自営業 悩みごと相談室 35

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1774ワット発電中さん
.-─────┐| すいません、電話でG13用電池BOXを頼んだ774工業ですけど。 |
ん でも 揃う. │\  ,─────────────────────────'
パーツの殿堂│  | |  彡 ⌒ ミ  │! ・・・あ、ああ。 用意は出来ている。
.ジオ デパート│.  || 煤i´ω`;) < 案内するから一緒に
-───| ̄ ̄ ̄|\__(    )  | 地下2Fの倉庫に来てくれ。
.       |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ̄ `─────────────
.       |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
.       |     ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
.       |     | | |          |  |
.       |     (_(_)           ...|/
                 …え?


電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323071917/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付(東日本大震災関連)
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
2774ワット発電中さん:2012/04/02(月) 15:57:32.02 ID:46V8nUzv
●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/
20: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211958615/
21: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/
22: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222328675/
23: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228818009/
24: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1238405355/
25: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1246258470/
26: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252667626/
27: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1259332324/
28: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267765171/
29: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277463832/
30: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284210496/
31: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292822966/
32: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302790800/
33: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313649277/
34: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323071917/
3774ワット発電中さん:2012/04/02(月) 15:59:09.14 ID:46V8nUzv
            _,,,,,,,,,,,,,,,,,,_    ∫ 10分後、地下2F ∫
          /       `ヽ   〜〜〜〜〜〜〜〜〜
          /rヽー----ーヘ. |
           |/ヘニヾ ツノヘゝ;|
           r||. ''=・=',i i.'=・='' |h
 ,'´\       {||   /´ | |`ヽ  ||}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 !   \      |j.. _,,-┐_h ヽ |j < 用件を聞こうか・・・
 ゙、   `ー--<´   /-ー-、 /|   \________
  y'  U      `ヽ/ 个 / |
    U  U  U  `''''''''     |


やあ (´・ω・`)
ようこそ、悩み事相談室へ。
この鉛弾はサービスだから、コテで熔かして遊んで欲しい。

うん、「ゴ○ゴ」じゃないんだ。済まない。
仏様の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このAAを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「既視感」みたいなものを感じてくれたと思う。
客と自分が思い浮かべているのは別物だと用心する気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このAAにしたんだ。

じゃあ、悩みを聞こうか。
4774ワット発電中さん:2012/04/02(月) 16:20:59.90 ID:YCnbDEjJ
 31日で入金がないので、倒産だろうか。「そんなことは無いよ」と嫁には言いつつ
思い当たる節がいくつもいくつもある。そんな不安な気持ちで寝た所為か、朝方に酷く悲しい夢を見てしまった。
胸騒ぎがする。思い切って電話してみたら、滅多に仕事がないので俺の締日勘違いだった。
 そういう訳で今日は、気分がいい。Digikeyで7万も大人買いしてしまった。
5774ワット発電中さん:2012/04/02(月) 23:59:01.46 ID:NzSPVpUx
もし東郷さんに入金しなかったら・・・
6774ワット発電中さん:2012/04/03(火) 00:28:26.39 ID:APPIetFo
たられば定食大盛、食後にコーヒー
7774ワット発電中さん:2012/04/04(水) 05:42:31.87 ID:m1RBciLK
時給千円で雇って下さい。
8774ワット発電中さん:2012/04/05(木) 03:32:09.26 ID:4pr/Xtcp
なにも、せんほうがええ
9774ワット発電中さん:2012/04/05(木) 03:56:15.10 ID:7v+si9TE
つまらない
10774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 06:55:16.07 ID:1im5RWNI
 めんどくさがっていては駄目だろ。
歳とると、代謝が落ちる。活動が鈍る。だから、何かにつけてめんどくさくなる。
それが一番ネック。一種のボケだな。 歳ならある意味仕方ない。しかし最近仕事が
ないだろ、だから若くしてボケる奴もいる。やはり常時仕事をしていないと感覚が鈍る。
感覚が鈍ると益々仕事が取れなくなる。実際にそれほど長期間でなくても仕事を休む
と、ものすごく感覚が鈍る。
 だから、時給1000円でも仕事をやった方がいい。
 ところが、自分の縄張りでは、値段を下げたくないという思いもある。価格を下げれば
ドンドン貧困モードになっていく。

1)時給1000円でも仕事はやるべし。(仕事の感を保つために)
2)価格を高く維持して、負のスパイラルに入らない。
 この二つは一見矛盾するようだが、そうではない。

 新しい分野、別の分野、他人の縄張りで、安値で仕事をする。一種の勉強モードな。
これで仕事の勘を保つと同時に、仕事に広がりが出てくる。
 俺も去年は殆ど勉強モードだった。「神様、いい加減にしてくれんね」と思っていた
ら、最近本来のボロ儲けが増えてきた。
11774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 16:08:03.69 ID:FpYVhnow
カネにならん動くだけでもコストが掛かるので、お金にならない仕事は
やらないのが正解。

デフレと不景気をいいことに、他人に丸投げしてピンハネするだけの業者が
うじゃうじゃいて、そういう連中は真摯に対応してもムダに消耗するだけだ。

仕事がなければ、ソフトでもハードでも自社の開発とか技術習得にカネや
時間を裂いたほうがマシ。
12774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 16:24:33.97 ID:OVpG7EhO
> ソフトでもハードでも自社の開発とか技術習得にカネや
> 時間を裂いたほうがマシ。

これがつまり、

> 新しい分野、別の分野、他人の縄張りで、安値で仕事をする。一種の勉強モードな。
> これで仕事の勘を保つと同時に、仕事に広がりが出てくる。

だろ?
13774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 18:45:40.89 ID:FpYVhnow
>>12
> 安値で仕事をする。

「安く使われた実績」は、ただの便利屋に終わるだけ。ちょっと時間が開い
たり、やらなかっただけで勘が鈍るようじゃ、もともと一人前の仕事ができて
いなかったというだけ。

毎年2〜3ヶ月バカンスしているフランス人なんてどうするんだ?
14774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 21:47:42.48 ID:0+f7C3w6
実際、鈍りまくりじゃないか
15774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 21:56:36.35 ID:0o5jFpnG
> 「安く使われた実績」は、ただの便利屋に終わるだけ。
終わるかどうかは、仕事の選別眼と学習能力によるのでは。
収入ゼロで勉強するか、小遣いと人脈を得ながら勉強するか。
16774ワット発電中さん:2012/04/07(土) 22:58:52.53 ID:YCI3kcSe
ブラック人脈か、うへぇ
17774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 00:12:31.88 ID:ksPxKbSM
>>12
馬鹿! それは単なるダンピングだ。死ね!

>>11
お金掛かるけど、大学に国内留学するとか、最近流行りの産学共同研究すれば?
下手にリクナビとかに金掛けるより、即戦力な学生とコネクションできるし、
(大学の金で新人教育w)
大学教授のコネや先端知識も吸収できる。
18774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 07:50:14.90 ID:t3Sk4ULE
>>18
大学(特に私学の)研究室は、協賛金という名目でキックバックを要求する
んだよ。あくまで表向きは研究室に対する自主的な出資金だけど、実質的
には教授のこづかい。

マスコミに記事が載るような産学共同研究は、あらかじめどこと組んで、
どこの独立行政法人から資金を取ってくるか、最初からシナリオができて
いるデキレース。

あれ、自分でもできるとか思ってノコノコと出て行くと、安く使われてカモに
されるだけだよ。

正直、国内の大学じゃあ組むメリットないね。
19774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 10:18:07.47 ID:bilLNIvy
 虎穴に入らざれば、虎児を得ず。
多少の危険は承知のうえで、ノコノコと出かけていく。出たとこ勝負で、庇を
かりて母屋を取る。
 お前らこのくらいの悪どさがないと、チョンには勝てんど。
俺はヘッドハンティングで、会社を辞める振りして、2重スパイの話を持ちかけて
両方から月給貰って、首になって戻ってきて、結局両方を止めた(首)けど、今両方
から仕事を貰ってる。WW

20774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 14:12:43.62 ID:t3Sk4ULE
経験上、全角藁の話は胡散臭い。
21774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 21:01:10.71 ID:G2l1B6bN
天ぷら定食食べたのに、今またたい焼き食べた
また太る
22774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 21:08:40.02 ID:bilLNIvy
>20
お前良い勘してる。偶に創作が入るからな。
23774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 22:11:03.75 ID:haas4PNO
>>20
俺の想像してる「全角藁」というものが見当たらないんだが、
想像がやはり間違っているのだろうか。
24774ワット発電中さん:2012/04/08(日) 23:04:09.75 ID:ksPxKbSM
>>20 さんにもう一票。
社内mail見ても、技術者は全角英数なんて使わない。使うのは詐欺営業ばっか。
2520:2012/04/09(月) 00:27:07.56 ID:NC/awNz3
ところで、

>>17
> 下手にリクナビとかに金掛けるより、即戦力な学生とコネクションできるし、
> (大学の金で新人教育w)

って、特定派遣のブラックIT経営臭い気がしたんだけど、この自営スレで、
リクナビに募集出した(出したい)って人はいるの?

ちなみに、メール文中に書く連絡先電話番号とか、請求書の金額とか、印刷
した時に読み易いだろうという配慮で、意図的に全角数字を使うことはあり
ます。

そのままコピペされる可能性の高いメールアドレスやURLは、間違っても
朝日新聞の記事みたいに全角文字を使ったりはしません。

あと、文系の営業は、適当な文字数で改行とか、文章を数行単位で分ける
とか読み手への配慮がない場合が極めて多いですね。
26774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 00:35:33.18 ID:mFTSlOq/
文系の営業でダメだなーと思うのは、あまり一般的でない略語とか使って来るので
「〜はどういう意味に内容でしょうか」とか返すとしばらく返信来ない。

内容も判らないで使うなよ。納期フォローとかの場合に時間稼がせてもらってるw
27774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 00:37:34.47 ID:gDU4/zl7
なぜかわざわざ型式を全角英数で書いて来る奴が居る。うん 営業だな。
28774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 09:31:49.83 ID:lbM1s55C
>請求書の金額とか、印刷した時に読み易いだろうという配慮で、意図的に全角数字を使う
全角数字って、見やすいか?
1 が入ると間抜けな感じがするけど
29774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 12:39:52.38 ID:NC/awNz3
>>28
間抜けだけど、数字が読めることが優先なので。フォントの選択にも拠る
だろうけど、P明朝やPゴシックの半角数字を横2倍角にすると、やっぱり
文字間が開いて綺麗にならない。

かといって、倍角にしない半角数字だと印刷してファックス送信すると文字が
潰れて「3」と「8」が区別できなかったり、文字高を変えると全体に大きく
なり過ぎてしまったりで、悩ましい。
30774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 12:44:41.92 ID:Xw7l4AMk
壱弐参
31774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 14:04:05.68 ID:CcPzGf1/
>>29
そこまでこだわるのならDTPソフト使えよ。
32774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 14:25:42.57 ID:NC/awNz3
>>30
御請求合計金額:伍拾参萬弐千伍百円(消費税込)

とか、ゆとり世代じゃあ読めないのでは?
読める部分だけで判断して「百円」が入金されたら嫌杉だ。

>>31
そういう問題じゃない。いくらDTPソフトを使っても、Windowsを使う限り、
フォント自体は変わらないし、(同じプリンタなら)プリンタの解像度も変わ
らない。

そんなことも知らずに自営技術者やってるのか?
33774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 14:31:09.34 ID:Ox+gHNT1
>>32
>いくらDTPソフトを使っても、Windowsを使う限り、 フォント自体は変わらないし

いくらなんでも情弱すぐる
34774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 14:31:59.67 ID:Xw7l4AMk
一の上に横棒を足して二や三にする偽造防止のため
壱弐参は素敵無敵
35774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 15:39:56.97 ID:50XwuOOc
数年前から、まれに市街局番に3がある所へのfax注文書が入る
3の所を8にすると漏れの電話だ。

そろそろ気付けよ○○電機。原価丸出しでワラタからイイけど。
36774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 16:07:48.94 ID:WDyBBwD7
>>32
今は、手書きの小切手って、算用数字でもいけるの?
37774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 17:06:14.19 ID:CcPzGf1/
ID:NC/awNz3

20年前から変化していない化石自営業者か。
38774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 17:33:44.06 ID:ck2KIjeO
>>37
たぶんアレでも仕事が出来るんだから割りと甘い所と組んでるか
安くて面倒な仕事を積極的にやるカストリ業者だと思われ。

つーか、このレベルで自営ってなあ。
現時点で仕事があるのが不思議。
39774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 17:50:05.03 ID:PECQM4R6
フォント変わらないとか、MS-DOSから進化なしかよw
いや、MS-DOSでも変えられたろ
40774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 18:08:29.79 ID:ck2KIjeO
そういや偶にいるね、決まりきったことでしかPCを使えないから
できる事と出来無いことの切り分けができてない人って。
41774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 18:29:02.51 ID:NC/awNz3
MSゴシック使ってれば、MSゴシックだし、いちいち解説つけないと理解
できない馬鹿ばかりなんですかね? 世の中の自称自営業って。

こんな連中と同列扱いされちゃあ、たまらんなぁ。
42774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 18:29:27.10 ID:PECQM4R6
なぁ、ID:NC/awNz3 って自営なんだよな?
そんなレベルで食って行けてるって、ある意味すごいわw
43774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 18:39:24.24 ID:Ox+gHNT1
いやDTPソフトって言葉自体を知らない自営なんじゃないかとw
44774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 19:09:18.52 ID:PECQM4R6
まぁ、DTP まで行かなくても・・・Word だって一文字ずつフォント変えられるのにねぇ
45774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 19:24:18.11 ID:RhDbaeod
ひょっとして軽さん?
46774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 20:29:02.78 ID:CcPzGf1/
>横2倍角
>文字高を変えると全体に大きく
>Windowsを使う限り
>プリンタの解像度
>MSゴシック使ってれば、MSゴシックだし

あっち逝けよ。

【ココだけ20年時間が遅れているスレ】Part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285096024/l50
47774ワット発電中さん:2012/04/09(月) 23:17:25.16 ID:JGfw3HYX
ここぞとばかりに >>17>>20 を叩いている様にしか見えねぇ。
48774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 00:50:38.92 ID:vtl+OJqK
1日ぶりに来た>>17=24だが、他は俺じゃないぞ。
ってか20を叩いてないどころか、逆に一票入れてるし。

ってか今時、WindowsやMS-DOSのフォントとか、文系の口先だけ営業かよ。
まだMS-DOS3.xの時代から、PostScriptだのGNU GhostScriptだの有って、
フォントぐらいどうにでも出来た、…のは他の皆さんの指摘通り。

>そのままコピペされる可能性の高い
って言うなら、「メール文中に書く連絡先電話番号とか、請求書の金額」
だって該当するだろうが。昭和じゃあるまいし、平成に成って20年以上も経つんだ。
今時、メール中の電話番号を右クリックで電話掛けたり、金額コピペでネット決済が
当たり前に成ってるのに、いつまで昭和を引き摺ってるのかと小一時間…(ry

文系馬鹿営業じゃあるまいし、まずはそのMS-DOSパソコンを窓から投げ捨てて、
AndroidとGoogle Chromeで仕事回せるぐらいの、最低限の技術リテラシを持て。
話はそれからだ。
49774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 01:37:36.65 ID:Oph/gnZQ
>>48
>いつまで昭和を引き摺ってるのかと小一時間…(ry
アナログ回路設計寄りなら普通に居そうだし、それで十分回りそうだけどね。

>AndroidとGoogle Chromeで仕事回せるぐらいの、最低限の技術リテラシを持て。
>話はそれからだ。
それ、建築に例えたら土方仕事で、仕事そのものはあるけど旨みは…
5020:2012/04/10(火) 02:37:41.41 ID:JFhE/KWz
MS-DOSの頃、世間一般は一太郎や松とか使ってたけど、ZEIT(ツァイト)
って小さな会社が出していたZ's Word JGってのを使っていましたよ。

後にアスキーに買収されて会社がなくなったけど、あれは640KBしかメモリ
がないMS-DOS(PC-9801)で、GUIで文書編集できた当時唯一のPC用ワープロ
だったと思う。あくまで文書単位だけどフォントの指定もできて別売りの
フォントも幾つかあった。

よく落ちたりもしたが、文書中に画像の貼り付やフォーム編集もできたし、
4MBもEMSメモリを追加してやれば、それなりのページ数の文書も編集できた。

後に、Windows版のMS Wordを使った時のJGに比べて機能の貧弱さに驚愕した。

あの頃はPostScriptプリンタはレーザーしかなくて高かったし、Macは本体
から法外な値段だったし、PostScriptプリンタでは所詮は印刷結果が画面上
で確認できない上に、フォントはプリンタ側が持ってて機種で出力結果が
異なるので使えなかった印象しかない。

請求書は郵送が基本だし、Skypeプラグインで電話できるように、シグネチャ
に書くメールアドレスや電話番号は、半角で前後に半角空白を入れてあり
ますよ。

> AndroidとGoogle Chromeで仕事回せる

やっぱり、本業はなんちゃってIT業の人売り上等な特定派遣じゃないの?

あるいは単に流行りモノに飛び付くけど、何一つ身に付いていないチャラ男
エンジニアとか。Androidは試しに中華パッドを買ってみたけど、長時間使っ
ているとブラウザが落ちるわ、裏で勝手にアプリが起動するわ、アプリ間で
操作性も統一されていないし、あまりのできの悪さに閉口。

少なくとも、クリエイティブな仕事には使えない。
51774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 03:13:20.01 ID:0ZQvJ1mt
>>50
たぶんGUIで文書編集できた最初のPC用日本語ワープロは
PC-100にバンドルされたJS-WORDだと思うよ。すぐ後に98に移植されたけど。

またWindows3.1では、GhostScriptのサブセットが動いていたので
PostScriptの画面上確認も出来たし。(不安定だったけど)
というか当時はPostScriptのライセンスがバカ高かったので
ビットマップ展開して印刷していたwww

あとWindows版のMS Wordの機能をけなす人の9割は実は使いこなせていないだけ
あれはLaTeXを使ってた人から見ると、GUI版LaTeXのサブセットに近かった。
章立てとか見出しを決めずに、ベタ打ちするやり方ではすごく使いにくかったはず。
「オマエら一太郎でタブ打ちフォーマットしちょれ」と内心思っていたと思う。
52774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 07:14:45.72 ID:whcqzTeI

MS wordってなんか使いにくいが、一つはディフォールトの設定がまずい
からなんだよな。初期セットをチャンとすれば、使える。
 AutoCadも同じ印象を受けた。これも初期セットをチャンとして、基本的
な使い方をマスターしておけば、便利に使える。
 マクロのレベルが高いなど、持ってる可能性は非常に大きい。だが完成度が
低いっていう印象では両者とも共通する。「もう少しここがこうなっていれば、、、」
と思うところが随所に出てくる。機能的にも、UIの統一性においても最後の詰めが
甘い。
 Ms WordもAutoCadもVisioもExcelも基本性能や目標を見る限り、最高のアプリ
になる可能性は秘めている。非常にレベルは高いと思う。ところが詰めがあまい。

 日本製は総じて完成度が高い。所持して気分がいい。反面「可能性」や面白みがない。
 アメリカ製は完成度が低い。所持していて腹が立つ。しかし「可能性」は高い。

 ジョブズの作品は完成度が高いという気がする。ショップですこし触っただけだけ
どね。なんか日本的な感じがする。
53774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 08:10:41.92 ID:qhI120sn
気が済みましたか?
54774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 08:21:30.16 ID:78E1dW/7
ID替えて書くのも好きにすればいいけど、
改行もうちょっとましなところでやれよ。
5520:2012/04/10(火) 08:51:23.26 ID:JFhE/KWz
>>53
???

>>51
JS-WORDって聞いたことはあるけど見たり触ったりはないので、Googleの画像
検索でスクリーンショットを探してみたけど、単にマウスで操作できる一太郎
みたいな感じ?

JGの凄い所は、640KBのMS-DOSでWYSIWYG(死語?)を実現していて、印刷プレビュー
だけでなく、Wordの印刷レイアウトと同様の画面で文書の編集ができた。しかも
80286の16MHz程度の当時のCPU性能で割とストレスなくサクサク使えた。

3.0以降はPostScriptやアウトラインフォントをサポートして、一部の印刷業者
にはJGのファイルのままで入稿できた。

記憶があいまいだけど、JGのVer 1.0は、1985年頃には既にリリースされていたかと。
ZEITの倒産に至る経緯とその後はこのへんに詳しく書いてある。

ttp://www.ranpub.com/~ran/diary/archives/000606.html
ttp://piro.sakura.ne.jp/latest/flakes/035kid.html
56774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 08:59:16.63 ID:qhI120sn
うぜーって言ってるの。
解りますか? スレ違いどころか板違いだろ。
57774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 11:41:38.84 ID:whcqzTeI
 冷えてくると、液晶がもっさりと動くようになって、時には突然見えなくなる。インクも
凍って字が書けなくなる。それで、鉛筆を使うようになった。消しゴムで消すためじゃない。
書くためだ。脳みそが凍って簡単な計算すら出来ないような時にも書くことは必要なのだ。
書くことで辛うじて思考が繋がっていく。
 老化とは恐ろしいものだ。行く先には嘗て慣れ親しんだ極寒の地が待っている。滑車が
静かに回っていて、其処にかかったロープの一旦は自分の足に巻き付けられている。右にも
左にも自由に動けるが確実に前に進んでいく。
 後ろを振り返ると美しい景色が広がっている。高度を上げるほどに街がきれいに見えるよう
に。だがもう一度戻っていくことはできない。
58774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 20:58:25.73 ID:Oph/gnZQ
ちょっとした脱線ぐらいはいいと思うが、長文とポエムは勘弁だな…
59774ワット発電中さん:2012/04/10(火) 23:02:00.42 ID:wiSpRWu7
自営業 設計するより営業する
60774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 03:07:32.53 ID:23ZkpA5/
仕事、断りまくっていますが、何か?
61774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 06:34:29.67 ID:x3+qTMo3
>>60
難しすぎて、できないんだろwww
62774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 07:51:29.59 ID:w7VdJRcO
1) インターネットプロトコル v4
2) Boot Strap プロトコル・クライアント/サーバー
3) Dynamic Host Configuration Protocol
4) Domain Name System リゾルバ
5) Network Address Translation
6) ポイントツーポイントプロトコル
7) Point-to-Point Protocol over Ethernet
8) RIP/RIP2
9) FTP クライアント/サーバー
10) Internet Group Management Protocol(IGMPv3)
11) SNMP V1、V2、V3、MIB コンパイラ
12) SNTP クライアント/サーバー
13) TELNET サーバー
14) Trivial File Transfer (TFTP) プロトコル
15) Real-time Transport Protocol (RTP)
16) Real-time Transport Control Protocol (RTCP)
17) Session Initiation Protocol(SIP) とSecure Session Initiation Protocol
18) Session Description Protocol
19) SMTP メール・プロトコル

こんだけサブルーチン作ってほしいのだけど、いくらでできる?
63774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 08:32:17.25 ID:HP25Ajcm
そのくらいの実装なんてしょっちゅうくるぞ。
組み込みのBSDかLinux入れて終了じゃん。
もしくは普通にライブラリ買って、それに4倍くらい掛けて終了。
64774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 09:11:53.72 ID:w7VdJRcO
 方法はどうでもいいよ。でもライセンステストはするよ。
いくらでできる?
65774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 10:10:27.86 ID:w7VdJRcO
 このあたりの感覚というか、慣れというか、経験というかが大事なんだろね。
感覚的に「こんなもん、何ぼでもできるよ」って言えるところが大きい。
 実際のところ自分は経験ないので、こうは簡単に言い切れないが、やる自信はあるので見積もりする。
自分の場合、この程度なら150万(納期3か月)で見積もる。これが妥当かどうか経験が無いので
解らないが、、、。

 ところで、技術はこういうようにリストアップするとたいそうに見える。が一つ一つの技術は大した
ことはない。というか、「技術」になった段階で、洗練され、過程の苦労がシンプル化されて誰でも
できる、あるいは誰でも解るレベルになっている。その狭間で稼ぐのが技術者だ。
そこでキーワードとなるのが経験だろう。早い段階で経験してしまうのがコツだろう。流布してからの
経験では金にならない。
 マイコンもFPGAも嘗てはちょっとした仕事ですぐに1000万になったが、今では暴落だ。かといって
全てが儲からないわけではない。儲かる分野もある。
66774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 10:36:42.70 ID:ldsp8w+Y
>>62
なに?作るってどういうこと?
67774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 12:16:36.77 ID:+hgdUXy8
聞いたこともないようなプロセッサだったらイヤだな。

でも、
>方法はどうでもいいよ。でもライセンステストはするよ。
って言ってるから、Linux サーバでも渡してやれよ。
68774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 12:43:21.03 ID:3biNR08U
方法は問わない案件に限って、実際MMUなしとかマイナーなRTOSを指定されたり
するからいや〜んw
69774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 12:49:28.85 ID:A7BRmEyW
そういう輩は決まって、後出しで聞いたことも無いようなCPUを指定してメモリはンKBしかないとか言い出すんだぜ。
70774ワット発電中さん:2012/04/11(水) 17:24:26.40 ID:ZhRYl0vD
PIC 8bitでw
71774ワット発電中さん:2012/04/14(土) 19:37:50.36 ID:M7twppTC
runtornixはそれをやったから、革新的なんだよな。ところがも前らは
笑ってる。WWW
72774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 00:04:37.14 ID:P5FBTAk2
何かズレてるな。
話の流れからすれば、「それ」が指すものは
「方法不問で始めたのに後出しでとんでもない条件をつけられた案件」
であるはずだが、そうではないようだ。
73774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 04:41:45.68 ID:jbEwnWBe
>>71
>runtornix
って、何?
74774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 07:18:24.77 ID:HzVO00xG
>「方法不問で始めたのに後出しでとんでもない条件をつけられた案件」
>であるはずだが、そうではないようだ。

 「それ」の何に注目するかが、成功体質か失敗体質かに分かれる。
トンデモナイ条件をつけられても、かえってモチベーションを駆り立てられてクリアーしてしまう人もいれば
不平ばかり言う人もいる。

>73
 Luntornixだよ。
75774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 07:36:08.98 ID:p+h8OTsY
>>74
ブラック企業相手に商売するには必要な体質かもな>トンデモ条件。

俺は食いつぶされるの嫌だから遠慮しておくよ。
76774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 10:37:21.71 ID:nWo/IHB8
>>73
LANTRONIXのたぶんXPORTと思われるが・・・
小ロットならまだしも、量産で使おうとしたら上司に殴られる価格だw
77774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 11:13:49.21 ID:fQjZInHM
XPORTって、もう10年以上前からなかったっけ?なぜに今頃?
しかも、値段の割りにI/Oの数が少ないし、5Vトレラントじゃないし。
78774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 11:20:35.06 ID:QgG3ks9s
えらく懐かしいネタですね。
すっかり普及してると思ってた。 丸い缶が。
79774ワット発電中さん:2012/04/15(日) 22:00:09.91 ID:jbEwnWBe
あの丸い缶、一瞬「いい缶」と思うけど、なかなか使い道がない。
80774ワット発電中さん:2012/04/16(月) 15:17:53.73 ID:Npl3smzb
輸入物のキャンディーの缶は、ああゆう感じだよね
81774ワット発電中さん:2012/04/17(火) 00:36:04.78 ID:L0y7VLhB
Exportの缶って、フタが取りにくい。機密性が良くて。
82774ワット発電中さん:2012/04/18(水) 15:15:23.54 ID:JYtq+SDk
就活無理臭いんで自営業考えてます
何か良い自営業なにかないですか?
コミュ障でもできるような
83774ワット発電中さん:2012/04/18(水) 20:19:40.59 ID:UAPAQJZO
電子回路設計製作
84774ワット発電中さん:2012/04/18(水) 22:00:16.44 ID:TS/LK02d
>>83
呼んだ?
85774ワット発電中さん:2012/04/18(水) 22:07:28.23 ID:1RX7IWUV
>>82
自宅警備員
ミイラ作り
86774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 02:15:39.91 ID:wCN+DUT+
>>84
何ができますか? 以下の中から選んでください。 (10点)
(  ) 1608の半田付けが、適量半田で富士山型にできる。
(  ) ヒロセDF3シリーズのコネクタAssyが適正にできる。
(  ) E24系列が暗記で言える。
(  ) 高速、低オフセット、2.7V電源可、2個入、4個入、TSSOP, という条件でOP AMPを各3種類以上言える。
(  ) ポインタの動作説明と使い方例のコーディングが、サッとできる。
(  ) Verilogで、SPIシリアルのADコンバータのI/F2部分を30分で書ける。
(  ) ケースに角穴を明ける方法を3種類以上言える。
(  ) 英語データシートを、5分で1ページ読める。

87774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 02:53:28.35 ID:X0mxK51P
・・・それで何が分かるというのか
88774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 07:14:37.27 ID:To4xHSZk
頼みたい仕事があるんじゃないのかな?
89774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 09:26:24.52 ID:SuEaVGHk
>>82

とりあえず、20万ほど貯めて、タイか中国に行ってこい。
そこで、背負えるだけの品物を買って、ヤフオクで
売ってみろ。

何を買えばいいなんて聞くなよ。
90774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 09:57:05.13 ID:gLTOtMKl
何を買えばいいですかw
91774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 10:00:46.05 ID:otNzzw90
90>>春
92774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 10:23:57.21 ID:0Qfd8aHq
お土産もらって死亡フラグw
93774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 10:31:42.41 ID:GLMnuFCp
そのうち、格安航空を使ってDHLやFedExより安い運賃で電子部品とかを運ぶ
だけの、国際赤帽みたいな仕事でも出るかもしれんね。

渋滞して効率が悪いから国内輸送は宅配便に再委託するとして、1回の渡航で
10件分程度の配送を請け負えば、採算に乗らなくもない?

やっぱ効率が悪すぎるな。
94774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 11:19:01.73 ID:zSmYD7BG
関税の手続きが面倒くさすぐる。
手持ちで運び屋でもやるか・・・
95774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 11:26:11.07 ID:qlAwkZNj
昔々のテレビCMで巨大なコンテナトレーラーが運んでいた荷物がICひとつ、それだけに貴重で高価な、なんてのがあった。
そんなに価値があるようなICなら運び屋をやっても十分ペイできるだろうな、古き良き時代の幻想だったな。
96774ワット発電中さん:2012/04/21(土) 13:24:58.53 ID:HicJb/EY
ネットですこし通販を始めたいんだけど、
準備をおしえてください。
税金関係のこともあればその仕組みとかも
教えてください。
97774ワット発電中さん:2012/04/21(土) 13:55:42.11 ID:UIKlCypK
>>96
つ「青色申告会」
98774ワット発電中さん:2012/04/21(土) 17:16:50.01 ID:x5fjiuld
最近どちらさんも渋いねー。
昔なら、試作が数回許されていた割りと大規模で且つ初めて
使うデバイスが載ってる様な案件でも試作一発とかありあり
じゃね?

失敗が一度も許されないプロジェクトって開発者への精神的
負担がおおきすぎやしませんかね。
99774ワット発電中さん:2012/04/21(土) 17:37:48.37 ID:qNDCjT+P
経営者は精神的負担が大きすぎて開発者に気遣えない状況だと思うよ
もし起死回生のヒット商品が出れば経営者ももう少し正気を取り戻せるかも
100774ワット発電中さん:2012/04/21(土) 23:23:05.36 ID:jejKvxzc
派遣(正確には偽装請負)で、誰もが知ってる超大手に逝かされてるが、試作無しで
いきなり初回から5千個ロットで製造する、って言われてる。
テストは、初回ロットから抜き取ったサンプルでやれ、だと。組込むソフトもPC上の怪しい
エミュ環境で開発して、それで一発動作しなかったら、罰金で初回ロット5千個を命懸けで
引き取ってもらう!だと。前任者は鬱で中央特快に飛び込んだらしい。
生命保険掛けてたのかな?

8bit 32kBの時代じゃあるまいし、32bitマルチコアを試作無しで一発動作しなきゃ
起死回生のヒット商品が産み出せない、そんな予算じゃなぁ。しかも、たとえヒット
しても、それを産み出した派遣開発者には何のリターンは無いと言う…。
定年目前の消化試合してるだけのソリテア爺に退職金を捻出することしか考えてなくて、
気が狂ってる。
101774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 00:03:11.27 ID:RCio4nez
うまくいかなくなる可能性があるなら、必ずうまくいかないって博士が言ってた
102774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 00:12:56.17 ID:qAa6FRFB
>>100
頭文字Sの会社ですか、ご愁傷様です。
103774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 00:17:38.22 ID:JVkIJfUx
一瀬翔さんがかなり分かりやすくビジネスについて話してくれています。

生活を豊かにするために必ず必要なことがあるのですが、
その理由が何ともわかりやすいです。

この音声は4/24日まで無料で聴けますので興味があればどうぞ。

一人でも多くの人に聴いて欲しいです。

https://www.viral-manager.com/aff/30544/621/
104774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 00:38:57.77 ID:ZbJFQ78W
リード部品をやめて、表面実装のチップ部品に成ってから、試作無しでいきなり量産、
それで一発動作させろ!、ってのが増えてきた。
まぁチップ部品、しかもBGAだったりする奴を相手に試行錯誤したくも無いけどさ。
105774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 04:47:23.47 ID:dIJkHCLG
>>100
大手はいかにして試作レスにするかを本気でやってる。
知り合いが行ってるところでは、試作なしで全てをPC上のシミュレーションで
評価し、いきなり量産データを吐き出して海外で初回ロットをやるんだと。
絶対に行きたくないと思ったね。そんなのは俺が考える「設計職」じゃないからな。
俺は物を見ずにものづくりはできない旧型なんでw
106774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 05:06:19.17 ID:Qb3pUG2U
そういう客に限って、仕様は実際に動かしてみないと決められないとか言うんだぜ。
107774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 07:02:08.68 ID:7OCMxN0C
>>105
大丈夫。頭の固い知ったかじじいにはお呼びが掛かるはずも無い。
108774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 07:43:49.28 ID:V3dgMT30
大丈夫
問題解決経験の薄弱な>>107には、依頼することはないから。
109774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 08:28:43.56 ID:YqOqcoaZ
試作なしでは、失敗の可能性があるって解ってる現場あがりの
プロジェクトリーダーが居なかったりするのが怖いんだよ。
リーダーじゃなくても、技術的に無理がある場合ちゃんと声を
上げてくれる人が減ってる印象だね。

失敗が許されないとかって話になったら、流石に付き合いきれないので
席をたつよ。無理しても取るような仕事じゃない。
110774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 09:16:48.23 ID:QhV6LZqu
うちは関西だけどいっしょ。Pさんからきた某家庭用機器の見積もり
の条件がそうだった。試作を入れさせてって条件つけたら失注した。
信じられないのはその条件で請ける業者が十社(?)くらいいたってこと。
今ごろ絶対ドツボにはまってる。
Pさんの担当者がどこか他人事みたいだったのが印象に残っている。
111774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 09:20:13.20 ID:1Zd2bHrs
 
 水や空気が大切なのと同じで、金は大事だよ。ところが、金は空気と同じで簡単に手に入る。
好きな時に好きなだけ手に入れることができる。だから執着するものではない。
112774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 09:31:01.31 ID:Dk8u3ztV
>>100
相手はキチガイなんだから真面目なヤツほど鬱で自殺する

罰金って言うならちゃんと契約書作ってくださーい♪(テヘペロ
とでも言っておけば

113774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 09:41:37.17 ID:YqOqcoaZ
>>110
もしかしたら同じ仕事かもな。(w
114774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 10:28:04.70 ID:V3dgMT30
今時の、シミュレータは試作なしにしてくれるほどの性能があるのか?
115774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 10:59:57.19 ID:6JXISjB4
シミュレータで動いたら本番で動かなくても免責だよな
116774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 13:58:14.59 ID:ZbJFQ78W
そんなシミュ環境を作ることが可能なら、PS3は全てのPS2以前のゲームが動いてたハズ。
117774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 14:48:15.12 ID:1Zd2bHrs
シュミレーターで完璧な完璧だろ。
118774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 15:02:32.99 ID:xiCg/UiN
製品のデバッグしてるつもりで、実はシミュのデバッグしてたなんてオチ?w
119774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 15:28:17.05 ID:1Zd2bHrs
 コツがあって、たとえばFPGAならクロック同期にしていれば、シミュが通れば
問題なく100%実機でも動く。
 アナログでも一発で動かすコツがある。要はそのコツを知っているかどうかだな。

120774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 17:02:48.15 ID:YL8smAAE
個人自営業で税を(消費税、所得税等)支払う必要のある
最低金額はいくら?
いくらまでだったら税金払わなくてよいのですか?
121774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 19:03:21.62 ID:dIJkHCLG
>>119
そうは言っても、シミュレーションした範囲でしか保証されないんだから。
実際には後で「うををを〜〜」って言うような抜けがあったりするんだ。
122774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 19:18:03.99 ID:h6JQpbQD
>>100
ヒットしたときのリターンがないって・・・そりゃ派遣だったら当たり前だろ。なに勘違いしてるんだか。
123774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 19:46:00.95 ID:CdZHEbQK
>>119
そうか。俺が作ったFPGAボードが動かなかったのは、電源ICの不具合でなくて、
シミュのせいだったんだ。
シミュで検証できる不具合なら、書き換えるだけだから、試作失敗じゃないだろ。w
124774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 19:49:20.58 ID:1Zd2bHrs
>121
 それは客先の検証抜けだから、追加の仕事になって、「うををを〜〜」じゃなくてウハウハだよ。

 基板屋なんかは、そういう客のミスでしか儲からんらしい。
 客が承認
 ミス発覚
 特急料金で修正=ぼろ儲け
 だからウハウハなのよ。
 
 俺の友人は基板屋をやってるが、俺みたいに、「失敗しないで一発で動かす客は全然儲からん」と
ぶつくさ言っていた。
125774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 20:49:53.10 ID:V3dgMT30
基板屋さんは、
手離れがよくて、
金はすぐに回収できるし、空きピンでも未使用ピンでも、ピンいくらだし
オレがOKと言えば、責任ないし、
何かと言うと「特急料金ですよ」と言うし、
電気知識はないし、
言われたことしかやらないし、
千ピンのFPGA置くだけで、五十万だし、
すぐに「入りません」と言うし。


嫌いだ

126774ワット発電中さん:2012/04/22(日) 21:14:01.18 ID:YqOqcoaZ
最近じゃ、P板の所為で小さい仕事が一切なくなったって嘆いてるよ。
ま、お陰で私もA/W屋に小さい基板を注文することが無くなって
劇的にコストダウン出来た。(w
127774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 00:52:17.33 ID:WewPfHu4
P板て割高だったのに、いつのまに値下げしたの?
それとも、うちの頼んでる処が安価なだけなのかな
単発ロット少量の案件ばっかなんだが。
直近では5台×2ロットとか
128774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 00:55:38.81 ID:txtdumMO
P板って値下げしてたんだw。明日価格表見てみよう
あそこ、相見積もり頼んでも、営業がメールの返事よこさないからね。
それっきり見限ってたよ。
129774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 01:05:57.05 ID:y5zzfwJt
P板にアートワークを頼むとき
・技術力ってどうよ?
・あと、「いつものやり方でね」というのが通じる?
  要は担当者がいつも同じで、俺のやり方を覚えていてくれるだろうか、ということ。

それともみんな自分でA/Wしてるの?
130774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 01:22:52.48 ID:ealNsgR3
P板はガーバー製造頼むものだと思ってるが・・・
131774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 01:27:52.20 ID:y5zzfwJt
ということは、自分でA/Wしてるの?
132774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 06:00:13.33 ID:ac6Ob+ac
いやP板指定で、基板屋にアートワークを依頼する。
「数がでるようになったら、御社で頼む。とりあえずはP板でお願い」
でも今まで、数が出たことはないなー。
133774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 06:20:41.69 ID:e0Y7u/8+
A/Wを自分でやることが前提でしょ。>P板
じゃないとメリットがないよ。
134774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 10:35:43.84 ID:iYcrA92u
だったら、アートワーク承認とかは無く、
機械的に処理するだけなので、P板は楽チンだね。
135774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 17:07:06.91 ID:svnx6vNz
●板を飛ばして海外の業者へ直接頼むと、下を見ればきりがないけど、
まともな業者でも送料込みでおおむね30%くらい安いよ。

伝書鳩が減るので、確認のやりとりも早い。
136774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 17:42:13.12 ID:ealNsgR3
3割くらいならP板に頼んでしまうな。
趣味のはFusionPCBとかでも構わないんだけど。
137774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 18:12:26.92 ID:e0Y7u/8+
>>135
折り目とか色々あるけど、なんかあった時に日本人のスタッフに
話を伝えられる安心感は良いよ。
それでなんともならなくても。(w
138774ワット発電中さん:2012/04/23(月) 19:00:04.78 ID:LBil5HwJ
うちは、P板も多用してるけど、材質やらルーターやらVカットやら、ガーバーだけで
片づかない問題が多そうなときは、営業抱えてる地元の基板屋に出してる。
微妙なところを向こうから提案してもらえるのはありがたい。
139774ワット発電中さん:2012/04/24(火) 20:41:59.32 ID:maLg36Eg
地元の業者で思い出したけど、
RSやデジキー、マルツなどで買うようになってから、
地元のM治電機とかN西電機とかに部品注文しなくなった。
みんな、どうですか?
140774ワット発電中さん:2012/04/24(火) 21:13:13.56 ID:+qrO+2w7
>>139
うちは安い物、納期を考えなくていいものは普通に元の
所に頼むか、日本橋。

緊急事態とか、数が揃わない時は、RS、マルツの出番かな。
あと、あまり客には言えんがオクも利用してる。
141774ワット発電中さん:2012/04/25(水) 09:15:48.72 ID:Ypi0InmT
どんなに怪しい部品を使ってでも納期までに仕上げるのがプロフェッショナルなんですね。わかります。
142774ワット発電中さん:2012/04/25(水) 09:49:22.95 ID:6hHr8njw
>>141
客によるだろうね。

クソみたいな環境規格の関係で部品の出自をうるさく言われることもあるから。
あと、長期在庫って言う便利な単語もある。(w
143774ワット発電中さん:2012/04/25(水) 11:34:03.27 ID:w4USvW2a
きょうび、まっとうなルートで買うと、試作でもリールで2000個、3000個
単位で買わないとダメだからなぁ。しかも、納期は受注後3ヶ月とか。
144774ワット発電中さん:2012/04/25(水) 19:29:45.25 ID:sz7uIXJl
>>142
優しいお客と見れば規制物質も信頼性も無視して怪しい部品使って仕上げるのがプロの証なんですね。わかります。
145774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 09:04:43.15 ID:Zl9izT7G
>>143
その辺りの事情を知ってか知らずか、最近代理店が切り売りをしてるね。
元々は、どこだったかのミニリールが最初?対応する所が増えてきて
助かってる。
146774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 10:25:45.52 ID:y0CxYc5n
>>145
昔はSOPやSSOPでも、リール品の他に、チューブ形態のパッケージもあった
のだけど、大口客や効率ばかり優先して小回りがきかなくなった、日本の
半導体メーカーや国内代理店はダメだねぇ。在庫といっても、少量しかない
のはおそらくキャンセル品やいつ仕入れたか判らない長期在庫品だろう。

DigikeyやMouserみたいに、カットテープの部品でも、自社でストックして
切り売りしている場合を除いて、チップ1ストップあたりの検索で出てくる
流通在庫品は、トレーサビリティはないから、きっと >>144 は全てリール
単位で一次店から購入して、一品モノでもISO認定工場で実装しているん
だろうな。
147774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 12:26:43.94 ID:Ykl1DN82
話変わるけど、

客先の人で、オシッコの後に手を洗わない人がいた。
その人の使っているPCを触らなければならない場面が来た。
マウスさわりたくない。

どうしたらいいでしょうか?
148774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 12:29:00.47 ID:n9MHgm64
>147が下らない書き込みをしないのが一番いいと思う。
149774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 12:54:28.04 ID:Zl9izT7G
>>146
メーカーももう代理店になんか全然配慮しなくなったね。
代理店の中抜きが大きくて弊害があるだけって気づいたところな
社内に販売部門を起き始めてる。
それで解ったんだが、メーカーって割りと少量でも嫌な顔しない
感じだが、そっちはどう? 流石に大手はダメだが。
150774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 17:42:40.20 ID:y0CxYc5n
>>149
もはや悟りを開くべきかと思うくらいあきらめモード。サンプルすらまともに
入手できない国産メーカーの半導体は極力使わないと固く心に誓った。

基本はDigikey or Mouser で購入可能なデバイス、または他社製の互換デバ
イス(パッケージ&ピン互換)があるデバイスから選択。

Digikey はマイコン等の選定の際に周辺機能やメモリ容量などで細かく絞り
込みできるのでデバイス選定するだけでも便利。

RSは品揃えが悪い上に在庫も持っていないし、見積依頼するとボッタ価格を
提示してくるChip1Stopもまず使わないな。
151774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 17:56:48.01 ID:JBgRc+1k
Chip1の見積って、どうやって予算書いてる?
市場価格よりちょっと上乗せして出すと、その値段で出してくるし、
ちゃんと見積してると思えない。あまり安く書くのもなんだしなぁ。
152774ワット発電中さん:2012/04/26(木) 23:31:41.57 ID:DGcj9w3T
国産メーカは、ロット数もさることながら、こっちの会社の社員数や資本規模を見て
口座を開くかどうか足元を見てるからなぁ。
昔、自分も大手メーカに勤めてる時は、タダでサンプルくれてたりしたが、
零細ベンチャーだとまるで相手にされない。若手の技術者の育成がおざなりに
成ってるのを不安に思って、中高生相手の電子工作の出張講師始めたが、
50個ロットで部品を揃えるというのが、国産だと不可能だ。
RSやDigikey、あとは地元の共立やマルツで奮闘するしか無いが、国産は定番部品
ですら入手困難。
153774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 04:45:18.66 ID:/huo3KtZ
「は〜い、みなさん。国産メーカーの対応は、こんなもんなんです」
と教えてあげるとか
154774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 05:15:33.45 ID:huaZ70BU
知人だが、教育用だと言ってサンプル貰ってたぞ。
基板にいろんなメーカーのロゴを入れてた。
そういう交渉もメーカーとの繋がりに良いかもね。

漏れは行動力不足だと感じた。
155774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 08:18:29.04 ID:oJrF41ka
メーカーも代理店も同じだよ。
いまだに、大量生産大量販売の夢から醒めていない。

ま、日本の場合、顧客も同じだけどな。
156774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 09:41:08.55 ID:OdtC6a3I
本当に定番品なら代理店経由で過不足無く買えてるけどなぁ・・・
タクミ商事と敬誠あれば、個人レベルでも十分そろうでしょ。

小ロットで口座開くとか言ってるのがわからんよ。
157774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 10:14:33.26 ID:qUPbpZ1b
もう掛売りとかやめちゃいなYO!
158774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 10:44:34.55 ID:uIysRMv/
最近は、どこも現金商売でしょ。
逆に現金振込で、って言い出すと一寸割り引いてくれたりするよ。
159774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 13:05:32.44 ID:6EzoKyxA
>>155 は本当に痛感する。
でも大量生産大量販売の市場は、とっくに中国・韓国に奪われて更にインドへ
移りつつある。そんなローテクを円高の日本が真っ向勝負してモナー。
160774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 17:48:29.88 ID:oJrF41ka
>>159
大量生産大量販売で、付加価値として生産性や信頼性だけを考えると、日本の
経営者としては、上手に作って安くしろ!というだけだから、脱却できないんじゃない?

製品の技術やアイデアそのものの付加価値を認めるってことは、
技術者の付加価値アップってことで、大メーカーの文系経営者層や利権層の役人様としては、
自分たちの価値観喪失に他ならないから、そういう方向には持って行きようがない。

技術者や技術志向のベンチャーの扱いは、欧米どころか中国にも劣っていると感じる。
161774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 19:03:45.14 ID:uIysRMv/
>>160
うちみたいな自営だったら売らないまでも、自分でほしいものを自分で作って
楽しむって事をやって、仕事が切れた時なんか楽しんでたりするんだがメーカーに
それは無理だろ。

メーカーを見てて思ったことだが、だいたい自分で開発してるものを自分で欲しいと
思うか?って原点がどっかに行ってるんだからものづくり屋として迷走して当然だよ。

で経営陣は、リストラとか最適化とか言ってるんだろ?アホかとしかコメントが出ないよ。
162774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 19:40:01.72 ID:Ix+we1xa
加工貿易立国にとっては通貨高はデメリットでしかないが、通貨高は
その国の通貨が高く評価されていることの表われ。過去通貨高で
滅んだ国は無い。

まあ放置すりゃ貿易額が減り国力が衰えて、やがて通貨安に転じる。
ここで頑張っちゃうと更に円高になる、というかこんな異常な円高で
なお踏ん張っているために、各国から驚異の目で見られ絶賛円高騰中と
なっているのが現状。

ガラパゴス(異常な国)と言われても仕様が無いなw
163774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 19:48:21.05 ID:uIysRMv/
>>162
ガラパゴス大歓迎。(w

現状はどう考えても政治マターだけどね。
164774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 20:48:28.71 ID:6EzoKyxA
>自分で開発してるものを自分で欲しいと
>思うか?って原点がどっかに行ってるんだから
禿同。
昔、大手メーカに勤めてた時は、とにかく馬鹿の一つ覚えのウォーターフォール開発
で、文系出のコン猿のマーケティング→文系出の企画営業の思い付きの
「自分すら欲しくない」高付加価値商品ばかり打ち上げて、大量生産。そして大量在庫。
その原因を技術者が高給取り過ぎだから、だと。
そんなことを言ってる馬鹿文系に限って、何故かアップル、ジョブズの本を買ってる不思議。
165774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 22:41:05.73 ID:uIysRMv/
>>164
一寸前まで、リエンジニアリング革命を読んで、コピーを配り、
最近では、ドラッガーのマネジメントがどうのって、友人が
仕事以外で無駄な勉強会が増えたって、怒り狂ってたぞ。(w

アップル・・・ものづくりに関しては決して褒められた会社じゃないが
俺は好き。 客向けじゃないんだ。ジョブズが欲しいと思うものって
哲学があったからね。(w
メーカーじゃない中小を見たら日本でも、おっっと思う会社も
割りとあるしそんなところはやっぱり世界的に強かったりする。
時代は大正時代まで巻き戻るんじゃね?
アホみたいにでかい財閥系のメーカーと、あとは小さか自営が
死ぬほどあって、統廃合を繰り返しDNA的に若さを保つっていう。
166774ワット発電中さん:2012/04/27(金) 22:42:16.55 ID:57UNk8N1
困ったことに企画する部門って全く責任感とかないんだよな
167774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 00:07:30.41 ID:srAgpkSq
> 死ぬほどあって、統廃合を繰り返しDNA的に若さを保つっていう。

死にそうで死なない年寄りは増えていますが?(w

羊水が腐って、チンポの先から膿みが出るくらいな状況で若返りなんて
幻想は脳内お花畑すぎるぞ。
168774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 00:21:32.97 ID:Fh1vcpps
連休か。
なるほどな、湧くだろうな。
169774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 08:18:19.25 ID:R6RB4Kfn
円高か。かつて1ドル360円の時代があったんだが、今や80円で約5倍。
それでも世界第4位の輸出国。
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf

こんな不安定な世界経済情勢じゃ、安全を求めて円買うわな。クソ同然の
政治が続けば少しは戻るだろ。
170774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 09:46:35.41 ID:S8jc6sCg
円高でやってけるってことは
実質内需だけでやってけてるのと同じ
171774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 09:52:13.01 ID:Fh1vcpps
元々、日本は内需で回してた国だからね。
ま、経済のネタは深入りすると板違いのなるのでアレだが。
172774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 11:06:22.25 ID:n4XTX5kr
 良い物を安く作って高く売る。これが鉄則だよな。
これを分解すると
1)良い物を安く作る
2)安くても高く売る

お前らは1)に一所懸命になるが、2)を忘れるんだよな。
で俺は2)だけで1)ができない。だから俺とお前らが組んで仕事をしたらいい。
お前らは良い物を安く作る。俺がそれを二束三文で仕入れて高く売る。
これならパッチしだよな。
173774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 11:16:14.54 ID:Fh1vcpps
そもそも、安くて良い物ってのは、矛盾だよね。(w
これなんだよ、良い物にはそれ相応の値段を付けろって
発想が無いから、デフレ競争に参戦することになる。

つーか、元々品質の向上って社内不良率の改善から
出たことで、更に追求するとロスを減らすことによるコスト
カットって発想なんだよね。
だからその原点を忘れちゃいかんよ。
174姫路:2012/04/28(土) 11:21:28.48 ID:M5AOKRuD
企画がアホだと会社も大変
175774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 12:47:02.78 ID:n4XTX5kr
>そもそも、安くて良い物ってのは、矛盾だよね。(w

 矛盾はしないさ。 高いCADは糞が多い。
  安いものや只のものが性能が良かったり、重要だったりする。
 空気や水は只だが、これほど貴重なものはない。
 値段と品質なんて関係ない場合が多い。高い物は高い値段がついているというだけだ。
 俺はなんでもかんでも高く売る。
  もちろん品質が良ければ、高く売りやすいが、品質が悪くても必要なら買うだろ。
 最近してやられたのは図書館の検索ソフト。受注額を見たら3000万強になっていた。
 お前らなら30万でも作れるだろうが、2500万でもいいから受注したかったよ。
176774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 12:53:01.14 ID:Fh1vcpps
>>175
認識にずれがあるようだけど、価値に沿った対価ってことよ。
無駄に安い値段を付けるなと言う君に意見を汲んだつもりだったが
そういう意味ではないようだね。
177774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 14:11:57.24 ID:nhzGvQXY
>>175
ま、こんな所で知ったか開陳してるレベルの>>175には2500万どころか3万でも
一生受注なんて無理なのはわかる。
178774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 14:49:11.32 ID:Q9+au2gl
>>171
>元々

って何時頃の話だ?
179774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 15:08:53.30 ID:Fh1vcpps
>>178
GDPに占める貿易の割合で見ると少なくとも80年代中盤以降ずーっとそう。
最大でも、18%を超えたことがない。

内閣府「国民経済計算」ってのを見てごらん。
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html

さらにさかのぼっても、高い数値だったことは無いようだが?
180774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 15:11:58.13 ID:Fh1vcpps
1960年頃までさかのぼって調べたら、どんどん下がっていって10%前後だったぞ。(w
181774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 21:21:26.66 ID:wFMfVR0v
53名無しさん@12周年[sage] 2012/04/28(土) 20:48:42.98 ID:Lafep8IF0
GWおわったら自動車税が来る〜
54名無しさん@12周年[sage] 2012/04/28(土) 20:50:12.62 ID:fEwhy3lA0
>>53
その次は住民税がくる〜\(^o^)/
182774ワット発電中さん:2012/04/28(土) 21:22:02.40 ID:wFMfVR0v
もう固定資産税きてたなw
183774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 04:40:16.63 ID:BeIjdiIk
>>179
その金額の比率って実は無意味なんだよ。たとえば

ある日本製の車は日本でも世界の何処でも2万ドル。
東京で昼飯食うと800円、世界の平均だと200円だったとする。

メシ代の差額600円は何なの?誰が稼いだの?
と考えればわかること。
184774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 06:00:39.63 ID:yZ5h/LhN
>>183
ふーん
だったら何が適正なの?それを示すべきだろ?
185774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 08:52:23.64 ID:UocztgSj
そもそも車が同じ値段ってのがおかしい。
昼飯の平均200円の質が、東京のそれと同じってのもおかしい。

そして、GNPとなんか関係あるの?
186774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 09:07:52.62 ID:yZ5h/LhN
だから、それなら何をもって日本が貿易立国であると
証明してくれるの?
187774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 09:08:51.12 ID:yZ5h/LhN
今時日本が貿易立国だと思ってるほうがどうかしてるが。
188774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 10:39:39.26 ID:TWChcRBw
>>187
じゃ資源立国か金融立国だとか思ってるの? お馬鹿にも程がある。
まあお隣の恐喝物乞立国と賠償物乞立国に寄生されていると言う
珍しいポジションではあるが。
189774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 10:50:03.76 ID:yZ5h/LhN
>>188
スマンが納得出来ないので数字で示してくださいな。
出来ればだけどね。
190774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 13:35:53.75 ID:UocztgSj
輸出依存度の高低じゃなくて、輸出産業が稼ぎ頭だったから
貿易立国って言ってるんだよねぇ

しかしながら、90年代に10%台だったのが2010年代に20%間近
これ、輸出依存度の面でも貿易立国に「なりつつある」んじゃ?

ttp://www.tku.ac.jp/free/tsuhaku/country/11032304.html
国民経済計算じゃわかりにくいからこっちにした。

・・・というか、貿易立国じゃ無いなら円高なんか気にしないよね?
191774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 14:16:47.14 ID:1s9Ib7VS
輸出金額 ≒ 売上金額 ≠ 営業利益

売れば売るほど、赤字で貧乏に。

国の保有するアメリカ国債だけが増えていく。
192774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 14:19:34.28 ID:UocztgSj
経常収支で黒字なはずだけど。
193774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 14:28:05.97 ID:1s9Ib7VS
国債発行や為替取引は貿易外取引なので、経常収支や貿易統計の上では
数字として反映されないと思うが?

AIJの巨額損失発覚で貿易統計の数字が訂正されたか?

あと、政府による外国債購入は、国の信用を担保に発行した国債でアメリカ
国債を買う場合、手数料などの細かい数字は別にして、為替レートが変動
しなければ貸借対照表の上では均衡。

あと、今年に入ってからは経常赤字の傾向だよ。

ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201203090182.html
ttp://www.asahi.com/business/update/0426/TKY201204260167.html
194774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 15:19:53.14 ID:yZ5h/LhN
赤字傾向は馬鹿が原発止めて、天然ガスをばかすか買ってるからだね。
天然ガスでは、空気読まずにバカみたいに買い付けしてるから、暴騰に
拍車をかけて相当恨まれてるね、日本は。
195774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 15:21:59.17 ID:UocztgSj
市場は冷静って言ってる通り、年ベースでみないことには・・・

準備高も放っておいたらいいよ。ドルベースで元本割れてる訳じゃないし。
今すぐ売って為替差損確定する必要どこにもないし。
196774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 15:34:00.91 ID:UocztgSj
>>194
それこそ日本が恨まれてるってのを数字で出して欲しいものだが・・・

シェールガスの技術革新で世界的にだだ下がりなところで
日本が買うようになって歓迎してるようにも見えるんだが。
欧州で上がってるのは大寒波だし。
197774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 15:39:50.69 ID:yZ5h/LhN
>>185
GDPですね。現在GNPは殆ど使われることはありません。

GDPは日本が生み出した、全付加価値なので経済を評価する場合
最も平均的に用いられる数値です。
そして、日本が創出した付加価値のうち、どの程度が貿易によるものかを
評価することの何処に誤りがあるのか聞きたですね。

>>190
その弁が正しいなら、なぜGDPの内訳に反映されないのか?疑問ですね。
それともGDP以外になにかもっと良い指標があるのなら聞きたい所です。

そしてその数値は、>>179で誰かが上げてる数値をグラフ化しただけ。
最大で、18%。そこをピークに現在は下がりつつあります。
しかも知ってか知らずか、そのグラフが重要なことを示唆してるね。

他国に比べて貿易依存度が低いことを示している。
こんなあからさまなデータを無視するってどういう理由?
主要国の内日本より貿易依存度が低いのはアメリカのみですね。

円高は、現在の世界情勢から相対的に一番安全で安定した通貨に非難
する傾向があるからだね。
で、円高のデメリットを喧伝してるが、メリットもある。円高、円安それぞれ
有利に作用する産業があり、どちらか一方的に良い状態なんて事は
ありえません。
極論を一般化するのは愚かなことです。
198774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 16:12:21.86 ID:djpwgJe0
>>183
統計の数字にケチつけてるわけではない。
その内需の数値はどのように作られているかという話。

バラッサ=サミュエルソン効果、と呼ぶそうだ。
http://homepage3.nifty.com/ronten/bukka.htm
199774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 16:32:01.10 ID:UocztgSj
>>185に関しては、GDPでもGNPでもいいんだけど、それが「昼飯と車の話」になんか関係あるの?
って話で、単純にそれだけなんだけど。GDPにケチ付けてるわけじゃなくて。

>>197
このまま下がり続けるかどうかはともかくとして、まだ以前よりは高いわけで。
ここら辺は震災やサブプライム後、2015年くらいまでの推移をみないと。

あんだけ産業拠点を海外に移しておいて上がってるとも言えるしなぁ。
200774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 16:57:54.65 ID:djpwgJe0
>>199
国内で取引されている物価(特にサービス産業や生活必需関連)
の決定要因のことね。

簡単に言うと、GDP内需分の金額は外需産業の生産性の高さによって
大きく嵩上げされているんだ。

よって内需と外需の金額比率だけを見て「日本は内需主導国家」
だから、円高デフレ放置の金融政策でもかまわないと思ってしまうと
非常にまずいよ、という話。
201774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 17:28:19.05 ID:1s9Ib7VS
国内だけで見れば、人件費は例えば大学新卒の初任給で比べても、明らかに
バブル期あたりをピークに、たぶん20年くらい前の水準まで下がっている。

でもそれは円ベースの比較の話であって、$1=200円前後だったバブル期あたり
に比べて、円が2.5倍近く高くなっているので、ドル換算にして比較すると
高くなっている。

デフレと言っているが、賃金が下がっているだけで、国内の物価はむしろ
上がっている。パッケージの内容量などを少なくて、値下げしているように
見せているだけ。まして輸入品の物価は為替の円高をほとんど反映しておらず、
下がっていないか、むしろ上がっている。

今の状況で円安にしたら確実にスタグフレーションになる。自給率100%のコメ
だって肥料の大半は輸入だ。

日銀に圧力かけるまでもなく、原発再稼動させて直後にメルトダウンさせれば
確実に円安になるよ。
202774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 17:34:12.28 ID:ZfOIFinJ
連休だというのに荒らしの付け入る隙がないな。
203774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 17:57:20.73 ID:yZ5h/LhN
>>201
現状すでに、緩やかであるが悪性インフレいわゆるスタグフレーションと
言われますね。(デフレ下の賃下げと物価維持による)

ご指摘の通り、現状放置は愚策。大半が政治マターだと思うが、
この無能政権で円安に振れない辺り、世界情勢が日本の内政に
かまってられない証拠でもあるのだろうなと思う次第。

極論ではあるが、円安要因として地震に原発事故があったはずが
どうにもならなかったことを考えると、現状お手上げに近い状態と
思います。
ま、アホみたいに円を刷りまくるって事が可能であれば少しは改善
するかも知れませんが、多分結果として資産インフレが起こるだけだと
思われます。
204774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 18:09:49.42 ID:Y9IjU8Sf
あれ、なんで自営業が GW に書き込み多いんだ?休み明けの納品無いのか?
205774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 19:06:54.31 ID:TWChcRBw
もうすっかり経済スレと化してるけど、自営業はそういうことに密接に関係するからなぁ。

>>179
>GDPに占める貿易の割合で
それは意味のない論理。間接的に輸出に結びつく生産活動が大半である
ことを無視している。自国内で生産出来て自国内で消費できる、純粋に
貿易(輸出入)に関係しない生産活動といえば、情報出版業とか
娯楽産業とか?

実は内需というのは経済としては意味のない概念だ。輸入額に対して
輸出額が突出している状態を指して、外需中心と言っているだけなので。
現状日本は貿易黒字が減少して、輸出入額が均衡に近づいている。
これをして内需拡大しているというのは理屈としておかしいと言うか
成立たない説明だ。
206774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 19:10:06.08 ID:TWChcRBw
>>189
数字以前の論理の問題。
日本は自給自足できる国か?
輸入しなければ自活できないならばその金(当然外貨)はどうやって稼ぐのか?
日本に輸出できる資源はあるのか?
無いなら現状日本が外貨を稼いでる手段は?

こんな簡単なロジックが理解できない人は数字の意味が理解できない、
間違いなく。(貿易統計のグラフなんてアホでも見つけられるだろう?)
というか常識に対しての反論ということなら、先に自分でその論拠を示せよ。
議論の手法として、それは常識だろう。

うん、自分勝手な妄想で無いならその論拠となるデータを示して欲しい、是非に。
マトモなデータ見るより、その方がよっぽど面白いネタになるから、住人が喜ぶぞw
207774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 19:10:08.06 ID:UocztgSj
>>200
ああ、そういうこと。それはすまんかった。


ttp://jescorp.blog55.fc2.com/blog-entry-264.html
この真ん中のグラフ見ると、輸出依存度が
景気の善し悪しに関連してないかね

日本が輸出している自動車、船舶、家電なんか
恐ろしいことに部品単位まで全部国内でまかなってたじゃない。
それの経済波及大きくて、輸出額は少ないけど国内の経済回って
国内の景気を左右してたって言う。
208774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 19:11:57.15 ID:UocztgSj
>>204
アッー!

GWは一人静かにAW回してる予定だったのに・・・
209774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 19:28:18.29 ID:yZ5h/LhN
>>207
どうだろうね?
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

この中のGDP推移の中で景気に結びついてる物が
あるかな?
GDPデフレータや購買力を見る限りにおいては、
バブル崩壊後一貫して下がってる様に見えますね。
輸出依存度と、実質GDPが微妙に連動している
様に見えるところから、2006年辺りでは、輸出主導で
若干の景気回復があったように見えますね。
210774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 20:35:38.40 ID:b62gBZvm
輸出依存度は輸出総額÷GDPだから、単に、

国内の景気が悪けりゃ、分母が小さくなって率が上がり、
国内の景気が悪けりゃ、分母が大きくなって率が下がる

傾向のある値なんじゃねえの?
211774ワット発電中さん:2012/04/30(月) 21:24:32.53 ID:V7ra2xxH
アートワークも外注
基板製作も外注
チップ部品実装も外注
FPGAロジック設計外注
もちろん書き込みも外注
このままじゃいけないとは思うも内製化どっから手をつけよう・・・
212774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 04:39:35.75 ID:GfyjH7HI
今のままでいいじゃないの。あんたがそれだけ客のハートを握っているって
ことなんだから。
外注さんはあんたに感謝しているよ。
(営業努力を理解していない世間知らずは陰で搾取とか言っているかも知れんが。)
213774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 04:43:53.66 ID:H7K9yz/v
>>211
企画も外注すれば?
ついでにバックヤードも。
これであなたがいつ引退しても外注さん一同は安泰、安泰。
214774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 10:08:24.20 ID:ruLQikRc
>>211
おー、俺の理想形
215774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 14:10:12.39 ID:btmQdTo5
それらの外注をまとめあげて商品/仕事を作り出していくというのが
プロデュースってもんだけどな。

まぁ、今のテレビも雑誌も殆ど全部外注だもんな。似たようなものといえば
似たようなものだ。
216774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 14:38:48.88 ID:GNhrN+2/
プロデューサーは、お金を取ってくるのが仕事でしょ。

間違っても、ピンハネ屋やなんちゃってコンサル屋が名乗るものではない。
217774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 15:41:32.98 ID:btmQdTo5
金が湧き出してくる魔法の坪があるわけでもなし、
結果的に、どこかでお金を取ってきてるから、
それぞれの外注を使えてるし、それで外注だって
潤ってんだろ?

自営レベルでピンハネだと言えるほど銭を回せてるなら
それはそれでたいしたもんだ。
ピンハネできるほど高利益率な製品作ってみたいわ
218211:2012/05/01(火) 22:10:08.11 ID:GkOmT8d5
企画はお客、基本設計もお客。で三菱系のとある商社さんが営業廻りしてお仕事を発掘してくる。
で、ウチを含め6〜12社くらいに合い見積もりがバラ撒かれる。
時にはウチの書いた検討図面がばら撒かれる。外注に見積もり頼んだら一周廻って下請けで見積もれとか
別の会社からFAXが舞い込んだり。外注屋さんからはコレ御宅ので4件目だでよ?
他ン処には一昨日回答したしぃ遅いんじゃね?とか、日常茶飯事。
どんぶりで見積もったら採れないし、精度良く検討しても考えるだけ無駄で失注するし。
219774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 22:25:59.60 ID:xCLsvDdN
>>218
>企画はお客、基本設計もお客。で三菱系のとある商社さんが営業廻りしてお仕事を発掘してくる。
いいですね。それ理想。

>コレ御宅ので4件目だでよ?
名古屋ですか?
220774ワット発電中さん:2012/05/01(火) 23:20:40.40 ID:UhsLk5fT
>>218
編プロの下請けみたいな、一番銭の取りにくい領域で良く頑張ってるねぇ
221774ワット発電中さん:2012/05/02(水) 09:41:35.54 ID:EPmYqO96
 以外とそういうところで頑張ってる奴ってしぶといんだよな。
昔、ダイエーと取引しているところは一目置かれていた。たいていのところは無茶苦茶な
な値引きと納期でついていけない。
222774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 05:24:57.71 ID:lxzL2m8q
回路設計で、質問があります。

DC12V---------ケース内(電解コンデンサ受け)-----負荷回路へ。とか、
3端子レギュレータ出力、DC/DCコンバータ出力に電解コンデンサ。
というように電解コンデンサを使いたいのですが、客先が電解はダメといいます。
電解コンデンサ無しで、どのようにフィルタにするのでしょうか。
みなさん、電解コンデンサ不使用ですか?
223774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 06:28:32.71 ID:/FuItgqg
 スペースがあるのなら、高分子系をつかえってことじゃないのか? OSコンとか。
俺の場合は最近高密度実装が多いので電界は滅多に使わない。
10uFならセラミックでもあるし、第一、省電力設計ならやたらコンデンサの容量はいらない。
電界を使うケースはあまりない。
「10mm角の基板に収めてください」と謂うような仕様なら、電界は邪魔になって
客から言われなくても、使えない。

224774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 08:33:33.14 ID:4/4H/xxk
>>223
電界を使わないコンデンサって、どうなってんだ?
225774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 09:19:42.80 ID:nZyogSzg
>>224
磁界コンデンサ
いやあったらマジで欲しい、ノーベル賞まちがいない。
226774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 11:01:56.00 ID:Vh+X3gu+
それはコンデンサじゃなくてコイルだろとマジレス
227774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 12:27:34.04 ID:/FuItgqg
 お前ら馬鹿言ってないで、自分のスマフォとか分解してみろよ。
どんな作り方してるか最新の製造技術が盗めるぞ。
228774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 12:51:53.18 ID:lo0EHjBO
最新の製造技術なので一度分解すると組み立て出来ません
229774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 12:58:54.21 ID:nlhKjZbi
>>211
もうちょっとひねれば団子三兄弟の曲に乗りそうだな
230774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 15:44:23.44 ID:nZyogSzg
>>226
うーん、だいぶ違うことを考えている。コイルだと超伝導でもしないと
磁束が蓄えられないし、それでも磁束は発生しっ放しなので周囲の影響を
受けて減衰する。

磁界コンデンサとは、磁束を何らかの形のエネルギーに変えて蓄えるのだ。
蓄えている間(負荷がない状態)では磁束を発生せず減衰もしない。
何に使えるかと言うとDC電圧変換器とか新方式のバッテリとか。

コンデンサと同様に回路から取出すことができるので、然るべき場所へ
運んでからショートさせると、いきなり強力な磁界が発生して・・・
231774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 15:49:55.81 ID:6V7BsDGD
磁界って事は、磁束を磁路の中に残し続けるってことか。
いわゆる永久電流の源泉だね。

超電導が必要ですな。未来の蓄電技術と言われてるが
実用化は難しいんじゃないのかな。
232774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 17:43:39.92 ID:/FuItgqg
 簡単だと思う。既に実用化されてるし、、、、
でもまあ、基板の上に乗るくらいのサイズにしたらすごいと思うよ。


233774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 17:54:57.97 ID:6V7BsDGD
面白い御仁ですね。

ま、具体的に検討してみてください。
それで可能という結論ならブレークスルーですね。
234774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 19:03:27.67 ID:b5FMBXzn
>>230
どうでもいいけど磁束のまま保持しないと磁界コンデンサとは呼べないと思うぞ。
ほんとにどうでもいいけど。
235774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 19:05:02.67 ID:nlhKjZbi
そもそも誤字じゃねえの?お前らしつこいな。
そのしつこさがあってこその自営業だから許す
236お○好き□電△屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/05/04(金) 00:52:38.43 ID:V7r+Mb49
>>227 最近の車にカーオーディオとか付ける作業をすると、
あまりのインパネのばらしやすさにコストダウンを痛感する。

逆に整備時ばらしにくい場合は「派遣にも組み立てられる物が俺に出来ないワケねぇ」
と自分に言い聞かせると大抵何とかなる。
237774ワット発電中さん:2012/05/04(金) 21:25:06.89 ID:qKpDVGi8
>>221
すごい・・・
余裕があるのがうらやましい

コスト削減でソフトまでやるようになって・・・
回路設計
FPGA設計
A/W設計
ソフト設計まで
やらないと合わないはめに・・・

まさにジリ貧・・・ダンピングでなくこの金額でやってと便利に使われている
とてもまずいと思いつつ・・・食べるためと言い聞かせ・・・
238774ワット発電中さん:2012/05/04(金) 21:25:47.42 ID:qKpDVGi8
誤爆
>>211でした
239774ワット発電中さん:2012/05/05(土) 20:50:31.12 ID:SqHayDTm
自壊コンデンサの話は終わりですか?
240774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 00:46:44.12 ID:7lbRJXxc
>磁界コンデンサ
MRAM
241774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 00:58:21.74 ID:ZsPiB81b
>>237 ぁぃゃ 1万円中抜きしてバス運行会社に丸投げ状態っす
242774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 04:57:31.06 ID:g2H2poAf
 バス運行会社の孫請けしてます。下には下があるってことを忘れないように。
食物連鎖の下層にありながら、比較的優雅に暮らしている者もいます。

ちなみに連休は充実しましたか?
 たいていの人は、2chしている内にアッという間に終わってしまったでしょう。
連休中にゆっくり仕事をして、遅れた納期を取り戻そうなんて思ってた人、もう最後
の一日です。時間はたくさんあったのに、どうしてそうなるの? 
 時は金なり、名言ですね。時間を管理できないとあなた方のように貧乏になります。
ドラッガーは大量に本を書いていますが、真髄は
 「組織マネージメントは自己マネージメントから」
ということですね。そして自己管理というのはまさに時間の管理です。

 実はこの時間管理について、いままで誰も気が付かなかった大発見をしました。
少し長くなるので(10行くらい)止めておきますが、連休中のいくつかの成果の内の
最大のものです。

243774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 08:20:11.67 ID:8Y3Ge9gI















ちょっと長いが14行
244774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 10:58:36.08 ID:cHd0lPZu
原発ゼロ最高

昔は原発がたった30%なくせして
原発を否定すると、原発の電気使うなとかほざいてたアホたちザマーミロ
245774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 11:01:42.70 ID:dnABceIa
これからが地獄だぜ
246774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 11:15:38.25 ID:g2H2poAf
>245
 関電のあの隠し方だと、まだ余裕なんだろ、キッと。

 この間、局地的に10分間隔で断続的停電を5回くらいやられた。関電の嫌がらせかと思ったよ。
ところが、関電のサイトに行っても何処にも停電情報はなし。
俺の住んでるところは高級住宅街で、社会的重鎮がかなりいるだよ。圧力じゃないのかなー。
247774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 11:16:45.60 ID:g2H2poAf
>243
それも一つの真理なのかな。

 真面目にやれば、絶対に終わらない。

逆もまた否定できない。遊んでばかりでいい加減な人は243の真理を
真面目過ぎる人はこの真理を意識する。自分は完璧主義者なので、まともに仕事を
したら絶対に終わらない。
だからいつも「基板屋さんみたいに、やっつけで素早くいい加減に」という気持ちで
仕事を終わらせる。
248774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 11:34:56.32 ID:uewTtidY
>>246
隠し方?

スマンが何をどう隠したのか論理的に数字で説明してくれ。
エンジニアの端くれなら当然出来るよな。
陰謀論が大嫌いなんで、納得行く説明が聞きたい。
249774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 12:54:35.07 ID:cHd0lPZu
経産省の資料で
去年9ヶ月で製造された蒸気タービンが1700万kW
ガスタービンが500万kW
家庭用発電機が数10万kW

半分が輸出としても
非常時に発揮される発電量はかなり増えているはずだ
過去の平時での電力需要はまるであてにならない
一度非常態勢にして、本気の自家発電の余力を顕在化しないとな
250774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 12:54:44.70 ID:g2H2poAf
>スマンが何をどう隠したのか論理的に数字で説明してくれ。

「何」は当然分かるよな
「どう隠す」は、「どう明示すべきか」だろ。
君が理解できないのは、
 関電が数字を含めて正確に明示していないからか、もしくは
 君がいい加減で理解力がないか
のどちらかだろう。
251774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 13:29:46.86 ID:uewTtidY
>>250
君の全書き込みを見てどうでも良くなった。
252774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 14:02:20.23 ID:YkCJnMY7
>>249
それ、どうやって運ぶの?
253774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 16:24:44.32 ID:6txMQ/o2
>>249
蒸気タービンさえあればすぐに発電できると思ってる馬鹿一匹発見!
254お○好き□電△屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/05/06(日) 17:17:05.56 ID:QnEHL/t0
実際には日本全国で数%の赤字と言うことらしいな。

つまりこれって、ぎりぎり足りるって理論証明したような物じゃん。
数%だよ。総電力量で言うとウン萬KWって数字だからものすごく思うけれど。
足下見ればちょっと節電すればすぐに達成できる数字だよ。
全国民が数%気を遣えば簡単にクリアーできるさ。

まして電球型蛍光ランプがダイソー100円で売っている時代だぜ。
(嘘じゃないよ。見たときは俺もびっくりした。勿論衝動買い。)
255774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 17:22:02.40 ID:8Y3Ge9gI
中国あたりだと「電球型蛍光ランプ型白熱灯」なんて作りそうだな。w

LEDってでっかく書いてある箱の隅に
ロープライス・エコノミー・ディスカウントとか小さく書いてあったり。
256お○好き□電△屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/05/06(日) 21:22:02.34 ID:9fssdzpw
>>255 悪いがすでに三菱がそれやってる。
http://www.mol-oml.co.jp/product/halogen/frame_halogen.htm
257774ワット発電中さん:2012/05/06(日) 21:37:12.94 ID:FZovV/cB
>>256
使い途に悩む電球だなぁ。調光器との相性はよさそうだけど。
258774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 10:44:34.07 ID:hiSnA0B0
>>252>>253は最高の馬鹿だな
259774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 12:16:28.64 ID:Ccj+8yDr
あら、反論は無しですか
260774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 12:45:33.85 ID:nnbYVD4h
小学校の頃出鱈目な屁理屈を言う奴が居たので論理的に追い詰めてやったら「馬鹿〜」って言って泣きながら逃げて行ったなあ。
261774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 13:27:52.27 ID:uDAfH6kh
>256
ホテル狙いだろ。ホテルのライトは暗いよな。調光なんてどうでもいいから明るくしてほしいよ。
パソコン使う時、暗くてしょうがない。
 このあいだ帝国ホテルで、「何かお困りのことがありますか?」というから、電気が暗いと
言ったら、一応明るいスタンドを持ってきてくれた。
それが、なんと小学生が勉強机に置くようなやつだ。一泊5万も出してるのに、ムードぶち壊し。
でもかなり探し回ったんだろな、1時間くらいたってから持ってきた。
サービスを誇る帝国ホテルが、こんな様子だから、ホテルでパソコンなんて誰もしないのだろな。
 帝国ホテルで、デバッガーつないだり、はんだ付けしたりしてるのは俺くらいのものか。
 「納品だろ。完璧に準備していけよ」
と言われそうだが、ぎりぎりまでチューニングするのが俺の趣味みたいなものだからな。
262774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 16:17:37.05 ID:LkM+5cnz
>>261
安いビジネスの新しいところ行けば明るいよ。
あと、京王プラザも明るい。
263774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 16:35:33.21 ID:UJCMUuxc
予約の時に明るい部屋でリクエストするのが常識
264774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 17:16:09.84 ID:5M/wmZTh
クリップライト持参
265774ワット発電中さん:2012/05/07(月) 18:24:18.64 ID:T//wt2d3
日本はまだましかも。
毛唐は薄暗いのが高級だと思ってるから高いホテルに行く程暗い。ついでに風呂も浅く小さくなる。
安いモーテルのほうが蛍光灯で明るくジャグジー付で快適だったりして。
266774ワット発電中さん:2012/05/08(火) 08:53:48.77 ID:WymAvzz2
は、恥ずかしいから、電気消して。
267774ワット発電中さん:2012/05/08(火) 21:25:32.96 ID:H8nC0EIJ
>実際には日本全国で数%の赤字と言うことらしいな。
>つまりこれって、ぎりぎり足りるって理論証明したような物じゃん。

まぁ、足りるだろ。節電と称する電力不買運動・・不買とまでは
いかなくても、減買運動で。

そういや、自然エネルギー(変な用語だな)が流行だけど、
「夏の暑さのピーク時の電力不足対応」っていうことなら、
太陽'熱'発電もいいんじゃねぇの?と思ったりもするね。
268774ワット発電中さん:2012/05/08(火) 22:21:03.81 ID:7a5JoFqu
>>267
石炭釜の頃作った規制が効いてて、ソーラーボイラー作るの大変だとさ。
そもそも太陽熱でお湯沸かすとボイラーの運転範囲狭いしな
269お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/05/08(火) 23:57:09.83 ID:sDy6wtoS
>>267 暑い盛りこそ太陽光発電がパワーへアップ※すると言うことから
太陽電池をインバーターエアコンの直流ラインに繋いで・・・
という実験をどこかが昔やっていた。

※温度上昇で効率・発電量が低下するのはともかく。
270774ワット発電中さん:2012/05/09(水) 08:50:47.45 ID:+myVBxTz
前から思ってるんだけど、温度上昇でソーラーパネルの効率が低下するんだから、
ソーラーパネルの上に、透明か赤外非透過の温水パネルつけて、ハイブリッドで
発電したらいいんじゃないだろうか?
271774ワット発電中さん:2012/05/09(水) 09:10:46.67 ID:d4+ehtr+
個人商店、供給できないならWebやめろよ。
自営業どうしとおもっていたがルーズさ
許せないな
272774ワット発電中さん:2012/05/09(水) 20:57:40.51 ID:n8VuhnKZ
太陽熱ヒートポンプとかで検索すると色々出てくるね。

273774ワット発電中さん:2012/05/09(水) 21:19:56.97 ID:SeAIp9fB
太陽熱ヒートポンプって懐かしい。
松下が昔やってたんだが
時代の先を行きすぎてたみたいで
12年前ぐらいにやめちゃったんだよな。
274774ワット発電中さん:2012/05/10(木) 10:55:36.97 ID:1mWQVSaq
要するに夏の昼間に気温が上がると、足りないと騒いでるだけなんだから、
温度が高いときに商用電源を使わずに発電するなり冷房ができて、公称値
使ったって10%程度減らせばできれば良いだけだもんな。
太陽熱ヒートポンプでもいいし、鏡/レンズ+スターリングエンジン程度でも
結構いけたりしてな。
275774ワット発電中さん:2012/05/10(木) 17:09:26.45 ID:i6GNQJp8
夜に圧縮空気を貯めこんで
昼にチマチマ放出させればいいな
276774ワット発電中さん:2012/05/10(木) 20:13:58.70 ID:RMDmvHNs
湿度が凄いことになりそうだが。
277774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 01:28:30.47 ID:LNLhA+8V
まず、電力が供給されなくなる時点を想定して仕事しろ!
278774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 03:37:48.27 ID:mG6Fbm1W
そんときはそんときだよ
焼き鏝で半田付けでもするさ
279774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 04:39:58.04 ID:waDZPjB8
焼き鰻に見えた。
280774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 12:21:32.35 ID:r9CkRCO0
尾花で白焼き食べたいな
281774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 15:30:09.96 ID:oZRA0HKN
>>276
水はタンクからドレンで出るから
放出エアーは乾燥してるじゃないか
282774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 17:21:47.53 ID:waDZPjB8
 今の技術があればエネルギーなんていくらでも生み出せる。
第一、エネルギーを使って作ってる物の90%くらいはゴミだろ。
 その1%でも発電に向ければ、腐るほど造れるんじゃないか?
283774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 17:28:00.97 ID:MYaXS3qu
>>282
口ではなんとでも言えるし、机上の空論は山程ある。
実際やってみて結果を出して、初めて使える技術になるんだよ。
幼稚だな。
284774ワット発電中さん:2012/05/11(金) 20:09:08.93 ID:mHQ/Bq7t
>>282
そんなん可能ならなんで商売にしないんだ?
285774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 06:35:13.33 ID:qKuAjeGH

アフォだな。そういう商売はすでにジャンジャン始まってるよ。
 俺のところにも、ひっきりなしに開発依頼が来てる。チャンスなんだが、初めてトライする
技術が多いので苦労する。
 アナログはローテクが多いし、いままでは儲けにならんので馬鹿にしてた。シュミレータ
かけてチョンでできると踏んでたコンバータが上手くいかない。
 お前らロートルだからローテクは詳しいんだろな。
286774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 06:38:55.73 ID:FAfWH5sh
アナログをローテクと思ってる時点で、低レベル技術者だよなw
287774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 07:48:22.76 ID:03/5sVkQ
> シュミレータかけてチョンでできると踏んでたコンバータが上手くいかない。

チョン以下の、東電原発技術者並みの脳だな。日本のものづくり最強。(藁

【経営戦略】日本企業に「ジョブズ流」移植 5人組「PARTY」がめざすもの[12/05/10]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336723038/l50
288774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 08:07:17.57 ID:qKuAjeGH
 ロートルが2匹も釣れた。 W
というか、ロートルのお前らチャンスだぞ。こんな時しか出番はない。
これから数年はジャンジャン儲かる。せいぜい儲けて墓石でも買っとけ。
289774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 09:28:32.81 ID:sQiTIAn7
釣ったのだと、思った自分が釣られてる

お粗末様
290774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 10:08:50.96 ID:yXdN3qYR
>>288
釣りってのは笑いものになることを言うのか?
勉強になるな。
291774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 10:22:06.39 ID:goeB91TQ
シュミレータってシミュレータみたいなもの?
292774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 10:57:00.77 ID:yXdN3qYR
綴りの頭が、simって知らない馬鹿なんでしょ。
293774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 12:02:29.32 ID:qKuAjeGH
 兵隊シナ語でもロートルには食いつかんのか?
シュミレータはいつもながら最高の食いつきだな。W
294774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 12:19:22.68 ID:yXdN3qYR
>>293
又笑いもになりにきたの?
295774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 12:41:01.73 ID:03/5sVkQ
傍から見て、どうみてもかわいそうな人も、
本人が自覚しない限り決してかわいそうな人ではない野田。

傍から見て、どうみても残念な人も、
本人が自覚しない限り決して残念な人ではない野田。

本当にかわいそうで、残念な人は、国民なのだ。 by 野田アイムソーリー
296774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 12:52:34.96 ID:yXdN3qYR
楽でいいよなー、無知晒しても「釣り釣り」喚いておいたら、
気が晴れるんだから。

草生やしてカッコイイ。
297774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 14:24:37.59 ID:qKuAjeGH
 じゃあ話題を変えて、骨のある議論でもするかね。
誰か基調演説できる人がいたらやってくれるかな? お前でもいいけど。
298774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 14:35:34.64 ID:sQiTIAn7
カルシウムを取りましょう。
299774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 14:50:14.53 ID:FAfWH5sh
>>297
なんか、自分から話題そらそうと必死すぎて笑える奴w
300774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 15:08:05.52 ID:bXQcaQB3
ひょっとして軽さん?
301774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 15:10:16.18 ID:FAfWH5sh
軽さんとは口調が違うねえw
302774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 19:13:06.43 ID:qKuAjeGH
>カルシウムを取りましょう。

ジジイになるとカルシウムが大切だな。でも皮肉なことにカルシウムを多く取る人は
骨折が多い。特に北欧などは乳製品からカルシウムを取るので、骨折が多い。
 カルシウムを取るだけだと逆効果で、骨を作るには、カルシウムと運動のセットでない
と駄目なようだ。
 自営も技術だけというのは逆効果になりかねん。足を使って営業をしないと頭デッカチ
で足腰が弱くなる。体力が無いと、仕様書も書けないし、独創性が発揮できなくなる。
 日本人は技術力や生産力、価格力においては世界一だろう。数字に置き換えられる
目標設定には力を発揮する。しかしとコンセプト的な目標や独創的目標ではアメリカに
負ける。課題の抽象度が高くなると途端に弱くなる。この弱点の原因は、足腰の弱さから
來るのだと思う。全くパワーが無い。不明確な問題には非常に労力がいる。試行錯誤を
するための無駄なパワーがいるのだ。精神的にも脆く、ヒステリっくになるのもパワー
不足が原因だろう。
303774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 22:24:17.02 ID:QrVynC+x
>>298
ほほう、ストロンチウムに置き換えろと言いたいわけだな。
福島行けよ。
304774ワット発電中さん:2012/05/12(土) 23:50:40.72 ID:yXdN3qYR
鯖容量の無駄遣いして糞長文投稿してアホか?
くだらねー書き込みしてる間に働け馬鹿が。
305774ワット発電中さん:2012/05/13(日) 01:25:08.38 ID:Bf/jBS2U
頑張って書いたんだから、ちょっとは褒めてやれ。
306天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) MicroSoft co.USA tp.:2012/05/13(日) 13:25:36.60 ID:EVTxUfF6

何時モコンテナダカラ亜細亜ニ脅迫デ有名人憂多乃鍜頭トノ結婚報道ヲサセタノモ飛行機デ中国ニ亡命スル為ノクーデター!?

華喃省山梺民ガ砂ノ器応用兵器作動中!?

戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
衛星カラノ位置情報デ地震モ噴火ノ土石流モ山火事モ津波モ落石モ車ヲ含メル全テノエンジントラブルノ墜落モ脱線モ内戦ヤ内紛モ病モ作ル
戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ代々戦犯ノ犯人一族ハ偽情報デ゙薬物混入投与ト
リコールノ常習犯デ実行犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバ
偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ノ朝鮮総連一族
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタデネカマデアル
元従軍慰安婦デ男九七歳デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ
307774ワット発電中さん:2012/05/13(日) 21:13:29.48 ID:sYGiZxvM
>>304
もう働けなくなってると思うんだ・・・本人だけが気づいてないだけで・・・
308774ワット発電中さん:2012/05/14(月) 09:00:41.54 ID:XqnGDm+J
>するための無駄なパワーがいるのだ。精神的にも脆く、ヒステリっくになるのもパワー
>不足が原因だろう。

パワーもあると思うが、パワーというよりはポジティブシンキングができるかどうかが大きい。
ポジティブシンキングができる者が多いスレでは、多少のネガティブメッセージがあっても荒れない。
都知事の言う「民度」に習えば、スレ度のようなものがあるかもしれない。このスレも今までは
スレ度が高かったし、それがスレが長く続いている理由だろうが、このところ少し下がっている。
 貧困による余裕の無さが広がっているのかもしれない。
309774ワット発電中さん:2012/05/14(月) 12:39:35.41 ID:sgFz3aLP
>>305
これを褒めろとはちょっと・・・
310774ワット発電中さん:2012/05/14(月) 22:24:58.68 ID:n8IiRntF
たとえば、
ほぼ等長になるように改行を入れているところが親切ですね、とか、
作文の作法である文頭一字下げがよくできています、とか、
北欧など海外にも目を向けた論理展開がグローバルですね、とか、
コンセプト、パワー、ヒステリっくなど外来語が知性を感じさせます、とか・・・
311お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/05/15(火) 00:11:56.78 ID:DnWbJXAR
>>308 疲れていると仕事が思うようにはかどらずイライラするよね。
さらにそれが「横着」を招き、これが「めんどくさいが面倒の始まり」的に
余計な仕事を発生させより一層イライラ・・・。

パワーの余裕が心のゆとりというのはたしかに一理あると思う。
312774ワット発電中さん:2012/05/15(火) 00:21:13.78 ID:j/GPBOjV
パワーの余裕 ≒ 資金の余裕 ≒ 時間の余裕

資金があれば、面倒な作業は外部に出して、成果だけ取り上げればいい
からね。 資金があれば、それには手を付けず、担保として安い金利で
さらに資金を借りられるしね。

パワーの余裕 ≒ 心のゆとり はどうかな?
313774ワット発電中さん:2012/05/15(火) 09:09:06.41 ID:hVsB+jkS
ゆとり社員はカンベンな!
314774ワット発電中さん:2012/05/15(火) 21:38:38.42 ID:kWaJ47nc
ポジティブになるだけの元気も無い。
疲れた・・・・
315774ワット発電中さん:2012/05/16(水) 01:32:55.84 ID:iVGuMPup
ゆとリ世代の、何ひとつ達成していなくて、なんら根拠がないにも関わらず
あふれ出る自信は、不況にあえぐ自営も見習うべきか?

開戦前の旧日本軍の指導部や、今の民主党に通じるモノがある気が...

冷静かつ客観的な立場に基づく判断を、悲観的とかネガティブという言葉で
済ませようとするんだな。
316774ワット発電中さん:2012/05/16(水) 10:54:21.94 ID:J2Hc+Cwx
へばった・・・・
なーんだか、もう生きているのも面倒くさくなってきたなぁ
317774ワット発電中さん:2012/05/16(水) 14:45:29.44 ID:QHVEgkVV
>>316
その気がないのに書き込むな。
その気があるなら即刻死になさい。
318774ワット発電中さん:2012/05/16(水) 17:12:27.58 ID:M+HA8qlk
死ぬのはもっと面倒くさいだろ?
319774ワット発電中さん:2012/05/16(水) 17:16:47.34 ID:k5s1mIM0
確かに「死ぬ」というアクションを起こすのは面倒臭い。
だけど一回だけで終わるんだよね。
生きていると面倒臭いがずーーーっと続いて終わらないんだよね。
320774ワット発電中さん:2012/05/17(木) 00:15:27.44 ID:I0Zxb/L2
>一回だけで終わるんだよね
確実にそうするには、抜かりない準備と、間違いない実行が必要。
それでも、終わりなのは自分だけで、残された人は終わりではない。

死んだように生きるのが今のところの最善策。
321774ワット発電中さん:2012/05/17(木) 20:41:54.15 ID:y6/kOS/J
なぁ、景気とは関係ないのかもしれないが、最近仕事多くないか?(開発系)
少し一息入れたいところだけれど、どん底の前の最後の灯かと思うと、気が抜けない。 
322774ワット発電中さん:2012/05/17(木) 22:06:32.75 ID:+YbGy/F6
>>321
うちは、もうとっくに火が消えてる。贅沢な悩みだな。
323774ワット発電中さん:2012/05/17(木) 23:10:31.81 ID:y6/kOS/J
>>322
そうかぁ、レスありがとう。
付き合いのある会社の組み合わせが良かっただけなのかな?
324774ワット発電中さん:2012/05/18(金) 08:12:15.67 ID:7tlgv+6F
>>321
個人メインの仕事だが、先月終わりあたりから急に、見積と注文が増えて驚いてる。
なんかあったのかね?
325774ワット発電中さん:2012/05/18(金) 19:26:54.52 ID:pdOol0PA
ジャンルとしてはドコ向けのどんな案件?
326774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 08:52:09.09 ID:FzLGwjMf
RXやSHは新規案件から外すべきかな。
327774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 12:02:54.70 ID:ZEioBooT
>>326
相変わらず外部バス遅いの?SHで懲りてarmに移ったんだけど、RXどうかなとか思ってる。
328774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 12:18:21.26 ID:r1SOueJY
半導体ルネサス、6千人削減…財務基盤も強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120521-OYT1T01414.htm

>  半導体大手のルネサスエレクトロニクスが、約4万2000人の社員の約15%
> にあたる6000人規模の人員を削減する方向で最終調整に入った。
>
>  リストラ策と同時に、500億円規模の第三者割当増資を実施し、財務基盤を
> 強化する。米社による買収が内定したエルピーダメモリに続き、ルネサスも
> 大規模な人員削減に追い込まれたことで、日本の半導体産業の苦境が改めて
> 浮き彫りになった。
>
>  6000人規模の削減は新規採用の抑制と退職者の増加による自然減、希望
> 退職者の募集などを組み合わせて実施する見込みだ。国内生産拠点の統廃合や
> 売却などの合理化策の検討も進めるとみられる。
>
>  ルネサスの2012年3月期連結決算は、システムLSI(大規模集積回路)
> 部門の不振が響き、2期連続で税引き後利益が赤字となるなど、経営不振が
> 続いている。大規模な人員削減によるリストラを加速させると同時に、増資
> により財務面でもテコ入れを図り、経営の立て直しを急ぐ。
>
> (2012年5月22日03時00分 読売新聞)

329774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 17:20:53.06 ID:7UxIU/qh
国産マイコンも終焉を迎える?
自営業的には、外付けマイコンをFPGAに取り込んでリプレイスの仕事が増えそう。
330774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 17:51:38.06 ID:FzLGwjMf
潰れる前にH8とかSH2あたりのIP、無料で出してくれないかな。
331774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 18:39:10.37 ID:jRo62Hay
そりゃ、統合して無駄に増えたラインナップを整理したら人は余るだろうよ。
しかし、大半は景気対策二の次のアホ政権のお陰だろ。
332774ワット発電中さん:2012/05/22(火) 18:42:05.38 ID:9ELCV3Qy
ルネサスがダメなのは、景気対策は関係ないと思うが。
333774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 02:53:29.83 ID:thHisqrN
>国産マイコンも終焉を迎える?
どこをどう勘違いしたらそんな書き込みになるんだか。自営スレと思えないな。
334774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 07:28:42.61 ID:SnSosBA/
>>332
好景気って言葉を知らない世代なんだろうな。
景気が良かったら、なんで?と思うものでも売れる。
不景気で見直される、潰される所って大体、売れてはいたが
ピンぼけだった、又は社内で位置的に重複するコンセプトの
製品だし。
335774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 09:20:57.14 ID:thHisqrN
もっとも、こういう状況になればある程度大胆なことをやっても騒ぐのは
いないだろうし、一番得をするのは誰だ?と考えると、何となく意図して
劇薬を飲んだって感じもあるけどな。
これですんなり増資が決定したら、恐らく全部シナリオどおり。
336774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 10:41:59.12 ID:cD12JSJm
君たち、富士通のマイコンは心配じゃないの?
337774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 11:48:19.43 ID:SnSosBA/
>>335
デスノートを思い出すのは何故だ?(w
338774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 20:51:59.04 ID:PD6tQTp9
>>334
景気対策したら、バブル時代に戻れると思ってるバブリーな人か?
339774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 21:38:36.54 ID:SnSosBA/
>>338
バブルを差し引いて、90年代後半でもまだまだ無駄が許されてた。
今があまりにも異常過ぎる。
340774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 21:42:50.05 ID:ri7IpBCr
>>338
ゆとり乙
341774ワット発電中さん:2012/05/23(水) 23:34:16.48 ID:BYiYj1KS
一億人が一人の王様と数人の取り巻きを食わせることは楽に出来る。
4千万人が、3千万人の老人と3千万人の不労高所得金持ちを食わせるのは困難。
異常なのではなく当然。
342774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 00:55:48.18 ID:bHVLwnj3
ふう!やっと今日のノルマが片付いた。
これから寝る
明日は6時に起きて客先へ行くのだ
343774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 01:23:26.68 ID:I8U20EBW
いいなぁ、30時間も休めて。
344774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 07:11:10.89 ID:L/T8VHMn
いや5時間だと思うよ。。この場合の明日は今日を表してるのは自明
345774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 08:14:17.68 ID:diVLpBq2
日がな一日、CADで回路図入力。
FPGAのデバッグが恋しい。(w
346774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 11:19:15.07 ID:Xf44Jgov
こないだ、FPGAの設計依頼がきたけど、一週間しか時間とお金くれないんで断ったなぁ。
期間は頑張るけど、時給300円でIPこちら持ちだと生きてけないもん。
347774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 11:38:53.33 ID:I8U20EBW
それでも何もないよりはまし、裏山死す。
348774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 13:07:20.74 ID:reDoF+bk
>>344
残念、明日の夜6時だから41時間です!
349774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 14:42:27.54 ID:6o2jtrk0
>>344
決めつけはいかんよw 技術者の悪い癖
350774ワット発電中さん:2012/05/24(木) 23:20:37.55 ID:kZPunnc7
社訓を拾ってきたw
倒産した会社から社訓拾ってきたww
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00024427.jpg
351342:2012/05/25(金) 00:39:06.42 ID:80P6OW27
しっかり5時間睡眠+電車の中でも爆睡で客先へ行ったぜ
なんとか来年の9月までのPJに参加できそう
車を買い換えられるかも
352774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 01:41:12.00 ID:lAyFYgN/
何このイラつく発言
>車を買い換えられるかも
すごいだろってか?
353774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 06:18:39.57 ID:RdjMCckZ
25年振りなんだから生温かい目で見守ってやれよ。
354774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 07:18:50.44 ID:f/eyrn8a
大手の半年くらいのプロジェクトに参加できるかもと思って喜んでいたら、
いきなり偽装派遣で凹んだ。
355774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 16:44:31.43 ID:GEqQgXFa
いまだに偽装請負やってるんだな。表向きリストラで正社員減らしても、
外部からほとんど素人の経歴査証の派遣や、偽装請負を連れて来て、トー
タルで見たら安い単価で時間ばかり余計に拘束されるわ、正社員は何も
決められないわでとても、効率や生産性が上がっているとは思えないの
だがね。
356774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 17:16:11.22 ID:KpqvyBte
儀装請負
357774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 22:10:47.31 ID:H3hZQO6L
偽装自営業したい。
358774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 22:46:17.92 ID:N85Tb2F4
>>352
35万円の中古車とか。
359774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 23:12:36.83 ID:gS+rFH24
>>352
仕事の内容とかじゃなく、車の買い替えに反応するとは、まともな自営業者じゃないだろ
自営業なら、ちょっとした外部環境の変化で、天国と地獄をいったりきたりしてもちっとも不思議じゃない
360774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 23:14:40.39 ID:GjLv78ZN
大手の工場ラインにて、ある区分は請負会社が担当。
入場時に注意を受ける。
「床に貼ってる虎テープの中には決して入ってはいけない。他所の会社だから
踏み込むと厄介な事になる」と。しかし、自分が関係する設備はそのテープの中。
請負会社の責任者に従って跨いでくれ、と。 

小学校の長机「この線からこっちは俺の陣地」を思い出した。
アホな事やってないでもっと建設的な事しようよ・・・
361774ワット発電中さん:2012/05/25(金) 23:18:34.87 ID:GjLv78ZN
>>354
誘いを受け、中堅の開発プロジェクトに参加できると勇んで行ったら、毎日圧着圧接ねじ締め基板修正・・・
かつてのブラジル移民の気持ちを少しはわかったつもり。
362774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 01:41:14.11 ID:OcIl87ip
>>361
配属先で失望した新人サラリーマンみたいな考え方だな。
半自営か?
契約内容は確認しなかったのか。
363774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 04:47:23.30 ID:qT06qGi6
>361
それそれ、俺も同じ状態だったよ。
でもな、開発プロジェクトで作ってるのと同じものを、昼休みに作って遊んでいたら
社長の目にとまって、今じゃプロジェクトリーダーは俺。嘗てのリーダーは配線とネジ締めを
やってる。
364774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 07:39:09.18 ID:qT06qGi6
 仕事をこなすだけなら、技術があればできるが、仕事を創っていくには、大胆さや
直感力が必要になる。
 仕事にあぶれている人を見ると、技術はあるが大胆さが無いタイプが多い。
 
 NHKの仕事ハッケン伝「めぐみX花屋」で1週間花屋に挑戦をやっていた。
花屋が提供するサービスは美しさや華やかさというロジックでは説明できい捉えどころの
ない難しさがある。
 プログラミングは法則さえ理解すれば、誰でもできる。その点は非常に楽だ。ところが
粒度や仕事の切り口によっては、捉えどころが難しくなる。そういうレベルで仕事をする
のを極端に嫌う人が多いように思う。

 めぐみが7日目に作ったブーケは華やかで良かった。アレンジメントにある種の大胆さ
を発見したようだ。
 プログラマーも「創る」仕事に脱皮するには、めぐみのやったようなトライが必要なの
かなと思う。
365774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 08:02:42.34 ID:XAjkGbkN
花屋かぁ
華の裏には鼻につくドロドロした世界がありそうだなぁ
366774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 08:11:12.73 ID:XAjkGbkN
>>362>>363
花・・・いや、華のある国家プロジェクトに属する開発だったわけで二つ返事で承諾した。
額面も悪くは無かったからてっきり・・・

>>363
自分の場合は、それじゃあかんだろ?って傍目にみながらも、仕様の秘密が多くて
見通せなかったな。もしかするとプロジェクトの題目も偽装されていたかもしれない。
でも、パーテーション向こうでは”ああでもないこうでもない”議論がされてる中で
黙々とハーネス作り、寂しかったなぁ
367774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 08:20:28.91 ID:XAjkGbkN
>>364
この業界、20年以上続けてふと思う。
自分が必死になってこの分野を追求しているさなか、
他の分野の人は同じく必死になってその分野を追求してる。

この歳になって「職業に貴賎なし」をつくづく感じるね。
368774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 12:30:00.42 ID:HAWJfvWm
貴賎はないが、収入の上下はあるな。
369774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 12:47:50.07 ID:QhwCwGlk
>>363
昼休みに社長って、町工場かよ。
それって開発プロジェクトじゃなく何かの単品製作現場だろ。
開発プロジェクトでリーダを自営にやらせたり、リーダ交替したからってネジ締めやらせたりしないぞ、フツー。

370774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 12:56:29.51 ID:QhwCwGlk
>>366
国家プロジェクトは文科省にしろ経産省にしろ、頭を使う部分は委託禁止が原則だから、自営に回ってくるのは頭を使わない作業なのは当たり前だよ。
たとえそういう縛りはなくても企業が肝心かなめの開発部分を外部に出すわけがない。
それは能力とか職業の貴賎とか言う話ではなくて自社技術のストック化やリスク管理の点で当たり前中の当たり前だよ。
外部に出すとしたら名前はプロジェクトでも実際の内容は失敗してもいい流出してもいい仕事だけ。
どんなに先進的な開発でもネジ締めやハーネス作りの作業をする人は必要なんだから、一端でもいいから加わりたいというならそういう仕事になるのは必然だろう。
371774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 13:32:45.75 ID:0TNRKEQs
>>370
イヤだ。学生なの?
372774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 15:23:56.28 ID:nGcYQSnl
>>370
そうでもない。
2000辺りだったかな?IPAの何とか言うプロジェクトに参加したが
中小、個人にも、アルゴリズム界隈の検討は投げられたぞ。
元請けが、自己責任でやったのかもしれないが。

大規模演算回路のパイプラインとか、ステージ分割の検討とかって
作文を死ぬほどやって、半年で500万くらいだったか?割に合わんね。
373774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 15:28:06.73 ID:nGcYQSnl
ちなみに、漏れは、機構図面のCAD入力やら回路エントリー、
A/WやらHDL・・・できる事は高度じゃないが、小間使いが
必要って所に、出向いて小銭を稼ぐのが最近のメイン。
2005年以降、大きな金の動くプロジェクト事態が無くなった
印象だね。
大企業の設計能力が落ちて外注が忙しくなって入るが、
とにかく渋いね、どこも。 だから安い仕事も嫌がらない、なんでも屋
が重宝されるんだろうな。
独り身だからできる事ではあるが。
374774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 22:48:37.16 ID:au0MeGP0
もう組み込みなんてやめた
375774ワット発電中さん:2012/05/26(土) 23:22:09.58 ID:XAjkGbkN
もう組込みなんてしないなんて〜
言わないょ絶対〜♪
376774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 13:27:52.20 ID:lhfELjhr
多分貴方はいつもの店で 酒を飲んでくだをまいて
仕様書は机の上に 短い手紙そえておくわ
今度生まれてくるとしたなら やっぱり男で生まれてみたい
だけど二度とヘマはしない 組込みなんかにつまずかないわ♪
377774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 14:46:22.52 ID:ZCQPH8w5
企画書で 負けた〜
いいえ 見積りで まけた〜♪
378774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 18:58:42.51 ID:yeg4ohRm
唄は世につれ、世は唄につれ、、、
今宵もお送りいたしております。自営業のビッグショウ、
本日、トリを飾ります
>380が、万感の思いを込めて歌い上げます。
それでは張り切ってどうぞ!
379774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 19:19:47.49 ID:mKPy9jEa
苦しくったって〜
悲しくたって〜
モニターの前なら 平気なの

ディスクが〜唸ると〜
胸が弾むわ〜

コンパイル、アセンブル、ワンツーワンツー デバッグ〜

だけど 涙が出ちゃう バグだらけだもん・・・

380774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 19:52:18.35 ID:PZjHoAwb
重いコンダラ
自営の道を
行くが男のど根性

真っ赤に燃える収支を前に
巨大な利益をつかむまで

血の汗流せ涙を拭くな

、、、辛くなってきた
381774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 20:12:27.47 ID:MyTOQigb
面白いとか面白くないとかより、この書き込みが出来る時間が
あるところが泣ける。
暇なんだろうな。
382774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 22:01:16.42 ID:mdmiA486
つカレンダー
383774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 23:01:43.60 ID:kWjCgMfy
洋服に付いている洗濯方法の絵表示が全面変更される。経済産業省は、
日本国内だけで使われている日本工業規格(JIS)表示を2014年にも改正し、
国際標準化機構(ISO)が定めた国際規格にそろえる方針。

ISO規格は欧州などで普及している記号がベース。大きな変更点は、洗いの表示から
「洗濯機」がなくなり、「たらい」に統一されること。手洗いは、たらいに手を浸した
絵で表す。

乾燥方法の表示は「服」や「手絞り」の絵が廃止され、「四角」に一本化。乾燥機使用
の表示は「四角の中に丸」。自然乾燥は「四角の中に棒」となる。
http://alp.jpn.org/up/s/9905.jpg
384774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 23:25:15.73 ID:ZCQPH8w5
きっと、洗濯機が買えない家庭への配慮だね。
385774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 23:50:32.63 ID:g3/vs2bV
へえ〜。いまどきタライと洗濯板を見せて、これで洗濯をしなさい と言っても
理解できない良家の婦女子がごまんといることだろう。

「噂の東京マガジン」で、料理ではなくタライで洗濯というのをやらしてみると面白いかも
386774ワット発電中さん:2012/05/27(日) 23:53:25.96 ID:tVwNbum/
PSE騒動で馬鹿揃いなのが明らかになったKKK省かぁ・・
387774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 00:42:31.77 ID:QGIdIJQd
食器洗い機 全自動ドラム洗濯機 ルンバ スーパーの惣菜 健康器具ダイエット

何が「専業主婦は勤めるより大変なの」だと・・・
388774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 06:05:35.28 ID:Yan+EFbe
家にあがりこむ宅配ドライバーや新聞の集金の相手をするとか
他にもいろんな仕事もあるだろ?
389774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 08:16:02.93 ID:u9qO2oaF
流れてゆく 景色だけを じっと見ていた
サクラ吹雪の タライの空は〜♪
390774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 08:45:05.83 ID:csqHIHq0
タライに残った石鹸粉  ダライ粉
391774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 12:15:57.16 ID:bOGduszp
>>388
洗濯屋けんちゃん
392774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 14:16:14.12 ID:B3ovOMmF
>>388
河原でデートするとか
393774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 21:45:39.85 ID:cdJafkQj
サークルKが、郵便→ヤマトに変更。6/27から。

質問です。ヤマトの荷札を連番でもらってくると、
下2桁が +=1; ではなくて、+=11; になってる。
これはなぜなんでしょうか?
394774ワット発電中さん:2012/05/28(月) 22:10:31.09 ID:cDUg1MJV
チェックサムが入ってる
395774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 13:36:27.47 ID:BdofoRvg
IQを測定したら114でした。
普通だと言われました。

そっか〜
396774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 14:05:14.26 ID:C6lAKfAT
100以下なら白雉だろ。ギリセーフだよ。よかったな。

397774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 14:38:44.41 ID:clMRqZr/
IQ自体、結構雑な指標だからな。

中国製の電流計みたいなものだ。
398774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 15:01:07.22 ID:BAByfcrI
妹の子供、アスペで池沼っぽいけどIQのテストは、200近い数字を出すぞ。(w
399774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 18:09:57.39 ID:SUQE0FpR
天才はアスペが多いらしいしな
400774ワット発電中さん:2012/05/29(火) 20:28:53.76 ID:aXNc7njZ
サヴァン症候群ってのがあるけどこれは自閉症だったな。
401774ワット発電中さん:2012/05/30(水) 19:55:00.01 ID:Zc2YlLTO
健康診断で「全力でメタボ」という結果が出ました。
今夜から、カロリー減の晩ご飯になりました。
家族は焼き肉ですが、僕は鶏のササミです。
家族はビールですが、僕はウーロン茶です。

コラっ! 稼ぐのは俺だぞ!

402774ワット発電中さん:2012/05/30(水) 20:08:52.97 ID:CUZiyJk7
焼き肉+ビールでもいいんだよ。量をわきまえれば。
自制の利かないどうしようもないヤツは、寂しい食事をせざるをえない。
403774ワット発電中さん:2012/05/30(水) 22:28:33.92 ID:y17KgvEW
T173 85-63-88
で、メタボ無縁の生活をしている。

>>401
アルコールはエンプティ・カロリーだけどな。最近流行りらしい、
http://top.dhc.co.jp/shop/idenshi/diet/
このあたりで、どういうやり方が有効なのかチェックしてもらうっていうのも
良いかもしれん。(ステマと思われそうだが)
404774ワット発電中さん:2012/05/30(水) 23:39:54.59 ID:DgV1pM0G
>アルコールはエンプティ・カロリーだけどな。
ビールとかは糖質結構残ってるからね。カロリー気にするなら蒸留酒。
405774ワット発電中さん:2012/05/30(水) 23:45:27.81 ID:7UELO1t1
>>404
エンプティカロリーというのはカロリーが無いという意味じゃないよ。
カロリーはしっかり有るしもちろん肥満の元になる。
406774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 02:09:33.75 ID:ojvMatUN
毎日運動してくださいと言われたけど、
机仕事ばっかりで、ほとんど動かない。
散歩もしないから、不健康だと思う。
407774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 04:23:52.22 ID:j93tjnDR
プロジェクト計画1(嫁のいない人向き)
 1)3K離れたところに、綺麗な娘がいる喫茶店を探す。
 2)10:00と15:00時に毎日必ず歩いて休憩に行く。
 3)食事は腹八部にする。
 
1か月したら、スリムになって、綺麗な娘とも仲良くなれる。

プロジェクト計画2(仕事の無い人向き)
 1)3K離れたところに、仕事のありそうな会社を10社探す。
 2)10:00と15:00時に毎日必ず歩いて御用聞きに行く。各社週1回
 3)食事は腹八部にする。
 
408774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 06:17:19.56 ID:qLsz+0VM
>>405
何を間違えているのか知らないが、アルコールは栄養源としてのカロリーにはならない。
だからエンプティカロリーといわれる。
アルコールはほとんどの生物にとっては毒物でしかない。当然、そんな毒物からエネルギーを
得られるような代謝機能はない。毒物として解毒分解されるだけ。
アルコールを栄養源にできるのは酢酸菌ぐらいだろ。
409774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 07:46:53.10 ID:fGkLwN6H
>>408
何を間違えてるのか知らないが、エンプティカロリーというのはカロリー以外の栄養素が無いという意味のエンプティであって、カロリーが無いという意味ではない。
410774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 09:52:48.34 ID:j93tjnDR
アルコールは精神の栄養源、カロリーなんてどうでもええからエンプティ。
411774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 10:29:46.86 ID:Uz8ZJEO+
アルコール摂取はむしろ財布がエンプティモードに・・・
412774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 15:21:39.76 ID:mS8KlyX0
>>408の言ってることが正しいなら
ビールっ腹なんて言葉は生まれなかったわけで
413774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 15:39:56.59 ID:bIzhWVQd
電気屋ならワット時の方がイメージしやすいな。

ワットとカロリとジュールの換算ってどうだったっけ?時間の単位があやふや
414774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 17:07:22.15 ID:ZVjQLpEF
式は確か

Q=0.24*P*t

Q=cal
P=Watt=I^2*E
t=Second

ではなかったかと。
415774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 17:29:44.80 ID:ZVjQLpEF
いまやメジャーリーガーも、ナマポ親族のお笑い芸人以下の扱いなんだねぇ。

“格安”松井 年収400万円 日本のサラリーマン並
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/11/kiji/K20120511003224580.html

なんで、イチローが高評価なのか理解できないな。
416774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 17:46:55.53 ID:qLsz+0VM
>>409
それはアメリカ流の定義だね。というか、それだとジャンクフード全般が対象となり
アルコール限定じゃなくなるので、今のテーマとは無関係の頓珍漢ということになる。
日本じゃアルコール限定の空疎なカロリーという意味で使われるのが普通。

まあどちらにしても、アルコールのカロリーが
>肥満の元になる。
というのは間違い。
417774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 18:52:31.10 ID:bIzhWVQd
1Wで1mlの水が0.24℃上がるわけですね。

じゃあ、食品のカロリーは炭水化物分を燃やす(火をつけて)あるいは酸化させるとその熱量を発生するということなのかなぁ
なんか違うような。。。
418瀬谷の箪笥屋:2012/05/31(木) 19:36:04.87 ID:eqHg7Vr0
>>407 「プロジェクト計画」って、「頭痛が痛い」みたいな言い回しだなww。

俺なんか貧乏ダイエットで3s落ちたぜ。
419774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 19:45:13.48 ID:UCnq2U9q
>>416
何を訳わからんこと書いてるんだ。
どこで聞いてきたか知らんが知ったかぶりにもほどがあるな。
米国でも日本でも世界中どこにいってもアルコールは人間のエネルギー源になるし、エンプティカロリーだ。
420瀬谷の箪笥屋:2012/05/31(木) 20:12:45.72 ID:eqHg7Vr0
どうもアルコールというのは肝臓で代謝されて一部が悪さするイメージでしないのだが、
実際に走ったり考えたりするためのエネルギーになる物なの?

エロい人、おせーて。

※勿論阿呆になって走り回るというのは論外。
 それにからだが熱くなるのは熱を発生しているからではなく
 酔いの影響で血管が拡張するから。下手するとそれで凍死することも。
421774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 20:40:37.99 ID:UCnq2U9q
>>420
そもそも食品のカロリーというのはお聞きのとおりのエネルギーの量を表すためのものです。
422774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 20:55:28.97 ID:rzTCBgv+
>>420
分解時に発熱するから、その分他の養分使って産熱しなくなる。
423774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 21:50:58.27 ID:8AD4B5to
>>420
中性脂肪が増えて、死にかけた(?)時に、医者に聞いたことをそのまま書く。
アルコールは人体に本来不要で、肝臓で分解される。
肝臓での処理優先度が、アルコールの分解>脂肪の処理なので、アルコールの過剰摂取は、
体脂肪等の増加につながる。だそうだ。

”死にかけた”は、後に医者が”あんた死ぬかと思った”と言っただけで、自覚症状は無かった。
中性脂肪の数値は、1800ほどだったと記憶している。
424774ワット発電中さん:2012/05/31(木) 22:48:58.33 ID:qLsz+0VM
>>420
そのとおり。直リンできないので、"アルコール代謝" 1313873383.pdf で検索。

2.アルコール代謝の特徴
1.薬物であるとともに栄養とならない大カロリー源
1g = 7 kcal
2.摂取カロリーは殆ど全部が肝臓で代謝される.(90.98%)
3.アルコール及びその代謝産物は体内に貯蔵できない.
血中から消失するまでアルコール代謝が継続する。
425774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 13:23:39.74 ID:OfO5yYzS
アルコールが栄養源になると主張し続けた
ID:7UELO1t1、 ID:fGkLwN6H、 ID:mS8KlyX0、 ID:UCnq2U9q
が火病起こしてるかと思ってきてみたが、単に消えただけであった。
426774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 15:22:30.83 ID:ZQUahkZT
おめーら暇だなぁ。仕事ないって悲惨だね。
427774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 16:24:27.04 ID:Us82ZW9+
>>426
うん
428774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 17:36:38.16 ID:k8E6AKFr
おまえもなー
429774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 19:21:45.62 ID:8gDhJXUR
つまり、ビールは好きなだけ飲んで大丈夫ってことだな!

まあ、第3のビールだけど。
430774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 20:00:19.55 ID:x50ZBHW1
>>425
ん?アルコールはカロリーあるし摂り過ぎると肥満のもとになるよ?
431774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 20:31:14.43 ID:OfO5yYzS
>>429
なんで糖質0のビールがあるか考えようぜ(>>404 あ、fileが無いw)。
それとアルコールは栄養源にはならないが肥満の原因にはなる(>>423
酒飲みは痩せててもアルコール性脂肪肝になってるだろうな。

http://kokushinado.ame-zaiku.com/liver/1_alcholive.html
▼アルコール性肝障害の概念
大雑把に、アルコール摂取により肝臓においては、 アルコール代謝が中心となって
糖代謝や脂質代謝が犠牲となるので低血糖(糖新生抑制)や脂肪蓄積(β酸化抑制)となる
といえると思います。

酒飲んだあと、小腹がすいてラーメンが欲しくなるのはこの血糖値の低下が原因だな。
酒飲むとエネルギー補充になるどころか燃料不足の状態になるってこと。
432774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 20:42:17.76 ID:x50ZBHW1
>>431
おまえの言う栄養源ってなんなんだ?
アルコールは澱粉や糖と同じようにエネルギーにはなるぞ。
たんぱく質やビタミン、ミネラルという意味では栄養にはならんが。
433774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 21:05:24.70 ID:+Rtoi5Xg
そんなことどうでも○ー○ー
434774ワット発電中さん:2012/06/01(金) 22:38:12.13 ID:hS0xJ0bD
>>425
何でこんなに明らかに間違っているトンデモ説が拡がっているのか不思議。
アルコールのカロリーは普通にカロリーだ。肥満の元になる。
そもそも生理的熱量じゃないものをカロリーとして表示したら法律違反。
435774ワット発電中さん:2012/06/03(日) 12:23:25.96 ID:w0MZHPhP
アルコールはエンプティカロリーだから肥満の元にならないとかいうデタラメを書いてた奴、出て来なくなったな。
ちょっとググれば判ることだから真実を知って恥ずかしくて出て来れなくなったんだろう。
仮にも学問理系カテゴリーなんだから都市伝説を真に受けてるようでは駄目だよな。
436774ワット発電中さん:2012/06/03(日) 14:06:07.01 ID:8lp0QSBW
妄想の中で生きている半島人は相手にしない。
という世界常識に未だだ気付いていないのは半島人だけ。
437774ワット発電中さん:2012/06/05(火) 11:18:51.48 ID:+rwmRXWn
なんで急に半島の話に
438774ワット発電中さん:2012/06/05(火) 12:59:25.56 ID:S2ewB5qU
話変わるけど、
柴犬など、犬について書かれたページとかで、「男の子」」女の子」と
書かれたのを見て、イラっと来る。雄、雌でいいじゃん。

年を取ったということだろうか?
439774ワット発電中さん:2012/06/05(火) 14:01:44.79 ID:nVY4wK58
>>438
そうだよ。
あんたはジジイと呼ばれていればいいんだよ。
440774ワット発電中さん:2012/06/05(火) 18:05:35.62 ID:Bo4h7J0r
最近、知り合いのおじいちゃん達が音楽バンドを結成したんだよ
「ジージーズ」
441774ワット発電中さん:2012/06/05(火) 18:44:49.27 ID:Dzo+MtU3
>>440
障子を上手に貼り替えるンですね。わかります。

ハッ、ハッ、ハッ、Jijy〜♪ ハッ、ハッ、ハッ、Jijy〜♪
442774ワット発電中さん:2012/06/06(水) 21:46:34.53 ID:kZSLOHrw
>>425
ソースが脳内の妄想レスしてたのはパスタでした。
だもんで、疑わしいレスは今後も触らずスルーがよろしいかと。

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1336538781/736,740-741


パスタ概説
電気電子板自治スレ 4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284098886/65,68,92-93
443774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 00:30:23.65 ID:6sXtowbJ
教えてください。
FIRフィルターの係数を求めたいのですが、フリー、ないしは低価格のソフトウェアって
ないでしょうか? MATLABで出来るらしいのですが、高いしずっと使わないし。

LPF, BPF, HPFなど各種フィルタ形状を選んで、周波数や減衰度、リップルなどの数値を
セットすると、その特性の図と積和の個数と遅延などが表示され、
係数も20bitくらいで得られるもの、が希望です。

444774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 01:02:04.37 ID:DINnATjt
>>443
理論値だけでもいいの?
445774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 01:53:41.50 ID:6sXtowbJ
>>444
理論値というのは、何のことでしょうか?
係数は、10進数、16進数、どれでもいいです。
折り返しになるように奇数個得られると嬉しいです。
446774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 08:15:20.71 ID:n8muKCHZ
デジタルの世界に実測値w
447774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 12:57:31.76 ID:6sXtowbJ
>>443です。
みなさんありがとうございました。
他で聞いてみることにします。
すみませんでした。
448774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 19:23:20.24 ID:oqK4iZ9R
>>447
こんなところで聞いても無駄だよ。
せいぜい>>444のようなトンチンカンな突っ込みが来るだけ。
なんでここで聞こうと思ったのか不思議。
449774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 19:51:20.97 ID:6sXtowbJ
現地現物、実践主体の百戦錬磨の人が多いと思ったんです。
ここで聞いたことは、間違いではないと思います。
450774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 20:10:40.14 ID:kDcbxoPH
そんな人多いだろうけど、解説者は不定期の輪番制ですからね。
昼間から飲酒モードの人も多いだろうし。
451774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 20:41:09.19 ID:cahA9R3B
デジタルフィルタ用のツールは
PC98で動かすソフトなら持ってるけど
もちろんPC98も現役だけど
いまさらだよね
452774ワット発電中さん:2012/06/08(金) 20:44:23.52 ID:9EYgqUmJ
CircuitViewerとか使ってみたら?
MATLABよりかはずっと安いよ。
どっちもシミュレータだから、特性入れれば出てくるってものじゃない。

所望のやつは、どこかのサイトで見たような、見なかったような。
453774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 12:19:40.38 ID:XBmwUAVx
安物回路シミュレータなんか使っても理論値でも実測値でもない中途半端な結果しか得られない。
454774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 13:44:52.46 ID:+H2LbI0I
シミュレータに高級品があるのか知らんが、
高いシミュレータだと理論値か測定値が出てくるとでも思ってるの?w
455774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 13:52:49.62 ID:+wYcJyYA
>>454
安物というところに反応したわけね。
456774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 14:42:28.28 ID:6gQXnzbU
フリーでよいものもあるけどね。
457774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 15:19:46.65 ID:aGjI5yTZ
>>454
どんなシミュレータでも出てくるのはそのシミュレータなりの理論値。
458774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 20:32:17.96 ID:8DcQzY1U
デジタルフィルタは決定論的に解析できるんだからどんなツールでも結果は同じだろ。
459774ワット発電中さん:2012/06/09(土) 20:54:57.08 ID:FZbyDBcm
HDLのソースを吐いてくれる、ツールは助かるけどね。(w
460774ワット発電中さん:2012/06/10(日) 09:10:35.02 ID:ffi8SHQz
>>452
>所望のやつは、どこかのサイトで見たような、見なかったような。
チップ売ってるメーカーが提供してる、こんなんでは?
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023602
461774ワット発電中さん:2012/06/14(木) 22:27:38.38 ID:z0glIVYZ
大手メーカーの凋落著しいな
462774ワット発電中さん:2012/06/17(日) 12:24:20.85 ID:GwT+7/Or
戸田恵梨香 万歳
463774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 15:55:05.74 ID:6dZsFEfL
 普段20万,30万の仕事ばかりやってると、偶に500万とかの仕事が入ってくる
と、検収まで時間がかかるので、シンドイ。おまけに、立て続けにまともな
仕事がはいってくると、給料下げてる分、利益が出過ぎて税金が半端じゃない。
 最近、景気がいいのか?
464774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 16:07:14.92 ID:g3P2cKJd
ボーナスぐらい出そうや。
465774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 16:27:48.26 ID:GyAqgb57
役員にボーナス出せないことも知らんのか?
466774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 19:51:53.63 ID:aFhTdTrZ
>>463
いえてる。
給料上げると健康保険料だのが跳ね上がるから、ホドホドにしておくのが
いい感じだけどな。
被災地だの福祉施設だのへの寄付が全額税額控除になるなら良いのに・・と
おもったりする。
467774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 20:12:52.99 ID:H7yuY8hr
でも政党がピンハネしてるって噂もあるから
そうなりゃ自主的税金と変わらないかもね
468774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 23:21:20.04 ID:01mYW/aP
ソープとか経費で落ちるといいのにな
469774ワット発電中さん:2012/06/18(月) 23:25:57.44 ID:H7yuY8hr
二人で行って接待でもダメかな温泉ってことで。
470774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 03:17:55.62 ID:+RkwLQvo
>>468
ソープとか風俗と言われるところには、行ったことがないのですが、
病気をもらったりすることはないんでしょうか?
それが怖くて、なかなか行けないんですけど。
471774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 07:59:42.83 ID:oDfM67Rj
宗教法人になれば良い
で、子会社作って利益が出たら
全額寄付してトータル無税
472774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 13:07:19.56 ID:TV5hCnIm
野田さんは、なんであんなに物事を急いで決めようとしているの?
どこかからお金もらってるとか、脅されてるとか。
473774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 13:10:12.88 ID:aSSk+RFs
>>472
中国大使を必死に守るあたり、スパイ事件に一枚噛んでるんだろ。
そうとしかおもえん。
474774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 13:20:28.64 ID:iZfX4cUi
ハニートラップにでも引っかかったかね
475774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 13:22:40.31 ID:KdPyfhx9
総理大臣がスパイ、なんて号外が出ても
やっぱりそうか、ぐらいにしか思わん
476774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 16:59:05.92 ID:Af+pxoJx
総理大臣が帰化在日、なんて号外が出ても
やっぱりそうか、ぐらいにしか思わん

477774ワット発電中さん:2012/06/19(火) 20:19:38.64 ID:aSSk+RFs
今更だが、民主党政権迄は政治なんか誰がやっても同じとか
自民は駄目だと思ってたが、それはないと思い知ったし、民主党を
憎むようになったぞ。
景気対策もしやがらず、鮮人やら中国に金ばら撒きやがって。
478774ワット発電中さん:2012/06/20(水) 20:28:52.32 ID:BmIXuCDe
もう、今更どうでもいいわ。

日本がダメダメなら海外行くだけだし
479774ワット発電中さん:2012/06/20(水) 21:52:07.24 ID:+lhew/KC
>>478
それで良いんじゃない?
変えようと思う気概がないやつは居るだけ邪魔だし。
480774ワット発電中さん:2012/06/20(水) 23:31:30.57 ID:jTOAw+ny
>>479
何がやる気削ぐかって、仕事できないくせに文句は平均以上なやつ。お前みたいなの。
481774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 00:38:00.75 ID:RP42zYuc
野田っちもやる気削がれて何もしなきゃいいのに
482774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 01:45:53.85 ID:Bj5gaiu2
原子力の平和利用って言っても、
人間は、原子の力コントロールできないんでしょ? いまだに。
そんな手に負えないものを使うのは良くないと思う。
もっと研究して、上手に使えるようになってから原発を作ればいいと思う。

それなのに野田君は、誰に怯えて、何が怖いのか、再稼働だもんね
483774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 08:17:06.42 ID:TKkWjQv+
>>482
日本経済と国民生活を考えたらリスクはあるものの当面は再稼働しかないでしょう。
484774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 09:16:18.98 ID:GBe8Ocvd
何の経済対策も打ち出せない能無しにはそれしか無いからな
485774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 10:03:15.28 ID:XLiTdQVe
少なくとも原発再稼働は現時点で最も重要な経済対策だね。
馬鹿でもわかる事だからさすがに野田でもわかったみたい。
486774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 10:09:13.85 ID:HTHnX55E
電力不足でGDPが下がってるんだから凄く解りやすいわな。
経済より人命()なんて安っぽい無意味なヒューマニズムで
雇用が減速したり、失業増やしたりして自殺が増えるって
事を考えられない馬鹿がうじゃうじゃ居る。
487774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 12:37:25.95 ID:seexLBJU
何かここにも変なのが入ってきたな。
どっちがバカだよ。
488774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 12:58:06.86 ID:ey1dE67R
毎年思うんだけど、夏近くになると変なのが湧いてくるよね
日本の夏、キチガイの夏か〜
489774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 20:42:49.33 ID:Zm3tadLz
そだよね。
原発全部止めるとかとても正気の沙汰とは思えないよね。
490774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 22:22:14.36 ID:6Egl7Xos
そうそう。
止めるんじゃなくて廃止すべきだよ。
491774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 22:35:16.39 ID:CYTZegK2
原発を動かせといってる連中は、日本の原発を通常どおり動かすと、使用
済み核燃料の保管プールが、あとたった6年ほどで一杯になるのをどう
思ってるのかな?

再稼動を決めた大飯原発にある使用済み核燃料が1400トン、柏崎刈羽原発に
至っては2300tも貯蔵されたままなのに。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4110.html

> 電事連によると、全原発の使用済み核燃料プールの保管容量は2万630トン。
> このうち7割近くが埋まり、残りは6400トン分しかない。全原発が通常通り
> 運転した場合、発生する使用済み燃料は年間千トン。6年ほどで満杯になる
> 計算だ。
492774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 23:21:53.75 ID:VP7WRef4
>>491
早いとこ、六ヶ所村の施設を稼動するべきであろう
493774ワット発電中さん:2012/06/21(木) 23:31:03.77 ID:6Egl7Xos
そいう施設って全国に何ヵ所あるの?
494774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 00:03:59.25 ID:OC89CkOQ
>>493
六ヶ所 と言いたいところだが
一ヶ所だけ
495774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 01:05:19.84 ID:Qmj5Hn9E
満杯になる心配などない巨大なプールがすぐそばにあるじゃないか
太平洋とか日本海とか
496774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 02:38:07.41 ID:6E00F3DW
放射性廃棄物って発熱してるんだろ?じゃあ排熱利用で発電したらいいだろ。
割りとマジで利用価値あると思うが。

で、どうしても捨てたけりゃ日本海溝に放り込むのも手だわな。
その内プレートに挟まれて地殻の底に落ちてマントルとともに地球に中心?(w
497774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 02:43:31.62 ID:YMPtjy3n
>>496
ソ連のスパイ衛星やボイジャーなどの深宇宙探査機が積んでいる原子力電池の原理でつね。
498774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 06:52:10.55 ID:gesexZKD
皆さんね、勘違いしてらっしゃいますがね、プルトニウムやウランは重いので遠くに飛ばないんですよ。
同じくね、思いと言う事は1400t2300tとはいっても、量はほんのわずかなんですよ。
素人の方々が数字でイメージを持っちゃあよくないですね。

by誤用学者
499774ワット発電中さん:2012/06/22(金) 06:54:56.62 ID:gesexZKD
>>496
ペルチェ(ゼーベック?)か熱電対の一方を熱して、反対側を放熱してたんだっけ?
構造簡単で長持ちだな。
500774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 09:26:09.28 ID:Ro1nLBsE
>>498
だから劣化ウラン弾なんて作ってばら撒いちゃうんだよね
ちゃんと後始末もしないで・・


「遊んだらちゃんと後片付けしなさい」って言われなかったのかなぁ
501774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 09:55:27.58 ID:cohFoEJY
> 運転した場合、発生する使用済み燃料は年間千トン。6年ほどで満杯になる
> 計算だ。

 世界中がそういう状態なんだろなー。
第一、福島4号機なんて、停止してた原発だろ。それが今一番危険な状態になっている。
停止したからって安全じゃないんだろ。原発を動かしながら、クーラーで頭を冷やして
対策を考えた方が好いんじゃないかと思う。

 使用済み燃料を処理して、より安全な状態にする方法というか可能性は無いのか?
その可能性に賭けて、研究に資金を突っ込んだ方が好いんじゃないだろうか?
502774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 10:04:12.89 ID:cohFoEJY
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村(現・大船渡市三陸町)28.7 メートル。
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村(現・つがる市)で 14.9メートル。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル。
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。

(「津波波高と遡上高を混同してる」とか何とか批判する奴がいるが、どっちで比較しても↓は大半が水没する)

       想定津波(メートル)
泊原発   9.8  (北海道電力)
志賀原発 5.0  (北陸電力)
美浜原発 1.53〜1.57 (関西電力)
高浜原発 0.74〜1.34 ( 〃 )
大飯原発 1.66〜1.86 ( 〃 )
敦賀原発 2.8  (日本原子力発電)
もんじゅ  5.2  (日本原子力研究開発機構)
島根原発 5.7  (中国電力) 
伊方原発 4.25 (四国電力)
玄海原発 3.7  (九州電力)
川内原発 2.1  ( 〃 )

なかでも、関電は抜きんでてアフォだな。
503774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 10:09:56.48 ID:cohFoEJY
アフォの順番にならべると
1)関西 ダントツのアフォ
2)九州 極めてアフォ
3)四国 そこそこのアフォ
4)北陸 懲りないアフォ
5)中国  堅実なアフォ
6)北海道 地震経験が多いだけあって、すこしマシなアフォ。
504774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 11:07:53.35 ID:IMmB2Cqr
放射脳はアホ
これは間違い無いと確信した
505774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 11:21:07.50 ID:7GDNiTHT
誰か放射線から直接発電する装置を造ってくれ
蒸気機関じゃないやつ
506774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 11:57:47.23 ID:IMmB2Cqr
>>505
そもそもRI電池の原理知ってる?

直接電気に変換て、陽子が出てないと無理だから、放射線を陽子に
変換するのか?(w 出来たらノーベル賞物。
507774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 12:16:54.33 ID:R8lTjvye
太陽電池をベースにしても効率悪いからな
508774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 14:01:19.20 ID:npEjOFML
どっち道お湯沸かすなら地熱でいいやん
温泉枯れる〜とか、景観が〜とか言ってるあほをどうにかしろよ
509774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 14:49:01.46 ID:IMmB2Cqr
>>508
スマンが代替エネルギーとしてどれだけの電力が必要か計算したことあるか?
机上の空論て言葉を知ってるか?

論理的思考が出来ないって事は仕事も出来なさそう。
倒産も近いな。
510774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 15:13:58.78 ID:Uea5DPmS
>>508
設備そのものの景観より、送電線のほうを気にする人間多いかもなぁ
511774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 17:12:35.07 ID:ejr3PJvW
>>508
直接温泉引いてくれ。
512774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 17:52:31.62 ID:Ro1nLBsE
旧江戸城(現皇居)に原発作って、首都の電力を賄う。
原発建屋はもちろん天守閣風にして・・・格好良いな。
送電ロス分含めて随分楽になるだろうて
513774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 19:03:56.87 ID:IMmB2Cqr
冷却のことを考えたら東京湾岸に作るしか無い。
皇居を引き合いに出したいだけの厨二脳だね。

皇室叩きをしてる俺様カッコイイ!
514774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 21:35:51.21 ID:WNp+YwUB
>>501
> 使用済み燃料を処理して、より安全な状態にする方法というか可能性は無いのか?

そもそもそういう目的で作ったのが、青森県の六ヶ所村の核燃料再処理
施設であり。 高速増殖炉の「もんじゅ」だったわけ。

使用済み核燃料を再処理して、燃え残りを集めてMOX燃料を作り、燃えカス
のヤバい高濃度放射性物質は地下に埋めて貯蔵するという、まさに臭いモノ
には蓋という、きわめて原始的な対応。

実際には、六ヶ所村の核燃料再処理施設は満足に稼動していないので、
海路で使用済み核燃料をフランスとかへ運び、金を払って再処理を依頼
して、また海路でMOX燃料と核廃棄物を持ち帰っていたはず。

当然これらの輸送費や再処理委託費用も、電気料金に上乗せされている。
515お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/06/23(土) 21:40:22.51 ID:1wZKx2Lp
ところが再処理&プルトニウム炉ですら夢物語であって、
実際には再処理をおこなうことで廃棄物は余計に増えるは始末は悪くなるわで
本当にどうにもならないというオチ。

それならば燃料棒のまま静かにお蔵入りさせ、ついでに
残熱でゆっくりと熱機関動かして管理するのが結局の所・・・・
と言うのが意味の技術限界。

そう言う意味では原子力なんて、現代版パンドラの箱そのものだな。
516774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 22:29:28.92 ID:sSEphSHJ
再処理なんかしないで埋めて放って置けばいいってどこぞの専門家が言ってたな。
数百年経てば、半減期の短いのが激減してるから簡単にプルトニウムを
取り出せるとか。

ぷると君の利用は未来の人に任せて、今を生きる俺らはうらんちゃんを利用すればいい。
517774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 22:35:01.77 ID:KMaAGfQf
再処理の目処が立たないので、プルサーマルしようって言っても、
ワケワカの反対で潰されるしな。充分以上の安全係数取ってるのに。

たぶん、たとえ核融合技術で核子変換できるようになっても、日本ではやらせてもらえないだろう。
その前に潰れてると思うけど。
518774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 22:44:04.46 ID:IMmB2Cqr
代替エネルギーなしに妄想を膨らましても仕方ないだろっての。
反対、廃止と言うなら有効な対案を考えないとな。

君等みたいな人との会議を想像するに、現実を無視した理想論や
関係ないことを話しだして、無駄に時間を引き伸ばし最終的に本題が
なにも片付かないパターンだな。
マジで自営だと倒産するぞ。
519774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 23:30:47.84 ID:MU/yjzna
>>502
それで敦賀湾の津波データはどこ?
まさかどこの海でも同じように津波が来ると思ってるのかな?
520774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 23:34:58.56 ID:/XE/NPjy
曽野綾子の小説にこんなのがある

陸影を見ず 文藝春秋 2000 のち文庫(核燃料輸送船の航海60日に及ぶ人間の苦悩を描く)

核燃料をフランスから輸送する苦労を扱った作品
これを読むと当時の日本のエネルギ事情が少しは理解できるかもしれない

521774ワット発電中さん:2012/06/23(土) 23:57:23.03 ID:cmaAUm5g
>>513
在日並みの日本語能力だな。
皇居は京都でいいだろうて。あんな武家の作った要塞跡にいることはないし、
雅という点でも京の都の方がよほど似つかわしい。

>>518
ひとりで真面目になってるのが居るよ・・空気読めってな・・
と、陰口を叩かれてるのに気づかないまま育っちゃった?
522774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 00:39:14.41 ID:cu4Kzj+V
皇居は難波や
523774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 00:39:58.30 ID:Mg4zYpm5
プルトニウムをごくごく飲めると豪語していた東京大学の大橋教授は、
今頃どこでナニをしているンでしょうかね?

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
ttp://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
524774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 00:56:13.45 ID:IB0SBxp3
>>523
それ自営業と何の関係があるの? ID:Mg4zYpm5 よ?
525774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 01:04:55.23 ID:j/XhmdbS
>>519
横から悪いが
1948年に福井でM7.1の直下型地震で震度6の記録があるよ
震源が陸地だから津波は無かったようだが
526774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 01:13:51.32 ID:Mg4zYpm5
>>524
デタラメ発言で雲隠れの大学教授と、妄想マジキチ倒産自営を対比して
みますたが、何か?
527774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 06:55:48.10 ID:RRstI3dN
なんだ、パスタか。
528774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 11:46:43.99 ID:FldVGDiW
スレ違いどころか板違いやって威張るバカって何?
529774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 12:34:35.57 ID:Mg4zYpm5
まぁ、プルトニウムでも飲んでもちつけよ。
プルトニウムが不足すると、怒りっぽい性格になるらしいぞ。
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。
530774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 12:40:09.27 ID:FldVGDiW
>>529
荒らしてる自覚ないのか?
531774ワット発電中さん:2012/06/24(日) 22:07:23.81 ID:cu4Kzj+V
自社のホームページて作ってる?
532774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 02:14:46.39 ID:LVx7PDBF
>>531
ひみつ
533774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 15:01:18.08 ID:8VcYh9qs
地震だけじゃなくて、津波が問題ってやっとわかったんだが、最近は
竜巻が危ないって話になってる。竜巻はF0-F6まで段階があるらしいが
わずかF3クラスでも直撃すれば今回の津波規模の破壊をする。
 送電線をぶち切って、水素爆発で飛んだトタン屋根くらいは、簡単に
吹き飛ばして、冷却中の燃料棒を空中散布するくらいは朝飯前。
534774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 15:21:01.03 ID:u0FOXFGj
いくら巨大な竜巻でも、格納容器内にある燃料棒が空を舞う可能性はさすがに
低いとは思うが、三匹の子豚の童話みたいに、屋根や外壁が吹き飛んで、原発
建屋内の使用済み核燃料プールに貯蔵されている放射性廃棄物のドラム缶が、
コショウの瓶のように宙を舞って、あたりかまわず、いい具合に味付けされる
可能性はありそうな気がする。
535774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 16:08:57.54 ID:zXfcRrvu
板違い。
荒らすな。
536774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 19:35:46.20 ID:Q8YfDXw2
以前に、HPで営業宣伝してる人の電話応対を手伝った話。
相手はおじいちゃん
「閉鎖する工場の○○装置を譲り受けたんですが使えるように電装を復元できませんか?」
諸々状況伺って、盤と装置をニポごとブチ切られてる様子。
「それ、制御盤というのも一緒に貰わないと動かせませんよ・・・」
「おいくらぐらいでしょう?」
「制御盤を新規に作って150万ほど見て貰えると概ね大丈夫です」(妥当よりちょっと安め)
「新品で300万の装置になぜ修復で150万なんだ!」
「あの〜例えば定価200万円の乗用車、一台だけ作っても200万円では無理ですよね」
「・・・・・・」
ご納得頂けない様子。
537774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 19:36:50.31 ID:Q8YfDXw2
誤爆
538774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 20:18:47.85 ID:53c8eaBm
「もっと安く作らないとダメだ。
   (100円ライターを手にとって)
 いいか、このライターなんて、100円で作ってるんだぞ。
 そういう努力をしないとダメだろ」
「うちは、特注製品で、一品物なんですが」
「い〜や、努力が足りないな」
539774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 20:22:00.50 ID:u0FOXFGj
WBS「とれたま」も注目の、世界でオンリーワンの放射能製品。
540774ワット発電中さん:2012/06/25(月) 20:30:45.64 ID:fgligEJK
>>538
「えぇ、この腕時計なんて250万円ですよ。こういう努力しないとダメですよね」
541:2012/06/25(月) 23:29:02.86 ID:j9HXUdk/
僕の力じゃ足りませんかね?
542774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 00:09:16.89 ID:vhcUj11t
価格だけ下げろと言ってくる発注者なんか気にするな
543774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 00:46:51.95 ID:Z9JWsx1o
知り合いからの依頼で見積り出したら、まともな理由もなく「高い」って言われた
知り合いの紹介ということで破格の三割引で再度出したら、音沙汰が無くなった
サヨナラ
544774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 01:06:23.69 ID:SM3UBdXA
あるライブの舞台裏手伝い。手弁当で。それほど大きくないけど200人強の集客。出演4組計3時間。
PAさんがトラックで機材持って5人ぐらい来た。午後一から設定でその日の21時頃撤収。
具体的な金額は忘れたけど、ネゴもあっただろうけど破格値。
自分たちの業界が人件費高額なのかPAさんが小額なのかわからなくなった。
機材保守も安く無かろうに。
545774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 01:07:02.15 ID:MOu92o3O
余程ボッタクろうと思ったんだね。
546774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 07:40:17.02 ID:DYRhfnhe
ソフト変更の月末納期を一週間早くしろといわれた。
できないことはないが、三日後に進捗判断後に正確な返事をすると答えた。
そんなことでは困るから即答しろと言われた。
で、客先提供のCPU(特殊、客先在庫分)はいつ入手できるのか聞いた。
一週間経たないと返事できないと言われた。

それでどうやって、おkっちの納期見積を今日出せと?
547774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 07:50:14.87 ID:qedJLBxg

 出版とか、音楽、芸術関係は華やかに見えて、日当は安いよな。
当たればでかいが、、、
売れない芸術家って、暇だよな。ところが、遊んでた奴が突然大儲けしたりする。
暇な分、充電してるから、チャンスに強い。

 我々開発屋も昔は時給高かったが、今は安くなったねー。俺はいま3500円/h、それで
月100hも仕事していない。
 でもその分芸術家並みに暇ができて、「当たればでかい」状況になってきたね。
548774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 07:58:38.62 ID:fhqRnzz3
うむ。芸能関係は当たるとでかい。CM1本で1000万というしな。
549774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 08:03:19.64 ID:qedJLBxg
そう読んだか。 開発は当たればCMごときではないぞ。
550774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 11:10:54.76 ID:XAi9lz61
>>546
どうにもならないことをどうにかするのが仕事。
お前がどうにもできないのなら、できる奴の所に仕事が行くだけ。
551774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 11:18:03.24 ID:DYRhfnhe
>>550
まぁ、そこの客はそういうことなんだけどさ。
別にいつもそんな感じなんだけど、今回は\1000/hしかもらえないし、仕様書ないし。
まぁ、他行くならご自由に。って感じの対応になってきた。前務めてたところだから受けてるだけで。

とっくに終息した4bitマイコンのアセンブラソースだけ渡されて2週間で改造とか、
他で自給千円で受けてもらえればね。
552774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 12:42:30.06 ID:8YksF7tS
>>551
受けなければいいだけじゃん。
553774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 13:11:08.96 ID:SM3UBdXA
状況はわからないけど、最初から単価それだと相手も仕事として出してないでしょ?
まともな交渉でもないし丁稚どん的な感じ?
ずるずる引きずってるんだろうけど仕事として受けてはダメなJOBじゃないかな。お互いに失礼。
もし自分がその状況避けられないなら、いっそのことタダで受けるかもしれない。
554774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 13:52:11.65 ID:1+kKc1+Y
4bit マイコンならエミュレータでも作れば?
555774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 15:03:52.67 ID:DYRhfnhe
みなさんおっしゃるように、そんな感じですよ。

昔、お世話になった人とかのしがらみで受けるってとこだね。
最初に受けたときに、当時の嫌上司に勝手に値段とか決められて、
ズルズルって感じかな。

まぁ開発環境や部材提供含め、外注や開発系社員は消耗品、という
会社体質だからしょうがない。それで辞めた訳だし。w
向こうも自分に出したくは無いだろうが、顧客には絶対服従主義なので、
顧客から自分を指名されるとイヤイヤ発注してくるみたい。
556774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 15:10:55.91 ID:qedJLBxg
 将来来るかもしれない路上生活のことを考えたら、時給1000円でも大助かりだろ。
ろくに仕事のできん奴に限って、不平不満が多い。金に困ってる奴がいて、仕事を
紹介するんだが、殆ど出来る仕事がない。偶に簡単な仕事を紹介すると、今度は簡単すぎるのか
めんどくさがる。「米粒ピックなんてやりたくない」「リエンジニアリングなんて俺の
仕事じゃない」
 もう路上生活がそこまで迫っているのに、それが分からない。

 金に困って貸してくれっていうやつがいて、「分かったじゃあ今から取りに来いよ。」と
言うと、「取りに行く電車賃が無いから持ってきてくれ」
っていう。そんなになるまで、何で遊んでるんだろね。
557774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 15:13:06.52 ID:qedJLBxg
 あっ、お前の話じゃないよ。俺の体験談だ。昔は贅沢だったから。W
558774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 15:18:08.11 ID:DYRhfnhe
自分の受発注や段取りがまるでダメだから外注に文句言われることがわかってないのか、
途中抜くだけの手配師や派遣業者って、みんな同じこと言うのが笑える。
そのくせ上から目線で、金払いも悪いときたもんだ。
559774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 15:21:06.52 ID:qedJLBxg
 それって贅沢目線だよ。
 人間というのは一度どん底を経験すると、賢くなるな。二度と贅沢を言わなくなる。
路上生活ってキャンプみたいなつもりだったが、けっこう大変だよ。食い物をさがしに
行って、犬にほえられるのはかなり辛かった。何でわかるんだろね?
560774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 16:55:48.73 ID:fhqRnzz3
>>549
開発もハード関係は当たればでかくても結局物作って売る手間があるからな。
印税などは本人は寝ていても売れれば勝手に金が入ってくる。
結婚式にゲストとしてお呼ばれ1本100万円。
月20本くらいで月収2000万だとか。ホエホエ。
561774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 17:04:30.72 ID:v7XaznCx
>560
もしそれがエスパー伊藤の話なら、一桁間違えている。
年収で2400万円以上。
562774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 18:25:28.76 ID:oBt8qt5B
エスパー伊藤と、山崎邦正と、ふかわりょうの芸能人としての価値が
理解できましぇん。
563774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 19:15:27.43 ID:sOiV2iJM
5時に夢中はおもしろい。5時になると仕事の手が止まる。
564774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 19:27:22.61 ID:1+kKc1+Y
>>556
豆粒PICの仕事って何だろうなぁ?
本当に業務でつかうのかなぁ?
気になるなぁ。
565774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 19:36:48.92 ID:oBt8qt5B
>>563
うむ。それは認める。 が、あれは多彩なゲストにふかわりょうがイジ
られているからであって、ふかわりょうが面白いのではないと思うぞ。

これって東京ローカルねたか? 確か途中から地方ローカルでも放送されて
いるんだっけ?

ところで、豆粒AVRは秋月で売ってるけど豆粒PICってあったっけ?
566774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 19:42:00.37 ID:SM3UBdXA
>>555
それじゃあ自分にもう少し価値をつけてもいいんじゃないの?

自分も辞めた会社(二社)から誘いがあったりしたけどそれは受けない主義。
間を挟むから、とか色々提案はあったけど、どうしてもヘンなしがらみを感じるんだよね。
内部に仲の良い人間も居たりするから腰が低いというか交渉で腰が折れるというか
妥協的になってしまいそう。仕事として割り切れないというか。手の内は知れてるから楽なんだろうけど。
そこで身に付けさせて貰った恩もあるから微妙なんだけどな。
567774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 22:03:26.68 ID:oe46wUYN
>>564
豆粒じゃ普通じゃん・・・
568774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 22:59:34.74 ID:QBe01KIs
>>561
エスパー・・・いたねぇ、そんなのが。その程度でもそれくらいなんだね。
結婚式でも、それなりの芸人が呼ばれると、それくらいかかるのよ。
569774ワット発電中さん:2012/06/26(火) 23:01:57.97 ID:QBe01KIs
そういや、ディナーショーというのも結構美味だってね。

講演会なんていうのもあったっけ。
言いたい事言って、講演料にお車代ときたものだ。
570774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 02:11:05.99 ID:mNPP1aB5
>>566
大したお人ですなー
おら逆ザヤでなければ誰からの依頼でも引き受けちゃうよ
571774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 09:06:25.34 ID:A5Z1ckrw
私は誰の挑戦でも受ける

さぁ、どこからでもかかってきなさい


・・ってか?
572774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 09:11:37.40 ID:ngdviqCs
老練になると、仕事をやっていて楽しい。そういうところで落ち着く。
ところが、電子系は進歩が激しいので、それでは直ぐに遅れてしまう。常にストレスを
かけて苦しいくらいの仕事の仕方をしないと、低レベルでプラトー状態になる。
 景気が良くて忙しい時は外圧がかかるので、仕事の方からプレッシャーをかけてくる。
だから必然的に鍛えられる。ところが暇になると、意識的にストレスをかけて仕事をしないと
直ぐに力が落ちていく。

 老練な同業者をみて思うのは、力が落ちたなということだ。本を全然読んでないし
勉強をしていない。嘗ては非常に優秀で最先端をいっていたのに、仕事を選んで贅沢を
言うから2年間もまったく仕事をしていないやつもいる。これでは勘が鈍る。
 プラトーから抜け出るには進んで苦しむ必要があるから、かなり勇気がいる。
 それでも毎日コンスタントに一定時間を勉強に割けば1か月でかなり進歩がある。何となく
勘がつかめてくる。1年続ければ、圧倒的な差になる。
「優秀だった」だけでは話にならない。
573774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 09:20:45.70 ID:aUPMYCvI
>>572
耳が痛い。
まだ老いては無いけど、スランプからテンションが下がりそのまま持ち返せないでいる。

>プラトーから抜け出るには進んで苦しむ必要があるから、かなり勇気がいる。
>それでも毎日コンスタントに一定時間を勉強に割けば1か月でかなり進歩がある。

今が正念場かな・・・

(一月頃、仕事に向き合えないと愚痴ってた者より)
574774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 10:35:55.13 ID:TmbgqwDz

みんな、いいところの大学を出ているんでしょうね。
僕は高卒だから、負い目を感じる。
虚数とかωtが出てくると、わからない
なぜπが180度なのか?も答えられない
575774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 12:14:00.69 ID:EVFKHjOC
プラトー電圧は、400V くらい?
576774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 12:50:26.61 ID:imWzoE+1
>>574
πは高校どころかラジアンは中学じゃね?
577774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 13:27:15.32 ID:TmbgqwDz
じゃ答えてみてよ
578774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 13:31:15.74 ID:xynRWLgP
そんなググればすぐ判ることを。
579774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 13:44:14.81 ID:imWzoE+1
>>577
円の一周が360度であらわされてるからだろ。
580774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 15:34:30.63 ID:FNO3+O8M
胸の周り360度に乙πは2つ。 だからπ=180度。 完璧な理論だ。
581774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 16:18:57.15 ID:GZSU8Ld8
前に1つ
後ろに1つかよ
582774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 16:21:21.96 ID:imWzoE+1
>>581
君の母上はそういう乙πの作りなのですか?
583774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 18:42:45.82 ID:r5mLpdo+
>>580
ここまで見事なオヤジギャグは久しぶりに見た。
584774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 23:32:08.66 ID:oULLqNyW
>胸の周り360度に乙πは2つ
ネラーな折れは乙が2に見えるので
360度が4π?って勘違いした。
585774ワット発電中さん:2012/06/27(水) 23:45:23.83 ID:cZN19b/I
中華なパイパイ
586774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 01:36:10.18 ID:hxvJR/L4
>>578
グクっても なかなか出てこないのを知らないんだね。
ということは、正確な定義も知らないんだろうね
587774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 01:42:29.36 ID:T5ptRplM
ググリ方が判らないんだね、可哀想に。
折角だから教えて上げるね、キーワードは「ラジアン」だよ。
さぁ、ググってみよう!
588774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 03:31:00.42 ID:hxvJR/L4
だから〜、書いてないんだって。πを180度にした理由が。
やまだひさしのラジアンリミテッドF は出てくるけどな。

なぜπを180度にしたのか、教えてくれよ、>>586
589774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 03:40:01.26 ID:IbgIzygD
提示される報酬金額と、仕事へのモチベーションは比例すると思う。
590774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 08:44:37.40 ID:wHVH/Ce8
むしろ、なんで一周360°なのかと。
591魚チョコ:2012/06/28(木) 09:34:31.05 ID:vFisIdHB
>>590
そりゃ 1 年が約 360 日だからだろー ミ ´ ω`ミ
592774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 09:49:45.44 ID:HfsobfAq
>なぜπを180度にしたのか、教えてくれよ、>>586

paiは3.14に近い値だよね。正確に表すためにπっていうんだよ。
2*π*r=円周 だよね。つまり直径の約3.14倍が円周なんだ。
元々は円周の長さを求める必要がいろんなケースであったんだ。で直径の3倍くらい
ってのは分かっていた。それをπって呼んでたんだよ。
 πと180は全然関係ないんだ。でも上の式から
 π*r=半円の円周
 になるだろ。
90度の円周は1/2π*rだろ。
まとめてみると
1/4πr=45度の円周
1/2πr=90度の円周
πr=180度の円周
2πr=360度の円周
となるよね。

 ここでね、円周ぐるりを何で360度だと思う? これは歴史的便宜上360度に
決めたんだよね。 だから角度は360度で表すのが一般的になった。でも角度の
表し方は他にもいろいろある。日本では子牛虎、、、、の12進法で表すのが使われてた。
角度をどうあらわすかは便宜上どうにでもできる。
 パルスモータの駆動の場合は角度を30000で表すとちょうど良かったりする。
3万ステップで一周するものが多いからね。普通でも計算を簡単にするために
1024を一周にしたりすることはよくある。そうすると1024度が360度に
対応する。
 これと同じで2πを一周として表すと数学的には便利だからこのように決めただけ。
これを360度で表す方法に対してラジアン系というんだよ。よく使うので区別するために
名前が付いた。
593魚チョコ:2012/06/28(木) 10:10:57.50 ID:vFisIdHB
でもなあ、ラヂアン教えるに当たり、

半角公式を連続適用して
sin 30°→ sin 15°→ sin 7.5°→ sin 3.75°→ sin 1.875°
と値を求め、
sin 1.875°/ 1.875 = 0.01745
0.1745 × 180 = 3.141 おおっπだ! ミ・ω ・ *ミ

のようにするわけにはいかんもんかね、高校は。

高校の数学の中にはπの求め方が出て來にゃい。

「y = sin x の x = 0 近傍の変動率が 1 となるように角度を定義したの。それがラヂアンなのー」 とはっきり言わにゃい。

なんでだろう? ミ´ω ` ミ
594774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 10:40:10.09 ID:s7LJoNio
πの求め方って、内接する多角形の面積を細かくしていって求めるのが一般的だと思ってた。
595774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 12:03:14.35 ID:HfsobfAq
>「y = sin x の x = 0 近傍の変動率が 1 となるように角度を定義したの。それがラヂアンなのー」 とはっきり言わにゃい。

この説明は間違いだよ。どこで拾ったのか知らないが、原書の翻訳ミスかなにかだと思う。
πの性質の数学的捕捉と角度をどう定義するかは次元的に違う。
何故なら、角度はどのようにも定義できる。
またπは円周率として定義されていて、文字通り円周/直径だ。
だから単純にπつまり円周率で角度を表現したに過ぎない。
596774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 14:40:51.10 ID:mspAKf/9
ついでに言うと、行列もわからない。
何が嬉しいのか、なぜ行列が考え出されたのか。
行列の四則演算や回転はわかるけど、どんなときに役に立つのか。
597774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 16:42:06.84 ID:T5ptRplM
それはhパラ、sパラで日夜頭を悩ましている漏れから見るとウラヤマシス
598774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 17:17:26.95 ID:QwMtz4ic
>>596
3次元座標の演算なんかには使いまくりですよ。
回路に起こす時は、積和に置き換えられるが。
599774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 18:02:36.80 ID:mspAKf/9
ということは、
3D CADなんかは、中身は行列演算のお化けということでしょうか?

600774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 18:07:50.92 ID:QwMtz4ic
>>599
そういう事です。
実際の描画演算は、GPUに投げてGPUがやるんだけどね。
601774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 19:23:20.64 ID:s7LJoNio
FFTとか実装するときも、行列解けないとデバッグできない。
デジタルでのフィルターもきちんと設計しようと思うとつらい。
sパラは行列式そのもの。
602774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 19:38:10.68 ID:5dcXXRai
えーっと、、行列式って何?



みたいなorz
603774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 19:45:14.45 ID:mspAKf/9
>>600
ありがとうございます。
なるほど。GPUって、何でしょうか? CPUとは違いますよね。
Graphic Processing User でしょうか?
GPUが表示処理をしている最中は、CPUは何をしているんでしょうか?
遊んでるなら、おまえも手伝え。線の1本でも引けよ、って感じですが。

>>601
sパラって、行列なのですか?
S21とかS12とかのあれですよね?
スミスチャートでC環L環に沿ってグルグル移動して、
中心に持って行けば良いと思いますが、それも行列なのでしょうか?
604774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 20:11:34.12 ID:5dcXXRai
>遊んでるなら、おまえも手伝え。線の1本でも引けよ、って感じですが。

頼むから今は俺に絡まんでおくれ、手間が増える。
それより次の準備はどうした?まだか?
な気分だと思う。
605774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 21:01:04.06 ID:mspAKf/9
次は、
P1(x1, y1, z1)
P2(x2, y2, z2)
P3(x3, y3, z3)
の三角をC(r, g, b)色に塗ってくれよ
って感じですね
606774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 21:36:04.17 ID:s7LJoNio
>>603
ベクトル、複素数をてっとりばやく扱えるのが行列だと思ったが、違うのか?
Sパラとかそのものだと思うけど。
スミスチャート上からどうやって展開して計算しているの?
607774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 23:02:40.80 ID:dXNyarcE
行列って商工会の相談窓口の事だと思ってた。。。。
608774ワット発電中さん:2012/06/28(木) 23:37:11.06 ID:IZb3TOhH
行列と行列式は違うぞな、もし!
609774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 08:41:54.10 ID:kwSBUBya
卒業と卒業式の違いかな
610774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 09:26:57.45 ID:WYCLbzSE
結婚には結婚式があるのに離婚には離婚式が無いのはなぜ?
そんな場があれば、あの高い指輪、返却して欲しい。
式場から退場するとき、指輪を抜き取り後ろ歩きで退場門へ
向こうの親父に引き離す様に引き取られ、無事式は終了。
611774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 10:28:00.05 ID:Au/JMH3F
離婚式は既にあるよ二人で持ったハンマーで指輪を壊す
612774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 10:48:10.58 ID:Z7asAXVL
>>610
キリスト教なの?洗礼も受けてないのにキリスト教で結婚式したってことはないよねぇ?

なお、日本神道にはちゃんと離婚の儀はある。
613774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 11:28:10.75 ID:YeZCZXPG
妄想乙

どこにもキリシタンなんて書いてないじゃん
614774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 13:30:30.62 ID:Z7asAXVL
>>613
610にきっちりキリスト教風の結婚式だと書いてあるぞ。
神道では絶対にないことが書いてあるからな。

あぁ、すまん、君は統一教会だったのか。
615774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 14:03:08.00 ID:YeZCZXPG
えっ?どこからそう読める?

離婚式のことしか書いてないし・・・
616774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 14:32:09.27 ID:aB+VBxjO
>>615
相手にしちゃダメだよ。
絶対に自分の間違いを認めない粘着罵倒ジジイだから。
617774ワット発電中さん:2012/06/29(金) 15:44:45.13 ID:WYCLbzSE
妄想ネタで喧嘩をやめて 二人をとめて
618774ワット発電中さん:2012/06/30(土) 10:08:44.00 ID:lX+jltp1
タワシのために争わないで
619774ワット発電中さん:2012/06/30(土) 10:32:45.40 ID:FxbogOiV
もうこれ 異常
620774ワット発電中さん:2012/06/30(土) 11:00:44.45 ID:DIQJDaFF
2時の向こうは、晴菜の頭
621774ワット発電中さん:2012/06/30(土) 13:17:37.88 ID:xyo68InZ
なんで突然 天地真理?
622774ワット発電中さん:2012/07/01(日) 19:31:23.13 ID:e1hi0ell
松田聖子あたりまで時代をずらしてくれないと、ついていけない・・・
623774ワット発電中さん:2012/07/01(日) 20:33:23.35 ID:iR+3FS4A
>>622
風立ちぬっていう裏本なかった?
624774ワット発電中さん:2012/07/01(日) 21:31:48.07 ID:JWvSOqNY
タイトルが浮かんでこないけど、
スケートがテーマで、それでいいの、それでいいの、あなたが大好きって歌、
情景の描き方が素晴らしかった。
625774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 01:16:16.83 ID:+YsPcSwf
杉真理
626774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 10:30:36.18 ID:+YsPcSwf
ナンパする男役の声な
627774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 10:58:08.39 ID:pxibXPAN
「散歩しない?」て呼び出され〜て♪

あ、これは太田裕美だったな
628お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/02(月) 12:08:29.06 ID:mxg7OF0c
>>627 それ、ちいちいだろ。
629774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 12:31:31.70 ID:gqAYkdxf
地井武男さんのご冥福をお祈りします。
630774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 13:58:19.72 ID:I7tL6800
>>627
大滝詠一な。
631774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 14:44:54.36 ID:pxibXPAN
いや、そうだけどあの声がそうなんだよ
632774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 16:28:43.68 ID:+YsPcSwf
そうなんだ。
じゃ杉真理と同じだね
633774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 19:36:45.62 ID:b7lzuuu3
ググったら・・・真理ちゃん男なのかよ
634774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 20:13:32.52 ID:pxibXPAN
「まり」じゃないよ「まさみち」
嫁は須藤薫。

ナイアガラマニアなんで止まらなくなるので
私はこの辺で引いときます
635774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 22:06:40.63 ID:I7tL6800

夜明けまでドライブぅルルルルルル〜 今夜君を離さないよ (元春佐野)
636774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 22:55:42.38 ID:h5Owk/HB
車が来るまで闇にくるまってるだけ
637774ワット発電中さん:2012/07/02(月) 23:36:43.28 ID:I7tL6800
2時間の映画のように 3分の歌のように
638774ワット発電中さん:2012/07/03(火) 02:55:15.40 ID:xaFD78gD
○○○○な彼女は、
コーヒーの湯気でサンフランシスコに行くのをやめるかも知れないね。
639774ワット発電中さん:2012/07/03(火) 07:24:17.18 ID:PUHWbJZa
○○○○

躁鬱患者?
640774ワット発電中さん:2012/07/03(火) 10:13:31.03 ID:1Wj2Wb31
べしょえいあん と、聴こえるんだが、意味がわからん
641774ワット発電中さん:2012/07/03(火) 21:50:06.17 ID:fjx3AsCD
久々に、ThinkPadのバックアップをしようと外付けUSB HDDをつないで、バックアップ開始。
進捗バーが出て 0% と表示。ま、先は長いべ、とネットサーフィン。

しかし、ちっとも進まない。1時間経つのに、0%のまま。いやな予感。
マイコン、FPGA、メールやりとり。全部このThinkPadでやっているので、
データ蒸発は勘弁してほしい。
ま、焦っちゃいけない。先は長いべ、と 再びネットサーフィン。

2時間経つけど、まだ0%のまま。いやーな予感。おかしい、おかしい。

とうとうやっちゃったかも・・・。  どうしよ。






Win7の「アプリ許可していいか? [OK] [キャンセル] 」で、ずーっと待ってたみたい。
FireFoxの裏に隠れて、ダイアログが見えなかったみたいだ。
勘弁してくれよ。そんなダイアログは最優先でトップに表示してくれよ。


今日は、焦りました。
642774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 00:49:06.77 ID:AF0xAQxc
>>641
おかげで、思う存分ネットサーフィン(タヒ語)できたぢゃあないですかっ!
643774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 01:02:52.87 ID:yhNn5yEx
問題です。行間を読んでみましょう
644お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/04(水) 02:00:42.49 ID:fDvt84Vi
>>641 アプリのインストールとかアップデートを事ついでにやると
良くやらかすオチだな。

そんな時はタスクバーを確認すると点滅しているぁゃιぃ奴が・・・・・。
645774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 02:13:56.52 ID:1pOox2CP
バックアップは、頻繁にやりたい。

HDDなんて安いから、2〜3枚くらいに日常的にバックアップしておいて、
いざというときは、最新のバックアップHDDを差し込んで、電源を入れれば、
その当時と全く同じに戻れるような、そんなバックアップソフトってないですか?

OSも、アプリも、アイコンの位置も、データーも全部同じで起動できるという。
そうすれば、データ復旧などの時間は5分で済む。

テータも大事だけど、アプリ入れ直したり、ドライバ最新にしたり、フォルダやアイコンの位置を同じように
戻す時間のほうが莫大な時間で、損失も大きい。
特に無駄なのは、アップデート型のアプリ。最初から何度もインストールしないといけない。

その当時と全く同じに戻れるような、そんなバックアップソフトってないですか?
646774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 02:41:12.62 ID:YEUEE0WU
釣りか?
647774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 02:53:04.14 ID:1pOox2CP
普通にありますか?
648774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 09:31:07.44 ID:4V/NNSCk
TrueImageで
649774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 09:56:30.02 ID:Bvu/ajAK
standby-disk
650お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/04(水) 10:30:14.37 ID:EpbEfrB0
ウチもトゥルーイメージ使ってるわww。

最近じゃUSBメモリーもばかでかいのが安くなったから、
これもバックアップ媒体として使えるようになってきたね。
小さいから保管にも困らないし。
バックアップ専用なら書き込み回数制約も関係ないし。
651774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 10:43:04.79 ID:N1mc7Xfp
>>648 649
ありがとうございます。
TrueImageが良さそうで、取説を見てみました。
しかしリカバリー時は「まずディスクを入れて....次へ・・・OKして・・・」となっています。

それもいいんですが、こんな感じにできそうでしょうか。

1 通常使用中
2 事故発生したら→PC電源offする。
3 HDDのふたを開け、現HDDを抜き取り、前回バックアップHDD(2日前)を差し込む
4 PC電源on→何食わぬ顔で2日前のように起動
5 1へ戻る

2〜4のロスタイムは5分。スグに仕事が続行できる。
新HDDを購入して、次のバックアップHDDを作成する。

滅多に起きない復元の時に、「え〜っと、復元の方法は・・・取説を見て・・・」
というのが面倒で、物量というか、荒っぽいというか、
ガチャガチャ、ポン、はい終わり。と行きたいのです。
652お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/04(水) 11:23:44.98 ID:EpbEfrB0
>>651 トゥルーイメージはインストールして常用バックアップを
やりやすくすることも出来るし、インストールしなくても
ウインドウズに依存せずCDからダイレクトブートで動作することも出来る。

バックアップメディアから復旧するには

1,新HDDへの換装など修理作業を済ませる

2,バックアップメディアを接続し認識できる状態にしておく。

3,トゥルーイメージ製品CDまたは自作ブータブルCD(これは正常時に作っておく)
を入れてCD起動させる。

4,するとウインドウズではなくオリジナルOSでトゥルーイメージが
起動するから(このあたりは製品内説明チラシ参照)
冷静に落ち着いて確実に作業。
ドライブネームにはくれぐれも注意。

※ウインドウズ上のドライブレターと異なることもある。
これは他のパテ切りソフトなどを使用するときにも言える一般的注意事項。

5,新HDDに環境復元が完了したらCDを取り出し
普通に再起動してみよう。問題なければ成功だ。
653お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/04(水) 11:29:41.24 ID:EpbEfrB0
あ、それと作業時間だが、リカバリーイメージ作成は30分くらい。
これはアイドル時にバックヤード作業させることも可能。
(失敗リスク考えると余計な作業しながらは避けたいが)

復元は流石に5分というのは無理でも大して重いアプリ(高度CADとか)とか
入れているのではなければやはり復元そのものは15分くらいで終わる。
ウインドウズのクリーンインストールに比べたら驚速。
(勿論付帯作業は含まず)
654お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/04(水) 11:38:55.48 ID:EpbEfrB0
あ、思い出したが、HDD換装だけでと言うのであれば
同じくアクロニス製品の「ディスクディレクター」(パテ切りソフト)で
HDDのクローンを作ってしまうという手もある。

こちらは正常運転メンテ作業時に

1,バックアップ用HDDにUSBアダプだーを繋いで接続。
認識できるようにする。

※SATA、IDEポートが余っているのであればそっちで認識ももちろん可

2,製品CDを入れてCDブートする。

3,「パーテーションの複製」タスクで作業。
このときはそれこそ先に書いたようにドライブレターに注意!!
バックアップのつもりが全抹消になってしまうぞ。
(最初にトゥルーイメージの方が良い鴨ね)

4,完了したら試しに換装して再起動。同じように動作すれば成功。
元に戻しておしまい。

この方法でHDDを難なくアップグレード交換することも勿論可能。
本来はパテ切りソフトだからパーテーション構成変更も勿論可能。

どちらも機能限定簡易版がソースネクストで買えます。
655774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 12:26:14.34 ID:N1mc7Xfp
>>652-654
親切に、ありがとうございます。助かります。

最後に紹介いただいた「ディスクディレクター」の、非常時の手順はいい感じですね。
PC電源off→HDD換装→PC電源on→仕事続行。素晴らしいです。

バックアップHDDの作成は、通常操作中に自動的に吸い上げてくれる、
とかはできないのでしょうか?
いちいち専用(?)のCD-ROMを入れて再起動しないといけないのでしょうか。
(自分自身を自分自身でBack-UPはできないということかな)

だとしたら、製品CD-ROMは嫌いなので、USB目盛りにcopy。
メインHDDの他に、Back-UP HDD(または、LAN型HDD)を接続してある前提で・・・

1 通常仕事中
2 今日は仕事終わり。もう寝るぞ。その前に、USBメモリ差し込み、PC再起動
3 自動的にUSBメモリからPCが起動し、メインHDD→Back-UP HDDにcopyが進行。
  2のままそのまま寝てしまっても、朝までには終わってる。
4 Back-UP終了後、自動的にPCの電源offになる。
5 翌朝は、まずUSBを抜いてPC起動。メインHDDから起動して、仕事Start。
 Back-UP HDDは、昨日最終を保持。

6 おっと、PCが異常だ。
7 Back-UP HDDに換装
8 何食わぬ顔で、PCが起動。いつもの場所にいつものアイコンがある。→うれしい。

という感じで行けそうですね。
656774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 13:46:41.21 ID:O4mIvyFy
いや、TrueImageでもクローン作れるだろ
WDかSeagateのHDD使ってるか、USBで挿せる環境ならそれぞれのメーカーにTrueImage OEMの無料版あるし
657774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 13:50:14.76 ID:qGLSz64j
acronicsのディスクディレクター、だいぶ前に、パーティションマジックから乗り換えて使ってるけど、
丸ごとバックアップ用に使うには、なんか不具合というかうまくいかなかったような気がする。
ブートセクタだか、mbrだかのからみで、ポン付けコピーだと、うまくブートしてくれないときがあったような。

結局、Easeus DiskCopy(要はcdBootのLinuxで、ddなんだが)で、いちいち丸ごとコピーしてんだよな。
リブートしてCD入れて、めんどくさいし、時間もかかるし、なんとかしたいところ。
658774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 13:58:37.72 ID:Bvu/ajAK
これ↓も結構いいよ。
http://powerx.jp/product/catalog/safety/xsd5/
もしバックアップディスクを常時接続できる環境なら全くの手間いらず。
昔のバージョンからかれこれ8年ぐらい使い続けて2回のディスククラッシュを経験したけどすぐ復旧出来た。
659774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 19:12:48.59 ID:N1mc7Xfp
>>658
ありがとうございます。
いいですね、これ。カタログをダウンロードしました。
ノートPCがメインなので、HDDを常時2機搭載という訳にはいきませんが、
バックアップを裏でやってくれて、異常時は再起動すればOKとは、
私のやりたいことズバリです。

ありがとうございました。
660774ワット発電中さん:2012/07/04(水) 19:19:45.34 ID:AF0xAQxc
昔からNetJapan取り扱いのParagon社「Partition Manager」を使っている。
最新は「11」みたいだけど持ってるのは「7」と「8」。

ttp://www.netjapan.co.jp/e/product/storage/PMP/

基本、重要なHDDはマスター含めて3台1セットで、2世代分を完全バック
アップしているけど、手間が掛かるので、バックアップ間隔が開いて
しまうのが難点。

直接関係なくて紛らわしいが、今日こんなのを見つけた ...

Windows Partition Manager の脆弱性により、特権が昇格される (2690533)
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/security/bulletin/ms12-033

>>658
よさげだけど、あんまりインテリジェンスが高いのは、バグの危険が...。
「PerfectDisk」は使ってるけど、新しいバージョンはGUIが派手だけど、
古いバージョンの方が最適化が早い。最適化の違いについては微妙。
661774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 02:43:34.11 ID:+gHK3dg1
眠い。

寝ていいですか?
662774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 02:52:02.72 ID:ixxE4xd3
だめ、午前11時までにバグ取り終わらせて査収されたら寝ていいから。
今度は「仕様です」は通じないからな。
663774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 03:39:45.68 ID:Qd29cHaG
炎尾燃「あえて・・・・・・・寝るっ!!」
664774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 11:31:53.79 ID:rQpcoQ2y
バグばっかりじゃん
665774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 11:43:36.31 ID:WjXycsCU
バグ出しなんか客に任せとけばいい。
どうせ、触らせたら次から次へと仕様変更してくるんだから。
666774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 13:37:00.66 ID:k59VnuHX
それは言えてるな。

最初の仕様を真に受けて、一生懸命作って実現、そして納品。
「あっ、それ? どうしようかな?と思ったけど一応書いておいたんですよ。
 それより、改造して欲しいところがあるんです。
  もちろん費用は払いますよ、20万以内ですけど」
何かと言うと20万以内。鉛筆消しゴムと同じ感覚らしいな。
667774ワット発電中さん:2012/07/07(土) 20:58:13.18 ID:S3Iykd7z
 塵も積もれば山。 20万なら塵じゃないな。
668774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 01:03:02.78 ID:7oL6VZvy
20万じゃ、俺のようなロートルですら1ヶ月も雇えない金額だぜ...
669774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 01:35:38.82 ID:lT6CXH4u
20万を何枚か切ってくれれば、問題ない
670774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 08:26:40.20 ID:gCGnhMJR
>>6
10万円以上は一括償却資産だぜ。
脱税すんなよ。
671774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 08:48:59.64 ID:j93KHn0h
定食やコーヒーで10万以上も取れるなんてウラヤマシス。
672774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 12:19:59.17 ID:WFGr5NOl
一括償却資産って何?
673774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 12:51:58.81 ID:/SE6Cb6C
物による
674774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 16:51:41.58 ID:XEHhbXKV
>>672
ggrks!!!
675774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 18:15:57.45 ID:WFGr5NOl
ggrks って、何?
かな入力だから意味がわかんない。
676774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 18:27:19.13 ID:3jAHnoAn
>>675
ggrks
gugurekasu
ググレカス

Do you understand?
677774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 18:42:29.30 ID:WFGr5NOl
ありがとう
誰かの名前でしょうか?
678774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 19:20:42.49 ID:HoeyV5pW
>>677
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
679774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 20:20:16.67 ID:WFGr5NOl
やっぱり人名ですか。
一括償却資産と何か関係あるのでしょうか
680774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 20:25:21.20 ID:5GEkqIaU
>>679
ggrks!!!
681774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 21:09:00.38 ID:rUvFAHkO
ggrks って、何?
かな入力だから意味がわかんない。
682774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 21:41:21.01 ID:j93KHn0h
「ききすのと」って言ってほしいのか?
「みかか」とか「はにりいと」とか爆発してもいいのか?
ここの連中はジジイ揃いだからとまらねーぞw
683774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 21:44:47.61 ID:cWphjYWp
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
   )  ''フ"" r" ii ヽ、、  ti  ~''-''、、;;;;;;;;;;;;::::    ,,,,,,,、 -ー ''''"            リ:::リ :::
,,,、-"-ー''"   i;;  ヽ,     リヽ      ~~~ """""                   リ:::リ:::::
、    /::   t;;;  `'   ノ  t                              /:::/ :::::
.リ  r":::::::   'ー、;;;;;;;;;;;;/   t.                            /:::/:::
" ,,、" ::::''"      ~"      i|                            /::::/:::::::::
~~        〃

684774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 21:57:51.67 ID:WFGr5NOl
古代ローマの人名ですよね。
一括償却資産との関係は何かあるのでしょうか

何か頓珍漢なことを言ってますか?
685774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 22:04:48.05 ID:j93KHn0h
h@h@;tr   か。
686774ワット発電中さん:2012/07/08(日) 22:05:53.78 ID:cWphjYWp
いやいや、ギリシャ出身の吉本芸人です。 ユーロ危機の引き金を引いて、
身の危険を感じた本人は日本へ逃亡しました。
687774ワット発電中さん:2012/07/09(月) 10:15:37.91 ID:mmfZPOOX
答えが無いようなので、
もう一度、ググってみます
688774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 10:20:13.64 ID:r2zPDe1V
何も操作していないPCで、
突然、イーサネットのコネクターのネットワークランプが
チカチカ始めるのは、Windowsアップデートでしょうかね?
CTRL ALT Delete で、タスク見ても、何も走っていない。
何してるのかわからず、焦る
689774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 10:33:17.47 ID:lep5F711
時既に遅し
690774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 12:48:20.54 ID:6qBMG0G9
マジすか?
691774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 14:09:26.14 ID:lqkX6aTR
何かこうモヤモヤっとした空気を作る釣りはどうかと思うの
692774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 15:03:43.41 ID:EySA3QKA
>>688
イーサネットのパケットについて勉強すると何かわかるかもしれない。
693774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 15:07:07.90 ID:75HykTWZ
外部からのアクセス
694774ワット発電中さん:2012/07/11(水) 17:05:57.95 ID:HnrLLxkj
Etherケーブルが断線しかけ。
695お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/11(水) 23:32:48.95 ID:1W6Qd61A
ん〜〜もぅ、
・シンシンベイビーは死ぬし
・スクーターのHIDはぶっ飛ぶし
・お気に入りの鮹は壊れるし
・バイクで走っていたら資料を首都高に落としちゃうし
・ボールペンとマッキー無くすし
・作業車のタイヤは新品なのにサイドぶつけてアボンさせちゃうし

・・・・・orz

ほんと、今日は散々だったな・・・。
696774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 00:26:10.48 ID:oFrqvdFz
イk
697774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 01:31:22.28 ID:+mboaFeq
鮹 蛸 ?
698774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 03:04:40.41 ID:E2AVgun9

 国民の生活が第一

   な、なんて長くて言いにくい名前なんだ。  (役所広司)
699774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 10:53:14.43 ID:i9k7Ij3h
ダイワニャン
700魚チョコ:2012/07/12(木) 15:10:36.11 ID:V0XkCoEu
国生党と略せばいゝんぢゃね? どう読むかで齢が解る ミ ' ω`ミ
701774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 16:03:22.06 ID:9zWhzv5r
上手くいかない時期って、何故か決まって元の会社に頼んで出戻る夢を見るんだよね。
しばらく勤めるんだけど、やはりラチがあかないどうしたもんかなぁ ってところで目が覚める。
702774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 19:05:01.66 ID:CG9YFE9g
>>701
その夢、俺も見たことある。
703774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 19:05:11.46 ID:ZSbfCjo1
どちらかといえば新田党ですがそれはともかく、なひたふドメインが期限切れのようです。
704774ワット発電中さん:2012/07/12(木) 20:50:53.87 ID:4Xy9SM1w

介護報酬改定後、訪問・通所の6割超が減収
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37620.html
減収理由
・報酬の基本単価が下がったから
・サービス提供時間を変更しなかったから
サービス提供時間数を増やした理由は
・経営上の理由
・家族の希望
・利用者の希望
705774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 05:04:22.78 ID:kRxuOfoM
>国民の生活が第一
彼らの言う「国民」には我々一般庶民は含まれないのさ
706774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 05:15:43.96 ID:m1eHw/J+
資本家とか、税金を国家に収めている人達のことだね。
庶民は、所得税や消費税を負担させられてはいるけど、
国に納めているのは経営者達。
つまり、国にとって「税金納めて偉いですね。あなたは国民です」
と思われているのは、資本家や経営者なのです。
707774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 06:18:13.77 ID:y+wrMcsU
日本国民とは言っていないのだが?
708774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 07:00:15.26 ID:s9YAq24x
現与党の特色として、税金を納めている者を国民として見なしていないということがある。
709774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 08:45:21.98 ID:kEHzczuf
税金を納めているものというより、税金を使う立場にいるものを国民だと見ているような。
あと日本国籍を持ってるものを国民と見ていない傾向があるな。
710774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 11:45:05.31 ID:cAnCLz2H
民主党マンセーしてる間抜けが多かったが今そのことを突っ込んだら、
とぼけるか、嫌なことを蒸し返しやがるって感じになるね。(w
事前に連中の行いとかを調査して評価できない奴って仕事でも
似たような失敗を繰り返す奴等だよな。
一事が万事とはよく言ったもの。(w
711774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 13:14:56.11 ID:DgWJOgae
>>710
新しい取引先と初めて仕事をするときもそうだけど、事前に調べるにしても、
限度があるじゃないか。
とりあえず一回仕事してみて、駄目だったら、”さよなら”だな、俺は。
滅多に、ひどすぎる、駄目駄目ということはないんだけどねぇ。
712774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 13:16:32.36 ID:zWB2iwdc
前の選挙の時「一回民主にやらせてみましょうよ」とか俺に言ってきた取引先の奴
俺は「一回でもやらせたら日本は終わるけどいいのか?」って聞いたら
「そんなことはないでしょうし、自民党は一回痛い目にあわないとダメですよ」って返事だったんで、
まぁ、民主党がどんな政党だかよく調べて投票しなよとは言ったけどね

民主政権になってなんの円高対策もせず、取引先もめっちゃ苦しんでるときそいつに会ったんで
「自分達が痛い目にあうのを望んで民主に投票したんですね」って満面の笑顔で言ってやった

返事はなかった
713774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 13:23:00.38 ID:HfNR0Ptl
そして仕事もなかった
714774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 15:01:59.88 ID:T9afspPT
その一回が長いんだよな
715774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 22:27:37.94 ID:kRxuOfoM
>>712
ミンスになって、駄目っぷりの隠蔽が下手糞になっただけじゃねぇの?って
感じだけどな。
716774ワット発電中さん:2012/07/14(土) 23:02:33.32 ID:j1/vvTzw
>>715
しかしそれも大事な技でして、結局色々な方面から付けこまれてますね。

仕事でもそうだな、ダメ状態でも平時を装って乗り切れば良い評価。
露骨に顔に出せば、色々と足元見られる事もあるよね。
717お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/15(日) 02:25:06.47 ID:EcZ8EJNV
しくじったときに限って客が見ている・・・この気まずさ。
718774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 10:12:15.84 ID:f3RBotZ+
>>711
調べるにも限界がある…これは正論。
しかし、だれでも解る、知ってる事を知らなかった、調べきれなかったら
それは「無能」と言われる。

君はそのたぐいか?
719774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 10:23:33.52 ID:2UzUVBXX
誰にもわかることかどうか?
ということが誰でもわかるわけではないということを
誰かに判ってもらえるのだろうか?
720774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 10:45:06.88 ID:f3RBotZ+
放射脳やら民主党支持者が途方も無い馬鹿ってのを忘れてたわ。
721774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 11:19:27.37 ID:mwjyB62k
>>718
>しかし、だれでも解る、知ってる事を知らなかった、調べきれなかったら
>それは「無能」と言われる。
>君はそのたぐいか?
そう言われると返す言葉がないです、はい。

それで事前にわかる範囲で、どの辺りが駄目で、危険と判断すべきだったと、
あなたは考えたのでしょうか?
722774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 11:26:43.25 ID:ZVS8rvQx
つ自民党の広告
取っ掛かりとしてはあれで十分すぎるほどだった。
723774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 12:48:32.94 ID:MhJ6m3IX
調べるって、ぐぐって検索する程度だろ?
しかもヒット先がソース無しの2chだったりするんだろ。
そんなのでドヤ顔で言われてもなぁ。
724774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 18:29:31.63 ID:6OkXYOQX
調べる、って事を怠けて、この仕事が勤まる?
725774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 19:58:43.66 ID:jLXSQ5mm
結局言い訳ばっかで反省しないのが民主に入れるような奴ってことだな
726774ワット発電中さん:2012/07/15(日) 22:54:24.69 ID:f3RBotZ+
自分の生活に直接係る事を、まじめに調べないとか、忙しいのを
言い訳にするとか・・・。
その結果が現状だろ。 マジで付ける薬がないわ。
727774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 02:43:06.44 ID:ro+W+Cri

健康保険料の本算定の通知書が来ました。
昨年12000円/月程度→48000円/月になりました。
なんでこれほどupするのでしょうか。
たまりません
728774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 02:44:54.83 ID:myY2G3km
そりゃそのように確定申告したんでそ。
729774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 14:08:03.05 ID:FUmDIw7z
>>725
で、次の選挙はドコに?
730774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 15:44:32.26 ID:QF/YnTgT
>>725
うん、俺も知りたい。
不勉強で申し訳ないが、調査の参考にしたい。

電気電子開発設計系の一人自営業の暮らしが良くなるには、どこに入れればいいの?
まさか、反対だけして対案出さない人たちと一緒じゃないよねぇ?
731774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 16:33:48.53 ID:Ur6j94C8
みんな出馬するんだ
732お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/16(月) 18:47:21.53 ID:p2MKWSJ2
>>730 つ「日本共産党」

ちゃんとしたビジョンと対案を出しています。決して反対ばかりではありません。
733774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 18:53:17.83 ID:JwHyX7WZ
>>732
氏ねば?
734お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/16(月) 19:12:50.11 ID:p2MKWSJ2
いや、生きる!!
735774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 21:56:18.82 ID:f8ov1GFY
3端子レギュレータで、いいのないでしょうか?

入出力   12V (7V程度まで変動) → 5V 一定 50mA max
損失(計算) = 7V × 0.05A = 0.35W

形状 これで1日悩んでる
・SOT23-5が小さくていいんだけど、θJA=250度もあり、0.35Wだと、+87度もある
・SOT89まで許すと、78L05系になってしまい、損失はいいんだけど今度はリップル抑制が40dBくらいしかない。
    また、Iqが6mAもあって、電気食い過ぎ。
・SOP8はいいんだけど、スペース食い過ぎ
・TO-220は、大きさで問題外。
何かいい知恵はないでしょうか?
736774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 22:50:34.64 ID:myY2G3km
>>735
負荷が不明だからどれでも委員じゃね。
737774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 22:50:42.32 ID:EHyukLLU
消費電流を減らす
電圧変動を減らす
738774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 23:11:00.37 ID:GSLSCe/U
12Vから7Vぶんを熱として捨てたいってことですよね?
ならスペースに糸目を付けるなよw 問題外としているほうが問題外。SOPでいいんでね?
739774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 23:37:21.32 ID:JwHyX7WZ
>>735
リニアでないといけない理由がある? そうでないならSW電源を検討してみ。
三端子レギュレータとほぼ同じ大きさのSW電源があるだろ?
740774ワット発電中さん:2012/07/16(月) 23:55:47.07 ID:f8ov1GFY
みなさん、ありがとうございました。
>12Vから7Vぶんを熱として捨てたい
確かに「捨てたい」んですが、ICのパッケージ形状が、ワンサイズ上が急に大きくなったり、
PSRRが悪かったりで、何か良いパッケージの製品はないかな、と思ったです。
SOT-23-5に、放熱器を付けることで対処・・・。ちょっと悔しい。

スイッチング電源を起動させるだけの突入電流容量が無いので、
その手が使えませんでした。

みなさん、どうもありがとうございました。




SOT-89でPSRRが80dBくらい
741774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 00:07:12.23 ID:ck8h+HPK
最後まで用途、仕様は秘密か、、、。
742774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 03:16:53.98 ID:M0l3GF/B
 何を悩んでいるのか、意味が分からん。W

最近そういうお客さんがあって、極小センサーの組み込みで電源部はお客さんがやるっていうんだが
お客さんの技術レベルでは難易度が高いので、ついでに20万で設計しますよって言ってるのに、悩んで
悩んで、抵抗つけてダウンさせようとか、いろいろ悪戦苦闘して、基板起こして量産はしたようだが、
最終的に失敗してるようだ。
 いまだに「誤動作する。理由を教えてほしい」とか言ってくる。
 「電源を取り替えて同様の症状がでるかやってみてください」で、終わってる。

 だから、「任せなさい。したら、完璧につくってあげよう。」 
悩むことは何もない。

ヒント:無理なことに悩んでもダメで、こういう部分は簡単にみえて、ブレークスルーが必要な場合が多い。
 それを突破しないと駄目。だから、普通に優秀な技術屋の頭じゃだめ。
 まず、何か異能があるか? テレパシーだとか、予言だとか、神の声が聞こえるとか、まあ、そんなんで
 なくても目茶目茶納期を遅らせても平気だとか、とにかく何でもいいから異能がないと可能性は低い。
743774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 08:32:22.35 ID:X8i0FCfT
 何を言っているのか、意味が分からん。W
744774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 08:34:39.23 ID:f1ynnlJ8
異能だから仕方ない
745774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 09:55:48.23 ID:Pex3h9Ok
ひょっとして無能?
746お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/17(火) 10:42:44.96 ID:1ln1sDBJ
>>740 このあいだバイクにポータブルナビ付けるための電源で
そういうの作ったけれどおおむね2〜3Vくらいセメント抵抗直列に
イン側に入れて抵抗で燃やしてレギュレーターの負担を減らすという
方法もあるよ。

ただ、いずれにしても7V分の熱損失は総合的に同じだから
廃熱処理はしっかりしないといけない。
だから小型化にも限界があるし取り出す電流も2Aくらいが限度。
747774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 10:54:59.78 ID:sT+G7Hd7
抵抗でダウンさせようとかのレベルの話にブレークスルーとか異能とか、あんまし笑わせないでくれる、腹筋痛いからw
748774ワット発電中さん:2012/07/17(火) 14:42:36.17 ID:fxT8fcFH
お前ら単一点故障を作り込むなよ。
749774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 03:17:38.66 ID:erSZXCyS
Linearの「LT1521」「LT1762」「LT1962」あたりなら、SOP-8Pより小さい、
MSOP-8P(0.65mmピッチ、θJA=125℃/W)があるね。高いけど。

周囲60℃で+44℃上昇でも、一応最大定格の125℃まで行かない。

SOP-8Pな、このあたりで良いのでは? 安いし。(w
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/LE50ABD-TR/497-7798-1-ND/
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/LK115D50-TR/497-1541-1-ND/
750774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 03:50:59.87 ID:kl1HuCOu
>>749
どうもありがとうございます。
私の下手な説明から、意図を汲んでいただいて、感謝しております。

MSOPは頭にありませんでした。125℃はいいですね。
MSOPで検索したら、希望に近いものが結構たくさんありました。
CMOSのものだと、Vin maxが低いですし、通常の78LxxだとVin maxはOKなのですが、
Iqが多く、PSRR低で困っていました。

おかげさまで、なんとかなりそうです。
どうもありがとうございました。
751774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 05:11:50.35 ID:l6OIOStH

>抵抗でダウンさせようとかのレベルの話にブレークスルーとか異能とか、あんまし笑わせないでくれる、腹筋痛いからw

 腹筋弱すぎ。W
腹筋が弱いといずれ脳みそが脂肪になって溶け出すぞ。その前にちゃんとトレーニングをしる。
 じゃあ問題だすから、、、

問題1:
 入力電圧が4V−15Vで、電源電圧2.5Vのマイコン(消費電流500uA)を動かす。
ただし変換効率は99.9%以上であること。
キーデバイスと基本回路構成を簡潔に述べよ。

問題2:
 入力電圧が4V−15Vで、電源電圧2.5Vのマイコン(消費電流100mA)を動かす。
ただし変換効率は99%以上であること。
キーデバイスと基本回路構成を簡潔に述べよ。
752774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 08:11:44.56 ID:erSZXCyS
>>751

問題1:
リニアレギュレータによる電圧降下では、入出力間電位差が最大になる条件
で、効率が一番低くなる。 負荷電力:2.5V×500uA=1.25mWに対して、(15V-
2.5V)×500uA=6.25mWがレギュレータで消費される。1.25mWの出力を得るのに
投入電力7.5mWが必要なので効率は約16.6%。(レギュレータ内部損失をゼロと
みなした場合)

変換効率99.9%以上を達成するには、スイッチング効率が100%(変換ロスなし)
でも、レギュレータの消費電力は、0.125mW以下でなければならない。

2.5Vという低い出力電圧に対して、電力変換効率99.9%以上という回路は世の中
にはないと思う。

問題2:
シリーズレギュレータの場合、効率は問題1と同じ。

出力電圧が低いほど、スイッチングダイオードのVFによるロスの影響が大きく
なる。On抵抗が小さいMOSFETによる同期整流を使えば効率は上がるが、過渡
動作時のロスやインダクタによるロスは解消できない。

変換効率99%以上を達成するには、スイッチング効率が100%(変換ロスなし)
でも、レギュレータの消費電力は、2.52mW以下でなければならない。

発熱は別にして、レギュレータ内部の損失(消費電力)を含めた実効効率で
考えると、負荷電流が大きい分問題1よりも条件は緩い。 しかしながら、
2.5Vという低い出力電圧に対して、電力変換効率99%以上という回路は世の中
にはないと思う。

実際の回路では、デバイスを選んでもスイッチングロスを含めて96%くらいが
限界では?
753774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 09:50:55.96 ID:pKsDlHCI
>>751
変換効率ってのが全消費電力に対するものなのか、負荷電力なのか微妙だよな。

2.5Vマイコンを直列に5個つないでおけばいいじゃん?動くときは動くだろ。
754774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 10:34:44.07 ID:pM4kWgh9
>>751
変換効率99.9%の回路は私の知識の中には無い。
降参するから是非御教授願いたい。
念のため確認したいけど変換効率の定義は普通のスイッチングレギュレータなどの場合と同様の定義だよね。(出力電力/入力電力、制御回路込み)
まさか一休さんのトンチ話みたいなオチじゃないよね。
755774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 10:44:02.69 ID:ge9CWaix
問題自体の設定がおかしいかどうかを評価するのもテストの内ですかね?
756774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 10:45:41.78 ID:erSZXCyS
>>750
ちなみに、Digikeyで検索して絞り込みました。

検索窓へ「Voltage Regulator」と入れて、まずLDOのカテゴリを選択。

無関係のデバイスを除外するため「出力電圧:5V, 最大入力電圧:18V以上,
出力電流:300mA以下, 表面実装, カットテープ or レール」あたりを適当に
選んで絞り込み。

メーカーを特定しないで同等仕様のデバイスを選択したい時に、Digikeyの
検索機能は便利。
757774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 13:47:04.73 ID:EHU0mH64
恥ずかしくて今日はもう出てこない予感w
758774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 13:51:08.94 ID:pKsDlHCI
負荷電圧2.5Vの太陽電池をつないで晴天の時のみ使用。
どうだ、電源からの入力99.9%で動くぞ。
ただし、配線での損失を減らすため、配線は液体窒素内で超電動状態で使うこと。
759774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 18:16:48.93 ID:4/s/KOZs
そうは言うけど、世の中には入力電力より出力電力の方が大きいエネルギ変換装置もあるからなあ
現在はまだ開発途上だそうで長時間の連続出力が課題らしい。
メディアでの大きな宣伝や著名人が看板で、公共施設で展示するのが定番らしい。
760774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 18:18:53.54 ID:4/s/KOZs
そうそう、その装置は、中で大きな重りが回転してるような音がするらしい。
やっぱり基本は単純明快な原始力が一番高効率なのかなぁ
761774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 19:00:04.64 ID:pKsDlHCI
>>760
おまえなかなか目の付け所が鋭いな。
俺も同じコンセプトの動力機関を研究しているんだが、
もう少しのところで資金不足なんだ。
一つ出資してくれないか?

世の人のためにもなるし、二人でビッグにならないか?
762774ワット発電中さん:2012/07/18(水) 21:57:55.50 ID:X3NfMLDn
俺の知ってる動力機関はときどき中からキィキィという鳴き声が聞こえるらしいがな。
ところで変換効率99.9%の回路マダー?
763774ワット発電中さん:2012/07/19(木) 04:53:12.54 ID:XK4DfPak
>>761
確実に見込めるのか?考えてやってもいいぜ!
764774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 03:24:39.19 ID:rR6bZEiL

ちなみにθJAって、放熱なしの時だよね。
ICの足が3本でも5本でも半田付けされているわけだから、
θJA=235℃といっても、そんなに温度は上がらないと思うけど違うかな。
765774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 11:01:51.34 ID:bGlcQLEy
その通り
766774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 11:14:00.19 ID:bjxC1N4T
変換効率99.9%の回路、マダー?(チンチン
767774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 11:14:43.03 ID:j+Zuaskm
なんだんねん
768774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 11:32:57.83 ID:OAjhGTAU
>766
ググレカス
769774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 12:53:27.33 ID:e5myUwsz
もう悩み事では済まないだろ?
770774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 14:58:59.58 ID:rqmLGy5G
みなさん、普段 同時にいくつくらいの仕事を受けていますか?

・1つ受けたら、それを納品するまで、他の仕事は受けない。
・○個まで受けることにしている
・とりあえず、全部受ける。できないものは、客先に仕様緩和か納期調整で泣いてもらう。
・パンパンの状態でも、話を聞くだけ聞いて、出来ないと断る。
・外注に振ってでも、受ける。
・1社にどっぷり浸かっているので、そもそも断ることができない。断ると、次がない。
771774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 18:16:18.43 ID:OAjhGTAU
そんなくだらんことを聞いて何の意味があるん?
知り合いは200社回って仕事0と言っていたし、俺なんか2chで
遊んでいるのに、1つが切れたら、また一つ、整列してキチンと仕事が
やってくる。 なんか2chを始めてから運気の流れがよくなったな。
不思議と。 誰か祠でもたてて、たてまつってくれ。
772774ワット発電中さん:2012/07/20(金) 19:49:31.65 ID:nWhNtjKd
>>770
基本的には、同時進行3件くらいまでは受けてる。
(1日15時間仕事して、月450時間がMAXの目途。ただし3か月連続ぐらいが限界)

それ以上は、客先と相談して、納期に余裕があれば次のキューに入れて受注、
無理そうなら失注、もしくはほかにできそうな人、会社に心当たりがあれば
紹介する。

無理をして客先に迷惑をかけないよう心掛けてるよ。
773774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 00:12:01.97 ID:2BawLPlZ
>>772
ありがとうございます。
やはり、3つくらいですよね。
それ以上は、無条件で断っているのですが、
たまたま別の部署の人から聞き伝えで
「○○さんは、いつも忙しそうだから、問い合わせても無駄だと思ってる」と言われ、
ちょっとショックなのでした。
774774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 00:22:19.90 ID:9sZcd2rR
>>772
凄いな俺そんなに働けないわ
775774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 02:35:33.62 ID:yDzcxGhs
>>773
それは、自分のキリが良くなるめどが付いた時に
営業かけるべきなんじゃないの?
776774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 06:22:34.21 ID:HdiUqNUF
どうしてそんなに仕事を欲張るんだろね。俺なんか年に3つあればそれで満足。
同時に三つもできるカス仕事ばかりダラダラとこなしても、仕事をやってる実感というか充実感が
湧かんだろ。
 大手でも7時になっても8時になっても、ダラダラ仕事やる癖がついてる会社って、良くないね。
そういうことをしていると体力が疲弊して、さらには脳が疲弊して、卑怯になったり、傲慢に
なったり、とにかく異常になる。
777774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 06:48:01.96 ID:8nginFOn
>>776
すごいなあ〜
778774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 06:48:59.84 ID:8nginFOn
>>772
それはすごい!
779774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 06:49:56.95 ID:8nginFOn
>>777>>778で 同じ言葉に違う心を込めてみました
ちゃんと表現伝わってますでしょうか?
780774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 09:49:13.83 ID:HCcPyFNV
結局>751は一体なんだったんだ。
異能のブレークスルーが見れると期待していたんだが。
781774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 10:39:21.58 ID:Vth4JdOS
>>780
もう夏休みにはいってるところあるから。
782774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 11:36:45.22 ID:Vhy8auI+
年3つの仕事ってスゴいなあ。
1つ500万とかの仕事なんだろうか。
783774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 12:03:19.58 ID:YDdLoVZU
>>782
それでも経費考えたら安いな。
784774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 12:41:36.06 ID:aww8ejm9
規模も不明なのに件数で話する時点でありえない。馬鹿なの?
785774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 13:10:11.12 ID:8nginFOn
300万にまる半年費やした・・・
786774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 14:19:52.40 ID:pzSHrLxm
自営業受難の時代

消費税増税・社会保障法案
自民「税率17%」主張
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-19/2012071902_01_1.html
自民・中川雅治氏は、基礎的財政収支を2020年度までに黒字化するには「消費税率を17%にしなければならない」と主張



787774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 14:55:20.15 ID:zEi+A3t+
なんで自営業受難なの?
これまで通りの金額に消費税乗っけて請求するだけだから何も困ること
ないでしょ。免税な零細なら更にこづかい増えるだけだし。
788774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 15:44:50.01 ID:YDdLoVZU
>>786
板違い。
それに消費税増税に関しては、景気条項があるから不景気のままなら上がらんよ。
無知蒙昧、そうじゃないなら工作員だな。
789774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 15:59:53.62 ID:2BawLPlZ
>>785
俺は、500万に2年費やしたことがある。
もっとも、平行して他もやっていけどね。

>馬鹿なの?
よくいるよな、こういうやつ。
790774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 21:16:20.07 ID:S2AhMkyO
>>780
長文自分語りさんに多くを求めるなよw
791774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 21:52:37.02 ID:8nginFOn
減価償却を原価償却と捉えてるのか「投資の元を取る」みたいに受け取る人が多いんだ、リーマン。
「そのCAD使って50万の元は取れた?何年でチャラ?」なんて。
微妙にそんなニュアンスも遠からずだから説明めんどくさい。
792774ワット発電中さん:2012/07/21(土) 23:14:52.71 ID:2BawLPlZ
ぼくは、定率法で届けてある。
793774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 02:11:03.39 ID:wmdgPdjb
>>791
投資の効果を聞くのは普通だろ。
減価償却云々は単なるお前の妄想。
794774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 07:21:37.32 ID:No5rDw7l
>>793
それをゲンカショウキャク出来た?と聞いてくるという事
795774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 07:23:23.25 ID:No5rDw7l
あ、もう夏休みの季節だったな、失礼。
796774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 07:28:17.96 ID:NcNjCzHM
20行足らずで長文とか喚く奴、100%情弱だよな。W

>789
 そういう仕事のやり方が正解だとおもうよ。
カス仕事は空気を吸うごとくにやってカウントしない。W
797774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 07:41:15.40 ID:ri/3WUpu
>>796
君がかなりのアレってのが即刻解る文章だね。
798774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 10:07:15.53 ID:jD4cyIxe
>>797
夏休み恒例、風物詩だよ
799774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 13:13:52.14 ID:pGd98FED
>20行足らずで長文とか
今北産業なみに内容が濃ければ長文とか指摘されない。
800774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 13:16:44.92 ID:jD4cyIxe
>>799
IDで思い出したけど、有機ELなどが熱心な中FEDってどうなったのだろうね。
801774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 13:33:39.43 ID:ri/3WUpu
>>800
時期を逸して消えた。
802774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 14:27:48.69 ID:NcNjCzHM
>797
 アレとかソレとか、かなりボケ気味だな。 人格障害も出てきてる。W
803774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 14:48:28.62 ID:biY1R9r6
SED
804774ワット発電中さん:2012/07/22(日) 21:12:57.42 ID:52Fr3eH5
スーパー・エキセントリック・ドラえもん
805774ワット発電中さん:2012/07/23(月) 02:39:38.73 ID:FQrtxcLK
Super Everyday Discount

毎日がお得ね
806774ワット発電中さん:2012/07/23(月) 10:49:37.13 ID:xeLBE4Jd
どからともなく「見放題のカード」というDMが毎日何通も来る。
犯罪だぞ。

メールアドレスは、どこかから漏れるのだろう。
アドレス変えると客先にも言わないといけないし、面倒。
807774ワット発電中さん:2012/07/23(月) 16:35:12.43 ID:ljoSU+US
よからぬ事をたくらんでるのが勝手に拾ってるだけだから、どうにも
ならんのよね。
808774ワット発電中さん:2012/07/23(月) 17:47:23.94 ID:84CtYO0d
809774ワット発電中さん:2012/07/23(月) 21:10:13.73 ID:ajEV1TOm
>>800
台湾かどっかがライセンス買って量産するよ! って日経が飛ばしてたけど。

>>803
キヤノンは訴訟とかいろいろあって、どうにもならなかったっぽい。
SEDと(狭義の)FEDは、構造がちょっと違うらしい。
810774ワット発電中さん:2012/07/24(火) 01:53:52.22 ID:EgzODy3k
>>806
webページを駆けずりまわってメールアドレスを収集したり、@より前をランダムに生成して
闇雲に送り付けるソフトが、そういう業者用に存在するらしいよ。

>毎日何通も
何十通と来てる訳じゃないなら、黙って削除でおkじゃん。
てか、Outlookでも指定の単語を含んでたらゴミ箱行きとか設定できるから、
メールソフトに頑張って貰えば?
811774ワット発電中さん:2012/07/24(火) 01:57:33.13 ID:etgmCIlh
本文にひらがなを含んでいないメールは即ゴミ箱、ってルールいれたら快適だわ。
812774ワット発電中さん:2012/07/24(火) 02:05:13.89 ID:tkKT/GWl
>>810
ThunderBirdは?

>>811
英語のメールは読まないの?
813774ワット発電中さん:2012/07/24(火) 03:46:21.76 ID:etgmCIlh
幸い、英文でしか書けない所とは縁が無くてね。
814お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/07/24(火) 09:59:31.71 ID:qkbj/A5j
Gメール系は流石グーグルエンジンでスパムを弾いているだけあって
「スパムメールって、ナニ?」と言うくらい快適。
ヤフーメーラーもそこそこ弾いてくれるけれどライブドアの方が良い。
(ライブドアメールはGメール系)
815774ワット発電中さん:2012/07/24(火) 13:12:11.69 ID:tkKT/GWl
英語の迷惑メールが毎日たくさん来る。
メール中にURLが書いてあって、ほぼ全てが、xxx.xxx.ru ロシアか?
816774ワット発電中さん:2012/07/25(水) 01:00:41.44 ID:iWW/Lyt3
ロシアがruで
ルーマニアがroなんだな。
817774ワット発電中さん:2012/07/25(水) 01:23:02.51 ID:7g3uGZl5
de ドイツんだ
818774ワット発電中さん:2012/07/25(水) 10:02:31.94 ID:dUN32IPi
なんとかならないか、迷惑メール
819774ワット発電中さん:2012/07/25(水) 11:19:15.49 ID:xODwrL2n
迷惑メールなんかみんなブロックされてるぞ
てか、スパムメールブロック使えないかしょぼいプロバイダ?
820774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 02:58:59.70 ID:WKIzhP4+
ロームのガラス製のダイオードの、いくつかが廃品になる。
1SS133
821774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 11:40:37.22 ID:aMP7LbA1 BE:1233025463-2BP(0)
温度試験と不要輻射対策を自営の方たちは どのようにされているか教えてもらえますで
しょうか。

失礼かもしれませんが、自営の皆様全てが恒温槽設備や電波測定サイトを持っていると
は思えないので。
822774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 12:40:20.82 ID:lAgfTau6
恒温糟は、いろいろ工夫すれば何とかなる。あとは客先とか試験場持っていく。
EMIはある程度まで磁気プローブやスペアナで対策してからサイト借りる。

どっちにしても、ちゃんとやるのならヒートショックとかもやるから、自前では無理。
大企業ならともかく、中小でも同じだろ。
823774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 18:25:41.82 ID:CzV8Bbrv
中小含む企業のの皆様全てが恒温槽設備や電波測定サイトを持っていると
は思えないので。

824774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 18:40:37.33 ID:TIyr5WYD
持ってなかったら、どうだというのか?
825774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 18:51:16.74 ID:aMP7LbA1 BE:3288067586-2BP(0)
>822 さん、回答ありがとうございます、821 です
>恒温糟は、いろいろ工夫すれば何とかなる。
たしかにビニール袋と電熱器と冷蔵庫とファンとホースを組み合わせれば、40 度と 0度
での動作確認ぐらいはできそうですね。後はお客に如何にに納得してもらうかの話のよう
ですね。

>あとは客先とか試験場持っていく。
たぶん、一品者が主な製品だったら、ここまでは行わないのでしょう。量産品の助っ人
のときぐらいかと推測します。

>EMIはある程度まで磁気プローブやスペアナで対策してからサイト借りる。
やはりスペアナぐらいは備えておかないと金はとれないみたいですね。サイトを借りる
といっても、恒温糟とは違って、東京まで出向くのだと思います。たぶん、そこまです
ることは殆どないのだと推測します。

>ちゃんとやるのならヒートショックとかもやるから
一品者でヒートショックをかけていたのでは、劣化試験になってしまうと思います。こ
こまでは、まず行わないと推測します。私の推測が正しいでしょうか。

定年退職後のアルバイトができないかと思って聴いてみました。相当の現場知識の集積
が必要に思えます。なまじ恒温糟や電波測定サイトのある環境にいると、ここらの know
how は得られません。ご教示ありがとうございました。

-------
>>824 腐す気持ちは全くありません。誤解させたのなら誤ります。
826774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 19:15:34.27 ID:zMKj5iW8
つーか結構癇に障る言い方だよね
定年後とか言ってるからおっさんなんだろうけど、普段すっげー上から目線で話してそう
827774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 19:38:31.10 ID:rpQ/fA7f
>>826
どこらへんが癇に障る?
別に普通の文章だと思うけど。
828774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 19:55:32.31 ID:lAgfTau6
>>827
俺様はおまえらの作れないような量産品とか検査やってたんだぜぇ、
という上から目線がプンプンしてるよ。
大企業の品管や、お役所によくいるタイプじゃね?
資格や肩書き大好きで、客は地位に頭下げてるだけなのに、自分の
実力だと勘違いしてるタイプ。

実際は、
>東京まで出向くのだと思います。
程度の狭い視野の持ち主。
今時どこの県にも電波暗室なんぞゴロゴロしてるし、普通に使ってる。

一品ものだとはどこにも書いてないのに、勝手にそう思いこんでるところとかな。
一品ものから量産まで、みんな普通は幅広くやっとるよ。
829774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 20:46:04.62 ID:CzV8Bbrv
自営に苛められた社員さんかな?

そうか、夏休みだね
高校生かな。
830774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 20:56:21.11 ID:CzV8Bbrv
ちなみに、デジカメ板によく行くんだけど
こんな感じの僻み嫉妬皮肉上から目線のオンパレードだよ。
脈略も無く突然な話題を匿名で書ける
ネットの醍醐味の一つなのかもね。


そんな感じの輩は、マイノリティで地味な商売板のここには来ないと思ったんだけどなぁ
831774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 21:13:23.35 ID:hFIqNOij
一人でで温度や電磁漏洩の検査したこと無いんだろ。
あんまりいじめんなよw
832774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 21:25:51.39 ID:CRzlsN39
俺は一人自営だが、大手を下請けにして製造してるよ。
量産になったら大手に造らせると格段に安いし、品質もいい。
何処を探しても15万以上かかる製品が、大手に作らせると2万くらいでできた。
やはり大手は優秀だよ。製造はね。
 しかし開発は無茶苦茶高い。自分の感覚の10−20倍だな。
833774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 21:59:03.11 ID:QEdwOV++
それって自分の価値が大手の10−20分の1だって気付いてる?
834774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 22:01:47.06 ID:lAgfTau6
>>833
大手なら、俺一人の肩の上に20人のゴクツブシが乗ってるってことだよな。
835774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 22:22:52.58 ID:aMP7LbA1 BE:548011924-2BP(0)
>>828さん 821 です。
>俺様はおまえらの作れないような量産品とか検査やってたんだぜぇ、

一部上場企業での設計にいたのは事実ですが、上のようなことを考えているやつは絶対
にいません。

「検査やってたんだぜえ」という連中は統計数学も扱えません。大部分は単純作業で
す。量産設計だって、回路設計は IC の間の線を繋いで動作確認しているだけで、実際
の作業は体力仕事です。Maxwell 方程式も書けないやつの方が多数派です。今は手配仕
の仕事も増えてしまっています。さらに電気関係の会社は労働組合が変に強くてライン
も設計も一律の賃金体系です。威張れるような給料なぞ貰えません。

まあ、だからこそ家電の大部分が中国・韓国と競争できなくなってしまったのですが。

私は本気で「一匹狼で食い扶持を稼いでいる自営のほうが FPGA などを使えるだけ技術
レベルが高い方たちが多いだろう」と思っています。

「一品ものだとはどこにも書いてないのに、勝手にそう思いこんでる」のは事実です
が、これがどうして上から目線になるのか解説願えますでしょうか。失礼ながら私には
僻み根性がすぎるとしか思えません。

836774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 22:23:54.62 ID:aMP7LbA1 BE:4384090188-2BP(0)
>>832さん 821 です。
>しかし開発は無茶苦茶高い。自分の感覚の10−20倍だな。
一般経費が無茶苦茶乗ってきますから。

>>俺は一人自営だが、大手を下請けにして製造してるよ。
ここが私には信じられない所です。基板 Assay を下請けさんに製造させられるのは分る
のですが、受け入れた基板の検査治具の作成や検査作業に相当な工数が取られるはずで
す。金型費の償却を考えると月に 100 代以上を組み立て検査しなければならないでしょ
う。その組み立て、組み立て後の検査など一人でやっていたのでは、単純作業に時
間をとられすぎると思います。結果として利益をあげられそうに思えません。ですから
「一品ものだとはどこにも書いてないのに、勝手にそう思いこんで」います。

差し支えなければ、一人自営で扱える量産商品を教えてもらえますでしょうか。832 さ
ん以外の方の例でも構いません。よろしくお願いします。
837774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 23:01:09.63 ID:lAgfTau6
>>835
文章力の問題でしょ。
いつも下請けとか部下に、こういう文体でメール書いてるんでしょう?

外注や部下、慇懃に上司に書く文体で、フランクな掲示板への文章書くから、
そういう使い分けが出来ない、そのような仕事しかしていないと思われるのです。

複数の人がそう思う、ということは、あながち間違ってはいない、少なくとも、
そのような感情の成分を含むと読まれる文章だと自己認識しなさい。

そういうことすらわからない水にどっぷり浸かった人だということです。

>上のようなことを考えているやつは絶対 にいません。
いるよ。俺、若い頃、そうだったときあったから。
838774ワット発電中さん:2012/07/26(木) 23:24:58.61 ID:4ZbU+9Yq
誰かと思ったらこれか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/848-
839774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 01:07:58.84 ID:1xAWbAGP
ああ、あそこはヘンなの湧くよね
840774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 03:03:02.75 ID:ly2Ecihz
>>825
地方公設の産業なんたらセンターってのがあるから、そこに持って行って試験してる。
で、そこのプリセットに大手メーカーのがズラッとあるから、
そっちでも普通に持ってきて試験してるかと思ってたんだが・・・
841774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 11:54:52.81 ID:wwog7oT9
うへ、真性のキチガイだったか
842774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 12:17:56.06 ID:u9sjtXFf
内容が難しくなったら人格攻撃モードに移行します
843774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 13:17:50.90 ID:Ebr4+cZJ
>>837
気持ちはわからんではないけど、
837のように食って掛かるほどの「上から目線の内容、文体」だと思えませんが。
ワーワー言ってるのは、ID:lAgfTau6だけみたいに感じます。
オールマイティーにこなせるという点で、我々自営のほうが一歩進んでいると思うので
もっとおおらかに答えてあげられないか。

僕は1人自営だけど、研究室レベルの一品物製作なので、
電波暗室とか温度試験とかは必要ないから、わかりません。
客先に要求されたら「○○でやってもらってください」と言っています。
測定器の精度も同じで、そんなに精度精度と言うなら、あんたの測定器貸してください。
と言っています。

844774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 17:58:25.34 ID:1xAWbAGP
>>843
みんな遊びで絡んでるだけでしょうね。
しっかり構えてやってるなら、そんな煽り気に留めないし
もしこんな煽りにムキになってるのは、自信の無い証拠。
しっかり地に足つけて仕事しよう。
845774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 18:35:58.58 ID:Ebr4+cZJ
ですね。

一休みして涼しくなってきたので、これからHDLを書きますよ
846774ワット発電中さん:2012/07/27(金) 20:55:46.99 ID:1xAWbAGP
今週は現場の改造工事、重工業工場。雰囲気は油煙&気温50℃
外に出て直射日光下が涼しく感じる。飲む水一日3リットル。
先週まではエアコン23度設定の部屋でビール嗜みながらの仕込み作業だったのに・・
おかげで夕方のビールが激甘く感じるよ
847774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 07:22:34.14 ID:m96YW03H BE:3288067586-2BP(0)
>>828さん 質問に回答くださりありがとうございます。821 です。

>>>俺様はおまえらの作れないような量産品とか検査やってたんだぜぇ、
>>上のようなことを考えているやつは絶対にいません。
>いるよ。俺、若い頃、そうだったときあったから。

たしかに、色んな人間がいるので「絶対にいません」は言いすぎですね。「私の経験と
類推で理解できる行動をしている方たちにはいません」とでもすべきでした。

しかし 2ch とはいえ「若い頃、そうだったときあったから」なんてよく言えますね。

「お前は強姦魔だ」→「理由は?」→「俺は昔強姦魔だったから分るんだ」と言われた気分です。

828 さんは関わりたくない方です。さようなら。
848774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 07:23:10.83 ID:m96YW03H BE:2466051449-2BP(0)
>>840さん、>>843 さん回答ありがとうございます。821 です。まとめレスで失礼します。

>>840 さん:そっちでも普通に持ってきて試験してるかと思ってたんだが・・・
温度試験は検査が行って、問題が発生したら設計を呼びつける体制だったので外部の恒
高温槽を使うのはありませんでした。恒高温槽の稼働率も 100% に近かったし。

設計に温度試験をやらすと、自分の作ったものであり甘くなってしまいます。そこで見
逃しが発生すると、下手をすると億の損害に直ぐになってしまうので、独立した検査%9
849774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 07:56:02.15 ID:m96YW03H BE:2466051449-2BP(0)
>>840さん、>>843 さん回答ありがとうございます。821 です。まとめレスで失礼します。

>>840 さん:そっちでも普通に持ってきて試験してるかと思ってたんだが・・・
温度試験は検査が行って、問題が発生したら設計を呼びつける体制だったので外部の恒
高温槽を使うのはありませんでした。恒高温槽の稼働率も 100% に近かったし。

設計に温度試験をやらすと、自分の作ったものであり甘くなってしまいます。そこで見
逃しが発生すると、下手をすると億の損害に直ぐになってしまうので、独立した検査部
門のチェックが必要になります。

>>843 さん:電波暗室とか温度試験とかは必要ないから
お客を納得させれば良いんですよね。その工数分だけは安くなるのですから。

デジタル回路中心だったら「問題が起きたら直ぐに出向いて対処する」でも良さそうで
すね。でも自分の回路が -10度 -- 40 度で問題なく動く保障を自分自身が欲しくなりま
せんか。
850774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 11:51:58.40 ID:s2DKxGVI
暑苦しい文章だな。W
もっと涼しい文書をかけよ。
851774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 13:09:13.73 ID:vaytwavU
キチガイだからしょうがない
852774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 13:35:54.03 ID:DIWaqH/4
>>847
生まれてから今までミスしたこととか何も悪いことしたことありませんとか、
言い切れる人なのかな。この人?
853774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 14:19:22.86 ID:19kAWKgB
>>852
お前は日本語の勉強からやり直せ
854774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 16:55:17.64 ID:s2DKxGVI
>849
こういう書き方はだめなんだよな。文章に飛翔感というか軽さがない。
俺が例文をしめすからよ。

>840
 恒温槽ってのは、使用頻度が高いから、検査機関じゃまに合わんだろ。

>>843 さん:電波暗室とか温度試験とかは必要ないから
 
 それじゃレベルの低い仕事しかできん。


 大手を首になったのか? お前も大変だろうな。俺の知り合いにも沢山いる。
優秀だし、真面目なんだが、なかなか再就職がきまらん。
 自営でやろうと思ったら、一つの技術に秀でていても難しい。が技術はともかく、それより
も動物的勘というか、ワイルドさが重要だ。
 ワイルドな世界ってのは理不尽ってことだな。折角苦労して捕った獲物を、横から来て
全部パクっていく。俊敏なチーターでも鈍足のハイエナに負ける。
 理不尽であっても、深追いはしない。諦めて次を狙う。こういう感覚が重要だ。

 どちらに近いか、よく考えて能力を高めるしかない。
ハイエナ型:優秀な技術者を探して、管理下において、いかに多くをピンハネするか?
チーター型:とにかく技術を素早く磨く。

俺は昔はチーター、いまはハゲタカ。
855774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 17:22:37.10 ID:LQ8kH5wX
"いまは禿たが"の間違いでは
856774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 17:58:50.10 ID:45PjvC4m
>>854
>俺が例文をしめすからよ。
お手本を示すなら、もっと短くしてくれw
お前以外に長文書きが増えるのはかなわん。
857774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 18:04:26.70 ID:q/z7c/E8
俺が要約してみる

俺普通にしててもすごいんだぜ!ヒヒヒ
858774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 18:08:19.96 ID:q/z7c/E8
良く妄想してみる。
最近ラボに勤務。有頂天。嬉しくってたまらなく書き込み
悪く妄想してみる。
ラボからオーブンのオペレータに左遷、はらいせに書き込み

どちらもかなり歩み寄ったけど、どっちだと思う?俺は後者を推し。
859774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 18:20:24.59 ID:AYaqzhyf
ど〜でもい〜ですよ♪
860774ワット発電中さん:2012/07/28(土) 21:10:02.55 ID:iCcIfvhm
> 俺は昔はチーター、いまはハゲタカ。

残飯漁りを生業とする、自分語りの路上生活者がネット喫茶から
書き込み?
861774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 10:41:11.42 ID:c/oQkOLs
>>358
ラブホに勤務?
862774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 17:55:53.16 ID:9RkYfJQM
前から感じてたんだけど
ここ電電板で登場する人って、会社案内にあるような洒落た開発環境や
ドラマに出てくる研究室のような(そんなドラマ無いけど)トレンディな環境で働いてる人が多いように感じるね。
特に計測器関連(テスターは別)のところで。
863774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 18:11:32.59 ID:W3FRGRNR
世の中がだんだん変わってきて
要求仕様が環境試験設備を要求してる
TTLの時代は温度仕様が0度以上だったが、最近のLSIでは-20℃からが当たり前になってるでしょ?
うちの製品でも、性能評価試験では-20℃24時間無通電の状態から速攻で起動しないと不合格だよ
864774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 18:53:58.39 ID:o20wHPL0
俺の場合、室温コントロールのあるところで、25℃くらいで使うことが条件てのが
多い。-20℃なんて液晶とか表示できんし、、、高機能なものはだめだな。
低機能のものなら大丈夫だな。
865774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 20:13:48.21 ID:vTLQG9/w
>>862
洒落てるとかトレンディーとか関係ないから。
必要な計測器や設備を揃えるのは当たり前でしょうが。
866774ワット発電中さん:2012/07/29(日) 20:50:54.17 ID:BVjYYOfW
最近のデバイスの多くは動作保証温度範囲が-40℃〜+85だから、デジタル回路周辺
だけなら、-20℃はまぁ繋げば動くレベルでしょ。

電解コンデンサを使うスイッチング電源とか、発振回路がヤバイ。

いくら恒温槽を持っていても、大量生産品なのに、試作費をケチって温度
試験が1個だけとか、壊れそうな試験は脳内で済ませたりとか、そんな企業
が増えているよね。

タイマーすら発動できない糞ニー製品とか。


867774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 00:01:47.61 ID:1AqjmcBE
>性能評価試験では-20℃24時間無通電の状態から速攻で起動しないと不合格だよ
恒温槽の中で作業するとき、しんどいのよね。
下手に触ると貼り付くし
868774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 00:13:08.83 ID:aeVn9oUP
耐電圧試験1.5KVってスイッチON状態で試験するんだよね?
869774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 07:57:44.86 ID:N8hz8ZNy
試験の目的による
また、スイッチON が何を意味するかによる
あるいは、電圧を印加する箇所が、 外部端子一括 FG間なのか 電源線間なのか

スイッチON が電源を印加した状態 を意味するのか?
1.5kV は連続した商用周波か、または雷インパルスのような波形なのか、連続したインパルスノイズ波形なのか?

で、 何が知りたいの?
870774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 12:02:00.26 ID:8MFar3AN
>869
>で、 何が知りたいの?

耐電圧試験1.5KVってスイッチON状態で試験するものなのかどうか
871774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 17:26:17.67 ID:jxTF26DC
俺も1.5KVで試験されたことあるんだぜ  ワイルドだろ〜
覚えてないけど
872774ワット発電中さん:2012/07/30(月) 18:08:16.15 ID:2IjvldHT
>>870
しねぇだろ
873774ワット発電中さん:2012/07/31(火) 23:03:59.66 ID:x5bRHE44
もう月末か


終末ヒロイン 桃色エンクロージャーZ
874774ワット発電中さん:2012/07/31(火) 23:50:19.89 ID:GRDU3AmK
納期に遅れても、許してにゃん?
875774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 00:20:46.48 ID:cuN0s9Oe
つうか今買えるデバイスのなんと愛しいことか
876774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 02:39:11.37 ID:gg21IQj2
ソフト設計で納期遅れそうなんだけど、
見積がことごとく外れる。なんでかな。
50時間くらいだろうと思ったやつが、軽く100時間オーバー。
予想しなかったことが次々と起こる。
ソフトで儲かった試しがないんだけど、みんなどうでしょうか?
もうかりますか?
877774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 03:37:06.34 ID:Pw2i1Ve2
 私も普通に見積りしたら、ほとんどそうなる。
自分の予想した時間の2倍から3倍で見積りすると大体トントン位になる。
ソフト設計の見積もりは難しい。
878774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 05:53:39.78 ID:7scSZD24
簡単だよ。そんしたら次の客で吹っかける。
879774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 07:57:04.45 ID:6iGNIXv0
>>868
普通に製品の耐電圧試験なら筐体(アース端子)電源間だから
勿論電源スイッチONで測る。
880774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 11:37:14.73 ID:EjQrr4kB
>>878
そんなことが通るのは、あなただけ。
普通はできないし、やらない。
881774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 12:40:11.01 ID:iu4G4QiH
アイミツで無理して、業界の相場下げる奴おる
困ったもんだ。
882お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/08/01(水) 12:49:32.30 ID:2jSzcdz/
>>881 それで家庭用エアコンの取り付け工事は秩序が無くなった。
下手すると5000円でも「高い」という客もいる。

電工組仲間の間では1.5〜2万円程度で決めてそれ以下には落とさない、
それで高いと言われたら素直に断ると言うスタンスを取るようになった。
技術の切り売りやたたき売りをやると、結局害悪でしかない。
自分が儲からないだけではなく業界全体が狂う。
883774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 13:47:34.19 ID:aBLx9MPq
談合ですね、わかります。
884774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 14:04:05.90 ID:sACreR8O
エアコンの取り付けなんて、技術要らないんだから、
談合でもしないと中卒が喰っていけないだろ。
885774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 18:15:41.27 ID:EjQrr4kB
ったく、基板屋さんは、困ったもんだ。
品質とか体裁とか出来映えは、興味がない関係無いよ、
そんなアートワークしかしてこない。

お客が見て、怒られるのはこったなんだから。
886774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 19:04:27.42 ID:Pw2i1Ve2
ある程度の出来栄えを期待するなら、それなりの専門業者でないと厳しいよ。
けど、高いよ。
どうせなら自分でやったほうが良い。
887774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 19:37:25.71 ID:ZGI2GpEK
イカしたフォントとかドット絵とかいいよね。
888774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 22:22:34.55 ID:PDUWILpA
>>885
 指示書が悪いんだろ。
 部品の向きとかパターンの引き回しを指定して
 あげればソコソコやってくるよ。
 現在はそれが面倒で無料キャドラス覚えて
 自分で引くようになったけど(´・ω・`)

889774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 22:42:32.80 ID:ELI+cliX
てことはヤバネット 馬場駄は価格込みで保証期間後あぼーんするタイプかな。最近、エアコンが一年くらいで壊れた話を聞くようになった。
890774ワット発電中さん:2012/08/01(水) 22:49:52.56 ID:ELI+cliX
エアコン分解して2万円下取りって 何それ。公正取引なの?
3000円のハンディ掃除機の下取りが1万円。超不思議。
891774ワット発電中さん:2012/08/03(金) 05:12:23.41 ID:kVHqRLeK
>890
どういう意味があるんだろね。
892774ワット発電中さん:2012/08/03(金) 08:14:31.41 ID:S6yxbVQU
>>888
指示書に、重要パターンの形状まで支持してもその通りに出来ない奴が実際居る。
そんなこんなで、ローテーション組んで内製化したらコストも下がって品質も上がった。
ついでに知識も付いた。
余計な仕事が増えたととるか、できることが増えたととるかでエンジニアとしての資質が
解る気もする。
893774ワット発電中さん:2012/08/03(金) 09:11:18.31 ID:8lLq3RAk
>>892
指示書の指示守ってない時点で、納品受けちゃダメだろ?
アートワークのチェックとかネット比較して終了とかじゃないのか?
検品してないほうに問題があると思うが。
894774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 00:55:33.97 ID:MfU/G9aO

10000回だめで へとへとになっても
10001回目は 何か 変わるかもしれない
895774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 00:58:06.06 ID:h0WmV8it
変えようという意志と工夫がないとダメだけどな
896774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 08:56:36.60 ID:1HFwrjfZ
>余計な仕事が増えたととるか、できることが増えたととるか
まぁ、餅は餅屋だけどな。
ただ、自分でもできることを外に頼むのと、自分ではできないことを
丸投げしているのは大分違うということは分かる
897774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 09:58:53.97 ID:SqcSgIHQ
>>893
当たり前だが、サインオフ出来ないから修正の繰り返しだよ。
最終的にどうなったかというと、担当が変わりこちらの指示通りに基板は
出来た。 この間、10日以上空費した経験から内製化となった。

>>896
それはあるね、解ってるからこそ出来る指示があって、それを上回るテクで
返してくるA/W屋も居て感心することがある。
こちら(注文サイド)のレベルで製品品質に大きく影響がある事が解る
例でもなるね。
898774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 15:16:49.74 ID:MfU/G9aO
しかし、ほとんどの基板設計屋は、技術的なことに口を出さない。
妙に技術指導でもしようものなら、
相談を持ちかけられて、仕事にならないから。
上司から「余計なことは言うな」と言われているのだろう。

自分で基板設計することも考えたけど、その分の時間が必要になる。
・ケース図作成
・基板外形図作成
・回路設計(回路図書き、部品選定)
・部品表作成 → ここで基板屋に移行する。
・ソフト作成や別の仕事の回路設計がスタートできる
899774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 20:58:53.66 ID:l1cOQbuQ
仕様だけ決めて他みんな丸投げした方が
時間の節約になるんじゃね?
900774ワット発電中さん:2012/08/04(土) 21:47:08.92 ID:MfU/G9aO
そんなことしてたら、そこらの大会社の講釈おじさんになっちゃう。
技術を蓄積しなきゃ。
時間を節約すればいいというもんじゃないでしょ?
901774ワット発電中さん:2012/08/05(日) 06:13:22.42 ID:cNxvKzU+
PC、無線カード、プリンタ、デジカメの抱き合わせ販売で3万円で同ですか?
毎月、やったの5300でインターネットが出来ます。
安いでしょ。
902774ワット発電中さん:2012/08/05(日) 11:42:50.75 ID:ZMDPfOTw
誤爆だよな・・・?
903774ワット発電中さん:2012/08/05(日) 21:03:16.88 ID:AysD/MRe
どう見ても誤爆であっても、それを機会に変えるのが自営業
904774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 00:03:08.21 ID:jNPkPL1X
PCI基板製作+部材調達+実装 な量産の案件が来た
途中で回路改訂検討あるから作り貯め駄目
1ロット3〜5枚。年間3〜5ロット・・・
見積もりたくないや
905774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 03:23:00.50 ID:DmFcn6Kn
トヨタって、1000万台って言いたいがために、
ダイハツとかスバルとかを取り込んだのかな?

グループ全体で1000万なんだよね。
906774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 08:12:00.03 ID:DDDEE8mM
ヨタにとってはそんなのどーでもいいこと。
907774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 13:56:49.72 ID:DmFcn6Kn
>>906
>そんなの
何を指し示してるの?
908774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 14:22:15.98 ID:wGTQjpxn
>>905
>
909774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 14:23:14.54 ID:wGTQjpxn
>>905
>トヨタって、1000万台って言いたいがために、

お前に駄菓子屋レベルでも経営はムリだって事はよくわかった。
910774ワット発電中さん:2012/08/06(月) 23:32:38.14 ID:QSt85l0J
トヨタより駄菓子屋の経営の方が難しいんじゃね
911774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 04:58:00.10 ID:buJtLUHf
駄菓子屋さんも日夜考えてるんだろうな。
「我々の事業は何か。何であるべきか。」
で、マーケティングとかイノベーションとか。
912774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 07:40:33.40 ID:Ycde6e87
それを続けてメシ食ってんだから、十分たいしたもんだよ。
蔑ます例に使うもんじゃない。
913774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 07:56:42.21 ID:3bv74DX3
ベビースター屋さんとかうまい棒屋さんとか
914774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 13:03:04.34 ID:ddJkOflZ
そうか、>>909はこう言うべきなのか。

>お前に電気系自営レベルでも経営はムリだって事はよくわかった。
915774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 14:33:06.12 ID:WSrlSZw1
>914

何で?
916お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/08/07(火) 21:49:32.12 ID:zpMzzGag
ちょっと前に高校野球部に経営学を持ち込んだお話がNHKアニメであったよな。
917774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 21:55:52.52 ID:buJtLUHf
アニメって言うか元は小説、な。
なかなか的確な例えで概念を掴むとっ掛りには良い入門書かと。
918774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 22:33:48.29 ID:2/esfsyf
で、経営学の方より野球のストーリ考えてる方が面白くて、
とうとう話の展開に詰まったので名脇役でも殺しちゃいました。
おまえら病弱の女の子って好きだろ?てへ。
という、実にくだらない小説だった。立ち読みで一気に読んだ。
金返せ。いや、買ってないけど。
919774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 03:15:51.97 ID:7vBH1ZNP
Windows7で、マウスポインタが、勝手に移動したり、右クリックされたりしました。
移動と言っても、連続的にスーッと移動するんではなくて、
パッ パッ パッ パッ とあっちこっちに移動しました。自分でマウスを動かすと
その動きも加算されているものの、やっぱりパッ パッ パッ と移動します。

それが1分くらい続いた後、マウスポインタの移動は止まったのですが、
今度は、左クリックが効きません。Excelを起動し、どれか1つのセルを左クリックすると、
左ボタンから指を離しても、まるで押し続けているかのようにセル選択をし続けます。
別のアプリでは、一旦起動はするものの、ファイル(F)とかのメニューが
左クリックが効きません。当然×で閉じることもできません。
しかし、マウスポインタをデスクトップに持っていき、フォルダとかファイルを選択/解除は
問題なくできます。
もう一度アプリ上に持っていき、再度 ファイル(F)とかを触っても、どれ1つとして効きません。
再起動しても症状は変わりません。
かすベルスキーでPC全体のウィルスチェックもしましたが、異常なしでした。

どなたか、こんな状況になった方はいませんか?
あるいは原因は何でしょうか?
920774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 03:39:37.78 ID:LQx2i1Mw
マウスの中に虫でも入ったんじゃないか?w
921774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 04:28:12.08 ID:yqGvDsVi
マウス買い替えろ
そんなもんで、悩むなw
922774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 07:53:07.08 ID:+gB38ZeW
マウスの中のはんだ割れ
923お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/08/08(水) 11:46:51.62 ID:JgHU+Dqt
鼠君が熱射病で狂ったんじゃねぇの?
924774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 12:49:45.61 ID:9qTQ0K6H
てかその程度のこと解決できなくて自営とか、やばくねーか?
925774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 13:15:55.22 ID:htZVRLdw
919です。
すみません、この部分をよく読んでください。
>左クリックが効きません。当然×で閉じることもできません。
>しかし、マウスポインタをデスクトップに持っていき、フォルダとかファイルを選択/解除は
>問題なくできます。
なので、マウスの接点とかそういう問題できないと思っていますが、どうでしょうか。

説明が不足していることに気づきましたので、さらに追記させてください。
ノートPCを外部マウスで使っています(ロジテック、無線マウス)
そのマウスでおかしいので、ノートに付属のマウス(Thinkpadの赤いやつ)でやっても
同じで、アプリ上は×、デスクトップは○、そのままアプリを再度やっても×です。

同様に、アプリ画面にいる→デスクトップでclock するとアプリの窓の
上の辺の青い部分が灰色になって、アプリの選択から離れたことを灰色で示されます。
ここまでは正常だと思います。
それで、
デスクトップのフォルダーを開く→○
デスクトップのフォルダーを移動→○
その状態でアプリに移動しようと、アプリの画面上をクリックしても、
アプリの窓の上の辺が灰色のままで青くならない。つまりアプリの選択ができない
ということです。

アプリを終了させる方法は、
モニタ画面の下に出てくるアプリ毎の四角い物(ボタン?)の上で右clickして、
そのとき出てくるメニューの「赤色×」を押すことで、アプリが終了し画面から消えます。

WindowsOS上のものはちゃんと左clockが効き、
アプリに入ると、左clockが効かない状態です。

何かヒントがあれば教えてください。

926774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 13:19:21.26 ID:htZVRLdw
誤記訂正です。
× マウスの接点とかそういう問題できないと思っていますが
○ マウスの接点とかそういう問題ではないと思っていますが

× 同様に、アプリ画面にいる→デスクトップでclock すると
○ 同様に、アプリ画面にいるとき、デスクトップをclockすると

× 上の辺の青い部分が灰色になって、アプリの選択から離れたことを灰色で示されます。
○ 上の辺の青い部分が灰色になって、アプリの選択から離れたことが示されます。

すみません
927774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 14:44:51.56 ID:lBmyNC1G
自営業って平和でいいなあ。
悩みごとってマウスの不調ぐらい。
928774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 15:23:05.57 ID:4yKf3W7n
>>927
君もおいでよ!
929774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 16:20:11.12 ID:Ferw/5Ad
誤字訂正だらけで読む気もおきないんだが
こんなやつでも自営なのかなぁ〜
930774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 21:05:57.12 ID:2zdx59xy
大山鳴動してネズミ一匹
931774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 01:46:16.95 ID:zOOiA+6i
925です。
原因がわかり、直りました。どうもありがとうございました。
932774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 08:14:09.31 ID:t+HhbKIf
PCI express のボードでユニーバーサルの拡張エリアがあって、FPGAが
載ってるボードってないかなー?
933774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 09:24:26.87 ID:E9LSi5SJ
>>931
自己解決したときは原因がなんだったか簡単にでも書いてくれれば他の人の参考になる。
ここであまり情報は得られなかったかもしれないが、質問したときのマナー。
934774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 09:43:01.00 ID:G1rg4WNy
ここで情報を得ていない人にレポよろは虫が良すぎだろ
935774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 10:05:28.59 ID:7ZuMCTia
>>933
本人ですが、あんなコメント付けられて、答える気にはなれません。

納期直前でPCが壊れて、目の前真っ暗な一人自営の私は、誰にも相談できずに、ここで聞いたんです。

こんなときに、自営同士、助け合っていこうと、建てたスレですが、とても残念です。
936774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 10:15:11.68 ID:81mCbIAX
>>935
ここが2chであることを忘れた時点で君の負け。
937774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 10:17:25.87 ID:dkq709z4
内容的にもPC系の板に書き込むべき内容だし
938774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 11:01:03.12 ID:chjDxRcf
てか仕事頼んでる相手がこんな奴だとわかった時点で次回がないだろ
中学生か高校生だってんなら納得できるレベル
939774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 11:02:38.83 ID:DsE9ucLI
にちゃんねるをメーカーサポートと間違える人多いよなあ。
回答来ないとか間違った事教えられたって怒り書き込む。

逆しかり、親切に答えてやったのに結果報告や礼が無いとかも。

所詮は覆面井戸端会議だよ。
940774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 12:51:25.02 ID:G1rg4WNy
大山鳴動して虫と買い換えとハンダ割れ
切羽詰まったときの緊張感が共有できない自称自営業を
サポセンと間違えるとかありえないから

最近冷淡化の一途を辿る税務署の相談員よりひでーし
941774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 15:25:14.45 ID:DNpVZfPp
大山鳴動??日本語も満足に使えないのか?
マウスポインタが満足に動かないって一人で勝手にテンパってただけだろ。

だいたい、他人に緊張感を共有しろだなんて、自分は一体何様もつもり
なんだかね。
とっとと自営ゴッコなんて廃業したほうが良いんじゃねぇの?
942774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 15:34:28.55 ID:DsE9ucLI
>>940
切羽詰まったときになに呑気に2ちゃんで遊んでんだ?マウス買いにさっさと山田へ行けよ、
よほど大事ならまずは客先に一報だろ?
としか思えないなあ。

子供が死にそうなんだ!だれかすぐにアドバイスを!
なんてここで相談するか?
943774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 15:40:49.55 ID:DsE9ucLI
訂正
マウス買いに→パソコン買いに
納期厳守が重要ならそうでもして納期守るよ。
944774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 16:55:59.12 ID:81mCbIAX
こう言う展開を期待したドMだな。
知能犯め。(w
945774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 17:00:10.79 ID:DsE9ucLI
つ、釣られたのかもしかして・・・
946774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 17:31:00.55 ID:G1rg4WNy
緊張感を共有「しろ」と誰か言ったか? マナー君よ
947774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 17:40:46.08 ID:iE8mhAA+
釣れましたか?
948774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 19:18:39.77 ID:zOOiA+6i
>>939
>答えてやったのに
そういう気持ちでは答えてちゃ、お礼なんて一度も来たことないでしょ。
949774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 19:31:31.33 ID:/6TnGG9n
>>948そういう気持ちで応えてちゃ、お札なんて一度も見たことないでしょ。
950774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 19:36:19.91 ID:DsE9ucLI
>>939
書き方下手だったな?ごめん>>948の捉え方は意味が逆だよ

質問しても返事が無い、その逆の立場では
親切に答えてやったのに結果報告や礼が無い、とかって文句言うのも自分よがり。
ここで何の見返り期待して親切してるんだよ?って意味。
951774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:07:10.37 ID:zOOiA+6i
>>950
>ここで何の見返り期待して親切してるんだよ?
打算で この板で回答してるの? 見返りのために回答してるんだ。

僕は、初心者スレ、工作初心者スレで、かなり昔から回答してるけど、
そんなこと一度も思ったことないよ。お礼なんて気にしたことない。

質問の書込みを見て、
僕にもそういう時期があったな〜と思うと、質問者の気持ちはよくわかる。
表現も未熟だし、質問の仕方もできていない。でも、時間の許す限り親切に教えてあげる。
そのスレの>>1にも書いたけど、状況を聞き出すのも先輩の技術だし、
僕の回答で、電子に興味を持ってくれる人が出れば、それは望外に嬉しい。
もしかすると将来の日本の技術者の一人になるかもしれない。
952774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:17:44.23 ID:DsE9ucLI
ここは既に技術系自営業者の集まりなんだけど
953774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:27:25.97 ID:DsE9ucLI
自分の場合、もしここで意見を聞きたいなら、相手が楽しく書き込みたくなるような
ふいんき(ryをこしらえる。もちろん急ぎでもなく回答は無い前提で。
学生の直球質問箱じゃないんだから、大人の井戸端会議の場においては
そんな誘導技術もコミュニケーションのノウハウでしょう。
954774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:31:31.71 ID:zOOiA+6i
>ここは既に技術系自営業者の集まりなんだけど
だから何? ここの話はしていない。
初心者すれの話ね。

>相手が楽しく書き込みたくなるような
さすがですね。たとえば、どんな風に書くのですか?
質問者は、質問を書くので精一杯。目の前で直面した問題にあたふた状態だから。
そんなときにも、楽しく書きこんでもらえるような書きまわし(?)を
ぜひ教えてください。
955774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:37:27.64 ID:DsE9ucLI
あたふたして2ちゃんで調べ物する自営業者?
なにそれ・・・
956774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 20:41:07.38 ID:DsE9ucLI
ああ、7末〜8末は釣られ注意強化月間だった・・・忘れてた。
957774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 21:09:28.65 ID:zOOiA+6i
自分の意見を持っていない件、了解。
958774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 21:11:21.74 ID:DsE9ucLI
>>957
うん、君の勝ち、俺の負け。
立ち飲み行ってくるんで、じゃあね!
959774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 22:18:37.42 ID:zOOiA+6i
勝ち負けって。

やっぱり打算なんだ。
960774ワット発電中さん:2012/08/09(木) 22:58:18.66 ID:/6TnGG9n
愛の文通

したい

のなら、

メアド貼ってそちらできゃっきゃうふふとやってくれや

アホみたいにスレが伸びてて

リー
961774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 01:33:54.79 ID:X+fkCNT+
わたし中学生だけど、おじいちゃんたち夜中まで喧嘩しないで!
962774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 09:21:51.25 ID:LRh7ohhx
ネラーのレスはともかく、マジ切れとか幼稚すぎ。
それでよく仕事が出来るな。
963774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 09:41:53.30 ID:C/iECbxO
マジ切れって、誰のこと?
964774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 10:37:03.64 ID:T+nzUADA
>>958の自分の書き込みがキレたと指摘されてるのかなぁ

ところで、ネットではゴミを受けに走るゴミ箱が話題になってるね。
それとマウスの話題で思いついた企画。

「ワイヤレスワイヤレスマウス!」

マウスをラジコンで操縦するんだ ワイルドだろ〜
965774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 10:54:16.77 ID:wZ6nYxW4
面白いと思ったのかな?
色んな人がいるもんだな。
966774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 10:58:30.74 ID:T+nzUADA
面白いと思った
967774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 11:50:11.44 ID:NTi/4ViK
さて昼食は何にするかな
968お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2012/08/10(金) 12:31:28.43 ID:DFB8sHv7
>>964 その発想、おいら舞台音響で使ってるよ。
MDデッキの遠隔操作するのに赤外線が飛ばないので、電動シャッターの
無線リモコン装置を使って中継器を作った。
「上げ」のボタンを押すと中継器でこれを受けて内蔵の赤外線リモコンに
スイッチし、MDデッキが再生にはいる。

屋外ステージで使うので、ホントにワイルドです。
969774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 13:45:29.58 ID:EB9vWKoB
>>964
>自分の書き込みがキレたと指摘されてるのかなぁ
そうじゃない? あちこちの板に書き込んでるみたいだし。
970774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 14:38:42.42 ID:qZNveTcF
>緊張感を共有「しろ」と誰か言ったか? マナー君よ
そんな調子で、本当に自営なんてやってられるのかねぇ。
>>切羽詰まったときの緊張感が共有できない自称自営業
まさかとは思うけど、同じ自営業者なんだから自分と緊張感を共有するのが
当然だとか、するべきだなんて馬鹿げた妄想を抱いているのか?
どこまでおめでたい頭してるんだか。
971774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 15:56:03.12 ID:wQl+9A8C
「切羽詰まった」からいきなり「2chが頼り」みたいな流れになるやつって本当は何なの?
緊張感つったのも「犬が好きです」シリーズ的なずれかたしてるし
務まってるかどうか人のことを心配するより自分は客観的に何なのか少しは気にしたらどうなんだ
972774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 16:30:04.99 ID:ZofaPIPn
いや〜、あんな中高生レベルの人間でも自営でやってけるんだな〜
すごいな〜
973774ワット発電中さん:2012/08/10(金) 18:57:13.62 ID:668vIZDz
いろんな意味で世間は夏休みなんだなと思った(小学生並の感想)
974774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 07:18:56.36 ID:bb39NhjI
パソコンが煙をあげて壊れました
パニックですお盆前に出す今日リミットの伝票どうしよう
何が壊れたんでしょうか。教えてください。
975774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 07:21:06.97 ID:bb39NhjI
はい、電源のバリスタが短絡モードで故障して燃えてますので交換してください
おそらく最初のヒューズも切れてるので交換してみてください。
他に影響が及んでる場合は再発の可能性もあります。電源交換が無難でしょう
976774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 07:21:58.91 ID:bb39NhjI
ありがとうございます。
朝一でマルツ行ってきます。
977774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 07:55:43.06 ID:POTGGeV/
自決しやがった上にはええ!
978774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 08:00:33.31 ID:kzfsVj57
>>974
蓋を開けてどこいらが焦げているのか確認したのか?
電源部ならバリスタか電解コンデンサ
CPU基板なら、やはり電解コンデンサが疑わしい
979774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 08:33:36.19 ID:bb39NhjI
バリスタって短絡モードでも故障するんだな。
おそらく自爆だろう。10年物だし室温30度でフル稼働だったし。

自分がバリスタで経験したときはパワー回路で、粉々に吹き飛んだ

980774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 08:34:58.57 ID:HcJ3Bg/D
自決って、あまえらはやまんなよ

担任より。
981774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 08:52:29.08 ID:pdJaNQRR
>>974
壊れたのはおまえの頭です。
982774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 10:30:35.77 ID:+qX0vy/T
>>974 975 976
なんで、自作自演してるの?
この間の、おれの質問を茶化してるのか?
983774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 11:16:24.97 ID:nYmtrfHV
LINUXがのるマイコンで5V I/Fを持ったものってないですか?
984774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 12:53:27.20 ID:YW6Mmwh7
LINUXの載るマイコンで、5V I/Fは、結構つらいですね。
SH3, SH4などは、結構古いので、5V I/Fがあるかもしれません。(使ったことない)
H8/3068系統なら、LINUXは走らないでしょうか。
uCLinuxなら、選択肢はぐっと増えるでしょう。

もし条件が許すなら、5V I/Fに専用のICを使えば、
ARMなどLinuxの走るマイコンの選定に苦労は激減すると思います。

3.3V←→5V I/Fには、以下のものがあり、結構使いやすいです。
・SN74LVCC3245 HC245の2電源版。SOP24
・FXMA108    自動的にDIRを検出してくれる優れもの。秋月にある。

FPGAで5V I/Oは無いので、これらを使いまくっています。
CPLDにしても、入力トレラントだけで、出力5Vはできない。
(大食らいのCPLD 9500は論外)
985774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 12:55:42.17 ID:ZntwN8mY
3.3Vって大体±どの程度を許容してたりするの?
986774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 13:00:17.71 ID:YW6Mmwh7
>>985
>>984へのコメントでしょうか?

>3.3Vって大体±どの程度を許容してたりするの?
何の3.3Vでしょうか?
987974:2012/08/11(土) 14:56:38.91 ID:bb39NhjI
復旧完了 伝票はマルツついでに手書きの仮伝持って行った。
バリスタが焦げたのは確認できたけど二次的な可能性を懸念してた
>>978の書き込みで部品の自爆だなって楽観できたありがとう。
そういえばその時間帯、雷停電が近所であったらしい。
壊れかけのところにサージがトリガになったのかな。

せっかくなので参考に焼けた部品UPしておきます。
http://ll.la/t)VV



988774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 19:28:45.90 ID:tq0qJntE
>>986
リソース的にシングルチップじゃないわけだから5Vマイコンということであれば
MC63030やi486あたりも候補になるんじゃないかw
何で5Vにこだわるのか分からんけど,MCUによっては5Vトレラント対応だったり
バスバッファとかでレベルシフトすることで対応できるアプリではないの?
989774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 19:35:23.34 ID:n3le+wpF
>>987

975 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 07:21:06.97 ID:bb39NhjI [2/5]
はい、電源のバリスタが短絡モードで故障して燃えてますので交換してください
おそらく最初のヒューズも切れてるので交換してみてください。
他に影響が及んでる場合は再発の可能性もあります。電源交換が無難でしょう


このレスって一体何?ねー教えて。
990774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 20:00:40.61 ID:+sCbsL36
あるだろ
991774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 20:10:38.28 ID:pdJaNQRR
>>988
linux動いて、5VのIOを持つマイコンってことだから、
atomのプリンタポートでも使ってればいいんじゃね?

どうせ中学生あたりが夏休みの宿題のネタでもさがしてんだろ
992774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 20:58:47.99 ID:3rzxg/bi
PLXのPCIe2.0評価ボードに拡張基板がつなげたな。PCIe2.0コア内蔵FPGAも少なくとも2年前に市販されてた。速度は10Gb Ethernet boardが速いしプログラムが楽だ。
993774ワット発電中さん:2012/08/11(土) 22:15:31.96 ID:YW6Mmwh7
>>989
俺もそう思う。
なんなんだ?
994774ワット発電中さん:2012/08/12(日) 00:08:47.96 ID:d4VU6sp7
IDを知らんとか無いよね?(w
9951:2012/08/12(日) 20:36:22.13 ID:O3o+UWys
もうしばらくしたら次スレ立松。
996774ワット発電中さん:2012/08/12(日) 20:47:48.20 ID:Z8bVdDID
乙 新鮮なネタをひとつ な
997774ワット発電中さん
次スレ立てますた。

自営業 悩みごと相談室 36
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