PENTAXレンズ総合スレ68本目

前スレ
PENTAXレンズ総合スレ67本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208085881/

PENTAXレンズ総合スレ66本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206294124/
PENTAXレンズ総合スレ65本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204486979/
PENTAXレンズ総合スレ64本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203435041/
PENTAXレンズ総合スレ63本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202681114/
PENTAXレンズ総合スレ62本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201966806/
PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
PENTAXレンズ総合スレ60本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199047859/
PENTAXレンズ総合スレ59本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197403127/
PENTAXレンズ総合スレ58本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195396761/
PENTAXレンズ総合スレ57本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194128644/
PENTAXレンズ総合スレ56本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192985848/
PENTAXレンズ総合スレ54本目 （実質Part55）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191517656/
PENTAXレンズ総合スレ51本目 (実質Part54)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187617142/
PENTAXレンズ総合スレ 53本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189165830/

Part52: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187622939/
Part51: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/
Part50: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185078933/
Part49: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183270437/
Part48: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/
Part47: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179204798/
Part46: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177480738/
Part45: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175867890/
Part44: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174229924/
Part43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173239500/
Part42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172215999/
Part41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171082985/
Part40: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169997459/
Part39: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168877505/
Part38: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167276465/
Part37: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166071607/
Part36: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165117881/

Part35: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163775057/
Part34: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162815921/
Part33: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161952966/
Part32: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/
Part31: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160318907/
Part30: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/
Part29: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/
Part20: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/
Part18: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/

Part17: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/
Part16: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
Part15: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128349038/
Part14: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/
Part13: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
Part12: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/
Part10: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/
Part 5: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

発売スケジュール(予定＆仮称)

ロードマップ
　http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/2/7発売（店頭価格：\136,500程度、当初月産数量：2,000本）
　DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売（店頭価格：\28,000程度、当初月産数量：3,000本）
　DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3月20日発売（店頭価格：\54,600程度、当初月産数量：2,000本）
　DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3月29日発売
　DA★300mm F4ED AL [IF] SDM （店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：1,500本）
　DA55-300mm F4-5.8ED　　　　（店頭価格：\42,000程度 当初月産数量：4,000本）

2008年夏頃に発売予定
DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
　DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

時期未定　
　DA★55mm F1.4 SDM
　DA★30mm SDM
　DA15mm Limited
Rear Converter for SDM

無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用
DA 12-24mmF4ED AL[IF]
DA 16-45mmF4ED AL
DA 21mmF3.2AL Limited
DA 40mmF2.8 Limited
DA 70mmF2.4 Limited
DA★50-135mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA55-300mm F4-5.8ED

現在人柱募集中
DA★16-50mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★300mm F4ED AL [IF] SDM
DA35mm F2.8 Macro Limited

2007年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2ｌｉｍ
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

2006年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2ｌｉｍ
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

2005年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8

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PENTAX DSLR Users UPLOADER
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PENTAX Image Uploader-K ver0.130β
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PENTAXデジカメ掲示板
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/

Carl Zeiss Planar T * 1.4/50 ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
Carl Zeiss Planar T * 1.4/85 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF、ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-28/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF,ZS,ZK
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Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical（KA）
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Voigtlander NOKTON 58mm F1.4 SLII （KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

最初のズーム候補一覧

左からメーカー　型番　重量(g)　直径×長さ(mm)　フィルター径(m)　最大撮影倍率　フジヤカメラ'08年4月27日の価格/価格コムの最安値'08年4月27日/同'06年10月8日
　使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 　 　　　 　 　365　63×92　67　0.28m　0.26倍　41,800/39,375/45,497　02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565　84×99　77　0.30m　0.21倍　102,800/104,799/-　10(-)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL　　　 　 　225　68×68　52　0.25m　0.34倍　-(セット販売のみ)/10,954/13,796　04(06)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL�U　　 　 　220　68×68　52　0.25m　0.34倍　19,800/16,484/-　発売前
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m　0.28倍 52,800/52,397/-　選外(-)
SIGMA　 　 　17-70mm F2.8-4.5 DC 　 　　455　70×83　72　0.20m　0.43倍　37,800/34,799/38,233　09(15)
SIGMA　 　　 18-50mm F3.5-5.6 DC 　 　 　250　68×62　58　0.25m　0.29倍　15,900/13,800/12,979　選外(不明)
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC　　　 　445　74×84　67　0.28m　0.20倍　-/-/49,815　20(-)下のMACROと合算
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC MACRO 　 450　79×86　72　0.20m　0.33倍　44,800/42,800/-　20(-)上の非MACROと合算
SIGMA　 　 　18-200mm F3.5-6.3 DC　　 　405　70×78　62　0.45m　0.23倍　43,800/38,000/38,430　選外(不明)
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR Di�ULD Aspherical[IF] 　 440　73.8x83.2 67 0.27m　0.22倍 35,800/36,348/- 発売前
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di�U 　398　74×84　62　0.45m　0.27倍　34,800/34,800/39,730　選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 Di�U 　 430　74×84　62　0.45m　0.29倍　47,800/43,772/-　選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。

使用率順位は“2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20”によるもので、
2007年暮れ、同スレ59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人に選考されました(集計人さん、乙でした)。
ちなみに上記リストで欠番の順位に入ったのは単焦点で、01(02)=FA35/F2、03(08)=FA31/F1.8Lim、05(04)=FA77/F1.8Lim、
06(05)=DA21/F3.2ｌｉm、07(14)=DA40/F2.8Lim、08(03)=FA43/F1.9Lim、12(07)=FA50/F1.4、13(-)=DA12-24/F4AL、
14(-)=DA70/F2.4lim、15(15)=DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5、16(11)=FA★85/F1.4、17(17)=Tamron　SP90(モデル混在)

以上テンプレ終わり。一部勝手に修正しました。

>>14
乙乙乙

いちおつ

DA200/2.8について思うのだがFAとほとんど同じ性能なのかな？
なんというか色ズレっていうのか
FAと似てるんだよね、ちょっと幻滅している。
デジタルっぽくないのが好きな人用なのかな？？？

一方のDA300/2.8はイイよ。文句無し。高いけどな。ｗ

ガーン。サンニッパなんか出てたんだ。50万ぐらいか？

>>18
FA★300/2.8EDは流通在庫のみになってます。
中野不二家カメラで368000円ですね。

連投済みません。
DA★300/2.8はまだですね。DA★300/4は新設計で発売されてますが。

10-17買ったど〜！！

初心者の質問で申し訳ないですが
神ロダってどこなんですかね？
知らずに見てる可能性も否定できないですが・・・
もしかしてテンプレ>>10の
「PENTAX DSLR Users UPLOADER」ってとこなんですかね？

>>22
うん、そう。

前スレの続きだけど、
FA35とDA35の風景写真を比較するなら開放は現実的ではない。
F5.6-8ぐらいに絞った場合で比較すべき。
昼間の遠景の風景写真を開放で撮る場合なんてほとんどないでしょ。
開放で風景撮るのは夜景で手持ちぐらいか。

あ！根津神社行きそびれた・・・

DA★16-50　今日になって突然AF効かなくなった orz
MFで GW 乗り切ってから修理だすかぁ

>>25
根津神社は別に消えて無くなりはしないが？

平日は無理だから土日に行こうと思ってたんだよ
すっかり忘れてたけどロダの画像見て思い出せた
来週こそいって写真とってくるわ

>>23
ありがとうございます。

ぽっつらぽっつら勉強していきま

>>24
可愛くないなぁ。
乞食は乞食らしくお願いしろよｗ

>>30
おまえか！
F2.8の比較画像をあげた馬鹿はｗ

DA55-300mm F4-5.8ED　はもう無難と言われるレンズになったのか。
最速だな。

そういや、50-200はどれにも分類されていないな。

DA★16-50はいつまで人柱を募集するんだろう

>>31
あまりにもクレクレってうるさかったからなｗ
もちろん5.6や8で切ってあるけど素直に張るのは面白くないからね。
特に比べてどっちがいいとかは無いと思う。

>>34
実際作例少ないし
DA16-45mmが無ければ即無難入りになったんだろうけどね

DA16-45 + DA55-300セットがコストパフォーマンス最強すぎる

おいは DA12-24 + A09 でよかばい

あっしは17-50(A16)に55-300がようがす。

>>35
ピントが微妙に前ピン気味じゃない？　F2は持ってないから知らないけど、2.8マクロは開放でもあんなにぼけないんだよね。

>>34
性能は知らんけど、いかにも高いからね。

>>26
接点をブロアー等で拭いたりして掃除してあげると、復活する可能性ありだよ！

>>39
あぁ、うちの近所は再開発地域でやたらほこりっぽいトコなんですよ。
それで少し眠いのかもしれない。
いっしょにＡ35-105もとってみたけどあまりの眠さにうｐやめたよ。
雨上がりの時か違う場所でもう一度やってみるよ。

>>42
いや、遠景の崩れ具合と、近くの家の具合から見て、どっちもフォーカスが微妙に前ピン気味ではないかと思うんだけどね？？？　2.8だと遠景でもけっこう被写界深度浅いじゃない。

>>43
なるほど了解。明日にでもリテイク再うｐすますわ。

遠近感がつかめるいいシチュエーションって無いっすかね？

FA35片ボケ？
等倍で比べると右側から中央にかけてボケてるけど左端はDA35と変わらない感じ。
左下の周辺部分は陽の当たり方が違うけどFA35のがシャープだと思う。

立体感はＦＡ３５かな

>>44
家並みとかのクッキリした線がある遠景で、ピントをほんのちょっとずつズラして撮れば、ズレがあるなら一目瞭然だから。
つか、うらめにゅーで試してみなかった？

既出かもしれないけどレンズ開発ロードマップに何気にＤＡ１５ｍｍLimited1と☆３０ｍｍＳＤＭ出てきたな、

>>48
既出過ぎて全米が呆れた

>>48
冬眠でもしてたのか？

>>47
昔から、裏ワザって嫌いなんですよｗ
デフォルトのままです。

>>45
なんと片ボケ疑惑！？
手持ちだったんでしっかり三脚に据えてみますよ。

DA55-300mmって、最大長さは111.5mmとわかるんだけど最小長さはどれくらい？

はあ？

>>51
気になって調べてみると、どこのもけっこう精度が低かったりバラついたりしてるの。
長い目の望遠だと、絞りによる焦点移動が見つかったりすることもある。

>>52
最小長が11cmぐらいだぞ

>>52
11cmくらいというのは、縮めたときの先端からマウント面（後ろの飛び出し略）までだね。
同じ基準では、いっぱいに伸ばすと18.5cmくらい。
前後キャップ、フィルター付きでは、縮めて14cm弱。

52は最小長さを聞いている

つまり正解は111.5mm（公式スペック）

>>55-56
ごめん、最小と最大を逆に書いてしまった
18.5cmか。ありがとう。

>>59
18.5cmじゃない
18.5cmくらいだ。

>>57
それが単なる勘違い。

単なるか意図的かそんなことは本人じゃないと分からん

ちなみにびにょ〜んと伸びた写真がみたい。
300ｍｍで無限遠時と最短距離時。

>>61
公式のところの最大径×長さって欄が最大長さに見えて何も考えずにそのまま打ち込んでしまって反省してる
いろんなところで褒められてるから買おうと思って、サイズが気になったの。

>>62
物理的に勘違いでしかあり得ない。

勘違いは心理学上の問題で物理学上の問題ではない

ちなみにびにょ〜んと伸びた写真がみたい。
300ｍｍで無限遠時と最短距離時。

>>64
写真でイメージするなら、ズームリングの長さ分くらい伸びるという感じね。
ピントリングで15mmくらい伸びるのがけっこう大きかったりする。

>>67
うーん、見るからに面白い写し方というと・・・　アイデアが浮かばないからパス。

別に面白くなくともいい
真横から普通に写せばいい。

>>69
上にガンダムを載せて後ろ玉から前玉に光が抜けるようにライトの光をあててみる。

>>66
天然ですか。ﾔﾚﾔﾚ

+　　　+ 　誰か面白い撮り方するかな？
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2821781

>>50
うん

55-300評判いいみたいで値段しらべたり作例見たりしてる間に物凄い勢いで
物欲ＭＡＸ状態になったけど、よく考えたら俺マクロと風景しか撮らないや。

ジオマ52S+COOLPIXの代わりにするには厳しいかな？＞55-300

>>76
「使いそうもないけど欲しいんだ、誰か背中押してくれ」

って読めたw

買っちゃいなよ！、GW終わっちまうぜ

>>67
http://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/pentax55-300/p55-300.htm

ページのずっと下の方．

>>78
サンクス
やっぱりかなりの勃起だなー

結局DA35を買わずお部屋でFA31だけで撮る羽目になりましたが





もっと綺麗な撮り方とﾎﾟｰｽﾞ指定を覚えろと逆に怒られました。
でも第一段階ｸﾘｱｰなのでまあいいやｗ
生まれて初めて縛りました。あれは難しいですorz

撮る羽目

逆に読んでしまった

まさに朝鮮人

ID:kQwevqsD0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208351442/

>>80
さりげなく・・・
つhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203089971/

>>前スレ983
43mmと40mmの比較写真ありがとう
40mmを買う事に決めました
最後の提灯の写真見て決心がつきました
固い描写と言う評価が多くて不安だったけど、ああいう描写なら無問題です

やはりあの薄さは魅力的

>>80
スタグラでも見て精進して下さい
ttp://aska-sg.net/motesha01/index.html

>>82
キチガイ乙

国へかへれ

>>87
朝鮮人乙

田中希美男センセ、ペンタ絶賛を継続中ですな・・・

>>89
ただのカメラ好きのおっさんになってるよなｗ

判官贔屓っていうかキヤノン、ニコンなんか大して褒めなくても良くできてるのはみんな知ってるしよく売れてしまうから
却ってこれくらいの規模のブランドを応援してしまう気持ちがあるんじゃないの。
ペンタだけ使いとしてはなんかこそばゆい感じがしてしまうねぇ。

神ロダに初めてうｐしました
FA28/2.8
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080428163709.jpg
ＳＩＧＭＡﾐﾆｽﾞｰﾑﾏｸﾛ28-80/3.5-5.6
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080428165018.jpg

>>91
ペンタに限らずキヤノンもニコンも、良いカメラ・レンズに対しては大絶賛してること何度もあったよ。
まあともかくいつでも正直なコメントしてるのが好感持てる。
しかしイマイチ評価のDA★16-50は田中センセにもダメ出しされちゃったね。。

>>92
28がすげーキレイな描写だなー
ちょっと欲しくなってきた

>>94
だが、売っていないorz

16-50は失敗を認めて、作り直してくれー
16-50�Uで。

>>96
作り直すとなるとおおごとだし、すでに買った人の心証が悪くなるから
外見同じままでこっそり内部を改良して欲しいね。

>>97
こっそり内部を改良したら、それこそ、すでに買った人の心証は最悪だ罠

エロマクロを使わず部屋で羽目撮り・・・生まれて初めての緊縛・・・



ふぅ

>>94
FA28は、色乗りがあっさりとよく聞きますが
DS2の画像処理のせいか割とこってり乗ってる気がします。
最短撮影距離が30ｃｍなので案外寄れます。

ﾐﾆｽﾞｰﾑﾏｸﾛは、80ｍｍ側で25ｃｍまで寄れて撮影倍率1：2の簡易マクロですが
捨て値5ｋのレンズと思えば十分以上の描写だと思います。

>>100
うｐ要求してものらりくらりと逃げる脳内世界を、ここにぶちまけて何がしたい？

>>101
？

>>102
多分>>101は、「FA28の画像をUPしろと言っても逃げるんだろ！」とか、何の脈絡もなく妄想に入ってるんでは。
ま、ちょっと病のある人かもね。触らぬが吉。

うん？FA28はこってり描写という印象があるけどな〜
FA35はあっさりだったような

>>102
>>100 のことをK10Dスレのプラナー85の人と勘違いしてるんじゃない

>>100
FA28はDA40ほどじゃないが、FA35より色乗りがいいよ

>>104
FA35は中庸だと思う
あっさりはFA43やFA50じゃない？

>>106
そうだっけ？FA43の方が彩度高くて妙なコッテリ具合だったような…
サンプル探してみる

FA28はかなり好きなレンズだなぁ。
清々しい絵が撮れるんだよね。

以前出た作例だと散々な評価だった気がする＞FA28

デジで色乗りを語るのはいかがなものか

何か問題でも?

ぽちさんのブログの07年3月6日の記事に
FA43と35の簡単な比較が載ってる
43の方が色ノリ良く写ってるように見えるお
http://pochidayo.main.jp/weblog/modules/wordpress/index.php?paged=6

>>110
RAW現像で彩度やカラーバランスをいじるにしても、
元のレンズの色乗りが悪ければケバイ化粧をしたような
絵にしかならないよ

>>103-108
風景とか引き気味に撮った作例なんかだとあっさりだったようなイメージがあったのですが
純正は、MFレンズばかりで初めてのFAレンズでしたがかなり良い感じです。
あと手持ちのレンズは、A24/2.8、A35/2.8、A50/2.0があるので明日天気が良ければ同じ花を撮り比べしてみます。

もおおおお
K20DでDA70にしたらいいのか、FA77にしたらいいのか、、、、
財布的にはDAのほうが優しいけど、実際どうなんだ。
どのぐらい違うのだ。。。。
FAはそこまで素晴らしいのか。

55-300mmの作例多くなってきてちょっと悔しかったので広角で撮った写真うｐったら
撮影日時が１年ずれてましたほんとうにありがとうございます。

>>116
つけわすれてる　　つ　orz

>>109
散々な評価のFA28

http://uploader-k.fxbl.net/?exif=12093961719901

>>112
レンズの評価より、娘が欲しくなったｗ

神ろだにアップされている55-300のシャガの写真は凄いね
マクロレンズ並みの写りだと思った

デジでの色乗りを意識したのは、FA☆24買ってからかなぁ。
室内とか夜景とかの暗所で使うと、DA16だとモノトーンっぽくなってしまうのが
綺麗に色が出る。おー。これが色乗りかー。と感動したよ。

DA16?

GWは何を撮るかなー。
混んでる場所は嫌いだしなー。
無人の都心とか案外いけるのかな？

いけない

>>120
シャガって何？
これのことかな
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080428145624.jpg
だとしたらリサイズしてあるからより良く見えるんだと思うよ。

リサイズでなくてクロップだとしたら？

>>115
70を買っても77が気になるだろう。
77を買えば、70が気になることはあまりない。

けど発色はＤＡ７０の方がいいよな

>>127
77を買うと85が気になるよｗ
85を買うと77も70も全く気にならん。

シャガっていうのかー
上野公園で見かけて、名前わかんなくて調べてたところだ、シンクロニシティに感謝

>>115
70と77の比較
ttp://www.suizockanbunko.com/blog/2007/10/_smc_pent_1.html

>>129
そんな事ないぞ！
FA☆85(フード付き)はデカイから気合入れた撮影の時しか
持ち歩きたくないけど、FA77かDA70ならコンパクトで
お手軽に持ち出せそうで気になってるよ。

なるほどねー
つまり、またもや「両方買え」ってことかｗ

けど比較を見るとFAのほうが優しい感じね。
比較例はのボディはK10Dみたいだけど、K20Dの雅で撮ったらまた良さそう。

この感じだとFA77かなー
つうか85とかまた迷うこと言うのやめてくれーｗ

>>132
そんなもんか。
まあ俺はそこまで「お気楽さ」求めるとｽﾞｰﾑでいいや、
と思うので重量やｶﾞｻはともかくDA50-135付けてっちゃうけどな
重さは全く気にならん。
単で画角は足で稼ぐ、という時点でもう70mm以上はは長すぎて基本使い辛いし。


そういう意味で★55の早い登場を待ちわびている。今は50/1.2で我慢(´･ω･`)

８５とか７７とか７０とかってさ・・・
２ちゃんねるに書き込んでる素人が使っても明確な違いがあるの？
とりあえず液晶画面で見たときに差がわかるもんなの？

85と77の違いは分かるよ

>>134
「お気楽さ」と言うより「大きさ」だな、俺は
どんな高性能レンズでもデカイと持ち出す気にならない

>>133
DA70のクイックシフトフォーカスはすげー便利だぞ
これが使えるアドバンテージはデカイ！

>>135
>>131見てみなよ

>>116
奇遇だな。俺のも去年になってた。
さっき気付いた。一日ずれてるなと思ったら1年と1日ずれてた。今年がうるう年じゃ
なかったら気付いていなかったかも。
あと俺も10-17持ってるｗ

77は、「やわらかい」というより「ボンヤリ」なんだよな、俺的に

だから70を選択した

>>129
77と85持ってて70がすげー気になってる俺はどーすれば。
まーでも85は確かに別格だと思うけど。

レンズなんて自分の機材で自分の手で試してみないと分からんぜよ

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ 　　　そんなこと分かってんだろ　
　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　なっ
　　　 　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ　　 　
￣￣￣（ ,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

今のﾌﾟﾚ値を出すかどうかは別としてまだ売ってたとしても
結局FA85が最強なんだろうなあ
携帯性だけ考えるなら70買っちゃってもいいんじゃない？

プレ値プレ値言うけど、当時の定価より安いでしょ。
当時の実売よりは上だけど。

>>142
ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァァァ〜

定価98000円じゃないっけ？＞FA*85/1.4

85☆買う奴ってヲタだろ

おまいらがあんまり40は寄れない寄れない言うからちょっと撮ってうｐってみたら…
あ、あれ、俺の脳内だともっとデカく撮れたのだが……。

ちょっとクローズアップレンズ買ってきますね。

DA40で寄れないとか言ってる奴はM40使ってる俺に謝って欲しい

>>149
断る

FA☆85とプラナー85ってどっちがオヌヌメ？？

>>151
あんたの好みが分からないと、なんとも言えない。

>152
ｸﾘｸﾘﾊﾟｰﾏのめがねっこ

>>152
好みかぁ、それも難しいなぁ。。

描写の違いを教え頂けるとありがたいんだけど。
柔らかいとかシャープとか、色乗りが良いとかあっさりとか。

因みにぬこの毛並みが柔らかく描写出来るか、が俺のレンズ選びの基準ですｗｗ

>>154
FA★の方がシャープ。
色乗りならプラナー。
どちらも特に柔らかい印象のレンズでは無い。
特筆するなら、FA★の癖の無いボケ方かな。
以上同時比較でなく、FA★→プラナ移行組の感覚的な意見でした。

ただし、FA★のプレミアムな中古価格は、個人的に×。
MF大好き人間なのに、A★に行かずプラナーにした理由でもある。

>>141
逝っちゃいなさい

俺は全部持っているよ。

妙に使える画角なんだよな。

DA55-300購入
さすがにDFAマクロと比べたら劣る（当たり前）ものの、期待通りの描写
ただし、花撮りに使うにはボケがうるさいかも…

菖蒲（一初）
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=120947584415358

PC組みなおそうか悩んでる。
レンズなら簡単に買っちゃうのに4-5万で組みなおせるPCは決心がなかなかつかない。
そこそこのレンズ1本分と思えば安いはずなのに・・・なんで？
みんなこういうことない？

>>155
THX！！
やっぱそうだよなぁ、値段結構違っちゃってるかならなぁ。。
おとなしくプラナーにしとくかな。


そーいや少し前に話題に出てたA50/1.2って、どこかに作例とか有ります？？

>>159
★55を待つという手は？
きっといいレンズだよ。

ここ1年半ほどペンタレンズを買ってない俺だが
★55は買う予定だよ
J★が渾身の作と豪語したからね、信じてみるわ

花を撮る暇無かったので室内撮りで撮り比べしました。
全て絞り優先で開放です。
FA28だけなぜかオーバーになりました。
A24/2.8
http://uploader-k.fxbl.net/image/?img=120947882813283
FA28/2.8
http://uploader-k.fxbl.net/image/?img=120947898826403
A35/2.8
http://uploader-k.fxbl.net/image/?img=120947907027890
A50/2.0
http://uploader-k.fxbl.net/image/?img=120947914230004
つまらない画像の連投で申し訳ないですが参考まで

>>160
問題は値段なんだよなぁ
あとDAにしてはデカそう

カメラ内展開で1段増感・ファインシャープネス-1 → -2に変更
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080429234941.jpg

A50/1.2は最高のレンズだよ。質感と銀塩カメラに装着した時の
格好（特にLXの場合）は。ちなみに写り自体も結構良いよ。

>>157
うーんこれではボケもそれほどうるさいようには見えないんだが。

>>158
レンズ沼特有の症状ですな。レンズはポーンと買えちゃうのに同一価格の他の物は高く感じるという。。

>>159
SIGMA50/1.4を待ってみるという手も。でもあれもデカいし高くなりそうだけど。

先日初めて等倍で40Dの写真を見たらシャギーのようなものが見えました。
普段あまり等倍で見る事はなかったので購入して５ヶ月が経とうとしていますが
初めて気が付きました。
ただ購入以来ずっと、その前に使っていた20Dよりも画質が悪い気がしていました。
こんな物なのかな？という感じで。

実際はシャギーというよりも画像を拡大した時に現れるブロックノイズのような感じで、
コントラストの大きいエッジ部分、リンク先の写真だと缶の上端、車のボディー屋ホイール部分、
バイクのタイヤ等がギザギザしています。RAWで撮ったものも等倍でこのような症状が出ます。
人の目等もシャギーっぽく画像が荒れます。

本日、購入店に相談しキャノンに修理依頼していた40Dが帰ってきましたが、
「当社の製品規格を満たしており、異常はございませんでした」という修理票も一緒でした。

等倍で見るというのも無理はあるのかと思いますが、あまりに酷い画質でガックリしています。
リンク先の写真は全てJPEG撮って出しです。

RAW+JPEGラージの同じ写真をそれぞれPhotoshopで等倍で見てみましたが、同じ現象です。
DPPで見ても問題の部分は同じように荒れます。
手持ちのカメラ３台で撮影してみました。
自転車の模型の写真ですが1枚目が40D、２枚目は20D、３枚目が参考までに5Dでの撮影です。
（レンズは全てEF24-70mm f/2.8L USM）
少し分かり辛いのですがサドルの部分の下辺りのフレーム部分に40Dの写真は異常が見えます。

40D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCIhYZR0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
20D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/47Kkgby2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
5D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/31ojaJV1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg

淀の13%還元
次は何時頃するか分かる凄い方いないかな？

淀のポイントアップは恐らくボーナス商戦頃じゃないか？

新宿あたりだとポイントアップは日常的に行われているけどな

価格込むみたいな流れだな

【ツッコミ】 価格.comヲチスレ 3　【コテHN 】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208634980/

DA 14mm F2.8を使ってる人いるかい？
今度K20Dとセットで街撮り用に買おうと思ってるんだけど、収差とか歪曲とかどうですか？
DA 12-24mmも良いなぁと思ったんだけど、やっぱ短焦点のほうが画質も明るさも上で良いよね。

>>173
使ってないんだが、興味はある人です。
歪曲については陣笠歪曲が見られるかな。
DA14は寄れるところがいいヨナー。

歪みまくりで寄りまくれるDA10-17買っちゃったんで、
DA14はちょっと手が出ないでいる。

>>174
歪曲ちょっとあるのね。
まぁでも14mmだし少しぐらいは気にしないｗ
作例探してみるも、良い写真ばかりで粗が見えません。
これはもう買っちゃっても大丈夫ということか。

>>175
持ってないおいらが言うのもなんですが、何の問題もないと思うなぁ。
強いて言えば6枚羽根とか？他の普及帯ペンタ単焦点も6枚が主流だけどね〜

そこまでの広角でボケを期待する人もいなかろうから、無問題でいいんじゃ？

うわ、この期に「あの」DA14ですか…


ま、どこをイイと感じたのか知らんが俺の金じゃないし好きにしてくれ。

俺も広角欲しくてさっきフジヤで12-24の中古悩んでたんだが、ふと目を話した隙にいつの間にやら無くなってた。


悔しいからタムキュー買ってきた。
12-24よりも10-17よりも寄れるから、べ、別に悔しくなんかないんだからねっ！！

>>176
>>177
このクラスだと7枚が主流なのかな？
近づいて開放でとるときにボケが気になる程度かぁ。

>>178
どこをダメだと感じたのか教えてくれ！
あとおすすめの広角レンズがあれば紹介して。

>>179
全然性質の違うレンズじゃん

絞り羽根6枚だと、点光源や太陽を入れたときが問題だ。
例えばこれの背景
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080430195007#img20080430195007
ついでに歪み
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080430194904#img20080430194904
そして俺のDA14は今日ピント調整で入院しますた

そろそろDA15の噂が…、、、シフトなんて言うなよｗ

>>182
サンクス！
歪曲とボケ、ちと気になりますね。
解像力は凄そう。

>>183
DA 15mm Limitedか…。
広角はしばらく我慢してDA35mmF2.8 Macro Limited買っておくかなぁ。

DA14とDA10-17持ってるけど使用率は圧倒的に魚眼の方だな
14はなるべく歪ませたくない時くらいしか使わないな

>>179
タム90の最短29cm
DA10-17の最短14cm

DA11-16マダー？

>>182
点光源や太陽は、6枚のほうが素直にクロススクリーンフィルターみたいな
効果が得られ、これはこれで良いのでは？
奇数枚だと、トゲだらけの太陽になって、それもどうかと思う。

>>179
ミニ三脚おめ！

http://www.pentax.jp/forum/gallery/20080430/

ねえ、これって神ロダにいつもうpしてる人じゃない？

>>180
DA14についてはDA12-24との比較を含め過去スレで何度も話題になってるんでログ見てみては。
最初の頃はテンプレの無難レンズにも入ってた。今はDA12-24は入っててDA14は外されてる。
ということは超広角の特異性というより写りのほうに問題があるということ。
シャープさではDA12-24のほうが上だという意見が多かった気ガス。でもそのへんは好き好きもあるしね。

>>189
ほわあぁぁぁ！！！
貰ってねぇ！！！

フジヤのヤロォォォウ！！！

>>191
シャープ云々は余り聞かなかった気がする
ワイドの2�_とズームの利便性が決定打ってのが多かったような？

>>193
解像感でDA14がDA12-24に劣るというのは、定評ある話として、ときどき出てるよ。
そのDA14も、K20Dでは見違えるくらい頑張って切れ込み良い画になるんだけど。

自演宣伝君相手してもらえなくて残念だなｗｗｗｗ
本人座ってねえらしいじゃん。
新宿のど真ん中で「僕は２ちゃんねるのｺﾃﾊﾝです」って座ってられる度胸もねえんだろうけどさｗ

>>194
情報thx
12-24売り払って、名実共に純正なDA14に替えようと考えてましたわ...
作例漁って来ます

>>196
うわっ、無難なレンズ売り払って微妙なレンズに替えるつもりだったのかw

とりあえず、K20DでのDA14作例(カメラ内現像)。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080430231200#img20080430231200
色収差は目立つがPPLやLRなどの現像ソフトなら補正可能。

DA35/2.8　遠景
http://2ch-dc.mine.nu/src/1209564969133.jpg
細かく写り過ぎちゃってるので真ん中辺を1/6ほど切りだし。

>>197
うぉ！マジｔｈｘです
一通り見てきましたが、その作例も含めて今一ｷﾘっと来ませんねぇ
売るのやめましたわｗ

>>198
乙

中ノ島あたりですか？ｗｗｗｗｗ

>>200
近い近い。地図で見ると枡形という地名ですね。

>>201
俺が前住んでた所（お化けﾏﾝｼｮﾝ）が右端に写ってたので一発で分かりましたｗｗｗ

>>202
地元じゃないので知らないけど、どれのこと？　王冠かぶったみたいなののことかな？

升形山か？

>>203
それそれｗﾗｲﾌ○ｰﾃﾞﾝって建物、３Fにｺﾞﾙﾌ練習場付いてる。
まあｵｰﾅｰが地元権力者なので伏せてはあるけど実は自殺の名所ﾏﾝｼｮﾝ。
一時期ｳﾞｪﾙ○ｨにいた阿部が住んでて当時付き合ってたのが梨花で
よくｶﾏﾛ乗って遊びにきてたぞ。

ってｽﾚﾁｶﾞｲなのでそろそろ　ﾉｼ

>>204
それは生田緑地公園のほうだよね。

>>205
「３Fに」って、つながってるわけね。

>>198
開放からシャープだから絞ってもあんまり変わらないね。
ちょっともやもやがスッキリしてる部分もあるけど、
大差ないレベル。
これなら開放から安心して使えるね。

さて、次スレからはDA35が無難なレンズに入っているのだろうか・・・

>>207
俺が買ったら入るなｗ
と言いながらまだ買ってない・・・2日に新宿出るからちょっと物色してくるつもりだが


今度こそ緊縛をｴﾛﾏｸﾛで撮（ry

>>207
APS-C限定とはいえ、等倍まで行ける広角のマクロなのに、遠景の開放でこれだけ写るというのは驚異的というべきですな。
価格だったか、「遠景は甘い」とかいう話があったけど、どう見てもそういうことは全然ないから、たまたまわずかなピンボケだったとかじゃないかな。
なお、アパートとかがビッシリと写り込んでいるのでアップしないけど、開放でも、四隅まで破綻が少ないです。

>>208
うｐする気がないなら独り言はよせ

>>210
緊縛をアップする気があるなら独り言をいってもいいのかね？

いいんじゃね？

>>212
m9(｀･ω･´)ﾔﾘﾀﾏｴ（冗談）

ボンレスハムか何か　な。

>>210
素直に「くれ」と言わない奴にはやらん。

まあそのうち貼るよｗｗｗｗｗ縛り方とﾎﾟｰｼﾞﾝｸﾞ上手くなったらなorz

それで思い出した。以前にパンツはいたケツにカメラを乗せてアップした奴がいたら、
すかさず「ブーブークッション？」なんて聞いた奴がいた　(´･ω･｀)

>>214
登山用のザイルでグルグル巻きにすりゃいいんじゃない？

>>216
いや、当初は全然写真（ｴﾛじゃなくて本当に芸術？ｗ裸）だけ撮るつもりだったんだ
ふざけてるうちに浴衣の帯でｸﾞﾙｸﾞﾙとやってたらおもしろくなってき（ry

なんかﾜﾝﾀｯﾁの簡単な奴がｸﾞｯｽﾞ屋にあるらしいので物色中・・・

そんなことよりロダのお供えが気になって(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなことより「鹿島槍」のレンズ性能が気になる(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぜひ55-300を使ってまた撮ってきて欲しい。

遠景を開放で撮って比較って....。
やっぱDA35厨はバカ決定。

前スレのお約束
Z-1pでDA35Limを試してみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080501082620.jpg

DA55-300の時と同じく、キタムラでのCD取り込みを並べて縮小。

178は嵐なので気にしなくてよし

まあ、K20Dは、今までの評価をひっくり返す力を持ってるからいいよ〜
逆に言えば、レンズの性能を本当に生かせるボディがなかったって事かも

ろだって55-300の糞作例しかないな
貧乏人にはこれが限界なんだな

ありきたりな構図だけど。
DA★50-135で撮ると写真がうまくなったように錯覚してしまうｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080501093824.jpg

>>223
悪かったな！　もっと貧乏人なオレはF100-300F4.5-5.6だ、ｺﾞﾙｧ!!
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080429182929#img20080429182929

>223

くだらないこと言ってないで撮影にでもいけば？

>>224
じゃ、あんまり評価の良くないレンズを使ってると腕が上がる？

>>227
可能性は十分にあるでしょ。

>>221
毎度ありがとね。
君は貴重な人材だよ。
今回も55-300の時と同様、画面右側がケラレてるね。
ごくわずかでケラレと言うか言わないか微妙なところだけど。
しかし、違うレンズ使っても右側がケラレるってことは
カメラの方にごくわずかにズレがあるんだろうね。

ケラれじゃなくて周辺減光でしょ。

蹴られでOK。

しょせん安物ズームだしな
絶賛してる奴って違いなんて分からなそう

フルでダメでいぢめられても...

あえて変則的な使い方をしているという事すら理解出来ていない
頭の弱い人なんだろうね。

ほぅ、もしもペンタックスや販売店が法外な利益をのっけて、
高額で販売されてれば素晴らしい描写に変貌するわけですな。
わかります、プラシーボ効果ってやつw

ID:kFBqV+jH0

ﾍﾟﾝﾀ党員、ﾌﾟﾘﾝﾄ現品販売3万円ってどう考えてもぼったくりだろwww

>>221
なるほど、周辺の性能低下も光量落ちも少ないはずで、イメージサークルに相当に余裕を持たせてるわけですね。

しっかし、DA35にしても55-300にしても
わずかにケラレが生じてて厳密なフルサイズでは周辺減光補正かけないと
そのままじゃ使い物にならないな。
使えそうで、厳密には使えないというなんとも中途半端な結果だ。
この結果から予想するに、ペンタックスが予定しているフルサイズ機って
ほとんどフルサイズに近いけど一回りだけ小さい可能性があるな。
例えば35×23ｍｍぐらいのセンサーサイズかもしれない。
有り得るな。

＞ 可能性があるな。
＞ かもしれない。
＞ 有り得るな。

妄想乙ｗ

全く無意味なチラ裏・・・

ﾌｫｰﾗﾑ逝っって待ち時間に・・・
ｴﾛﾏｸﾛｗ衝動買い記念UP
http://uploader-k.fxbl.net/image/?img=12096406689134
でもなんでこんなの雅で撮ったんでしょ○TL

>>239
35ミリ判フルサイズみたいな中途半端なせこいサイズは問題にしてないんじゃない。

>>242
じゃあうｐしなおせよ。。

>>244
いや、なんかとりあえず撮りたくて
LRで弄っちゃうからまあなんでもいいや、と急ぎで･･･ｽﾏﾝ(´･ω･`)

>>242
素早い。
シャープに出過ぎるから、Fシャープネスは遠景以外は掛けないで、掛けてもマイナスが吉の模様。
もうちょっと離れたときの前ボケに二線傾向が出るので要注意っす。
後ボケも、フランジバックの関係でレンジ用のプラナーほどではないので、まあ、要注意。

>>245
RAWならカメラ内展開で変えられるし、展開の時間もごく短いので、カメラ内展開を試してみる価値あり。
さすがに背面液晶では細かいところは分からないですが。

>>247
おっと、スレ違いですな。

>>246
そういえばそんな機能あったなｗｗｗ
露出補正かなり掛けてるのでｿﾌﾄじゃないときついかなと
撮ってすぐPC吸い込んじゃったので・・・

で、DA35、2線ﾎﾞｹでるの！？ｱｯﾁｬｰｼﾗﾝｶｯﾀﾖ○rz
絞ってもFA31みたいに解消しないのかな？
まあ上手く使い分けます＞＜

>>229
いや、単なるもの好きなだけ。
フィルムもやってると、やっぱり気になるじゃない。で、やっちまったもんは、仕方なかんべとw

Z-1pの方は、普通に撮ってる分には問題ないんだけど、DA35のとか見ると
ボディ向かって左下へ僅かにマウントがずれてるのかもね。
フォーラムで見てもらうって訳にもいかんだろうしなー　旧いし、理由が理由だしw

個人的な感想としては、DA35の開放は意図的に使うならＯＫかな。
ライカあたりで撮ったので周辺減光のすごいのとか、ああいった感じを狙うには良いかも。
後は、緊急用だね。ってどんな緊急があるのかと言われると困るけどさ。

>>239
多分この無駄に広いイメージサークルはＳＲ使って画質を保証する為じゃないかな？
DA35なんか、結構周辺流れてるからね。
おいらも、妄想はしたいけどさw

>>236
>>235が誰に言ってるか、よく見直してごらん。

>>249
いや、良く読んで。試してみれば分かるけど、「半端な距離の前ボケ」だけ。
「出すのが難しい」から、知ってる範囲では特に言及してないみたい。
普通に問題になる「後ボケ」のほうは特に問題なし。
絞ったらボケが小さくなるから当然目立たなくなる。

>>252ありがとう　ノ
今言われてﾁｬｰﾄを撮ってみたら確かに前の中途半端な部分で「うるさく」感じる部分が出ますね。
FA31だと「ひと絞り」で安パイな所に持っていけるんですけどなー
ﾏｸﾛ時には特に被写体近辺前後には気を使ったほうがよさそうですな。
逆にﾏｸﾛ域までいかないｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ撮影にはどっちかっつーとFA31使っちゃいそうｗ

でもどっちかと言うと本音は「歪曲収差の少なさ」に一番惚れて買ったﾚﾝｽﾞ（DA40より少ない）
なのであんまし気にしないかも。多分、だけど50/1.2よりも少ないと思う。
（街中ｽﾅｯﾌﾟだと意外にどこも直線が効いてて収差が気になるので）
ﾎﾞｹは31より簡単に扱いやすそうですね　ノ

>>253
強いていうなら、キラキラ光る部分が全体にある細長い小物の真ん中辺を狙うのだと、問題が露呈するといえますね。
んなもん、「広角マクロ」なんかで撮るというのが間違ってる、といってしまったら身も蓋もないけど。

DA35マクロのレンズキャップって、DA21limレンズキャップの外側に
ピッタリ嵌まるのな。
35マクロのレンズキャップを失くしたかと焦ってたら、
21limがレンズキャップ2枚重ねになってやがったよ。

>255
　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

ワロタｗ

　　　　　　　　○　○
　　　　　　　 (｀･(ｪ)･´) 　　気にせずに続けましょう　えー　ｺﾎﾝ･･･
　　　　　 　 　 Ｕ θＵ 　
　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　|二二二二二二二|
　　　 　｜　たｸﾏｰ議長　｜

キットレンズのEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMだけじゃなく
Ｌ単の広角も超望遠もグダグダ！


EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L vs Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な〜し。

>>259
何で日経は一目で分かる露骨なピンボケ写真を「作例」みたいな形で公開するのだろう。

40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18135340%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1814588%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1817551%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18181597%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18215958%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1822851%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

蘇民祭キター

>>227
何で撮るかじゃなく
何を撮るかだ

たｸﾏｰ議長かわええ

K10Dで使えるAF可能なテレコンってA2X-SとA1.4X-Sのみ？？

純正じゃなければテレプラスとかアポとか

家電店でK10D見てきた　ファインダーが見やすいっていいよなぁ
MFしてもピン山が判りやすい。

しかしいまだK20Dが展示されてない orz　なんて田舎なんだ

K30Dが出る頃にはきっと・・・

>>268
誰かがK10Dを買わないと、いつまで経っても次が入荷しなかったりして。

>>265
ペンタ純正はAFできないよ

>>239
逆だボケ

デジタルの場合、イメージサークルよりも余裕を持たせないと厳しいんだよ
だからフルサイズ用は銀塩対応レンズよりも大きくする必要があるんだよ、
ペンタックスの見解としては。だから難しいんだよ

なんか偉そうなお方がでてきましたな

>>239の言い回しが悪いだけだな

フルサイズに手ぶれ補正載せなきゃいいんじゃね？
つか今のボディ側手ぶれ補正のままだとキャノニコより大きくて高くて連射遅くなるわけで、
そんなペンタのフルサイズなんて商品化自体自殺行為だよね。

>>271
よく読み返してごらん。白痴君。
君が言ってることとは全く別だから。

>>273
いや、>>271の頭が悪いだけ。
271以外は全員理解できている。

キットレンズのEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMだけじゃなく
Ｌ単の広角も超望遠もグダグダ！


EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L vs Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な〜し。

銀塩用レンズ使ってもフルサイズだとこんな感じだったりするからな〜。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/02/8414.html
イメージサークル云々もあるだろうけど
そもそもセンサー周辺部が斜光に対応できていないだけの気もするな。

それと、ペンタがフル機出すかどうかはソニーの動向を全力で見守ってから決めればいいよ。
特に焦る事はないというか、後出しジャンケンで完全勝利を目指すべき。

フジヤにてFA77銀購入。
プロテクター品切れ。マルミとケンコーだと色身はマルミでしょうか?
ただ、マルミは製造中止とか。

DA Limited/★にいかずにFA Limitedにしてみました。

>>278
昨日もどっかで書いた希ガスるがｗ
特に77でK10Dなんかだとﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞ凄いので
ちょっとでも抑える要素込みでkenkoのL41にしとけ。
俺はこればっか。DAﾚﾝｽﾞですらこればっか。

>>278
チラ裏報告は価格でやれや

>>279
おれはマルミひとすじ30年なんだよ！
だ・か・ら、ケンコーは買えない

安いプライドだな

こだわりのある方に婚タックスフィルターが発売
T*だぞ、逝っておいで

SMCで充分ですよ

ケースはマルミのほうが圧倒的にいいよな

>>278
FA77ならフード延ばせば見えないから、黒でいいんじゃない？俺はケンコーの黒。
FA31はマルミの銀使ってるけど、枠太すぎｗ

どうしても銀が良いならこれ↓
ttp://www.marumi-filter.co.jp/product_info/koukyuu_jyouyou/koukyuu_jyouyou.htm#l370

278です。
シルバー枠事情はある程度意味あるような。
今日は雨がふってきて、子供しかとれなかったので、明日なにかUpします。

とりあえずゾナーから剥いだKenko MC黒をあてがっていますが、確かに
組み込みフード引き出しておけば目立ちませんね。

明日、紫の出具合＋フード効果＋黒枠加減をみてみます。

望遠側ズームが欲しくてDA50-200を買おうかとおもっていたら、55-300のこの絶賛具合。
ちょっとデカ過ぎなんだが50-200と比べてそんなに違うん（いいん）ですかい？

>>289
予想よりは良かったってだけかな
より高倍率のズームが画質で勝る訳はないし
300mmが必要なら買いだけど、そうでもないなら安くて小さいDA50-200

>より高倍率のズームが画質で勝る訳はないし

ところがそうではなかったところにこの絶賛の理由がある。
55-300が絶賛されている理由のひとつは55-200域までの画質がすばらしい点だ。
当然50-200よりも明らかに上。
もちろん200-300も水準(レンズメーカーの70-300レンズ）以上。
それ以外にも、ボケの美しさやパープルフリンジの出にくさなど
非常に完成度は高い。55-300が50-200に劣るのはコンパクトさと値段だけ。
画質は全域で勝っている。

>>290
つーか、お前、55-300を持ってないだろ。

>より高倍率のズームが画質で勝る訳はないし

この発言で一発でばれるぞ。
持ってない奴が何知ったかしてんだよ馬鹿か。

実際は大したことはないけどな
今まで実用的な望遠ズームが殆んどなかったから、安く手に入れることができるので、みんなが殺到してるだけ
望遠ズームほど値段と画質が比例してるんだがな

しかしよう、55-300はシグマの70-300のAPO付きの1．5倍の値段するが、293の意見に当てはまるのか。

ど、ど、ど、どっち！？
まー神ロダ見て、てめーで判断しろという事でしょうが、、、、、
メーメー（ＸＸ）

>>293
だから、DA★60-250を待っていたんだが我慢できなかったよorz
まあ、凄くはないが悪くもないよ

>>288
うp待ってます！
特に紫の出具合をお願いします！

>より高倍率のズームが画質で勝る訳はないし

タムロンではA14とA18とでより高倍率なA18が画質面で上回ってるわけだし一概には言えない
硝材やコーティング、設計技術は進歩するからね

そういえばペンタにはFAJ75-300という安い望遠ズームもあるな。でも普通は同価格帯のAPOを選ぶ

Aレンズつかってるんですけどね、
SMC PENTAX-A 1:4 35-70
こんな描画してくれる200mm近辺のズームレンズないでしょうか？

>>299
こんなってどんなだよ？

なんというか、ハイキーでぼんやりって感じです。

所詮構成枚数が少ない、運動会望遠ズーム。
こんなの褒めてる香具師にレンズや写真を語る資格なし。
安物4群ズームの中でもレンズケチってるから本来はシグマ、タムロンと価格で勝負するようなもの。

>>302
一言だけ言っておきます
レンズ枚数が多いほどいいレンズだ
なんてこと言ってると大恥かくよ

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

>>302
前スレでも見たなこいつ。何度も同じ事書いてんじゃねーよｗｗｗ
馬鹿か？

うむ。枚数は関係ない。
同じ性能が出せるなら、より構成枚数が少ないほうが、良いレンズといえる。

各群表面でも確実に減衰するしね。
コーティング技術の向上で枚数増やしても、なんとかなる状況になっているから、補正入れているに過ぎない。
CanonさんのEFレンズテクノロジーのコーティング解説のページあたりから勉強されてみてはいかがだろう？

ソーダソーダ！！
レンズなんて１枚有れば充分だソーダ！！

中には１枚も無いものだって有るんだソーダ！！


葬式饅頭でっかいソーダ！！

ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

キットレンズのDA18-55mmF3.5-5.6AL IIとAL（IIが無いやつ）って何が違うの？

名前と発売時期が違います

ペンタの時代遅れズームは、お前らド素人にお似合い。
4群ズームのどこで何やってるかすら分からないだろ？
高性能レンズと運動会専用の安物ズームでは収差補正のかけ方が全く異なる。
50-200も低性能だからこのクラスでまともな物を作る気がないらしい。

結局枚数ケチった4群ズーム構成ではニョキニョキ鏡筒伸ばす位しか芸がない。
倍率競争、価格競争の運動会ズームを何を勘違いして高画質などと言っているのだろうか？
収差が補正できないモヤモヤの低画質は運動会ズームの宿命だ。

>>297
いろいろあげてますが。
拡大してみてたら、小学生の娘ですら「あー、ムラサキぃ」と気づいてました。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080405170537.jpg

LRとかで修正は効きますけども。

大変満足していますが、単焦点をウメてます。

運動会言うやつは無視に限るねｗ
しかしよっぽど悔しいんだろうなー。安物ズームに粘着してさｗ

あれだけ55-300の作例が出てるのに
誤ったスペック上の理論でしかケチつけられないなんて面白いなｗ
まさか、他メーカー信者にここまで嫉妬されるレンズだったとは思わなかったよ。
すごいぞペンタックス。

…とマンセーしてみるｗ

>>311
そりゃ素人ですよ。
お金もらってネガキャンしてないもんｗ

しかし盲目的に55‐300が素晴らしいってマンセーすんのもな
もっと冷静に見れよ
本当に可もなく不可もない普通の望遠ズームなんだがな

スレの伸びが激しくなったな。
ペンタ党のお祭りと他メーカの嫉妬
K10Dのときと同じだな。

ユーザ増えたか？

>>302や前ｽﾚ>>731はチンケな釣りネタとして代々受け継がれるであろう。

zoomといえばTAMRONの18mm-200mm持ってる。
便利だけど常用すると最短撮影距離が短くていろいろと不便なような....

画質は結構いいけど
ただ、広角で湾曲が結構目立つような

ペンタの運動会レンズの底力
http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/138-pentax-smc-da-50-200mm-f4-56-ed-review--test-report?start=1

タムロンの運動会レンズにすら遠く及ばない（泣
http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/281-tamron-af-70-300mm-f4-56-ld-di-macro-pentax-k-review--lab-test-report?start=1

ペンタの大口径ズーム相当品も、
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/274-tokina-af-16-50mm-f28-at-x-pro-dx-nikon-lens-test-report--review?start=1

安価なタムロンと同レベル（泣
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/290-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-nikon-test-report--review?start=1

技術力があまりにも無さすぎ。
ソニー、ニコン＞＞＞＞＞タムロン＞＞ペンタ　大目に見てこんな感じ

ニーニッパは塩銀時代の図面の焼き直し。

こんなペンタレンズを喜んで使うペンタユーザーは哀れとしか言いようが無い

ほへ？
50-200だいぶいいんだな。

Optical Quality: 1.5 (全レンズ中最低の部類）
Mechanical Quality: 3
Price/Performance: 2

>>320
悔しいのう
悔しいのう

アンチの荒らしは放置して、ペンタのレンズの話しようぜ。
お前ら、次は何を買う予定？
俺は17-70待ちなわけだが。

ペンタのレンズの話をしてるんだが。
ここまで低性能な証拠が揃うとメーカーの姿勢を疑いたくなる。やる気が感じられない。
それでも素人がホイホイ買う。

http://www.dpreview.com/lensreviews/
ここでもニコンやオリンパスに大敗

FA31mm F1.8AL Limited
TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR
TAMRON SP AF17-50mm F2.8 XR
を所有してるけど、
DA★16-50が欲しい。
買う価値あると思う？

発狂するニコン信者に吹いたｗ

結局、設備投資をして来なかった貧乏会社が、デジ一が売れ始めた時に
慌ててラインナップをそろえようとしたところで勝ち負けにならないと言うこと。
性能、設計にその辺のしわ寄せが見え隠れする。
真の愛好家であるなら、突き放して経営者が性根を改めるまで買わないことだ。

50-135と思ったが、ンニーがフル出して大ヒットとかなっちまうと結局フルが
出るような気がするから、77Limと安い55-300の2本立てにしとこうかと思案中。

野党はいつも行動が浅はか

ほっときゃいいよ。かなりヤバイと思ってるらしいな。ｗ

ペンタ与党は淡々と(ry

正直、今のペンタは必要ない。
レンズもカメラも流用、共闘開発ばかりでやる気が無い。
この程度の商品開発力なら、ユーザーをソニー、オリンパスや松下に明け渡してもらいたい。
低迷時に技術者のリストラ、設備投資を怠った代償をユーザーが背負う必要は無い。

駄目な者は、数倍努力して追いつくか、或いは去るかだ
ミノルタと京セラは去った

>>331
単3機作ったら考えてやってもいいぞｗ

ニコン使いって他メーカーに噛み付く事でしかアイデンティティを保てないのだろうかｗ
ご自慢のニッコールで永遠にテスト撮影してればいいのにね。

>>326
ないと思う。

>>329
近いうちにフルの時代になることはもう間違いないだろうね。
画質を追求すると結局はセンサーサイズ拡大の方向へ行くことは必定。

時代遅れのペンタズームは周辺が乱れるからフルサイズ用に買う必要はない。
77mmはアルミケースに入れただけで何であんなに高く出来るんだ？
銭がほしいなら他所より良い商品を作れ

>>333-334
だから、害基地を相手にするんじゃないってば・・・

>>312
すいません、どの辺にパープルフリンジ出てますか？
これで出てるなら私には無問題です

>>335
645Dが出てからじゃないとフルは出さないとか言ってたから当分先だろう

>>338
右下のハリ一本一本の上際です。
盛大に出る悪条件ではなく、このくらい出ましたということです。
カワウソのも多少出ているはずです。

ファイル名からして、撮ってだしだと思うのですが、ひょっとするとLR済みカモ。
最近LR頼んだので、RAW+やめてしまった。

駄目なものを駄目だと言うの事が悪いのか？
可笑しな事を言っているつもりは更々無い。
競合他社より良いものを作らないメーカーに非がある。
社会を知らないニートには分からないだろうがメーカーとしての力がないんだよ。
それが製品から見え隠れする内は、買わないに越したことはない。

>>339
そんなこと言ってない。
勝手に曲解するなよｗ

>>342
あれそうだっけ？
どっかのインタビューでタタミが言ってたような気がしたが俺の記憶違いだったか

畳家って呼べよ
その愛称はキモいよ

>>343
ごめん。俺のほうが勘違いしてた。
インプレスにそういう主旨の発言あったね。

うーん。
そんなに今のペンタがうらやましいのかなあ。
早くニコンやキヤノンもボディ内手ブレ補正を積んでくれるといいねえ。

機構にしてもレンズにしても設計でも生産でも大変手間がかかる。
そういう業界だからこそ技術力がものをいう。
給料を上げる、人を増やす、設備を増強するといった基本の投資が数年先に芽を出し
10年後に花を開く。
HOYAがカメラ事業をどのような視点で見ているのか定かではないが
先行メーカーほど腰をすえて取組むことは考えにくい。
市場が伸びなくなくなった頃の結果は現状で見えているわけだ。

あ、俺がカワイイと思っているDA50-200を>>311がけなしている。(　｀_ゝ´)ﾑｯ
誰が何を買おうと俺の勝手じゃ。

ニコンとキヤノンをメインにしていた俺がペンタにも入れ込んだんだから
ペンタがダメなメーカーな訳無いじゃないか。道具は使いようだと思うね。

>>347
お、まともなことも言うじゃないか。
総論は賛成だ。
正直に言ってHOYAへの不安はある。
ま、人への投資を一番削ってるのはキヤノンだけどな。
数年後には技術者も全部派遣か請負かもな、あそこは。

>>340
ゴメン、77mmの作例だと思ってた
55‐300の作例なのねorz

なんだか急にアンチが騒ぎ始めたな。
自分がペンタにいるのは、コストパフォーマンスがすごく良いから。
DAで一番高いレンズでも15万程度よ。それでいて、描写は良い。
まぁニコキャノの30万するレンズには負けるかもよ。でも、値段は2倍だからって画質も2倍良いのか？2倍も良かったら素人目にもパッと分かるかも知らんが、俺には分からん。
ラインナップが貧弱なので過去何度も他メーカーへ行こうと画策したが、今のところ決心させるものがないよ…

>>341
チミが考えうる現在のベターってどれ？

>>350
あらFA77でしたか。あす以降試してみますが、でるようでしたらupします。
が、FA77ではでるときは盛大にでるのでは？探せば作例はいろいろあるかと。

>>335
まぁ、俺みたいなライトな人はフルサイズ（35mm）が出ても飛びつきやしないだろうけど
万一使う機会に出遭ってしまったらと思ってしまうんだよね。貧乏だからｗ
一応手持ちでは付属品（キットレンズ）の18-55以外はフルでも使えるレンズと
いうことを意識しちゃうんだよね。
ギョガーンは15mmあたりでケラれずに35mm版対角魚眼になるようだし。

万年駄目トラだったタイガースだって、今は常勝軍団だぞ。

ペンタだって、いつかは・・・

>>355
ファンの数が違いすぎる。
金も人気もないペンタックスはセリーグで例えると広島みたいな存在。

キャノン＝巨人
ニコン＝阪神
ソニー＝中日
オリンパス＝ヤクルト
松下＝横浜
ペンタックス＝広島

>>326
まるでなし。標準ｽﾞﾑ欲しいなら今の時期17-70を待つのが妥当。

>>356
去年ペンタはシェア３位だったがなwwww

>>356
巨人も故障者続出
キヤノンも不具合続出ってとこかwwwww

スズキとかカワサキのポジションか・・・
むしろ、望むところだなｗ

ヒュンダイだろｗ

広島バカにすんな。他の球団じゃ使い捨てられるような三流でも、
広島にさえ来ればリーグ有数のホームランバッターになれるんだぞ。

給料も上がるのか？

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

>>340
これ、いわゆるパープルフリンジじゃなくて、軸上色収差じゃないですか？
「フリンジ」とちがって縁取り状でなく、片側に顕著。
ピンのはずれかけに出ている。

これはどのレンズでも被写界深度の端で発生します。

ペンタは、ズームを選ぶメーカーじゃないだろ

50-135を手にするまでは、俺もそう思ってた。

奇遇だな。
10-17を手にするまでは俺もペンタのズームなんて…
て思ってた。

10-17といえばズームもピントもあまりに軽すぎ。
ズームはゴムバンド巻いて止めてるるけど邪魔くさい。

>369
る　が多い・・・

るー、るるるるる！

１０−１７の話題が出たところでスマン。
今日、帰りに１０−１７を購入したんだけれども。
レンズ正面から見て、各レンズを筐体に保持（？）する部分に、
金色の粉のようなものが多数付着してるんだけど。
これで、普通？もし、異常ならば明日（今日）にもと思うんだけだど。

普通

>>373
早速のレス有難う。

色々試してみて問題はないんですが、
ただ、気になるのは某量販店のサンプル品にはなかったことなんですが…。

>>374
「なかった」のではなくて、良く見てなかっただけでしょ。
実体顕微鏡で良く見ると、レンズの固定部に全部まぶしてある。

>>375
レスありとう。

展示品にはあせんでした。

そこで、疑問に思ったわけですが。
しかし、>>373氏の意見もあるけで。写りには問題がないので…。
フォーラムにでも行く機会でもあれば。

貴重なご意見ありがとう。

>>376
なんか色々と大丈夫か。

>>377
心配してくれてありがとう。

チョロッと混乱したかなw
でも、>>377氏のような方もいてペンタユーザーでよかったよ。

うちの10-17にもあったよ。しかしよくチェックしてるもんだねえ。
俺なんか写りに問題無けりゃそんな色々チェックしないｗ

>>378
いや、お前さんもなかなかペンタユーザーらしい良い人そうで何よりだよ。

因みに俺も明日10-17購入予定。
ＧＷは実家の猫撮りカメラマンになります。

>>365
ぐは。
逆光差すほど晴れれば今日試してみます。

>>265
つ F AFアダプタ1.7X
ただし、ピント合わせは、Ｆ AFアダプタ内のレンズ駆動。説明書にはAFレンズで使うな書いてるｗ
実用性は？だが、ネタとしては面白いぞ。MFレンズでＡＦできちゃうし。

実際のところ真っ当にＡＦいけるのは、ケンコー・テレプラスとか、シグマ・アポテレコンじゃないか。

>>382
テレプラスAFもアポテレコンも、元レンズの焦点距離そのものがK10Dに伝えられてしまうので、SRに影響が。。

>366 10-17を17にあわせるとなんと銀塩対角魚眼に変身

>>356
ペンタユーザーで広島ファンの俺には嬉しい話だ(笑)

Pentax ALL-IN！

みんな、ペンタがフルサイズ出したら、やっぱり買うの？
例えば２０万円台とかで。

なんかK20Dの高感度ノイズとか発色とか見てると、
あまり必要ないんじゃないかとか思っちゃう自分が怖い・・・。

ボケとかファインダーとか、ノイズ以外のメリットも多大にあるけど
DAレンズ使えなくなるのは痛いなぁ。

自分の腕だとK20Dでも十分のような気がしてならない、今日この頃。

車だとマツダといいたいのか。そうなのか。

販売台数過去最高じゃなかったマツダ。
光岡あたりでは。

>386
高いサムソン素子を捨てる。
バカ共を黙らせるのに秒５をやる。必要なくても。
実用的なライブビュー。最低ＡＦ。

K20Dのせいで、オク見てるとマウント変更が目立つorz...

>>383
効果が低くなるだけで、過剰に補正されないだけ良いんでないの？
F AFアダプタ経由でAFレンズ付けると、Aレンズ扱いなのか。1.7Xすんのめんどいなw
いままでレンズまんまの焦点距離入れてた気がするぞorz

>>265
そういや、2.8とかの明るいレンズじゃないとＡＦ保証外だけど、その辺ＯＫなんか？

>>387
買収されても気を吐いてる辺りマツダと似てるな

>>386
単焦点FA＆FAリミをいろいろ持っているから買うかも。
今はサッカー撮りゆえ望遠メインで、K10DでAPS-Cのメリットを享受してるけど
所有レンズ内訳はDAよりもFAレンズの方が多いからフルサイズで使ってみたい。
でもフルサイズの素子に合わせてレンズのラインも一新されるだろうな。

>>376
うちのはこんなもん。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080503110042.jpg
これもわざと目立つように撮ったようなもので、肉眼で見れば光線の加減にも
よるがほとんど気にならない。

等倍でうｐするようなものではなかったのだが、面白いことに気付いたので。
金粉の輪が二重に見えるけど、内側の輪は外側の鏡像なんだね。

DAレンズも揃ってきた事だし、フルサイズに向けてDFAのラインナップを増やして欲しい。
特に単。

DFAのラインナップつーか、DFAレンズって単焦点のマクロレンズだけでしょ。
50と100のマクロレンズだけについてる名前で、
ラインナップそのものが存在しないと言っていい。
ラインナップ自体が存在しないのに増やせも何もないと思うが。

DFAはあくまでデジタル銀塩両用だからね。
フルサイズ対応は別のブランド名になるだろね。

フルサイズ用は出さないよ。
645D用を出して、APS-Cと645のラインナップにするように考えてる。

まあ、645D用は（もし出たら）フルでも使えるけどね。

〜チラ裏〜
今年はじめ、某所で中古のFA77入手した。中古でもやっぱり高いレンズだ。
しかしどうしても欲しいから、頑張ってやっと買った。
よく写るナァと感心していたが、どうも晴天だと霞みががる。
あるとき、他の手持ちのレンズと比較してみたら、わがFA77のレンズが曇っているように見えるのだ。
うぬぁ！コーティングじゃなくて曇りレンズだったのかorz

ばかな俺。もやもやして二ヶ月ほどが経過した。FA77を手に取っては、何度も観察した。
そして曇りはどうも後玉にあるということがわかった。他はクリアである。
初めてのレンズ分解がFA77なんてキ○ガイの所業だということは分かっている。
修理に出すのは高いからテメェでやる→分解して失敗
貧乏がばかを見る典型である。しかしそれが妙なハイテンションになってしまい
猛烈に勇気を振り絞って、結局、初　レ　ン　ズ　分　解　が　F　A　7　7になってしまった。

慎重を期したとはいえ、分解はかなりあっさり成功し
曇りもレンズペンで拭ったら一気にクリアになった。感想した！

FA77を分解してしまうと、ほかの単焦点の分解は軽いものに思えてきた。
というわけで、素通り状態だったジャンクコーナーの古い激安カビ玉を見ると
何か、こう、こみ上げてくるようになったw
このたび二束三文で「135mm F2.5」を入手。治癒できたらコレはオイシイ。

レンズの説明書に性能維持のために2年に1回は点検をって書いてあるね。
うちのFA50/1.4もそろそろ10年選手だし、点検に出したいな。
でもペンタの営業所は出払ってしまったので、点検出すのもしんどくなっちゃった。
ニコソは駅のすぐ近くにサービスセンターがあるのになあ。

>>399
勇者乙ｗ

でもFA７７の曇り問題って結構あるらしいね、よく聞くわ。

>>386
ファインダーのために買う。

>>401
＞でもFA７７の曇り問題って結構あるらしいね、よく聞くわ。
えぇそうなんですか。高いレンズだから怖いですね。怖すぎます。
オクなんか買うのは真っ先にためらわれる系ですもんね。
ちなみに自分はこれでも現物をみせてもらい、試写までさせてもらってこれですからw
前記の通り、こういうコーティングだと思ってましたし、屋内撮影では霞が目立たないんですよね。
結果的にはOKでしたが、店には曇りアリならアリと言って欲しかったな。

一般的には「曇り玉」「カビあり」ということで一緒くたにされてしまっていますが
汚れの度合いよりも汚れている部位が重要だなぁと思いました。
「カビ玉」ってだけでジャンクだった135mm F2.5も、シゲシゲ観察すると
外気に近い側のレンズが患部だったので、うまい棒に早変わりさせるチャンスですｗ

あんまり勝手なことは言えないですが
「前後レンズの次に当たるレンズの外側」までが汚れているレベルであれば軽症と踏みます。
例えば6枚構成なら「1、外2、5外、6」までの汚れは軽症と邪推します。
それより内側の「2内、3、4、内5」の汚れは、レンズ構造上の問題や
特殊工具の本格的な出番などもあり、ちと大変でしょうね。
ズームレンズや最近のハイテクレンズは手を出さない方が無難でしょう。

つか>>399で「感想した！」って何だよ俺ｏｒｚ

麻呂、DA35買ったんだなｗｗｗ

ねこ撮ってきた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080503205338.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080503205644.jpg

17-70早く実写画像が公開されないかな？
オリジナルサイズの。

35mm+APS-C用は「D FA」でいいじゃん。別に他のを考えなくても。

>>406
萌え氏にそうですがなにか？＜何か？は古いかもしれんが
200の単でそんな風に撮る腕は無さそうなので、55-300でも買おうかと思った。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s93782685

海外に流すな！！！！！！！！！！！

>>409
実勢価格はどれくらいなの？

5.6通しってけっこう暗いよね。

というわけでDA35を少し使ってみてるのだが

なんかつまらんﾚﾝｽﾞだなあ…
やっぱ分かってたけど31の方がﾎﾞｹへの繋がりが素敵だわ

ボケがわっとでるから素人うけ→ﾌﾞﾛｸﾞうけはいいとは思うがなw
そういう意味でまあ使い続けてみよう。

いや、価格考えたら悪いﾚﾝｽﾞじゃないよ決して。

おじいちゃんがボケてもうた！
おじいちゃんがボケてもうたで！

【ペンタックス】PENTAX K20D Part022
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209777677/

>>409
一世代後のFA★250-600/5.6EDの新品価格が100万だったはずで、三宝で中古が現在63万程度。
程度も悪くないのなら、設計が古いとはいえ40〜50万くらいはするんじゃない？

>>411
そんなあなたにはｼｸﾞﾏ200-500/2.8しかないと思う。262万円出せればの話だが。

投光器買って照らせばいいんじゃね

>>416
おまい頭いーな

>>415
おまえの頭の中では5.6の下には2.8しかないのかｗ

家の中で家族撮るのにシャッタースピーど稼ぎたくてFA50mmF1.4買おうかと
思ってるんだけど、35F2に目移りしちゃって未だに買えてない・・・

50じゃ狭く内科医？

>>419の屋敷は幾多の山河を有する東京ドーム4,000個分の大邸宅

初心者です
DA17-70mm F4 AL [IF] SDM の値段はいくら位ですか？？
高い場合は止めて皆が持ってる16-45を買おうかな・・・
キットの18-55より何倍写りがいいですか？？
でもお散歩には重いですか？？
近くが撮れないし18-55が要らなくなるし・・・
FA35は持ってるけど単ばかりそろえるか・・
思案しています

>>422
発表されてないのに分かるわけないだろ。
お前さんは来月のガソリンの価格が分かるのか？

何倍写りがいいかってのもすげぇ発想だな。

今日は行楽シーズンまっただ中。
夜になると作例アップ増えるな。
議論よろしく。
宿泊先からアップする強者もいるだろな。

>>422
たぶんだけど、実売で4-5万円だと思う。
DA16-45より安いとは思えないし、かといってF4の標準レンズが5万以上したら高すぎて売れないだろう。
16-45よりちょっとだけ高い、ぐらいの価格帯がどう考えても妥当というか、
どう考えても、それ以外にないと思う。
45000円程度を見ておけばいいんじゃないかな。
万が一5万を超えることがあってもせいぜい52000円程度かそれ以下だろうね。
あくまで予想だけど、まず間違いないと思う。
他のレンズとのバランスも考えると、それくらいにしかならない。

旅行用お手軽レンズとして18-250買ってきたが・・・うんこだな。
パープリンがひどいし、全体的にフレアがかってる・・・
後玉のコーティングがタムロンと違うとか言ってたくせに、こりゃないぜ。

>>422
18-55の何倍写りがいいかは神ロダにアップされてる16-45の実写画像と
18-55を君が見比べて判断するといいよ。
期待を込めてだけど、17-70は16-45と同レベルぐらいの描写だといいね。
散歩にとくに重いってことはないでしょう。
寄れるから近くも撮れるはずだよ。
よほどのお金持ちじゃない限り、単ばかり揃えるのはお薦めできません。
真剣に写真を極めるつもりなら、初心者のうちから単ばかりで練習するのは良いことだけど、
趣味として、そこそこの金額で楽しむつもりなら、ズームがいいよ。
単を揃えると沼に嵌まってお金がいくらあっても足りなくなる。
夏に発売予定だから、もうじき17-70が出るよ。
その評判と価格を確かめてから、どうするか決めるといいと思うよ。
早まって単に走らないでね。それまでは18-55を活用しよう。

Ｍ▲●で安売りしてたので・・・
17-70発売まで待ってみます

>>418
200から500m前後の焦点距離で、F4通しのレンズがあるなら俺もそれを薦めるよ。

>>418
失礼、ニコンにはVR200-400/4Gがあったかｗ

ロダのFA77の写真見たけど開放で太陽撮ったらあんなもんじゃないの？
と思ったけど、けっこう酷いなこりゃ。

あれをF1.8で撮って綺麗に写るレンズなんて存在するの？？

K10Dで白黒の輝度差が大きい時にFA77は発生率が高い気がする
K20Dでも出るけど気にならないレベルだと思ってる

>>432
確かに酷い、撮り方が。

パープルフリンジが目立たないように紫の花を撮るのも手か
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080504225652.jpg

>>429
レンズだけは焦って買うとろくな事ないよ。
現行品ならいつでも手に入るんだから、焦ることは全くない。
じっくり情報を集めて、17-70が出たら評判を聞いてから買った方がいい。
16-45は良いレンズだけど、望遠端が45ｍｍというのはちょっと不足だよね。
頻繁にレンズ交換するとゴミが入っちゃうし。

MFのレンズを無理矢理AFするアダプターみたいなのってありましたっけ？？

あったとしてもアダプタだけでボディくらいの重さになりそうな気がする。

MFをAFにするアダプター・・・ｗ

内部的に制御するのはムリだとうから、
ピントリングを外側から回すってことか。

すげー大掛かりでとてつもなくカッコ悪そうだな。

ＡＦアダプタがあるだろ

流れをぶった切って

ME-Super+M50mmF1.7から初デジ一K20D+FA31Limited+バッテリーグリップにして1ヶ月とりあえず感想、

1)重い→腕力が足りない
2)FA31LTDでAFよりM50mmF1.7でMFのほうがしっくりくる→25年vs1ヶ月、慣れの問題か

終わってるけど
たまに出品される

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54901971

単純に質問だが、バッテリーグリップって腕力を自慢するだけのものでは？

連続悪いw
現行品だった。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/lens/index35_adapter.html

いやほんま、モードラの外観がカッコよかったと思って、デジタルでも必要とつけているのかとは思うが、それ以外でなんであんなものつけるの？

ニコンとかは、バッテリーつけたら数百枚連写できるとか自慢してるが、ペンタックスは関係ないっしょ。

>>445
これのどこが、AF変換なんだ？

>>447
一番下を見ろ

たぶんこの流れは釣りだったな。ｗ

ああ、F AFアダプター1.7X　かぁ

コンバージョンレンズでどうやってAFすんのかとおもたよ

>>446
そういう気持ちもあったけど、
いまとなってはついてるのとついていないのでは握りの感じが大きく違うのではずしずらい感じ。
ME-Superのときは気にもしなかったし、ワインダーMEIIは使いづらかったのだけど、
多分AFレンズのフォーカスリングの軽さがしっくりこない原因かと。

でもK20D+バッテリーグリップにM50mmF1.7をつけて飾っておくとなんかカコイイ

ごめん自己満足で

流れをぶった切ってくれたついでに、俺も聞きたいんだが、
442は一体何のためにバッテリーグリップ使ってんの？

>>451
1)見た目（たしかにこれははずせない）
2)リモコン収納できるから

それほど取り捲っていたわけではないけど、月を取るのが好きだったのだけど、
レリーズ持ってくるのわすれたとかそういうのが多かったので。

ケンコーの500mmF6.3レフレックスもレリーズをわすれたために有効活用できていない。
そんなかんじ

なお三脚は車に積みっぱなしなので絶対わすれない。


って、レンズすれか。いまさら気付いた。K20Dスレに書きこしたつもりだったぜ。
スマソ

F AFアダプター1.7に50/1.2付けるとAF出来るってこでFA？？

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg
18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg
EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

>>453
FAだが換算焦点距離もＦ値も1.7倍になるし画質も低下する。

さらにＡボタン機能まで追加はされないから露出もマニュアルのまま。

キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

「周辺画質の低さがバレないように、空と海を配置してください」by キヤノン
http://bcnranking.jp/feature/04-00009955.html

ID:sHippsag0　こいつウザイ

>>455
thx!!
手持ちのレンズがPlanar85とDistagon25と50/1.2しかないんで、AF使える便利ズームでも買おうかと
思案してたとこなんだ。

非純正レンズにもAF効くのかなぁ？？

>>459
どっかのサイトでレポが出てたんだが
ピントリングを最短だか無間遠に固定で
コンバーター側でピント合わせするだけらしいから
マウントが合えば使えそうな気がする

ただそのサイトが思い出せない

>>393
超亀レスで申し訳ない。

うちのもそんなところです。写りには問題がないので安心です。
でも、なんか気になるところですよね。

写真までうpしてくれてありがとう。

>>440
コンタのAXみたいになる

>>444
ポートレートみたいに縦位置が殆どで、枚数も沢山撮るには必要

AFアダプターには補正レンズが入ってるぞ
過度な期待は禁物

単焦点何本か買うくらいなら、と思って
FA☆28-70 F2.8を検討してるんですけど、これって
デジ一眼(K10D)と相性どうですか？
重い・デカいは覚悟してますｗ

>>464
それを買うぐらいならタムロンの28-75Ｆ2.8（Ａ09）を買ったほうがいいよ。
実際に撮り比べて比較してもほとんど優劣はつかないと思う。
値段は10万以上違うと思うが。

>>187
>DA11-16マダー？

まだかなぁ

>>459
プラナーとディスタゴンはZKマウント？だったら使える。
50/1.2はAかKかで使用方法が異なる。

AFアダプター×1.7
・Aレンズ→AFで使用可能。Avモードで露出連動。F値も換算値が内部表示される。
・M、Kレンズ→AFで使用可能。Avだと露出が連動しない。Mモードグリーンボタン測光で使用。
・Sレンズ→AFが作動しない。1.7倍のテレコンとしては使えるが、焦点固定でないぶんお勧めできない。

>>460
＞最短か無限遠に固定
距離的にはそれで撮れる場合もあるかもしれないけど、ある程度マニュアルでフォーカスを合わせてAFだよ。

>>350
いくつかうｐしました。
ポートレート向けなので、アングルを工夫すれば心配する必要はないかと。
人物写すといいですね。

花は手持ちのFlektogonのほうがいいかも。MFで比較していないので、今日はMFでいってみます。

Kenko白枠入荷したようなので、どんな感じかみてみます。

>>459
手持ちのPlanar 85mmF/1.4 ZKにF AFアダプター1.7Xをつけてみたが
ちゃんとAFは動作した。
ファインダー内の表示はMFだが、PHOTO Browserで見るとちゃんとAF.C、AF.Sを
記録している。

デジカメ板で工作員君臨中！　いじってやってください、かわがってやってくださいｗ
ID:V1i7DmvC0が、メーカーの非から目を逸らさせようと必死です。いまは隠れてますｗｗｗ

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
シグマＳＤ１４のサンプル中にある、チューリップに泡がついたサンプルだけどさ、明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もわかる。こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:06:21 ID:GDmqVFzR0
気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい　本当に嫌いなら無関心だわな
それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2008/05/03(土) 23:10:46 ID:gLtj4nZU0
あふぉか。カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！　ふざけんな！

852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:03:00 ID:V1i7DmvC0
R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ
正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの。次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない
カメラという製品が好きなのであって写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。
正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:39:51 ID:V1i7DmvC0
>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ
メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

DA 16-45mmF4ED、DA★16-50mm F2.8ED、シグマの18-50mm F2.8 EX、タムロンのSP AF17-50mm F2.8
のなかから１本買うとしたら、どれがオススメですか？
家の中でも使うので明るい方が良いとは思うのですが、DA 16-45mmF4は評判が良いようですし…。
お金はあまりないのですが、それに見合った画質ならDA★16-50mm F2.8EDも辞さないつもりです。

家の中で使うんだったらFA35/2がいいんじゃないの？とか思ってしまう

金が無いなら、タムロンのSP AF17-50mm F2.8 でオケ。
人に聞くぐらいだから、自分では画質の善し悪しもわからないと思うよ。

>>455
低下した画質がいい味出すかもね。ポトレとか花とか。
どんな85mmF1.8になるのかチョット気になる。

>>471

家の中だとどうしても内蔵ストロボを使いたくなるから純正は両方アウト。
俺はタムもってる。
１ｍちょい離れれば鏡胴ケラレもない。なかなか便利。
DA16-45 ももってて、こっちのがきれいにみえるけど、そんなシビアな
使い方するわけじゃなし､まあ気にしないでｗ

つか、ペンタは暗いパンケーキばっか出してないで、明るい広角
単焦点出してほしいもんだ。ルートマップにもないし。

20-24 あたりで F2 かそれより明るいの希望だ。FA24 みたく開放
ポワポワじゃなくデジに適化して。

むなしい希望だなあ、、、、、、

>>476
DA15Limitedに期待するとか…
てか、いまだにF値すら発表されないのはなぜ？

>>476
つttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/index.htm


俺も持ってないけど。え？ダメ？そっかー。
この辺の純正が出れば売れると思うんだけどね。
でもDAでこの辺が出ないということは、やっぱ35mmふｒ（ｒｙ

ルートマップ（笑）

ルートっていうと、明確なゴールがある道筋って感じがするね。

レンズは複雑な道のりを経て完成するのでルートマップは必須でしょうｗ

>>471
そんな事聞く人だったらサードパーティーは手を出さない方が懸命だと思うよ。
やはり純正に比べてそれなりのリスクはあるしそれを充分わかってる人だったら問題ないとは思うけれど。

友達がそんな相談持ちかけてきたら16-50買う予算あるなら16-45とFA35を買えって勧めるな。

>>472
家の中でも使う、といった感じなんですよね〜。
あと単焦点は奮発してFA31Limを買ってあるんですよ。

>>473
やはりタムロンですか。
比較したサイトなんかを見てると、DA16-45とDA★16-50の画質の違いくらいはわかるんですけど、
これら４本を比べたものを見たことがないので…。
アドバイスありがとうございます。

>>475
不勉強で申し訳ないのですが、純正レンズは内蔵ストロボと相性が悪いのですか？
DA16-45のほうがキレイということですが、明るさとキレイさ、どちらを採るか悩ましいところです。
あまり値段も変わらないですし。
しかしタムロンのレンズは賞も取ってて期待が持てそうですね。
アドバイスありがとうございます。

>>482
たしかにサードパーティ製はリスクがありますよね。
そして仰るとおりFA31を買ってしまったので、16-45くらいの予算しか残ってない感じです。
それでも夏のボーナスを使えば、16-50もなんとか…という……。
アドバイスありがとうございます。

>>483
16-45は内蔵ストロボでけられるから
つか、FA31あるんだったら室内はそれでいいじゃん

>>476
その焦点距離でF2なんていったら、
写りか大きさのいずれかが確実に犠牲になるな

>>483
FA31Limあるなら家の中はそれで十分じゃん
家の中で使うのにズームなんて必要ないと思うけど
FA31Limと対なら暗くても小型のズームの方がいいと思うよ

買えるんであればDA★16-50を買うべきでしょ。
純正の安心感・安定した露出・SDM・防滴防塵・見た目等メリットは色々ある。
画質だってシグタムに負けてない。…と思う多分。

まじめな質問はみんな釣りに見えるw

初心者が増えて歓迎と思いたいが

なんかさ、シグでもタムでも純正でもさ、いろんな意見が出てくるって事は大差ないんだよ。
すきなレンズをお財布と相談して買えばいいさ。
あとは腕だ！！精進せねば！

DA16-45 もってて、室内がつらいので TAM17-50F2.8 に
かえたんだけど、FA31 買うつー発想はなかったわ､､､
50ミリ相当の狭い画角では、俺は無理。
それに、K28F2 があるのでどうしても優先順位低い。

せめて FA20 がほしかったんだが中古もあんま見ないのな。
２年前LX 用に A20 買った時に隣の FA にしときゃよかった、、、

>438
タムロンのレンズでも､ ist のシリーズだと内蔵ストロボの鏡胴けられが
けっこう出るよ。たぶん K100Ｄ でもそうだろう。
K10D なら、１ｍ以上離れればほぼおｋ。

店頭で始めて★レンズ弄れたけど、ズィーコズィーコ音がないから逆に落ち着かないわw

>>483
31ｍｍもってて自分でその程度の事が判断できない方がおかしい。

DA☆は何故か動かない時が稀に有るんだけど仕様？

いろいろご意見をいただきありがとうございます。

>>485　>>487
たしかにFA31を室内で使うこともあるんですけど、
家も狭いので、個人的にはもう少し広角なレンズで撮りたいと思ってまして。
とは言っても手持ちにないズームレンズも欲しいので、上記の４候補になったんです。
計画性のないレンズ購入が仇になった格好です。
あと、やはり家の中で“も”使いたい、といった用途だったりあります。

>>488
純正で★のメリットはいっぱいあるんですよね。ちょっと値が張りますが。
>画質だって〜と思う多分。の「と思う多分」が非常に気になるところです。
もちろん今の私ではその画質の差はわからないとは思いますが、
やはり数年は使うことを考えると、将来的に不満を持つような差があるのかが気になっています。

>>489
釣りじゃないですよ。ホント、初心者ががんばってK20DとFA31買っただけです。

>>490
やっぱり腕が一番大事ですよね。手ぶれを明るいレンズで補おうという発想が、そもそも初心者で申し訳ないです。

>>491
やはりDA16-45は室内がつらいですか。31mmも、室内は画角が狭い気がしますし…。
DA★16-50とTAM17-50の間で揺れ動いています。

>>493
初心者が無理して高い買い物してしまっただけです。でもkiss X2とかは買いたくなかったんですよ…。

>>495
じゃあ使いなせるようになるまで31ｍｍで無理してみろよ
その程度の理屈だとキットレンズで充分だろ。

>>491
16-45と17-50を比較して写りはどう違う？
Ｆ5.6ぐらいに絞って比較するとして、どっちが解像度が高い？

>>496
471はレンズキットではなくボディのみを買った予感。

DA55-300のテレ端。
このくらい写れば俺には十分。
この日鴨川シーワールドには、ほかにPENTAXが2台はいた。

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080505185645.jpg

>>491
実は自分が今、Ａ16を買うか16-45にするか、あるいは17-70まで待つか
悩んでいるので、Ａ16と16-45の比較評価が知りたいのです。
買い換えて満足してますか？

ボディスレは過疎ってるが、レンズスレは盛況
いい傾向だな。純正優先で頼む

>>495
えーっと、じゃあズバリ。DA★16-50行っといたら？
迷ったら選択肢全てを買ってみる。できなければ一番高価なのを買ってみる。
どうせ安いの買っても高いのが欲しくなるから。マジで一番安上がりよ。

FA31Lim1本あれば事足りるような気もするけどな。狭い気がするのは気のせいだ。
これで狭い、絶対に解決できないと思ったら（画角的には）10-17位しか無いよ。

いいなみんな35ばかりなら

中判もやってる俺は防湿庫いっぱい。
中判レンズは写りもいいので、今後はＫマウントアダプタ買って、35銀塩とデジで使うつもり。
☆85も持ってるが、所詮中判では使えないんだよなあ。

>>495
DA14とFA28-105の組み合わせも面白いよ。
16-50では,外で使うには望遠側が一寸不足。

おれも室内のガキ用にA16狙ってんだよなー。
A09は28-75mmでマクロみたいだけど、どうなんだろう？

テレ端で使うこともそうそう無いから
画角的にはどっちでもいいんだけど、
描写とか使ってみなきゃ分からない部分で
何か差はあるのかな。

どちらも全域F2.8のズームってのをポイントに候補に入れてみました。

ってタムロンばっかだとスレ違いかもです
ねすいません。。。
ボディはK20Dです。所有レンズはDA21mm+キットの18-55mm。

もう少し明るいズームが欲しい。。。

>>500

買い換えて？いえ、両方いまも持ってますよｗ
Ａ16 は、まーこれはこれで仕方ないかなー、つー感じですね。
それなりの広角で、内蔵ストロボ使えて、明るくて、Ａ４レベルまでならそうそう
見せられるし。それ以上でかくしたことないです。
16-45 に比べて白とびしやすい印象。
K10D の設定上コントラスト落として彩度上げました。

解像力が云々するような使い方はしてないし、どっちのレンズも K10D で
いまいちピントが AF できてくれないことが多いのでそっちのほうが問題。

20 ミリ前後で内蔵ストロボも使える明るい単焦点レンズが目先にあれば、
16-45 とそれを使うことにして、Ａ16 なんか買わなかったんですがねｗ
20 ミリというのは､それ以上広角だとどんどんでかくなるだろうと思うので。
書いたけど､ FA20 がみあたらんかったんで。

DA14 も持ってるんですがね。ゆがみがけっこう目立つし、内蔵ストロボは
使えないので結局室内には向かない。
上記のどっちのズームよりよほどぴしっと写ってますが、最近評判よくない
みたいですね、これ。

寄れるしシグマの１７−７０買って、明るさは５４０FGZでバウンス撮影はどうでしょうか？

>>507
素直にツグマの20か24にすれば良いんじゃない。
自分も、DA14からFA31の間がないので、ツグマで我慢するしかないんかなと。
アッ、21はあるけどF値が不満、写りは良さそうだけどね。

>>509

そこがくだらん見栄で、ズームはともかく単焦点は純正がほしいとｗ
家に純正単焦点が山のようにあるので（ほとんどＫかＭでＭＦ）、
いまさらデジでも単焦点は純正じゃなきゃ嫌だ病ですｗｗ

ツグマが嫌ってわけじゃないです。 DP1ももって（ｒｙ

あーーＤＰ１俺も持ってるが、太陽や照明がちょっとでも入ると紫のＵＦＯみたいなのが必ず写るんで窓から投げ捨てたくなったわ。。。

>>510
そんなに古くから、ペンタ使いなのに、
FA24とFA28を持ってないのが解らん。
ヤパリ池沼か？

>>512
言い過ぎだろ

つりだろうがな

>>512
MFレンズ山の様に持ってたらFA20やFA28には手を出さないでしょ
ゆとりずむか？

>>512

まーそーいわんと。
ＭＦ単焦点持ちすぎてＡＦはズムメインだったんでね。
ＦＡ24 はデジ買うとき試し撮りしたが気に入らんかった。
28mm はデジじゃ魅力のある広角とは自分的には思わんのよ。
池沼かもしれんね。まあ今更どうしようもないけどな。

sigma の 20mmF1.8 は品切れか、、、、、

なんか面白い流れになってきたので参加
元々このｽﾚはｻｰﾄﾞﾒｰｶｰはｽﾚ違いじゃなかったはずなので

ﾍﾟﾝﾀもこのまま広角側のﾘﾘｰｽもあまり期待できないようなので
（DA15は期待してるが
ﾂｸﾞﾏの単を筆頭に単〜ｽﾞｰﾑで作例色々見てみたい。
今はﾂｸﾞ10-20だけ、まあそこそこなんだがそれだから故最近持ち出してないわ(´･ω･`)
よって標準域以下は31ばっか使用になってる。
飽きちゃったのでﾄﾞﾅﾄﾞﾅ→16-45にしようと思ったけどいちお今17-70待ちが現状かな

場合によっちゃ解像抜群ならﾂｸﾞ単欲しい。

みなさん親切なアドバイスをくださり、ありがたいです。
これだけでもPENTAXを選んで良かったと思います。

>>496
たしかに、まず31mmを使いこなせという話ですね。申し訳ないです。

>>498
仰るとおり、買ったのはボディのみの方です。

>>502
アドバイスありがとうございます。
DA★16-50、やはり高いですが、長い目で見ると結果的に安くなるんですね。

あと、FA31で狭いと思うのはやはり気のせいなんでしょうか。
よく使われる「広角側の１mmは大きく違う」みたいな宣伝文句に、たぶんに影響されてるのかもしれません。
ただ仕事でも使うので、ズームがあると便利かと思ったりしています。

プライベートではFA31をメインに、早く使いこなせるように精進します。

>>504
FA28-105というのは完全に盲点でした。
たしかに望遠側がココまであれば、旅行なんかもこれ一本で事足りそうですね。
広角側もFA31より微妙に広い。むむむ、レンズ選びは難しいですねえ。

>>517
FA31ｌｉｍはデジでは狭いよ。
そりゃ46mm相当だからな。
18mmに慣れるとDA21limでも狭く感じる。

まぁよく言われるように、その画角で何が切り取れるか、を考えた方がいいがな。

ＦＡ24-90とか、今あったらすごくいいのになんでやめちまったのかねえ。
TAMRON24-135 とか、相当便利。

ふつうの人は実は広角はそんなにいらない事が多い。
広角側35mm相当だってなかなか使いでがあるよ。

>>519
確かに便利なんだが、デジでの写りはそこそこ

おとなしく17-70を待とうよ
最近はロードマップあまり遅れないしさ

>>519

ないないｗ
ありえない。
お前だけの個人的な感想を言うなよｗ
今は16ｍｍから18ｍｍスタートが当たり前になってるだろ？
どうしてだか分かるか？
需要があるからだ。
つまり、普通の人は広角がいるんだよ。
24ｍｍ始まりが本当に便利ならメーカーも作るし、ユーザーも買うよｗ
ユーザーが買わないし欲しがらないからメーカーも作らないわけだ。
ニーズがあれば絶対にメーカーは作る。
とくにレンズメーカーはね。

以上

しかしコンデジに無くて一眼で選べるもの、それが広角でもある。

>>522
もし「普通」はそうなら、正真正銘「普通の人」が買うコンパクトが28mmや24mm相当始まりばかりになってるはずじゃない。
ところが、簡単コンパクトは、フィルムの頃から、むしろ35mmや38mm相当くらいのほうがメジャーだからね。
「普通ではない人が買う一眼」は、28mm相当以上の広角始まりでないと売れない、というあたりが穏当じゃない。

>>522
言ってること正しいが、シグマにもＤＧシリーズで24-70なんてのがあるな。
フィルムと両刀使いには貴重だな。

デジ専の人はどうぞご勝手に・・

>>524
コスト的にそのくらいで妥協してるんじゃ・・

>>524
最近のコンデジは28mmスタートが結構多く出回るようになってきているし、
やっぱり広角側の需要（要望）が増えてきたんじゃないのかな？

>>526
いや、「どうしても駄目」とかいうことがあるなら、無理してもそうするじゃない。
特に日本だったら、どこかが出して、そっちが受ると分かったら、あっという間に
統一されて、それ以外はものの数に入らなくなるのが常なわけで。
フィルム時代からそういう事実が全くないし、フィルムと違ってファインダーの視差は
問題にならないコンパクトデジでも同様、ということは、「普通」は35mm相当始まりで
全く問題ないと認識されているとしか考えられない　と。
あくまで「普通は」ね。

それは鮎が煽ってるからじゃね

>>527
コンパクトの動向は細かく追いかけてないけど、フィルムの頃にも28mm始まりのが時々出て、
メジャーにならずに消えてたのは間違いないから、需要が頭打ちになっているせいで、
目先を変える様子見に出してみるところがちょっと増えてるだけじゃないかな。

>>529
そうなの？　じゃ、突如として28mm始まりばっかりに模様替えになるかな？
こっちはそのほうが都合がいいんだけどね。
都合ってのは魚眼コンバータをくっつけてケラレが少ないという都合で、
28mm程度の広角は問題にもしてなかったりする。

これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

>>523
マクロスレで見つけたんだが
今時のコンデジでもこれくらいは逝けるみたいだよ

422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 20:50:34 ID:S8sx50HP0
>>420
そんなノイジーかな？正直ようわからんわすまん。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080430183117.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080430183055.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080430183247.jpg

>>533
アップは元々アラが目立ちにくいせいもあるけど、最近のコンパクトは良く写るからね〜。
レンズも物凄く性能が良いのが多いし、ノイズ軽減と輪郭補正が巧妙になってるから、パッと見には、むしろシャープということもある。
広角側マクロしかない関係で、離れたところからアップにして、背景もぼかすという芸当ができない半面、
かなりの接写でも被写界深度が浅くなりすぎないのも、条件次第ではメリットになる。

でも、広角といってもせいぜい24までで、超広角はないから、必要ならコンバータを介するしかないけど、
さすがに、超広角や魚眼のコンバータを介すると露骨に甘くなるの。

>>517
31ｍｍが狭い云々より、お前さんが何をどう撮りたいのかが問題だろ。
だいたい家の中で広角って一体何を表現したい訳
狭い家の間取りを広く見せたいだけ？

とりあえずＷズームセットか18-250でも買っとけ。

なんだな、標準域で「高性能なズーム」欲しがるような奴はｷｬﾉでもﾆｺでも買っとけって事だ。

キャノニコの標準ズームが高性能なんて初めて聞いたわ。

俺は17-70F4を待つよ。
55-300同様、微妙な差ながら他社には無いスペックのレンズだからね。

>>537
同意。
17-70はペンタの未来を決定する重要な1本になると思う。
これが16-45レベルの高性能なレンズならペンタは今後も安泰だろうが、
もし、糞なら多くの人がペンタを見限ることになるだろう
と俺は見ている。
多くの人が待ち望んでいるリーズナブルな標準域のペンタオリジナルＳＤＭレンズだからね。
共同設計とか言ってごまかしてるワリには期待はずれだった★16-50がたいしたことなかったから
余計にみんなの期待は大きいはず。
16-45は望遠側が短すぎるんだよね。ゴミの混入が避けられないデジ一にとって
45ｍｍ以上でレンズ交換せざるを得ない16-45は使い勝手が劣るんだよね。
だから17-70には本当に期待している。

だいたい3時間ぐらいの屋外撮影で、5回以上交換してるなあ

>>538
17-70/4と★60-250/4EDの出来でペンタ見限る人も結構いそうだな。
夏登場予定のレンズは人柱にでもなるか。

>>540
なんでそんなにマイナス思考なんだ？
あんたが10本くらい買って、ペンタに貢献すればいいじゃないか。

>>540
もともとペンタ好きの人って、単焦点にはまる人の割合が多いから
別にこけても大差ない気がする＞ 17-70

60-250は望遠派の期待が大きいから影響出るかも知れないけど。

>>541
まぁ釣りだよ

新しいモノが買いたいだけでしょ。
別に今あるモノで困ることもないのに。

>>542
それはこのスレに常駐してるような特殊な人間だけを見てるからだよｗ
自分を基準にし過ぎ。
ほとんどの一般素人はキットレンズをはじめズームレンズを使っているのは
ペンタに限らずどこのメーカーでも当たり前。
ペンタは他のメーカーよりマニア率が多少高いかも知れんが、
それでもちょっと高い程度で、ほとんどは安価なズームレンズユーザー。
あたり前のことだけどね。

>>544
それを言っちゃぁおしまいよw
俺だって43mm持ってるのに40mmが欲しい

俺なんかＦＡ☆８５　ＦＡ７７　ＤＡ７０持ってるのにＦＡ６４５　７５　買っちまった
そのうちＫマウントアダプターでデジイチでも試すつもり
ちなみに６４５の特にＡレンズは安いのでねらい目

こいつってレンズ以外に興味ないから、実生活ではヲタにしか見られなくて蔑まされてるだろうな

>>548
お前、ここがどこか分かってるのか？
こんなところでお前は何をしてるんだ？ｗ

普通にキモヲタで馬鹿と思うだろ
同じ様な焦点距離のレンズ持ってるのをイチイチ報告すんのって

いつなくなるか分からん使いたいﾚﾝｽﾞを急いで買うなら分かるが
今の現行品を買い煽りにあって飛び付き買いはしなくてもよいかと。
折角ここ（等倍ﾛﾀﾞ）を知ってるんだもの、名無しで依頼しながら待ってりゃ
2ヶ月内にはだいたいの作例揃うんだからそれから吟味しても十分遅くないよ。
ただ「ﾚﾝｽﾞ買う→新しい創作意欲湧く」を否定するつもりはないけどね。
「元を取りたい」拡張としてもWｽﾞﾑと単×2もありゃ十分楽しめる。
それ以上は十分「ﾏﾆｱ」ﾚﾍﾞﾙ突入だと思う

趣味なんてみんなこれだけじゃないんだろうし、博打的散財は最小限にね　ノ

>>550
アキバ系とかアニオタのスレ（あるかどうかも知らんけどｗ）ならそうかもしれないが
このスレだとただの自慢としか思えないが。

>>547は自ら突然報告してるわけでもないし、話の流れ上、そういうレスがあっても別におかくしくないだろ。
話の流れをぶった切って人を貶す>>548の方が痛い気がするけどなｗ

どなたか、リアコンバーターＡ２Ｘ−Ｓをお持ちの方は
いらっしゃいませんか？５５−３００に付けて、草野球
の撮影に使いたいと思っているのですが、どの程度
実用的に使えるものなのか、教えていただけたらと
思います。宜しくお願いいたします。

>>554
俺も55-300用にリアコン買おうかと検討中。
ケンコーのにしようと思ってる。

SDM用リアコンには絞りリングの位置をデータに変換する機能があり、各撮影モードで絞りリングを使用した撮影が可能になる。（要ファームアップ）

という夢を見た。朝方だったので正夢に…

>>535
子供を撮る写真で「表現」と言われても…。
あと、家で使うこと“も”と書いているのにその用途に限定されて、
あげく何をどう撮るかまで文句を言われても困っちゃいますよ。

とりあえず誠意のあるアドバイスをくれた方の意見に従って16-50mmを買おうと思います。

>>554
使ってるよ　ノ
1.4Xの方が人気だけどたまたま安かったの見つけたで2Xにしちゃったｗ
まあそれなり・・・なんだろうな(´･ω･`)
絞り違いでｽﾏﾝがこんなもん。LR現像ね
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506130735.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506130500.jpg

>>545
俺の周りは何故だか知らないがペンタばかり使っている。
使っているレンズは揃ってﾀﾑA18と18-55のみ。
ここに来る人は兎も角、殆どの人は単焦点は使わないよ。面倒臭いって言われて敬遠される。
俺は単の方が多いけど。

>>557
＞とりあえず誠意のあるアドバイスをくれた方の意見に従って16-50mmを買おうと思います。

欲しいなら買えば？とは書いた。それを誠意ある〜ってなぁｗ
本当に欲しいのかどうかは、ちゃんと確認した方がいいよ。
こんなの見ちゃうと俺は買う気が失せるけど、人撮るには良いのかも。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=24354302
作例漁ってよく見て考えた方がいいんじゃねぇのかな？

真面目な話、FA31あるならそれでもうしばらく頑張ってみては？
DA★ならまだしばらく普通に売ってるだろうから17-70見てからでも遅くないと思われ。

>546 俺は35ﾏｸﾛ欲しくて40mm売って待ってる間に43mm買ってﾏｸﾛもういいや←ｲﾏｺｺ。

>>560
わざわざ作例まで貼ってくれてやはり優しい…。
アドバイスありがとうございます。

>>559
だね。
そんな当たり前のことも分かんないくらいに>>542は沼に嵌まっちゃって周りが見えなくなっている。

気軽にSDM童貞喪失するには、17-70しかないんだよな。
他のﾒｰｶｰと違って。

>>562
ボディは何使ってんの？

今使ってるレンズのどこが物足りないのか把握してから買ってもいいんじゃないかな？

レンズよりもストロボ買ったほうが良かったりする場合もあるからね。

>>564
童貞喪失相手だから、美人だといいなｗ

★16-50でＳＤＭ童貞喪失した椰子は
定評ある高級店だから大丈夫だろうと高い入浴料を出したが、
出てきたのは思っていたよりも意外とブスでショックを受けた感じかなｗ

＞555
自分もケンコー製のやつも視野に入ってますが、値段が
安すぎてどうなんだろうと思ってまして。やはり純正かなと。

＞558
ありがとうございます。参考になりました。1.4Xだと劇的に
倍率が変った感がなさそうなので、2Xにしてみようと思い
ます。

凄い例えだな

サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

>>567　噴いたｗ言いすぎｗｗｗ
まあ>>471氏は進行形で「その時たまたま見ていた人に」
相談するよりもまず過去ﾛｸﾞを読んでみる事を薦める。
そして「何故現在DA★16-50が無難といわれるﾚﾝｽﾞ入り」していないか。
ﾃﾝﾌﾟﾚぐらいは見てるよね？まあその辺をよく考えて。
いい、悪いはそのあと自分で判断しよう。

ちなみに俺は下は〜24まで広角ｽﾞｰﾑ使ってるけど
今標準域はFA31、DA35だけで賄っちゃってる、その上は50単と50-135。
無理に焦点域を網羅する必要な全然ないと思うよ、
歯っ欠けでもなんとかなるもんさ。　ノ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=24354302
このチャートってよく引き合いに出されるけど、
トキナーと比較してコーティング差以上の差があるように見える時点で鵜呑みにするほどの物じゃないと思うけどね。
ロダの作例も少ないがそんなに叩くほどのレンズじゃあないよ。多分。

>>563
うんそりゃ分かってるよ＞単使いの比率が少ない事

>>559氏の言う通り大半の人はキットや高倍率ズームで満足しちゃうわけでしょ。
で、そう言う人達が17-70に期待しているかっていうとそんな事はないと思うんだよね。
だってそういう人達はレンズが純正じゃなきゃなんて思ってないだろうし。

>>　17-70/4と★60-250/4EDの出来でペンタ見限る人も結構いそうだな。

自分が言いたかったのは、17-70がこけたらペンタを見限るってのが大げさじゃないの？
って事だっただけです。

>>573
大袈裟じゃないと思うよ。
実際、17-70クラスのレンズってどのメーカーも純正しかないんだよ。
キットレンズよりも高級な標準レンズでキットレンズよりもズーム比がちょっとだけ高い。
でも便利ズームほどの倍率ではないレンズね。
比較的安価でそして描写性能もなかなか高い実力を持っているレンズ。
ニコンの16-85とかキャノンの17-85とかね。
レンズメーカーもこういうレンズでは勝負できないから、
ほとんど出してない。唯一例外としてシグマの17-70があるけど、
タムロンもトキナーも出してない。
レンズメーカーは普通の標準ズームじゃ純正とは勝負できないから
純正だと馬鹿高いＦ2.8通しで勝負するか、
18-250みたいな超高倍率で勝負するしかないんだよ。

つまり、チョイ高級な標準ズームこそがメーカーの生命線なわけだよ。
これこそ客を繋ぎとめる肝となるレンズ。
今までペンタでは16-45がその役割を果たしてきたからこそ、ここまで持ったワケで、
その16-45もレンズメーカー各社が17-50Ｆ2.8通しを出した今では
あえて選択するほどの魅力が薄れてきた。
だからこそ、レンズメーカーにないスペックである17-70Ｆ4に課せられた使命は大きいのだよ。
ハナからニッチを狙った単焦点レンズとは存在価値の重みが違う。
家光が生まれながらの将軍であったように、17-70は生まれながらの主役レンズなのだよ。
ゴレンジャーみたいな戦隊モノでいえば赤の役目。
サイボーグ戦士だと009なんだよ。
DA35ﾘﾐは仮面ライダーで言えばライダーマン、ウルトラマンで言えばレオ、
そういうレンズとは大きく意味が違う特別なレンズなんだよ。
17-70F4はね。

>>574もうね、家光ぐらいから全然よくわかんねーよｗｗｗ

でも17-70はSDMが欲しいけど★Wｽﾞｰﾑが届かなかったｾｶﾝﾄﾞ層と
単を挙って揃えた旧来のﾌｧﾝのお便利用、また16-45の後継として
発売初期は写りも確認しないでかなり注文が殺到すると思う。55-300の悪例を見ても
またHOYAの今回のK20Dｷｬﾝﾍﾟｰﾝのような感じで当然販促もはいるだろう。
よって本当にすぐ欲しい人がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟに入手困難になる恐れも。
と書くと買い煽りだが



一番のお利口さんは秋までは今の所持ﾚﾝｽﾞで乗り切って作例検証、
場合によってはにわか人気で終わる可能性の17-70の出来次第で
当選価格ﾀﾞｳﾝが予想される16-45を狙う。

あとは中の人がまたﾎﾟｶをやって供給ﾊﾟﾝｸにならん事を祈るだけだなｗ

>>575
>家光ぐらいから全然よくわかんねーよ

そこまで分かってれば十分だ。

>17-70の出来次第で当選価格ﾀﾞｳﾝが予想される16-45を狙う

中古はダウンするだろうが、新品はほとんど下がらないと思うぞ。
あと、内容とは関係ないがお前、ミスタイプ・誤変換が多いぞ。
書きながらでいいから、ちょっとは見直せ。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/23531-da17-70-4-sdm-china-4.html

↑真偽のほどはわかりませんがDA17-70のサンプルらしいです。
普通に良く撮れてると思うけどどうなんでしょう？

>>576
バカなんだからしょうがないだろ(´･ω･`)
そうやって面と向かってバカな人に「お前バカだろ」って遠まわしに言っていいって
お前はカーチャンに教育されたのか！


タタミィに言いつけてやる(´；ω；`)ｳｯ

>>562
ちょｗおまｗｗ　それを作例というか普通？
こういう情報もあるから自分に関係あるかきちんと確かめようね、ってことだよ。
このスレ的には16-50は無難なレンズではないことになってるし。
作例ってのはうｐろだとか漁って、他人が撮った写真を見て、それが自分の
求めているような画かどうかを確かめなってこと。俺ならもうちょっと勉強するよ。
10万越えのレンズなんかそう簡単には買わないし買いますとも言わない。


>>572
まあ単焦点と比べるのはさすがに気の毒だとは思うのでそのページは
どうかと思うが。ただ、Tokina 2.6-2.8/28-70と比べたらコーティング差以上の
差はあるんじゃね？

>>577
腹減ってるときにこんな物見せないでほしい。
朝から何も食ってないんだし。
俺はペンタックスユーザーだから貧乏なんだよ。
飯も一日一食にしてるし。

>>577
4枚目のﾁｬｰﾊﾝ(｀･ω･´)の写真の後ろに17-70らしいのが見えるね。
どうやら本物っぽい。
ﾚﾋﾞｭｰにはK20と合わせると開放からﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えるような節が。

あ、間違えないでね、俺は
「17-70は人柱行きます」ので。だってバカですからｗｗｗ

と思ったら一応Exif付いてたんだなｗｽﾏﾝ
へ〜4枚目、あれで開放か・・・ｲｲﾖｲｲﾖｰと。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506172116.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506172331.jpg
さぁ、また役に立たない作例を貼りにやってきましたよぉ。
下のはペンタのFズームです。

ﾛﾀﾞの16-45の戦闘機すごくいいね。。。等倍最大で見たい。誰か知らんがRAWだったら頼む。

>>584
この人ってK20でもう9千カット以上切ってるってことなのかな？

> One more note: the lens might not work well on old non-SDM-support bodies.
> It won't AF on K100D or Ds, AF only works on K100D Super, K10D, K20D and K200D.
> That's a big minus for many potential buyers I guess.

17-70のAFはやはりSDM駆動のみなのか・・・

Ds持ちで17-70を心待ちにしているmany potential buyersの俺の立場はどうしてくれる


Dsサイズでペンタプリズム復活してくんねーかな・・

>>584
Fシャープネス6MのJPEG出しじゃない？

正式な作例すら発表されてないレンズで、勝手な思い込みをさらけ出すのは止めにしないか？
お遊びだってわかる人はいいが、勘違いして鵜呑みにする人が出たらかわいそうだし、ペンタにも悪い。

途中で送信したorz

>>584
Fシャープネス+4だから、6MのJPEG出しじゃない？

>>581
チャーハンの後ろに写ってるのはキットレンズでしょ。
まさに撮ってるレンズが17-70だろう。

いつぞやのタイ米騒動の時の米みたいに細長いなあｗ
でもどれも旨そうやね。ビールに合いそう〜。

>>589
興味ないなら君は参加しなければ良いだけの話。

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『SIGMA 24-70mm F2.8 EX DG MACROを買おうとフジヤに入ったら、
いつのまにかPENTAX DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDMを買っていた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった

頭がどうにかなりそうだった・・・

純正★崇拝だとかタタミィマジックだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

>>594
それを衝動買いといいます。

>>594
ポルナレフ乙

>>596
マニアだな

DA14mmF2.8、FA20mm2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2,8、
FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2
FA50mmF1.4、M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、
FA20-35mmF4、SIGMA17-70mmF2.8-4.5、FA28-105mmF3.2−4.5

DA14mmF2.8、FA20mm2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2,8、
FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2
FA50mmF1.4、M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、
DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、SIGMA17-70mmF2.8-4.5、FA28-105mmF3.2-4.5

タムロン28-75ｍｍF2.8
DA55-300ｍｍF4-5.8
FA50ｍｍF1.4

これが俺の持ってるレンズの全て

シャープネス+4（FS:ON）て何のこと？
K100Dしか持ってない俺に誰かくわしく。

>554,555
急いで撮ったのでピントが甘いのは勘弁してね。
55-300テレタン
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506223122.jpg

55-300 + ケンコー x2
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506223335.jpg

晴れた昼間ならAF効くことも．．．

>>601
かくかくしかじか・・・というわけさ。

>>601
そんなに不自然にならないのがいいね

>>602
せめてピントを

>>602
ケンコーのテレプラス1.4持ってるけど、ちょっとでも暗いと迷いまくるよねｗ

Canon EOS 40D　振動問題で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html

Canon EOS 40D　「ファインダーに影」で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair2.html

>>602
せっかく誰かのリクエストに答えてアップしてる人にこういうことを言うのは気が引けるんだが、
サンプル画像というのは、ブレてたり、ピントが合ってないと
全く意味が無くなってしまうんだよ。
テレコンのサンプルなら昼間に遠景という条件で撮影した方が良いと思うが。

>>608
うるせーボケ
役に立たないてめえよりマシだよ

悪条件では使い物にならない、って見本としてとらえようじゃないの。

>>609
>>608の言っていることは正論だと思うが。
で、噛み付いたりしている>>548,550,609の方がまったく役に立っていないけど。

GWももうすぐ終わりか

今終わったね

これからも続く椰子もいるんだろ？

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg
18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg
EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

DA16-45 & DA70のコンビを超えるレンズは、そうそう、
作れるもんじゃないと思うね。
デジタル専用レンズなのに、きちんと味のあるレンズだ。

昔Ｄｓ用に16-45買ったけどぜんぜんイイレンズとは思えんかったが。。。
デジ臭い印象しかなかったよ。

>606 x1.4でもそうなんだ．．．。ちょこっと期待してたけど。

>608 うん、その通りだと思う。アップする直前までどうしようかと思ったんだけど。
俺の休日と良い天気がぶつかるのを待つといつになるかわからんし。
せめて今夜が満月ならば．．．

>610 その通りだと思うw

>554,555 過度な期待せず待っててくれw

>>618
曇りの日に試したんだけど、テレプラス在りと無しじゃスピードが違ったｗ
晴天下なら問題は無いと思う。

ペンタは200mmマクロを出そうとしないし、タム180もペンタ版だけ出そうにないので、
DFA100にテレコンを付けようと思うんだが、ケンコーのテレコン×2と
シグマのアポテレコン×2でどっちの方がよさげ？

間違えた、テレプラス1.5だった。
あんま変わらんかｗ

>>614
ニートですね。わかります。

ゴールデンウィークもあと5日かぁ…

↑全国の労働者にケンカ売り乙。
7、8、9も休みかぁ、いいなぁ。。。

俺のGWは16日スタートですわｗ

俺、16-50を頑張って買ったんだが、何だかここ見てると、涙目。
無難なレンズに入らないのは何故？

>>626
愚痴じゃなくてリンクを頼むよ。

飯食って帰宅。

>>627

リンクを、ってことで、16-50をキーワードに抽出してみたが…。
571,579
当たりかね、ここで言えば。
しかし、よく読めばダメだとは書かれてないな。
褒められることも少ない気がするけど。

16-50は単純に価格が高すぎたんじゃない。
あと２〜３万安かったらもう少し評価が違ったのではないかと。
持ってない俺が言うのもなんだが。。。

K200と同時に18〜55�Uを買った。旧18〜55に比べ格段の解像感アップを感じる。
皆さんの感想は？A4ﾌﾟﾘﾝﾄで16〜45とどのくらいの差ですか？

>>630
おまえレベルだったら何使っても変わらないよ

K10Dと16-50（多分）を首からぶら下げて、スーパーで買い物をしてるおばちゃんを見た。
プロには見えなかったけど、常に使い込んでる人なんだろうか。
ああいう人の、16-50の作例や感想を見てみたい。

>602
ありがとうございます。晴れた昼間ならＡＦが効く事も
あるんですか。ケンコー製でもよさそうですね。

>>629
一応純正の2.8通しレンズで16ｍｍ開始なんだから、価格的には妥当かと

>>626
値段のわりに・・、ってところが問題なんだろうね

待望の標準ズームの★レンズで期待しすぎてたとか
★50-135が良かったから、そのレベルと比較すると・・・とか
10万出すなら、16-45とよく使う単焦点1本、とか、単焦点2本のほうが良いんじゃね?とか

とはいえ、現行そのズーム域で一番良いレンズだし、まだ作例も少ないから
買った以上は使い込んで、これが★16-50の本当の実力だぜ、ってのを撮ってくれ

買っちゃうと値段とかどうでもよくなるからね。
普通に良く写るいいレンズだよ（静かだし）。16始まりってのはやっぱりいいよ。

最近はもうDA☆16-50とDA☆50-135しか使ってないな。
レンズとっかえひっかえで、沢山レンズをそろえるっていう楽しみもあるだろうけど、
純粋に撮ることを楽しもうというんなら、かえって安上がりなんではないかな。

SDMとボディ内モーター両対応、しかも両方でQSFが効く、っていう
のが値段をあげちゃってるのかね。
しかも、このせいなのかAFまわりのトラブルで一回入院したし。

もう、SDM対応ボディ以外ではMFでいいと思うね。

>>620
ケンコーのテレコン×2 も悪くはないけど、Σのアポテレコン×2は
健康よりも好結果です。ただΣのレンズはちょっと出っ張っているから
DFA100に使えないかもしれないので調査してから買った方が良いです。

自分は昔買ったFA★マクロ200と先日買ったDA★ED300の両方に
Σのアポテレコン×2を使用してますけど、純正テレコンよりも
描写の質が良いです。ただし、AFは効くけど、かなり遅いです。
K10Dと*ist DS での結果。

>>636
16-45の後景レンズが非★でSDMだから、その価格がどうなるかだね
まあ、互換性を保つのはうれしいけど、
その分複雑になって高価＆壊れやすいなんてのは、どうなんだろうね

>>632
おばちゃんって、特定の対象に関して凄いマニアな人たちいるよね
そういう人って、興味の対象に限ると、プロ並みだと思う

>>639
だから >586 なんじゃない？
でも、SDM非対応の古ボディでAFが効かないと、価格.comとかでギャーギャー騒ぐヤツが出てきそう。
古レンズの露出の暴れみたいに。

なんでも付けろ。しかも安く。っていうのはあまりにもムシのいいハナシだよね。

そろそろキヤノンみたいに、一万円でおつりがくるような入門単焦点が欲しいよなあ。
DAリミや☆みたいブランド商売に走っても、値段に見合ったレンズを出せなくて不満たらたらな状況はなんとかしないと。

ペンタのボディ持ってないのにレンズだけ欲しいんですか？ｗ

>>642
>一万円でおつりがくるような入門単焦点

何だそりゃ？安いけど画質は安ズームと変わらないようなレンズか？

>>642
キットレンズがズームな今の時代、
実売二万以下の単焦点が新規に発売されることはないだろうね

>>626
理由のひとつは16-45の方が良く出来ていることがあるね。
神ロダに両方の比較作例があがってるから見比べるといい。
どっちがいいか微妙なところだけど、
少なくとも、倍以上の価格差があるとは思えないからね。
もちろん★16-50も悪い製品じゃないんだけど、
他の人が言っているように、値段の高さほどの性能が感じられないことが
無難なレンズに入れてもらえない理由だろうね。
当初は16-45と比較されたし、今はタムロンのA16もあるし。
両方とも3万円台で買えるからね。
16-50はわざわざ10万出すほどの価値があるかと言うと・・・なんだよね。

>>632
そういうのが意外にプロなんだよ。
ひげ生やしてプロスト付けてる奴が意外とどうしようもない糞素人だったりする。

>>638
そのシグマのアポテレコンってDA55-300にも使える？
もし使えるんだったら欲しいなあ。

>>594
俺もΣ24-70の中古買いに何度もフジヤ行って、その度に一つ下の段のツァイスやらフォクトやらのレンズを買ってしまうｗ
未だにペンタ機で使えるAFレンズが一本も無いｗｗ


GWに前々から予定していた猫撮りに出掛けたが、猫が動くスピードにMFが追い付かず結局1日粘ってまともに見れるのは4、5枚ｗ

俺涙目ｗｗｗｗ

Kenkoの×2使ってるけど、DA50-200で月にピント合わせられなかった。
そういうものですかね？

>>646
個人的な感想だと、★の方が少しだけ描写が優れてると感じるが、16-45と★じゃ、確かに違いが少ないと思う
発売前にこんな予想もなんだが、新しい17-70は★より良く作ってくるとは考えにくい
16-45と良くて同レベルかと予想している
SDM化に価値を見い出す位が妥当かな
価格は5〜6万と見ている

コンデジで25mmが売られてる今、17mmじゃなくて16mmからにして欲しかったな
70mmまであるのはレンズ1本で出かけやすくていいけど

せいぜい４万円台前半。実売39800円が妥当。

発売直後は5万円中盤で、しばらくしてギリギリ５万円切る位が妥当じゃない

DA16-45/F4をディスコンにして、DA17-70/F4を7万ぐらいにすれば
バランスがとれるな。

>>650
それはそうなんだけど、16-45との差別化を測るためってのもあるでしょ。
16-45と16-70があって描写が同レベルなら前者を買う人間がいなくなる。
まだ16-45の在庫もたっぷりあるだろうし。

あと、設計上の理由もあると思う。
広角側を伸ばすのは設計にかなり無理がかかるんだよ。
タムロンのA16が16始まりじゃなくて17-50なのもそのせい。
広角側を1ｍｍ伸ばすのは望遠側を20ｍｍ伸ばすぐらい無理がある。
だから16-45と同等の描写を期待するなら16-70では不可能。
17-70でようやく可能になるんじゃないかな。
価格は6万は絶対にしないよ。実売4万円台だろうね。
45000円ぐらいかな。

もうちょっと高くしても売れるでしょ。HOYAになったんだし、ちゃんと商売して欲しいな。

いや、俺がペンタを選んだのはレンズがリーズナブルだから
俺の様に貧乏だからって人は他社より多いと思うよ

ＳＤＭのコストは価格に反映されるとおもう。

SDM搭載分を甘く見ても実勢5万以下。それじゃないと勝負にならんでしょ。
俺は17-70と50-135＋その日のお気に単1本ぐらいででお気軽お出かけｷｯﾄになれば最高

FA31ﾘﾐを買って以来、FA35を全然使って無いんだが、藻前らならどうしますか？

どうもしないよ、馬鹿が

>>658
だね。実売5万以下は固いでしょ。当初は52000ぐらいするかもい知れないけど
落ち着く値段は49800かそれ以下だろうね。
俺は17-70と55-300とﾎﾟﾄﾚ＆暗がり用にFA50でお気楽お出かけ何でも来い！キットにする予定。
楽しみだな。
これで17-70が糞だったらやりきれんｗ

>>659
普通にヤフオクで売る。

>>659
俺に1万で売る

もしも糞だったら・・・未だ16-45最強説継続になっちまう(´･ω･)ﾓｳﾌﾘｰﾖ
>>659
FA35はまだ中古相場は頑張ってるがDA35の予想以上の評価やその他で
納得いくﾄﾞﾅﾄﾞﾅ価格は今後しばらくは期待できない。
多分本年末〜来年あたりも特化目玉商品として中野あたりに出てしまうだろう。

かといって35mm画角としては抜群のﾎﾟﾄﾚﾚﾝｽﾞとして君臨してるんだから
寝かせで持ってても将来損はしないよ、俺ならそうする。
31をﾎﾟﾄﾚで使うのは俺も好きだけど、
実は「31のﾎﾟﾄﾚ」は被写界深度や描写の癖も含め
開放側でﾎﾟﾄﾚに使いにくい、難しいという人もかなりいるのは
あまり書かれないが事実だったりする（某新宿の高層ﾋﾞﾙの地下発信ﾈﾀ）

>>642
釣りかもしれんが、FA50/1.4はEF50/1.4より実売２万近く安いぞ。
FA50/1.7は諸事情からやむなくディスコンになったレンズだし、
キヤノンと比較して値段に見合ったなんて言葉がよく出てくるもんだ。

なんでいいちいち釣りかもしれんがなんていうんだ？
今時釣れた釣れた！という奴の方が皆無だと思うが。

>>642
FA50Ｆ1.7があっただろ
１万以上は超えたが

>>664
ﾓｳﾘｰﾆｮ



に見えた

うーん。名ばかりのDAリミや☆でブランド商売を続ける路線は、長期的には悪影響が大きくないかい(ﾟ_ﾟ)？

『仰々しく謳ってもこの程度』と一度思われたら、自信作が出来ても買い手は話半分にしか聴かないような。

>>665
642じゃないが、2万は言い過ぎだし、俺は642の言いたいこと分かるよ。
50ｍｍF1.8は欲しくないが、85ｍｍの安い単焦点が買えるキャノニコが羨ましい。


ちなみに価格コムの最安
FA50mmF1.4
\24,150

Ai Nikkor 50mm F1.4S
\31,200

EF50mm F1.4 USM
\38,556

EF85mm F1.8 USM
\43,550

Ai AF Nikkor 85mm F1.8D
\37,300

ちなみにペンタックスの85ｍｍで最も新しい製品は★85ｍｍF1.4だが
中古で12万ぐらいする。早く85ｍｍを出して欲しい。
F1.4だと俺には金銭的に厳しいからF1.8で4万円ぐらいで出してくれるとベスト。

85mmって、持ってみるとわかるが
最終的に一番使わなくなるレンズだよな。
☆85が12万円で売れるなら売りたいよ。

>>671
ポートレートでココ一発という時だけだな

>>670
７７と７０のリミがあるじゃないか

>>670
なんでFA77やDA70を無視するんだ？

>>637
デジ世代のボディーを最初から全部対応させてればねぇ。

>>675
自分にレス乙

いろいろと書き込まれた意見を読みました。

値段を考えたときに、SDMや防塵防滴、QSFSの付加価値を入れたとしても、
写りが割に合わないっていうことに終始する訳か。
16-45が良すぎたって言うのもあるみたいだねぇ。

神ロダの比較見たけれど、確かにその差は価格ほどの差は感じられないねぇ。
つか、16-45いいね、って改めて思ったぐらい。持ってないけど。

納得しました。

けど、まぁ、いいレンズだとは思う、確かに。
買ったからと言う理由の負け惜しみではなくてさ。
俺の中で常用レンズになってるしね。

16スタートで、俺的には満足だし。
とりあえず、500円玉貯金が貯まったら50-135買いますよ。
上に書いている人もいたけど、この2本で幸せになれそう。

ちょっと、褒められた書き込みが少なくて、僻んでたけど、
これからは心おきなく使ってやることにするよ。

コメントくれた皆さん、ありがとう。

>>674
同意　
しかし642からずっと釣りだと思う

よく言えば85mm厨と言える。

中古で琢磨85はどう！くらいの反応でいいんじゃ（ry

50-135買おうと思ったけど、
シグマAPO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM ペンタ用
が気になる。

>>676
別人。ペンタのレンズ内モータータイプは持ってない。

無難に純正にした方がいいじゃないのか
特にＡＦ多用するなら

>>679
ペンタ用はいつ出たんだ？

>>682
まだ「予定」だけじゃなかった？

>>638
ありがとうございます
MFでの使用が前提なのでAFは遅くても問題ないです
シグマを店頭で試せるか店員に確認してみますね

>>659
雨天用にタオルを巻いて使うか、ディスコンになるまで寝かせる

ちょっとでもペンタ批判するとえらい勢いでレスされるなｗ
別にいいじゃないか、85mmの安い単焦点レンズが欲しいって書いたって。
ｷｬﾉﾆｺにﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが劣ってるの事実なんだし。（ならｷｬﾉﾆｺ行けってﾚｽは無用）

DA17-70/F4と同クラスであろう他社純正レンズの価格を
改めて調べてみたが、5万前半でも十分安いと思うぞ

フジヤ価格
EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM　\60,800
AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6 G ED VR　\69,800
DT 16-105mmF3.5-5.6　\51,100
ZD 14-54mmF2.8-3.5　\55,400
ZD ED 12-60mmF2.8-4 SWD　\86,800

※ソニーとオリの14-54は非超音波（たぶん）

>>671
>最終的に一番使わなくなるレンズだよな

失礼ながら、
それはあなたに美しい彼女がいないからだと思うわけであります。

>>659
新しく買ったレンズの出撃回数が増えるのは当然だろう。それも単焦点ならなおさら。
おれはFA31を持っているが、リケノン28/2.8（パンケーキじゃないやつ）を格安で買ってから
2ヶ月あまりはこっちばっかり使ってるなw
>>659とは異なり、安いレンズを後に買ったパターンなので売ることは考えないねぇ。

余談だけど、このレンズの特徴を書いておく。F2.8ってちと暗いのもあるけど
おかげで開放からガンガン使えるし、充分に寄れる（実質20cmほど）。良いレンズだ。
屋内運用の場合なら明るいFA31を使いたいが、リケノン28mmの画角も捨てがたく、迷うw
リケノン繋がりで50mm/F2.0と比べるのはあんまりだけど、コレもコレでなかなかシャープ。
色は古いレンズにありがちなあっさり系。おれはDAのこってり系が苦手なんで好都合。

28mmって換算42mmだから「FA43の本来の画角だなぁ」なんて感じで使ってるね。
FA43は換算64.5mmで、手持ちのズームレンズで同距離に設定してみると
どうも自分には合わない画角なんで買うのを避けている。
FA77も持っているが「三姉妹」とか言って買い揃える気は皆無w

>>664
FA35を今売っても二束三文なのには同意。いま売るのはベストではないよね。
ポトレの使い勝手云々は、個人差や撮影趣向の差異もあるから何とも言えない。
極端な例を挙げるけど、人によっては「35mmが使いやすいのか」と妄信し
それが感覚に合わず一生苦しむことにもなるだろう。
もうひとつ。「ポトレは」「ポトレで」とひとくくりにするのってけっこう乱暴だなとも思っている。
自分も男女問わずポトレ撮るけど、ショーや撮影会などのいわゆるネーちゃん撮りは全くやらない。

>>668
インテルミラノサポなおれも毛利尿に見えたよw

>>687
16開始だったり倍率が違ったり全然同クラスじゃないが
第一ニコンならＡＦ-Ｓ17-70Ｆ3.5-4.5だろ

>>674
長さが違うので最初から比較対象にならない。
そのうえ明るさも足りないし、無駄に高い。
↓スペックと値段を見比べなさい。

Ai AF Nikkor 85mm F1.8D
\37,300

>>687
フォーサーズは単純比較できないから無視するとして、
キャノニコソニー全て17-70よりもズーム倍率が高い。
16-45がそうであるように17-70も独特なスペックなので
他社製品との比較は無意味。

確かに22〜30mm、35mm判換算で33〜46mmの範囲の単がすっぽり無いのは
ちょっと不満かもしれないな。
24mm（換算36mm）でいい感じのがあれば、広角端しか使わねーよというちょっと
古めのコンデジ上がりは取り込めるのにと思うことはある。

なんてな。俺の用途と腕ではこの辺は10-17と31Limで充分なんだけどｗ

>>677
付け加えると神ロダの比較は
16-45にとっては不利なF4開放という条件で比較していることをお忘れなく。
★16-50にとっては一段絞った有利な条件だ。
これがF5.6に絞った比較なら、16-45がもっと優位に立つだろう。
だが★16-50は見た目がかっこ良いし
★というステイタス性があるからそれでいいと思う。
他社の純正F2.8通し標準ズームよりは安いし、
決して損な買い物ではないと思うよ。

>>688
美人の彼女がいればいるほど、最終的に一番使わなくなるレンズかもなw



チラ裏
うちの嫁もさ、若い頃は、それなりに結構いけてたと思うんだよな・・
それが子供できてからはさ・・・

>>694
お察しいたします。

>>690
換算焦点距離が近いのを選んだんだけどな
そんなこと言ったら、F4通しのレンズなんて無いんだから
比較なんてできないじゃん

>>692
＞俺の用途と腕ではこの辺は10-17と31Limで充分なんだけどｗ
謙遜のようだけど、誰でも簡単高画質なFA31はともかく10-17mmを含んでいる。
クセ玉だけど「充分」と言えてしまうおまいさんはナカナカの達者だと思うよ。

自分の広角〜標準周辺の単ラインナップは
（換算値）
36mm・・・ツグマ24mm/F1.8
42mm・・・リケノン28mm/F2.8
46.5mm・・・FA31

52.5mm・・・35mmレンズを持っていないw


>>659がFA35をおれに10001円で売れば文字通りFAだな。

>>696
換算で24ｍｍと135ｍｍは全然違うだろ

>>694
それでも今の嫁を撮れ。

>>696
だから他社とは比較できないって言ってるじゃんか。
不服なら、DA16-45も同じように「換算焦点距離が近い」製品と比較してみるんだな。
興味深い結果が出ると思うよ。

>>700
不服もなにも、お前ロクに写真撮った事がないだろ。

>>701
いや、普通に良く撮ってるけど、
なんでそういう流れになるのか理解できんのだが・・・
なんでそんなふうに思ったんだ？
はずれてるぞ。

>>694
嫁のチラ裏
はぁ・・・やっぱり高倍率ズームよね・・・
うちの旦那のフジツボフードのパンケーキといったら・・・

>>702
換算で105ｍｍと135ｍｍは全然特徴が違うだろ
それを換算焦点距離が近いので比較って....。

>>689
664でつ　ノ　ﾚｽあったので。
FA三姉妹ｗｗｗｗｗは俺もそろえる気ないし、それどころか77さえﾄﾞﾅﾄﾞﾅ(´･ω･`)
あんなのはﾓﾉｦﾀｸの域がよがり半分にやればいい、それも楽しみ方だし勝手にしてくれと。
画角縛りに振り回されない、レンズ触れ込みに振り回されないように、も同意だね。
でもFA35は「美人用ﾚﾝｽﾞ」としてちゃんと評価は得てると思うよ。

そんな中、発売前にも書いたが俺がDA35買ったのは遠景でもﾏｸﾛでもなく
「女性撮って綺麗だった」が一番、2月の秋葉原でですげえ綺麗にﾌﾟﾘﾝﾄしてもう惚れた。
騙されたと思って持ってる奴はDA35で一絞りで女性ﾎﾟﾄﾚに使ってみて欲しい。
＋駄目押しは歪曲収差の少なさだったな。DA40と比べて全然歪まない、しかも解像も上っぽい。

そういえば俺も最近31使わずここ1ヶ月DA35ばっかりだなｗ85と31は埃被ってます・・・

忘れた

>>694

つ【A50F1.2開放】

>>704
お前、相手を勘違いしてるだろ。
俺は696じゃないが、お前のレスは>>698の時点から意味不明だ。

>>707
スマン、スマン>>696と間違えた。

>>693
F5.6では撮ってないけどF8ならアップしておいた。

16-45/F8@16mm：http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080507232357.jpg
16-50/F8@16mm：http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080507232501.jpg
16-45/F8@45mm：http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080507232550.jpg
16-50/F8@45mm：http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080507232625.jpg

>>709
良い仕事、乙です。
もし、機会があれば
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080506215331.jpg
こんな感じの街並のショットで比較したものも見てみたいです。
その際は両者の最大の解像度が発揮されるＦ5.6での比較をお願いします。
あなたは非常に良い仕事をしたと思います。

>>709
gj

１６−４５も１６−５０も糞レンズだから安心しろ

>>710
当方九州の田舎なもんでコンクリートジャングルは撮れませんが、似たようなシーンで撮れる機会があればまたアップします。

>>697
あー、誤解の無いように書いとくけど、10-17で充分ってあくまで自己満足というか
それ以外を使う余裕が無いほど楽しいというか、そういう感じ。
なんせ、自分の向いた方向が全部写るだけだから達者も何も無いかとｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080507233657.jpg

>>709
これ三脚使用？
この条件だと、俺には16-45の方がいいように見える…

デジタル臭い絵だなあ…
なんでこんなのを皆でありがたがってるのか
さっぱり分からんね

>>687
5万前半でも安いだろうけど、しょせんは望遠端70mmだよ？
まあF4で明るくもあるけど。
それよか、俺がペンタにいるのは総じてCPが高いからだ。
それがなくなるようであれば、ペンタにいる理由はない。
・・・5万台でも良い、それなら望遠端をもうちょっと伸ばしてくれ。

>>713
よろしく。
九州の街並み、楽しみにしてます。

>>705
新しいレンズの出撃機会が上なのは前にも書いたとおりだけど
DA35なんて新しいも新しいからねぇw

それから、FA77を売れるのは☆85があるからでしょうね。
そういう状況でもないと、おいそれと買って売ってができるレンズじゃない。
（何らかの金策のために犠牲になるケースはありそうだけどw）

持っているレンズ、取捨選択した結果を見てみるとポトレに解像感を求めてる感じですな。
おれも鮮明極まりない☆85は（すごく）いいなと思うけど、どちらかといえば85プラナーなんかの方が好き。
自分の感覚だと85プラナーとFA77は「まろやか」な点でカブる。
85プラナーを先に買っていればFA77は無かったし、逆もよほどのことがないかぎり無いなと思われる。
高い！というのがものすごく前提にあるけども
無理をしてまで☆85を買う情熱がないのはこうした描写の好みがあるのかなぁ。

自分は（ポトレに限らず）レンズの味を求める方なのかな。
明るいレンズの開放ポヤーとか周辺流れとかおｋな人種です。
日中でも絞らずNDやPLを使って開放撮りしちゃうタイプ。
夜のポトレやスナップも多いので>>706じゃないけど
つ【A50F1.2開放】なんてのはよくやりますね。

これはおれの経験だから話半分でよしなんだけど
プリントしたもの、とりわけポトレなんかは人に上げる用なんだよね。
だから「クッキリ作例記録しました」というような作例より
いかにも写真って感じのボヤンとした感じのほうが好まれる傾向にある。
このへんは「デジよりも銀塩で仕上げた方が味があってよい」という感覚に似ているのかも。
いずれも撮影や機材には興味の無い、ニュートラルな人たちの感想です。
一変して、クルマ・バイク・ビル・工場夜景などはリケノン50mmでパッキパキに撮るのが好きですw

>>710
タムロンの2.8もいいな。シグマの2.8と拮抗してますな。

> その際は両者の最大の解像度が発揮されるＦ5.6
中心だけ見れば確かにその辺が良くなることが多いけど、周辺との兼ね合いもあるから一概にいえないの。

>>715
ワイド端では16-45の方が勝ってるね。
テレ端ではなかなかいい勝負してるけど僅差で★の勝ち。
総合評価としては16-45が勝ちだね。

>>717
これ以上テレ側を伸ばしたら画質が悪化しちゃうよ。
心配せずとも5万円台はないだろう。発売直後は高めだからちょっと出るかもしれないけどね。
落ち着くのは絶対に4万円台だと思う。
俺も同じく割安だからペンタにした。
レンズ全部に手ブレ補正が効くからね。
同じボディ手ブレ補正のソニーはレンズが異常に馬鹿みたいに高くて
アホらしくて手を出す気になれなかった。

ＣＰと言えば、俺はＫ10Ｄを今年の最初頃に69800円で買ったんだけど、
今ならヤフオクでＫ10Ｄの新品が5万円台半ばで取引されてんのな。
早まったぜ・・・もっと待てばよかった。

>>714
11mmで撮っちゃうところがえらいな。
おれなんか10mmがうれしくて11mmを使うことはほとんどないと思う。

しかし海とか空の広いところいくと魚眼ほしくなるよね。

>>723
俺はずいぶん前に買ってすぐﾄﾞﾅﾄﾞﾅしちゃった。
あれ、最初は面白いんだけど、飽きるの早いよ。
すぐ飽きた。

>>723
大きな声ではいえないが、11mmというのは、ズームリングが軽すぎて広角端からずれちゃったせいじゃない？　憶測ですけどね。

>>714
了解してますよｗ
魚眼は難しい難しいと言うのが定説の中、楽しいと言えるのは言いことじゃないですか。
かくいう自分も「一番広く写るんだから得じゃん」と思って買いましたがw

>>723
触れちゃってズレた系かと…w
自分にも経験ある。

>>715
三脚使用です。
実際私も双方見比べて大きな差は感じられませんw
16-50のほうが多少色乗りがいいかな？って思うことは時々ありますが・・・

地震は体に毒やな

16-45は値段の割には、まあまあいいよね、てレベルだと思うんだが。

PPL現像でレンズ性能比較とかどんだけアホなんだよ。
しかも直リンしてるし、さっさと消せよ。

>>729
そのレンズと、★である16-50が大差無いって所が今回の話題

結局は撮影でＦ2.8の明るさが必要かどうかが問題かと

あとは防塵防滴か。
買ってしまえば普通のレンズだし、惜し気なく使えるんだろうけどな。
値段が貧乏なやつには難儀だと言う意味で、無難ではないのだろうね。

>>730
何でPPL現像ではレンズ性能の比較が出来ないのかの説明を頼む。
確か以前にも同じような主張をしていた人がいたような気がするが。

>>729の言ってることが一番一般的には的を得てるのかもしれない。

するってーと各々の焦点距離の差はともかく
俺は持ってないけどＡ09とかが本当の意味で「良いﾚﾝｽﾞ」なのかもね。
でも全てのﾚﾝｽﾞ批評の前に「値段の割に」を付けちゃうと評価基準って
とんでもなくひっくり返っちゃうんだろうなｗ

>>719
以前は「中遠景〜ｽﾅｯﾌﾟをｷﾘｯと」「ｽﾅｯﾌﾟ〜ﾎﾟﾄﾚはふわ〜ん」が多かったのだが、
最近は逆に「中遠景〜ｽﾅｯﾌﾟは柔め」「ﾎﾟﾄﾚ系をくっきり」に何故か凝ってるｗ
この辺はみんなそれぞれ「ﾏｲﾌﾞｰﾑ（笑）」があるだろうから
どっちが王道、だとか正解ってのはないと思う。
つーわけで駄作だが柔め1枚貼ってみる。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080508085828.jpg
ちょうどﾛﾀﾞに誰かがｱｹﾞたﾂﾂｼﾞの写真と画角と距離感似てる？かもなので
下手だが参考になれば

ちなみに車、ﾊﾞｲｸは俺もﾊﾞｯｷﾊﾞｷに汁現像するの好きだｗｗｗ

>>669
じゃあ、デジイチ、コンデジ含め、他のメーカーは全滅だね！

>>734
速度に我慢できずにDarkRoomを買ったはいいが、PCも新調したら
PPLのとろさが気にならなくなったw

やっぱ、レンズIDなどが残る純正ソフトは便利だねぇ
連続現像には向いてないけど

>>735
的を「得る」の？

>>735
誤用も、大多数が使ってたらそれが普通になるもんだ
つか、古い言葉以外にも新しい言葉生まれてるし

なに開き直ってんだよｗ

>>735
俺、Ａ09使ってるけど、ワイド端が28ｍｍってのが
汎用性という意味ではどうしても劣るね。
確かにいいレンズだけど、フルサイズで使うべきレンズだね。

>>739
それは一理あるけど、的を射るは永遠に射るの方が正解で、
的を得るが大多数になることは永遠にないと思う。
ぐぐってみればどちらが大多数か分かると思うよ。
ただし、誤用の例として紹介されることも多いので、
天然で間違って使ってる例はぐぐった結果よりもずっと少ないと思う。
大人しく間違いは間違いと認めるのが大人。
間違ったのに間違いを認めないことこそ、本当の間違い。

>>739
ちなみに、君の言う

>大多数が使ってたらそれが普通

という理論から導かれる結論は「的を射る」が正解で
少数派の的を得るは誤りとなる。
小賢しい屁理屈で的を得るも間違いではないと主張する輩もいるが、
「大多数が使ってたら普通」という君の認識がやはり正しいと俺も思うので、
結論としては「的を射る」が日本語としては正しいといわざるを得ない。

確信犯
煮詰まる
あたりも新しい方を 正しいとして良いッスよね

>>735
ごめんなさい、できれば全角のカタカナ使ってくれませんか？
ものすごく読みにくいです

>>734
PPLは解像力、色分離が悪く、レンズの性能差を隠蔽しちゃってる。
さすがに標準ソフトとはいえ、レンズの性能比べに使っちゃ技術者に失礼。

>>734に言っているわけではないが、
日本の3流大学生が過去に作ったソフトと、
世界中の天才が現在進行形で作っているソフトの性能差は、
レンズの性能差より大きい場合がある。

統計を取ってない以上どっちが大多数かなんてわからないし、
意味が通じるならどちらも間違いではない。誤用したからって意味が逆さまになるわけでもなし。

ただ、個人的には「的を射る」なんて言葉は使わない。
「的を射て（い）る」「的を射た話だ」等と活用した時に非常に不自然で使いにくいから。
これは普段から「得る」の方で使われている事に起因すると思う。

それと、「得る」派は正鵠を得る→的を得るという流れがあるんだよ説を持ち出したりするけど、
感覚的には要領（を得る）＝的＝正鵠って感じなんだと思うね。

だからこそ「得る」の方がシックリ来るわけであって、
「射る」なんてのはそもそも問題外、違う意味で使われるべき言葉だと個人的には思う。
的を射っても的外れって感じかな。

*istDSで赤ちゃんを室内、ノーフラッシュで撮るレンズを購入予定。
ほとんどMFで撮ってます。 普段の対象は景色、街並撮り。
SIGMA 30mm F1.4 の値段で購入許可が出たが、本当にこのレンズでいいか悩んでます。

(後々 SIGMA 20、24、28 F1.8/PENTAX 43mm F1.9 にせずに公開しないか...)
同じように悩んだ方、話を聞かせて下さい。

公開→後悔

誤用を許す低学歴と、誤用を許さない高齢者ってか。

実際にはPPL現像じゃなかったのに、ExifにPPLって書いてあるだけで
必死に駄目駄目言ってたアホがいたよなｗ

>>746
負け犬の遠吠え。
日本語としての正解は「的を射る」。
多数派が使ってるのも「的を得る」。
以上。

日本語としての正解は「的を射る」。
多数派が使ってるのも「的を得る」（笑）

無意識に「得る」って打っちゃう不思議。

>>751は打ち間違いね。
正しくは
日本語としての正解は「的を射る」。
多数派が使ってるのも「的を射る」。

>>739で大多数の人間が使っている表現が普通って自分で言っただろ。
現在、大多数が使っているのは「射る」方なんだよ。
だから「的を射る」が唯一の正解。
君が不自然に感じるかどうかは全く問題ではない。

>>752
そりゃ、こんだけ誤用を君が連発してるのを読んでるんだから
打ち間違いもするさ。

>>752
ところで、誤用君。
大多数の件はどうなったんだい？
大多数が使ってるのが普通なんだろ？
大多数は射るを使ってるぞ。

なんか勘違いしてるようだけど、
残念ながらID:yJlv/vpj0は俺じゃあないよ。

俺の立場は>>746の冒頭に書いてある。

>>756
>>746が思いっきり誤用なワケだから
お前が誤用君だよ。
お前が自然に感じるかどうかなんて日本語の正しさに全く関係ない。
>>746に書いてある駄文こそ、全く意味のない的外れって感じかな（笑）

746は日本語を論議するに役不足だな

ちなみに統計ならぐぐればすぐに出る。
統計的に多いのは「射る」。

以上

的は狙って射るか、撃つものであって得るものじゃないよねー

馬鹿はスレ違いの話を延々と得意げになって話すから困る
日本語の誤用は気になるのにスレタイは読めないのか

ま、得るが正しいと思ってる奴はこれからもそのまま使ってどんどん恥をかいてくれって話だな

だれか758の誤用を指摘してくれよ

>>761
それを書いた時点でお前もその一人なんだけどね。
馬鹿はそれに気がつかないんだよね。

>>764
そうかすまなかった

>>763
指摘するのは俺には役不足だよ

高いレンズは買えるのに、なんで現像ソフトやらメディア代けちるんだろう。
そいつがPPL使おうが、JPEGでとろうが俺には関係ないけど。

では話を本題に戻してＫ20Ｄの相手を務めるのにもっとも役不足でないレンズでも話し合おうか。

>>767
レンズは売る時に回収率が高いからね。
それにソフトはフリーのがごろごろしてるから。
ソフトはその点で買うと損みたいなシナ人的感覚が誰にでもあると思う。
レベルの低い考えだけどね。シナ人ぽくて。

日本語の正しさとか言ってるくせに、それがどう正しいのかは説明出来ず
「皆がそう言ってるから正しい」としか言えないんだよねｗｗｗ

とってもレベルの低い考えですね。シナ人ぽくて。

まあこれからも「誤用だ誤用だ」といい続けて
周囲からウザがられて下さいよｗ

そして誰が決めたかわからない「正しい日本語」を永遠に守っていって下さいね！
応援していますｗｗｗ

↓ここから顔真っ赤タイム突入

>>770
>>760に書いてあることと、多数派であること。
でも、君に関してだけは得るが正解でいいからこれからも得るを使ってどんどん恥をかいてくれｗ

以下から正しい組み合わせを選べ

K20DにとってDA18-55は役不足だ
K20DにとってDA16-50★は役不足だ
K20DにとってDA18-55は力不足だ
K20DにとってDA16-50★は力不足だ

俺は飯に行ってくる

「シナ人」ってなに？
相手を貶める言葉として使っているね？

>>770-772
三連投ごくろうさんｗ
ものすごい必死さに感動したｗｗｗ

ああ、最後に一つ。
これからはＩＤもレスの内容も違う相手を自分の勝手な都合で同一人物だと思い込まないで下さいねｗ
日本語が多少わかるならそんな勘違いはしないと思いますけどねｗｗｗ

誤用を気にする前にまず読解力をつけて下さいねｗｗｗ
人の話を理解出来ない方が遥かに恥ずかしいですからｗｗｗｗｗｗ

>>777
じゃあ俺からも最期にアドバイスを。
テストで書くと間違いになるよ。
人前で言うと恥をかくよ。

さようなら誤用君ｗ

＞じゃあ俺からも最期にアドバイスを。
最期じゃなくて最後ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正しい日本語を推進してる癖に…本当によく間違えますよねｗ
誤用誤用言ってる奴が誤用してるんじゃ世話無いわｗｗｗ

作業効率とか、現像し直しの手間を考えたら、
最初からそれなりの現像ソフト使った方が安上がりだと思って買ったなぁ。
みんな会社で時給数万円とかで働いてるでしょ、すぐPayできちゃうじゃん。

恥ずかしさで言うと誤用＞誤字だけどな。
というか草生やせすぎ。

あ、すみません…誤用じゃなかったかな？
最期のアドバイスって事だから、これから死ぬって事なんでしょうか。
それだったら俺が誤用君って事でもいいですけどね。

ほら、早く死ねよ。
日本語が不自由なジジイ。

なぁ、もまいらレンズの話しようぜ。

>>747-748の人が思いきり巻き込まれてカワイソス、誰か答えてやれよ

>>782
いいから就職しろwwwwさっさとwwwww

実際にはPPL現像じゃなかったのに、ExifにPPLって書いてあるだけで
必死に駄目駄目言ってたアホがいたよなｗ

>>782
お前の最期ってことだよ、っていうか単なるソフトによる変換ミスだ。
脳内で間違えてるお前とは違う。
>>777で最後って書いてるのにいつまでしょうもないレスしてんだよ。
お前、ものすごい粘着質だな。

あのときはPPLよりK10DのJPEGのほうが質が良くて俺だけ感心してた。

>>782
誤用粘着君へ
俺からの最後のレスは

これからも的を得ると言い続けて死ぬまで恥をかけ

以上。
これから先は好きなだけ一人相撲をとってくれよ誤用粘着君。

Limで局部どあっぷ

>>787
変換ミスったら送信する前に直せよジジイ。
お前自身が間違った日本語を発信してどうするんだ。
レスに関しては>>777で最後にしておきたかったが
正しい日本語が大好きなお前が使う間違った日本語を無視出来なかっただけだよ。

・・・って
何も言い返せなくなったら勝利宣言して逃亡ですかｗ誤用以前の問題ですね。

早く死ねばいいのに。

誤字脱字なぜか変換できないが頻発な2Chでも、的を得るは恥ずかしいぞ。

ID変えて多数派工作ですか？本当に女々しい奴だな…
…なぜか変換（ｒｙ　はネタだってマジレスすればいいの？

2Ch←これも変換ソフトが悪いんですね。
わかります。

2chでは自演失敗ほど恥ずかしいものはありませんよ。
自演は計画的にネ！

日本語がどうとかどうでもいい
余所でやれ

顔真っ赤タイムは終わったのか


抽出ID:+Bu7mGnZ0 (13回)

772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 12:08:15 ID:+Bu7mGnZ0
↓ここから顔真っ赤タイム突入

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 12:15:26 ID:+Bu7mGnZ0
ああ、最後に一つ。
これからはＩＤもレスの内容も違う相手を自分の勝手な都合で同一人物だと思い込まないで下さいねｗ
日本語が多少わかるならそんな勘違いはしないと思いますけどねｗｗｗ

誤用を気にする前にまず読解力をつけて下さいねｗｗｗ
人の話を理解出来ない方が遥かに恥ずかしいですからｗｗｗｗｗｗ

>>747
金があるなら31mmLimited
金がないなら43mmLimitedかFA35mmF2

SIGMAの30mmF1.4は量販店でK20Dに付けてさわったが
AFがもたつくし、なぜかMFでピントがすごく合わせづらかった

書いてる内容そのまんまだし
2Ch（笑）とか書いてるから同じだと思ったよ。

ありえない変換ミスですよね

K20D+DA14mmF2.8、FA☆24mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、FA50mmF1.4、FA77mmF1.8Limited
使いやすいね。

街並み、ネコ写真だけどね。

>>795
まだ一人で続けてるみたいですね。

ID:+Bu7mGnZ0
ID:iEdEQBWU0

お前ら両方とも消えてくれ。いい加減ウザ過ぎるから。
中途半端に絡む単発も消えろ。
俺も消える。

>>802
(^-^)//""ぱちぱちぱちぱち

「的を得る」でぐぐるとトップに「「的を得る」 は、間違いじゃない」ってページが来る不思議

的を得るの間違いより、力不足・役不足の間違いの方が恥ずかしいだろ

>>805
力不足は、K10Dを使っても良い写真が撮れない俺みたいの？？

役不足は、俺みたいのに買われてしまったK10Dのこと？？


ﾖｸﾜｶﾝﾈ

>>804-806
いいかげんこの話題やめようぜ。

閑話休題、話を元に戻そうぜ。

久しぶりに子供の喧嘩をリアルタイムで見たｗ

>>797
>>799
嵐のなか、ありがとうございます。
43mm F1.9 Limited...やっぱ色はシルバーですよね！ (どーやって説得しようかな)

>>747
あかちゃんの写真なら、>>797が言うレンズが良いけどさ
俺は、FA 50mm F1.4 を薦めるよ。
絞りを開け気味にすればほわっとファンタジックに撮れるし
f8とかに絞るとキリリと撮れるし、おまけに安い。
F1.4の明るさはダテじゃないし。
あと、FA 35mm F2AL も便利ですね。
ボケ加減はFA 50mm F1.4 の方が素直で良いけど
35mmの方が取り回しはしやすいです。

一番良いのは、子供の成長に合わせて
みんな買っちゃうのが吉！

赤ちゃんの写真も良いけど、嫁さんの写真も忘れずに撮ってあげよう

室内だと50ミリと35ミリの違いは結構大きいよ。
50ミリが多少明るくても、
いわゆる手ぶれ限界＝1/焦点距離で利点はそんなにないと思う

あ〜あ、、必死に仕事してたから　+Bu7mGnZ0　こんな赤っ恥延着誤用君と
絡めなかったよｗｗｗ

ちなみに2chもそーとー恥ずかしいんだぞ。ここは２ちゃんねる。

>>804
それを作ったのが+Bu7mGnZ0だったとしたら仕事早いなｗ

「的」は「得」てもいいんだよ。ただしモノとして扱う場合だけね。
今回の文脈からすれば「的を射る」んじゃなくて「当を得る」んだな。
ま言葉なんて結構いい加減だから多少の間違いには目をつぶろうぜ。
イタチの最後っ屁になりたいのは解るけどなｗｗｗ

スレ違い３９５

結局、ユーザーと共に歩んだすばらしいFAレンズがペンタックスの最後の輝きだよな。

>手ぶれ限界=1/焦点距離で利点はそんなにないと思う
？！ そうですね、何も考えてませんでした。

心の中ランキングは、
1 SIGMA 30mm F1.4 (明るい、やや広角)
1 43mm F1.9 (誰もが絶賛？)
3 50mmF1.4 (明るい)
4 35mm F2
で揺らいでます。 もう少し"もやもや"してみます。

FA35mmF2に決まっとーやろがや。

>>817
焦点距離がバラバラで
自分でランキングしてる奴には何言ってもムダ

今見て「うぇｗ俺人気ｗｗｗ」とか思ったら・・・○ｒｚ

だってしょうがないじゃないか！！ﾊﾞｶなんだから(´･ω･`)
それともﾊﾞｶは写真撮っちゃいけないのか？
小学生の時「ﾊﾞｶな人にﾊﾞｶって言っちゃいけません！」って先生から教わっただろ！

>>744　うるせー。価格に帰れﾊﾞｶ。

全部持ってるな。
30/1.4は別マウントだが。

全部買え。
買ってから自分で順位つけろ。
てか好きにしろ。

ID:hveYqExe0=ID:iEdEQBWU0？
まだいたのか。ID:+Bu7mGnZ0共々消えろと言ったのに、またスレを荒らしたいのか。

★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 12★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1206551807/

丁度いいスレを見つけてやったから、こっちで二人仲良く永久にやってろよ。
ここはレンズスレだっての。

「的を得る」って久々に見たから指摘した言いだしっぺだけど
なんでこんな流れになるのだwしかもレンズスレでw

>>816
MFメインということでDSなんだと思うんだけど
ブレ軽減に比重を置くならK100/superにチャンジするというのも手かと。
補正は動体にも効果あるし、MFしにくいというほどファインダー悪くないです。
（少なくとも銀塩→デジ、に行った時ほどの差はない）
安くなったK10というのがベストだけど、大型+専用電池はNGなのかな？

明るさと価格、性能を考慮した推奨レンズとしてはツグマ24とFA50かな。
前者は明るい上、広角。さらに重いレンズなのでとてもブレにくいですよ。
「普段の対象は景色、街並撮り」ということでも使えるレンズです。
後者はひたすら明るいというのが美点、なんだけどMFメインならA50/1.2も良い。

>>817推奨のFA35は、値段・写りともカナリ良いけど
おれの意見としては明るさがもう一息欲しい、子供撮りにはちとシャープすぎる
絞り羽根が6枚なのでボケ味が・・・、というところが若干気になります。
6枚羽根のばあい、一絞りでサッカーボールの柄みたいな六角形光芒が出てきます。
これが硬質な印象を生み出しますが、開放しか使わん！というならあれですねw
ちなみにツグマ24は9枚、FA50は8枚で、この点においては心配なしというわけです。
前記リケノンじゃないけど、FA35は人工物を撮るなら最高ですね。

>>816
はぁ？
43Limは誰もが絶賛？
フィルムは兎も角、デジタルじゃ凡庸レンズだ
寄れない、妙に狭い、パープル酷いで終わっとる

43ほど中身ともなわなりﾚﾝｽﾞはないだろｗ
あれはFAﾘﾐが欲しいけどお金ないよーって人専用、中身はﾉｰﾏﾙFA単以下

>>823>>824
そう思う
あの短いレンズじゃ、きちんとイメージサークルに光が届かないから、デジタルでは普通のレンズになったと思われる
それにF8位から回折現象だと思う小絞りボケが見られるし
今は43Limは見栄だけのレンズだね

>>729
>16-45は値段の割には、まあまあいいよね、てレベルだと思うんだが。
ペンタ使う必要ないよ。
キャノ、ニコ、シグの数値性能重視レンズがお似合いだ。

DA35/2.8Limtiedマクロはイケてますか？
俺はDA16-45/4、DA70/2.4愛用してるが、マクロ１本あっても良いかなと。

マクロもいいけど、どーせならマクロで何撮るか決めておいたほうが。

それで自分は100mmにしたけど、このくらいの長さがマクロにはいいと思った経験あるし。

DA35とFA35のどっちを買ったほうが幸せになれますか？
撮影目的は風景からポートレート、ペットまでなんでも。
別にマクロは必要ではない。あったらあったでいいけど。
DA35はまだ無難なレンズ認定されてないよね？

>>829

そんなの両方逝っとけ！っていわれるだけ（ｒｙ

自分でそう思うならＦＡ35だろ。普通

なんか初心者の同一人物が質問してるな
価格で聞けよ

>>830
やっぱFAかなあ。
DA、外装凝ってるだけで無駄に高いもんなあ。

>>831
うっせーカス。消えろ役立たずの蛆虫が。

>>729
目立った問題がなくて値段と軽さ割に良いし、近接も効くから。
あと、出た当時は24mm相当始まりのズームは少なかった（なかった？）んじゃなかったっけ？

用途も分かっていてレンズが決められないキチガイが吠えてるなｗｗｗ
おまえ氏んだ方がいいよｗ

>>829
DA35は、あっという間にイチオシになってるぞ。
実写で煮詰めたとかいう触れ込みは嘘ではないと思う。

>>834
暗いズームが巾を効かせて久しいのだから、2と2.8の違いを知らなくて迷うのがいても不思議はなかろう。
「スレ的には両方買って比べるのが当たり前」か？　

DA35って設計はペンタとトキナーどっちなんだろう。

両方足してペンキナーでいいんじゃない

>>830
ずっとここ見てるなら分かるはずだが、「どっちも逝っとけ」なんて言うのは
今はもう価格のｵｶﾏｼﾞｼﾞｲとﾒﾝﾍﾙ常駐ﾊﾞﾊﾞｱ位しかいねーよｗｗｗ

DA35はﾏｸﾛ時のMF使用の考慮故？のｷﾞｱ比率違いからくるAFが遅いこと以外はもう合格点。
DA40ですら無難入りなんでしょ？解像も収差もDA40余裕で上回ってるのは確定済
多分次ｽﾚあたりにから無難入りだな。

正直ＤＡ３５いいか？
同じ様に感じてるの結構いそうだな

>>723
>>725-726のご指摘のとおり、全然意識してなかったｗ
いくら超広角とはいえファインダー覗いて1mm相当で余計なものを消すなんて
できないよ多分。少なくとも俺には。ただ、広角端ばっか使うことは無いかな。

>>726
難しいのは確かかもしれないけど、超広角のメモ用って割り切っちゃうと
意外と面白く撮れたりすると思う。変に力んで使うことも無いのかなと。
これこそ、コンデジには無いレンズだし。一眼ならではの面白みかと。

>>841
値段1.5倍以上の31と比べたら酷。でも単1個で全てを済ましたい時のお散歩には最強
40が「ただの薄い微妙に狭いﾚﾝｽﾞ」になっちゃったのでﾄﾞﾅﾄﾞﾅしたよ

DA35、K200Dの開発者インタビューで高級DAレンズ押しのけて
一番のおすすめになってたよ。
入門機種のムックなんで期待せずに読んだけれど、
インタビューにはっきり書いてあってびっくりした。

>>839
レンズスレでは、迷ったら両方買って自分で比べろ、というのがﾀﾀﾞｼｲ。

>>841
やっぱり。

>>843
そりゃ売りたいからだろ

DA15Limtedが気になる…。
貯金して待ってるぜ。