モデルガン スレッド ２

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/976330892/l50

0

メタルギア　ソリッド２

MGCの金属モデルガンは良く壊れた。
パイソン＆M19のハンマースパー
P-08のファイアリングブロック（ジンク）
.45AUTOのエキストラクタ
SAAのグリップフレームを止めるスクリューホール

マルシンのM92F（ABSメッキモデル）を
友人から安く譲ってもらったが動かない。
スライドの動きが渋すぎて全然スライドが戻ってくれないんだけど
どうしたら良かろうか。

東京マルイの銃使ってる人ってけっこういるよね(こっちでは)

>>4
ピーメはトリガーもよく曲がったぞ。カートのリムもよく欠けた。
ウィンチェスターと共用のはずだが、２〜３回エジェクトさせたら
リムがちぎれるんではないだろうか？

マルシンのエキストラクターは居れのトラウマの一つ。

コンバットマガジンの裏表紙に東京マルイの新型コッキングガバの広告
があって、「モデルガンを超えるリアリティ」みたいなことが書いてあった。
でもロックドショートリコイルも再現したものがある今のモデルガンを
超えるなんて可能なの？ここはまだモデルガンでも再現されたことがない、
コッキングなら可能、って部分ある？　もちろん弾が出るとかインサート
がないとかはなしよ。それは旧モデルだって同じだから。

「作るモデルガン」を超えるリアリティ

というオチはなしですよ。

まあ、宣伝文句を本気にしても仕方ないってことで。
モデルガンを超えるリアリティって、スライドの幅が正確とかって程度じゃないの？

ハドソンのAKが欲しいんだけど+23000円で無可動実銃が・・・・・・
どっちがいいんだろ〜かな

>>12
両方買ってニコイチするしか！

>13
実はそれも考えてたりもする・・・・・・

>１４　ボルトはLSを転用か？

>10
ﾜﾛﾀ！

>12
ハドソンのＡＫいいよ。折れも買ったけど放置してるとさびる以外はグー。

>12
無稼動実銃は排莢できないから、そこを基準に考えればよいかと。
発火させる目的なら選択肢は無いですが、無稼動と比較してるからそうではないですよね？
ハドソンのはかなり出来がいいし、いじりたい目的ならお勧めです。
でも動かなくても実銃っていうだけで魅力もあるんですよね…。

結局両方に魅力があってどっちも欲しい悩むな〜〜

>18
頑張って両方買っちまえ!

HUDSONのＡＫ４７は発火性能はどうなんですか？快調作動なら
買いたいな〜

ＣＰになってからはそれなりに快調だと聞いてるのですが、なにせもったいなくて発火させた事がないので。
ちなみに旧バージョンはまともにブローバックしません。発火目的ならやめた方がいいです。
というかステンの最終型とかはともかく、ハドソンのモデルガンって基本的に発火性能はよくないです。
スコーピオンなんて・・・それともアレすら調整次第では快調に動くのだろうか・・・？

ハドソンのモデルガンでマトモに「動く」のはリボルバーくらいだろ。
拳銃でもマトモに動かないんだから、長物がマトモに動くとは思えん。
と言う訳で俺は無可動実銃持ってる＞ＡＫ４７
フレームに磁石が付くのって意外なほど、感動するよ。それとやっぱり
亜鉛合金と比べたら剛性感が凄く感じられる。ま、確かに動かないけど。

>>23
無可動実銃は、MG-34が欲しいんだよな。　　モデルガンは出ないしね。

ハドソン製「コルト32オート」のバレル（チャンバーの部分）に、貯金箱の様に
開いている細いスリットは、何の意味が有るのでしょうか。
ハドソン製「32オート」のブローバックモデルは　名ばかりのブローバックで　
ディスコネクターは　塩昆布の様な　単なるプレスの１枚板。（ブローバック
など　しやし無い。）
グリップセフティ以外のメカは　まあ忠実だけど、撃って遊ぶ、のプレーバリュー
なら　ＭＧＣ　の方に軍配。　

>>24
発火時にチャンバー内のガス圧を低減させると同時に
バックファイヤーで生じる弾倉内のカートリッジ引火を防ぐ

この道、20年のはずなのに、ハドソン製32オートなんて初めて
知りました。世の中にはまだまだ知らないことがいっぱいあるなぁ。

２０年なら、ご存知ないのは無理もない。
昭和５２年（1977)の規制で消えた、金属製のモデルガンですから・・・

ハドソン、って通ごのみの製品を出してくれる好きなメーカーですけど、
動くの作れませんよねえ（苦笑）。

>>25
なるほど、なるほど、納得。
どうも有り難う。

>>21も言ってるけどステン（最終型かどうかは知らんが）は快調に
動いたよ。あと、トカレフもまあまあ動くらしい。俺が買った初期
のやつは全然だめだったけど。構造がリアルだけど動きが悪い、
構造はリアルじゃないけど快調に動く、ってのは許すけど、ハドソン
のスコーピオンみたいに徹底的に簡略化してリアリティを犠牲にした
あげく全然動かないってのは勘弁してほしい。
オウムが見よう見真似でＡＫ作ったじゃん。「動いた」説もあるけど、
ノウハウも経験もない奴らが作ったって絶対動かなかったと思う。
あれが動くくらいならハドソンのも20年前から快調に動いてるよ。

近年のデザードイーグルは　一応動いたぞ。困ったちゃんはブローニング・ベービー。

動くものが話題になるということところがすでに・・・って感じもする。
ま、それだけＭＧＣの技術力が優れていた、ってことだが（過去形なのが悲しい）。
マルシンもＰＦＣシステムを開発するまではダメだったけど化けたね。

AK47のCPは動くどころか撃発しません。

どうもモデルガン趣味はどうころんでも社会的評価が低すぎる。
取引先との会話でモデルガンが好きですとは絶対言えない雰囲気。

仲間内や、同好の中ならいいけど、一般的なおつきあいでは禁句
とも言える。

これはどうにもならんのかな〜？

>>30
ブローニング・ベィビー・・・。
酷かった。
発火したら、バレルが一発で割れて前方に飛んでいった。
襖を貫通し、親に怒られたではないか。

どうしてくれる、ハドソン。

どうしてくれよう、ハドソン。

＞33
それでは、趣味を尋ねられて、
「海外に行って、拳銃を撃ち歩くこと」と
答えている私はどう思われているのだろう。

たしかにね。
ま、赤の他人としていい趣味の話はそもそも限られていると思う
けど（文学・伝統芸能、書画・骨董、囲碁、将棋、スポーツ（観戦）等）
俺も言えないなあ。
ま、言わなくてもいいと思ってるけど。
趣味、って言う相手に合わせた紹介のしかたがあるような気がする。
たとえば、
内輪レベル：
ビールのみながら、波の音を聞いてると落ち着く。ツレの水着姿も
オツなもの。
そこそこ親しいレベル：
マリンスポーツが好きです。特にダイビングとウインドサーフィン
他人・目上の人レベル：
旅行が好きです。南の海など、珍しい風習等見聞できて興味深いです。
これをあてはめると、
内輪レベル：
ＣＰカートをバコーン、バコーンとやるとすかっとするね。
火薬のにおいもオツなもの。
そこそこ親しいレベル：
工作全般が好きで、資料を見て細かいところを修正したりするのが
好きなんだ。
他人・目上の人レベル：
歴史が好きで、政治や軍事についても研究しています。

本音と建前という言い方は嫌いだけど、たいして親しくない人に
自分のことを正しく理解してもらうのは無理なんじゃないのか？
取引先のおっさんには、ナポレオンや徳川家康の話でもして調子を
あわせておけばいいよ。

ほんとだよねぇ。
もう少し　寛容な気持ちで　受け入れて欲しいよね、世間の人。

判っているんだが、ついつい買ってしまうハドソン。ジェリコのモデルガン出せハドソン。

トカレフやらグリースガンときて、いよいよ新規のエアガンとしてジェリコ。
やっぱりもうこの業界、モデルガンオンリーでは苦しいのでしょうね。
トカレフ発表の時、ああハドソンもついに・・・って思いましたよ。
でも潰れるよりはよっぽどいい。古いモデルもきちんと再版してくれるし。
ジェリコも型をうまく作って、エアガン・モデルガン両方出せるようにして
もらえると嬉しいんですけどね。

ハドソンが昔、発売していた「珍銃」、「ＳＷ　Ｍ-41オート」あれだけは欲しくなかった。
ＭＧＣ製の　（秀作）ブローバックモデルガン　「ＳＷ　Ｍ-44　コンバットオート」を
いい加減に模倣して　適当に縮小しただけの　「珍銃」。
自分にとって　今、有っても絶対に欲しく無いオモチャ　ＮＯ．1　の座に有る　
「Ｕ−コン機」に匹敵する位　欲しく無い　モデルガン。
「駄作」とまでは云わないけど「珍銃」。
　　　　　　　あれだけは　要ら無いや。

今まで銃関係とは関係なかった付き合いだった人と、ひょんな事から
お互い銃好きだって事がわかった時の嬉しさよ・・・。

コクサイ、新製品出せる程余裕があるとは思えなかったんだが、
よくこの時期に出した！　って事でエアガン何か売れてるんだっけ？

初心者ですけど教えてください。
モデルガンって火薬を使いますよね。
弾は金属製ですよね？
それって火薬で弾を飛ばすんですよね
だとしたら、エアガンよりずーと魅力的ですよ！！！
威力はどれくらいですか？デジコンとどちらが強いですか？

ネタにしてもツマラン

明日、三八式騎兵銃を買おうかな、と思ってるんですが、どこぞのサイトで
「CMCのものをリメイク」なんて書いてあったんですが、これはKar98Kと
勘違いしてるのかなぁ？　排莢が引っかかると評判（？）なんで、
買ったらシコシコと調整するかな。

三八式はタナカの製品で、ＣＭＣとは関係ないですね。
しかし、作動がいまいちなのは残念ながら事実です。
９９式系列も・・・
私は四四式の方の騎兵銃が欲しかったんですが、高価くて指くわえているうちに
買い損ねちゃいました（涙）
45さん、欲しいものは無理しても買いましょう。モデルガンで調子のいいのは
むしろ例外、と信念（？）を持ってください（藁

ＭＧＣのニューローマン２ｉｎが再生産されますね。
価格は９８００円。４５９も再生産されてるし、最近いい感じですなあ。

>>47
ローマンってＡＭＩがリリースしてる復刻版の事？。
だったら価格は１１０００円じゃないかな（自信ないけど）。

何度かモデルガン売買に利用してきたヤフオクですが、
春から出品者に負担のかかるシステムに移行するみたいですね。
フザケた開始（最落）価格から始めるアホ出品者が少なくなる
ような気はするけど・・・。

30代後半のオジサンの自分にとって「三八式」と言うと「ミロク精機製作所」の
「三八式歩兵銃」だった。　　「六研の三八式」を買える資力など到底無かった　　
自分としては「ミロクの三八式」が　精一杯の贅沢だった。
後に「長興製作所」が「ミロクの三八式歩兵銃」をベースにして「三八式騎兵銃」
を販売していた。　　おそらく「タナカの三八式」も　この時代の物が　
レスポンスされていると思います。　　
「長興製作所」と言えば「エンフィールド　ＮＯ．4　ＭＫ-1　ライフル」だけど、
何処かで発売しないのかな　「エンフィールド」

>>46
そうですね。タナカはハンドガンで色々持ってるんですが、
壊れやすいって印象です。CMCのリメイク品はまだ良いんですが。
ここに四四式騎兵銃が売ってます。
ttp://www.modelrne.com/moderugan.htm
とりあえず、長物は飾るだけでもサマになるので、動かなくなっても
無可動実銃買ったと思って自分を誤魔化します（藁

>>49
私も三十代後半に差し掛かりつつある年代です（藁
でも昔の高級モデルは縁が全然なかったんで記憶にない、と言うか
情報収集しませんでした。「ミロク」も「長興」も名前は聞いた事が
あるんですが、三八式出してたんですか。元ネタはなんにしても、
今、普通に入手可能なのはタナカ製だけでしょうから、選択肢が
ないですね。歩兵銃はさすがに長すぎなんで騎兵銃にしてみました。

>>50
愈々、今日ですね。
「タナカの三八式騎兵銃」は　おそらく「六研」や「ミロク精機製作所」の「三八式」が
フォーマットに成っているはずなので、ちょっと「カート」が　大きいのですが
「現行の　タナカの三八式騎兵銃」の方が　「出来が良い」と思います。
幾つに成っても　自分のお目当てのモデルガンを買いに行く「日曜日」は
気も漫ろで、ワクワクしますよね。
「良い買い物をして来て下さい」「健闘を祈ります」

しかし、高校生の頃から、購入したモデルガンの包みを
もって歩くのが恥ずかしくなってきた。長物は論外。
大学に入り、運転免許を取ってからは車を停め難い
アメ横は行かなくなってしまった。

小遣いを握り締め、わくわくしながら山手線に乗って
いた頃が懐かしい。

タナカ３８式の欠点は、最初にメジャーデビューを図ろうとして「中田」の
ブランドネームを借用し「中田九九式短小銃」を作った金型を、そのまま活用
したために機関部サイズがまるでデタラメな事ですな。
無可動実物３８式と比較してごらんガッカリスルカラ。

六研の３８も鋳物だったからそんなに出来映えは、ミロクと変わらないよ？

六研の製品昔から扱ってましたっけ？

>>53　
私は無可動実銃には全く興味が有りません。
あれは私にとっては「廃銃」です。　　
変な理屈ですが、　「本物の壱萬円札は　単なる壱萬円の価値でしか有りませんが、　
本物そっくりに造った精巧なニセ札の壱萬円札は、壱萬円以上の価値が有る。」
「到底、壱萬円以上のコストが掛かる。」
そんな馬鹿々しさにモデルガンの魅力を感じるのです。
実銃のパーツが一品たりともサイズが合わないのもモデルガンの魅力です。
今では、「実銃のパーツ」よりも「絶版モデルガンのパーツ」の方が高額な
プレミアムが付いてしまうのも、面白い所です。
マニアにとっては　実銃のパーツよりも遥かに「絶版モデルガンのパーツ」
の方が需要が有るのですから、面白過ぎます。
私はモデルガンのそんなデタラメな所に「面白味」を感じてしまうのです。
その時代々にメーカーが試行錯誤を繰り返した奇跡を辿れば、やっぱり
デタラメだったと言う所にメーカーとマニアとの「熱い交歓」を伺う事
が出来るからです。
所詮、「騙されて何ぼ」のオモチャの世界です。
「六研」も「ミコアームズ」もイミテーションだから面白いのだと思います。
「天然果汁100％　のジュース」よりも「無果汁の　チェリオ」の方が
喉が渇いている私にとっては、　極めて美味しいのです。

別に絶版でなくてもいいじゃんTOYガンが好きなら。と煽ってみたりする。

>>55
模型の美学をよくわかってらっしゃる。

>>51さん、いくつになっても趣味の買い物はワクワクしますね。夕べは一日中、
日本軍関係のサイト覗いてました。ただ、何分高い買い物なので・・・、
>>53さん、無可動実銃登場以前は、長物に関しては多少寸法がデタラメでも、
検証する術がないので、まま納得してた事もありましたが、昨今のように
無可動実銃が出回るようになると（私もAK47持ってます）そうも言ってられなく
なりますね。ただ今回はボルトアクションのライフルが１挺欲しいな、って
思ったんで、モデルガンが欲しいんですよね〜。九九式を転用したって事は
ズバリ九九式を買うなら問題ない、って事でしょうか？　と言うわけで来週まで
買い物延期する事にしました。>>51さん、期待(?)させてスミマセン・・・。

>>55
う〜む、私はモデルガンもエアガンも無可動実銃も好きな無節操
野郎なんです。と言っても「実銃の代わりに」とは思ってません。
ただ、銃の形をしたモノが好きなんですね。むしろ実弾は撃てない
方が良い。そんな私にとっての理想は、弾の撃てない実銃ですか。
モデルガンのように作動し、見た目も感触も実銃そのものみたいな。

最近のモデルガンは昔のようないかがわしさも割り切りもなくなり、
実銃に忠実になってきましたが、反面オリジナリティも失われた
ようでさみしい面も確かにありますね。ちょっと前まではリアルに
なったと単純に喜んでましたが、皆が皆、リアルになると・・・。

まあ、ハンドガンは見た目、金属モデルガンのごとく黄色にされて
しまうので、どちらかと言えば鑑賞して楽しむ比重の高い長物に
関しては、無可動実銃にとても惹かれてしまう私です。

リアルなモデルでなくてもある程度イメージできる造りなら
ある程度は想像の中で満足できるよ。あまり稚拙な出来だと
無理だけど。
モデルガンで遊ぶというのは想像の世界にいることの方が
多いみたい。映画の主人公や歴史上の有名な戦闘場面の
なかに自分がいるみたいな。
その手伝いをしてくれるきっかけがモデルガン。

歳を取ると想像力が無くなってリアルなものに走るようだけど
結局玩具なんだし、想像力と裏付けされた実銃のデータがあれば
出来は若干悪くても充分に楽しめるよ。おれの場合は。

マルシンのＭＰ５どうなったのか･･

>61
そんなのあったんですか？ハドソンではなくてですよね？
でも長モノモデルガンって新規開発の場合は高価になるんだろうな・・・。
ショウエイとかホビーフィックスのなんて泣きたくなりますし。
あ、ＣＡＷのベルクマンもか・・・。
９４年ごろまでは１４０００円で買えたＭＧＣのＭ７３が懐かしい・・・。

3月になったけどマルシンのM16はどうなったんだ！？

さあ

>>63
だから電話で直接聞きなさいヨ。

>>58
楽しみは　先送りにするほど良いものですよね。
何しろ高価な買い物ですから、延期にされる事、自分も大賛成です。
「思案に暮れる」また、この数日間が　堪らなく楽しいものですよね。
自分も　ボルトアクションのライフルは大好きで、特に「こうかん」
の部分に「力強さ」を感じます。
「蒸気機関車」みたいな「力強さ」が伝わって来るんですよ、　これが。

>63
確認したら、予定は三月ですが、正確には三月中旬〜下旬出荷予定だそうです。
それよりも、その後はＭＰ４０の再版を予定していますって言うのが嬉しかったです。

MP5は2年前の広告に製作中のコマーシャルが流れてそれっきりですね

>67
MP40を買うべきかどうか悩んでいます。
ABSで重さはどれくらいなんだろうかと。

>69
マルシンのMP40(ABS)の重量は、2,200ｇです。
グリップ部のフレームとボルトの一部が金属製なので、けっこう重量をかせいでいます。

マガジンと折りたたみストックも金属です。

69です。

>70
>71

ありがとうございます。2.2kgであれば、持った感じも楽しめそうですね。
もう一点教えてください。特別な工具は組み立てる際に必要ですか。
木製ストックの換装ぐらいしかやったことがないので...。

マルシンのＭＰ４０
プラスチック部品の多くが、プラモデルの部品と同様にランナーにくっついた状態
で箱に入ってるはずです。また、金属部品もすり合わせ程度の加工は必要ですので、
プラモ製作に最低限必要な道具、
カッターナイフ、サンドペーパー（耐水の＃６００、８００、１２００くらい）、
小さな平やすりくらいがまず必要です。
あと、グリップ等の取りつけのためにマイナスのドライバー、金属部品に固定ピンを
打ちこむために金槌とセンターポンチ（適当な太さの釘で代用可能）、そのとき台に
なるもの（カナてこがベストだが、なければ厚い板か角材の切れ端）とアルミ板のかけら
くらいは必要だと思います。

他のトイガンの板と比べると、ここのスレって皆レベル高いっすねェ。
ちゃんとしたオトナの文章でカキコできるヒトと、おれみたいに厨房並みの
文章力程度のヒトに、はっきり分かれてるってとこがオモシロイやね。
>73　のヒトなんてスンゲエ鮮やかってゆーかカッコイイもんね。
あと、その前のおじさん達のモデルガン論みたいなの、ｱﾚｯﾃちょっとアカデミック
しててオモシロかったよ。
情報交換みたいな与太話ばっかりよりも、よっぽどオモロイやね。

>>74
厨工房の大半がエアガンに流れていくからでしょう。
ギア厨はもっと田中のUSP欲しがれよ･･･
俺が困るから（ｗ

旧日本軍の長モノのモデルガンで現在でも普通に販売されている
モデルはどこのメーカーなんでしょうか？近所に見あたらないし
手にとって見たいんですが。良いモノがあればお金を貯めて
買いたいとも思っていますが。

>>76
うざじいか？

普通に販売、ってところがちょっとつらいですね。
現在、旧日本軍の長物を唯一出しているのはこのスレでも先日名前が出たタナカ
です。ただ、昨今モデルガンの販売が振るわないためにタナカは最近生産を
行っていないようです。
通販でしたら、今も流通在庫を抱えている店を雑誌や」インターネット等で探す
ことができますが・・・

>76
基本的には現在手に入る旧軍装備はタナカ製以外ありません。
ただし、そのタナカもしばらく長物モデルガンの製造を休止しておりますので、
中古かデッドストックを探すしかないという状況です。
最後の生産は確か１〜２年前に行った３８式歩兵銃の再生産だったと思います。
昔は百式機関短銃やら４４式騎兵銃やら色々あったのですが・・・。

マジですか！？
マルシンのＭＰ４０再販！
資金をつくっておかなければ

タナカのガスのｋａｒ９８ｋかモデルガンかを迷ったあげくあいだとってマルシンのｋａｒ９８ｋを買った私は逝ってよしでしょうか？

>80
カートの排出ができる分、モデルガン的楽しみができるのはマルシン製の方なので
悪くはない判断ではないかと。
タナカのガスKar98は撃ててかつ、性能も求める人向けですね。
何より高いと思ってたマルシンよりさらに高価ですし。

東京のショップは結構置いてありますよ。蒲田のむげん、御徒町の
マルゴー、中野のＭＧＴＳで、三八式、九九式、二式テラ、四四式を
みました。どれがどこに売ってるのかはナイショ。

上、>>76さんへのレスです・・・。

以前買いそびれたタナカのグロック１７（モデルガン）
をようやく手に入れたが・・・
なんてチャチなんだ（Ｗ
２年前に海外でリアルグロックを撃って以来、欲しくて
仕方なかったモデルガンなのに。
まぁ何にせよ、手に入れるまでの悶々とした期間が一番
幸せなのかも。

３月末にマルシンのＭ１６が出るって？
バイクのタイヤ交換は後回しにするか。

個人的にはＸＭも欲しいのですが、やはり２次戦ものが好きなのでＭＰ４０でも買おうかと・・・
たしか値段は１８０００円でしたよね？

72です。
>73
ありがとうございます。
かれこれ四半世紀前にウォーターラインシリーズで旧日本軍の軍艦を
こしらえて以来の工作になりそうです。
まずは東急ハンズあたりで教えていただいた工具を買ってこようと思います。
あとは家人と頑張ってみます。

>タナカ在庫
　大阪なら千日前のモデルン、難波のナニワガンショップ。
　神戸なら三ノ宮のインディアンかな。
最近いってないけど、瀬戸口や福井も持ってそうだ。

旧軍で思い出した。ここ10年の話だけど、中田が村田式を数種CMの巻末広告で出していた時期があった記憶がある。単なるディスプレィーとの噂も聞いた事もありますが、どなたか購入しました？

なにやら他でグリーンガスやらガスガン規制の噂が上がってるけど、
今ガスガン製造を規制されたら結構経営がヤバいメーカーが多いのでは。
そして当面しのぎのためにガスガンの型をモデルガンに改良して・・・とはならんか。
期待に反してみんなコッキングガンとして再発売したり。
でも代替ガスっていうのが見つからなかったら、モデルガン化して再発売って結構ありえそう。

どうせ金型あるんだしタナカの長物ならそのうち再販するでしょ。
流通在庫がなくなったころ再販するみたいだよ。
どおしても今欲しいなら台東区蔵前の三ツ星商店ホビー館に頼んでおくと
流通在庫の中から探し出したくれるよ。まだまだ盛大に売れ残ってるはずだから。
それよりヤフオクで無可動買ったほうがいい、やっぱし旧軍長物は鉄だよ、鉄！　

そういえば、ＭＰ４０はいつ出るんですか？

未定

友人の遺品を25丁ひきとった。
WAのおもーいカスタムとかがてんこもり。59とかガバね。
いまばらして整備中だがやはりこの頃の奴はいいね。

WAのピーメだけは整備と違ってチューニングしてしまう自分が悲しい。
ロストのハンマーついとるしね。

それって大体旧ガバベースのやつ？
しかし、２０年前に３万以上もモデルガンに金を出す事を考えると
今の物価は安いよなー。

WAの奴は59が２丁、旧ガバのヘビーモデルが１丁（正式名やぞ）
MGCのカスタムが新ガバコマンダー１丁、旧ガバのマッチが１丁。
あとガバ系はデトニクスと旧ガバ残骸が多数（再生中）
ま、WAのヘビーウエイトグリップがよーけあることよ。

マルシンの拝パワーのカナディアンも並とカスタムがそれぞれ１丁。
あとおもろいとこではWAのAR7（新品）とかCMCのピーメとか。
もっとおもろい奴はだいたいＭがもってかえった。

ＬＵＫＥってほんまもんちゃうやろな。
横浜？

ちゃうって（藁
あのLUKEやない。
じゃあHNは副社長檜山ってことにしましょか。

マルゴーで３８式見てきた。長いね〜。ずいぶん。
ちびの日本兵があれをもって駆け回ってる姿がなんかもの悲しい。
そんなところが更に欲しくなる側面かも。

六研スレで御子柴ゆーハンドルがあった。
激しくわらた。

>>90
そうか、道理で綺麗なのが店頭に並んでると思ったらそういう事
してる訳ね、って別に不当でも何でもないけど。
ただねぇ、ヤフオクも見てるんだけど、無可動モノ高いじゃん。
シカゴ辺りだと旧加工はもうなさそうだよねぇ。

http://jenny.kir.jp/atoz/otakara/suke11/pic002.jpg

http://homepage1.nifty.com/tomohot/movei1/movei1.ram
http://homepage1.nifty.com/tomohot/movei1/movei2.ram
http://homepage1.nifty.com/tomohot/movei1/movei3.ram

プレゼント

http://www.hh.iij4u.or.jp/~ani6/27-06.rm
http://www.pp.iij4u.or.jp/~ani9/27-09.rm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~ani2/27-02.rm
http://www.dd.iij4u.or.jp/~ani4/27-04.rm
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ani5/27-05.rm

七研てゆうハンドルもあったね。
魚群探知機、送っちゃおうかな♪♪♪

>>99
やっぱり作動した方がいいよ、タナカの買お。
一緒に買お、俺も買うから。

う〜ん、実際に欲しいのはモデルガンなんだよね、動くから。でも鉄の
肌も捨てがたいし、歴史を見てきた証人だからね、実銃は。
ところで、三八か九九どっちかにしようと思ってるんだけど、
長いのと短いのとあるし、どれにしようか大いに迷うんだな、これが。

六研スレ＞御子柴もウケたが、太三にもﾜﾗﾀ

>>106
あのスレで実際に六研や御子、持ってる人って七研サンだけだよ。
あとの奴らは全員、妄想、妄想、妄想、妄想、妄想、願望、願望、願望、願望
トラウマ、トラウマ、トラウマ、トラウマ、トラウマ、トラウマ、トラウマ。

>>105
なるほどぉ、歴史を見てきた証人かぁ
いい事言いますねぇ、　そう言われると鉄の肌にも勇姿を感じるしなぁー
う〜ん、俺って優柔不断てゆうか、誰かに言われると結論が出せなくなるんだ。
どっちにしても俺今、旧軍物がどーしても欲しくてどぉー仕様も無いんだ。
これは俺、本格的に悩むぞぉ。

六研から１００式短機関銃発売か！
さっき入手した情報だとロックライトガバの発火モデルと
１００式を発表するとか。（エランの社長談）
２〜３ヶ月先らしいが嬉しくなります。価格は相変わらず高額だそうで。
発火ガバは１４万程度。１００式はどうなるか？

百式はタナカの85000円ですら採算的に合わないっていうモノだったのに、
六研製となるといったいいくらになるやら・・・。
もちろん欲しいですが。

六研の百式ですか！いいなー。
でも子供はもちろん発給のサラリーマンでも入手困難な価格だろうな。
どんどん一般のファンから遠ざかっていく。業界も先細りになるよこれじゃ。

モデルガンをどのように改造すれば実弾を発射できるようになりますか？
自分としては連続で撃てるようにしたいと思います。
方法を知ってる方いましたら是非ご教授下さい。

バレルに筆を詰め、1週間ほど丸ごとCRC556に漬けておくと撃てるようになります。

　　　　　　　↑
銃の構造を熟知していれば、自ずと知れたこと・・・。

１１３＞レスどうも有り難う御座います。
　　　　早速学校の先生を殺してやろうと思います

FA−MASのモデルガン作ってくれるメーカ募集。

116>マルイが作るモデルガンシリーズで出すそうですよ

予価9800円です。

USPコンパクトのモデルガンってあるの？

せっかく正常な品格になったのに！厨房め！

その通り！　ここのスレは他のスレと違って、みんな紳士の集まりなんだから、
厨房め！　　独りでイッコク堂するな！

＞どんどん一般のファンから遠ざかっていく。業界も先細りになるよこれじゃ。
同意。
そういう意味でマルシンはとっても好き。
長物でも２万円前後だし、ハンドガンなら１万円前後。
とっても良心的ですな。

マルシンM16だが再販時値上げとの噂。(\18k→\22k) 鬱だ…
まあそれはともかく。

マルシンXM177に、マルイ電動M4RISばらして調達したRIS・フロントサイトから前・キャリハンを
付けて、RIS付きM4A1モデルガン(もどき)を作ろうかと画策。

つーか、ホビーフィックスのが高くて買えなかったからだけどさ。
ピストルグリップは実物調達、レシーバーのカートデフレクターは金属パテか
何かで作ればどうにかなるかと。(刻印は諦め)
おまけとして、元のキャリハンをぶった切るから、マルシンM16の見た目が
明らかにおかしい所(キャリハンの形)が目立たないと。

＞大阪・タナカ旧軍製品在庫

瀬戸口には無かったです。
ACGのベビーナンブが何故か有りましたが。

ＸＭ予約したら来週だってマルシンの。
117>>へーＦＡ−ＭＡＳでるんだ俺も知らなかった。いいなー最近モデルガン
の方にメーカーさん力入れてるね。しかもキット最高だな。いい時代になってきた。　　

>124 確認すみませんでした。瀬戸口さんはありませんでしたか。暖かくなってきましたし、古書店巡りもかねて　平野区のフクイまでチャリで覗きにいくかな。

>>124
ダミーカートモデルだったら欲しいなぁ＞ベビーナンブ
俺持ってるの、ブローバックモデルなんだよね。
再販するなら世のニーズに合わせてダミーカートモデル
出してくれよ！＞マルシン

86です。
マルシンのMP40キットを予約しました。
店の方の話によると、注文が多く、受け渡しは5月中旬になる、とのことでした。
他のラインアップと比べて、MP40の人気が突出しているような印象でした。

俺はエアガンも好きだけど、もうひとつ萌えが足りないんだよな。
ガスガンって結局、何買っても一緒かなって気もするし、
電動ガンは余りにも実銃とかけ離れた存在であるし・・・。
確かに弾こそ飛ばないけど、それ以外の部分は実銃を忠実に
再現してくれるモデルガンこそ、生涯の宝物になってくれるんじゃ
ないかってね。日本人って幸せだね。アメリカに生まれ育ってたら
銃というものにここまで愛着が湧いたかどうか、って思うね。

私は３年程前、阿倍野の瀬戸口商店で買いました。
　ベビー南部のダミーカート仕様はロッキングブロックが削ってないんですよ。見比べて悩んでダミーにしました。心残りは恩弔仕様しかなかった事。菊の花びらの数が違うから東京瓦斯仕様が欲しかったですが。

ベビー南部、メーカー不詳の文鎮モデルを持っている。
ヤフオクで安く落札したんだけど、どこで出してたんだろう？
ちなみにバレルはたんなる鉄棒状態。正面から見ると、一目
でわかる。だから模造銃には該当しないだろうと解釈して黒
いままにしてるんだけどね（ｗ

大昔（昭和６０年以前）、ベビー南部の無可動モデルがあったと思う。
Ｇｕｎ誌の大阪ガンルームだったか、上六ガン＆ホビー（なつかしや）だったかの
広告で見たよ。ディティールの作りこみもなかなかだったような。

あと、御徒町の中田商店がブローニング、コルト等旧日本軍の将校が使用していた
ような拳銃をシリーズで出していた。ただこれはグリップもふくめた銃全体を一発
抜きした豪快というかおおざっぱというか・・・131さんがお持ちのものじゃない
と思う。材質がアルミムクだし。店頭で売ってた将校用ホルスターを買う人のために、
空のホルスターだけじゃあんまり寂しいから・・・といった製品だったんじゃないか
と思う。

>>125
XM来週なの！？
予約して来るー
ちなみにファマスはﾈﾀだよ。

http://www.fuji-tsurigu-mokei.com/1-toygun-topics.html

>>132
有った、有った、「九四式」に「グランパパ南部」
それに「シークレットウッズマン」
なんて訳の分からないのも有ったよね。

ＦＡ−ＭＡＳネタかよ。期待して損した。ＦＡ−ＭＡＳってトイガンのライセンス
要らなさそうだから作れそうな感じだけどなー。

>132,上六は昭和52年規制の後出していた。たしかCM誌の創刊号の表紙の裏に広告あるよ。トカレフとかあったけど、ベビーは記憶に無い。
　昭和55年前後なら、大阪　南方にあったADVENがいろんな文鎮モデル（日野式・アイバージョンソン　etc）を出していた。
　>132が書いている中田の文鎮はここ6〜7年の商品だよ。最初は3000円だったけど1500円になっていた。

　アストラ　M1916、ウェブリ＆スコット　M1909、モーゼル　M1914、浜田式自動拳銃、ベイヤードM1923、ワルサーNo4 M1910、ベビー南部、コルト 32オートの８点が箱入りで売っていた。
94式と26年式は箱なし。東京で購入したけど、持ち帰りの際紙くるんでくれたよ。
　最近出た中田は、手持ちで確認出来るのは10種類だけ、まだ種類はあったかも。ADVENの物は持ってなので広告しか記憶にない。

MGC旧ガバ３丁あわせて再生。
スライド、フレーム、ロストハンマーサイド研磨バフ仕上げ。
他部品も慎重に擦り合わせ。

いやー20年経っててもなんともないねー。
動く動く。
ただ、カートが残り少ない。
ヤフオクで買うと高いぞー。

いや、今気がついたが
フレンチ中田って、しぶすぎ。

>>140
分かって下さって、有難うございます。
正確には、「フレンチ　マース　Ｍ-1935Ａ　中田」ですかね。

御友人の「遺品」との事ですが、きっと、雲の上で喜んでおられますね。
もうすぐ　お彼岸ですが、いい供養に成る事と思います。

ご返事ありがとうございます。
こうして、コレクションは生きつづけていくのでしょうね。

しかし、中田のあのシリーズはおもしろかったですね。
トカレフやらエンフィールドやらもあったんですが、
散逸してしまいました。
流石にウエブリーはもってませんでしたが。

帰宅して古い雑誌をひっくり返しました。
無可動のベビー南部、昭和５２年のＧｕｎ誌に掲載の大阪ガンルームの広告
に載っていました。
他にウッズマン、スタームルガーMk1があったようです。メーカー名が
ありません。ショップの製品だったのかもしれません。

今日はめちゃめちゃハッピー！！
マルシンの金属製、木製ストックのＵＺＩをゲットしてしまった！！
ちなみに６８００円でした。重い！冷たい！！最高だ！！！

>136
多分ミリタリーアイテムだからという事でしょうけど、ＦＡＭＡＳは民間用セミオートが少量存在し、
フランスのＧＩＡＴがソレを盾に権利を主張するしてゴネるようになったらしいです。
だからマルイも３Ｐ経由で権利取得したようですし。
まあそれでも日本のみの販売ならいいのでしょうけど、個人輸出で海外に流れる恐れがないと言えませんから。

>>142
私は　当時、まだ小学生で思う様に買う事が出来ませんでした。
昭和52年規制後　ですが、地方のオモチャ屋を廻って「デッドストック」
の物を　少しずつ集めて行きました。
以後、20年間　　「絶版金属製　モデルガンマニア　（デッドストック専門）」
を　貫き徹しております。
私は、ここのスレでは　嫌悪感を懐かれそうな　単なる「モデルガンおたく野郎」
に過ぎません。

器用にレストアされておられる「奥のＷＡ」さんが、何とも羨ましい限りです。
何しろ　不器用な、ガンマニアなものですから。

>137

中田のはもっと前から有ったはず。最初期待して、現物見て
がっかりした記憶があるなあ（ｗ
自分のは、鉄製。ちゃんと磁石がくっつきます。グリップ別
パーツ。キャスト製でネジでとめてます。本体は２分割。も
ともと表面の仕上げが雑なんだけど、それがかえって年代物
の雰囲気を出しているもんだから、仕上げ直さないでいる。
アドベンの文鎮14年式と、最近でた94式とまとめてガンケー
スに入れてある。あとは可動版26式だね。

>>147 １３１さん
中田商店製　無可動文鎮モデルとは、昭和４０年代前半のものでしょうか？
当時、鉄製、銅製、真鍮製で作られていた物でしょうか？

>143 日赤病院近くの上六の店舗は、畳１畳ぐらいしかない小さな店舗だった。たまにのぞきにいったが文鎮モデルを展示していたどうか記憶がない。
　大阪ガンルームは昭和60年ごろ覗きだしたから、時期があわない。今となっては出ていたかどうかも確認しようもない。ここ、末期はパンツアーファーストとかのガレージキットも出していたね。
　アドベンは高校生のころ覗いた。南方のマンションの一室で、1/12ぐらいのSM人形が沢山並んでいてびびった。
　アドベンも上六もアイテムは面白いが、当時としては高価な商品だったと思う。

>>146
大阪ガンルームの「高橋社長」が造らせた「ソリットモデル」では無いでしょうか。
大阪ガンルームのオリジナル商品で秀逸だったのは、ＭＧＣ製のマガジンが装着可能の
「全鉄製　トンプソン　Ｍ1Ａ1」でした。
「六研」の「全鉄製　トンプソン　Ｍ1Ａ1」を遥かに　凌駕すると云う
「優れもの」です。
勿論、フル可動です。　　　　高橋社長も全く酔狂な、お人です。

わかってると思いますけど、
中田のフレンチをご友人の形見に譲りうけた事を現実世界で口外しちゃ
ダメですよ。
そのフレンチは、貴方が小さな子供の頃買った、ということで、
ひとつ・・・

>131さんどうも、お持ちのモデルはGUN誌の表紙に使われた事無かったですか？
　私の書いたのは132さんが書かれていた用途用に出されたモデルです。出来具合は132さんのレスのとうりですよ。
　最近のモデルと書いた上で、過去（六研と思ってましたが）モデルの存在を否定していませんが・・・。若輩者が口を出す話ではなかったですね（W

>>143
　　　「訂正」
前記のレス　>>143さんへ

歳のせいか目が霞むよ。　　　自分にレスしてどおすんだよ私も。
申し訳ない。

自分が知っている中田文鎮もアルミ製です。
一体成型で、塗りが厚ぼったい感じでつくりも雑だった。
だから名無しさん＠132のコメント通り、自分のは中田製で
はないでしょう。
ＧＵＮ誌の表紙といわれても、ちょっと記憶がありません。
あの雑誌、それなりに数有りますからね。20数年愛読者だ
けど、最近はねえ（ｗ　昔の記事使いまわすなよ。

>>151
「奥のＷＡ」さんの事、「やっと、話が合いそうな、同世代の古いガンマニアと会えた」
と私としては、喜んでいるんですけど。
>151さん、何か、勘違いされてません？

某お金持ちのおじさん、ヤフオクにがんばって入札中の模様。
日本軍モデルガン見てみたら全部奴のIDが（藁

>>156
そおゆうの、「仕手筋」の「仕手買い」って言うんだよ。
「東京ガソリン」で言うなら、取り合えず「梅田筋」だね。
たった　一個の「未使用パーツ」の為にも、数萬円を投じる。
これが、本当に資力の有るオジサンの買い物の仕方。
大引けまで引き付けて「引け成り注文」か。　
前場「寄り付き」から「成行買い」か。
それともストップロス入れて「逆指値」か。
オジサン達は、皆　「株」や「先物取引」で、百戦錬磨だから、
嘗め無い方がいいよ。

大阪ガンルームのキャストモデルは
いろいろでてましたね。

というのも知人を介して私の中田WWIIシリーズを貸し出した
事があるからです。
トカレフなんかもそうだったんですが。
本当に大阪ガンルームにとどいて作成された保証はありませんが
帰ってきたものに型取りのあとがありました。

>>150 フレンチ中田さん

大阪ガンルーム製　トンプソンとは、カッツ、放熱フィン付きのＭ１Ａ１ではないですか？

>>157
ホメてないよ。「国際トンプソン」がらみで他のスレとかでも
曝されてるおっさんなのよ。違法なんだよね、今売買すると。
で、それを買ったのを自慢したいんだけど違法だから、
「納屋から出てきた」とかってごまかしてやんの（藁

某掲示板で亜鉛合金モデルガンの寿命の話題が出てるけど、
たとえば今、CMCの20年くらい前の絶版モデル買ったとして、
その後、10年くらいで崩壊したら、って事考えると結構
リスク大きい気がしてきた・・・。ま、あんまりなプレミア
価格からスタートしてるのは入札する気もないが・・・。

>161
それにしても、あのBBSのおっさん達、なんであんなに何でも知ってるんだ？
コレクションもすごそう・・・

私みたいな年寄りは、
「昔好きだった人に老人ホームで再会した」みたいな気持ちで、お互い先のない身
だからまあ、いいか、と思うんですけどね。
ヤフオクではないけど、昔ワルサーＧＳＰ（ＣＭＣ）の中古に大枚はたいてしまいました
（苦笑）

>>160
「国際製　トンプソン　Ｍ-1928Ａ」ですか。
「黒い、焼き付け塗装」で「ボタンひとつで分解出来るレシーバー」
「フル可動のリアサイト」「銃身分離タイプ」の「トンプソン」の事でしょ。
こんなの　まだ、全然　可愛い物　だよ。
それより　「フレンチ中田氏」、言う所の　「大阪ガンルーム」製作の
「全鉄製　トンプソン　Ｍ1Ａ1」　の方が　大本命、トンプソンの　決定版だね。

それより、「金」が、大暴落だよ。　前場の　安値　￥1165。　　　
￥1319（2月8日）の吹き値が、やっぱり「大天井」だったね。　
為替も　現在、1＄＝￥127.83〜88　
「戻り売り」された方、大儲け！！！

>>139
ウチにも一丁回ってきました＞形見
旧ガバのタークスSPL（シルバー）。
基本的に梨地好きなので引き取るならコレだなと、
20年前その友人が買ってるのを横目で見て、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… と思っていましたが
まさかこういう形で手に入るなんて結構複雑です。
結局当時カスタムで購入したのは、別の知人から譲ってもらった
WA製オールシルバーのマスターでした。

つうか発火させるの（藁）＞奥のWA

規制前のＭＧＣランダルとルガーカービンを持っている
（いずれもバレル貫通）。
ランダルは崩壊寸前。怖くて作動させられない。
でもルガーの方は全然大丈夫。この違いは何故？
ランダルはさんざん発火させて遊んだけど、ルガーは
未発火。そのせいなのかな。

「東京　金　（先物）」
「戻り売り」した人、「取り合えず、買戻し！！」　
「後場で、利食っとけ！！！」
ここのスレで、相場　やってる人、居ないと思うけどね。

亜鉛合金の劣化といえば、少し前から古い消火器の破裂事故が問題になってる
ようだねえ。
消防署のＷｅｂサイト等で注意を呼びかけている。

発火可能。

プラ物オートではMGC59、ルガー、新旧ガバが可能だと思われます。

>>160
>160くんへ　「漢字の　お勉強だよ」

　　「嘗める」＝「なめる」

　　「誉める」＝「ほめる」

　[157]　の　私のスレ。　　最後の一行を　もう一回、よーく　見てごらん。
　　
　「ほめ無い方がいいよ」　では無くて　「なめ無い方がいいよ」

　て、読むんだよ。　　　「誉める」　では無くて　「嘗める」　だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　「やな性格の　オッサンより」　　

>>170
何処に行っても嫌われ者のうざじいは書き込むな。
もうちょっとモデルガンの勉強してから出直しな。

　　　↑
モデルガンに詳しかったらカキコしてOKですか・・・？
折れも、ウザじぃ〜に足突っ込んでんだけど！
少なくともテメェ〜よりモデルガンうるさいZE！

１７１　
age足取られて逆切れしてやんの！
厨房か・・・？

とりあえず、またーりと。
中田のハイパワーは空うちすると発火プレートが割れやすい。

ここはいいスレだったのに、無駄に歳食って精神年齢の低い馬鹿が増えたね。

>174
ということは改良前のマルシンハイパワーもそうなんでしょうかね？
同じ六人部氏設計なのに、タナカのエアガンの方が寸法正確なのが悲しい。
まあ、時代が違いすぎますが。
でもプラ・ハイパワーってマルシン以外は出て無いですよね？

175嫌なら出てけYO！

>176

プラはマルシンだけでしょう。
ところで、昔のことなのでうろ覚えだけど、
マルシンハイパワー、発火対策の改良版が
でなかったっけ？

ナカタ・ハイパワーは，ブリーチ(ファイアリングブロック)が亜鉛合金で中間部分が非常に薄くなっており、割れやすくなっています。
これは，フレンチやトカレフも同様です。
しかし、ＡＢＳになってからのマルシン・ハイパワーはブリーチ部分がスチールプレスで作られているので割れることはありません。

M16が来週発売ってネタだったのか？

>>174　　奥のＷＡさん
レストア、順調に捗っておられる様で何よりです。　　くれぐれも慎重に。
>>159 上州屋さん
大阪ガンルーム製の「トンプソン　Ｍ1Ａ1」ですが、　その通りです。
何故か「コンペ」の　脱着が可能です。　　放熱フィンは　付いていません。
ＭＧＣ製　マガジンの　装着が可能です。　　　「セレクター機能有り」
但し、「バットプレート」は「六研」と同様、無加工なのが欠点。
「六研」のトンプソンで　何とか許せるのは　初期生産のタイプだけですね。
後期生産の物は、ちょっとね。　　上州屋さんでしたら、お分かり頂けますよね。

>>175
175さん
「無駄に歳食って精神年齢の低い馬鹿」を演じているだけの　
インテリも居るんだよ　オジサンの中には。

モデルガン趣味は昔からの人が多く年輩者が結構います。
収入、蓄えもそれなりにあるので良いモノならそこそこ
高額でも手に入れる方も多いと思います。こういう場所で
厨房とも意志疎通しようと合わせているひとも多いですよ。

>>171

　「 金持ち喧嘩せず　」

>>181 フレンチ中田さん
有難う御座いました。長い間どこの製品かわからず、考えておりました。
最初に見た時、「横引きでなく、上引きなら・・・」と思っていて忘れられません
でした。
当時は、他に六研の物をまねた無刻印の真鍮製の製品など色々あった様ですね。

話は変わりますが、先日文鎮モデルについて盛り上がっていたようですが、
下記モデルの詳細がわかる方がいれば教えて下さい。

中田商店が製作した物で、鉄、銅、真鍮で作られた南部十四年式についてです。
無可動にしては、マガジンも抜けますし、トリガーも可動します。又ボルト部分
は、別の材質で出来ています。

>>171

　　　「　稔るほど　神戸で　撃たれる　稲川会　」

>>171

「フロント企業」に　帰りますんで、勘弁してね、　サヨウナラ。

中田のハイパワーというのはWWIIシリーズのキャストものでして、
ファイアリングプレートもキャストでした。
トカレフやフレンチもそうだったんですが、特にハイパワーのものが
弱かった様に記憶しています。

年寄りの記憶は突然なんですみませんが、書いていて、
CMCのラーマはできがよかったなと思い出してしまいました。
エキストラクタもSIGのようですし。

>>188　　奥のＷＡさん
レストア、大変ですね。
ＣＭＣ製の「ラーマ」の「エキストラクター」は「ファイアリングプレート」
とは　別パーツに成っており、共に「スチールプレス」てす。
昭和50年以降の「ＳＭマークモデル」に成りますと「ファイアリングプレート」
の形状だけが、変ります。　　（エキストラクターの方は変りません）
ＣＭＣ製の「ワルサーＰＰＫ」は　「これらの　パーツ」が　一体型の
「スチールプレス」ですから、「ラーマ」は、なかなか良いと思います。
それから、あまり「年寄り々」って、思っちゃ駄目ですよ。

>>107
六研スレから遊びに来ました。上州屋さんここにも来てたのね
ごめんなさい本当に持ってます。
http://jag88.virtualave.net/img/imgboard.cgi
よそのスレで煽られてムキになってる私はまだまだ若い

いけない､間違ってスレッドごと貼り付けてしまった｡
まあ良いか､御子柴さんの中期ガバも出てくるからじっくり見てね。

>>189　フレンチ中田さん
どーもです。

旧ガバの再生が終了しましたので
WAのピーメとCMCのプラピーメ（刻印CMC）の整備にかかりました。
WAの方はロストのハンマーがついてるので整備もたのしいです。
CMCのロストのハンマーとトリガーも持っていたんですが、
地震で散逸してしまいました。

あとほんとはWAのPPK/Sのオーバーホールもしなきゃ行けないんですが、
あれとCMCのマークIはばらす気になりません。（藁

ＣＭＣのスタームルガーには泣かされましたなあ。
ある日、分解できなくなる・・・（藁

>>192 奥のＷＡさん
ＣＭＣ製、ピーメの「ロストワックス製、ハンマー、トリガー　セット」
「2個　セットで　￥2000」　てヤツですね。　　　
私も　昔、￥1000で安売りしてた頃、10個位まとめて買ったのですが、
あまりに　出来が悪過ぎて、　組み込む気にも成らず、　そのまま全部　
オイル漬け　に成って死んでます。
奥のＷＡさんの　ウエスタンアームズ製　ロストワックスハンマーは　
ＣＭＣ製のよりも出来が良いですから　大切になさって下さい。

「オッサン同士で勝手にやってろ」って思われてんだろーなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房様の方々には。　

>>194　フレンチ中田さん
CMCのトリガーとかハンマーは仕上げは良くなかったんですが
鉄はWAよりよかったようにおもいます。
昔ファストドローやってたころ
WAの鉄ハンマーがまだなくてCMCの奴を細工して磨きたおして
つかってました。（藁
へたれだったんでトリガーまげまくり。
すこーし焼き入れしてたのもいい思い出かと。

>>193さん
スタームルガー。
分解できても組めなくなる･･･（爆

>>195　　奥のＷＡさん
ＴＲＣ（東京　レプリカ　コーポレーション）の「ピーメ」は　最初から
ロストワックス製の　「トリガー」が　組み込まれているのですが、　
これは　「肉厚」で　堅牢に出来ています。　（　物凄い　肉厚　）
但し、　恐ろしく不細工です。

しかし、あの「上州屋さん」て「六研スレ」の人だったのですか？
先程、御迎えの方が見えておられる様でしたけど。　
「そうとは知らず、若輩者の　私めが、大変失礼を致しました」　

>195
わたしも焼き入れしましたよ　鉄ハン、鉄トリ
台所のガスこん炉でやって母親に叱られたことがありました
焼き入れして効果があったかは定かではありませんが
ちょっとした鉄砲鍛冶の心境でしたね。

>>198　SAAさん
コンロですね。やっぱり。
でも、確かに効果はあったようにおもいます。
CMCやミロクの方がもともとトリガーが硬かったんですが、
WAのものも焼きを適度に入れるとよくなったようです。
これは当時MGC奥のWAで勤務されてたＮ宮さんに教わりました。

ま、自分のスキルがあがったあとは曲がらなくなったので、
それまでのことでしたが。

２００

私も密かに台所のガスコンロで、ピーメの鉄ハンマーと鉄トリガーの
焼き入れをした事が有ります。
熱処理を施す事により硬度が増しネバリ強くなり、錆難くなった様な
気がします。
亜鉛合金の硬度にも限界が有ろうし、「ピーメ好き」には鉄ハンマーと
鉄トリガーは必携ですね。

亜鉛キャストのハンマーでドローの練習をしてると
摺りへっちゃってトリガーがかからなくなるので、必携でしたね。
WAのピーメはトリガーはロストでハンマーはキャストという中途半端な仕様だったので、
すぐつるつるに。

奥のWAにいたNさん（笑）
またそんな古いネタを･･･
鳥山明の模写が上手かっただよなー。
ファストドロウ＞結構みんな盛り上がってたけど、オレはあまり練習しなかったな。

ＰＭの話で盛り上がっている時に失礼します。

>>197 フレンチ中田さん
私の方こそ若輩にて失礼致しました。
私自身、あまり専門的な知識がなく、質問ばかりして皆様に御迷惑をお掛けしております。
唯、私の場合弾が出るものより、出ない物の方に興味が有る為、ＭＧ関連のスレは
色々と拝見しております。

笑われるかもわかりませんが、弾の出るもので興味があるものは、ＢＢ弾仕様以前の製品
製品です。
プラ弾、ツヅミ弾、コルク弾仕様の古い製品は、若干コレクションしております。

つまらない話で、中断させて申し訳ありませんでした。どうぞお続けください。

えーかげんな大会に出ると、
身内以外はみーんなブーツ（下撃ち）とられんのや。
リアクションタイムのみの計測だからグレーな世界やったね。

何度か、三八式と九九式のどっちかを買おうとしてたモノですが、
急遽、車に金使うことになっちゃって購入計画自体、頓挫しました。
ううむ、未練が残るのぅ・・・。

>>204
　
gentleman

昔、WAのピーメのキット組んだ事あるんだけど、トリガーが鉄で
感動しましたねぇ。きちんとパーティングライン取って、金がないんで
塗装でスタッグ風グリップにしてたっけ・・・。CMCモノは、会社が
なくなってタナカが再販した金属のを買ったきりかなぁ。その頃は
既に他のメーカーから出来の良い奴出てたから感動出来なかった。
今、手持ちのピーメの中では、ランパントクラシックのHWフロンティア
なんか問題にならないくらい、マルシンのバット・マスターソンモデル
が気に入ってる。パットンもキット買っとけばよかったなぁと後悔。

ガスガン時代が始まろうとしていた頃
JACのにーちゃんが真鍮パイプにようけBBつめて
これで連発ができるぞっといってたとき。
MGCやWAはマルシンのキットに押されて売り上げ低迷。
あわてて、適当なキットや安い箱入りを販売。
あるうちに買っとけばよかったよ。
日本橋・秋葉原格言「見たら買え」だね。

余談　PENTAX　LXもさらでかえんかったし。
（中古で買うたら高かった。A50/1.2もあぶないな）

CMCのMk１ねたで、うれしくなり、カキコ。
あれの分解組み立てが出来たら、一人前と
アームズのHさんに言われた。
半泣きになりながらした事思い出しました。
確か力をいれるポイントがあって、それをはずすと
かっちり組み上がらんかった。

牡鹿の角に似せた「スタック風」のグリップ。
私も大好きです　　　　これがまたメッキのピーメに良く似合うのですよ。
派手で厭らしくて、　ちょっとキザなピーメが、私は好きですね。
いつもポーカーばかりしているギャンブラーなシェリフが持っている様な。

まー、てかてかのピーメと言えばパットンでしょ。

MIAさん、演説どーぞ。

パットン、　いいですね〜
堪りませんねぇ。

パットンのキットもマルシンの再版予定に入ってましたよね。
ＭＰ４０の後だから、早くて夏ごろでしょうか。

そうです、　　ＭＰ-４０を買わなくては。
これは、楽しみです、
ボルトハンドルは実物通りの作動、
オープンルト方式はこれが醍醐味ですね。

>210
あの、グリップの背中にあるレバーがパチン、と収まるとほっとする
んですよね。

なにかしら背景のある銃はすきです。

いいですよね。きんきらのピーメで
「お前たち新兵が何人死んでもこの戦争には・・・おれについてこい。」
なんてね。

>>204　上州屋さん
　上州屋先輩、　　「誰が笑うものですか」

「モデルガン」の「森羅万象」を　修め。
「山海の珍味」を全て食べ尽くし、　　「箸休め」と言う所でしょうか。
心に余裕をお持ちの　「上州屋先輩」だからこそ解かる、
味わい深い「探求品」だと　私は思います。

レスを返して下さった事だけでも、光栄に思っております。

>>218 フレンチ中田さん
こちらこそ、色々教えて頂き有難う御座いました。

正直な話、ＢＢ弾以前のトイガンを扱ったスレがあってもいいかもしれませんね。

某雑誌の「昔は・・・たか」みたいな・・・　唯、賛否両論でしょうが・・・

つづみ弾の空気銃（当時はこの言い方が主流だったと）で
タカトクのSSシリーズは、手動ながらカートが飛んでうれしかった。
その前にあった銃で、名前を忘れたんだけど、
バレルが、長短２種とフォアグリップ、ストック、レンズの無いスコープとか
セットになって専用ケースに入ってたの誰か名前覚えてません。
弾倉は、７連の回転式だったと記憶しています。

>>220
メーカー名をどわすれ・・・
製品名は”デタッチャブル・スナイパー”ですね。”ＢＳ−バッファロー”と
いうピストルの発展型でした。私も持っていて、使い潰してしまいましたが、
先日ヤフオクで見かけて懐かしさのあまり買ってしまいましたよ（苦笑）。
回転弾槽を指でまわし、すばやくコッキングハンドルを引いて連射していました。
当時は子供だったので結構大きく感じていましたが、今現物を手にすると笑っちゃう
くらい小さいです。
このメーカーは、”ＢＳ銃”というシリーズ名で色々出していて、少年漫画雑誌
の裏表紙等に広告をうっていましたっけ。
”ＢＳ５２型”という、木製ストックに金属製の機関部をつけた狩猟用ライフル風
の単発式（命中率がよい、とされた）を友人何人かが持っていました。

お、MIA氏もご降臨か（藁）アイツの遺品調整してる？
昨日オレも久しぶりに旧ガバをばらして、擦り合せとハンマー研磨やってました。
色々評判悪い旧ガバだけど、手軽に触れるから結構好きだな。
バイト時代にお客さんから貰ったゴミパーツで組上げたオレのガバって
実家に残ってるのかな？

身内の話はどっかでＢＢＳ借りてやれば？
よくわからんけど、知り合い同士の書込みだけなら上げんな。他のスレが下がる。

WAピーメの金属パーツ研磨終了。
鉄ハンマーは三面ミラー仕上げ。
鉄トリガーも三面ミラー仕上げでシアー部は研いでぴんぴん。
ハンドはカム部を斜めに研ぎ出し。(少しやすりが入ってた。Ｈさんだろね）
あとはプラ部の研磨をやって組み上げ。
キュリッキュリッってまわって、トリガー引いたらチンっていうで(^O^)

で、みなさんはWAのPPK/Sもオーバーホールしたほうがいいと思う？
状態は未発火で良さそうなんだけど。
(これって上下面サテンでHWグリップ付きなのよね。）

>>224
決めるのは自分です。

221 ：名無しさん確かマスダヤだったと思いますよ・・・？
懐かしいですね。
BSライフルのオールプラなんか１８００円ぐらいだったか？

>>223
ねぇ、　他のスレって　どんなスレ？
何かキミも書いてごらんよ
どれだけの読解力と文章力が有るの？
さぁ、書いてごらん　書けるかい　
センスのいい文章で、書いて見せてくれよ
お手並み拝見と行こうじゃないの。

>>225
一行足らずじゃ　分からないよ
さぁ、もっとムキに成って
何か書いてごらん

>>221
早速の回答どーもです。
年くってくると物忘れがひどく、困ったもんです。
ただ、体で覚えた物は、結構確かで
10年ぶりにＭＧさわっても考えるより先に手が動いて。
自分でびっくり。少しづつコレクションの整備してます。
とりあえずＭＧＣのルガー８インチ。

マルイの作るモデルガン売ってるとこ知りませんか？
値段が手頃だけど最近全然売ってない。

>>230
赤羽フロンティアで小数見かけた。
この間ガバメント買ったよ。

自分は愛知の田舎ですがマルイのモデルいくらでも
売ってますよ。

作るモデルガンは生産サイクルが長いので、
近所に無い場合は気長に待つしかないですね。
ただ次の生産で欲しいモデルが作られなかったらショックですが。
オートマグとかＭ５８６って、もう生産しないのかなー。
あとブラックホークの１０インチ。

私の住んでるところも田舎ですけどだいぶ前に売ってるの見たきり。
あの時買っとけば良かった。

模型屋さんにたのんで問屋に聞いてもらうのも手では。
問屋さんの横の繋がりは結構なものなので。

マルイは、まめに小さな模型店とか玩具店を見て回ると
結構残ってます。
ところで、ヤフオクのＭＧ見てびっくり。
なんで、あの価格になるの？
いくら希少価値とはいえＭＧＣの金属ルガーが３８Ｋは
やりすぎでしょう。おかしいと思うのは、私だけ？

ＭＩＡさん、神保パパさん、ＢＳガンさん、「任天堂の光線銃　ＳＰ」（藁）
おっと、これはモデルガンじゃなかったですね、　ゴメンナサイ。

モデルガンの範疇に入るか謎ですが、
広島でディクテイターを置いてるお店を知ってたら教えてください。

>>238
バンダイの電動ブローバック「ディクテイター」ですね。
残念ながら、広島の流通在庫は知らないけれど、私の地元、
東京の玩具問屋には盛大に売れ残っています。

>>239
東京には人も物も集まってるんですね。
いいなぁ…。
＃なんか田舎者っぽい言い方だな(笑)

皆さん始めまして､いつも拝見していますがブランク期間が長く最近のモデルガンは
全然判らず､話の内容についていけないのでいつもＲＯＭのみでしたが鼓弾の話題が
上りましたので参加させていただきます。

OCT.18.1980　BY　K.K　MATSUSHIRO　と刻印が有りますからおよそ２０年くらい
前の製品でしょうか、Ｍｋ�Wシリーズ７０のナショナルマッチロングスライドなん
ですが､面白いことにブローバックしたスライド後端から出ている２０Φｘ４５の
ポンプを押し込むとカートが装填され､同時にピストンがコッキングされ発射すると
勢いよくカートがエジェクトされます。
　一発発射ごとに同じ事を繰り返すという､今にして思えば非常に原始的で思わず笑
ってしまいます｡命中率は非常に悪いけど威力が程々なので､(バラバラに飛び散らない)
よくゴキブリを狙って撃ってました。
　ヤフオクでも見たことないし珍しい物なのでしょうか？どなたかご存じの方は
いらっしいませんか

>>240
　「ブルースワット」　かっこ良かったですね。
　　
台東区蔵前の玩具問屋に有りますよ、　あきらめないで。

>>242
諦めないで…って、東京都じゃないですかぁ(T^T)

ブルースワットと言えば…。
実は視聴率低かったらしいですね。
でも、同じように大きなお友達向けだった「超人機メタルダー」より傷が浅かったのは
やっぱディクテイターのせいなんでしょうか？
＃メタルダー素手だし。

>>241 TIKAさん
20年弱ほど前に持ってました。
７年前まで実家にあったんですが、地震で散逸しました。

神保パパさん、MIAさん、もってない？
昔、MGCでコップたおしてあそんだやつよ。
あと、誰がもってたっけ？

うーん、オレは持ってないな。
確かに遊んだ覚えはあるけど･･･
塚口の兄貴はどーよ。

>>241 TIKAさん
というわけであまりお役にたてませんが、
どこかから情報が入りましたらまたあげます。

あれは近距離なら結構な命中率で、ファストドローでの
的当てをしてあそんだおぼえがあります。
値段は物の割にはかなり安かったようにおもいます。

>>206
ネバー・ギブアップ、と言葉を贈ります。また、いつか。

>>216とシュマイザーな皆様
マルシン・キットのＭＰ４０は、レシーバーに僅かなゆがみがきている場合があります。
組み立ててボルト操作に抵抗感がある場合は熱いお湯（煮てはダメ）につけてゆがみをとり、
内側のボルトと干渉する部分を探してサンドペーパーで削ってやってください。
これをするとしないとでは作動が全然違います。

＞諸先輩方
私の仲間内でも、先に死んだ者は仲間にコレクション譲ろうね、なんて話しが出るように
なってきました。
まだ、だいぶ先の話である事を願ってます（当方達３、４０代）


＞マルイの作るモデルガンを探している方々
まさか、あなたは○○さん？・・・

>>241
マツシロ製品はどれも面白いので好きです。
手元にはワルサーＰ５（ブローバックでもタニオアクションでもないのに、排莢する）
が残っています。

>>247

「パパ、会社行く序でにゴミ出して来て」

なんて言われながらも、好きなモデルガンが有ればこそ　
何とか「男の尊厳」が保てた様な気がします。

「同好の士」として　今後とも宜しく。

↑
ん〜・・・！　分かる気がします。
当方２日前からリストラなるものに遭遇！
家庭で大きな顔ができません・・・情けない！
モデルガンの趣味も自重しないと。
年齢を重ねてからの人生、「同好の士」今後とも宜しく。

モデルガンで保てる「男の尊厳」、情けなくて涙が出ます。
家族の信頼も無い男がモデルガンでもないでしょう。
リストラなぞされて家族に申し訳ないと思わないのですか。
玩具の銃に現をぬかし、仕事を失ったのでは､家族と実社会の信用は得られません。
同好の士うんぬんではなく、職安を尋ねるのが先でしょう。
まずは家族を養い､信頼を得､趣味はそれからです。
同じ年配の趣味人として､大変情けなく思います。

250 ：名無しさんご忠告有難うございます。
仕事柄、引退も考えてきましたし、後継者も立派に成長。
年寄りは、このまま年金生活致します。
ただ、今だに夕食中に仕事の話を出してしまい後継ぎに
怒られています。
モデルガンもいま有る物を整理、レストアなどして、
楽しみますよ。

奥のＷＡさんレスありがとうございました。
以外とポピュラーだったんですね、手元に有るんですが背景が全く心当たりが
ないんです｡(汗､　いつ､どこで､いくらで買ったのか全然覚えてません､書き込
む前に試射してみたんですが経年変化もなくいたって快調にブローバック？し
ましたが､発射したあと後退したスライドからさらにポンプが突き出ているの
って何となく間が抜けてますな

>>250


　　　　　　　　「男の尊厳」 →　metaphorical

>>125
本当？

>>252 TIKAさん
でも、意外によくあたるんですよ。
アイポイントまで上げずに腰だめで標的撃ちなんてどうですか。
けっこう白熱しますよ。

>>247
ＭＰ４０に就きましては　大変参考に成りました
有難うございました。
>>255
奥のＷＡさん、　分かりますよ「腰だめ」　白熱しますよねぇ
４５オートのガンベルトにも凝ってしまうのですよ。

私も三十代後半　　気分が落ち込んだ時、モデルガンと
戯れていると不思議と元気が出てくる様な気がします。
気持ちが滅入った時の明日への活力源です。
あとは「力石のテーマ」を聴きながらジョギングするとかね。
　ウインドブレーカー　着てさ。

>>256ゲルマニアさん
45オートのガンベルト!！

いいですよね。私は腰のところ、ちょうどジーンズのラベルあたりに
45オートをループのみのホルスターで吊るのが好きです。
上着なんかをきてると右手小指で上着をはねあげ少し猫背でおもむろに、
45オートを握りながらセーフティを解除して脇をしめて２連射。
ひたるひたる。

一番お気に入りのミロク３８の内部の錆びがひどく
ヤスリ、ペーパーなどで処理しようと思いますが
どなたか、良い方法をご伝授願いますか。

なんだ、このスレッドで活躍中だな！

私がやっとＭＧＣのＭＰ−４０を買ってもらい喜んでいた一方で、我が友
モーホーの青木氏は、ほぼ全ての種類の中田、ＣＭＣ、ハドソンの４６年規制
前のＭＧを買ってもらって所持していた。中田フレンチも黒ですよ。
小学校４年生から集め初めて３年間くらいで。
驚きだったよ、「これが東京の金持ちなんだぁ」と。ただ、都立大
付近にＭＧＣショップがなかったせいかＭＧＣは１丁も持っていなかった。
ウルトラ怪獣の人形も１００体は持っていたというから、さらにびっくら
こいた。更に驚きは、１学年上のＭＧマニアが同じ部活の私と同級のＷ氏
にただでポンポン呉れてやっていた事だ。ＭＧＣの４４オート、中田Ｐ−０８
８ｉｎ　ｅｔｃ。私も当時、ハドソン・グリースガン、ＭＧＣ　スターリング、
Ｍ−１６などは発売と同じに買ってもらったが。

>>259BSガンさん
処理する金属にもよるとおもいます。
油脂類もそれによってかわってきます。

鉄の場合には私は丁字油をつかっています。
皮膜が強くきれません。皮膜の耐久年月もながく、かびがこない。
植物性なのでまあまあプラにも安全。

>>154 亀レスだが、イチロー永田登場以前。GUN具事典の連載ごろはモデルガンが表紙に使われた号がGUN誌には多数あるよ（S48以前は飛び飛びでしか所持してない）。後、中田の出来の悪い方の文鎮は９０年代のCMの広告参照。基はムトベ氏の一品物だよ。刻印は駄目だがネ。

ＫＳＣのキングコブラってまだ生産されてますか？

>264
KSCのモデルガンは現在全機種流通在庫のみだと思う。(パーツ供給は大丈夫だが)
でもって、キングコブラはかなり残っていると思うぞ。
流石にアルティメットブラック／シルバーは探すの面倒だが。

>265
ありがとうございました

M16今週発売だ！

>264
KSCのモデルガンは一応一つも絶版にはなっておりません。
ただ、現在ラインがエアガンの生産で手一杯なので生産できない状態なのです。
昨年ごろ、1回だけ強引に生産予定に割り込ませて再生産しており、
その在庫が現在流通しているものですね。近所に見つからず、すぐに欲しいので
なければ気長に再生産を待つのも手でしょう。このまま絶版という事はないらしいので。

やっぱり昔の全鉄製のモデルガンはいいねぇ
亜鉛では到底味わえない独特の感触。

ま、放置プレーということで。

亜鉛は金属ですからまだ良いのです。プラのモデルガンなど所詮子供向けの代用品です。
安い光沢に軽さに柔らかさ。大人の鑑賞には堪えない。
最近は玉が出るだけが売りの安いプラのエアガンが流行です。本当の大人の趣味を知らない子供に売れているようです。
逸品と思える素晴らしい作品は此処20年は造られておりません。大人の鑑賞に耐えるモデルガンを望みます。
大人の趣味ですから100万以上の投資は必要。そのような作品を望みます。

>>271
「安いプラ」を如何に本物に近づけ、本物に夢を見るという楽しみがわからないかなぁ。

最近金属のコルトガバメントを出した意欲的なメーカーのモデルガンを見ました。
金属ならではの重量はあります。ヘアラインに乱れがあり真直ぐ並んでいません。
全く見るに耐えない手抜きと思い在庫にあるもの全て出させました。
全てがヘアラインに乱れがあり安価な大量生産品であるから仕方ないのでしょうか。
中途半端に安価なものを出すのは意味がありません。職人が削り出した作品を望みます。

272に書き込まれた方。本物に夢を見る楽しみのためには夢を見られるだけの作品を求めます。
子供の夜見る夢ではありません。大人の浪漫を感じるにはそれだけのものが必要です。
このモデルガンスレッド2の方々も同意見だからこそ子供には無理な投資を趣味にしております。
まだ若いうちは代用品も必要。しかし大人には大人の作品が必要。
社会人としての責務を果たし時間と金銭を投資して分る世界です。

>>271
あなたが言うその大人が、各メーカーで必死にトイガンを開発してるんだけど？

>>272
トイガンの楽しみの一つですね。

>>273
そんな文句たれてるようじゃ実銃もっても何か言いそうだな。

反論されるならばそれなりの経験を重ね逸品といえる作品を手にしてからでしょう。
プラの代用品のみ知る者に本物は分らない。
ウェスターンアームズもウィンチェスターは逸品と言えるかも知れない。時代は移り今は代用品を作るのみです。
まず経験を重ねたものに敬意を払う。逸品に触れる経験を重ねる。それで何時しか理解できます。
モデルガンスレッド2をよく読み自分に理解できない点の有る者はまだまだです。
大人が子供向けにエアガンを作るのは商売。一品物が当然の趣味の世界とは比較できない。
投資と経験が必要な趣味です。モデルガンスレッド2の皆様は経験を重ねた趣味人。
教えを乞い経験を重ねてください。インターネットです。無礼は許します。

>>277
失礼した。どうやら価値観が違うようだ。

オレはこれでも一応経験重ねた趣味人のつもりだが・・・

>>277
モデルガンの楽しみ方に大人も子供も無いでしょ？
そもそも本物って何を指すのかわからん。
只の煽りなら以後無視するが、トイガン業界も商売を抜きには語れんよ。
一品もので殿様商売できた時代はとっくに終わってるハズ。
そのへんちゃんと理解してる？

>>277
言う通りこのスレ全部読んだよ。
両スレが腐れオヤジの溜まり場になって腐ってく過程がよく理解できたよ（藁

どーせ、他のモデルガン系ホームページを追い出されたり､
掲示板書込み禁止になったオヤジが避難所にしてんだろ。

271・274までは、こんな大人の世界が有ってもいいかなって思ったけど
277みて失笑したよ。
モデルガンスレッド2をよく読めと言うけど、他の人はもっと紳士的だよ

今日初めて大人の厨房を見た気がするよ

>>281
このスレにいるすべてのオヤジマニアが277みたいに勘違い野郎では無いので
誤解なき様に。

>>282
オレも久しぶりに見たよｗ

>>280
君達がこのスレットに時折書き込んでくる「ガラクタの堆積物」は
観るに耐えない、吐き気がする
潤沢な資金と知識が無ければ名品を知る事すら出来ない。
腐敗しているのは君達の方だよ、　　一度　芸術に触れて観る事だな

因みに君と私との年齢、大して変わらないはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>277　に同意

さっさとマスかいて寝ろ>>284
みっともないぜ全く。

むかし、むかしのベレッタのヘビーウエイト購入して、そろそろ
飽きてきたから火薬を、あの赤い部分だけ取ってひとつのところ
に詰め込んで２つ分の爆発力を試してみた。驚き、マジちょー
リコイル凄いです。本物並みかぁー？ならば今度は３つ。次は４つ。
５つ。６つ。。。。スライド割れてマジ後ろに飛んできて、
当たって痛かった。。。ヘビーなら２つがいいとこかな。ABSなら
まあ４ついけるやろ。薬きょう詰める時くれぐれも慎重に。てか
４つ、５つ、６つは言い過ぎた。３つが限界です。薬きょう送りはスライドを
スロ〜リ〜に戻さないと、戻した瞬間に爆発します。

プラが代用品ね。工芸品としては六研とかはすばらしいと思うよ。でも、俺　マツシロのP5でも楽しめる口なんだわ。俺はは鉄砲の玩具、それも弾の出ない方の模型玩具が好きなんだ。
　今年３７になるけど、52年規制以降の進歩xつてやはり凄いよ。ばらして比較すれば判るから。
　

いろんな分野の趣味の人とあったけど、持ってるだけの人って多いよ。金さえあれば数は揃えられるからね。それに、年は生きていれば勝手に更新出来る。趣味は競争ではないでしょ？

視野の狭い偽趣味人になに言っても無駄。
すべてが思いこみから来てるから。

277のもったいぶった丁重なつもりの言葉遣い、
皆さん、誰かを思い出しませんか？
相手にするだけ時間の無駄ですよ。

>>277

＞投資と経験が必要
ヤフオクに退職金つぎ込むこと

＞教えを乞い経験を重ねて
唾棄すべき発言を繰り返しBBSからデリされた

＞無礼は許します
逆じゃない？

別にいいんじゃないの？>>277がそういう楽しみ方で満足してるんなら。
まぁ満足してるようには見えないけどさ（ｗ
人それぞれ楽しみ方があるんだから。
「ガラクタ」だのなんだの言って人の楽しみ方を貶すのはいただけないがね。

価値観は、人それぞれだし、それがあるから相互理解が成り立つので
一方的な価値観の押し付けは、如何なものかと思いますよ。
厨房的な発言も、相手の立場を思いやる余裕があれば、笑って済ませれる。
何を書き込んでも、大人と自分で自覚があるなら他の人に不必要な反感を買う
言動は、控えた方が良いのでは。
とにかく、気持ち良くやりましょうよ。

あんた本物じゃなくてモデルガンに夢見てるよ。

でも、このスレに書き込んでるオヤジって大同小異の痛い奴ばっかじゃん（藁
排他的に絶版モデルガンのうんちくを垂れ流すだけ。たまに突っ込まれると逆切れして厨房カキコ。
俺には痛い奴が一人だけとは思えないね。

>>295
現行の商品情報、ショップ情報、調整のポイント、トラブった時の助け舟
そういったカキコも少なくないと思うが。

それにあなたの言ってることをそのまま裏返すが、絶版ネタに過剰な反応する奴も
イタい。
趣味の話はみなイタいのさ。
自分を不愉快にさせるカキコは脳内あぼーんしてりゃいいじゃない。

俺ね、このスレ好きなのよ。
表のＢＢＳはどこも馴れ合い大会で気苦労多いし。
今更表じゃ聞けないような質問もできるし、親切に答えて下さる方もいる。
こちらが教える事ができる事もあるし、そんな時感謝されるととても嬉しい。
会ったことも無く、おそらく会う事もない相手なのにね。
だからここで喧嘩が始まると悲しい。

このスレにＸＭ買う奴何人いるのかな？後でＭ４化した人レシピ書いてくれる
人身御供募集中。

ピーメのチューニング完了。
しかし、瞬着でひび割れをうめて2000番まで再研磨して質感を
だしたが衝撃には弱いので空撃ちもできんな。

鉄ハンマー・鉄トリガーをしっかり擦り合わせしてやると
音がいいね。亜鉛ダイキャストではこうはいかんな。
音のいいモデルガンなんてのも選択基準だろうね。
ハンマー・シアー・ディスコネが鉄でしっかりチューンした
ガバメントなんていい音するだろーね。

今日、神山町の古道具屋で、黒いモデルガン　ハドソンM1934を売ってるのを見る。おいおい。

>>298
買いますよ！
だから発売日教えれ！
予め言っておくが、俺は自分で調べるのが大嫌いなんだ！
逝ってよし！

>>271「大人の鑑賞には堪えない」なぞとほざくなよ。規制さえなければ未だ金属製じゃ
ないですか。素材は仕方ない選択であり、そこから、プラグファイヤカート等の
発明、改良が生じたではないですか。外観も亜鉛製のより実物に近く見える処理
をしているのも有る。単に金属ハンドガン全盛期にそれに触れられる機会があった
というだけに過ぎない人ですよ、貴方は。「本当の大人の趣味を知らない・・」
などと書くから、厨房に”ウザジー”だの”オヤジ”だのと揶揄されるのです。
私はアメリカの実銃メーカーに依頼したＣＮＣマシン削り出し全真鍮製の
１９１１を持っているけれどそれだってたった６００＄ほどだよ。
パキスタンとアフガニスタンの国境に有る自治区でも、ハンマー、
旋盤を駆使して寸分違わぬ本物複製してるじゃん。
それが１００万するかっていったら、しねぇよなぁ。まあ、貴方が逸品、芸術品と
崇めているコレクションに笑われないように貴方も品良く歳を重ねていって欲しい
ものです。所詮、モデルガンの世界の作品に対する評価は、真の芸術品に比較して、
非常に低く限定されたものですから。。。

↑これが本物の俺だ！！

モデルガンを見る眼、または鑑賞、選択、品定めとかいう行為は
ある人は実銃のデータにいかに近いか、ある人は作動や発火性能
あるひとはとにかく鉄砲らしいだけで十分というようにいろいろ。

趣味を一定の評価でのみ決められはしない。別にモデルガンに
限ったことでもない。自分の価値観にさえあっていればそれでよし。

自分の価値観を他人に押しつけないことこそ大事。

モデルガンの組み立てキットにしかまったく興味の無い人間ですがなにか？

モデルガンは過去もそうであったように安価で傑作もあれば
高価でも駄作も多かったし、今も同じだね。

たしかに高額でよいものも多い。そこのところがわかるには
やはりある程度費用をかけて経験、勉強が必要かも。

お店でちょっと見だけではわかんないことも多いし。

そういう意味では、こういったネットで情報仕入れるのも
貴重な参考資料ですね。いい時代になった。

>>271〜
掲示板初心者なので的外れな疑問でしたらご無礼
この掲示板は自動更新出来ないんでしょ？
それにしては一部のレスが余りにもリアルタイム過ぎませんか
反応の速さはまるでチャットを見ているようです
私には自作自演､一人芝居に翻弄されている部分が在るように思われますがいかが

趣味の世界､人それぞれにいろんな楽しみ方が有るのは当たり前のこと､しかし
他人の価値観や意見を真っ向から否定して自分の考えのみ主張するのは決して
思慮分別のある大人のする事じゃ無い､超高級車を乗り回し自分本位の危険な
運転をする特権意識を持った、何か勘違いしているオッサンと共通なものを感じる

>>302
>私はアメリカの実銃メーカーに依頼したＣＮＣマシン削り出し全真鍮製の
>１９１１を持っているけれど…
米国でも真鍮で実寸のモデルガンを作ると武器製造法に抵触すると聞いたけど？

モデルガンの組み立てキットにしか買えない無い人間ですがなにか？

>>307
えーと、ご想像の通り、２ちゃんでは自作自演は日常茶飯事です。
抑止手段として、接続時のIDがタイムスタンプに出るようにしている掲示板
もありますが、ここではやっていないですね。

それから、サルのようにブラウザのリロードボタンを押しつづけている奴も
多いので、本当にチャット状態になることも珍しくありません。

ここは、そういうところです。

>>291
ヤフオクなど>>277の眼中には無いのであろう
あの様な「排泄物汚水処理場」は>>277のマーケットではない
>>277は退職金を受け取る側ではなく、支払う側の人種。
流動資産の概念が違っている
ペイオフ対策の資産が「六研」にでも流れるのか？（笑
マネーローンダリングの行方？（藁
彼らのマーケットは君達の手の届かない所に有る。（藁
>>302「馬鹿出現さん」大好きです♪♪♪
「ブランデンブルク協奏曲」素晴らしかったです！　　
ホント、愛してま〜す♪♪♪♪♪　　　大好き！

>277
私がモデルガンの一番嫌いな所を上げろと言われれば、法の規制でも弾が撃てない事でもなく、
そういう昔を知らないくせに的に威張る権威主義層がいる事です。
少々過激な言い方かもしれませんが、たまたま古くからモデルガンに触る機会があっただけで
自分に特別な権利や才能があったわけでもないのに他人を自分より劣ってるように非難するよ
うな行為は、良識ある大人としていかがなものでしょうか？
モデルガンは大人の趣味、エアガンなんぞ子供の玩具というもう10年近く前に風化したような
言い文句がありますが、それのモデルガン版ですよね。
法で金属モデルが作れなくなったのを非難しておいて、自分はその法を盾に優越感に浸るという
矛盾、嘆き懐かしむのは理解しますけど、他者を否定するのは関心しません。
同じ銃器を趣味とした同士に対し、あまりに失礼ではないですか？
もう少し、懐を深くもちましょうよ。

>307
>米国でも真鍮で実寸のモデルガンを作ると武器製造法に抵触すると
実銃メーカーの場合は色々と言い訳というか違法ではない抜け道があると聞いた事があります。
あと、最近では法の改正によってリアルな日本製トイガンの所持もＯＫになったようですね。
GUN誌なんかに日本の電動ガン使ったサバゲが紹介されてたりしましたし。

>>311
自作自演はまたまだ終わらない

さあ、段々と面白くなって参りました
オジサン達　マジです。

お前らいまだにコテハンか

>>312
鯖のスクリプト書き換えでＩＤ表示してる所もあるね
ここもそうなるか？

正直　１スレの方が面白かったよ

>>316
禿同。盛り上げるネタでもあったら、ひとつ宜しく。

>>286殿が板の空気を戻そうとしてるのに放置？
頼むからこれ以上煽らないでくれ

>>318
火薬のオーバーロードはやめましょう、って結論になるのでは？
それとも過去の失敗でも語るか？
でもここでやっても大丈夫だろうか…

>>317
そんなネタ無いだろう
精々、頭のワル〜イ与太話程度だろう。

>>310カールリヒターの中期マタイをお聴き下さい。私はこれを聴いて、初めて
「生を受けて良かったな」と感じました。キリスト教徒である必要は有りません。

「ブランデンブルク協奏曲」の第２番ヘ長調第１楽章は、ボイジャー宇宙船に
積みこまれた未知の宇宙人への挨拶用の金メッキのレコードの最初に収録
されている曲です。（他、平均率と無伴奏バイオリンから１曲ずつ）
>>307「＜＜米国でも真鍮で実寸のモデルガンを作ると武器製造法に抵触する＞＞と聞いたけど？」
この記述を以前書きこんだのも私、その時はミニチュアガン製造メーカーに
打診したから、真鍮１/１マカロフが実現しなかっただけの事。良く読んでおくれ、
実銃メーカーに依頼したんだよ。だから全く合法。勿論、ファイアリングピンと
ライフリングは無し。

モデルガンの趣味を続けてきて「良かった」と感じるのは、多少（どの趣味でもそうかも
知れないけれど）金が掛かる分、品性・職業卑しからぬ方々が多く、モデルガン以外の
自分の知らない分野のエキスパートの友人が得られる事だ。

>>315
こんばんは　３１２です。
ご返事どーも有難う。
それでも気が付かないと思うよ
頭　悪いから

「厨房」
更正の可能性あり

「厨年房」
死ぬまで変わらんな

モデルガンは結構有志が多くていいな。
最近の事情もあり発火して遊ぶのは無理だが...

コクサイのＭ１０買ったけど、スイングアウトしたら「ＭＯＤ.１９」の文字。
トリガーには「４４」。

どうせ交換するとは言え、グリップもガタガタ。

店頭では完全無欠に見えただけにちょっとつらい。
自分がウカツなだけだな。

去年、実銃の銃身に磨き棒入れて溶接しただけの「モデルガン」を目撃して
かなりショックだった。

長年あこがれた六研やミコやコレナガの名作の立場を考えたけど、
正直なところ落とし所がわからなかった。

明らかに六研の真鍮より安いというのにもすっごく困った。
みんなどうしてる？
無視してるのか、買い込んで黙っているのか…。

>>323
死ぬまでお金持ち
死んでもお金持ち

>>325
完全無欠…って、サイドプレートのコクサイのマークは気になりませんか？

＃私は気にならないよ。

>>325

コレナガが名作？（笑

>>327　だ、だから店頭で箱に入ってたら右側は見えないでしょ。（汗）

>>328　つ、つまりよく知らないんです。レイジングサブマシンガンは
すっごい迫力だったと思うんですが。

こんにちは　是永和夫です。
御子柴の「レイジング」は許せるけど
コレナガはヤメテ、コレナガは（藁

>>330　それでは現役でご活躍中のアドベンに長興はいかがでしょう。

アドベンはビニル袋にガチャガチャっと入ったネービーで腰が抜けました。
磨くどころか仮組みしたのを見るものイヤという…。

ああ、ベレッタくらいにしとけばヨカッタ。

長興さんの完成品は存じません、最近のガスガンパーツを拝見した限りでは
全鉄製ミニチュアガンのお話がなかなか実感しにくいのですが。

識者の評価をお待ちしております。

>>331
こんにちは　麻原長興です。
えっえー！　　そんなの出してたんですかぁ
ちーとも知りませんでした　　「舐め回したいです」

長興の「エンフィールド�ｂSMK1ライフル」を
舐め回して以来下痢が止まりません
何方か良い止寫薬を御紹介下さい。

アドベンの製品はドカベンのアルマイトを
使っているのでしょうか
何方か教えて下さい

>>332主宰先生・・じゃなかった、尊師をおちょくるとは、ちみ、言い度胸しちょる。
正露丸止寫薬を１グロス、拉致して口の中に捻りこんでやりかぁ？？あー？
又は、「エンマの数え歌」暗誦させるぞ。
「地獄・畜生・ブレーダ・人間・天界」
獄卒共よ引っ立てろ。あなたはカルマを超えられる。
私はやってない潔黒だ〜〜〜。

俺は・・昔。。ＭＧＣのタニオＰ−３８をブローバックに改造した。。
連射一ＧＵＮ　　。

>>326>>328>>332は>>307ではありません､勿論>>43でもありません、
今後このハンドルは止めます。

>>335
「ゲンキデスカァァァーーーーーーー」
ホーノハナサンポール　フクナガホーデンでーす
輪円具足、諸尊の悟りは足の裏に有ーる
諸仏、菩薩及び神々の図を全てのモデルガンに刻み込むのだぁー
四種曼茶羅〜〜〜〜　　　　　　　　両界曼荼羅〜〜〜〜
ホーデンと言っても予は牛の金玉では無いぞよ
・・・・成人くん、好きだ♪♪♪♪♪　本堂で待ってます♪♪

>>277もう少しいたぶる。昔、雑誌ＱＵＡＮＴでＭＧを集めて入た頃、京都の人が
「’５０〜６０頃のマテルの玩具拳銃高価で買います」と広告出していた。プラ製
のスナブノーズを持っていたから連絡すると、即座に購入すると返事を下さった。
モデルガンは全く収集してないとのことであった。この方、やはり古いエレキギター
（ハニー、エルク、テスコ、グヤトーン、ファーストマンなど。）
に１０―３００万払います、と毎回派手に広告打っていた。相当数Ｑｕａｎｔを通じて
集めたらしい。ある回は「ビートルズのファントムＶの塗装情報知りたし」と広告
出していた。そう言う情報は得意とするところだから、アメリカのそれを所有している
博物館の連絡先を教えてあげた。「ところで何故？」と尋ねると、さらりと
「自分のファントムも同じ模様にしたい」とおっしゃるではないですか。「４つ目の
ファントムＶですか？」と問うと、「いや、２つ目」「ビートルズのは４つ目ですよ」
「そうですか」「派手過ぎて乗れなくなるのでは？」「いや、他に古いシルバーレイス、
最近のシャドー、スパー等、計５台持ってるから。シーザーのＭさん？知ってるよ」
上には上がいるんですよ。充分資力の有る紳士も本場で作られた玩具に大いなる価値
を見出しているのですよ。皆な、上を目指して生きようよ。

私はやってない潔白だ〜〜〜〜。

ああ〜あ　折角の渋スレが厨房スレに化けちゃった。

真面目にレス返してくださるオジ様方
どうか、スレが浄化されるまで消えないで下さい。

　　　　　　　２０代のルガ-好きより

>>338折角１０００億円も集めたのに、元の木阿弥だね。余りくだらない事
杓伏すると、気管支拡張剤サルブタモールを君のチェリヲに盛るＹＯ。

>>336
ステキ、　オジ様

>>342
茂オジ様、277を殺しましょう

>>277てめえがそんなに金持ってるなら、大隈豊和、アマダ、或いはアマダ園池などの
数値制御旋盤、フライス盤を買い、職人雇って自分だけの　
　　　　　　　　　　　　　　い　っ　ぴ　　ん
こしらえろや。俺の友人は某１部上場会社で使ってるＣＮＣ旋盤で、ＡＢＳモデルを
原型として削り出してらぁ。ああ、デザートイーグル重い・・。

>>342-344
きょうびメアド欄に煽りなんて流行らない
是からは
















連射Ｅnter　これ最強！
でもやり過ぎると　　　ＥＲＲＯＲ：改行が多すぎます！
・・・・と危険を伴う諸刃の剣　素人にはお勧めできない
まぁ　お前は素直に　逝ってよし！とでも書いてなさい

ここは静かにモデルガンを愛でる場です。品をよく、
格調高く投稿しましょうよ。
荒れても喜ぶ人は少ないんじゃないかな〜。

昔からモデルガンを集め、なんだかんだと３００万円ほどは
浪費したと思う。それだけ集めてもこれだとおもうモデルは
２〜３個程度なんだよね。特に気持ちが高ぶるモデルじゃなく
安らぐモデルがいい。お気に入りはS & W M10
見ているだけでほっとする。現行モデルだとコクサイの
金ピカなモデル。木グリつけて机のアクセント。いいですよ。

さて、六研スレから来たオジサンは何人居るでしょうか

「ブランド主義」
直線以外はスカイラインＧＴＲやランエボより遅くとも、フェラーリ欲しがるのと一緒。
たとえ作りが乱雑でも、シャネルやフェラガモ欲しがるのと一緒。
時間のズレが酷くとも、セイコーよりロレックスをありがたがるのと一緒。
そういう憧れというかロマンだな。品質だけの問題じゃなく。
六研はトイガンにおける一つのステータスシンボルだから。
六研なくしてモデルガンの歴史は語れない。

モデルガンはどんなに本物をうまくまねても玩具です。
モデルガンというジャンルは本物と連動しながらも全く
別のジャンルとして確立しているもので、独立した趣味の
ひとつです。実銃所有している人もモデルガンは実銃の
代替品ではなくモデルガンとして愛でています。
実銃の代替品としてではなく。実銃の無難なコピーとしてのみ
とらえる人はモデルガン趣味とはいえないような気がする。

モデルガンと実銃とは違う世界が有ります
私は六研がその世界を作リ出していたと思う
だからこそ六研は永遠のブランドで有って欲しい。

外国製のブランクガンであれば３万〜４万で実銃並みの品質が手に入るのに
そこまで六研に固執する理由は何んですか。

六研のガンを持ってない奴には分りません。
海外に実銃撃ちに行った事も有りますが、六研はいいですよ。
どこが優れている、というのではなく、手に入れて初めてわかります。
規制前の金属のガンも沢山持っていますが､六研は別格です。
今後もっとすばらしいモデルガンが出たとしても､六研の価値が落ちる事はないでしょう。
まず入手して、語るのはそれからですね。

そこにモデルガンという日本独特の歴史が有るからです。
実銃より高い金額で売買されているであろう六研製品の取引は
モデルガンの歴史を購入すると言っても良いのではないでしょうか。
例えて言うなら芸能人は万といるけれど自分の憧れである人は
その中の一握り、同じ芸能人なのに何故と言われても個性を
好いているわけです。
それが六研だったと言うことです。
当時10年と未たない期間に幻とされる製品が数々生まれて来た事は
この世界の憧れであったし、外国製のブランクガンにモデルガンの
世界を託すには荷が重過ぎると思います。

六研スレから御越し下さった方々の有り難いお言葉。

↑　六研とて、そんな大層な夢を託すには荷が重いよ。　六研も迷惑だろうな。

六研製品の話は別スレでやってくれ

六研の真鍮、鉄モデルガン
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1005374993/l50

新作モデルガンの話題きぼん

歴史を託すのです、幾度もの神話を生み出して来た六研の歴史です。

>>359
いいかげんにしろ。スレ違いだブォケ

>>358
皆さん ガラクタと戯れて下さい、 拝見させて頂きます。

>>353残念ながら、ドイツなどのブランクファイアリングガンはそれほ
ど出来は良くありません。ほぼ全種類持っています。六研のハンドガンも
何種類か入手しましたが、神格化するほどの事も無い様に感じます。凄いと感じる
のは、亜鉛モデル、特に規制もなかった頃から、改造に対する安全対策
を各種施していたことです。改造銃の９割以上が回転式だったにも拘わらず、銃身
分離タイプのオートまで規制されたのは、大いに嘆くところです。

　この辺りの芸術論までくるとお笑いやね。だいだい趣味を、物集め勝負と勘違いしてる奴が多すぎる。岡本太郎の「今日の芸術」でも読んで反省してくれ。
　いい物を持つ喜びは判るけど。持ったからといって持ち主の人間性が豊かになる訳やない。物を楽しむのではなく、物に支配されてどうするねん。
　GM-5やウィルソンのガスガンの無計画なバリェーション展開に、なんも学んでないのか？ま、現のWAを見ると・・・。

>>350>>352>>353>>355>>359は六件スレのコピペ、
>>349＝>>356＝>>361、
以上は厨房の荒らし

　昔話ですまん。昭和６０年ごろのモデルガン衰退の原因に、GM-5のバリエがあると思うよ。
　云万円のパーツは素晴らしいが、その金で数丁かっていた方が、メーカーももっと新製品出してくれたと思うよ。袋小路に、マニアもメーカーも突進していったと思う。
　あの頃、バブリーに金を注ぎ込んでいたような連中が、当時無視したりさげずんだモデルを、ヤフオクで漁っていると思って、俺は笑っているがね。

これを機会に是非、皆様も六研スレットを御覧になって下さい
まずは六研の歴史に触れて観る事です、溜飲が下がります
そして所有する悦びと充足感を皆様にも味わって頂きたい
六研スレットを読み、皆様がこの世界に耽溺して下さる事が
私の至福の極み。

厨年房が徘徊する
糞スレになっちまったな

ま、金の余ってる奴は使えばいい。金は天下の回りものだからね。「昔はあんな物があったね　終わり」でいいんじゃないの　六研の評価。
現在のモデルもいつか無くなるんだから、墓掘りにうっつぬかすより、今でている機種を楽しむ方向を探るほうがいいと思うよ。

モデルガン趣味はミリタリーもののプラモデル趣味とも重なる
部分が多いですね。よくできた戦艦大和、零戦、メッサーシュミット
タイガー戦車等々実にリアルに塗装やデコレーションをほどこし
見るものはそれの本物が戦場を自在に駆けめぐっている場面を想像し
楽しむことが出来上がってからの喜びにもなります。ジオラマの作成が
またより以上想像の世界に導いてくれるわけですがモデルガンをさわり
眺める行為もよく似た感じがします。

俺は戦場を妄想したりしないぞ！
組み立てることが好きなんだ。

>>366
六研スレから出てくんなヴォケ

>>367
春になったっつーのもあるね

>>368
六研厨になに言っても無駄。無視しませう。

ひさしぶりの、おめみえです。（H14.3.13.)
　前回、マルシンからＭ16Ａ1・Ｍ‐655・XM‐177（発火モデル・キット）の発売の案内をさせ　て頂きましたが、3月20日以降の発売と変更になりました。大変、待たせますね！
　そして、その後5月には、「シュマイザーMP‐40」（発火モデル・キット）が4〜5年振りくら　　いになるのでしょうか発売されるとのことです｡
　発売日は、気にしないで気長に待ちましょう。

六研の一つも持たずにマニアを自負してる子供の相手はせず､大人の話をしましょう。
子供はプラスチックの玉で撃ちあいがお似合いです。

さび一つをとっても真鍮と鉄はちがいますな。
鉄でも物によっていろいろで奥に入る奴は困りもんです。
ナイフ何かのATSみたいに入る奴はないと思いますが、
それでも素材によっては奥に入りますので鉄の表面加工はひつようです。

ミラー仕上げはオイルをやってると奥に入りにくいので簡単な方法としておすすめです。
ピーメ鉄ハンマーな方はおためしあれ。

近くの古道具やさんに、飴色に変色のブローニング３８０が売っています。綺麗な
木製の箱入りです。玉も付いています。けれど、火薬は打てないタイプです。
他にも、Ｍ−１６に似たような自動小銃タイプのモデルガン、
横にマガジンを刺しこむステンとは違うマシンガンも置いてありました。銃身の
所に穴が沢山あいています。木のストックが付いています。
値段を聞いたら、ブロ―ニングは￥５万、他のは値段まだ決めてないのだけど、
１０万くらいかな、とおじさんが言っています。銃口は何か、ギザギザに沢山
付いた詰め物で玉が出ないように安全性を考えています。結構珍しい？？っすかね

>375
おまえも知ったかぶりかぁ？ぶろーにんぐなんて理解できる親父が、５万や１０万
で損な商売するわけが無かろうよ。
いがらしミキオの漫画で箪笥を改造拳銃にするヤクザの４コマ漫画があったが
その方が似合ってるぞお前には。板橋チックでなぁ・・・

>>私がブローニング３８０とわかって書いたのですが。
「モデルガン」と値段が貼られているだけです。ちなみに、マシンガンは
奥の方に目立たないように何気に置かれているのです。

近くのリサイクルショップに古い金属製リボルヴァーのモデルガン（黒）があったんですが良いものなのか解らないので買えません。
確か４０００円ぐらいだと思ったんですが買うとしたらどういう所に気をつけたらいいでしょうか？
と言うか買った方が良いでしょうか？モデルガンはあまり詳しくないのでよろしくお願いします。

仕事を終えて深夜の帰宅。家族はすでに熟睡の真っ最中。
寂しく一人夕食をとり一息。ふっと部屋の片隅にごひいきの
モデルガンが。手に取るまでもなくなごむ瞬間です。
ディテールにこだわるでもなくその存在感だけで十分な一瞬です。
これだからモデルガン趣味はやめられません。

ＫＳＣのキングコブラのＨＷ２．５インチを売ってる店が見つけられないんですが、
通販で売ってる店教えてくれませんか？

「エジプト」ってメーカーのこと知ってる方いますか？

近くのプラモやさんのショーウィンドウの奥にシグみたいなモデルガンが置いて
あります。もろ金色のプラカラーで塗ってあります。もと色は黒らしいです。
丸いくぼんだ刻印がありますが、これはモデルガンマークだそうです。
（昔、モデルガンが悪用されて、銀行強盗なんかがあったから、本物と
は違うモデルガンだってすぐに分かるように法律でつけるように
決められたと店のおじいさんが言ってました）

「エジプト」懐かしいですね。ガキにはわからんでしょうな（笑

>>382
丸いくぼんだ刻印・・って王冠マーク？

ＧＡＮ誌の「売りたし買いたし」コーナーで５〜６万で取引されてましたね。
ガバーメントですよね・・・・３０年ぐらい前の話です。

嘘つき大会か（藁　俺は通販で蝋を打ち出すゲーム用GUNを買ったよ。とか？

昔よくヘビーウェイトグリップを購入。EGYPT/OASYSと銘打ってあり、
よくできたグリップです。１９１１のガバも購入。６万円。
もう手元にないけど凝った作りのカスタムで内部パーツは全部クローム
メッキですごかった。２０年も前の話。今でもグリップは作っているみたい。
それ以外はあまり知らない。

おじさんで中古のコクサイミリポリ４in.とエジプトのヘビー
ウェイトグリップを購入。グリップの方が高かったよ（ｗ
付けてみるとなかなか良い感じ。ABS製がそれなりに重く感じる。

>>387　　>>383
ありがと・・・・ねっ　　　　　　　　　　
ちょっとうれしいです。どうも！

同じ名前の人が何人も居て全く相反することを書いている､儂には誰が誰だかさっぱり
わからん

>>378
＞確か４０００円ぐらいだと思ったんですが買うとしたらどういう所に気をつけたらいいでしょうか？

おまわりさんに見つからないようにこっそり買って決して人に見せないように隠しておきましょう

良く見ろ貧乏人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/img-box/

初心者の質問に丁寧に答えてくれていた神々、
もう降臨してくださらないのかな？

マルシンのM16がようやく出ましたね。
３つ欲しいがとりあえずエアガンすら持ってないM655をゲット。

んじゃ、修理やら調整、カスタムとかはこっちへ。

モデルガン 調整・カスタム・構造等質問スレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016374607/

初めて書き込みます。
４０歳近いおじさんですが、凄く懐かしいです。
私は１０数年ぶりの出戻りですから、若い方の方が詳しいと思います。
昔の話になりますが、私はMGCの製品が多かったですね。
ボンドショップではマニュアルからビス１本まで普通に手に入りましたし
ああいう部品供給状態の良い店って、今無いですよね。
それと
受注生産だったオートマグのアラスカンカスタムでしたっけ？
なんでしたっけ？何とかカスタムっていうヤツ
カービンみたいなやつです。
アレの現物見たこと無いんですよね。
この歳になるまでずっと気になっているんです。

>396

昨年だか一昨年に、早稲田のおじさんで委託品と称して売っていた
のを見たよ。

ttp://www2.sala.or.jp/~titose/MARUSIN.html
マルシンのM16入荷だってさ！
でも高いからな･･･
どこか安いところ知りませんか？

>>398 今の目で見るとあれは玩具ですよ。
定収入のある方ならホビーフィックスのＭ１６系を買われてはいかが？
大人でも満足できるモデルガンですよ。お勧めです。

銃本体よりも組み立てるってところが好きなんですよ。

>398
新橋銃砲玩具店なら2割引きでありますよ。

>399
値段差ありすぎですって。それにA1やXMなんか今ではほぼ手に入りませんし。
もちろん買えるならHFの欲しいんですけどねぇ･･･。

>>401
ありがとう！

http://www.interq.or.jp/boss/shinbash/NGAGP/m16a.gif
マルシンのM16ってハンドガードが無いの！？

ホビーフィックスのM16A4とM4を大枚はたいて購入！
早速作動させたり、分解したりで堪能。よくできている。確かに。
でも高すぎる。定収あってもおいそれとは手がでる金額でもない。
当方、臨時収入あってのことでなんとか買えたが、通常なら無理。
５０万円超のモデルガン購入はもう金輪際止めた。常軌を逸している。

青少年には勧められないし、そんな金があったら別の役に立つ
分野で使って欲しい。海外で実銃ぶっ放すのもいいかも。
十分に旅費と経費が賄える。

>>403
あれは中身の一部。ハンドガードはありますよ。
昔組んだ時は、ハンドガードにゆがみが出てて熱湯に漬けたり削ったりする
必要があったが、今度のはどうかな？

>>399
玩具は言い過ぎ。

>>405
ありが�d

俺もホビーフィックスの六四式持ってるけど、六四式だからこそ
大枚はたいて買ったって所だな。M16系はいくらリアルだっても
無可動実銃も出回る昨今、20万以上のモデルガンは手が出ないなぁ。
無可動実銃とマルシンのモデルガンで補完するのが良いと思う。

>399 俺、LSのA1で充分だわ。

>408
材質はともかく、一部（ボルト等）の構造が過去のトイガンの中で最もリアル
なのはLS製だと聞いた事があります。
本来は安全対策上良くないと考えられる部分も、組み立てキットゆえにお目こ
ぼしだったとか。

>>84
グロック18のほうが最悪
フルオート？
詰まりマクリです
バレル？
変な方向へ曲がりました
あとは
とにかく割れます

ＸＭ買って組み立ててみたが，セーフティーがハンマーを起こした状態でしか
セーフにセレクターが動かん。これはこういう構造なのだろうか・？

>>407六四式なら、９丁持ってるよ。問屋の在庫、８１万円で買った。全てサラピン。

>412
うわ〜･･･一丁９万円。
羨ましい･･･というかﾎｼｨ。
その値段なら当時買っただろうけどなー。

γ⌒⌒ヽ　　　 >>411　そういった構造ですね。
ﾉノノノハ）＜ 電動ガンに慣れてると違和感あるかもですね。
ﾉｿ ‘ ｡‘ﾉ　　ダブルアクションの激発機構じゃないですから、
　　　　　　　ハンマーがコックされた状態でないと意味がないでしょうから。

>>411
>>414
コッキングUSPを連想するのは俺だけ？

>415
私は初めてモデルガンのガバを持った時の苦い思い出が･･･。

MGCのM745をモデルガン化させたい。良い方法は無いでしょうか？
「プラ文鎮」として考えているので、BB弾は撃ったことが無し。
好きな銃なので３丁持っている。
最初の何とか記念のヤツと、普通のヤツと、刻印の全くない怪しいヤツ
どれがレアだ？ガスガンに価値など無いか？きっと無いな。
何とかカスタムというのは好きじゃない。銃はノーマルが良いです。
ダミーカートが排出できれば、この際、ショートリコイルしないでも良い。
昨日、玩具屋さんで普通のタイプを新品で入手。
まずはこれで実験してみたい。
おシャカにするリスクは覚悟している。
ガンスミス歴は２２年。
M39のメカを参考にシコシコ部品起こして行くしかないのか？
マガジンが絶望的なように思う。
どなたかやったことのある強者が居たらご教授願いたい。
成功したら次はM645

とりあえず動かしたいです。SA化はそのあと考えます。
あの銃の形から見ると、最初からSAで作るより、DAで作ってから実物
と同じようにアッパー・ロック・アウト・スクリュウで殺した方がラ
クそうです。
何処かからモデルガンが出れば一番ラクでよろしい。

>414 やっぱそうなんだ。あんがとー

ただなんかやっぱロアとアッパーレシーバーのジョイントがグラグラ
してるのが否めないな。やっぱモデルガンだなー

>>417-418
マガジンは外装のみガスガンを流用して、中身はGM5系のパーツを調整＆流用してみては
如何？できるかどうか分からないけど。ただ、M745をMG化しようとする心意気だけで、
俺はアンタを「漢」と呼ばせてもらうよ。

>417
安価にいくなら作るモデルガンのガバのシステムをそっくり移植するという
方法があります。ただマガジンがプラになりますし、カートが45ACPではな
くなりますが･･･でも作るモデルガンの45ACPカートって実物の40S&Wとほぼ
同サイズなので、そっちで開き直る手もあります。

こんばんわ「漢」です。笑
>>420
やはりそれしか方法ないでしょうねぇ
ありがとう！
フィーディングランプをガバのように分離させるか、オリジナルのように
バレル側に加工するかが一番の難題です。
外見は良い出来なので全部品流用します。
M59とM459は外見が共通流用のエアガンとモデルガンなので、今バラして参考
にしています。したがって、ショートリコイルしないM745になりそうです。
板物はプレスなんて出来ないので、銀ロウ付けでしょうな
>>421
ダミーカート放り込んだ時点で、バラバラになりそうなので却下
でも、ありがとうね！

年齢的に集中力が衰えてきていますので、ジャンクになる可能性大です。
動かなかったら投げます。
そしたら「負け犬」と罵ってください。

>422（417）

まあ、やってみない事には始まんないからね。
頑張ってくださいな

マルシンのM655って買いですか？
電動だと無いしなぁ･･･
でもストックは動いた方が機能的で･･･

MP40よりもMG42を･･･
ダメ？

>>424欲しいなら買えよ、他人にてめえの意志決定を委ねるのか、このオカマ野郎
てめえみたいのがいるからモデルガンマニアが馬鹿にされるんだ。

>>426
モデルガンが好きなだけで馬鹿にされてるってことに気付いてないだろ？（ﾌﾟ
やっぱモデルガンが好きな奴は馬鹿だね（ｗｗ

モデルガンが好きと他人にいうと馬鹿にされるのではなく気味悪がられる
ことが多いですね。人殺しや殺傷が好きな危険人物と思われるのかも。

パソコンが趣味というのとそんなに変わらないですよ。実際。
非ユークリッド幾何学を専攻してる奴と同じだよ。ちなみに俺は
リーマン幾何学止まりだけど。大数学って知ってるか？ジェレンク。

>>427自称数学オタク野郎、お前の文章全然論理的じゃないぞ、
缶コーラばかり飲んで、アルミが脳に蓄積しすぎて、アルツ掛かってるのだろう。
ホパテでもかっ食らって養生してろや。

>>429
ホパテをポリパテと読み間違えた俺は逝ってよし？

好きなモデルガンを欲しいだけ持っているとどうなるか？
答えは、好みが拡散して思い入れができにくくなり、趣味性が
薄くなる。
殿様が大奥に好みの女が大勢いたら結局とりとめなくなくなり
女に興味が薄れることがあるのと一緒。

だからいつも欲求不満であれ欲しいこれ欲しいと言ってるうちが花。
人のもっているエネルギーは一定です。拡散すると薄くなるんですよ。
実体験からでした。

大奥・・・なんと響きの良い言葉でしょうか。

神･･･
これこそ最高の言葉･･･

>>431何言ってんだ、俺は笹川主義者だ。大阪の女と遊ぶ時は、東京の女は
忘れる。東京の女と遊ぶときは、その女だけに全ての愛情を注ぐ。拡散など
せんのよ。オーラの希薄な人はここに書きこまんで呉れ。

大奥・・・

マルシンのＭ１６、十年以上前に完成品で買いました。
マルシンのキャップ火薬だと、弱くて作動しませんでした。ＭＧＣのキャップから火薬を外し、マルシンのキャップに詰めて使うとちょうどいいって感じ（リコイルスプリング切るのが怖くて…）。
久しぶりに引っ張り出してみたら、カートが何個か錆びて開かなくなってる…(;_;)

ＷＡのセキュリティシックスって、もうパーツ作ってないですよね？
エジェクターが折れてしまった…

>>437
もう一丁買えば問題ないです。アンクルで売っていますよ。
色々と叩かれる事の多い店ですが、ちゃんと購入する客には親切です。
最近は買いもせずに見るだけの厨房客が増えて､店も苦労しているようですね。

ヤフオクによく1/2サイズの 全鉄製のＳＡＡやネービーが出てますが
あれって落札されたの見たことないし、何度も出てくるけど法的には
問題ない物なんでしょうか？〇〇商事では無可動に加工しているけど
貫通シリンダーで完動しかもライフリング入りが売り物おそらく２２
口径実銃の加工品？違法品スレッドにも上がって来ないけどヤバイん
じゃない？

マルシン。５８６のパーツを加工して、使えるよ！
ラチェット部＆チューブ部の加工。
チューブの中にスペーサーを入れて完成です。
それでも、道具の使い方が理解できる方のみです。
ＭＧＣ５８６はやってないけど・・・？

オリジナルのパーツでないと無価値です。
遊ぶだけならいいけど、オリジナルが欲しいですね。やっぱり。

４４１さん、困りましたね〜！
ＷＡセキュリティーシリーズのエジェクターはリアル過ぎで
１度、ばらすとセッティング次第で、えらい目にあいますね？
シリンダーの固着などなど・・・！
ま〜ＣＭＣもそうだけど。
最近　入手した話だけどＷＡに抗議などしてＳＢＨのハンドの
新品を入手した方がいると聞きましたが・・・？
マジなら、拍手もの！

>>438

あ、まだありますか。
アンクルはかなり長いこと行ってないもので。
部品取りにもう一丁買うという贅沢は、だいぶ前にＭＧＣのＭ５９でやって以来です。

>>440

あれ？　もしかして私宛てですか？
マルシンの５８６は、ガスの方なら持ってます。これはバラしても惜しくない。

>442
ＷＡのＳＢＨ用シリンダーハンドなら、叔父さんがスチール製で良いのを
オリジナル部品で出しているぞ。作動も問題なく調子良いぞ。

age

>444

早稲田で売ってる？

>>443
マルシンは在庫があれば部品を売ってくれるから問い合わせてみる。

WAはモデルガン事業あぼーんだから部品取りに中古を買うのもいいが・・・
転売が目的でなければオリジナル部品にこだわらんでもいいんちゃう？
折れが尊敬するマニア氏所蔵のCMC・PPKとハドソンｺﾙﾄﾎﾟｹｯﾄ、他社部品を
フィットしたものあり、真鍮塊から削り出した部品ありで風格さえかんじ
させる。

>447
>折れが尊敬するマニア
アフォか？そんな事でソンケーしてたら？？だぞ。
昔からの奴はそんなの普通じゃねえか。

すいませんが、どなたか小茂田商店のモデルガンについてご存知の方いらっしゃいませんか？
過日友人が玩具店の倉庫から見つけてくれたのですが、何時頃のものなのか全然わからない
ので・・・。
モノはワルサーP３８のミリタリーモデルで、箱にはバッチリハーケンクロイツが印刷されて
ました（笑）。

>>449
それは30年くらい前のものですね。よくありましたね〜
トリガーひくとスライドが後退するヤツでしょう？
消防低学年のとき触ったけど、握力無くてトリガー引けなかったよ。
作動させすぎると、トリガーバー折れるよ。
カートリッジが異様に小さくて笑った記憶も・・・
箱にはナチの国家章だけど同じかな？
品番ＫＮ１２７５・・かな？

>448
別にそれで尊敬してる訳じゃないんだが・・・（苦笑）
何か気に障ったか？
それとも448=>>443でしかも転売ヤー、ってオチなのか？
かんべんしろよ。

転売？　買う時は金に糸目はつけませんし、手放す気もありませんよ。
私の死後は全部、まとめて寄贈するか墓に持ち込む予定です。友人ぶって遺産分けを狙う輩も多いですからね。
葬式のあと、嬉々として個人のコレクションを持ち去るハイエナ同然の奴等には呆れます。

煽られてでてきたが、
マニアじゃ無い遺族にとってモデルガンの処分は困りものです。
遺族の依頼をうけて回収し、使えるように再生したのだが。

人間いつ死ぬかわからないので死んだあとの事でも書いとけば。
>>452

>>451

437=443ですが、それ以外は書いてません。
オリジナルがどうの価値がどうのと書いてるのは、別の方です。452も私じゃないですよ。

荒れて雰囲気の悪いスレになってしまいましたね。
年配の方の自己満足カキコ連発と、それを嫌っての荒らしが原因でしょう。
誰が悪いとかいう問題でもないですが、もう止めましょうよ。荒らすのは。

>>452
ハイエナでごめんね。
信用できる友達もおらん人間には、
理解できないと思うけど、供養だと思ってレストアしてます。
家族も生前、本人から話のあった仲間だからこそ
託してくれたんだと、責任の重さの方があります。
まーこうやって書いても、人非人には、かっこうのネタ。
そんなに自分コレクションが大事なら寄贈なんてかっこつけずに
僕のおもちゃ誰にもやらんとってとでも遺言しとけば。

理屈こねんなよ。
本当は欲しかった銃が手に入って嬉しいくせに。
持ち主が生きてようが死んでようが、関係ねえんだろ？　（ｗ

CSのファミリー劇場でワイルド7の放映が始まりました。
劇中ではMGCのトンプソンやMP40やステンが銃口から白煙を噴きつつ排莢しております。
たまに不発があるようですが快調に作動していますね。
なんでも、撮影時はスタッフが徹夜でカート作りをしていたとか・・・？。
しかし、あの当時（昭和47年）は紙火薬を使っているのですからその作業はとても大変だったのでしょうね。
そういえばかつて、紙火薬は普通の平玉（鬼印とか言うやつ）
だけではなくスタート号令用の紙火薬も使っていたそうですが本当ですか・・？

モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞
モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞
モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞
モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞モデルガンは糞

喜んで書き込んでいたから、嬉しくないといったら嘘だろうな。ま、マニアのさがだよ、仕方ない。

>>458
基本的に当時のブローバックカートは、スターター用規格です。
当時の上野MGCボンドショップの試し撃ちもそれを使用していました。
同じ紙火薬でも平玉まとめるのと、スターター一発では、ブローバック成功率が全く違います。
>>452
遺品だからと言っても、譲渡は禁止なのでご注意を。
あくまでも所持できるのは購入した本人のみです。
死んだら一緒に焼いてもらうしかないですね。

昔の紙火薬全盛時代はそれは大変でした。まずカートに装填するのが
一苦労。特にブローバックモデルは数発の火薬を必要とし、装填後
こぼれないように紙でふたをするのですがすぐはずれるため火薬だけ
台紙からはがし詰めてからラッカーなどをうえから少量垂らし乾かして
からマガジンへ装填しやっと発火させたものです。

また、モデルガンも亜鉛と軟鉄が主要部品だったので火薬を使うと
すぐに錆びまくるため、その後のメンテは今の比ではなかったです。

発火後放っておくと石化して作動しなくなるので気を遣いました。
石化するとなかなか取れずヤスリを使って削り取っているうちに
パーツが摩耗して使い物にならなくなることも多かった記憶があります。

モデルガンは特に発火タイプは高額であっても消耗品との意識は
けっこうもっていたと思います。３５年ほどまえの３８００円（一般的モデルガン価格）
は今の５万円以上の価値があった記憶があります。高い消耗品でした。

モデルガンの発火機構は付加価値だろ？
俺はそう思っている･･･
だから発火させたことは一度も無いんだ。
マルイの造るモデルガンさえも（ｗ

>> 457
こねる理屈も無いならカキコやめれば。
と書いてる俺もバカの一人か(藁
まーがんばってどんどん死蔵して下さいな。

さっき、三年以上放置していたＭＧＣのＰ２２０をなんとなく取り出して、カートに火薬入れてあったのを忘れて引き金引いてしまった。
開き直って全弾撃ってメンテし、ついでに他のも手入れ中。

>>463

確かに（ｗ。
私も発火させてないものの方が多いです。けど、オートはたまに発火させたくなります。

>>457
まー、２０年来の友達が死んでからもう一回考えてみてよ。
そんな友人もいないのかもね。
大したものは無いけど、
オレのガラクタは皆で分けて貰っても全然構わないし。

>>463
＞マルイの造るモデルガン

漏れは違う意味で発火させたことがないんだが（ｗ

>>461どこに遺品の譲渡が禁止なんて書いてあるんだ馬鹿、知ったかぶるな
糞野郎。死寝よ。販売目的の所持は禁止なんだよ。糞下郎。

>468
そーそーその通りだ。
本物の猟銃ですら本人の死後５０日以内に適切な許可を受ければ持てるぞ、
その期間同じ家屋の中に死んだ所持者の猟銃が有っても違法じゃない。
むしろモデルガンなんか許可制じゃ無いのだから、押して知るべしだろ。
規制品は以後の生産を規制しただけの品物で「違法品」じゃねーぞ。
脱法行為を遮る為に販売目的の所持は禁止されたんだからな。
漏れは昔のマニアだが、今は殆ど興味が無いマニアになってしまったよ。

あの〜・・・私は461さんじゃないですけど、一応法関係の仕事をしてますので一言。
規制モデルは52年規制をもって、金銭による売買をともなわなくとも譲渡は禁止
されているのですが･･･総理府令にも明記してありますし。
だから「遺品」であろうがなかろうが「譲渡」という点ですでに違法なのです。
事情は469さんの言われる実銃とも異なりますので、実銃事情との比較は意味をなし
ません。まあでも今のヤフオクなんかを見ると・・・（自主規制）

遺品漁りの葬式泥棒オヤジの底が見えましたな。
法的にも犯罪者。こんな奴が居るからモデルガンが規制されたんだね。
今度規制が強化される事があれば､こいつらが遺品なら良いんだとか言って
規制モデルガンの譲渡を繰り返したせいでしょう。
故人を悼む気も無く、遺品のモデルガン入手した自慢したのが失敗だったね。

>470
籍を同じにする家族でも遺品の引き受けは違法なのですか？
駄目ならば、その場合の廃棄の手順はどの様にすれば良いの？
勿論、他人への譲渡は一切駄目なのは承知です。
其処まで法は整備されているのかしら？？
煽りじゃないから（マジで）教えてください。

>450様
レスありがとうございます。
番号も貴兄の書かれているとおりでした。
そんなに古いモンなのですか、これ。
なんでもこいつは、先週廃業した玩具店が最後のたたき売りをやってた際に、
在庫の山から出てきたのだそうで。
５０年近くその土地で玩具屋やってたそうなので、こんなものが出てきたみたいです。
友人は金属モデルのウッズマン（マルシン）とマルゼンのエアガンライアットを
入手して浮かれてました。

スタート用火薬の使用を初めて推奨したのはＭＧＣの
金属製３５７マグナムだった記憶があります。本当に
よくハンマーが折れたモデルでした。

自分の知識の無さは、棚上げで
妬みの気持ちで書き込み三昧。
遺品がそんなに欲しいの？
底が見えたのは、どちらかな。
それと、葬式泥棒は、その時点で違法です。
個人的に犯罪者に認定しなくても、司直が判断してくれますので。
ご苦労さん。人非人君。（最敬礼

規制モデルガン譲渡の犯罪オヤジが逆切れしてるよ。面白いね。
別に俺は古いモデルガンなんか欲しくないよ。エアガンマニアだしな。
場の雰囲気も読めず、自己満足な書き込みを繰り返すオヤジをからかってるだけ。
面白いからゴミみたいな古いモデルガンの自慢書き込んでみろよ。

>472
たとえ家族であれ、52年の規制施行当時の所持者でなければ違法と判断され
ます。法を正確に遵守すればですけど。
ただ、遺品などの事情を鑑みると当局もそこまで強く出る事はありません。
登録が必要なものでもないので、本来白か黄色でなければならない金属モデ
ルが金でもOKなように、お目こぼしをしてもらえる事も多いです。
しかしそれを他言し、他の人に知られるような状態になると当局もメンツの
関係上（違法行為を黙認しているなどと言われると困る）黙っているわけに
はいかなくなるので、”暗黙に所持”がマナーでしょうね。
ただしこれも”違法である”という事を認識しておく必要があります。
金属モデルガンの処分方法については、明確に法整備がなされておりません
が、一番的確なのは警察署に引きとってもらう事です。
破壊し廃棄する事も考えられますが、この場合第三者が回収しこれを利用し
た場合、事によっては廃棄した人間にも責任が降り掛かりかねません。

ざっとログ読んでみたけど、遺品の話してる人の書き込みに出てくる銃って、違法品あったっけ？　２０年前のプラのガバとかＭ５９とかでしょ？
葬式泥棒とか言ってる人、なんかゴッチャにしてない？

>>478
このオヤジどもは、規制前から大事にしまってきた黒色金属モデルガンを故人から回収してんのさ。
法律なんて完全に無視。仲間内では黒い金属製品の自慢話をしてるよ。

>>479

「内輪では」ということは、「ここには」関係ない話なわけね。

>>別に俺は古いモデルガンなんか欲しくないよ。エアガンマニアだしな。
>>場の雰囲気も読めず、自己満足な書き込みを繰り返すオヤジをからかってるだけ。

場が読めずに「このスレを荒らしている邪魔者」は君の方ってわけね。
興味ないなら去ればいいのに。

>>470「規制モデルは52年規制をもって、金銭による売買をともなわなくとも譲渡は禁止
されているのですが･･･総理府令にも明記してありますし。」
総理府令にそんな事書いてねぇよ。普通の弁護士、判事もこんなのしらねえよ。
馬鹿。だいたい、総理府令など、普通の六法全書にも載ってないぜ。
Ｓ令で規定されているのは、素材、色、構造などで
銃刀法には「販売目的の所持禁止」しか規定されていないの。
この、げろ馬鹿　チンカス　マンカス　コンジローム野郎。

パフパフ。。。箱カート箱カート。。。やっぱＣＭＣだね。
俺が死んだら　もとレディースの馬鹿嫁が　全部　捨てちゃうだろうな。
パフパフ。。。箱カートは大切だよ，素人さんがそんな値段で売っては
如何なものかな？？パフ

>>476オヤジオヤジとしか言えない語彙の貧弱な脳足りんのアンポンタン少年も
何れは，更に下賎なオヤジにしかなれない。。。。
俺はヘイフリックの限界を超越している。。。

>477
>472です。
一寸待った！話おかしいです。
明文化されていない法の準用をなぜ判断できるの？
正確に遵守って？此処で矛盾してるじゃないですか？？
違法って言うのは法から逸脱した行為を指すので、決められていないことを
判断する基準じゃ無いことは、法曹に職を持つと言っておられる貴方が
一番解っているんでしょう？
大体、遺族にあって遺品の移管で問題になる事が有るとするなら、
任意提出も警察が受けるでしょうが、法に無い遵守（藁）を掲げて？
警察がオモチャを引き取るでしょうか？
因みに実銃は期間が過ぎれば警察が遺族から任意提出を受けて仮領地し
同時に任意放棄書も提出させるやり方です。

大いに疑問です。
ご返答下さい

黒い金属モデルの時代は、今とは違ってリアリティは二の次だったと知ってるから興味ない。
けど、合法であるにも関わらず、メーカーの方針で生産中止された絶版モデルには興味がある。
オヤジ批判の厨房も、下品な言葉でそいつらを叩いてる連中も、はっきり言って邪魔。481なんて、下手くそな自作自演の臭いがプンプンしてる。
どっちの派であろうと、煽りと荒らししか書けない厨房は無視してﾏﾀｰﾘいきたいもんです。

>>454
了解。不快な思いをさせてすまなかった。
修理成功を祈る。

「規制問題」知りたい人はGoogleとかで検索かけてから質問しましよう・・・。
「厨房」や「おしえてくん」でも自分で解決する努力ぐらいは出来るでしよう？

ここの中段程にも答が１つ・・・
　　　　　↓
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/photo/katula01/katula01_003.htm
ここで言う「譲渡」とは「本人より他の所に（所有権が）渡る」と言う事。
「無償」「家族」「遺族」等、関係無し。

>>479
見たんかい？

古野巣です
みなさん、５２年規制ものや４６年規制の黒いモデルガン買い取ります

押入れから出てきたことにしますので、みなさんにご迷惑を
かけることはありません
高ければ高いほど歓迎です。（年末とぐりーんじゃんぼで５億
ほど当たったので使い道にこまっています）

↑は何もんだ？
規制品の売買はとっくに止めてます。でも
いいものは規制対象品以外ならいくらでも買い取ります。

↑
ほんのものkonos？？

「止める前は違法品を売買していました」っていうことを
いっているわけ？？

おいらは古野巣ですが、何か。

>>468　>>469　>>481　484>>
以上一把ひとからげで君たちには日本語を理解する能力が無いのか
銃刀法と、総理府令をよく読んで見なさい､君たちは解釈を間違っている
>>487のＨＰの総理府令は原文が縦書きのものを横書きにしているから
判りづらい所がある､図書館と言う所に原文が有るから一度見に行きなさい
忠告しておくが､決して走り回ったり､大声で騒いで他の人に迷惑を
かけるんじゃないぞ､いいな

>>487

ここも読んだほうがいいね
http://isweb37.infoseek.co.jp/photo/katula01/katula01_005.htm

銃刀法と自主規制は別物。混同してる人が多いようで。

>>493
個人のサイトなんか見てもしょうがないだろう。S令の原文ここに掲載せい

>>492　スマン間違えた　総理府令→別表

>>493のＨＰに出てるじゃないですか

確かに原文が>>493のサイト出てるけど、
販売目的の所持禁止というのがあるぐらいで、無償て他者に提供したりする
事を禁じてるという意味の文章が見当たらないのだが・・・。

本当だ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/44219779
マジレス希望。これは本当に絶版なのでしょうか？

>499
絶版なのか生産休止なのかは微妙だけど、おそらく再生産は無いと思われ。
ただ新品も中古もそこら中に在庫があるので、あせる必要はないです。

>>497
そのむねを含めて「目を通したほうが良い」とおもったので紹介したのよ。
52年規制が施行された当時の状況はモデルガンにとって冬の時代だった。
それこそ全面禁止にせよ！といった風潮だったと思う。
したがって所持すら危うい状況のなか、売買及び譲渡など語るまでも無かった。
業界もへたに騒げば輪をかけて取り締まる口実を与えかねない訳で
メーカー自ら自主規制を推し進めてた。
まぁ確かに不明確な部分もあるけど、コレクションする際は一応気にとめた
ほうがいいでしょう。

>>500
ありがとうございました。

>501
つまり、法的にタダで譲渡は規制されてないからOKという事ですね。
了解しました。

>492
自分の解釈意見を述べてから参加するぐらいのマナーは無いのかな？
せめて、貴方がどの様に解釈しているか述べる義務があるだろう。
之ぐらい批判をするのならな。
申し訳ないが、自分は当該の関係法令集・平成４年９月２５日発行の最新の物
をきちんと所持しています。
ネットからの引用クレクレで解釈を書かないような卑怯者じゃ無いからね。

引き続き回答を待っています。＞４７７

>>503
なんか変だぞ！所持を禁止されている模造拳銃と見なされるモデルガンを
只だろうが有料だろうが譲渡はできないぞ！

いいか！所持の禁止なんだぞ！

模造銃器も銃身はずせるやつとか激発機構があるやつも「所持禁止」だぞ。
売り買い、譲渡、只で寄付などももちろん禁止だ。

>497
カネが絡まない譲渡は確かに明文化されていないが、
本人以外への所有権の譲渡＝販売と解釈され…るのかな？
この辺の判例、誰か知りません？探し方が悪かったのか見つからなかった。

も一つ言うと、これ以上のさらなる法規制はご免なんだわ。
全面所持禁止なんかなった日にはなあ。
…というのが501さんの本心だと思ったんですが、どうよ。

>505
あの〜、それをそのまま解釈すると、52年規制以前のモデルはみな破棄しなくては
いけないのでは？まあ今のトイガンがこれ以上悲惨な規制をうけないためでしたら、
それもアリかと思いますが。
確かにモデルガン全面所持禁止なんて嫌ですね。
本来なら規制以前のモデルガンを譲り受けたとか買ったとか、そんな事をネットで
垂れ流すものではないのかもしれません。

大丈夫です。
売買しても、押入れから出てきたことにしちゃえば良いのです。

>>508
偽もんがだまってろ！なにが押入だ。どっから出てきても所持禁止なんだから
だめに決まってるだろ！

ただ、公安はその程度の馬鹿に全部つきあっちゃいられないほど忙しいのも
事実。たまに検挙して牽制はするが、いまは外国人犯罪の急増で実銃の
取り締まりが大変。実際のところ違法モデルガンよりマブチャカのほうが多く
出回ってるふしもありそっちの捜査、検挙に本腰を入れている。

ただ、こういった版で違法モデルの話が出ればマブチャカが絡む可能性も
あるので結構サイバーポリスのチェック対象にはなっている模様。

だいたい違法モデルの取引をネット上でやっちゃだめだ。馬鹿が多い。
そんなやつは早く捕まればいい。

>>507
あのね、判り易く言うと「52規制以前の（ＳＭＧマークの収得されていないモノ）
金属製モデルガンは、譲渡も売買も所有も違法。正し、規制以前より所有している
者（人、又は組織⇒メーカーの所有物、博物館の展示物、等）は特例（国民の財産所有の
権利を尊重して）その者（人、組織）が所有している限りにおいて合法」
従って「所有権の譲渡は、有償無償を問わず（勿論、家族・遺族なども関係無く）違法」
所有権者が存在しなくなった場合は「壊して捨てる」か「警察に処分を委託」が無難。
（所有権者による貸し出しは合法だから「博物館」とかのはソレの場合も在り）

え〜いメンドクサイ！
納得いかなければ「銃器対策室」にTELして自分で説明を受けてネ。
番号は自分で「検索」してね！

ＴＩＫＡです。漢字で書くと千賀です｡勿論偽名ですが､いくら匿名の掲示板でも
せめてハンドルは一つにして人と同じ名前で出てくるのは止めにしませんか
特にマジレスの場合､真意が伝わりにくいですよ

>>492
法連草じゃあるまいに､特に>>472＝484はマジレスだと思いますが一把ひとからげは
お気の毒
　
>510の補足をさせて下さい､４６年規制以前の黒い銃腔の開いた金属モデルが
模造拳銃､これを白又は黄色に着色及び､銃身内を金属により完全閉塞する事
により模造拳銃から除外､しかし５２年の銃刀法改正､総理府令施行により模造
(模擬)銃器に該当､従って５２年規制以前のモデルは販売目的の所持禁止､暗黒の
世界へ､ここで確かに無償譲渡や相続に関しての記述はありませんが､これは法の
抜け道ではなく､落とし穴だと考えた方が良いと思います｡ 私も含め素人判断で
勝手な解釈をすると大火傷の元です｡

>511
そうです、マジレスなのですが理解頂けない様で？？？ですね。
落とし穴か、穴なのか判別着きづらいですが、私自身遺族の相続は
実銃の慣例に倣って当然だろうと思うし（遺族から任意放棄書を取るという
ことは遺族が正当権者と認めている、しかも遺族は所持許可を有さない法律上
では、所持が出来ない無権者なのにも関わらずで！50日間は遺族が違法でなく所持できる）
警察に聞いてもオモチャでは判断してくれないでしょうし、殺傷能力の全く無い
銃の形をしたオモチャに異様にナーバスになる状況のほうが？？です。
完全な判断を仰ぎたければ裁判所に判決を求めるしか手は無いですよね。
しかしこれも物凄く馬鹿馬鹿しいし、自分で裁判費用を掛けるくらいなら
こんなオモチャ捨てたほうが良いです。（例え六研でもね。）

ここは法律論争のスレじゃないよ！他でやってくれ。ウザイ。
モデルガンを楽しむスレなんだから。仲間が他に行っちゃうよ。ったく。

おーい、モデルガンファンの皆さん！帰ってきてちょーだい！

>>513
マルシンのM16は手直しが必要ですか？

>>514
なんか不都合でも？
おれのはカートからガス漏れらしくうまく作動しない。
プラグの穴をふさいで中にゴムシートつければ動くと聞いたんで
明日やってみるつもり。

マルシンのＭ１６
ボルトがアルミダイカストになってからはよくなりました。
部品のバリ取りを丁寧にやればブローバック作動します。
確実なフルオート発火のためには、
昔はハンマースプリングを一回り細いピアノ線で自作する、等の
カスタマイズが推奨されましたが、515さんのおっしゃるカート
リッジ内へのゴムパッキン追加がよいようです。
プラグの穴は、うーん、どうなんでしょ？そこまでやるとカートが
膨れてしまうかも・・・うーん、私もやってみるか。

今回のＭ１６キットは塗装してあるんだそうですねどうせなら
黒染めにしてほしかったな・・・
ハンズで売ってる黒染め液で染め、反応を途中で止めるといい
色になるんですよ・・・

MP40よりもMG42の方が好き･･･

ついさっきモデルガンとエアガンの区別がついたばかりの初心者です。
何故か自分でもわかりませんが急にモデルガンが欲しくなって、ネットで調べていたのですが。
コルトパイソン３５７マグナムというモデルガンに惚れました。
しかしどうやって入手していいか分かりません。
近所の模型店にはエアガンしか置いてなかったです。
通販で買おうと思ってますが、どこか良い所を教えていただけませんか？

ちなみにただ銃身を握りたい＆飾りたいだけで、撃ちたいとは思いません。
なるだけ重いやつが良いのですが、金属性とプラスチックとどちらがいいのか・・・
コクサイとかＭＧＣとかメーカーも色々あるようで、今検索で必死に勉強中ですがよく分かりません。
なんでもいいので教えてください。

>>518国際の金属製のが完璧。現在販売中のが良い。国際から直に
買っては？

俺は、ＭＧＣのＭＰ４０を8丁、スターリングを3丁、中田のＰ３８を２５丁
食べた。

>>519
コクサイのＨＰに行ってみましたが、オンラインではあつかってないとのこと。
それから金属製の写真を見ましたが銃身がメッキ？でしたね。
黒い銃身のが良いんですが、金属製は規制でもあるんでしょうか？
検索で見てるとプラスティック製のは軽そうですが、見た目がいいですね。
ＨＷというのならプラでもそこそこ重量感があるのでしょうか。

>>520
古野巣ですか？

コクサイのパイソンは重量感はあるし内部メカも忠実に再現されていて、モデルガンでは最高レベルだと思う。
ただ、シリンダーハンドがすぐにすり減るし、それに気づかず動かすと今度はボルトの調節がずれる。逆にボルトがずれて、それが原因でハンドが摩耗する場合もある。
パイソン独特の機構を理解していないと、扱いにくいと思う。
518は引き金引くつもりはないみたいだから、関係ないかもしれないけど。
（ハンドについては、俺が買った頃の話だから、改善されてるのかな？）

ついでに蘊蓄たれておくと、パイソンの引き金はものすごく重い。また、Ｓ＆Ｗのリボルバーと違って、軽くするのはかなり難しいというか、金属加工のスキルがないと不可能だと思う（何かのスプリング、流用できたっけ？誰か補足してくれ）。
Ｓ＆Ｗの銃と比べると、シンプルで合理的だが融通が利かないそのメカニズムが、面白く感じる。まあ、まだ中身までは興味ないだろうけど、心の片隅にとどめておいて。

重量感については、天と地の差がある。けど、プラもそこそこの重さはあるから、金属の重さを知らなければ充分満足できるかも。

>518
拳銃タイプの金属製モデルガンは白or黄色(金色はOK。銀色はNG)にしなければならない。
というのが法で定められています。
モデルガンに対する法規制は487 とか 493の書き込みのリンク先を参照。

>523

直ってないです…材質上、形状をリアルにすると仕方ないと思われ。

>>523
なるほどー。やはり規制ですか。
黄色は嫌ですが、白ならアリです。金属にしようかなあ。
お守り代わりに握り締めたいだけなのですが、引き金引かなくても金属製は手入れが必要なんでしょうか？
素人に保管が難しいようならプラにします。

友人がMGCのトンプソンっていう金属製モデルガンを
家の押し入れから見つけたらしいのですが、
これって売った場合、何らかの法律に引っ掛かるのでしょうか。
分かる人、教えて下さい。
素人なもので、よろしくお願いします。

売れば分かりますよ。

>>525
黄色は実際には金色なんですけどね。
市販の金属モデルガンは、現在すべてこの仕上げです。
（金メッキまたは、ニッケルめっきの表面を化学反応で金色っぽくしたもの）
白の場合は自分で塗装することになります。
（銀色は白色とは認められないと聞いております）

プラスチック製のモデルガンも、引金等は金属ですので、手入れの手間にそれほど
差はないですね。
金属部分をときどきシリコーン潤滑剤をしみこませた柔らかい布で軽く拭くことと、
たまには回転したりこすれあったりする部分にシリコーン潤滑剤（ホームセンターで
売っているスプレー式が安価で便利）を少量ふきつけてやってください。
（火薬をつかわないなら、この程度で充分です。）

潤滑剤は、プラスチックを傷めるものが多いので、機械油等は絶対に避けてください。
樹脂製のグリップ等、短期間で割れてしまいます。

>>528
元々金色だったメッキが劣化したのか、僅かに金色が残るだけでほとんど銀色の
金属モデルガンを中古販売している店を知っています。
これは違法なのでしょうか？
もし違法なら警察に通報した方がよろしいのでしょうか？

マルイの造るモデルガンって接着する前に洗剤で洗った方が良いのかな？

>>530
接着面にシリコンオイルなどをべっとり塗ってから接着すると良いですよ。

>>530
肉眼でわかるような汚れがない場合は接着面をシンナーで拭くくらいでいいです。

>>532
あんた嘘は良くないよ嘘は

どっちが本当かはやってみればわかります。

>>530
接着の話なので追記。
説明書にもあるけど、接着剤をケチると全然いいことがありません。
あらかじめ模型屋さんでABS専用接着剤を買っておくと良いでしょう。

>>534
もういい加減にしなよあんた！
木工ボンドが一番適してるのよ木工ボンド！

>>530
洗ってよく乾かした方が良い。
けど、昔作った時、面倒だから接着面をアルコールで拭き取ったりして
脱脂したけどね。
接着剤が完全に固まるまでも、結構待ち遠しかったりする。
慌てずにじっと我慢して２〜３日は待たれるのが吉。

最近、作るモデルガンシリーズは人気だなぁ。
ショップでも品切れ続出ですな。まぁ、半年に１回ぐらいしか
生産していないみたいだし。
エアガン主流だしやむを得ないか・・・

ABSにシンナー使うと溶けるよ。

>>537
わしの頭の中では、シンナーと言えば旧グンゼ産業の「Mr.カラーうすめ液｣なもんで…(＾＾；
確かにホームセンターとかに売ってるうすめ液だと溶けちゃいますね。

>>534
>>536
ありがとうございます。

>>539
530でした。
すみません！

>>539
俺にお礼は？

あおやまゆうき ◆e2gyrASA 野郎，失せろ！邪魔。

>>542
お前真ベレットだろ？

お手持ちの金属モデルガンが崩壊している方、メーカー名やら、モデル名、
状況などをお教え下さい。

>>542
同士よ！あおやまゆうき嘘つきすぎ！
>>543
彼は漏れの同士だ！死ねカス

ＡＢＳとＨＷはどっちが重いのですか？

ABSの方が重いぞ。

すみません、最後の質問です。
コクサイのＨＰで売ってるコルトパイソン３５７の６ｉｎ.は８，４００円と書いてあるのですが、金属でこんなに安いんでしょうか？
1万五千円から２万くらいかと思ってたのですが。

そりゃお前だまされてるんだ。

>>546
HWの方が重い。
ただし金属の粉末が入っているので脆いよ。

MGCの初期型44マグナムが好きだった。クォリティは
今のモデルガンのと比らべるべくも無い。

しかし、頑丈なモデルだった。カート、一発につき、
紙火薬16粒も詰めていた。すごい迫力だった。

キャップ火薬じゃ・・・ねぇ。

>>550
あんた嘘は良くないよ嘘は

だまれベレット

嘘ついて指摘されたら居直りかい？
たち悪いなお前。

>>554
HWの５００グラムとABSの１キロのどちらが重いでしょうという
質問ですね。
でもつまらない引っかけ問答ですな。

そうとでも考えないとここの思い切りつまらん言い争いはしゃれにもならん！
お前ら自決しろ！

>>555
何興奮してるんだ？
ぞろ目取れたのがうれしいからハイなのか、それとも発情期なのか。

ううむ。情報が錯綜していてよくわかりません。。
雑誌でも探して調べた方が良さそうですね。

あああ早くパイソンほしいよお

コクサイの金属パイソンってシリンダーの回転不良が
起きるケース多いよ。
ディスプレイ専用品にするなら関係ないけど。

>>558
さんざんがいしゅつだが、作動させるつもりはないようだ。
ちなみに俺のもシリンダーハンドが逝ってる。まあ材質的に
あの設計は無理があるな。ＭＧＣのは調子よかったけど、
独創的なメカだもんな。

>>556
語るに落ちるとはまさにお前のことだよ。ヘソかんで死んじまえや！
お前の質量がこの世から消滅することを祈るのみ。

>>560
それはお前。
ベレットの名を持つ者にマジレスしてる時点でヘタレ。

ムォデルグァンなんか買う奴馬鹿

六研の全鉄製「Ｍ−１カービン」には実銃の
マガジンは装着出来るのでしょうか
何方か教えて頂けませんでしょうか
六研スレでも誰も答えて下さらないのです。

>563
少なくともいじらないとできません。
最近のはともかく、六研製品は基本的に寸法とかめちゃくちゃなので。
六人部氏も「あのころは大きさとか適当だったからね〜」と言っておりました。

>>564　　　　ありがとうございます
S52規制以前の初期型ＣＭＣ製「Ｍ−１カービン」
と六研製「Ｍ−１カービン」のマガジンの
サイズは一緒なのでしょうか
互換性はあるのですか
無加工で装着できるのでしょうか
六研フォーマットである　　と訊いたのですが。
教えて頂けませんでしょうか

それに、大きさが比較的正確な会社でも、特に長物には実銃のマガジンは入れられ
ないようにしてるところが多かったような。

改造防止のためなんだろうね。

元気かい。

元気だよ！

今度オートのモデルガン買おうと思うんだけどやっぱり発火させるならＡＢＳの方がいいですか？
リコイルショック強そうだからＨＷの方にしようと思っているのですが・・・
あと発火用カート入れたまま空撃ちしてもパーツに悪影響はないでしょうか？

金属モデルガンを黒く染める方法を教えてください。
ガンブルーみたいに青黒く艶のある仕上げを希望します。
このスレには詳しい人が多いと聞いたのでよろしくお願いします。

>>569
発火はＡＢＳのほうが安心、強度もある。
空撃ちはどんな場合でも寿命は短くなる。発火させても短くなるが
空撃ちは無制限でバンバンやることが多いのでパーツ、フレーム等は
必要以上に傷む。空撃ち用のゴムシート貼ったカートとかを工夫すれば
効果はあるかも。
>>570
ガンブルー以外で染めるのは困難。スプレーならいっぱいあるが
染めるのはガンブルーを何種類か試し、経験を積まないと難しい。
温度や、亜鉛の材質、ガンブルーの銘柄、種類で千差万別。

ちなみに私はスーパーブルーを水で希釈して使用。
ケースハードゥンならまた別の方法もある。大事なのは根気。

亜鉛合金には種類があり金属の配合度合で色も変わります
また、ブルー液によっても個体差が有ります。
ちなみに最悪、亜鉛合金使用メーカーはハドソンです。
取り合えず授業料を投資して勉強して下さい。
その内、なるほどと見えてきますよ。

>>571さん
空撃ちやめたほうがいいんですね。じゃあ発火しない時はスライドひっぱって
楽しんでおきます。でもやっぱり発火はしたいのでABS製のを買おうと思います。
ありがとうございました○

モデルガンなんかで遊んでいる奴はろくでもないな。

>>574
珍玉団（サバイバルゲームの新名称、珍走団にならった）
よりましだけどね

>>569
KSCから空撃ち用にプライマー可動式のカートがでてる。
http://www.ksc-guns.co.jp/menu/pt/part1.html

>>574-575
どっちもDQN
いいかげん目をさませよ厨房

ところでどっこい、マルシンの最近再販されたＭ１６やＸＭの作動は
いかがなもんですか？
前のやつはかなりいじらなきゃ動かないとか聞きましたが、
再販されて何か改良されたのですか？
自分のＭＧＣのＭ１６はかなりいじって、最高４発連発発射可能でした。
次弾は発火するのですが、圧力が弱いんだか、ボルトが勢いよくしまったのか、
ボルトが閉じたままの発火で作動しないで終わっちゃう。
どうしたらいいかわかんないyo!!

>>576さん
情報ありがとうございます。今度お店で探してみようと思います。

auction-feedback＠rep.yahoo.co.jp

皆様　違法出品に就きましては　積極的に御通報願います

>>578
>>514-516参照

今晩は。蛸也です

yahooに通報しても放置プレイが続くだけなのは有名な話です。

あぼーん

今晩は。蛸也です 今晩は。蛸也です

あぼーん

CAWの５１navy用カスタムパーツはどんなものがあるのでしょうか？

あぼーん

age

age

　　　　[email protected]

Yahoo課金が始まるけど、
モデルガンカテゴリー出品者さんは移動しないんですか？
みんなで手数料の安いビッダーズに大移動しましょうよ。
入札無料、出品無料、出品者は落札時のみ落札価格の2.5％がかかるのみ。
まだモデルガンのカテゴリーはないけど
みんなでタイトルの頭に「モデルガン」とか
「ガスガン」と付けて検索しやすくすれば
問題無いと思います。

使用料払ってないと質問も入札も出来無いヤフーは
納得いかん。

入札者、出品社が選別されてヤフオクは良くなると思うけど。いまより。
若干の場代程度で大騒ぎする輩は参加しないほうがいいのでは。
もし今回の措置が受け入れられないのならヤフオクは所詮そんなものと
あきらめるべし。とにかく淘汰がすすんでくれればゴミは減ると思うな。

ゴミのように見えるものでも
人によっては探していたパーツでラッキーって事も有るじゃん。
ステンレスのピン1本とかスプリングとか。
そうゆう小物パーツの出品がなくなりそうだなあ。
ヤフー以外ではモデルガンカテゴリーは悲惨な状態だし。
やっぱビダスにまったりと期待してあげ。

使用料も払えない方の出品するモデルガンなど屑ばかりでしょう。
入札者についても同様です。
よいものを入手するにはそれなりの代償が必要です。
有料化はよいことでは。屑のような出品や入札が減るだけで御の字です。
資本主義社会では貧乏人はそれなりの扱いしか受けられないことを理解してください。
それが嫌ならば､社会人として成功する事ですね。

>よいものを入手するにはそれなりの代償が必要です。
これには俺も賛成だな。
ただし、ヤフーの使用料が
良いものを手に入れる代償とはとても思えんが。

値段は高ければ高いほど良いのです。安いものは飽き飽きです。
かつて１００丁ほど持っていました。そこらへんのモデルガン屋には
負けませんでしたが、いかんせん安物です。
長くて高いものしか興味ありません。目を覚ましなさい。安物は結局
安物です。

わし、板さんの握る寿司も好きだが、回転寿司も好きなんよ。高いのがいい→52年規制以前のMGに高値をつけている奴らって・・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45275140
ＣＭＣ 金属製フロンティア．貴重品．
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22305219
２０年程前の金属モデルガン
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22174366
チーフスペシャル

　　　　
　　　　　auction-feedback＠rep.yahoo.co.jp

　　　皆様　違法出品に就きましては　積極的に御通報願います

腰に全方向対応のミニガン肩には巡航ミサイルとＮＡＳＡのタケコプター
両手のコテにはフレシェットガン内蔵
ヘルメットには多目的戦術チャンネルと自動弾着計測システム（弾着から発射方向を割り出す）、
無線・個人専用ポケット情報衛星との交信システム・個人用偵察＆火力支援用ＵＡＶとのリンク装備。
んで、主力の多目的アサルトライフルには通常型ライフル・追尾型ダーツガン・
高性能熱線銃・オートグラネードランチャー・プチミサイル装備。
んで、ＮＢＣ対策用装置とカメレオンポリマー、6000枚の防護シーツ装備の防弾装備。
んで、小型核兵器搭載（ただし、仕様は電磁波発生型・地中攻撃用・破壊工作用・マグネシウムなどの金属核兵器等）

んで　なにか

MGC M16用CPカートってまだ売ってるかな？
30連マガジンもﾎｽｲ

>>602
カートは探せばある。
30rdマガジンは絶対にない。

>>603
そうだったのか・・・ウチは田舎だから、近所の模型店にMGC・M16の30連マグが３本
あるけど、アレは貴重品なのか。別に俺はマルシンのしか持ってないからいらんけど。
というかなんで絶対無いの？都会では買占めとかあったのかな・・・。

久しぶりのモデルガン趣味へのカムバックだったのですが
そこそこ集めていじっているうちにまた飽きてきました。
また１０年後くらいに復帰するにしてもそろそろ店じまいです。
またパソコン趣味一辺倒に戻ります。１０年後にまたね〜！！

>>604
もともと少ないって意味じゃないかな？
MGC M16A2 755用に若干生産した、みたいな背景とか。

オークションで入手するしか無いのかも…

MGC･M16マグって、実物で代用できないんですか？
よくサープラスショップに２〜３０００円ぐらいで売ってますが・・・。

>>607
たしかマガジンキャッチの孔を調整すればよかったと思うが・・
と言うか、カート詰めた時、前が余ってばらついたり、給弾不良を
起こしやすくなる。マガジンフロアーも調整しないと・・
鑑賞専用ならそれなりにＧＯＯＤ！
アルミ製なので中古なら凹み、変形に注意。

MGCプラは小さかったような。マルシン、LSがキャッチの加工で付けられた。実物を使う場合、スプリングが強いので弱めてやる必要がある。
　オマケ、マルシンはチヤンバーが浅かったので、ダミーカート仕様は出来なかった筈。

ageageage

Yahoo課金が始まるけど、
モデルガンカテゴリー出品者さんは移動しないんですか？
みんなで手数料の安いビッダーズに大移動しましょうよ。
入札無料、出品無料、出品者は落札時のみ落札価格の2.5％がかかるのみ。
まだモデルガンのカテゴリーはないけど
みんなでタイトルの頭に「モデルガン」とか
「ガスガン」と付けて検索しやすくすれば
問題無いと思います。

使用料払ってないと質問も入札も出来無いヤフーは
納得いかん。

hage

あぼーん

MGC　AUTOMAGのHWにやっと金属ボルト装着できました。
これで発火も少し安心です。でもフレームの破損などは
もろい材質なのでちょっと不安。
トラブってる人いますか？具合教えていただけるとうれしいです。

先月引越ししたら、昔のブロ３８０が出てきた。
金属製なので小さくても重量感があり、とてもいい感じ。
でも、どうしてＣＭＣのを買わなかったんだ？と何十年前の自分に問い詰めたい！

そういうのを後の祭りって言うんだよ。
ﾜｼｮｰｲ!

>>615
考え様によっては、コクサイかマルシンのブロ３８０でＣＭＣの代用になる。
ＭＧＣ系のブロ３８０なら、バレルピンを抜くモデルガンならではの分解を
楽しめるぞ〜

金属のバレルが取れる、イイナ〜

>>617
優しいね、ありがとう
>>618
金属バレルがゴロリとフレームから取れるのは、確かにイイヨ！

ブロ380を分解していて思ったんだが、もしかしたら、マガジン・セフティも
部品が新しい時には効いたのだろうか？
昔の事で忘れました。知ってる方いますか？

ちーと聞きたいんだけどマルシンのＭ１６って火薬入れてブローバックする？
今ためしたら中から煙が出るだけだったよ（ｗ

>>620
するよ。
ただ、素組だときれいにBLKしないかな。
ガムバッテ調整しましょう。
最近（？）のロットはボルトキャリアー軽量化されたとの
ウワサですが、実際どーなの？
なにせ、マルシンのＭ１６なんて１０数年前の記憶ですから・・
リコイルスプリング少々切ったり、火薬キャップ2個入れたり・・
（火薬の量増やすとカートリッジのリムとか
欠けたりするんで自己責任で・・）

>621
するんですか？もーこういうものなのかと思ってました（ｗ
実は中古でゲットしてきたんで最近のものではないですね。
映画みたいになるのかと思ってたけどハドソンのＡＫと同じ運命でした（ｗ
ボルト回りを軽量化して磨いてやればいけそうだけど、
重量が落ちたりしそうだしもう一丁ほしいですね。
キャップ２個は考えてますがちょっと怖い（ｗ
スプリングはヘタってたので少しのばして
ボルトを改修してカート出るようにしたけど発火前提だと逆効果だったか？

ホビーフィックスのメガウエイトとタニオアクションの金属ガバを同時にばらして組み立てたら
タニオアクションのメガウエイトと動く金属ガバが出来上がりました。これは違法？
さーみんなで考えよ〜う！！

>623

あーあ、皆知ってて黙ってたのに言っちゃったよ…(藁

>>623
本当に？　
金属ガバは自主規制でスライドアセッンブリが分解不可だと聞いてたんだが。

>>625

そうなの？　しっかりばらせました。
確かに一瞬考えましたけど、問題なくバラバラにできましたよ。

>>623
金属ガバが欲しいものなのか？？
問い詰めたい。

>>620 >>621 >>622
最近再販されたＭ１６系のキットは５�oと７�oキャップを同時すれば
銃本体の調整は不要と補足説明に書いてあった。
試したところ、さすがにフルはイマイチだがセミなら調整無しで快調そのもの
今では５０発以上撃ったが全然大丈夫。
ただ、クリーニングが面倒なのとカートが５発しかないので・・・
近所のショップやマルシンにも問い合わせたがカートの在庫無し
どこかに売ってませんか？マルシンのカート。

>>626
本当？　　確か何処かのHPで見たんだよな。　　結局デマか。。。
金属ガバはメガウェイトのメカを問題なく組めますか？　　
完成しても上手く動かんとか。

>>627
金属製のオートは限られてるからね。　まして、ガバは人気あるし。
オレはガバのファンではないが。

モデルガンなんぞいぢくってんじゃねーぞ，糞ガキ

マルシンＭ１６ってガスバイパスありますか？
チャンバー閉鎖してるとWキャップは恐い…

>>631
あるよん。ちゃんと銃口から煙も出ます。
>>630
マルイの固菌具しか買えない厨房・・・氏ね

>>629
問題なく組めます。って言うか、誂えた様に組み込めます。
さすがにそのまま組み替えって訳にはいきませんが、ヤスリ一本あれば
２ヶ所ほど少し削るだけで簡単に組み込めます。
ここまで簡単だと、HFもワザとやってますね
エアーガンのメタル問題に遠回しで抗議しているんじゃないでしょうか。
この銃で実弾撃って事件起こしてみろ！そんなことやる奴いね〜よ！！ってね。
作動に関しては、やはり調整が必要です。
でも、難しくありませんよ。

>>633
サンクス。　確かにそこまで簡単だと、ワザとかも。。
スライドアクションの様に根本的にメカが違う物に、
別のメカを移し変えても 作動するとはね。

>>630
ガキではなく鉄砲のおもちゃを持って強くなった気になってないと生きていけないかわいそうな人々です。

>>635
だれでも何かに希望をつないでいたりよりどころにして
生きているモンですよ。モデルガンであろうとお金であろうと
親族、家族、友人いろいろです。趣味なんだから他人を傷つけない
限りもっと寛容でもいいと思うのですが。まだまだ危ない趣味も
多いでしょうから。所詮人間なんてのは精神的には弱い生き物だと
思います。モデルガン程度で生きていくよすがになるのなら
ずいぶん簡単じゃないですか。もっと面倒くさいものを頼りに生きて
行かなくちゃならない人も多いはず。気楽な趣味ですよ。モデルガンは。

只の煽りですからレス不要です>>636
マターリしませう

本物のベレッタと同じ素材のモデルガンって無いんですかね

無い

S&WのM586を買おうと思うんですが、
１．マルシンを買う。
２．MGCをヤフオクで探す。
３．コクサイの新古品を通販で買う。

どれがお勧めってのはありますか？
教えて君でｽﾏｿ

>>640
102♪マルシン♪Ｍ５８６　ＨＷ♪未発火
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16230856
コクサイ【S＆W　M５８６　６インチへヴィウエイトモデル】新品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15372961
超レア 限定販売品 モデルガン MGC M586 3i n（ HW ） 未発火 美品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10557449

上の２つはウォッチリストの追加済みです。

機構的な部分や、インプレを聞きたいのですが。
ワガママを言ってすみません

模型としての細部の再現度、マルシン。アクションの良さ、MGC。入手しやすさと価格、コクサイかな。コレクターアイテム、マルイ、クラウン

>643
ありがとうございます。
発火等するつもり無く、再現度の高い方が良いので
641さんの教えてくれたヤフオクに参加しようと思います。

>>638
HFの次期モデルはタニオアクション金属ベレッタらしいよ。

ちょっと教えて。
Ｖ１０ウルトラコンパクトのモデルガン、
「グリップセイフティは作動しません」って書いてあったんだけど、
これ、実銃はちゃんと機能するんだよね？

>>646
ガバ系だからちゃんと作動するよ。
モデルガンでも最近生産されたV10（2000年バージョンとかいうやつ）は機能が再現されてる。
ただ、グリップがホーグからパックマイヤーに変わったのは戴けない･･･
まぁ、買えば済むことだが（ｗ

>>640
Ｍ586ならマルシン＝これが最高！
他のメーカーの弱点を全て研究しつくして出来たＨＷモデルガンでは
究極のモデル・・・。（後発品だから当たり前か？）
例：シリンダーのセンターピンを受ける部分が金属（コクサイ等の多くの
　　物がプラかHW、長期間使うと削れて固定が甘くなる）
　　
　　フレーム内のウェイト（自主規制で分割）が組むと一体化する（メインSP
　　のテンションでグリップ部が破損するのを防ぐ）・・・etc

これに対抗できるのは（リボルバーでは）コクサイ金属モデル位しか思いつかない。
(M586は金属モデルは無い)

>648
細かな説明ありがとうです。

やっぱりマルシンにしようかなあ・・・。

ちなみに、キットモデルってのは、
完成品と比べてパーツの質が落ちたりするんでしょうか？

>647
だ、だよね！　だよね！
「じゃあこれ何の為についてんだよ！」ってなっちゃうもんね！
いやあ、やけに自信満々に書いてあったから、
もしかして本物もダミーなのかなと思ってしまったｗ

>>649
昔は違いましたが、今は同じラインのパーツを使ってるらしいです。
箱が小さい一番最近のバージョンを買えば問題ありません。
ちなみに昔はといいますと、完成品の金属パーツは磁石に付くのに、
キットのは付かなくて、結構すぐ割れたり・・・でした。

>>651
そーだったねぇ。
マルシンのM439（オートのモデルガン）のトリガーバーは完成品は
スチール製、キットは亜鉛ダイキャスト、強度が天地程違った・・・。
まあ、スチール・トリガーバーはソレだけで\3000-
キットは一式で\4900- 当たり前と云えば当たり前・・・。

>652,初期は39もp-38も12000円程したが、途中で8000円ぐらいに値下げした。M-84は材質の変更はキットと完成品には無い。が、内部の亜鉛パーツは、キツトは黒染めされてなかったよ。

安さに釣られてコクサイのＨＷ　Ｍ５８６買っちゃった。
ハンマー激重なんですね。ま、発火しないから良いけどさ。

次こそはマルシン買おうっと。

アドベンの96式軽機の詳細な画像があるサイトってありませんか？
修理したいけど、元の形が分からなくて…。

>655 サイト巡りより、本買え。光人社NF文庫 佐山二郎著　「小銃・拳銃・機関銃入門ー日本の消火器徹底研究」924円（税別）。図面が載っているよ。価格の割りにいろいろ載っているしね。、

>>656
Thx。早速netで注文したよ。
こいつは重宝する資料になりそうだ。

火を消しちゃうの？

＞657。アドベンの96式といえば、昔難波CITY内の玩具店で数年展示されていた。ミカドロイドで使用されたプロップもアドベン改造だったね。

>>659
今日、本が届いた。これは良い。
改めて礼を言うよ。良い本を紹介してくれてありがとう。

>660,どういたしまして。同じNF文庫で　広田厚司著　「ドイツの小銃　拳銃　機関銃　歩塀兵器の徹底研究」　税別743円　という本も最近出た。こちらは記述専門で写真も小さいが、9mmEMP44短機関銃とか載っているよ。
やVG１やVK98が紹介されている。

誰か教えてくれ！
芝居で銃使うんだが、ど派手なマズルフラッシュがどうしても
欲しい！そこで販売店に聞いてみたら、「マグネシウムを使え
ノーマルカートでもできるらしい」という返事をもらったが、
そのマグネシウムをどこで入手するのか？またカートにどう
やって使うのか？全く不明！誰か知っていたら教えて欲しい。
使用銃はKSCのキングコブラ４inプロップ仕様とCMCのM-36
２inノーマル。誰か・・・。頼む。

トビーに聞け。

トビーって？

>>662
http://www.d5.dion.ne.jp/~kimocy/sub7.html
これくらいでいいのか？もっとか？

>622,何処のSHOPだよ？そんな事いうのは。

今日、更新された頑住吉のホームページを見た。次回作　アイバージョンソン。渋いぞ。

マグネシウムは、薬局で、取り寄せてもらって買えるよ。
（飲み薬なんだな実は・・心臓病の人にはニトロってものもある）
CPカートに、耳かき一杯分、入れると、とても面白い事になるよ。

>>668
危なそうだな、それ。
それより硝石と木炭を…以下略

>>669
黒○火薬でも作る気か？マグネより危ねーぞ

>広田厚司著　「ドイツの小銃　拳銃　機関銃　歩塀兵器の徹底研究」　

この人ＰＰＫのＫをＫｒｉｍｉｎａｌと説明していなかったっけ。
床井氏の解説にあるようにＫｕｒｔｚが正解。

>>668
薬局で売ってる飲み薬のマグネシウムは
酸化マグネシウムでしょ。
それでもマズルフラッシュが出るくらい発光するものなの？
嘘とちゃう？

>671,確かに記述がおかしい所もあるが、写真に珍しいのもある。

>>671
床井氏の著作にも、kriminalのＫとする説が併記されている。

>674

これがそのソース。

http://www.shootingtips.com/

>>675
ほお、感謝。これもディジタル・ディバイドと言う奴か。反省。
しかし、自ら長年両論併記を長年続けておきながら、ワルサーのカタログ
をソースにいきなり誤りと言い切る見識はいかがなものか？
その程度の人だったのかとちょっと失望。

あんたに失望されたところで何も困らない。

>>672
だから、面白いことになるって言ったでしょ。
マグネなんてホイホイ使われたら、事件沙汰になって、他のマニアにも飛び火
しかねない。迷惑なこった。

>676
たしかに、カタログに書いてあるからこっちが正解、ってのはちと安易。

資料にする必要があったので、ハドソンのトカレフＴＴ３３を買いました。
意外とグリップしやすくてビックリしたのと、貫通力が高くてコワイ弾だと
いわれていた７．６２が小さいのに驚きました。
ＣＡＷのコルト５１ねーびーかって以来のモデルガンですが、ヘンなもの
ばかり買っている、と、鉄砲の師匠からは笑われたっす。

>>678
確かにそうですね。ホイホイはよくないです。
マニアと称したアマチュアは踏んではいけないエリアもあるわけで
使い方をもっと勉強しましょう。

>カタログに書いてあるからこっちが正解、ってのはちと安易

興味があるのですが、断定するのには他にどんな方法があるのか
具体的に教えて下さい。そもそも、Ｋｒｉｍｉｎａｌ説の起源は
なんでしょうか。

>>682
ＰＰＫ発売時のメーカ議事録等。カタログというのはあくまで二次資料だから、
素人ならまだしも、研究者がソースにするのはどうかと・・・
676さんも触れているが、1995年出版の「ワルサー・ストーリー」をはじめ、床井
さんは自分の著作でＫｒｉｍｉｎａｌ説も紹介してるんですよ。長くそれを信じて
いた人もいるわけで。
Ｋｒｉｍｉｎａｌ説についてはあまり詳しくはないですが、ＰＰに対してコンシール
製を高め刑事向けに開発された、という解説をよくみます。
私個人は　Ｋｕｒｔｚ　がシンプルというか、ドイツ人的というか、おそらくこっち
が正解だろうな、と思っています。

>>名無し迷彩さんへ
私もハドソンのトカレフTT33を購入したのですが、持ってみると意外なほどズッシリとしていて結構お気に入りの１丁となっています。
表面の処理はキツかったですけど(笑)
ハドソンのHWモデルの表面処理は、ハートフォードに比べて、「ムラ」があると思うのは私だけでしょうか？
特にデリンジャーはそう思いました。

とかレフボコボコに壊れるよ。撃たない方がいいと思うが。

>>684
>>685
ははっ、わかりました。基本的に火薬つめて発砲はしないヘタレですので…
ご忠告とレス、感謝いたします。ありがとうございました。

>カタログというのはあくまで二次資料だから、

揚げ足を取るつもりはないのですが、二次資料というのは
伝聞もしくは当事者外の情報のことではないのでしょうか。
メーカーが会社として公式に発行したカタログは立派な一
次資料だと思います。
議事録って何のことかわからないのですが、もしこれが開発
資料の事でしたら、それは公式ではないのであくまでも一級
の参考資料という位置付けのものであり、残念ながら決定要
素とはならないのです。

伝聞もしくは当事者外の情報は二次資料ですらありません。

おっと、失礼しました。
議事録とはたとえばですね、発売に際して営業部門等の会議で、
「この拳銃を、”警察用拳銃短縮型”、略称ＰＰＫと命名する」
といった決定事項を発言とともに記録した文書です。
開発資料を含めて、こうしたあなたのおっしゃる内部文書をなぜ
カタログよりも軽く見るのか理解に苦しみます。

話題になっている本だが、著者が銃器の機構にくわしいかというと疑問？ルガーはローラーロッキングではないだろう。話題の名称も、戯れてつけた名称が、使用背景で定着した 可能性もある。

普通　警察犯罪用拳銃　なんて命名しないだろう。これ、参考にした資料の編者のイギリス風嫌味じゃねぇの。ただ、P63の記述を見ると、この人・・・。使用された背景から、陰口で呼ばれていた可能性も否定出来ないし。

スライドとバレルを分解出来なくさせることで規制前のオートを発売できないものかな？
厨な質問でスマソ。

>>692,接着して文鎮にしてしまうの？

691じゃないけど前々から疑問だったんだ。金属の銃身分離ハンドガンが
ダメってことだけど、ＰＰＫのバレルは機能的にはフレームと一体だよね。
これを一体で成形すれば金属で作ってもＯＫじゃないの？

>689

仮にそのような書類が出てきても、公式には流通や消費者に対し
てカタログという形式で発表した名称が会社の最終的決定です。

もちろん、そこに至るまでの過程を知る上では資料的価値はあるの
ですが、ここでの議論はＰＰＫのＫは何の略なのか、という趣旨だ
と理解しています。仮に「Ｋｒｉｍｉｎａｌという名称が営業会議
で決まっていたが、最終的にはＫｕｒｔｚで売り出された。それは
ｘｘの理由による」という場合には貴重な資料でしょう。

この著者がこの点に関してそこまで調べたのか、それとも何か
の孫引きなのかで著作の評価が定まるのではないでしょうか。

時期や時背景は違いますが、たまたま同じＫと名付けたも
のに同社のＰ−３８ＫやＨＫ‐ＭＰ５Ｋがありますが、これ
はＫｕｒｔｚと一般的には解釈されています。又、ＰＰＫの
実際の納品先は警察、それも私服以外の方が多いと思います。

ポリッアイ・ピストーレ・クリミナル

>>693
ガバだったらスライドとバレルがはずせないようにするとか。

>>694
フレームとバレルが一体じゃないとだめみたい。誰か詳しい人教えて。
そういえばマルシンが昔規制後金属ウッズマン出してたけど、あれはどうなんだろう。

スライドの動きで発火という、サブマシンガン形式ですぐに消えました。ミニモデルの方がデイスコネがないとは言えハンマー内臓でした。ガバやP-38も確かモナカ構造だった筈。

>694

文面は面倒なので桂氏のサイトから引用｡
＞銃身に相当する部分と機関部体又は尾筒に相当する部分とが一体として作られ、
＞かつ、全長が十八センチメートル以下のもの

ということで。
PPKの様に、フィールドストリップするとバレル後尾(チェンバー部)が露出する
(つまり「機関部と一体」ではない)物は銃身一体でもNGです。

銃身一体、かつレシーバーの中にチェンバー部が隠れるタイプならOKです。
例：モーゼルミリタリー、ルガーP08、南部14年式、スタームルガーMK1等

700

>>695
>>カタログという形式で発表した名称が会社の最終的決定です。
研究者は、カタログにそう記載された根拠は？と、いわばカタログを出発点
として考え始めるものです。オーソライズされたアウトプットをとことん
疑うのが、調査や研究を行うもののとるべき態度だと思います。
だから、カタログに書かれていたからこれが正しい、という書き方には「おいおい」
と思ってしまうのです。

>>この著者がこの点に関してそこまで調べたのか、それとも何か
>>の孫引きなのかで著作の評価が定まるのではないでしょうか。
わかってらっしゃるではないですか。私が話題にしているのは、そうした
研究者としての視点と態度についてです。
ですから、
>>ここでの議論はＰＰＫのＫは何の略なのか、という趣旨だと理解しています。
と、おっしゃられても困惑するばかりです。だったらなぜ、何度も私あてにＲＥＳ
されるのでしょう？それに私は、クルツの略が正しいと思うと書いてるんですが？

どうも話がかみ合わないので、これで失礼します。

桃出るガン

>>701

研究者ならむしろ、なぜＫｒｉｍｉｎａｌ説が出たかに
興味が湧くのでは。

この件に関しては打ち止めにします。

＞699
ありがとう。詳しくは暇なとき調べてみます。要するに「銃身分離タイプが
ダメ」という表現自体が誤解を招きやすいものなわけですな。

モデルガン初心者です．
この度再版になったマルシンのM16A1モデルガンキットを購入し組み立てて
いますが，ひとつ疑問が．．．　組み立て後，セーフティはsemiまたはfull
の位置しか入らずsafeの位置にはなりません．コックした状態だと，safeの
位置になります．このモデルガンは，こういう仕様なのでしょうか？
また，実物のセーフティの機構はどうなっていますでしょうか？
どなたかよろしくご教示ください．

>>705
実銃と同じ仕様だよ。
ﾏﾙｲのｴｱｺｷでさえもこの機構を取り入れてることがあるから気を付けようね。

706さん、ありがとうございます。

どういたしまして。

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>>707
USPがそうですな。

モデルガン初心者なんですが質問があります。
マルシンのＸＭ１７７Ｅ２の中古を買ったんですが
（組み立て式ではない）の調子が悪くて、、。
ずばり本物のマガジンはそのまま使用できるのでしょうか？
どなたかおながいします。

>710
本ものはつかないようになってるけど、
ボルトキャッチの高さに合わせてマグ加工後
調整すればつくよ。ただしカートの排出にはまた加工がいる。

>711さんへ
レスありがとうございます。
加工の説明をしているＨＰなどご存知ないでしょうか？
またはそういう加工を行っているガンショップなどご存知
ないでしょうか？

マガジンじゃなく、マガジンキャッチの加工でOKだったはず。10年前の話だけど。

マルシンのM-16はチャンバーが浅いのでダミーカートの装填は構造上無理。そういや以前も書いたなこのネタ。

MGCは入りもしないもんなぁ、実物マガジン。

実物ハンドガードやグリップは，マルシンやMGCのM16/XM177に使えるのかしらん？

>716、グリップはok。ハンドガードはマルシンは短いので　無理。ストックは根元の加工でok。やったのは昔の話なので加工データは無くした。

>717
情報感謝．
マッシュでグリップ，ハンドガード，グリップのセットを見つけたんで買おうかどうか迷ってまして．．．

昔、今は無い大阪のSHOPでマルシンにMGC　ABSのボルト、実銃のハンドガード、グリップ、ストック、マガジンを付けたカスタムの展示をみたよ。無茶な事してたと思うよ。

再販したマルシンのM-16A1の組立キットにハンドガード（内）の放熱板はついてますか？
昔の完成品の方に付いてた奴です。

＞720
ついてましたよ！
ハンドガード内にネジで取り付けるようになっています．一部やすりで削って微調整が必要でしたが，問題ありません．

何方か、タナカのトンプソンM1をお持ちの方、いらっしゃいますか？
CMCのトンプソンの再版のようですが、CMCと比べてどうでしょうか？
ガタが多いとか、、カートが引っ掛るとか、、
タナカの長物はカートが上手く排出されないと聞いてますので、内部メカもガタとか多いのではないかと、

>>722さんそれは大変な間違った情報です。タナカのトンプソンはCMC
を元にブラッシュアップされた大変出来の良いモデルでマガジンは実銃
のものを使用しており外観も実銃により近くなっています。材質、メカは
CMC譲りの大変しっかりした造りでがたつきもなく作動に関してもMGCに
勝るとも劣らない性能を発揮します。MGC,CMC、タナカと所持しているので
はっきりと断言できます。特に木部の出来はCMCを凌駕する綺麗なもので
傷一つつけたくなくなる美品です。是非手にとって見てください。
嘘ではないことがわかりますよ。

最近、ヤフオクでモデルガンの相場が上がっている。
モデルガン・グラフティ２？出版のせいか？
昔、ポリスポジティブ系なんて五千円以下だったぞ。

>>723さん、できがいいのはわかりますがね、
あの手の銃に不釣り合いな木部の出来、豚に真珠ではないかな。
アマニ油べたべたの方がどんなに似合うかと思うのは私だけかしら？

あ、作りがいいのは認めますよ。

>>725さん、おっしゃるとおりです。実銃を想定すれば
無骨なモデルですのでもっとタフないかついストック
のほうが雰囲気がでるものと思われます。でもモデルガン
の楽しみ方の別の側面として綺麗な仕上がりと美しさが
たまらない方もいるでしょうしなんとなればストックだけの
交換も可能ですので所有者のやる気次第と言うことでしょうね。

モデルガンも着せ替えの楽しみは大いにあります。実際、グリップの交換
スライドのすげ替えなど楽しんでいる方が沢山いらっしゃるようですので
挑戦するのもいいモンですね。

今さっき、初めて発火させました。

ひと月ほど前に買った○シンのベレッタ92。
説明書を頼りに悩みながら組んで…試行錯誤を繰り返したよ。

ようやく形になって、撃てる！って思ったら弾詰まりしたり…
チャンバーピンの突っ込みが浅かったのが原因だったのだが。
結構、音が大きくてビックリ。
排莢されるトコから火花も散るし。

みんな、何処で発火させてるんですか？
俺は室内で撃ったんだけど、外で撃ちたいと思ってます。
人目につかず、誰にも迷惑のかからない場所って無いですかねぇ…。

耐久性が高く、消耗部品の入手も用意で、
撃って遊ぶのに適したオートマチックのモデルガンはありますか？
あったら教えてください。

>>728さん。ご希望のモデルは昔はたくさんありました。今では絶版品
がおおいので部品の供給に難があります。現行のモデルでは性能
が良いオートはありますがそこそこ高価でパーツの点でやはり厳しいです。
いわゆる限定モデルとかカスタムばかりが多く金儲け的なものが多いので。
そんななかでお勧めはやはりNewMGCの各種モデルガンですね。マルシンも
いいです。どれも撃って遊ぶにはいいのですがパーツの在庫を確認して
からにしましょう。こればっかりはメーカーに問い合わせないとわかりませんので。

>>723
>>725
>>726
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
そうですか。タナカのトンプソンはCMCとは、また別物でしたか。
トンプソンが欲しくなったので、色々見てるのですが、
店頭でハドソン製トンプソン限定モデルのパーカーライジング仕様を見ました。
カッコイイんですけど、作動面で不安があると聞いてるので、、、、、、
タナカはどうかと思いまして。

>>727
俺は

↑なんだよ！

今月号のＧun誌見たか・・・？
表表紙　裏のコクサイのページ！
写っている金属Ｍ１９は最悪だぞ、エッジのゴールドが
はげているぞ！
どうせ宣伝するなら、キレイな物を写せよってか。
買っても遊んでいる内に、すぐ剥げるゴールドを
宣伝したような物か・・・・・・・・・・・・。

>>733
こまいこというやつやの〜。あの程度で。
おれのははげてはいないけどそうなったらメッキし直せばいいんだし
メッキセットなんて１万程度で売ってるし、どうにでもなる。
メッキなんだからどうせ遊んでりゃ、はげるわな。それがいやなら
アクリル樹脂にでも埋め込んで飾っておけばいいだろうに。
ないしは違法かもしれんが徹底的にはがして中のニッケル地をだして
磨けばステンレス風でまた一興。どうなってもいい味出せるよ。
だけどあの写真はあれで十分いいと思うけどね。俺は。

７３４
ゴールドメッキが売りだろ！
金出してまでもメッキかい？
そりゃ無理だぜよ。パーティングライン削除と
メッキが売りだろ！
あんた見たく金無し厨房には、キツイしょ？

>>734
市販のメッキセットで修復できれば苦労しねぇよ。

まあ、厨房じゃぁ１万円も出して試すこともできないだろうが、
やってみりゃメッキの厚さ、色が合わないことや、境界がうまく
つながらなくて使い物にならんことがすぐわかるよ。

それと・・・ニッケル地はいくら磨いても黄色いからステンレスには
見えないのよ。 (ﾌﾟ

７３４　　プッ！お笑いだぜ　プッ！プッ！プッ！

そうなんだよな。コクサイのM19、欲しいんだけど、あの金メッキ、ピカピカ過ぎてね。
どうせなら剥がれてくた方がいいな。
だけど、GUN誌で言うほど、以前のモノより、メカが素晴らしいのかね？
シリンダーストップのタイミングが絶妙とあったが。。。

>>735から737までは無知蒙昧の死にぞこないかも。
まずニッケルだが黄色いだと。むかしあった５００円玉はニッケル貨で
見た目は銀色だしさっき百科事典で調べたが黄色いニッケルなんぞは
見なかった。それとメッキに関してだがだれがはげた部分だけ補修する
といったんだ。メッキは全体を落とした後かけるに決まってるだろうが。
俺はWAのSuperBlackHawkをそうやって復元した。７丁もだ。
３丁ほど売れたが大満足されたよ。購入者に。１丁平均６万だったけど
元は取ったよ。ただしそこいらの簡易メッキじゃないけどな。
最後どうにもならんようになったらまた程度のいいやつ買えば済むことだし、
貧乏人のでたらめにつきあってるのも疲れるよ。
たかだか１丁あたり１〜２万のことだしつまらんことで反論してんじゃ
ねーよ。厨房どもが。

おまえ、もしかしたら古野巣だろ・・・？
な！そうだと言ってくれ！お願いだ！　　プ。

７３９さんWAブラックホークの内部パーツは製作できますか。
自分のブラックホークのパーツが破損と欠品で困っています。
メッキに関しても、１万〜２万円で出来ますか。

おまえヴァっかだなぁ、ほんと。
まず、メッキの色だが、ニッケルメッキしたものとクロムメッキした
ものをよーくその厨房目で見比べてごらん。僅かな色味が黄色いか青い
かという繊細なお話なんだよ。ま、その違いが分かるのは20年ぐらい
先かもな。

でな、1万円程度のメッキと言ったのはおめぇだよ。ヴォケ。
それにな、お前のような厨房が付け焼き刃できれいにできるほど
メッキの世界は甘かぁないのさ。おめぇに軽くできるぐらいなら
山田メッキさまはいらないのさ。
まあ、これから順々に勉強するんだな。
家庭科や地理もおろそかにするなよ。

無電解メッキでカートリッジをメッキしてますが、何か？

ひょっとしてニッケルが黄色いと言うのは
ブラスニッケルかニッケルイエローのことだろうか。（゜▽、｡

ほんとに厨房ぞろいだな。
両方とも。

>>727
私もたった今、発火し終えた所です（ｗ
ちなみに昔ながらのＭＧＣ旧ローマン２インチのＡＢＳです。
持ってるローマンで一番ボロイのでいつも発火用ですｗ

私も外で撃ちたいと思いますね。ただ住宅街なんで近所の迷惑になる。。。
室内で撃つときは窓全部閉めて、少しでも音消しになればと思い、
音楽の音量上げて発火させてます。これっておかしいですか？

近くに公園あるけど人たくさんいるし撃てない（当然だ）
でも外で撃ちたい、、、どこかいいとこないですかね（答えになってない、、、ｽﾏｿ）

山の中
富士樹海
鳥取砂丘
横須賀

ノーマルの前撃針（シリンダー内）発火より貫通シリンダー＋内部
発火カート＋前方バレルインサート無しのプロップもどきローマン
の方が発火音は静かだったりする。
まぁそれでも外では撃たんけどね。

俺は昔こたつの中で撃ってたな。かっこわるいけど静かだよ。

うちは布団の中だった。　暗くなるから発火が綺麗に見えるしね。

端から見たら馬鹿丸出しだったろうけど。

>>746
昔懐かしい紙火薬は少々オーバーロードしようが発火音は「バスッ！！」って
感じでうるさくなかったヨ。
まだ市販されてるのかどうか知らないけど一度試してみたら？。

キャップ火薬と違ってニオイ的にも香ばしくて？イイ感じだし
ファイヤリングはショボイけど、独特の青色の火が出て面白かった。

但しカートや銃口のヨゴレ方はハンパじゃない・・・覚悟が必要。

７５１
金属ボルトのＭＧＣオートマグも火薬を目一杯入れても
壊れなかったぞ。
ＳＴＤモデルなのにブローバックもした・・・
挙句の果てはドリルでカートの穴を深くして粒火薬を
２０個入れたら　やはり・・・逝ってしまった。
ボルトが飛び出して顔面に当り、怪我した事も付け加えて。

皆様、レスありがとうございます。
こたつの中、布団もいいですねｗ今度試してみます。

>>748
やっぱり内部発火カートの方が静かですよね。
プロップローマン欲しい。。。
>>751
紙火薬、一度も使った事ないんですが、
発火音に関しては某ドラマのメイキングビデオで聞いた事あります。
確かに「バス!!」って感じの音で静かでしたよね。
手に入るか分かりませんが一度試してみたいと思います〜。
発火後のメンテ＆掃除は割と好きなんで大丈夫ですｗ

>>746
プロップローマンなら時々ヤフオクに出てるよ

日曜の真昼間、猫の額ていどの裏庭で５発撃った。
カートリッジを１つ無くして鬱。
５つしかなかったのに…。

騒音の程度は主婦がふとんを叩くのと同じぐらいだと思う。

桂たち如何思う？
サイテー！

その昔、金属モデルガンのバレルが抜けていた頃。
MGCのピースメーカーでのこと。
後撃針カートを自作し、一発につき、紙火薬を50粒(つまり１シート)
詰めて撃っていた。
マズルフラッシュは凄まじく、綿菓子を３回り大きくしたような
明るい黄色の炎だった。陽光の下でも見えた。

小学生がひっくり返ったほどの轟音だった。

そうそう俺もガキの頃MGCフロンティアにスタート用雷管７〜８発つめて
ぶっぱなしていたことがあった。学校にもっていって放課後教室から
窓の外に向けて撃ったら職員室からセンコウが真っ青な顔してとんできて
いまライフル撃ったような音がしたが何があった？と聞いてきたので
しらんふりして、そういえばでかい音がしましたねとかいってばっくれた。
窓の外につきだして撃ったので匂いは残らなかったのが幸いした。

しかしでかい音だった。自宅の部屋で銃口にパチンコ玉つめて撃ったら
最初にドアノブに当たり次に壁に反射し最後に石膏の置物をばらばらにして
止まった。ノブはベッコリとへこみ壁はおおきくへこみさんざん。親父に
えらく怒られた（笑そのごカートに火薬詰めていて暴発。手が血豆だらけ
耳はしばらく全く聞こえず翌日の修学旅行が危うく参加不能になりそうだった。

でも今思い出すと懐かしい甘酸っぱい思い出になってきた。

ワルサーＰ９９のモデルガンって無いかな…。

↑あるよ、ドイツ　UMAREX社製　ダイキャストスライド・ABSフレーム
後撃針。
私、そのモデルガンの各バリエーション（色違い、００７モデルなど）５種類、
８丁持っています。

>>760
さんくす。８兆とは凄いですね。
早速検索＆後日ショップで聞いてみます。

今日、ほんと久々にモデルガン買ったよ。
マルシンのブローニング・ハイパワー・カナディアンモデル。
マットグレーの仕上げがいかにも鉄製って感じがしてカッコいい。

突然申し訳ありません。　　　教えて下さい。
ＭＧＣの金属製「Ｍ-31」とプラ製「Ｍ-31」の
「ハンマー」の事なのですが、
無加工で互換性は有るのでしょうか？
どなたか　ご存知でしたら教えて下さい。
お願いします。

買って見れば？現行品のパーツなんだから躊躇するほどの値段ぢゃないっしょ？

互換性あるよ、無加工で交換できたはず。
おれも金属Ｍ３１ににＡＢＳ用のハンマーつけてる。
ＡＢＳ用と金属用、形は一緒だが、ＡＢＳ用は肉抜きしてあって軽い。

にに→に

ところでＭ３１、刻印は金属の方が雰囲気が良い！
何故ＡＢＳ製はショボイスタンプのような刻印なのか？

金属リボルバーが欲しいのですが、
コクサイのM19、M29、チーフ、ピーメ以外に販売されている物は
あるのでしょうか?

>>764>>765
ご指南ありがとうございます。
このスレは皆さん紳士ですね、　自分はモデルガンに就いては素人なのですが
「肉抜きしてあって軽い」の意味を教えて頂けませんでしょうか。
自分ほんとに知らないので「ｳﾞｫｹ」とか「逝って良し」とか言って怒らないで下さいね。

この場合は(ハンマーの)材料に、(軽量化を主な目的として)穴やへこみがある(作る)事。

穴がある分軽くなります。　が、ちゃんとやらないと強度が足らなくなる場合がありますが。

ほのぼのしててイイナ〜
俺、昔２ちゃんであるガスガンの質問をしたら、「ヴォケ！」とか「チン○で押し出せ！」とか
酷い事を言われたよ〜

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11794517
出品者は気付いていないようだが、大阪方面で出回ったＣＰカート改後撃針カート
だ。入れるのは５ｍｍCAPでは無く平玉なのだよ・・・。

最近ＷＡのスーパーブラックホークの価格が急落しています？
未発火、元箱、かーと付きで現在３万円ぐらい・・・・・・・
以前は６万円の取引が往来していました！
確かにハドソン、コクサイなどよりは高値ですがニューモデルは
ＷＡのみ。
Ｆeパーツなんか付けて売っても４万ちょい！
安くなった分気軽に買えるけどね。
鉄ハンドも４千円ぐらいで入手可能だし、安くなったもんだ。
内部パーツをフル　スティールにしたら、どーよ？
ハンマーは出品してたけど　あれもどーよ？そのままＯＫかい？
知ってたら教えて！

>>772
相場は波があると思うよ。　程度の良い物は６万位する時もあるし。
また価格は上がるんじゃない？
６月以降はボーナスが入るし、去年もこの時期、高かったね。

(･∀･)ｲｲ!!
勉強になりますた

最近ブラックホークの鉄ハンマーが出てたけど
あれ　売れたんか？
多分そのままじゃ付かねぇーから大変だろーに。
特にＷＡはタイトだから苦労しそうだ・・・
自前で加工できりゃ良いけどな！
誰か　オイラのブラックホーク加工してぇーな。
それと加工できるサイト＆出品者よろしく。

ＷＡ、ＳＢＨ専門に加工していますが　何か？

>>775
ヤフオクでGUN_WEBという出品者がSBHのパーツを製作したり加工したりしてたが、
今、現状で出してないけど、他に出品してたら、Q&Aのコーナーで問い合わせしてみたら？

毎度おーきに。
スティールパーツの製作に日夜取り組んでいます。
ご用命がありましたらＱ＆Ａへ、どうぞ！

>>778
　本当に本人？
　　

>>778
質問があるけど、SBHは製作出来るスチールパーツは？　　ハンマーとかも出来るの？

以前、特殊なパーツ出品してたよね？（ゲートを開けるとシリンダーがどちらにも回る）
あれもスチールパーツ？

>>772
実際ＷＡのＳＢＨを持ってみると、ダイキャストの塊と言った感じで
何か繊細さが無く好みが分れそう。
実銃ならガンガン撃って見ると、その良さが分るのだろうが・・・
俺も無理して買ったけど、直ぐに転売したよ、３万以上なら購入は勧めない。

>>775
http://www.mono-net.gr.jp/exhibition/

Ｎｏ．１７のマニア御用達クリック

>>783
モデルガンのパーツの製作を頼んだら、幾らくらいだろうね。

>>782紀塗装とかいうところのコーナー見てみろ
M16のマガジンの写真がある・・・

あの〜本物ですが。
７８０の方の質問ですがハンマーの製作も出来ます！
ただ！フライスなどの特殊工作機を使うより実銃の
ハンマーを加工した方が安いと言う事です。
今　現在の技術で出来ない物はないでしょ・・・
当方はＷＡ　ＳＢＨを、こよなく愛しています！
今から２０年以上前に作られたモデルガンの中でシリンダーの
回転、ボルトの作動、ハンマーのロック全てがタイトです！
コクサイのＭシリーズの作動システムは当方からして
片腹痛い・・・。（Ｍ３９は大した物です）
ようはタイミングの問題だよ。
ＷＡ　ＳＢＨのタイミングを理解できない人は（ＳＡＡも）
無理なカスタムはしない事です。
７８３さん当方の出品にＱ＆Ａを！
今週中にＦeパーツを出品します、鉄ハンマーセットなど！
当方のカスタムにご意見無用願います！
（製作の依頼は受けつく致します。）

ゲートオープンしてどちらにもシリンダーが回るパーツも
鉄だよ、おまえの頭をゲートオープンしろ。

本物のＧＵＮ＿ＷＥＢです。
皆さんの　ご意見了解しました、何でも作りますよ。
取り合えずＱ＆Ａへ！　マジチャカも・・・・・・

なんじゃそれ。苦しいオチじゃの。

マルイに移植出来る程度簡単な機構だよ。WAのSBKタイミングなんて大げさなもんか？つくっていたオタいたぞ。

７７８、７８６、７８８　かってに人のＩＤで遊ぶな。

GLOCK17のモデルガンって中古の相場はいくらくらいですか？
タナカに電話かけたら『あるわけないでしょ』って言われたよ

>792

在庫を聞いたの。それとも中古相場？

>>791
あなたが本人？

>>792
タナカとホビーフィックスは電話対応が横柄だからねぇ。

在庫です。
モデルガンのカタログに写真がのってましたから、
「もしかして再販？」と思ったんです。

やっぱり中古で2万くらいはしますかね？

>792,795
私の経験上だけど中古発火済みなら、実際のところ１０ｋでも高いと感じます
グロックは壊れ易いから完全クリーニング済みでも、バレルやスライドにヒビ入ってる可能性ありますし
あまりお奨めできませんね

そのあと一撃でオシャカになりかねませんよ
でも、ちゃんと前オーナーが補強加工してる品なら欲しいかも？

まぁ未発火中古で１３〜４ｋなら「即買い」じゃないかなぁ・・・と思うけど？
ショップ相場的には未発火中古は１７〜８ｋぐらいで出てますがね、私は高いと思います。
１５ｋが「買い」の限界かと？

でも、欲しいなら２０ｋでも「買い」です
実際私も１挺目のＧ１７はそれより高く買いましたよ

７９４さん７９１は本物です。
証拠はhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17321347
の追加説明にて。

>>797
本当だ。（＾＾）　　
791さん、また、パーツ製作しんの？

７９８さんへ！
７７８，７８６が適当に書いてるけど現在製作中ですよ。
　　↑　がカキコした時は、はっきりビックリ！
俺の私生活を透し　されているような・・・。
今度はハンド、ボルト、ラッチカムの３点セットと
Ｆeハンマー、ハンド、ボルト３点セットです。
その内　出品しますので　宜しく。

恐るべし、２ちゃんねらー（ｗ

800

悲惨な801のいるスレ。

出来たらしい　↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47117606

　私は「エアガンなんて邪道、モデルガンこそトイガンの正道」という風潮
があった頃がガンマニア最盛期だったものですが、やはり社会人になると、
モデルガンは高いしクリーニングは面倒…、その上市場はエアガンが席巻…
ってな訳で長い間新製品を買わなかったのですが、先日購入したマルイのコッ
キングガンの「ＣＯＬＴＭ１９１１Ａ１」は凄いコストパフォーマンスに大
満足。
　そりゃ、ハーフコックが出来ないとか、サムセフティが常時ライブだとか
いいだせばキリがないが、三千円未満であの出来なら買いですよ。ホント。

>>804
見せられるとマルイのガバは確かにすごいんだけど、
果たして買う必要があるかって自問すると
ＭＧＣなんかの方がはるかによくできているわけで、
結局、いらないか・・・ となってしまう。

みんなもそうじゃないか？

マルイの軽いエアーガンは飽きるのが早い。
買った当初は面白く触りまくるが、一度箱に入れてしまうと、まず出さない。

3000円だすなら、つくるモデルガンの方を買う。

↑ いや、そういう話ではないんだが・・・

>804です。少なくとも私は今のところ飽きてませんが、またＧＭ５が欲しくなり
ましたよ。ベレッタのデザインとかにはどうも慣れないし、Ｓ＆Ｗの自動拳銃も
最近の妙に凝ったグリップの奴は好きになれない…。
　トシだなぁ…。

>807
禿同！最近再生産されたしね。

1980年のHobbyJapanで、LSのM-29をM1917に改造した記事発見。マルイのつくるモデルガンでやれるネタだね。

みんなに聞きたいんだけど、
マルイのモデルガンを作るときにインサート部分を入れずに組み立てると
銃刀法で「真性拳銃」として認定されてしまうのかな？

だったら、即席犯罪者メーカーなモデルだよな。

>>812
たぶんだいじょうぶ。
実弾の薬莢の尻を叩けそうになかった。

>>812
インサートなしで完成させてしまえば、れっきとした実銃となるでしょうね。
プラ製の改造モデルガンが挙げられていますが、それとの区別はないですから。
モナカというカテゴリが規制にありますが、○イやＬＳなどの左右フレームを
溶着してしまえばそれはもうモナカではないですしね。
さあみなさん、プラモガンを作ってムショに行きましょう！

>>814
ネタか？　マジレスか？

>>815
マジレスですが、なにか。

プラモデルでインサート抜いて作って実際ムショに行くことは
実際のところあり得ない。形式認定だけで裁判するわきゃねぇだろが。
裁判の実態もわからずにいい加減な理屈で引っかき回すのは
いかがのものか。厨房ならビビるんだろうけど。

検挙する事案にも相当しないだろうな実際は。ちくられて捜査されても
軽い注意で終わりだなそんなのは。へたするとちくったやつに累が及ぶ
かも。つまらんことで官憲を騒がしたとか乱訴だとかで。

公安関係者もここの馬鹿野郎どもにふりまわされるんじゃたまらんだろうな。
おれも関係者なんでたのむからこんなばかげたことでおじさん達を
コキ使わんで欲しいね。

リボルバーのモデルガンが欲しい！と思ったんですけど
オススメのメーカーってありますか？

コクサイかKSC。

>>818
ハートフォード。

>>818
インサートなしで組める○イ。

以前わの社長氏がマルイの作るモデルガンをインサートなしで組んで「実弾が
撃てるぞゴルァ」とクレームつけたという噂を聞いたことがある。あのシリーズ
はもう２０年くらい販売してるんだから問題ないのはわかりきってる話。今この
タイミングでこんな話持ち出してマルイにいやがらせしようとしてる奴は
ひょっとして風前の灯のあそこの人では？

でもさ、○イの作るモデルガンに鉄パイプを入れて組み上げるのって
簡単じゃん。

>817
>821
なんか、すんごい勢いで反論してるけど、半泣きになってない？
○イ関係者のようだけど、冷静になれよ。

よ〜〜く考えれば、発火機構を持って貫通バレルなんだぜ。
使い方によっちゃ、ヤバヤバなのは消防だってわかるじゃん。
なにをいまさらムキになってんのよ。

>>817
仕事があるだけでもありがたいと思いなさい。

ＫＳＣ・マルシン・ハートフォードのリボルバーのバレルインサートって
千鳥型でプラの肉地に食い込んでるの？（いわゆる１枚物）。

昔はどうぞ抜いて下さい状態だったコクサイもＭ３６ＨＷなんかは
抜けなさそうだもんな。

>>823
ヤバヤバとかいってるがどうやばいのかな？具体的に述べよ。
どういう手続きで検挙され有罪になり投獄されるのかな？
実例とともに述べよ。
なにも具体例も挙げられず雰囲気だけでやばいとかまずいとか
勝手気ままに言うだけ？こっちは問題にならないといってるんだから
問題になるのなら論拠法規と判例を明示して結論に至る根拠・経緯を
子細に記述しろ。うわついた態度でやばいとか軽率に発言するな。
きちんとした論拠、具体的検挙にいたる状況をせつめいできればこっちも
正規の反論をだそうじゃないか。
世の中のことをなんも知らないで他人を陥れるふりをするのはやめろ。
お調子者が。

>823,どこぞのメーカーみたいに、部品を追加・改造してアメリカで実射実験するか？（藁、藁

>雰囲気だけでやばいとかまずいとか勝手気ままに言うだけ？

まぁ世間ってそんなもんッスよ。
厳密に言うと世の中の人間って殆どが低学歴なんですから。

法令とか、ムショとか口にするくせにその実態をほとんど知らず
検挙、拘引に関する裏付けもないのに思いつきやおふざけで
法律用語や特異な単語を適当に並べて脅したりすかしたりするのは
ゲスのすること以下だな。>>823や828は。
>>826もか。低学歴ならパソコン使えるのは偉いぞ。差別かな？この発言。

>正規の反論をだそうじゃないか。

篤くなるなよ。
君と議論したってこっちに得はないことぐらいわかるだろう。
君は警察ではなく、いざというとき君の判断は何の役にも立たないのだからね。

相手をしてもらえるなら、鉄パイプを入れてインサートなしの、そうだな
リボルバーがわかりやすいかな、それを作り上げて最寄りの警察署（大都市を希望）
に持ち込んでくれるかい。
その対応の一部始終をわるいがレポートしてくれたまえ。
俺は「違法」だと思うからやらない。君はそう思わないのだからできるだろ？

もし、ＯＫならこっちもうれしいよ。
少なくともその所轄の中では安心してプラモ・ガンを作れるということに
なるよな（警察署の場所によって判断がまちまちなのが問題だがな）。

こっちは、元々インサートの入っていないＬＳプラモを作っても大丈夫か
どうかを知りたいもんでね。

>きちんとした論拠、具体的検挙にいたる状況をせつめいできれば

（↑）を説明したかったら銃刀法とその判例だけで良い筈。
　それを、

>どういう手続きで検挙され有罪になり投獄されるのかな？

　（↑）なんて余分な事いってんだから書いた本人がモノ知らずのハッタリ屋なの
は明白。教養コンプレックスを突く英会話の教材や役に立たない資格の講座を押し
つけるセールスマンと同レベル（セールスマンは仕事だからコイツの方がタチ悪い）。
マトモな解答はまず絶対期待できない。
　
　まぁ、こんなヤツ相手でも、自分の見解を書いておかないとフェアじゃないな。

　結論：ガンファンは他のガンファンに迷惑が掛かるようなことをしないが得策。

　・・・基本的な常識でｽﾏｿ。　

>830
その昔、キーホルダーに毛の生えたようなデリンジャーが実銃に認定されたことがある。
でも、これは買っただけで紙火薬でプラ弾を発射するからだった。
プラモデルの銃は、少なくとも最初から弾を飛ばす目的で作られていないからその銃を
弾が出るように改造した時点でその人の行為が違法になると思う。
もっとも、簡単な加工でそれが出来てしまっては、やはりまずいと思うのだが。

つまり、補強や重量調整のためバレルにスチールパイプを入れるのは違法と？
プラモでも？？

スチールはまずいっしょ。実銃と同じ（正確には、銃の鉄とは炭素やほかの金属の混合比が違いますが）
素材なわけだし。
ライフルリングがなくても一応使えるんですから。

どうもわかんなくなってきた。実弾が発射できればなにもありきたりの
拳銃やライフルの形状をしていなくてもいいんじゃないか？それを使って
傷害、殺人、恐喝する気なら。その気になればいくらでも作れそう。
わざわざ拳銃タイプのおもちゃに鉄パイプとかつけなくても。
銃刀法は形状のみを問題にしてるんではなくむしろその殺傷能力を問題にしてるんで
プラガンそのものは殺傷力は皆無だけど改造して殺傷能力が付与されるんで
あればプラガンであれプラげんこつであれプラガンダムであっても違法だ。
ピストル型おもちゃだけを対象に論議しても意味無いな。
拳銃やライフルの形にこだわる人間は悪意があろうと無かろうとその形状に
ロマンを感じているんだなきっと。大事なのはそのロマンの部分だよ。
それをどうやって守っていくかが問われるのであってプラモデルの
拳銃を違法だの改造だのいってるのはナンセンスやな。

そういうことではなくて・・・

阿佐比のＭ４０だっけか？ あれは実銃認定されたけど、そのままでは実弾は
撃てないわけで、某テレビ局側がものすごい技術で改造した苦心の作による
実証だったわけだ。
でも、プラモデルのガンにはホームセンターで売ってるパイプ（スチール
だったりステンレスだったりする安い切り売りのパイプ）を簡単に埋め込む
ことができるこの容易さは問題じゃないかと言ってるんだけどね。

やる、やらないじゃなくて、警察は「やればできる」状態でも有名な「ＰＰＫ
事件」のようにタイホしてしまうということを忘れてはいけない。

それに、たとえ素組みのプラモといえども、
例えば２０挺モデルガンを持っていて、警察が訪ねてきたとすると、その中に
プラモデルの筒抜けバレルのガンが混じっていたら他のものと区別して場外
してくれると思うかい？

そのプラモがエル○スならＯＫか？ マ○イの発火プラモなら？
コモダのチーフだったら？ クラウ○のパイソンだったら？
マルシンのＭ５８６のキットだったら？

どこまでをＯＫとするのかな？？？
点数かせぎに躍起な警官だったら区別はしないと思うがね。

プラモガンがうまく作れなかったからって、ひがんじゃだめだよ坊や（w

>837
まだ、作ってないんだよ。おじぃちゃん。（ﾌﾟﾌﾟ
怖くて作れないと言ったほうがいいかな。

厨房が妄想爆走馬鹿爆発してますね。

みなさんが期待しているほど、ほとんどの警官は、あまり銃器に詳しくありません。
（てっぽうを撃ちたくて警官になる人は、ほとんどいません）
ガサ入れされても、持ってみて軽ければ、すぐに、放り出し、
逆に、銃口もシリンダーも完全に合法なピーメ等でも重ければ、持ち帰って
鑑定に出します。（もちろん安全なのですぐに返してくれます）
ですから、プラのおもちゃを（どうこうして）では、現在は
あまり心配する事はありませんが、問題は「ガサ入れ」を受けた（または受ける）
という事実で、こうなってしまうと家族、ご近所、または学校等で、大変な
事態になるので、注意しましょうね。

↑　　あなたは弧の巣さんですか？

みなさんは、警察を甘く見ています。
ガサ入れされたが最後、プラだろうと、おもちゃだろうと貫通した物はすべて証拠品としておさえられます。
彼らとしては、訪れた成果が必要だからです。
ガサ入れを食らわないようするのが一番です。 ご注意ください。
万一、押収品が出た場合には、カンプセイキュウを行うことをお奨めいたします。

素直にインサート入れて作れば何の問題もないんですよね？
何故怖くて作れないのでしょう？

>素直にインサート入れて作れば何の問題もないんですよね？

ＬＳのプラモにはインサートがないんですね。

ハンマーをコックしてトリガーを引くと、撃針がカートリッジのプライマー部
をたたいて弾頭（もちプラ）部分が銃口を通って前へ飛び出すというわけ。
ちょっと怖くない？

厨房の妄想爆裂スレってここですか？

いいえ、ここは

○イの社員がハラハラしているスレですが、なにか？

>844,カートにバネを仕込んで弾頭部が飛んだのは松尾社時代だけだよ。しったかぬかすなよ。

いいえ、ここは
　輪の社員が、必死になっているスレですが、なにか？

>>847
いや〜怒ってもしょうがないよ。
ＬＳのプラモガン、設計図だけを見ると弾丸部のみが飛びそうに思っちゃうんだよ。
あんな軽いハンマー、弱いスプリングじゃ薬室から３ミリも前に進まない（藁）

知っらないんだな〜。
最近生まれた坊主の典型だね、知ったかちゃん。

ＬＳの初期のＰ３８とかはね、弾頭部分を接着しないとハンマーの打撃で
１メートルは飛ぶんだよ。
>849あたりは、オートマグとかからしか知らない消防のセリフまるだしだね。

うそだと思うなら、ブラックホールなんかでちょっと出費すれば買えるから
試してみ。茶色の飾りラックが付属する前のモデルを探すんだぞ、ぼうず。

いいとししたヲタがクソの役にも立たない知識で子供相手にナニ勝ち誇ってんだか（藁

ここはモデルガンのスレでがきんちょのおもちゃを云々するスレじゃねーぞ。
モデルガンは鉄砲型のおもちゃとは違うカテゴリーだよ絶対に。
どっか陰のあるリアリティーをもった心に響くアイテムだと思うんだが
弾が飛ぶ飛ばないなんてのはどうでもいいことだな。
おとなのいわば人生の苦労や辛酸を裏に感じると当時にそれを一気に
ブレークするなにかを含んだ微妙な存在だとおもってる。
ひとりよがりでごめんね。

>850,P-38以外の機種で、その仕様書いてみ。ネタ元はサイトか？末期に近いオートマグ出す辺りがな（藁藁

１mも飛んだか？あれ。銃口ポロリだろ。クラウンと混合してねぇか？

>853
あの当時、コンバットマグナムはシリンダーハンドがへなへなでまともにシリンダーが
回転しなかったからまともに撃てた記憶がない。もっとも、シリンダーストップの
溝がなかったからまともには動かなくて当然だがね。
あと、Ｐ０８も撃針の出が少なく移動量も少ないから撃てなかったな。
十四年式やデリンジャーも出ていない時分だから、そのぐらいしか機種はなかった
と思うが。
もっとも、Ｐ３８のバリエーション、Ｐ０８のバリエーションはあったけどね。
こんなもんでいいかい、ぼうず？

>852
すみません。言わんとすることは理解してるつもりですよ。
ただ、無知のくせにしゃしゃり出る厨房を見ると叩きつぶしたくなるもんで。
本筋に戻ります。
でもね、ＬＳをなめちゃいけないよ、ホビーフィックスをのぞけばたぶん
一番リアルなＭ１６作ってたのはＬＳなんだから。

モデルガンっていじってるときだけじゃなくなんかそこにあるだけで
空気が違う。周りの雰囲気がキュッと緊張した異空間が現れて実に
いい感じ。当然発火してもおもしろいしカスタム化するもよし。
でも存在感のあるお気に入りのモデルが近くにあるだけで、ただそれだけで
十分に価値のある趣味だと思う。なまくらな癒しとは異質なやすらぎも
ある。こたえられませんね。独り言でした。

>855,共通カートのマルゴの写しのガバや、mGCコピーのSAAは？共に、1975年には出ていたよ。LSを嘗めている訳ではないが、オリジナル思考が見え出したのはM9やM-29辺りからだろ。p-38の弾が、ハンマースプリングの力で飛んだのは偶然さ。

　弾が飛んでいた松尾社時代はともかく、LSになってからは　外箱や組説で、銃刀法に触れない事を、強調していた。
　マルイ叩きのスレの流れを読めれば、ここでお前の書いている書き込みは、逆にLSをおとしめているんだぞ。

それと、M-16 ボルト回りの機構再現や寸法等はよかったよ。けど、外の面の取りかたは変なところが多かったね。それから、M-16、オートマグ、DTなんかは80年代の製品だよ。LSを崇めるのもけっこうだが、機種開発には波があった事を忘れてはいけない。

子供の頃、ワルサーＰ３８シークレット（サイレンサー付き）を作ったが
弾が１メートルも飛んだ記憶は無いな、飛んだとしてもあの銃身では途中で
停まってしまうと思うが？

松尾社時代って昭和あるいは西暦で何年頃になるのですか？

遅レスですが、PPK事件って有罪にはならなかったんじゃ
なかったっけ？当時モデルガン愛好家協会の会報で読んだ
気がする。
おぼろげな記憶で書いてるんで間違ってたらゴメン。

松尾社時代。箱は黒いモデルガンの写真を利用している。昭和45年1970年前後かな。LSでの販売についての手持ちの一番古い資料は昭和50年（1975年)の見本市発注書。モーゼルミリタリー・SAA登場以前で、新製品　モーゼルWTS2 ベストポケットが載っている（出なかった筈）。

>>863
丁寧な答え、ありがとうございます。

あのすいません。私、>>810の、『 禿同！（マルイの作るモデルガン）最近再生産
されたしね。』という発言を読んで模型屋に出向いたのですが、売っていませんで
した。もっともその店は私が暫く足を運んでいない内にアニメキャラの模型に店を
徐々に侵されていっていたので、再販されていても「入荷しなかった」可能性が高
いです。
交通費を奮発すればまず間違いなく置いてある店を知っているのですが、「再生産」
の情報が誤りだったら悲しくなるくらいの交通費が掛かるので、最近マルイの「作
るモデルガン」を購入、ないし見掛けた方、一言お願いします。

>>836
M40は凶弾系の天誅ＸＸという（今じゃ八苦芽か吐露という）ショップが専用
火薬用カートリッジを作って販売したのが露見し、一転検挙となったんだよ。

>866,あれ？あれ某巨人軍オーナーの系列放送局と、アサ※憎しの金属タニオガバの会社の結託じゃなかったけ？

>865
近くもオモチャ店にいっぱいあるから再販の話はほんとうだろ、きっと。
箱も新しいし。

>865です。

>868様、アドバイス有難うございました。

作るモデルガンはなにぶん流通消費が少ないので
なかなか生産してくれませんね。
在庫扱っている問屋も多くないので、入らない店は
今後も回ってこないでしょう。

久し振りにM725カービンを引っ張り出して
フルオートで発火したところ、ワンマガジン
撃たないうちに、異音と共にハンマーが折れ
ちまった。もう生産してねーんだよな。MGC
のM16シリーズのパーツって。
鬱だ・・・

>871
ＭＧＣ以降のタイトー時代にもＭ１６シリーズは再販していたから
たぶん上野のニューＭＧＣにパーツはあるはずだよ。
電話してみれば？

>872
ありがとう。
以前223カートが欲しくて、上野店と福岡店に電話したのだが、
「M16シリーズは生産終了品につき・・・」
と言われてしまったよ。マグキャッチやトリガーなどは、残
ってたが、ハンマーやボルト、カートやチャンバーなどの本当の
消耗部品は、品切れだった。今考えているのは、マルシンの
ハンマーを加工流用か、石膏で型取り鋳型作るかなんだが
どちらも大変そうだ・・・

>>873
それらの本当の消耗部品はタイトー再販直後はあったと思います。
もっとも私が確認したのは新宿店で、閉店直前ぐらいの時期の話ですけど。
おそらくそういう事態になるのを考えて買い占めた人がいるのでは？

>>874
GUN誌の掲示板で、誰か書いていたがM16シリーズの
ハンマーは、セミで撃てば結構もってくれるようだが
フルオートだと、200発前後で逝ってしまうらしい。

ボルトとファイアリングピースは、去年ヤフオクに出てたんで
速攻でゲットしたのだが、ボルトより先にハンマーが逝ってし
まうとは・・・

話は少々それるが、M725はフルオートの回転が遅い。
知人が持ってたXM177の半分くらいの速さなんだな。
ちなみにXMのボルトはABS、M725はヘビーウエイト製
だけど、ボルトのわずかな重量差で、ここまで変わる
ものなのかね？

はじめましてー。こんちは。
２７才にもなるんだけど、最近物欲に目覚めて腕時計やらデジカメやら買ってて、
さらに、モデルガンが１個欲しくなりました。
ハンドガンがかっこいいので、今日モデルガン屋で「Ｓ＆Ｗ　Ｍ−３６　デラッ
クス」見てきたんだけど、１万２千円もするのに見た目は結構プラッチックでが
っかり、、
たぶんメーカーによっても違うんだろうけど、見た目がかっこいい（本物っぽい）
のってどの位お金出せば買えるんでしょう？

関係ないけど、そういえば昔は２０００円位の「ルガー」とかいうエアガンで遊
んでた。今は電動ガンなんかあるんやねー。
電気なんかでどうやって玉が飛ぶのか分からんけど、すごい進化だね。

>876

好みに依りますが、ヘビーウェイト樹脂と呼ばれる、亜鉛などの金属を混入したプラスチック
で作られたものが、あまりプラスチックっぽくない半光沢で、それっぽいかもしれません。
（が、ばかすか撃つのには向かないとされていますが）

大体2万くらいから…だったと思いますが、ちょっと記憶が曖昧です。

電動は、コッキング式のエアガンのコッキング動作を電動モーターでやると思えばだいたい
合ってますよ。

>>876
ハーフォードっていうメーカーから、本物そっくりに表面処理された
「S&W　M19コンバトオマグナム」と、「S&W　M36チーフスペシャル」
が売られているよ。M19は59800円、M36は57800円で、オーダー貰って
から作るので、納期は約6ヶ月となってた。
重量まではそっくりとはいかないが、外見はグリップを木製に替えれば
限りなく実銃に近いのでは、と思う。

まあ価格が価格なんで、私などとても手が出せないが。
ハートフォードのHPでも、画像が載ってるので、興味があれば見てみれば。

>871

漏れのところに725？のジャンク有るぞ、発火済みだし、フラッシュハイダー
折れてるし、デトネーターも削って有って10年ぐらいほったらかしだが、
それでもよければ、もってけー。　

SHOEIのFG42用のスコープを購入しようか迷ってます。
値段が高いわりにはただの筒だと聞いたんですけど・・・

持ってるひと感想や、満足度を聞かせてください。

>>877,878
超ありがとう。

ハートフォードの５万やつ見た。「東京店カスタム」のやつだよね。
でも、５万はちょっときびしいなぁ、、２万のでちょっと検討してみます。

今日本屋でモデルガンの本読んだけど、いろんなメーカーあるね。
かなり迷ってきたよ。いいの買ったら報告します。

モデルガン持ってる人はいい人たちだね。
攻撃的なのかと思ってた。

>>881
なに、どの世界でも攻撃的なのはほんの一部だ。

>>880
FG42のスコープって、確かドイツ軍のZF4スコープだよね。レール付きマウントで、
レシーバー側面にスライド装着するんだったっけ。
松栄のも外観は確かにZF4なのだが、レティクル調整もダミーでレンズでないガラス
？が嵌め込まれているだけ。これで4万もするのは・・・・

雰囲気を楽しむだけには高すぎるし、触りたい派には上記の理由で、
俺個人としてはあまりお奨めしない。

>>883
やっぱりただの筒ですか・・・
ｶｺｲｲんで、ぜひ付けたかったのですが、倍率も無いんじゃ
構えた時気分にもひたれない（泣
何かいい方法ないんだろうか・・・・

なんてこったい。
Gew43とFG42が、ごちゃまぜになってたよ。
FG42用のスコープは、ZF4じゃない。FG42専用に作られたヤツだ（呼び名は失念した）。

でも、松栄のが無倍率のガラス板レンズ？と、レティクルダミーなのは本当なんで。
価格は、35000円だった。下は画像ね。

http://plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/sub20-ge-repro-photo-02.htm

写真を見る限り、マウントが自作出来れば、マルイのM16用スコープ流用で、
それなりの雰囲気が、出せそうだが・・・・
マウントの自作はかなり難しいと思われ。

>>879
お心遣いかたじけない。M725のハンマーは、悪友が新品を3000円で
譲ってくれた。500円の部品をよくもまあ、足元を見てくれたもんだ。

>>885
家から歩いて１０分位なんでサムズに実物を見に行ってきました。
HPの画像と同じように本体が金色（真鍮？）だったんで一気に萎えました。
実物もあんな色なの？Gew43用のスコープは全身黒なのに

あと、マウントの自作は僕にはムリそうでした。

GEW43のスコープは中央の断面が正方形ですね。マウントにはスティール
ベルトで固定。確かにレンズ部分はただのガラスだし調整スクリューは
ダミーのモールド。マウント形状はかなり特殊で自作は厳しいかも。
でも格好はこれしかないスタイルです。FG４２のスコープも似たり寄ったりで
無倍率のガラスで格好だけですがダミーカートモデルないし発火モデル
ですが弾はでないので格好だけで十分だと半ばあきらめています（泣

マウントだけ手に入ればスコープは一般市販の製品でも装着可能かもしれない
けど雰囲気はでないよ。これであきらめるしかないんじゃないかな。

手持ちの銃を写真にしてみました。スコープついてるよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/img-box/img20020625231214.jpg

どんなもんでっしゃろ？これでも購入しますか？

>>888
しかし、格好だけのZF4スコープなのに、４万円は高いよ。

俺はGew43買って、ドイツ国防軍狙撃兵気取るつもりだったが

スコープが、そんな調子なんで結局買わなかった。

写真だけ見るとかっこいいけど、手に取ってスコープ覗いた時点

で一気に萎えそうだ・・・

あの…ハドソンの南部１４式手に入ったんですけど、
自分の手に余るので売りたいのですが…

皆さんならいくらぐらいで買います？

状態は以下の通りです。

箱有り・取説なし・カート有り・発火済み・セフティーおれてますがおれた部分もあります。

あ、ちなみに自分では使用してません。
セフティーのセレクタ折れ意外は美品です…

>891
絶版品ならともかく、ハドソンの現行販売品だからね。それと、金属モデルは
発火させると、劣化の進行が早まるんで、コレクターからは敬遠され気味なんだな。

ハドソンからセフティパーツと取説を取り寄せて、完全版にした上でヤフオクに
出品すればまあ、６千〜８千円程度になるかなあ。新品の定価は、26000円だけど
発火済というのが、やはりネックだよ。

あっ、木製グリップが付いていると、もう少し高く売れるかも。

ちなみに、俺は5千円でも買わない。マルシンかレプリカのベビーナンブなら
発火済みで、セフティ折れてても、1万円で買うけど・・・

>>893

どうも有り難う御座います。
自分できちんと修理して愛でていくことにします。
そうしていくうちに自分のスキルも物欲も上がってモデルガンが増えていくでしょうから（ｗ

ハートフォードのM19ってどうですか。
2.5inが出たらしいので買おうかと思って。

なんか、さんざん広告で引っ張っていたが、期待したほどじゃなかったね。

以前は格下と思っていたが、最近のコクサイの金属の方がオレはいいと思うよ。
ショップで見比べてごらんよ。

>>895
俺は4インチモデルで激しく萎えたんで、勧められない。金属部品にはスが入っていたし
バレルは微妙に斜めに接着されていた。表面の仕上げもあまりよろしくなかったし。

俺も>>896のようにコクサイを勧めるが、コクサイのあのノッペリしたゴールドメッキも
なんだよなあ。マルシンのP08みたいにヘアラインを入れてからメッキしてくれればよか
ったのに、コクサイさん

コクサイの金属パイソン再販してホスィ

897さん、898さん有難うございます。
そんな物ですか。少しがっかりですね。
でもショップ逝ってみます。

なぁにが　モデルガンだ
お前ら　くだらねえ物に興味もつな。

コクサイのコルポケ・シルバーってどうなんだろう？僕のコルポケはブルーモデルだ・・・

コクサイ・コルト２５オート・シルバー、新発売の時に買ったがメッキは今でも
新品状態、可愛い、がバレルが黒と言うのがチョットな〜

ところで、ブルーモデルは最後にシルバーモデルになると聞きましたが？

>>902
そうだね。コクサイのブルーモデルは、ニッケルメッキの上からブルーイング？しているから
いじくり回しているうちに、ブルーが剥げてきてシルバーモデルになるよ。
コクサイのニッケルメッキは、結構皮膜が丈夫でね。少々ホルスターから出し入れした程度では
メッキが禿げない。コクサイの25オートといえば、唐沢主演の映画「高校教師」のヒロインが
持っていたのを憶えてるよ。

20年くらい前のABSのM19、ブルーモデル。
発火したらシリンダーの前部からメッキが剥げた・・・。
お年玉を貯めてやっと買ったのになぁ。
今思い出しても悲しさがこみあげてくる（笑

>>902
ブローニングはバレルもメッキしてあったよ。シルバーに。

>>897
>マルシンのP08みたいにヘアラインを入れてからメッキしてくれればよか
>ったのに、コクサイさん

コクサイのメッキの上からスチールウール（細かい番数のヤツ）で一定
方向に磨くと落ち着いたヘアライン仕上げになるよ。
一時、コクサイのプラのメッキシリーズはこの方法で仕上げられていたハズ。
お試しあれ。

最近、エアガン業界から離れててわからないんだけど、
オートのモデルガンで何か発売された？

ホビーフィックスのガバって評判どうですか？

↑　　金属製？　　メガウェイト？　　

両方を合体できるらしいが。

>>908
そうか！
つまりタニヲアクションのメガウェイトガバが作れるという事ですね！（w

↑
作れねーｙｏ
フレームにリブが立っててインナーシャシが入んないようになってる。

>>909
そうです。　　そして、余ったパーツでイイ物が出来ます。

>>908
金属製の方です。5万ぐらいして結構高いから、
ここでの評判を参考にしようと。

マルシンからエンフィールドNo.2Mk1が発売されましたね。
この手の銃ってメカが色っぽくて大好きです。
どなたかお買いになった方いますか？
是非、感想をお聞かせくださいませ。

>>913
ご指摘のモデルのキットタイプを購入し組みました。

パーティングライン、ヒケをすべて処理し表面を磨き上げて
スティールブルーに塗装。作動も快調。

独特のメカニズムと表面の仕上がりで素晴らしいモデルとなってます。
是非お買い求めください！私は大満足しております。

惜しむらくは木グリが揃わず探してるんですが。

>>914さんへ
早速のレス、ありがとうございます。
買うのが楽しみになってきました。

木グリはやっぱり手に入りませんか。
そう簡単に作れるモノではないですしね。

>>スティールブルーに塗装。作動も快調。
　是非、是非、塗装の極意をお教えくださいませ。
「数をこなすしかない!!」ってことは分かってはいるのですが(>_<)

塗るのは慣れれば簡単
下地は根性
どこまで妥協せずに下地処理をできるかで
仕上がりが大きく変わる
細かいパーツも丁寧に仕上げ直すと印象が違う
焦らず、じっくりと時間をかけて楽しみましょう

お気に入りの銃は慣れてからにして
安いキットで練習するのが吉

>>915
塗装について。

先輩方と同じ方法です。

１．十分に油成分を取り除く（中性洗剤に浸けてよく洗う）

２．表面を磨く（４００番から１５００番程度までペーパーがけする）

３．エッジ部分をだれさせない（角の部分は削らないように注意）

４．２〜２０センチ離れた無風状態の場所で噴霧。

５．軽い塗装で回数を何回にも分けて根気強く。

６．地肌は溶かさず塗料だけ溶かす溶剤を用意（失敗時に）

７．乾燥はゆっくり時間をかける（たとえ乾いたように見えても内部はまだと思え）

８．本番前に同じような素材にリハーサルしてみる。

９．部分塗装は失敗の元。失敗と思ったらいったん全部剥離してから再挑戦。

１０．塗装は明るいところで。日中が一番。夜だと色具合がよくわからないことが多い。

以上のような常識的な配慮でかなりうまくいくはずです。

貧乏人の為のプラぐり木目書き（木目調無着色プラグリ用）。ただ、古くさいやり方なんで今の人にはお笑いかも。

１、耐水ペーパー１８０ぐらいで木の木目を意識した軽い傷をつける。
２、木目を意識した傷の上に沿って、マジックで線を引く。
３、ラッカー系のクリアレッドを溶剤で薄め（トロリでなくバシャバシャ）、傷にマジックとグリップのした地の境界がボヤケルよう傷に沿って筆塗り。
４、ラッカ系のクリアオレンジを同様に溶剤で薄め筆塗り。
５、クリアレッドとクリアオレンジを交互に、気に入る色合いが出るまで筆塗り。
番外、地が木目調じやない場合はサファリオレンジを下地に噴いておく。

http://koge.que.ne.jp/yucyo/cgi-bin/btlrwyal/btlrylcl.cgi
パソコンでサバゲーが味わえる！！バトルロワイアル！！！!!!!

>>916さん >>917さん >>918さん
本当にご丁寧にありがとうございます。
皆様、gentlemanで感謝感激です。
これからもいろいろと教えてくださいませ。