで自分が使用としていることが違法でないか
確認すると書いたら、法の抜け道を探す極悪野郎とdisられた奴がいる←俺orz
いくら整然と論じても話が噛み合わないからやめといたほうがいいよ。

実際プラで十分な物を金属に変える必要は無いと思うんだけど
Fピンを金属製にしてどうするんだと聞かれたらなんて答えるつもり？
『法律に特別な定めが無いから』ってだけじゃ『じゃあ新しい規制作って次から違法にする』ってことになる
ついでに余計な規制までくっついてくるかも知れない。脱法っていう意識を持ってる人はそこまで考えてるんだよ
プラにまで金属モデルガン並の規制が付与されたら困るだろ？そういう可能性を作るなって話

そもそもプラガンについての細かい規定なんてないからねぇ。
主要部品を金属で作らなきゃ別にいいよって感じだな。
本来、インサートだっていらないくらいなんだから。
そこは真面目な日本人、プラだろうときっちり改造対策してる。
そこは評価すべき所。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/higeoyadi_gun/MYBLOG/yblog.html

日本人が真面目というか日本の司法、警察が人治主義だからなんだけどね

>>94
なんか苦しいねぇw　そもそも「どうしてFピンを金属製にするんだ？」と
当局に聞かれるシチュエーションと言うものがよくわからないw
そうやって民主党みたいにのらりくらり居座るつもりなの？

Fピンが金属だとしても、
プラガンでどうやって実弾撃つんだよ？

日本の警察って馬鹿丸出しｗ

撃った後どうなろうが発射さえできるとこじつけれたらアウトなんじゃ

違法じゃなかったものがこじつけで規制されてきた事実を忘れるなよ…

>>98
間接的な物を含めればいくらでも有るぞ。全然悪いことしてなくても。
・自宅で発火させてたら通報された
・知人に見せようとして外に持ち出していたら運悪く職務質問を受けた
・空き巣に入られたので現場検証をすることになった
・使ってた通販サイトが違法商品を扱ってたので利用者に家宅捜索が入った
モデルガンをチェックされて金属Fピンが気づかれなければセーフかも知れないが
仮に気づかれたとして言い訳できるか？「こんなこと滅多にねーしｗ」とか「入られる前に元に戻せば良いじゃんｗ」とか
そういうのも無しだからな

>>102
十分怪しいじゃねぇかw
自宅で発火させたら通報？　音が外に漏れたって事だ。そりゃ近所で
銃声がしたら通報されるのは当然だな。誰が悪い？
外に持ちだしたら職質受けた？　職質ってのは持ち物検査まで
するもんなの？　まさかむき出し？　そりゃアホだろ。
空き巣に入られた・・・そんなレアケース持ちだされても・・・。
まあ、そりゃ可能性はゼロではないにせよ、俺は空き巣に入られた
事が一度もないからなぁ。
通販サイトが摘発ってそんな怪しい店で買い物する方が悪いわな。

「自業自得」この言葉しか浮かばないんだがなぁ・・・。

金属モデルガンに泣く泣くバレルに鉛を流し込んで黄色白色に塗った世代もいるわけで
昨日まで違法じゃなかったものが違法になる確率が高い趣味なのさ
今だって「じゃあリボのハンマーピンもプラにしよう」って考えるのがお上なわけ
マイナーな趣味だし、一般時からも理解が通りやすくそういう規制がしやすい業界なんだよ

例え違法じゃなくても、「違法かどうか調べますね」でコレクション持ってかれて
お上のほうで変な改造されて無理やり実包撃たれて逮捕されたり、逮捕されなくとも
色々調べられてコレクションをボロボロの状態で返されるなんてこと経験してほしくないのさ

違法だ脱法までは言わないけどさ、業界自主規制よりも一段階上の事しようってんなら
あんまおおっぴらに話題にしてほしくないんだよ。そのへん理解してくれないかな。

業界全体のことまで考えの及ばないアフォばっかだからそんなこと言っても無駄

日本は警察国家だからな。
バカなお回りは氏んで欲しい

一方ガスブロM16ユーザーたちは実物のアッパーレシーバーを輸入した

ロアーレシーバーだろ

>>108
いやAR15で輸入出来るのはアッパーだよ
ロアはシリアルナンバー打たれてるから銃器本体だぞ

因みに実銃パーツを日本で輸入出来るのは銃砲店の営業認可を持ってる人だけ
その辺の個人が入れようものならきっちり税関で止められます

実銃アッパー輸入してもガスブロには流用できないんじゃ？
ロアーならまだ使えそうだが。

そんな訳無いか。
自分で気がついたｗ

ロアーとアッパーの意味がわかってなかったのか？

実銃パーツを輸入販売しているサイトをチェックしてるけど、M4のアッパー時々入荷してるよね。
速攻で売り切れるけど。

もう少し健全な話題は無いのか？

無いのか？　と上から言う前に自分で「もう少し健全」と思われる
話題を出して盛り上げてやろうとは思わないのかね。

Mkb42のブローバックモデルだって
ttp://www.youtube.com/watch?v=nx1qQAR2aTg

やっぱりマガジンスプリングとメインスプリングのバランス
が難しいのかな
20発ぐらいだったら快調に動きそう

そういえば金属長物で発火・ブローバックするモデルって
市場在庫にまだあるのはタナカのM1カービンぐらいだったか

わりぃ、上げちゃった

マルシンM16系も入れてあげて。
そのままではブローバックしないけどｗ

大体、「そのまま」ではまともにＢＬＫしないモデルを
堂々と出すのも、メーカーとしておかしな話で・・

>>116
MP44のBLKモデルはBLKパワーがイマイチ足りなくて
インテンスシート入れたりマガジンSP切ったりして
ようやく10連射って感じだったから、30連射するには
Wキャップカートとエキストラクターは必須だったんだろうね。
ttp://shoei.militaryblog.jp/e375988.html

↑「鉄の」エキストラクターは　

>>120
>従来のブローバックモデルと異なり、発火の際は機械作動音しかしないので、
周りを気にすることなく楽しむことが出来ます。

物は言い様だな。今どきは音が小さい方が喜ばれるのか？

確かにショウエイのBLKカートは前方へガス抜けし難い構造なので
キャップ一個で動かすMP44なんかだと、バババじゃなくて
ガシャガシャガシャという作動音しか聞こえないw

しかしまぁアパート住まいとか家族同居でも文句言われないし、
ガスが抜け難いからチャンバーも汚れ難いというメリットもある。

>>122
今時、音がデカイのは大迷惑なのが分からんのが不思議。
ガスブロの発射音でも五月蝿い、って言う人いるのに。
昭和じゃないんだぜ？今は平成だよ？

だよな、つべで動画見ても部屋でボソボソ撃ってるのばかりだもんな。

>>118
ごめん、忘れてた
いつも忘れた頃に再販するんだよな・・・

>>120
たしかに昔出てたMP44やFG42のBLKモデルは
相当にパワー不足だったみたいだね
雑誌でそんな記事を読んだ記憶がある

ああ、欲しいんだけど18万か・・・
ダミカモデル+3万だから内容からしたら安い
（気がする）が・・・

>>124
作動音しかしないのに発火して楽しいのかと疑問に思っただけだが。

TOPのライブカート電動やマルシンのDUAL MAXIで喜ぶ奴が居るなら
音が無くても火薬で動いて快調に動作するモデルガンを喜んで買っても良いと思うんだ

発火モデルガンは派手な音がしないと寂しいのは俺だけですか？
ちなみに一番好きなモデルはＣＡＷのＳＡＡ。

>>127
あんたオートマチックのモデルガン発火させたことないの？
まさか薬莢がボロボロこぼれるだけ＝作動音とか思ってないよね？

>>130
127は発火音も聞きたいんだろうよ

閉鎖式のプラグファイアーカート発火させた時はたまげたなぁ。
本当に「ガシャ」で終了。一応動くけどさ。
友達のMP40もカタカタカタカタと静かに連射してたな。

SAAの発火音
http://www.youtube.com/watch?v=_gBGj8VW61o&feature=youtu.be

>>127
ベレッタの発火音
http://www.youtube.com/watch?v=yYS7JvUWlCs&feature=youtu.be

>>134
イギリスでモデルガン販売してる業者の動画だね。
しかしどの動画を見てもやたら？発音が大きいなぁ。
http://www.youtube.com/user/modelgunseu?feature=watch
CMCトンプソンのカートでは絶対にあんな音はしないし
MGCスターリングは粉足さないとあんな火花は出ない。

イギリス業者のハドソングリースガン動画
http://www.youtube.com/watch?v=0OWeQxuqkKA
CAW社長のグリースガン動画
http://www.youtube.com/watch?v=01g-a2XcOnA

撮影環境の違いもあるかもしれんが、
かなり火薬増量してる動画が多い気がする。

>>135　訂正
販売業者じゃなくてコレクターサイトのようだ。

なんかつべの動画一生懸命上げてるけど、カメラのマイクによって
音なんて全然違って聞こえるから比較しても意味ないと思うんだが。
俺もオートの発火動画撮ってうｐしたことあるけど、実際の音とは全然違うよ。

このコレクターのトレンチガンの動画見てるとわかるが
かなり音を拾うマイクつかってるな、ポンプアクションの作動音がいいね

実際はもっとパチン、みたいなセコい音だよねw
反響する場所でも、パチンが反響するだけで迫力あまりない。

http://www.rupan.net/uploader/download/1351952144.jpg
ちゃんとブルーイングしようとしてたのになんでこんなことになるの？
ブルーイングって嘘なの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3583375.jpg
こんなカビみたいなことになるしどうしてなの？
ちゃんとアルミニウムブラックで、ハートフォードとかのサイト見てやったのになんでこうなるの？

クソガキはここにでも行ってくれ

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350212877/

二度とこのスレに迷惑掛けるなよカス。

ブルーイングっぽく見えるスプレー教えて

クソガキはここにでも行ってくれ

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350212877/

二度とこのスレに迷惑掛けるなよカス。

つーか、アルミブラックで鉄染めようとしたの？
バカなの死ぬの？

http://uproda11.2ch-library.com/369397tl7/11369397.jpg
ＡＢＳのバレルの部分をブラックスチールで吹いてから市販のシリコンスプレーとかピカールとかで磨いたら
ツヤは出たけど、ここからブルーイングぽい色合いだすにはどうすればいいの？

>>146
しぶとい奴だな。総ての質問はお前の隔離スレでしろ。
そして上げんなカス。

http://uproda11.2ch-library.com/369397tl7/11369397.jpg
ＡＢＳのバレルの部分をブラックスチールで吹いてから市販のシリコンスプレーとかピカールとかで磨いたら
ツヤは出たけど、ここからブルーイングぽい色合いだすにはどうすればいいの？

あとＰＰＫの発火も微妙だからアドバイスくれ

また湧いたのかｗ

>>146
バレルにうんこ詰めればばっちり。

>>148
花火ほぐしてライターで火をつければばっちり。

隔離スレが有るから次からはスルーしてくれ
もしくは専ブラか2chビューアを導入して特定IDを抹消とかすると捗るぞ

>>148
俺がアドバイスしてあげよう

















市ね

タナカ十四年式を5マグ40発程発火してみたので報告です。
バースト4回(うちバースト2発目排莢不良2回)、装填不良2回、不発1回。
発火性能自体はかなり優秀ですね。
ただ、Fピンがカートに合わせてアルミ製なので、途中で先端潰れてきました。
一応細く削って対応しましたが、このまま短くなってくると不発になりそう。
近いうちに交換が必要になるでしょうね。
今後購入or発火される方は参考にしてくだされ。

>>151
今時は専ブラ使ってない奴の方が珍しいよ。
IDをNGにしても当日しか効果ないし面倒なんだよね。

>>153
レポ乙です。
箸にも棒にもかからなかったハドソンベースだと思えばかなり優秀ですね。
逆に言えば、手をかければそこまで快調に出来るのに、「発火優先」を謳ったN3でさえあの体たらくだったわけで、
ハドソンってよっぽど技術者がいないのかやる気がなかったのか、技術を製品に反映させる財力がなかったのか・・？

ハドソンも試作品レベルではそれなりに動いてたんでしょう。
ただ、それを量産品レベルで実現する技術が無かったってことでは？
これはKSCのP230や、CAWの発火モデルも同様でしょうね。

>>156
＞それを量産品レベルで実現する技術が無かったってことでは？

技術力のあるいい工場とのお付き合いがなかったのかな？

>>156
ハドソンの14年式Ｎ２出た時は、ＧＵＮ誌では
大絶賛で調子いい！ってなってたなｗ
試作品は超絶チューンナップモデルなこともあるかも？だしな。

>>157
それプラス量産前提の設計が出来なかったんだな。
これはマルシンにも言えることだが。部品ポキポキ折れ過ぎなんだよ。
結局、作動性を突き詰めるならば、実銃とかけ離れたメカにせざるを
得ないんだよね。ここのトレードオフがまた難しい。

何これ？
オーセンティックなの？
http://ameyoko05.exblog.jp/18137747/

前からある
http://ameyoko05.exblog.jp/12154317/

>>160
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200905/01/95/f0131995_11441315.jpg

ホルスター部分が白すぎてダサいのぅｗ

ＣＡＷの十四年式ＢＬＫやはり無理なんかな

実銃と違って多くのハンデを抱えてる樹脂製モデルガンで、強度と再現性と作動性のうちどれか二つが優れていれば御の字だよ

強度と作動性に優れてる今でも買えるモデルガン教えて

コクサイ金パイ

GM-7

キチガイ相手にすんな

CAWのPPKって実銃ニコイチでは無いのかな?

>>166
その質問ストレートすぎてワロタ

また自作自演か

>>166
マルシンのPPK

>>166
頭悪いクソガキでも扱えるモデルガンは無い。
今のモデルガンは、自分でトラブルを解決できる大人の趣味だ。

↑
へｴー　今のモデルガンは買ったときからトラブルがあるんだ。
それってＣＡＷのこと？

全部だよ。だからガキ向けじゃないんだ。

今時はリボルバーでさえマトモに動かないからなぁ

リアルになって来た分、素材の違いがな

ガスガンのカスタムパーツは種類が豊富にあるのに、
モデルガン用カスタムパーツはほとんどないのが不満。
キャロムとかKMが、MGC全盛期の時のように作ってくれるといいんだが。

実銃構造やスタイル、採寸を、そのままモデルガンに当てはめてもダメなのは皆さんご存じの通り。
ちょっと前の例ではP230初期ロットがそうだったよね。広告はハデだったけれどジャミングの嵐。
今さらだが、ハドトカなんてどうやったって作動しないｗｗ
モデルガンを設計するためには、実銃構造を理解しつつ、それをモデルガンとして具現化する想像力が必用ということだね。
タニコバさんのエライところは、ソレをずっと昔から実現させていたことでしょ。
「実銃とか構造が違う！」とか言うのはナシにしてなｗ

P230はそんなリアルな構造ではないけどな。ガスブロベースだし。
量産品レベルで作動性を実現できるノウハウが無かっただけだと思う。
タニコバさんのはあえて実銃とは違う構造にしてた部分がある。
今どきあまりにも実銃と構造が違うと萎えるよ。

MGCのM16見てて思ったが、今時実パー満載のWAM4の方が遥かにモデルガンだわな

>>180
例に挙げるにはイマイチ不適切では＞P230、ハドトカ
タナカSIG辺りでしょう、例に挙げるとすれば。

>>182
WAのM4って結局MGCだろ何言ってるんだ？

そうだよ、MGCのM4A1の金型はみんな知っているようにWAへ移り、電動用に金型改修されたから、
すでにモデルガン化するのが不可能なカタチになっていることで有名。
WAはM4A1どころかモデルガンを出す気が無いから致命的だわ。
で、ソレ比較して遙かにモデルガンって、なに言ってるんだコイツ？
実パーはこの際無関係。同じことはモデルガンでも可能だからネ。

電動ガンの金型になったのか？w

知ったかは恥ずかしいｗ

マルシンのM16買えよ

ｗｗｗ

>>186
そうだよ、MGCの神○とWAの国○は、仲が悪いワケじゃないからね。
まんまモデルガンの金型がWAにすんなりと優先的に流れたのは業界内では周知の事実でしょうに。
ゆえにライセンシーにあれほどウルサイWAは、MGCのベレッタシリーズ刻印に関しては寛容だった実績もあるし。
WAとしては新規金型で一から造るよりも、出来映えの「比較的」良いMGC金型をベースにというのは当然の流れ。
ロアやアッパーバラして比較してみそ。笑えるから。
ウデがあれば、MGCのプラM16をゴニョゴニョしてWAのM4A1にアレコレできることは知っているかい？
ピン類を差し込む穴の位置には要注意で。これは新たに穴開けして、元々あった穴は塞ぐだけだけれど結構厄介だよ。

＞190
いや・・・その・・・違うんだ。
電動ガンじゃなくてガスガンになったんじゃないのか？

知ったかの次は恥の上塗りｗｗｗ

>>191
あ〜ぁ
しばらく放置しとけばもっとやらかして面白かったのにw

>>191
あ〜あ。書いちゃったよ・・
書くの早いよ。

どや顔で>>190書き込んでたんだろうなｗ

ｗｗｗ

確認しといた上でかwww

ていうか、レシーバーの話で言えば実パ乗っけてる奴らはMGC＝WA規格のトイサイズレシーバーなんて使ってないよ
PRIMEとかの海外製リアルサイズレシーバー使ってるからMGC時代のとはもう別物

「MGCで同じことが出来る」とかほざいてるがMGCに実アッパーと実ピッチのバッファーチューブが乗るのかよっつー話

法的には微妙な話だが、やろうとしたらバレルと機関部品とロア以外実物で組めるっつーの

MGCにゃ無理だがな

電動ガンになったとか書いてる時点で知ったかの赤っ恥野郎なんだから
そんなことわかってるわけがないだろうｗ

知ったかぶれるレベル以前だろう
ぬるぬるレベルの俺でも突っ込むレベルなんだから

にゅるにゅるのぐちゅぐちゅレベルで突っ込みまくりでつね

機関部品っつても、ボルトアッセンブリーとロッキングリセスぐらいだよね
ロアーもバルブノッカー無くせばいいだけなんじゃないのかしらん

ここだけHF製M16系モデルガンの唯一のアドバンテージだ
仕上げは完全に負けてるけど
イノカツがダミカ仕様のモデルガン作れば売れるんじゃないかw

>>202
イノのモデルガンは作る予定があるみたいだな

BB弾が出てガスブローバックする無稼働実銃だわなw

>>204
それ、絶対いらね。

>>204
つリアルソード製の電動ガン
ブローバックはしないけど・・・

ナガモノのモデルガン新規で出してくれたらいいのにね
G36とかだったら素材的にも気にしなくて良さそうだし

G36のモデルガンがあるなら絶対買うんだけどなぁ。出来ればKやCだけじゃなくフルサイズ込み(Eでも可)。
キャリングハンドルスコープがネックならオプションでも良いよ。

G36のモデルガンが出てもコバM4以上の価格になるだろうね。
で、結局高過ぎるって文句ばっかで誰も買わない悪寒しかしない。

メーカー希望小売価格
ホビーフィックスM16A4…278,000円
ショウエイMKb42(H)発火式…189,000円
CAW百式機関短銃(改修三型ブナストック仕様)…120,960円
タニオコバM4…86,100円
マルシンM16A1…38,640円

ただこれ全部金属レシーバー(+木orプラ)だからG36はどこに入るか未知数…

コバM4は金属じゃないよ。内部パーツなど一部をガスブロから流用してるだけ。
完全新規でG36作るならコバM4の少し上が妥当でなかろうか。

G36もいいけど、素材で選ぶならAUGとか欲しいなぁ。
勿論、実が金属の部分は金属で。

松栄のナチシリーズは海外コレクターも買うから製品化できた。
最新型のM4とかG36のモデルガンなんて海外で売れると思うか？

コバM4は海外で売ることなんて考えずに製品化されてるぞ。
結果、国内でも大して売れなかったわけだがｗ
まあこれで海外コレクター向けを除いて、長物が新規で出る可能性はほぼ無くなったよな…

M4はWA・M4でモデルガン的な楽しみ方は出来るし拡張性が段違いだからな、そっちで満足してる人が大半で手を出さないんだろう
M4自体溢れ過ぎてるから新鮮味がないってのもある気がする

モデルガン人気が落ちてるのと、海外製ガスブロが中身までリアルなんで
長物モデルガン自体がいらない子になりつつある気もするなぁ。
どうしてもモデルガンでないと納得いかない層がメーカーにとって少なすぎなんだろうね。

TOPカートを長物ガス/電動に装填排莢出来るコンバージョンキットとかの方がコストを抑えられそう

俺は、
コクサイ・スーパーウエポンＭ１６のホップ
ＭＧＣ・Ｍ９３Ｒのステップ
ＷＡ・ベレッタＭ９２のジャンプ
のまさにホップステップジャンプで順々とモデルガンは息の根を止められて行ったように思う

タナカのグロック１７セカンドフレームHWってエボリューションとノーマルが有りますが違いはなんですか？

>>218
旧モデルと新モデル
発火性能と耐久性を上げた新モデルがエボリューション

つまり全体的に見てエボリューションの方が良いって事ですね
ありがとうございました

他社製のCPカート使うとすぐ壊れるらしいから純正のEVOカート使った方が良いよ

ＣＡＷサイテー
グリスカンのエキストラクター一発で破壊
現物と代金送ってもなしのつぶて
はがきで催促してもシカト
ありえない

弱小企業だからな
大企業なら炎上大損害するそういうネタでも、
スルーした方が損害も手間も少ないんだからスルーしてるんだろ
正しい問い合わせ方してそうなら、CAWもいつか勝手に痛い目見るだろ

製品そのものは良い線行ってるのになぁ。社長の作りたい物を作ってるだけだから後のことはどうでもいいんだろうけど。

以前ＳＡＡのメインスプリングを注文したら真っ赤に錆びたブツを送って
来やがったわ。　ＴＥＬして突っ込んだら、ヘラヘラと「仕様です〜」と。

うーむ、CAWのアフターはあんまり良いこと聞かないからな。
発火モデルは買う気にならんな。

ガスガンの出来がいいのは認めるが、死ぬ前に一度は
煙を上げながら排莢するMP5モデルガンを撃ってみたい。

俺はG3のほうがいいな。

CAWのアフターってそんなに悪いんだ。
製品は悪くないのにな、勿体無い。
しかしまぁ、タナカといい、この業界は「それで商売やってるんですか！？」ってとこ多いな。

G3も良いけど、FALも見たい。

FALは悪い意味でジンクスがあるからな…

タナカはまともなパーツを売ってくれるだけCAWよりマシだろ。
錆びたパーツが送られてきたことは無いからな。
まあ不具合あっても「仕様」で片づけられるんで
自分で直すしかないメーカーだけどなｗ

＞222
あんま放置酷かったら直接電話してみたら？
「どうなってんだよ！」って。
俺も前、パーツ注文したら1ヶ月以上掛かった事があったよ。
忘れた頃に届いた。

CAWの発火出来るモデルガンっていうとガバしか持ってないな。
壊れそうだから結局してないけど・・・

後はダミカモデルのPPKと十四年式だけかな。
ウエスタン物ばっかだから、あんまり欲しいモデルガンが無いな。
ウッズマンも、22口径物があんま興味ないし・・・

いっそCAWでS&W　M&Pとかグロック19とか出してくれないかな？
無いかｗ興味も無さそうだしｗ

せめて1911とコマンダー出して欲しい。
コルトM1917とか。

個人的にはFNCが欲しい

ＦＮーFAL系がそう人気あるとは思えんな。
しかもモデルガンで、とか・・
まだＭＰ５系の方が売れそうな気が・・

>>227
マルシンじゃ駄目なの？

タカナに修理に送ったUSPどうしたかな。
５〜６年経つから、もう捨てたもんだと思ってる。

>>222
いくら選択肢が無いといってもＣ△Ｗの製品に手出したらいかんわ！

>>235

ぱーどぅん？？

以前CAWのM1911買ったら、バレル割れてる、リヤサイトすかすかで抜け落ち、
メインスプリングハウジングの固定ピン無しな酷いの届いたな。
アップルストア送ったら丁寧に対応してくれたからよかったけど。

CAWはせめてガバ用のステンレスのチャンバー・バレル出してくれよ
発火用もダミカ用もすぐ亀裂入るから、とりあえず金属ガバのバレルで代用してるけどさ

＞239
新品でバレル割れ、固定ピン無しは酷いなｗ
俺もリアサイトがスカスカだったから瞬着で固めた。

けど、何だかんだ言って気に入ってるよ。
CAWのM1911A1

エランは高すぎるし、タニオコバはディフォルメきついしノーマルのM1911A1無いし
マルシンは今日の目で見るとちょっと・・・
MGCは太いのが気になる。それ以外はほぼ完璧だけど。

けど、バレルそんなに割れる？
ファーストは確かに割れたけど、対策品はまだ割れてない。
まぁ、そんなに何度も動かしてはないけど初期のバレルよりは動かしてると思う。
一応、ダミカモデル。
発火モデルはまだ発火してなんだよねぇ。
何かノッチが欠けそうで・・・

今、予約取ってるバックオーダー品は、何か対策してくるかな？
SAAとかもバレル基部強化とかしてたし。

バレルは個体差がデカイ気がするな
取り寄せたバレルも二マグくらい発火したらバリの所から割れた

ガバ系は正直手を出したくないな。
20年前コマンダー38スーパー買って、ダミカ仕様にしていじってたら
半月ほどでスライドレール後端両側にヒビが入った。
BLKなんておそろしくてとてもできたもんじゃない。

うちのCAW1911A1はセカンドロットだけど、バレルはまだ割れてない。
CAWもタナカも結局自分でなんとかする人向けってことかな？
てか、それがイヤorできないなら、モデルガン買うのやめた方が良いような気がしてくるな…
衰退するわけだなorz

メーカーが素人は手を出せないような製品作り＆サポート体制を自らやっているのなら、
衰退するのは当然だよな。

前までは購入層も幅が厚く、サポートもそう必要としなかったけど今はモデルガン買う人も少ないし、例え新規が入っても値段や敷居の高さ故に離れるだろうな

いいんだよ所詮趣味のものなんだから

続きは衰退スレでやってよ…あのスレ今は全盛期を懐かしむスレになってるから丁度良いよ
個人的にマルシンやHWSみたいなサポート万全なメーカーをスルーして
素人は手を出せないとか衰退とか言われるのは釈然としない

いいんだよ所詮趣味のものなんだから

マルシンはパーツ欠品多すぎてサポート万全とは言い難いし、新製品出す気が全くない。
HWSはサポートは万全かもしれんが、価格が高めなうえに製品が「素材」だし。
衰退と言われても仕方なかろうに。

リベレータ、ボルヒャルトにかんしては素材じゃなかったけどなァ

>>251
ボルヒャルトはジュニアモデルだけどなw

流れを思いっきりぶった切ってしまうが、CAWが言っていたスコフィールド 改修型の発売は立ち消えになったのかねぇ？
確かにアフター最悪だし、部品は壊れやすいしで最近駄目なところがよけいに目立つ様になってきたが、鉄材等でフレームを補強して
再販する、と言及していたスコフィールドだけはどうしても出して欲しいところだ。

自分が温存しているものは経年劣化からか、段々と油分が抜けてきていて、いつ作動させた拍子に壊れてもおかしくない状態にあるからなぁ。
シリコンオイルも辛うじて吸っている感じになってきたし・・・

そうなのか。待ちきれなくてオクで中古漁ろうとアラート
しかけてるんだがやめといた方がよさそうだな。

>>254
そんなことないぞ。　うちのは減るのがいやで、あまり動かしてないが、ピンピンだ。　箱にも入れず何度も夏冬を越した。
他社の材質より劣っている様には感じられない。

＞253
出す気はあるらしいよ。春のBHで直接、中の人に聞いてみたけど社員が
少ないから中々、色々出せる余裕が無いらしい。
長い目で見て下さい。とは言われたけど長すぎだろｗ

俺は、早くM1911出して欲しいな。
ミリタリー、コマーシャルとかバリエ展開も期待出来る。
と・・・思うんだけど、色々出しすぎて売れなくて某M○Cの様になるのは避けたいとも
言ってた。
コマンダーも売れると思うんだけどなぁ・・・
少なくとも俺は3つ買う。

>>255
有無。実は初期の51ネービー2挺持ってるが確かにピンピンだ。
スコフィールドだけそんなに悪い訳ないもんね。
しかしこの手のは動かすの躊躇しちゃうなぁ。
最近のM1849ポケットは問題ないんだけどね。

スコフィールドの1stロットはかなり動きが渋いから、動かすのに躊躇するねｗ
2ndロット以降やウエルスファーゴは滑らかに、かっちりと動くよ。

>257>258
やっぱり。w
でも､レミントン六連発のメインＳｐはやり過ぎな気がする。
グリップフレームは保つだろうか。
リコイルＳｐが強かったホビーフィクスのＭ1911は､スライドとフレームが開くのが忍びなく､購入間もなく他社のものに換えた。

空撃ち用カートって意味あるの？

>>260
あるよ
リムにスプリングが入ってるから、空撃ちしても本体にダメージが少ない

空撃ちはやめようぜ

この間の基地初心者の匂い・・

マルシンのM712のダミカモデルって内部にショートリコイル機構再現されてる？
バラして眺めたいんだけど。

言葉使いと態度とage

されてるみたいだね
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yon-yon/cgi/marushin/M712/index.html

南部14年式の分解方法が分かるサイトない？　知り合いからハドソンもらったんだけど、説明書がない。
あ、当方、マルシンのキットならマニュアル無しで全バラ、組み立てできます。

言葉づかいを知らないお前に親切な俺が教えるとな

実銃と違うのはトリガーガードのピンだけ
だから実銃と違って、グリップ外さないとフィールドすトリッピング出来ない
これだけ言えばわかるだろ、くそったれ






そのyonyonさんのさいとにあるよ

トリガーガードにピンがあったとは。。。道理で外れんわけだ。。。これから、全バラしてメンテするよ！
親切なお前、ありがとーーー。

>>266
ありがとうございます。
発火モデルでも再現されてるとは思わなかった。
これは早速ポチってしまうかもしれない。

>>268
な？　バカ甘やかしても>>269みたいな対応しか出来ないわけだ。
これに懲りたら次は完全スルーな？

鉄製の部分を塗るのはどうしたらいい？
マガジンが錆びたりするんだけど、ブラックスチールとか吹いたら多少錆防止に意味がある？

>>270
発火モデルは似非だと思うぞ。ベビーナンブがそうだし。
おかげで発火とダミカ二挺買うハメになったよ。

>>272
マルチは隔離スレから出てくるなよクソ。

隔離スレより
130 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2012/11/17(土) 13:06:31.19 ID:GHJ0k3jy0
鉄製の部分を塗るのはどうしたらいい？
マガジンが錆びたりするんだけど、ブラックスチールとか吹いたら多少錆防止に意味がある？

>>271
そんなに青筋立てんでもええやんねんw
おれもここではお世話になってるし、いいんじゃないの

>>272
PPK野郎か？

>>275
教わろうってんなら少しは礼儀を考えろって事だ。
お互い気持ちよく行こうぜってのがそんなに悪いの？
そもそもググればすぐに見つかる程度の情報を
クレクレする根性がまず気に入らん。甘えすぎだ。

>>276
わかりやすいよな。隔離スレでもずっとその口調と態度だよ。
改める気は全くないようだ。

組めば快調完璧作動

組めば快調完璧作動

組めば快調完璧作動

組めば快調完璧作動

組めば快調完璧作動

組めれば快調完璧作動

組め快調完璧作動

押せば命の泉湧く

組めば快調完璧作動

何だ？馬鹿がＩＤ変えること覚えて荒らしてるのか？

そういえば、香川でクリンコフ持ってる奴捕まったな。
まさか、アレ無可動実銃じゃないよな？ヤクザ屋さんなら
本物っぽいけど。
最近の銃で印象深いのは、フィギュアの小塚君のおじいさんの
モーゼル。あれは工作員とかやってたんだろうな・・カメラマン
隠れ蓑に。

>>288
スレ違い

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b141326043
すんばらしいローマン。流石Ｇ・スミス・Ｓ。

>>290
宣伝乙
これで5ﾏｿで落とされたら泣くに泣けないもんなw

こういう前時代的なツヤツヤ仕上げは好みが分かれるな

ローマンのキットは１万円位なのかな？

そもそもリアルなローマンを欲しいと思ってる層は存在するんだろうか・・・。
あの辺欲しがる層はMGCオリジナルが欲しいと思ってるハズなんだよね。

>>292
そう？ローマンなんてこんな感じの仕上げじゃん。
パイソンとは違うんだよパイソンとは。

このMGCローマン、マズルのクラウン部のエッジがマルっと丸まって引っ込んだ位置にあるんだけど
実銃は先端まで突き出してるんだよね。
そこのところを修正してるのかが見えない、というか説明にない。

これも、もう終了してるけど超絶ブルーイングだった。
流石に６万はするよな・・１０万でもおかしくはない。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134912420
>>296
カウンターボアードにしてるだけ凄いよ。左側のパネル分割も
直してるし。金あったら欲しい。

>>297
ブルーが青すぎるしケースハードンの色合いも鮮やかさがないし、個人的にはあんまり好きな仕上がりじゃないがこれで6ﾏｿは安すぎるな
出品者泣きたいだろ…
しかし最近のイタリア製のレプリカみたいな色だな

>>296
そこまで直せなかったんだろ
ライティングでマズル周辺わざと光当ててないし

>>298
＞しかし最近のイタリア製のレプリカみたいな色だな
俺も思った。昔のＧＵＮ誌に出てたペテルゾリ？みたい。
ケースハードゥンって難しいよな。下手すると３色迷彩になるし。
俺の持ってる奴なんかまさに黒と茶の２色迷彩・・

>>290
微妙な値段までジリジリ上昇したね
オメ
この値段だと赤字だと思うけどw
ここまで手をかけたのが製造元からの出品だとオーダーカスタムがキャンセルでもくらったのかな？
だったらキャンセル料取れてるといいけど

しかしこれ、グリップ純正プラグリ加工じゃん！w
社外のが無加工でつくとも思えんしどうすんだよ？w
終了までは黙ってたけどw

ローマンのグリップは厄介だな。
やっとこの前手に入れた。純正じゃないけど。
裏側の加工が難儀。トルーパーも同じ。

76000円・・・落札者にとっては高くないんだろうな

モデルガンの趣味に覚めたらコレクションどうしよう？？
そういう経験ある方います？
今まで掛かった金額計算するのが怖い

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ＞）.　（＜）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>303
冷めたらってこと？足洗った人はすでにここにはいないと思われ。
別に借金して買ってるわけでもなければ金額気にしても仕方ないだろうに。

>>303
この趣味は、２、３年で飽きてもまた１０年ぶりに
復活したりする、スパンの長〜い趣味なんで無問題。
俺なんか間隔２０年以上あったよ。
当時売ってたモデルが未だにあったりするのに感動する。

>>305
>>306

なんか途中から買うことが目的になってしまい、買ってもほとんど触らず箱積み。
精鋭を残して売り払おうかなと。
それぞれでしょうけどもしどうしても残すとしたら何丁くらいになります？

考えてみれば、エアガンの進化と改良のスピードは物凄いが、
モデルガンはGM-7除けば、作動に関してはほとんど進化してないなw
そして金型の劣化や刻印とか考えると、むしろ昔の方が出来がいいというヲチまである

>>307
昔は冷めたら全部売ってた。再熱したらまた買い直してた。
昔はモデルガンはいつまでも売ってる物だと思ってたから。
だから今の現状だと、ちょっと考えてしまう。

メーカーそのものが無くなる可能性も有るからねぇ
俺なら全部残す。

>>307
これまで数年おきに他の趣味とローテしてるので、冷めても売る気はない。
売るとしたら置き場所に困るほど増えたときかなｗ

>>290
なんかMGCローマン欲しくなってきた
どっかで再販しないかな

LSの十四年式って、空マガジン入れてボルト引いたら、ホールドオープンしますか？

そういや、俺もいったんこの趣味止めた時には、
最盛期３０丁ほどあったのを１２、３丁にしたんだった。
もう３０年近く前の話。ＣＭＣｍ２９とかＷＡのスーパー
ブラックホークとか気に入ったのだけ残したんだった。
で、今はまた６０丁位になってるｗ
４０丁くらいは、この３、４年で増やしたものだ。
そのせいか、亜鉛崩壊なんぞにはまるで縁がない。
古い、紙火薬ＭＧＣＭ１６が白くなってるくらいか？
昔欲しかったモデルは大体手に入れ直した。

>>313
するよ。今確かめた。ショートリコイルも再現されてる。

売り払う相談を持ちかけたものですが、ここ二年で60丁位になってしまい今は50弱まで減らしたんです。
どうしても手放せないのが17丁くらいなのであとは売り払おうかと。
バイク買えるほど買いまくって後悔したのがきっかけです。。

>>316
俺も中古車買えるほど使ったよ・・
後悔はしてない。
要らなくなったらオクで処分してる。
大体、飽きるの速いんだよね、昔から。
だから大抵、オクで落札者に感謝される。
程度どれも良いから。

飽きて売り砂漠とか話してるところスミマセン。
タナカデテクティブやっと購入記念カキコ。

>>318
それはＨＷのですか？
ああＨＷのディティクティブ欲しい・・
前に持ってたシルバーの軽すぎて手放した。
やっぱ黒の重いのがいい。

>>319
それも新品のがあってオクにだす予定です。

>>317
売ったお金をダエグ資金にしようかなと思ってます。

>>320
それはぜひともオクに出しておくれ、いやお願いします。
ＨＷの２ＩＮ無いんだよなあ。４ＩＮは余りまくってるのに。

何はともあれ欲しい人の元へ行く事はいいことだぁね

＞321
タナカのDTのHWなら今月に再販されたんでない？

ttp://la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=21661

自分で売るなり捨てるなりするなら何も問題はないよ
俺なんか居ない間に婆ちゃんに全部処分された。

>>319
HWのやつです。研磨してブルーかけたいとこだけど、サイドプレートとの色合わせが心配。
軽いのはわかってるけど、ニッケルモデルもいいと思うよ。
シュラウド付きのサードモデルはいつになるかなー。

>>323
おお、再販されたのね。
早速買いに・・こういう時に余裕無いんだな。
無理すりゃ買えるけど。余計なもの今月買いすぎたから・・

不思議とこの趣味だけは「〜買う分の金で車が・・・」とかならないんだよなぁ。

昔からやってる人間はもう車を手に入れてるだろうし
最近になって始めた人間は車を必要としてないことが多いし
だから自分の好きな物を買おうっていう心理で、車がどうこうって話にならないんだと思う

いや、俺も金があれば車買い換えたいし。
でもモデルガンを売ってまで、とかモデルガンを買うのを諦めてまで
とは思わないんだよね。まあ優先順位の問題だけどさ。
つーかモデルガンくらいの値段じゃそもそも車に届かないしw

そもそも、クルマと比較出来る値段じゃないしな。
人によって価値観も違うだろうから何とも言えんな。
「大きな買い物」と日頃ちょこちょこ買うモノの違いか・・

パーツ買う金と修理代で新品買えたなってのはあるな

モデルガン買いすぎたといってオクで売ったりすると、絶対後悔する。
あとから値段の高いのを買いなおす羽目になるから、売らないほうがいいよ。

もし売るなら、死ぬ間際になって遺産整理で売るくらいで丁度良い

自分はオクで処分した物はスッキリと忘れちゃう方だな
感触とか思い出すだけで気分的には楽しめて、それでいいかなとも思うし

ただヤフオクが出来る前、某店などへ安価で売ってしまった物は
また欲しくて・・・とかじゃなく、金額的に只々悔やまれてならない

飽きたり余分だから、とオクで売っても後悔はしない。
欲しくなったらまた買えばいい・・って言っても
最近はいつ手に入るか分からんなってきてるから、
そうそう簡単に気に入ったのは売らないようにはしてる。
１軍とか２軍とかの扱いに自分の脳内で分けて・・

タナカUSP
壊れてパーツ取り寄せたら、別のところが壊れ、
またパーツ取り寄せたらさらに別のところが壊れ…
を繰り返して気づいたらパーツ代＋送料の総額で
未発火新同品のオク相場を超えていた。あうぅ…

>>335
どうせそれを撃っていても次々壊れていくんだぜw
使わないかもしれないパーツのストックを持つより必要なものだけ買っていったほうが高効率、と考えるんだw

＞335
どんだけ発火したの？
EVOのUSPは今の所、90発くらい発火したけど壊れてない。

>>336
まあいろいろ弄ってて愛着あるからね。
買い替えるよりは修理しようと思ったらこんなことに…

>>337
300発〜350発で発火するたびに、
ハンマー、トリガー、コントロールレバー、ハンマーアクセル、リコイルSPガイドと
次々折れていったorz
それ以前にバレル、スライドは交換済みだ。
USPevoは少しはマシなんだろうか…

タナカのオートは基本発火せずダミカで楽しむ物と割り切ってるな

＞338

非EVOで300発かぁ。豪気だねｗ
むしろ300発火出来たのが驚き。
そこまで発火してもらえば、USPも本望だろう。

>>339
ロック機構再現したグロックのダミカバージョン欲しいな…

チャンバーの上にプラ板貼れば桶。

>>341
バレルのチャンバー周辺をそれっぽく加工して、疑似ショートリコイル用のプランジャー＆スプリングを抜くだけだな。
それくらい自分で手を動かそうよ。

チャンバーカバーの部分だけガスガンから移植すれば？

>>320
ディティクティブ、オクに出てるね。
貴方かどうかは分からんけど。

CAWから長い目で待ってれば出そうなモデルってどんなのかな。
P08は可能性高そうだと思うけど、どうだろ？ M29も出して欲しいし。
なんとかP38出ないかなぁ。
なんだかんだ観賞用にはCAWいいんだよなぁ。

>>341
俺はロッキングブロックをKSCから移植してバレル側はABS版を貼って実銃と同じ形にしたわ
外からは全く分からない自己満足だけど

某ブログもどきから

ガンブルーが大活躍です。しかし、このガンブルーは「ガン」には殆ど使えません。
作用が中途半端なので、補修すると色ムラになってドツボに嵌るのがオチです。
特にポリッシュブルーの鏡のような艶は、工場のブルーイングでなければ無理ですね。
日本では、エアーガンなどに綺麗に施してあるのを見て感心しましたが、本物では
強烈な反動の繰り返しでも剥げない耐久性が要求されますからね。小さなパーツなら
何とかなりますが、フレームやスライド等の大物になると、私はいつも工場に任せます。
薬液自体も違うんじゃないかな？

へえ、そうなんだ。実銃ってやっぱり色々と違うんだね。

>>348
お前、いつもの教えてクレクレだろ？
そんなの今頃分かったの？

部屋を掃除していたらLSの十四年式拳銃が出てきた
30年ぐらい前に作ったはずだったんだが捨てたと思っていたので得した気分ｗ

>>349
俺に言われてもな。実銃のブルーなんてしたことないしな。
君はあるの？

反動の繰り返しでハゲるブルーなんて無いだろｗ

んじゃ、それはたかひろに言ってくれ。
メールするしか手段はないけど。

日曜暇なんで、ＭＧＣトルーパ用の他社グリップの裏側
削ってた。手の皮むけそうだった・・
削りすぎてグリップがペラペラに。しかもウェイト貫通する
ネジ穴が位置違う・・穴拡げるか穴に合わすか・・問題山積みだ。
だが、それがいい。

かなりちゃんとウェイトはめないと、握っただけでバシいくで・・・

厄介なんだよなあ、あのウェイト。
下手に重くしたせいで、エライカタチに裏がなってるんで。
１から自作するよりよその合わしたほうがラクか？と思った
けど、手間考えるとそうでもなかった。何故あんな形に・・

ウェイト側もちょい削ったらいいんでないか

>>339
そうは言うがな
タナカ226（初期ロット）は発火せずにいじってるうちに
大体スライド50往復程度で銃身に大きな亀裂が生じてな。

MGC38コマンダーはダミカ仕様にして半年ほどいじってたらスライド後端が欠けた。
90年代のモデルガンってどうしてこんなにヤワなんだ？

ちなみに、HF九四式は二年以上毎日いじり倒してるが全く破損もガタもない。

たった2丁で90年代全部ヤワって…
それよりセンチニアルが出るな。楽しみだ。

＞359
マジ！？
ど、どこからタナカ？
ソースは明日発売の雑誌？

タナカ。ガンプロに試作品が載ってる。

田舎だから早売りなんて手に入らないよ…
エアコキKar98kといいタナカも積極的だな

センチニアル・・・マジか・・・とうとう(´；ω；｀)

タナカさんやるねぇ・・・
そろそろM2カービン+30連弾倉とAC556もお願いしたいね♪

ところでセンチニアルはレモン絞り器の方なのか現行モデルなのか

レモン絞り機
グリップセフティ付き

センチニアル・・・マジか・・・orz
レモン絞り器の方ならダメージ大
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29922437

タナカ南部十四年式拳銃購入。
初めての金属モデルガンだったが、シアバーの動きを調整する為のいもネジをロックタイトで止めた以外
手を加える必要も無く、慣らしが上手く進めば実にスムーズに作動してくれる為、とても好印象を受けた。

金メッキもギラギラした感じではなく、落ち着いた雰囲気があり、見て、触って（作動させて）、撃って、と幾重にも
楽しめるいい機種だと思う。

ただ・・・アルミカートが軽すぎるのか、吹っ飛んでなくなるのを防ぐ為にエジェクションポートの上部で構えていた
底の浅いダンボール箱をエジェクトされたカートがぶち抜いた時が流石に驚いた。
やっぱり真鍮でカートリッジは出して欲しいねぇ・・・

タナカも凄いなぁ
HWSもCAWも新製品開発旺盛だし、
少し前のモデルガン業界から考えると信じられないことだぞ
エアガンもKSCとマルイは全力で新製品合戦やってるし、
ホビー業界だけでなく日本全体が不景気なのに、
トイガン業界は凄えなぁ

＞367
凄い良く出来てるし、自分で作ったのと市販のと揃えれば良いじゃない。

センチニアル嬉し過ぎる。
出来れば、すぐHWとジュピターで欲しい。

前にワンフェスで自作したセンチニアル、タナカの社長に見て貰ってた人が
いたけど報われたな。

ageてしまった。

発売はABSからかな？センチニアル。

>370
ありがと　そうします。
でもいつかはこんな日が来るとは思っていたがショックデカイ･･･orz

タナカが南部十四年式なんぞ出していたのか
もうマルシンの南部しかないと思っていたのに、いいね！

kscからクリスベクターのガスブロ出るんですな
あれひょっとかすると発火モデルガンやるんじゃないですか

軽くていいから銀センチニアルも欲しいな。結構シルバー似合うんだよね。
昔見た本では、ベルト差し込みグリップが付いてるヤツがあって、なかなかイカしてた。

センチニアルの情報どこにある？

>>376
ガンプロ、セフティありらしい

レモン絞りと言えば、1965年にMGCがチーフスのバリエーションとして出した時もそうだった。
チーフスのホルスターはたいていがサムブレイクだから流用は無理そうだけど、今から楽しみだ。

センチニアルは無造作にポケットに入れるべし。
枕の下に入れとくのもいいな。

>>375

俺もそれを見て、グリップを買ってしまった。
長年の不良在庫が、やっと日の目を見るぜ。

この前、タナカのディティクティブ欲しい、って言ってた
者だけど、今日届いた。
うん、いいねえこれ。キッチリカッチリしてるところがいい。
流石タナカ。気持ち重い程度だけど、やっぱＨＷはいい。
刻印が薄いんで、ブルーイングするときは強めにケガかないと
いかんな・・触ってニヤニヤして一息ついたらブルーイングだな。
木製グリップも買わんと。楽しみ拡がるねえモデルガンは。

チラシの裏にでも書いとけ

>>382
ハイハイ。ここがそうでつね。
間違いないですね。

正解！

うわあ・・久しぶりに「チラシの裏」なんて
懐かしい言葉見たわｗ
未だに使う奴いるんだな。
いいじゃねーか、余計な話ばっかしてる奴より。
そもそもモデルガンの話だし。

＞381
おめ

俺も早くセンチニアル買ってニヤニヤしたい。

センチニアル発売されたら、ニヤニヤレスだらけになるな。

タナカのリボルバーはHWでももう少し重量上げてくれればと思うのは贅沢なんだろうか

コクサイMHWぐらいなら重量感あるだろうけどアレ普通のHWより脆いしギガマキシは論外

最初にABS出して後からちょいと高いHW出すのがタナカの常套手段

センチニアルってペガサスじゃなくてモデルガン先行なの？
珍しくも嬉しい。

ABSならシルバーモデルに期待!
で、いつ発売なんだ?

でも、センチニアルだと空撃ちしないとガチャガチャできないよねぇ。
発火しない者としては遊び方に困るなw

Jフレームをこれだけ展開できる力があるなら、M29を何とかしてくれよ！タナカ!!!

>>374
ソーコム買った時エキストラクター削り出しでスプリングまで仕込んであったの見た時
同じようにモデルガン幻想を抱いていたよ。

センチニアルと聞いてM29の方かと凄いぬか喜びした。

>>395
釣れますか。

ボーチャード＠ＣＡＷの値段決まったね。

で、37,485。

定価逆算すると税込みで\44,100か。
大幅に4万超えてきたな、HWSが寸法おかしかったんで強気に出たのかな？

>>395
「センチネル」アームズカスタムと間違えてね？

HWSのボーチャードが寸法おかしいとか小さいとかよく聞くけど本当にそうなの？
全長が短いのはわかるが、本物にそういうものはなかったの？

ヒドいな、これ。

MGC S&W M629 2.5in ベイシティ刑事 ジョン 蒸着メッキカスタム
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102545252

2週間くらい前に落札した奴を転売してるんだけど、

ジョン/ベイシティ刑事/センチネルアームズ/MGC44/M29/44MAGNAMU
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d134687082

転売はともかく、メッキですか塗装ですかという質問に対して「メッキだと思われます」とか回答してやがる。
元のオークション見るとハッキリ「塗装」だと書いてあるのに。

>>402
何しろ、「例の人」だもの・・
今更何をか云わんや、だろ。
それにしても変なエジェクターシェラウドだな。

>>401
それはHWSに聞け。HWSが採寸に使った実物示せば解決する話。
それがない以上、寸法がおかしいと言われても仕方ないんじゃないか？

>>401
おかしくない
実はボーチャードは製造年度、製造メーカーによって大きさや仕様の違いがある
HWSがモデルに使ったのは、とある実銃のボーチャード
ちなみに旧六研も同じ大きさだが、
その時使用した型は銃のボーチャードから取ったもの
これ以上はちょっと書けないけどね

つまりウソってこと？

>>405
HWSの中の人？
とある実銃のボーチャードとやらの写真でも何でもいいから明らかにしてもらわないとね。
一般消費者サイドから見ればCAWの寸法が正しくてHWSが間違ってるとしか思えません。

まあHWSは寸法したっていう実物を出すか何かしてくれれば問題ないんだがね
CAWは実物を三丁購入して測ってるみたいだからなぁ

>>408
そうなんだよね。HWSはその辺一切出さないからな。
HWSの寸法も正しいって説は便所の落書きレベルしかないっていう。

>>407
HWSのボーチャードは旧六研ボーチャードとほぼ同じ大きさだ
どうしても気になるなら、六さんがボーチャードを作った時の経緯を調べてみるといい
そして六さんが何を元にしてボーチャードを作ったか
そうすればわかると思うぜ

つまりウソってこと？

>>410
残念。俺は一般消費者なんでそんなことはどーでも良い。
ボーチャードにはレプリカも存在するって話だからなぁ…

CAW買っとけばいいじゃん。気になるなら。

最近知ったが、エアガンを製造してた日本最大の企業はグンゼというのは定説だが、
モデルガンを製造してた日本最大の企業は任天堂だったんだなw
初期ASGK会員に名前があった
一体何を製造してたんだ？

光線銃ＳＰ
と、それのゲーセン版の実銃ショットガンをベースにしたクレー射撃マシン

>>415
いや会員だったのは、金属製時代のSMモデルの時だったんだが・・・

光線銃SPは金属製。

>>413
クオリティが低いから気になっても買えんわ。

>>414
わかってるとは思うが、グンゼ産業（現GSIクレオス）ね。

無可動銃とモデルガンの違いは何なの？

目の前の箱に単語入れればすぐ答えは出てくるだろ

目の前の箱に単語入れたらお前が出てきた。

なんてロマンチック！

足穂っぽいな

人間を薬室から銃口にいたるひとつの筒と見立てたエッセイ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w80928408
すげえな。6万越えたよ。
とても買えねえ・・

ん？シリンダーインサートないように見えるな。
まぁどうでもいいか。
この前は４万だったよこの銃。

シリンダーインサートを弾頭型にして見栄えを良くしてるんだろ

インサートの上から弾頭型の物を貼り付けてあるんだよ多分。

cawのはちゃんとつけ外しできたはず

あれ結構いいアイディアだと思う
その分カートリッジが更に短くなっちゃうけど

>>430
パーカッションリボルバーのダミーシリンダーが実に良い

予算実売価格1万まででシングルダブルアクションができる
ダミーカートリッジ仕様のモデルガンでお勧めはありますか？
初めて買うので火薬を使うようなのは避けたいです
以前どこかのスレでマルシンの組み立てPPKSが安くていいって見た気がするけど
今もそうなんですか？

1万円以内だったらマルシンPP系を買えば失敗しないと思う　在庫が豊富で小さくて組み立てやすいしおすすめ
PP・PPK/Sは発火モデルしかないから、デトネーターを入れず、サードパーティーのダミーカートを買うか
PPKのダミーカート仕様を買うと良いかも。
ちょっと予算オーバーしていいならM39/M9/M1911A1(S70)も組みやすい部類に入るかな。
ショップによっては実売1万円を下回ってる。ただしこちらは在庫があればの話だけど…

火薬入れなきゃ良いじゃん

火薬さえいれなければ、シングルダブルアクションや手動で排莢もできるの？
そのあたりの知識がないのでダミーカート仕様がいいのかなと思ってます
予算もあまりないので悩んでいます

発火モデルでも手動排莢出来るよ。そうじゃないと不発弾とか処理できないし

>>433 が書いてたデトネーターやサードパーティーのダミーカートですね
どちらにしろ、火薬を使うものは初めてモデルガンを買うには敷居が高そうです
マルシンＰＰＫのダミーカート仕様の値段を調べたら少し予算オーバーしてた

発火カートでも火薬を入れなければダミーカートとほぼ同一になる
というよりモデルガンは基本はダミーカート仕様で、火薬を入れて撃つこともできる
一部モデルが発火仕様になっていると考えていい。マルシンはそういう建前だし

ふと、思ったんだけど、まさか>>432は
「リボルバー」のこと頭に描いてたんではないよね？
初めからみんなオート、って決めてかかってるけど？
ま、ＰＰＫ/Ｓって書いてるからオートか・・
最近モデルガン初めて買う人って、こんな感じなのか？
なんか呆れるわｗ

1万円以内って縛りがあるからだと思う
1万5千円まで出せるならHWSのキットリボルバーとかコクサイのスタンダードとか選択肢に入るんだけど
一万円以内で買えるリボルバーと言えば…エンフィールドぐらいかな？在庫ほとんどないけど

そうだよなあ。
今、1万以下で買えるリボルバーってそうないよな。
何故かオートのほうが安いんだな。昔は安いのは
リボルバー、ってお決まりだったのに。
エントリーモデルも最近は高いし。オクで中古探せば
安いけど。

>>441
ちょっと安かったからと初心者が中古に手を出して、
訳も分からず前時代のサイド発火モデルを買った挙句、
お前らマニアが責任取って1から全部教えろなんて
言い出して常駐するような、人としてどうしようもないやつも
世の中にはいるからそれはお勧めできない

弾入れてもブローバックしないけど不良品？って
ダミカモデル渡された時は苦笑したもんだ

>>442
最初から、「予算は2万まで、なら選択範囲広まるよ」
って言ったほうがいいかおもな。

コルト25オートの発火の奴ってもう出ないのかなぁ
今さらダミカは厳しいわ

ダミカってどこまで再現されてるの？
機構的にどう違うのか知りたい。
ファイアリングピンが無いぐらい？

マルチしてないで隔離スレか何かに篭ってろ

サイドファイアー式のカートってどうしたら綺麗に掃除できる？
なんかいい道具とかないの？

サンポールにでもつけておけ

そんなことしたら錆びるだろ

そりゃ素人がやればな
ちゃんと中和処理すれば綺麗なもんだ

その中和処理を教えてよ
中途な情報だけ出すなよ

酸とアルカリの中和ぐらい中学校で習ったぞ
中学生以下なのか

屁理屈言わないでさっさとどうやるか言えよめんどくさい奴だな
構ってちゃんかよ

塩酸につける→水洗い→水酸化ナトリウムにつける→水洗い→オイル塗って保管
缶詰のみかんの皮を溶かすときに使うほどの安全な方法なのでおすすめ
廃液は中和して捨てること
塩酸と水酸化ナトリウムは薬局で売っているが人徳がないと売ってくれないので注意

もっと現実的な方法あるんじゃねえの
もうお前レスしなくていいわ

残念だったな、これで君のモーゼルは快調に動くことはないな
俺の言うとおりにやっておけばよかったものを

出てけよ　　不快だ

同意。
ID:27CTnBHK0
こいつマジ不快

同意。
ID:2PRgKcWe0
こいつマジ不快

文章ですぐわかるなｗ
隔離スレあるんだからそっちで聞こうね。
俺も人にお礼言うのがなんか恥ずかしく思えた時代が少しあったが、そりゃ厨房ぐらいんときだもんなー。

つーかモーゼルがマジで苦労するんだが。
http://uproda11.2ch-library.com/372517sGo/11372517.jpg
この銀色の所が上手く動かない。最初弾を上手く挟み込まなくて、リロード即発火ってなってたから
調整して弾をちゃんと挟んで前に進んで装填ってできるようになったけど、今度は弾を外に出すときに上手く引っ張ってこれなくなった。
どういう具合に調整すればいいんだ？上手く作動させられてる人が居たら、画像とか見せてほしい。
他に原因があったら、教えてほしい。

知ったかとかホームページ上げる奴はレスしなくていいから。
実際に自分で持ってて、ちゃんと快調に発火できてるって人が居たら、教えて。
それ以外はレス要らない。モーゼルをちゃんと発火出来てる人は少ないはずだろうし。
自分勝手な想像とか、キットじゃなく完成品を買えだとか、まったく文章を読めなかったり、理解力の無い奴は特にレスしなくて結構。

苦労しろよ

スルーして良いらしいから今後スルーで

なんか偉そうだな。
そういえば、俺（享年45）はモデルガンの調整なんて誰に習った覚えもないな。

俺(推定40)もモデルガンの調整は誰にも習ってないな。

>そういえば、俺（享年45）

死んじまったのかい？

享年はいかんなｗ
俺もモデルガンの調整なんぞ習った覚えないな。
何個か壊した覚えはあるけど。

マルシンのモーゼル調子良すぎて蛍光灯割れた事あんぞ。

それどっかのブロクで見たなｗ
俺もあるけど。あれの調整はマルチするカスガキにゃミリだわなｗ
まあ調子のいい奴と酷いのの「個体差」が有りすぎるのは確か。
９９式小銃の最初のと１９４５年版くらい違うよ。

>>469
80年代の個体はキットでも絶好調だったみたいだな
おれは友だちから貰ったキット組立品20年以上前に撃ったきりだけど、蛍光灯は割らなかったが座って撃って天井に当たって頭に落ちてきたw
カートが重いから結構痛いんだこれがw
その後さらに別の友人に貰われていったっけ

マルシンのはシュネルフォイヤーだっけ?

完璧なC96欲しいな
マァMGCもかなりいいんだけどね

プラのブルームハンドルって、712しかモデルアップされてないんだよな。
基本型のマウザー欲しいよ。銃身長も4.5インチとか短いのもありで。

プラで期待出来るのは、やっぱりマルシンしかねーよなあ。
Ｃ９６確かに欲しい。

固定マガジンのC96ってレシーバーがマガジンリップ兼ねてるから、かなり大胆にアレンジしなけりゃプラで作れない。
アレンジして作ってもどうせ「実銃と違う」って文句言う奴ら多いのが判ってるからどのメーカーも手を出さない。

おれの部屋の天井には丸い弾痕が5つほどある。
マルシンモーゼルの仕業である。
蛍光灯から5cmばかりずれているがw

>>474
アレンジしててもいいじゃん。
細かいところに拘ると、動かすことも出来ない
ちょっと触るだけ、の「殆ど文鎮モデルガン」になってしまう。
「モデルガン」は「玩具」の側面もあるんんだから
別に実物通りの構造は求めん。そもそも素材違うし。
無理なところと残すところ程程の上手い折衷案で作るのが
いいモデルガン。まあ少数派か・・今は。

>>自分勝手な想像とか、キットじゃなく完成品を買えだとか、まったく文章を読めなかったり、理解力の無い奴は特にレスしなくて結構。

ああなんというブーメランw　民主党員ってこんな奴ばっかりだよな。

>>477
蒸し返すなよ・・
スルースルー。

C96作りそうなのはCAWくらいかね？
マルシンはやる気ないから無理だろうし。
マガジンリップ部分はプレスのインナーシャシで何とかならんかなぁ？

クリップ挿すとことリップは金属インナーにしてほしいな。
パーツ全体の形状さえ正しけりゃ、脆弱な部分が別素材で補強されてても構わん。外部から見えたらいかんが。

C96もそうだけど海外コレクター向けにM1916や一号拳銃(17式拳銃？)を作りそうな気が
CAW/HWSがオールドリボルバーやボーチャードを作ってるのはそういう人たちも視野に入れてるからだし

ニューヨークで線路に落とされた人が地下鉄に轢かれる直前の画像
http://www.nypost.com/p/news/local/manhattan/nightmare_on_subway_tracks_GgvCtkeJj6cTeyxHns2VNP

>>480
マウザーのマガジン部って、底を外してスプリングとフォロワーを取りだすんだよね。
マガジン部用の金属インナーも底から取り出すようにできればいいのかな。

>>483
ほぼ着脱式マガジンのような気がｗ

難儀して、ようやく他社木グリをＭＧＣトルーパーに
合わせたんだけど、新たな問題（普通、最初から分かるけど）が。
コイルスプリング付いたハンマーロッド？がトリガー引くと、
丁度グリップネジの位置じゃん・・。
このグリップは無可動時専門になっちまいました。
決して引き金引けない安全グリップ・・
まあロッドを横に逃がす、とかやり方あるんだろうけど
疲れたんでこの位にしとく。せっかくウレタンニスで
綺麗にテカテカにトルーパーっぽくしたのに・・
チラ裏スマソ

>>439
リボルバーでも１万以下で買えるものがあるんですね
発火モデルしかないみたいですけど
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ookawaya/c/0000001163/
このお店の中であったマルシンのワルサーP38ショートバレルダミカモデルって
いいのかな…１万は切ってて安いのかなって思ったんだけど

どっかで見たマルシンのダミカート仕様のではおすすめってやっぱりＰＰＫですか？
Ｍ１９１０ダミカ仕様ってのも１万切ってるんだけど、どんな感じなんでしょ？

発火モデルって弾に火薬入れる穴が空いてるのがな
発火させないのにそういう穴あいてるのって嫌だなって思って
発火モデル買って別売買ってってやると予算オーバーだし
貧乏人にはモデルガン買うのって難しいのな
やっぱ多少予算あげておすすめの探した方がいいのかな
マルシンＰＰＫダミカート仕様買うなら予算あげなきゃ買えないしなぁ

ああいう形をした実弾もあるにはあるけどね。ホローポイント弾っていう。穴じゃなくて窪みだけど

マルシンP38はサイドファイア式の物をそのままダミー仕様にした奴だからファイアリングピンがないし
弾丸が実際の9mm×19mm弾じゃなくて9mm×17mm弾相当になってるからそこら辺だけが不満点。
意外と再現するのが難しいP38の中ではマルゼンP38(ガスガン)と引けを取らない出来だと思う

M1910は…在庫があるなら買っていいと思う。こっちも良く出来たモデルだし。

悩んでるならもう少し待ってお金を貯めるというのも手だけど。選択肢が広がると後悔しない決断も出来る。

>>486
M1910は超お勧めなんだけど、ストライカー式のシングルオンリーだよ？
それでいいなら買える内に買った方がいいと思う。

PPKはダブルアクションで遊んでると
トリガーバー関連が痛むよ。

コクサイ　チーフのスタンダートなら安いし
ダミカもついてるしいいんでないの
まぁプライマーないダミカだけど雰囲気雰囲気

スタンダードなら、パイソン４ＩＮも1万ちょっとかあ。
でもパイソンは耐久性がアレだし、リボルバーだとやっぱ
チーフＳＰくらいなもんだなあ。Ｓ＆Ｗ　ｍ１０２ＩＮも
３ＩＮＦＢＩも（６連発だよ）、￥１０９００。この位か。
リボだと。初心者にキットは薦められんしな。

話ぶった切るけど、ベレッタＭ９２の「ＧＵＮ　ＬＯＣＫＥＲ」に
チーフＳｐがギリギリ一緒に入ることに気付いて、ラッキーだわｗ
裸で置きっぱだったもんで・・
ま〜た裸のガンの為にガンケース増えるのも・・と思ってたから。
注意しなけりゃなんねえのは、それ入れたの忘れたままオクとかに
出すことだな・・

リボルバーなんて発火でもダミカでも全く変わらんわ

>>490
プライマー部は気になるなら真鍮のピースか何かで
埋めてしまえばいい。カラ撃ちするならゴム？ｗ

リボルバー用の内発火式カートならホローポイント弾とほとんど同じなんだけどね。
俺の経験から言うと、買う前からあれこれうるさいこという奴は、こういう趣味長続きしない。

九四式組み立てキットを買うつもりなんですが、組み立てるのにこれは買っておけって工具はありますか？

>>496
紙ヤスリ、カッター、マイナスドライバー、ラジペン、ピンセット、細かい部品入れる箱、位か？

ああ、あとウェスと棒ヤスリ。
金工用がいいけど、木工用でもおk。
予算許せば、ガンブルーペンとピカール。
ポンチか、ポンチ状の細いピン押し出す先の尖ったもの。

俺の場合、紙ヤスリは耐水ペーパー600番から1200番常備。

ガンオイル、じゃなかった、シリコンスプレーも入れておこう

タナカの十四年式、ファイアリング先端部がポッキリ折れて、エジェクションポートから飛び出してきた。
悲しい事この上ないし、今日はタナカは休みだから在庫確認も出来ない・・・
悪い事は続くものだ。
Ｆピンの代え、どうしたものかなぁ・・・

>>501
うちのは40発発火してFピン先端部が潰れてきたんで細くしたけど、何発くらいで折れました?
予備パーツは先月入手できたので、まだ在庫はあると思いますよ。

やっぱ、金属のクローズド（先にガス抜けない）ＢＬＫは
色々負担かかるんだな・・
そんなの聞くと買うの躊躇するな。発火はしたいんだけど。
未発火ハドソンＮ２は、あるけど。
何発くらいで折れたの？

ガス抜けの有無とFピン（ストライカー）の強度は
全く関係無いと思いますが、法的にいじりたくない
部分ですから、ここは消耗部品と割り切って
>>502のように予備パーツ買っておくのがいいですね。

やっぱり、タナカは耐久性無いな。
部品確保しないと遊べないモデルガンなんて・・
ま、今や部品有るだけマシなんだけど。

>>505
作った部品の在庫がはけたら問い合わせてもけんもほろろの扱いされるに決まってるぜ
撃ちたい人は他の人への迷惑なんて考えないでとりあえず部品確保だな

>>502
レスありがとうございます。
そうですねぇ、慣らしの為の手動作動も含めると200発いくかいかないか位ですね。
発火は貴方と同じ位しかしていません。
兎も角いきなり破片となった先端部が飛び出してきたので驚きましたよ・・・
在庫確認をして早速予備パーツ手に入れるよう手配してみます。
情報ありがとうございました。

>>490-491様　コクサイのスタンダードで検索してリボルバー見てみました
思わず買っちゃいそうになりましたけど　よくみたらダミカは別売って書いてました

>>487-489様　PPKダブルアクションで動作していると痛んでくるんですか？
M1910シングルオンリーなのがちょっとだけ引っかかってました
だけど、それを気にしないなら、M1910でも評価が高いようだしいいかなーって
思ってました、初めてのモデルガンだし、組み立て出来るのも楽しそうだし…

PPKとM1910のどちらかで悩むことにしますスレ汚しすみませんでした
長続きするかどうかが決まる逸品になればいいな
それでは失礼します

>>508
一つアドバイスしとくと、いまPPKで質問すると勘違いされてフルボッコにされる可能性があるw
もしくは完全シカト

マルシンのDAオートはみんな、DAで引き金引くとトリガーバーが変形して不調になる
例外はM92F系ぐらいか

CAWのPPKオススメ

>>509
態度や口調でわかるから大丈夫だよ。
そういう坊主憎けりゃ的なのやめようぜ。

>>508
1910は良い銃だが撃発装置が内蔵型だから、スライドを引いてしまうと撃針を前進させるには空撃ちしないとならない。
PPKはハンマーが外に出てるから、押さえながら静かに落とせる。
部屋でいじりたいだけなら、PPKの方がいいかも(最終的には好みの問題だけど)。

ｇｇってもわからないので、くわしい方教えて下さい
ＳＡＡの１ｓｔモデルとかに、ついてるワンピースグリップの、
脱着方法を教えろ下さい

抜きまんねんやがな、どぴゅっとな

騒音や手入れの手間などから発火には興味がないんだが、
そうなるとオートで動かないオートがなんだかさみしい。

例えば、カートにガスつめて そのガス圧でブローバック・排莢する
ガスブローバックモデルガンみたいのはできないの？

BB発射は いらんのでバレルは閉塞でもでもいい。
やっぱガスの量が足らんかなぁ。

>>513
グリップフレーム全部バラす。単独では外せない。

>>515
カートにガスを充填するタイプは、どんなに安全対策やっても科警研が無理矢理実銃認定するから無理。
たとえバレル塞ごうと「バレル外して鉄パイプに交換すれば発射可能」とか言ってくる。

>>515
安全対策は置いといて、
あんな小さいカートにブローバックに必要なガス圧詰め込んだら
相当な騒音になるんじゃないだろうかｗ

>>516
本体形状的には発火モデルと同じにできそうだが
カートだけでもそういうモンなのか。
アリガトン

>>517
ガス量的にはガスガンで一発撃つのと同じぐらいかと思うんで
音もそれぐらいかと思たわけで。

いずれにしても御法度ネタになる可能性が高そうなので
この辺で止めときます。

素直にガスガンを空撃ちでは・・・？

排侠とスライドストップが…
それに抜いたマガジンみるとがっかりするのよ。
見た目/構造重視のモデルガン派としては。
もちろんモデルガンが実銃と同じ構造ってわけではないが、
ガスオートのBBマガジンはあまりにも...orz

ガスブロのマガジンの何がイヤって、あの突き出たリップ。マガジンのシルエットが本物とかなり違うから、
マガジンの背をマグウェルにあててガイドにしつつリロードするやり方とリップがマグウェルに引っかかるんだよね。
大昔MGCのガスブロM92で収納式リップが採用されたときは大して話題にならんかったが、
ありゃ今こそ欲しいわ。ガスブロは本物に近い操作ができるのが魅力の一つなんだから。

ガスガンのスライドの動きって、ネットリしてない？なんかシャープさに欠けるから嫌い。
スプリングの軽さも空気みたいで、モデルガンの代わりにはならないんだよなぁ。

確かにガスブロは動きがもっさりしてるな。
とはいえタナカevo撃ってるとWAガバの方が…いや何でもない。

マルシンのCZ(スーパーブローバック)でいいじゃん。

マルシンのデュアルマキシじゃダメなの？
もっさりは仕方ないとして。

ハイブリット楽しいよ。

ガスソースのモデルガンで前から思ってたんだがバレルを塞いでガスタンクにしてブローバックモデルガン作れないもんかね？
音が足りないって言うんなら、ライトセーバーのおもちゃで衝撃に反応してクラッシュ音出す奴あるじゃん。あれの技術を応用して発砲音出すようにするとか。

マルシンのＣＺは酷かった。
すぐガスがプシュー。スライドが途中で止まる。
外部ソースとかにしたら面白かったんだろうな。
Ｍ１カービンとか調子良かったんだろうか？スレチ気味
だけど。あれ1丁で、「ハイブリットはアカン」という
俺的結論に達した。
無理せんで普通にキャップでＢＬＫが無難。音？そんなの
気にしてたらモデルガンなんぞ発火出来んな。

バレルがスライドを押す形になるからうそんこショートリコイルのままだし。
でもってチャンバー部にバルブ置く事になるからカート放り出すのも難しいね。

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/3/8/387f47a6.jpg
この上野の店って何処か分る方いらっしゃいますか？今も残ってるのでしょうか。
今度東京へ行くのでお勧めのモデルガンショップなども教えて頂きたいです

今は無きMGCか、今でもある○ゴーか・・・・

ってお前、PPK野郎？

>>531
ボンドショップかレプリカじゃね？
他はたいがいアメ横のアーケードの下で独立した店舗の形になってなかったし

残念ながらアメ横で生き残ってるトイガンショップってマルゴーぐらい
あそこも買い物楽しめる店じゃあないしな

しかし秋本治も結構変なこと書いてるよな
ガバのファイアリングピンって…
エジプトのピカドンはともかくGM5までで独立したファイアリングピン持ったガバなんてあったっけ？

左ページのタンスの上に半分カットのエンフィールドが・・・

その当時に実銃を参考にしながら書いたのならファイアリングプレートのことを知らなかった可能性も…
まぁ他にも広く浅く書いてるせいか細かい部分で結構間違えてるから興味を持ったら後は自分で調べ直せばいいんだけど

GM1の後期に独立ファイアリングピン仕様あったよ。
もちろんセンターは打たないようになってたが。
ちょうど指かけセレーションのとこにピンを打って抜けないように。

プラのCFが一般的になる前は、デトネーターのことを
ファイアリングピンという名称でパーツリストに載せてる
メーカーもあったからな
今でもタナカはデトネーターをフロントファイアリングピンって
パーツリストに書いてるし

>しかし秋本治も結構変なこと書いてるよな

変なことなんて書いてない
こち亀の作者のほうが、プラモデル、モデルガン、。。。
そのへんのことは、はるかによく知ってる

デトネーターって定義づけすると、本来はMGCのデトネーター方式のバレル内にある
やつのことを言うのではなかろうか。

機能的にはファイアリングピンで、
本来のファイアリングピンはプッシュロッドｗ

名称はﾃﾞﾄﾈｰﾀｰの方が体を表してると思うが。

異常燃焼の意が･････

ＭＧＣ育ちの俺は、前撃針は「デトネーター」。
他のメーカーのも全部そう言ってた。
で、後撃針はアカン、というのがその頃の決まり文句
だった。

>>542
起爆だろ

ＣＭＣ育ちの俺はブローバックファイアリングピン

チラ裏失礼。
ウチの大学の銃が好きな知り合いは、殆どがエアガンじゃくてモデルガン派なんだけど、何とかして他の若い世代にもモデルガンの良さを知って欲しいなぁ。

自分はエアコキ→電動→ガス→モデルガンという流れでステップアップした
「銃のおもちゃがかっこいい欲しい」→「MP5マジカッケー　エアコキショボ過ぎﾜﾛｽ」
→「やっぱ機関部が動いてナンボ　電動とかおもちゃ臭い」→「座敷で撃ってたけどサバゲしないしつまらない」
→「チャンバーから薬莢が見えるって最高だ　モデルガンが一番だな」という意識の変遷

サバゲやってる人はそのままエアガンを持ち続けるだろうしそうでない人はモデルガンに流れる…と思う

>>538
中川初登場の時、自分のM29の事を「見かけの割に軽いでしょう　Kフレームでできてます」
とか書いちゃってるんだが

飛葉の大口径ウッズマンみたいなもんか。

そりゃカスタムって意味だな

こち亀は初期版の頃の単行本みると若い秋本先生が、
ウッズマンを両手に2丁拳銃やってる写真があって、
当然両手トリガーフィンガーやってる
当時はそういうのおおらかな時代だったんだなぁと感じる
てかMGCニュースや専門誌の写真に載ってるファンもみんなトリガーフィンガー当たり前だったんだけどね
エアガン中心になった今とかは、それを気を付けるようになった傾向は大変良いことだとは思うが、
当時のおおらかな風潮も良かったなと感じる
特にモデルガンなんだからいいじゃない、と時々思う
指をトリガーに掛けてる自分撮り写真ブログに載せるだけで、
やたらそれを指摘して騒ぐやつがいるとか、
余りにも行き過ぎだと感じることもある
自分ひとりでポーズして撮ってる写真くらいいいと思う

分かってやってるならいいけど
分からないでやってるなら不用心
そんな印象を持ってしまう

スレ違いだが、なんとHWSから二十六年式のエアガン発売w

ターミネーター1も2もトリガーに指がかかってる。

機械にうっかりはありません
銃の本場でやってるんだからわざとでは？

緊張感が違う。それがマンガでも。

>>553
その次は94式のガスブロか？ｗ
ボーチャードのガスブロが出たら失禁モノだなw

んで、ボーチャードの真鍮削りが(ry

コネチカット虐殺事件で使われたのはブッシュマスターらしいね
http://world.guns.ru/userfiles/images/civil/civ018/masada-2.jpg

あ、ブッシュマスターでも↑のじゃなくてこっちらしい
http://tribwpix.files.wordpress.com/2012/12/bushmaster.jpg

NAAミニデリンジャー欲しいけど売ってるお店知りませんか？

PROTECが今ミリブロにあげてるタナカデテクティブはどこの発注？
マルゴーとか？

あれだけ並ぶと圧巻だな

HWSのビクトリーモデルを購入したんだけれど、サイドプレートが少し浮き上がって（フレームとの段差がある）
しまうのは仕様なのだろうか？実銃もそうなのか？

ようつべで見た限りではある様な無い様な感じでよくわからなかったんだが、これが何処かの不具合だとすると
どうやって修正すればいいだろう？
取り合えずシリンダーハンドプランジャー辺りが怪しいとみて、少しずつやすってみているんだけどね…

追伸： ＣＡＷの新スコフィールドだけれど、中の人に聞いたらば、殆ど新規に設計しているらしく、
来年中に何とか出せれば・・・との事だった。
何でも 「ガチャガチャ動かして遊んで貰えるように」 フレームを鉄材で強化したり、各部の強度や
寸法の見直していたり、はたまた他のモデルに掛かりきりになる事が多くて、どうしても人手が足
りず、簡単にはいかないらしい。

ファンとしては早く手にしたいものだけどねぇ・・・

スコフィールドはどうでもいいけど、ボーチャとパパ南部はいつ出るんだよ。
年内ってことだったが、あと2週間しかないぞ?

>>565
スコフィールドは、脆かったものなあ。
そりゃ再販するなら強化は必須だよな。

遊べるｽｺﾌｨｰﾙﾄﾞが出るなら買う。

むしろ完全刻印を…

>>516　513ですが　ありが�d！

今リボルバー式しかなくて一丁バンバン撃てるオートマチック式が欲しいんだけど安くてお勧めってある？

バンバン撃つの基準がよく分からないけど

普通に発火してよく動くモデルが良いならマルシンM92F系かPP系の組み立てキットでいい
往年の刑事ドラマ並に撃ちまくるつもりならGM-7　値段は高くても全然壊れないから長期的に見るとお得

>>572
マルシンのM9は探しても軒並み売り切れてたけどPPKは安くて良さそうだな
タニオコバはガバメントが欲しくなったら買うよ

偶々在庫あったからマルシンM92F頼んでみた
デカイ方が満足度高そうだし今から楽しみ〜

実は小さい方が満足度は高いという…落とし穴

でも発火性能は確実にＭ９系でしょ
素組みでもスライドとか綺麗に動くし

初モデルガンとしてＨＷＳのボーチャードを購入しようと思うのですが
耐久性はありますか？

強度的には他のモデルガンと同レベルですかね　動かして遊ぶことも出来る程度
ボーチャードは部品点数が多く機構が複雑なので、初めての方が分解組立するのは苦労すると思われます
なるべく触らない方が賢明でしょう　それでも分解するならこまめに写真を撮り、細かいパーツを紛失しないようにしてください

>>578
ありがとうございました。

初モデルガンでボーチャードとは冒険家ですな。
ま、エアガン、ガスガン電動とかの経験あれば話は別だけど。
自分が好きなの買うといい。いじって壊すのもある意味経験。
最初に面倒なの買っていじり方覚える、ってのもある意味近道
かも・・

ある種、オートの始祖的な意味合いでボーチャードを選択するのは正しい・・・のかもしれん

タナカ コルトディテクティブ木グリ付き購入した。
これを購入するのにモデルガン・エアガン含めて4丁程売ったけれど、それを補って余りある素晴らしい作動性と、
Dレフームのほど良い小ささに満足しきり。
元々Jフレームクラスがすきだったのだけれど、回り道しないで早くこいつを買っておけば良かったと思ったね。

先のVショーで某メーカーの満足に動かないビクトリーモデルなんぞ買わなければ資金繰りには苦労しなかったの
になぁ(´･ω･`)

そのうち飽きて売っちゃった4挺が惜しくなる時がやってくるのか。

>>582
俺なんかディティクティブ、シルバーいったん手放して
今度はＨＷまた買ったよ。これは本当にいい。リボは
タナカは同社オートに比べたら、まだ丈夫？までは行かんが
マシそうですな。チーフに比べて6連発、ってのがいい。
同じようなコンパクトさで。
いったん放流したコレクションでも、後悔するのと全然しない
のがあるよね。後でああ、アレあんまり好きじゃなかったんだ、と。

酒井の弟の家からモデルガンが押収されたとかニュースでやってたけど
規制とかやばい？
今のうちに変えるだけ買っとこうかな

そんなんで規制されるならモデルガン自体日本から抹消されてるレベルだから問題はないだろ

その程度で規制強化とか無いわな。
今度規制が来るとしたらガスガンのメタル外装だろうし。

>>585
酒井の弟が車から突き付けたのはボーチャードだったって

ストック付けてても付けてなくても、本当にボーチャードを一般人に向けたのだとしたら
さすがにおもちゃだって思われるような気がするんだが

>>589
一般人はオートとリボルバーの区別もつかない

>>589
問題は銃を向けてるのがどんな奴か。
アニヲタなら玩具に見えるが、犯罪者顔なら本物に見える。

見た目モロおもちゃの百均銃でも違法改造してるかもしれないし
とにかく威嚇的に武器の形をした物を突きつけられたら
不快・不安に思うのは普通

そんなもん向けられたら
マルシンのモスバーグで俺なら対抗するな

>>593
http://www.showanavi.jp/archive/archive/images/6007.jpg

>>594
調子に乗るな。
そんなのここの住人なら大抵食ってる。

ボーチャとモスバーグなら
勝負あっただろ

>>594
賞味期限

改造エアガンで並走してる車の窓を割った事件があったからな。
そりゃ警戒してしかるべきだ。デジコンなんて見た目もろオモチャなのに。

>>592
確かに。うちの妹は、俺がテーブルにふと置いたモデルガン見て、
「銃口をこっちに向けるな」と、怒っていた。

俺も冬場はモデルガン暖めて発火してたな。
昔、ハドソンのデザートイーグルのＨＷ発火したらクラックが入って
パーツ交換後にはコタツの中やファンヒーターの前で暖めた。
それからは割れなかったな。
もっともジャムってばかりだったけど・・・

ＧＵＮ誌だかに昔載ってたので、割りとメジャーな方法だと思ってたよ。
ＧＭ-7は頑丈そうだから大丈夫かな。

今度東京行くのでお勧めのショップ教えてください
店にモデルガンが並んでるのとかみたいです

都心─────────────────────────────────────────────────郊外
アンクル(高田馬場)/タムタム秋葉原店(秋葉原)/マルゴー(上野)/ホビーショップ大雄(外神田)/むげん(蒲田)/フロンティア(赤羽)

安い──────────────────────────────────────高い
フロンティア(新品：中古)/大雄(中古)/マルゴー(新品)/タムタム(新品)/むげん(新品)/アンクル(中古)

>>597
どうでもいいが賞味期限が俺の誕生日だった

>>602
ありがとう

近年稀に見る良レスの応酬。

↑そうですね。

予約受付が始まった牛のボーチャード
発売予定日の情報ある？

>>605
ヒント：ジジイしかおらん。

ジジイだがHWSのM19 4インチ買ってきたよ。
高校生の時は金無くて買えなかったCMCのM19。やっぱりモデルガンは良いね。
感慨深いものがある。

山梨のクリスはスイベル付いてるんかね？

誤爆

誤爆乙！
クリスがモデルガンになったら買ってもいいな。

モデルガン自体は素晴らしいものだと思う。
エアソフトガンには無い感動を与えてくれる夢のあるものだ。

だが問題は非常にデリケートなので壊れやすいのと、音によって無知な他人に誤解を与えかねない
リスクがある事、そして知り合いを作る事は出来ても、その相手の同レベルの知識を持っていないと
散々こけにされた挙句、自分のものをどれだけ素晴らしいか延々語り続けて買わせようとするところだ。

メーカーと一部のユーザーとの癒着現場も目にしたしね。良し悪しは判らないが・・・
俺には過ぎたものだったという事で、足を洗わないまでも規模をぐっと縮小するわ・・・

なんだ愚痴か

> 613
確かにモデルガンマニアは揚げ足取りや知識自慢が多いからね。
ビギナーを馬鹿にするのは良くないと思うが、聞き方が悪かったり
礼も言わない人間も多いからどっちもどっちだろう。

ある程度の調整や修理、カスタムのノウハウを身に付ければ
面白い趣味になるけど、そういうのが面倒な人には向かないね。

エア→電動→ガス→モデルガンという風に時間を掛けてステップアップしていけば良い。自分がそうだった
使い捨てのエア、メンテとして簡単な分解調整をする電動・ガス、そして全て自分で調整するモデルガン
モデルガンを組み立てられるようになれば、電動やガスに立ち返ってメカボックスを弄ったりバルブ周りを調整したりする

マルシンのガスはモデルガン並だけどね。

そういえば俺が屁をこくと妹が「状況、ガス！」と叫ぶようになった。

おっと誤爆した。
コクサイとタナカのM29が安くなってたんで比べさせてもらったんだけど、
コクサイのはなんかシリンダーがガタガタで結局タナカ買った。
いいなこれ。アクション動かした時のカッチリ感がたまらん。

尻が誤爆したのか

スレ汚し失礼します。
MGCのGM5とマルシンのガバ70Mk4でしたら皆様はどちらがお勧めでしょうか。
マルシンはエッジがダレてるけどｴｷｽﾄが鉄、MGCは耐久性が乏しくてｴｷｽﾄは亜鉛と言う事は分ったのですが

発火は余りせず、ブルーイングしてニヨニヨしたいと考えてます。

>>616
ステップアップの意味が分からん
つか別に一つに絞る必要なくね？

>>621
あまり発火せずにブルーイングでその二択ならMGCかな?
昔のなら箱出し快調でそれほど耐久性が低いこともない。

マルシンはグリップのサイズが違うので、グリップパネルやマガジンが、
他社製や実銃用の流用がしにくい。

俺基準で申しわけないが、マルシンのガバ系（コマンダーも）は、
金属インナー入ってるわりに、メインスプリングのテンション受ける
穴が割れやすかった。20年前に買ったキットモデルでの出来事だが。

俺もブルーイングするんならMGCかなぁ

皆様ありがとうございます。
マルシンガバに実銃グリップが付かないのは知りませんでした！
近々木グリも調達する予定だったので本当に助かります。

ではGM5探してきます！

>>627
これから探すのか。
ならGM5のエキストは時期によってステンレスプレス板、スチール棒削り、そして亜鉛と
あるから、お好みにあわせてどうぞ。

>メインスプリングのテンション受ける穴が割れやすかった。
これはMGCでも古くなると起きるのでご注意。

そういえばGM5の金型は結局CAWにあるそうな
今月の残念な方のGUN誌に載ってたわ

>>629
てことは復活の可能性はほとんど無いってことだな。
タナカ辺りだったらまだ可能性はあったのに。残念。

むしろタニコバに売って欲しい。
もっとも、○保が聞いたら「あいつに売るくらいなら壊してやる」って言いそうだがｗ

神○さんとタニコバさんって仲悪いの？

ちゃんと場所取って保管してるんだから何かしらの形で還元してくれると願いたい
本郷の自己満足って言われたら目も当てられないが

パパナンブはまだかえ？

誰か助けて
CAWのM1911A1なんだけど一回分解してから組み立てたんだがハンマーを指で倒しても倒れたままにならない
シアーがちゃんとなってないとかいうけどよくわからない…
誰か助けて

シアースプリングが上手くかみ合ってない可能性

>>636
シアースプリングが変な方向に曲がってたわ
ありがとう
それとスライドが後ろの方のでっぱりにひっかかるんだけどこれはやすりで削っていいのかな？

もう一回バラして人差し指でシアとディスコネクターを正しい位置におさめておいて
シアスプリングをやはり正しい位置においてメインスプリングハウジングをすべり込ませる
もちろんその時にハンマストラット先端をメインスプリングキャップにおいておく
グリップセイフティーを入れ込む前にメインスプリングハウジングを仮置きしてみて動くかどうかチェックしておく

どないでおます？

どこかの部品を動かすための引っかかりなのか、本当に余計なバリなのか
削ったら元に戻せないから注意深く観察した方が良い

>>637
後ろの方のでっぱりって何だ?
分解図見てパーツ名とか判らない?

>>634
パパは来年だそうです。（○五情報）
待てなくて他のもの買ってしまいました。
出せないなら先の日を言っておけば待つのに…

>>641
おおきに
まだパパ貯金には手をつけてないです…忍の一字でおます
>>673
まさかですがディスコネクタ先端とか言わんでくだいな

多分ディスコネクターがブリーチにひっかかってるんだろうけど削るなよ

フルオートガバの出来上がり。

フルオートにはならないけど、
それやっちゃうと単発BLKになっちゃうね。

すいませんがシアスプリングあたりの画像貼っていただけませんか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3782758.jpg

>>647
ありがとうございます
直りましたけど犠牲が出ました

ハウジングピンさすとこが割れちゃいました・・・

>>649
両サイド割れたの？

Ｍ４０楽しみだな。
きっとＪフレの握りやすさと相まって楽しませてくれるだろう。

・・・でもＫＳＣ（ＫＷＡ）のクリスＶも欲しくて首が回らなくなりそうなのはここだけの秘密・・・

問題はM40のサービスグリップがどれだけ出回るか　ですわ

ヤフオクのセンチニアル用グリップが凄いことになっとるわ

センチのフレームラインて、M36なんかとは違うんだっけ

メインスプリングハウジングの中身が出てきてくれない・・・

中身出す必要あるの？

小銭落したとか。

発火させたから中身も洗いたかった
いや〜モデルガン買ってよかった
撃ってすぐに全パーツ水洗いしたんだけど大丈夫だよね

メインスプリングハウジングまで分解して水洗いする必要はないよ。
カートリッジとバレル、デトネーター、マガジン上部とか
火薬で汚れる部分だけでいい。あとハウジングピンの穴は修理できた？

>>659
ボンドで何とかなりました

モデルガン入門って事で、色々な機種や作動方式のモデルに触れてみたけれど、一番ガタがこないで
飽きも来ず、カスタムも楽しめているのはＳＡＡだね。
本当によく出来た銃だと思うけれど、奥が深すぎるのが難点だろうか。
まあ突き詰めれば実銃の世界の事まで知る事になってしまうだろうからね・・・
でもまぁほんと、このアナログ精密機械は面白いね。

SAAは手にしたことのない物だが、一丁ためしてみるかな

基本中の基本だものな、ＳＡＡは。
一丁持ってて損はない。
長いこと生産されてたし、モデルガンもメーカーに
よって特徴も色々。奥が深い。ファストドロウとかも
楽しめるし。

何処のメーカーのＳＡＡがいいの？

マルシンのキット買え。
一から勉強できるぞ。

>>663
コスパで考えるならマルシンのパットンかバットマスターソン。

いいのが出ますＨＷＳのＦＤＳでユービロン樹脂製の最強ＳＡＡ！！
ＨＰでも紹介されてます１月発売（ｋｉｔと完成品有り）

ﾊﾞｯﾄﾏｽﾀｰｿﾝもう一丁欲しいけど 前回が最終ロットだったよね？
もし、売ってる所知ってたら教えてくれませんか？

皆さん一丁しか手元におけないとしたら何を残しますか？もちろんモデルガンで

SW1911かデルタエリートかスマイソンのどれかだろうなぁ
もしくはオールオアナッシングということで何も残さないかもしれない
甲乙付けられないしどうせ一挺持ってたらまた欲しくなってくるし

NMゴールドカップかな

>>670
>>671
SW1911 GCNM、いいですね！
自分もそのどちらかか、パイソンかなぁ。
いろいろ手を出してもやっぱり本当に好きなのは定番物なのかも。

ＡＳＡＨＩ・ＳＡＡ

CAWのM1911A1ダミーカートリッジはいらないじゃん・・・
ホローポイントのダミーだったら入るかな？

残すならG18C化してTANフレームにして本物33連マグとレプのTLR-2を装備してるタナカのグロック17かな
と言うか多分色々持ってる中で一番手放したくなさそうなのがグロックのロングマグだｗ

>>675
しかし長期保存してるとそのうち劣化破損する逸品

WAのスーパーブラックホークかな

金属モデルガンを最後まで残したい人いないのかな?

鉄製のCMCステンMkIIとMGCのM31ライオットとか転がってるけど
こればかりは、売るのも譲渡もダメなんだよね

ハンドガンはWAのM92F
長物はHF六四式が最後まで残しておきたいかな

マウザーピストル、フルオートのやつはマルシンから、プラ、亜鉛両方ありますが、c96って、どこから出てましたっけ？mgcとハドソンの亜鉛だけ？プラは、出てないんでしたっけ？

あけおめ
ことよろ

>>675
たしか環八のすでに閉店した店で売ってましたよね。それですか？
マガジンスプリングはそのままだと強過ぎではないですか？
フル装填して送弾できます？

M19欲しいのですが、コクサイのやつとハートフォードどっちがリアルでおすすめですか？次元っぽいのがいいです

リアルなのはHWSだけど、金属部品が少なく軽くて色々脆い個所がある
コクサイは刻印含めて若干デフォルメしてあるとこあるけど、
MHWの金属感は素晴らしく、
また日本人の心にM19の形として刷り込まれてるのは紛れもなくコクサイM19
ってこれは30年前からのガンマニアじゃないとわからないと思うが

というか次元っぽいM19ってかなり難しいよ
アニメだと大体前期型と後期型が混ざったデザインだし、
シーンによっては迫力を出すためにM29並に大型化してることもある
まぁ、コクサイM19が一番しっくりくると思う。ハートフォードもタナカもよく出来てる

>>684
>>685
リアル路線なのはHWSなんですね。
軽いのはマイナスだけど、コクサイのやつは脆そうだし、色合いが。。
確かに次元のやつはKフレームとは思えないデカさですね。
タナカのジュピター待ちかなぁ。

オモチャとして遊びまくりたいならコクサイかなあ

おお、コクサイのパイソン、ようやくMHW出るのか。
遅せーよ・・・

とりあえず、4インチポチるかな。

>>685
M19の前期型と後期型ってどう違うの？

大雑把に言うと
前期型：カウンターボアード加工/エジェクターロッドシュラウド先端の切り欠き/バレルピン
後期型：上記三つが省略

>>690
大雑把過ぎない？それ
http://www.thefirearmsforum.com/showthread.php?t=87433

コクサイは初期〜前期のM19-2　CMC(ハートフォード)は中期のM19-4　タナカは後期のM19-7

リンク先の直訳
“pre”...............(1955) S&W社とビル･ジョーダン氏の協力によりK260001番から製造開始
19..................(1957) M19のモデルナンバーが割り振られる
19-1...............(1959) エキストラクターロッド変更、ライフリングの回転方向を右から左に
19-2...............(1961) トリガーガードスクリュー廃止、シリンダーストップ変更
.....................(1963) K544672-K544721番の50挺を2.5インチモデルとして製造
.....................(1966) 2.5インチモデルを標準装備として販売
19-3...............(1967) リアサイトを止めるネジの位置を変更
66..................(1970) K949100番から製造開始
19-4 (66-1)......(1977) ガスリングをヨークからシリンダーに移動
19-5 (66-2)......(1982) カウンターボアード・バレルピン廃止
66-3...............(1986) ヨークスクリュー・フローティングハンド・ハンマーノーズブッシングを新型に換装
19-6...............(1988) 同文
19-7 (66-4)......(1994) リアサイト・ねじ穴(?)・フレームを新型に換装、エキストラクター変更
　　　　　　　　　　　　　 アンクルマイクス(現バトラークリーク)製ラバーグリップに変更
.....................(1995) スクエアフレーム製造中止
.....................(1997) MIM(金属粉末射出成型法)で製造したサムピース・トリガーに変更
19-8 (66-5).....(1998) 9月頃？ MIMで製造したハンマー・ファイアリングピンに変更
.....................(1999) 2.5インチモデル製造中止
.....................(1999) 11月頃？M19製造中止
66-6...............(2002) インターナルロック機構導入
.....................(2005) M66製造中止

フロントサイトのレッドインサート（レッドランプ）は最初から入ってたのか

「今度のはタダの弾じゃねぇぞ」ボトルネックカートリッジワロタ。
てっぽうの事なんか知るはずの無い姉でも「これ入らんやろｗｗｗ」。

厳密な公式設定（）笑とかあるわけじゃないし、J、K、L、Nフレームとか
色々混ざってる架空銃だし、M19を1丁しか持っていない訳でもないし、
脳内設定で次元=M19にこだわらなくなった。

最初からレッドインサート有り無しを選べたみたいだね

有り
ttp://img269.imageshack.us/img269/5628/img0258cropx6.jpg

無し
ttp://i624.photobucket.com/albums/tt327/Engine49guy/Combat%20Magnums/doc44-albums-combat-magnums-picture185-combat-magnum-k260190-may-1956.jpg

「ルパンVS複製人間」のパンフレットでは次元の銃はM27と明記されているんだよな。
個人的には頑固でタフな次元のイメージにはM19よりM27の方が似合う。
いろんなヘビーロードのカートリッジを使うという点でも。
コクサイのM28ハイウェイパトロールマンはもう再版されないんだろうね・・・

テレビシリーズのタイトルでは「コンバットマグナム」が付くのがあるから、
モデル名だけで判断すればM19。
しかし個人的には次元は、SWの高級品であるM27であって欲しい。

放送回によっては、シュラウドのないM15コンバットマスターピース？、
シリンダーが５穴しかない４インチチーフ？(ハンドエジェクター？)
もあるんだぜ

ハンドイジェクター（笑）はパイロットフィルムの流用。

数年ぶりに帰省。極初期ハドソンDEフルロード発火成功。損傷なし。デトニクスHWフルロード発火成功。バレル割れ。予備無し。プラリペア買いに行ってきます。

休刊ちかくのGun誌で．357magnum特集があるからみんな見てみると良いよ。
M19とかM27だのは次元さんのセンスじゃない。
大、中型フレームの特注品をごっそり持ってるはず。
Bジョーダンの影響は少しあれど基本は1930年代の拳銃遣いのスタイル。
パットンのも昔はコンバットマグナムで通ってた。
1stｼﾘｰｽﾞよりあとのは知らないけど。

ＨＷＳ／ミネベアＭ６０の再販キボンヌ。

ハートフォードＳＡＡでバードヘッドお願い致します！

>>703
どっかでＢＳ手に入れるだけでいい。
あとグリップも。

Ｍ１９１０の発火モデル、売っている中古取り扱い店ないものかねぇ
ずっと探しているんだが、なかなか見つからないんだよな
狂ったおまわりさんに頼むのも手だが、あそこは形にはしてくれるんだが、仕事が粗いし、
何より作る機構が壊れ易いから、かなり簡素で頑丈なモデルしか頼めないという難点があ
るんだよな
どうしたものやら・・・

>>705
粗いってレベルじゃないと思うが
http://detonics.militaryblog.jp/c18922.html

これでお金取るの？

CAWのウッドグリップ タナカ M19用 クラッシックって、HWSのM19に無加工で取り付けられますか？
御徒町のマルゴー店員に聞いたら、ラインが異なるかもしれないって言われたもので。

>>692をよく見るとM19-7のところでフレームを更新してるんだよね
タナカ用(19-7)って書いてあるやつはコクサイ・HWSに付けると微妙にフレームがグリップに隠れる
逆にコクサイ用(19-2)・HWS用(19-4)をタナカに付けるとフレームがグリップより出っ張る
どちらにせよラインは合わないのでコクサイ用かHWS用・94年以前の実銃グリップを買うと良いかも

>>707
凄まじい加工賃を要求されるよ。
結局その時にはもう発火モデルが存在していない銃を頼む訳から、何とでも言い訳が立つんだろう。
とてもあこぎな部分を見せられる瞬間だよ。
結局こうやって初心者がモデルガン離れしていくんだなぁ・・・と思わずには居られないね・・・
ＨＷＳのＳＲの店員も初心者相手にかなり手厳しい対応をとると聞いた事があるからねぇ・・・

モデルガンのガバを簡易フルオート化する方法を考えてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3811915.jpg
「GM５＋GM７のバレル＋アルミCPカート」の組み合わせがベスト。
GM７ベースの場合はディスコネが少しジャマになるかもしれない。
誰か作ってみて。

IRAがガバとかハイパワーをフルオートに改造してた。

>>710
完成品55kで凄まじい加工賃って小学生かよwww
お前みたいなオトナ子供がブーブー騒ぐからこの趣味廃れるんだわなw
ハートフォードのショールームは、店員の対応が良くて夫婦でファンになったって話は聞いたことあるが、
手厳しい対応とか聞いたことないぞ
そんな扱い受けたなら、お前さんよっぽど非常識な客なんだろうなw

自分はいつも機械加工屋さんでモデルガンマニアの人に頼んでます。
やはりプロよりマニアの素人の方が綺麗に仕上げてくれます。
これはモデルガンに対する熱意の差でしょうか。
凶警はボッタクリで有名です。仕上げも粘土細工。

他は知らんがハートフォードの東京店行った時はすげえ親切だったぞ

今日の黒穴のタニコバ社長とアップル本郷社長のトークショー凄ぇ有意義だったぞ！
MGC神保社長から、そうとうの量の金型、パーツを買い取ったとのこと
そしてゆくゆくは旧MGCのパーツを供給出来るようにしたいとのこと
その時は専用のサイトを立ち上げるってさ
何でも、オクとかで昔のモデルガンやパーツが高額で取引されてるのを見て、
悲しくなったんだってさ
あとMP5のモデルガンが実は発売される予定だったらしい
それもCMCで
だからもしCMCが廃業しなかったら発売されてたんじゃないか？とのこと
そしてそのMP5の設計図はアップルが持ってるらしい
これは大期待だぜ！

ニューMGC香取店でも作る気か？小さな町工場のままじゃ永遠に夢物語だ

パーツ供給だけでもありがたいわぁ

>>718
CAWさん、リバイバルでオフィサーズだしてほしい！

>>711 >>712

こんなぺーじがあるよ。
ttp://www.on.rim.or.jp/~hiraga/IRA01.HTML

>>713
窓、まだ休みか？
ひどい商品だというのは万人が認めるところだ。このヘタクソが。

クライムハンター 怒りの銃弾でロングマガジン+フルオートやってるね。

タニコバさんにＭＰ５発売して欲しかった。
Ｍ４はあまり売れなかったのはすでにＭＧＣのが出回ってたからなのでは。

>>720
そのページの機構なら、スライドの出っ張りを
可動式にするだけでセミ＆フル切替式に出来るね。
クライムハンターに出てたのは93Rだっけか？

CMCが予定してたMP5って金属だったのかな？

ハドソンもＭＰ５企画してたね
Ｍ６０ＧＰＭＧも　ＡＫＭも・・・・

>>721
モデルガンスレまででばってマッド叩きすんなよ。こっちはいい迷惑なんだよマジで。
文句あるんなら直接言えば？
マッドカスタムなら大阪の日本橋にあるジャングルにあったよ。
そんなにひどくなかったぞ。まぁスライドとバレルに穴あけてＶ１０もどきみたいなヤツだが。

>>727
それ多分ＧＭ７のカスタムだろう。
ＧＭ７の純正に近いカスタムならばそこそこの出来ではあるが、他はなぁ・・・
てか擁護する側って何か特待でもあんの？
ほんとに万人が認める酷さな訳なんだが。

>>709
フレームが変わったのは19-8から。
http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=247635
http://www.jouster.com/forums/showthread.php?4632-Smith-amp-Wesson-question
http://forums.gunbroker.com/topic.asp?TOPIC_ID=155089
デザインが変わっただけでサイズは変わってない。
もしサイズが変わってたとしたら実銃用グリップを販売しているメーカーは19-8用、19-7用等と区別するはず。
せいぜいラウンドバットかスクエアバットの区別くらいしかない。
タナカ、コクサイ、HWSのサイズの違いはメーカー間での違いでしかない。

>>728
713だが710の言うことがあんまり幼稚だから指摘しただけ
俺も窓のカスタムはお話にならない酷さだと思うし、絶対買わないし注文しない

>>724
クライムハンターでは、ガバフルオート改造に93Rのフォアグリ付けてた。

>>731　それは多分コレだね。
25年前のモデルガン同人誌に載ってたGM5ベースのカスタム。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201206/29/34/a0229634_15561540.jpg

>729

>もしサイズが変わってたとしたら実銃用グリップを販売しているメーカーは19-8用、19-7用等と区別するはず。

アメリカ人を甘く見ない方がいい。ｗ
同じKフレームでも製造時期によって微妙に変わっているが区別なく売られているから恐ろしいｗ

ソースは以前、新橋で色々試してみた俺。

>>733
グリップ試しただけでしょ、それ。
実際にフレームを計測してサイズに違いが認められたっていうソースは無いの？
海外の銃器関連の掲示板を検索してもそんな話題全然見つからないんだけど。

>>692
> アンクルマイクス(現バトラークリーク)製ラバーグリップに変更

バトラークリークもハンドガン用のラバグリはもう作ってないよ。

そこまで行くと、もうＳ＆Ｗに聞くしかないのかも・・
っていうか今出廻ってる中古実物グリップで合うの買えば
いいだけのハナシで・・合わなければ削りゃいいだけだし。

>>732
ＳＩＧＨＴ懐かしいな。なぜか池袋西武の書店にもあった。
しかし、見れば見るほどアングラな感じのするガバだなｗ

そういうアングラな雰囲気が魅力なのかもしれないね。
エラン型のセミ・フルメカなら構造が簡単で部品数も少ないから
ちょっと器用ならGM5ベースで作れるかも。

話は変わるが海外ではモデルガンは作れないだろうか？
海外製のガスガンなどは国内製の半分以下で売られている。クオリティも上がってきたし。
日本製の半分以下で売られたら国内のメーカーの打撃はでかいよね。
なんせ値段が高すぎる。一部のマニアしかうけない様な銃しかださないし。

>>739
真偽は知らんが、モデルガンは法律的に所持出来ないし製造も無理だと中国のおっちゃんがイベントで言ってたな
デニックスとかはあるから向こうの方は大丈夫なのかもしれんけど

デニックスって普通に売ってるけど、超鋼インサートは入ってないって聞いたことがある。
これは撃発装置がないと見なされてるからなの？

>>739
台湾でモデルガンは最近まで作っていたけれど例の如く違法改造が頻発してオジャン
今は登録制で新規製造は不可みたい

行き着く先は何処も一緒か

>>741
デニックスはそもそも薬室がないからじゃね？

国内メーカーに頼るしかないのかね。でもＶＦＣのＭＰ５とかみてると
ほとんどモデルガンだね。外装は鉄板プレスだし。あんなのが４万円台とか売られいるのをみると
ＢＷＣのカスタムとかボッタクリにしかみえん。

>>739
ヨーロッパでは売られてるよ
モデルガンという名ではなく、ブランクガンと言うらしいね

ブランクガンは日本では実銃扱いで所持できない。
デニックスは厳密には違法だからあまりおおっぴらに見せびらかさない方が良い。

一応イングラムもナガモノ扱いなんでいいんじゃないのかい？
たしかにダブルバレルショットガンのバレルはすっぽ抜けでヤバさ全開だが。
デコガンと同じ扱いじゃないの。

ブランクガンは、ものすごい音がします。
屋内ではとても撃てないぐらいらしい。
たとえば
http://www.youtube.com/watch?v=ljYrTQJ7H8M

大昔、北杜夫が船医やってた時日本に持ち帰ってそれをエッセイに書いてボッシュートになったよね

へぇぇ〜、亜鉛合金のチョークブローバックでも、火薬の質が良ければこんなに快調なんだね！

当たり前だけど、発砲の瞬間に銃が跳ね上がるんじゃなくて前のめりになるところは
モデルガンやガスブロとおなじだな。おもしろい。

>>743
そのスチールプレスのＭＰ５について、黒穴でタニコバさんが言及してた話だと、「あれは欧州で.22LRの実銃として売ってた製品の側を流用してるから安い」のだそうだ。で、だからモデルガンにしようと思うと、逆に実銃パーツと曖昧になるから使えないって。

あくまで伝聞だから真偽は責任持てないけど。

日本では銃刀法の材質規制があるからスチールは無理だね。
海外ガスガンをメーカーがモデルガン化する場合、日本向けに
コストを掛けて銃刀法準拠の大改修をしなければ販売できないが、
実際そんな金があるなら新作のガスガンを作る方に回すだろう。

モデルガンでスチールプレスは売ると違法だからねぇ。
かといって売買を目的とせずに個人的にモデルガン化するのも
コバさんの言うように元が実銃パーツだとアブナイわけか。
ま、そんな技術無いけどさ。

ガスガンをモデルガン化してる人ってそれなりにいるだろうから、
やってる奴もいるだろうね。

銃刀法を準拠したガスガンのモデルガン化のつもりでも
ガサ入れされたという話を聞くよ。

また出品してるよコイツ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138226090

エディースショップで製作されたのはレプリカのみで、撮影で使用されたプロップはエディースショップ製じゃないのにな。
質問してる奴がいるけどまさか入札するんじゃないだろうな。25万の価値なんかないぞ、こんなの。

さすがにこの金額でも入札するほどベイシティ好きな奴は
本物じゃないってわかってるだろうから大丈夫なんじゃないか

708です。
本日、アルタモントのオーバーサイズグリップ（いわゆる実銃サイズ）購入してきました。
結果、無加工での装着OK!
ラインも違和感なく、何よりもイメージがガラッと変わったのには感激しました。
何より購入したショップの店員さん（店長？）が気さくで、合わなかったら返品OKと言ってくれたのが嬉しかった。

マルシンから出てるエンフィールド、ポリスって実際に存在したのですか？
お巡りさんがあのサイズのバレルのタイプを使用してたの？

バレル長なんていちいち名称変えてない
SAAのシビリアンっていうモデルが無かったように、
売る側の都合で区分けしてるだけ

マルシンのポリスサイズのエンフィールドは実際に存在したのですか？
極端に短いやつは知ってます

試作として造られたとか噂はあるが、正式採用されてない上に現物も見たことはないな

>>762
ですよね。
ついでにバレル短かめのも出しちゃおうというノリだったのかな。
自分はポリスモデル好きだからこそ気になってしまった。

>>ttp://homepage3.nifty.com/nkoinuma/menu.htm

ここ、1週間位前に観たとき、CMCだったかの規制前モデルが新たに待機リストに入っていたから、あらあら拙いんじゃね？って思ってたけど、やっぱ何かあったんだね。
黒か白かはともかく、あまりに脇が甘いよね。ブログ等で公開する人は気を付けないとさ。

内容の如何に関わらず、この趣味では
ブログやHPをやること自体が結構なリスクだよな。

>>764
いや、でもこのHPよかったんだけどなぁ。
いきなり全面閉鎖とはあんまりです。
なんとか一部だけでも復活してもらえませんでしょうか?

ガサ入ったんのなら厳しいだろう。

>>766
そのサイトの解説、結構間違いが多い。間違いを指摘しようにも掲示板も無いしメールも受け付けてないからどうしようもなかった。
本人は自覚があったのか「本サイトの情報の中には事実と反していることがらが含まれているかもしれませんが、それもご愛敬ということでお許しください」なんて書いてあった。でも間違った情報を垂れ流しっぱなしってのも困り者だよ。
そんなに気に入ってたんならweb上にキャッシュが残ってるから今のうちに保存しとけば？

いや、全然困らないよ。個人サイトにそこまで望んでない。楽しませてもらえればいい。

>>767
なぜガサが入ったと特定できるのさ？

>>764
規制前ってのは、黒の穴あきだったってえこと？

ガサが入ったとする”ならば”ってことだろ？
指摘に応じて閉じただけかもしれんが
急にHP閉じたりするのはこの世界よくあること。

>>769
解説は間違いだらけ。写真はショボくて参考にならない。
発火させてレポートする訳でもなし。
何が楽しいの？

楽しいって言ってるやつがいるんだからいいじゃねえか

そこのページは以前はチョコチョコ見てたが、勘違いでつべの職人に
喧嘩売ったあたりから見なくなったな。
あの完璧な勘違いに周りが気づかないはずはないと思うので、
分かった後も訂正するでもなく放置したのか、それとも周りは
ご機嫌取りしかしなくて裸の王様になってたのかどっちなんだろうな。
オートのモデルガンをちょっとでも発火させたことのある奴なら
勘違いするわけもないようなあまりに初歩的な内容だったから、
こんな程度のことも分からない人の手元にあるモデルガン達がかわいそうになった。

嫌なら見なきゃいいじゃん。
すげえ性格悪そう。

>>775
それは仕方ない。ただ集めるだけの人みたいだからな。
写真撮ったら箱に仕舞い込んで積んで置くだけみたいだし。

記述の間違いを修正しないのが致命的だったけど
カタログとしては割と充実してたから便利だった。

んだ。
おいらも、カタログ的な使い方をしてた。

そういう意味では、困ったことになったなぁ…

続き。

発火中年さんのサイトは、閉鎖まで猶予があったので、目ぼしいページは、ダウンロードできたのに、いきなり閉鎖はないよなぁ

>>779
だから、キャッシュが残ってるから今のうちに保存しとけばいいじゃん。

>>779
ジャンクボックスか。
閉鎖はショックだったな。
なにより新しい記事が読めなくなるのが悲しかった。

発火中年はなぁ・・・
自分のことを「不良」とか言っちゃって、モデルガンのグレーゾーンに無頓着なポーズ取ってるところが
気持ち悪かった。

冴えない学生時代を送って、オッサンになってから「オレちょっとワルだもんね」みたいなポーズをとって、
そんな自分が大好き！みたいなのがなぁ・・・痛々しいっつーか。
モデルガンのことだけ書いてりゃいいのにネトウヨの中学生みたいなこと書くのもいただけんかったね。
閉鎖したのか。やれやれ。さすがに恥ずかしくなったか。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h172484279

これってどーなん？

>>771
そこまでは知らないけど、CMCの金属オートは52年規制で引っかかるからね。
それが新たにリストに加われば、詳細はともかく、おや？って思うじゃない。
そう言う意味で脇が甘いなぁって思っただけ。

>>783
商品云々の前にこんな出品者から買いたくない。

商品の良し悪しはともかく、質問欄で出品者を擁護してるアホも大概だなこれ、こんなユーザーばっかならモデルガンもそりゃ衰退するわなと思ってしまう

なんだかなぁ。欲しい物の為に疑わしくても黙ってろ的なアホがいて萎えるオクだなぁ。
本当かどうかはともかく、警官一人の裁量で法律が曲がるわけがなかろうに。
管轄変わればそんなん知ったことかとなると思うんだけどな。

このオクに入札してる、kaz**っていう奴、どうも
業者臭い。俺も前何回か敗北したことある。裏取引だったのか。
しかし愛媛県警、そうは甘くねえよ。「味生」かあ・・
正体突き止めてやるかな？同県人として情けない。
しかし質問欄オモロイなｗ

>>782
同族嫌悪？

鉄砲なんかで遊んでるオッサンなんて
ハタからみたらそうだよなｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b140401936

質問8 投稿者：ors***** / 評価：新規 12月 26日 22時 21分

こんばんは！ 突然失礼致します。 このred****は別ID(裏)では違法品を安く購入しガンショーで高く売っている輩です！
違反申告をして他の出品物からの質問蘭から問い合わせをして商品を購入しています！『業界』内です有名な話です！

回答 12月 27日 12時 34分

そうなんですか？そういう商売もあるんですね。転売が目的なら愛好家としては悲しい所ですねぇ…。

質問14 投稿者：man***** / 評価：新規 12月 28日 23時 45分

バレル＆レシーバーが銀色ですね　警視庁に通報しますたらりらりーん♪

回答 12月 29日 12時 11分

この人…IDといい、物言いといい…どうなんでしょうね。人として。

オイオイ、ここはＹａｈｏｏ違反スレじゃないし・・
悪質な奴晒すスレ他にもあるだろうに・・

実銃エンフィールドスターのグリップってプラスチック製ですか？黒いやつです。

海外の実銃販売の紹介文では、ブラックプラスティックグリップと書かれていますね

>>787
この板にも通報すんなよ厨がいるしねぇ。
自分の利益のためにはなんでもする奴は一定数いるんだよ。

ゆとりにはトイガン規制の危機感は理解出来ないんだろうな

>>797
こういったヤフオクのやりとり見るとゆとりっていうか節操のないアホなおっさんばかりな気がする

おっさんて言うか「団塊ジュニア世代」だよな。
団塊世代に育てられた不作法で自分勝手な世代。
団塊ジュニア世代の子供達がドップリ「ゆとり世代」

団塊ジュニア世代の俺様が来ましたよｗ
MGCプラガン全盛期を生きてきたので古くさい金属製には興味無いわ。
てか団塊ジュニア世代の定義間違えてるだろ。
俺らの子供達はゆとり世代じゃないし。
学生時代にデキ婚した奴は別だが。

団塊ジュニアくらいが丁度ゆとり教育初期くらいだっけ？
土曜日が半ドンだったり休みだったりしたなぁ

「昼飯食ったら集合な！」

なんかまた逮捕者がでたみたいだな

>>800
団塊Jrってだいたい昭和40年代から50年代前半ぐらい生まれだよね
今アラフォーなんて言われてる世代
またしかに、プラモデルガン全盛時代体験してるな

「改造の腕見せたかった」拳銃製造、販売の疑いで男逮捕　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130117/crm13011715150015-n1.htm

警察が言う殺傷能力ってのは、実際に実弾撃って検証したの？

画像見るとＡＢＳ製リボルバーばっかなんだが、そんな実弾撃てる強度
なんてあるの？

一発目は撃てる。

県警は、根本容疑者や顧客の自宅などから改造拳銃とみられる３４丁を押収。うち２８丁に殺傷能力があった。
http://jp.wsj.com/article/JJ11162973045433443811516928225690924389191.html

>>806
リボルバーばっかだし、貫シリとインサート除去に補強だけじゃね？
シリにスリーブ入れてバレル兼アダプターにしちゃえばリムファイヤぐらい撃てちゃうから
コクサイM29と同じ
危険だが一発でも撃てちゃったらアウト、だからな
何か一丁だけブローニングらしいオートが混じってるがコレも改造されたのかついでで押収されたのか？

逮捕容疑では、根本容疑者はモデルガンのふさがった銃身や弾倉を貫通させるなどし、発射できる拳銃一丁を製造し、昨年七月下旬、兵庫県丹波市内の無職女性（４９）に六千五百円で販売したとされる。「マニアに自分の腕を見せたかった」と容疑を認めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013011702000210.html

無職女性（４９）がなんのために買ったのかの方が気になるわ

団塊ジュニア世代の7割は高卒以下の学歴
これ豆な

ババァだって黒光りしてかったいの欲しいだろうに。

オクで沢山売ったんだろうけど・・・　どのＩＤだろうか？
こうなるとイモズルだねｗｗｗ　

>>806
警察の現用支給拳銃のエアウエイトやSAKURAなんてアルミ合金製だからABSに毛が生えた位の強度だよ。

お前らに見つからずにオクで売る方法があるなら教えて欲しいわｗ

tokyobuturyuじゃないよね？ｗ

>>816
あざとく見つけて違反申告入れてるよね？ｗ

ネットオークションってヤフかね？見た覚えがないが、もしそんなのが出てたら、違反申告が一杯あるだろうから
別のオクかな。

>>819
プロップ使用で出していたやつだろう
プロップガン自体は違法じゃないけど実弾撃てたからアウト

×プロップ使用
○プロップ仕様

>>814
落札者66人がガサ入れ喰らったらしいよ。

で欧州されたのが３４丁というw

科捜研の魔改造実弾ならインサートさえなければ発射可能だからな。
.22に真鍮パイプ被せてケツに穴開けてキャップ火薬貼りつけたヤツ。

弾自体が銃だなｗ

落札者が120人、そのうちガサ入れされたのが66人、
押収されたのが34丁でそのうち実弾発射出来たのが28丁

逮捕された落札者が1人で書類送検が6人。

チクり1件で何粒も美味しいお！

金属パイプと火薬規制しろよもうｗ

こりゃプロップガンを売り物にしてる店にも軒並みガサはいるよ〜

ガスガンのフルメタルと言うのは問題無いの？平気でオクに出てるけど

あれはガスガンとしてではなく、金属パーツとして売ってるから
フルメタルで組んだ奴がら組んだ奴が逮捕
スライドかフレームがプラならいいけど、フルメタルで組むなら
金属モデルガンと同じ処置をしたほうが安全
法律が曖昧だから各管轄によっては法に書いてないからOKが通じない

しかし何か、どれも小汚いんだけど・・
￥６５００も？の値段だしな。色々疑問が残るな。

>>764
こいつもガサ入れされたのか？

多分、強度の面から見て、本物の実弾の発射は.22LR並程度の弱装弾意外なら指が「さようなら」になるだろうからな。
「改造拳銃」なんて言葉自体が懐かしい。
これ昭和のしかも規制当時の言葉だとばかり思っていた。
「性部警察」とか「あぶない刑事」の世界か、それでも古すぎる
規制以降に設計されたモデルガンではリボルバーの銃身軸とシリンダーの軸が一致しないようにする安全対策がなされていると聞いたが、あの話は本当なのかな？

タナカや最近のコクサイのリボルバーなんてまんまドンピッシャの気がするが気のせいか、厳密に測定した訳じゃないから何ともいえんが

マルイの作喪なら、抜けてるが、あれはご愛敬ということなのかｗ

>>832
ただの製造精度の問題だろ
偏芯した補強入れられたら意味ないし

>>833
だよね、その話を聞かされた当時、昭和50年代後半、中学生だったが、
その当時でも、シリンダーとバレルの内側に一致するようにスリーブ入れれば一致させられると思ったから、なんでそんな無意味なことするのかなって疑問だった。
しかもヴィンテージモデルガンの巻末に規制について詳しく出ていたけど、
該当する記述がないから、あの話は模型屋の兄ちゃんの戯言だったのか、
それとも改造防止のために諭すための説法だとしたら人間出来てるなぁと感心する。
マルシンの586が出た時もカート内発火方式を後撃針っていってた方だから

ゴム鉄砲でスペンサー出たな

画像見ると、国産モデルガンとは思えないようなデティールなんだが。
むしろCRSピストルみたいな粗悪実銃に見える。
海外製の金属オモチャガンを改造した？

あれはテレビ局のカメラマンの撮り方が悪いよ。

>>834
ただ、規制直後のMGCとかは意図的に配慮していた可能性はある
再々規制に神経質だったからね
それがGM5でオートのセンターF採用し、586あたりもそうした配慮は見受けられない
喉元過ぎて熱さを忘れていった可能性もある
コクサイなんかは元来その辺の危惧にルーズで度々悶着起こしてるしな
タナカも、二次規制当時は製造はしてたと思うけど販売メーカーじゃなくて直接の痛みを感じてないし

>>836
ヤフオクに一杯海外の金属おもちゃガン出してた
あの人か？

>>838
MGCのM586は、前から見るとすぐ分かるレベルでシリンダーとバレルのセンターずれてるよ。
シリンダーは確かにインサート自体はあれだけど、隣の穴との隔壁が隙間空いてるし、
薄皮みたいなバレルと合わせて考えると、配慮の方向が変わっただけのような気がする。

てか、改造したい奴はどんなにしてもするし、
ケーサツはどんなモデルガンでも「発砲出来る」ように
魔改造するだけなんであんまり意味ない気が・・
メーカーの自己規制は、「こんなに配慮してますよ？」
っていう官憲に対するポーズのような・・

ポーズでもとらないよりとった方がお上のウケはいいし
楽勝で改造できるよりは多少でも面倒にしておいた方が
馬鹿を０には出来ないまでも減らせるんだから意味はある
例外は出てくるだろうが少なければ即死はしないんで延命にはなる

タナカワークスカシオペア事件で警察の科捜研が「筒」があればどんな物でも実銃に仕上げる事が既成事実としてあるのに、
インサート除去したモデルガンを堂々とオクに出品する方がどうかしている。

どいつもこいつもオクで売れるからってプロップ、プロップって鬱陶しい。
このクサレシロップが

・・・この冬一番の冷え込みと予想されます

湿ってしまって発火しません…

そういや25年前に買ったままのシューターワン用の青箱ってまだ発火すんのかな。

>>847
大爆発したりしてなｗ

中開けたら犬の縫いぐるみだぞきっと。

A modelgun gallery ってサイト無くなったのは
捜査喰らったからだってのはマジですか？

しばらく前にある金属モデルガンサイトのコンテンツが急に
見えなくなったので、ウェブに一部残っていた連絡先から
どうしたのか聞いてみた。
すると、警察の捜査が入ったとのこと。
怖くなってそのあと返信しなかったけど、悪いことした。
でも、そのとき、自分と関係なくても、やっぱり警察と
聞くと正直怖いと感じて、関わらないでおこうと思った。

なお、そのサイトは今では再開している。
前よりも、記載内容が慎重になっているけど。

>>851
新旧問わず抜けた物は持たない

最低でもそこんとこ自制しているなら、過度に家宅捜索を怖がる必要も無い気はするな
何時の日か刑事さん相手に見せびらかすぜ！くらいの心づもりで居るのが由

>>852
そんな甘いもんじゃないだろ。
ガサが原因で自殺した医者もいるしな。

ガサ入れは「違法物品」が無ければ手ぶらで帰っていくよ。
オークション関係だとパソコンや振込み通帳を持っていかれるけど後で返してくれる。
中にはずるい警察官が押収品目録確認書と一緒に「所有権放棄承諾書」に署名させようとするけど、「鑑定終わったら返してよ」って言えば返還してくれる。
ガサ入れ食らっても何も出なければ前科逮捕歴も付かない。
家族には心配しないようにあらかじめ話しておけばいい。

家族にそんな理解があればいいがな。

たかがオモチャに人生かける事無いでしょ。
一回来たら何回でも来るよ
多い時は６人ぐらいで来るよ。
もし会社に来られたらその人の信頼なんか無くなるんだよ。
ようはサイトでプロップもどきや、規制前のモデルガンを自慢せんかったらいいだけの話
後、オクで規制前のモデルガンなんか買わないこと
モデルガンのパーツをスチールなんかで作ってる人のとこにも来たらしいからそんなの買わないこと。
いつガサがきてもオレは良いって人はまあ勝手にすればいい

なにかあれば儲けもんの感覚で一回疑われると何度もくらしいからなぁ

１５年で６回ガサ入った人がいる。この人は自営だからあまり気にしてないが。
チャカとクスリ関係は礼状が取りやすいらしく何か事件があると来るらしい。
長い時は半日ぐらい探される。毎回任意じゃないらしいし。

>>858
令状持って来られたら任意もへったくれも無いんじゃないの

ガサ状（家宅捜索許可令状）は噂や目撃情報、blogの記事とかでも出ちゃうからなぁ。
ネットオークションなんかの取引先なんか確実に発布されるだろうね。

逮捕されたのっててっきりリアルカスタム野郎だと思ってたんだが
どうやら違うみたいだなまだ出品してるし

女房がPTAなんかの話題で、うちの旦那はモデルガン趣味で、、、なんて話してるらしいんだが、本気で止めてほしい。
噂にでもなってガサ入られたら破滅だわ。

おれボロボロの規制後金属モデルガンをレストアして楽しんでるけど、そーゆー個体に限って
何故か黒く塗った形跡が残ってるんだよw　かなりの確率でw

なんか哀しい（ユーザー自滅の意味で）

>>862
破滅するようなブツを所持してる可能性があるとして
警察が準備に入りました。

ブルガリアで党大会に乱入した拳銃男がフルボッコに・・・
ブルガリア流リンチすげぇぇぇぇ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h4BUac_yVhU

講演者が全くひるんでないね。
度胸のあるおっさんだ。

２５口径？かと思ったら空気銃か。それでもすごいな、俺だったら固まるわ。

便乗して杖で叩いてるおじいちゃんにワロタ

ボーチャードキター！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-BluWYC3zGU

>>869
いい加減、公式もこの毎度毎度売ってくれ！！！って叫んでる外人に返信してやれよ

ｗｗｗ

実際、何処の国の方か知らないが米国で販売出来るんだろうか
それとも州法によって異なるのかね、デニックスとかはOKみたいだけど

銃っぽい物はおもちゃみたいな色にしなきゃいけないのってアメリカだったっけ？

だからコイツもオレンジで良いとか言ってるみたいだけどな

ttp://la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=28719
こういうのを見ると、ハンドガンの材質規制という物の根源について考えてしまうよな
金属モデルガンの黄色化はリアルだから駄目なのか、
材質が金属という他より頑丈だから駄目なのか・・・
もうこの規制の根源自体を完璧に理解できるお上もいなだろうしな

>>870
日本語でおｋ

ヘビーウェイトにメッキかけたダイキャスト風なだけだから
素材の脆さは今までと大して変わらんよ

つっても亜鉛ってアルミ殆どの面で強度が優れる材質だからなぁ
重量比強度にしても、鉄と同容積のパーツなら亜鉛の方が強い

内側もメッキ掛かってるのかなあ？
表だけだとエッジから剥がれてきそう。

モデルガンに使われてるのは亜鉛合金だよな。

>>875
金属モデルガンを白または黄色に塗れってのは見た目のリアルさに対する規制なんだろうね。
材質の強度を問題にしているなら色塗ったところで何も変わらないから。
とすればプラに亜鉛メッキしてブルーイングだと立法趣旨からいえばアウトなんだろう。
でも実際の条文では金属製としか書かれてないから現行法上は何も問題ないってことになる。
釈然としないのは理解できるけど、立法趣旨に沿うように法改正されたらトイガンが壊滅してしまうなｗ

ウホッ！

>>878
>重量比強度にしても、鉄と同容積のパーツなら亜鉛の方が強い

嘘つくなよ。どこから出た与太話だ。鉄より強い亜鉛合金と言う奴を見せてくれよ

文脈が酷いが、恐らくアルミより強いと言う趣旨だろう。

｢はがね｣と｢てつ｣を混同。
アルミも鉄も混ぜもので特性を換えて使い分けます。

いくらなんでもナマの鉄は使ってねーだろ。
工業製品に使うもんじゃねぇぞw

>>886

だから、>>878の話が間違っているという話なのではないの？
たぶんだけど、>>878は、材料の機械的性質についての表かなんかの「鉄」と「亜鉛」の所を見て、そう思ったんだろうなという事だろ

ゴルゴの誕生秘話観てるが、とんでもない数の資料用のモデルガンがあったな

アシのチーフが作った木製銃床が綺麗だった

>>887
結局アルミはなんだったの？

只の勘違いｻ

>>889
あの人、ゴルゴが発注するガンスミスのオジサンみたいｗ

>>885
鋼と一言に言っても
ステンレスからSSまで幅が広すぎるので
この場合は鉄で正解だと思うが

>>892
あの作画チーフの人、床井さんのプロジェクトに参加してました。
仕上げは荒いけど、ここまで作っちゃうのは確かにガンスミスですね。
ttp://www.purple.dti.ne.jp/kurogane/scratch/bergmann/chibato.html
ttp://www.purple.dti.ne.jp/kurogane/scratch/nagant/chiba.html
ttp://www.purple.dti.ne.jp/kurogane/scratch/savage/chiba.html
ttp://www.purple.dti.ne.jp/kurogane/scratch/webley/chiba.html

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130122ddlk27040316000c.html
これはどうなってるんだ？
メタルグリップだけでNGなのか？
ならWAとかかなりNGなのが出て来ると思うし、
グリップウエイトも微妙になっちゃわないか？
もしフルメタルエアガンが対象だったら、それは当然なのだが

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1339163294/921-923

ゴルゴ１３なら、殺人劇の夜か何かで樹脂製の銃を組立てて発砲した話があったけど
存外あれもしっかりモデリングされてたりするのかなぁ
元ネタはいかにも黄金銃だったけど

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/21/kiji/K20130121005033290.html

このグリップの部分というのはフレームの事であってグリップパネルではないでしょう。
金属製エアガンが摘発されたのなら、まあ当然の事です。

がいしゅつ

>>900
懐かしいなｗ
がいしゅつネタ久しぶりに見たわ

M29が欲しいのですが、コクサイとタナカだとどっちが形状リアルですか？

コクサイの金属一択

ネトオークションで買うとちゃんと摘発されるね

公務員って銃刀法違反ぐらいじゃクビにならないんですね

コンパクトガバ欲しい。
なんでどこも出さないのかな？
勢い余ってWA買いそう。

これがあるじゃまいか
http://www.bwc-bluingworks.com/Product/complete/expentables/index.html

コクサイスレでも書いたんだけど、
こちらの方にも一応書いとく
今号のSATにコクサイ特集が載ってるぞ
あの岡田部長も出てる

浅香さん、ドモッす。

タナカのHP更新されてるな。
センチニアルは3月か。
またABSからかな？

多分そうだろうね　楽しみ

ABSならシルバーも続けて発売希望！
実売は17ｋ円くらいかな。

グロック17全く興味無かったけど、3rdはカッコ良く見えてきた。
シンプルな拳銃は基本的に好きだけどグロックの2ndは味気なさすぎて興味わかなかった。3rdは良いなぁ。今更でした

買えばいいじゃん。EVO調子いいよ。

スレ違いで申し訳ないが、ポリスバッジって集めてる奴いる？
どんなところで買っているのかな？
あまり高いものじゃなくて、数千円のレプリカで良いと思っているんだけど、
ここでもし集めている人がいたら、情報ください。

○ゴー

ヤフオク

バックアップ トレーディング

タナカが最初からＨＷで出せば売り上げも
伸びるはずだ。

但し２回出荷できるものが１回になる

>>915
ボッタクリ価格で良ければバックアップトレーディング。
あ、もう出てたか。

以前はJACで買っていたが。

ぶった切りで悪いが いつのまにかHWSのFDCﾗｲﾄ再販されてたんだね。

先月PC買い替えたばかりで金が無い...orz

>>915
> あまり高いものじゃなくて、数千円のレプリカで良いと思っているんだけど、

そういうので良いんなら海外のオークションサイト(eBayとか、バッジ専門のオークションサイトとか)で買った方が安く買える。
ヤフオクに出てるバッジのほとんどはその手のオークションサイトで買って転売されている物。

>>920

ABSはHWが待ちきれない少数のお得意様が買うだけで
HW出れば不良在庫のゴミになるだけ。

ＡＢＳは販売店泣かせのＤＱＮアイテムだよ。

タナカオートを発火してしまう人にとっては
EvoをABSでも出して欲しいところなんだがなｗ

>>919
まあ実際に伸びるならメーカーが最初からそうするだろうね。

やらないってことは、どっちでも実態は大差ないってことだろ。
両方出した時点で差があるのか無いのか、メーカーが一番よく判るんだから。

エアガンに関しては作動性と耐久性を考えるとABSもかなり需要あるけど、
モデルガンは違うよね
耐久性に関してはタニコバみたいに頑丈なのがあるけど、
エアガンに関してはHWは明らかに作動性や安定性、ブローバックスピードはABSよりおとるし

>>927
お金のあるユーザーは、発火はABS鑑賞や保存はHWと、
両方買う人も多いそうだよ
モデルガンユーザーはお金に余裕のある年配者も多いからね

やっぱり、発火楽しむにはＡＢＳのほうがいいだろ。
同じの２丁買う人もいるしな。

ジュピターを最初に出してくれると嬉しいけどね、俺は。

タナカはそろそろオートも新しいの出してくれんかな
トカレフ、デザートイーグルのリバイバルでもいいぞ

マカロフが欲しい！
イベントのやつは流石に高くて。

マカロフいいねぇー
イベントで買おうと思ってたけど一日限定数丁の販売らしく昼に行ったら売り切れだったよ。

くつ王のか
買ったが、出来はいいんだが良くも悪くも個人制作品だね
触ってると塗装が落ちるし脆くて簡単に破損するしホントに鑑賞目的でしかない

リボルバーの発火なんてＨＷ強度で充分だろうし
ＡＢＳで長い事売れ残ってるＭ１９だってＨＷだったら
とっくに第二版出てるだろう。　ＡＢＳがタナカの特になってる
とは思えん。

>>935
動画を観るとハンマーすごく軽そうだけど、実際はどんな感じですか？
マカロフはかなり好みなセミオートなので欲しいなぁ。。

>>937
滅茶苦茶軽いよ、プラプラしてるし
実グリ付けたりマガジンにカート装填したり楽しんではいたが動作や分解は怖くてもう出来ない

分解したらトリガーガード根元から折れた

個人制作のガレキ完成品みたいなもんだろ、マカロフ。
メーカー品みたいな強度を求める方が無理だよ。
ここはやはりタナカにトカレフマカロフを頑張ってもらいたいな。

KSCのガスブロはどうなってんだっけ？
あそこなら要望が高ければガワ流用してMGも出す(かもしれない)だろ

>>941
銃身が分離されてるオートの場合、エアガンのモデルガン流用は現在では改造防止の自主規制ゆえ難しそうだ
特にKSCはSTI発売の時さんざん叩かれたからデリケートになってる
それ故P230のモデルガンは、フレームからバレルが分離出来ない仕様にしてある
P230がモデルガン化出来たのはストレートブローバックという特徴もあったから
ショートイコイルタイプのモデルガン流用は難しいだろうね

そんなものバレル基部とインナーシャシの寸法をちょっと変えればいいだけじゃないか。
エアガンのバレルがそのまま組めなければ問題ないだろう。
どうせモデルガン化するなら新規パーツが必要な場所だし。

>>943
そんな簡単な問題じゃないから、
P230ユーザーは苦労しないぞ

KSCってガスガン売れてるの？
売れてる様な印象ないなぁ。。
モデルガン出して欲しいけど。P232やトカレフ。もっと売れないのかな。
キングコブラはなんかしっくりこなくて手放した。タナカにマカロフトカレフ本当に頑張って欲しい！あとハイパワーとCZも。

マカロフ、俺は以前買った頑住吉のコッキングガンで我慢してる。
HWSあたりで作ってくれんかねえ。

>>945
今BLKオート作りそうなのはタナカくらいだよね。
完全新規となると難しいかもしれないけど
トカレフ復活とハイパワーモデルガン化は実現してほしいね。

俺は韓国製のトカレフエアガンで我慢してる

>>942
なるほど。93Rはガスとモデルガンでバレルの高さが違ってたしね。

>>948
韓国製。。正直絶対いらない

トイスターのトカレフは値段の割りに出来いいよね
KSCのが来るまでのつなぎに買ったけど満足だわ

それにしてもなんでＫＳＣはキングコブラ作っちゃったかなあ。
当時ならパイソンやＭ２９出してたらもっと売れてたろうに。

KSCがやらなきゃ誰がやる
同じ銃ばっか出てもつまんないだろ

>>952
あの頃は他のメーカーが出してなかった物に挑戦したがってたからじゃね？
今後KSCのモデルガンはどうなるんだろう

今ってKSCはキングコブラとP230JPだけ？ JPじゃない普通の230や232が良いのになぁ。もうモデルガンださなそうだよね

ガスで出したkrissベクターとか出してくれないかなぁ

KSCはＪＰが３２口径なら買ってた。
中途半端なんだよ。

素直にP230のＨＷやシルバー。P232出してくれれば良いのに・・・
USPコンパクトかCZ75、P2022辺りをモデルガン化して欲しいけどしないだろうな。

>>952
当時だから尚更キングコブラなんだよ。

なぜP232をモデルガンで出さないのかね？
普通に売れそうだと思うが。

>>952
パイソンやM29だったら、俺は買ってなかったな。
トルーパーVを買いそびれたのが悔やまれる。

モデルガンM29は決定版を出してはいけない掟が日本にはあるのです

M29のトイガンで最も形の良いのはマルイの作モだったりする。

CAWはM29作らないのかな？
あの動画は本当にトラビスやりたかっただけなの？ww

>>958
良きにつけ悪きにつけ、
キングコブラ、Ｐ２３０、トルーパーＶとかの
セレクトがいかにもＫＳＣだったよね。
リボ２丁は本物がモノ凄く評判悪かったモノ・・
劣化バージョンだものね、パイソン、トルーパーの。

M9とガバもマルイのガスガンが一番リアルだったりするよね。


形だけはｗ

CAW・・・

>>964 たしかにＫＳＣらしいね。　ピースキーパーだし。
ＫＳＣにはモデルガン作って欲しいけどもう無理だね。

KSCにとってはガスガン作ってた方がやっぱり儲かるのかな？
KSCのガスガンラインナップをモデルガンで出したらかなり売れると思ってしまうのは自分がモデルガン派だからか。
ガスガンをコレクションとして見られないんだよなどうしても。。

俺の周囲ではミリタリー物に興味を持つ連中が居ても
『鉄砲の癖に弾も出ない』のは失笑してスルーされる
ライト層には弾が出るかどうかはすごく大事な要素な気がするんで
数売って儲けようと思ったら弾出る方になるのも仕方ないのかなって思う

>>969
そりゃ一言で言える。
「若いだけ」
モデルガン知ってるのと知らないのとでは大きく違う。
世代だな。

>>969
それは自分もそう思う。周りも弾出るなら撃ってみたいっていうよ。
でも自分はBB弾が出るよりチャンバーから見えるカートや排莢、実銃とかわらないマガジンのがときめく。。
デトニクスだけガスガン持ってるけど月一も撃たないしなぁ。
商売ならガスガン売った方が良いのはわかるのだけど、KSCはモデルガンやった方が光ると思う。

ぶった切りｽﾏｿ
ハドソンのモデルガンのM14のボルトのチャージングハンドルとの接合部（ローラーのところ）が折れてしまったんだ・・・
なのでチャージングハンドルとボルトはいま連動しない状態。。
だいぶ前に壊れてなんとか直したいけどメーカー倒産してるしヤフオクとかで部品探しても出てこないし・・・
なにか良い案は無いでしょうか？長いこと観賞用になってるから何とか直したい。

>>972

http://www.shoeiseisakusho.co.jp/take%20repair.html

中学生の頃はエアガンが買いたくても制限で買えなかったからモデルガン買ってたよ
成人してから念願のガスと電動を数丁買ったけど結局モデルガンに舞い戻った
まあ今の厨房で回り道する奴なんか少ないんだろうけどさ

ところで火薬で弾を飛ばすのは銃刀法で規制されてるよね？
カートは火薬で飛ばしてるけどカートが弾扱いなら違法じゃね？
殺傷力があったらアウトなだけ？

殺傷力があるかどうかってのも条文に入ってる。
そりゃ、極端にひ弱な人がいて、カートがぶつかっても
死ぬケースはないとは言えないが、んな事言ってたらな。

隣にスペランカーがいたらアウトだなw

>>974
面白い考え方だなｗ
殺傷力があると認定されるくらい勢いよく排莢してたらアウトかもな。
現実には無いだろうけど。

なに、科捜研がちょっと本気出したら

>>973
おお！こんなところがあったとは！
早速連絡してみます！
本当にありがとうございます！

むかしAM誌だったかでウッズマンのカートの初速を計ってたな
カートの重さと弾速は忘れたけどエネルギーは0.18Jぐらいだったとか
キャップ火薬の力程度ではたいした事にはならないのでは
殺傷力は当たる面の形状や面積にもよるし・・・

>>974
それ、改正銃刀法の時にピッチングマシーンのこと問題にしてた人と同じ理屈じゃんｗ
ジュールは物体の重量によって変わるから、
重いものほど初速に対するジュール値は低くなるよ
カートリッジほどの重さだと、よほど高速でないと１J越えないかとｗ
もちろんピッチングマシーンに使う硬式救や卓球の球では、
不可能なほど速いスピードでないと越えることは無いｗ

何で同じ力で射出しているのに飛ばす物の重さが変わると運動エネルギーが変化するのかなーw

ん？モデルガンのカートだと かなり低速でも1J超えるんじゃないかと。

準空気銃規制は、正面から見て、先端から３ミリの断面積あたりの数値。
飛んでいくもの全体のエネルギーではないよ。
あと、当然銃器を模した形式で撃ち出される弾に対しての規制でしかない。

スリングショットやボウガンは遥かに上のパワーがあるけど、あれは銃ではないから。

ワンフェスで銃売ってる所ってあるのかな？

意味がよくわからんが、法人ショップとして以前はよく赤羽フロンティアが出てた。
今はどうだか知らん、それ以外のガンショップは基本あまり見ないし。

ガレキとして銃器的なものを作ってるディーラーはかなり比率少ないけど一定数いる。
大日本技研とか。

玩具ディーラーもいるが、ナーフとか、スターウォーズ系の輸入玩具とか、いかにもオモチャ的なものが主。

模造けん銃の範疇がホントよくわからないんだが、
「けん銃に著しく類似する形態を有する物であること」の、
「一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のもの」
がどこまでなのかホント難しいよな
昔マルシンからコスモドラグーンが金属で発売された時は、
ゴールドモデルとシルバーモデルが出ていてＳＡＧ刻印モデルだった
ＳＡＧはいわゆるジュニアモデルガンとかに分類されている製品だと思うけど、
ＳＡＡのＳＡＧモデルは金色だったので、いわゆる模造けん銃に該当する可能性があったから、
金色に塗られてたんだよね？
だったら何故コスモドラグーンはシルバーで出せたのか？
シルバーは良いなら何故オリジナルのブラックモデルで発売されなかったのか当時は不思議だった
ガンダムのビームライフルは金属で作ったら黄色規制を受けるのだろうか？
ザクマシンガンは長物の範疇に入るだろうけど、ビームライフルは後ろの部分がストックと認定されるか非常に微妙だよね
同じように科特隊のスーパーガンやウルトラ警備隊のウルトラガンは金属で作ったら、
やはりＳＡＧ規制で黄色化（金色）必死なのだろうか？
ブルースワットのディクテイターも、もしバンダイが超合金シリーズで作ったら、
黄色化必至だったのだろうか？

ピーメは実銃であるけど、コスモドラグーンがそうだと思う奴はいないだろ。
もっとも、ブレランのブラスターは引っ掛かったけどな。
サイズや雰囲気の問題か。

発売当初黒かったハドソンのスコーピオンが警察の指導で金メッキになり、
その後長物扱いで黒色に戻った事があった。MGCのSRHWは警察の指導で
生産中止になったが、何故かコクサイのメガヘビーウエイトの販売は
続けられた。この辺を見ても警察の対応には一貫していない部分があるし、
メーカーとしてもどこまでならOKなのかは悩ましい所だろうと思う。

>>985

旭工房やとっちーがディーラーで参加してたよ。

>>989
SRHWは自主規制
コクサイはほとぼりが冷めてから再開した

自主規制は英断だったな
当局の規制を受けた後では
再開出来なかったろう

今でも古いモデルガンを売ってる店ってありますか？
具体的には発火モデルの25オートとか、NAAデリンジャーとかなんですが・・・

>>993
中古でよけりゃ中古MG扱ってる店幾つか当たればそれぐらいあるだろ
新品じゃなきゃヤダッつうなら、足で旧いおもちゃやマメに当たれば
まあその手の店はもう絶滅危惧種だし、生き残っていてももうとっくに瀬取りにめぼしいものは荒らされてると思うが

>>987
古い警察の通達で
「陸上競技のスタート用やけん銃型のライターは
実銃と構造が全く違い、発射機能を持たせる事が著しく困難なので模造けん銃には当たらない。」
ってのがあった。（ソースはそのうち引っ張ってくる。）

これは外観よりも構造的な物を問題にしているという事だったんだろうけど
最近では文鎮もヤバイみたいだしフルメタのガスガンもダメとなるともうこの通達は生きていないのかな。

誰も立てないんで次スレ立てといた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1360287760/

乙

>>994
東京で言うと具体的に何処ですか？
一応一通り探しましたがありませんでした

>>995
ガスガンの外観はどう見ても実銃酷似だろ。
メタル規制はマズル塞いで色が黒でなきゃいいように、外観上の銃規制の側面が強いんだし。

ちんこ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿