【WY】U-20日本代表【2005オランダ】part69

【WY】U-20日本代表【2005オランダ】part68
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118434766/

2

2なら
予選は痛い

７ならここからの追い上げ。

6なら大熊辞任

ここか？

ヽ(*^｡^*)ﾉ　６をとりますた　＼(^^@)/

>>1
乙
大熊氏ね

>>2
GJ

若手の育成の為に作られた大会なのに
ぽっかりサッカーでも勝てばいいとか
おかしいだろ

平山の偉大さがわかった

動画、水野へのインタビュー
　　　　　　　↓
ttp://www.tbs.co.jp/w-youth05/mov/u_chi_mizuno.asx

こいつはいいよ
ｲｹﾒｿのくせして薄っぺらさがない
伸びるね

実況は実況板で

FIFAワールドユース　inｵﾗﾝﾀﾞ 2
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1118430278/

FIFAワールドユース　inｵﾗﾝﾀﾞ4
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1118433487/

まあ正直やられる所はすげー勢いでやられたけど
勝てたチャンスもあった
でも僅差で負けたってのが悔しさ倍増でいい影響を及ぼしてくれるといいな

ワールドユース　１次リーグ日程と組み合せ

日時は日本時間、会場は全てオランダ

Ａ組
日時 　　　　　　　　　　　　対戦カード 　　　　　会場

2005/6/10 　23:00 ベナン 　１−１　 豪州 ケルクラーデ

2005/6/11 　3:00 オランダ ２−１　 日本 ケルクラーデ

2005/6/16 　0:30 日本 　 −　ベナン ケルクラーデ

2005/6/16 　3:30 オランダ −　 豪州 ケルクラーデ

2005/6/18 　20:30 日本 　 −　 豪州 ケルクラーデ

2005/6/18 　20:30 オランダ −　ベナン ティルブルフ

たしかに放り込み戦術なんてアレだが、
オランダがおもったより高さに弱かったから今回ばかりは特に問題ないかなと思った。

オランダはベナンとオーストラリアを虐殺するだろうよ

ディフェンス陣、しょぼすぎ

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そういう意味じゃ次戦以降が注目だね
ベナン・オーストラリアにもぽっかりサッカー一辺倒だったら・・・

オランダもDFはｼｮﾎﾞかったから悔しい

これで味をしめて放り込みだけにはならないでくれ
あれはオランダが糞だったので多少効いただけの話なわけで
オージーとかＤＦにでけぇのいたりするんでないの？

ちょっとネガに聞こえるかもしれんが
正直、本田→水野の交代を見てこの大会は終わったとおもた

成岡と心中した教訓全然生かせてないし

大熊の声、デカ杉だよ。

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Paet58ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115812944/
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Part60http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116771446/
Part61http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116944568/
Part62http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117182680/
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part64http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118071826/
part65http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118388390/
part66http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118424959/
part67http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118431683/

ベナンは斜め方向のボールに弱かったな
アーリークロスとか。すぐギャップができる

　　　平山　　森本

アレ　　中村　　水野（徳永）
（家長）
　　　小野　　稲本

　中澤　釣男　　徳永（水本）

　　　　　　川口（川島）

１−２の結果はまあ良かったと思えるのではないだろうか
そもそもオランダにそうそう勝てるとは思ってなかったろうし

優勝しようとは思わなければOK範囲内っしょ

アジアでもぽっかりだったんだから
ＷＹでも勿論ずっとぽっかりに決まってるじゃん

ベナンと豪州には勝てる！

つないで予選敗退とかだったらそれはそれでも文句言うだろ

経験をたっぷり積んで帰って来い

ぽっかりでも勝てればいいじゃないか

>>31
シュートまで繋げてるなら文句は言わないでしょ

カレン・ロバート連続無得点記録絶賛更新中

GLは突破できるよう精進してくれ
なんとかなりそだが

>>32
とりあえず世界には恐ろしいのがいると１戦だけで経験できたなｗ

で　GL突破できれば五輪も大熊で決定ですかね

>31
繋げないからぽっかりなんでしょ
個で打開できないからぽっかり
アジアでも個で勝った事なんてなかった

オランダがなんだかんだ言って組織的だから善戦できた

南米ツアーやったらしいけどどーせ弱南米症候群はなおってないだろ。
もうこれ日常生活でわかるもん、サッカーに限らず
自分の変わりにものを考えてくれるものに身をゆだねてるから
相手の隙をみとれる人間からすれば隙だらけ

>>24 お前の声は小さすぎる

つか家長の顔が引きつってた
あんな表情はじめて見た

大熊サッカーはぽっかりが基本だし

>>27
三都主ってｗ

それでも、ぽっかりよりはマシだよ
ぽっかりは麻薬みたいなものだ
一時的にはハイになれても、後で後遺症が出てくる

まあ何をやっても文句いわれるのは常
勝って形を残して来い
それはあとあと大きく響くからね
某忘却世代の運命だけはだどらないように
敗退ならそうなる

苔口スタメンFWは結果的に失敗だった。
普段はカレンが前線でプレスをかけて相手の攻撃の最初の一歩を牽制することに
よって攻撃の起点を潰す「フタ」の役目をしてたんだけど、苔口にはできなかった。
　
結果オランダにいいように起点を作られ、やりたい放題させてしまった。
焦った大熊は前半で苔口に代えてカレン投入。
最初からカレンを先発させていれば、前半あそこまで相手に自由にさせなかったのでは。
また、交代枠を一つ無駄にすることで前田を出すチャンスも失ったしね・・・

放り込みやってでも勝ったほうがいいのか、
できなくてもつないで大敗したほうがいいのか、よくわかんなくなってきた

>>27
中村ってもしかして俊輔か？
３０歳の中村なんて激しく劣化してるだろ。
今でさえあんなフィジカルなのに。

いや敗退しても良いサッカーなら関係ない

ってことにはならないんだよな〜これがｗ

９９年組も初戦でカメルーンに負けたし仕方ないんじゃね

これじゃあサイドが育たない訳だな

ID:uVbbn7yOって前スレから見てるけど
えっらいウザそうな奴だな

>>48
放り込みで勝てば平山などは自信になるだろうけど
中盤の選手は消える

守備で勝つなら平山−カレン、兵藤or本田で前からガツガツ行く

攻撃で勝つなら森本or前田、家長−水野で前からガツガツ行く

きょうはどっちもできてなかった
中途半端に引いてただけの前半、それが敗因の全て

>>47
そうだよね（涙）

>>48
別に大敗するって決まってないでしょ。
パスを細かく繋ぐのが日本サッカーのスタイルだと思うし。

現に敗退世代はもはや見放されてる
少なくとも協会中央部からは
仮に良いサッカーをしてたとしてもね
してなかたっとおもうけど

はあ潮時だな
粘着された

スーパープレーは要らないから（無理なんだから）次は着実に勝って欲しいね。

あれ位の放り込みだと、
森本はもう平山の周りウロウロする以外
前線でボール貰えないよなー。
まぁそのこぼれ玉を拾えればラッキーなんだろうけどさ。

世界の強豪国見れば放り込みやってるところなんか無いんだから
放り込みが無駄なことぐらいだれでもわかるだろ｡
大熊はわからないみたいだが｡w

中盤がほんとに育たなくなるな〜





電柱プレイは見直すべき、次戦に戦術変更というか攻撃方法を増やしてほしい

>>26
アーリークロスなら水野得意が得意なわけだが。

結局田嶋路線から逃げ出せなかったのかな　この世代は

なんだクインシーとかいうやつは
あんな化け物WYにつれてくんな　ばかっ

>>64
本田も得意

フル代表も、ぽっかり標榜してるなら
ぽっかりでも全然オッケーなんだよ
日本って国はそーゆうスタイルだからって割り切れるからさ
でも違う訳じゃん？
ユースから指導方法一貫してないってのは大問題だよ
他の国でそんなとこないでしょ？
アジアですら一貫してるじゃん

>>68
あの監督世代のフル代表の戦術はあんな感じだったから。
ある意味一貫してます。

日本がドイツみたいに高い打点に当てることを特徴にしてるならわかる
しかし、そうではないだろう
平山の強さと高さは非常に稀なケース
それも、A代表で通用するかどうかもわからないレベル
今日うまくいったからと言って、明日もうまくいくかは疑わしい
ぽっかりに頼ってばかりいると、それ以外の部分の強化が疎かになる
せっかく世界大会出たのにぽっかりやっていたら、意義が薄いと思う
出ないよりはマシだろうけど

再放送やんないの？

ボランチに吉弘入れると安定する希ガス

あと左サイドは伊野波のほうが安定する希ガス

これからは森本、平山、カレン(前田)のスリートップでいってほしい！
可能性としては低いかな？

オレのまとめ

クインシーが予想以上にとんでもなかった
そのためにDFライン下がらざるを得ず。今まで以上の放り込みサッカーに・・・
DFラインがあれだけ引いていたときに繋いでたら普通にカウンターの餌食になってた可能性が高い。
相手のDFラインはめちゃ高かったし。

後半は平山のヘッドが機能して、カレンがそのこぼれだまを狙うってのが徹底され、
なおかつ相手の疲れもあって相手のラインが下がりだした。

そこに平山ゴール、二点取られてんだからパフォーマンスなんかしてんじゃねえよ！
ってのは多分みんなの共通意見だと思う。

あとは森本水野が非常に機能した。
放りこみも予想以上に機能した。

クインシーやばすぎ。
以上。

なんで繋げないことが前提になるのか分からん。
さすがに今日みたいな相手では通用しなかったかもしれんが、
アジアレベルですら、それを放棄しているからな。
Ｊリーグ見る限り、あそこまで繋げないということはない。
第一選択肢が放り込みになってしまっているからだとは思わんのか。
兵藤・増島なんかはインタビューで前半は放り込んで、後半勝負とか・・アホかと。
このチームは相手を疲れさせてからしか、攻撃が出来なくなっている。
DFラインでさえ、ボールを持つのを恐れているようにしか見えないし。
これで選手が育つわけがないよ。
ＷＹはもうしょうがないが、オリンピックは監督を有能な外人にしてくれよ本当に。

>>67
本田にアーリークロスを蹴らせたら誰が本田にパスするんだ

アンリの後継者クインシー！

■「ピボ当て」で躍進し、「ピボ当て」で散った日本

　ピボ当てとは、攻撃の際、前線に張るポスト役のプレーヤー（ピボ）に縦パスを入れて、
シュートチャンスをうかがう戦術だ。後ろから走りこんだ味方にボールを落としてシュート、
あるいはピボが自ら反転しての振り向きシュートでゴールを狙う。

　なぜサッポ監督はこのピボ当てにこだわったのか。それは、これが日本が世界に出て行くうえで、
選手たちが十分にこなし得る最大公約数的戦術だったからだ。

　パラグアイ、アメリカにはピボ当て後のプレーに一様に対応された。日本も何とかシュートまで
こぎ着けるのだが、ポストプレーでも振り向きシュートでもボールの運びどころを読まれて
体を寄せられ、コースは限定されていた。イタリアに至ってはピボ当ての戦術を丸ごと封殺された感じ。
縦パスの出どころに激しくプレッシャーを掛けられた。後方から無理にボールを入れても、
リターンをもらいにいく押し上げがままならない。ピボは頑張ってキープするが、
力強く賢いマーカーともう一人の選手にあっという間に挟み込まれた。
そして「何とか開いているコースにボールを運ぶと、そこにはＧＫがいた」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/futsal/column/200411/at00003150.html


何だかU代表と似てるね

モナウドに守備させすぎじゃないか？　必要以上にやらされてる感じ
あともうちょっと勝負してほしい、でもきっと熊に早く展開しろっていわれてるんだろうな

というか放り込みって言葉にしても、ここの人らがそれぞれ想像してる、
思い描いているものがバラバラみたいだけどｗ

要は戦略として、選択肢の一つとしてやってるなら
それで良いと思うのよ。セカンドボールを拾う為のプッシュアップは
どちらにせよ必要だけどね。その時はディフェンスラインを上げなきゃ
中盤スカスカで前向かれ放題になるのは当たり前だし。

その戦略ならそれでリスクは伴うのよ。

問題は、相手のプレスが弱くなってた時間帯で、中盤が
フリーで動いてる時間でも、構わずに不正確な前線への
フィード（フィードとかいうもんでもなかったけど）を
繰り返してたって事。プッシュアップする時間が無いなら、
相手が平山をマークしてこぼれもオランダの選手しか居ないなら、
サイドで基点を作ってまわすなりしなきゃならんかった。
緩いプレスの時でもソレはしない。
慣れてないと思ったよ。面子的にも戦略的にもだけど。
全てが中途半端だったなあ。カレン水野入って兵藤下がってから
繋ぎの場面も出てきたけど。

同じこと繰り返してることが問題だって事ではないかと。
なにもプレスがきつい時間帯に繋げって言ってるわけじゃない。
例えばJチャンピオンシップのマリノスのようにサイドのスペースを
速い人間に走らせる戦略もあるが、徹底した意思も感じなかったし。
方や苔口、方や平山で二つ狙ったのかもしれないが、
お互いの連携不足や慣れない選手での合わない事による自らの
リズムの崩れの方が影響が大きかった。

クインシーはロナウド、ロッペン、バロッシュ以来の衝撃だった
カリミより全然凄かったなあ

>>76
> 兵藤・増島なんかはインタビューで前半は放り込んで、後半勝負とか・・アホかと。

これマジか？
だとしたら相当やばいと思うぞ｡

　　　　兵頭が同じ線審と２回握手するのを見て負けを悟りましたけど

もう本番に入ってる
今こそチーム全体を応援しなきゃいけないとき

そんなときに誰辞めろ誰氏ねとか言ってる奴が
この世代を真剣に見ていたとは思えない

せめて今後の試合にどうすればより良い結果を導き出すことができるのか
そのための現実的批判等なら理解出来るが

>>80
いつもはあんなに守備しないよ
きょうのはどちらかといえば自主的に積極的にボールを追ってた感じ

>>81
同意
それしかないんだよな
プレッシャーがないにも関わらず、誰も反応できないDFのロングボールには呆れた
どっかのスレで見たけど「オレンジのユニが少しでも視界に入ったら蹴り上げた」
という表現には笑った

オランダは明らかに格上だった
ベナンやオーストラリアに同じような展開だったら諦めればよい

「前半の３０分間はよかった」Ｕ−２０オランダ代表監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050611-00000004-spnavi-spo.html

「前半の３０分間はとてもよかった。左サイドから積極的に攻めていいゴールを奪えた。前線に当てて
中盤に戻して、サイドに展開する形もうまくいった。たくさんのチャンスを作り、２点を取ったことはよかった。
しかし後半になって少し疲れた。３人のＡ代表選手たちも疲労がたまっていた。日本のＦＫからのゴールで
少しパニックに陥った面もある。前線からチェイシングしてボールを取りに行くこともできなくなった。
失点の場面はマーキングの問題。組織も崩れたし、相手ＦＷをマークする選手もずれた。
でもそんなに大きなパニックになってわけではない」

前半は、芝に慣れていなくて滑りまくっていたな

キャプテンですから

>>82
ウイイレ居るから使ってやれよ

ﾋｮｰﾄﾞｰって…一体どこにいたの？ｗ

>>85
ここは現実的な批判は溢れてると思うけどｗ

ここで指摘したことが伝わるならもうとっくに
戦略は変わってるでそ。より良い結果を残すための方策を
皆話してると思うよ。

熊やめろとかはこの大会が終わった後の話だってのは
みんなわかってるでそ

クインシーのDVDが発売されたら今日のは入ってくるだろうな

誰だって弱い相手ならパスつなげられるしいいプレーできますよ。

ぽっかりって何？戦術？
あれしかできなかっただけじゃないの？

>81
連携不足ってのは言い訳にはならんと思う
ＷＹ出てる中で
合宿やらなんやらで使った時間は一番ヒマな中国の次くらいあるんだから

誰氏ねとかじゃなくて、なんかもう無力感漂っているよ
協会は強化よりも願望を優先させているんだなあって

格上を相手にするとツルツル滑るのはなんなんだろ

Jで凄いと言われる(と、言っても今年は糞だが)エメルソンなんか全然問題にならないぐらい圧倒的に凄かった。＞クィンシー

オランダ人のフォーラムいくつか見たけど
日本の選手はなんの印象も残してなかった

>>89
かなりヒヤヒヤだったという感じだな

http://fifa.com/en/news/feature/0,1451,107337,00.html?articleid=107337

下の写真・・・

>>101
誰が見たって平山以外ノーマークだろ

今、ラジオで言ってたんだが
A代表はジーコに任せているので、技術委員会が考えたサッカーができないが
U-20はできるので、研究した結果、放り込みサッカーがリスクは少なく、世界で戦うための戦術と考えたらしい

>>99
日本の短い芝に慣れすぎなんでないか

試合前にオランダのＤＦはセットプレーでマークずらすとか誰か書いてか気が
あのチームは元からＤＦ糞なのか

オランダ強いなぁ

ここの連中には
一番根本の応援するという意識がほとんどない
批判のための批判に自己満悦してる姿が多すぎ

だからこそ誰氏ね誰辞めろが出てくるのだ
サッカー観をひたすら押しつけそれが正しいと主張する輩も同様
現実にもうこのチームは本番で戦っている
その現実から導きださなければ現実的批判ではない

>>105
「技術委員会が考えたサッカー」ねぇ・・・

アテネでまだ懲りていないのかな

クインシー・ジョーンズ

優勝するチームは、ピークを決勝にあわせているんだ。

>>103
この記事の下から8行目なんだけど
『Kiyoshi Okhuma』って書いてある

きよし　OKふま？ｗ

A代表でぽっかりサッカーやってる国ってどこがあったっけ

>105
それがマジなら日本終わったな…
只でさえアジアでもレベルの低いサイドが益々…

>>105


　　　ま　　　た　　　田　　　嶋　　　か

>>109
２ｃｈってそういうとこなのよ

とりあえず今日の試合後選手個人に対して市ねだのなんだのって意見はほとんどなかったな。

>>114
あまり思い浮かばないな
ノルウェーとか？

http://jp.uefa.com/competitions/UCL/Players/Player=74106/
アーセナルのU-21チーム時代、ウォルバーハンプトン・ワンダラーズFCに7-1と大勝した試合では、1人で6得点を決めた。

>>105
そんなんがトップとってるのか　orz
もうなんというかどうしようもないね。

フランスW杯のアルゼンチンみたいなもんだろな。
日本なんか相手にしないつもりだったが、ヒヤッとした試合という感じ。

>>105
15秒サッカーで懲りてないのか。

>>119
ノルウェーいたね
ドイツ、ノルウェー、あとはないかな

>>118
個々の選手がどうのこうのよりも　戦術的にあまりにも酷かったのと
相手との(前半30分に限っての)レベル差に圧倒されて　選手が可哀想になった

それほどこのチームに興味関心をもっていながら
なぜ応援する気持ちがないのかが不可解だ

建設的な批判をして何を組み立てるのだろう

>>124
韓国

>122
Ｗ杯１次予選のアウェイでの日本がシンガポールに対する感想と同じだろ

現実として結果が出てないのなら批判されて当たり前なのではないかと。

どうもおかしいと思ったんだよ
直前の強化試合のチリ戦では大熊らしい守備的であるが
瓦斯っぽいバランスの良いサッカーしてたのに

前半守備がﾜｰﾜｰに戻ってるとこからおかしいと気づき始め
時間の経過と共にﾎﾟｶーﾘも現出してきたとこで完全に元のダメサッカーに戻ってると思った

田嶋が上にいるいじょう誰が監督になっても同じサッカーやらされるぞ

そもそも　未だに世界レベルでは「挑戦者」である日本が
「リスクを少なくして勝とう」なんて考えるのもなぁ・・・

「ビデオで見た相手とはかけ離れていた」中村北斗＝Ｕ−２０日本代表
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000010-spnavi-spo

CF Quincy OWUSU-ABEYIE クインシー・オヴス＝アベイエ 1986/4/15 不明 アーセナル 画像
"アンリの後継者"と呼ばれるアヤックスユース出身の若手フォワード 。04-05シーズンにプレミアデビューを果たし、
デビュー戦でぴたりと止めるトラップ、軽やかなステップでのドリブルなど才能を垣間見せてくれた。
成長次第ではすぐにでもアーセナルの戦力となれる逸材である。

CF Collins JOHN コリンズ・ジョン 1985/10.7 182cm/82kg フルアム 画像
潜在能力でいえば世界でもトップクラス。それこそクライファートやニステルローイ以上の歴史に残る選手になる可能性さえある。
数年後にはニステルとクライファートのようにバベルと壮絶な代表ワントップ争いが繰り広げられるのではないだろうか。

CF Ryan BABEL ライアン・バベル 1986/12.19 185cm/78kg アヤックス 画像
2003-2004シーズンに、アヤックス史上歴代６位の若さでトップチームに昇格した期待のストライカー。
（ちなみにファン・バステン、クライファートよりも若い。）
恵まれた体格に加えクライファートのような柔軟な足技も持っている素晴らしい選手といえるだろう。
解説の方は日本の平山選手に似ていると言っていましたが、
育成システムには定評のあるアヤックスユースにおいても「クライファート以来のストライカー」としてその才能は早くから注目されており、
最近異例の長期契約が交わされたことからも期待の高さがうかがえます。

平山フェイエに目つけられたかな。
オファーがあったら今度こそ行ってほしいが・・・。

オランダ人もクインシーを一番評価していた感じだけど
他の選手も7とか高く評価していたよ

>>105
行き過ぎたリスクマネージメントだな。
てかそれマジ？そんなん研究するなよw
だから、方法論無視して15秒で攻めれば得点できるとか言い出したりするんだな。
素人目にもヤバイって思えるのに、偉い人が考えることは分かんないな。

>>126
批判する＝応援してないとでも？

>>128
そうそうｗ
韓国いた

>>97
いや、いくら時間があっても有効な練習してなかったら
意味無いって事じゃないかなあ。
選手の自主性でやれと言われるかもしれないが、
そういうモンを出せる素地を日本が持ってないなら
無いなりの事をしないといかんと思う。

日本人は勤勉だと思うよ。で、監督の指示に従う、
指示を待つって傾向は元々強いと思う。
それがいけないって言うなら、ソレを是正する指導しなきゃあかん。
そこをワザとほったらかしてるなら、それも指導の問題だと。

でも、その指示を忠実にこなしたと思うけどね、今日の試合は。
こなそうとしたと言うべきなのかな。
でも、その戦略は理想だけを見てて現実としては破綻してる
要素があるんじゃないか？と疑ってる人が多いんだと思うよ。

ドイツはぽっかりじゃねーだろｗ
韓国ってぽっかりか？

批判をするためにそれほどまでにこのチームに興味関心を抱き続けることができる精神構造を覗いて見たいものである

>>136
平山なんて飾りですよ偉い人にｈ（ｒｙ

「きちんと結果を残さないと」カレン・ロバート
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050611-00000012-spnavi-spo.html

（決定的シュートシーンについて）あれを外すのと外さないのとは全然結果が違う。きちんと結果を残さないといけない

平山フェイエは止めて欲しい
ラゾですらでられんかったのに

ちなみにＵ−１７での布も彼本来のサッカーやらせてもらえてなかった
ﾎﾟｰｶｰﾘ、ﾜｰﾜーは監督の責任じゃなく



　　　技　　　術　　　委　　　員　　　の　　　仕　　　業

中村北斗「こんなの初めて」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050611-00000010-spnavi-spo.html

>>139
韓国は大人ディフェンスとキチガイプレス
後は昔からサイド攻撃が好きだよね

ドイツは、ビアホフ、ヤンカー、クローゼの印象が強いだけじゃないかな

前半見てたら全然相手にならんと思ったけど、
後半になったら日本もオランダも別のチームになったな。
クインシーは確かに凄いけど後半日本はよく抑えてたよ。
中村はボールの入り際に体をしっかり寄せて前を向かせないようにうまく守ってた。
ガチガチ当たられると結構いやみたい。
でもスピードに乗られるとファールで止めるしかなさそう。

>>139
今の韓国はサイドチェンジ、サイド攻撃、１０番のA代表の個人技って感じで
別にポッカリって感じはしなかったが。

日本相手の時もしっかり繋ごうとしてたし。

平山は頭よりむしろ足の能力が高い選手だと思っていたのに・・・　国見時代は

>>141
私に出来るかな？

それはね、ゲーム脳の似非戦術オタクが現実と空想を混同してしまったからだよ

突出した個が欲しいとかいうのもわかるが、
俺的には自分の役割を淡々とキッチリこなす選手が必要だとおもふ。
後はプラス適切な状況判断出来るようになればなおよし。

でもトルシエみたいにガチガチなのはカンベンな。

阿部イエ！

育成システム・・・














ウワワワワアアアアアアアアアン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

依存症気質なのだろうとは推測できるが

中村北斗
「７番を止めるのに精いっぱいになってしまった。ビデオで見ていた相手とはかけ離れていた。
こんなの初めて」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000010-spnavi-spo

柳楽智和
「左サイド（クインシー）が予想以上に速くてうまかった。うまいとしかいいようがない。」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000007-spnavi-spo

本田圭佑
「７番が（クインシー）想像を絶する以上のプレーヤーだった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000008-spnavi-spo

大熊清
「崩された最大の要因は、７番（クインシー）にかなりの人数が割かれてバランスが崩れたこと」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000005-spnavi-spo

>>151
技術委員会のコメントとか、人間力のコメント見てると
ほんとにウィイレとかやってんじゃないかと思っちゃうことがある。

やべ〜３時まで起きてられなかった（＞＜）
今起きたんだけど、見ないほうがよかったかな？

正直クインシーってアンリよりすげーだろ
アンリのいいとこ集めたビデオ見た事あるけどさ・・・コネすぎて駄目だね

本田
「少しよくなってきたところで交代させられた。もうちょっとやりたかった。」

相変わらずだなw

>>158
絶対観たほうがよかった

でも虐殺されてもおかしくないところ
終盤押し込んで1-2なら上出来。

あそこで森本かカレンのシュートが決まってたら
ハッサン以来の奇跡。

惜しかった。
次は勝てばオールＯＫ。

>>158
後半だけ見た奴が勝ち組

使わんのなら返せ

>148
だよなぁ…10番の個人技って感じはあったけどぽっかりではなかったよな…
決勝も普通にサイド使う韓国サッカーだったし
ドイツをぽっかりって言う奴がいるくらいだから、実は、ぽっかり分かってないのが多いんじゃ？

>>161
そっか〜＞＜　昨日は疲れてたし酒飲んでたからな＞＜
次はがんばるぜ。カレン師匠がはずしちゃったみたいだな。

想像を絶する以上
ってﾁﾄ可笑しな表現が的確に思えてくる不思議さ

あと、オランダはシュートが上手いね。
こういうとこを日本は改善しないと。カレンとか特に。

>>158
クインスィー・阿部イエ！

以上

>>148 >>165
A代表の話だろ？
まあA代表の試合も最近見てないからよく知らないが。

つか今日のカレンはいつもより積極性もあって良かったよ
最後にあれを決めてればまさに神扱いだったのに

カレンはコメント読む限りあんまりこたえてないな
自分が入って良くなったから帳消しとぐらいにしか思ってなさそう
こういうやつは伸びない

>159
ヒント：クインシーの今日の相手は日本
　
>170
韓国もドイツも
フルとユースは同じだぞ？

でも、まあ優勝候補相手に善戦っつーのは悪くないんじゃない？（しかし、実はブラジルとかアルゼンチンの方がオランダより圧倒的に強いのかもしれないが）
オーストラリアはユース年代では強いからな。そのオーストラリアと引き分けたベナンも不気味。
まあ、でも毎回なんだかんだで予選リーグは突破してるからと信じるしかないが。

大熊の馬鹿コメント。

「スピード、経験の部分で後半のサッカーが立ち上がりからできなかったことが悔やまれる。
でも日本の特徴は出した。世界のスピードに慣れてきたから次の試合が非常に重要。
次のコンディションを整えて臨みたい。」

ならもっとまともな指示をピッチに送れ。
俺は指示したが選手が従わなかったって事か？責任転嫁いい加減にしろや。

（ロングボールが多かったのは？）
「前半慣れるまでは仕方ない。失点がなければまた別の戦い方もあったが、
リズムに乗れるまではしょうがない。今日はスタジアムの雰囲気もプレッシャーもすごくて、
動き出しや攻撃のきっかけ作り、指示が遅れた。
最初から後半勝負というつもりはなかった。苔口も前半に１回だけ左で抜いたし、形を作りたかった。
それだけに失点は悔いが残る。」

リズムをつかむ為に相手にプレゼントパスを贈るのが必要だとは
こりゃまた全く新しい考え方ですな。
そして明らかな後半勝負をしておいて見苦しい言い訳。

「崩された最大の要因は、
７番（クインシー）にかなりの人数が割かれてバランスが崩れたこと。」

人数割く前に２点取られたがな。初めの失点の時点で修正の指示出せ。
もうどうにもならんね、この監督orz

割といけそうな気はするぞ

韓国がぽっかりだって言うのは
未だに日本はショートパスとダイレクトプレイで崩すチームだって言うようなもんだろ
昔はただたんに韓国が中盤で繋げなかっただけで
あれもぽっかりでも何でもないだろ。

>>173
同じにするつもりでも同じことが出来るとは限らんだろ。
ユースでも前回と今回の韓国のサッカーは全然違ったと思うが。

でも何時からこうディフェンスラインからのターゲットマンへの
蹴り込みが第一義みたいな戦略に変わったんだろ・・・

小野監督の時のユースはビルドアップ志向だったような気もするんだが。

両方出来るのが当たり前だと思うんだけどなあ。
どうしてこう偏った方策にするんだろうか。
この戦略が仮に勝率が高いとして、その戦略を採り続けたことによる
選手の質の変化、技術の上下ってのは、その「研究」で出てきたんだろうか。

なんか圧倒的に何かが欠落した思考のような気がして怖いなあ

フランスはでてるの？噂のジダン二世が見てみたい

前回大会のコロンビア戦、ブラジル戦を思い出した｡
大熊は強豪と当たるとあっという間に虐殺されるのがデフォルトなんだよ｡
経験が全く生きてない。

クインシータイプが今の日本に必要。
サイドにこのタイプを配置したい。

しかし誰もいないな・・・

>>177
なるほど。了解。

韓国は2002年本大会前頃はぽっかりサッカーと揶揄されていたな
ドイツはヤンカー等の印象が強いのだろう
途中からフィジカルとヘッドの強い国に意味合いが変化した気がする

>>180
出てない

>178　
基本的な目指すサッカーが一貫してるだろ韓国は
中国だってそうだろ
だからフルに引き上げる時も楽なんだろ

>>179
田島、熊、人間力、かわいそうだけど平山の出現の為。
15secで点を獲るなんて、まさにぽっかり思想の前段階。

ほれ
韓国のサイトにある写真やるから、あんまりしお韓で日本の話をして荒らさないでね

http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_05/p2050611f3923171.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_05/p2050611f3635937.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_05/p2050611f5938390.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2924968.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2536843.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2501656.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2447984.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2411562.jpg
http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/06/11/_04/p2050611e2435390.jpg

カレンの洟垂れシュートにも腹が立ったが平山の
ゴールした後のピースにわ殺意をおぼえたわ！！

>>182
本山。一応奴だって99では大活躍でベストイレブン入り

>>187
だから大熊は犠牲者だって
あそこまで極端なサッカーはやらせてないし、もっと繋がせるサッカーをしてる
技術委員会の糞が悪の根源だろ

人間力ってのは前に宇梶剛がいってたよ

本山も前ｽﾝも狭いとこｸﾈｸﾈ抜けるドリブルが上手いだけで
クインシーとかバロシュとかああいうノンストップ系のスピードドリブルじゃないような
あえて挙げるなら浦和の永井か・・・

完全に個でぼろ負けと熊の戦術の迷走っぷりが見るも無残な試合だったな。
７番のクインシーにやられまくってんのに守備の修正無しかと。
１６５ｃｍくらいのガリガリ中村北斗じゃやられるに決まってる。
体当てに行って逆に跳ね飛ばされてるんだから情けなくて泣けてきたわ。

収穫は平山の復調くらいか。
カレンのホームランは想定の範囲内だったな。

とにかく頼むから最初から後半の気迫でやってくれと言いたい。アテネのときとダブるんだよな。
必要以上にガチガチに緊張して自滅したって感じ。正直勝ってもおかしくなかったよ。

平山に日本語教えてあげてください。

本山、小野　：　９９ワールドユースベストイレブン
坂田　：　０３ワールドユース得点王

日本もワールドユースじゃ結構凄いな。

スタメン）
　家永……ここ３節、Ｊ１での出場は４分だけ。
　兵頭……大学生。

控え）
　水野……ここ３節Ｊ１スタメン。フル出場。
　カレン……１０,１２節スタメン。

　前田、森本まで入れると、調子のいい選手、出場経験の長い選手をこれだけベンチに
座らせていることになる。
　大熊、交代枠は三つしかないって分かってるのか？何故Ｊ１経験の豊富な水野と本田を
同時に起用しない？だからボールを取ってもすぐ放り込んでしまって、守備に走り回る結果に
なるんだ。山本もそうだったけど、何故、怪我人の可能性を忘れて『攻撃の活性化に交代枠を
全部使い切れる』なんて思えるのか。
　また監督のせいで、不完全燃焼で終わるみたいだな。残念至極。

クインシーの呼び名はしばらくは７番でいけそうな勢い。

クインシーのドリブルはちぎっては投げちぎっては投げという感じで
ひ弱な日本人が束になっても止められなかった

>>194
後半勝負と指示されてるんだからそれはかわいそうじゃね。
ゲームプランが崩れたとかいって見苦しい言い訳を聞くのはもう飽きたがね。

スカパーでボロクソ言われてたな

>>197
熊の采配はどうにもならんよ。
阿部祐太朗や　　　を使い坂田を干物にした前回と何も変わってない。

ていうか、かわいそうだけど兵藤は切れよ
コンパクトじゃないと機能しない選手だし
あの状況ですら軽いプレーや後ろ向きなプレーばかりしてたし
もういらないだろ

どうせ心中するなら梶山か本田と心中しろと

後半も又抜かれて遊ばれて棚
スピードだけじゃなくてカカトや足のいろんなとこ使ったフェイントのうまいことうまいこと・・・
コネずにあれだけフェイント咬ましてガンガン抜いていくその姿に惚れた

負けたの？

>>181
選手の個の力がまだまだで、組織としても至らない事が
多々あるからこそ、その差を埋められる、選手に差を正しく理解させて
個々人が伸びていける指導者は必要だと思うんだがねー。
それはプロとしての歴史の長い国の経験を持ち寄ってくれる人の方が
明らかに良いと思うんだけどなあ、少なくとも今の段階の日本では。

>>182
居れば良いけど居ないから、居ないなりの組み立てをするしかない。
でもその解決策が、今の選手たちを一番活かす方法が、
あの技術委員会の方針では無いような気がするんだなあ。
ユース年代の本懐である「育成」にホントに良いと思ってるんだろうか。

確かにWYに出るためにも、ある程度の結果を残さなければ
その貴重な経験も得られないし、その為の担保は必要と考えての
結果なのかもしれないが、勝ち抜くために、ある要素（例えば
ビルドアップの緻密さ）を諦めたり捨てたりしたら、
本末転倒なんじゃなかろうか。人材が居ないなどの年代ごとの
影響はあるにせよ、だから諦めるってのは話が違うと思うんだなあ。

>>204
（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？

おまえ何見てたんだ
後半は日本がオランダをチンチンにしてたやろが

でも今回はFW陣は全員、実力あるやつだし平山も軸に誰がでてもええんじゃないか？
成岡タイプは相変わらず好きみたいだけどさ

>>186
現実としてどうなのかの話をしてたんだが・・・
まあいいけど。

攻撃力で言えば日本もオランダに見劣りしないよ
化け物とホームの歓声の差で負けてしまったけど
少なくとも攻撃力は互角だった

やはり判定は地元オランダ寄りだったな・・・

ホームアドバンテージはしょうがないけどあの審判その域こえてなかった？

>>211
そうか？何かアジアのジャッジに慣れてるからあんまり気にならなかったが。
というか寧ろ公平に見えたんだが…。目、腐り始めてるのかな俺…。

>>207
クインシーのことな
バベルとかは後半いまいちだったけど
あとその顔文字ｷﾓｽｷﾞ

後半もボール支配率は圧倒的にオランダですよ
１点返したとしても攻撃力は圧倒的にオランダ
セットプレーで点取ったにすぎないし、スタミナで勝ってた、
相手がホームで前半入れ込みすぎただけでしょ。

>>211
いやでも平山の手癖を余り取らなかっただけでも
随分日本には助かったよ。
平山だけじゃなくて日本人選手は手癖が悪すぎる、
審判によっては手をかけただけで笛を吹かれるのに。

何この流れ

>>210
水野のＦＫがなかったら、そんなこと言えないと思うよ

前回でＦＩＦＡや各国のスカウトに酷評されたように
守備も攻撃も個人頼りでバラバラ

組織なんてないも同然

前半は日本が滑っていただけでしょ

>>206
　＞ユース年代の本懐である「育成」にホントに良いと思ってるんだろうか。

　同感。
　
　極端な話、相手は格上なんだから、胸を借りるつもりでチャレンジして欲しかった。

>209
？現実？
日本がぽっかりサッカーしてるって事？
フル代表は一応ポゼッションサッカーしてる(目指してる)って事？

>>212
いや、超えてないと思われ。
あれ位は初めから覚悟してそれを計算に入れた試合運びが要求される。

超えてるのは、
アジアでのアウェイ試合。
アンチ日本っつうよりも、ホームの雰囲気に飲まれて
ありもしない犯則やオフサイドを取り過ぎｗ

ｸｲﾝﾃｨも大きくなったな。
昔はあんなにあどけなかったのに。月日がたつのは早い。

オランダは結構守備糞だったな。
さすがエールディビジ

次は１５日にベナンか。

>>220
目指してようが妥協で変わってくるだろって話だよ。
アジア杯のジーコサッカーのようにね。
だからどこどこの国は方針が一貫してるはずだから
U-20でやってるからにはA代表も同じサッカーのはずだ、
はおかしいって話。
「はず」で話すんなよ。

予選リーグ敗退したら、０１年の谷間世代以来の汚点だぞ＞大熊

日本の選手が後ろから倒されたのにイエローもらわなかったのはオランダ贔屓じゃないか？

ベナン戦で勝ちたいな。オーストラリアは一癖ありそう。

>>221
審判はあんなもんだよね。
てか前半の蘭の爆発力見てると
たとえホームでも２失点くらいしてたんじゃないかと思ってしまう。

ところで
大分のキーパーが凄いがんばってたと思うのは俺だけ？

どう贔屓目に見ても日本の方がラフプレー多かった、
というかラフプレーでも止められなかったというのが正しいか。
オランダが守備戦術に関して糞っぽかったのは同意だが。

サイドのいい選手の育成にもっと力を注ぐべき。
A代表の加地、三都主も酷すぎる。
かといって代わりもいない。
ジュニアから優秀なサイドを育てるのが使命だと思うが。

確かにあの手癖の多さも気になったよ
あれは全選手治したほうがいい
足が出るじゃなくて手が出まくってるのはほんと見苦しい

中村なんて勝手に滑ってるだけなのにファール貰ってたぞ

大事な試合は4バック、日本の伝統

もう俺は半分以上あきらめてるよ
たしかに後半盛り返して良かった部分もあるけど
兵藤と柳楽を使ってる以上は繋ぐサッカーなんてできないしな

また前回のような展開がデジャブするだけだろ

本田をボランチに置くのは勘弁

高い位置でシンプルにプレーするのが本田なのに……
守備を求めるなら別の選手の方がいいだろ

ベナンにもクインシーが居たら俺困るぞ

>>227
クインシーをファウル覚悟で止めに言ってたけど
度重なるファウルはイエローだよ
ユース大会だか審判の基準だかしらないけど、出さない試合だっただけ

今録画しといた奴見てる
ユースながら展開が早いね
いかにＷ杯アジア最終予選がぬるかったか・・・

>225
妥協で変わるもクソもねーよ
その国のカラーってモンがあんだろーが
それが日本にはねぇって話だろ

>>223
ベルガー大分もそうだったけど、オランダは攻撃の活性化、
前線のプレスの為のラインを高くするんだよね。

で、オランダリーグ下位の欠点として、プレスがかかってない
状態でも不用意にラインを上げちゃうってのがあった。

今回も似たような時間はあったと思う。

クインシーに引っ張られて以降、見えなくなっちゃったと思うけど、
ずっとクインシーが突っかけてくるわけでもないので、
攻撃には切り替えてサイドを突いていけば良いとオモタ。

でもそういう状況を見た攻め方の変更ってのは、アジアユースなんかの
格下相手でも無い。
恒に同じように同じリズムで平山に放り込んでから全てが始まる。
どんな相手でも同じじゃ効率悪くてしゃーないと思うけど、
多分その形を完成させる為に愚直に繰り返してるのかとも思った。
でも結局、それ以外の「攻撃の為の守備戦略」と言うようなものは
なさそうだ。前から行くことを拒絶してるかのようだお

水野なり水本なり本田なり、Ｊ１でレギュラークラスの選手がいて
前田なり森本なりカレンなり、そこそこＪ１で戦力になっている選手がいて
よく知らないけれどＪ２でレギュラーの人もいるんでしょ
普通にサッカーできるよ、勝ち負けは別として

内容的には完全に日本の勝ちゲームだった

前半圧倒されたの開始直後に飛ばして
日本を精神的に圧倒して勝とうとしたオランダの作戦だったから
他のアジアの国ならその作戦は通用したかもしれないが
日本には通用しなかった
案の定飛ばしすぎてバテたオランダは、後半は完全に日本に
圧倒され、ろくにシュートも打てず、チンチンにされた

内容的には完全に日本の勝ちゲームだった

前半圧倒されたの開始直後に飛ばして
日本を精神的に圧倒して勝とうとしたオランダの作戦だったから
他のアジアの国ならその作戦は通用したかもしれないが
日本には通用しなかった
案の定飛ばしすぎてバテたオランダは、後半は完全に日本に
圧倒され、ろくにシュートも打てず、チンチンにされた

>>225
妥協じゃ無いだろ。
なんせ前回大会からずっと同じ事しかやってないんだから。
他の戦術も試して最終的にこの戦術に落ち着いたのなら君の意見にも
信憑性があるが。

放り込み要因　菊池→柳楽
待ち要因　　　安部、茂木、(平山）→平山オンリー
中盤　　　　　奪われた後、最終ライン近くまで戻って必至に守備
　　　　　　　また放り込んで前線までサポート、奪われて必至に戻る以後無限ループ

内容的には完全に日本の勝ちゲームだった

前半圧倒されたのは開始直後に飛ばして
日本を精神的に圧倒して勝とうとしたオランダの作戦だったから
他のアジアの国ならその作戦は通用したかもしれないが
日本には通用しなかった
案の定飛ばしすぎてバテたオランダは、後半は完全に日本に
圧倒され、ろくにシュートも打てず、チンチンにされた

日本は2010年は出場は無理だろうな。

つかクインシーがいなきゃ勝てたはず
まじでそうおもう。あいつ一人で攻撃してたようなもんだし

後半もそんなにパスがつながったイメージはないけれどなぁ

>>248
言えてる
クインシーは能力的にはペレ並みだからね

後半でやっと互角だろｗｗｗ

カレンあれは決めなきゃ・・orz

>>240
あたりまえだろ。技術委員会が推薦した監督を反故にし
川淵の趣味で選んだA代表監督が、ユース世代は見ないと言ってるんだから
乖離がおこるのは当然。

>>240
A代表の話をしてる時にU-20の話をして来たから
「そりゃU-20の話だろ」と言っただけだ。
それに対して「A代表も同じはずだ」と答えられても困る。
「A代表も試合を見たら同じだった」として、
その上で「A代表とU-20は一貫してるよ」と言われれば納得出来る。
「あそこのサッカーは一貫してる」という結論がまずありきに見えてしまうだろそれじゃ。
韓国に関してはAもU-20ももう昔とは違うみたいだからそれに対しては文句は付けてない。
あんたの論理展開に文句付けただけ。

>>248
水本も結構やられてたよ
2点取ったからそう思うだろうけどいないならいないなりにどうにかしてたでしょう

>>236
熊が兵藤を外す気ないならせめて
トップ下→本田、ボランチ→兵藤にしてほしい

>241
確かに、今年のエールディビジは特にそんな感じ
PSVとAZ以外はザル守備だったからな
　
>243
なんの試合観てたの？

>>249
> 後半もそんなにパスがつながったイメージはないけれどなぁ

よくビデオを見直してみ
前半は後半は正反対
後半は日本がほとんどボールを支配していた
オランダの観客もブーイングを連発してた
その後沈黙

>>253
どこの国の監督に予選もあるのにユース世代も見るようなやつがいるんだ？
教えてくれ

オランダの奴等は、日本の選手がみんな、小野位は少なくとも出来ると
思ってたろうな。

>>245
ごめん、その話じゃないんだ。
つまんない話引きずってスレ汚ししてすまん。

他チームはクインシーの教訓をもとに対策練ってくるから日本みたいに混乱しないだろうな
初戦がオランダだったのも運もない見る目もない監督だよ

ベナンやオーストラリアはオランダに勝つだろうな
体力がないし守備がへぼすぎるから

>>260
思ってない。
欧州での日本の評価は低い。
向こうじゃアジアといえばイラン、韓国。

>>261
いやいや、空気とスレをちゃんと読んでなかった自分にorz

正直 日本のサッカー 応援するの止めようかと 思ったよ… 今の時点で こんなに差が あるとは……

>>259
おまえは人の揚げ足を取るのが好きだな、
技術委員会が模索する日本のスタイルに沿わないA代表監督と
技術委員会が選定したユースの監督とでも言えばいいのか？
善し悪しは別として乖離が起こるのは当然だろ。

>>264
んなこたぁない。
向こうではわりとアジアカップは話題になったはず。

よくよく考えると欧州の若い連中とかは
あんな選手やそれ以上の選手たちと一緒にプレーしてるんだもんな。
そりゃ上手くなるって。

>>268
お相手にしない方がよろしい方かと

おれこの監督はよく知らないが
前半の絶望的な状況で、攻撃的な選手交代をしていた点は
もっと評価していいと思う

似たような状況に陥った、昔のスペインとの親善試合のときに
攻撃を放棄して全員守備で試合放棄したトルシエに比べたら
はるかにマシだ
　　　　　　　

　　　　　　

>>239
展開が速く感じるのは前線目掛けてプレゼントパスしてるだけだから。

今ビデオ見終わった。
7番対日本だったなｗ
引き分けで終われそうだっただけに残念。

ていうか何であんなにぽっかりサッカーに固執するんだろう。
平山にそこまでの価値があるのか？
カレン水野が控えとかも意味わからんし。

やっぱ力の差は段違いだったな
しかも、これからまだまだ差が広がりそうな両チームの戦い方だった

内容的には完全に日本の勝ちゲームだったな

前半圧倒されたのは開始直後に飛ばして
日本を精神的に圧倒して勝とうとしたオランダの作戦だったから
他のアジアの国ならその作戦は通用したかもしれないが
日本には通用しなかった
案の定飛ばしすぎてバテたオランダは、後半は完全に日本に
圧倒され、ろくにシュートも打てず、チンチンにされた

>264
さすがにイランはないよｗ
フェイエサポなんかは小野の事「巧いのはわかるが」って枕詞から始まって結構批判されてるから
日本の選手にテクはあるって思ってはいただろうね

>>268
bigsoccerのアンケートで
「2006年W杯でアジア勢でもっとも活躍しそうな国」では
1位がイラン、2位は韓国。

去年のアジアカップは中国のブーイングの問題で
欧州では取り上げられていた。
北京五輪のことがあるから欧州にとっても対岸の火事だとは
思えなかったからだ。
アジアのサッカーは普通欧州ではほとんど話題に上らない。
欧州で「戦力として」通用しているプレーヤーのことが
話に出る程度。それが現実。

>>258
ビデオは録ってないな
ある程度、平山をターゲットにして、押し込んでいたとは感じた

正直、差はそんなにはないと感じた
ただ、もうちょっとうまくできるとは思っていた

>>264
> >>260
> 思ってない。
> 欧州での日本の評価は低い。
> 向こうじゃアジアといえばイラン、韓国。


チョン工作乙 （　,_ﾉ` )y-~~

>>267
じゃあ
>A代表監督が、ユース世代は見ないと言ってるんだから

Ａ代表の監督が言ってる言ってないは全然関係ないじゃん
上にスタイルを合わせない技術委員会のほうが問題だろ
ましてや模索してるスタイルとやらがＦＩＦＡから酷評されたのはＵＡＥ，アテネと2度も
不名誉な実績だけはあるのにｗ

>>264
確かに、
日本、中国は金目当て、
イラン、韓国は選手目当てって揶揄されたりしてるからなぁ。
つっても韓国は今年のパクとヨンピョの活躍がでかいわけだが。
日本にもパクとかヨンピョ級のサイドが現れればベスト８も実現可能だと思うんだけどね。

日韓比べると、真ん中の素材は日本、サイドの素材は韓国って感じだな。
同じ黄色でこうも違う要因って何があるんだろうか。誰か研究してたりしないかな。

おおおお平山店取ったよ
すげーーー
オランダはユースでもこれだけ動けるもんなあ・・・

一人に負けた感がある

>>276
何言ってるんだよ。
イランこそ日本人が羨む“個”を1番持ってる国だろ。
今間違いなくアジア最強だよ。
ちなみにこの国はユース世代もモバリ、カエビ、ボルハニと豊富なタレントが多い。

スピードと上手さとでかさをあのレベルで兼ね備えた選手って他にダレがいる？
ニステルローイとか全盛期のクライファートか？

オランダってスゲーな、あのレベルの選手がドンドン出てくる。

しかしあのＤＦの意味不明ロングパスはもったいないよなぁ。
せっかくマイボールになったのに、
相手にプレゼントしてんだもんな。
せめてもうちょっと確実にビルドアップぐらいしてみせてよ。

推奨あぼーんＩＤ
uSTmRHkj　5yUsF773

リアルタイムではTBS見てたから、9時からスカパー再放送見てみる
倉敷が不機嫌だったらしいね

前田みたかった。大熊しね。

でもよく考えると、そのオランダ代表に多い所属チーム、

フェイエのエースが小野伸治なんだよなぁw （＾◇＾）

オランダＡ代表に７番以上のサイドっているの？

ＧＫの西川よかった。決定的なやばいのを何回か止めてたしな。

>>280
ぶっちゃけさ、客観的に日本を見ると強烈なセールスポイントってないよね。

イラン＝アジア最強のタレント集団
韓国＝6大会連続W杯出場、W杯4位のアジアの伝統国

日本は出場数も３だし最高成績も地元開催の16強止まりだし
微妙。

ロッベンだろ。まだアナルセールの控えの控えくらいらしいしクインシー

>>292
・・・

>>293
> ＧＫの西川よかった。決定的なやばいのを何回か止めてたしな。

同意
地味だがあの猛攻を２点で抑えたのはすごいよね

サッカーはこれくらいの年代が一番面白いかもな。
ああいう早熟な化け物が一人で試合決めちゃったりするし。
完全に漫画の世界だった。

苔口ＦＷってなんだよｗ
実戦でほとんど使ってないシステムでやりやがって
本人も可哀想だ

日本のセールスポイントはナカータ。
アジアでこれ以上有名な選手はいないｗ

>285
オランダ人はアジアと言えばイランなんて思ってる訳ないじゃん
普段接してるサッカーにイラン人なんかいないし
アジアと言えば韓国だろ今年は
勿論小野はエールディビジでもトップクラス(年俸含)だから誰でも知ってるし

>>300
車パパのほうが有名だぞ。

森本が
オランダのマスコミで神扱いされてるのには笑ったなw

イランはチームとしてはそんなに強くないよ
ただ巧い奴が多いだけ

まぁ日本はどのカテゴリでもアジア最強じゃないよ。
わかってるとは思うがね。
この大会でも2006年でもアジアの恥にならないか心配だ。
韓国は初戦ブラジルを食うかも。
ブラジルは毎回初戦はパフォーマンス悪いからな。

>>193
本山はタイプが異なるとはいえ９９’のときはサイド切り裂きまくってたからな。
システムの中で個が発揮できた好例だと思う。
今回のメンバーなら水野・家長にその役割を期待したいが、あのサッカーでは・・・。

FIFAランキングアジア最上位（だよね？)とかは売りにならんの？
まあ当てにならんランキングだけど
欧州のサッカーファンはアジアになんてあまり興味ないだろうし
興味ない地域の事なんてランキングとかで判断しそう
さっきNHKでやってたがドイツより日本のほうがランキング上だしｗ

しかしカレンが前半出てたら立て続けに2点取られなかったかもな
なんだかんだで大切な守備要員だしｗ
とは言ってもあの場面で点取れないとなるとアレだけどさ

平山は確かに凄いがサイドが糞な代表で果たして大成するかどうかは微妙だよな

>>282
本山、永井、石川辺りも使いようによっては面白そうだけど、
WBとしては難しそうだもんな。

そんなアジアの最高のカップ戦、アジアカップで二連覇してるのが日本。
95年からのU20ワールドユースで一番実績出してるのも日本。
前回WYもチョン破ってベスト８だし。

そんなすごいウイングがいたのか
オランダの名産地だな

>>311
でも現実は日本の評価は高くないよ。

そもそもアジアなんてどうでもいいと思ってる

>304
試合中殴り合うなんて信じらんねーよｗ
部族の違いとかがあるらしいよね
　
組織としちゃ日本がアジアじゃナンバー１だよ

>>312
まじで笑っちゃうぞｗ
一人だけ宇宙人だった。

なんか途中で言葉が欠落しちゃった

>>305
> まぁ日本はどのカテゴリでもアジア最強じゃないよ。
> わかってるとは思うがね。
> この大会でも2006年でもアジアの恥にならないか心配だ。
> 韓国は初戦ブラジルを食うかも。
> ブラジルは毎回初戦はパフォーマンス悪いからな。


チョンは半島に(・∀・)ｶｴﾚ!!

これではっきりしたことは
１対１で負けないフィジカルの強さだ
これが決定的に足りないと思う
ドリブルで何回も３人くらい抜かれる
日本の守りってありえないと思う
これは今度のコンフェデを見ることで
はっきりすると思う　特にブラジル戦

>>298
79年のマラドーナとか凄まじかったらしいね。
今回のオランダはファンバステン世代以来の豊作だと言われてるとか
マガかダイに出てた覚えがある。

なんか選手を卑下してる人も居るが、選手の特徴はあると思うよ。
技術はあるってのは確かだと思う。

ただ、ソレを監督無視してでも自ら活かせるほど上手くは無いし、
体格差と当たりの慣れ（Jの笛以外のジャッジ）で押し込まれて
パニくること多いが。ただ、それは慣れの範疇だと思う。

日本の強みは攻めに出たときのその細かな技術とその段階での
組織力だ。でもそれをスポイルされた状態で勝てるほど
強くは無い。アジアの国はドコもそうだけど、経験の浅い、
間違った戦略を採っている人に従わなきゃならない選手が
可哀相だと思うよ。中国・韓国・イランなら解任の議事が
出ててもおかしくない内容だと思う。

どこの国でもそうだけどね。表立っては選手の至らなさしか
指摘されない国はめずらしい方だと思うよ。日本はそのうちの
一つだと思うけど。

>>292
ロッベン。
昔はエールディビジだから抜きまくれると思ってたが、
ユーロ２００４、そしてチェルシーでも抜きまくってたからコイツは本物だと思った。

>>291
カイトも代表の中盤より小野のほうが上手いって言ってたもんな。
怪我さえなければほんとビッグクラブでも十分通用するんだが。
フェイエが一時期小野をスタメンから外したのも、
怪我するリスクが高い選手がチームの中心なんてってのが大きな要因だったし。

試合後のコメント見ると、みんな、７番はありえねえよ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、な感じだなｗ

全くだめだめってわけじゃなく、後半のサッカーが最初から出来てれば、だな。
相手がホームの初戦、明らかに試合の入りで浮き足だってオランダのゲームプランにまんまとハマってしまった。

そういえば平山とﾏｴｽﾝの2トップ見たこと無いけど、駄目なの？

正直、Ａ代表の北戦よりワクワクした。
前半は完全にチンチンにされてたけど、寝ないで後半も見ててヨカタ。

まあ、Jリーグはだいたい外国人が点を決めてしまうからね
日本代表はフィジカルさえ強ければ強引に突破されて
ゴールを決められる心配もなくなると思う

>>319
いやだから、あの黒人がひとりペレクラスだったたけなわけでw
まだ若いから、ひょっとすると
マジでペレ、マラドーナの次の神になる可能性もあるしw

前のワールドユースもコロンビアやブラジルに１対１でやられまくってたな

前田、苔口、森本、家長、カレン。 この中で１番スピードのある選手って誰？

７番はアーセナルで腐らせるぐらいならいくらでもオファーがありそうだな

なんだかんだ言っても上の年代になっていくにつれ
お互いの良さを消し合うのが上手くなっていくからなー。
若干派手さが消えるのは否めないだろう。
ただその分駆け引き等の面白さが増してくるわけだけど。


しかしマスコミはWC世界最速決定決定決定って･･･。


世界最速で敗退しそうな勢いなのにｗ

コンフェデでﾃﾞﾋﾞｭｰまもないロベカルにチンチンにされてたこと思い出した

負けはアウェイだし仕方ないけど
シュート精度がなあ

>>329
コケ

あの７番みたいなドリブルを
多分実写版の日向君の強引なドリブルって言うんだろうね。
誰が当たっても弾き飛ばして行くのｗ。

＞３２９　単純にスピードなら苔口だとおもうが、
　判断力。緩急とかいわゆるサッカーでいうところのスピードなら前田と思う。

>>320
その79年のアルゼンチンの監督(78年WC優勝監督)は、
日本のサッカーは速すぎるのが欠点と言ってたけどね。
ジーコにも指摘されてるし、16年たっても変わってないのだろうね。

日本っていつからあんなに手で相手を止める奴が増えたんだ？

>>315
試合後、観客死んでるしw
イラン程度の個人技なら組織的に守ればどうにでもなると思う
チームとしての連携を高めれば恐い存在だろうね

まぁ、何にせよクインシー凄過ぎ

つなげないのが残念だが1-2は悪くない
オランダ3勝してくれりゃ、後の試合
１勝１分でほぼ２位
１勝１敗で３位

１，２歩での加速なら家長

なんかスゴイ選手がいたみたいだな。
今起きたからビデオ見るのがチョット楽しみだｗ

>>322
言ってたね
確か
「小野伸二の方がセードルフよりウマイんだ。」
って言ったんだっけ？
水沼がウレシそうに喋ってたのを覚えてる。

なんか前回ブラジルに負けたときも右SBの選手無茶苦茶だとかいってたよな・・・

カレンは正統派日本的ＦＷの継承者って感じだな。
前線での献身的プレスとお約束のゴール前での宇宙開発。
カレンが入れば日本サッカーのリズムが生まれる。
これホント。

クソ！眠っちまって観れなかった。次の試合もＴＶ放送あるのか？

クインシーがいつもやってる相手は日本人じゃないからね
今日はあれ程出来たってのもあるよ
波もあるし、普段はあんなにスペースないからさ

カレン先発で、後半森本投入がベストだな

>>337
さらに速くなってるよな。ゲームを自ら制御できないほどに。
学校の授業でやったサッカーを思い出す。
戦術とか分からないから、とりあえず前へ前へ蹴りだすみたいな。

>>323
そうそう
なんか個人能力の違いと勘違いしてる奴が多いが
違うよ
あれは作戦の違いにすぎない
個人能力で負けてたのはあの黒人だけだよ

前半１５分にオランダがめちゃくちゃ強かったのは
ペース配分を考えてスローペースで戦っていた日本と
前半からいきなり飛ばし、寄せを早くし、運動量を
最大限に上げていたオランダとの違いが出ただけさ

しかし、よく分からなかったのがオランダが２点目を取った後もしばらくハイペースで
やっていた点だな。ある程度時間が経つと適当にやっているのが丸分かりだったけ
ど。駄目押しになる３点目が欲しかったのかね。でも、後半にガス欠になっていたし。

日本には守備の文化が無いとか言ったの誰だっけ？

>>352
俺俺

>>345
このチームには守備でも攻撃でも常に顔を出す選手が二人いて
そのどちらが重要なのかは判断つかなかったけど、今日でそれがわかった

カレンは必要、兵藤はいてもいなくても同じ

>>346
水曜日はスゴイぞ。
０時くらいからワールドユース、２７時くらいからコンフェデ

>>323
そうそう
なんか個人能力の違いと勘違いしてる奴が多いが
違うよ
あれは作戦の違いにすぎない
個人能力で負けてたのはあの黒人だけだよ

前半１５分にオランダがめちゃくちゃ強かったのは
ペース配分を考えてスローペースで戦っていた日本と
前半からいきなり飛ばし、寄せを早くし、運動量を
最大限に上げていたオランダとの違いが出ただけさ

その証拠に後半バテて、オランダのペースが普通になったら
日本に手も足も出なくなった
運良くオランダが勝ったが、内容的には、完全に日本の勝ち
ゲームだった

昼夜逆転しそうなんですが

>>312
全盛期のオーフェルマルスを超えてたんじゃないのか
恐ろしかった

オランダがゴール決めたときスタジアムＤＪが音楽流したり絶叫したりしてるんだが、
国際大会でそれってアリなわけ？ｗ　
それともどの国にも平等に音楽＆アナウンス入るのか？

つーか上手くてスピードある選手に距離とって抜かせないようにしようとしてたのには(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったな

決定力不足だろうがDFWのカレンって結構役に立ってたんだな

本田は思っていたより遅くなかったし、運動量もまあまあだった。俺の中で
は株は上がった。ただ適性ポジがつかめない選手だな。後ろでやるには、
守備と走りがもうちょっと欲しいし、前だとアジリティがなあ。

家長は前半から、ちょっと期待させたね。この選手は俺的指数では、かなり
株が上がった。こういう小さくても局面で速いところが、なんだかんだ言って
も日本選手の最高の特長だと思う。水野にも通じる。なんで家長を代えたの
かな。もったいなかった。体格差があっても、相手に体を当てさせないように
動けばいいわけだ。

兵藤は運動量と、中盤の戦術的な柱かな。多くを望まなければスランプの無い
タイプ。

北斗と対面との一騎打ちは、アトランタ五輪の服部（磐田）対ジュニーニョ・パウリスタ
を思い起こさせた。北斗はものすごく頑張っていたが、やられっぷりが滑稽な
くらいだった。

クインシーって何センチ？
190近いんじゃないか？

もうヤバイ、
すごすぎ。
次やるときは水本対面で・・・

それでダメだったらあきらめよう

かわいそうな人たちだ。
五輪世代のことをもう忘れて直ぐにうかれてるよ。
この先予選落ちなんてことになってもそれだけうかれていられるかな。

>>358
ワロタｗｗ本当に同じプロ選手とは思えなかったｗｗ

>>357
録画しなさい。

>>360
間合いが遠過ぎで簡単にパス出させてたし、
肝心のドリブル突破もあっさり許すという最悪の結果だったな。
相手の中盤は人数少ないんだから、
日本は中盤の選手がもっとプレスをしっかりしていればもっと攻撃のチャンスも作れてた。

>>364は日本語が不自由

>359
ユースの大会なんてそんなモンじゃない？
変なルール試したりするし
一番よくわからんかったのが、中田世代の日本でやったＷＹで試した、スローインを蹴っていいやつな
あれなんだったんだ…

>>363

ペレ　マラドーナ　クインシー




（　,_ﾉ` )y-~~ まぁそんなとこだw

日本　　　　　オランダ
11 シュート数 14
2 コーナーキック数 5
15 フリーキック数 24

負けたのか。やっぱあのスレが1000いかなかったせいだな・・・

まぁ番狂わせ起こさせない（もしくは起こす）ためのセオリーとしてしょっぱなに叩きつぶすってのがあるからな。
日本は番狂わせ狙わないで普通に試合入ったのと経験不足と緊張感で体も頭も動かなかった。
オランダは番狂わせさせないように徹底して最初に叩きつぶしにきた。
その差がでた。

後半オランダが流したとかいってる奴はにわかか素人。
後半の日本を見て希望があるとか言ってる奴も同じ。

個の実力差はクインシー以外はそんななかった。
けど選手として、チームとしての経験は圧倒的にオランダの勝ち。

日本はうぶすぎた。

>>359

平山が決めた時も音楽は流してたよ。

>>363
180/74らしい…この体格で…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>368
キックインルールかｗ
あれ当初の試合のスピードＵＰという思惑とは逆に
ぺナ付近のキックインが全てセットプレイ化して
選手がポジション取りする間が空きすぎてダルダルな展開になってたやつなｗ

>>372
>
> 個の実力差はクインシー以外はそんななかった。
> けど選手として、チームとしての経験は圧倒的にオランダの勝ち。
>
> 日本はうぶすぎた。


それは言えてる

>>360
イヤ、上手くてスピードある選手にだったら密着すればいいけど
あれだけ強いとうかつに飛び込んだら弾き飛ばされる。
距離とって、相手の攻撃を遅らせるくらいしかできないよ。

クインシーは反則。
あれには戦術とか通用しない。
圧倒的な個には戦術が何の役にも立たないっていうことの証明のような存在。
個には個。
日本でなんとか対応できそうな水本をつかってほしかった。

ってかクインシー、バベル、ジョンの黒人３トップが先発で来てたらマジやばかったな。

くそー見たかったなあクインシー

現地で見てたオランダ人だけど、日本人は小さいね。
点とった９番以外は小学生かと思ったよ。顔もサルっぽいし。
日本が善戦したとか、マヌケなこと言ってるヤツがいるようだが、とんでもないね。
前半でもう勝ちが決まってたから、後半は流しただけ。
後半も本気でやってれば５−０にはなってたけど、
日本みたいな弱小相手にそこまでやる必要ないしね。
大会は長いから、今後に向けて力を温存しておくことも必要なんだよ。
まあ、良いウォーミングアップができたよ。
今度アジアのチームとやる時は、強豪の中国とか韓国とやってみたいね。アッハッハ。

>>372
向こうのボランチの一人は、凄かったよ。

>>379
どこを縦読み（ｒｙ

なんか　　ラガーマンが　　ひとりだけいた

ニホンゴ　オジョウズ　デスネ

シネ

>>377
日本にもクインシー 並みの選手はいたことはいたけどね

ヒント　ガンバ大阪のエムボバ　柏レイソルのエジウソン

>>379
チョンは半島に(・∀・)ｶｴﾚ!!

クインシーは世界の目を釘付にしたな
オリンピックのテベス並

>>384
クインシーほどじゃないよ。
アーセナルのスタメンレベルだぞ。

クインシー
初戦だったからかなりコンディションが良かったんだと思う。

>>387

ところで
平山も良かったが
はずしたけど、形としては森本のシュートが一番すごいと思った

>>299
結局さ、策士策に溺れるじゃないけど、指揮官が妄想膨らませて、
自分たちの形を忘れて自爆してるんだよな。

現地で見てた朝鮮人だけど、イラン人は小さいね。
点とった９番以外は小学生かと思ったよ。顔もサルっぽいし。
イランが善戦したとか、マヌケなこと言ってるヤツがいるようだが、とんでもないね。
前半でもう負けが決まってたから、後半は流しただけ。
後半も本気でやってれば５−０にはなってたけど、
イランみたいな弱小相手にそこまでやる必要ないしね。
大会は長いから、今後に向けて力を温存しておくことも必要なんだよ。
まあ、良いウォーミングアップができたよ。
今度アジアのチームとやる時は、強豪のサウジとか韓国とやってみたいね。アッハッハ。

朝鮮人がうるさいなぁ
アジアベスト8の半島国がアジア王者の日本に文句つけるとは片腹いたい
半万年ROMってろ

>>390
枠に行ってたよね
森本にはどんどん打って欲しい

>>387
スタメンかどうかなんて監督の一存で決まるからね
選手の能力とは関係ないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>390
後半頭からでもいいから長い時間平山と組ませたいな

まじであんな馬鹿を相手にするときに「下がりながら」ってのは最悪の選択肢だとオモス

クインシーの突破シーン見直したけど、
やっぱ一回ボール獲れてるね。
でもクインシーの進む勢いとハンドオフで
また取り返されてる。ソレが2回あった。
途中でファールで潰す判断が出来なかったのが敗因か。

でも取れると思ったんだと思うなｗ
でも思ったよりも粘っこくてパワーとスピードがあった。
読み違えたんだなー。その後は割とファールででも潰してるかな。

この辺は確かに経験だね

水沼の解説が暗すぎ
松木に慣れてしまったかも

向こうの掲示板ではクインシー祭りになってるな

前田つかえよ。みてねーけど

>390
ヴェルディの時には見せない
いいシュートだった
やっぱ相手が20歳以下ってのはやりやすいんかいな

結局、結果は？

大熊さんの恋人兵藤君は活躍しました？

>>404
　　と同じくらいの活躍だったよ＾＾

可能性のあったシュートは

前半の家永？のヘッド、
後半の本田のヘッド、平山ポストから家永の左足、平山のこぼれだまから右足、森本の右足、

まだあったっけ？
可能性はあったよな。

>>404
あんまりテレビに映らなかった

>>362
＞多くを望まなければ
兵藤はそんな選手だが、チーム全体も多くを望んではいけないチームだったな。
監督が一番そうなんだが。

前半の厳しい時間帯、家長だけ普段通りの事やってたな。

平山システムは見ていてきついな。

>>406
カレン君の決定機が・・・ｗ

最初から二人で見ようという話しになってたんじゃないの？だからサポート
来るまでの時間稼ぎを北斗がすると。数的不利で横に叩いてくれたら、それ
はそれでＯＫみたいな。あそこをおさえれば勝機あると見ていたのなら
狙い自体は外れてなかった。予想を超える化け物だっただけ。ｗ

あとはさ、オランダは前半で試合を終えちゃったよね。悪い意味でプレッシャー
から解放されたっていうか。先日のＣＬのミランと同じだ。一度、緊張がきれると
もう元にはもどらんわけで。日本にとってはラッキーだった。

ヘレン師匠祭りは終わりですか？

>>355
ｻﾝｸｽ。たのしみだ！

なんかオランダの7番が凄かったらしいな。Ａ代表じゃ無いらしいが。
オランダはバベルくらいしか知らなかったが次から次と凄いのが出てくるもんだ。

>>387
エムボバは、アフリカ最優秀選手賞もらった選手だぞ
それでも、所属クラブでは監督に嫌われ、スタメンからハズされてた

前俊みたいなぁ・・・

果たしてあのドリブル突破は通用したんだろうか？

なんか前俊の性格上、あれだけの強敵相手だとドリブル技術が一段と進化しそうだが・・・

増嶋わりと強いよね
色んな意味で

成長したのかな

>>411
それがカレンクオリティということで終わり
大多数のやつが外すと思っただろｗｗｗ

しかし戦術は監督が決めるものだしあれはあれで構わないと自分は思う。
でもって選手はそういったなかで非常に出来ることはやってた。
前半が悔やまれるが世界レベルでの真剣勝負になれるのに時間はかかるから仕方が無い。
今のA代表達もそうやって経験を蓄積してきたわけだし。

>>409
あ、あったなｗ
でもあのワントラップはタイミングが外れて上手いと思ったんだけどな。
まあその後にいつもの師匠が出てしまった。

>>415
怪我が完治したからじゃね？

ＦＩＦＡ記事や地元記事でオランダ圧勝と書かれるのも納得の糞日本だな。
オランダのクインシーと定規を引いたような独特の高速パス回しの美しさと比較して、
黄色い猿がドッカンドッカン平山めがけて蹴りこむだけの蛆虫サッカー。

あいつらはサッカー選手なのか？蛆虫なのか？そんな疑問が沸き起こる試合だった。

俺は自分が日本人であること以上に、サッカーを愛してるから、あの青い蛆虫どもを
今すぐサッカー界から追放したいと強く思った。

あ、本田だけは別だな。あいつは1人だけサッカーしようとしてた。

やっぱ追加招集は柳楽じゃなくて森下か河本だったよな

>>419
試合見てから煽れよｗ本田てｗ

オランダの高等サッカーも30分しか続かなかったけど、本当にそれは美しかった。
高みを目指していこうとする意思がある。
大切なのは結果じゃな。
結果だけみれば、カレンと森本のシュートが入ってれば引き分けだったし、
本田は今日何一ついいとこは無かった。

でも重要なのはオランダが前半30分で実現したサッカーが本当に美しかったことと、
本田1人は理想のサッカーを頭に描いていたことが感じられたことだ。

熊のサッカーは空っぽ。本当に空っぽ。何も無い。虚しかった。
汚らしいロングボールのコボれ球が奇跡的に森本とカレンの前にコボれただけだった。

>>402
森本くんが見せたような
流れのなかでワンタッチで方向変えて、シュートするのって
かなり難しいんだよね
本人は何気なくやってるみたいだけど・・・

平山と森本は早くフル代表にあげるべきだと思う

>>417
個人的には持ち味である前線での勝負機会増加の為の
ラインｱｹﾞで勝負したら、出来たら、オランダデュフェンスが
どうなったかを見たかったんだがなー


カレンのトラップ、もれも良いと思ったよ。
アイディアはアリだ。ちょっと90年のピクシーを思い浮かべた。

あとは落ち着いて枠に入れることだけだったなー

>>422
> オランダの高等サッカー
ビデオ見直したほうがいいと思うけどなあ・・・。

サッカーという不確定性の強い宇宙の中で、技術と戦術で確定性を持ち込み、支配しようとするのが
オランダと本田のサッカーなら、
大熊と日本のそれは不確定性に立ち向かうことなく、ひたすら万馬券を買い続けるみじめな人生の負け犬。


世界の誰もが思った、蛆虫ジャパンは予選で消えろ、と。

>>425
相手にするなよ
ID変えた朝鮮人なんだから

>>419
また　おまえ　か　反日クソチョン　(・∀・)ｶｴﾚ!!

本田はゲームに参加出来てなかった
兵頭が可哀相だった

後半もチャンスは放りこみからが殆ど。
パワープレイが通じるというのもおかしな収穫だな。

前半15分まで苔口を右に持っていけなかったりと
何大熊は固まっているのか。

この試合中田英に本音を言わせれば「ぼくらのアトランタのブラジル戦より
ひどいですね」という感じだろう。

日本の誰もがロボットのようにﾎﾟｯｶﾘキックする中、
本田だけが1人ボールキープしようと試みてボールを奪われてカウンターを喰らっていた。
本田だけがスペースへのリスキーなスルーパスを狙ってカットされカウンターを喰らっていた。

それは大熊思想の中では絶対にあってはならない出来事だった。

しかし、日本選手の中でサッカーでオランダを倒そうとしてたのは本田だけだった。
本田がいてくれて良かった。こいつのおかげで日本を応援することができる。

反日チョンが一匹混じってるようです





（＾◇＾）

今回の戦犯は増島。
前をむかせちゃいけないクインシー相手にラインを下げてスペースを与えた。
チリ戦で治ったと思ったが、またヘタレ癖だしてズルズル。

というかオランダがよく日本を研究してた。
それを修正しなきゃラインは上げられなかったけど、試合中に自分達で修正しろと増島には言いたい。
ディフェンスのリーダーなんだろ？
ズルズル下がる前に修正をしてライン上げろよ。
まぁ熊がおそろしかったのかもしれないが。
熊の修正は対処療法だったけど効果はでたので○。
けど試合中の修正できなかった事や試合の入り方間違ったことは経験不足の一言。
次の試合にいかしてほしい。

>>428
日本人でも殺意覚えるよ、あのサッカーは。

前半水本すらスピードで振り切られてたのみてこりゃ大変だと思った。

つか蛆虫とかいう表現はいただけないが
ID:iX7eogZQの言ってることはかなり的を射てるよ

ユースの試合見てるとA代表のグダグダサッカーが頼もしく見えてくる不思議

>>437
あのグダグダサッカーは相手もグダグダにしてしまうようなサッカーだからなｗ

>>430
>
> この試合中田英に本音を言わせれば「ぼくらのアトランタのブラジル戦より
> ひどいですね」という感じだろう。

（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？
アトランタのブラジル戦は日本はほとんど攻撃してなかったし
ゴールも運の要素が強かった
今日は後半攻撃しまくっていたし平山のゴールもみごとだった
全然ちがうよ

苔口をスタメンで使ったからこんな事に・・・
素直に可憐→前田で良かったんじゃないの？
テーピングしてまともに走れない選手を使わなくていいよ・・・

>>437
あれもグダグダじゃなくて実は必要なときにだけスピードを上げる
至極まともなサッカーというだけ

別にオランダは日本の事研究してた訳ではないと思うよ？
超オランダサッカーだったじゃんｗ

個人的な選手雑感（好意的ですが）

平山　やっぱりエースだな。ひょろひょろしてるようで強いし、
　　　　あのボールキープっていうかのっそりドリブルが有効だったのにびっくり。

家永　前半は彼がほとんどのチャンスに絡んでた。
　　　　良い状態でもっとボールを持たせたいね。

本田　当たりの強さは世界でも十分に通用することを示した。
　　　　あとはそのキープからの前線へのスルーパスが上手いこと繋がればね。

中村北斗
　　　　お前だけの責任じゃ無い。あんな化け物相手に良くやった。
　　　　しかし攻撃なんて到底考えられる状態じゃないよな。

オランダ戦見てないけど、昔のイングランド批判みたいだ。ハイボールと
それのもたらす偶然性に頼ったサッカーって内容だったかな。

西川　6.0
中村　5.0
増嶋　5.5
柳楽　5.5 
水本　5.5 
本田　5.0 
小林　5.0 
家長　5.5 
兵藤　4.5 
苔口　4.5 
平山　6.5 

カレン　4.5 
水野　6.5 
森本　5.0

大熊　4.5

オランダなんて【戦術はクインシー】なだけでチーム自体はショボイ

>>439
アトランタのブラジル戦は今日とは間逆で前半ブラジルが舐めててダラダラしてて
日本は攻勢だったよ、ほとんどハーフから相手側の陣内でプレーできてたし
ゴールはたしかに路木のアーリーからの事故みたいなもんだけど

クインシー頼みの糞サッカーってか？ｗ

>>443
＞あのボールキープっていうかのっそりドリブルが有効だったのにびっくり。

そののっそりドリブルがほとんどとられない上にたまに相手抜けるのにはﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

つーかオランダの選手しか印象に残ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ可憐師匠は先発じゃないとなぁ。
んで森本か前俊が後半決める形が良い。

７番の次にドリブルが上手かったのは家長だったね
二人くらいは毎回抜いていけそうな感じ

兵藤が全く機能してなかったポジションも中途半端だし
プレスもできずキープもできずクロスが2回あっただけ
次の試合は水野か本田を使うべきだけど大熊じゃ無理か

俺も平山キープが結構通用してたのにはチトビビった

>>433
アホ。
クインシー相手にDFラインを下げるのは正解。
ってか相手が圧倒的にスピードで勝ってる上にフィジカルで完全に負けてる状態でライン上げる
なんてことは、ナンセンス。カウンターの格好の餌食になるだけ。

何より怖いのはDFのマークがズタズタにされる裏のスペースへボールを出されること。
あの状態だったら、クインシーに裏のスペースにスルーパスが通った時点でDFズタズタだって・・・
あれだけの差を見せ付けられたらDFラインは下がってカウンター以外に勝機は見出せないよ。

>>75に一応のまとめがあるからミロ。

やっぱり前田俊介いないと何も出来ないな日本は

家長だったっけ？前半のヘディングシュートが決まってれば引き分けてたのに。
前半２点目を決められたときにはボロ負けかなと思ってたけど、よく１点かえした。
あの７番はバケモノ・・・

前半マンマーク気味についてヘルプがいない状態で蹂躙された。
4-3-3に変えた後、後半マークちょっと離してゾーンを意識
コンパクトにした分1対２がつくりやすくなった。
多少思いきってラインもあげている。

結局前半15分まで大熊が固まっていた事が敗因。
戦前の予想通り。だいたい前半25分で試合の意義がわかるだろう。
後おまけみたいなもの。

兵藤の仕事は球拾いじゃないの？いや、冗談や煽りじゃなく。

>>446
ユース代表なんて一人の化け物をＡ代表に送り込めれば成功だと思うけどな
チームとしての強さなんてそれほど重要じゃない

あのドリブルは
ロナウドバルサ時代のコンポステラ戦のドリブル＆ゴールを彷彿とさせた

>>455
とりあえず同意　　（　,_ﾉ` )y-~~

次3バックだろ？

ナギラって顔が坂田系だな

>>439
凄い釣りだな。芯でこい。

田中誠からちゃんと裏にとびでる中田にもパスとおるし
持ち場離れて松田も上がったりしたわ。
ちゃんとサッカーした上で押し込まれた。
サッカー放棄してるこのチームとは全然違う。

増嶋がロングボールの競り合いで１００％勝ってた件について
相手はバベル？誰？

本田を擁護して放り込み非難してるチョンが混じってるが

放り込みしか機能しなかったのは他でもない本田のせいだよな
本田はもっとやれると思ってたからちょいガッカリ

今日の前半に限っていえばボランチに技術は不要だった
伊野波+中村でもよかったのでは

イングランド戦並の絶望的な前半

よりによってキャプテンにしやがって

協会のホームページがいけてない件について

http://www.jfa.or.jp/e/index.html

>>460
その通りだね。18歳から32歳くらいまで、各年齢で二人ずつ逸材がいれば
Ａ代表作れるからね。中には35歳くらいまで働くのもいるだろうし。もともと
人口が極少の国なわけだし、高いレベルとは言え、選手能力のばらつきは大きい。

　　前田　平山
可憐　家長　水野
　　本田　梶山
水本　小林　増嶋
　　　　西川

もう徹底的にやれ

>>455
下げるのでも適当な高さってのはあるわけで。
今日のは低すぎたと思うよ、相手の警戒があったとしても。

放り込んだ時の押上が遅い、低いのもいけない。
中盤でもう少し楽にすることもできた。
あと数歩高いだけで、ルーズボールへの対応も相手の出足も違ってくる。

その微妙な駆け引きもできんかったとはおもう

>>466
そう、バベル。
増嶋って、競り合いツヨイのな。
後半はほとんど競り勝ってた。
スゲーと思ったよ。最近マッチョな肉体になってきたし。

宮本タイプから脱却して、デーンと構えるタイプのリベロに成長してほしいね。

あと増嶋にひとつ言いたいことは、走るときに軸がぶれすぎ。
あれ直したら、もっと瞬発力上がると思うけどな・・・

>>467
それは違うんじゃね？
本田すら経由してない前半見てたか？

>>475
＞あと増嶋にひとつ言いたいことは、走るときに軸がぶれすぎ。
あれ直したら、もっと瞬発力上がると思うけどな・・・


お前は井出保かｗ

WYってのはもっと、アマチュアレベルだったと思ったが、今朝のはまるでプロの試合を見てるかのようだった
特にDFは、おいおい、、、てのが以前は多かったんだけど

クインシーショック

これに尽きる。
これによって全てが混乱した。

と同時にそこから良く試合中に立ち直った。
今回うんぬんに限らず先々において期待出来る立ち直りだった。

可憐があれ決めてたら

日本人って「戦術はコレ！」って言われるとそれしかしないよなｗ

>>467
おまえこそチョン利用して本田批判してんじゃんｗ

とにかく同じようにダニエルだかなんだかって奴にサイド陳陳にされた
前回大会ブラジル戦みたいな展開だったけど、ずるずるとは行かんかった。
後半から相手が流した云々は置いといて、これは大きい。
まだ二戦残ってるから、この試合の後半みたくチーム全体の反発力を
出しきって欲しい。

>>455
だからクインシーが化け物だからライン上げるんだろ。
ボールもたれて前むかれたら一点。
そんなリスクを回避しながらライン上げられるなら優勝しちまうが。

いや、無理な要求かorz
ウイイレやってくるorz

>>476
経由してない事もふくめて本田（ってか中盤の中央）が原因だとｵﾓﾀ

ま、オレの中でのハイライトは柳楽が7番止めたとこ

平山って両足イケルの？

ジーコ　何もしない　良くも悪くも選手任せ
人間力＆クマ　脳内名監督　本番で新しいことやろうとしてファビョる

>>483
正直、オランダはブラジルにかなり劣ると思うけどね。

今録画しておいたのを見てるんだけど
なんだよあの7番。

本田はサッカーしようとしてたけどボランチはやっぱり
振り回されるる展開だった。あんなにサイド一辺倒で攻撃してくるとは
思わなかったのでSBのヘルプ行くぐらいでそんなにきつくはなかった。
もうちょっと中使うと思ったが感覚的にたまに中央から
突破にかかると有効になるようにサイドでごり押ししていくと
いう感じなんだろうな。
WGが通用しなかったらすぐに切り替えで中央でのパスワークを増やしていく。

本田は前半は一発で裏狙ってカットされるよくあるゲームメーカーの
ドツボパターンにはまってた。

鹿島枠と国見枠。

小笠原→平山　
鈴木→兵頭　みたいなもんか。

カレン枠蹴れ。
オランダもたいしたことないな。後半ばてた？

わざわざオランダ相手に向こうの超得意なパスサッカーで勝負しなくちゃならんというのも法も無いしな。

高さではほとんど競り勝ってたんだから、どんどんハイボール使う戦術にしたのは当たり前だとｵﾓﾀ。

>>465
> >>439
> 凄い釣りだな。芯でこい。
>
> 田中誠からちゃんと裏にとびでる中田にもパスとおるし
> 持ち場離れて松田も上がったりしたわ。
> ちゃんとサッカーした上で押し込まれた。
> サッカー放棄してるこのチームとは全然違う。


（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？本当に今日のゲーム見てたの?

いつも兵藤は叩かれもしないし褒められもしないな
伝説の成岡以上の透明度ってことか？

>>474
数歩と言われるとオレもちょっと考え込んでしまうな。

まぁどっちにしろ、クインシーに2.3人必要だった状況からすれば
１０人しかいないフィールドプレイヤーが３トップのサイドの選手にマークに行けば
おのずとDFラインベタ引きになるのは仕方ないと思うけどね。
４バックの二人とボランチ、あるいは右サイドが２.３人クインシーに行けばマーク修正のために
全体的に引き気味にならざるを得ないし。

こんなゲームプランであわよくば引き分け望めたのだから
選手にはよくやったとしか言えない。

>>487
イケるね
平山も家長も両足使って器用にドリブルするから間合いに飛び込めないんだな
両足使ってドリブルすることがあんなにも有効だって知らなかった俺

>>495
無駄にスペース使うな。

>>500
> >>495
> 無駄にスペース使うな。









（＾◇＾）

>>493
つ【２点リード】
つ【ＤＦレベル実は糞】
つ【アジア人（ﾌﾟ）】

家長殺し
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00000015-spn-spo

>>503
写真
奥はゲキを飛ばす北斗

にﾊｹﾞﾜﾗｗ

ああ>>288だったのか。

ベナン、オーストラリアの試合見忘れちゃったんだけど
勝てそう？

正直、増嶋見直した。頑張っていたように思う。次のベナンも4バック
スタートでいいのでは？相手3トップもあるようだし。

放り込みしかやってきてないんだから、
今更本大会になってなにか違う事が出来るわけじゃない

ほんとに大熊は糞
そんな放り込みはいつでも出来る。

なんでわざわざ成長期の子供に技術の要らないような事をやり続けるんだ

ほんと大熊をさっさと処分してくれ

あかんあかん
西川君が寝てもーた！
あるあるさん家の探検隊呼ばな

この世代も放り込みサッカーなのか・・・
ぶっちゃけこのサッカーで勝ったとしても
日本にとってなんの実りもないような気がするけど

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050611-00000011-spnavi-spo.html
「水野のＦＫは特徴があるので練習では合わなかった。本番ではたまたま合った」

そうなのかよｗ　じゃあ誰のＦＫが合わせやすいんだ？
関係ないが水野がＦＫ蹴ったときの右足の振り抜き方がツボった

まあ、せっかくの前田も、あんなｻｯｶｰすりゃ、使い勝手に困るわな

よくみたら>>356だけ良い事言いかけてるな。

カレンって典型的日本人だね。
森本の最後のシュートはきちんとコース狙って枠の隅に逝ってたもんなぁ、キーパーに弾かれたけど。
たいしたもんだ。

いい選手がいっぱいいるのに本当にもったいない
大熊じゃなくてまともな監督だったらといつも思う

増嶋は良くも悪くも楽しんでるように見えた
競り合いが強くなった宮本だなアレ。経験はこれから積めばよい

北斗って１０メートル走ならたぶん日本で一番早いよね？
まさか北斗が単純なスピード勝負で完敗するなんて誰も想定してなかっただろ
一番最初のマッチアップで７番が前に蹴りだしてスピード勝負になった
俺は「よし抑えた」と思ったがまさかまさかのぶっちぎり

中澤ならあいつをどう抑えたんだろか

足が遅くて当たりに弱いんだから、中盤をパスで繋ごうとしたら
日本はボールスピードと精度でオランダを越えてなきゃ不可能だな。
そんなパスが出来るようになるまで何年かかるやら

１点差負けでしかも１点取ったのは大きい。
これで１勝１分すれば問題なく突破か。

勝ち点　オランダ　９
　　　　　日本　　　４
　　　　　ベナン　　１
　　　　　豪州　　　２

　　　　前田　　　平山

　本田　　　梶山　　　　家長

　　　　　水野　　吉弘

　　　水本　小林　柳楽

　　　　　　　西川


これなら勝てる

シドニー世代やアテネ世代と比べてどうよ
俺はシドニーと遜色ないと思う

オランダが3連勝する保証は無いぞ orz

後半は、結構パスも回ってたけどな。
ポゼッションでもオランダに勝ってた気がする。

オレは、放り込み＝劣った戦術、とは思わないな。
放り込んでポジショニングで競り勝つってのも、フィジカル無いと無理だし。
落ち着けるところはパス回して落ち着けばいいし、ポスト使って
どんどん走り込むってので、チャンス作ってたしな。

放り込みなんてやってられないから

>>518
それはユースをみてない馬鹿が言う台詞

このチームは相手がどこでも雑な放り込み、縦ポンサッカーだよ

コメント読むと北斗も自分の判断でクインシー相手に試行錯誤してたんだな
今までビデオで見た相手を抑えられなかったことは無い。って本当かよw

>>521
死どニート？

大熊の怒声はワールドクラス

>>521

北京のころには面白いチームになってるかも。

監督、強化委員その他の環境にもよるが･･･。

別に選手には失望してない。
方法論としてA代表監督クラスはこういう事しないから。
こういう相手には対応したシステムと運動量を上げてA代表では攻撃を抑え込んでいく。
持久力はこれから伸びる選手もいるから長い目でみていける。

そういやっぱり単純に体格では格差が出てたな。
同じ身長でも5キロぐらい違って見えた。
それで同じ以上のスピードで行かれたら苦しいよなあ。
まあ遺伝レベルの話なんでどうにもならんけどさ。
この世代が最もフィジカル的な差が出ちゃうね。
ここから前だと差は向こうが育ちきってないし、
先になると経験積んでなれていくんだけど。

この年代つまり高卒でオランダ２部で得点王争いに
顔を出していた小倉はやはり日本では怪物

日本連中は言われるほど素材は悪くない。世界基準（ﾌﾟ）を知って成長してくれ。

平山がいるばっかりに放り込みサッカーやってるけど、
そんなスタイルが日本人にあってる訳ないだろ。
また、その放り込みの精度も高けりゃいいけど、それも感じられない。
監督選びの失敗だな。

中村じゃなくて守備の職人を置いておけば・・。
どうせサイド攻撃なんかしないのだから。

２点目の失点シーン
あれ下手したらオランダの失点シーンだよね
運良く４人抜いちゃったけど本来なら３人目で奪われて
カウンターくらってる場面だよあれ

で、伊野波は？

小野の世代は平気でダイレクトパス繋いでたな

ナギラの攻撃的な守備は良かった

オランダの2点目はオウンゴールだろ

>>531
オランダでも凄かったのは二人ぐらいだろ
家長とか増嶋とか平山は対面の相手にフィジカルで勝ってた

A代表の北朝鮮戦と同じように後半かなり良くなったね。
2点取られちゃったけど、けっこういいキーパーじゃん。

>>508
>>105

カレンはこのスレでもよく言われているかもだけど、最終的には
サイドハーフ(バック)やらせたら面白いと思う。ただ、ポジションが
どこになろうとあの内弁慶な性格の殻を、この大会で破って欲しい。
ベナン戦で今日のシュートの借りを返せるかどうかが
彼にとってすごくこれからを左右すると思う。

>>529
五輪も大熊が規定路線だから同じようなサッカーしてるよ

クインシーっつうかクジンシーだろありゃ。バケモンだよ

FWはタレントが揃ってるから楽しみ

スレの前の方で中村→水本と対応する案あるけど
(水本も厳しかったけどもうちょっとファールも使って駆け引きできる）
途中でするには試合前に言い聞かして置く事が必要。
イングランドの1部チームやっつけたビデオ見てる割に
何も想定できずに意識付けも希薄なまま試合に送りだしてしまった。
苔口の表情が痛々しい・・

しかしオランダってでかいくせに平山はおろか増嶋にも競り負けてたのがなんだかなあ

まあ、負けたとはいえ選手にはいい経験になったと思う。
ヨーロッパのレベルというのを肌で感じれたのは良かったと思う。
最終戦で少しメンバーを落として対戦するより
ベストメンバーで組んで戦えたのが大きいと思う。
いってもあの層の厚いオランダの中でA代表に入る選手もいるんだから。
日本はオランダに比べりゃ断然層は薄いのにA代表経験者がいないんだから。
そう考えれば良くやったと思うよ。
まあ、内容自体は課題はあるとはいえね。

>>549
セットプレー迫力無さ杉て可哀想になった＞オランダ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050611-00000010-spnavi-spo.html

以下は試合後の、中村北斗（福岡）選手のコメント。

そんなに抜かれていない。チーム全体でもっと長い距離を走らないといけない。そういうところはオランダにも勝っていた。

負けていい経験になんてなるわけねぇだろｗ
しかも消化不良なこんな試合で

>>551
FKの時は平山を狙ってくるって事は分かりきってるのにそれでもやられちゃってたしな

>>551
急造だからな。あれで練習されてたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

平山は高い、そして強い
しかし周りに誰もいなければ意味が無い
次からは前俊と森本を傍に置く布陣で行け

あの左にパニ喰った前半がもったいね。

守備の消極性が目立ったね。
さすがに７番には、つっかけても交わされてたのは仕方ないが、
その他の選手に対しても、囲んでるのに一人がつっかけることをしない。
距離を置いて見てる。
これじゃﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟ率の三分の二まで、ｵﾗﾝﾀﾞに支配されるわけだよ

広島勢がいないとこの世代は弱すぎだね

　　　　　前俊　　平繁

　　　　　　　　桑田
　高柳　　　　　　　　　　森脇
　　　　　柏木　　高萩

　　　槙野　　吉弘　中尾

　　　　　　　　佐藤

たぶんこっちの方が強いね

最初の頃はクインシーだけでなく他の奴らも化け物に見えたけどな
日本全然ボールもてねーしセカンドボールも取られていた

と思ったらあれは前半勝負だったのね

>>559
毎度乙

前田・森本・平山は海外で通用する

>>557
しかしその前半があったからこその後半があったわけで。
あれをパニック起こさないで済ますなんてA代表でも無理だ。

正直、平山が結構勝ててたってこと以外酷い内容のサッカーだったような…。
前の選手はその後に何個か魅せる所はあったもののこのまま北京突入とかになったらマジで悲惨だ…
北京経由南アフリカ行きとか字面だけ見たらお笑いウルトラクイズみたいな経路だが
こんなの一々北京経由しないでさっさと海外に渡るなりA代表（ジーコの次はきっとマシな人が…）目指すべきだな。

大熊の糞サッカーはユースで打ち止めにしてくれ…。

平山は高いっつーか強いっつーか上手いよ
ボールの落下地点を一人だけ正確に読めてるし
一度足下でキープすると細かいタッチで相手が間合いに入れない
鈴木は強いけどボールの軌道が読めないんだよな、んで届かない

しかし、普段の練習レベルから多国籍じゃないと、対応が出来なくなってるな。
特に黒人を止められん・・・。

>>564
家長、本田らのサイドからの攻撃も割と良かった
DFがトロすぎなのがほんとつらい
やっぱ身体能力で勝る中尾マナや吉弘を使うべき

イラン代表＞ユース代表＞日本代表＞＞バーレーン代表＞＞北朝鮮代表

>>563
前半緊急投入の苔口が機能しないで、後半カレンが出てふつうに戻っただけだ
後半のあれはいつものパターンだし

＞568
チョン御苦労

技術、身体能力、センス、思考能力なんかに圧倒的な差が見えた
世界との差は広がってきてるような気がする

増嶋のＤＦは良かった！！

ジーコが監督の間は若い世代は呼ばれないから早くジーコ辞めろ
まさかドイツＷ杯以降も監督やる気じゃないだろうな

正直ユースで凄くてもその後どうなるかわからねー。
柳沢はWYで同じ大会でオーウェン、トレセゲより多い4点取って得点ランク3位にだった。
今は奴らのほうが遥かに上だし。
坂田は得点王だけれども横浜を越えて羽ばたく気配なしだし。

オランダに平山が居たかと思うとゾっとする
味方で良かった

増嶋はモニワから良い影響を受けたみたいだな。
強化版宮本になってくれ。

今前半戦見直したんだが、本田はそんなに悪くなかったと思う。
後ろの方で、ゲームを組み立てようとしていたのは、こいつだけ。
問題なのは、あの位置に本田を配置しているのにもかかわらず
まったくボールが彼を経由しないことじゃないかな。ボールを
引き出しに下がってきてもボールを前線に放り込むだけだったから。
ＧＫのとこまで蹴ってたのかなりあったよな？競るチャンスさえない適当に蹴ったの。

中田英もよく言っていたが、日本はＤＦラインからのビルドアップが下手すぎる。
ゲームプランのせいで余計にそう思えるのだが。

このせいで、サイドに水野・家長を置いても、こぼれ球を拾うのが主な仕事になってしまい
彼らの得意なドリブルが活かせないのはもったいない。

ジーコ辞めろじゃなくて
田嶋が技術委員長の間は若い世代は縦ポンばかりやらされるから早く田嶋左遷しろ
まさか北京まで縦ポン、ワーワー糞サッカーをやる気じゃないだろうな
だろ

スレ違いかもしれんが、加地はクインシーを止めれるだろうか？

>>567
割と良かったって言ってもブツ切りのシーンでのことだろ。
連動も何も無い…。
このチームの連動って。
GK、DFラインからロングボール→平山→（成功した場合のみ）→走りこむ
もしくは
スローイング→ちょっと攻撃

ぐらいだろ。

よく７番がいなければ勝ったとかいうレス付けてる奴いるけど
試合見てたの？と思う。
前半の支配率見ただろ。７番がずっとキープしてたとでも思ってるのかね。
オランダの個々の技術で完全に試合を支配されてる。
その中で７番がフリーになったらパスを回して、彼の個の突破。
それにいたる過程で他の選手の素晴らしいトラップ、パス、オフザボールのハイレベルが見えるけど。

日本はあれだけ前半に支配されてるのに最後に２−１とは感動したけどね。

２−２で引き分けれた試合だな

前半は押されてたけど、オランダが飛ばし過ぎてたから

次の試合は期待できそうだぜ。

>563
俺も虐殺されるなこりゃと思ったよ。

イングランドとA代表がやったときもこんな感じの前半だったんだけど
後半あれ？こいつ等ガス欠か？ｲｹるかもともおもった。
2点目がなーあんな暴力的にとられたのがさ…

>>579


そんな　きかずもがな。

あらためて日本サッカーの未来が暗いことを感じた。
向こうは途中から気が抜けていたし。監督だけじゃなく選手の素材から何から全てにおいて差がありすぎる。

ダッチワイフはオランダ人の妻

だってマイボールにした直後に相手のＤＦにパスしてんだもん

>>579
攻撃では、3人で絡んだシーンが殆ど無かったね。まあ、大熊のは昔からそうだが・・・・

技術・身体能力・スピードなどの差は大きいが、精神的な面で最初から負けている。
コイントスのときに、兵頭の顔が引きつっていた。
中田・宮本・小野がキャプテンのときはありえない。
また、声も全く出ていない(一番、大熊が目立っていた、舞い上がっていたようにも思えたが・・・)
中田や宮本のような奴が必要。

１対１で負けなければ、試合には負けない(中田・茸・宮本の言葉)や、
最初の２０分には点を獲られてはいけない(人間力の言葉)を思い出させるような結果になった。
まぁ、Ａ代表がコンフェデでこれに近い展開になることもあり得るのだが・・・鱸を出すともっと酷いかも・・・

普通に見て日本ダサい

増島は今回はオウンゴールしなかったね

A代表に一人ぐらい呼んで強化でもしてないと駄目じゃないか
ドイツ後の監督は大変だな

>>589
韓国よりはマシでしょｗ

俺も差が見えたな
引きこもって戦うのはA代表でもアルゼンチンやスペインに通用　
五輪ではブラジルに勝つなど出来た
日本は引きこもれば守れるチームというのは分かっている
だが、そこから勝つ確立をあげるためには中盤の構成力、DFの身体能力が大事、もちろんFWも
昨日の試合は９０％日本が負けていた

やっぱり広島勢のいないこの世代の未来は暗いな

2点目の日向君ドリブルみて北斗しょうがねーよ的は意見が多いが、
1点目のありえないほど7番をドフリーにさせてドリブル関係なくゴール前にスルーパス通されたのは
大罪ではないのか？

>>590あいかわらずフィードはいつも糞…
恐がるとラインを下げる癖が出る。（精神的に弱いんやろ）
どこがフィードがいいＤＦや？

そう言えば、選手紹介で「能力のあるGK」などと逝ってたが、誰と比べてたんだ？

まさか、日本国内だけのオナニー評価じゃないだろうな。

>>595
最初のサイドの攻防でブッちぎられて
予想以上の速さにビビりまっくって、凄い間合いでしたなｗ

でも非難する気はないよー。あんな化け物相手にしたら・・・。

俺は逆殺されるとは思わんかったな。
相手は確かに個々の能力は高いように見えたけど、前半も明らかに攻め倦んでたじゃん。
日本は全体のDFとしては結構よかった。
ただ相手の左サイドへの対応がちょっとまずかったように思えた。

一点目フットサルみたいな崩され方だな

ところでベナン、オーストラリア戦は3バックに戻すの？

>>595
その前に縦にぶち抜かれた→縦をケア→中に切れ込まれる。
と普通に答える。
大罪ものだが、正直少しでも一対一の状況作ったらもうどうしようもない選手だった。
他の国がどう止めるのか楽しみだ。

>>588
確かにコイントスの兵頭はやばかったｗ
完全に舞い上がってたな

A代表に呼びたいと思う選手がいないのが一番の問題じゃないかと…

相ちゃんがアライグマの風太君に見える件について･･･

7番を日本代表に帰化させろ！！

ジーコだったら勝ってたろうよ。今朝のはゲームプランのミスでしょう。
無理に飛ばしてくる相手を見たら「思うつぼ」と思って
我慢するのがA代表だ。
目の前が広大に空いてるのにタテポンしてみすみす
相手にボールやったり、あれだけ人数かけられてるのにタテに間延びしたり
しない。

今回終了後に海外クラブが誰に興味を示すかな？

ホンダのトップ下で無問題

中盤省略放り込みのサカ−に、
サイドもドリブルも組み立てもへったくれも無い。

>>604
禿同

あえて言うなら鈴木→平山？

前半は結果的に縦ポンになっちゃってただけじゃないの？
後半は殆どそんな感じがしないけど。

キャプテンにするなら
本田みたいな性格のやつの方がいいのかもしれんな。

平山のノッソリ・ドリブルが、日本人相手よりも通じてたな

オランダ2点目のオウンゴール決めたのは誰？
増嶋じゃないの？

>>608
とりあえず熊はＦＩＦＡの人から注意は受けてた

>>604
前俊くらいしかいないよな

>>616
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>616
warota

平山のもっさりキープドリブルがまともになってるのにちょっと驚いた。

>>608
正直見るところは平山のみだったんじゃないか？
それ以外はなんかもう必死で食らいついてるって感じだったし。

日本のユースのレベルで大熊だからこそ昨日の結果だったのかもしれない。
未来のためにきっちりボールを運んでいくサッカーを志向してたら
そりゃあもう酷い結果になってたかも知れない。

でもなんかそれで良いのか？ってマジで思う。

試合見てないけど、わかってたよ
大熊じゃ勝てない。大熊が選んだ選手じゃ勝てない
今回はＧＬ敗退して、もう大熊を落とそう。

>>611
それくらいかな？
あとは前だくらい。

結局ワールドユースってのは






単　　　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　フ　　　　　　　　　ェ　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　テ　　　　　　　ィ　　　　　　　バ　　　　　　　ル






ここで活躍した選手の半分は消える。それだけの大会だってこと。






コンフェデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａマッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドユース

>>612
水野がキープして前に運んでくれた、カレンがスペースで受けてくれた
それだけの違い

>>614
相手は「びびってパスを出すだろう」と考えてたんじゃないの

前半途中で寝ちゃったんだけど、あの勢いなら4-0くらいで
負けると思ってたのに今結果見たら2-1だってな。
しかも、同点に追いつく絶好のチャンスもあったそうじゃないか。
それにしてもオランダはスピード速いな。

「１対１で負けなければ、試合には負けない(中田・茸・宮本の言葉)」


これってアジア限定の話だよな。
世界いけばセリエ下位レベルですら日本最強の中田が1-1で勝てるかどうかのギリの世界だし。
クインシーに至っては3対1でも負けてるしｗ


だからといって、大熊放り込みサカーは「世界相手に糞つまらん内容で惜敗」だし、
人間力15秒サッカーは「世界レベルで問題外」だし＿|￣|○


あれだ、もう日本人サッカーやめるか。スタメン全員三都主とか。

増嶋の２００６Ｗ杯出場を強く希望
（絶対通用する。宮本に代わりＣＢだ！）

　　　苔口　　平山
　　　
　家長　　　　　　兵藤

　　　本田　　小林

水本　柳楽　増島　中村

　　　　　　西川

フォーメーションは、最初はこれで合ってるかな？
本田→水野でどうなってたんだ？
水野がボランチやってたのか？兵藤がボランチやってたっけ？
小林が１ボランチぎみだったか？

どっちにしても最初がな、やっぱ本田と兵藤の位置が逆の方が良いよな気が？

>>625
前半の腰の引けた状態、オランダも意欲十分の状態で見てみたかったなぁ。水野。

本田全然展開出来てなかったんだけど…

前半と後半の違いはオランダが思い切り走ったか、走り疲れたかの違い。

北斗はブラジル遠征してなかったのが大きいな
サッカー人生で一度も１対１で負けたこと無いんだもんパニくるよ普通に
北斗の結論としては「前向かせちゃいけない」だったな

まぁ正解
ようするにクインシーを常に後ろ向きにプレーさせれば良かったんだよ
それこそライン無視してスッポンマークで

>>603>>609
完全に強張っていたからな・・・
それに比べて平山は、飄々としていた。

ところで、スポーツ紙より・・・
エースFW平山は「前回大会から2年たっているので成長を見せたい」と力を込めた。
MF本田も「もちろんA代表に入りたい気持ちは強い。ただ、目の前の戦いを頑張らないと、思いがけないことは起こらない」と真剣な表情だ。
目標の8強以上に向けて、選手たちのモチベーションはグッと高まった。

まぁ平山が「ドイツに出たいです」と語るのはわかるが、本田は・・・気概は認めるが・・・

それこそ日本の展開ジャマイカ

どうでもいいけどオランダのクライスって名前を見た時、
スーパーフォーメーションサッカーを思い出してしまった

オランダの中盤に、ボールキープ＞反転　の上手い香具師がおったな

再放送見終わったけど、カレンはあれは決めなきゃな･･･　せめて枠行ってりゃ森本
詰めてたろうし･･･　叩かれても仕方がない。

森本が右ウィングじゃなくてカレンがサイド張ってろって感じだな。
森本が前線いるだけで得点の香りがする。

苔口スタメンとか、監督100人中99人が選択しないだろ
大熊はさすがだな

兵藤みたいな使えない選手を、中心選手に据えてしてしまった大熊の罪は重い。

>>628
クインシーには4人振り切られたぞｗｗｗ

苔口、兵頭、家長はゴキブリだな。
大熊放り込み指令のコボれ球に群がるゴキブリども。
カサカサカサって走り回るだけ。

カレン、本田、水野にはまだフットボーラーとしての可能性を感じたが。

>>632
本田に展開力求めるのが間違い
J1でも通用してるのは奴の展開力じゃなくて、思い切りのよい飛び出しとかそういうのだし
使う側じゃなく使われる側で輝くタイプだろ
なんでボランチで使うか意味不明

本田とか前俊とか押す奴は99％煽り

これからの日本のサッカー　

＞前半何とかやり過ごして相手がばてたら勝負をかける

>>616
始まってすぐの奴だなw

あの後、凝りもせずピッチサイドまで叫びに大熊が行った後の、
FIFA職員がカメラ目線で何か訴えていたように思えたよ。

本田は展開出来てないというより、ボールが頭越えてボコボコ蹴りだすＤＦがいるから
仕方がない。
ようやく馴染んできたら交代だし。
ていうか兵藤は残す必要なかったろうに。

オランダ最初だけだなｗ

>>628
前半はイングランド戦とかチェコ戦とか思い出したよ。
低い位置でコンパクトにしてマイボールを丁寧につないで
気持ちで負けないように我慢してれば30分以内に必ずチャンスが来る。
我慢できなかったが。

しかしユースの試合を見てると日本サッカーはどこに向かおうとしてるのか不安になってくる

どうでもいいけどファウルスローとかカンベンしてくれよ

オランダの七番は際だってたけど、もっと厳しくいかれた状態で
何処まで出来るのかわからんだろ。
日本の守備も基本一対一で裏にスペースあり過ぎだったし。
ヨークとかいう奴思い出す。あいつ今どこにいるの？

>>637
俺は「オレンジ」のシュバルツの選手を思い出した。

おいお前ら


小林について何か言え

>>644
全然違うんだけど･･･
評価されてるのはキープと展開力、ゲームを作る力だって。
使われ方・飛び出しなんか評価されてないよ。

>>632

本田はＵＡＥの小林大悟状態だな。

天才的テクニックを誇り熊にスタメンで起用されるも、
チームは徹底した放り込み戦術で機能せず、何も出来ないまま後半交代を繰り返す。

最強の敵は、クインシーじゃなく熊と田嶋であると改めて痛感した。

>>646
スタミナだけは勝てるから、悪くは無いかもな・・・

後はカンコック並にフィジカル強化して、ファウル覚悟で懐飛び込むかだな

>>656
評価とか意味不明
通用してるのはって言ってるだろ
奴がJで何をどう展開してんだよ（ﾌﾟ

可憐はまた凄い打ち上げ方だなw

前半の、放り込んでは相手に奪われるの繰り返しは相当頭悪く見えた

パワープレーで何で増嶋、前線に上げなかったんだろう？？
後半４４分のカレンのシュート、増嶋なら確実に決めてたよ！！！！

増嶋は自陣にしか決められないからなぁ・・・
PKですら決まらんし

>>659
まぁお前がグラの試合なんてまるで見たことないのは分かったけど。

大熊はなんて叫んでたんだろう。
いつもの「ノーファール」か。

クインシー！　クインシー！　とか叫んでそうだ。

>>658
それはホーム以外では諸刃の剣ｗ

本田は守備がやばすぎる
こいつがあっさりかわされるから相手を調子づかせてしまう

増嶋は去年から絶対、成長した！！・・・はずだよ。

>>664
見てるけど？
お前は見てるの？
見てその意見だとしたら、かなりのフシアナ君だね
展開力なら本田より高萩とかの方が上

>>662
パワープレーって・・・
相手ＤＦは皆１８５前後だぞｗ

増嶋は２０１０年まで生き残っていないから。
とても上に追いつけるとは思わない。

中村北斗が鈍足に見えた件

次の２試合、守備で目立つ機会ないだろうから、
増嶋トップにしてまえ！！カレンと市船２トップでいいじゃん！！！！！！

>>630
前半

　　　苔口　　
　　　　　　　平山
　家長　　　　
　　　　　　　兵藤
　　　　本田　　小林

水本　柳楽　増島　中村

　　　　　　西川

前半終了間際

　　　カレン　　平山

　　家長　　　　兵藤

　　　　本田　小林
水本　柳楽　増嶋　中村

　　　　　　西川

本田→水野

　　　　　平山　カレン　　　
　家長
　　　兵藤　　　水野
　　　　　　小林

水本　柳楽　増島　中村

　　　　　　西川

家長→森本

　　　カレン　平山　　　　
　　　　　　　　　　　　森本
　　　兵藤　　　水野
　　　　　　小林

水本　柳楽　増島　中村

　　　　　　西川

アンリの後継者・クインシー対策を本大会が始まって初戦のハーフタイムから考え始めるってのが凄いな。
なんで北斗が縦を切って、もう1人中盤がマンマークつくとかしなかったんだろう。
そうすりゃパスを受けさせない守備が出来たのに。
ボール受けさせたら、背中向けてても関係ないけどね。スピードだけじゃなく、フィジカルと反転力も神だったし。

>>671
まあ相手が加速する前に止めないとな
って止めようとしたけどパワーで日本の2人をぶっちぎってから加速したんだよな
同年代ではあいつは止められんだろう

やはりあのフィードは全く理解できないなあ。苦労してとったボールを
自分の前ががら空きで詰められていないのになぜ？
その状態でフィードしたら選手達が前のめりにタテに伸びて、ボールは
また50/50の状態になってまた攻められる。しかも相手は背が高いのに。
A代表とのコンセプトの違いに愕然とする。

いまビデオで見終わった漏れちゃんが来ましたよ

一行雑感
オランダの７番なんだありゃ
水野はイイ　加地の代わりになれるな
本田は思ってたよりダメだった　次回もダメだったら監督（戦術）の相性が悪いか能力が低いんでしょう
カレントラップがよかったんだから決めろよな
最初から平山・カレン・森本で行けばよかったのに
オランダって４−３−３の戦術が一貫してるね　これでもかってくらいサイド攻撃連発
まあ引き分けにはできたかな

>>666
守備が上手くなければ、審判の協力が必要になるｗｗｗｗｗ

正直、増島のディフェンス力は
カレンのオフェンス力と同じ

増嶋ってルックスだけで招集されてんだろ

>>674
加地・田中で止められたかというと・・・

ところで、次のベナンってでかいの？
オージーはでかいことは予想できるんだけどさ。

昨日の試合見てて、一番印象に残った事。
審判がまともだと、ホームアドバンテージはあんなもんだよなぁ、とつくづくアジアの糞審判が嫌になった。
冗談だろ？っていうなんちゃってオフサイドも一回しかとられてないし、
なんでアレがハンド？　目玉ついてんのかボケ審判っていうのも一回しかなかったし、
アレはどう見てもファールじゃないでしょ？　いつから世界はＪ基準になったんだよっていうファールも、
チョコチョコしかなかったし、
おいおい、ライン割ってるでしょ、見ない振りは止めてくれ、っていうのも一回しかなかった。

ほかは概ね公平だった、あと平山は手の使い方がもう少し上手ければファールにならないのかな？
やっぱモノの違いを感じさせてくれたのは良かった。

いきなりどっかーん　より　ちょっとはつなぎながらほうりこんだほうがよい結果が多かったのら〜♪

小林について語らないと中盤の守備は語れないだろ
誰かさっさと語れ
俺はあんま覚えてない

>>655
判断は早いのかもしれんがやっぱ鈍足だな
伊野波か北斗のほうが良さそう

確かにあのロングフィードは観る者に怒りを覚えさせる

>>680
そうか？平面ではやっぱりやられたけどハイボールでは結構頑張ってたぞ。
まぁ大熊のサッカーでは及第点だろ。ロングボールはリズムを作るための戦略らしいし。

7番みたいな大人が子供の大会に出てくるのは反則だと思います

来年の高校サッカーは”増嶋の再来”と呼ばれている俺のＤＦに注目してくれい！！

あまり話題になってないが、日本側はこける選手が多かったな。

昔からオランダのピッチとは相性が悪いのだが、どう違うのか、知ってる香具師おる？

オランダの右サイドのやつ
なんか普通の選手で安心した

>>657
前回の成岡の起用と大悟の使い方の反省がまるでできてねぇｗｗｗ

兵藤のスタベン起用、そして本田は前で使えよ

確かに最終ラインの無策ロングフィードは糞だが、
それは中盤の選手たちのポジション取りが悪いためパスコースを封じられてるから
最終ラインだけが悪いわけじゃない

ようするに改善の見込みがなく絶望的なわけだ

トルシエんときは小野・小笠原・本山で神の中盤パス回しで世界を圧倒したのに、
クマーになってから、小林大悟とか本田とか黄金世代を超える才能がいるのに、なぜか放り込み戦術で
世界に完敗。


トルシエサッカーは史上最高の結果出したのに、なんで技術委員会は必死に否定するんだよ！

>>686
むしろ俺は眠気を感じた→結果ハーフタイムで轟沈

今日の試合で中盤でパスを繋いだシーンの記憶が１つもない

>>689
ま。
とりあえず地方予選の１回戦を勝ち抜け。

>>691
あいつなんか親近感わいた

>>691
ワロスｗｗｗ

オランダ・デハーン監督の話　

最初の３０分は非常に良かったが、そのペースを保てなかった。
ＦＫから失点して少しパニックとなって組織が機能しなくなった。

「日本はポジション取りに優れたチームで、追い詰められた。９番（平山）は良い選手だ」
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0611sokuho001.html

>>693
でもさ、自分の前がたっぷり空いてるんだよ？詰められてないときは後ろで回してればいいんだよ。
せめて一人つっかけてくるのをかわしてから長いのを出すべきと思ったな。

>>691
後半ほとんど抑えられてて、チトかわいそうだった
左がすごかっただけに

>>696
後半の中ごろから終盤にかけてポンポンと４，５本右の方から崩したのはあった。
俺はそれぐらいしか記憶してない。

>>673
サンクス

　　　　　　平山

　家長　　本田　　梶山

　　　兵藤　　　小林

水本　柳楽　増島　中村

　　　　　　西川

前半は放り込みで行くならばこんな感じの１トップで
いって欲しかった。

>>701
そんなのできるの日本のDFでは中澤とびっくり松田くらい。
日本人のDFはあんまりいなさない。

森本のボール動き持ってないときの動きって独特だな。
上手いとかじゃなくて、ふ〜らふらふ〜フィーーーーーーっ！！って感じで。
下がってボールを叩くときは普通なんだけど、ゴール前に行く寸前だけ本能で何かを探しているって感じ。
例えるなら起きたばっかで今にも鳴る寸前のセットした目覚ましを真っ暗な部屋の中で探すかのような。

区員シーって実は２７歳だろ。

>>700
オランダ・デハーン監督の話　

最初の３０分は非常に良かったが、そのペースを保てなかった。
ＦＫから失点して少しパニックとなって組織が機能しなくなった。
「日本はポジション取りに優れたチームで、追い詰められた。９番（平山）は良い選手だ」


ジーコへ届け！愛のメッセージ！
まぁ、カメルーン・チリ・オランダとみんなひまらやさんを誉めているわけですが・・・

終了間際可憐絶妙の１トラップキターーーー
ＧＫとＤＦにコースきられながらそこしかない絶妙なところにシュートキターーーー
伝家の宝刀宇宙開発キターーーーーしょぼん・・・・

なんだあの大熊ジャパンの攻撃は
「ボール取ったらすぐに相手に渡す」
という戦術にしか見えなかったぞ？

守備は振り回されてオロオロするのが仕事か？

まあ、しかしクインシーがいたのは気の毒だった。
ありゃ規格外の能力だわ。
Ｗ杯の時のディウフよか上じゃないか

>>684
小林は本田とふたりで真ん中でうろうろしてたよ。。

なんかいつもの大熊サッカーだったな。
前半は平山の頭を基点に攻めて、後半は後ろからのつなぎも入れていくという
で、毎度、前半に失点して、後半に盛り返すも追いつかないというパターンも。
ユース選手達には大熊から脱却して欲しいな。
単純に平山を狙うのも勝てるからわるかーないけど、明らかに相手のターゲットにされたのに
それでも、狙うというのは何とも言えない。
本田のキープ力、家長や水野の突破を生かすとか、苔口orカレンのスピードを生かすとか
色々とあると思うんだけどな。ちなみに森本はもっとサイドより、2〜1列目で構えてないと
生きないな。まぁなんだかんだで引き分けるチャンスもあったと思ったんだけど……惜しかったな。

Ｗ杯で浮いた金で
ユース代表にまともな監督を雇ってやれば良かったのにね

というか日本の対応がマズスギ。

>>709
シュートを決めるより、あの冷静すぎるワントラップのほうが難しいよなｗ
カレン師匠は奥が深い。

地味に西川良かった
キーパーだけだったらオランダより日本の方が良かったよ

福岡の２人がチンチンにやられてライン下げざるを得なかったし
兵頭はショボプレーしか出来ないし。ロングボール多様もしょうがない

総括

クインシー・ランペイジ・ジャクソンがやばかった。

監督変えろ

２００１年ワールドユースのメンバーって、Ａ代表にいる？

前半のゴチャゴチャ感はまずい
ＬＩＶＥって表示されてるのに早送りしてるみたいだった

まぁカレンはあそこでシュート打つだけマシ、
師匠や柳沢なら森本にパス出して、多分ボール取られてた。

つか今までの選手起用は何だったんだって布陣だな
調子とかあるけどさ・・・

ここまできたらカレン先発だろ普通・・・苔て・・・
いのはとかも良し悪しは別として何だったんだろ

中村北斗の腰の引けたディフェンスうけた(笑)

今日の収穫。ナギラがわりと使えたことw

>>722
前回の坂田と似たことを期待したんじゃない？

「ほら、俺ってそういう采配には長けてるからさぁ」みたいなノリで。

766 ：U-名無しさん ：2005/06/11(土) 11:09:19 ID:FQ9pSy0k0
高卒2年目にしてジュビロでレギュラー
今季4得点2アシストの活躍で川渕キャプテンからも「A代表にどうか」と
推されるほどの逸材
　
↑
カレンはこのギャップがたまらなくいいんだよw
↓
　
U-20代表では立ち上げ時から主力として多くの試合でスタメン出場しながら
いまだノーゴール

昨日の試合、大人と子供みたいな試合だったな

>>708
＞日本はポジション取りに優れたチームで

日本は（ボールの落下点の読みがよく）ポジション取りに優れたチームで

まあ、個人のレベルの差はあったな。
組織力で挽回できない事もなかったと思うけどね。

敗因は、まずは大熊のスタメンの選出ミスだろ。
そもそも、組織力で個の差を補わなければならないのに、
スタメンの選び方をミスったのは大きい。
さらに、オランダが最初からあれだけ飛ばしてきたことも重なっての前半の2失点だろうな。

前回のWY組より可能性を感じるけど、ナイジェリア組と比べるとちょっとね・・・
FWの層はナイジェリア組より厚いけど、
小野、小笠原、酒井の役割がこなせるMFがいないな。
大会中に、MFで何人かブレークしないと、上手くいって予選突破だな。

序盤に平山のとこでボールがおさまってれば、少しは落ち着けたと思う
試合開始直後は、特にトラップミスが多かった

>>722
思いつきの采配は良い結果を生まないよな
おそらく練習で苔口が良かったんで何か思いついちゃったんだな

>>717
うむ。
反応と言うより読みが素晴らしかった。
２点取られたがけっこう安心して見ていられた。

水野の交代は
本田じゃなく兵頭と変えるべきだったな

兵頭試合でなんかしたか？
攻めるわけでもなく
守備も中途半端トップ下で使うなよあんな奴

本当に熊の糞サッカーだな
ＤＦラインでフリーなのにバカスカ前に放り込んで
中盤繋ごうともしない
監督やる資格ないぞあんなサッカーやらせるなら

チリ戦本田、兵頭以外は結構まだ良かったのに苔口
スタメンってお気に入り使うだけの能無しだ

>>701
良い体勢でフィードしないと、精度が悪くなる。
それにボール回ししてる間に連動したプレスをかけられると
ミスパスが増えたり、かなり危険位置でボールを失うことになる。
あの個人技集団にあんなことされたら、かなりヤバイ。
A代表がアルヘン相手にやられたのと同じだ。
別に変わりはない。

平山は相変わらずファールばっかだった
オランダは前後半で違いすぎだろｗ

ベナンはゾマホンさえ抑えれば勝てる

>>726
ジュビロでも全部ごっつぁんだし。

>>733
こぼれ球の処理、守備のときの３人目で活躍。

>>713

中盤を生かすサッカーじゃ勝てないとやる前から、田嶋と大熊は思い込んでるんだよ。
理解できないけど。
トルシエナイジェリアは準優勝だから、論理的にも完璧に破綻してるけど。

カレン→苔口のスタメン変更にはみんな意見するのに、
伊野波→小林の変更には誰も突っ込まないのはなぜだ？

プレッシャーないドフリーで蹴って宇宙開発してるロングパス見ててちょっと悲しくなった
昨日2回くらいあったな。緊張してたのかね。

>>733
>水野の交代は
>本田じゃなく兵頭と変えるべきだったな

それ、みんなが思ってることだけど同時にみんなが期待していない
兵藤はキャプテン、この大会は兵藤のための兵藤による兵藤のサッカーを続けるしかないｗ

>>740
守備に関してはもはや誰がやっていても一緒だと悟ってるんだと思う。

前半は押し込まれることを想定し、スピードのある苔口で
カウンターを狙う予定だったのでは。
苔口自身はもっと長く出たかった、といっていたが、
交代は規定路線だな。

ＵＡＥの成岡＝今回の兵藤ってことよ

>>728
実際守備の囲み方のポジション取りとセットプレーのポジ取りはよかった
まぁ圧倒的に個人能力で負けたがﾅｰ

オランダなんてある意味ヨーロッパ最強だからな
地元で勝つのは厳しすぎるな

>>691
でもあいつも相当スピードはありそうだったよ
現に最初のプレーでは水本振り切られてたし。その後は修正しておさえてたけど

ディフェンスは個の力でやられちゃうのはある程度仕方ない。
裏平山や豊田をディフェンスに回してもクインシー抑えられたかどうか……一度やらせてみたいが。
身体能力の低さが露呈された結果だわな。後は中盤のポジショニングが悪かった。
おまいらパスコースを切る気もなければ、プレスをかける気もないのかというポジショニングはｲｸﾅｲ

失点シーンは水本は相手のファーを切るべきだったのに、ニア切ってたな。
まぁしょうがないけど。もう1つのはマラドーナの5人抜きばりに凄かった。
バベルの入り方、キックも良かったし、あれは無理。

後、西川最高。

>>738
禿同
なんでみんな兵頭見てないんだ？

>>726
磐田とはチームのやり方も相棒も全然違うしなあ。
磐田のやり方なら苔口（森本）カレンの２トップ。

今のやり方で平山の相棒はいない。
3トップでCBから蹴っていればいい。
平山森本とカレンか前田か家長か水野という選択。

>>740
伊野波と小林同時に見たかったんじゃない？

>>740
チリ戦で寄せは甘かったけど小林よりはスピードあったし走れてたからな

試合中ずっと日本はボール落ち着かせる時間がなかったな
ハイボールが通用するから奪ったら放り込みも結構だけど
緩も急も無いサッカーじゃ限界があるわな

本田は諸刃の剣、残すなら前目に置くしかなかったと思う。
トップ下あたりね。

大熊の脳内

平山＝平山
茂木＝苔口・カレン
成岡＝兵頭
坂田＝森本
小林＝本田


なんも変わらないどころか、坂田の確変がないただのゴミチームになってしまった。

>>740
チリ戦
豊スタで見たが
伊野波はあまり良い選択ではない
アホ見たいに一発でボール持つ選手に
当たりに行くから
展開されたら即終わり

小林がボランチの方が良い

２００１年ワールドユースのメンバーって、Ａ代表にいる？

>>740
正直伊野波の印象が薄いからかな。
まあ小林がいまいちだったから、次は伊野波なんじゃないの。。

水野最初から出しとけよ、って言ってる奴ら
今日の前半のオランダ相手に水野が右サイドだったら悲惨度が増してたぞ？
まさか水野だったら通用してた、とか思ってないよな？
後半相手がペースダウンしたときに攻撃重視で投入されたからこそ、水野の良さが出たんだろ

兵藤は、成岡のコピーロボット。田嶋幸三氏作成。

>>744
それなら単純に裏を狙うべきじゃないか。
平山に当ててからというのはちょっとな。

つーか、相手との技術差に驚いた。
DFが一番に狙うのはインターセプト。次がトラップした瞬間なわけだが
オランダの選手はそのトラップした瞬間で隙を見せない。
対して日本の前線はトラップの瞬間で隙を突かれてすぐに取られる。
平山サッカーで、平山が簡単に取られたら話しにならない。

家長が持ってボール奪われたことってあったっけ？
何気に日本もオランダも左は勝ってたんじゃないの？

後半決定的な場面で外したカレンはアホ

>>734
自分の前があんだけあいてるのにそりゃないだろ。自分の前が空いてるってことは
ターゲットの方は囲まれてるってこと。
後ろからつないだ時だけはいい勝負になってたじゃん。

FWコケとか小林ボランチとか、今までほとんどやってないことを大本番の大舞台で
やってしまうところにファビョってる大熊の小心さが透けて見えるんだよねえ

カレンのトラップって本当はシュートフェイントのつもりだったんだろうなあ
結局誰一人引っかからずに逆にDFに詰められる時間を与えて、
自分の首を絞める結果になってしまったけど

オランダの監督の「日本はポジション取りに優れたチームで・・・」を見れば、
兵藤の役割が分かると思うけどなぁ。。
もともと大熊が兵藤に求めているものが、多くの人が考えるトップ下の役割と違うんだろう。
兵藤はめちゃくちゃ良い選手とも思わないけど、働けない選手でもないと思う。

>>731
確かに、ごちゃごちゃ変えすぎ。
Ａ代表はファミリーファミリーって言ってて、全然いじんないし。
五輪はというと、人間力人間力でごまかしていたし・・・

柳楽、意外にマトモだったんだけどなんか悪いものでも食った？

Ｕ20ニンジン作戦
田嶋技術委員長「活躍したらＡ代表」

選手たちのモチベーションはグッと高まった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050611-0007.html

あとオランダの記事で「日本はコンディションが非常によかった」と
後半の反撃を誉めている文章があった。
よかったというより配分してただけだと思うが。あとA代表が１人もいない

韓国でも世論の後押しを受けてＡ代表デビューした
ＦＷ朴主永（１９＝ソウル）が、２戦連続得点でＷ杯出場への大きな戦力になった。

若手の台頭がチームに好影響を与えることを証明している。

>>766
あのトラップがあるからこそ、簡単に決められるだろうと思ってしまう。。。

クインシー・オウス・アベイー。
久しぶりに一試合だけで名前覚えた。

つーかこの世代こそ外国人監督にすべきだろ。

>>764
後ろから繋げたのは相手のプレスが弱まったから。
連動したプレスがなければ日本だって繋ぐことはできる。
でも、前半からそれは難しい。その時間帯に致命的なミスを
したくないというのは当然だろう。個人技でやられてしまったが
そんなに悪くなかった。

決定的な場面が２回はあった。
決めていれば同点にはできた。

惜しいと言うかアホと言うか、、。

次ぎ負けたら終わり？？

ぶっちゃけ前半は大量虐殺されないかドキドキ、ショボーン
　　　　　　　　　　↓
後半終了間際、カレン決めとけヴォケ、糞が！までいったことには評価したい。


ベナン、オーストラリアに勝って予選は突破してくれ！

>>759
憶測でしかないだろ。実際水野はJで藤田とか抑えてるしやってみないと分からん
スタミナもあるし途中から入れることにこだわる必要もない

FW　　　平山　　　FW

　　　　　兵藤（カレン）

　　　小林　　伊野波（兵藤）

水本　　　　　　　　　　中村
　　　柳楽　　増嶋

　　　　　　西川

中盤は守備要員だけで良かった。CBから前線に蹴り続けるならこれでいいよ。
この布陣で本田トップ下でも守備に引きずられるはずだったし。

>>772
朴はアジアの若手でも頭一つ抜けてるからなぁ
Ｋりーぐでも初出場いきなり点取ったし。

>>776
いや、明らかに自分の前が空いてる時のフィードの話だよ。前半でも何本もあったよ。
詰めてきてるときにセーフティにやるのは当然。

>>780
藤田って･･･今日の7番見てたよね？

>>767
きょうの前半だけを見れば働けてない、つか動こうとすらしてない
まぁ前線のプレスがあれでＤＦラインも下がり気味で
中盤に広大なスペースができてたから動こうとするのはきついのはわかるけど

それでも動いてないと意味のない選手だから動かなきゃ

ＵＡＥ世代と混ぜれば凄い面白いチームになるな
このチームに今野や角田や長谷部が加わるんだぜ？

カレン決めてれば、今の柳沢みたいな扱いだったろうに
惜しいことをしたな

もっとサイド使わにゃあかん。
相手のクインシー黒ちゃんは上手くサイドから上がっていた。

>778
いやお前、藤田を抑えてるって言ってもだな・・・
藤田って別に突破力がある訳でもないじゃん。７番と比較しても意味ﾅｻｽ

>>784
いや、今日の相手との比較じゃなく兵藤との比較ね
どっちにしろやられることは前提だよ

まあ戦術じゃなく戦略ゲームプランを間違ったってことだと思う。
wcup終わったら若いのもジーコにみてもらいたいな。選手自体の
質は山本のチームよりだいぶいい。

やべ、今までずっとクジンシーだと思ってた

>>783
DFラインや中盤でパス回しはリスクがあるから、止めとけって話ですよ。
自分がフリーで、前が空いてるからこそ、好きにフィードができる。
これが相手にプレスかけはじめられてからだと、ミスの危険性がグッと増すし危険。
フィードはその予防策だろう。

ありゃアンカー間違えた、>780ね。

あと７番の縦を切れ、って言ってる奴いたけど、切ろうと
してたと思うが。中村も言ってるし。でも全然勝負にならんかった。
２人がかりで相手の前に体を入れても全然駄目だった

負けたけどA代表の3倍は楽しかった試合だと思う

>>770
いちばん右にいる人に監督チェンジ希ﾎﾞﾝ

相変わらず平山だけのチームだな。
カレンはあの距離から冷静に打ち上げてるし。
バックラインから意味不明なロングフィードするのは頭が悪いんだろうか？

このチームで2年ノーゴールのカレンが、あのサッカー人生を左右しかねない超決定機で決めれるわけがないよな。

頑張り屋でスペックもそこそこ高いカレンは好きなんだけど、FWは平山と森本固定でいこうぜ。

>>795
それはオランダのおかげ

>>６４９
ビデオ見直して見たけどそうだな
まあ２−０になったってのもあるんだろうが

しかし一方で日本の攻撃の形はてんで作れないのは何とかして欲しい。

>>800

平山落とし
拾ってチャンスがあるじゃん。

オランダの落差もすごかったな。前半途中までは神ペース、
後半途中からは子供ペース（７番以外）
オランダの監督も後半は「フェルメールに感謝」つーてたぞ。

でも前半から守備はたしかに危ういところがあった＞オランダ
こっちが攻撃まで持ち込めなかっただけで。

結局クベイシーの能力を見誤ったのが
今日の結果に繋がったのかな。

一回でも生で見ていたら目も慣れたろうに。

グレイシーはあれでアーセナルの控えなんだよな
世界レベル高すぎだよ

家長はもっと前のポジのほうがいいな
中盤で抜けても最終ラインで捕まるし、そのうち挟まれて奪われる

オランダの７番のドリブルと平山の頭はほぼ無敗

2失点目の後の平山がサイドに流れて、最後が家長のヘディングとか
けっこう惜しかったよな。左サイドでもチャンス作れてたし。
形はけっこうあった気がする。問題なのは平山のヘッド頼りになったとき。
必ず苔口が裏に抜けようとするんだけど、1回もつながらなかった。
あれだけあるなら2，3得点できても良かったのになー。

オランダは無理して走った。90分で走る中距離ランナーが倍の
力で走ったら30分もたないが、その間に2点とったからプラン成功。日本は
戦略失敗。

クロの恐怖を味合わされた次がベナンか…

いきなり苔口を平山とＦＷで組ませる熊って・・・
仮に放り込みになるならカレンなり森本なり平山とのコンビ期間が長い選手だろうよ・・・

俺個人は小野達の黄金世代ほどじゃなくてもこの世代はイイ素材が揃っていると思う。
あとは監督。ホント監督だろう。
一体、この監督は何がしたいのかが分からん。
何でこんな監督を２大会連続で選ぶかね。。。

>>785
うーーん、そうだね。
大熊は、もともと兵藤みたいな選手をトップ下に置く戦術が好きなんだろうなぁ。

兵藤のフィジカルが強いか、神パスを持ってればね・・・
あの前半の状況で、ポジションを上手く埋める選手がいてもどうしようもなかったと思う。
正直、スーパーな選手ではないし、あの状況ではミスマッチだったかもね。

ビデオ見返してないんだけど、オランダの報道で
前半はマドゥロが好きに出来たけど後半マークされて
消えた（のが後半低調になった原因）、ってあったがそうだったか？
マドゥロ自身もA代表で試合に出てたしコンディションが
落ちたのかもしれんが

やべーまだ眠すぎ

U-20はオランダ戦しか見てないにわかですが、
別に放り込みサッカーでもいいけど、じゃあなんでフィードの上手いDFを入れないのかと思ったり。
というか、せっかく平山みたいな１トップ張れる選手や家長みたいなドリブラーがいるんだから
サイドアタック中心のチーム（３−４−３とか）にすればよかったのに。

>>804
控えにすらほとんど入れないけど。プレミアで見ても別に特別突破力があるわけでもないし、
サイドでキープするぐらいしかできてないよ。

そんなレベルでやってる日本の海外組。推してはかるべし

>>810
ユースの監督選んでる人って誰？

いまさらだけど例えば家長をSBで起用するくらいの攻撃性向で作ってたら
もっと優れたチームになれてたと思う

分かっていると思うが　なぜ、ほうり込む？と言ってるやつがいるが
中盤でパスつないだら寄せられて高い位置で取られ、速攻、得点になってしまうからだろ
さらに、中盤でオランダのプレスをかわせるほどのパスワークもなければフィジカルもない
相手がいない状態だったらパスで崩してるよ日本は

今起きたー。

いやよくがんばったよ。あれだけやられて集中切らさないのはｴﾗｲ。
若いのに。いい経験したと思う。2失点で抑えてたのが大きかった。
GK、GJ!
やっぱり日本が世界を相手にするには、スタミナが大事なんだなーと思った、
世代問わず。A代表ももっと走れるようにならないと。

ｶﾚﾝﾀﾝ、あれは決めとけー（怒）。次はがんがれ。

オランダ433って形をほとんど崩さないで究極のシンプルテクニックで、
トラップとパスを超高速でまわしてウィングが最後に切り裂く
前半20分までのイメージなんだけど、あれって疲れるのかな？
逆のように思うんだけど。

http://s4.yousendit.com/d.aspx?id=2NYMB2CIFXBZ33DRWMHOPFZNCL
昨日のキンシーのプレー。オランダのＴＶバージョン

誰かカレンのロケット発射うpきぼんぬ
お願いします・・・・

>>808
>>810
激しく同意。

たった1日でスレが五個も消費されました。

>>817
みんなが問題にしてるのは、DFの自分の前がぽっかり空いてる状態（相手がもう戻った状態）で
前に運ばずに何本も放り込んだこと。まるでゴールキックのように放り込んでは捕られたこと。

>>823
その5スレ分を要約すると



　　　ま　　た　　か

>>824
熊さんの雄叫びのせいだろう

http://www.sanspo.com/sokuho/image/050611youthKYD00059.jpg
これカレンが外した時のか？超ﾜﾛｽ

けっこうおもしろかったな！最終予選よりも興奮したよ。
オウスーアベイエはちょっと卑怯ってぐらい凄過ぎ。中村北斗がどうこうっていうよりも、
あんなの止めれないって。今のA代表の奴らだって。スペースあたえたらもう
足の速さだけで行かれるし、遅らしてもテクニックで抜かれる。日本人はやっぱ
プレッシャーの中での技術が全然ないな。まぁでも小野世代も初戦負けてるし、
とにかく多くの試合をして、２０１０年の主力になってくれ！

>>824
おまいはいい加減に理解しろ。
相手が戻ってるから難しいんだろうが。
90分を全部やってたわけでもあるまいし、そういう時間帯も必要なのが現状なわけだ。

この世代はパススピード遅すぎ
あれじゃボールうける前にプレスに来られて
取られるのは目に見えてる

いや。パスも含めてスピードだけは上昇傾向にあるだろ。
オランダが日本と別格だっただけだよ

いや、日本ディフェンス陣は「ゴール」を狙っていたはずだ!!!

>>829
824が言ってるのは糞ボールをアバウトに放り込みするのではなく
チリ戦みたいに平山に胸トラップさせたり、足元に入れたりしてキープし易いボールを預け
平山がキープしてる間に押し上げれば良かったね、ってことじゃない？

CBから雑に蹴り出すのは大熊の了解事項。
大熊がいなかったチーム立ち上げ当初はこんなチームじゃなかった。
監督が多分違う。

>814
７番についてはオランダメディアでも「すげーよ」だったので
これからまた変わってくると思う。日本相手でもあれだけ出来るとは
向こうでも思われてなかったようだ

平山のゴルどっかにうｐされてないかな？

パススピードとトラップについては、本当にもっと改善すべきだよなぁ・・・

ttp://uploaders.ddo.jp/upload/20mb/src/up0438.avi

>>804
ベンゲルはパリＳＧ時代かのジョージウェアーを見出した監督。

Ｗ杯でも日本がトルコに負けてそのアピールが頭打ちになったと
なかなか的確な酷評しとったよ。
>>835
だな。

可憐あほ

>>830
パススピードの問題じゃなくて、
フィジカルで負けてるから正確なパスワークができなかったんだと思う

＞836
スーパーサッカーで見れるだろ

>>833
アバウトつーか、平山の頭をめがけてやってたんじゃないの？
個人的には平山がサイドに流れながら受ければ、簡単に失うことはなかったと思うけど。
選手と大熊の頭の中には平山ヘッド→裏抜けというのは明確にあったんだろうな。
1回か2回は成功してたけど、問題なの一本調子の狙いが多かったことだったと思う。

僕がビデオの録画失敗したよ｡だから起きさせてといってもお母さんが駄目といった｡

フィジカルで負けるのは仕方のないこと。
問題はそれをどう補うか。
それは熊が考えるべきこと。

昨日泥酔して試合見れなかったんだけど
スタメン２トップが平山・苔口ってのはマジか？
なんでカレンをスタメンで使わないんだ

昨日の試合見る限り、平山はどこかで休ませてやりたいが全試合でないとまずいな・・・
というか次のベナンからは元の3バック戻すのか？

　　　　平山　カレン

　　　　　　前俊
　家長　　　　　　　水野

　　　　本田　北斗

　　水本　増嶋　小林

　　　　　　西川

もうこれでいいよ次から

シリア相手にもこんな展開だったな
やはり日本が通用するのは親善試合だけで
公式戦だと相手は削りぎみでボールを取りにくるから
Jリーグは親善試合なみに軽いという事だ
A代表も海外組みがやはりひっぱてるし、まあエリートというのもあるが

中村北斗
「そんなにやられてない」

パスも意識的に強く蹴らなきゃいけないのは当然だけど、単純じゃないね
体格筋力からしてあちらのデカイのと同じように蹴ってたんだじゃパススピードでないし

>>846
Q：苔口からカレンへの交代の意図は？
「これまでの経緯からカレンが攻守で90分もっていないので、（スタメンを外して）戦術的な交代を試みた。後半の始めからと思っていたが、前半で2-0になったので引き締めるために（早めに）入れた。前半を2-0で終わりたいと思った」

ttp://www.fifa.com/en/comp/index/0,2442,107293,00.html?comp=WYC&year=2005&articleid=107293

It is a tremendous feat for Japan and
I am sure the country is celebrating as we speak,"
coach　　 Ohkama　　 remarked

オカマ監督・・・

>>849
おまいのとこ一番やられてたやん・・・

>>841
日本人のこの年代はフィジカルを鍛えるより、
正確なトラップとパススピードで相手を圧倒できるようにした方が良いと思う。

おはよう。今見たよ。

いやー、オランダの７番！
なんだ、あれ！
一人にチンチンにやられてましたね。

世界のレベルを経験できたのは良かった。
きっと、彼らがA代表になった時生きてくるよ。たぶん。

>>845
だからロングボール多用したんでしょw

>>845
仕方がない、じゃ発展しないよ。
通用しないかどうかはまず自分達の最大値を引き出してからの話だろ。
日本人てそんなだから駄目なんじゃねえの

>>851
なんだこりゃ
これじゃあ、最初からサッカーする気はありませんでした縦ポンで90分逃げ切るつもりでした
ってことか？馬鹿じゃん

フィジカルと技術で負けて組織で対応したら4人で囲んだら簡単に抜かれました










かてねーんだよアホ

>>859
馬鹿はおまいだ。
前半は守備と慣れに時間を費やして、後半で勝負ってことだろう。
ビッグベアーのいつものパターンだ。

>>858
あの体格差で勝てって言う方が無理。
選手達も最大限やっただろう。

>>860
背走ディフェンスで勝てるわけないし
全体が連動もせず後手後手になり、ただボール際に人数集まってるだけの状態を
組織で対応するとはいわない

なんで日本人監督は妄想自爆するんだろ・・・

やっぱ肉食わねーと駄目だと思った

>>829
あれはパワープレーの時間にやることだろう。フィードするにしても自分の前が
あいてたらドリブルなりパスなりで少しでもボールを進めてからフィードすれば
距離が短くなるから精度も上がる。相手も再び前がかりに寄せてくるから裏も抜け易い。
まるでゴールキックか、相手が怪我したときの返しのボールみたいだった。

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00008464.html

つま先立ちｷﾀｰ

蘭にクインシーが居なければ、蘭には勝てたな。
少なくとも負けないだろう。

カレン君は今日は点取ったのかな。
Jリーグでは得点シーンを良く目にしたけど。

>>838
サンクス

カレン師匠のディフェンス力はこのチームの生命線なんだから、次はスタメンで使って欲しい。

パスワークで試合を支配できないから
落ち着いてボールを蹴れないミス連発の悪循環になる

大熊の糞サッカーが原因だ

この糞サッカーを経験した事は後々活きる。
もう絶対にこんなサッカーしたくないと思うだろうから
皆持久力と体の強さを身に付けようとする。中盤の選手は特に。

しかし前回のブラジル戦がトラウマになってるのかな。
成岡が消えてた時でも小林大悟は結構ボールタッチがあった記憶あるぞ。

体感した“力の差”
６.１０　オランダvs日本

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wy/column/2005/200506/at00005010.html

まーでも前半１０分までで１点、２０分までで２点、失った割に
下を向かずよく盛り返した。後半最後の最後にカレンを入れたのは
悪い判断じゃない。（あの時点ではね）　ロスタイムでやられたりしたら、
さすがにダメージがでかかったと思われ

>>852
これで大熊のＡ代表監督もなくなったな。
まぁ初めからなかったのかもしれないが・・・

日本人監督でまともなのが出てきそうなのは、２０２０年○○五輪中田ジャパンからかな。
小野ジャパン・中村ジャパンでも良いけど。

>>861
で、前半立ち上がりから守備と慣れに時間を費やすほど組織が機能してたか？
苔口が穴で前線スカスカ、中盤ズルズル、守備ボロボロで
守備で我慢して慣れるとか言ってられる状態だったか？
いつものパターンなら最低でもカレンが前線でプレス効かせて兵藤も連動して
点は入らないが我慢は出来てるだろ

昨日、ＴＶで見てたけど
後半は完全に別のチームになってたな。

森本、奴は使える。
平山、たくましくなった。
家長、最初からガンガン池！
水野、いいねぇｗ




カレン、決めろや。

>>854
あんだけのプレッシャーの中で正確なプレーしようと思ったら、
結局フィジカルが必要になる
パススピードが上がったって、全部ダイレクトでさばくくらいのことしなきゃ無理

ベナンに勝てないだろ2連敗で順当に敗退だな

>>862
選手を選抜してる代表監督。
さらに育成の方針を規定している協会や
現場に携わる指導者達。

そもそも日本サッカー全体としての問題があるよ。
かなわないからいかに避けて戦うかって。
日本の関係者ってみんなそうじゃん。
そうやって逃げ腰だからサッカー界にも喪失の十年が訪れてるんだよ

フォワードは玉が揃ってるんだから苔口なんて選択はないよな。
大熊の弱気采配だ。

前俊出なかったんだ

>>877
そんなに守備ボロボロでもなかったぞ。
個人技でやられた面はあったが、それくらい。

第一、後半にカレンを投入したからこそ効果があった面もある。
一概にそこは批判できないはずだが。

>>874
＞大熊監督は前回の大会でブラジルに虐殺された時
記事で「虐殺」って言うなよw

>>880
そして最後の試合で快勝か
何度か見た光景だな

>>866
ちょっとの距離差を埋めるだけじゃ、そんなに変わらんから。
相手が詰めてきたら、裏も抜けやすいとかいうのもワケワカラン。
キック精度や狙いが悪かったのはわかるが、フィード自体は叩けんだろ。

>874
うむ、さすがしっかりした記事だな。

このへんには大いに同意
「チームとして比較をしても、サッカーの哲学をいかにピッチの上で表現するかという点で、
日本は大きくオランダに見劣りした。それでもオランダのスピード、技術、戦術に慣れ、
最後はオランダを上回る出来を見せた日本。ますますこの大会で成長することを期待したい。」
「だが、問題はここで体感したものをいかに維持するかだ。」

でもアレだな、結局オランダ側の話ってみんな新聞とか
既存メディアからの引用だな。すでに読んだ話ばっか。当たり前か。

>>884
はああああああ？
おまえいつからこのチーム見てるの？
全然前線の守備機能してなかったし
あれだけコースも限定できず、中盤が空いてボール持たれるなんて普通にやってりゃありえねーよ

>>838
サンクス

カレンのをよく見ると、
トラップした後もう少し上にはねると思ったんだろうな。
で、それをボレーで合わせようと。

が、予想以上に上手く足元に収まりすぎたｗ
それで慌てて宇宙開発。

まぁあれは責められないと思うがな･･･。
よくやったよカレンは。

熊五郎は、昨日の蘭戦を勝つ気でいってなかったんだから。
引き分けで「OK牧場！」の、引き分け様の布陣

いくらフィジカル鍛えたって平山頼りじゃいつか限界を迎える
相手のプレスをかわすにはボールを絶えず動かすしかない
そうすればプレスも徐々にかけにくくなる
速いパス回しこそ日本の生命線

気の早い話だがこんなサッカーだと
平山がいない次の世代にすごく不安を感じるのだが。
森本にそんな放り込みサッカーで点が取れるのかなあ…。
それともこの下の世代の中盤は大丈夫なのだろうか。

>>881
＞かなわないからいかに避けて戦うかって。
それも１つの戦術。
ＷＹ準優勝の時も避けて戦った。
サイドの本山を置いて、本山に１対１の状況をつくらせて本山が勝負する。
そういう戦術があった。
この年代に限っていえば体格差で負けるのは仕方のないこと。

カレンのふかしたシーンだけどスロー映像見てると
ちょっと森本が目に入って迷ったようにも見えなくもなくない？
足下ずっと見てるように見えるけどちょっと顔があがったような気がするんだよね

>>885
>第一、後半にカレンを投入したからこそ効果があった面もある。
>一概にそこは批判できないはずだが。

おまえ本気で馬鹿だろ？
前半守り勝つならチーム全体で連動して組織で守らなきゃ意味なし
カレンをスタメンで使っていつものように前線から運動量で圧倒せずに
どうやって守りつなぐの？　後半勝負なら森本でも前俊でも十分働けるよ　

オランダはワイドに張り、実は人数かけた囲い込みプレスはあまりしない。
勢いにびびって慌ててボールを渡しまくったという感じだ。
ボールを持てるスペースがあるのに慌てて相手にパスしてた。
後半別のチームになったという意見もあるが、別のチームになったのは
日本ではなく疲れたオランダの方。

http://forum.vi.nl/archive/index.php/t-26848.html

こちらでもクインシー祭り

>>878
別のチームになってたのはむしろオラン（ｒｙ
だから日本が盛り返せただけ

オランダ戦の中でも日本代表は成長していってるように見えた。
特に家長。
思いっきり、本気出してたし。

>>889
カレンが追いかけてれば、機能したっていうおまいの言う事の方が信じられんな。

スレの伸びが速すぎる。
俺これから寝るけど、その間にスレが３本か４本立っていそうだ。
　
読むの面倒だから、これからは本当に書き込みたい奴しか書き込むな。

なんか試合を見ずに、脳内日本代表叩いてる奴多いな。

てかフィジカルで圧倒されてたのは、あの黒いモンスターの７番ぐらいで
後はそんなにものすごい差があった気はしない。

キンシオザベイ

ナギラさんのファールで止めにいったのに逆に弾き飛ばされてるからなｗ

>>901
機能したかどうか別として選手はカレンがいた方がやりやすかったんじゃないかな？

>>901
だからいつから見てるか言ってみ
おまえ誰にでも抽出して見ると誰にでも突っかかってるな
それも見なさそうなのがバレバレな妄想で

ここへ何しにきてるの？煽りか？

FIFA ワールドユース　オランダ2005

Group　Ａ　　　│試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
オランダ　　　..│ 1 .1 .0 .0 　2 . 1..│. 　3 │　+1 │
オーストラリア.│ 1 .0 .1 .0 　1 . 1..│. 　1 │. 　0 │
ベナン 　　　　.│ 1 .0 .1 .0 　1 . 1..│. 　1 │. 　0 │
日本 　 　 　 　│ 1 .0 .0 .1 　1 . 2..│. 　0 │　-1 │

6/10(金)　ベナン 　 　 　　1-1　オーストラリア
6/10(金)　オランダ 　 　 　2-1　日本
6/15(水)　日本 　 　 　 　　*-*　ベナン
6/15(水)　オーストラリア　*-*　オランダ
6/18(土)　日本 　 　 　 　　*-*　オーストラリア
6/18(土)　オランダ 　 　 　*-*　ベナン

Group　Ｂ　 　 │試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
中国 　 　 　 　│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
パナマ 　 　 　.│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
トルコ 　 　　　.│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
ウクライナ　　 │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │

Group　Ｃ　 　 │試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
チリ　　　　　　.│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
ホンジュラス . │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
モロッコ　　 　 │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
スペイン 　 　 .│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │

Group　Ｄ　 　 │試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
アルゼンチン..│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
エジプト 　 　　│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
ドイツ 　 　　　.│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
アメリカ　　　　│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │

Group　Ｅ　 　..│試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
カナダ 　 　 　 │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
コロンビア 　　│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
イタリア 　 　 . │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
シリア 　 　 　 .│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │

Group　Ｆ　　....│試勝分負 得 失..│勝点│得失│
━━━━━━┿━━━━━━━┿━━┿━━┥
ブラジル　　　..│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
韓国 　 　 　　 │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
ナイジェリア　 │ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │
スイス　　　　　│ 0 .0 .0 .0 　0 . 0..│. 　0 │. 　0 │

苔口はコンディションも悪そうだったよな。
でも本人がもっと長くでたかった、ということはそんなでもなかったのか？

カレンは自分がプレスの先導をする、という意識が高いから
後ろは助かると思う。

水本、J1出場9試合
北斗、J2出場12試合3得点
増嶋、J1出場4試合
小林、J1出場4試合
吉弘、J1出場0試合
柳楽、J2出場0試合
伊野波、大学生

この世代の穴はDFだな、あと守備専ボランチ

GK全員J出場経験がない割には
西川君良く頑張ってたな。

うほおおおお
後半8分50秒のクインシーのカウンターの走ってるシーンやべえ
夢で見そうだw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┌ * ──── F1
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌ * ───┤6/21 20:30
　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　└ * ──── E2
　　　　　　　 　 ┌ * ───┤6/24 20:30
　　　　　　　 　 │　　　　　　│　　　　　　┌ * ──── B1
　　　　　　　 　 │　　　　　　└ * ───┤6/21 17:30
　　　　　　　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　└ * ──── ACD3
　 ┌ * ───┤6/28 17:30
　 │　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　┌ * ──── E1
　 │　　　　　　│　　　　　　┌ * ───┤6/22 17:30
　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　└ * ──── D2
　 │　　　　　　└ * ───┤6/25 20:30
　 │　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　┌ * ──── C1
　 │　　　　　　　　　　　　 　└ * ───┤6/22 20:30
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └ * ──── ABF3
─┤7/02 20:00
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌ * ──── D1
　 │　　　　　　　　　　　　 　┌ * ───┤6/21 20:30
　 │　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　└ * ──── BEF3
　 │　　　　　　┌ * ───┤6/24 17:30
　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　┌ * ──── C2
　 │　　　　　　│　　　　　　└ * ───┤6/21 17:30
　 │　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　└ * ──── A2
　 └ * ───┤6/28 20:30
　　　　　　　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　┌ * ──── F2
　　　　　　　 　 │　　　　　　┌ * ───┤6/22 17:30
　　　　　　　 　 │　　　　　　│　　　　　　└ * ──── B2
　　　　　　　 　 └ * ───┤6/25 15:30
　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　┌ * ──── A1
　　　　　　　　　　　　　 　 　 └ * ───┤6/22 20:30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 └ * ──── CDE3

　 ┌ * ────
─┤7/02 17:00
　 └ * ────

下手に善戦しただけにスレの伸びが異様に速い

>>906
それはわかる。
が、後半勝負という考え方も理解できるし
実際にカレンが決定的なシーンを外したとはいえ
持ち込めたのは体力が最後まで持ってた、という面もあるから
一概に叩けんだろ、と。

大学生に助けられるＪリーガーっていったい・・・

>>854
それとスタミナも

正直、森本の使い方が鍵になると思う。
やはり、ﾔﾂのシュート精度は凄いよ。

>>897
うむ。本国のリーグもプレスは温いよな。

リスクを避けるためのフィードは当然必要だけど、
あまりに一辺倒になりすぎて、不必要なフィードはやはりあったと思う。
ＤＦ陣に危険かどうかの判断があったのか疑問だ。
リスクの判断無しにマニュアル的なフィードになっていた感じがする。

この試合だけでなく、アジア相手にもそういう場面はあった。

>>903
フィジカルの差はあったと思うよ
ていうか体格差って言ったほうがいいかもしれんが
体入れてボールとりたいのに、まったく相手にされてない場面結構あった

森本出すのが遅すぎる
糞熊しね！

>>920
というかそのフィードの精度も糞だった

>>915
カレンをスタメンで行けるとこまで行ってもらって、
スタミナ切れた所で森本なり前俊を起用して勝負っていうのが、
多くの人が思うところなんじゃない？

オーストラリアとベナンがカスであることを祈る・・・・

第一、失点シーンやチャンスシーン見ても
日本の守備が破綻してたから、という理由じゃないし。

おれもクインシーが夢に出そうで恐い
足が速くて小技のあるセードルフって感じだ

7番確かに凄かったけど、普通は2回もやられりゃ対処できそうなもんだけど。
スピード乗る前に縦切るか、ワンタッチ目にきっちり対処すれば問題なし。
後半１度内に切り込んだけど、クソシュート打ってたし。
縦に乗った後のセンタリングの方が強いボール蹴ってたのにはﾜﾗﾀ。

ここでU-20叩いてる奴は谷間世代と同世代と見た

家長FWでつかわねーかな

>>924
ていうか苔口をFW起用するなんて思わなかった

平山久しぶりに見たけど、少しは上手くなったかもな
相変わらずヘッドで競るとき肘がでるけど

うーん、オランダはすごい、体格が違いすぎ
アノ人たちは植民地支配の落とし子か･･･

>>829
あれは時間帯という代物ではないぞ。ずっとやってただろ。
>>866と同じ印象を持ったぞ。

これでオランダが早々に予選突破決定、
オランダが余裕ぶっこいてﾃｽﾄ布陣で試合やったらベナンが勝っちゃいました

とかなったら日本ヤバイよな

>>929
俺は谷間世代の年代だけど、この世代のｦﾀだぞ
というかこのスレずっと見てればわかるが、このスレはアテネのｦﾀも結構多いよ

>オランダに限らず欧州で戦う選手はティーンエージャーにして既に大舞台で一流のＤＦの厳
>しいマークにあうというイメージを持っている。サン・シーロでＡＣミランを相手にスタム
>マルディーニ、ネスタといったＤＦと真剣勝負をする機会が欧州にはある。その一歩手前バ
>イエルン・ミュンヘンとチャンピオンズリーグで「あいつ大丈夫か？」と心配されながらも
>前線で必死にボールをキープし続けたのが昨季序盤のバベルなのだ。ドメスティックな舞台
>から飛び出せないのが今のＪリーグである。アジアチャンピオンズリーグで１次リーグすら
>突破できず、アジアの広さを体感できない環境というのはなんとも歯がゆい。
オランダの７番１人にチンチンにやられたのを見て日本人の限界を感じた
高校生のお兄ちゃんにおもちゃにされる小学生
後半、さすがに少し手を抜いてくれたが・・・
北斗は一生このゲームの事を忘れられないだろう
北斗よ、悔しかったら死ぬほど努力して、数年後プレミアリーグで彼にリベンジしてみろ

パワープレイが通じるってのが今までの代表と違う所。
成長したら最後まで「怖さ」を感じさせるようになるんと違うかな。
今のA代表なんて怖さねーもん。

>>926
おもいきりしてたしｗ
あんな対応不可能なのがいたら普通全体下げてまずは前選択肢を消しにいく
後半よかったのは良くも悪くも相手は奴一辺倒だったから　日本はそれに
うまく対応してた

オーフェルマルスなんかより全然凄い
ロッベンなんて問題外

＞後半別のチームになったという意見もあるが、別のチームになったのは
日本ではなく疲れたオランダの方。

前半は相手の突破力にビビってディフェンスのとき相手と距離をとりすぎた。でも
後半は相手へのよせが速くなったっていう点で日本も別のチームになったと思う。

目の前のジェラードをドフリーにしたスタムさえいなけりゃ

>>931
それは誰も思わなかった。

試合前のレポートではＦＷ苔口を試してみたいだけど、
まさか本番でそれをやるとは。。。
一種のギャンブルだな・・・

926 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 13:07:15 ID:80rzLxe9
第一、失点シーンやチャンスシーン見ても
日本の守備が破綻してたから、という理由じゃないし。

>>927
確かに7番は凄かった。
ただ、大活躍の7番もクラブじゃ控えらしいじゃん。
ユース相手だからそう感じてるだけ。
もちろん凄いんだろうけれども、凄く見えたがより正解。

>>933
前半のうちだけだったと思ったが。
それも全部失敗してたわけじゃないし。
俺はたいしてそういう印象は持たなかった。

バベルはどこ所属なの？

>>

結局、谷間や崖なのは監督ということで

>>938
や、組織守備という意味。
1人で3人4人と突破されたら、どうしようもないでしょう。

448 名前： [] 投稿日：2005/06/11(土) 13:08:54 ID:hB3CsbP7
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_5051.xxx.html

7番の日本虐殺動画

pass [7ban]

>>946
アヤックス

あの７番にはカジやマコっちゃんも簡単にやられてしまうのだろうか？

９番のバベルはAJAXで出場した試合はほとんど点とってる
凄い決定力だぞ

小野のファンサイトにこんなのあった。オランダサッカーは基本が重要

私が初めて伸二のプレー（試合）を直ぐ側で、生で見たのは、伸二がJ-を終えて、体を休める暇も無くオランダにやってきた翌日の事でした。前半終わって、今度はピッチで、当時のアシスタントコーチとボールを蹴りはじめて、
そのトラップの精度、パスの種類の多さ、そして、その精度に、同じように興味本位でかけつけていたオランダ人たちから、あっちこっちでため息が．．（オランダリーグはレベルが低いと言った、ちゃちゃは入れないで下さいませ。
オランダはFIFAランクでも常時５位以内をキープして、欧州内だけですとチェコ、フランスに次いで３位です。）オランダでは、本当の意味のプロスポーツはサッカーしかありません。男子の９９．９％が６歳になったら、
地元のサッカークラブに入り、　ボールを追っかけ、それがシニアになるまで（５０歳前後）まで毎週サッカーに講じています。新しいサッカー選手を見るとき、誰もが一番最初に見るのが基本の正確さで。伸二のように、
これだけ基本をしっかり身に着けるってことが、どれだけ大変な努力をようするか、皆骨の髄まで知ってるので、これで今年のファイエは優勝だ．．．と、騒ぎ出す子供たちまで。


今日のオランダの試合見てると特に前半ではオランダの攻撃の流麗さに素晴らしさを感じたが、
けっして、トリッキーな意外性の溢れるプレーを連発したのではなく、トラップやパスの精度等の基本技術が日本より１枚も２枚も上だった事が、
攻撃に連動性をもたらしていたように感した。確かに７番のような技術+身体能力のような凄い選手もいたが、
日本は技術の高いレベルでの取得を目指す事が重要だと再認識した。

戦犯はカレン

>>948
監督の場合谷間ではすまずに平野になる可能性もあるわけだが