PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 14本目

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 13本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:54:49 ID:clPpU94G0
過去スレ

Part12: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/
Part10: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/
Part 5: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:58:23 ID:8p6uJOeG0
　 ｜　　i　　　 　 　i　　　　　　　　　　i＼!、　　/i／ヾ‐-ｒ
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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:59:59 ID:Y4Cpq+ZP0
乙＞１
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:14:28 ID:y+pzTXVD0
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/image/construct/mwz-da12-24f4.jpg
ttp://www.tokina.co.jp/at-x_lens/4961607633908_lens.jpg

12-24F4
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:30:34 ID:502Bapm40
10月中旬というと、奥日光の紅葉は終わっているな…orz
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 08:53:40 ID:0Lt2e9Ad0
>>6
急ぐならほぼ同じ光学設計をもつﾄｷﾅｰ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 09:02:28 ID:W+Ey/u180
>>7
Kマウントでは出てない罠
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 09:16:47 ID:KI1Mp6ty0
ﾍﾟﾝﾀﾏｳﾝﾄで一番広角はなんだぷ？
SIGMA8mmは持ってるので除外ぷ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 11:40:10 ID:ipl6g1yK0
http://shop.pentax.jp/defaultMall/SiteManager.jsp

アウトレット F Fish-eye Zoom 17-28mmF3.5-4.5
販売価格 : 49,800円 （税抜 47,429円 ）

●限定５本　保証書付です。

180度から90度まで画角を自在にコントロールできる世界初の魚眼ズームです。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 11:44:00 ID:9hqY1Gcf0
安くない
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:14:48 ID:LDm0yYdB0
A 16/2.8 fisheyeが欲しい…ゼニターやだよぅ(´･д･｀)
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 15:54:05 ID:nO6nLO750
>>9
SIGMAの12-24じゃないの？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 17:16:57 ID:rU2tJvdF0
>>1乙
Ｄ／ＤＳ／ＤＬﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚになるのかとオモタけど、
文字数制限に引っかかるのかな？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 17:31:02 ID:ZEXT4fQx0
ペンタでフルサイズは出ないだろうね。
レンズがどんどんなくなってるしね。35用は。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 18:51:04 ID:5VQIXUdf0
ペンタからフルサイズでるよ。
来春まで待ちなさいって。

なんでレンズがなくなってるのかって？
デジタルに完全対応するためだよ、フルサイズはレンズに対する要求も高いからね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:33:27 ID:pXbTRki90
>>16
断言できるほどなら、ペンタの中の人か？と勝手な妄想を抱くぞ　ﾆﾔﾆﾔ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 19:47:22 ID:Cr9cvTwC0
>16
そうそう
DA12-24がトキナOEMなのも、DFAに全力をあげているからにちがい、ない

と信じ、たい　orz
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:00:22 ID:5VQIXUdf0
ペンタの中の人ではないけど、風の噂のすこし信憑性のある話だと思って。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 20:13:01 ID:bPH2tiWH0
>>12
ｾﾞﾆﾀｰダメなの？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:06:55 ID:q9fhFdb10
コダックから供給受ければ作れはするからな＞フルサイズ
でも、コダックのは２枚貼りあわせだったっけ？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:35:14 ID:q68S7IBF0
>>19
とりあえずペンタもがんばっている、ってことですね。
応援にDsⅡを買います。レンズのほうもがんばってほしいね。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:57:17 ID:0FimnaV60
間違っても子沢山のKAI-11kとか、フリプスは
やめてくれ。ンニーの600万画素APSの方が遥かに
マシ。画質的に越えられない壁が有る。

IT業界に多い、いわゆるチャンピオン データに釣られるな！
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:02:01 ID:sqb1FWar0
>>18
12-24はペンタオリジナルだよ。
25 ：9：2005/08/24(水) 22:13:11 ID:KI1Mp6ty0
>13 ㌧ｸｽ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:38:53 ID:Cr9cvTwC0
>24

ほんとかい？>5みるとそうは思えんが｡
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:46:39 ID:G1ygHd3a0
>>26
以前、禿しく議論になったが、ペンタの技術者・トキナーの技術者とも
12-24mmに関して双方にOEM等の関係は全くないという非公式コメントが出てたな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:06:41 ID:sqb1FWar0
>>27
だよな。でもいま探してみてもソースは見つからなかった。

万が一トキナーOEMだとしても、結構評価は高いから安心汁。＞みなさま
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:23:19 ID:1sznF9CN0
しょうがないなあ。12-24、お布施するか。
明日のフルサイズ＆D-FA、645デジのために。
初のDA購入だな。手持ちのA15/3.5とA20/2.8、ついでにFA☆24がいらなくなる予感。
LXも使うから売らないとは思うけど。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:30:00 ID:5VQIXUdf0
オレは新しいストロボでお布施するとするか。

ペンタDFAで24-70mmF2.8とか出してくんないかなぁ...
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:30:18 ID:Cr9cvTwC0
12-24 は、たぶん漏れにとって唯一の DA レンズに
なる予感。

新品で買う最後のペンタレンズでないことを祈る。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:32:08 ID:Cr9cvTwC0
ペンタDFAで24-70mmF2.8とか＞かなりでかくなりそうだ

FA24-90 をなんでやめたのかいまだに理解できない。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:33:53 ID:q9fhFdb10
普通に考えて売れないからか、コストに見合わないからというだけなんじゃ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:39:04 ID:ICbDNxGZ0
DA12-24欲しいんだけどフルサイズになったら使えんしなあと余計な心配。
DA12-24に続くズームは、FA24-90なんだよね。先にFA24-90逝っとくか！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:46:39 ID:5VQIXUdf0
FA24-90mmってF4通しの奴だよね？アレってどうなん？
オレ↑のほうでも書き込んだけどFA28-105mmF3.2-4.5がダメダメだったんで
いまいち単焦点以外のFAって買う気しないんだよね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:55:46 ID:G1ygHd3a0
>>35
FA24-90mmはF3.5-4.5だよん。
サンプルを見る限りではｽﾞｰﾇとしてはバランスが良いと思った。

FA28-105/F3.2-4.5はデジでは他の国でも評判良くないようだったね。
FA28-70/F4がレンズが曇りやすいものの安くて写りがナイスらし。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:56:11 ID:MGON/tDh0
>>35
残念ながらＦ４通しではないのだよ。
そうだったら、買ってたな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:10:09 ID:7wDMQKyr0
漏れ的には、DA20-60/2.8が欲しいなぁ。
せっかくのズーヌなんだから、レンズ1本
交換無しで、ケコーン式とかに対応できて
欲しい。

35mm判は当面出ないだろ。キヤノソはともかく、
自前の一眼レフの無いンニーはやりたがらない。
もし、やるとしてもコニルタに優先的に供給で、
ペソ太がオコボレ頂戴出来るように成るのは、
1～2世代遅れだろう。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:21:43 ID:fdkmcwGj0
>>38
価格と供給量が見合えば普通に外販するだろ？
っていうかコニルタのみへの供給ではペイラインに乗せられないと思うが。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 02:06:13 ID:r6TGQmkdo
小型軽量路線、645資産の多いペンタはフルサイズはやりたがらない。
いいんじゃないの、それで。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 09:43:31 ID:vQdCk5VY0
35mmCCDはSONYは開発するでしょう？っていうかしてると思うよ。
コニミノと提携もあるわけだし、市場もデジ一眼が売れつつある中で
強大なキャノに対抗するには必要事項でもあるし。

キャノも自社CMOSでやってるけど開発費を1Dsや5Dで取り戻すのは
非常に長いスパンで考えないと厳しいはず。って考えるとパーツ供給
受けてやるのも今なら有利なはず。まぁ勿論キャノはそういう点をふ
まえ長い期間かけて現在のシェアを勝ち取ったわけだけど、それはカ
メラだけの世界じゃなかったからね。あと観音さまだし。

いずれにしても出さない可能性はないと思うよ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:34:47 ID:2iRxsAj7O
フルサイズはソニー次第って訳か？
フジフィルムとかは？
自社開発って選択肢は体力的に無理だろうし…。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:36:15 ID:TAZPcocj0
Dを出した時に自社開発云々って話があったのは、
社内的には無かったことになってるのかな？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:42:58 ID:5CvxuMu70
>>41
キャノンの賭けがどう出るかわからない。なにしろすでに
周辺画質で叩かれているのが現状なんだから。
まして値段も20Dの倍・KissDの四倍というのは、内容を考えると高過ぎ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:43:32 ID:5CvxuMu70
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

フルサイズの限界。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:47:11 ID:HIiEK1em0
そもそも、645DのCCDサイズはいくつ？
それを自社開発できるならフルサイズ可能だろ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 12:07:07 ID:+N+ctlzG0
>>46
http://www.dpreview.com/news/0503/05031603kodakkaf18000.asp
コダック製の45x34mmのCCDらしい
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:33:59 ID:CYK5K+1o0
コダックのCCDは期待できると思うよ。
あとはペンタの味付けしだいなんだが、うまいことやってくれる事を祈るのみ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 13:43:51 ID:sbi6OP5F0
ていうか中身はカシオだけどなー
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 15:28:18 ID:TqzAmfm50
中身が中韓製よりましだろ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:06:05 ID:sCFrLk0k0
周辺画質で叩かれようが
10D、20Dを使ってるような連中が
どっと買いに走るのは間違いない。
価格にしたってそのうち30万を切るだろうし
そうなれば、D30が登場したときの価格と同じだよ。
銀塩でがんばっていたユーザーもこれならって
デジ移行するヤツが多数でてくるだろう。

やっぱりキヤノンはうまいわ。
オレはそれが嫌いなんだけどね。
52 ：29：2005/08/25(木) 18:43:08 ID:+V5BzaaM0
DA12-24/4、今ペコちゃんにネットから予約入れた。
いくらくらいになるのやら。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:05:20 ID:lSn1XGF2o
今はｹｰｷ屋でﾚﾝｽﾞまで売ってるのか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 21:08:39 ID:cBcbSLDy0
つ パンケーキレンズ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:18:08 ID:g41oiF060
で、ペコちゃんってどこ？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:23:47 ID:J5vb8IF20
ふじや　ちゃうのん
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:02:47 ID:g41oiF060
>>56
あーそうかｗｻﾝｸｽ
58 ： ◆GQsPjp./bw ：2005/08/25(木) 23:41:07 ID:7wDMQKyr0
>>51
>やっぱりキヤノンはうまいわ。
>オレはそれが嫌いなんだけどね。
禿同！
つーか、おまいは俺か？！
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:56:39 ID:+N+ctlzG0
>>58
アンタは文句言わんとキヤノン行っとけ。
絶対そっちの方が幸せになれる。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:38:57 ID:fmOv39Yb0
まあまあ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:07:12 ID:2MP4U7jg0
しかしキャノンの中の人も大変だろ
発売前にこんなに騒がれるんじゃ
発売した後で…
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:22:12 ID:fmOv39Yb0
>>61
不具合連発で泣きますかね
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 05:54:05 ID:9ifLejyJ0
ほら、あれだ
小学校上がる前の子供が漢字少し覚えた程度で
｢こいつは天才だ～｣と親戚一同大騒ぎして
いざ学校に上がったら落第生だったとか…
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 09:18:08 ID:dNb4NEC60
>>63
そんなｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 09:19:44 ID:P3IOd7Rs0
ペンタの中の人へ。
DA対角魚眼欲しいです。おながいしまつ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:35:55 ID:o+LGFT1z0
本当にフルサイズCCDデジ来春出るの？
例え出すにしても実売30万は逝くでしょ？
ペンタの35mm系でそれはありえなくない？
それよりも現実的な価格で素直に*istD2出して欲しいんだが・・
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:38:00 ID:isjDZ7Up0
出る要素なんか一つも無いじゃん
妄想に踊らされるなよ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:00:21 ID:cI/cdHuL0
来春出るフルサイズ機はDAレンズも使える。
仕組みは簡単、ニコンのクロップモードの応用で、画像データをカメラ内部でトリミングするだけ。
また、ファインダー周りに[Fullsize←→APS-C]切り替えスイッチが付き、
APS-C側に設定するとファインダー内が物理的にマスキングされAPS-Cモードになる寸法。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:01:55 ID:bySAglaE0
>>68
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 13:04:54 ID:zZoQQh6N0
すべては5Dがいけないな
発売前から過大評価されて
フルサイズこそが全てのような空気が覆いつつある
コンタの失敗がまるで遠い遠い過去のようだ…。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:02:00 ID:FPgffX1W0
>5Dがいけないな
ＡＰＳ-Ｃサイズで勝負するより競争相手の少ないフルサイズでまだデジ移行してない銀塩メインのユーザーを狙い撃ちしてるわけだ。
キヤノンの戦略はコずるいが企業としては正解なんだろう。
釣られてまた失敗しなきゃいいが、出せるならニコやコニミノ、オリンパを出し抜くことは出来るかも試練な。
まあ商売はともかく、ペンタのフルサイズが出るならみてみたい。
その前に何度も言われてるが、Ｄの後継機を出して欲しい（従来のＣＣＤで可）
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:34:43 ID:zZoQQh6N0
いずれコンデジ同様にエントリーデジ一眼市場のバブルは弾ける
何処のメーカーも思うようにキャノンもそう思って将来の為に利益率の大きいフルサイズ機をあえて先行投入したのだろう
ただキャノンの思惑とは裏腹に一部で低価格フルサイズの曙と受け止められてるのは
誤算だったのではないかな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:30:44 ID:odJaHc4p0
曙では奴らには勝てない・・・（ｂｙ沖田十三）

ここまで来たらもう古サイズはあまり興味なくなっちゃったよ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:26:20 ID:u3oOTWvx0
ペンタは「どうしてもフルサイズにこだわりたい」なんて濃い客からは
とっくに切られちゃってる自覚があるんでしょ

ペンタの客でそういう客はみんな中判に流れたし
今のペンタの客は「レンズ持ってるからとりあえずデジのボディ欲しい」レベルの客が中心。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:45:34 ID:1iLsTZ/p0
やべぇー。
5Dに手付けにと思って15万持ってカメラ屋行ったら
帰りにFA85☆持って帰ってきた....

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 16:47:09 ID:Zs6S+9vv0
>>75
あなた・・・ｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:01:39 ID:Kg4oXsSQO
>>75おめでとう(^O^)その判断は正しい選択だとおもいます。
78 ：75：2005/08/26(金) 17:14:52 ID:1iLsTZ/p0
*istDには正直もう嫌気がさしていたんだけど、まわりの上級者たちは
文句言う前に一度良いレンズ付けてみてって言うわけ。

ポトレ専門なんで単焦点は35mmと50mm/F1.4を使用してズームはタムロンのA09ね。
これらも評判はいいけど、やっぱ*istDの潜在能力は出し切っていない。

やっぱすごいよFA85mmは。まだ女の子撮ってないけど日曜に撮る予定があるので
マジ楽しみ。どうせ5Dもいいレンズ要求される訳だし、もう開き直って5D買ったつもりで
リミテッド3本と近所のFA135mmとFA200mm☆を探してペンタと心中します。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:23:02 ID:7XyIuiit0
＞*istDには正直もう嫌気がさしていた
　詳しく。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 17:31:53 ID:1iLsTZ/p0
メリハリの無い画質ね。
RAWで撮ればなんとか許容できる範囲にもっていけるげと、
極端にテンポが悪くなるしね。あと、あてにならないAWB。

どうしてもテンポのいい20Dや1DシリーズやD70使いの人に混じって撮るせいか、
ついついリズムを崩して*istDの持ち味を生かせずに終っていたんだよね。
半分以上は自分の責任なんだけど、これからは良いレンズで丁寧に撮ってあげれば
まだまだ現役でいけるとFA85☆のおかげで気づきました。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:04:44 ID:KdposG520
*istDはもうちっと書き込みが早ければまだまだ十分現役なのになぁ
RAW＋シルキーならくっきりシャープで鮮やかな写真になるんだが、
書き込み待ちの時間が長くてｳﾞｧｰってなる。
と言って*istDSはHyPが使えなくてどうも買う気起きないし。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:24:57 ID:5SGi1NFV0
D1スレなんか見ると
まだまだ*istDを使い倒さなきゃという気も起きるんだよね。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:33:01 ID:1iLsTZ/p0
やっぱね、銀塩のときと基本的には同じで良いレンズを付けてあげて
はじめて評価できるわけで、ついついデジカメという事で画素数やセンサーサイズに
目が行き勝ちだけどちょっと反省してカメラ本体を速い周期で買い換えるよりも
やっぱレンズに金掛けたほうが満足度の高いカメラライフが送れますね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 18:52:58 ID:wn45vNtc0
それだけ言えればFA85☆を買った甲斐が本当にありますな
おめでと
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:36:32 ID:h0Mgd0+G0
細かいこと言うようでスマンが

　　ＦＡ☆８５

が正しいのでは？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:43:12 ID:wn45vNtc0
smc PENTAX FA★85mm F1.4[IF] 　ですな
まあいいでないの
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:48:29 ID:cuhoOo/D0
黒星・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:31:23 ID:jU8LPW700
>>70
コンタックスの失敗はフルサイズだからじゃなくて、
マウント変更とAFレンズの圧倒的な不足でしょうに。
使いにくいボディだけあってもしょうがない。
5Dとひとくくりにするのはどうかと思うよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:45:20 ID:1BiHL4zq0
そろそろスレチな話題は他所へお願いします。

ここはペンタックススレなんですが・・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:42:54 ID:uJUH8RD+0
まあ、極小ハニカムを使いまわす腹づもりが外れた富士よりかはマシってことで
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:34:06 ID:bhaeZhP00
なんか普通にあっさりとフルサイズ時代に突入しそうな気がする。
オリのRS１００が10万したのってたった3年前の事なんだよな
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:39:02 ID:SoesgRnX0
一眼デジでそんなのあったか？＞91
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:39:26 ID:N4PVcM6Y0
>>66
30万なら買うよ。そのためにもDA避けてたんだし
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:44:53 ID:ECioFPtE0
>>80
走ってこっちに向かってる人間のピント合わせは諦めてたが、この前、歩いてこちらにあるいてくるパレード
ねーちゃんに最後までAFできなくて通り過ぎた時は、DSをねじ切って片方を
隣のﾆｺ爺に投げつけようと思ったよ。ふう
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:48:14 ID:RJSDqdN60
どんだけ握力必要なんだよ！
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:53:29 ID:jfnzrP9C0
>>91
？？
E-100RSのことかしらん
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:04:41 ID:UzdCGS+Z0
>>96
一眼じゃないし、３年前ならジャパネットでの叩き売りが終わった後だから、違うと思う。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:04:49 ID:qPsX++OT0
>96
多分そうじゃないかと。
良いカメラだったよ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:08:44 ID:mR/r6rP1o
>>94
ペンタはそんなもの撮るには向かない。
たとえAF追随してもな。似合わん。
もっとﾏﾀｰﾘいけ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:37:41 ID:NofImbxq0
>>99
ところがな




　　　　　　おっさん相手にはどんなに激しい動きでもｼﾞｬｽﾋﾟﾝしやがる




ねーちゃんにAFが悩んでると前を横切るｵｻｰﾝがフレームインしたとたん０．１秒でクレーター顔がｼﾞｬｽﾋﾟﾝに、、、泣、
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:55:45 ID:P7FLjDdT0
>100
モードダイヤルを「ネーチャンフォト」にあわせていたか？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 04:16:03 ID:NReqBa470

　　ああああああｵｻｰﾝﾌｫﾄになってたああああ！！！ああありがたおっととおっとおおおお！！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:03:51 ID:Kkzajopg0
○ッコケねえさんペンタに貢献してるなぁ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:31:55 ID:vJzRHUbd0
あの人金持ちだよね
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 07:32:48 ID:35D5zZNL0
俺は昨日カメラ屋で数千円の中古SMC琢磨の前で小一時間迷った挙句手ぶらで帰りました
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 08:14:25 ID:MxPNPgmV0
>>105
おまい理性があるな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 08:38:43 ID:YEzht0I90
>>103
そのズッ○ケ姉さんも昔はペンタを捨てようとしていた。
>>104
ほんまやね。どこで金を調達してるんだか。
ちなみにあの人、RAW汁気でｼｬｰﾌﾟﾈｽ+彩度age杉。

>>100
ｺﾝﾄﾗｽﾄが低い被写体だとﾋﾟﾝが大きく迷うのはわかってのことだろうな？
そんな時ほど、QSFSですよ。
それか、初めからMFにするか。

>>105
俺も>106に同感。
俺はﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞのKAﾏｳﾝﾄを見つけて飛びついて発注（通販）した口だがｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 14:25:03 ID:wiUmRMDYo
田舎のカメラ屋で新品FA☆85発見
こないだ買った中古FA☆85と1ﾏﾝしか違わないじゃんorz
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 14:38:08 ID:xX4v+//80
まぁ中古レンズって程度がいいのは意外と割高なもんだし。
安売り店との比較なら、定価ベースで2割前後しか違わないでしょ。
ボディは差が大きかったりするけど。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 15:47:56 ID:fDK4J1wt0
>>108
新品買って
中古をオフで売ればいいじゃないの
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 16:48:09 ID:KlCq5W8i0
中古でもＡ☆８５とかＡ☆１３５なんか定価を軽く超えるぞ
112 ：110：2005/08/27(土) 17:36:22 ID:fDK4J1wt0
オフじゃなくてオクだったよｽﾏｿ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 17:42:36 ID:A5/Get500
AF一眼レンズ FAスター 85/1.4 B 47,250

やすくねぇ？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:22:17 ID:0IS6J//YO
俺は昨年末に中野でAB-を37,500で買った
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 18:26:12 ID:fQpAFRJM0
>>83
心に染みる
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:57:07 ID:FDqZinX60
ヨドで明日まで限定でDSボディが77400円で売ってた、どうしよ～。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:19:41 ID:1nHTHm+l0
>>116
レンズキットが7万円台で売ってるのにボディだけでそれはどうだろうか
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:35:04 ID:FDqZinX60
>>117
あ、そういうお店あるのね～。
そりゃ安いわ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:44:11 ID:fDK4J1wt0
オレはDSレンズキットを59800円で買った
本体のみなら49800円だった

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 21:58:07 ID:1nHTHm+l0
>>118
ヨドバシとかビックは普段デジ一はあんま安くないのよね
ポイント併せて考えればまあまあの時もあるし
この前のDの処分は安かったけど

>>119
どこですの
それならもう一台考えちゃうよ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 23:05:36 ID:kszwn1BE0
>>119
俺もそれならもう一台考える
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 04:01:53 ID:78sKKEoQ0
いまさら>>28見たけど周辺すごい流れてますね。
安心してDA14に特攻します。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 07:54:10 ID:D45IWHFM0
ペソタにレンズの修理に出すとどれ位で帰ってくるの？
ウェブサイトには7-10日ってなってたけど，そろそろ3週間になるが帰ってこないぞ…
124 ：119：2005/08/28(日) 08:37:40 ID:B+w3vhKx0
>>120,121
地元のカメラ店です
2~3日で売り切れたんじゃないかな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 09:18:04 ID:N312fWco0
うらやますぃ>>124
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 09:36:29 ID:6l7iWYZT0
>>123
ワシはＦＡ☆85ｍｍの調整の時、2週間かかった。
その時は益子で修理したみたいだが、今はどうなのか。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:19:06 ID:383GH2+r0
>>123
直接電話して聞いてみたら？

ちなみに、俺がDsの自動絞りに不具合があったため西日本センターに修理に出したら往復11日だった。
128 ：123：2005/08/28(日) 10:27:31 ID:D45IWHFM0
やっぱり，3週間はお盆を挟んだとはいえ長いっすよね…
中古で買って，ピントがおかしかったんで店に持っていって修理扱いになったんだけど，未だに帰ってこず…
先々週の金曜日に店に電話したら後一週間位といわれ，そのままスルーされてます．
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:33:41 ID:bQywQPwc0
修理中にコーヒーぶっかけたんじゃないか（ｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:40:23 ID:N312fWco0
お盆休みを長く取る企業もあるからねぇ。
電話して確認するのが一番よ。
自分は、レンズの修理で2週間くらいだったよ。
お盆じゃない時期に。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 11:05:15 ID:1hqRKMTV0
>>123

125ですがちなみにワシはＳＣに直接持っていきました。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:04:13 ID:A2W2lDdh0
おまえらほぼ全額使っても安物スクリューレンズしか買えないのか

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120325058/
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 12:52:38 ID:LrBRNaDO0
>>123
☆レンズは工場送りになるんで二週間以上かかるよ。
お盆をはさむと三週間以上は普通。

ペンタはお盆期間中も修理品の受付だけはしてるから
お盆明けになると特に納期がかさむ傾向になるみたいだね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 13:16:53 ID:hovMjU7r0
しばらくぶりにお休みの日。
先週届いてたTAMRON18-200を、はじめて持ち出してみた。

……広角側で、特に遠方時、AF合焦しねぇorz
ピントリング、無限大より外側の状態でモーターがしばらくミミミミ言って
あきらめてしまう。

初期不良期間は昨日までだったよ……。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 13:19:38 ID:2dHjti3o0
電池抜いて4秒（こんｄんさの残りカスを開放するのを）待ってふたたびオンだ
136 ：123：2005/08/28(日) 14:25:42 ID:D45IWHFM0
>133

…そんなにかかるんどすか…
しょうがない，ちんたら待つか．
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 14:41:58 ID:PIb/PwJX0
来年にはフルサイズの普及機かｗ　　DAレンズｶﾜｲｿｽ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 15:44:24 ID:oldR8d/30
77mm落としたときは、外装と絞りリング交換だけどちょうど1週間ちょっとぐらいだったね。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 16:03:02 ID:nrBkjK8t0
　　　　　　.,Å､
　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　
　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　／　　　　　　　 　　　　 ＼
/　　　　／　　　　　 　 　　　i
|　　　　　 ●　（__人_） ●　 |　　
!　　　　　　　　 　 　 　 　 　ﾉ
丶_ 　　　　　　　　　　　　ノ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 16:05:52 ID:OlIlcK6m0
77リミ買うために

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　 ＼　_, ,_ ／
　　　　　　（　`Д´）
　　　　　　（ ９　⌒)９
　　　　　 ⊂＿）∪

てます
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:33:07 ID:feGRxRoe0
お金を溜めてる　　　　でいい？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:37:55 ID:VCOwaLrJ0
ああ、そういう意味か。
「77リミかうために待ちガイルてます」って何じゃろ？と思った
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:56:43 ID:ZT3c/y4B0
衝動買いしそうになったんで頭をｻﾏｿ、って意味かと
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:37:16 ID:WLY9kks10

いろんな　かいしゃく　が　あるんだな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 19:39:08 ID:vNu7KeN00
ん？勝ちセリフネタか？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 21:13:53 ID:bQywQPwc0
１２－２４が思うより（すまん）高いようなので
１４Ｆ２．８の中古に目移りしてる
５万だったら買い、かな
147 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/08/28(日) 22:33:29 ID:0w6h4aNA0 BE:70805849-
>>146
ふざけるな！　新品を買え！　カネ落としたか！

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　 　　　|　个 |　　　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　
　 　　　∪⌒∪







や、マジ極められるお方ならＤＡ１４を是非使って頂きたく。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 22:43:37 ID:X6V7Ip0r0
新品だとマップの６万６千が最安？＞DA14
149 ：31Lim買っちまった：2005/08/29(月) 00:14:53 ID:Dih4Qrah0
　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:50:32 ID:ea6YJEmJ0
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 00:50:43 ID:KcxQb3BJ0
この後ミスって立ち中キックですよ。


ところで、キタムラで中古レンズ買うと半年保証あるよね。
その保証って、ピントズレとかも対象なのかな？。
中古☆レンズでいいの見つけたんだけど、傷だらけでちと心配。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 05:12:13 ID:/ESk2CvL0
>>151
ピンズレは当然対象でしょう。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:52:54 ID:Ur9VDCvf0
個人的意見だが中古品でピント云々は自分で対応じゃないのか？と思った。ズレの範囲も曖昧だし。
要確認。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:43:43 ID:b8HS0/uR0
先週金曜に発表されたシグマのレンズ群は皆さんやはりスルーですか?
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:58:50 ID:SKSto0kj0
当然だろ。
156 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/08/29(月) 23:26:11 ID:xsf0hSlM0 BE:110141287-
当然です。
28-70mmF2.8-4や28-105mmF2.8-4がDG化されて萌え萌えです、
なんて近所の奥さんに知られたら赤っ恥じゃないですか。




貧乏なんて嫌いだ～～～～！！！
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:29:18 ID:b8HS0/uR0
なるほどｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:31:34 ID:36Xvm/Kz0
「貧乏」が一瞬「東芝」に見えたのは何でだろう
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 01:47:25 ID:GzBoH6PY0
「松下」が一瞬「マネシタ」に聞こえたのは何でだろう
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 11:55:39 ID:ZRh+JLLb0
七色亜茶の味が変わるのはなぜだろう？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 13:30:15 ID:f8AFZla90
こちらの板でタムの18-200使いの方はいらっしゃいますか～？
いらっしゃいましたら感想なんぞおねがいしま～す！
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:25:05 ID:3xdhWx310
えーと
先程近所のハー○オフで、ジャンク扱いカビ有りのA☆85/1.4を拾って参りますた。


・・・1050円ですた。


カビ全部取れますた。



そんなに漏れの日頃の行いは良かったのでしょうか？ビバ銘玉。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:41:58 ID:yVRSl7/L0
>>162
おめでとん！
うらやましか～～～。
漏れも近所に○ードオフがあるんでちょくちょく覗いてるんだが、
ジャンクでもそこまで安くないのと、いまだに「これは！」というのにお目にかかってない。
どこなんんだろう？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 16:36:58 ID:FitxIUHW0
このまえ、琢磨５５／１．８が3000円だったが思い切って買おうかな
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 17:38:42 ID:CVns2gOt0
>>162
超ｳﾗﾔﾏｼｽ
オクとかで良品状態の買ったらその100倍はしまっせ～
なんか撮ったら是非UPキボン
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 18:42:46 ID:KEFqIzWiO
超琢磨、ＳＭＣ琢磨共に絞り優先で使える辺りが地味に便利よね～
そこそこ開放からでも使える描写だし。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 19:02:48 ID:ndgFSvs10
漏れのお気に入りは初期型マクロ琢磨
168 ：EG33 ◆IQ/w1oj3yI ：2005/08/30(火) 19:18:01 ID:T0azjOue0
はい、>>162でございます(w

状況としては、同時に買ったM50/1.7（1050円w）と共に、A70-210カビ有りと
壊れて動かなくなったLX&ワインダーがあり、どーやらこの一式を引き取り処分にしたようですねぃ。
モノの価値を知らないということはげに恐ろしき(ry
ちなみにLXは「シャッター切れました」6750円、まあ切れるには切れますが、ミラーが上がるまで3秒ぐらい掛かりますという代物w

えと、ではでは一応試運転の結果だけでも・・・天気も悪いうえにへちょいですが
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050830191208.jpg
*istDs SMC-PENTAX A☆85/1.4
ISO400　1/800 f2
RAW（RawShooter現像）
雨だし暗いし時間は無かったし・・・次回の出番に期待。でも開放付近からこれだけ写れば・・・
ちなみにその列車の行き先にあったハード○フの出物でした。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 20:38:20 ID:HRmpv84p0
>161

　持ってるよ。とりあえず、高倍率ズームとしては出来が良いと思う。
　シグの同等品は実際に使用したわけではないが、店頭で見たとき非球面レンズを使用した過剰補正と思われる変なゆがみが出てたのに対して、タムのそれは許容範囲内だと思う。

タム18-200：200mm　1/250secF6.7　スポット測光　Pモード　ISO200相当　*istD
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830203743.jpg
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 22:16:34 ID:f8AFZla90
>>169
161です。作例ありがとうございます。
よさそうですね。明日届く予定ですので楽しみにしてます。
まあ、ＡＦが遅いのは承知の上でということで…
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 22:54:49 ID:BNmBKemO0
DA14いる？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 22:56:11 ID:iBWpRqjT0
普及型フルサイズ機登場とともにゴミ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:07:27 ID:34O8X1Sr0
>>172
やっぱり、A15/3.5がいいんですか？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 00:08:12 ID:SkmSNIqUO
どっかに☆200ミリの中古売ってねーかな
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 00:19:54 ID:HrvXD+F90
一日潰す気で探せば何とかなるんじゃないか。月に1、2度見かけるが。
まあ、場所次第。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 00:40:17 ID:skw+8Y9/0
>>174
オクにいっぱい出てるぞ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 01:03:31 ID:9rdiTALo0
>166
ザ・工業製品なところが好き。ピントリング萌え。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 01:59:55 ID:udXHp0wk0
鏡筒長が最短の低倍率ズームってどれでしょうか？
DA40に慣れたら、どれもこれも長く感じて（ｗ
35mm換算で[35mm-70mm]くらいの撮影域で、
超コンパクトなやつが欲しいなあ

ディスコンでもいいから教えてくださいませ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 02:24:19 ID:k6Gs2a6S0
本日タム28-300買ってみました。普段使ってるレンズがシャープで
ハイコントラストな感じだったんで、低価格ズームはこんなもんか？
な感じはしますが、便利なところで気に入ってます。

DSに付けるとレンズの外形とボディーの底面が同じ高さでテーブルに
置いてもお辞儀しないのもまた気に入りました。

AFの遅さは相変わらずですね。被写体によっては散々悩んでます。
ところで思ったのはキャノがAFがやたら早いのはレンズ内にモーター
搭載というシステムだから早いんでしょうか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 04:00:24 ID:erf6mZS90
キヤノンは技術力がペンタの１０年先を行っているのでAFが速いのです。
181 ：>174：2005/08/31(水) 07:03:16 ID:j5qQbqBS0
http://www.camera-no-ohbayashi.co.jp/chuko/chuko3.htm
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 09:09:59 ID:qEQKB1gJ0
>>179
速いけどいい加減。いい加減だから速い。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 09:12:24 ID:vLPhma1d0
>174じぁないけどFA★80-200/F2.8中古でないかな？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 09:35:21 ID:SK5KwVTg0
>>172
そんなもん出るわけないだろにｗ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 10:35:24 ID:i8fgm9Z20
>>178
F24-50/4もしくはA24-50/4あたりかな？
35ｍｍ換算で[36-76]くらい
中古やさんでよく見かけるし、値段もそんなに高くは無かった気が。
デジタルでの画質はよくわからないです。

ちょっと画角が広いけど、FA20-35/4でもいいかと。
35ｍｍ換算で[31-54]くらい
DA16-45/4が出る前は、結構使えるってことで作例も出ていた気がします。

20-35は私も中古で買ったのですが、結局FA24/2ばかり使ってます・・・
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 11:25:55 ID:3ObVe8dN0
>>178
FA35-80/4-5.6　ちと暗いが。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 12:26:11 ID:do1A1UFA0
FA35-80/4-5.6は重さが160gしかないしコンパクトだから良いね。
中古で2～3千円で買えるし。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 15:47:45 ID:4nRLcn/w0
50mmの単焦点を買ったのですが画角が狭く、もう少し広い物を考えています。
候補はFA35mm F2かFA28mm F2.8なのですが、次の1本はどちらがお勧めですか?
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 18:05:52 ID:RT0nyrdk0
画角が広いのは２８のほうですよ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 18:45:31 ID:xSp/n+wA0
>188
FA31
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 19:21:40 ID:tPedi7qd0
>>188
FA28
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 19:27:01 ID:/KyxMZ1m0
>>188
FA35
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 19:30:04 ID:/qiaIXYk0
>>188
F/A-18
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 19:39:58 ID:dqxHcgZ40
>>188
DA14
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 19:58:41 ID:do1A1UFA0
>>188
DA12-24
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 20:01:45 ID:mhrpc6u30
>>188
FA20タイガーシャーク
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 20:08:19 ID:erf6mZS90
>>188
DA40
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 20:13:45 ID:2+V1tmuwO
明るいのがいいなら35
広いのがいいなら28

銀円でスナップする場合
街並みを撮るなら28
人やら猫やらも撮りたいなら35
なんだけど
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 20:23:59 ID:KS9Xq0Op0
ボケろや！！
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 20:47:52 ID:2ndem0KJ0
フォオー！
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 22:05:44 ID:Ham9Ifn/0
industar50-2
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 22:35:42 ID:mpcONdeC0
smc PENTAX-DA 50-200㎜F4-5.6 ED もニョキニョキなの？

//www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/30/news027_2.html
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 23:10:49 ID:6ZpgwDjw0
161デツ
思ったより十分使えます。

>>202
ニョキニョキデツＹＯ
個人的にはペンタのDAよりタムの14Aの方が合いますし持ちやすいです。
ピンのあい具合のフィーリングってやつはタムの方がいいですＮＥ。
204 ：169：2005/08/31(水) 23:16:05 ID:xI6gRbAc0
>203

おお！それは良かった＾＾
　普段の外出時には、これ１本で済ませてる自分がいる。
　もっとも、いざと言うときでも、これに100mmか50mmのマクロ（P)にシグの12-24が追加されるだけ。
　　気張るときは、さらに腰なの100-500が（笑）
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 23:34:27 ID:oJAOiZyWO
キャノンはなんであんなにAF速い？
マジレス求む
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 23:35:43 ID:8GTFMHdK0
>>205
速いAF使ってるから
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 00:56:16 ID:raRFr5n+0
速いけどいい加減。いい加減だから速い。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 03:24:21 ID:tT0NapVc0
ペソ太のは、遅い上に精度も低いんだが。
余り身内を甘やかさないように。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 08:11:06 ID:2uawzhuM0
じゃ、一番まともなAFって何処よ？。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 10:45:23 ID:W+D7sMSi0
やっぱ「HONDA」だろ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 12:26:05 ID:732FOoZS0
工作員が実態を無視して「AFは遅くない」とかいっても
それで騙されて買った初心者が「なんだこんな糞メーカー
二度とかわねえよ！」となること請け合い。
それより、AFの性能を知った上で納得の上で買えば、
ペンタの顧客として成長してくれる。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 12:29:46 ID:0bPWdfgm0
誰か遅くないなんて言ったのか？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 13:27:27 ID:loS1Fxda0
おれなんかかみさんに「あんたは早すぎる」っていつも文句言われるよ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 13:44:29 ID:zfUn/FYC0
早いなら連写でカバー。
それが無理ならテクでカバー。
それが無理なら道具か薬使え。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 16:53:20 ID:nL8/kVku0
20DにEF50mmF1.8と*istDにFA50mmF1.7で
AF速度を計ったら*istDの方が速かった。
同様にEF30mmF2とAF30mmF2でも*istDの勝ちでした。

まあ、超音波には敵わないけどね。orz
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 17:07:23 ID:0fh2mSuh0
おまいら、一体、何の話題で話てるんだ？
AFって、Anal Fuck?
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 17:47:11 ID:sifUVhlP0
ＡＦはゆっくりしてやるのがマナーだべ？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 18:40:25 ID:ghS3dHnU0
マジレスすると
キャノンのAFはEOS1系のボディで
F値2.8以上のレンズで底力を発揮する仕様となっている。
(レンズカタログ参照)
よって他の組み合わせで底力を発揮するかは
キャノンは保証しない
いい場合もあれば悪い場合もある
ようするにEOS1系+F値2.8以上のレンズ以外は
自己責任による仕様という事。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 18:59:20 ID:q7cdBjJx0
そこぢから？
ずいぶん曖昧だな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:18:21 ID:/BNF8voY0
中野でFA28購入。袋にはなぜか1.5kで売ってた80-200も。
いらないのに・・・。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:34:12 ID:yw8R26uu0
じゃあちょうだい。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:05:56 ID:Zrfo7f6J0
>>220
80-200ってMのf4.5か？
それはデジとの相性最高の奇跡的旧レンズだぞ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:28:05 ID:9xgH2a700
＜チラシの裏＞
まだ俺がリアル厨房だったころだ。
M80-200mmF4.5を親にねだって買ってもらったよ。
そのすぐ後、廉価版が出てな、
親に申し訳ない気持ちでいっぱいだったよ。
何度か黴生やしてコーティングに少し焼きが入ったが、
今でも第一線で活躍させてるよ。
＜／チラシの裏＞
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:33:42 ID:Gr5pQfje0
ＤＳレンズキット使用中のモノです。
単焦点は旧式のレンズで、２８、５５、１３５、２００と持ってます。
普段は２８かキットレンズ（１８－５５）

ＤＡ４０、３５０００円位なので買おうと思ってたんですが、、、、、
４３リミが４５０００円切ってますね。。。。。。
１万円差ならと迷っております。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:36:43 ID:vW5io4zP0
>>224
定番だが。
「両方買え」
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:38:10 ID:/BNF8voY0
>>223
M80-200ってデジと相性いいのか。
俺がリアル工房だった頃、MEsuperと
MXで使ってたよ。数年前、実家に帰ったら
黴まみれの変わり果てた姿で見つかったので、
捨てちまったが。
で、俺が買ったのはSMC　F80-200。安ズーム
だから大したことはないだろうけど、あまり評判
聞かないので、試しに撮ってみようと思って
買ってみた。昼飯代に毛が生えた程度の値段だし。
デジの写り悪けりゃ、MZ-5の散歩用に使うか。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:05:13 ID:Z2RXkETw0
>>225
了解。
じゃぁ、どっちから買えばいいでしょうか？

７７リミを買うので、どちらかを後回しにしないと。ｗ
228 ：名無し募集中。。：2005/09/02(金) 00:17:57 ID:DA06TCsb0
>>227
40のあと43買ったけど、DAはQSFSもあるし比較すると薄いなりに嵩張るから43は売った。
DA40はインフ撮らなきゃ銀塩でも使えるし。
229 ：227：2005/09/02(金) 00:51:51 ID:Z2RXkETw0
>>228
なるほど。

両方お持ちだったと言うことで、一つ質問して良いですか？
ピントの山の見え方に差はありましょうか？
５５、１３５はMFで使用しています、というかMFレンズです。
２８のMFは実質的には無理（＆無要？）ですが、４０ミリぐらいだと実用（＆重要）になりますよね？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:57:39 ID:DA06TCsb0
DSなら問題なくMF可能。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:59:04 ID:D3PfwbFM0
新品で31mmLimitedの黒を買ってしまったぜ、ひゃっほう。
あとは、77mmLimitedしか持っていないけど、これで打ち止め予定。
*istDに装着しているんだが、縦グリップと31mmLimitedの併用はかなり辛いです。
ホールドしにくい・・・

埃対策が他社であったりしますけど、デジタルでレンズの交換時のホコリってシビア？
それとも案外と大丈夫なもの？
232 ：227：2005/09/02(金) 01:18:54 ID:Z2RXkETw0
>>230
ご返答ありがとうございます。
QSFSは当方の性格上使わないですが、DA４０でいってみますかね。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:22:40 ID:OIWGBna40
>>205
遅レスだが、ペンタックスはボディ内駆動のAFシステムを採用している。
キヤノンなどは、超音波モーターを搭載したレンズ内駆動のAFなので、
両者を比べると圧倒的に後者のAFの方が早い。

良いとこ無しのボディ内駆動のAFシステムに見えるが、
これはこれで利点もある。レンズ作りに幅が出る事だ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:24:44 ID:Z2RXkETw0
>>231
埃は絞り込んで風景撮るときなんか、付いてると気になりますよ。
ポートレートなんかだと無問題ではないですかね。

関連（？）で、サービスセンターが集約されるのってショックだ。
いま、汚れてるから今月中に持ち込まなきゃ。。。。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:51:08 ID:eJxGPb5c0
>>233
レンズが重い望遠とか大口径は露骨に差が出るけれど
軽いレンズでは大して変わらないような希ガス。
静粛性という意味では超音波モーターの圧勝だけど。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:54:48 ID:UPqpy5fq0
＞レンズ作りに幅
　ペンタにレンズラインナップの幅があるのか？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 02:04:23 ID:OIWGBna40
>>236
いや、現時点ではないな・・。キャパがあると言った方がいいか・・。
唯一製品化されているのはDA40位か・・他社がDA40と同じ物を作るには
ボディ内AFじゃないと無理だ。

他にも色々可能性はあるんだが、ペンタの体力では無駄打ち出来んしなぁ。
238 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/02(金) 06:22:33 ID:agE0q0Z40 BE:27535272-
>>226
F80-200、シグマ55-200やDA50-200には一歩譲るところがありますが、一応使えるレベルだと思います。
テレ寄りなので使える場面が限られますが、インナーズームでコンパクトな点はなかなか他所には無いですし。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 08:22:59 ID:pNE1LaVO0
>>238
ありがとうございます。今週末家族旅行なので、
早速試し撮りしてみます。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 18:29:05 ID:slP01hEH0
>>228
インフ撮ったって銀塩でも充分以上に使えるよん。
というか本当に銀塩で使ったことあるの？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:20:47 ID:A5bqVxz20
M28/2.8　M35/2.8　M50/1.4　M100/2.8　M135/3.5　とMシリーズの安いレンズばっかり持っているが
DSとの相性がいいのありますか？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:31:12 ID:ImAHfCCx0
>>231
おめでとー
今欲しいレンズが31mmなんだよね～。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:51:24 ID:joaGOQG50
単焦点買う前に、どなたかの勧めに従って
中古安ズームを買おうと思ってるのですが、
ペンタ、トキナ、シグマ、タムロンの中では
絵的にどれがお勧めですか？

広角ズームと望遠ズームの２本、
または準広角～望遠ズームの１本を考えています。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 22:36:26 ID:FegkOJC+0
>>231
レンズ交換時の埃はそんなに神経質になる必要はないと思う。
もちろん交換時は細心の注意は払うけど、頻繁に交換した時と、
暫く交換しなかった時で埃の付き方にほとんど変わりは無かったよ。
それより定期的なメンテナスが大切と思う。
一眼レフなのにレンズ交換しないなんて勿体無いよね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 23:54:24 ID:eJxGPb5c0
>>243
トキナーのSZ-Xが比較的良い写りとの話あり。
ttp://www.tokina.co.jp/SZX/index.html

しかしまず最初に買う安ズームなら現行のデジ用が圧倒的にお勧め。
標準ズームならシグマの18-50/3.5-5.6DCやペンタのDA18-55/3.5-5.6、
望遠ズームならシグマの55-200/4-5.6DCやペンタのDA50-200/4-5.6あたりね。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 06:34:46 ID:bvgHe5PR0
>>244　>>231
そうね、普通のときはあんまりシビアに考えなくてもいいかも
但し、運動会なんかの埃が舞う環境下ではちょっと考えた方がよいかも
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 06:46:23 ID:1wgci/xO0 BE:36441432-
http://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/diary/200509010000/
ワタシはペンタックスファンなのだが、
近年のペンタックスは全くさえないと思う。
デジタル一眼もそうだ、
量販店の店頭でファインダーを覗いて見ると
ファインダー像の大きさが売りだと気づくが、
こうやってこの「デジモノ」で何日か各社のデジタル一眼を紹介してきて、
明らかに特長がないのだ。全くさえない。
本当に、どうなっちゃってんの、って感じ。
新製品の出し方も変。
ローエンドのデジ一眼を競争力の無い高価格で次々にモデルチェンジしているだけだ。
ペンタックスファンは浮かばれないよぅ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 06:51:05 ID:vxmJkJNn0
>>247
狂人の日記なんかさらすなよ…
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 06:52:24 ID:P1s0BHTV0
その書き方でアフィリエイトとはある意味すごいね。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 12:21:55 ID:DZZsmfxKO
しっ！
見ちゃいけません！
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:15:36 ID:wJqfgIwk0
いいペンタファンでつね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:19:25 ID:B4GKH4Mo0
>236
なぜに標準域ばっか狂ったようにつくるのかのう
Jタイプの有無で二ラインナップなのは良いとは思うが
70-210F4でコンパクトでパワーズーム無しで…みたいな望遠が欲しいのう
253 ：243：2005/09/04(日) 00:49:16 ID:ZUp96ubm0
>>245
レスありがとうございます。
現行のものですか・・・。
自分は頭の中にいずれはFA20を買いたいという目標があるので
お金が貯まるまで広角撮影は我慢するかもしれません。
でも撮れる時にいっぱい撮った方がいんですよねえ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 09:38:09 ID:PR6tW1p70
>>253
まあ安ズームなら一本かっといたほうがいいんじゃないかい
シグマの安いのなら1万ちょいだし
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 09:49:14 ID:r+HZn1wH0
>>253
FA20はいいモノだね。ぜひゲットしてその描写を愉しんでください。

とりあえずの安ズームはやはりシグマかね。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 13:14:10 ID:wZMXA7kW0
DA撤退だってよ。キヤノンめ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 13:31:12 ID:KK1uu3tz0
>>256
どこ情報？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 13:37:56 ID:fTydBbRb0
>>256
もしこのリークが本物だとしたらDA薄型ﾘﾐと魚ｽﾞｰﾑはどこへ？
DFAとしてか？

ということは、ﾍﾟﾝﾀもフルサイズに踏み切る覚悟ができたってことか。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 13:45:35 ID:yNPLa6Hx0
>>256
いっそのこと、今後の新レンズはDFAに一本化して
くれた方が、うれしい。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 13:52:03 ID:pL0w33VU0
FA２４☆中古で発見　いや、相場の値段なんだが、ずーっと
迷ってたのでまたぶり返し

A20 や M28F2 やらもってるんだけど istD だと AF がやはり
楽。でも、デジとの相性が悪いという話もきくし。
FA24-90 もあるので余計迷う。だれか背中押してくだされ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 15:39:44 ID:6u2BB2U20
ＦＡ☆２４ｍｍは良いですよ。
ネットの評判は悪いですが、俺の１番お気に入りレンズです。
フィルムでもデジタルでも持ち歩かない事は無いですね。
ソフトに撮りたい時は開放気味で、シャープに撮りたい時は絞れば良いとレンズに合わせて使えばよいかと。

それより無理して買ったＦＡ☆８５ｍｍをほとんど使ってないのが悲しい・・・。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 16:07:20 ID:VPCUWsi50
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 18:40:16 ID:5VQIXUdf0
フルサイズCCD搭載機だか他社からもでるらしい。
年末から来春あたりにかけてペンタとミノルタから出るらしいよ。
オリンパスからもフォーサーズながらパナの技術の新CCDで　
オーバー1000万画素がでる模様です。
こいつは望遠派の人にはかなりオススメなんじぁない。
D200はちょうどD5が店頭にならぶあたりに発表がある。
こちらも中々気合が入ってるモデルでD2Xと中身は同じ性能を備えているみたい。

456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/09/03(土) 20:37:52 ID:irVsnTX10
その後小耳に挟んだ話も追加して書き込むと、ミノルタ、ペンタが
フルサイズ機の用意を進めているのは間違いありません。
さらにニコン関しても出すつもりのようで他の2社と比較しても具体的な話を聞きます。
オリンパスとD200の話はその後は特にきかないけど、D200は5D発売あたりに
なんかの動きがあるような事は聞いたよ。

それで肝心なわが愛機の*istDの後続機に関しては来年だろうね。
新しくストロボが用意されたよね。あれは現行機たちと登場確実な中判デジに
向けたものだけど、DsとDLユーザーのほとんどは外部ストロボなんか買わない
ユーザなので、それらの上の機種つまり現行＆新型Dユーザーも
含まれているに間違いないと思われる。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 16:13:17 ID:fWHjpCZi0
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
264 ：260：2005/09/04(日) 16:14:42 ID:pL0w33VU0
>>261

レスありが㌧

そうなんだなー
開放がシャープじゃないのがネックなのよねー

もうちょっと迷ってみますわ。
こんどistDもちこんで試し撮りさせてもらいまつ。。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 16:39:46 ID:MktDK7Ff0
撮影に行ったらファインダーにすんごいゴミ発見
初めての経験なんで焦ったけど、ファインダーに見えるってことは
プリズムのほうについてると判明、すぐにとれた。
ホッ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 18:40:55 ID:QVUDQW+I0
今日のサクラヤ祭でSIGMAの50mmマクロを購入（9000円）
でもSIGMAにしてはあんまりシャープな写りじゃないのね。
DGになる前のモデルだからかな？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 19:45:33 ID:HRkGJaWU0
ああDA買わなくてよかった
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 19:57:16 ID:HrAxczUS0
フルサイズが出て DA 暴落したら istD 用にちょこっと買ってもいい
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 21:40:54 ID:Sc1j0GAo0
じゃあDA16-45の暴落ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 21:57:43 ID:rZ/ulxBwo
DA暴落したらペン太しんじゃうんじゃなかろーか？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:06:51 ID:HrAxczUS0
そのかわりにフルサイズのレンズが売れれば無問題。

FA24-90やらFA85☆やらFA135やらをディスコンしたのは
残念。デジでもきれいに写るらしいのに。

デジとの相性で見るとFA24☆のほうをなんとかしろと思うが。

しかしDA14は試し撮りしたがきれいに写るね。
DA12-24の出来によってはDA14にいきそうだ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:07:30 ID:HrAxczUS0
しかし我ながらIDが嘘っぽい
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:11:18 ID:zj6lj0/M0
ならFA20-35F4なんておさえておいた方がいいな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:25:52 ID:dxEiQ30x0
まぁフルサイズがペンタからでるのはまだまだ先だしDsやDLシリーズはどちらかは
今後も発売されて行くだろうからDAはなくならないでしょ。
しかもDの新型も出るわけだしDAは存続していくよ。暴落なんてありえんでしょ。

たぶんフルサイズも睨んだDFAも今後出てくるんでないかな？
とくに最近ディスコンされたレンズは特に必要とされるものばかりだしさ
85mmや135mmズーム★とか出てくるよっと。願望半分だけどね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:32:13 ID:dxEiQ30x0
連続カキコ申し訳ないんだけど、ついでに質問。

FA★24mmF2.0はデジとの相性悪いの？
シグマの24mmF1.8のほうがいいですか？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:34:15 ID:ZBe9ho080
両方とも開放付近はソフトだね。FA★24は絞るとさすがの描写。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:41:18 ID:dxEiQ30x0
FA★85mmF1.4を持ってるので★シリーズを揃えたいのも
あるんだけど、うーん悩む。ポトレでも活躍できるかな？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:54:08 ID:ZBe9ho080
いいんじゃないの？開けてソフト絞ってシャープ。

開放気味でピント来る部分だけパリっとシャープ！
みたいなのが好きな人は止めた方が良いと思うけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 22:59:29 ID:dxEiQ30x0
なるほどね。それだとオレには向いてないかも。
タムロンA09を処分して今日シグマの24-70F2.8買ったんだが、これもイマイチ。
とりあえず返却できるようなので、24mm位が欲しいんだが選択肢がないねぇ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:02:16 ID:ffQkCRnK0
>>279
DA16-45/4はいかが？
ちと暗いかな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:03:53 ID:HrAxczUS0
>>274
>しかもDの新型も出るわけだし

ソースあんの？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:08:20 ID:dxEiQ30x0
>>280
それも含めて検討してます。評判も悪くないしオールラウンドに使えるしね。
ただやっぱ画質には拘りたいので単焦点がどうしても気になる。もう少し悩みます。
>>281
ソースはないが・・・まぁ出るよ、きっと。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:20:12 ID:H42Sj72H0
24mmって換算36mmか。何を撮るのかシランけど
随分パンチの無い画角買うんですね。大きなお世話でした
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:22:28 ID:ffQkCRnK0
>>282
画質ならDA16-45/4はかなりイケてるよ。
広角側でのボケ味はちょっと「むむ？」と思うこともあるけれど
シャープさに関してはFA単焦点に勝るとも劣らない。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:10:25 ID:Fg7XOFOM0
フルサイズ化とは関係なくDFA★として85mmF1.4マジで復活希望
外観は引き締まった黒で
ピントと絞りはしっかりした作りで
質感高く
フードはコンパクトに
値段は据え置きで
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:13:35 ID:q9ugrHVx0
SMC Macro Takumar 50mmF4
SMC Takumar 105mmF2.8S
SMC A35-70mmF4
ゲト。

50mmF4は奥底にレンズエレメントがある鏡筒萌え。
A35-70mmはW端で鏡筒が伸び伸びで萎え。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:18:56 ID:fZdZRBnx0
でわお約束のレスを




　　　　　　　　　　　　　　>>286
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うｐ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:36:48 ID:HZrYhLuN0
>>285
フードはデカい方が良いんじゃなかろうか。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:38:00 ID:dwrmTBJ00
すーぱーたくまー28の3.5げと
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 00:39:25 ID:dwrmTBJ00
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200509%2F04%2F49%2Fd0044949%5F18261542%2Ejpg

回転とリサイズしてうｐ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 01:14:47 ID:Jf/7ZrDe0
リサイズしちゃうと何とも・・・。
292 ：253：2005/09/05(月) 03:08:30 ID:/0DAhkHd0
>>254
>>256
シグマですか、こんど見つけたら逝っときます。
ところで某所で中古のFA20-35F4を見つけたんですが
>>273
にあるように、確保しておいた方がいい代物なのですか？

FA20手に入れるまで遊べるかなって思いまして。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 03:47:03 ID:Gf5yaCaT0
>>292
そのFA20-35俺が銀塩で使うからよこせ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 12:41:42 ID:ZV30eRpo0
フルサイズ機が出ても>>68のやり方でDAも使えるからみんな安心汁！
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 12:59:32 ID:iMRWH/Qw0
みんな妄想が暴走してきてないか？

D 発売前も似たような状況あったよな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 13:29:54 ID:Jf/7ZrDe0
妄想は膨らますもんだ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 14:04:00 ID:MYJoOo2y0
妄想膨らますのも、趣味の一環だよ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 14:27:05 ID:4CCoHgX2O
2×のテレコンの購入を考えてるんですがケンコーのAFテレプラスと純正の2×-Sって画質的に結構違います？
値段が倍以上違うのですが値段並みの差があるのかちょっと気になってます
月とスッポンなら奮発してみても良いかなと思っているのですが…
タムロンの28-300に使うつもりです
フィールドワークを優先したいので今のところ重いレンズを購入する予定は無いです
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 15:56:22 ID:W9ueR72i0
>>298
＞タムロンの28-300に使うつもりです

無謀でっす。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 17:44:28 ID:pXZbkpN90
istDs＋中古のへんな35mm単焦点で初めてコンデジのように
持ち歩いてみた。買ってから持ち歩いた事、つーか
休日、カメラ撮りに行く以外もっていったことなかった。以外にじゃまに
ならなかった。言いたい事わかんない？じゃあいいや
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 18:25:18 ID:/0DAhkHd0
言いたいことって、まさか
FA35mmF2が「へんな35mm」ということじゃないだろうなー！！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 18:33:17 ID:x/a3Tx1+0
昨夜、自宅が床上浸水していたとです。
自宅に帰ったら、家中無茶苦茶だったとです。

防湿庫も水浸しになってドアがへしゃげていたとです。
中に入れていたＫマウントレンズ３本とコンタックＧ１とＧマウントレンズ２本が死んでいたとです。
３日前に買った31mmLimitedも前玉がキズだらけになって、組み込み式のフードが曲がっていたとです。
水が抜け切らないレンズの中で、絞り羽根が水を掻いているとです。

マジ凹む。
マップカメラの保障サービスに入っていて良かったと思うが、こいつ生き返るのか・・・？
死亡宣告されたら、どうなるんだろうorz
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 18:36:24 ID:Jf/7ZrDe0
携帯カメラでいいからうp希望。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/05(月) 18:47:31 ID:l8dHPss20
>>302
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 18:56:57 ID:pjbmBqx20
>>302
ガンガってイ㌔！
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:14:08 ID:MYJoOo2y0
>>302
死ぬなよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:16:54 ID:+LUe1mb50
人が生きてるだけニューオリンズよりまし。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:25:03 ID:x/a3Tx1+0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050905191427.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050905192048.jpg
下手な写真でスマソ。
前玉の白い線はコーティングが傷ついているらしく、どんなに拭いても消えません。
後玉はコメントのしようが無いっす。
水害の恐怖が伝われば良いのですがｗ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:28:31 ID:5aHEdOdR0
>>302
おおー気の毒としか言いようがない。
保障サービスをフル活用して復活してくださいよ。

お前等も台風の進路に注意して万全の用意を！
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:33:26 ID:VCT+duKE0
タッパーにいれとこ・・・
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:35:59 ID:Hp4X4mvb0
明日のためにいきろ！
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 19:55:54 ID:yp39KSKC0
ﾏｼﾞかわいそう･･･
俺はマンションの5階だから地震で崩れない限り大丈夫なはずだが･･･
ほんまにご愁傷様としか言えない･･･ｽﾏｿ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 20:04:47 ID:TFfDgksj0
皮肉なことに、四国奥地はその雨を待ち望んでいるんだよなぁ・・・
すまねぇ>>302。でもマジ気を落とすな。生きているうちはいろいろあるさ・・・

orz
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 20:41:03 ID:n0wqLEaW0
>>308
ご愁傷様。せっかくのレンズが・・・。ｲ㌔。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 21:18:12 ID:ZV30eRpo0
>>308
ドンマイ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 22:11:17 ID:Jf/7ZrDe0
>>308
うう、マジか・・。ご愁傷様としか言えないな・・。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 22:13:24 ID:GuxktQO/0
>>308
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 23:51:52 ID:y6fZUehW0
DAディスコンになるの、放流したほうがいい？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 00:27:08 ID:nsOm3M660
>>308
あうう。。。。。。。がんがれ！

つーか、２３１さんなのか？７７はだいじょぶだったの？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 00:41:23 ID:e+aOGW+P0
>>318
まぁ、まて。まだフルサイズ発売が確定したわけじゃない。
APS-Cサイズがディスコンになると確定しわけじゃない。
ちゅーか、こんだけDA開発しといて２，３年でディスコンにするわけないだろ（常識的に）
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 00:44:49 ID:Bj3gH4wi0
>>318
ペソ太は中盤！
中盤＆DAで問題無しだ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 01:04:25 ID:cd1BRnw80
フルサイズにすんなら銀塩と共用にしてほしいなぁ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 01:13:42 ID:gu6Mw1z50
>>all
励まし、ありがとうございます。
今度の台風にはくれぐれもお気をつけ下さい。

水浸しの31mmを*istDに装着して撮影したらどうなるだろうという好奇心が芽生えてます。
良い結果は絶対にありえないので我慢していますが（笑

>>319
さようです。
77mmは*istDと一緒に机の上に置いていたので無事でした。
31mmは新宿のビル群を撮影しただけだったんですよ・・・
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 02:52:04 ID:Uq5QaB0z0
>>323
新潟地震で被災したカメラに安く修理してくれるサービスあったよね。
とりあえずペンタに問い合わせしてみれば？台風じゃ無理かなぁ・・。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 03:32:46 ID:JgmasA9V0
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20041001.html
去年の情報だが、災害救助法が適用されれば特別料金らしい（福岡の地震では50%だった）
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 09:03:39 ID:8V+yxC4i0
水没したレンズがかわいそう・・・でも、水害に有った人の方が（レンズを思いっきり使おうとしてたのに出来なくなって）もっとかわいそう・・・

　特別修理価格が適用されて、レンズ・・・救済できるといいですね。

その前に、家の復旧作業で過労にならないように注意して頑張ってくださいね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 09:56:14 ID:/P5WKpzO0
ロードマップにある50-200mmオーバーの高性能DFAってやっぱ
F2.8通しとかで登場なんだろうか？

誰か発売時期を含め情報知らない？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 11:01:27 ID:gvgXFjmN0
ええと。夏に撮った写真です。
A50macroを中古で買ったんですが、なかなか面白い。ハマりそうです。
でも、自動フォーカス（置きピンで自分が動いてフォーカスを決めた）してたら、
あまりに微妙な動きだったので、背筋を痛くしました。macroには、筋力も必要ですね。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/20/1527.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c8/1528.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/1529.JPG

>>302
がんがってください。
自動車保険とかにも、モノによってはそういう場合にも補償が効くものもある、と思うのですが。
水害はダメでしたっけ？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 11:17:08 ID:lYHxXS3e0
>>328
いいねぇ。
俺はタム90だけど、マクロレンズは色々な愉しみ方があって良いな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 13:19:38 ID:T4JSMmMG0
マクロレンズで、田無90か、DFA100で迷ってまつ。
ちなみにM50のマクロは持ってま。

田無90ってどうよ？ユーザーのコメントｷﾎﾞﾝ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 13:24:51 ID:RxFqNyPt0
今は西東京と言うんだぜ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 13:54:54 ID:FuccQBmj0
へえー、田無90は西東京か。勉強になるなあ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 15:37:55 ID:FEB5nRNJ0
>>327
以前ﾌｫｰﾗﾑで聞いた話だと、F2.8より暗いみたいなことを言っていたような。
ただペンタのことだからまだ詳細は決定してないんじゃないの。

個人的には禿しくF2.8通しｷﾎﾞﾝﾇ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 16:24:51 ID:0nrF9Hi9P
ロードマップ画像を見直したけど、ＤＦＡ高性能ズームのテレ端は２００ミリを僅かに突き出た程度のあたりまでになってるね。
テレ端が３００とかならＦ４通しでも納得だけど、２００ミリならＦ２．８でも行けそうだけどなぁ。
１２－２４・１６－４５とセットになるＦ４通しシリーズにする気かな。
実際、ＤＡ５０－２００はお値段なりの性能だったしね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 17:02:08 ID:AEzJZk7l0
>>333
F4通しならいいけどF4-5.6だったらｳﾞｧｰだな
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 17:14:39 ID:AH3Xu5Ky0
ペンタックスの最大の弱点。

それはスターレンズのデザインがダサい事。
６４５用のレンズでもそうだけど、フードの社名ロゴデカ杉。
あの銀色も微妙。黒色でお願い。

FALimitedがあんなに美しいデザインなんだから、もう少しガンガレ。
DALimited（パンケーキ）も微妙に格好悪いぞ。
ガンガレ、超ガンガレ。

カメラは格好良いぞ。でもＤＳ２のロゴ部分はちょっとダサい。
ジャミラ復活もアリだと思う。

スペック的にはＦ４通しのレンズをおながいします。
337 ：327：2005/09/06(火) 18:34:11 ID:/P5WKpzO0
せめてF値だけでも掴めればいいんだが。
でもどうせ運動会シーズンには間に合わないし、どうでもいいか。
FA☆80-200mmF2.8の新品がある店見つけたので行っとくか。
>>336
FA☆カッコいいやん。確かにロゴはでか過ぎだけど。
FALimitedも美しい、パンケーキだけがオレは気に食わない。
パンケーキなんか入らないからDFA☆と24-70mmで気合入ったズーム頼む。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 18:34:52 ID:HK3q0SkhO
フルサイズの名称は悲願のMZ-D？〈ジャミラ
個人的にはLXのデジタルバックも希望
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 18:35:59 ID:/P5WKpzO0
ジャミラは勘弁してください。ペンタの兄貴。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 18:52:50 ID:/kbVpUkb0
フルサイズ出ても、デカかったりダサかったら買わない。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 18:55:07 ID:1TbBQ/s+0
>>331-332
田無ロンとコンタクトレンズの保谷が合併して西東京だろ。
奇しくもどっちもレンズを扱う会社だ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 19:36:03 ID:zlFHjJ8h0
上手い
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 19:55:59 ID:rY80y9pK0
今日，FA★28-70mmが4週間ぶりに修理から帰ってきた．
症状は開放だとボケボケにぼけまくって，まともに写らないという物．

が，修理票を読むと，規格内との事…

そりゃ，F5.6以上に絞ればまともに写るけど，ぶっちゃけDA18-55mmの方がシャープに見えます…
これ，糞玉だわ…
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 20:38:47 ID:m0mH9Pgk0
>>343
実際の画像をｳﾌﾟされては。
他のユーザーさんのご意見を参考に、再度交渉の道も考えられるかも？
345 ：343：2005/09/06(火) 20:49:44 ID:rY80y9pK0
週末あたりに撮ってウプしたいと思ってます．
346 ：343：2005/09/06(火) 21:05:31 ID:rY80y9pK0
と，思ったけど，なんか悔しさで夜も眠れ無そうなのでウプします．

70mm開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050906210216.jpg

28mm開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050906210305.jpg

28mmは目も当てられない…
70mmでピントを合わせた状態のまま，ズーミングして28mmにしても駄目．
絞るほか無し．
F5.6まで絞っても，ぶっちゃけDA18-55mmの28mmの開放F4.0に負けます．
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 21:29:10 ID:fXV+ZYny0
>70mmでピントを合わせた状態のまま，ズーミングして28mmにしても駄目

ここは突っ込んで欲しいところ？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 21:32:40 ID:6aLlkxwK0
>>346
ペンタレンズの悪口いうと、工作員の集中砲火がきますよー。
ま、気にしないこと。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 21:39:42 ID:ISJkDLxz0
>346
70mm側が前ピン、28mm側が奥ピンに見える。
ちょいMFで撮ってみたら？

どんな症状として修理に出したか知らんけど、俺ならごねる。
っていうかごねたら治してくれたが、修理に実質２ヶ月かかった。

しかし、ペンタのAFってボディ依存でレンズ側が問題になる事は無いって聞いたけどなぁ。
350 ：343：2005/09/06(火) 21:59:43 ID:rY80y9pK0
マニュアルで合わせても変わらんとです．
また，修理に出すと1ヶ月近くねばられんのか…
洒落にならんなぁ．
でもいいや，これじゃ使い物にならん．

修理票には，
>全体的には規格内に入っていましたが，
>70mm側で前ピン傾向にありましたので修正いたしました．
とか，書いてある．
全体的にはって，なんじゃい！
規格ってこんなボケボケの社内基準なんかい！
前ピンも糞もあるか，ちっともあわんのじゃボケ！

あー，なんか，腹立ってきた．
もう一回，ゴルァしてくる．
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 22:21:26 ID:m0mH9Pgk0
>>350
まぁまぁおちけつ。
室内の暗い状況下ではＡＦもＭＦも上手く当たるとは限りませんぞ。
ＡＦの場合、検証ならむしろ暗くして内蔵フラッシュの補助光で合焦させてみるのも手の一つ。

でも一番確実なのは、まず昼間の明るい環境でピンが来てるかよくわかる被写体でのテストですな。
一回戻されているだけに、キッチリ検証して反論するのに十分な材料を揃えてからｺﾞﾙｧモードに移行しませう。
352 ：343：2005/09/06(火) 22:46:44 ID:rY80y9pK0
むむむぅー

RAWで撮って，SILKYでシャープ強めで現像すれば俄然良くなる事がわかった．
でも，開放の28mmはやっぱり駄目だ．絞ればかなりグー．
なんか，もういいかなって思えてきた…

SILKYで現像したデータを見ると，面白い事が分かった．
絞るにつれて，だんだん画質が良くなると共に，データ量も増えていくのね．
同じ構図での絞り値と画質とデータ容量って，かなり相関がありそう．

70mmではF10まで絞につれてデータ量が増えていくのに対して(画質はF7.1以降変わらないように見える)，
28mmではF7.1をピークに逆に下がって行っている．画質もF8以上は悪くなっていくのが分かる．
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 22:51:25 ID:ISJkDLxz0
>350
つーかね、はずれ掴んで腹立つのは判るけど、中の人にしてみれば、何処が悪いか位指摘してもらわないと治しようが無いって事らしいよ。
だから少なくともこうして欲しいってのを伝えないとね。
だから、どんな症状として修理に出したのか？って聞いたんだが。

で、修理に出す為には、ピンズレなのか、それとも他の要因なのかを切り分ける必要が有るわけ。

あと、
・明るいレンズはモノにもよるが、開放で背景が近くて白いとソフトフォーカス風味になる。
・AFは蛍光灯下ではピントが安定しない事がある。
・AFは特定のパターンが連続で続場合合い難い。(この場合CDケースの背中等)

しかしなんだ、そんな意味無し激重レンズなんで買う気になったんだ？
AF/MFワンタッチ切り替えが欲しかったわけでもなさそうだけど。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 22:51:50 ID:lYHxXS3e0
>>352
深度が高まりボケが減る->細かな描写・境界線が増える->高空間周波数成分が増える
当然サイズは増えます。
感度を挙げると細かなノイズが増えるので同様にサイズは増えます。
当然小絞りボケも関係してくるでしょう。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 22:56:52 ID:3kFzozHt0
>>347
いやその前に撮影技術を見直したほうがいいな>>346は
356 ：343：2005/09/06(火) 22:58:28 ID:rY80y9pK0
>353
中の人がDSに付けて開放でJPEG撮りすれば何じゃこの糞画像は！
ってのが分かってもらえると思うんだけど？

何が原因で糞画像をはき出すのか素人なんだからわからんずら．

>しかしなんだ、そんな意味無し激重レンズなんで買う気になったんだ？
>AF/MFワンタッチ切り替えが欲しかったわけでもなさそうだけど。
スターレンズは全て高画質という幻想に惑わされていたから(これを買う前に買った2本は超高画質だった)．
明るいズームが欲しかったから．
QSFよりもワンタッチ切り替えが好きだから．
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:04:23 ID:E+BtjzYR0
>>328
うん、なかなか良いね。
手持ちで撮ったのね。オレは軟弱だし、ブレが怖いんで、すぐ三脚使っちゃうよ。
マクロはアポランター125mmとFA☆200mm持ってるが、最近50mmも欲しいな。
順当に行くとDFA50mmなんだが、安さにつられてシグマは．．．やっぱヤメとこう。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/29/1823.html

>>330
オレ的にはマクロアポランター125mmがオススメ。
シャープだし、ボケも綺麗。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050906225312.jpg
DFA100mmは持ってないから直接の比較はできないけど、Web上の作例見る限りでは、
マクロアポランター125mmの方がボケは綺麗だと思うよ。
持つとズシリと重く、ガラスの塊って感じ。その分しっかりとした三脚が必要だけどね。
KAマウントの新品はもう無いかも知れないけど、中古もたまに出てるよ。
ちなみにM42なら今でも新品が買える。

と、言っておいて実はオレもタムの90mmマクロは気になる．．．
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:07:08 ID:llK7akKd0
>>356
前に買った２本って単焦点と違うか？
359 ：343：2005/09/06(火) 23:09:33 ID:rY80y9pK0
FA★80-200mmとFA★400mmです．
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:17:00 ID:EUS4NF5o0
正直343は

・こんなに金払ってんだからこのぐらいの写真が撮れるだろう、
　と勝手に妄想して妄想通りの写真が撮れなくて喚いてるクレーマー

・単なるど下手

・銀塩のつもりの露出設定でフルマニュアルで撮ってオーバーに転けてる

このへんだと思った
試しにその駄目な写真とやらをアプしてみろよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:28:32 ID:lYHxXS3e0
>>357
アポランターいいねぇ。写りといい重厚な造りといい。
しかし軟弱なんでタム90に。汁気現像です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050906232634.jpg
362 ：343：2005/09/06(火) 23:28:43 ID:rY80y9pK0
ttp://misc.skr.jp/istD/

ここの，
http://misc.skr.jp/istD/Graph/istD/IMGP0119.JPG
これ．
開放の作例です．
マシな70mmでの作例ですが，正直，同じレンズとは思えないほど，きちんと写ってます．

>こんなに金払ってんだからこのぐらいの写真が撮れるだろう、
>と勝手に妄想して妄想通りの写真が撮れなくて喚いてるクレーマー
そう思っていただいて結構です．
フラグシップとして販売しているレンズの画質としては信じがたい．
ただ，それだけの事です．
駄目な物は駄目ときちんと言うべきでしょう．

さて，寝ます．
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:33:09 ID:oiL4YVDY0
客商売はむずかしいな、みたいな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:39:42 ID:3Tp2y8Z70
外れ掴んだんだろ。ゴネ通すか、諦めれ。
俺もFA★28-70mm持ってるが、値段だけの写りはする。
単焦点レンズの出番がグンと減って、何本かは単焦点レンズを売った。
只、重いんだ・・。まあ、所有する喜びで我慢するんだが。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 23:59:41 ID:P5eX1hCu0
折れも最初FA☆28-70買った直後はちょっとは>343のように思った。で、ペンタにゴルァ電したりした。
やっぱり開放はソフト傾向強し、でしかも暗いとピントも相当怪しい。しかし70ｍｍ側で合わせて28ｍｍにズームして撮ったら
ボケボケって言うほどでもなかったね。
このレンズの本領は屋外でシャープなもん狙うときに発揮する。単焦点なみにカリッとした描写は気持ちいいよ、相当。
今じゃ背中にずっしり来る重さを感じながらも完全に標準レンズとして常用してる。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 00:12:53 ID:iObaSqcO0
いいよね、☆28-70mm　ズームでありながら、単焦点並のシャープ・抜けの良さ。
ただ、値段と重量がねぇ。中古でしか買えんよなぁ。
自分は中古で買ったがDSで常用レンズだよ。パワーズーム意味ねぇけど。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 01:19:50 ID:zi+LkIe20
>>356
>スターレンズは全て高画質という幻想
んなこたーない
例えば☆24/2は開放では甘々との定評有り

>>357
シグマ50mmも結構評判いいみたいよ。
まあ予算があればDFA50/2.8だろうけど。

>マクロアポランター125mm
あれフォーカスリングが手前過ぎ＆回転角大き過ぎで手持ちでは大変じゃない？
店頭でM42版のを触った印象だけど。

DFA100/2.8のボケは、まあ悪くはないけど特に良いわけでもなくという感じ。
ボケ味はそのあたり色々こだわってるっぽいコシナの方が良いのかも。

>>360
>その駄目な写真
346で出とるよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 01:24:17 ID:Krxl6Eb90
>>366
まだ新品あるみたいだよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480822/481352/481916/492340/

FA☆28-70はオレも一時期買おうかと迷った時があったよ。
ただ、中古でも8万位してたから、FA☆には憧れてたけど即買いはしなかった。
でも「あれ？これって被写界深度の指標が無いの？」と気づいてやめた。
まあ、2リング式のズームなんで当たり前だが、今までズーム使ったこと無かったから、
実際にカメラに付けてから気づいたんだよね。

でも、その後訳あってタムの28-75（A09）買ったよ。
新品3万以下で買えたから、失敗してもダメージ少ないしね。
AFでのピントは遅いしイマイチ合いにくいが、まあなんとか使える。
またピントリングの回転角が異様に少ないんで、MFは非常にやりにくい。
でもズームとしてはボケ味も悪くないし、コストパフォーマンスは悪くないかな。
普段は単焦点ばかり使ってるけど、どうしてもズームが必要な時には重宝してるよ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 01:41:03 ID:uEVVxEEa0
あ～、いきなり俺のページが紹介されてるんでびっくりしたぁ。。。

>>362
> http://misc.skr.jp/istD/Graph/istD/IMGP0119.JPG
> これ．
> 開放の作例です．
> マシな70mmでの作例ですが，正直，同じレンズとは思えないほど，きちんと写ってます．

実は今日、ちょうど 340 くらいから読んでいて、「そうそう、FAZ* 28-70/2.8 ってマトモじゃないんだよね～、
俺も今度フォーラムに持ち込んでゴルァしようかなぁ」なんて思ってたところでした（ｗ
このレンズは、MZ-5・MZ-S でも使ってましたが、被写体や光を選ぶレンズだと思います。
FA 28-70/4 とまったく変わらない写りのときの方がむしろ多い。

そして、レンズが悪いのか、これの *istD が悪いのかは判りませんが、AF に頼るとボケボケなことが
非常に多い。ふだん使ってるのはサイトで紹介してるレンズが主ですが、古いレンズばかりだからかと思って、
DA 16-45 も買ってみましたがダメでした。

あのページで紹介してる作例は、やっとこさっとこ取れたマトモなものだけです。それでも少ないので、
夜景が多くなってます（爆
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 01:42:34 ID:Krxl6Eb90
>>367
まあシグマの50mmマクロはDFA50mmの半値だからね。
コストパフォーマンス的には悪く無いかも。

マクロアポランター125mmのフォーカスリングは確かに手前過ぎで使いにくいことは確か。
でもオレの場合このレンズは基本的に三脚で花撮りが多いんで、それ程気にならない。
またフォーカスリングが２回転半位回るんで、微妙なピント合わせが出来ると言う面では好み。
特に*istDSはLXなんかと比べると、ピントの山がつかみにくいから、結構気に入ってる。
ただ、結構重いレンズなんで、相当しっかりした三脚が必要なことは確か。
オレはこのレンズのために4万円のカーボン三脚を新調してしまった。
そう言う面では、手を出さない方が幸せなレンズかもね．．．
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 01:53:35 ID:fSkK0DXQ0
SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG
ってどう？
誰か使ってる人いる？　もしくは使ってる人のHPあったらおしえて。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 02:03:51 ID:iObaSqcO0
ああ、俺も知りたいなぁ。くぐってもあんまし出てこないんだよね。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 02:14:51 ID:Krxl6Eb90
>>371
こんなのあるけどね。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
キヤノンのEF70-200mm F2.8L IS USMより良さそう。
後は
【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/
参照
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 02:19:06 ID:csziyq9v0
>>371
非DGだと海外にユーザー多い。DGは出始めなのでね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 09:30:49 ID:EJf7c7KR0
>>371
20Dで使ってる知り合いが居るけどシグマレンズばかり使ってる
偏った奴なんで正確な評価でもないかもしれないけど、まぁ良いらしいよ。

ただ何度かプリントを見た限りではボケはあまり美しくないような気がする。
FA☆80-200/F2.8の方がオレは好きだな。探してるけど価格的には中古で
シグマの奴と同じ金額くらいだね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 17:42:40 ID:QnH8f1BB0
ピントあってるところで勝負しろや
377 ：371：2005/09/07(水) 18:54:26 ID:fSkK0DXQ0
> ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
ここのサンプル見る限り、なかなか良さそうですね。解像度も良いし。

新品だと、FA☆80-200/F2.8の６割くらいの値段で、
SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG が買えるので、考えてみた。
378 ：343：2005/09/07(水) 19:48:04 ID:q3FCGZKe0
FA★80-200mm/F2.8はかなりお勧めです．

ピントがあったところはものすごくシャープに映り，ボケは柔らか．
ただし，木漏れ日が入るような，明暗が細かく分かれた背景だと，
ウニョーンって感じのボケの歪みが分かります．
味と言えば味だけど，好みが分かれるかも．私は好きです．

FA★28-70mmで，ベランダから撮ってみましたが，見るも無惨でした…orz

休日，いろんな場所を撮ってみて，何もいい点が見つからず，許せなかったら再度ゴルァします．
379 ：343：2005/09/07(水) 19:53:47 ID:q3FCGZKe0
FA★80-200mmの作例です．
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050907195142.jpg
ウニョーンって感じにぼけてるのが分かると思います．
開放のjpeg撮りでこれだけ写ります．
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:29:41 ID:EJf7c7KR0
FA☆80-200mmF2.8は間違いなく良いレンズなんだけど
ゴリラさんはちょっと....
381 ：343：2005/09/07(水) 20:33:59 ID:q3FCGZKe0
すまん．
ゴリじゃない．
ﾁｿﾊﾟｿｼﾞｰです．
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:34:02 ID:9i+j1Qxy0
チンパンジーでしょ？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:34:39 ID:9i+j1Qxy0
いやん♪
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:36:21 ID:6s4uZMGG0
>>380
ちょっとなんなんだよ、はっきり言えよ。
385 ：380：2005/09/07(水) 20:41:21 ID:EJf7c7KR0
ゴリラじゃなかった失礼失礼。
ちょっと進化して人間。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050907204023.jpg
386 ：343：2005/09/07(水) 20:46:24 ID:q3FCGZKe0
まぁ，黒くて見にくいけど，ガウシンアン歪みボケ？の作例って事で…

>380

これってFA★80-200mm?

それともFA★85mm?

いずれにせよ*istDとは思えないシャープさですね．
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:47:06 ID:xvWOp8Lp0
>>379
いいなあー。これでこそ★レンズだよね。
28-70の対応が改まらないようなら、俺なら担当者説教するね。
弱小メーカーだからこそ、一人ひとりの客に誠心誠意対応しなきゃ
どんどんシェアとられるだけだってね。
いい気になってんじゃねーぞ！って怒鳴りつける。
どうせ、しつこく文句言ってくる客は「仕様です」とか言って
あしらっとけと教育されてるんだろうが、そんなバカはさっさと
クビきられるべきだ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 21:03:26 ID:EJf7c7KR0
おーっと、またまた失礼。
FA☆80-200のつもりで貼ったのがFA☆85/F1.4だった。スマソ。
で、FA☆80-200画像はあるんだが、嫁なので勘弁。
上の画像の撮ったままを再度貼り。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050907210155.jpg

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 23:15:20 ID:DqdwicDE0
先日、タムの28-300を買ってみました。でも、FA★80-200とか見せ
つけられるともうちょっと踏ん張ってFA★買えば良かったかな？と思う。

タムの28-300もこういう用途で使うレンズじゃないかと思うけど、
MFが使いにくいのはやっぱり気になってしまいます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050907230457.jpg
390 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/07(水) 23:16:33 ID:TGHyPko00 BE:70805849-
まーまー、デジと組み合わされるなんて思いもよらなかった☆レンズさんをあまりいじめちゃいけません。
この状況を考えれば２８－７０より８０－２００の方が成績良いのも仕方ないでしょう。





それにしても☆ズームはどれも高くて下賎の者には中古でも買えませぬ(T_T)
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 23:41:42 ID:roahZbk10
漏れはシグマの70-200かtokina80-200を中古で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 23:56:57 ID:EJf7c7KR0
tokina80-200F2.8はあまり見かけないね。
どうなんだろ？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 00:07:17 ID:72MZVzfa0
トキナーにはもれなくソフトンが付いてきますが、外れません。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 00:28:22 ID:nrDgDFK2O
>>389

タム28-300良いじゃないですか！
俺もDA18-55売却して買おうかな…
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 02:09:28 ID:2NeVfobw0
>>394
早まるな、DA18-55の方が撮影基本性能は格段に上だ。
むしろ55以上を買い足す方向のほうがいいんじゃまいか？
それこそシグの55-200なんて激安コンパクトのくせによく写るぞ。

作例のような寄りならともかく、28-300のワイド端で風景とか撮ると結構哀しくなるぞ。
Diになって若干改善はしたかもしれんが。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:58:03 ID:4ePTNIAq0
タム28-300は良く写るよ。値段の割には。DA18－55は要らないだろ。
DA18-55は前持ってたが、良い所は小さくて軽い位だ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:17:20 ID:oQaHjdot0
キットレンズの18-55とタム28-200しかもってない俺がきましたよ orz
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:18:28 ID:fyon7r6O0
どうぞお帰りください
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:22:20 ID:4ePTNIAq0
タム28-200付けてて、撮影中に18-55に付け替える事はあるのかい？。
ないなら、ヤフオクで18-55売って、安い単焦点レンズでも買えばどうだい。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:24:01 ID:p3qG6Nwn0
中には付け替える奇特な人も居るんだろう。
撮影のテストとか。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:41:18 ID:RJjxHS9V0
>>397
おまいは俺か！
あ、シグ２８－２００だった。すまん。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 23:41:14 ID:HTN6FFbw0
DA18-55とタム28-200だが両方便利に使ってる。
18-55は屋内用、28-200は屋外用ってな感じ。
18-55と55-200（or50-200)だと使いにくいと思うのだが・・。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 23:46:21 ID:fyon7r6O0
レンズあっての一眼レフ、良いレンズを使って欲しいものだ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 23:51:39 ID:UmhpJW810
短焦　マンセーイ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 00:07:37 ID:fPGhsRv50
>>396
＞良い所
あとはタム28-300辺りとは全然違う安定した解像感だな。
俺は同じ値段出すなら18-55と何かもう一本テレ系を買う。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 00:30:00 ID:GAoiDPTm0
んー？DA18-55mmってそんなに良いの？。
安物の糞レンズだと聞いてDSはボディだけ買ったんだけど失敗だった？。
F値暗いし、ワイド側で周辺減光もあるって聞いたけど。

俺の知ってるペンタユーザーの間ではタム28-300mmDiは割と評判良いよ。
DA18-55mmはあんまし良いって聞かないけど。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:14:28 ID:qsNgWiba0
シルバーのパンケーキ、まだ出ないのかなあ。。。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:46:05 ID:MrgddkoD0
>>406

非常に良いとは言わんが非常に悪いとも言えん。普通。

解像感よりもテレ端解放付近のボケ味に問題があるが（変な芯が残るというか、出来が悪いソフトレンズのような感じになる）、分かってて使う分には問題ない。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:50:40 ID:0HMmwuTZ0
>>406
用途自体異なるレンズなので比較すること自体ナンセンスだけど
基本的な画質だけ言うなら、当然安定した二群ズーム低倍率光学系のDA18-55に分がある。
実際撮り比べれば目で見て分かる。28-300のワイド側みたいに遠景がもやかって締まらないような感じはない。

まあ、28-300は
「価格とズーム比を考えれば」結構いいレンズ。
もともと35mm判をカバーするので、APSデジでは周辺減光とは無縁なのも理解はできる。
でも、本気で何かを撮る時に世話になりたくはない程度。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 08:42:25 ID:G5ewSVhG0
28-300なんてどう考えても画質は良くないって分かりそうなもんだけど。
利便性優先なんで、あくまでも画質に関しては期待するのが間違いよ。

普段単焦点をメインに使ってて28-300なんか付けると笑えるくらい便利だけどね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 10:30:48 ID:2mTJMbea0
>>410コンデジあがりにはわからない。
俺もそうだったがコンデジの10倍ズームについてるレンズに比べて
すごくでかくて値段もそれなりにする一眼用の28-300とかみて
ものすごくやっぱり写りには期待したもんですよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 10:34:26 ID:LJej1h490
>>411
確かにそうかもw
まあ逆に言えばコンデジの10倍ズームとかは良くできてるんだよな
出る数の違いが大きいから当然ではあるが
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 10:36:17 ID:LJej1h490
て書くと語弊があるな
撮像素子の大きさも違うんだしね
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 11:09:37 ID:UOLWzkyR0
8mm-80mmでも10倍ズーム
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 12:39:08 ID:u6aDxTKS0
タムの28-300mmは結構高画質だよ．
ぶっちゃけ，FA★28-70mmよりもよく映ります．
絞り込んだら，どっちがどっちだかわからんかった．
FA★80-200mmならぱっとみで分かるけど．
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 13:10:47 ID:GAoiDPTm0
おやおや、変なのが湧いたな。まあ、ガンバレや。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 13:12:40 ID:G5ewSVhG0
>>415
やっぱF22くらいまで絞るん？

ところで新品のFA☆80-200買ってしまった。
行きつけのカメラ屋で在庫確認したら他県で一本見つかって、押さえてもらった。
もう当分なにも買えないわ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 15:30:03 ID:0HasDl590
>>417
良い買い物しましたね。
銀塩AF機併用でPZ使う人以外には重すぎるけど
写りに関しては最高ですからね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 16:29:07 ID:2n+zxxQk0
>>411
出る数もあるけど、イメージサークルの狭さなど画質を良く出来る要因も多いからな。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 19:59:49 ID:+FZKcl5D0
>>415
>ぶっちゃけ，FA★28-70mmよりもよく映ります．

☆はおろか、無印FA28-70/4に余裕で負けると思うが。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 20:03:35 ID:ZQUu2C3J0
FA28-70/4に負けるってのは相当へぼいのでは…
あれ70mm側だと何段か絞らないとほわほわだし。

415がブラインドテスト用にEXIF消したF8撮り比べ画像なんか出してくれたらイイナ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 20:03:52 ID:kXuzpQQ+0
>>415
うｐよろ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 20:07:40 ID:K0jQcNEX0
FA28-70/4は海外では安くて写りの良いレンズとして評価が高い。曇るけど。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 20:20:56 ID:b/Sf2cf+0
でもメーカーの補償付きであんだけボケボケだろ

TAM28-300は細かいことをいわなければ何の問題も無い
気持ちのいい写り方するよ
425 ：415：2005/09/09(金) 21:51:23 ID:u6aDxTKS0
画質比較してみたよ．
http://byoshikage.exblog.jp/
まぁ，見てくれ．
タムロンのコストパフォーマンスと機動性の高さは最強です．
426 ：417：2005/09/09(金) 22:12:19 ID:G5ewSVhG0
>>425
DA14欲しくなった。でネットでいま注文しようか猛烈に悩み中。
タム28-300とFA☆28-70の比較なんだけど、
同じ日に同時にやってよ。あとリサイズ無しでね。
427 ：415：2005/09/09(金) 22:18:32 ID:u6aDxTKS0
DA14mmはおもろいレンズだよ．
変な?写真が沢山撮れるよ．
んで，PLフィルター付けたみたいに空が真っ青に撮れて楽しいよ．

えと，同じ日です．
台風の後でものすごく風が強かった日．
今日，気づいた…orz
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 22:22:23 ID:G5ewSVhG0
もう少し条件整えてUPしたほうが、
突っ込みどころが無く信憑性も高くなるし、
せっかくなんでまた、撮ってリサイズ無しで貼ってくださいな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 22:35:46 ID:M1ogOKOk0
>>415 は充分参考になってるよ。
仮にも純正高品質レンズに位置づけられてるレンズがタムロン高倍率とガチンコ勝負しちゃいけない。
蓑はもちろん、キヤノだってこんな事はない。恥ずかしすぎ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:09:40 ID:DUCBiEOM0
>>425
・・・目一杯正常だと思うが？＞FA☆
異常を申し立てて、なおかつ28-300のが甲乙付け難いほど優秀だと言い張るなら
その光景を同時に同じ条件で撮って（露出が揃うように開放でとか）その等倍部分を切り抜いて並べるかなんかしないと
なんも説得力ないよ。
かたや晴天、かたや曇天ではコントラスト比較にもなってないし、穿って見るなら回し者的恣意性すら疑わざるを得ない。
（煽りでメーカー関係者呼ばわりするようなアホには自分もなりたくないがw）

蛇足を加えるなら、この時点でお前さん「ぶっちゃけ違いが判らん」のか・・・
と付け加えたいところだが、まあRAWで撮って社外ソフトで現像したものでもないと
メーカー純正の画像エンジンの解像性能上限なんて、それ自体足枷になる位たかが知れてるんで
（F8の作例なんてのは典型的、解像上限に達してるよ多分）
そのへんは後日のフィールドテストがあるというので待つことにしようか。


参考
Silkypix
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

RawShooter essentials 2005；レジスト処理あるが料金課金はなし
http://www.pixmantec.com/index2.html

ま、RAWで撮ってこの２つぐらいは試してみて。結構違いが分かると思うから。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:13:45 ID:GAoiDPTm0
いいじゃん、そっとしといてやりなよ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:17:59 ID:tSZgXuRL0
>430
皆に原因究明策を提示されても

>何が原因で糞画像をはき出すのか素人なんだからわからんずら．

とか言っちゃう向上心の無さだから何を言っても無駄かと。
カメラに飽きるまで生暖かくスルーが一番。

俺的には、晴天と曇天の比較画像で評価が出来る>429に萌え。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:24:17 ID:G5ewSVhG0
DA14どうしよかな。
手持ちの溜まりに溜まったMFレンズを処分して買うか。
FA☆80-200買ったはいいがロードマップの高性能望遠ズームが
50-230とか250でF2.8だったら卒倒しそうだな。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:32:05 ID:wDgyKvZK0
>>423
*istDS＋FA29-70/4の海外の作例。
ttp://altphotos.com/Gallery.aspx?a=Photo&photoid=86715
435 ：434：2005/09/09(金) 23:33:00 ID:wDgyKvZK0
FA28-70/4の誤りでした・・・orz
436 ：415：2005/09/09(金) 23:40:56 ID:u6aDxTKS0
えーと，当然，RAW撮りです．
SILKYPIX2.0で現像してます．
JPEG撮りだと目も当てられません．
んで，500ピクセルでトリミングして比較してます．等倍です．
ついでにF2.8のトリミング画像ものせておきました．
見てね．


>その光景を同時に同じ条件で撮って
何度もいってますが，風の強い日だったので不可能でした．
平日日中は忙しいので撮る暇がその日の朝しか在りませんでした．
明日，詳細をのせる予定です．
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:46:42 ID:JCufBTFt0
なんというか…ツッコミが甚だしく間違えてる人はどうかと思う。
画質については「ある意味」人それぞれだから何とも言えないけど。
目が悪いとかモニターが悪いとか条件も違うだろうし。
完璧に数値的に表せるものじゃないなら甲乙なんて好き好きでしか付けられないんじゃないかな？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:54:47 ID:DUCBiEOM0
>>436
それは失礼、

＞まあRAWで撮って社外ソフトで現像したものでもないと
＞メーカー純正の画像エンジンの解像性能上限なんて、それ自体足枷になる位たかが知れてるんで
＞（F8の作例なんてのは典型的、解像上限に達してるよ多分）

この部分はさっくり忘れて下さいね。
では詳細を待ちましょうか。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:58:13 ID:JCufBTFt0
>>438
自分のミスを素直に認められるあなたは素敵。

ﾆｭｰｽﾚﾀｰ着ました。
星空撮影…今年こそは…
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:59:56 ID:WU2V19Qm0
作例をポートレートか花のアップとかでボケ味も比較してくれた方が
より具体的に解りやすいんじゃ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:04:33 ID:3eTZGGkT0
作例としてはいろんな瞬間・被写体を同じように撮るしか明確な比較にはならないかも。
たまたま台風一過で雲行きが変わりやすかった分、415の想いが伝わりにくい。
どうせならせっかくなので目の肥えたここの知恵者にたくさん意見をもらいましょう。

俺もﾄﾞ素人で勉強中だし…・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:09:47 ID:rIBG4H5d0
流れを読まずに。
>>421
良い作例ではないかもですが、FA28-70/F4の70mm開放jpg撮って出し(2.3MB)。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910000815.jpg
ほわほわかなあ。
自分で試したFA28-70/F4の開放での印象は、
28mm甘め・35～50mmかっちり・70mm最もシャープな辺りより少し甘いかな・という感じ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:13:12 ID:3eTZGGkT0
うはっ！良いぬこ（；´Д`）

ちなみに俺もDiじゃなければﾀﾑ28-300使ってる。

ﾀﾞｯﾃｵｷﾗｸﾆﾂｶｴﾙﾝﾀﾞﾓﾉ…
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:31:12 ID:7jZtTvSh0
いぬこ？
どう見ても犬じゃなくて猫に見えるのだが・・・。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:32:54 ID:Afh5LWkV0
良い-ぬこ(ねこ)
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:49:13 ID:r+PGjQj90
>>442
うーん、やっぱりほんわか風味な希ガス

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050910003511.jpg
「Sylky通してる時点で比較になんねーよ」って言われそうだけど（AT-X280@80mm F4.0）

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050910004157.jpg
まあこれも開放で撮ればソフトレンズ（同@80mm F2.8）
ソフトだという評判を買ってから知ってorzだた。

FA28-70/4もSylky使えばパリッとするのかな？
以前部屋の中で試し撮りして「こりゃ絞らないと使えないな」と思って以来全然使ってなかった。
今度他のレンズと撮り比べてみよう。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 01:13:16 ID:3eTZGGkT0
両方ともそれそれで味があって良いと思う
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 02:10:08 ID:rIBG4H5d0
>>446
おお、こりゃシャープな作例。これと比べると確かにかなりほんわかかも。
しかしソフトレンズの方も良いじゃないですか。

>FA28-70/4もSylky使えばパリッとするのかな？
RAWで撮ってＳｉｌｋｙで出すと多少コントラスト上がって引き締まりますね。
自分も中古で買ってからそんなに使い込んでないのでもっと色々撮ってみます。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 02:20:16 ID:S7nq3jFv0
ボケには突っ込んどいた方がいいのかな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 07:19:47 ID:VD5xQHMk0
ハリセンでどうぞ
451 ：415：2005/09/10(土) 08:24:13 ID:AT3kivhx0
撮り直しましたよん．

http://byoshikage.exblog.jp/

さて，どないもんでしょ？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 09:15:30 ID:pJAvlE/80
スリッパで叩くと訴えられるので要注意
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 09:25:06 ID:eBWaKFNq0
SMC A35-70mmF4に続き

SMC M 200mmF4
SMC M 50mmF2
SMC M28-50mmF3.5-4.5
ゲト。

50mmF2のファンタスティックな開放描写に萌え～。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 12:06:53 ID:LHsrWl5z0
>>453
なかなかシブいラインナップだな。
M50/F2はオレがMXを新品で買った時に一緒に買った思い出のレンズだよ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 14:10:20 ID:ER6lYsPq0
仕事頑張ったご褒美にＤＡ１４買います。先週から２ｗで徹夜５回。
クッタクッタに疲れてますけど、明日は久々の休みで撮りに行けます。
ＤＡ１４は青空がきれいに出ると評判ですが明日は曇り？ｏｒｚ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 15:41:48 ID:IQaOFO/k0
俺はどうしようかな。まじクタクタ。休みの日に体休めないとマジ死ぬ、、、

よく、一日家でぐーたらするより
適切な運動したほうが体は休まるというが、もう体の節々が痛くて、、土日切符買い忘れたし。あーあ

誰か遊びにいきたくなるような作品をうｐしてくれやｗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 16:46:12 ID:LHsrWl5z0
>>456
ま、どこに遊びに行きたいか知らないが、旭山動物園なんかどうだ？
FA77Limited F6.7 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050910164432.jpg
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 16:53:16 ID:S9CJsgDh0
>>451
私もTam28-300は <値段の割には>良いレンズだと思いますよ。
さすがに200～300域はおまけと考える必要が有りますが、
ワイド側は十分FA☆28-70と比べられる力はあると思います。
blogの作例でもほぼ同等かと思いますが、個人的には中央だけでなく
周辺も切り出して欲しいところです。周辺の描写に「レンズの力」差が
出ます。

私の所有のTam28-300にはそれなりに満足していますが、
Tam28-300をボロクソに言ってる人がいるのも事実ですので、
当たりはずれが有るのかなぁと思ってます。Diからは品質管理を
徹底して向上‥というのを何処かで読んだ記憶があるので、
非Diユーザーにはあまり良くないレンズという印象があるのかも。
459 ：456：2005/09/10(土) 17:21:16 ID:ELTVEnwr0
>>457
旭山動物園ていったらアレかと思ったら違ったのね。まあいいやありがと。

腰が痛くなってきた。明日は溜まった映画と本を片付けることにするYO
460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:30:07 ID:3IPVS1tp0
★28-70は結構古いから開放描写にこだわるユーザーにはキツイかもね。
461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:34:33 ID:XG7DgGvb0
タムロン 18-200mmF3.5-6.3 XR Di II
シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC
どっちか迷ってる。それぞれ写りの特長とか、
オレならＸＸだからこっちを買うとかあったら教えて。

山登りやスキーでなるべく軽い装備でいきたい時に１本付けっぱなしで
風景と人物スナップの両方とも使える１本が欲しい。
462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:42:57 ID:f8poitnD0
>461

シグのは過度の補正で、直線が変なカーブを描いて写る。タムは、素直な曲線（たる歪や糸巻き歪）に写る。
　なので、シグの方が気持ち悪いときが有る。

この歪は、これだけの高倍率ズームだから、どこが設計しても出るだろうから、後は好みの問題だけだと思う。

私は、歪の素直さでタムを選んだのだが・・・。
463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:00:59 ID:zwsX5vhq0
旭山動物園っつーたらこれ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/sansaku/azarasi/azarasikan/azarasi_kodomo.jpg
464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:10:41 ID:NBNBhc3D0
>>463

うお行きてーー　　　とｵﾓﾀが北海道かよ。
465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:14:45 ID:kku85qmo0
旭山動物園の場所くらい知っとけよ
466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:21:50 ID:Iji8tmDO0
動物園のためだけに北海道はきついっしょ
467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:26:35 ID:OlGxInzu0
北海道に左遷されたら行くかも
468 ：読んだ？：2005/09/10(土) 18:29:46 ID:S9CJsgDh0
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910182851.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050910182909.jpg
469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:30:36 ID:S9CJsgDh0
いや。


「呼んだ？」だった。orz..
470 ：461：2005/09/10(土) 18:43:24 ID:XG7DgGvb0
素直な歪なら、補正しようと思えばある程度SILKYで出来るから、そういう意味ではタムか。

タムってマウント部分もプラスチックでしょ。
でも、Pentax用は金属とかいう書きこみを見たことあるけど、実際どう？
なんかプラスチックだとちょと不安な気がする。
471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:43:49 ID:eq9N7Yz30
わかりやすく旭川動物園にすればいいのに
472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:59 ID:lonU2FLa0
場所ちゃうやん
473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:01:32 ID:hnltTeUp0
ヒント：ｦﾀｸｴｸｽﾌﾟﾚｽ
474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:33 ID:FVw4NbmL0
>>463
ゴマちゃんｶﾜｲｰ
475 ：415：2005/09/10(土) 19:49:05 ID:AT3kivhx0
フィールドテストウプしたよ．みてちょ．
http://byoshikage.exblog.jp/
476 ：415：2005/09/10(土) 19:57:55 ID:AT3kivhx0
ブログにアップしたリサイズ前のゴイサギ君です．
tam28-300 300mm F8.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910195607.jpg

300mmでもかなりいけてるでしょ？
477 ：415：2005/09/10(土) 19:59:49 ID:AT3kivhx0
>470

tamはペンタマウントだけはアルミニウムですよ．
プラでも問題ないと思うけどね．
マウントの部分が電気接点のグランドになってるらしい?
478 ：455：2005/09/10(土) 20:25:56 ID:ER6lYsPq0
ご褒美のDA14買ってきました。ついでに、ｉｐｏｄ　nanoも買いました。こっちもイイ！
初撮り、手持ちでブレは許してたも。*istD　DA14/F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.co/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910202133.jpg
479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:26:40 ID:ER6lYsPq0
↑誤爆、スマン！
480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:18:22 ID:crGuzcNk0
>>476
ねむいけど、レンズの値段考えれば上等だな。
ただ、世に出せるレベルじゃない。
まあ、身内で鑑賞する分には事足りる。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:54:19 ID:ReG+wQpU0
>>476
元来テレタイプズームの構成をしたレンズなので、ワイド端に比べると300mm側は言うほど悪くないのは
自分で使ってて思いましたよ。

また近いものをアップで撮る場合は、絶対的な解像力だけでは決まらない部分もあり
この作例だと、そのあたり上手く躱せている気がしますね。
482 ：415：2005/09/10(土) 21:56:25 ID:AT3kivhx0
>480
ゴイサギに関しては，
FA★400mm F5.6やFA★80-200mm F2.8とタメはれる描写力ですよん．
タムロンを舐めちゃいけません．
483 ：415：2005/09/10(土) 22:05:38 ID:AT3kivhx0
FA★80-200mm F2.8 /200mm F8.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910220259.jpg

FA★400mm F5.6 /F8.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910220441.jpg

ゴイサギ君の作例です．
484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:45:50 ID:crGuzcNk0
タム28-300と☆がタメねぇ。そう見えるんならそれで良いんじゃないの。
俺にはそうは見えないので同意は出来んが。別に良いと思うよ、人それぞれだし。
485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:20:23 ID:lwI10cfG0
>>482
等倍ばっかで比べてるからそんな判断しちゃうんだよ。
素直な目で全体を見て味噌。

ＦＡ☆28-70 ならタメかもしれんが。ｗ
486 ：481：2005/09/10(土) 23:28:56 ID:tpO/5vuJ0
>>482
そういう発言を繰り返すから、腕は比較的確かなのに厨房と言われるんですよ。
タムロンを舐めた覚えはありませんが（昔のMFなんかそれこそ現行と何の遜色もないものも多いし）
そういう狭量な視野に基づく比較で断定的物言いをする人のレポートは、あまり信頼できるとは言い難いものがありますね・・・。

ま、感じ方は人それぞれですから、貴殿がそう思うならそれはそれでいいです。満足しているんでしょうし。
但し、一般論としては>>484参照でしょうな。
487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:36:36 ID:tpO/5vuJ0
追伸
>>476はレンズの欠点やアラのあまり目立たない力作だと素直に感じますが
>>476と>>483をタメ張ると断言できるというのは
レンズの描写性能ではなく貴殿の審美眼自体に上限があるのかもしれません。

どうぞ謙虚に受け入れて頂きたい。では。
488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:15 ID:tpO/5vuJ0
連続で失礼、もう一筆。

手厳しく書かせて頂きましたが、作例の提示自体は素直に感謝します。
率直な当方の感想として
「☆80-200は何としてでも手に入れる価値がある」
「28-300を使い続けなかった判断に間違いはなかった」この二点を挙げておきます。
前者に関しては、真剣にくだんのレンズの実力のほどを痛感した次第。ありがとう。
489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:48:58 ID:RAZBUBir0
タムロン　28-300作例（F6.3 300mm)
なかなか気に入ってるヨ　もうちょっと明るいといいんだけどね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050910234607.jpg
490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:12:14 ID:thVreP5r0
☆80-200はいいね確かに
491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:49 ID:mdLOT/qK0
80 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:04:04 ID:ZNvI85Yx
今日フジヤ行ったら、

FA☆28-70mmF2.8AL生産終了と書いてあった。

あーあ。
492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:18:33 ID:3YmRuYrW0
これでFAにはまともな標準ズームがなくなったか
493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:18 ID:mdLOT/qK0
あとは28-105 F3.2-4.5かな
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:31:38 ID:5AxTM94i0
28-105/3.2-4.5はデジで最も「使えない」レンズの一つなのでちょっと。。。
495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:43:55 ID:S381tqAB0
FA☆28-70mmF2.8AL生産終了？マジ？スターがどんどん減ってくね。
今のうちに中古で押さえとくか。
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:51:11 ID:ltTNM7Ma0
そーか。
FA★で残ってるのは受注生産の600mm/F4を除くと300mm/F2.8位か？
FA★24mm/F2とFA★200mm/F2.8も終了したんだっけ？
ロードマップにある50-200mmのDFA高性能望遠ズームで★復活して欲しいな。
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:03:14 ID:S381tqAB0
やっぱマジかー、FA☆28-70mmF2.8AL は何時かは手に入れようと思ってたのにぃ。
前に中古で見かけた時買っとくんだった。マジで生産終了？。探しに行かねば。
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:04:10 ID:bNICIicA0
>>494
銀塩はともかくデジだとf11まで絞ってすらボケボケもわもわだからなぁ・・・
根本的に背面反射の影響が絞りでカット出来ないんだろうと推測。
ここまで酷いのはレンズ形状に由来するものだろうから、コーティングでどうなるものでもないんだろうな。
499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:12:38 ID:ltTNM7Ma0
FA77Limの後玉は平らで、かつ目一杯後ろにあるんで、デジだと背面反射がスゴそうだけど、
実際撮ってみると全く悪さが感じられないのが不思議。
でもあの後玉ってレンズ構成図で見る限り、ただの平らなガラスみたいなんだけど、
どう言う役割があるんだろう？
500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:13:22 ID:mNNlYocA0
逆光でのサンプルきぼん。
501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:21:47 ID:bNICIicA0
>>499
反射って、どうも最後面からばかりとも限らないみたいだから・・・困ったことに。
最後面の場合でも適切にマルチコートされてて、かつLPF面の反射の波長ときっちり干渉しない場合は影響ないんだよな。

たぶんそのレンズは、外して見てみると度が入ってるような希ガス。
502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:42:01 ID:ltTNM7Ma0
>>500
完全な逆光じゃないけど、ほれ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050911023902.jpg
実は、実際どう言う状況で背面反射が問題になるか知らないんだが．．．
503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:44:42 ID:5AxTM94i0
>>502
GJ（・∀・）GJ
504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:45:33 ID:mNNlYocA0
>>502
何処が逆光なんだよ・・・。
ふざけてるの？
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:47:20 ID:ltTNM7Ma0
>>501
一応リミはゴーストレスコートしてるから問題無いのかな？
でもFA28mmF3.2～105mmF4.5AL[IF]もゴーストレスコートって書いてあるしな。

まあ、ただのガラス板を入れる訳無いから、なんか度は入ってるんだろうね。
でも後玉外して見る技術も勇気も無いデス。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/11(日) 02:50:25 ID:WCpu5UV+0
FA77リミは露出オーバー気味で撮影しても白飛びしにくいような印象がある。反対に
DA16-45は結構あっさり白飛びするような気が。あくまで印象論なので具体的な証拠
を出せと言われても困っちゃうけど。
507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:52:21 ID:ltTNM7Ma0
>>504
だから、完全な逆光じゃ無いって言ったでしょ。
対面に窓がある状況なんで、一般的には「逆光」の部類だと思うんだけどね。
こんな状況では背面反射の影響は出ないのかな？
それとも太陽が一部入った画像が欲しいのかな？
．．．なら持ってない。
508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:04:55 ID:OEMb+o4i0
話が明後日に行ってしまってｽﾏｿが、
梅田の淀行ってＦＡ☆200/2.8買ってきた！
で、その足で西京極行ってザスパの写真撮るよー(`･ω･´)

…すげー夕立('A｀)
509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:44:46 ID:fdSer/NN0
選挙逝ってキター

>507
馬鹿はほっとけ。

でも逆光でえらいことになるのは絞り開放から１段位までだからF2.8まで絞れば問題ない場合が多いよ。
うちの初期型43Limは、絞り開放では被写体が順光でも前玉に光がかかるとえらいことになる。が、やはりF2.8までしぼれば気にならないことが多い。
510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:36:50 ID:mdLOT/qK0
Limにも初期と後期があるの？
511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:44:16 ID:geRFmRX30
せっかくレンズがsmc DAでも、フィルタで
反射してたりしないだろうな？
512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:36 ID:OjPMTeFc0
>371
遅レスだが、7月に撮ったやつだ。
参考になるかどうかはわからんが。

被写体は千葉市動物公園のミーアキャットな。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050911130542.jpg
513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:41:51 ID:AkuVSyg+0
>>510
キャップ内植毛の色が黒と緑に分かれる。
514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:57:15 ID:S381tqAB0
初期が黒で後期が緑？
515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:22:59 ID:RScQIePw0
レフコンバータ買ったので記念にアップ。
A50/2.8マクロ開放、2.5Mあります。でかくてすまぬ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050911221720.jpg
516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:18:17 ID:/ErvS4zj0
>>515
久々に茸キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!

さすがにこの構図をレフコンなしでは無理でしょうな。裏山シ。
517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:46:39 ID:/wgDzW3R0
あら、おいしそうなキノコですこと
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 00:21:11 ID:rKL51Paj0
DSレンズキット買って、その後Tesser50/2.8、Tamron28-300Diと
来て最近マクロレンズ欲しいなぁと思うこの頃ですがPentaxDFA100
へ行こうかTamronSP AF90mm F/2.8へ行こうか悩みます。

やっぱAFでアバウトに合わせてMFで微調整というとクイックシフト
できるDFA100に行かなくてはと思うんですが・・。どなたか意見
頂ければと思います。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 02:11:48 ID:iqz80ilK0
>>515
うーむいい感じの茸やね。

>>518
結局MFばかりで使うことになるような気がするが…

ともかく、D FAマクロ100mmはええよ。
しっかりシャープに写るし、レンズがせり出してきてもフードの位置は変わらないので
等倍でもフードを外さなくていいのが便利。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 07:54:21 ID:iRel9gWG0
>>518
DFA100のレビューってネット上に少ないんだよな。悩むのはよく分かる。
俺も同じように悩んで、結局DFA100を買った。
DA系とは違ったシャープな写りで満足してるよ。

お前はTam90行け。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 13:16:58 ID:kQeLHExx0
一杯の食後のコーヒー360円　我慢する事1年　浮いたお金で
新品FA31mm F1.8 リミテッド ブラックを買った。

DSに付けてみた　素晴らしい写り　質感最高　
只、レンズが短いのでコンデジみたいな構え方に時々なる。

明日からは美味しくコーヒーが飲めそうだ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 13:45:46 ID:p4ch4hop0
FA31mmいいねぇーしかもブラックか。
オレが今一番欲しいレンズかも。
でも☆レンズを収集中なんで当分買えませんけどね。
なんかいいの撮れたら貼ってね。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 16:43:26 ID:u7aqc/AN0
FA31はちょっと手が届きそうにないからはやく開発ロードマップにのってる薄型DAlimの28㎜ぐらいのやつでてくれ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 00:11:44 ID:+9B0N0oM0
>>523
それが出たら撮影の７割はそれで済ますと思う
換算40mm希望
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 00:25:33 ID:AOVZXRCh0
DAじゃなくてDFA希望だが・・・
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 01:15:15 ID:xlhTVspR0
漏れも。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 02:16:37 ID:BIREA2zC0
ていうかシルバー希望。いつまで待たせる気だ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 08:46:25 ID:omWx4Em70
黒でいいよ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 11:27:11 ID:EH9Esy+/0
>>521
いいねぇ、羨ましい。
コーヒー一杯でも馬鹿にならんもんだな…
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:11:19 ID:sVUlmzjt0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050913230742.jpg
FA★24mmF2 1/20秒 F2.4

フードが短いから縦位置に構えると空や雲の加減によっては
確かにフレアっぽくなることがあるので、注意して使ってる

光量が厳しい条件で真価を発揮してくれる良いレンズだと思ふ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:24:49 ID:wXHQBgVz0
うほっ欲しい！

実は最近フィルムスキャナ買ったので銀塩回帰してまつ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:16:52 ID:vTTOhr9/0
FA135/2.8・FA50/1.4・FA35/2・FA28/2.8・COSINA-MF24/2.8を持ってるが、
これにズーヌを付け足すなら何がいいでせうか？旅行に単玉ばかりを
持って行くのは重くてカナワンので・・・。ボディは*istDだす。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:25:29 ID:dBPB6gR00
>>532
12-24mm
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:33:28 ID:3VpNpt8R0
>>532
DA16-45/4が良いかと。
これとFA135,FA50でほとんどの状況をカバー

ただ、あんまり軽くはならないかも。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:38:23 ID:TBBedRYb0
タム28-300Di買ってから暫くずっとこれ付けてパシャってましたけど
今日、久々にM42のTesser付けて撮ったらコントラストもシャープさも
心地よい感じでやっぱり良いなぁ、と思いました。

この手の感じ求めるんだとするとPentaxではやっぱFA31Ltdとか買えば
幸せになれるんですかね？　FA43Ltdは結構雰囲気違いますか？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:43:41 ID:s2k+zms70
>>532
別に何のアドバイスにもならんが、オレ結構旅行の時に
K24/2.8、FA28/2.8、FA35/2、FA43Lim、FA77Lim
と言うラインナップを持ってくよ。
重さはそれ程気にならないけどね。
でもマクロアポランター125/2.5を追加すると、いきなり重くなるんだなコレが。
タムの28-75/2.8も持ってるが、逆に旅行の時はあまり持っていかない。
悪いレンズでは無いんだが、重いんでカメラの取り回しがメンドウだからね。
それにせっかくの旅行で良い被写体に出会ったときに、
やっぱ単玉で撮りたい気分になっちゃうんだよね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 02:25:01 ID:SldAtC/60
>>536
いいね、その組み合わせ。

どうして各社から135域の高性能小型単焦点が出ないんだろう
Kマウントに限らず、ここが今一番抜けてるところだと思うんだけどね

コシナもよりによってここにマクロを投入しなくても…という感じ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 04:13:49 ID:FvO7sgsL0
シグマの20mm f1.8とか24mm f1.8とかってどう？解放から使えるのかなぁ？室内専用に買おうかと思って。
539 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/14(水) 06:22:53 ID:Aa/Fs2rg0 BE:53103593-
>>538
両方持ってますが開放は気持ち甘いです、ちょっと絞ればまぁなんとかなります。
デカくて重くて28mmとウチのDの組み合わせでは一番端の測距点がうまく動作してくれなかったりしますが。
確かに室内では踏ん張れる一本です。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 07:10:13 ID:EhLbLR0+0
>>537
それはやっぱり売れないからだよ。
大昔は定番だったけど、今は各社とも135mm付近の単焦点はあまり売れないようだね。
単焦点主体のコンタックスでも85～100クラスのつぎは200クラスにいっちゃう人も多いし。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 08:51:13 ID:CtTzjWoh0
オレもFA35とFA50の1.4はそれぞれ二回買ったな。
しかもそれぞれ二回目のを買うまでにオクでA35/2.8やA50/1.7と1.4にK55の1.8まで
買いあさる始末。こけらはもう手元になく残ったのがFAの2本。

さらに実はFA☆80-200も二度目の購入で、一本目は地元の中古店でたまたま見つけて
外観の程度は悪いが格安の6万なのに飛びついて購入。その後にディスコンで新品を
見かけなくなって、なんか急に新品が欲しくなり先週発注。今週の金曜に到着予定。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 09:09:44 ID:w0jPdZy00
>>541
FA☆80-200の2回目の購入ヲメ！ヲレは３年前に購入。
当時、価格からシグマorトキナーとFA☆の選択で悩んでいたが、
『製造の手間とコスト考えると近々ディスコンになってもおかしくない』
という旨のぺんた君のカキコでFA☆に決定した。購入して後悔してない。
ディスコンなのに新品見つかって良かったね。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 09:16:16 ID:CtTzjWoh0
FA☆80-200の在庫状況ってどうなんだろね？
オレは一度お店でもうディスコンなんでメーカーにはもうないし
お店の各支店も持ってないよって最初は諦めたんだけど、二週間ほどして
お店に顔出したら他の地方都市で一本あるけどどうする？ってな感じだった。
根気良く探しすかタイミングでまだ新品は手に入るかも？
同じディスコンのFA135に関してはまったく見かけないね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 09:49:47 ID:g1Bwd7qp0
>>537
あんまり需要のない焦点域で、しかも設計自体は楽だし、マクロには丁度良いんじゃない？
１００㎜～１５０㎜くらいのマクロは使いやすそう。

キヤノンの135㎜はイロモノっぽくて面白そう・・・
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 13:40:34 ID:HgniFjg+0
☆レンズの話題で盛り上がってますが、無印ネタもひとつ。

無印 FA28-70/F4を午後から夕方にかけてポートレートに使ってみた。
安かったし、あんまり期待してなかったんだけど、仕上がりの感じはよかった。
一緒にFA50/F1.7も持って行ったんだけど
いいなーって思った写真はFA28-70/F4で撮影した写真が多かった。
たぶん夕方の雰囲気が、このレンズの少々暗いけど素朴な描写にマッチしたんだと思う。

個人的にこのレンズの映し出す青空の色が好きだ。
このレンズは都会よりも田舎の風景が向いてるのかも。
持っている方、どう思います？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 14:02:23 ID:CfzYKa840
>>539
なるほど。ちょっと絞ればOKなら大丈夫そうです。どうもです。
噂に聞くデカさと重さが逆にちょっと楽しみ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 14:06:33 ID:gtraTZNT0
Dsにrubinar300mmF4.5か500mmF5.6つけてる人います？
テレコンつけないと軍艦部に干渉しそうですが…
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 16:12:08 ID:SldAtC/60
135が人気なかったのは銀塩時代で
デジになってAPS-Cだとここいらへんの焦点距離がおいしくなった。
逆に200だと長いし、大きくてかさばるからうれしくない。

あと、銀塩時代の135は売れ筋ということで
コストかけずに大量廉売されたものも少なくないから
(f2 f1.8クラスは別)
あまり性能的にピシッと来るものが少ない気がする。

今の技術できちんと作った135が欲しいんだけどなぁ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 16:27:27 ID:CtTzjWoh0
禿同だね。
135mmのDFA☆でF2.0で円形絞りキボンヌ。
ミノのSTF135をはるかに超える性能にてお願いします。
オレ15万までなら即分割払いで買うよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 17:42:49 ID:jrSqY8oA0
>>オレ15万までなら即分割払いで買うよ。

微妙な男気に全米が泣いたｗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:02:04 ID:ylpaIOQX0
>>オレ15万までなら即分割払いで買うよ。

なんか好感持てるなw
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:09:47 ID:3VpNpt8R0
>>549
貧乏人の漏れはF2.8で4～5万円ぐらいのを希望したい。
F2だとデカくなりそうだし…
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:19:56 ID:WZNimWUU0
中古で新品同、欠品なしのFA☆200mm F2.8 が近所のカメラ屋に入ったんだけど
値段が￥78000円・・・高い？。　
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:55:50 ID:avLha2wt0
>>552
俺もFA135F2.8のマイナーチェンジのほうが欲しい
でかくて重くて高価なやつはその後にしてくれってかんじ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:55:59 ID:9k4608010
ローンで買うぐらいなら、その分貯めていって現金で買おうと
いう考えにはならないのかな。
ローンだと手数料ﾀｶｽ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:58:45 ID:V8ixDW+30
>553
状態にもよると思うが，適正価格じゃん？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:02:58 ID:FFzi7r/F0
>>302
PENTAX News Release 2005
「平成17年6月27日から7月15日までの間における梅雨前線による豪雨」
「台風14号に伴う大雨」にて被災した製品のサービス対応についてのお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20050913.html

ｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）!!
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:19:42 ID:CtTzjWoh0
>>553
新同なら行くべし。
>>555
ローンって行っても６回までだよ。当然金利手数料なしw
オレは10万以上のレンズはいつもこの買い方。でもボディーは必ず現金だす。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:43:48 ID:jaDe8HYb0
>>543
フジヤにまだFA☆80-200在庫あったよ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:51:44 ID:CtTzjWoh0
>>559
他の店でもう買ったよ。金曜に来る！
561 ：553：2005/09/14(水) 23:44:02 ID:WZNimWUU0
>>556
>>558
やっぱ買いなのかぁぁ。前に外観傷多い☆FA200mmが5万円台だった事を
思い出して、躊躇してしまった。明日帰りによってみるよ。ありがと。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 23:58:50 ID:Wq8TwrY90
>>545
FA28-70/F4は固いものよりは柔らかいもの向けかなあと思うので、都会の風景向きでは無いかもですね。
自分の場合、風景もポートレートもあまり撮りませんが、散歩レンズとしてDAシリーズよりあっさりした写りを
楽しんでる感じ。なによりこのレンズ、安くて軽いのが魅力。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 00:30:13 ID:dRVH84gn0
>>561
今の市場には外観にキズのあるブツはめったに出てこないよ
\78000-で新同なら買いだと思うけどね
564 ：545：2005/09/15(木) 00:36:21 ID:Pr+2txED0
>>562
そうですね。自分もこのレンズの軽さが気に入ってます。
クセのない絵もいいです。
これが初ズーム購入だったんだけど、悪くないかな。
広角単焦点買うまで、このレンズにはたくさん頑張ってもらいます。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 00:42:28 ID:7MBq35/t0
>>564
びっくりするほどすぐ中玉が曇るので管理はしっかりね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 01:03:30 ID:HjQCJiZj0
こんばんは。カメラ板から誘導されてきました。

長いことオリンパスのOMを使っていて、最近istDsにFA31mmF1.8ALをつけて
撮ってるんですが、どうも上がりが気に入らないんです。
あたりが硬い。コントラスト変えたりいろいろやってみてもダメ。
これってレンズの問題なのでしょうか？それともデジカメの限界？
ペンタックスのサイトの製品紹介でシャープさが特徴とあるので、
ある程度レンズのせいかと思っています。
istDにつけられて、あたりのやわらかいレンズってありますか？
一般に古いレンズのほうがやわらかいって聞いたんですが。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 01:10:44 ID:hZUTUMyX0
RAWで
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 01:13:16 ID:dRVH84gn0
>>566
単純な対策
１　RAWで撮って現像時に自分の好きな調子にする。
２　ナチュラルモードにしてコントラストとシャープネスを最低にする
３　開放で撮る

軟らかいレンズ
77lim(絞っても軟らかい)
FA☆24/2(絞っても軟らかい。ただし芯がないという評判も)
FA50/1.4(開放から２段くらいは軟らかい)
FA35/2(ただし開放であること。絞るとダメ)
FA☆28-70の28mm端(絞っても軟らかい)
現行だとこんなとこですね。上から順番にお勧めです。

ペンタのAFレンズの大部分は90年代に入ってからの発売なので
OMと比べると硬いものが多いです。

レンズ側でどうしても軟らかくしたいなら、
Mレンズ揃えるといいかもしれないですね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 01:17:03 ID:Abstx6/U0
>>566
・Dsの絵づくりそのものがあなたに硬くみえる

・FA31があなたに硬く見える

のどっちか。これ以上はうｐしてもらわないとなんとも（－－

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 01:41:54 ID:jWcMHZ7U0
>>566
一般的に古いレンズの方が柔らか目なのは確か。
とりあえず数千円で買えるタクマーで試してみたら？
あと、ボケのナチュラル感も重要。
そう言った意味ではFA77Limitedはイチオシ。
ピンの来ている所はシャープだが、ボケが非常に綺麗。
このレンズが使えるのがペンタユーザーの特権。
この辺参照
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/pentax/67/332.jpg
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/pentax/9c/365.jpg
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/pentax/d2/1734.jpg
あとオススメはFA28/2.8。
FA35/2の開放は、柔らかいって言うよりメルヘンチックな感じかな？
ちょっと絞れば非常にシャープだが、ボケはキツめ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 02:06:16 ID:KFBeBT970
２回買ったといっても中古だろ。
新品で買って貢献してあげろよ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 03:00:36 ID:vJFa96IM0
>>571
遅レスな上に誤爆かよ…
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 03:19:48 ID:ohrmuCIh0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050915031804.jpg
FA43lim
raw撮りsilkyで現像（sharpやや弱）
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 16:23:24 ID:D6BJ8up00
ぬこｶﾜｲｲ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 19:39:34 ID:1B1tIOeD0
>547
300mm/4.5、500mm/5.6共に飛行機で使ってます。

Rubinarは最近のボディではペンタ部の張り出しと干渉するので
ケンコーとかの天体望遠鏡用のＫマウントアダプターを
M42ネジに継ぎ足してクリアランスを確保します。

それだけでは無限遠が出なくなるので、ヘリコイドを外してピント調整をします。
100円ショップの精密ドライバーセットがあればすぐにできる簡単な作業です。
季節によって無限遠の位置が変動するので多少余裕をもたせておくのがいいです。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 19:59:22 ID:1B1tIOeD0
使用感については・・・

300mmでは副鏡遮蔽の影響かフォーカスエイドが作動しません
500mmだと作動しますが、無限遠付近でもかなりシビアです。
いずれにしても開放を強制されるので合焦は難しいですが
三脚座のおかげで500mmの方が若干合わせやすいです。

合焦はカミソリの難易度で苦戦してますが、
上手く合焦したときの立体的な描画は大口径ミラーの持ち味だと思います。

新品で安く売ってるので、ネタ半分で一本どうでしょ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:19:08 ID:qfKBN0UW0
>>575
ありがとうございます。強者ですねぇｗ
それって接写リング+純正M42アダプタで代用できます？

それにしても分解が鬼門だ・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:23:09 ID:qfKBN0UW0
おぉ、使い勝手まで！
フォーカスエイドが作動しないのはなかなか厳しいですね。
前使ってたtamron500mmF8よりはましかな

両方持つのもどうかと思うのでもう少し考えてどちらか購入しようと思います。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 22:53:11 ID:icuKUvar0
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050915AT1D1504K15092005.html

ペンタックス、希望退職募集に137人が応募

ペンタックスは15日、デジカメ関連部門を中心に募っていた
希望退職に137人が応募したと発表した。当初の募集人数は150人で、
計画を下回ったが追加募集の予定はないという。
応募者は9月30日付で退職。希望者には再就職を支援する。
2005年度で約4億5000万円、06年度で約9億円の人件費削減が見込める。

同社はデジカメ関連事業の営業損益が2年連続赤字になる見通しで
収益改善を急ぐ。今回の希望退職に伴い割増退職金などの支出で
05年9月中間期に約10億円の特別損失を計上する。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 23:15:15 ID:4N9FLahf0
>>579の哀しい現実をﾇﾙｰしつつ旧レンズの写りを紹介してみる。

SMC PENTAX-F 35-70/3.5-4.5（Aレンズと同一光学系）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050915231429.jpg
*istDs
@35mm 1/1000 f6.7 ISO200　RAW（RawShooter現像） 原寸

完動ジャンク状態のMZ-10とともにハード○○で3500円だったもの。なので実質1000円以下。
凄くいい！とまでは行かないが、この軽快な取り回しのよさとAF搭載のメリットは大きいと思ふ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 23:18:36 ID:HjQCJiZj0
＞567-570, 573
いろいろありがとうございます。なんか感激です。

＞568
rawとナチュラルモードはさっそく試してみます。
77mmというと、フィルムの35でいう100mm位ですか。できれば標準感覚で使える
のがよくて、多分単焦点でドンピシャはないでしょうからズームで何かないかな
と思うのですが。

＞569
うｐしたいんですが、いまいちやり方がよくわからないんです。マイピクチャー
からうｐするのはどうすればいいのか・・・。わかったらしますので見てください。

＞570
これって77の画像ですか？確かにおっしゃるとおりのレンズですね。でも私には
まだちょっと硬いかも。

＞573
この画像forbiddenって出ます・・・。

元はといえば、フィルムのペンタ６７＋９０ｍｍの画角となめらかさが欲しかった
んですが、あれは持ち歩くには重過ぎる。で、デジカメでなんとかならんかなー
と思ってペンタックスつながりでｉｓｔにしたんですが、この選択ってあって
ますか？それとももっと画素数の多いのを選ぶべきだったんでしょうか。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 23:24:44 ID:N8MOKx6N0
>581
ソフトレンズ使うしかないんじゃない？
ちなみに573は見えるが。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 23:33:31 ID:4N9FLahf0
>>581
＞この画像forbiddenって出ます・・・。
あーなるほど。
その画像アップローダは直リンクを受け付けないだか何だかで
面倒なんですが、そのアドレスのテキスト自体をコピーして、ブラウザのアドレス欄に貼り付けて移動。
これで見れると思います。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 23:51:35 ID:nzEWtBlS0
>>581
28mm Soft使うべし。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 01:01:48 ID:mMtIizbs0
>>581
570です。
あの作例は全てFA77Limited。
参考までにFA28の作例アップしとく。
FA28/2.8 F4.5 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050916005826.jpg
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 06:32:13 ID:Yf0t23tY0
>>580
SMC PENTAX-F ZOOM 35-70mm 1:3.5-4.5は隠れた銘ズームだよ。
ペンタ初のAF機SFXと同時発売（セットもあった）だったので、
文字も彫りこみになっていたりと、けっこうﾘｷ入っているレンズです。
テレマクロもあって意外と遊べるし、なんといっても中古価格が安い！

でも最大の長所はあなたもおっしゃるとおり、取りまわしの良さ。
ズームとは思えないコンパクトさ（49mm径）。ニョッキリ伸びないし。
お散歩レンズには最適な一本です。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 06:34:06 ID:Ab3rDHQ20
>>580
殺風景だなあ(;´Д`)
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 10:02:26 ID:9L/QzE3g0
>586
ペンタ初のＡＦ機はME-F
589 ：580：2005/09/16(金) 10:33:32 ID:V3kOoA4b0
続きましてはAレンズのめっけもんより・・・

まさかこれほど写るとは
smc PENTAX-A　35-105/3.5
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050916102627.jpg
@80mm付近
1/800 f4.5 ISO400 RAW（RawShooter現像） 原寸

さすが35-105/3.5だ、開放付近でも何ともないぜ。
デジとの相性抜群。
但しデカくて重いorz　istDs本体より重いなんて・・・
でも開放から任せっきりで使える安定性は特筆モノかも。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 10:44:56 ID:sxBBAR7S0
>>589
こりゃｽｹﾞｰ・・
591 ：589：2005/09/16(金) 10:57:53 ID:GWlzDWjc0
あ、ちとうｐしなおしますたゴメン。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050916105702.jpg
こっちのが正解。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 11:05:53 ID:E85yfnlx0
うーん？画像サイズ3038×2019？
これって*istDシリーズのどれかなん？
593 ：589：2005/09/16(金) 11:10:26 ID:GWlzDWjc0
>>592
社外ソフトで処理やってるんで、若干寸法が変わってるみたいっす。
枠一杯まで出すのかな？それとも単なる漏れの設定間違いかな・・・
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 11:29:49 ID:jrg06NwF0
運転士がいい味だしてるな・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 14:38:20 ID:E+CwTnrx0
>>591
四国の方ですか？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 16:09:07 ID:0+HnAZn10
>>589
ｳﾃｼの目線が...
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 16:20:42 ID:YWFWW3Ok0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 18:15:53 ID:228Jffy50
"ペンタックス *ist DL【第7回】　伝統の「ソフトレンズ」に挑戦"
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/09/16/2314.html
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 18:32:31 ID:/xWV/qQs0
http://www.pentax.co.jp/japan/tech/
ここの「FA77mmF1.8 Limited 」特集 新レンズの描写と魅力
を見てたらFA77がむしょうに欲しくなってきた。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 18:46:27 ID:10cP6hKA0
欲しい時が買い時。
601 ：541：2005/09/16(金) 19:06:41 ID:E85yfnlx0
新品FA☆80-200mmF2.8取りに行ってきた！
明後日の撮影会にてデビュー予定だよん。
受け取りにに行ったついでに、これまた先日購入したFA☆85mmF1.4で
撮ったポトレを半紙でプリントしてもらったんだけど、スゲーよ。マジで。
バチッと目にピントが来てるヤツだったら半紙でプリントしても平気。

>>599
銘レンズは無理してでも買ったほうが良いよ、マジで。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 19:11:51 ID:wBcthqeZ0
>>599
買うか買わないか、迷ったら「買え」。
なぜなら、迷った時点で必要であることを認めているからだ。必要のないモノならば、迷う所まで行かないのだ。

って、どこかで見たような気がする格言もどきで背中を押してみるwww
603 ：背中を押してあげよう：2005/09/16(金) 19:27:38 ID:zwjmBPLn0
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 19:42:27 ID:B/aT+VRH0

ヾ○ｼ
　ﾍ/
　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
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605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 19:57:48 ID:w6KgZYbV0
溢れ出る物欲の背中を押すスレはここですか？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 20:04:17 ID:vkS6XQtx0

みんな

　馬　鹿　に　な　れ　
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 20:12:02 ID:QRsYVnPD0
>577
純正のM42アダプタを使う方向で考えない方がいいです。
ケンコーのマウントで延長を兼ねて直接Kマウント化するべきです。

ピント調整等のバラしに自信ないのでしたら、
笠井トレーディング辺りでフランジバック延長改造込みで注文すればいいとかと。
king-2でも同様なもの売ってますが、ニコンとキャノン仕様しかないので
ヨド辺りでペンタ用のマウントを購入して交換する必要があります。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 20:28:46 ID:msef1uKe0
良いレンズを追求した先にあるのは、より良いボディを求め始める事。
だが、現状のペンタにはその様なボディは無い。他社に乗り換えるなよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 21:00:49 ID:aHHIqHdg0
ﾂｸﾞﾏ 20/1.8を入手。…でかい、でかいよこれ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 21:06:20 ID:B/aT+VRH0
>>609
描写はいまいちシャッキリしないがファインダーの明るさは魅力だね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 21:06:27 ID:oo/Q9WS+0
実物見なかったのか?
俺も欲しいと思ってたけど、マップで現物見てやめた。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 21:17:31 ID:msef1uKe0
今日中古のFA31mm リミテッドを見かけたんだが、付属の皮ケースの色が黒だった
赤茶だと思ってたんだが、最近変わった？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 22:13:08 ID:tXiw/0rV0
>>612
43は茶→黒に変わった。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 22:17:28 ID:In3G77Il0
>608
良いレンズを追求するのは良い画像のためだから、その意味ではどれも良いボディだと思う。
楽な撮影方法の選択は少ないけど、拘った撮影の選択は*istDが十分に受け止めてくれているよ。

>612
8月に黒リミ買ったけど黒だったよ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 22:47:55 ID:msef1uKe0
ふむ・・最近製造された物は黒か。じゃ、なんとなく黒ケースの方が良いな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 23:03:04 ID:aHHIqHdg0
>>611
中古ネット買いだし見なかったよ。FA20（もしくはA20）買うまでの繋ぎだからまあいいかなと。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 23:51:26 ID:NlglL6x80
DS買って50日。総ショット2000程度ですが初めてフォーラムにCCDクリーニング
に行ってきました。FA31-43-77と全て触ってきましたが欲しい。やっぱり欲しい。

クリーニング後界隈でとってみました。レンズはTesser50/2.8

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050916234831.jpg
618 ：581：2005/09/17(土) 00:03:39 ID:ot7Sin8u0
うわーなんか、展開早いですねこのスレ。
週末も朝から仕事なので休みの時ゆっくり読みますね。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 01:12:13 ID:InXM3zBO0
よ～し、パパ、月撮っちゃうぞ。
istD＋SMC琢磨300mm f4＋3倍APSテレプラス(メーカー不明・日本製)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050917010925.jpg
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 01:53:55 ID:/HjhrLCT0
>>617
これ見ちゃうと、GRデジタルはやっぱフツーのコンデジだなあと。
ビルのサンプル写真等倍で見た後なんでその差を如実に感じる・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 01:55:13 ID:4SvTBU/40
圧縮した為か、嫌なノイズが乗ってる。無理して大きく撮ると良くないって感じの例ですな。
622 ：621：2005/09/17(土) 01:58:12 ID:4SvTBU/40
っと、上のは>619にたいしてだす。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 02:09:03 ID:4SvTBU/40
>>620
GRの名がついてるとは言え、あれだけコンパクトなカメラに一眼並みの
写りを期待するのはどうだろう。

それに、試作機の吐いた絵で、製品版では多少改善されているかも
知れないぞ、っと。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 02:19:17 ID:SeiowixD0
リコ最後のカメラだ・・・アッタカイ目で見てやれよｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 02:23:14 ID:vLKo/Au50
>>624
>リコ最後のカメラ
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
626 ：620：2005/09/17(土) 02:30:01 ID:/HjhrLCT0
ゴメン、漏れもGRD期待してただけにあまりに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だったもんで
627 ：617：2005/09/17(土) 03:02:27 ID:bK3dQI330
しょうもない作例ですいません。もうちょっと広角なレンズついてれば
良かったんですが、それしか持ち歩いて無かったんで・・。

かくなる私はリコのGX8からの乗り換え人です。今あるGRDの作例みると
GX8譲りなのか偽色が・・・。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 09:12:21 ID:STqIRZ6O0
筐体の大きさよりも画質の方を求める人はDs＋DA14だね
それで金貯めながらいずれは
S3pro＋17-55もしくは
R-D1＋ｽｰﾊﾟｰﾜｲﾄﾞﾍﾘｱｰ15mmだな

まぁその前にDsのレンズ沼にはまる訳だが
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 12:33:18 ID:raLYmBrM0

>>619 さん　便乗　下手ですみません・・・
TAM 28-300 Di : 300mm F8 1/750 RAW
(rawparm:dtdcraw 6.7MB
-> GIMP jpeg restore 570kB)

http://www.borujoa.org/img/src/1126927677340.jpg
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 15:55:15 ID:Livdmmfu0
ｪェｴエ工(´д｀)工エｴェｪ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 19:37:31 ID:DAuVQvL60
>>617
50mmは風景スナップには画角が狭すぎるな
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 00:12:15 ID:ZWJQTg5D0
>>629
旧型のタムロン28-300（185DP）を持ってたんで撮り較べてみた
向かって左がタムロン185DP、右がタクマー300mm/1:4
どちらもISO200、WB太陽光、絞り8、SS1/500、彩度・シャープネス・コントラストは全てニュートラル。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050918000744.jpg
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 00:24:14 ID:Aw7qCf3r0
>>632
よく分かるなこれは。
色収差は出しつつも、ﾀｸﾏｰ大口径単焦点の意地を見せつけてるなぁ・・・圧倒的じゃまいか。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 00:41:47 ID:bi+pvCCJ0
ほんとだ、これは明らかに違うな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 06:59:22 ID:Bal+8qh10
さらに便乗して
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050918065535.jpg
タム75-300　ISO200 F10 1/125 WB:AUTO 鮮やか シャープネス+1 コントラスト+1

安ズームにしては写る、と思った。絞ったり開いたりするとモワモワしちゃうけど
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 11:10:50 ID:pznKWGXm0
>>632
タムはもうちょっといけそうな気がする。同条件にするのも重要だが
同時間に撮れば、あとは設定その他を変えてもいい気がする。
タムはタムで上限を撮ってそれで比べてほしい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 11:48:29 ID:vDegj3fU0
タム28-300mm Di なら前持ってたが、もっと鮮明に撮れるよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 13:18:02 ID:NEqGjQ580
わしもタム28-300Diで何ヶ月か前に月撮ったけど、もっとうつるよ？
フォーカスがあってないだけなのでは？
無限遠より向こうで撮ってたりとか。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:13:09 ID:CJn969/N0
どなたかシグマの12-24使ってる方いませんか？
もしいらっしゃったらインプレをお願いします。
DA12-24がもうすぐ出そうですが、銀塩でのリアル12mmってのも興味があって
正直どちらがいいものか迷ってます。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:22:28 ID:CJn969/N0
age
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:17:23 ID:avkLmdN00
>>639
シグ12-14はいらんだろ
解像度が悪い　ピントが合わん　色合いも寂しい
買ったその日に返品した。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:29:24 ID:iEWMYMbR0
買ったその日に返品した。
買ったその日に返品した。
買ったその日に返品した。
買ったその日に返品した。
買ったその日に返品した。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:33:57 ID:YNkzS3cK0
>>641
そういう理由で返品できるの？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:43:14 ID:7CzO3DW90
>>641
うーん、そうなのか。
自分も銀塩で12mmが味わえるという点で惹かれて悩んでいたんだが・・
心おきなくDA12-24にいけそうだ、ありがﾄﾝ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:48:08 ID:ca3Zw7k70
本日、タム28-300Di付けて上野動物園行ってきました。

被写体によって測光方法が難しくて、すぐ白が階調を失うし。
テレ側ではもう少しレンズの明るさが無いとシャッター速度
かせげないので苦労しました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918234432.jpg

JPEG一発撮りで、鮮やか・adobeRGB以外は全て0です。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 00:14:22 ID:X0v600W/0
>>619
そこまでピント追い込めるの凄い･･･
マネして撮ってみたけどアマアマです。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 01:03:43 ID:n9LeJz2T0
>>646
や、タクマー300mmはドン付きが無限遠だからラクだよ。

タムロン28-300(185DP)で再びチャレンヂ
てか、俺の壊れてるっぽい・・・（絞りが45とか出るし・・・）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050919010157.jpg
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 01:47:45 ID:SZfIMYYq0
>>641-644

俺は満足してるけど、組み付け精度が難しいらしくて個体差大きいみたいね。
誉めてる人と貶してる人に二分されてるでしょ。駄目なのは片ピンしたり散々だそうだ。

自分は新聞を複写して確かめたけど、キワモノレンズとしては優秀だと思った。
歪曲この画角の割にはもあまりないし。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 07:02:11 ID:luLAXSVm0
>>643
DA16-45と交換ってことで返品できたよん
12-24とは画角が全然違うけどこっちは悪いところもあるが
基本的に気持ちいい写りで大満足。

>>648
個体差が大きいってことが分かってるので
返品おｋされたのかもね
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 08:40:27 ID:03HdijMz0
>>649
DA16-45の悪いところを詳しく。購入候補なので気になる。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 09:56:28 ID:tzAjYbLF0
>>650
でかいのが難
写りは満足


652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:15:59 ID:NTE2fcJO0
ピント精度の話なんだけど、ちょっとこのファイル落として見てみて。
ttp://upq3new.dtdns.net/img/17107.zip

シグマの24-70mmF2.8とFA☆85mmF1.4とFA☆80-200mmF2.8の三本で
撮り比べしてる画像です。FA☆80-200mmF2.8は本来開放からでも使えると思うんだけど
これって後ピンですよね？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:32:59 ID:doJON2CU0
>>652
開放から使える＝開放での描写に問題がない　ですよね。
AF精度の話とは関係無い気がする。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:45:26 ID:NTE2fcJO0
>>653
そうそう、その通りです。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 13:20:17 ID:x3auIOqS0
ｷﾓｲうpの仕方すんな
656 ：639：2005/09/19(月) 20:58:27 ID:p97q0ICz0
>>641, >>648
うぅ…、そーなんだ。
オレもDA12-24を待つことにするよ。
情報、ありがとん。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:02:08 ID:edeXOU1W0
マップカメラにあったFA★85mm，7万の高値にもかかわらずあっという間に2本とも売り切れになってた．
人気在るんだね．
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:21:44 ID:QN7eoMXS0
あとでヤフオクで売るんだろう
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:24:26 ID:97FPq6Fj0
売れた日の当日と翌日にはヤフオクに2本出てたぞ。
マップのかは知らんが。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:35:19 ID:97FPq6Fj0
てか、マップってヤフオク出してるんだな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:42:04 ID:5iAnPiV30
昔から出してるよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:45:34 ID:97FPq6Fj0
評価見るとそうみたいだな。☆とリミ以外は眼中にないんで知らんかった。
☆に釣られてクリックしたら、マップのだった。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:32:35 ID:no1Na/eX0
質問というか、相談です。当方istDユーザー、現在のレンズのラインナップは
DA16-45
FA28-70　F4
FA20　F2.8
FA35　F2.0
FA50　F1.4
タム70-300　F4-5.6

です。11月にアメリカのヨセミテに旅行することになり、せっかくだからもう一本レンズ買って行こうかと思っています。
候補は、
A:写りは別にして、レンズの質感・所有欲を掻き立てられるリミ43
B:評判のいいタム28-75　F2.8　
C:今回は手持ちのレンズで我慢して次々と出てくるであろう？新レンズに向けて資金温存

こんなところです。リミ43に関してはFA35とFA50を持っている上に、風景を撮るのに買い足すべきレンズかという疑問が残ります。
タム28-75は、手持ちのFA28-70　F4に大満足しているので、一段分の明るさと大きさ・重さのトレードオフに悩んでいます。
夕暮れまで粘って撮ることも多いので明るさ自体は武器になると思いますが、このレンズで開放で風景を撮るとどうなんでしょう？
また、明るさを求めるなら手持ちの短焦点三兄弟でも間に合うし･･･。逆に光量十分な昼間の撮影で絞って撮るような場合でもFA28-70　F4に対しアドバンテージあるでしょうか？
撮影目的は風景および街中のスナップということで、現在のラインナップに加えるとしたらはどれでしょう？
自分としては実用性はさて置きモノとしての魅力でリミに惹かれています。また、リミでも画角が被らない77ｍｍも気になってたりしますが、風景撮るには長すぎますよね･･･。
あーでもないこーでもない言って済みませぬが、皆さんの独断で結構ですので意見を聞かせてください。
664 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/19(月) 23:39:58 ID:GpiO6cwO0 BE:62937784-
>>663
DA14mmF2.8、これ以外に何があろうというのかっ！！！！！！！
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:42:23 ID:97FPq6Fj0
海外旅行にレンズ6、7本も持ってくのか？。
買い足しは必要ないでしょ。新型リミまで待て。
写真撮影メインの長期滞在なら話は別だが。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:49:46 ID:0ukaPQew0
ヨセミテでしょ。
風景を撮るのですよね。
DA16-45 と　FA28-70 と、三脚でいいのではないですか？

同行者とのスナップも撮るなら FA20 が便利でしょう。

これを口実に何か買いたいなら買いたいものを、、、、、

あと、Hotel Annawnee (スペルは不確か)はいいですよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:04:16 ID:fL18QnaY0
俺個人としたら、DA16-45とFA28-70F4
これだけでOK。風景とスナップでしょ？

だけどTam28-75/2.8はいいよ。俺も常用。
よっぽど広角が必要な時と望遠が必要な時以外はこれ一本で十分。
TDL行く時もこれだけしかもっていく予定なし（それ以前に行く予定もない･･･）
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:06:39 ID:R2jHACPt0
ZOOMは嫌いだ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:08:47 ID:97HbyrCX0
俺もZOOMｲﾗﾈ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:09:57 ID:7z+68+6p0
>>663
FA28/2.8がオススメかも？
FA35とは違うまろやかなボケ味だよ。
絞ればシャープ。
ま、こんな感じ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050916005826.jpg
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/pentax/aa/1330.jpg
FA43はFA35と似たキャラだよ。
あと、三脚は持ってった方が良い。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:16:42 ID:7z+68+6p0
今日（正確には昨日だが）アキバのヨドバシ行ってみた。
*istDS、DL、DS2のコーナーに試用できるレンズがいくつか置いてあった。
DA18-55とDA16-45は当然として、DFA50マクロ、DFA100マクロと、
なんとFA★マクロ200mmF4ED[IF]が置いてあった。
20万円以上するレンズだよ、すごい太っ腹だよね。
でも試用レンズって、ペンタの金で置いてるの、それともヨドバシ？
レンズに貼ってあるシールはヨドバシのだったけどね。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:18:19 ID:R2jHACPt0
>>671
マジ？
673 ：663：2005/09/20(火) 00:21:27 ID:trmd6Qjo0
即レスさんくすです。
>>664
うーん、むろんそのレンズもずっと気になってますが、例えばDA16-45の広角側と比べて、画角以外のメリットは大きいのでしょうか？
超広角の世界なら十月に出る12-24を待とうかとも思うし、使用頻度の低い画角の単焦点ゆえに二の足を踏んでいます。ついでにかなり予算オーバー気味。

>>665
はい、多分全部持っていきます。海外といってもあちこち飛び回るわけではないので（ヨセミテとサンフランシスコだけ）、荷物は重くなるけどホテルにおいておけば苦にはなりません。
外出時にレンズを選ぶのが楽しい。メインの目的は撮影だけど、全行程で一週間くらいです。

確かに新型リミを待つのが利口だと思います。資金も余裕ないんだけど、欲しい欲しい病が・・・。

>>666
そうですねぇ、とりあえず現有戦力で間に合いますよね。これを口実に何か買いたい、確かにただそれだけかもしれません。
あとは財布と相談します。因みに宿はアワニーは高いのでカリービレッジの一泊113ドルの宿を予約しました。テントキャビンだとさらに格安で一泊40ドルくらいなんですが、電源コンセントがないのがデジカメ使いには致命的で･･･。

と思ったら、>>670さんの作例を見てFA28に凄く惹かれちゃいました。特に二枚目、良いですね！これって開放ですか？

今のところDA16-45とFA28-70で十分って気持ちになってきました。ただ、FA28は買っちゃいそうです。↑の候補のどれより安いし＾＾

それにしても、なんとも優柔不断な相談にたくさんのレスありがとうございました。ペンタユーザーはやっぱり優しいですね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:32:49 ID:97HbyrCX0
>>673参考になれば。
FA 28mmF2.8AL - *istD Wiki
http://holythunderforce.com/istD/index.php?FA%2028mmF2.8AL
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:33:41 ID:7z+68+6p0
>>673
FA28の2枚目はF5.6です。
開放だとあそこまでシャープにはなりません。
ちなみにシャッター速度は1秒です。
当然三脚使用ですが、軽いレンズなので、大げさなのは必要ありません。
ちなみにこの時はベルボンのUltra Maxi SFです。
RAW撮りですが、ノーレタッチです。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:40:27 ID:P9HnEfxb0
FA★マクロ200mmF4ED[IF]ってカタログ落ちしたくせに普通に売ってるよね
製造自体はもう終了したのかな？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 01:05:51 ID:R2jHACPt0
したくせにって言うなー!
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 01:17:32 ID:7z+68+6p0
>>676
ちょっと前にペンタに問い合わせたら製造中止だって。
だからオレは慌てて買ったのだが．．．
まあ、高いからなかなか売れないんだろう。
なんせ類似スペックのキヤノンより高いからね。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 01:32:21 ID:P9HnEfxb0
>>677
持ち主の人かな？別に悪気はないよ
>>678
ああ、やっぱ製造は終わってんだね
確かに他メーカーの同等品と比べて割高。中古は殆ど出回ってないし
俺もカタログ落ちした時、一応探したんだが、マクロレンズは間に合ってる
上にFA☆200mmあるんでスルーした。

てか、淀は実機でFA☆マクロ200mmを付けて何を試せと言うのか
店頭じゃ三脚に固定しなきゃ、試し撮りも出来んだろうに

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 08:45:29 ID:e1a3vYuD0
1 名前：時をかけるメイドさんφ ★[sage] 投稿日：2005/09/19(月) 18:36:13 ID:???0
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）は十六日、
消費税増税と大企業減税の継続・拡充を柱とする二〇〇六年度税制「改正」に関する提言をまとめました。

提言では今後の歳入確保策として「消費税の拡充を中心に据えるべきである」として、
二〇〇七年度をめどに「消費税率（地方消費税を含む）を１０％まで引き上げ、
その後も、段階的に引き上げてゆく必要がある」としています。

一方、法人課税については研究開発・ＩＴ（情報技術）投資促進減税の継続・拡充を求めるとともに、
〇七年度をめどとする税体系の「抜本的見直し」の一環として、
「法人実効税率の引き下げを断行すべきである」と提言しています。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 08:58:45 ID:3sKucTZUo
マウントアダプタKって、ボールペン使って付け外しするの？
なんか、あけっぱなしでいじくるのは抵抗あるなー
外でも手軽にできる、スマートな方法ってないかな？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:37:48 ID:9ZgNuHQg0
彼岸花　77リミ　F4　1/3000　ISO400
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050920092746.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050920093637.jpg
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:47:51 ID:FqKss1m70
>>681
手持ちのM42レンズの本数分アダプターKを買ってレンズ側に固定して使うのが
一番手っ取り早いと思うけど。まぁ爪でバネ押さえれば外れるよ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 10:48:30 ID:oPBYRMXH0
質問です。

DA50-200mmと、F70-210mmってどっちが写り良いですか？

値段があまり変わらないので写りが良い方を買いたいのですが。
重さ・大きさはどうでもいいので、単純に写りだけでの評価を聞かせて欲しいです。
何度か話題に上ってるSZ-Xとの比較も気になるところですが。

他にも安価で200mmくらいまでのズームレンズにオススメがあったら聞かせてください。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 11:37:45 ID:OORNDzxP0
何となく、元来35mm判のイメージサークルをカバーするF70-210/4-5.6EDに分があるような気がするのは気のせいか。
両方持ってる猛者はおらぬか？w
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 11:40:35 ID:OORNDzxP0
>>684
あ、それから

＞SZ-X
で思い出した。

同じTokinaのSD70-210/4-5.6は解像力だけ言うなら現行の三文ズームよりいいかもしれん。デジとの相性抜群。
オクで買うなら2000円いらんかも。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 13:12:18 ID:YArVQCxl0
>>684
シグマのAPO 70-210mmF3.5-4.5MACROってヤツ、これ大穴よん。
後継70-300mmF4-5.6APOはﾀﾞﾒﾎﾟだが、なぜか先祖の70-210mmF3.5-4.5APOはｳﾏｰなのです。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:00:13 ID:eZGsT2p/0
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera2/20050916/113545/
マニュアル一眼レフ用レンズがデジタル一眼レフで利用できるのは、ほかのメーカーにはないポイントだ（ﾇｺﾝ）

オイオイ・・それはペンタに（ry

>>681
ボールペンなんて使った事ないな。。爪と指でつまんでクルッと回すだけやん。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:51:27 ID:HXmpwbKd0
>>688の記事

>最新のレンズには、AF駆動用のメカやモーター、撮影距離やレンズの特性をカメラに伝えるCPU、
>カメラ本体のダイヤルで指示した値で正確に動く絞り機構などが搭載されています。
>昔のレンズにはこれらの機能がないため、十分な性能が発揮できない場合が多いのです。

おいおい・・・レンズ構成やコーティングのことに比べたら屁でもないような部分じゃんwww
無知晒しまくり。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:56:19 ID:HXmpwbKd0
・・・てゆーか
記事全体に無知臭が漂ってるな。
素人が騙されるぞ、これ。ニコンの部分なんてあからさまにウソだしな。＞ほかのメーカーにはない
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:59:26 ID:l4prhoFp0
はい、はい、そういうことはN社系のスレに書き込んでね。
ここで吠えてもしょうがないよ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 20:30:50 ID:x11hOi4C0
A★600mm F5.6 EDがマップカメラに出てるね。

妙に安いんだけど，理由知っている人居る？

人気がないだけかなぁ？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 21:18:25 ID:LtDXlvvl0
>>691
N社系のスレでほえても意味無いだろw
日経にメールした方がマシ

>>688で書いてる人の他の記事見ても
何かピントのはずれた書いているね
694 ：684：2005/09/20(火) 21:30:10 ID:oPBYRMXH0
>>686
>>684

ああ、Tokinaのは良さそう。これにしちゃおうかな。

SIGMAのは、ちょっと調べたところかなり稀少品のようですね。
見つかれば、開放の明るさからこいつに決まりなんですが。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:06:33 ID:sgObxeXe0
*idtD使いで、現在のレンズラインナップが

FA135/2.8
FA50/1.4
FA35/2
FA28/2.8
COSINA-MF24/2.8

なんでつが、旅行に便利なズーヌを買い足そうと思っとります。
あんまりシビアに画質を追求する気はなんですが、どんなのが
良かろうかと思いまして。中古で時々出回ってるF24-50とかって
どうなんざんしょね？あんまりデカくないのがいいんで・・・。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:13:51 ID:RLUdqAgk0
FA24-90がよい
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:15:32 ID:01j/jd4F0
今更ですがはってみました

http://hikky.gotdns.com/clip/img/603.jpg

kenko MZ-5000 650-1300mm F8-16
中心からずれた為トリミング済み　
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:54:28 ID:z/4MNALW0
>>673
野生動物を撮る機会があるかもしれないので長玉も１本あるといいかも（根拠無し）。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:21:58 ID:00ptcPTd0
2.8通しの標準ズームを一本欲しいなぁ～、と考えています。

TamronSP AF28-75 F2.8の新品か★28-70 F2.8の中古か悩んでます。
タムの方は結構値段のわりに良さそうなんですが、それでも★と比べる
のはお門違いですかね？　
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:26:46 ID:rgvkaGZB0
設計が新しい方がいいでしょ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:34:40 ID:JKmWsZu80
タムに一票
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:00:50 ID:Ol9t4DAD0
>>695
コンパクトなのが良くて画質をあんまり気にしないなら
DA18-55/3.5-5.6とか18-50/3.5-5.6DCなどがいいのではないかと。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:08:40 ID:l2L4ufg50
>>699
☆28-70 F2.8 は所有する喜びがすげぇぞ。ずっしり重いし。
しかし、ist D系で使うなら、パワーズームが余計だな。その分重い。
でもレンズ自体はカッコ良い。

コストパフォーマンスはタムの方が上。
でも両方使った事ある身としては、写りや、質感は☆28-70が好き。

☆28-70は倍等で見比べるとタムと大差ないが、全体を見た時の雰囲気が
ちと違う様な気がせんでもない。

☆シリーズに憧れや、こだわりが無いならタムいっとけ。
財布に余裕があるなら☆28-70だな。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:18:49 ID:+opw54ms0
シグマの18-50/2.8とかは？
小さいし、写りも悪くないみたいよ
あと24-60/2.8とかにもひかれる。銀塩でも使うのなら検討してみたらいかが？

個人的には☆28-70もってるけど、istにつける気にはならないな。
さすがに大きいし（それでも小さいほう）、パワーズーム使えん
でも写りはいいよ。銀塩で使うならまったく不満なし。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:26:57 ID:eLYOfhwg0
オレはタムの28-75mmF2.8よりもシグマの24-70mmF2.8を奨めるね。
タムロンと比較して僅かに寄れないが描写は申し分ない。
ボケもシグマのほうが上質だと個人的には思う。
あとタムロンはイマイチ個体差で評価が分かれる不安定なところもある。

シグマは大きいし重いけど写りやボケの感じは申し分ないよ。
35mm換算で36-105mm位なんで活用し易いと思う。
最新のヤツはまだ高いが在庫の豊富な旧タイプなら新品で3.3万位だったかな。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:57:43 ID:yBNBLmqx0
>>699
タム28-75は持ってるけど、まあ悪くない。
ズームとしてはシャープだしボケ味も悪くないと思う。
だが、もピントは合わせにくいよ。AFもMFも難しい。
ピントリングも50度位しか回らないからね。
でも、オレは新品3万円以下で買ったから満足。
だがオレ的にはコレでも重く大きいから、普段は単焦点使ってるよ。
コレ使うのはレンズ交換する時間が無いときだけ。
オレ的には旅行の時なんかはFA28、FA35、FA43、FA77と持ってく事の方が多い。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:59:09 ID:JVZo6sQi0
旅行セット
FA20 FA28 FA50 ﾀﾑ90
708 ：695：2005/09/21(水) 01:06:33 ID:MHUV6abJ0
695だす。

今回旅行にFA50/1.4・FA28/2.8・COSINA-MF24/2.8を持って行って
咄嗟のチャンスを逃したりしたんで、普段はズーヌを付けておく方が
無難かなぁと思ったりしてね。

無難なのはDA18-55かFA24-90辺りなのかなぁ。色々ありがとね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 01:13:44 ID:/gVhPqKB0
>>706
単焦点でそれほど重くなさそうだけどさ、旅行してるとき
それ全部持ってあるくん？
そんで野外でもがんがんレンズ交換するもん？

istD買って1年ちょっとでそれまでカメラなんて触ったこともない
初心者なもんで、経験豊富な人はどういうスタイルなんかと思って。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 01:27:32 ID:+opw54ms0
DA18-55、新宿地図だと13,000～14,500くらいで安かったので買ってみた
銀塩のズームより寄れるし、操作性も悪くないし、何より軽い。

旅行には最適じゃないの。
この前、このレンズをistDLにつけて上高地でハイキングしてきたけど
PLフィルターも操作しやすいし、軽いしで全然負担にならなかった。
写りも値段からしたら不満ないよ。

銀塩ではどっちかいうと単焦点派で、FA24☆、FA28、FA50、FA77、A85☆を
よく使ってて、FA☆28-70/2.8、FA20-35/4もたまに使う。
銀塩だとレンズとっかえひっかえしながら撮るけど、なんかistDLはこのレンズを
つけっぱなしになっちゃったよ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 01:29:19 ID:yBNBLmqx0
>>709
コレ位は結構持ってくよ。
重さはそれ程でも無い。
FA28：185g、FA35：195g、FA43：155g、FA77：270gなんで合計でも805g。
実際はレンズキャップとかフィルターとかあるからもう少し重いと思うけどね。
当然タムの28-75（510g）よりトータルの重量は重いが、こっちの方が取回しがラク。
重さも分散するんで、意外と苦にならない。
それに三脚に立てて夜景とか撮るときなんかも、軽い方がブレにくいし。
野外でもがんがんレンズ交換してる。
状況にもよるが、屋内よりホコリは少ないんじゃない？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 03:57:26 ID:RiDnyIed0
>>694
それ、一度オクで入札忘れで見逃してそれっきり・・・orz


ちなみに>>686の者です。
くだんのtokina SDの写りをお見せして背中を押してみる・・・

昔ここで貼ったのと同じだけどテレ端開放
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050921035017.jpg

135mm域、F6.7ぐらい
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050921035323.jpg

これで当方1500円購入。
さすがに「A☆85/1.4カビ玉を1050円」程の衝撃ではないが、Dsボディの消費税分以下でこれだけ写ると・・・ねぇww
713 ：684：2005/09/21(水) 08:43:51 ID:uYVjaYUx0
ものすごいコストパフォーマンスですねー。
今、EDじゃない方のF望遠ズーム持ってますが、足元にも及びませんね。

後は中古が見つかるか否か。新品で買うくらいならDA50-200行っちゃいますし。
まあ根気よく探しますか。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:55:17 ID:AUN9kaOf0
インフォテック法律事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1124684717/
1 名前：弁護士山本隆司　弁護士井奈波朋子[[email protected]] 投稿日：05/08/22(月) 13:25 HOST:ch177.ade.point.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1122858762/7+その他「依頼詳細」に記載のとおり　
削除理由・詳細・その他：
当職らは、株式会社ビデオリサーチ（以下「当社」といいます）の代理人として、
貴殿が管理運営するサイト「２ちゃんねる」の「視聴率情報提供者専用スレ６２」（以下「専用スレッド」といいます）
に関し、以下のとおり警告いたします。
両スレッドには、当社が顧客に対し厳格な秘密保持義務を課した上で開示している包括的な視聴率情報が、下記に特定する平成１７年８月１１日時点における書き込み（以下「当該書き込み」といいます）に含まれています。
これは、不正競争防止法第２条第４項で保護されている当社の営業秘密に該当いたします。
当該書き込みを行った者は、不正競争防止法第２条第１項第４号・第７号で禁止されている不正競争行為に該当します。
また、管理運営者である貴殿が両スレッドに当該書き込みの掲載を今後も継続する行為は、不正競争防止法第２条第１項第９号で禁止されている不正競争行為に該当します。
かつ、貴殿自身が不正競争防止法第2条第1項第４号・第７号の行為者に該当しまたは当該書き込みを行った者の幇助者に該当します。
つきましては、当該書き込みを直ちに削除するとともに、本書到達後１週間以内に措置をご報告くださるとともに、陳謝くださるよう要求いたします。
なお、貴殿が任意に本削除要求に応じていただけない場合には、しかるべき法的措置をとる用意があることを念のため申し添えます。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 12:24:44 ID:QX0p9mDo0
canonEFレンズをist*Dsで使えるような変換アダプターってあるんでしょうか？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 12:39:30 ID:aTj10noa0
>>715
ヒント：フランジバック
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 17:45:33 ID:x2ppW85u0
便乗
Pentax FAレンズを EOS KissDNで使えるような変換アダプターってあるんでしょうか。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:23:42 ID:dXscFpGS0
>>717
ないよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:45:30 ID:OUUSQGaU0
>>718
ｲｹｽﾞ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:03:42 ID:Tgo8S17S0
>>715
>>717
溶接して結合
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:53:32 ID:yBNBLmqx0
>>717
フランジバックと口径は問題無いのだが、絞込みレバーがミラーに当たるらしい。
どうせ実絞りになるんだから、レンズ改造してレバーを取っ払い、
EFマウントのボディーキャップとジャンクのKマウント接写リングとかをバラして
アダプターを自作するしか無いんじゃないか？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:38:33 ID:bKj04t2H0
タムロン 28-300 か DA50-200 を買おうかと思うのですが、
50-200 の範囲ではどっちがいいと思いますか？
軽さ、価格、QSFS は抜きとして。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:44:26 ID:EPpfBkx/o
両方全く知らないが後者なのは当然じゃね？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:55:53 ID:54U+2/Vu0
>>722
比較にならん。後者の圧勝。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:07:51 ID:9L7VyFZV0
しかしDA50-200より、シグマの55-200のほうが良いわけだが。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:45:20 ID:vMeOb2z30
>>723-725
さて、困りました。
シグマの作りがしっかりしてれば…。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 01:47:37 ID:M7noWTiy0
>>725
両方使ってみたうえで言ってるの？

>>722
DA50-200のほうがいい。ペンタにお布施すべし。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 02:25:08 ID:A+kiLHQv0
>>722
画質もAFの速さもDA50-200が上。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 03:02:41 ID:6P6Zucfw0
誰か比較画像plz
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 03:19:28 ID:WEw8GJ3k0
毎度の「色のペンタ、解像度のΣ」なのかな？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 03:52:31 ID:GbPVcH2X0
>>730
解像度は撮像素子と画像処理に依るところが大きい。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 08:55:06 ID:n0yHd3fX0
ペンタ以外のレンズはシグマ55-200しか持ってません。
後玉のキャップが他のレンズと違うのでレンズ交換が
ちょっと面倒です。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 09:15:41 ID:EuilaHlR0
>>731

ﾀﾞｳﾄ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 12:21:16 ID:IkzMQdChO
>>732
あ～…、わかるわソレ。
レンズメーカーの中でもシグマのリアキャップだけやけにひっかかる感じがするね～。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:30:59 ID:1pfn4p080
暇なので花うｐ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050922152605.jpg
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:50:56 ID:WKk6d15v0
512 名前：511[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 18:27:20 ID:NwgFE3hE0
なんでかってこの前A５０つけて花とって今更ながら気づいたんだよ。
Ds買うライト層はAFズームだろうしこれはもったいないと思うんだよ。
参考までうｐ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050922182456.jpg
1/250 ISO 800 F5.6
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:52:42 ID:1EEgIz+L0
標準レンズのほうがマクロレンズよりいい写真が撮れてる件
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:58:33 ID:B4369U970
>>736
手ブレで話にならない
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:54:34 ID:2wloI0Ac0
>>732
>>734
ペンタ純正のレンズマウントキャップＫを買えば済むこと。
\300位だろ？
オレはタムロンのもコシナのも使いにくいからリアは全部ペンタのキャップに換えたよ。
で、フロントは必要に応じてハクバのワンタッチII。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:35:20 ID:Y63EKtTa0
そう言えば今年はまだ彼岸花が咲いていないな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:40:00 ID:PqeY+1yP0
>>740
神奈川県南部は咲いてるよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:54:31 ID:9kYUAwct0
85mmソフトがほしい
これって光学系はずっといっしょなの？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 00:40:42 ID:kIsjHWMw0
>>742
FとFAは光学系は同じ（4群5枚）
K85は別（なんと1群2枚！）
ちなみにK85はクローズアップレンズに絞りを付けて、
ヘリコイド接写リングと合体させたものらしい。
最小絞りもF5.6までしかなく、実絞りのみ。
FとFAはKと比較すると「まとも」なレンズで、絞りもF32まである。
これらは「ある絞り値」までは実絞りで、それ以上は自動絞り。
FとFAの違いは「ある絞り値」でFがF5.6、FAがF4.5。
F8以上ではソフトの効果は無くなる。
FAの方が自動絞りの時のファインダーは明るいが、
その分ソフトの効果が残っているので、プレビューを利用しないと
実際の撮影状態が把握しにくいらしい。
リアコンバーターと併用するなら、ファインダーの明るいFAの方が良いらしい。
どのレンズもAポジションは無い。
ちなみにオレはどのレンズも持ってないので、全てWebの情報．．．
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:16:39 ID:SVXeIrhU0
>>743
F8以上でソフト効果が無くなるって確かにウェブにあるけど、実際には最小絞りでも
ソフト効果が出たよ。あ、FA85/2.8だす。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:57:44 ID:gFCWWNQe0
>>743-744
ありがと
Kはすごいレンズだね
FかFAで手ごろなやつがあったらいっときます
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 03:38:09 ID:iwGykNkf0
Kもいいよ
周りが流れるので良くテレコン付けて使ってる人が多いがAPSサイズだと
その必要ないから
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:44:57 ID:4yKHWDrC0
>>692
ゴムや塗装の色あせや樹脂部品の劣化、レンズが極微妙に黄色味をおびているなど
全体的にかなり年数が経っている感じでした。
目立つ部分の塗装はげもありましたが、丁寧に使い込んでいるように見えました。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:21:19 ID:Ftv8ChbY0
super takumar300mmF4を*istDsかDで使っている人います？
かなり古いレンズですが画質とかはどうでしょう？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:32:17 ID:j9m2dfxa0
>>748
上を嫁
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:57:26 ID:Ftv8ChbY0
ログにはSMC版の書き込みしかないようですが？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:17:14 ID:KRhz7VyWO
地図に28ALが21kで3本ぐらいあった
中野ならすぐ売れそうなのに…

F85ソフトもあった
たしか18kぐらい
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 00:33:08 ID:zgCI3DYZ0
>>751
こないだ中野では外装のスレがある28ALが9.8kだったよ。
光学系は綺麗だったので、速攻で確保しますた。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 03:58:14 ID:wIGAxwk90
新品買ってやれよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:00:18 ID:z/kwrpSH0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050924035743.jpg
takumar 300mmF4で撮ってみました。これはどうなんだろ？

>>752
裏山…
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 04:01:20 ID:z/kwrpSH0
あ、トリミング有です。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:38:26 ID:zgCI3DYZ0
>>753
今度77ﾘﾐのブラック新品で買う予定だから安心汁。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:36:39 ID:hq0w++tj0
琢磨300/4とF300/4.5とM300/4（4.5だっけ？）の違いってある？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:19:25 ID:z/kwrpSH0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=214
もう一枚。超琢磨300mmF8

>>757
Mは持ってないや。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:26:04 ID:LVkt/9uU0
mapcameraいったら何十台ものDs中古が処分特価で売られてたけど
今買っても平気かな。ds2のせいで処分されてるだけかな。
ついでで単なるdももっと激安で処分されてたが・・
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:38:33 ID:IKGTzVrC0
今買っても平気かなっていうのがよくわからん
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:45:46 ID:sBNa7tmf0
>>757
少なくとも宅間300/4（smc含む）・無印K300/4は低分散レンズ使用前の産物。
中心解像力はそうとうなものだが、当時の限界で周辺の色収差は宿命的に免れない。
あとMとAの300/4ED☆が共通設計、Fから345EDになった、と。



往年の名機シリーズ・smc PENTAX-A 70-210/4 @210mm
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050924102257.jpg
*istDs 1/800 f8 ISO400
RAW（Silkypix現像）

2本1250円で買ったジャンクの一本、85/1.4☆への部品供出用だったが一応修復。
どうも落下ショック品らしく偏ボケが見られるような気がするが、それでもここまで写る。立派。
いずれ正規中古品を仕入れたい。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:57:25 ID:sBNa7tmf0
>>759
＞単なるdももっと激安で
え？詳しく・・・
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:53:27 ID:dkSZk1Uy0
757です。
>>761
詳しい説明ありがとうございます。
古くて暗い望遠ズームしかもってないので、いい望遠の中古を買うかどうか考えているところです。
作例漁りながらもすこし検討します。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:07:12 ID:UoUMODUR0
>>763
761です。検討支援w

ウチにある、表題カメラにてSMCﾀｸﾏｰ300/4唯一の作例
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050924120031.jpg
*istDs 1/1000 ｆ開放
RAW（Silkypix現像）

本当はEOS10Dの方でバリバリ使ってて、若干スレ違いながらそっちのを出そうと思ったんですが
やはり機種にこだわるべきかと思い。
この写真を最後に、本来の所有者である弟の元へ帰って行きました。弟も*istDsを選んだためです。

骨太な描写と、特にアウトフォーカス部に顕著な色収差の様子が判るかと。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:09:13 ID:F/XjBb2qO
琢磨300mmは安いんだが、めちゃ高級感ある。
やたら重いのは難だけど。値段を考えれば良いと思うよ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:39:43 ID:2xPaNcEw0
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:18:52 ID:uWE+XfXJ0
アサヒカメラDIGITALのVol.10見た人いませんか？
DLってDSよりかなりAF遅いんですね。精度は上みたいだけど。
これじゃ余程値段差がないとDLは薦められないかと。
DS2はどうなっているのか心配。そんなとこまでDL並になっていたら…

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:24:26 ID:PCXF4B4G0
さらに言うとDよりDSのAFは遅い。
なぜかペンタAF機はクラスによってこういう差別化が図られている。
コストダウンといったほうが的確か。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:13:01 ID:F/XjBb2qO
zenitarとかtakumarで遊んでる俺には無関係だな。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:32:00 ID:mn3TT++A0
>>767
でも意外と、平面物に対してならﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞの精度はいいみたいで使えなくはない。あながち無関係とまでは言い切れない？
センサー内に遠近混在してたらアウトだけどw
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:01:04 ID:7SYDcajS0
なんにしても店頭の派遣店員さんを苦しめてるのは確かだな
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:05:43 ID:ZkzVGW6o0
シグマの18-125で昨日の馬事公苑愛馬の日イベント行きましたが
300mmは欲しいと感じました
ズームだとタムの28-300や70-300あたりが無難でしょうか
他に何かお奨めがありましたら教えてください
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:10:33 ID:O6Isf+5+0
明日は娘の運動会なので、
istD に　tam24-135 TokinaAT-X80-200
で不審人物のように撮って回るでしょう。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:39:51 ID:5t3bpxHK0
ベッドの上で運動会
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:42:02 ID:wWbtIZar0

＜ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)…

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:13:38 ID:ceHRJu2p0
(　´ﾟдﾟ｀)・・・。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 07:30:59 ID:p7BNWlfy0
変態ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:59:19 ID:UUbFSaUv0
運動会ってビデオが主流じゃない？
スチルは２８－３００つけたキス（D含む）がちらほらって感じが。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:04:45 ID:EKJxl9J70
運動会で見かけるビデオといったら以前はハンディカムばっかだったが、、
今はパナやキヤノンの使ってる人多いね。ンニーの苦戦ぶりの一因を垣間見た。スレ違いｽﾏｿ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:52:51 ID:/V9Z/2Ae0
どこの運動会か知らんけど、今年は異様にHC1を見かけたな。
あんなに売れてるのかとびっくりした。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:08:09 ID:l3tBMBia0
社員運動会だったりしてｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:26:55 ID:75tIlX2B0
キヤノンの運動会でキヤノン製品以外を見たことがない
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:36:02 ID:Saw7ghjM0
三菱の社員の駐車場は今でも三菱ばっか？


それはともかく今日運動会で京セラのビデオ使ってる
ひとをみたよ。あれってまだやってたっけ。
それだけです。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:37:33 ID:Saw7ghjM0
つか、何人も、白いレンズつけたキヤノソみて、びっくり。
ふつーの公立小学校なんだが、みんなもってるもん
なんだねえ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:23:13 ID:5t3bpxHK0
30年前とは違う。

白いLレンズを巷のオサーン達が、糞ガキの
写真を撮る為とか抜かして、家庭内大蔵省(嫁)
から予算取れるようになった。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:37:45 ID:bW5My4E10
Lレンズじぁないけど、☆レンズで今年は撮りまくります。
FA☆80-200mmF2.8最高！
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:25:28 ID:QxzHT6TW0
俺は予算の関係からシグ亜ポ７０－２００　ｆ２．８にしてしまったが、☆とかなり違いますかね。　ちがいますよね。
使ってみたいわ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:57:27 ID:wTsoKAs70
じゃぁ、俺は、ペンタの白い単焦点でも･･･

やっぱりｽﾞｰﾑのほうがええやろな･･･。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:59:09 ID:wTsoKAs70
>>785
俺もそれ、ｼｸﾞｱﾎﾟ70-200/2.8気になってるんだが。
某祭りで新聞記者がD2Xにそれ付けてたのを見たよ。
それからだけどｗ
788 ：784：2005/09/25(日) 18:23:40 ID:bW5My4E10
>>785
かわいそうだけど、シグマとは格が違う写りだね。(なんでもう少し我慢して☆買わないか？)
レンズ構成等も明らかに下なんで仕方ないけどね。

シグマの70-200のスタイルは好き。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:29:22 ID:wTsoKAs70
>>788
やっとの思いで10万貯められた人と
あっさり15万用意できる人との違いだな。（俺の偏見ｗ）
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:43:45 ID:6BXdJeLC0
月スレの人が定価30万のレンズを廉価品と言いきっていてなんかくやしい…
☆レンズばかり（もしかして全部？）もってるみたいだけど
その人によると80-200は駄目レンズらしいです。これもなんかくやしい・・・
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:50:03 ID:8pgS6Vr50
格が違うっていうほど差は無いだろ。
逆光耐性とボケ味は☆が上だがシャープ感ではむしろシグマの方が勝っているという感じ。
もっとも、☆はでデジで使った訳ではないのでデジ特有の相性問題で、☆が飛び抜けて相性がいい可能もあるが。
（比較購入は銀塩時代）
自分はシグマだけど写りに関しては特に不満はないよ。
たまに最短撮影距離で泣かされることはある。その点で☆を押さえるかどうかで悩んではいる。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 18:56:58 ID:vA48lRX60
良くデジタルとの相性云々というのを聞くが，
これって，単なる言い訳なんじゃねーの？

デジタルだとピクセル等倍でくっきり分かってしまうから，
銀塩では目立たなかったアラが白日の下に晒されてしまう．
ただ，それだけの事だと思う．
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:03:05 ID:09guosXz0
ttp://dcita.dynalias.net/pic/1589.jpg

なんやクソレンズで開放撮影らしいけど、このレンズなんでしょか？

出題者（タコ上司）が答えを明後日に教えてくれるらしい。
こんな問題出して何がおもしろいのか！（プンスカプン！！）
正解なら何か飴でもくれるのか？？

と、流れを無視してイライラ感を皆さんにお裾分けｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:06:01 ID:Saw7ghjM0
>>792

それだけでもない。

まあ、FA24F2をフィルムとＣＣＤで撮り比べてからおいで。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:28:36 ID:bW5My4E10
>>792
確かにそういう側面はあると思う。
だからオレは銀塩時代の評価は参考にしない。

よってFA☆24は自分は持ってないので、FA85☆と80-200☆以外はわかんない。
796 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/25(日) 20:05:35 ID:PfvFB18F0 BE:35402663-
A 35-105mmF3.5

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925195925.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925195935.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925195949.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925200020.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925200033.jpg
exif見えると思います。

上のほうでお勧めな書き込みがあったこともあり、見かけたのでゲット（＠￥６ｋ）してみました。
開放では条件によりソフト気味であったりパープルなエッジが出たりしますが、F4～4.5あたりから改善、F5.6からはほぼイケそうな感じ。
35mmからということでテレ気味＆最短が長い（1.5mm、但しマクロ域利用でフォロー可能）ですが、趣味のマニュアルレンズとしては面白そうです。
797 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/25(日) 20:06:21 ID:PfvFB18F0 BE:123909179-
あ、上記はSilkyで現像です。
若干露出のみ微調整してますが、色やシャープネスは弄ってません。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:35:17 ID:1RUbhO8P0
>>792
そんな簡単な事ではない。
その理屈だと、現行最高級レンズには数字上解像力から何から足元にも及ばないはずの
旧MFタムロンレンズや、大昔のM42、KAなんかのレンズの実に過半数が
やけによく写ることの説明が付かない。

ポイントはレンズ構成とコーティングによる、CCD面からの反射の逃げ方。
（一般にはコーティングで対処することが多いようだが、レンズ構成によっても上手く躱せることがある）
加えて、光路のテレセントリック性（CCDにできるだけ直角に光が当たることが望ましい）。
前者の割合が7割かな。
CCDから反射した光が、またCCDに返ってきて影響してしまうのが痛い。FA☆24/2なんかはその最たるもの。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:44:01 ID:fdzREfEH0
>>799
あと像面湾曲と、絞り羽根からの反射もな。

もっとも反射の問題は「ある条件下で」という注釈が付く場合が多いけど。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:46:33 ID:1RUbhO8P0
>>799
補足thx。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:55:54 ID:fdzREfEH0
明らかにデジタルでは辛い玉もあるけど、
レンズは理屈じゃないところがあるから。

難しくも楽しくもある。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:07:48 ID:MR0fTm0y0
FA☆24/2、ピント調節に出したら普通に写る様になったぞ。
どうも、銀塩時代の基準が甘すぎたんじゃないかと思う。

具体的に像のどこがどう甘いか指摘したら
きちんと修正してくれて、今は満足。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:11:34 ID:fdzREfEH0
>>802
ピント調節前はどうだったのか詳しく教えてください～
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:13:09 ID:DMCsurWU0
>>802
くわしく！
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:13:49 ID:DMCsurWU0
ごめん、かぶった・・
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:25:14 ID:w2Kd+WWY0
>>793
歪曲少ないから琢磨55/1.8ぐらいだろ？

>>796
２枚目、漏れにとっては精神的ブラクラｗ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:47:04 ID:MR0fTm0y0
>>804
近接(2m以内)で開放で撮影すると画面全体がソフトンつけたようににじんでしまう。
絞っても中心のおいしいところ以外はにじんだような写りで、ぜんぜん良像にならない安っぽい感じ。
ただし、無限遠とかでは開放でもそれなりに写るのでいわゆる「片ボケ」とかではなさそう。

ちなみにこれでも「基準内」とのことです(泣)
(多分銀塩では出ない収差なんだと思われ)

工場で調節してもらったら、さっきも書いたけど、完全に解決しますた。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:09:17 ID:vA48lRX60
>807
FA★24mmでもそうなんだね．
FA★28-70mmでも開放では全く同じ傾向．
ほぼ使い物にならない．
しかも，基準内とかほざかれた．
もう，面倒くさいんで修理には出してないけど．

原因は何か分からないけれども問題の本質は同じ気がする．
工場送りで治ったって事は，ペンタはそれをつかんでいるって事だな．
後玉が対策品にそっくりこっそり交換されていたりして…
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:02:27 ID:t3hi9q/00
>>343から>>415にかけて沸いてた奴かね？

まあそれはいいとして（違ってたらｽﾏﾝ）
＞後玉が対策品にそっくりこっそり交換されていたりして…
ここが興味深い。やりかねない対応だけど、果たして・・・・？？？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:45:23 ID:qHn2l56j0
コストがあわないんじゃないのかなぁ…。
もし本当にあとダマ交換してくれるなら
漏れも調整に出したい！
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:47:41 ID:r36Fdw/V0
色々と調べに調べてDS2の購入を決定。
早速、買いに行こうと思ったら、兄貴に「年末まで待てばきっと良い事がある」と言われた。
やっぱり年末に買った方が安くなるんだろうか？もしくはオプション付けてくれるとか？
（どうも価格コムにも同じ事を書いていた人がいたらしい）
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:59:23 ID:hVlRofg80
死ぬまで待ってりゃいいことが起きる確率はもっと高くなるぞ。
悪いことが起きる確率も高くなるがな。
どっちを取るかだ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:15:18 ID:qHn2l56j0
>>811
Dの後継機のことかも？
ちょっと早すぎるかな？

まさか６４５Dのことじゃあるまいｗ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:19:56 ID:ORpEiFlg0
>>810
コストがあわないから黙って交換するんじゃないか？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:42:26 ID:50Y3LECP0
>>811
待っていれば安くなるかもしれないが、待っている間の写真は*istDs2で撮影できないよ。
悩まずカメラを発売日に買って、不満があればすぐ手放すような人間な漏れは悩んでいたり待つ時間が勿体無いと思う。
新しいカメラが出て、そっちに目移りしたら従来のカメラを売れば良いだけ。

そんな漏れだから31mmLimitedを３回も買ったり売ったりしたわけだが。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:01:54 ID:r36Fdw/V0
そうだよなぁ・・・欲しい時が買い時だよな。
新製品が出るのが早いと言われているが、まだ発売されたばかりだし、マイナーチェンジ
なんてそう無いだろうし。
決心がついたよ。　ｻﾝｸｽｺ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:05:49 ID:Ezza4ndC0
>>816
サンクスコってこれ？
http://www.love-toy.jp/image/goods/434-l-1062711798.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:07:49 ID:CZqWyFpB0
それは2クスコ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 04:01:23 ID:glLkmS0r0
>>808
単純に投影機にかけるときの基準が無限の時のピントなんだと思うよ。
全群繰り出しならそれでいいんだけど、IFの場合それじゃまずいわけで
そういう部分がデジで顕著に出てくるんじゃないかな。

あんまり書きたくないんだけど、
FA☆80-200をOHに出したら、そっくりそのものの症状にされて帰ってきた…orz
何万円も出して、どうしようもないレンズにされて帰ってくるわけで、たまんないわな…
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 04:48:47 ID:hZL25Ffu0
>>819
マジか？
オレ今80-200のピント調整に出しているんだよね。
新品を買っていきなり甘いんで出したんだけど不安になる書込みだよ。

販売店から借りてる代レンズの80-200は申し分ないので大丈夫か。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 05:07:46 ID:glLkmS0r0
>>820
帰ってきたらすぐに実写したほうがいいよ

なんつーか、ペンタの検査基準、おかしくなってるとしか思えない。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:09:16 ID:dQNPBYI10
レンズ性能を殺してるのはLPF。
レンズ調整でどうにかなるもんじゃない。
そもそもレンズをLPFにあわせるなんて本末転倒。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:36:20 ID:hVlRofg80
CCDの前に物理的にローパスフィルターを置くんじゃなくて
ソフト処理でどうにかならんもんかね。
そうすればレンズごとに最適化した処理が
できそうな気もするのだが。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:25:58 ID:gr65fCBv0
>>822
問題はLPFのセッティングとその後の画像処理。

>>823
そのへんはコダックが特許押さえまくってる。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:43:04 ID:dwt/wOUu0
素人の単純な感想なのですが、
なんでみんな不具合のあるFA☆24mm使うの？
FA20mmじゃ代用にならないのかな？
やっぱり明るさ？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:46:00 ID:gMQTSBvCo
お星様を使いたいのさ…
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:49:49 ID:FfpWGykP0
☆24を銀塩で使っていてデジも購入したユーザー多いんじゃないのかな。
かくいう俺もその一人。不具合というより、開放ではキツイが、ある程度絞れば
それなりの絵が出てくる。でもそれだと明るさ生かせないというジレンマだな。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:49:57 ID:+6rNkv/J0
高い＝性能がいいはず→実写が悪くて(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･→２ｃｈに憂さ晴らしでｶｷｺ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:17:59 ID:dwt/wOUu0
>>826
その気持ちわかります。
自分も☆レンズ＝いい絵になると単純に期待してます。

>>827
なるほど、銀塩からのユーザーならその程度のジレンマで済みますよね。
でもデジから始めて、☆24を買った人はちょっとがっかり？
F2の明るさを生かせないのなら、画角はちょっと違うけど、
ほとんど同価格のFA20mm/F2.8の方が、
価格に対する期待と撮影結果のバランスが良さそうですね。

デジ時代のこれからはFA（☆）24という表記にして（略
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:05:20 ID:Sw0Ewn950
>>825
FA★24mmに不具合なんて無いよ。
次期撮像素子のLPFでは対応してくるんじゃないかな。
*istD後継の中級機に期待。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:09:44 ID:+6rNkv/J0
レスポンスが初級機で値段が中級機以上は困ります。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:08:40 ID:glLkmS0r0
>>830
FA☆24にそもそもの不具合があるんじゃくて
不具合のあるFA☆24はデジで極端に写りが悪いという話をしてるんだが…

調整で直るんだから直して使えばいいとおもうぞ。
直せばさすが☆レンズという写りになるぞ。

今の修理体制では永久に直らないか知れないがな(真剣)
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:33:47 ID:hZL25Ffu0
☆24mmの評価は様々だね。
☆85mmと☆80-200mmと☆200mmは個人的に最高と言い切れる。が人それぞれか？
まぁ次世代DFAとしてそれぞれ復活してくれると嬉しいが、
その時はデザインも一考してくれるなお良し。
あと円形絞りだと即買い替え！


834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:41:25 ID:dwt/wOUu0
つまり中古で買うFA☆24mmにはもれなく修理代がついてくる、と・・・orz
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:49:48 ID:hZL25Ffu0
まぁ新品買って保証で即調整に出せば？
値段的にも中古+メンテ代と同じくらいか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:39:00 ID:nWcBFV1o0
☆24の中古ｵｸ価格が高騰しているからそうだろうな。
ピン調整って、1万くらいかな？
だとしたら、今が4万～5万で中古がオクで取引相場としてあるから、調整代と送料入れるとほぼ新品の値段だな。
俺なら新品が流通在庫であるうちに買う。
つうか、超広角とサードパーティの高性能望遠ｽﾞｰﾑがもう少し安ければいいんだが。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:57:59 ID:GDXJJpft0
広角はAPS-Cの弱みだから仕方ねぇさ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:34:49 ID:gDXFP0FE0
Σの広角単焦点は数種類あるけどどれもずんぐりむっくりだからなあ。
DAリミだけじゃなくまぁまぁコンパクトなDFAレンズを連続投下してもらいたくらい。
今のペンタの体力じゃ無理な注文か・・
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:55:45 ID:ZDHc18++0
たしかにシグマの広角単焦点3兄弟は大きく重いけど
逆に大きいから写真撮るとき構えやすい、ピントリングまわすのもちょうどいい位置にある（幅広いし）
まぁとは言っても私もペンタにでかいレンズ出せとは思いませんけど
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:52:08 ID:2wIKNEDl0
別に大きくも重くもないから良いじゃん。
ボディキャップ代わりにEX DGを付けっ放しにしてる。
テレセン性もGoodだし。

惜しむらくは、すんげー小さくて軽い30mm/F1.4
が、Kマウンコを出してくれてないこと。ここは
是非ペソ太純正で、真の標準28mm/F1.4を出して
くれることを期待。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:45:15 ID:4LhCeFDG0
念のため貼っておきます。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:56:52 ID:0g2TdP+20
FA35、FA50/1.4、FA77、DA16-45、sigma55-200持ってます。
FA28と43Lim使ってみたいけど焦点距離が被るのでなかなか踏み切れないっす。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:17:30 ID:FV81GSqc0
>>842
そこにひとつ足すならFA20かな。
もしくは入手困難だけどFA☆85。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:26:00 ID:26q3tO3v0
>>842
リミテッドの残り2本も揃える前提でFA28とFA35とFA50は処分。
財力があるならもちろん持ってても良し。

あとデジしか持ってないのなら銀塩ボディーを一台
なんでも良いので買うとまた楽しいよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:19:28 ID:Uh/2TWar0
オソロシイ奴ハケーン！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80810581
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:18:37 ID:2EKg2rTc0
>>845
1ドル=200円的な（ｒｙ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 01:17:36 ID:+Mj5VrvP0
ttp://olympus-esystem.jp/products/lens/mf-1/index.html

>オリンパスOMシステムレンズを「フォーサーズシステム」マウントに装着するためのマウントアダプターです。
><p class="price">希望小売価格：16,000円（税込16,800円）</p><!--price-->


848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:12:59 ID:So1OUxpM0
>>847
コレをこないだまでタダで配っていたと思えば豪気とも。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:03:34 ID:GNXvG5vH0
>>663
風景撮るなら望遠は必須。あと、場所的にマクロも欲しい。
広角～標準は本数絞った方がよいと思う。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:06:36 ID:GNXvG5vH0
>>825
２０㎜くらいになるとパースがきつくて大変なので。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:30:34 ID:7C03kmbg0
>>850
4mmの差ってそんなに大きいのですか・・・。
実際に使ったこと無いのでわからないなあ。
852 ：684：2005/09/28(水) 10:05:07 ID:0sscONJu0
望遠ズーム探してた684です。

トキナのSDズームかシグマの明るめのをオクで監視してたら、
トキナのF3.5通し70-210mm(MF)が格安だったので手に入れてみました。

210mm側は絞らないとかなりソフトですが、70mm側が開放からかなりシャープだったのでびっくり。
ちょっとうぷしてみます。70mm,1/160,F3.5です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050928100043.jpg
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:50:07 ID:6bpVT7JT0
>>851
広角側では１ｍｍ違っても随分印象が違うよ。
望遠側では10ｍｍくらいじゃ分からんけど
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:52:11 ID:j1xLfS100
>>851
20mmと24mmということは、銀塩換算すると28mmと35mmクラスだな。

ずいぶん違うでしょ。
35mmはスナップだと標準レンズ、28mmは完全に広角だね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:59:38 ID:A1J+pxA/0
そういや出る予定の広角寄りパンケーキは何mmだったっけ？
856 ：752：2005/09/28(水) 13:36:13 ID:JxbKxVgF0
予告通り77ﾘﾐ購入。でも週末は保育園に通う
娘の運動会だから、こいつは使わんかも・・・。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:47:49 ID:/7XSFx+e0
>>856
保母さん撮るのには必須。
悪いことは言わん。持って行くが吉。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:51:39 ID:foYaz0V50
換算43mmくらいになるﾊﾟﾝｹｰｷリミ欲しい。アルミ削り出しのｼﾙﾊﾞｰで。
多少暗くても構わないから…

43ﾘﾐだとちょっと狭い、31ﾘﾐだとちょっと大きいんだよなぁ…明るいのは凄くいいんだけど
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:59:06 ID:D8VUxJ0u0
>>857
奥さんにﾘﾐ破壊されること必至
保母さんは撮らないが吉
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:14:43 ID:Es8HMA3U0
>>852
個人的な感想としては、悪くはないと思うけどもう１絞りでよりシャープな予感。

>>857
女性保育士さんが若いとは限らない。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:19:33 ID:/7XSFx+e0
>>860
妻以外の女性なら、うわ何をする亜ｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:47:20 ID:JxbKxVgF0
>>857>>859
それがうちの保育園は、若くてきれいな保母ｻｿが
ｲﾊﾟｰｲいるので、撮りたいのはやまやまだが、
嫁に画像確認された時点でカメラ破壊決定。
まぁその際には、地図長期保証のありがたみがわかるかもw
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:50:33 ID:vKqRxcA50
そんなもん、保証の対象になるわけないじゃんw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:08:05 ID:wef8B/B00
カメラ破壊されても、メディアが無事なら.....w
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:26:59 ID:QcVvNPXc0
何か面白い流れになってる。
知ってる子供を入れつつ保母さんを・・・。
ズームですな。
866 ：851：2005/09/28(水) 18:39:56 ID:7C03kmbg0
>>853
>>854
なるほど、自分の使い方だとFA20mmの画角のほうが合ってるかな。
しかし、FA☆24mmは「スナップ用」としては重いですよね？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:40:19 ID:Y4HmcRYd0
ピンが保母さんの瞳に・・・・・・ガキが良いぼけようで、、、、、、
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:46:08 ID:bNSfvFqh0
で、ピンボケを装うと･･･。成功したUPしれ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:51:08 ID:vB/OHfRWO
ペンタの相次ぐ★のディスコンはいよいよレンズ内モーターへ
以降しようとしてるからなんでしょうか？
やっぱしレンズ内モータじゃないとAF速度にも限界
あるんじゃないかと思ってきました。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:43:12 ID:r0KN90kw0
>>869

んなことない

だったらパワーズームレンズをさきにディスコンせんじゃろ。

要は、レンズに電気を供給するシステムが、Ｚシリーズ以降は
ないのよ。どうやってレンズモーター使うよ。
パワーズームは、その、レンズへの電力供給で成り立つわけだが。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:46:35 ID:UklquSYF0
レンズ内バッテリー
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:49:29 ID:wef8B/B00
>>871
んじゃ、AFの指示を出す信号は？
接点増やすと、ボディも新しく出さないとダメでしょ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:04:00 ID:UklquSYF0
ラジオコントロール
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:07:19 ID:6fonY8GW0
ボディーに強力モーター積むだけでいいよ、もう。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:31:03 ID:sSgO+rqJo
>>869-874
面白杉。やがて哀しきかな。
レンズや使い勝手は最高なんだけどなー。
新しい技術ももちっと頑張ってほしい。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:50:07 ID:aRBTVBTA0
今あるどれか適当な接点を共用すればいいだけの話。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:03:15 ID:nzPW6wWz0
レンズ内モータｲﾗﾈ　　漏れにとっては余計なモノでしかない。
モーターなんて無いほうがより軽く小さく作れるだろうしね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:46:07 ID:7OhODrzl0
>>874
トルクステアみたいな現象があるかぎり、モーターを協力にしても反応は鈍な気がする
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:07:38 ID:hjpJbxal0
CONTAXから移行した俺はAF世界の常識を知らないのでなんでもいいや
いまだにAFのレンズ1本も持ってないし…Or2
DA16-45でも買うかな
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:10:39 ID:RfUY2io70
おじさんたち抑えて！　　一般人どん引きですからｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:23:06 ID:1TuqGHFF0
マイクロ波で電源供給すれば接点増やす必要ない
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:24:56 ID:bXWhsU6Z0
>>870
D後継機から新設＞ボディ側端子　でどう？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:33:09 ID:HdwZDQdj0
古からマウントの互換性を維持しているのが強みであり弱みでもあるな。
難しい。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:35:39 ID:ECB1Ynz10
モーターじゃなくてエンジンにする。
蒸気タービンでもいいぞ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:12:55 ID:yqa5D/cQ0
気で回す。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:33:45 ID:IJ80nyK90
アルミ削りだしなんかじゃじゃなく、
金で作る。

金は天下の回り物。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:56:29 ID:wQ/DpbsV0
ゼンマイで回せばEcoマークも取れるぞ
888 ：874：2005/09/29(木) 12:07:58 ID:JJnipo/b0
>878
よし、じゃあ内蔵トルクコンバータでAF駆動軸の回転方向、速度、
トルクを制御する。
これだけだとモータートルクによる首振り現象が発生するのでモーターは
逆回転する２個をペアで使う。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:46:04 ID:6HM785BAo
パンケーキにモーター内蔵できる？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:09:29 ID:eTOx+i8D0
なんか異常にパンケーキに固執してるﾔｼがいるな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:44:03 ID:bXWhsU6Z0
>>889
それこそ手で回せよ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:54:38 ID:Am4sq8TJ0
…
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:21:09 ID:TGM1DO2d0
流れを無視して貼り。
普段ポトレばっか撮ってるけど今年の紅葉はこいつで頑張ります。

FA★80-200mmF2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050929201223.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050929201531.jpg
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:09:35 ID:mmUfW83A0
>>893
おお、綺麗なボケだね！
そのレンズ欲しいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:59:52 ID:PGZr1cCi0
最近ズーヌ使いが増えたよねぇ　一眼と言えば単焦点と言う俺はもう古いのかねぇ
便利さはないが一眼使いなら単焦点にこだわって欲しい

どうでもいいけど、☆80-200みたいなでかいレンズ振り回すのはもうしんどいなぁ
半年以上☆80-200は出してないや
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:14:56 ID:TH/NWq5W0
単焦点しか興味が無い
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:31:15 ID:mmUfW83A0
>>895
その☆80-200ください
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:39:03 ID:XBoeQri10
俺はタダとは言わん。５００円＋送料で売ってくれ。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:43:39 ID:AHS1GXVR0
20ガンプラ(送料着払)でどうよ？

注:1ガンプラ＝300円
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:46:13 ID:PGZr1cCi0
>>897
あげない　手持ちのレンズは単焦点メインで、ズーヌレンズは☆28-70と
☆80-200しか持ってない　てか、こいつらズーヌはでけぇんだ　重いし
使う場所を選びすぎる　いくら☆でも写りは単焦点に勝てねぇし　
便利だとは思うがな　

最近は31リミ、43リミ、FA☆85、FA☆200くらいしか持ち出さなくなった
ペンタの一眼使いは単焦点にこだわって欲しい　親父はそう思う
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:46:22 ID:ClOJ/y5S0
ただし現物支給
しかもすべてボール
902 ：893：2005/09/29(木) 23:50:36 ID:TGM1DO2d0
>>900
オレも普段はほぼ同じ構成の組み合わせだね。
43リミは良くないのであまり使わないけどね。
確かに単焦点最高だが風景ならオレはそんなに違いは感じないね。

たけどポトレとるなら絶対単焦点！

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:58:19 ID:PGZr1cCi0
発売後、間もなくして20万近く出して買ったレンズだ、いくら使ってないとは言え
ガンプラ世代の小僧には譲れん　

てか、貴殿ら☆80-200のレンズサイズと重さ分かってるのか？
若さに頼って振り回せるとでも思ってないか？

重さ・長さ・周りの視線、速攻で挫折する筈だ　まあいい、とにかくやらん

>>902
ふむ、確かに43は好みが分かれる所ですな　俺は好きだが
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:00:04 ID:zc5UgR+R0
>>903
いやいや、シャレでんがな！
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:16:28 ID:DbFEDzF30
絵に拘るなら単焦点。そんな事みんな分かってる。ズームは便利だから使うだけ。
リミテッドやスターの単焦点を揃えられるならそっちの方が良いに決まってる。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:43:35 ID:F3UItNLs0
明日、FA35/F2ALか、タム28-75/F2.8を買おうか激しく悩んでます。
現在所有のレンズは、DA18-55とM42のテッサー50mmです。
どちらも同じような値段なんで激しくなやんでます。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:45:01 ID:zc5UgR+R0
あっそ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:48:12 ID:qDPtX8ro0
なやめなやめ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:51:39 ID:DbFEDzF30
悩んでる時が一番楽しいとも言う。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:02:46 ID:qwNwxAOd0
>>906
メインの撮る対象によって変わるから、その点も明確にしてもらわないと。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:12:59 ID:W/Bn6Coh0
>>906
俺もそれで悩んで結局両方買った。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 03:12:22 ID:5R3vL7Nh0
中間の微妙な焦点距離が必要とか、機動性重視とかという訳で無ければ短焦点の方が満足度は当然高いかと。

特にFA35/2は評判のよいレンズだし。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 06:39:44 ID:/9UGSgGZ0
>>906
FA35ALだろ。迷うところじゃない。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:43:45 ID:Dey5CEMX0
ｵﾚは43とﾀﾑA09と迷って両方買った。
利便性でA09が残った。
でも、写す絵の雰囲気だけなら後悔。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:43:36 ID:9gj2o/3y0
おれも43ﾘﾐとﾀﾑA09を悩んで、両方買った。

最初はA09ばかり使っていたが、次第に43ﾘﾐのすごさに洗脳され。。。
43ﾘﾐは*istDの標準レンズ扱いだが、
A09は家の中のどこかには埋まってるはずｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 11:59:38 ID:83A1m86u0
俺はようやくＤＡ４０こうた
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:02:16 ID:qwNwxAOd0
昨晩に引き続きFA★80-200mmF2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050930130137.jpg
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:13:44 ID:flXrUHJg0
>>917
いいね。

段々、紅葉の季節になり、*istD/DSユーザーは「赤の飽和」に悩ませられるのでしょうか。
やっぱり「ナチュラル」モードで逝くべき？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:17:48 ID:r6AA5SmB0
鮮やかをつかえばそりゃ悩む
ナチュラルでさえ気をつけなければ飽和するのだから
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:22:06 ID:83A1m86u0
他のだって飽和しやすいんじゃないのか？ＩＳＴが特別なのか？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:55:12 ID:r6AA5SmB0
他のもならないことはないが
DSとかはなりやすいと思う
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:21:27 ID:6ePBVN5b0
RAWで撮って、汁鬼でも何でも、気の済むまで
パラメタいぢって現像汁！
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:33:58 ID:zS6aHebt0
>>921
今月のデジタルカメラマガジンによるとadobiRGBで撮影すると飽和が避けられるようなことが書いてあったな
検証してないんでわからんけども。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:16:04 ID:6t8JK2I30
AdobeRGB対応のディスプレイをつかってないと
プリントしなければわからんというのがなんとも面倒だ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 03:03:42 ID:zuY8nR2q0
>>906
オレは両方持ってるが、使う頻度は圧倒的にFA35が多いな。
まあ撮影スタイルにもよるけどね。
個人的にタム28-75はデカくて重すぎ。
レンズ交換する余裕が無い時は、仕方なくタム28-75も使うけどね。
だが、DA18-55も持ってるんだったら、そんな時はコレ使えば大抵はＯＫそうだし。
ちなみにFA35はちょっと絞るとシャープだが、ボケがちょっとキツめ。
その点タム28-75の方がボケは素直かな。
あと、ＦＡ28も候補に入れてね。
良いレンズだよ。安いし、ボケ味はFA35より素直で、FA77に近い。
どうしても一本しか持ってけない時は、FA28を選択することが多いかな。
ちなみにオレはFA28、FA35、FA43、FA77のセットで持ってく事が多い。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 07:39:33 ID:t1cFRWeD0
先日http://www.d-p-f.com/で、*istDにゾナー・プラナーそしてタクマーの絵が張られて。
それがあまりに綺麗だったので、スーパータクマー50/1.4と105/2.8を買いました。3000円と8000円、＋税。
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/clip/img/2455.jpg
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/clip/img/2456.jpg

写りは十分気に入ってます。これでイケそうなら、AFレンズ売るかも。
そして狙うはフレクトゴン20/2.8。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:04:48 ID:3f+Zoz7R0
>>926
ある日突然動かなくなるかもしれないので今持ってるレンズも残しとけ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:29:30 ID:j3mo4Uno0
>>926
あそこは希少レンズマンセー的な面が強い。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:05:20 ID:aR/0oUAC0
>>906
タムロンは>>915のところで余ってるらしいから貰ってしまえばいい。
そしてFA35を自らゲットすりゃ万歳！
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:35:42 ID:wnDphjO2O
A09はズームにしては使えるレンズだ

特に寄れるのがイイ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:36:34 ID:AOaaRDCX0
「ズームにしては」

この時点で興味が無くなった。
932 ：752：2005/10/01(土) 19:13:19 ID:4Dg8QoIm0
今日の運動会、写真を撮る予定が、娘がなぜか
俺と出たがり、出場する羽目にｗ
おかげで77ﾘﾐ出番なし。FA28-70/4とF80-200/4.7-5.6の
安ズームコンビが大活躍。ちなみにデジ一は俺のDと
もう一人のｵｻｰﾝがDsを持ってただけ。他の一眼はｷﾞﾝｴｿ
EOS。ほとんどの人はデジカム、コンデジだったな。
あれだけ売れたKissDもD70も見あたらなかった。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:54:44 ID:AWdfHF790
運動会はビデオカメラの方が多いよね
今後も変わらんだろうな
ハイビジョンハンディカムとテレビが普及すると
より静止画派が減るかもしれん
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:55:48 ID:wp/OlmRf0
>>932
カメラで失敗するよりムービーのほうがラクだからねぇ。
かーちゃん＝デジカム
とーちゃん＝ほとんどコンデジ＆銀塩一眼・一部デジイチ
孫撮りジジィ＝銀塩一眼
こんなかんじ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:02:53 ID:zuY8nR2q0
>>931
レンズに何を求めるかだが、ボケ味なんかはフツーの単焦点よりも良かったりする。
例えばA09の方がFA35より素直なボケ、でもFA35の方がシャープ。
まあFA77なんかと比べたら、そりゃボケ味は悪いよ。
でもFA77とボケ味を比べようって思うズームなんて少ないよね。
だが、A09はデカくて重いんで、オレは普段は単焦点メインに使ってるけどね。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:59:33 ID:JPIJ7sRM0
DA16-45用に67mmの薄型PL買ったんだけど、ﾜｲﾄﾞ端だとケラレるのね…
けっこう高かったのに…orz
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:39:39 ID:AOaaRDCX0
>>936
シェーディング補正すれ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:15:22 ID:30ukAdfV0
>>936
どこのやつ？　俺はハクバのWPCワイドCPL使ってるけど、ワイド端でもケラれないよ。
939 ：752：2005/10/02(日) 00:02:37 ID:4Dg8QoIm0
>>933>>934
たしかに運動会とかはムービーのが楽。
あとスレ違いだが、ヘキサーぶら下げた
漢なﾏﾏﾝがいた。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:24:18 ID:HeK/2gmU0
F70-210/4-5.6ED、買ってしまった。いいねこれ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:46:06 ID:iJcYtiR80
>>932
安心してください。金網の外では俺たちがデジ一眼を使ってましたから
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:00:30 ID:IyI/Hgup0
>>932
みんな書いてますけど、やっぱりデジカムのほうが手軽ですからねぇ・・・
私には子供いませんが、運動会などでは、写真のほうが楽しいように思います。
写真は子供の輝いている一瞬を切り取るもので、失敗はできないですが。またそのときの切り取った瞬間が楽しいのですが。
動画ではだらだら録画したものを編集すればどんな場面でも切り取れるので、どうも・・・
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:17:44 ID:9xl2tTIS0
>>940
良いね。
でも、そのレンズは曇りやすいから注意。
といっても曇りやすくなる要因がわからないから困るけど。
使えるうちに使ってやって。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:32:41 ID:yPAWFdnV0
FA80-320ってどう？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:38:37 ID:AmJzRXbU0
びっくりするほどだめ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:45:27 ID:HeK/2gmU0
>>943
全般にバルサムが弱いんだろうか？
FA28-80も、FA28-70もクモリ玉のオンパレードだし
こないだ買ったF35-135もクモリ玉。

幸いこいつは今のところ大丈夫そうだ。湿気とかに気をつけるさ。thx。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
FA28-70/4 は中玉固定の緩さが一因らしい。