富樫宜資と無門会空手 PART25

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 10:18:05.57 ID:uC/yo12t0

・自己やお互いの稽古のためになる情報を交換していきましょう。
　他団体の方で純技術的な関心を持っておられる方も歓迎です。
　入門を検討しておられる方ももちろん歓迎です。
　ただ、最近、現役会員、元会員の方の書き込みが少なく、早い回答をお望みでしたら、
　総本部や福岡県本部等に問い合わせられた方が良いかもしれません。
　福岡県本部Webサイトのトップページから無門会掲示板に入れます。

前スレ
富樫宜資と無門会空手 PART24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1289816583/

総本部は東京都八王子市。京王線北野駅から徒歩3分。
前屈立ち・猫足立ちの攻防を主に技術を指導。
他に、福岡県本部、仙台支部、千葉支部、神奈川支部、
名古屋支部、大阪支部、兵庫の姫路支部、加古川支部、フランス支部など有り。
試合・教則DVDは日本空手道無門会福岡県本部のWebサイトから購入可能。

富樫宜資（とがしよしもと）
「富」は「ウかんむり」、「宜」は宣伝の「宣」ではなく「宜（よろ）しい」の「宜」

1950年生まれ。1975年日本空手道無門会第一回自由組手大会を開催。
1989年「格闘技通信」に「極限の空手道理論」を発表。
1993年「月刊フルコンタクトKARATE」で「空手とは何か？」を連載開始。
その後、「格闘マガジンK」に連載。
『富樫宜資自伝極限の空手道』福昌堂 1996年初版

毎年、自由組手大会を開催（近年は東京都市圏で11月～12月に開催）
昇段は前屈立ち、猫足立ちの組手の実力・技術水準で判断。
猫足立ちの審査は受ける段位×延べ20人の組手（10人は受けのみ、10人は双方攻撃）が課せられる。
例えば、二段審査を受ける場合、受けのみ20人、双方攻撃20人の計40人組手が課せられます。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 10:18:53.87 ID:uC/yo12t0

日本空手道無門会Offical WebSite
http://www.mumonkai.com/
無門会空手のブログ（富樫宜資会長直筆のブログ）
http://ameblo.jp/twakaba55/
日本空手道無門会福岡県本部
http://www.mumonkai.jp/
無門会新宿支部同好会
http://shinjukum.exblog.jp/
無門会名古屋支部
http://homepage3.nifty.com/mumonkai-nagoya/
無門会空手堺支部
http://ameblo.jp/mumonkai358/
無門会仙台道場
http://www.geocities.jp/mumonkai_sendai/

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 10:19:26.79 ID:uC/yo12t0

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 10:20:06.26 ID:uC/yo12t0

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 10:21:08.06 ID:uC/yo12t0

（オリジナル制作者の方、失礼。拝借しました）
　　　||　※いーい？先に必ずコレ読まないとダメだよ？
　　　||　お願いだから、【荒らしは無視・放置】　してね？
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手なの
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置して。
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘うのよ。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負けだよ。
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶの。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えちゃだーめ。
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番よ。ふふ。
　　　||　　　　　　　　／~~~｀ヽ　
　　　||　　　　　　/〆/ﾉヾヽ）　。
　　　||　　　　　　　λＮ・＾_ ＾入／お姉さんとの約束だよ？　　Ｅ[]ヨ　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ID：」や荒らしが多用する「AA・コピペ」の文字列を、NGワード・IDとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利。PCでスレを見ている方にはオススメ。
　Jane Style　 http://janestyle.s11.xrea.com/
　Jane View　　http://www.geocities.jp/jview2000/
　ギコナビ　　　http://gikonavi.sourceforge.jp/
　Live2ch　　　 http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　ホットゾヌ2　 http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
　V2C　　　　　 http://v2c.s50.xrea.com/

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/19(土) 15:37:04.51 ID:przutpI3O

スレ建て乙！祝！

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/20(日) 16:00:08.05 ID:6plrNlQs0

岩手の薄馬鹿あぼーんｗ

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/20(日) 16:31:18.10 ID:I7Rw0I4WO

岩手に誰か特別なキャラがおるのか？

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/20(日) 17:54:19.43 ID:602OYeEE0

富樫ですが、何か？

10 ：風雲：2011/03/20(日) 19:39:55.54 ID:5hjPtDfe0

Thankさん、大事にいたらず何よりでした。

この危機を乗りこえた人間は、必ず大きな成長を遂げるので、
へこたれずに皆を率先して励ますくらいの気持ちで、どうかがんばってください。

数週間前にgooやexciteのアドレスにメールをしておいたので、
余裕があるときにでも読んでやってください。

富樫先生は、中国に旅行中ですか・・。
もしかしたら、何か裏情報をご存じなのかもね。
無門会のエムブレムは、石屋と同じ三角目玉だし、
この時期に日本を離れるというのは、出来すぎの感がある。

地震についてですが、２ちゃんのオカルト板で活発に議論されているようです。
ほとんどがガセや煽りですが、いくつか真相に迫るものも見受けられます。
あくまでも参考程度にご覧ください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300549689/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300355093/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300446961/

11 ：風雲：2011/03/20(日) 19:45:07.40 ID:5hjPtDfe0

皆の衆も、どうにか健やかに生きながらえてください。

まだまだ国難は続くかもしれませんが、
この試練を乗りこえれば、日本がまっ先に復活を遂げて生まれ変わることになるはずです。

どうか希望をもって、
自分のことだけでなく、身近な人を元気づけられるような行動を心がけてください。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 15:23:40.44 ID:gFTwgAJQO

東北の人達が大変な思いしてるのに、なんだかここの先生は冷たいね。義援金も集めたりしないの。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 16:47:26.59 ID:8fgI2b/Q0

旅行して疲れたとか言っている場合じゃないでしょ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 19:12:59.44 ID:j6BKsv4j0

福岡県本部の無門会掲示板への仙台支部長Uさんの書き込みと、
会長のブログで、仙台支部のTさんは本人、ご家族とも、無事あることが分かりましたが、
現在、避難所で生活されていて、家は津波で失われてしまったそうです。

地震保険に加入されていたのなら、ここに書かれていることが正しければ、
最大6000万円までは保険金が出るのですが…
地震保険 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E4%BF%9D%E9%99%BA
> 地震損害の巨大性に対処するため、
> 政府が再保険することとなっており、保険金の支払いの確実を担保している。
> 火災保険（主契約）の保険金額の30～50%に相当する範囲内で保険金額を設定することになるが、
> 建物5,000万円、家財1,000万円が上限となっている。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 19:39:28.35 ID:a4BUG02E0

(φ Φ)
( )(..)( )
( )＊( )
渡辺文樹の罵詈雑言
てぶっとんだえーが
しってますかな
福島原発反対ロック
うたってたらボコられて
女子汲取便器に沈められ
て殺害されたが
警察も買収されてて
痴漢扱い事故死に処理された事件題材にしてた

まるで予言されてたかのよう

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:13:40.24 ID:mGM+NCTL0

富樫の受即攻はインチキ。体格年齢を超えた技術と宣伝してるが
歳をとったらできなくなると高弟に告白してるね。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:21:01.90 ID:mGM+NCTL0

空手最強の風説の元生きた人間だから総合がでた瞬間はかなりショックだったみたい。
雑誌記者に総合の感想を気かれたとき『あんなもんは喧嘩だ。武道ではない。』
とか『寝技は打撃がＡ級とするならＢ、Ｃ級の技術』などと言っていた。
本人はタックルに対応する技術がわからなくて内弟子などに不安を告白していた
との事だ。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:26:11.49 ID:rwDK2A8/O

富樫さんはタックルや寝技からはイモムシゴロゴロで転がって逃げると大真面目に雑誌に発表していたな(笑)

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:34:43.11 ID:mGM+NCTL0

日本では空手最強が常識だった時代に突然組技系が、しかも現代で許容範囲ぎりぎり
のルールで組技に負けたショックは想像に難くない。
それまで空手最強伝説に乗っかって来た連中には死活問題にまで発展したね。
そういう時代の変化にともなう空手への疑問に全ての空手の疑問を解決して
実践でも完成した世界唯一の男富樫は何もマスコミに答える事がなかった。
ま、当然無理なんだけどな。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:38:32.68 ID:GVJ12fdu0

地震の被害をしりながら、のんびりと中国旅行とはたいした先生だ、しょせん
会員は己の飯の種にしか思ってないからね。
私は地震の予知はできないが、無門会はあと三年で消滅します。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/21(月) 20:47:59.16 ID:mGM+NCTL0

井の中の蛙大海を知らず！の典型だな富樫は。
人類史上だれもなしえなかった偉業を達成した男、富樫などと自己宣伝して
いたが勘違いも甚だしい。
ヘーゲルの弁証法も読んだこともない童貞だ。
三浦つとむの本を読んだだけで弁証法を会得し、空手を完成してさらに森羅万象
解決できると雑誌で断言した富樫は何かをやり遂げたいという願望から妄想に
走ったとしか思えない。
一時の情熱にほだされてついていった人たちがかわいそう。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 00:44:30.37 ID:rxmH9iL80

で、

諸君は富樫氏の技を再現できるのか？
そもそも富樫氏を自由組手で倒せるのか？

再現もできず、倒せもしないで人格攻撃する、
そのことにどんな意味が？

あの突きを少なくとも受けることが出来てから
こきおろしなよ、受けられれば、だが。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 00:58:38.32 ID:2LR4FQKvP

>>22
>あの突きを少なくとも受けることが出来てから

どうしても受けなきゃいかんの？
受けずにタックルにいくとかあかんの？
つか、富樫さん、どれだけよそのに挑戦した上であれだけの大言壮語してんの？
富樫さんなら全く違うルールの大会に出ても勝てるの？

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 02:04:37.21 ID:fOk0/BfKO

あの前屈して右で一撃(？)を狙う構え、こっちが足を使ってタックルすれば簡単に倒せる

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 05:45:39.40 ID:YwTC3QHC0

無門会は剣術の理念・技術を空手でも実現しようとしたもので、
「完成」も「極限」もその範囲内でのものだと思う。
途中まで自分が攻勢にあっても一本を取られるような攻撃をもらったら負け。

他の武道・格闘技相手と闘うとすると、
そういった「武道空手」から離れた相手ほど、無門会の体系外のものとなる。
それに、観客が楽しめるルール、対戦の組み合わせで、
興行として成り立つ試合で対戦すると、
制限時間内に倒す、または判定で勝つという思考で闘うことになるので、
やはり無門会空手が想定している、
相手に隙があれば攻撃する、可能な局面があれば受けて攻撃を返す、
それができなければにらみ合いが続いても構わないという戦いができなくなる。

無門会空手は、基本的には空手相手のもので、
空手の技術を高めるためのもので、
他競技、特に、組技系やタックルもマウントパンチも有りの総合相手を仮想した戦いは、
仮に…の場合の補足的・傍流的な技術だと思う。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 08:25:48.74 ID:Y2EjaMVk0

＞剣術の理念・技術を空手でも実現しようとしたもので、
それはないと思うけど。
なんでそう思うの？

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 10:34:55.48 ID:UF+NZFwk0

まあ、武器無しタイマンて状況で相手をしとめるなら
ぶっちゃけ打撃より組技の方が遥かに合理的だよね
捕まえれば避けられることはないし確実だから
目潰しキンテキ噛みつきありだと寝技使えないとか言う人もいるけど
工夫次第でそんなことはないし自分だってそれらを使える訳だしね
(実際にそういうグロ技交えた寝技がカチン族の間で受け継がれてる)
対武器と戦うにしても組技も必要だと思う
逃げられない状況なら早期決着だろうし
悠長に避けられるかもしれない打撃にこだわるより隙あらば取り抑えて刃物奪うには絶対に組技必要になってくるし

路上の護身なら対複数を考えると打撃の方が有用ですね
でもこれも
普段から武器持ち歩いて
武器術やったほうが合理的ですよね
組技は意外と武器奪われそうになったりしたとき役立ちそうですが
武器があるなら
打撃はそこまで出番なさそうですね
打撃も組技も分けずに
両方ながれるよに
混ざりあった技術体系あればいいんですが
なかなかありませんよね
(大道塾がそれ研究すればいいのに)

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 12:48:08.09 ID:rxmH9iL80

＞受けずにタックルにいくとかあかんの？

べつにいいよ。
でもさ、富樫氏にやってみなよ。
やって成功したら、ここに書いてくれ。
吉報を待ってる。

＞こっちが足を使ってタックルすれば簡単に倒せる

書くだけなら誰だってできるよ。
やってみなって実際に。

＞ぶっちゃけ打撃より組技の方が遥かに合理的

全然そう思わない。
組むなんて手間かけたくないね私は。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 12:52:31.54 ID:rxmH9iL80

福岡のサイトみたんだけどさ、

スエーで突きをかわす癖つけちゃうと、
富樫氏が前から主張なさっている
「前にでろ」
からは離れるよ。

受即攻を目指しているのなら、
最初から「下がり受即攻」みたいな亜種へ
行きかねないスエーバックしちゃだめでしょ。

スエーすんならボクシングやったほうがいいと思う。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 12:53:41.51 ID:kSPMXDuFO

複数を仕留めるには打撃が良いですが
複数が個人を仕留める時は一斉に掴みかかってねじ伏せるんですよ
警察の犯人逮捕やラグビーの試合を考えてください
囲んで、一斉に飛びかかって押さえつけに行きますよ
ですから、複数と戦うなら一度に大勢に捕まれたり、タックルで飛びつかれてもよいように組み技の技術は絶対必要です

富樫さんがどんな人でも一撃で殴り倒せると寝言を言っても、現実には殴ってる瞬間に横からタックルされたり、後ろから組みつかれたりするわけですから

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 12:56:11.14 ID:kSPMXDuFO

富樫さんにタックルするのも良いが、大言壮語の富樫さんがタックルを切って見せるべきだと思うね
しかるべき場所で試合かエキシビションで良いから体現すべきでしょう

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 14:08:52.01 ID:rxmH9iL80

＞タックルを切って見せるべきだと

なんのメリットもないでしょ。
会員数が増えるわけでもなし。
切ったら切ったでプロのタックル切れとか言われる訳だし。
大言壮語は創設前からだし何言われても慣れっこだよ。
30が自分の「すべき」論を展開すんのは自由だが、
んなもん、本人が聞くわけないわな（笑

PART25にもなってるスレで、相変わらずの人格攻撃。
アンチのしつこさ、くだらなさもPART25ってわけか。

つべこべ言ってねーで、さっさと倒しに行く奴はいないのか。
八王子に道場構えてんだからさ。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 14:18:25.55 ID:HQY2WCTt0

時代に恵まれていた面もあるかもな、当時はフルコン最盛期で極真ルールでそこそこやれたら
強いと言われていたけれど、現在ならＫ－１やＭＭＡで勝たないと認めてもらえないから。
ケイオスの試合映像見た部外者がどう判断するかだろう。　　

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 14:29:31.81 ID:HQY2WCTt0

被災地の門下生をシェアハウスにいれてやればよかろうに

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 14:54:08.02 ID:kSPMXDuFO

つべこべ言わずに総合に挑戦すべきは大言壮語の富樫さんでしょう(笑)
弟子でもいいですけど、勝てる弟子はいないから、本人が出て欲しいですね

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 15:50:51.12 ID:lz4bZ+TLO

このような非常時には組織の長は基本的に個人の旅行などは自粛すべきもの。
まして自分の組織･弟子に被災者が出ているなら、そね支援、激励に全力で手を打つべし。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 19:39:37.96 ID:kSPMXDuFO

富樫は頭がお花畑だからな
そんなまともな思考は出来ない

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 19:43:16.84 ID:jEfKvF9pO

俺も神経を疑った

39 ：25：2011/03/22(火) 20:39:17.14 ID:YwTC3QHC0

>>26
> ＞剣術の理念・技術を空手でも実現しようとしたもので、
> それはないと思うけど。
> なんでそう思うの？

富樫会長が別冊宝島「超プロレス主義混迷する空手界の現状を斬る」か
格通の連載のどちらかでそう書いている。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/22(火) 21:40:07.12 ID:eqjslnNb0

被災者の弟子に、どんどんメール送って下さい？？？

ねーだろ！

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 16:40:06.82 ID:hAXcGJdYO

富樫さんは被災者の弟子の為に何ができるか考え、できることを真剣に実行すべき。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 17:02:54.12 ID:wuWIAcdE0

>>39
たぶんそれは「自称」の気がする。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 20:40:21.99 ID:6rxAE7+hO

今回の災害で弟子に被災者がいるというのに…
単なる呑気な父さんなら許せるが…

富樫さんって一般人と頭の回路が少々違うのか…？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 20:44:56.29 ID:SzE74bbqO

まあね
キチガイだから
だから、山籠りしたり、初期の弟子を平気で壊せた
頭がまともな人間では富樫さんにはなれない

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 21:02:06.51 ID:FSEZYBSu0

弟子が被害にあってるんだから、空手バカだけでは済まされないだろ

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/23(水) 21:06:47.37 ID:6rxAE7+hO

個人的に富樫さんは空手家として強いと思うし一流の域にあるから俺も無門会に入門したいな～と思ったことあるよ！
でもﾌﾞﾛｸﾞであれだけ実名出されたら…
ちょっと引くわな！

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 17:35:25.43 ID:VWrmBkJX0

大分丸くなったと思うよ。
しかし、生活は大丈夫なのか…。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 18:55:22.06 ID:tlqcU4DUO

弟子壊したり被災者の弟子のこと気にしなかったり…要するに根本がエゴイストなのかな
だから妻子も離れるのかもしれないと思ったりする

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 21:02:30.80 ID:GQL24fd50

だから共同生活でさびしさを紛らわせてるのか

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/24(木) 22:01:47.28 ID:rAzNOAsu0

>49
そのとおり。
結局誰もついていかない人間性。
歴史が彼の実態を証明した。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 12:48:01.71 ID:h+4x6nv/Q

会長の著書を拝見してたら、アルティメットの部？
80年代の一時期の写真はプロレスラーみたい

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 12:59:40.99 ID:0VnNtE56O

富樫さんの人間性はともかく実力は超一流なんだろ？
負けたとか聞いたことないし…

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 13:52:21.15 ID:DePImnW00

確か極真で金的くらってまけちゃったんぢゃなかったけ
それで金蹴りを重要視した流派たちあげたんかも

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 14:24:21.74 ID:bVBbhOL+0

いくら机上の理論口にしたってフィジカルに勝るＫ－１ヘビー級ファイターには勝てないだろうｗ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 16:15:13.36 ID:0VnNtE56O

富樫さんのところは極真や正道みたいに893組織と繋がってないから好きなんだけどね…

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 16:46:45.72 ID:b+HzDyOz0

実際無門会の大会ですらでかい選手ばかり
優勝してることからもそれは事実ですね

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 18:15:05.97 ID:bVBbhOL+0

自前のルールでフランス勢が上位に入ったし

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 18:59:52.01 ID:mZQN5rXT0

万里の長城かと思えば、
今度は北京ダックか・・・
呑気だなぁｗ

弟子は避難所暮らし
じゃなかったっけ？
天然にも程があるわｗｗｗ

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 20:09:35.05 ID:Ju/moBC50

万里長城で例のあの構えキメて写っとるのワロタWWWWW

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 21:16:46.77 ID:On3Ts3mAO

富樫さん本当に今回の行動は評判落としていると思うよ。
震災で避難所で耐えている門下がいることを知る無門会の幹部だって富樫さんには内心呆れてるんじゃ…
尊敬出来ない師には良識ある弟子はついてこなくなる

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 21:21:30.21 ID:0VnNtE56O

富樫さんって本当のとこ…空手バカなのでしょうか？それともバカ空手家なのでしょうか？

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 21:36:14.78 ID:mCB5SbOz0

まぁ人としては痛いわな

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 22:11:24.98 ID:taOsFpld0

いや～、「空手バカ一代」から「空手」と「一代」を抜いた人
ではないでしょうか？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 23:26:23.17 ID:NdyvE6LJ0

＞＞６３
プラス金に汚い　マイナス人情です

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/25(金) 23:48:29.62 ID:bVBbhOL+0

良くも悪くも天変地異が起きようが、本人は至ってマイペースの天然ぶりを発揮してるよなｗ
この人に抜け目なさが備わってれば石井館長みたいに世の中に出れたんだろうが。　

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 00:59:06.75 ID:kZbEaTdi0

ジェームズ・ランディ（超能力バスター）
「証明できない力を信じるのは危険」

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 01:28:07.82 ID:5tXuuWNXO

自分が災害に会って避難所にいる時弟子が北京ダック食ってたらどうするんだろうなこの人

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 09:28:35.54 ID:1NhPMnjYO

>>67 ノー天気な人だからなにも考えないんじゃないの！ひょっとしたら「被災地に本場の北京ダック送ってよ！」なんてブログ書くかもな

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 13:24:03.41 ID:hIuqC7t60

被災地の弟子は食事も満足じゃないだろうに

北京ダックの写真のせて満足だはねーだろ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 16:51:43.50 ID:bvgQTq0l0

ある意味知名度のなさが幸いしたんじゃねえの、相撲協会の理事長とかだったら
世間から非難されてただろうからｗ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 18:01:52.25 ID:1NhPMnjYO

北京ダック富樫先生の人格批判するから今日はﾌﾞﾛｸﾞの更新しないな。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 18:16:35.69 ID:Wgyhg/nJO

自分が弟子ならついて行けん(自分は他武道)。
やはり師弟関係には敬意や信頼も必要。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 18:39:38.42 ID:kpozfQ3x0

>71
そんな玉じゃないだろうｗ
多分、帯の発送や集金に忙しいんだよ。
明日あたり、隣の韓国人と鍋つつきながら
一杯やってる写真や買ってきた土産物、
ついでに「みなみちゃん」の写真なんかを
矢継ぎ早にＵＰするよｗ
で、申し訳程度に原発や放射能の話題。
むしろ、停電の心配をするだろうなｗｗｗ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 18:43:40.80 ID:1NhPMnjYO

被災された弟子の人命より何よりの楽しみであった中国旅行を優先した富樫先生って素晴らしい武士道を極めてますね！

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/26(土) 19:22:52.03 ID:I+5aC5Qo0

>>72
やはり師弟関係には敬意や信頼も必要
じゃなくて
やはり師弟関係には敬意や信頼で成り立つ
じゃまいか？

まあ江口さんあたりは大人だから、
欠点は見ないことにしてんじゃね？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 06:06:05.80 ID:LUHinnxEO

昨日はﾌﾞﾛｸﾞの更新しなかったな～被災されたお弟子さんを激励しに仙台に行ったとか…ありえないかな？

77 ：SENNIN：2011/03/27(日) 10:22:10.27 ID:+B98VLTK0

無門会の前屈立の技術は、突き蹴り技術の最高レベルにあるけれど「万能薬」ではないです。
その構造上、身長の高い人がどうしても有利になってしまいます。
背が低くく腕の短い人は、あの構えと攻防セオリーだけでは、大変不利です。
無門会の大会で上位入賞者が皆身体の大きい選手であり、
フランス人選手に日本選手が負けてしまうのもそこに根本的原因があります。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 10:33:40.75 ID:dpTk7izR0

だから前から言ってるでしょ？それは。
格闘技はもともと大きい人が有利だけど
無は、他と比べてもより大きい人に有利

79 ：SENNIN：2011/03/27(日) 10:49:52.61 ID:+B98VLTK0

前屈立の受即攻は、直線的攻撃技(直突・前蹴)をその線軌跡上を点で受け、
同時に直線攻撃(逆突)で攻撃する技です。
このためには、極限的な反応能力が要求されます。
相手のわずかな動きの変化を読み取るための動体視力は重要能力の一つです。
また、この極限的反応を行うために、無駄な動きを極力削ぐ必要があり、
前手は受技に徹し、反撃の後手は攻撃対象である相手の顔面に最短距離で打込めるよう自分の顔の横に構えます。
さらに、体重移動を最短時間で行うために、前屈の前足に体重のほとんどを預ける極前屈立と云われる立ち方を取ります。

80 ：SENNIN：2011/03/27(日) 11:16:05.31 ID:+B98VLTK0

前屈立受即攻技は、このような直線攻撃に特化した構えを取るために、
構えの構造的に、回し蹴りなどの曲線攻撃やネリチャギ(踵落とし)など
上下に変化する攻撃技に対応できません。
無門会は「そのような攻撃技にはカウンター攻撃で対応する」と言っているようですが、
無門会の試合を観察すると、ほとんど対応できずに攻撃をもらっている場面が多いです。
特に、フランス人選手が多用する松濤館系技の跳込み横蹴り(蹴込)や
上半身を反らした下段蹴に全く対応できずに、ぶっ飛ばされています。

81 ：SENNIN：2011/03/27(日) 11:51:31.00 ID:+B98VLTK0

前屈立受即攻技は、背の高い人に圧倒的に有利です。理由は二つあります。
受即攻を行うためには、カウンターを取るために相手の動き、
特に上半身の僅かな変化を観察する必要がありますが、
高い位置からの視線はこの変化をより良く捉えることができます。
突技中心の前屈立は、文字通り上半身が前かがみになりますので、
この特長差はより顕著になります。
そして、反撃の逆突ですが、当然のことですけれどリーチが長い方が、
より遠くの間合いとタイミングで打つことができます。
喩えると、敵の陣地を見渡し易い高台から、
射程の長い大砲で攻撃することと同じです。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 12:40:30.13 ID:1SEZj55y0

受け技がうまくて踏み込みが速ければ
そのリーチ差を補えるのでしょうね
でも無では自分から飛込んで距離つめるという方法は採用してなさそう
(待ち拳主体なので)
他の格闘技みてても
身長リーチに劣る人で強い人は豆タンク体型で
突っ込んでいく
インファイターばかりな気がします

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 12:57:35.12 ID:30fJQ7ehO

パッキャオはどうですか？

例外すぎますが

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 13:42:52.18 ID:aqtT90up0

ボクシングは細かな階級分けが徹底してるから
それほどリーチ差はなれた相手と戦うことは
少ないので手足短い人でも待ちやアウトボクシング通用しそうですな
パッキャオ選手も
どちらかというと手数主体のガンガンに
自分から行くインファイターに見えますけど…

やはりチビは潜り込むのが有効なんじゃないですかでかい人とやるときは
「待ち」なんて足を止めたらそれこそ
軽量級は不利だと思うんですよ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 13:52:52.35 ID:aqtT90up0

でもその戦法だと無の理念から離れてしまうんですよね
ただ無の、攻撃主体ではなく受けに主眼おいている部分はすごくいいですね。特に日本人ボクシングはイケイケな攻撃、根性重視で
防御が後回しにされがちですね
本当はインファイターこそ受けの技術が求められるのに…
リーチ勝る相手の攻撃かいくぐらなければ
潜り込めませんから

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 14:17:32.58 ID:QZikG10y0

予想通り、北京ダックとみなみちゃんだったな。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 14:57:02.67 ID:G1cQjHR3O

ボランティア意識の高い海外の人達・フランス勢からも軽蔑されてしまう。
大人なら、組織の長なら空手家である前に正しき人間たらん！とすべき。
だって富樫会長は、社会教育や、国家百年の大計なんて言ってなかった？

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 16:31:30.34 ID:4Am3gLiU0

沖縄に疎開した弟子ｗ

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 16:44:23.78 ID:0kAhGSRh0

この馬鹿「放射線にも勝つ」とか言い出しそうだなｗ

90 ：SENNIN：2011/03/27(日) 17:55:17.39 ID:+B98VLTK0

>82:受け技がうまくて踏み込みが速ければそのリーチ差を補えるのでしょうね
その通りです。背の低い人は、前進しながら受即攻をしなければなりません。
しかし、極前屈立の構えでは無理です。

>84:ボクシングは細かな階級分けが徹底してるから
ボクシングは興業(賭)として成立させないといけないので、
あからさまな有利不利な条件は排除する必要があります。それほどシビアな問題です。
ですから、ボクシング選手の多くは過酷な減量して適正階級を下げ、
少しでもリーチ的に有利な条件で戦おうとします。

>84:「待ち」なんて足を止めたらそれこそ軽量級は不利だと思うんですよ
　　　でもその戦法だと無の理念から離れてしまうんですよね
全くその通りです。なので、無門会の前屈立受即攻技は、背の高い人の極前屈立カウンター技術と、
背の低い人の半前屈立での前進受即攻の2系統の技術になってしまうわけです。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/27(日) 21:21:46.30 ID:+WEW4d/PO

空手「だけ」の人間である事を露呈したような

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 13:55:42.37 ID:+bCM5qxU0

壮大な実験の結果、実戦では使えないという結論ｗ　

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 14:58:56.57 ID:HrRCKy1FO

無門会では人間教育は出来ない(>.<)という結論

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 16:10:41.30 ID:OwCZ5O6UO

みなみちゃんの記事なんてどうでもいい！少しは組織の長らしい記事書けよ！

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 22:22:23.82 ID:GIbb2/3+0

その肝心の空手もそう強くなかったりするわけだ。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/28(月) 23:04:22.35 ID:j/BFCJI+0

みなみちゃんとか、自分の手首の心配はいいから

Ｅ口さんが仙台の門下生を心配していました・・・

ってヲイ、他人ごとかよ！

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 07:17:21.86 ID:WEHXB7Af0

いまさら人間性のこと言ってもどうにもならんだろ。
61歳の人間が、自分の欠点を認めることも直すこともできんよ。
それより無門会の空手の話題に戻そう。

DVD基本編１の33分25秒で語られてた大石武士選手って、この動画の人かな？
http://www.youtube.com/watch?v=mtrnWXpknbA

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 08:48:58.80 ID:PzbzTBr9O

長の人間像に呆れて人材が会派を離れて行くケースは少なくない。
大袈裟な様だが、今回の富樫会長の姿勢は無門会に危機を招いたと思う。富樫会長は何かすべき。
しかし救いは各支部長が健全な人格なら会員はその人に付くので会派は存続。
ただし支部長が辞めて独立したら、会員達もごっそり無門会から抜けることになるが。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 10:25:50.61 ID:AIV2BFFuO

>>98
支部長が独立したところで
中途半端な技術しかつたえられない。
独立なんて無意味だよ

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 10:52:10.58 ID:PzbzTBr9O

まあ、人が離れる危険性を述べたまで。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 12:02:06.85 ID:AIV2BFFuO

離れたら離れたで、自業自得。
女房子供が離れたんだから
いわんや弟子をや、だよ。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 12:49:33.32 ID:xnvnqqnY0

人格云々はもちろん肝心の理論が実証できてないんじゃねえの
格通やフルコンがやたら持ち上げるものだから　

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 15:48:40.11 ID:yQaFIynN0

T師範が、離れた経緯は何なの。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 17:17:58.04 ID:Z3JS3W0K0

予想とは少し違ったけど、韓国人とキムチ鍋ではなく
中国人と餃子パーティーでしたか・・・いずれにしろ
呑気なマイペース親父ですね。Ｅ口さんが心配して
いるって事は、会として物資援助なり、募金や
住まいの提供などのアクションを起こしませんか？
って事だと思うんですけど、会長には通じません。
会長にはどんな攻撃も通じません。会員の気持ちも
通じません。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 18:20:19.84 ID:xnvnqqnY0

支部の指導員のほうが危機感持ってるもんな、会員の安否を心配したりと。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 20:01:55.57 ID:8iAResyo0

>>104
実際、会員、元会員から寄付を募って、
U田仙台支部長（他地域に被災者の会員がいればそこにも）に、
寄付金が渡せるようにしたほうがいいと思っています。

食料や寝具の配布があっても、皆さん普通の人より基礎代謝は高く、皮下脂肪は薄く、
普段はよく食べておられるでしょうから、食料等、同じ分量だときついはずです。

問題は、いったん寄付金を一箇所に集めるならどこにするかですが、
古くからWebサイトを構築、運営しておられる福岡県本部事務局にお願いして、
Webページで振込先口座番号を記していただくのが良いかと思います。
一定の日付が経つか、そこそこの額が集まったら、U田さんの口座に送金するということで。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 21:07:27.12 ID:WEHXB7Af0

＞Ｅ口さんが心配しているって事は、会として物資援助なり、募金や
住まいの提供などのアクションを起こしませんか？って事

いや、それはないな。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 21:12:13.69 ID:WEHXB7Af0

＞手首の精密検査

弟子の心配より、自分の手首だよ。そういう人だよ。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 22:33:44.01 ID:EVzgsyaV0

北京で知り合った中国人のおばはんと餃子パーティーだと？
どんだけお花畑やねん、この人の頭は。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/29(火) 22:59:48.01 ID:PzbzTBr9O

なんだかな…

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 13:18:31.65 ID:tCgbqCjB0

どうせ阪神大震災時もこんな感じだったんじゃねえの
世間の話題に疎いのか無関心なのか

112 ：SENNIN：2011/03/30(水) 16:53:30.60 ID:nUh5COwN0

背の低い人の半前屈立での前進受即攻ですが、実際の試合では不可能に近い技術です。
自分より格下の選手でしたら可能かもしれませんが、実力伯仲の相手に、相手の攻撃技に合わせて前進し、
リーチの短い自分の反撃が届く所で受即攻するのは、不可能です。
従って、無門会の大会では、背の高い選手ばかりが上位を占めることになります。
良い事例があります。

http://www.youtube.com/watch?v=rf71g7xxA0w

この映像の3:00位から、江口氏と富樫会長の約束組手の映像になりますが、
この二人が向かい合っているシーンに注目してみてください。
富樫会長の前手が、江口選手の前手の内側に入った間合で構えています。
この位置で富樫会長は、江口氏に逆突きを出していますが、
この位置でないと富樫会長より背の高い(リーチの長い)江口選手の顔面には、
富樫会長の拳は届かないのです。

試合や実戦であれば、富樫会長がこの間合に入る直前の瞬間に、
江口氏のカウンターの逆突きが富樫会長の顔面に炸裂するはずです。
そのカウンター攻撃に反応して、富樫会長は受けることはできても、
返しの逆突きは江口氏に届きません。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 17:29:48.27 ID:W0IQhk/xO

ああ、そうですか。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 20:15:33.04 ID:nkg/AQV40

＞富樫会長は受けることはできても

ここがもうすでに違う。
受即攻の受の意味、あなたは取り違えてる。
受即攻が録画された現場に、あなたは居なかったのは明らか。
語るなら、出来てから語れ。
自分にできないからといって
人にもできないと思うのは人間の能力を過小評価してる。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 21:07:03.60 ID:3hgu8G+7O

こんなノー天気でアッパラパーな組織の長を…日本国士である骨法の堀辺正史師範に〆て貰いましょう…

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 21:35:44.63 ID:0tuBGgFZ0

そのリーチ差うめるには
前も書いたけど
だから足を使わないと！
小柄な選手まで立ち止まってあの構えでしょ
そら勝てんよ

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/30(水) 21:51:49.65 ID:/ZdJGu850

無門会空手をやっている事を隠したがる会員たち・・・

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 01:14:16.61 ID:ypSHtpSxO

う～ん…このままだとね。
ブログで会長自らこの時期の中国旅行など自分の行動や人間性さらしちゃってるからね。
読んだ人は考えちゃうかな…。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 06:01:53.92 ID:eMxK0v750

震災だから自重だのなんだのて風潮
いいかげんにウザくないかね
大した技能もないパンピーが変に心配しまくって何ができるよ
金もださんくせに！
それなら
まだこのおっさんみたいに惑わされず
マイペースのがいいよ
みんな口だけで金もださずボランティアもどうせいかないならね
(ちなみに俺は行く予定)
だいたい震災にかこつけて関係ない娯楽まで
休んだり自粛してるのも気に入らん
(何か具体的に支援してるならともかく)

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 06:44:13.05 ID:njJZ8cB30

この時期に自重や自粛が足りないとか、そういうことを問題にしてるわけじゃなくて、
仮にも組織の長なら、せめて自分の弟子や生徒の心配くらいは真剣にせんとイカンだろ、っつう話だろ？
そこら辺の最低限のことすら、まったく他人事みたいに「メールください」とか暢気なことブログ書いてるから、
「このオッサン、大丈夫か？」と言われるてるだけで。
被災地にボランティアに行けとか、金出せとかそういうことを言ってるわけじゃなくて、
せめて身内の安否確認や心配くらいはもっと真剣にやんなよ（普通、組織の長ならそのくらいはするだろ）っつうことだよ。
まあ、やんなくてマイペースでも、別にいいけどね。
その代わり、人はどんどん離れて行きますよ、ってだけだけだから。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 07:26:11.63 ID:xG0v2xY10

>いいかげんにウザくないかね

あなた、自分の身内が被災してても同じこといえる？
すくなくともあなた以外の多くの人は、
被災なさった方々を慮り、娯楽は自粛してんだよ。
具体的行動云々の前に、まず気持ちでしょ。

あなたに人を非難する資格などないと思う。
金やボランティアのことは、ワザワザ書くような事でもないし。

＞人はどんどん離れて行きますよ

人間性に問題あるのは昔からだから、
辞めない人は別の点でこの人を評価してんじゃないかな？
まあ私はとっくの昔に首悪くして辞めたけどね。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 08:29:47.73 ID:ypSHtpSxO

そうだ。配慮の気持ち･意識がまず大切だ。
自分も自衛隊の様な技能は無い。
ただ自分に出来る事として義援金を出来るだけ出したり近所の御老人の為に灯油を買いに行ったり等はしている。
自分は武術サークルの責任者なので地震の起こった11日には道場の仲間全員に連絡取り安否確認をした。
ましてや富樫会長ほど武道を極めようとしている方には、配慮や行動などその精神性の高さも期待してしまう。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 09:34:15.32 ID:NMawXKLK0

わざわざブログに書かなくても
連絡で安否メールくらいはしてるでしょうに
心配や自粛姿勢を宣伝されても
世間からの目にたいする
よく思われて株あげようとする
ゴマスリ、「保身」にしか私は見えません
被災者方々が欲しいのは形のない心配ぢゃなくて
食糧や金、居場所でしょうに
それらに従事してない提供してない人は
口だけ心配しても
同類だで非難する資格はないんですね

124 ：↑：2011/03/31(木) 12:33:33.03 ID:coB7yxS60

正論！

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 15:41:09.71 ID:njJZ8cB30

＞わざわざブログに書かなくても
＞連絡で安否メールくらいはしてるでしょうに

・・・かねえ？
ブログを見てる限り、そんな雰囲気は、欠片も感じられないんだけど・・・。
俺は、「なんでも自粛すべき」とか、「何か特別なことをやるべき」とは、思わない。
ただ、最低限、身内の心配くらいはするもんだし、
身内の安否すらハッキリしないうちに中国旅行出発というのは、さすがにＮＧだと思うよ。
もし、主だった人たちの無事が確認できてたんなら、ひとことブログにそう書けばいいじゃん。
てか、そのくらい書いて出掛けにゃイカンでしょ、いくらなんでも。
そういうのは、心配や自粛姿勢の宣伝・・・とは違うよねえ？
普通の神経が通った人なら、やるなと言われても自然にやることだと思うが？
「みんなが無事でよかった、これで少しは安心して中国に行ける」ってね。←それでも非常識だって言う人は言うだろうがね。
なのに実際は、
「みんなどうなんでしょうねえ・・・」って全く他人事みたいな暢気なことチョロッと書いただけでそのまま出掛けちゃって、
帰ってきてからも、まったく同じ調子でしょ？
これでは、さすがに、組織の長としても、人間としても、疑問を呈さざるを得んよ。
貴方が言うように、書かないだけでやることはちゃんとやってるよってことなら、申し訳ないが。。。。

126 ：Ｙ２Ｋ：2011/03/31(木) 18:32:27.29 ID:3T9ZnjKI0

正に天才とナントカは紙一重。天変地異も富樫さんには関係ないみたいだね。

>>112
唯物弁証法では

現象論（感性的認識、感覚的判断）
↓
構造論（実体を対象化して論じる段階、ＳＥＮＮＩＮ氏の言ってる事がこれ）
↓
本質論（剣術で言う極意の段階）

で認識や理論が発展するとしている。富樫さんが標榜しているのは本質空手だから、構造論的な段階での矛盾はむしろ必然的なのだろう。
そして受即攻という「思想」においては、構造論の段階のあらゆる攻撃技は、正にそれが実体に過ぎないという理由で本質空手においては否定されるという事なのだろう。
だからＳＥＮＮＩＮ氏が指摘している事は彼の空手においては全く問題ではないと思われる。

では受即攻の本質とは何かと言うと、剣の極意と同じで気や呼吸や心法の世界になって来るのだろう。
それは勝負という一回的な現象にのみ当て嵌まるので、技術論のように実体的に説明する事はできない。全て一回限りの出来事だから本質レベルの受即攻は毎回違うものとなる。
勘と言えば勘だが、単なる勘ではなく弁証法的に止揚された認識であり、闘いの場での偶然的な事象なども取り込む事で初めて可能となる。文字通り富樫氏の個人技、富樫氏の極意だね。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 20:32:39.82 ID:i3nlsc740

>>125
無名団体だし支援活動なんて世間は誰も期待もしてないけど、
一般的なサークルなんかですら会員の安否確認やプライベートな娯楽は自粛したりしてるもんな
震災当日鹿児島の警察署送別会が不謹慎だと叩かれてたし。　　　

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/03/31(木) 23:10:48.82 ID:RMAb9uAE0

女子大に潜入している場合じゃないだろ

みなみちゃんじゃねーだろｗ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 00:55:42.30 ID:MJoqanwn0

被災地から遠く離れた我々が自粛したとこで
被災者の腹はふくれまい

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 01:08:43.00 ID:QJBmNVmUO

富樫さん、しっかり大人しなさい。組織のリーダー。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 09:04:50.02 ID:9MZ/wnOtO

>>129

一般人ならまだわかるよ…ただ会長の場合は被災地に支部があってお弟子さんがいるわけだろ！
餃子パーティーとかみなみちゃんがどうしたなんてあまりに痛すぎるよ！
会長さんのブログ記事から弟子への思いやりがまるで感じられない…あまりにかわいそうだ！

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 20:59:10.89 ID:nsd0G0FX0

無門会空手はもうダメぽ

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 21:37:30.51 ID:86t/S0fC0

技術体系や試合のルール、富樫さんの生き方は好きなんだけどなぁ。
残念！！

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 21:39:56.06 ID:Nwu1WP7Q0

ダメじゃねえんだよ、最初から富樫はああだったの。
『人類史上誰もなしえなかった空手の完成を成し遂げた唯一の男』って
宣伝してたんだもん。
厚顔無恥じゃなきゃ宣伝できねえよ。
ま、本人は本気でそう思った時期があったようだが。
それがそもそも井の中の蛙大海を知らず！の典型だな。
バカははよ死ね！

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 21:50:21.15 ID:Nwu1WP7Q0

内弟子（研究生）は皆富樫が○○攻できねえこと知ってるんだよな。
でも公にはバラさずに去っていく。
日本人のおくゆかさというか、沈黙の美徳というか・・・・・。
そういう歴史の積み重ねで今があることを富樫以外の人は
認識する必要がある。
歳をとっても極意を得れば、年齢・体の大小は関係ないと未だに本部で
語ってるなら会員は言えばよいのだ
『だったらやってみてください』と。プロのキックボクサーを連れてみていってみたら
いい。富樫は間違いなく戦わない。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 22:37:35.63 ID:9MZ/wnOtO

先月は相当数の退会者が出たのは想像できる！

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 22:54:43.48 ID:QJBmNVmUO

入門を考えていた武板の2ちゃんねら―や富樫ブログ閲覧者が、ヤッパリ入門するのやめた-のは想像できる…

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/01(金) 23:36:14.56 ID:I6DDsAUT0

持ち上げた一部メディアにも責任あると思う、連載を掲載してたし　

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 00:05:24.33 ID:b0ss2fPI0

メディアに踊らされる方がバカ

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 04:26:58.21 ID:ij4oSNQC0

流れぶった斬って悪いが、

順突きは
　前足股関節は動かさず、
　後ろ足で地面を蹴る力を前手に伝える
　後ろ手を外に開き、肋骨を開く力も前手に伝える
逆突きは
　前足股関節は動かさず
　後ろ足で地面を蹴る力を後手に伝える
　前手を内に閉じ、肋骨を閉じる力も後手に伝える
　上腕を内旋させ、相手の受手の上を滑らせる

こんな感じ？

それと、後ろ足で地面を蹴るので、アキレス腱を切りやすい。

　

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 04:29:23.79 ID:ij4oSNQC0

＞後ろ手を外に開き、肋骨を開く力も前手に伝える

会長さんは、これやってないね。

142 ：SENNIN：2011/04/02(土) 07:58:59.60 ID:QxBeKRU00

>自分にできないからといって
偶像崇拝するなかれ、です。
物事には全て理由があります。
かつて他流試合で、
一撃必殺の無門会空手の高段者であるはずの江口選手は、
なぜ馳選手に表面的なダメージしか与えることができなかったのか。
馳選手の突技を受けることすらできなかったのか。
無門会のチャンピオンであった伊藤選手は、無門会では本来嫌うはずの突きの連打で
攻撃せざるを得なかったのか。
相手の突技を受けるどころか、反対に突技をもらいダウン(空手ルールなら一本負)したのか。
それは、無門会空手の技術指導体系に構造的欠陥があるからです。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:20:14.32 ID:bg00X38m0

無の技術だけでは戦えないことは
会員も理解していると思いますよ
他流経験がある会員は少なくとも。
(他流試合に興味ない人達多いですが)
終始、あの構えあからさまな
待拳で戦うのではなく

カウンター、受けかえし
金蹴り身体操作などの
ひとつの手法として取り入れる分には
有益だと思います。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:20:37.51 ID:JV7oMTP00

>SENNIN
今までの書き込みを読んでたが、かなり的を射た内容だね。
殆ど同意。
富樫は格闘技通信に連載してた時に練習体系、試合制度を含めて完成する
システムを作り上げたと自慢してる。
極めれば年齢・体格差・パワーは関係ないとまで断言した。
しかし実際は猫足の組手で内弟子に軸足刈りをされてすってんころりの富樫。
その後内弟子達は猫足の組手では富樫相手に手加減をするようになった。
突きの約束自由一本もしかり。
確かに富樫の突きは内弟子の顔面にはいるが、富樫が弟子に顔面攻撃を
させることはない。
極限の技術は見せない。見せると自分で考えないからだ。自分で考え、つかむ
為にも私は受即攻を見せないなどと吹いている。
全てごまかし。
見せたらだれでもできるといい、見せても反応力がないとできないといったり、
結局最大の技術が自分しかできないよ、でも努力すれば皆もだきるかもね？
というあいまいさを以って自分を神格視させ、会員にも続けさせようという意図
がある。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:41:30.50 ID:JV7oMTP00

因みに上段受け即逆突き、いわゆる逆突きの受即攻は相手が長身だったり、極端に
あいてのリーチが長かったりすると使えない。
どんなに左手が早く反応してもリーチが長い相手が突きを放つと受ける地点では
相手の突きに体重がかなり乗ってくるので受けは潰される。相手がぶっとぶ受即攻とは
返しの右手は完全なカウンターになってなければならない。まずしっかり受けよ、そして
慣れて来たら受けと返しを素早くしていけ！と富樫や指導者は言うが、実態は右のカウンター
狙いである。右のカウンターの体の動きに自然にそうように左手を動かず必要がある。
これは会でいう１拍子の受即攻の技術的なポイントだ。左手は相手の逆突きの出所を
いち早く抑えるのではない。相手の突きの軌道をずらすのだ。イメージとしたら
受けての角度はなるべきそのままで瞬時に手刀受け（の要領で）で相手の突きの軌道を
ずらす感じ。
１拍子の受即攻は返しのカウンターが重要。カウンターを打ちながら左手で相手の突きを
はじく。だから相手のリーチが長いと返しの突きが届かない。
つまり使えない。デカイ相手が逆突きをしてきたら下ろし受けか、２拍子の受即攻撃（半前屈
になりながら相手の突きをがっちり受けてから突きを後方に流すと同時に自分の体をひねり、突きを
返す）くらいしか使えない。一番いいのがステップインして大きな選手のなかにはいって攻撃を
することだが、それだと無門会の追い求める技術ではなくなってしまう。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 08:54:23.06 ID:JV7oMTP00

いずれにしても内弟子（研究生）たちがことごとく離れていった大きな理由は
・猫足が弟子たちより弱くなっていた。
・常に訓練してないと受即攻はできない。俺はもう１０年以上訓練してないから
　できないと酔っ払った時に何度か告白した。
・寮費と称して内弟子としては高額の金額（１０万円前後）を徴収していた。
　寮費をかせぐ為に夜のアルバイトを余儀なくされ、昼間は会の雑用。
　練習時間が一般会員より少なく、最低限めしだけ食わせてもらって稽古三昧
　で強くなれると考えていた内弟子の不満が爆発した。
以上が主な原因である。
人間性に問題があるが空手は強いという事をかくやからがいるが、その空手も
実は皆が思っているほど強くなかったりする。
すくなくとも現在の富樫が強い筈がない。
ならオマエが試してみろという奴がいるかもしれない。それはおかど違いだ。
富樫本人が証明しなかきゃ世間は信じない。
ｋ－１ヘビー級選手に高額のギャラを支払い、素手でＣＨＡＯＳルールで
闘ってくれとプロモーターからオファーが来ても富樫は間違いなく受けないだろう。
勝てないからだ。ＣＨＡＯＳ、総合など無門会の極限の技術を見せる場は今は
たくさんある。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 09:09:30.58 ID:00taBzC4O

最近のブログ読んだだけでも良識ある人の人心は富樫氏から離れるだろう

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 11:05:27.01 ID:ij4oSNQC0

>実際は猫足の組手で内弟子に軸足刈りをされてすってんころり

それは初耳。
>>144
>>145
>>146
は、元内弟子さんかな？

＞無門会の追い求める技術ではなくなってしまう

ってことはないと思う。前に出ろ、といつも指導してるようだよ。
DVD観たけど、マーシャル選手の約束自由一本を見て、
彼にとってはあの間合いが限界なんでしょうね、と指摘してる。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 12:01:57.50 ID:ijmQaBma0

焼き肉にスキヤキかぁ・・・

弟子に食わせてやれ

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 12:30:14.04 ID:lQKo2k6wO

>>149
相変わらずだよな～
ひどいね！

良識ある少年部の親御さんは早速退会届け出すべき！
とても空手団体組織の長として書くべき記事ではない！

富樫さんは空手バカというよりバカ空手だよ。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 16:21:33.58 ID:M6iRX7Ad0

会長の全盛期でもシュルトやアリスターには勝てないだろうｗ

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 17:56:25.34 ID:2jWrgRAT0

晩飯になに食おうが勝手だろ？（笑

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 18:42:17.45 ID:00taBzC4O

長としての責任感も弟子への慈悲も無いんだから仕方ないだろ
トガッちゃんにとってブログの話題は被災地の弟子より『牛肉』であり『みなみちゃん』であり『スキヤキ』なの！
被災地の弟子が何食ってるかなんて気にする心を持ってれば妻子も離れなかっただろうがね

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 18:59:09.76 ID:ijmQaBma0

>>152
むろん勝手だ。
そして自身の無神経さで評判を落とすのも勝手さ。

嫁や娘に見捨てられるの自業自得。
弟子が離れているのも自業自得だな。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/02(土) 23:31:20.44 ID:cWPYR6+i0

軸足刈りで、転がしたのは、S鎌氏だっけ？

誰かもチラッと書いてるが、受即攻は受けながら突くのではなく、突きながら受ける技。

知っていて損にはならないと思うな。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 01:47:15.30 ID:XbdgvCV/0

昔、ブログで中国をかなりバカにした文章書いていなかった？
中国帰りの元会員（？）の書き込みに対して。
当時流行っていた「オモロー！」のセリフを交えて。
（本人はイケてると思ったのかも…）

今回、そのバカにしていた中国に行った目的は？
父兄から集めた会費使って何やってんの？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 09:12:36.63 ID:RLTmGGoC0

きっと本場の中国武術を視察してきたに違いあるまい

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 17:36:39.70 ID:v+uxSfmQ0

仮に視察旅行や技術研修でも控えるべきだった

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 18:38:16.37 ID:KnZJVxJ50

呑気に女子中学生の画像を実名入りでＵＰしてるよ。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 19:02:41.21 ID:AmFUikdA0

じょしちゅーがくせぇ
かわいーなー

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 19:32:55.84 ID:v+uxSfmQ0

ついに原発事故の見解を述べてるぞ

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/03(日) 19:51:31.94 ID:KnZJVxJ50

今回の大震災で無門会の理論が証明されたらしい。

国民の判断より、会員はどう判断するのか非常に興味があります。

空手バカなのか、バカ空手なのか。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 00:40:34.19 ID:5TfmXNw30

ただの世間知らず。
原発の基本設計概念もよく知らんクセに…。
どこがアンタの空手の理念と関係あんの？
たりない頭で理屈こねて、ブログで一生懸命説明してよ。
ホラ、早く。＞無門会会長（宗主？）殿

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 09:18:06.30 ID:iZ/glJqS0

震度とマグニチュードの区別もつかないんだから
原発や地震について語られてもなぁｗ

無理しないでいつも通り、若葉ハウスのパーティー
（晩飯）とかみなみちゃんとかの話題で良いよｗｗｗ

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 09:19:35.55 ID:+doMtrVy0

ここでブログつっこんでる人たちってまさか
ﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸの人？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 10:32:44.68 ID:oZKOABQTO

>>164
原発の記事書いてもあれじゃしょうがないよね！
震度９って？
まともなこと書けば書く程ボロが出る感じ…ツッコミどころ満載だよね！

下手な漫才観るより会長のアホﾌﾞﾛｸﾞ見てるほうが楽しいわ！

今日も皆をﾜﾗｶｼﾃくださいね…会長さん！

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 11:49:18.17 ID:4mi/2YZJO

入門者は口コミ？
八王子市の北野地区の人ばかり？

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 12:47:17.43 ID:d+wHTKe4O

Ｆラン大しか出てないんだから許してやれ

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 12:49:51.13 ID:lnUExfvq0

同じ髭面で流派名も似ているけど、ブログの内容は段違い！

http://ameblo.jp/kiyoshiarakaki/
http://www.musokai.info/Japanese9.html

習うなら夢想会空手がいいと思うよ。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 15:15:32.39 ID:qvh+WpGP0

震度９ｗｗｗ　

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 18:47:47.54 ID:oZKOABQTO

楽しみにして待ってるのに…ﾌﾞﾛｸﾞの更新しないな～

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 19:06:56.67 ID:kw5s9KS+O

やはり学歴というより、正しい判断･考え方の為に、教養は組織のリーダーには必要。
古くは江戸時代も(特に幕末になるほど)道場は私学の如き性格も持っていたらしい。
武道を通して青少年らを正しき方向へ導くという使命も道場にはあると思う。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 19:28:01.40 ID:FDJAgiIrO

富樫さんは常識も教養も一般的な同年代に比べてあまりにも無いなぁ
バカでも実際に試合で強ければいいし、弱くても抜群の指導力があればいい

富樫さんはどちらも中途半端

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 19:58:37.04 ID:4mi/2YZJO

体がでかい人が高段者で一番強い…。
昔の論理からは破綻…。
外人が有利であることは疑いなく…。
外人が学ぼうとも体格に関係なく日本人が一番優れている古武道の剣術、居合には足元にも及ばない理論と技術…。
天才でも一代では完成は無理ということを理解しているのか…。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 20:17:15.91 ID:oZKOABQTO

江口慶貞七段へ
富樫宜資より
この義援金の話「会長としてGO（ゴー）」です。話を進めてください。
(^-^)/

オイオイ！
そういうことは組織の長である会長が率先してやるべきことだろうが！

しかも今さら…

若葉ハウスに被災された人達を呼んで無料で提供するくらいの度量が会長さんにあれば…いいのだが…

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 22:41:19.61 ID:qvh+WpGP0

内弟子として酷使される

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/04(月) 23:23:39.24 ID:lnUExfvq0

>この義援金の話「会長としてGO（ゴー）」です。話を進めてください。
>(^-^)/

義援金の話をしているのに、顔文字付けて「会長としてGO（ゴー）」
はねぇだろ！一般常識もないんだね。しかも他人任せ。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 00:49:07.67 ID:xdk518lQ0

おもしろいwwwwwwwww 会長サイコーwww
だめだww腹筋崩壊しそwwwww ヒー

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 16:27:25.08 ID:ynjKxejeO

筑波大学名誉教授の村上和雄先生の素敵な言葉から…

「苦しいときこそ笑っていられる」ようなアホやバカが
いまこそ必要なのだということを述べたい

会長って…ひょっとしたら…

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 16:38:09.74 ID:gSE7HkoV0

ナベさんの作文もひっそりとだけど、あった（笑

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 17:01:47.15 ID:ynjKxejeO

>>180
ナベさんも先見の明があるね！

わかってたんだな！

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/05(火) 17:49:22.58 ID:vcBvAEQs0

ナベさんは無門会空手が「空手」じゃない事を見抜いていたんだね！

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 00:31:40.34 ID:xrbUm7X50

へったくそな組手に
少林寺拳法や合気道からかっぱらったような
投げ技を、然も自己開発したような言い廻し
で恥ずかしくねえのかって聞きたい。

お前らも奇特だねｗ
よく金を払ってまで学ぼうとするもんだなｗ

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 00:57:40.02 ID:QiWZrg0I0

ヤフー知恵袋やＹＯＵＴＵＢＥで会長をほめてる書き込みは会員による自演だろうか　

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 02:23:15.51 ID:lXT0ZsWD0

>>184
自演、もしくは本人。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 07:46:08.68 ID:Fq1nQ3itO

健全なる肉体は健全なる精神に宿るのが理想である。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 11:41:46.05 ID:qMrSQeQNO

精神が肉体に宿るのは普通ですが、
肉体が精神に宿るのは無理だと思います。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 12:17:22.42 ID:Fq1nQ3itO

186は、先ず健全な精神、考え方、良識を持つ人にこそ、優れた腕力･武力がついて欲しいということの表現。
言い間違えに見えたかもしれないね。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:28:38.72 ID:PvGY6n280

あのブログ見ていると、無門会の会員だという事を
隠したくなった・・・。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:41:55.56 ID:cRWAvDtkO

常識から逸脱していなければ若い頃に猛稽古なんて無理だよ。
黒崎さんや大沢さんなんて、地面に穴掘って入ったり、昼飯は逃避だと言って食わないとか、脳みそが違うんです。
生まれつき人に使われたりするのも無理な人種なんですよ。
基地外すれすれなんですから、理解すること自体が無理です。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:47:57.09 ID:PvGY6n280

基地外空手家ですか。
もう退会しかないっすね。
今の世の中に自己中心の基地外空手家なんて必要？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 22:55:54.93 ID:wXHl6BlJ0

>>189
どこ支部ですか？
名前の頭文字だけでも

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/06(水) 23:42:31.47 ID:D/V1rTfa0

会長、婚活してる？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 12:24:22.34 ID:4kLpTBp80

>>191
空手の技術発展には必要。空手に限らないけどね。
ブレイクスルーには基地外、非常識、狂気等々が必要だ。

個人的には近寄りたくないけどねｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 17:23:44.11 ID:VG/u7uJ80

お風呂上がり？の、みなみちゃんの写真や
テメーが昼飯に喰った塩ラーメンの感想。

相変わらずの会長に、義援金の口座開設まで
やっているＥ口大先生は、何を思うのだろう？

ブログの主役は、若葉ハウス、飯、みなみちゃん、
少年部＆親、隣人、鍋の作文、昔話、自分の雑用。

珍しく地震や原発の話題かと思えば・・・
「震度９」だもんなぁｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 17:41:23.16 ID:hRLD6BQjO

無門会？
もうダメでしょｗ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 18:46:57.01 ID:l1gJVEQ2O

ごく最近からブログ見るようになった者ですが、みなみちゃんって何者なんですか？

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 19:12:05.50 ID:SGjcj5/80

>>197
会長の家を間借りしている美大の学生（院生？）。

家を何名かに間貸しすることは（収入に困った──笑）会長が決めて、
不動産屋や周辺の大学にも入居者募集を出したのではないかな。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 19:56:15.73 ID:hBcIF8N10

「七段大先生」って最近書かないね（笑

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 20:27:15.06 ID:A/hgE0y20

あの家に入居したが最後、個人情報やプライバシーはないと思ったほうがいいかもなｗ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/07(木) 23:54:34.17 ID:p2hgo0OJ0

みなみちゃんにケーキ・・・

アホかおっさんヽ（ﾟ皿ﾟ)ヽｶﾞｵｰ!!

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 05:28:45.40 ID:vlRMJW480

>>195
懐事情があるのだ。むしろ会長に義援金が必要なのだ。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 07:24:45.68 ID:4t0SD9XrO

なにも富樫会長に大口寄付をしろと言っているのではない。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 18:46:14.36 ID:KP6BGDgn0

ほんとうは

受取攻

なんだよな。

富樫さんは空手を知らなかったのだから
しかたないのだけれども。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 18:59:13.67 ID:R6teHQEQ0

お金が無いなら献血で・・、って方法もあるぞ！
今日行ってきた。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 20:06:50.57 ID:V+JJSt+YO

被災されたお弟子さんはどうしたんだろうか？嫌気がさして辞めたかな？

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 21:24:06.37 ID:4PTiCf6d0

無門会というのは

義援金も

受即抜くなのか？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/08(金) 21:33:26.13 ID:b92yHBa60

集めた義援金ってどこに振り込むんですか？

被災した弟子への援助は無いんですか？

会長が集めた会費の一部を義援金にする気はないんですか？

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 01:09:03.77 ID:VX9LepR00

>>208
福岡県本部の掲示板に義援金の主旨と振込先が載っているけれど、
文脈から考えて、自治体やNPOに寄付するのではなく、
無門会から被災した無門会会員に渡るようにするものと思われる。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 03:04:18.35 ID:TR4WQOEA0

いずれにしても会長さん主導じゃないのがイタイな。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 04:22:38.90 ID:/DUOfNs1O

まるで他人事･･･という感じはいたい

212 ：SENNIN：2011/04/09(土) 11:21:37.37 ID:a1hVxgbO0

無門会黒帯選手の欠点
1.蹴技のレベルが著しく低いこと。
これは訓練体系が前屈突技中心になっているために、蹴技をまともに訓練する時間がないためでしょう。
従って蹴技を受ける受技のレベルも大変低いです。このことは自由組手試合において、
前屈受即攻の構えを蹴技で崩されてしまう温床になっています。
富樫会長の「前屈突技中心の空手は、猫足蹴技中心の空手より有利で強い」
という主張を弟子たちが、取り違えて理解しているのでしょう。
恐らくこのことは、富樫会長は気が付いていると思われます。
しかしながら弟子の成長のために敢えて教えないでいるようです。
2.受即攻の欠点を認識していないこと。
一番最初に書いたように、受即攻技はなんにでも通用する万能技術ではありません。
無門会の黒帯選手は、受即攻技はあくまで相対的な技術であることを認識するべきです。
富樫会長は、弟子に受即攻技を会得させるために、極端に特化した訓練体系を作り上げました。
結果として、他流試合で勝てない選手や攻撃技の制約の少ない自由組手大会などで技を発揮できない選手ばかりになっています。
このことも富樫会長は気付いているようですが、
無門会の指導体系を大きく修正しなければならないためにどう解決するべきか迷われているように感じます。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 11:46:28.40 ID:jST4XR9c0

今日も朝から、みなみちゃん・・・
被災者の事はまるで他人事・・・
相当痛い・・・

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 12:21:24.72 ID:P2FPaK4+O

妻子に愛想を尽かされた老人は今、最後の恋をしてるんだよ
みなみちゃん、逃げてー！

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 12:29:09.26 ID:JRuGQus00

これは身体の構造を正式に勉強した人は知っていることのようです。

医者に行きますと必ず、前面と背面で描かれた筋肉の図があります。
前面には手のひら。背面には手の甲が向いています。
これは手のひらは胸側に接続し、
手の甲は背面に接続していることを表しています。

従って、手を握るということは姿勢が前傾することになります。

これを体感する方法ですが。
手を掌底にしてシャドーをやります。足を上げるのは容易です。
次に拳を思いきり握ってシャドーをやります。ヒザは上がらなくなります。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 12:43:06.98 ID:J6YwkMol0

確かに大先生は義援金集めの中心になって
会員を引っ張っているのに対し、会長ときたら、
みなみちゃん＆お花見の話題・・・

最後の恋(笑)そんなつもりはないでしょうけど
奥様は美術の先生だった筈。娘の絵も自慢して
某雑誌に載せていた事も有りました。きっと
芸術家と波長が合うのでしょ(笑)

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 12:52:04.02 ID:P2FPaK4+O

家族や弟子が次々に離反していき、
社会的に何事もなし得なかったおのれの寂しい晩年に思いを致すとき
老人の胸には「もう一華咲かせたい」「まだ体は十分現役」との熱情が噴出したのです

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 18:53:21.79 ID:ktviSDjW0

老いらくの恋か・・・。
トガちゃんも歳とったんだな。
だがあんな変人若い女が相手にするわけねえよ。
それよか溜まってんならフーゾクて抜いてくればいいのに。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/09(土) 20:36:19.11 ID:VX9LepR00

長文になったが、会長は世間の常識から外れているが、
悪人とか、「汚い」とまでは言えないというのが主旨。

会長の家が資産家だとか、金銭的な問題が無い身分なら奥さんや娘さんが離れていくこともなかっただろうに。
会長の実のお姉さんまで出てきて話し合ったということは、
奥さんにとって相当耐え難い状態だったのだろう。

実際は、たとえば7～8割の作家は書籍の印税が年間150～450万円くらいで、
雑誌掲載時の原稿料や講演料なども併せてようやく生活が出来る（笠井潔「国家民営化論」）とあるので
奥さんがフルタイムで働いてようやく一家の生計が成り立っている作家の家庭も多いだろう。

だから、夫婦で一定の条件で合意があれば、
夫の収入が少なくとも、世間一般からずれていても構わないだろうが、
会長の場合は、奥さんの収入への依存度が限度を超えていたのだろう。
実質、無門会の会費、大会参加費は会の運営費、機材、会長が個人で自由に使う額くらいしかなかったろうし…

ただ、「疑問符が付く類の商売」や、それを行っている会社に務めていたり、
ブラック経営を行っていて、
そこそこの収入を得て家族を養っている場合、会長のような場合に比べ、
批難されることが少ないのは少々、嫌、かなりおかしい。

たとえば、・科学的に効果があると証明されたわけではない健康食品を、特に老人などに
ぼったくり価格で売りつける。しかも原材料は粗悪品。
・ハイリスクの金融商品をハイリスクであることを説明せずに売りつける。
・社員には口頭で「雇用」であるようにみせかけ、実は「請負」扱いで、
月給10万円未満しか払っていない
などなど。

会長よりはこういうの↑の方が経営者、雇用者としてもっと批難されるべきだろうと思うが。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 00:31:17.51 ID:+eQ7UN8d0

詐欺師やブラックの経営者よりはましだろうが、
マイナーな新興宗教の教祖程度には批判されても仕方ないかもな。
この人の場合、空手家としても社会人としても伸びが止まった理由があって、
それは弟子以外の他者との勝負をしなくなったからだ。
組手もそうだし、あの悪文を編集者に直させるのも嫌った。
かなり若いころから切磋琢磨ではなく自画自賛の殻に閉じこもった。
寄ってくる信者にはそれが通用しても、世間はそんなに甘くない。
結局、八王子のそのまた奥の山の中で小さな道場の維持をするだけで
精一杯の人生になってしまった。「国家百年の大計」は迷妄にすぎなかった。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 08:51:08.93 ID:aWt96AczO

新番組「若○ハウスへようこそ！」

わたし「み○み」。美大に通う芸術家志望の女の子。
今度、大きな立体作品にもトライできるお部屋に引っ越すんです。
こないだ会った大家さんは、ダンディーだけどちょっと変わった感じかしら。
第一話「大家さんは空手の先生」お楽しみに♪

「まんがタ○ムきらら」あたりの萌え系４コマ誌で連載後アニメ化。東京MX、チバテレ、テレ玉、TVK等でオンエア予定。

ってな妄想がよぎりました。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 09:38:02.85 ID:Sf5c0/Ig0

他流派の色々な空手家を散々批判してきたけど、現在の無門会と富樫さんはどうなのかな？

・道場は町の子供相手レベル
・人望は無い
・人脈も無い
・家庭は崩壊
・弟子は離れる
・空手は未完成

なんだかなぁ～

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 09:50:26.29 ID:nlg5S+SoO

ここまで「ヘンな空手オジサン」も珍しいな！国宝級に認定したいくらいだよ！

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 10:51:53.83 ID:59Sz4KFX0

>江口慶貞七段へ
>富樫宜資より
>この義援金の話「会長としてGO（ゴー）」です。話を進めてください

受即ＧＯ　ｗ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 12:00:39.19 ID:nlg5S+SoO

会長はこれから花見ですか…
たくさんのﾌﾞﾛｸﾞ記事ｱｯﾌﾟするんでしょうね…
楽しみにして…

ませんから…！

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/10(日) 18:06:46.01 ID:LJqba4nX0

これで失恋したら悪口言いふらすんだろうな

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 11:52:32.79 ID:8evA4L730

>>221
楽しそうじゃん（笑　アンタが原作やんなよ。あたれば儲かるよ。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 22:19:13.11 ID:iHadv8Dk0

ふっる～い極真ルールを意識した、へったくそな組手だねｗ
一撃必殺を空手で学ぶつもりなら、伝統派の方がよほど内容が良さそうだ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 23:11:24.64 ID:z/f3s9lu0

初期の極真はあんな感じの組手だったの？

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 23:16:07.38 ID:+XrfZCZI0

菅政権、震災のドサクサの中で「ネット規制強化法案」を閣議決定
http://newscatch.net/dqnplus/1302511053/

無責任なこと書き込みできなくなりますね

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/11(月) 23:51:22.29 ID:CpFiaRlR0

ほう、会長も無責任な事かけないな。
個人情報ダダ漏れだしなｗ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 00:18:32.26 ID:cijGsCtk0

君ら、亜細亜大に何を期待しているのか。
あの当時の亜細亜大卒と言ったら、そりゃ

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 00:41:20.18 ID:c2zilrES0

>>229
ゆーちゅーぶで「第5回空手道大会」とかでググッてみなよ
ろうやま氏が初優勝のヤツな・・

こちらの先生様も出場しているよ。
我流拳法で５位に入賞できるようなレベルだったって事さ。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 03:39:08.69 ID:UY5HYh+W0

＞。「国家百年の大計」は迷妄にすぎなかった。

なんのなんの！まだ「八王子百年の大計」があるじゃないか！

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 06:25:06.37 ID:nCjigDXrO

この人の技術は素手時代の後傾ボクシングにはとても有効だと思う
お互いにフットワークがないなら前屈の突きは速く強い

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 10:51:41.78 ID:q5qMvAl9O

無門会は道場行ったら無料体験できますかね？
どんな練習やスパーするのか興味深い。
ただ、会長には殴られたくないｗ
動画見たけど、アレはムチウチになりそう

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 10:52:29.85 ID:r0vZxvJfO

ケイオス見ても、リアではフットワーク有りで無門会の間合い、また受即攻は壊される(成立しなくなる)。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 11:35:48.06 ID:pymz/iNi0

フットワーク＞＞＞破壊力
繰り返し攻撃＞＞＞一発破壊

もうすでに当たり前の理論。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 11:56:23.75 ID:XzpKESGb0

かなりの実力差が有る場合は可能かも知れないけど、
受即攻の様な一打必倒は、実際は難しいですね。
会長は相当に強いお方ですが、確かに第五回大会以来
何も証明していない訳で。。。それから、Ａ大学卒？
きちんと卒業してるかなぁ・・・出身≠卒業

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 16:19:19.57 ID:ZkhHMpxQ0

専門誌に連載していた論文調の文章と誤字だらけのブログ記事のギャップにおどろいた　

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 16:36:02.77 ID:1oh1FWmg0

格通の連載は谷川かライターの斎藤があらかた書き直したんだろう
あの連載文に妙な夢を見ちまったやつが多いんだろうな

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 17:30:50.47 ID:o+g718pXO

>>221
下宿やシェアハウス物は鉄板だからな。ありかもしれん。

それにしても最近思うのは、漫画を越えるような現実ばかりだってことだ。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/12(火) 18:28:03.44 ID:pjAOnXNmO

>>239
江口さんですら、ケイオスで一撃KOなんかできなかったんだから、
結局誰もできないんだろうな。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 02:27:56.83 ID:WFk2rQS20

あれは馳選手が
カウンター狙いの戦法にきづいて
積極的に攻めてこなかったから対処できなかったのかもね
守りにはいったひとを崩す技術は
無門会にはありませんな

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 03:56:37.91 ID:zzRdlLiaO

>>242
｢北斗の拳｣だろうが｢ドラゴンヘッド｣だろうが、
あの地震がもたらした圧倒的な現実にはかなわないからな。
なまじの生活四コマを読むくらいなら、富樫さんをヲチするほうが面白いぜ。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 21:40:39.75 ID:r2PcMoM80

ここである事ない事騒いでるおまいら、
インターネット規制法案通ったの知ってるよな。

通報されたら確実にアウトだぞ

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/13(水) 22:40:11.30 ID:ZfgAmOvh0

アホな空手のおっさんの悪口書いて
誰が規制するんや？
そんな為の規制とちゃうぞ。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 01:15:09.63 ID:6s57BPhQ0

>>246
ないことやデマはマズイかもしれんが、
事実は事実として書いていいと思うけど。
とアゲ足をとってみる。
みんながヨイショの文章を書いたら、それでいいのかな？
２ちゃんを規制して、あのブログで本人無許可で実名さらすのはいいのかな？
ちと、短絡的ではないのかな？

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 01:21:27.29 ID:hs+MUGL20

それ+名誉毀損だと
騒がれたらまずいんじゃね？

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/14(木) 23:27:09.00 ID:gktmsFI10

２ちゃんより会長のブログの方がヤバイ。

あれ訴えられたら確実に名誉棄損で敗訴だな

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/15(金) 23:12:30.63 ID:aon6rGBK0

みなみちゃん・・・絵・・・相当・・・へたくそですね。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 01:03:24.28 ID:dDdjBCw+0

あのデッサンは会長さんかな

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/16(土) 01:08:22.47 ID:xLGoaK/mO

富樫さんなんだか幻滅

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 00:51:59.43 ID:U5Uzdx400

ネットやブログで見るまでは気難しい求道者イメージあったもんなｗ
現実は天然の痛いオヤジぶりでむしろ安心　　

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 00:56:10.85 ID:cXa/bois0

会長はブス専？

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 08:17:00.37 ID:nCqQcuLJ0

>>242
バキのコツカケだって普通にあるしな
http://www.youtube.com/watch?v=0PdvZDwK9vA

つーか空手（南派拳術）の型ってコツカケできないと真の型たりえないらしいぜ
つまり金的蹴りなんて本当の空手家には効かないのが当然だってことだ

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/17(日) 08:23:50.80 ID:nCqQcuLJ0

金的を体内に入れるのは二段カケで、三段カケまであるとかなんとか

258 ：sage：2011/04/17(日) 11:10:21.81 ID:n0WTe+BZ0

富樫会長は自身のブログで、
「偉大なる大山倍達先生の築いた円の技法」
と大山総裁を尊敬する立場を明確にしている。

http://ameblo.jp/twakaba55/entry-10573742884.html

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 19:54:41.01 ID:TWt7DPOW0

>>258
昔から気になって仕方なかったんだが、
大山の円の動きって富樫さんの言う円の技法とは
まったくの別物なんだが…
大山の言う円の動きとは相手を中心に円を描くように動く
モハメッド・アリや芦原空手のサバキ系の動きであって、
技法などという代物ではない。

大山の著書の中で海岸の波打ち際で弟子を空中回転させてる写真があるが、
おそらくそれを好意的に誤解しているとしか言いようがない。

蹴り足を掬い上げて、その運動エネルギーを利用して相手を吹っ飛ばすなんて
技術は極真の誰も大山から学んでもいなければ、聞いた事もないはずだ。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 20:04:59.75 ID:jxpU0YxA0

山崎照朝談
総裁の理論で『点を中心に円を描き、線はそれに付随するものである』という言葉があるが、
これは自分が点になって直線で進むことによって相手を崩し、また相手の攻撃ラインを変えて、相手の背後に回りこむことで結果的に円を描かれるということで、
自分の攻撃が必然的に防御になり、防御は攻撃になる“攻防一体”を意味している。
総裁は私に『点を中心に円を描く、破壊の組手』を伝授してくれたと思っている

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 20:51:18.15 ID:XKx1EuT20

よほどフランスの演舞会でいい思いしたんだろう。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/19(火) 21:33:16.44 ID:TWt7DPOW0

富樫さんが円の技法で相手を吹っ飛ばしてる画像と
大山が波打ち際で弟子を吹っ飛ばしてる画像はほとんど同じ動きをしているが、

大山はそれを円の動き(技法)とは言っていないし…

富樫さんが直接大山に『大山先生がおっしゃる(点を中心に円を描き、線はそれに付随するものである)
とはどういうものなのでしょうか？』と質問しても大山は答える事が出来なかったとある。

にもかかわらず、円の技法を大山が発見したかの如く主張しているのが
俺には解らない。

>>260
山崎照朝談のそれはサバキの概念そのものだし、大山の(円の動き)の概念では
あるけど、具体的な技法そのものではない。

大山はかつて、新極真の緑が極真現役当時、彼の組手(デカイ相手の周りを
移動しながら攻撃、防御する様)を見て
『あれが私のいう円の動きだ！』と絶賛していた。

極真の高弟(初期の弟子)達の中に
『大山館長の円の動き(技法)でしょっちゅう吹っ飛ばされてましたよぉ～』
なんて言葉は聞いた事がない。

富樫さんが何をもってあの技法を大山の発見した技術であると言っているのかが
未だに解らん。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/20(水) 16:38:10.79 ID:D70Evs8H0

全く辛くない、真っ白なカレーを作りました。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/20(水) 20:21:56.31 ID:sWQfo3A70

一円二円三円って簡単に言うと、
一円片手で受けて崩す
二円片手で受け両手で受ける、掛けて回す
三円片手で受けて両手片足で掛けて回す、吹っ飛ばす

で合ってる？間違ってたら教えて
あと、冨樫さんの円の技法は秘大山館長の伝極真空手の組手と円型逆突きを研究したって言ってませんでしたっけ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/20(水) 22:14:05.34 ID:L/cU+cY+0

実際の動きを見た事もないのに、まぁあれこれとよく言うよね

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 00:38:40.88 ID:UGdi3CGm0

富樫、大山両名とも映像から実際の動きを観れるんだが…

大山の著書、技術書、インタビューから円の動きと円の技法は
別ものであるのは明白なんだが…

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 04:57:25.41 ID:oisfZ9Np0

大山総裁が存命時は、極真の強さが最高・・・と思われた時代。
それを追いかけたのが富樫氏。夢と憧れを秘めて構築した技法。

しかし。
総合の時代になって判明した極真技術のあきらかな欠陥。
極真最強と言われたフィリオの惨敗。ほか多数。
これは、誰も疑いようのない事実。松井館長になってからの連戦連敗。

虚像をおいかけた幻の技術。無門会。
江口７段の試合に見る負けもしないが勝てもしない技法。
骨法のように試合をすればするほど、無残に実態をさらしてしまう。

円の技法？はるか昔の極真のひとつの考え方に過ぎない。
忘れ去られた本の中のおとぎ話だよ。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 22:05:50.29 ID:UGdi3CGm0

おおざっぱに言えば大山の円の動きとは相手の死角に回り込むことであり、
さまざまな著書でも『ある時、私は相手の周りをくるくる周っている事に
気付いた…』等と語っているし、円の技法の原型足り得る技術とは別物で…

にも関わらず、富樫さんが円の技法を大山が発見したかのように言うのが
不思議なんだ。もしそれが事実なら大山倍達はきちんと再評価されて
しかるべきだと思うんだが、大山、極真の技術書、すべての弟子を含めて
円の技法を使っている人間を観た事がないし、聞いたことも無い。

富樫さんが大山の何を観て円の技法といったのか、無門会の人でも極真の人でも
分かる人が居たら教えて欲しいんだ。

無門会の円の技法は素晴らしいし、最も独自性の強い技術だと思う。
顔面攻防の受即攻なら原型として伝統諸流派、大山も交差法として空手技術の
最高峰として、技術書に図解でも、理論としても出てくるが、
円の動き<<発展<<円の技法という図式が解らんのだよなぁ～

円の技法は合気道から私(富樫)が独自に発展させたというんなら
その理屈は理解できるんだが、大山がと言われると？？？になってしまう。
大山が相手の運動エネルギーを利用して吹っ飛ばす達人なら
自慢大好きの大山自身がその技術を世間にアピールしていたはずなんだが…

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 23:37:23.41 ID:yiYbPtYq0

しかし、みなみちゃんはブサイクだなぁ

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/21(木) 23:58:11.08 ID:2LG7+Cef0

>>268
実際は秘伝極真空手の写真からインスピレーションを得た程度だけど、
極真に挑戦していたことがストーリーの土台になってるから
技術的にも極真を超えたというストーリーを作るために
大山はすばらしい、だが私はその技術を進化させて完成させ
大山極真を超えた空手を生み出したのだということにしたんじゃないだろうか

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 02:37:00.33 ID:gfTkbqL60

>>270
納得した。　ありがとう！！

やっぱりそうか…
秘伝極真空手の図解写真には実践不可能な
大山の思いつきを再現したような突飛な技も結構あるから
もしやと思っていたんだが…
初期の極真の高弟や日大空手部の人達はあれを見て
『随分ユニークな技があるよなぁ～』と苦笑いしていたそうだ。

でも、そこからインスピレーションを受けて
あの円の技法を完成させたんだから富樫さん自体はスゴイと思う。
思いつきから生まれた空想技術を本物にしたんだから。

　

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 11:03:18.00 ID:G76DRI2I0

良くも悪くも、我流を極めた人なんだよね。極真をはじめ様々な流派を”研究”し
弁証法で解釈し、我流の一流派を作り出した。

あくまで”研究”であり、”会得”ではないので、会長の想像力や発想がモロに出て
いる点で、おもしろい空手だと思います。

１０年程前、つまり２１世紀にインフルエンザを知らなかった人ですから（笑）
子供を預かる指導者としては？？？なエピソードですが、最近も予防接種とかは受けていない
のでしょうか？多くの人を介する立場なので、気を付けた方が良いかと思います。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 12:41:09.58 ID:gfTkbqL60

無門会の技術は受即攻にしろ、円の技法にしろ素晴らしい技術だと
思うんだが、あの独特な組手(お互い定位置に立ち、無双の構えで隙を窺う)
の延長線上には実戦はないわけで、
事実、試合では受即攻なんか無視して自由奔放に攻撃する大した実力もない
フランス勢に翻弄されているあたり、モロに弱点が出ちゃってるよな。
　
受即攻にしろ、円の技法にしろ、ある局面でそれもあの近い間合いではなく、
比較的遠い間合いから(相手の攻撃の初動がキチンと確認できる間合い)駆使すると現在よりずっと
効果的な使い方が出来ると思うし、
他流派の俺はそうやって使っているんだが、面白いように決まるよ。
相手も吹っ飛ぶしwww
他の道場生から『無門会の技使うの上手いですね』とか『お前なんか無門会に行っちまえ』
なんてツッコまれるくらいだもの。
受即攻にしろ、円の技法にしろ、相手の攻撃初動の認識をした時には既に
自分の顔面や金的に正拳やら蹴りが激突してるような近い間合いじゃ実際使えんよ。

あくまで闘いの流れの中で、突き、蹴りの軌道が確認出来る間合いで駆使する
攻防一体の優れた技術と言う事だと思う。

レスにもあるが、定位置からの受即攻では身体の小さい人間の返しは届かないから
飛びこむように一歩大きく踏み込む必要がある。
身体の大きい人間を相手にする場合は特に余裕を持った間合いから相手の攻撃の起こりに合わせて
飛び込みながらの受即攻、カウンターしか現実には出来ないから
無門会のあの定位置からの睨み合い間合い(体＝リーチの大小で間合いは違う)での訓練では小さい人間にとっては
受即攻技術の習得が難しくなってくる。

大道塾初期の岩崎選手のように遠い間合いから飛び込むような踏み込みと同時に突く
といった動きをしなければ、無門会の体の大小は関係ないと言う前提は成り立たない。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 13:42:55.90 ID:kTV4PPSw0

無門会は基本や約束組手のシステムはよくできてると思う
ただ基本を組手に使えるように訓練する約束組手を重視し、また受即攻という言葉に縛られすぎているため
約束組手の距離が自由組手の距離になってしまっている
リーチ差さえなければ技を出せば当る距離からスタートというのは
真剣勝負の緊張感はあるだろうが、実戦からはかけ離れてしまっている。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 13:57:33.84 ID:XOD27sV2O

自由組手となりフットワークという要素が介入した段階で理論臭濃厚な無門会式組手はあやふやさが出る。
そこをどうするかを注目させて頂きたい。何か手があると思う。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 14:28:12.67 ID:kTV4PPSw0

手っ取り早いのはアマチュア格闘技や空手の大会にできるだけ多く出場させて経験を蓄積させることじゃないかな
トップ選手の一騎打ち的な試合だけでは全体の意識を変えることはできないと思う

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 14:35:58.48 ID:XOD27sV2O

↑それは言える。それが実行できれば、そこから研究も補完も期待できる。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 20:08:08.06 ID:gfTkbqL60

そうそう、他流空手や他の打撃系格闘技と積極的に交流するなりして、
間合い論なり技術論なり相対的に修正しながら現実の実戦に対応出来る
空手になって欲しいな。
現実の闘いは無門会の間合いに合わせてくれないんだから。
千変万化する攻防と間合い変化、足運び(フットワーク)
投げ、締めまで対応させて、コンプリートな武道空手になって欲しかったな
まあ、富樫さんも６０歳を超えてしまって今更技術革新しようとしても
中々出来るもんじゃないんだろうけど、若い無門会の有段者は敗北を恐れず
違う世界を体験してみて、富樫さんには内緒でこっそりと自分の支部や
仲間に革新的で柔軟な技法なり闘い方といった新しい風を吹き込んで欲しいもんだ。
このままじゃ、せっかくの技術が立ち腐れになってしまうよ。

279 ：SENNIN：2011/04/23(土) 07:57:57.08 ID:4fNTKGIR0

試合と極意技－無門会空手のジレンマ－その1
　無門会選手の中から富樫会長の技に匹敵する極意技を会得した達人が生まれない最大の理由は、
大会試合にあります。無門会の稽古体系は、無門会(=富樫会長)の極意技である正拳上段逆突の取得と、
その受即攻技の会得に主眼が置かれています。
　これは、技術論では正しい指導方法ですが、勝負論でいえば誤った指導方法です。
無門会選手は、試合に勝つことと極意技である受即攻を会得することを、
同時に同じ事象として稽古しているため、戦法に矛盾が生じてしまっています。
そのため、変則的な攻撃技を繰り出す選手と対戦すると、どう対処したら良いか分からなくなって、
でたらめな攻防になってしまいます。

　この矛盾点を克服することなく、ただ放棄して技術再編成したのが梁山泊空手です。
梁山泊空手は、近接間合での受即攻は不可能と見て、やや遠い間合から、
飛順突や飛び込んでの追突などの技を中心にした一撃必倒を目指しているようです。
また間合が遠いので、無門会より蹴技が多く使われています。

→http://www.youtube.com/watch?v=RyxIVDM9mno

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 09:02:01.17 ID:S9gpgP93O

結局､体がでかい欧州人のほうが有利ということで…。
背が高いほうが構造的に有利に間違いない。
映像に出る高段者はみんな体がでかい。
ﾄﾞﾙﾌﾗﾝｸﾞﾚﾝか八巻が入門したら短期間で一番になるだろう。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 10:43:27.99 ID:oHNnNkp8O

まして顔面狙い合うなら。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:33:23.50 ID:I8Yz6kia0

うーん、一般人なら無門会より梁山泊のほうが強くなれるような気がする
昔、梁山泊始めて1年ぐらいの高校生がグローブ空手の試合で優勝していたよね

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:37:47.00 ID:xwSM4rxw0

梁山泊の方が無門会より組織、人材、人脈ともに優れているね

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 12:57:26.36 ID:oHNnNkp8O

>>283 kwsk

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 17:40:17.81 ID:JvzYP8jO0

梁山泊の方が、色々と模索している感じがする。
ここは負ける勇気があるよね。大道塾の北斗旗にも出てたし。

チビッコ教室も梁山泊の方が層も厚いのでは？
少年部や成人部で対抗戦とかやってみたらいいのに（笑）

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/23(土) 18:33:37.29 ID:pL0IVrgu0

梁山泊って名前がださい

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 02:36:43.19 ID:kKYP5Kpb0

>>285
やらんでしょ。観てみたいけど。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 07:00:34.38 ID:xQm76ovP0

新潟の泉舘さん亡くなったのか！HPで知りました。
昔の無門会新潟支部は強かったな～
合掌…

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 13:38:55.93 ID:SkU9oxd0O

いろんなのが動画を出してますけどね。

まともなのは術理を求めてきますよ。
術理は継承可能なものだから。
だけど創始者が特異的に強いことで寄ってくるのはホモばかりでしょうね。

強ければ道場経営がうまくいくと思う輩がいるとしたら絶対にうまくいかないでしょう。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 13:58:15.03 ID:K82IfKDTO

梁山泊空手のようつべ見たが、間合いが遠い分、飛び込み的な攻撃をするので勢いのある健康的な空手に見える。
また、伝統派や硬式空手などとも交流し易そうに思う。
以前、無門会の富樫氏が貶していたように悪い空手には見えない。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 14:18:44.42 ID:FUBxT64A0

無門会の基本のリストってネット上にないんだな

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 15:33:32.86 ID:SkU9oxd0O

あなた方は競技空手しか頭にないんだね。

構えた位置からでないと始められない突きは自然体から構えないといけない。

その間に前に出てこられたら倒されるしかない。

自然体から始まるということ。関節蹴り（金的蹴り）が可能だという条件を含めると

いまある立ち技だとか関節技はあまり重要な意味を持たなくなるんだけどね。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 17:18:37.10 ID:YaWuL+9u0

梁山泊空手はちゃんとしたＨＰあるし、義援金も募っている

一方無門会はＨＰ死んでるし、義援金は会員の個人口座に、会長としてＧＯ(^^)だからなぁ・・・

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 19:46:17.65 ID:SkU9oxd0O

たぶんここまで突っ込んだ話が展開されてないと思うけど。

侵略戦争を繰り返してきた海外では屈強な身体を持っていたとしても
いきなり土地に入ってきた者にデカイ面はさせないよ。

おとなしい日本では「まぁまぁ…」なんてことになるんだろうけど。
その場合、海外ではいきなりナイフだとか銃なんて物が出てくるんじゃないかな？

ゴツイ外見の者が海外へ出てその社会に馴染もうとしたら
必然以上にへりくだらないとならない。
それを考慮すると怪獣みたいな身体を所有することは得策か？

いなかの先生なんかここまで踏み込んだことは教えられないだろう。
勘違いしたまま海外なんかに出ると冷たくなって帰ってくることになるよ。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 19:58:09.63 ID:65M37dSfO

どんな武道、格闘技をやっても日本では趣味でね。
それだけで生活してる人は少ない。
治安が悪い国よりはマシ。軍隊格闘技ｵﾀｸ、古武道ｵﾀｸ､空手一番男などが出てくる弊害はあるが。
銃か刃物で襲われる機会もない。
女性が夜中歩ける国なんだから、それでいいんだよ。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/24(日) 22:51:03.92 ID:FUBxT64A0

約束組手、約束自由一本組手、約束自由組手、自由約束組手、自由組手の違いを教えて

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 20:40:55.23 ID:FU8EoL5D0

技と時間の制約を徐々に開放していくんだよ。

考えれば解る。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/26(火) 23:31:05.44 ID:iU9xG/PD0

>関節蹴りが可能だという条件

どのような状況のとき、使われますか？

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 02:00:17.12 ID:MY6EahGi0

<<290
選抜した数人同士だけなら、いい勝負すると思う。
いや、今の無門会だとやられるかな…。(-.-;)

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 06:58:22.13 ID:roh7GgmvO

↑ん？ >>290へのコメント？できたら、もう少し説明的にお願い。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 11:03:26.77 ID:QHVvZZJ40

梁山泊も気になっていたんですよね　こちらの方が家から近いし
でも強い弱いではなく　どちらがオリジナルで他にはない技術
堪能できるのかな　という事で無門会にしました。

動画や見学した限りでは　梁山泊空手は　日拳や硬式空手との違いが
あまり顕著に見られなかったもので…(それが悪いという事ではありません)
それなら日拳と伝統派をすればいいかなと思いました。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 16:41:52.17 ID:JsXa6swY0

カウンターをとる技術や突きの命中率は確かに凄いんだが
ケイオスにでて相手をＫОできるほどの威力がない事が証明されて
しまった感がある。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 18:00:05.09 ID:8tuqcrN1O

みなみちゃんって結構図々しいなｗ
道場も私用化されてるし（無論富樫会長がＯＫしたんだろうが）利用出来るものは徹底的に利用しようって感じ。
空手と関係ない所で訳の分からん芸術ゴッコするのは構わんが、大会とかにも出しゃばってきそうで怖いな。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 20:35:28.16 ID:S2kVW/k10

弟子を散々無料で使ってきたんだから、いいだろコピーくらいは(笑)
そんなせこい事ブログに描くなよ。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 20:51:41.70 ID:9ecIiA7D0

>>303
似たもの同士の変人だろうからな

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:55:08.99 ID:iI1XWa8u0

ＨＰ連動スレ（笑

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/27(水) 23:59:38.31 ID:roh7GgmvO

おかしなオサ～ン

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 09:56:53.69 ID:NlwA6YYw0

梁山泊の存在が日に日に気になってきました
もし、教えてる技術同じなら　練馬のほうが近いんですよね

309 ：SENNIN：2011/04/28(木) 11:58:33.94 ID:qSO4pK/Q0

試合と極意技－無門会空手のジレンマ－その2
>>302
>>ケイオスにでて相手をＫОできるほどの威力がない

　ケイオスで、江口選手その他の無門会選手達が、強力な上段逆突を何発も相手の顔面に打ち込みながら、
一撃必殺どころか倒すことすらできなかった事実があります。このことは、無門会選手の技術が
「KOできるほど威力がない」のではなく、極意技の会得に余りにも偏っていて、
現実の戦いの中に存在している不確定要素に対応する技術がなかったためです。
　富樫会長はそれを中間技術・ヌエ的技術と呼び、本質的な技術でないということで
稽古体系から省略していました。また自会の試合でも、そのような技術を使う選手を
「レベルの低い選手」として評価しないので、無門会選手達は自然とその「評価されない」技術を
使わなくなりました。
　結果として、試合ルール上では禁止されている訳ではありませんが、
無門会選手は「中間技術が存在しない」限定的な戦闘環境でのみ、
自己の技術を駆使できる選手(特に高段者)が多くなり、応用性の欠ける空手(選手)になりました。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 12:01:03.98 ID:NlwA6YYw0

梁山泊ではそれら中間技術を補完しておしえてるのでしょうか！

311 ：SENNIN：2011/04/28(木) 13:12:16.81 ID:qSO4pK/Q0

参考までに
　無門会空手と梁山泊空手の違いは、近接間合における受即攻を考えるか否かの一点にあります。
その一点の違いのため、両者は全く異質の空手になっています。
　梁山泊の富樫弟代表は、自身のキックボクシングや沖縄空手の練習経験を踏まえ、
近接間合での打撃のみの攻防は現実的でないと理解しているのでしょう。
また自分ができない技術を教えることはできないと云う側面もあります。
　梁山泊空手の技術は、基本的動作は無門会空手の技術をそのまま取り入れているようです。
しかし「初心→極意」と中間技術を飛ばして一足飛びに達人技を目指す無門会の稽古体系の問題点を感じながら、
自身のスポーツ的経験・視点では完全に修正することができないために、その解答を古流武術に求めている所(あやふやさ)もあります。
　ひたすらストイックに自己開発した極意技の修得と完成を目指していく無門会。
分からない部分は、他流の技術を取り入れることで多少モザイク的な技術体系になっても良いから
総合的に完成しようとしている梁山泊。
といったところでしょうか。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 15:19:52.07 ID:juP1WRUv0

富樫先生、空手の疑問をすべて解決したと豪語していたのに、高岡理論に物凄い
対抗意識と嫉妬心を燃やしていたよな。
沖縄まで出向いて古流の大家とも議論しあったが納得できず、独学で理論を完成
させたと。でも、宇城憲治氏の古伝と比べると完成度と叡智で激しく見劣りする。
しょせん現代人が独学一代で完成させたものは、どうしても底が浅いってことか。

富樫先生は高岡理論や宇城空手をどう評価しているんだろう。純粋に接収比較の
対象として知りたい。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 19:34:55.47 ID:Q8XT5sy40

>空手の疑問をすべて解決したと豪語

・・・・、それは服部ではなかろうか？

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/28(木) 22:30:30.96 ID:h89KenbB0

梁山泊とどっちが強いの？

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 00:15:59.11 ID:XKH85X9J0

みなみちゃんに道場を占領されてるぞ(´・ω・｀)

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 00:32:12.18 ID:NfBrJoGX0

SENNINの分析は正しいと考える。

一方、現代人が独学一代で完成させたものは底が浅いとは思わない。
空手の本場、沖縄空手は、その歴史から来る内容の深さがあるが、その深さの割に、その理念、技術、強さを体現している人間が少ないと考える。

要は、富樫会長と同じだけの覚悟を以って、空手の修行を突き進むだけの気概を持った人間が出てこないというだけの話。
そして、昔からある言葉に「天才は手本にならない」と言うが、この言葉通り。ただ、それだけの事。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 01:55:56.63 ID:eqGHWUqGO

倉本成春師範に受即攻できますか？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 06:41:27.01 ID:YO7ckEK0O

問答無用に体を鍛え、部位鍛練を積み重ねている倉本氏に受即攻決めてもケイオスの試合の様な感じに…？
また、倉本氏の突き(打撃技)も試割を見ると相当強烈みたいだ。
結局やってみなければ判らないが、富樫vs倉本は見てみたい戦い。

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 10:02:53.39 ID:eqGHWUqGO

倉本氏は師匠の中村日出夫先生には遠く及ばないと言ってましたね。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 10:09:49.96 ID:cXPAQi+y0

>>316
＞要は、富樫会長と同じだけの覚悟を以って、

覚悟って何だ？ムチミ、チンクチ、ガマクを極限まで追求することか？
剣の理合を空手でも体現するのが目的なら、なぜ剣の正中線を追及しなかった？

富樫氏が型の深奥を理解していなかったというだけだろ？仙腸関節の球体運動を
理解すると言うなら、徹頭徹尾、型の稽古に明け暮れているはずだ。違うか？
剣も空手も型の中に全ての極意が含まれているのに。

倉本氏を含めた在日朝鮮人の空手家は、「お主、できるな」の境地が理解できない。
だから「実際に当てて（戦って）みなければ分からない」という低レベルな理屈を
恥ずかしげもなく豪語できる。
真の武術は「触れれば斬れる」のだから。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 11:20:24.77 ID:bRPU0YMx0

独学はダメ、自分の欠点が見えてこない
ちゃんと師につかないとね

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 14:19:04.06 ID:MrR1g2p3O

最近ナベさんの記事がないけど、会長に愛想尽かして辞めちゃたのかな…？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 17:24:29.82 ID:kL80hV0T0

>>321
激しく同意。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/29(金) 18:08:17.66 ID:YO7ckEK0O

確かに独学の難点は客観的に自分の欠点が見えにくいところなんだよね。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 00:28:52.98 ID:APzlZxLK0

新体道の青木師範のように、直弟子とプロジェクトチーム作って実証実験とかしていれば・・・なんて風には思うな。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 00:49:57.82 ID:BUYoe9im0

＞自分の欠点が見えてこない

師匠に弟子の欠点が見えると？

無理だね。

欠点は自分で見つけるしかないよ、今も昔も。

師匠に依存してる奴は、永久に月謝振込マシーンだ。

そういう奴を、馬鹿　とよぶ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 06:35:32.80 ID:70e2Xm9DO

基本客観性は必要だね。
自己流は、やはり検証し改良していかねば良いものにはならないだろうな。そういう客観性が必要。
その代わり自由に理想の追及も出来るだろう。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 08:07:00.38 ID:ZDK1jwap0

>>326

最初から独学じゃ、ダメだってこと言ってんじゃないの？
守破離って言葉があるでしょ。
最初から全部独学で大成した人っているのかな？
天才じゃないと無理…。

329 ：SENNIN：2011/04/30(土) 09:26:49.20 ID:kh2UjESq0

◎独学の功罪
　武道・武術の世界では、独学で大成した達人の例が多くあります。有名な所では宮本武蔵もそうですね。
ただし、独学の最大の欠点は、技術を完成させるまでに相当以上の回り道をする可能性が高いことです。
貴重な人生を無駄にしてしまうのです。師がいれば5分で解決することを、何年も悩んでしまうかもしれません。
また、自分で開発した技術が効果的な技かどうか検証するには、負傷したり死んだりするリスクが高い実戦や試合で試すしかありません。
　反対に師について学ぶ利点は、師が試行錯誤した結果を合理的に学べること、
約束組手などの無理をしないで段階的に修得した技の検証ができるシステムがあることです。
　しかし、師に着いて学ぶことは、また違った欠点もあります。師が教えることが不得意だったり、
師と相性が悪い(性格が合わない)など人間関係に起因するトラブルが起きることもあります。
大会優勝者や他流試合連勝経験者であっても「人を育てる」気持ちのない武道家からは何も学べません。
逆に師の技術レベルが低くても、それ以上のものは学ぶことはできません。
師に着いて修行をすることは、意外に難しいのです。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 10:55:40.02 ID:70e2Xm9DO

独学と言えども、やはり基になるものはあった方が現実的。
宮本武蔵も子供時代に武術家である父に鍛えられたわけだし、まったく０からの独学であった訳ではない。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 12:03:12.58 ID:3zuqqqPT0

見よう見まねで体得したのかな、当時は現在ほど独学する環境も恵まれてなかっただろうが。　　　

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 14:16:28.23 ID:ECx3GffA0

>>329
中国には「悪師に3年学ぶより、3年かかって良師を探せ」ということわざがある。
独学の功罪は、とっくの昔に先人に看破されてるよ。
ていうか、ここの住人どものレスの質疑応答の余りのレベルの低さに驚いている。
ほんとに高段者や関係者がいるのか？ただの格闘オタの集まりじゃないのか？
型（＝基本）を学ぶ以外に、極意にたどり着く方法など、この世に絶対あるはずも
ないのに。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 14:46:54.05 ID:Qyxb0Iou0

富樫氏は本当に１００％独学なのですか？
短期間でも他流・他武道を習ったのことがない？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 16:14:04.96 ID:ZDK1jwap0

>>332
高段者や関係者いるの？
自分みたいに昔観に行った、とか雑誌で読んだ、とかそういう人だけだと思う。

335 ：SENNIN：2011/04/30(土) 16:44:59.11 ID:kh2UjESq0

>型（＝基本）を学ぶ以外に、極意にたどり着く方法など、この世に絶対あるはずも
ないのに

無門会の富樫会長も「基本が極意」と言っていますね。
元々無門会発祥の動機は、富樫会長が、現存する空手諸流派を調査した結果、
極意技どころか組手で突技をまともに上段受をできる空手家が一人もいなかったことなどから、
既存の空手技術・理論では、到底剣術の世界にあった極意の境地には到達できないと考え、
独学的修行を開始した所にあります。
また、現在に伝わる多くの空手の型は、伝承の課程でその本質的部分が失伝していたり、
改変されていて、本来の役割を成さなくなっているものが多いですね。
型を稽古していれば達人になれるのかと云えば、それは誤りです。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 18:29:05.24 ID:YN8IGarO0

>>335
＞型を稽古していれば達人になれるのかと云えば、それは誤りです。

だから良師を探せと言っている。沖縄空手の衰退は、戦争で貴重な人材や史料が
多く失われた影響もあるのだから。
富樫氏は気づいていないだろうが、ﾕｯﾀﾘｽﾞﾑから極々受即攻へとｽﾀｲﾙが変化した
歴史は、江戸から明治へと剣術が衰退していった歴史の歩みそのものなんだよ。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/30(土) 22:39:45.32 ID:yVbTN0nI0

そもそも相手の攻撃を「受け」ちゃだめだよ(笑)

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 00:05:55.74 ID:+c1mhgiH0

>>337
受けちゃダメならどうしたらいいの？

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 01:23:10.58 ID:s0R+h/FS0

前レスで、他流だけど
無門会スタイルで
スパー相手吹っ飛ばせるとおっしゃった方に
非常に興味あります
よろしければスパーの様子みせていただけないでしょうか
連絡はメール欄へ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 09:59:35.22 ID:M55xLXU+0

正拳に現代空手の諸流派はこだわりますが。
これは徒手技術に限定されてからの流れであり。

武器術を含めた時代は「武器を持った手」。
武器を持った場合にも対応できるための仮想手段ではなかったのでしょうか？

型の動きが無駄のようにいわれますが
とてつもなく重い古来の武器、装束を使用するとなると
ああいう動きとテンポになるのかとも思われますが。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/01(日) 11:23:16.54 ID:lCoqdxB80

>とてつもなく重い古来の武器
ってなに？

342 ：再送：2011/05/02(月) 10:58:06.58 ID:H8sA0NE20

343 ：SENNIN：2011/05/02(月) 12:29:42.26 ID:2gnHvDlv0

>>342

約束組手をご覧になりたければ
無門会へ直接申し込んだらいかがですか?
無門会は、準会員制度があり
他流の方でも練習に参加できますよ。
ご自分で試されても
良いかもですね。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 12:33:11.36 ID:H8sA0NE20

わたしは無門会です！　前レスに無門会の技術つかって遠間からの
仕様にアレンジして他流あいても吹っ飛ばしてる
という方の書き込みあったので大変興味あるのです
(無門会高段者の方でもあまり実現してる人いないでしょうから)

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 12:34:52.68 ID:H8sA0NE20

ちなみにその方は　他流の方みたいです

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 12:39:25.97 ID:H8sA0NE20

あったあった　このひとだ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/04/22(金) 12:41:09.58 ID:gfTkbqL60
無門会の技術は受即攻にしろ、円の技法にしろ素晴らしい技術だと
思うんだが、あの独特な組手(お互い定位置に立ち、無双の構えで隙を窺う)
の延長線上には実戦はないわけで、
事実、試合では受即攻なんか無視して自由奔放に攻撃する大した実力もない
フランス勢に翻弄されているあたり、モロに弱点が出ちゃってるよな。
　
受即攻にしろ、円の技法にしろ、ある局面でそれもあの近い間合いではなく、
比較的遠い間合いから(相手の攻撃の初動がキチンと確認できる間合い)駆使すると現在よりずっと
効果的な使い方が出来ると思うし、
他流派の俺はそうやって使っているんだが、面白いように決まるよ。
相手も吹っ飛ぶしwww
他の道場生から『無門会の技使うの上手いですね』とか『お前なんか無門会に行っちまえ』
なんてツッコまれるくらいだもの。

347 ：SENNIN：2011/05/02(月) 16:12:02.87 ID:2gnHvDlv0

>>344

これは失礼しました。
私以外は皆さん「名無しさん＠一本勝ち」さんなんで。
他の方ですが、ちゃんと自分のハンドルネームで
投稿していただけませんかね。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 18:39:06.05 ID:RibWUNwk0

根本的にですね。

男が男になんか触りたくないわけです。だから打撃系なわけです。
闘いたいだのなんだのともっともらしいですが
ホモの素性を隠して相手に接触するには
これほど都合の良い口実はないと思いませんか？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 19:59:48.26 ID:RibWUNwk0

ほら、傷ついてないで書き込んできなさいよ。ほら！

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 20:20:48.25 ID:X4sPiO4vO

>>309
生観戦したけど、江口選手は蹴りもジャブもほとんど使わずストレート一本で
あそこまで戦えるのは凄いと思ったな。
俺なら絶対無理、ストレートだけじゃ試合になんない。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 22:09:23.02 ID:8I86VqMy0

ｾﾝﾆﾝさんへ

なぜわざわざﾊﾝﾈつけねばならんのですか
私は273さんの技術に興味もち
よろしければ個人的に交流したいと思っただけです

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/02(月) 23:05:18.74 ID:X4sPiO4vO

>>351
センニンの肩持つわけじゃないが、HNすら名乗らない人が交流したいというのは、
失礼だと思うよ。
文面もひたすらあなたが見たい、というだけ。
自分だけが得するだけで相手にとって何の得もない話。
それにそういう私信を連投するのも、どうかと思う。
無門会の会員と言った以上、君の恥は会の恥になるというのがわかんないかな。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 00:10:33.51 ID:Tv6DJms60

えー、みなみちゃんのどこが天才なのか教えて下さい。

354 ：SENNIN：2011/05/03(火) 07:27:31.38 ID:3y+VTibM0

>>なぜわざわざﾊﾝﾈつけねばならんのですか

ただ一方的に、自分の意見を書き連ねていきたいのであれば
必要ないかもしれません。
しかし意見交換をしたいのであれば必要でしょう。
また、前後の脈絡の区別・判別できない文は
読みにくいということです。

また、実際の交流を求めるのであれば
まずある程度、自分の立場や意見を明らかにしておくのが
コミュニケーションの基本ですね。
なにも、本名・素性を名乗れと言っているわけではないの
ですから。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 08:21:07.16 ID:XDiVOgal0

まるでわたくしがコミュニケーション能力が欠如しているとの中傷…
心外です何かきに触りましたでしょうか？
個人的にメールアドレスも載せてあります。
もし例の技術の方が閲覧していれば十分
連絡とりあうのに支障ないかと
もちろんその方にはきちんと名乗りますが
不特定多数の掲示板で自分の存在を誇示
するかのように名前にこだわることは私には興味ありません。
何故強制されるのかも理解しがたいです。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 09:45:45.13 ID:ONX6UB0f0

>>350

×使わず

○使えず

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 11:56:56.46 ID:h5IEZbwB0

＞不特定多数の掲示板で自分の存在を誇示
するかのように名前にこだわることは私には興味ありません。

これがあなたの思いこみなんですよね。
つまり
HNを名乗る＝自分の存在を誇示する
という思いこみ。

そうじゃなくて、
交流したいのなら、最低でも名乗る。
一般社会でも、名刺交換からはじまるでしょ？
自己紹介なしに、どうやって交流するの？
それをしないから、会の名を汚してるといわれる。

あ、私はあなたと交流したいと思わないから
名乗らない。
そもそも、馬鹿じゃねーと思ってるからね。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 12:20:44.18 ID:wUhY6OJuO

>>355
たしなめられると逆ギレですか。
これ以上恥の上塗りをするのは止めたら?

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 12:42:37.72 ID:DdFUvk8sO

じゃあ、お二人ともその話はその辺で終わりにしては

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 19:38:20.58 ID:Q+w0hKz20

無門会の人って、基本がぐちゃぐちゃだよね

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 20:41:15.65 ID:KQjDmNHC0

これだけは言わせてください。
ばかじゃねいのなどと
みずしらずの私を
愚弄する方が常識ないと思います。
匿名だからと何を書いても良いと考えてるのでしょう。
なぜばかじゃねいのと罵る人にまで名乗らないといけないのでしょうか
わたしはメールアドレスまで表記して
彼には名乗ると申し上げております。
一体何が気に入らないのでしょうか
これ以上わたしに関わらないで下さい。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 21:05:29.83 ID:h5IEZbwB0

他流の人間に自流の技術を活用したスパーの動画を見せてくれ、
とお願いしている。
それも、自流の高段者には無理だろうから、という前提のもとだ。

どんだけ恥さらしなんだ、という話。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/03(火) 23:21:05.04 ID:7Fm400PW0

どう感じようとあなたの自由だと思います
わたしは自分にとって興味持てて有益ならば
他流だのメンツだの関係ありません。
このｽﾚ覗きにきてるからには
皆さんも純粋に興味ありませんか？
もし本当なら非常にわくわくします。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 01:21:21.27 ID:KaDSTFGR0

＞他流だのメンツだの関係ありません。

無門会を名乗っておきながら
自分勝手な話だ。
交流するメリットの欠片も感じさせないカキコミ・・・
センスないねえ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 10:54:31.44 ID:bxJvEgJm0

ダメ出しするだけでなく
他に建設的提案よろしく願います。

メリットはあります！
わたくしが
何なら実験台になります
(練習になるかも)

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 11:09:28.32 ID:ZjkcOqQiO

>>365
貴重な、しかも他流派の方のテクニックを見せてもらう代償がそれ？
その人が練習相手に困ってるとか、無門会の門下生と交流したがってるならともかく、
文面ではそんな感じはしない。
失礼だよ。
あなたがただの名無しならスルーするが、無門会の門下生と名乗った以上、
会の恥になる発言が叩かれるのは当然。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 11:35:03.88 ID:fFhRwi3K0

もちろん感謝、お礼は言います
お金を支払えということですか？
(私は貧乏なので難しいです)
失礼かどうかはそのかたが判断することだと思います。
もしその方の技術を得られれば
会員かたがたの技術発展にも
プラスになりますでしょう
決して無駄な交流とは思いません

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 11:46:11.05 ID:fFhRwi3K0

ダメ出し否定するのは簡単です
皆さんは本当に興味がないんですか？
意地を捨てて
心のうちに手を当ててください。
他流試合でも無門会の技術を駆使して
現に戦っている人がいる！のですよ
見たくはありませんか？
知りたくはありませんか？ここはひとつ頭をさげてお願いしましょう

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:04:57.51 ID:ZjkcOqQiO

2ちゃんの名無しの書き込み程度で、そこまでワクワクできないね。
嘘、おおげさ、ハッタリがまかり通ってる2ちゃんの書き込みで、
君みたいに大騒ぎできるほど頭が悪くないんだよ、みんな。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 12:13:22.86 ID:tpK6pOhpO

そうそう。
それにさ、無門会特有の技術って何？
自由攻防の中でのカウンターなら、
他のプロ格闘技にたくさん実例があるよ。

再度聞くが、無門会特有の技術って何？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 15:44:56.70 ID:HSfHZe670

>370
>門会特有の技術って何？
受即攻だな。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 16:32:21.82 ID:da2GzurV0

攻防一致を受即攻と言っているだけでしょ。
昔から武道の世界にある技術ですね。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:16:03.01 ID:BzcQiaru0

無門会特有の技術とは何か？
素晴らしい着眼点ですね
じっくり考える必要ありますね
その他流のかたは確に
無門会の技術でスパーをして相手を
吹っ飛ばしたと述べています。
それがカウンターなのか
無門会で呼ばれている
受即攻なのか
逆突きなのか円の技法なのか分かりませんが
それもひっくるめてぜひ目にしたいものです。
このかたの定義する無門会の技術もそれで
見えてきそうです

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:46:51.09 ID:ZjkcOqQiO

2ちゃんの名無しの発言を真に受ける馬鹿w
馬鹿をさらすのはかまわないが、無門会の名前を出さずにやってほしいな。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:56:41.63 ID:p+1Fl3jW0

安易に無門会の名前だしてしまったのは反省してます。
単なる名無しが技術伝授乞うより
そうすれば向こうも興味もってくれるかもと
浅はかに考えてしまいました。
でも興味は押さえきれないのが本音です
いけないことでしょうか？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:56:53.41 ID:p+1Fl3jW0

安易に無門会の名前だしてしまったのは反省してます。
単なる名無しが技術伝授乞うより
そうすれば向こうも興味もってくれるかもと
浅はかに考えてしまいました。
でも興味は押さえきれないのが本音です

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 17:58:36.21 ID:p+1Fl3jW0

文章推敲中に二重投稿してしまった…

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 18:10:11.00 ID:ZjkcOqQiO

別に興味を持つのは悪くない。
ただ、みんなが指摘してるのは、あんたの他流の人への無作法な頼み方や、
それを注意してくれた人に対する態度だ。
それをあんたは、会の名前を出してやった。
｢メンツなんかどうでもいい｣と言い、会のメンツは考えない。
そして、そのくせ今も自分のメンツを守るために言い訳をしてる。
恥ずかしいんだよ。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 18:34:40.77 ID:KNJk9hvc0

理解しました。

ごしてき通り
自分の面子を守っても無意味ですね
ではここにもって謝罪致します。
申し訳ございませんでした。

ただ私が、例の方にその技術を乞うことは
やめるつもりはありません忙しくて見てない可能性もあるので
また告知致します。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 20:44:37.35 ID:uLWlo6SxO

興味があるのは理解出来るが‥
自分で出稽古したり他流の試合に参加するなりした方が確実だろ。
そんな器量はないのかね？
技術習得に熱心なのは分かるが、安易にネット上の真偽不明なネタに飛び付いてしつこく書き込み繰り返すより、まずは自分の体で試してみる事。
話はそれからだ。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/04(水) 22:17:18.44 ID:3FvVfvUn0

おっしゃる通りで

お金がないので
併習として
善意の同好会規模で他流の技術や
組手も行ってはいますが
なかなか無門会で教わった独特すぎる技術を
いかにうまく他流の方との組手で有用するかに日々、苦心しております
そのヒントになると思った次第です

382 ：隠居：2011/05/04(水) 22:26:07.52 ID:KaDSTFGR0

SENNINさんに質問させていただいてよろしいでしょうか？

SENNINさんの体重が仮に50キロとします。

100キロ級の相手のわき腹にフックを打つ場合、

御自身の身体操作の中で　一番　気を使われるのはどんな点ですか？

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:35:25.76 ID:1ag7+GHp0

下半身の連動を使い　体ごとぶつける（くいこませる）
カウンターもあり

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:51:16.93 ID:1ag7+GHp0

あと手首と　いろんなとこ

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:51:47.60 ID:1ag7+GHp0

あと手首と　いろんなとこ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:52:22.59 ID:1ag7+GHp0

あと手首と　いろんなとこ

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 02:54:29.56 ID:1ag7+GHp0

連投スマソ

388 ：SENNIN：2011/05/05(木) 04:13:15.21 ID:hfsWua7O0

>体重が仮に50キロとします。
>100キロ級の相手のわき腹にフックを打つ場合、
>御自身の身体操作の中で　一番　気を使われるのはどんな点ですか？

体格差によるリーチ及び技の威力に差がある場合の
攻撃方法と理解します。
相手に先攻撃権がありますので
造り、入り身を行いますが、
このときに最も大事なのは、正中線の操作です。
相手の攻撃技に対する正中線の外し
そしてフック(鍵突)の際のポイントは
膝抜きとムチミと正中線当
さらにもうひとつポイントがありますが
省略します。

389 ：隠居：2011/05/05(木) 07:27:51.24 ID:78JiMVOC0

SENNINさん、ありがとうございました。
今後のカキコミも引き続きお願いいたします。

ちなみにあとひとつはたぶん・・・
肘の角度

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 07:35:40.38 ID:JiGskZLgO

ここはいつから、なんちゃって身体操作のスレになったんですか(笑)

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 17:22:13.07 ID:C6ZUC0Ob0

会長・・・すっかり・・・みなみちゃんの・・・パシリになってますね(笑)

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 17:30:44.07 ID:0fI2wV6eO

しかし会長、住むとこがあって、すき焼き食えたり、みなみちゃんとお友だちごっこ楽しんだり、中国旅行したり
武道家生活でそれだけできてんだから、ま、大したもんなのかな

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 18:45:52.05 ID:nSl5Pb0fO

自称「武道空手道を人類史上唯一完成させた男」にしてはショボすぎる人生だけどな。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 19:09:59.43 ID:C6ZUC0Ob0

幼稚なブログもいいが・・・そろそろ・・・空手の技術論を書く・・・

年齢と段位に・・・あるのではないかな？

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 19:20:54.84 ID:W5hRuTEy0

連載で堅苦しい論文発表してたのになｗ

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/05(木) 23:56:01.88 ID:uCxflMNP0

こんなおバカさんとは思わんかった。失望した。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 00:02:17.89 ID:h67qHF2D0

佐藤勝昭先生に〆られた会長

398 ：隠居：2011/05/06(金) 01:44:02.45 ID:D6HY0PFg0

無門会空手の軌跡のなかで、やはり特筆すべきは猫足組手。

受即攻の大前提は実は猫足組手をやりこむ事だと私は思っている。

あれをおそらく万単位でやりこんだのではないか。

その結果、上げたままの足を縦横無尽に動かすことのみならず、

それを支える軸足は、ちょっとやそっとで崩れないものとなった。

おそらく、片足立ちで戦えるレベル。

いままでの弟子達は、こうなるまで猫足をやりこんでいない。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 01:47:00.61 ID:h67qHF2D0

>上げたままの足を縦横無尽に動かす

それ春麗さんの技だね

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 11:52:12.59 ID:zAmLY0s40

空手バカ一代で得した人

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 13:52:04.85 ID:QDGbBSHbO

うん。劇画『空バカ』では富樫宜資(空バカではトガシノブスケと読む)は…
山籠りの自己流空手で、最強を謳う極真空手の指導員･岸を倒した一匹狼の英雄というイメージが。

402 ：SENNIN：2011/05/06(金) 15:01:05.05 ID:5g9v4gJR0

>いままでの弟子達は、こうなるまで猫足をやりこんでいない

恐らく「やりたくてもできない」ではないでしょうか。
　本当は「無門会空手のジレンマ－その3」として問題提起しようとしていたのですが、
書き込みのレスという形で書きます。
　富樫会長は、空手の技は数万回レベルの繰り返し訓練で初めて会得できる、というようなことを
雑誌に書かれていたと思います。また、かつて猫足立の技術を「毎日が百人組手」のような過酷な訓練で
身に付けたともありました。このような怪我などのリスクもある集中的な訓練は、
社会生活を普通に営んでいる一般人はとても無理ではないかと考えます。
可能であるとすれば、相当の資産家であるか、不労収入が充分あるか、誰かスポンサーを探すしかないのでは。
今の時代では、武道修行に人生を捧げるには、何らかの生活支援のための手段が確立していないと難しいでしょう。
　他流派の場合を見ると、いろいろ工夫しているようです。連盟などの伝統派は、
高校や大学の空手部を活動の主とし、親のスネをかじれる年代に選手クラスを集中養成し、
その内の一定の割合で職業空手家(コーチや団体職員)を確保しています。
　極真会のある支部長は、格闘技好きの物品量販店の経営者と提携して、内弟子である大会選手を
店員として良い条件で雇ってもらい弟子の生活面を安定させていたそうです。
無門会も富樫会長のような達人クラスの弟子を養成したいなら、
そういう弟子の生活面を支援する仕組みを作らないと育たないでしょう。

403 ：SENNIN：2011/05/06(金) 15:42:58.58 ID:5g9v4gJR0

>>402 の続きです。
　無門会も格闘技通信誌で紹介されなければ、恐らく未だにまともな支部もない
八王子方面のいち町道場ではなかったのではないかと思います。あの雑誌の連載記事によって、
当時、顔面・金的を打たない極真系の空手技術に疑問を持っていた有段者達が相当数無門会に移籍したと聞いています。
そのために、無門会の選手層が急激に充実していった時期ではなかったでしょうか。
　大山総裁存命中の当時の極真系空手道場では、まだ一般部道場生にも過酷な稽古メニューを強いていた時期でしたので、
組手の場数を相当踏んでいる(いわゆる中間的技術に長けた)かなりの人材が流入したのではないかと思われます。
このような多種多様な才能を持った人材は、いつの間にか整理されてしまったようですね。
結果として、今では無門会純粋培養的人材が多勢を占め、技術的問題点を抱え、
乱戦に脆弱な選手だけになってしまったことは、大変残念に思います。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 17:53:24.75 ID:qT/t3X/P0

なるほど～。解説ありがとうございます！

405 ：隠居：2011/05/06(金) 19:04:42.07 ID:D6HY0PFg0

＞やりたくてもできない

それもあるかもしれません。

しかし、無門会に入会する＝受即攻ができるようになりたい、という事である以上、

見た目は受即攻に直結するような上段への約束組手に始終してしまう。

結果、頸椎への障害や頭痛などでCT、MRIに複数回世話を受ける羽目となり、

多くの会員が受即攻の受にも至らずに脱会することとなる。

地味かつ痛い猫足組手が、受即攻への基盤作りとしてなぜ必要か。

それを明確にしてカリキュラムを作りなおさないと、無門会に明日はない。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 20:21:23.85 ID:jhU/Kpgy0

富樫さんが格通に出たのが、そもそも間違い。
マスコミに出せず、地道に弟子を育成していれば、
もしかしたら、知る人ぞ知るという会派になっていたかもね。

今の富樫さんは、この歳になっても空手を完成出来ずに、弟子を実験台
にして回答の無い世界をさまよっているよ。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 22:48:22.68 ID:QDGbBSHbO

>>405
確かに頸椎、頭部への影響については、よく考え対策を講じる必要がある。
そうせねば、そういう意味でのデンジャラスな空手になってしまう。
長くは出来ない空手、子供にはやらせたくない空手になってしまう。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/06(金) 23:32:33.86 ID:Y0iKlWao0

>>405
すでに迷走ぶりはブログでもよくわかる。
かつての寮生は全滅したのか？

409 ：隠居：2011/05/07(土) 01:10:33.09 ID:jVVCNWVK0

>>405

全員退会。すでに滝澤師範も退会。

まずは初心に還り、なぜ無門会を立ち上げたのかを思い出し、

なぜこの40年間失敗続きだったのかを第三者に診てもらう。

その意見を聴ければ、会の再興は可能かもしれない。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 08:07:29.27 ID:tSCCyanOO

>>409

会長が第三者の意見など聞く耳を持ってる訳ないだろう。

今後もそれは変わらない→組織としては終了

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 10:50:14.99 ID:vqX8y22OO

もはや組織とは呼べないよ。同好会だね。少年部もある程度の年齢になったら他のスポーツに移るから、定着しない。残るのは会長をヨイショして段をもらう、へんなオッサンばかり(笑)

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 10:51:34.34 ID:0NVYq9om0

>>409
滝澤師範まで…。
実力ある高段者に見限られたってことか、お気の毒に。
ＨＰも凍結しているようだし、何かあったんだろうな。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 13:52:53.20 ID:bU8Anyza0

もう古参の会員は誰もいないでしょ。
ＨＰも無料で弟子に作らせて、批判をブログに書いている。
新しい弟子にまた無料でＨＰ作らせるらしい（それで弟子は昇段）

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 14:25:08.48 ID:+qtJ4YN60

ざらにあるＢクラスの流派だったというオチだったな　

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 15:21:28.84 ID:tSCCyanOO

現在も残っている格通＆フルコン世代の会員達は未だに受即攻の呪縛（洗脳？）から逃れられないようだ。
これほどボロが出てるのにも関わらず未だに受即攻など夢見てるのであろうか？
結局数十年稽古しても、受即攻は出来ない、他流派にも通用しない‥井の中の蛙のオナニー空手で終わりそうだな。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/07(土) 19:36:31.99 ID:GCTIOgElO

友達や仲間ができて、辞めにくいだけじゃないの。
別にみんな最強を目指してるわけじゃないだろうし。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 08:06:06.51 ID:SjKa6I7I0

流派を大きくするにはマニュアル化して統一するしかない。

マクドナルドになるか？オーナーシェフの店になるか？

競技ルールを設定すればそれだけに特化したものになる。

すべての年齢層が満足できる稽古メニュー自体が幻想だ。

批判するのは簡単だね。

しかし改善を考えられないものはすべて消えていく。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 09:04:28.35 ID:AxvsLMkIO

他流とは戦えない･他流には通じない空手では、特化の意味も一般的にはなかなか理解してもらえない。
無門会と戦うにはフットワークだ、連続攻撃だ、大型選手を当てろ等と、更に広く一般に知られれば…
オープンな大会では勝てない団体となるだろう。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 09:36:53.86 ID:b3tA00r70

富樫会長はオーナーシェフのままマクドナルド化を目指した失敗例。

競技ルールを設定したせいで、受即攻の構えで居着いた組手になった。

顔面をがんがん打つので、非常に危険。

消えゆく流派のようですね。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 10:08:00.38 ID:SjKa6I7I0

門が無いから無門会なんだろ。弱小流派なら技の変化は簡単だ。

競技空手を目指すならそっちへ行けばいい。

問題は代表が変化を楽しめる時間がどれくらい残されているかだろ。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 10:19:31.59 ID:b3tA00r70

門があるのが無門会です。

弱小流派でもオーナーシェフの会長には変化は困難です。

実態は競技空手ですけど、建前は武道空手。

会長は変化を楽しむ年齢ではないですね。

422 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/08(日) 10:29:23.79 ID:4S1kP5y50

あ

423 ：SENNIN：2011/05/08(日) 11:18:04.37 ID:699fM9cF0

試合と極意技－無門会空手のジレンマ－その3
>顔面をがんがん打つので、非常に危険

　その通りですね。
これはスーパーセーフ面を着けていても危険です。この防具は、もともとライトコンタクト用の防具で、
表面的外傷を防ぐことができますが、無門会の突技のようにフォロースルーを効かせた打撃に対しては、
他の方がご指摘の通り、頸椎への損傷を防ぐことができません。特に前屈立で正面向の構えでは、
モロに衝撃を食らってしまいます。
　さらに良くないことは、指導の問題があります。
相手の突技攻撃を左手で受けれなかった場合、まともに食らわないように、頭を引いたり背けたり、
また右手で払ったりすることは、防御方法として大切なことです。致命的なダメージをもらわないことは、
実力が均衡している相手と戦う上で絶対不可欠な要素でもあります。
　ところが、無門会では、そういう技術を「逃げ受」「ヌエ的複雑な受技」として低く評価されるので、
選手・弟子は使いたがりません。結果として、受技が上達する前に、練習や試合でのダメージの蓄積によって
無門会空手を続けられなくなって、退会してしまうことになります。

ここでも身長の高い選手の有利さがあります。背の高い選手は、前屈立で構えても、
背の低い選手の攻撃可能点から、自分の顔面までの距離と高さが充分にあるので、
相手の技を見切りやすく攻撃をもらいにくい体勢です。従って、相対的に相手からのダメージをもらわないで、
受技が上達させることができ、また受技無しで、直接カウンター攻撃もマスターし易い特長があります。
　無門会の大会で、ある時期から小型・中型選手が絶滅してしまった理由はここにあります。
小型・中型選手は、中間的技術－逃げ受やヌエ的複雑な受技－を正当に会得し、暫定的にでも駆使していかないと
真の受技や受即攻技を身に着ける前に潰れてしまうのです。

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 13:24:12.47 ID:6Db7x2ox0

後遺症が出るほどに危険だからすごいと変に解釈

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 15:09:12.35 ID:SjKa6I7I0

試合ルールを厳しく定めても毎日行うのは稽古でしょ。

それで内容はまったく変わってくると思うんだが…

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 15:18:53.80 ID:8UN5BM290

そういった鵺、モザイク的と呼ばれている技は
無門会意外で学べばいいんではないでしょうか
柔道だけでは打撃技対応できないので
他競技も習うに似てますね

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 15:22:54.79 ID:AxvsLMkIO

だいたい小型選手には自由を与え縦横無尽に四肢や技術を駆使して戦えるようにしてやらないと彼は勝てない。
流儀の理論や形式で縛っては体格･体力的に有利な者が常に有利になる。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 15:43:17.00 ID:b3tA00r70

もはや無門会自体がヌエ・モザイクなんですよ。

受即攻という呪縛から解き放たれないとダメです。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 16:08:16.84 ID:frF7c8oN0

スパー中に練習相手ふっとばしまくった
例の人にその打開策あるかもしれませんね！
また呼び掛けてみますか

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 17:58:43.23 ID:yeh+b6eEO

無門会も骨法と同じで、他流試合で醜態さらして、メッキが剥げましたね。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 18:24:14.35 ID:6Db7x2ox0

どちらもＭＭＡやＫ－１の登場で色あせたな　

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 18:37:36.65 ID:VI75GnkcO

>>429
んなもんハッタリだって…

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 22:24:49.07 ID:b3tA00r70

>５月は行事が「５月２２日黒帯の１０人～２０組手」「５月２９日アート異種格闘技」が中心です。

会長、みなみちゃんのは無門会の行事じゃないですよ・・・。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/08(日) 22:32:35.11 ID:PBRkMtJ50

嫁に逃げられ、娘に愛想をつかされ孤独な還暦男の、色ボケの対象がみなみちゃん
たしか逃げた嫁も美術の教師だったかな？おっさんはブス専で肩書コンプレックス
医者、弁護士等に弱い、また小金持ちの中小企業の社長さんにはおべっかをいうが
自分のほうが偉いと勘違いする。だからいまだｽﾎﾟﾝｻｰもいないのだ

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 00:32:48.58 ID:DN4LGjFB0

みなみちゃん、どう見ても可愛くないだろ…

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 06:59:51.11 ID:NSQAg2hH0

性格はよさそう。ト○ちゃんとちがって（笑

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 07:14:05.13 ID:UjJ6Ei26O

おじいちゃんは若い娘と話せるだけで楽しいし、嬉しいんだよ。
顔だってかわいく見えてくるさ。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 12:35:00.26 ID:HCUMHk6q0

そもそも無門会のスタイルは、｢受け技を極限まで磨き上げた者同士の闘いでは、あらゆるの攻撃が
無効になり、最終的に最も動きに無駄がなく、最も破壊力の大きい攻撃(=逆突き)のみの打ち合いになる｣
という富樫氏の考えの上に成り立ってるのだろうが、
日本、世界のトップレベルの武道家、格闘家、スポーツ選手らが繰り出す、すべての技を無効化出来る
受け技や防御技術を持った達人いや仙人など、どこにもいない・・・

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 13:58:35.13 ID:xB+Gco8i0

全くその通りだと思います。

そもそものコンセプトが真剣での果たし合いの様な感じだと思います。
受け技を極限まで磨いた者同士が闘う時、先に動いた方がその隙を突かれる。
てな感じなのが受即攻の理屈みたいですね。無理が有りすぎます（笑）
どなたかが前述していましたが、縦横無尽に動き回り、捌き、受ける
といった柔軟な対応が大切で、研ぎ澄ました勘と反射神経では・・・

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 14:48:18.19 ID:6d1+N46e0

よほど剣道でもやったほうが身につくんじゃねえの

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 14:55:53.91 ID:UjJ6Ei26O

いくら逆突きを極めても、木刀でドつくほうが効くしな。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 17:33:31.25 ID:VW7GaQPJ0

技術もろくにないうちから

前屈上段逆突の構えで試合しているんだから

どうしようもないやね

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 18:01:17.21 ID:WnIeNKI2O

ま、結局無門会の選手なんて空道とか総合とかキックとかの選手に軽くボコられるレベルでしかない訳ですよ、ハイ。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 20:59:30.44 ID:YOH5qRFr0

もう少し強いかと思ってました…。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/09(月) 21:08:34.55 ID:F8E6HGxV0

とっさの喧嘩ならかなり強いかも

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 02:00:39.38 ID:zidYLjK/0

なんというか、ちょっと残念な団体になっている感が否めませんが…。
今は一般の人が、無門会の試合を観る機会はないのですか？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 11:09:53.21 ID:swmAyjKf0

無門会空手の歴史を変えるかも知れません・・・
この台詞、今まで何度となく見たような気がする。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 14:07:49.62 ID:HL37St9S0

受即攻の実践者達は映画の見すぎだよｗ

ブルースＶＳ用心棒オハラ
http://www.youtube.com/watch?v=Keq-JKjh9-A

こんな技は用意された舞台じゃないとできんよな

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 15:23:47.65 ID:Nz42NJsv0

>>447
将来を託された子供たちも学校卒業と同時に退会していくんだろうｗ　

450 ：隠居：2011/05/10(火) 16:19:52.76 ID:zUV4XQOK0

未成年への上段攻撃フルコンタクトは、スーパーセーフの有無に関わらず

きちんと親にそのリスクを説明し、同意を得た上で行っているのだろうか？

富樫氏には脳障害に対する専門的知識が欠如しているだろうから、

整形外科医の弟子に頼んで、きちんとリスクを開示した書面をつくり、

それに同意サインをもらったうえでやるべきだろう。

私なら、子供に上段攻撃（フルコンタクト）の訓練はやらせない。

子供に不具者になるリスクを負わせる親など、親失格ではなかろうか。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 16:41:58.66 ID:WC0Q+dkA0

そんなもん、富樫氏にかかれば、
｢歴史的偉大なる武道空手道完成の道のりにおいて犠牲は当然であろう｣と、
いつもの大仰で、ちょっとおかしな言い回しの一言で終了ですな

452 ：隠居：2011/05/10(火) 18:20:02.43 ID:zUV4XQOK0

裁判沙汰にならなければ、わからないんだろうね。

裁判沙汰になっても、わからないかもしれないが。

自分はちょっとの怪我でもすぐ医者に行くのに、

弟子の怪我や体調にはおかまいなし。

やっぱ、ちょっとアレだな。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/10(火) 22:06:12.19 ID:T/lZx5UX0

会長、フランス人女性のブログから写真を無断転用しないでください。

女子中学生の写真を実名入りでＵＰするのは止めてください。

そんな彼女が無門会の歴史を変えるんですかﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 21:44:34.74 ID:ZkpDcIHz0

>>446
You Tubeにあったよ。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 05:28:12.50 ID:3HgAz90tO

ようつべにはあるな。ようつべで見ることができる。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 09:45:08.90 ID:w3oyqmac0

女子中学生かわいいですね

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 17:17:32.68 ID:HRviNRBD0

閉鎖された組織内で弟子相手に強さを誇示してるだけじゃねえの

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 20:04:36.01 ID:nvZh4aRT0

なんか支部を新設するみたいだけど、支部長の資格って何？

支部長は指導者としての確かな技術はあるんだろうか？

ないんだろうなぁ・・・

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 20:22:12.67 ID:I281asrXO

趣味として…体力維持として…無門会本部に入門したいんだけど…会長さんのﾌﾞﾛｸﾞに実名と写真載せられるのがイヤなんだよな～
富樫理論は好きなんだけどね…

460 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/13(金) 21:07:44.55 ID:VngHNE2p0

いくら会長でもブログに実名は載せないで伏せ字やイニシアルで、
顔がはっきり分かるほど大きく写った写真は載せられたくないと言えばそうしてくれるのでは。

学校、アマチュアスポーツ団体、バレエ、ダンス等の団体のWebサイトでも
経営者、指導者、教師は何も思わず会員、生徒の写真を載せることが多い。
──特に大会、試合で優勝、入賞した場合は宣伝になるから
でも、第三者が見た時、特に20歳くらいまでの人の写真、本名を載せることを問題視する人が多い。
許可をとれば、と言う人もいるが、やっかいなのは1枚に複数人写っている場合だ。

会長は無門会の会員か、好意的な評価をしている人しかブログを見ないと考えているのか？

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 23:19:46.36 ID:I281asrXO

>>460
体験入門した段階で実名と写真掲載しそうな気がするんだよね！
こっちから「ﾌﾞﾛｸﾞに載せないで下さい！」なんて言えないだろうし…

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 23:50:20.19 ID:hPDtxfWA0

ここ見てるだろうから、これから自粛するハズ…。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/13(金) 23:57:36.94 ID:D9C9Deim0

＞これから自粛するハズ

そんなハズないよ（笑

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 09:07:30.42 ID:7agYdBI6O

ナベさんは無門会辞めて、今度は協会と極真を掛け持ちしてるみたい。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 12:28:52.32 ID:AC6G1Fpr0

あれから20年余
本質論的武道空手道完成を志す若者の夜明けは来たか!?

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/14(土) 18:36:19.37 ID:VxheocxH0

ナベさん、ミクシーで「協会の黒帯は取りにくいのが悪い所だ！」

と協会批判を展開中！

なんか作文書けば協会の黒帯が手に入ると、へんな夢見たんだろうな(笑)

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 06:39:10.25 ID:vrdfKyLO0

あんなに無門会を賛美していたのに・・・・。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 07:03:32.31 ID:vtKR3YTWO

ナベさん…

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 09:18:52.36 ID:e/kDvpAKO

人の心はうつろうものだ。
様々な点をよくよく考慮し判断し決意したら、あとは自分。
他人をあてにせず自分の決意した道を。そしてその結果は他人を恨まず。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 09:22:02.63 ID:ysCknuGwO

なべさんって黒帯(段)コレクターみたいだね。あんだけ色んな流派渡り歩いてさ(笑)逆に悪い癖付いてるから、協会の黒帯は取れないね。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 09:42:32.64 ID:vtKR3YTWO

作文で黒帯をGET

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 09:45:48.53 ID:vtKR3YTWO

作文書いて段位をいただくという厚遇を受けながら、
あっさり無門会を捨てるナベさんの冷血ぶりもスゴいw

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 10:44:26.32 ID:dJ1iT0IB0

ナベさんのミクシーの自己紹介はヤバイ！

「僕は武道をしている女性に非常に興味があります。女性と仲良くしたいです」

ナベさん、なにが目的なんですか？

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 10:52:10.79 ID:e/kDvpAKO

そんな下心があっても普通は隠しとくもんだけどねw

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 12:11:32.04 ID:vtKR3YTWO

ダメだ、この人w

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 12:22:34.58 ID:QOFHypz/O

今思えば、いろんな流派の空手女子の写真を沢山持ってたもんな。ナベさん。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 14:12:49.31 ID:aR9lZPs70

ブログに掲載されても会の歴史を変える逸材だと大げさに紹介されるんじゃねえのｗ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 19:09:09.94 ID:0oYtWeFb0

富樫をヨイショして黒帯もらったらハイさようならか。なべってのも結構
こずるいな。
確か何かの病気で顔面アリの組手ができなかったんだよな。
なべは他流派いったら無門会の欠点を吹聴しまくる事だろう。
ま、そんな程度の奴だろうな。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 20:02:40.13 ID:vrdfKyLO0

もう、作文は読めないのか。
寂しいな・・・。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 20:12:08.26 ID:aR9lZPs70

自分の好きなタイプの女性会員がいなかったとか、いずれにせよ腰掛で入門した人間を見抜けずベタぼめ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 22:08:40.69 ID:vtKR3YTWO

>>478
顔面ありの組み手ができないってことは、ナベさんには無門会の技術は
まったくないってことだよな。
それなのに作文で黒帯もらって、もらったらポイ捨てして、
ネットで武道女を性欲にあふれた文章で探してるナベさんは、
そうとうのクズだろ。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 22:44:09.13 ID:03tUAoFQ0

ナベさんの武歴・・・。

松涛館空手三段
少林寺拳法三段
合気道三段
柔道初段（二段に昇格）
銃剣道二段
短剣道二段
極真会館４級（３級に昇格）
ITFテコンドー４級
芦原会館５級
日本武術太極拳連盟３級（追加）
大気拳修業２年（追加）

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/15(日) 22:47:34.75 ID:03tUAoFQ0

ナベさんの無門会空手経歴・・・。

第１回JUSOKKOU（受即攻）大会（２０１０年６月２７日）
猫足立ち蹴り受けの１０人組手
猫足立ち蹴りの自由組手１０人組手、完遂
無門会空手１級認可（２０１０年７月７日）

そして無門会マンセーの作文書いて、今年いきなり２段に昇段・・・(笑)
実質１年間の在籍で、何回稽古したんだろうか？

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 11:21:23.04 ID:cZx8EAdf0

武道版資格コレクターだな、とりあえず黒帯もらったら達成感でどうでもよくなるんじゃねえの

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 11:40:24.37 ID:INktub720

>>481 キンタマ組手の技術を忘れておるぞよ

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 14:16:44.24 ID:w+IAbtIQO

確かに猫足立ちからの等、無門会はキンタマOK組手やるよね。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 18:02:50.83 ID:4mDdFnLN0

>>476
レーナのファンみたいだしｗ

普通、武道歴みただけで囓っては止めの繰り返しと思うけどね。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 18:23:45.67 ID:eUYC36UUO

玄和会の女子部に、無門会の身分を隠して先入して、盗撮したのはワラタ(爆)

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 18:31:11.71 ID:w+IAbtIQO

何やってんだ、そのオサ～ンはw

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 23:16:01.50 ID:4awhkILw0

ナベさん協会に「他流派の黒帯持っているから、すぐに昇段させろ」

とか言ったんだろうな(笑)　むりむり。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/16(月) 23:58:52.50 ID:GquPlM+xO

鍋の経歴で一番楽勝で黒帯ゲット出来たのは間違いなく無門会だな。
ったく、いろんなとこの帯ばっか集めて『寄せ鍋』かっつうの！
ま、大半の人間はこうなるって最初っから予測出来てたと思うけど、マンセー作文で有頂天になって超～簡単に二段をプレゼントした富樫の人を観る目の無さといったら…

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 00:22:54.05 ID:Y3uZUNbgO

ナベさん…
無門会の黒帯じゃあ、あんまり武道女のナンパの役には立たないと思うぞw

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 12:11:40.34 ID:tKPwHBHtO

なべさんの帯の中で、一番価値の低いのは、無門会の作文黒帯かな？

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 12:23:42.71 ID:Y3uZUNbgO

ほかの帯はちゃんと実力でもらったんだろうね？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 14:01:18.52 ID:Iz8j2FTs0

さあ？（笑

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 14:30:23.49 ID:rWz1POVj0

履歴書にいっぱい書くことがあって羨ましい(笑

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 15:07:00.33 ID:Iz8j2FTs0

それだけで、埋まっちゃうね（笑

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/17(火) 20:47:27.58 ID:L74x/TFt0

ここまで、会長マンセーの作文書いておいて・・・ひどいなナベさんは

ttp://ameblo.jp/twakaba55/entry-10639477377.html

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 01:00:46.37 ID:Kbi8fgEx0

ナべさんが作文だけでどこまでいけるか、
見たかった気もするｗ

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 10:20:41.80 ID:DM2kKhcR0

ナベさんのmixiのアドレス教えてください

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 11:33:06.78 ID:oY2i25IuO

ま、とにかく長続きしねえ質なんだろう。
組織人としちゃあ信用できねえタイプだな。
こういうタイプは、長期間に渡っては何かのスタッフにしねえ方が良い。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 11:48:51.98 ID:pXDpQ9bo0

ナベさんとかいう人の作文は見たことないが(というか富樫ブログはほとんど見てない)、
色々なところに出入りして色々なタイプの強い人間を実際に見てきてるはずだから、
無門会純正のもやしっぽい黒帯さんたちよりも引き出しが多くて、
あらゆる意味で融通が利くんじゃないか?

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 11:49:56.48 ID:obvYaw0P0

とりあえず黒帯取るのが最終目的、ただ一応各流派で段位持ってるんだから
飲み込みはいいかもな

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 15:37:17.02 ID:8lGQCv/m0

しかし、たかだか一介の門下生が退会したくらいで、この騒ぎよう。
つくづくナベさんはみんなから愛されていたんだな、と思う。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 15:38:42.90 ID:8lGQCv/m0

作文一つでここまで人を引き付ける・・・・。
天性のエンターテイナーだ。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 21:11:07.99 ID:SHqvWS0y0

>>500
協会のコミュ覗けばすぐわかるよ。
協会の黒帯は厳しいって騒いでるから。

>>503
>ただ一応各流派で段位持ってるんだから

黒帯にも・・・いろんな黒帯がいますからねぇ(笑)

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/18(水) 23:34:48.41 ID:HRvm9CGqO

特例で二段までもらっておきながら、帯をもらったらあっさり退会してしまう
NABEの冷酷さに戦慄が止まらない。
ホントに奴は赤い血が流れているのだろうか。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 00:58:43.15 ID:1Zmbd/SJ0

それを見抜けなかった会長も会長だ…

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 01:24:02.67 ID:05YXOiP10

ナベさんて独身なの？

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 02:27:02.48 ID:VrMqdP+L0

>>508
さすがにこの仕打ちはちょっとひどいよ。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 13:31:56.27 ID:p63FutEj0

会長のブログに顔、名前や居住地域まで
鍋の個人情報が色々と載っているんだから、
今、何処で空手をやっているかは知らないが
無門会空手を知っている人が居れば、
非礼な行動がバレるんじゃないのかな？

会長、きれいな日本語云々いうのならば、
ご自身のブログの誤字（変換ミス）の
チェックをされた方が良いかと思われます。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 15:05:14.68 ID:MgF+6L0DO

たしかに。
会長ブログがなければ、ナベさんがこんなに話題になることはなかったろう。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 20:19:50.96 ID:Si17/AGZ0

聞いた話では闘道会の馳さんが近々何かの試合で会長と素手顔面でやりたがってるんだとか・・・
ミクシーで息巻いてるらしいですよ（笑）

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 21:17:33.15 ID:PMS7B90H0

馳さんがミクシーやってることが驚き（笑
あのコワイ顔でキー叩いてるんだ（笑

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 21:23:08.30 ID:MgF+6L0DO

馳さんは以前から富樫さんに対戦要求してたね。
でも還暦過ぎたじいさん相手に大人げないよw
第二の柳龍拳が生まれるだけなのに。
今の富樫さんに影響力なんかないし、柳みたいな悪どい商売してるわけでもないし、
勘弁してやれよって感じだ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 22:00:22.25 ID:g6PiFqcu0

江口さんとの決着ついてないのに
それは気にならないのかな長谷さん

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 22:09:30.32 ID:MgF+6L0DO

たぶん、江口さんより富樫さんの方が弱いと踏んでるんだろうね。
達人気取りの化けの皮をはがしてやる、って気持ちなんでしょう。
でも、スジとしては江口さんを倒してから挑戦すべきだよね。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 22:31:20.19 ID:FmCtsfLS0

だったらなおさらですね

向上心ある武術家なら
より強いと思われる方との対戦に興味沸くと思いますよね

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 22:57:45.46 ID:MgF+6L0DO

まあ、馳さんも道場の長であるし、富樫さんとは同格だという思いもあるんでしょう。
それにもう若くないしね。
無名選手と意味薄弱な試合をするより、有名な空手家と後世に残る試合をしたいんじゃないの。

それにしても、ブログも以前からつけてるみたいだし、ﾂｲｯﾀｰもやってるんだね馳さん。
絵文字なんかも使いこなしてて、ファンシーだw

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 23:11:28.22 ID:8rl/UYpM0

強さだけじゃなくてユーモアも必要だと言ってるからね。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 23:18:25.16 ID:W3QtJ1xBO

私も、馳氏は江口氏と決着をつけるのが筋であり江口氏と戦うのが大人の在り方であると思う。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 23:30:56.90 ID:KmSxIk3+0

いまさら江口さんとの試合なんか見たくもないな。
そんなもん、客も入らんよ。

富樫　ＶＳ　馳　だな。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 23:36:19.52 ID:MgF+6L0DO

>>522
興行ということになれば、そうだろうね。
江口さんたちは奮闘したけど、受即攻が現実にはできないことも明らかにしてしまった。
無門会の幻想の最後のトリデは、富樫会長。
富樫会長ならできるのか!?ってことが焦点になってくるだろうね。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/19(木) 23:37:22.54 ID:nZMuWOoU0

ところで
会長のブログ、なんであんなに
字をでかくしてるのか、聞いてみる勇気の？ある奴おらんのか

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 01:14:19.42 ID:inkMFjSa0

ブログにかいてあったよ
理由が唐突に。
読みやすくするためだってさ年輩のひとにも

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 01:14:35.54 ID:inkMFjSa0

ブログにかいてあったよ
理由が。
読みやすくするためだってさ年輩のひとにも

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 21:27:17.05 ID:xm3hdV7J0

>>523
無も骨と同じ末路のようだね。

富樫さんが試合で馳さんに勝てる訳ないよ。
喧嘩とか殺し合いならしらんけどね。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 21:45:45.37 ID:43uI3WoJ0

＞富樫さんが試合で馳さんに勝てる訳ないよ。

その根拠は？

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 22:00:18.37 ID:xm3hdV7J0

>その根拠は？

老人だから。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 22:16:45.62 ID:YmorKxds0

会長のブログだが
なぜ文字の色を真っ赤かにしてるのか
誰か聞く勇気のアル奴おらんのか？？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 22:57:27.44 ID:+cPdNlSg0

>>523
他流試合前からも本気で受即攻が実用性あるなんて誰も思ってなかっただろう
正直誇張された連載を半信半疑で見てただろうし

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/20(金) 23:01:53.58 ID:VtXnGGMZO

>>528
そりゃ、富樫さんの試合実績って、顔面なし極真ルールで勝ったり負けたりじゃん。
それ以来何十年も試合なんてしてない。
顔面打撃ありルールで最近まで試合をこなし、歳も下の馳さんの方が勝機があるよ。
ただ、>>527の言うように、不意打ちや武器も含めた喧嘩や殺し合いなら、
勝負はどう転ぶかわからない。
馳さんは顔は怖いけどいい人そうなのに、富樫さんは明らかに人格異常だものw

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 00:16:25.16 ID:qB6EaQcR0

>>531
俺はもっとみっともなく惨敗すると思ってたから、
「おお!?やるじゃん!」と思ってしまったｗ

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 00:32:48.97 ID:J3OOaFf/0

無門会って硬式空手の一種？？？

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 02:26:10.15 ID:61NAwJ9n0

＞老人だから。

あんたより強い老人、ごろごろ居ると思うぞ。
あんたが単に無知＋無自覚なだけだ。

馳氏も本当に挑戦したいなら、富樫氏が受けざるを得ないような
戦略とりゃいいのに、それをしないのは、

単なるパフォーマンス

だからだ。くだらねー。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 04:07:20.88 ID:4eEqwvZ+0

ハードル上げるなｗ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 05:56:54.33 ID:gg+tZ1j+0

＞正直誇張された連載を半信半疑で見てただろうし

平成初期の情報量では、あながちそうとも言えんと思う(苦笑
現代の夢のない･･･もとい、現実的な若いもんなら、
｢ナニ?このオヤジ、手の先から殺人光線でも出るの?｣とか言いそうだが

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 06:13:50.97 ID:hk37t32UO

連載当時に読んだが、半信半疑というよりは、なるほどねえ…という感じでその主張を理解しようとはした。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 07:22:34.24 ID:wVNQTNXEO

535って馬鹿なんだろうな。老人で試合に出て実力示している奴誰かいるか？(笑)
宇城も試合しないだろ。
富樫も馳の挑戦から逃げたのも、試合では勝てないの分かってるからだよ。
ブログで馳に無門会の試合に参加しろとか言って、負け犬の遠吠えしてるし。

まぁ、試合したら柳龍拳と同じ結果になるよ。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 07:36:17.12 ID:+gjFDkP40

身体の使い方を学びに学ぶ場へ通います。

太い腕を見せたがる人がよくいます。
身体操作にこだわるならそれは大事な基準の外ですね。

そういう人はよほどのナルシストか潜在的なホモセクシャルかもしれません。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 08:39:57.93 ID:wVNQTNXEO

富樫さん、少年部の母親に何か言われたんだろうな。
二本指で逆立しろとか、受けの百人組手を毎日やれとか、ママさんを挑発してる(笑)

この人本当に馬鹿なんだね。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 09:42:09.98 ID:61NAwJ9n0

＞試合に出て

宇城氏にすら、おまえの突きはあたらんよ。

というより、おまえは武道をやってないんだから

かきこむな。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:12:29.85 ID:hk37t32UO

そうだな。武道を真面目にやっている人間なら６０代の人間に、試合に出て直接打撃制で戦え等とは言わないな。
老体の武道家に無責任に戦えなんて言うのは、どちらかと言えばプロレスオタの発想だ。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:33:51.01 ID:3o8+rzDO0

>宇城氏にすら、おまえの突きはあたらんよ。

いまだにこういう人、いるんだなぁ。
まぁ武術ヲタのなんだろうな。
だから宇城もインチキに走るわけだ。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:36:48.51 ID:3o8+rzDO0

>老体の武道家に無責任に戦えなんて言うのは、どちらかと言えばプロレスオタの発想だ。

会長自体がプロレスみたいなもんだからなぁｗ
弟子も気を使って全力で会長に攻撃しないもんな。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:44:59.80 ID:wVNQTNXEO

542は素人(笑)
宇城が試合で現役選手に勝てると信じてるなんて、騙され易い性格(笑)

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:46:49.79 ID:+gbdyDBT0

宇城氏の前ではパッキャオも無力。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 10:51:21.69 ID:wVNQTNXEO

542は富樫や宇城が現役ﾑｴﾀｲﾁｬﾝﾌﾟと試合しても、勝てると信じたい馬鹿なんだろうな(笑)

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 12:01:01.31 ID:Wey4D9P30

柳と比較されるのは気の毒だけど、ある意味においては自分こそ最強だと思ってる部分は共通するよなｗ

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 13:55:59.38 ID:D06Eh/mX0

富樫宜資はある意味では完全に歴史に残る「大天才」
（受即攻理論…これはほんの一部）であるといえるでしょう。
これはこれからオイオイ証明していきます。

ビックリしたぜwww
20年も前から何一つ証明できなかった男が60過ぎて
一体何を証明するのか…やっぱ病気なんだなこの人…

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 14:41:15.51 ID:3o8+rzDO0

>>550
会長は昔から誇大妄想ですからね。
もう格闘系マスコミも相手にしていないでしょ。
だからブログで自画自賛するしかないんだよね。

そもそも無門会は会長が見よう見まねで空手を稽古して
作った団体だから、実際は「空手」じゃないんですよ。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 14:47:53.26 ID:ITIRALgFO

>>541
どうしたんだろうね
ブログにあんなこと書くなんて

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 15:37:09.24 ID:rKOWmxdk0

な～に少年部の母親にタメ（同等）扱いされたんでしょう！それが気に入らないの
であんなバカなこといってるんです。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 15:41:28.38 ID:D06Eh/mX0

>>551
いやぁ～参っちゃうよwww
20年以上前の格通初登場から現在に至るまでカルト宗教の教祖丸出しでwww
いや、カルト教祖の方がマシかな？世間に何と言われようと
それなりの幸福感や充実感を与えて、
信者の心を鷲掴みにして離さない点ではさ…

宗教と違って武道なんだから、闘って技術の効力を証明する以外ないんだけど、
この男は…
広義的真理だの狭義的真理だの能書きばかりで、
無学文盲の人が独学で覚えたような文章をブログで晒して、
さんざん知的レベルの低さを露呈して、
その上で『大天才』だものwww

そりゃあ弟子も離れていくわ

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 15:48:13.12 ID:K+SJwPqS0

挙句のはてはおばちゃんにアホっぷりを指摘されて言い返せずブログで批判。
情けない爺だぜ。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 15:56:40.31 ID:D06Eh/mX0

>>555
wwwwwwwwwwwwwwwwww

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 15:57:11.83 ID:Wey4D9P30

聞き流せず本気で怒る会長ｗｗｗ　格闘技無関心の一般人にすれば会長の人物像を知らないだろうからな　

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 16:43:56.31 ID:+gjFDkP40

知り合いで商売を広げるためにカマを掘られてメディアに近づいたのがいます。

しかし本人の素行が悪かったためにカマを掘られるだけで終わりました。
その行為はトラウマになるのか？かねてからの評判はさらに悪くなり
結果すべてが悪い方向に転んだようです。

自分のスタイルを提示するのは結構ですが
周りにそれを強制するのは「お前は俺の女なんだから俺好みの女になれ！」
というのに似ています。
さらにカマを掘られたトラウマが態度をより強権的にさせたようです。

そういうのは時として世間知らずには本物っぽく見えるようですね。
そういうのが世の中にはいるので注意した方が良いですよ。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 17:29:15.65 ID:Wey4D9P30

亜細亜大学出身

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 18:05:47.88 ID:haTaKL9a0

まとめると・・・
・富樫会長は馳さんに試合では勝てない
・馳さんは江口さんとやるのが筋だが、受即攻が可能なのは天才・富樫会長しかいないことと興行的に考えても富樫VS馳をやるべき
・・・だな

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 19:37:26.42 ID:hk37t32UO

実現はしないね。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 20:39:52.45 ID:3o8+rzDO0

会長、大山倍達に試合を挑んだら逃げたって自慢していたけど

今度は馳さんに試合を挑まれたら逃げたｗ

あの時の大山倍達の気持ちがわかっただろうなぁ。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 20:48:45.69 ID:3o8+rzDO0

>しかし、今回の原子力発電の最近の反省で・・・今回の津波や大地震は想定していなかった・・・と表現しています。
>広義的真理を獲得するには・・・相当な知恵が必要です。

想定も何もねぇ。
相当な知恵？原発やめればいいだけでしょ。
ほんと会長も無知と言うか、世間知らずと言うか。

恥ずかしい・・・

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 21:35:13.32 ID:D06Eh/mX0

やっぱり、無門会の門下生も恥ずかしいとは感じてるんだな。
少年部のママさん達を道場に上げてお遊びさせて、
挙句、人間性やら何やら勝手に分析されて、
自分の意に沿わない内容に癇癪おこして素人のおばちゃん相手に二本指逆立ちして、毎日100人組手してから
対等だと言って欲しいですね。とかブログで恨み節ブチかましてwww
コントだよwww

　富樫宜資はある意味では完全に歴史に残る偉業を成し遂げた・・
（受即攻理論…これはほんの一部）である…といえるでしょう。…これはこれからオイオイ証明していきます。
『大天才』が『偉業』に書き換えられているしwww
還暦過ぎの中二病なんだよ。
超ド級の馬鹿なんだよ…富樫さんは。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 21:52:04.69 ID:vq9u+/+eO

>>551
たしかに、｢富樫流格闘術｣とか｢受即攻道｣ならともかく、
我流の武術を｢空手｣と言ったら詐称じゃないかと思うなあ…

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 22:02:45.29 ID:vq9u+/+eO

受即攻理論を証明したいんなら、馳さんと戦うのが一番なんだよね。
身内の弟子を使った組手なんかいくらやっても、証明にはならないよ。

それに、理論ってのは誰にでも当てはまらなきゃ理論とは言えないんだよねえ。
特殊相対性理論だって、アインシュタイン以外の誰が証明してもそうなるから、
認められるのであって。
最強の弟子の江口さんにできない時点で、理論としては破綻してると思うけどな。
富樫さんにしかできない、富樫でさえ出来るかわかんないんでは…

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 23:06:47.86 ID:WeQoxPpJ0

嫁と娘に逃げられた時点でアウト。

女性から見たら、精神未発達の子供みたいなもんよ。
ママさんの分析が正しいのかも。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 23:45:39.46 ID:ITIRALgFO

>>567
逃げられたんですか？
知らなかった。

富樫さんは限られた特殊なルール内の攻防という意味ではまあまあ面白い高度な技術体系を作ったとは思う。
俺は無門会空手はフェンシングやテコンドーみたいなもんだと思ってる。

武道に固執するからおかしくなるんだよ。
割り切ってスポーツ化した方が良かったかも。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/21(土) 23:59:12.63 ID:zsMG4xwu0

骨法スレみたいになってるｗ

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 00:31:41.69 ID:mJT8Hik20

たしかに実戦に応用が利かないのならスポーツ競技でいいかもな　

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 00:53:10.94 ID:bFWxevOg0

>>568
もう熱愛していた娘、優香。
かつてのブログやHPにも出ていた有段者。

還暦を前に嫁から絶縁。しかも娘からも絶縁。

いまや子供生徒の親からも、からかわれる現実。

いったい富樫氏は何を残したのか。

572 ：？：2011/05/22(日) 01:10:15.70 ID:l/uluTLhO

受即行にこだわったけど腰が引けて突いてたりした時点で不完全だなぁ～と格通時代から思ってた

やっぱり骨法もそうだけど一つの流派で何十年も修行したのではなくて我流で作り上げると不完全になるもんだと感じる

せめて他流試合や大会に出場経験がもっとこなしてたら違ってたと思うな…
スーパーセーフを使って練習してたのなら、富樫さんが自ら大道塾の大会で受即行が有効だって大衆の前で証明出来たのにねぇ…
極真には出たのに何で北斗旗に出場しなかったのか疑問だ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 01:53:23.28 ID:7fJB/6yK0

＞何で北斗旗に出場しなかったのか疑問

格下だと思ってたからだよ。
大道塾の奴がこっちの大会に来い、とね。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 01:57:22.80 ID:7fJB/6yK0

正直思うんだが、

ブログ、お止めになったほうがよろしいかと。

マイナスにこそなれ、決してプラスにはなってませんよ。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 01:57:49.28 ID:eR4wRq2fO

やっぱ古典的だけど、｢守破離｣なんだろうね。
富樫さんは最初から｢離｣だからね。

大道塾に出なかった理由は、富樫さんの性格が孤高すぎて、
極真の実績ではるかに上回る相手の団体に行きたくなかったからじゃないの。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 02:11:54.22 ID:bFWxevOg0

つーか、子供の親御さん、しかも母親。
それに指摘うけて、ブログで反撃してる富樫師範。

日本せましといえども、無門会くらいだろう。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 03:00:55.66 ID:skuji5QwO

自分のママのことも書き始めたね。
山形の部落でママからどす黒いものを背負わされて
あの性格が形成されてしまったんだね、かわいそうに。
あの電波系の文章を読んで、生い立ちに原因がありそうだとは思ってたが…

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 03:07:46.53 ID:eR4wRq2fO

>>576
しょせんは八王子の町道場だから、話題の規模がみみっちいのは仕方ないw

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 07:30:30.11 ID:MxVe7eXH0

母の話はオリンピックというような極限の運動の世界での活躍
そして、優れた学問のある人を目標にしなさいということに
集約できるように思います。

だったのなら、もう少し学問をしっかりやるべきだった
のではないだろうか。優れた学問のある人を目標にする
事がマルクス等の本を読み、理解したつもりで理屈を
並べるではないでしょう？

アジアなんて大きく行かずに、東京せめて日本の大学
で良かったのにｗｗｗ

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 09:17:04.27 ID:bFWxevOg0

１９７０年くらい？の亜細亜大卒って・・・。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 09:31:30.73 ID:Avrv/a+7O

とがし先生は柔道やレスリングを恐れてましたから
組まれたら、タックルされたら受即攻は使えないと自覚してましたよ
大道塾は格下だとスルーしていましたが、ホイスグレイシーが出てきた時はみんなで対策を研究しましたが、どうにもなりませんでしたね…
最終的に無視するしかないなと先生は結論を出しました
ホイスグレイシーが無門会に挑むなら受けると言い…

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 09:37:53.66 ID:Avrv/a+7O

われわれ素人がタックルしても先生も高段者もなんにもできませんでした
タックル切りなんて発想すらなく、受け技でなんとかしようとしたり、倒されたら転がって逃げたり…
10年ほど前に雑誌の取材が来たときは、その稚拙な対策を披露して、失笑を買いました

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 09:38:05.03 ID:qlAuef3t0

空手と並行して柔術もやればいいんでないか？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 09:39:29.36 ID:QQc9j7Mt0

>>581
『最終的に無視するしかないなと先生は結論を出しました』
コントかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:04:48.55 ID:eR4wRq2fO

>ホイスグレイシーが無門会に挑むなら受けると言い…

賢いなw
ホイスが八王子の町道場に挑戦してくるなんて、ありえないからねw

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:22:38.21 ID:jNnFfrdz0

グレイシー柔術がＵＦＣに出て優勝をかっさらってから富樫を含む空手界のお偉い
さんたちは戦々恐々としてた。
タックルして寝技に行くという今まで柔道のように掴みにくるのではなく、頭を
下げながら飛び込んでくる技を空手界は想定していなかった。
空手が最強の格闘技だという当時の風潮もグレイシーの登場で覆されてしまった。
プロレスラーが、柔道家が、空手家が彼らに挑むもことごとく敗北する。
今思えば仮にもラウンドを知っているレスラー・柔道家も歯が立たなかったんだから
空手家が対応するのは当時は殆ど無理だった。
そういう意味で大道塾を名乗ってＵＦＣでホイスと戦った市原は立派だった。
結果云々ではない。
あれこれ理屈をこねて戦わない無門会の富樫、それに対して闘った市原。
大道塾はその後柔術の技術導入をし、マウントパンチを認め総合格闘技色を
強めて行く。
対して富樫はある時期大会にアルティメットの部を設けて高弟たちに試合を
させた。
タックル対策・グレイシー対策ではない。つまりこの試合の主旨はタックルなど
突き蹴りに比べたら非常に遅い。最初は喰らってしまうかもしれないが、数回
やって慣れるうちに問題なくかわせるよういなる。その程度のＢ級、Ｃ級の
技術だと証明する為だったのである。
タックルを知らない空手家同志がタックルをしに行き、そして潰される。
そんな光景を差して富樫は『どうす、私の言ったとおりでしょう？』と
マスコミは弟子たちに説明したのだ。
２年くらいこの試合を続けたが、そのこの試合はなくなった。
グレイシーの存在を知って総合の技術・ルールを取り入れた流派、全く
無視した流派と分かれたのだ。
なんでもいいからかかってこいと言って弟子たちにあらゆる攻撃をさせ
ても必ず一撃で倒せる、全盛時のマイクタイソンのパンチを受即攻できる、
体の大小は関係なくなる、そして極意をえれば年齢も超越できると主張した
富樫。還暦を迎えた今、それを証明すべきである。
ブログでもオイオイ証明していくって書いてあるんだからそうなんだよな、富樫よ？

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:31:56.59 ID:UGLjpsxqO

無門の練習は、突きを見切る為の反応力を高めるドリルとしてなら使えそうだな。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:36:48.68 ID:qlAuef3t0

>>586
当時はムエタイが最強といわれていたのであって
空手が最強といわれていたわけではないのでは？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:36:59.43 ID:bFWxevOg0

一撃必殺という漫画の中の理論の特異な発展形が
無門会の技術です。
ボクシングやキックそして柔術に対応できない。

骨法やサバキ空手と同類の流れです。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:40:23.11 ID:bFWxevOg0

>>588
空手を中心とする武道関係者はムエタイが最強と気づいていました。
だから、極真をはじめとした新興流派がこぞってムエタイの技術を導入。
しかし、マスコミや一般の武道無経験者らは、空手が最強と錯覚。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:40:59.38 ID:kc0n/C+X0

都合の悪い事は、無かった事にする会長・・・

弟子が負けると「無門会の試合に出ろ！」と吠える会長・・・

会長は病んでいるんだと思います。
だって一生をかけてやった事が、何一つ正しくなかったんだから。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:44:59.88 ID:qlAuef3t0

>>590
ああ、そういうことならわかります。
武道未経験者やマスコミはそうだったかも
でも実際にやってる人はムエタイが最強と
思ってたよね、体重が同じなら

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 10:55:32.21 ID:mJT8Hik20

顔面有りでもでかいやつが強いという結論ｗ

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 11:20:03.87 ID:QQc9j7Mt0

俺が中学生の頃、空手の先輩や先生は
アマレスタックルは膝を合わせればイチコロだよとか
柔道なんて掴みに来る前に金的、顔面叩き込めば楽勝なんて言ってたんだ
空手界ではとても有名な人達だよw

高校入ってガタイが良いからアマレス部(全国レベル)
柔道部(全国レベル)から誘われて見学させてもらって
強いカルチャーショックを受けたもんだ。
『アマレスのタックルに膝を合わせるだぁ～』そんなの無理、無理！
『掴む前に金的、顔面だぁ～』空手以上に早い組手争い、フットワーク！
愕然としたもんだ。
まだ総合が出てくる前の時代だった

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 12:12:56.49 ID:oiY5J/Dd0

証明されるまでもなく、打撃が組み技には敵わないことは、
大昔から多くの人がわかっていたと思うがな
猪木の異種格闘技戦がはじまった頃、武道とは無関係の阪神ファンで
一プロレスファンに過ぎないうちのオヤジも笑ってたよ
｢ボクシングやプロ空手がプロレスに勝てるわけないやろ、組み付いて
こかしてしまえば終わりや(笑)｣と
それに抗弁したのが、当時小学校高学年で空手バカ一代読者だった俺というわけ(苦笑

たとえ、それがプロレス内のショー試合だったとしても、
概ね間違いではないことをわかっていたのだろう
わからないのは子供だけ、大人はやっぱり大人だったわ(笑

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 12:19:36.70 ID:eR4wRq2fO

打撃系の方が強いイメージだったんだよな。
アマレスも、UFCで強さが証明された。
相手を転がし、組み伏せてボコボコにして勝っちゃうんだから。
一時期のUFCはちょっとボクシングをかじったアマレスラーばっかりだった。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 13:27:04.72 ID:QQc9j7Mt0

俺の叔父さんが高校柔道、大学アマレス(桜庭の先輩)でオリンピック候補だったんだけど、
昔は空手ってやっぱり怖かったらしいよ。
試し割りの威力＝実戦での破壊力と認識してたから、空手とはやり合いたくないって…
昔は柔道やアマレスの組技系の人達は
空手＝呼吸法などを用いて尋常ではない破壊力をもつ武道というイメージがあって
実際、空手とやり合う時に恐怖心で腰が引けて柔道家がやられてしまうなんて
ざらにあったんだよ。遠い間合いから『キエー』っと飛び込み突き何かまともに食らって、
時代が進んで交流が活発になって、空手の神秘性が薄れて行くに従って
空手や打撃に対する幻想がなくなって現在に至るってところだろうな。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 13:35:11.23 ID:qlAuef3t0

日拳がいちばんよくね？
組み技やるし

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:06:20.52 ID:eR4wRq2fO

>>597
お互いイーブンでオープンに戦える場なんて、昔はなかったもんね。
お互いがお互いを実像より大きく見てる、ってことは多いにあったと思う。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:11:42.27 ID:Zg4wFmW8O

小説『姿三四郎』で紘道館柔道の三四郎が空手やボクシング等と戦い、これを制する。
これらの影響で柔道は強いという漠然とした期待はあった。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:19:38.46 ID:eR4wRq2fO

極限の空手、完成された武道空手でも柔術やレスリングには勝てないんだなw
富樫さんより嘉納治吾郎やエリオ・グレイシーの方が天才だね。
いうまでもないけど。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:32:33.14 ID:mJT8Hik20

当時グレイシーが出たころは批判的な意見をしてたけど、その後世界的ブームになるにつれ
十数年経った現在で無門会とＢＪＪの普及度では格段の差がついたもんな　

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:35:27.15 ID:QQc9j7Mt0

>>599
もう一方の母方の叔父さんは日大空手部出身(剛柔流)でさ、
柔道家なんて、簡単に倒していたそうだ。
昔の空手家はやり合う時に息吹をするんだそうだw
立ち合って睨みつけながら、ヒュー、ヒュー、コォーコッ！ってwww
相手がブルって混乱してるところでツツゥーと間合いを詰めて金的、顔面でケリが着いたってさw
ヤクザなんて逃げ出す奴も多かったってww
そりぁ～何にも知らない相手に息吹なんかされたら不気味で恐いわなwww
だから、実際、柔道より空手のほうが強い(神秘的で怖いイメージ)って時代も確かにあったんだよ。

イメージ先行で実像より大きく見え、恐怖心に支配される
知らないって事は何より恐ろしい事だもの。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:37:54.05 ID:eR4wRq2fO

同じ八王子で、無門会とパラエストラ八王子では、どっちが会員が多いのだろうか…

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 14:52:15.05 ID:eR4wRq2fO

>>603
昔の空手の映像見ると、みんな劇画チックというか、空手映画みたいな
ムーヴしてるもんねw
怪鳥音出したりとかw
富樫さんも出てる極真全日本の映像でも、みんな今から見ると
古風で珍妙な構えの応酬だもんなあ。
あんなんやられたら、不気味であっけにとられるだろうな。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 15:00:43.75 ID:QQc9j7Mt0

>>605
そうだよなぁ～www
意味不明な一番珍妙な闘い方してるのが第五回大会での富樫さんなんだけどさwww

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 15:15:15.17 ID:Zg4wFmW8O

グレイシー柔術の連中は'50、'60年代等かなり以前から空手やボクシング等と戦い制した映像記録を残している。
マーシャルアーツのベニー･ユキーデもホリオン･グレイシーに何度も投げられて負けた。
我々ニッポンが知らなかっただけなんだねえ…

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 15:23:28.04 ID:QQc9j7Mt0

武士の時代はさ、武芸十八般って様々な武芸を身に付けるのが当たり前で、
剣、槍が第一、その剣、槍が尽きても闘わなきゃならない最悪の状況下での
徒手格闘として、柔術、当て身術なんてものがあった訳でさ、
伝統空手なり、柔道なりを土台にして、
無門会の受即攻や円の技法をエッセンスとして組み入れる位にして
自分の武道、闘い方を形成していった方が断然強くなるよ。
無門会はあの独特の闘い方、下手クソな蹴り、
状況変化に対応する技術のなさ、問題だらけなもんでさw
受即攻、円の技法の技術だけをつまみ食いして、
自分でアレンジしながら、自由攻防の中で使用していく。
実戦志向の人にはそれが理想的だと思うんだけどな。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 16:02:03.03 ID:mJT8Hik20

つまるところ何を目指すかだろうな、あくまで理想の空手を追求するのが無難じゃねえの
いまさらＭＭＡやキック路線に対応するのも不可能だろうし、適応するノウハウもないんだから。　　　

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 16:44:45.41 ID:skuji5QwO

第５回のトガちゃんの構えたるや珍無類だったねw
左足が前なのに右手が前にきて
両手はそれぞれがシャカシャカ上下に動いてる。
猿がロープをたぐるような闘い方。その猿空手に敗れるキノコ仙人w
首筋にスピンチョップもらってバッタリ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 16:47:25.89 ID:sJofoJHZO

無門会空手の目的を受即攻の完成ではなく、無門会空手の技術で強くなるという視点に変えた方が現実的で武道らしいと感じてます。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 17:19:01.05 ID:kc0n/C+X0

>>611
無門会の技術ってなんですか？
それに無門会の黒帯は大会で活躍したとか、作文で昇段とかそんなんですよ。
会長は細かな技術指導なんか誰にもしませんから。
型も大切といいながら、黒帯の人は誰も無門会の型を知りません(笑)

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 17:22:36.05 ID:0uqUrycG0

何日か前にTVを見ていたら、
ゴミ箱にお化けの格好をして隠れていて、近くに来た人間を脅かすおもしろVTRをやってた。
確か、アメリカのVTRでハイスクール内での、おふざけだったと思う。

それで、ある黒人青年をビックリさせるために、ゴミ箱のフタをあけて、
ハロウィンのような格好をして上半身を出したら、その黒人青年は反射的に正拳をぶち込んでいた。

隠れてたやつは、ゴミ箱の中に消えたが、黒人青年は苦笑いしていた。
（もう一人の仕掛け人は、固まっていた）

俺は、「極極受即攻」の実例として観ていた。

見たやついる？

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 17:27:07.75 ID:wSfli46KO

いい右パンチだったね！

615 ：586：2011/05/22(日) 17:27:58.29 ID:jNnFfrdz0

某格闘技雑誌に富樫の特集が組まれ、連載が始まった。
そして『一撃必殺は存在する。一撃必殺の極限の攻撃技があり、そして
その攻撃を１００％受け、反撃のカウンターを打つ技術が無門会には存在する。
それが受即攻である。私は誰の攻撃でも、どんなに近くでも、キックボクサーでも
ブロボクサーのパンチも１００％受即攻ができる。』等の内容を何度も繰り返し
宣伝していた。
表現が上手いと思ったのは連載初めのころは私はできる、のではなく無門会には
そういうノウハウがあると主張していた点だ。
これは
　・ノウハウがあるから入会すれば誰でもできるようになるよ
とにおわせいた事だ。同時に
　・俺が１００％できるとは書いてない。無門会というノウハウを持った組織
が可能なのだ
　という自分がやってみたらできなかったという時の為の伏線を張っている
ことだ。
そして入ってきた会員には受即攻は私にしかできない技術だ。
ナンバー１、２でもできないと説明する。それではノウハウとは言わないのだが、
それで富樫会長はスゲエ！という事になる。
空手の神様！人類史上誰もなしえなかった偉業を達成した世界唯一の男の誕生である。
打撃と組技の直接対決（異種格闘技）などほとんどありえなかった状況の中で
空手バカ一代の影響で打撃最強・空手最強の神話が日本にできた。
そう、富樫は空手が最強・一撃必殺があると信じたかった。そして空手を
完成したと信じたかった。
レベルの低い町道場レベルではそれも可能だったかもしれない。
そしてマスコミに無門会を発表した以上完成者であり続けなければならない。
嘘を隠す為にまた嘘をつく。
どんどん嘘で塗り固めてこの組織は何十年も続いてきた。
その結果国際大会と銘打つ大会も外国を入れてなおかつ希望者を募っても
総勢３０人前後の参加という惨状を招いたのである。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:03:47.13 ID:QQc9j7Mt0

SENNINが無門会の問題点については散々指摘してたけど、
無門会の技術のみで強くなる事は不可能だと思うよ。攻撃技全面開放を謳っておきながら
受即攻、円の技法(十年以上も弟子に指導しておらず、最近指導再開)以外は
蹴りは下手クソ、連続攻撃不対応、投げ不対応で、
現実的な実戦、突いて、投げて(崩して)、踏みつける(蹴る、突く)をまったく無視して
自分の殻に閉じこもった顔面ど突き合いの組手しかできないじゃない。
江口さんは対馳戦で効果的な投げを使っていたけど、あれは警察か学校で学んだかで、無門会で教えている訳じゃないし。
団体戦で大道塾なんかと試合したら、フィジカル、技、共に、全敗必至だよwww
受即攻、カウンター狙い(申し訳程度の下手クソな蹴り)しかない無門会なんて、パターン化された闘い方しか出来ないんだから、
分かってしまえば怖くもなんともない。むしろ餌食にされてしまうwww
受即攻、円の技法は一つのファクターとして非常に有効なんであって、
それが全てみたいなあの滑稽な試合を重ねて強くなれる訳がない。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:24:18.68 ID:mJT8Hik20

自分から弟子には一切教えず、ヒントを与えるから自分で考えろとは言ってたな

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:29:47.54 ID:kc0n/C+X0

それは指導者としては失格ですね。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:31:07.24 ID:QQc9j7Mt0

>>615
そう言ってたよなwww
科学的方法論に基づく明確な指導理論があるとかwww
他の空手流派のように混乱する事のない上達論があるとかwww

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:44:34.26 ID:Px/JEFcl0

それを馳にむかって解き放ってみろ富樫w
馳は江口を仕留められずに、無門会の息の根を止められなかったことを雑誌かなにかで自ら〈戦犯〉だと悔いていたよな
今度は富樫本人を完膚なきまでに叩き壊してくれ

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 18:47:56.27 ID:WodjNhub0

武道というのは現代社会では実践の機会の少ない
極めて趣味性の高いものですね。

だからそれが人体の構造上おかしなものでも
伝統だからとか、そんなことで継続されてしまい
身体がおかしくなる実例が多数になって初めて問題視される。

しかしその根底にあるのは
「お前は俺の弟子なんだから俺好みの男になれ！」という
ホモの精神ではないのですかね？

メディアに露出するためにカマを掘られたようなのが実在するなら
そうとうおかしな精神構造になっていると思われますが。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 19:24:44.40 ID:mJT8Hik20

>>620
そもそも馳って選手はなんで無門を敵視するの？　
単に一空手家として腕試しの意味合いで対無門に名乗りを上げたのかな

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 19:30:28.75 ID:WodjNhub0

ホモじゃないんですか？

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 19:46:09.05 ID:kc0n/C+X0

会長はタフですね。
この時の三段は誰にもらったの？

第5回全日本空手道選手権大会　佐藤俊和選手対富樫選手
http://www.youtube.com/watch?v=c4RaEcvFqXM&feature=related

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 20:01:39.75 ID:WodjNhub0

　　　ところで、皆さんがホモでないという確信は？

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 20:31:03.82 ID:WodjNhub0

よ～く聞いてくださいね。ホモの皆さん。

安定した社会では
その安堵感から技術革新の必要性を感じなくなる。
しかし年月の移り変わりの中では人は歳を取り
世代交代の必要性に迫られる。

安定した時代の中では技術革新の必要性を感じませんから
人当たりばかりが要求される。
そんな状況では男芸者に秀でた者が重宝がられる。

そこへ苦難がやってくるとまったく対処ができない。
つまり、今の国内の状況は
上記のようなことが複合的に起きているようですが
そういう考えをお持ちの方はいますか？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 20:49:36.34 ID:UGLjpsxqO

このスレちょいと昔は富樫会長擁護派が現れたもんだけど最近は皆無なのな

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:11:56.44 ID:eQIFRTbj0

多少のフォローはあれ、だれも会長を擁護してないぞ。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:20:17.62 ID:Zg4wFmW8O

空手の技術とは直接関係無いが…
大震災以来から暫くの間の会長の能天気ブログにより多勢が会長に不信感を持った。
それも擁護派が減った遠因ではあるかもしれない。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:27:48.46 ID:eQIFRTbj0

だからもうブログやめろって。
キチガイに刃物みたいなもんだ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:33:22.18 ID:WodjNhub0

世間は評価してると思うけどな。

政治思想なんかに走らないだけいい。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:46:04.70 ID:skuji5QwO

この人は「社会的な組手」をやってこなかったんだよね。
自分が通うのと違う獣医畜産大で同好会を作り
八王子に引きこもって道場を始めた。
唯一の実社会との接点はヨイショが基本の格通。
そこでも悪文に直しを入れられブチ切れた。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 21:51:55.96 ID:skuji5QwO

集まってくるのはイエスマンばかりで、
ともすれば「接待組手」になりがちなのに気付かず自我が肥大。
弟子が、実弟が、妻が、娘が去っても
「天才である俺の考えについて来れなかった」と解釈しただろう。
そして還暦。実りが少なく社会から全く評価されなかった人生。
世間を恨んで死んで行くんだろうね。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/22(日) 23:40:06.12 ID:UGLjpsxqO

かつての高弟Ｓな田さんやＴき沢さんはどうなったの

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 00:42:44.65 ID:GlUGGooN0

>>631
世間は富樫さんなんか知らん。
いないも同然。
格オタの一部に記憶されてるだけの存在。

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 01:34:21.33 ID:fFvn5rSt0

>>622
>>620氏ではないが、このスレでの過去の書き込みを読んだ限りでは、
まず、馳さんが江口さんとの対戦の直後、その場で会長に対戦を申し込んだ。
会長は「分かった」みたいな曖昧な返事。←ここまではほぼ確実。
その後、どこかのメディアで会長が馳さん×江口さんの対戦に関し、
馳さんが怒るようなことを書いた（らしい）。

>>629 >>631
会長がもし、もっと個々人に関心を持つ人だったら、
自分流の政治経済社会思想を会員に教えこもうとしていた可能性は大きいですね。
そういった面では、会長が自己と空手の技術と大きなことにしか関心が無いことが、
会員にとって却ってプラスになっているところはあります。

ただ、個々人としての他人に関心が無いため、
仙台支部の、家を失ったTさんが、空手は一生続けます！とメールを送ってきても、
自分からは義援金の計画を立ち上げようとせず、
ブログで食事や下宿人の女子大生ほか空手以外のことを能天気に書くなど、
人間的に疑問符がつく面が見られたのはブログ読者なら周知の通り。

>>634
新宿のS田さんでしたら、一時的にかずっとそのおつもりなのかわかりませんが、
東北のご実家におられるようです。震災や原発事故のあった都道府県ではなかったはず。
現在の新宿支部同好会代表の方も「Sさん」ですが別の方です。

T澤先生は、数スレ前の書き込みによれば会を離れられたようです。
脱退されたことは複数の書き込みがあり、それを否定する書き込みは無かったので事実でしょう。
長年、会長からそこそこの距離をとって何とかうまくやってきた方なのに
会長からネットワークビジネスにしつこく勧誘されでもしたのではないか、
といった書き込みがありましたが。真相は分かりません。

637 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/23(月) 03:50:28.58 ID:rn2DZgge0

東北の方に無を抜けた連中が集まった無門ルールの団体があった気がしたが

638 ：636：2011/05/23(月) 04:38:05.97 ID:fFvn5rSt0

>>637
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoudo/
青森県、尚道館のことでしょうか。
無門会時代、大会、試合で
T崎先生が実際にしばしば極前屈立ちの受即攻を使う場面が見られたと言われています。

と言うか、2拍子、1拍子の受即攻なら、
無門会同士なら段、級が2～4以上違えば結構見られます。
会長が、会長しかできないと言っているのは、
無拍子の受即攻を常にできるレベルのことです。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 05:07:32.80 ID:JsdF/CTz0

会長って江口さんより強いですか？

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 12:58:19.69 ID:uYKEjfNN0

幾ら強いと言っても還暦過ぎた先生に
挑戦するとか、どっちが強いとかが
話題になること自体、信じられない。
過去の弟子や他流派・格闘技界等に
対する言動が、会長の評価を落とし
尊敬されない先生になってしまった。
結局は会長の人間性が問題なのかな？

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 16:36:01.88 ID:MBcJGW3K0

富樫氏の高齢のお母さんが最近亡くなったようだが、どんな母親であろうと
第一に我が子に望むことは、結局｢兄弟仲良くしてくれること｣じゃないのかねぇ
自分の経験から子の立場からいえば、親の仲が良いこと(ウチは悪かった)
これに勝る幸せはないよ

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 16:58:55.31 ID:uYKEjfNN0

亡くなったのは、もう１年以上前の話だよ。
突然想い出したように、母親の話をブログに
書くんだよ。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 17:45:40.75 ID:Mjj8cCeW0

精神異常者の還暦ホモ老人に構っちゃ馳さんの株が下がるよ。
闘道会HPのトップページみたけど馳さんの戦歴が凄すぎる。
受即攻を使えない無門会ナンバーワン選手とも戦う意味ないだろうし
もう無門会に構うのはやめにしてはどうかな。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 17:59:04.98 ID:kdWfeYfa0

>>643
いまＨＰ覗いたら実話マッドマックスに無門会のことを机上の空論と言ってることが掲載されてたんだなｗ
いずれにせよ他流試合経験が豊富な筋金入りみたいだし、あれだけの流血でも音を上げんはずだ。　

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 18:33:30.72 ID:Fgin6iQ+0

富樫さんは『マイク・タイソンのパンチを受け一瞬で粉々に出来るのは無門会しかない
技術的にも論理的にも他の方法では不可能です。』
『簡単に言えば、極々受即攻とは百発百中、いや、千発千中のカウンターである』
『私はどんな攻撃でも受即攻できる。そして一瞬ですべてが終わる』『年を取っても衰えない強さ』等
凄まじい程のトンデモ発言を繰り返してたんだから。
　
現代でいえば、総合、UFCなどに出場して戦えば、相手なり、自分がジリジリと間合いを詰め、
相手が自分を攻撃しようとした刹那、受即攻で木端微塵に粉々に打ち砕いてしまうという
論理を滔々とまくし立てていたんだから。

能書きだけで、いつまで経っても誰とも闘わず、八王子に引きこもって吠えてるだけじゃ
他団体、外部の人間から批判され、バカにされても、そりゃ、当たり前の話だわなw

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 18:39:48.81 ID:fIsGfRQGO

年齢、体重、身長も関係ないと言ってたな～！なのに無門会のﾁｬﾝﾌﾟは皆大型選手(笑)

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 18:56:40.59 ID:kdWfeYfa0

キャリアの浅い他流派出身のフランス勢があっさり上位を独占したのがすべてだろうな　

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 18:57:06.52 ID:eS51f2Vl0

>>622
ホントかどうか知らないが、過去の当スレの書き込みによると
ケイオス終了後の打ち上げで冨樫氏が酔っ払って江口氏と馳氏の試合について酷評したらしい。
んでその場に居たかして聞いた馳氏が激怒、試合を申し込んだとか。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:05:40.08 ID:yzusq76+0

突きがトロいとか、大会そのものを酷評していたのは、ＤＶＤ付きの本にかいてあった。
いい試合は一つもなかった、なんてあったな。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:08:27.51 ID:JaYv9xjqO

>>645
なんでこんな発言を雑誌は載せてたんだw

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:21:11.23 ID:kdWfeYfa0

死闘を演じた両選手をねぎらえばよかっただろうに反感買う発言するところがＫＹなところだなｗ
　

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:24:54.18 ID:Fgin6iQ+0

相手が動いた刹那に受即攻ですべてを終わらせる…
だから二撃、三撃、連絡、連続、次に繋げる誘い水的な攻撃、様々な技のバリエーション、技の応酬は
否定される訳だ…富樫理論では。
だが現実は…それも無門会でのトップクラスの試合の現実は…
ジリジリ間合いを詰め、相手が動いた刹那、受即攻やカウンター！決まらずww
これの繰り返し。
仮に受即攻(カウンター)外れて連続攻撃(投げて極める…等)で相手をノックアウトしても評価されない。
無門会理論上、相手が連続攻撃したくても出来ないハズなのだが、
評価もへったくれもなく、一応、受即攻とカウンター狙いだが、
それが外れたら、当たり前のように連続攻撃を繰り出す外人(フランス勢)に
対応出来ず、受け技どころか、あたふた下がるのが精一杯の高弟達。
無門会では通常、初撃、精々初撃、二撃のワンツーパンチに対応する事で頭が一杯
それで決まらなければ、リセットして仕切り直すといった試合形式…
無門会では受け技が高度に発展していけば連続攻撃など怖くて出来ないんじゃ
なかったのかw

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:28:11.75 ID:MBcJGW3K0

＞百発百中、いや、千発千中の

王やイチローやダルビッシュが、もしも同じ意味のことを言ったとしたら･･･
野球でなら簡単にわかることが、なぜか武道ではわからなくなる場合がある
それは男にとって、いつの時代でも変わらない強さに対する憧れがなせる業なんだろうね

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:28:24.00 ID:eS51f2Vl0

ホリベエ先生は一撃必殺を否定してコンビネーションの重要さを説いていたから
まだ現実認識が出来てたと言えるのかな。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 19:51:17.34 ID:Fgin6iQ+0

>>650
>『なんでこんな発言を雑誌は載せてたんだw』
こんなの序の口だよ。
そもそもスレタイ『富樫宜資と無門会空手』というタイトルで
現在から20年以上前に格闘技通信で論文形式の連載を始めて
『我こそは…』という調子で能書きぬかして、
極真、大道塾、芦原、拳道会、ボクシング、K-１、パンクラチオン…etc
徹底的にこき下ろして、『永遠に解答の出ない世界』と酷評、批判
自分が立ち合えば、一瞬で(受即攻)で叩き潰すって勢いで
当時はそりゃあ～センセーショナルだったんだよ。
だから、それを知っている人々のレスに
能書きは良いから『闘えよ！実践証明しろよ！』って声があるのは
当たり前なんだよ。
なんせ『武道空手道を極めた私は年を取っても衰えない強さ』を獲得したんだからw

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 20:18:07.25 ID:kdWfeYfa0

イチロークラスの人間ですら大言壮語しないというのになｗ
そういえばむかし大道熟の松原教授にも怒ってたらしいな

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 20:22:45.96 ID:JaYv9xjqO

イチローほどの達人でも、ヒットは三回に一回の割合だからね。
千発千中とか、たとえ精密機械でもありえないw
富樫さんは｢俺は現役の時、160kmは出てた｣とほざく400勝投手、
金やんと同じ種類の人間。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 20:24:17.49 ID:JaYv9xjqO

>>655
まとめて読みたいな、単行本は出てるかな？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 20:42:02.27 ID:Fgin6iQ+0

散々極真、大山を批判して怒った極真側から(大山はカンカンだったらしい。)
『そんなに自信があるなら、受けて立ってやるから出てこい、
自分が年を取って動けないと言うんなら、高弟を出してくればいい。』と(確か郷田さんだったかな…)
言われても、『そっちが無門会の大会に出てこい』と…
極真の亜流と評された正道会館と無門会系(無門会から梁山泊に移った高弟)の人間
(氏名失念)がリングで闘い正道の金泰永に無残に敗れ、
試合後の金のコメント(なんか、隙だらけの構えで…)と言われれば
かつての高弟に対して、(彼は無門会の技術を何も身につける事が出来なかった、
そんな奴が倒されても何の意味もない)的なコメントで返し、
大道塾はジープ！我々無門会はF-１、F-0(F-0がよく分からんがw)と
車の種類、用途,目指す方向性(レース)が違うので
闘うのは馬鹿らしいと逃げの一手…
あの当時格闘技雑誌を読んでた人には良く分かると思うwww
結局、逃げ口上百万言のヘタレ以外の何者でもないことが分かる。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 21:10:48.12 ID:TmRYe4l20

>659
そのとおり。
そしてケイオスのレベルなら勝てると踏んで高弟を出したが、ナンバー１が
いきなり無名に近い空手家？にダウンを奪われる。
　しかしこれもスリップダウンという無門会よりの判定が下された。
あれがダウンだったら展開は変わっていた可能性がある。
続くケイオスのイベントではナンバー２がこれまた主催者側の白帯にダウンを
奪われて判定負け。ナンバー２の悔し紛れの連打は失笑ものだった。
散々無門会（富樫）が否定したレベルの低い雑な攻撃にやられ、自分がレベルの
低い攻撃で反撃しようとした。
ナンバー１は相手をＫＯできず一撃必殺は不発に終わった。
正々堂々と戦え。逃げるなと対戦相手をなじった富樫に対戦者は激怒、
『富樫さん今度は俺と戦って下さいよ』と挑戦されたのだ。
青ざめてペタンと座り込んでしまった『大天才』富樫。
ああみっともない。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 21:39:47.47 ID:qskurv3q0

格闘技通信の同時代がいるな～。懐かしい。
それにしても格通は、無門会やら骨法など罪つくりな雑誌だった。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 22:03:44.64 ID:Fgin6iQ+0

ハッキリ言っとくがあの間合いからの受即攻は不可能なんだよ。
車を運転する人なら分かると思うが、教習所で習うだろ？
認識、判断、行動、危険事象を認識してから、どう対処するか判断し、
ブレーキ掛けたり、ハンドル切ったり行動するまでにはコンマ何秒か
の絶対的な時間が必要なんだ。
あの距離から、微動を抑えた最短距離の一撃を受けて返すのは出来たとしても
まぐれでしかない。
160kmの剛速球を４～5mの距離から投げられてホームラン出来ても
まぐれでしかないのと同じなんだ。
富樫さんはそれを無心と有心、平常心と非常心とか心の動きを読むみたいな禅の世界を引っ張りだしてきて
取り繕ってごまかしてるけどw
受け技の100人組手だの1000人組手だの何十年も指導して、誰一人出来るようになった人間がいないんだから、
もちろん富樫さん本人も出来ないよwそれこそ科学的に、絶対的に出来ません。
映像などで富樫さんが見せるような事は俺にも出来るし、『極限のプロフェッショナル空手』であの人が唯一受即攻を
見せた清水とかいうお弟子さんは160cm台の小柄な人で、大きく動かなければ相手に正拳が届かないから、
微動ではなく初動から加速時点で捉えて受即攻する事が可能な相手を選んで見せているんであって、
時間、空間、距離に余裕が生じるカラクリがあるんだよ。
絶対的というのは相手が小さかろうがデカかろうが、どんな攻撃をしてきても
可能ということであって、あの人、自分より体のデカい高弟相手に受即攻見せた事は一度もないだろ？
『滝沢を受即攻出来る！』『江口を受即攻出来る』とか言うばかりでww
そんな内輪の話はどうでもいいから他流派の一流どころ相手に見せてみろよって。
それが科学的っていうもんだぜって。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 22:42:47.34 ID:021VFW2HO

しかしお前らある事無い事めちゃくちゃ言ってるな・・・・

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 22:44:03.78 ID:Fgin6iQ+0

>>661
格闘技通信の無門会の持ち上げ方は異常だったよなww
取材者が『僕の空手観、格闘技観がガラガラと音を立てて崩れて行くのを感じた』www
『発すべき言葉を失っていた。』『きっと変わる、それが確信に変わった』ってwww
谷川も絶賛してたんだよなぁ～最初はさwww
けど、連載が続いて取材を続けていく中で恐らく『胡散臭いなぁ～』『富樫本人が一度も受即攻見せてくれんし…』
『こいつ、受即攻できないんじゃねえの？』とトーンダウンして、
富樫さんに対する扱いがぞんざいになっていくんだよwww
途中からきっと谷川もアレはヤバいからあまり深く関わらん方がいいと思ったのは間違いないわwww
おそらく富樫さんもそういう態度にブチ切れて谷川なんかに対する恨み節をブログでたまに
チクチク晒してんだろうなwww

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 22:52:23.23 ID:JaYv9xjqO

>かつての高弟に対して、(彼は無門会の技術を何も身につける事が出来なかった、
>そんな奴が倒されても何の意味もない)的なコメントで返し、

高田延彦がヒクソン・グレイシーに負けたとき、猪木が
｢よりによって一番弱い奴が出ていった！｣
と言ったのを思いだすw

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 22:58:44.26 ID:Fgin6iQ+0

>>665
文面だけなぞるとそんなふうに感じるんだろうけど、
その高弟は富樫さんの弟さんについて出て行っちゃった人だから
恨み、つらみは…推して知るべしってところだろうねw

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:14:32.75 ID:qskurv3q0

しょせん格闘技の素人が編集したということか。
しかし、当時の格闘技通信には夢はあったな・・・。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:19:04.99 ID:M5FaFMcKO

梁山泊から試合に出た「元・無門会四天王」の相手は金ではなく
自衛隊あがりの選手だった（八藤後とかいう正道じゃない選手）。
富樫は負けた元弟子や弟を口を極めてののしっていたね。
「弟は写真家で空手は素人」「元弟子は無門会の前屈立ちの練習から落ちこぼれて逃走した」とか。
格通の連載はキジルシ特有のひどい悪文で、三行読んだら頭痛がしたよ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:23:07.23 ID:M5FaFMcKO

当時の格通は合気道の塩田剛三を特集したり、
かなり思い切った編集方針を掲げていた。
でも所詮は素人のやることだから無門会や骨法をヨイショしたりして
「やる側」の読者は離れていき、結局は見る側のオタクだけが残った。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:35:16.30 ID:MbdCRcpR0

無門会の黒帯研究会って・・・面子が（　´・ω・｀）＜ｼｮﾎﾞいな

しかも子供までいるし(笑)

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:35:39.62 ID:Fgin6iQ+0

>>668
そうだっけ？空手の試合じゃないよ、キックの試合だよ？
無門会の高弟さんは確か他流試合を何戦かしているよ。
記憶違いだったらスマン！

ただ、正道の金泰泳が『あの構えは何だか隙だらけで…』と
言ったのは間違いないよ。『実戦でああいう構えは通用しない』的なニュアンスだったと思う。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:44:00.97 ID:MbdCRcpR0

ttp://karate-fullcontact.seesaa.net/article/34052303.html

>第２回トーワ杯カラテジャパンオープンに岩瀬豊成（現無門会千葉大多喜支部長）が出場したが、拳桜会の八藤後邦明にＫＯ負けした。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:53:35.22 ID:M5FaFMcKO

そう、キックの試合だ。
元・四天王の構えは無門会の極前屈とは肘の角度が微妙に違い
ライフルを撃つようなフォームだった。
相手選手は試合中にそれを真似してみたりして結局見事にＫＯ。
富樫は試合後にインタビューを受けて弟たちをケチョンケチョンに言っていた。
「グローブ着けてて前手がアンテナの役割を果たせるわけがない」
「元・四天王なんかじゃなく、会の技術体系の進化から落ちこぼれた逃亡者」
みたいな感じ。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:56:49.83 ID:Fgin6iQ+0

>>672
そうそう、この岩瀬って人だ！
俺の記憶違いだったスマン
この岩瀬って人は他流試合、この一戦だけだっけ？
梁山泊からキックに挑戦したひと居なかったかな？
正道の金さんが無門会のあの構えについて、コメントしてた記憶はハッキリとあるんだが…
そうか…金さんじゃなかったのか。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/23(月) 23:57:25.68 ID:kdWfeYfa0

トーワ杯ってグローブ空手素人のパンクラス柳澤でもベスト８に入っていたよなｗ

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 00:06:15.63 ID:dARcJb3E0

>>672
「現無門会千葉大多喜支部長」とあるけど、無に復帰したんだ？

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 00:15:23.22 ID:4DV1B/NXO

単なる誤記だろ。一般人が作ったサイトだし。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 00:26:19.69 ID:XwQ/No1M0

この岩瀬って人は勇気があるなぁ～って当時感心してたんだ。
そんで、負けて、
その後の富樫さんのコメントがあまりにも冷酷無残でさ、
弟さんについても『無門会の大会等の写真係で空手は白帯で終了…』とか
高弟さんにも
>>673にあるような感情むき出しで、とても武道家、指導者のコメントとは
思えないようなもんだったから軽くショックを受けた記憶があるんだよ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 01:07:46.91 ID:4DV1B/NXO

まあトガちゃんにしてみれば、てめえんとこから出て行った連中が
「元・無門会」の看板でマスコミに取り上げられて
惨めに負けたんだから営業妨害、風評被害みたいなもんではある。
梁山泊の連中は無門会と自分たちは違うと一線を引いてたが
マスコミにとってはそれじゃ商売にならないわけで
この件はマスコミが悪いと当時思ったよ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 01:36:55.90 ID:PElYQpZL0

>>676　若干ややこしいが、おそらく、
岩瀬さんが居たのが執筆当時の「無門会千葉大多喜支部」で、
岩瀬さんは在籍当時、その支部長だったということでは？。
「現」と書いたのは岩瀬さん在籍時と支部の名前が変わったとかで。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 02:18:14.87 ID:4DV1B/NXO

ごく単純な誤記だよ。考えすぎるな。
岩瀬は無門会がメディア露出する前、
八王子だけでちまちまやってた時期に富樫の弟に誘われて抜けている。
梁山泊の千葉の地域支部長だ。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 02:24:47.38 ID:mCIXWr/V0

>160cm台の小柄な人で、大きく動かなければ相手に正拳が届かない

良く見てるねえ。

フォームでかくて、初期微動云々どこの騒ぎじゃないしねえ。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 02:38:06.17 ID:4DV1B/NXO

接待組手のみの世界で好き勝手なことを吹き散らし
自我がどんどん肥大して体質的に批判を受け付けなくなっていった。
母親から背負わされたどす黒い荷物が悪しき電波を放ち続け
トガちゃんは幼少期から被曝してたんだよ。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 03:00:55.22 ID:/pMeyvvF0

ケイオスの件でも勝敗や試合内容以前に受即攻を公の場で実証出来なかったのが痛いよな
袂を分かった元弟子ではなく無の現役王者なんだし。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 05:56:36.54 ID:4DV1B/NXO

「勝負の世界に生きるか、後進を育てる教育の世界か悩んだ」
「私が本気を出すと相手が死んでしまうから勝負の世界は断念した」
んな～んて言ってたんだぜw
今じゃUFCありCAOSあり。でも本人は出てこない。
相手が本気を出すと自分が死んでしまうからw
所詮は亜細亜大、獣医畜産大、八王子限定の小物だった。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 07:22:54.02 ID:P7Ks8P6K0

Samkor Kiatmontep vs Wilfried Montagne
http://youtu.be/kZu3sIc-xMU

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 07:58:12.99 ID:SJ2ghdYS0

>>662
神経伝達速度の関係上、人間が視覚で物体を認識して反応し、
対応する行動を起こすまで時間にして0.2秒必要だと言われてる。
あの至近距離といっていい間合いで反応するのは無理っぽく見えるんだが、
無門会ではその0.2秒の壁を越える何らかのノウハウがあるのかなｗ

一部の競艇選手なんかスタートを時計に合わせる際、0.1秒を切るタイミングを認識できる人間もいる、
なんて話もあるけど、あくまで本人の自己申告だからねえ。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 08:04:38.09 ID:P7Ks8P6K0

あれって予測でやってるんじゃないの？
ボクシングでも目で見たら間に合わないって
確か外国の世界チャンプが言ってた記憶があるよ。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 08:26:03.56 ID:SJ2ghdYS0

ボクシングは相手の肩の動きや目線、ステップインなどの予備動作に反応して「あらかじめ」回避動作をする。
だから予備動作を読み取るために適切な間合いを測る必要があるし、それがフットワークが発達した理由の一つでもある。
無門会みたい至近距離かつお互い足を止めて腕を引き手にした露骨な待ち拳の体勢で、拳を出せばすぐ届くっていう状態で
予備動作を読み取って反応するってのは厳しいと思うぞ。
まして百発百中とかは狙うのは無理じゃねえかと思うんだ。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 08:37:39.42 ID:P7Ks8P6K0

たしかに百発百中など不可能でしょうね。
野球でも１５０kmの球を打つのに、ピッチャー
の手から球が離れてからでは遅いって
やってたの見たことあります。
ボールが手から離れる前に、
バッターは初期動作に入ってるとかなんとか。
至近距離の打撃系格闘技だともっと難しい
と思います。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 08:53:10.48 ID:NkShJOrE0

富樫会長の言う、自分しかできない受即攻とは、
その予測能力の違いなんじゃないのかな？

皆さんの言う通り、反応力だけでは限界がある訳で、
相手の予備動作や呼吸を読みとる術を持っている
から、オンリーワンと言っているんじゃないのかな。

ま、自己申告だけだは誰も信用ないのも当然だけど。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 09:06:07.48 ID:P7Ks8P6K0

自分は無ではないけど
強い先輩が、ある程度
相手の呼吸でわかる
といってましたが、今でも
半信半疑です。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 09:53:39.96 ID:XwQ/No1M0

>>692
相手の呼吸でわかるというのはその通りで、
昔から剣術でも空手でもあるんだよ。
呼吸する際の唇、肩の上下動や胸や腹の動きの分析から…『来る!』って。

無門会(富樫さん)はさらに深く切り込んで、
相手の心の動きが手に取るようにわかるレベルになるんだよw
その為に100日間だか山籠りして、明鏡止水の境地に達して
下山してくるんだから。
『澄み切って相手を見た時、それは相手の現象的な攻撃技だけでなく、
心の世界の攻撃心、迷い、探り、そして決定という過程が手に取るようにわかり、
心は分裂もなければ分析もしない。相手にあわせて動くだけである。』

富樫さんは自分の呼吸、瞬き、表情まで研究し、
呼吸を読み取らせない為、口は半開き、目が乾かないように緩やかに細め、
相手に警戒される攻撃心など、殺気を放たない穏やかな表情が菩薩そのものだったと語っているw

もう、参りましたって感じだろwww

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 10:04:01.07 ID:P7Ks8P6K0

>>693
その前の段階の
呼吸する際の唇、肩の上下動や胸や腹の動きの分析から
さえも理解できない。
自分は視力悪いから、大雑把な肩の動きとかで
判断しますけど、そこまで詳細な動きはまるでわからない
みなさんはどこまでわかるんですか？

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 10:45:07.97 ID:Eu+7fpdN0

それはすごい
是非ともその神技をお弟子さん以外を相手に披露すべきだ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 11:25:00.20 ID:NkShJOrE0

私も大雑把な動きや大体の癖で判断しますが、
フェイントに引っかかったり、受け返しの
タイミングが合わなかったりで全然です。。。

真っ直ぐな突きには出来ても、ややフック気味の
軌道で打たれると巧く受け返し出来なかったり、
私が未熟なだけですが、難しいなぁと思います。

ですから、約束組手では反応力のトレーニングを
していますが、実際の組手では足捌きやスウェーで
かわしながらカウンターを狙うのが精一杯です。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 12:04:25.13 ID:DmnqSBPYO

それが一般的でしょう。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 12:16:54.21 ID:P7Ks8P6K0

昔ボクシングで
パーネル・ウィテカーって
選手いましたが、ことごとく
相手のパンチをかわしてたけど
あれも相手の呼吸をよんでたのかな？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 12:46:27.99 ID:/Vqu73dm0

なんだか盛り上がっていますね、無門スレw
格通で凄まじい論文を掲載していたんですねw
こうなったら、富樫会長×馳を実現して
富樫会長が柳龍拳ではないことを証明してもらいたいもんですねw

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 12:49:23.93 ID:DmnqSBPYO

多分、それは実現しないでしょう。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 13:00:50.44 ID:Ms45W9e10

みんな柳を馬鹿にするけど、俺は試合やっただけ偉いと思うよ

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 14:10:20.63 ID:/Vqu73dm0

富樫会長×馳は実現しない
富樫会長は試合をやらない

つまり、富樫会長＜柳龍拳w

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 14:38:00.36 ID:/pMeyvvF0

師である私のレベルに到達するのが弟子への課題であると言ったって
数十年、数百年経とうが体現できる弟子などいないんじゃねえの
元々不可能な理論なんだろうからｗ　　　

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 18:20:38.83 ID:XwQ/No1M0

現在では信じられんかもしれんが、当時、
無門会の試合を観戦するには最低数万円のチケットを購入しなければ観られなかった。
これには、格闘技雑誌関係者、格闘技、空手関係者もみな困惑していた。
無門会の学習ビデオ『極限のプロフェッショナル空手』は全巻そろえると数十万円もする高価なもので、
新興宗教さながらの謳い文句で宣伝するが…あれ、売れたのかな？
そして、無門会の全国化を計るなかで、プロフェッショナルの育成に力を注ぎ、
最終的にはそのプロフェッショナルレベルの高弟達に年間、数千万～数億円の収入をもたらすような
組織作りをしていくような話さえしていた。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 18:32:01.93 ID:mCIXWr/V0

＞伊藤秀敏六段の受即攻・カウンターをじっと撮影しながら見ていたが・・・
やはり動いていない・・・
相手を吹き飛ばすような受即攻にはなっていない・・・・。
課題はいくつかありますが・・・

教えない教えってもうやめたのかな？
もし止めたのなら、さっさと教えないと、一代限りになっちゃうよ。
２０年近く師事しててできないんだから、教え方に問題あるんじゃない？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 20:01:00.17 ID:jQbHlrMiO

>>704
そうそう観戦料数万円だった。

ゆくゆくは高弟に数千万の収入ってのは初耳。
ねずみ講と変わらんな。

707 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/24(火) 20:10:16.71 ID:PElYQpZL0

>>705
> 教えない教えってもうやめたのかな？
もう数前の、会員か、会員と直接親しい人らしき人の書き込みで、
自力で高いレベルに辿り着く天才はいないということで、
「教えない教え」はもう止めたとのこと。

スポーツの場合は少なくともルールという枠は選手には分かっているわけだけど、
無門会空手の場合は、「設計思想」が会長の独創だから、
主流の稽古体系以外で何を身につけるべきかとか、
上達の過程で、主流とされる動き以外をどこまでやっていいのか戸惑いがあったと思う。
過去に、相手の突きに対し、試合では上体を振らしてかわす「見切り」を多用していた方がいて、
ある年の全国大会ではベスト4入りしたのだけど、
大学卒業を機会に自然退会みたいになってしまったようです。

708 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/24(火) 20:12:43.62 ID:PElYQpZL0

>>707　2行目
誤もう数前の　正もう数スレ前の

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 20:34:44.39 ID:/+3yfwdu0

>高弟達に年間、数千万～数億円の収入

富樫さん変な夢でも見たんでしょうね。

確か１５回大会で、受即攻の映像を記録したという記事を読んだが
とりあえずそれを公開すればいいと思うけどね。
映像の権利が数億円したりしてｗ

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 20:38:05.65 ID:/+3yfwdu0

その１５回大会で、猫足の受即攻を演武で披露していたら
突きの受即攻の反応力が鈍って、最初は失敗したそうだ。

その記事を読んで、受即攻って微妙だなぁと思った。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 21:23:10.44 ID:XwQ/No1M0

富樫さん曰く
『わたしが雑誌に出るようになったのは多くの理由があるが、その主たるものは…』
①空手を、日本伝統の最高武道である剣道のたどり着いた境地まで高める事。
②25歳を過ぎた頃から出てくる年齢的限界。
③体力中心主義の限界。
④多少強くなっても経済的に成立しない経済的問題。
⑤まじめに取り組んでも複数戦、対武器戦になるとほとんど役に立たない非現実性。
⑥真剣にやればやるほど出てくる技術的限界を明確にして。
⑦武道空手道の正しい認識論、教育論、完成論を広く理解してもらい。
⑧他の分野でも役立てるよう限界まで完成度を高め。
⑨日本の武道空手道の発展普及を停滞させている弊害を除去し、正しい形にすること、である。

あれから、20余年、皆さんは、どのような感想を持たれるでしょうか？

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 22:00:17.62 ID:CYM44jll0

>>704
『極限のプロフェッショナル空手』は、確か全巻一括購入で
３３万だったはず。
見れば、達人になれると思ったオレは、欲しかった。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 22:03:00.12 ID:jQbHlrMiO

会長は空手の理想を追い求めて変な方向に行ってしまったのかな。

無という団体は、新興宗教みたいになっちまったけど、理想を追い求めた歩みや前衛的な試みだけは、評価する部分もあるとは思う。

他流と交流戦して良いところを取り入れる柔軟性が会長にあれば無も未来があったかもな。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 22:03:19.30 ID:/pMeyvvF0

教材ビデオが割高だった記憶はあるな、全シリーズ揃えたら結構な金額だし
入会したら買わされそうなのも嫌だなｗ
撮影、制作もプロの業者ではなく会員による自主制作じゃねえの　

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 22:13:51.65 ID:CYM44jll0

一部、ユーチューブで見れるよ。
ホームビデオくらいの画像。
だらだら練習する風景。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 22:57:21.88 ID:CYM44jll0

http://www.youtube.com/watch?v=kvCDqg9xSdc&feature=related

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:05:48.41 ID:29wUxGIN0

昔の試合のビデオ持っているけど、編集が酷くて疲れる。

ブツ切りのカットを何回も何回もしつこく繰り返して、
審判やってる会長の妙にカン高い声がリフレインする。
バコーン！（Ｓセーフに突きが当たる音）
「ハイハイ、やめ、やめやめ！」（会長）の繰り返し・・・
てな感じのビデオが1万円でした。

後に円心で活躍されたＴ山さんを余所者（極真）扱いして
いたのが印象的でした。同じく購入した別のビデオは、
神戸の講演会での会長のしゃべくりが収録されていた。。。
ほとんどしゃべくりだけの内容的で1万円は高杉でした。

因みに『極限のプロフェッショナル空手』には
延々「ただ黙想する会長」言う伝説の巻もあると
聞きましたが、真偽は解りません。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:22:55.42 ID:4DV1B/NXO

あえて恥をさらすが、バブルの頃に泡銭が入って、面白そうなのを10本ばかり買ってみた。
事務所に電話したら知的な女性（奥様？）がたいへん丁寧に応対してくださった。
で、組手編はそこそこ面白かったのだが
一番泣けたのは「一人稽古」の巻で
道着姿のトガちゃんが延々と理論をしゃべるのみ。
別の巻には山崎対廬山の試合映像分析もあったが
肖像権を考慮したのかサイコロ大のモザイクがカクカク動いており
初期のAVよりじれったい思いを味わった。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:37:02.64 ID:4DV1B/NXO

で、思ったのだが、立ち方と攻防技術を明確に体系づけて分析した功績はある。
我流の人なので先入観が薄く、物の見方が素直だとも思った。
ただ、理想として掲げたゴールが達成不可能なシロモノで
それに拘りすぎたために広がりを持ち得なかった。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:40:21.53 ID:1bitdV9c0

…おそらく、電話に出た知的な女性は、当時、経理担当の方と思われる。
その方も、自分で経理処理を続ける中で、これは自分の給与は出ないな、と思われる事が多々あり、辞めていったと聞きます。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:44:33.24 ID:4DV1B/NXO

また、閉じた小さな世界で理想を追求する人にありがちな
他者批判の峻烈さ、悪文の修正を拒否する狭量ぶり、弟子への無慈悲な姿勢が目に付いた。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:52:43.41 ID:dARcJb3E0

＞道着姿のトガちゃんが延々と理論をしゃべるのみ。

こりゃキツイｗ
制作費はいくらもかかってないだろコレｗ

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:52:45.44 ID:4DV1B/NXO

求道者ってのは一般人から見ればキチガイとほぼ同じだったりする。
金蹴りを白帯相手に実践してみせて弟子が「へぐっ！」と呻いてうずくまっても平然としている。
周囲は批判などせず、黙って離れてゆく。
本人は「理想を追えない俗物ばかりだ」と自分の殻に閉じこもる。
負のスパイラルだ。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/24(火) 23:58:59.54 ID:pG0UAZTg0

富樫会長＜ホリベェ＜柳龍拳www

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 00:20:07.10 ID:M2ZXs7xvO

キチガイ同然の異常人であっても、自らが他流試合の場へ赴いて
提唱している理論を実践、実証して見せれば弟子は離れない。
でもトガちゃんはそれを全くしてこなかった。
馳選手の挑戦は絶好の機会だから、受即攻で撲殺してあげればいい。
還暦の武道家がレスラー並みの肉体を持つ選手を一撃で倒せば
八王子の道場は門前市を成す。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 00:34:56.22 ID:l0ZBfRSQ0

ホントにそんなことやってみせたら、宇城どころの話じゃないぞ。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 00:39:37.03 ID:G4wT7FAd0

内心勝ち目がないことは自覚してるんだろう、密室内とはいえ本人は大山が逃げたことを
公に語ってるけど、逆に馳選手から公に対戦表明されたにも関わらず返事を保留してる　

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 02:10:18.51 ID:OsaSGDH+0

>>725
まったくその通り！大正解！
それをしていたらどんな人間性だろうと、人も金も向こうから追いかけてくるw
武道家として、もっとも簡単な事をあの人はしてこなかった。
なぜなら、出来ないからwww

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 02:34:48.30 ID:G4wT7FAd0

グレイシーや正道会館は他流試合で実証することで結果的に勝ち組になったもんな
佐竹対ニールセンも当時は大博打だったらしいし

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 03:00:26.53 ID:7dxNidew0

>>711
骨法を思い出しましたｗ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 03:15:19.36 ID:2rCifMOE0

富樫さん、極真ベスト８の実績がなかったら
実際のところ、ヒゲと同じ扱いだと思う

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 06:16:15.44 ID:5rOpDbR60

武道板にスレが立つような（自称）達人たちのマスターズリーグを観たい。

これなら数万円払ってもいいわ。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 13:11:20.55 ID:bRPd2YTw0

＞富樫さん、極真ベスト８の実績がなかったら

俺もそう思う
マガジン掲載時に見た世代だが、影丸穣也氏が描いた、極真勢を向こうに回し
奮戦する若き日の富樫氏の姿は、あまりにもカッコ良すぎた(影響大笑)

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 16:38:30.16 ID:M2ZXs7xvO

かっこよく描いてあったからね～。
山から下りてきて重たい郵便ポストを蹴り倒すわ、試合ではかっちょいい構えをとるわ。
んで映像で実物を見たら猿のような両手シャカシャカのわけわかんないスタイルw
ただ、トガちゃんは男前だよな。それは認める。
道場経営にさらに行き詰まったら新宿二丁目に店出せば流行りそうだw

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 17:08:03.46 ID:aYLuQxhRO

うん。富樫さんは確かに二枚目だ。
二枚目の他流派チャレンジャーなんてシチュエーションなら漫画に出したくもなるだろう。
あの大会での戦い方は「メチャクチャで今さら見る気もしない」と富樫さん自身が言っていた(雑誌の取材で)。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:07:03.27 ID:OsaSGDH+0

格通で初登場の時取材者の初対面の印象は
『ダンディーである。』『どこかのクラブのオーナーのような…』
大山さんだって、富樫さんの容姿のカッコ良さにほれ込んで、
アフリカ支部長、映画の主演等…富樫さんを釣ろうとしたけど、
素っ気ない返事に気分を悪くしただろうな。
富樫さんのカッコイイ所自分の容姿の良さに酔ってない。
それを武器にして生きてこなかったところだよ。それは男としてカッコ良い！
『オレってカッコイイだろ…』的な奴とは全然ちがう。
自分の成し遂げた偉業に対してはこれ以上ない位酔っぱらってるけどw
あれで、闘いまくって、受即攻極めまくっていたら、
間違いなく日本武道史上最高の達人と称されていただろうなwww

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:11:18.45 ID:M2ZXs7xvO

あれはひどかった。「あんた何がやりたいの？」と訊きたくなるようなヘンテコリンな動き。
それなのに首に回転手刀打ちを喰らって倒される本部指導員のキノコ仙人w

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:17:24.62 ID:M2ZXs7xvO

トガちゃんの場合、容姿の良さとそれに無自覚で権威に媚びないところに惚れ込んで女の方から寄ってくるだろう。
しかし付き合いが始まると「？」がポツリポツリと点灯し、しまいには「？」だらけになって逃げ出してしまいそう。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:25:05.10 ID:aWXVGsWKO

にっかつとかの俳優で通用するレベルのイケメンだよな

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:30:00.05 ID:R/dn4/Au0

若い頃はな。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 18:58:23.55 ID:OsaSGDH+0

権威に媚びない…富樫宜資こそ最高権威だものw

雑誌のインタビューで『私はチャラチャラ遊んでいた訳じゃないしね。』
と答えているから。自ら女は遠ざけていたかもしれないな。
現在の少し痩せすぎの富樫さんと違って、
40前後はガッチリしてて、エネルギーに満ちた感じがしてカッコイイなと思ったよ。
あの人、若い時は痩せてたり、ウエイトトレと大食いで太ったり、
コロコロ体型が変わってたみたいだな。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:13:24.50 ID:GCWPWRhiO

ケイオスで生富樫を初めて見たよ。
さすがにいい年だけど、ダンディーでカッコいいと思ったな。
｢『空手バカ一代』というマンガに出ていた富樫ですw｣
としょっぱなにユーモアを交えた自己紹介をして、
スピーチ内容も大会を称える場をわきまえたものだった。
初対面の人なら、好印象を受けるだろうね。
まさか打ち上げで、馳さんを起こらせるような失礼な発言をしていたとは…

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:13:26.05 ID:HXWlbbCFO

山崎照朝のほうがいい男だが、富樫さんも負けてないな。
極真選手からは凄い嫉妬を受けていたらしい。
芸能界もイケメンで才能ある人には凄いいじめがあるそうだ。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:30:36.13 ID:OsaSGDH+0

空手バカ一代で、第五回大会に出場した富樫を見た
女性観客が『キャー、かっこいい！』『タレントの石橋正次みたい！』
ってのがあって、『石橋正次？』何だ、大した事ねえな！なんて思ってたけど、
格通に登場したリアル富樫は石橋正次に似ても似つかないカッコ良い男だったよ。
山崎照朝より、全然富樫さんの方がカッコ良いよ。

ちなみに『石橋正次』というのは60年代後半～70年代にちょっとトッポイ不良生徒役などで、
『われら、青春』だったかな？学園モノドラマで活躍した、現在、禿げあがった子だくさんの俳優です。
オレはそこまで年じゃないけど、良く再放送なんかで小さい頃観てたから記憶がありますww

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:36:11.36 ID:GCWPWRhiO

>>744
今ｸﾞｸﾞったら、その俳優は｢明日のジョー｣の映画でジョー役をやってるんだね。
それでカジ先生は、空バカで名前を出したんだな。
カジ先生らしい。
ただ名前を出したかっただけなら、似てないのも当然だね。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:38:38.58 ID:M2ZXs7xvO

照朝さんも彫りの深い二枚目だ。背も高いし痩せてて、若い頃はさぞやモテただろう。
小川ローザ（古いネ）に言い寄られたこともあるらしい。
芦原さんもかなりの男前だったのに、太りすぎてSTAR WARSのナメクジ形宇宙人みたいになっちゃった。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:50:54.64 ID:cZI0xxHtO

>>746
円心の二宮館長も相当なイケメンだ。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:52:39.50 ID:bRPd2YTw0

｢わー!ハンサム、石橋正次そっくり｣とかあったね
石橋正次か･･･
アイアンキング、本放送で見てたよ
石橋演じる静弦太郎は特撮ヒーロー物史上最強の等身大の生身の人間で、
アイアンキングは目を覆いたくなるほど弱いという･･･歳がバレるな(笑

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:54:37.22 ID:GCWPWRhiO

同じサバキ系でも、正道の石井館長は…w

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 19:55:55.78 ID:OsaSGDH+0

>>745
はぁ～ん。なるほど、それなら納得www
情報ありがとw
>>746
山崎さんも良い男で、大山さんの奥さん、娘さんに気に入られ、
大山倍達、死去後、山崎さん(当時、極真を離れていたにも関わらず)を呼び戻して
二代目に据えようとしていたらしいよ。(娘さんが惚れていたのかも)
ただ、山崎さんは自分が二枚目である意識がかなり、強くて、
小川ローザの件も雑誌で自分で話しちゃいかんだろってw

芦原さんもカッコ良いな！
オレ的には、富樫＞＞芦原＞＞山崎だな！
山崎さんはちょっとナルが入ってるのでマイナスwww
武道家はどんなに自分が二枚目でもそんな事、意識した事ないなぁ～てのが良いのさw

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:09:42.94 ID:GCWPWRhiO

>>748
ああ、石橋正次って、弦の字のことか！
なら顔もよくわかる、確かにワイルドだけど、富樫さんのが上かなw
アイアンキング、俺はめっちゃ好きだぜ！
弦太郎、人間なのに巨大ロボットと渡り合うほど強いんだよなw
地～獄の底か～ら～、よみがえる～♪｢水くれ、水！｣

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:23:17.30 ID:M2ZXs7xvO

松井館長は半島ルーツだが歌舞伎役者系だな。二枚目の範疇に入れてもいいと思う。
中村忠さんも背は高くないが正統派の二枚目だ。
でも決してイケメンとはいえない故・大西さんが
あの石野真子を自分のものにしてたわけで男と女はわからんね。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:34:23.21 ID:Bn8bcEk2O

ここオッサンばっかやなｗ
因みに山崎さんはN･Mと付き合ってたんだぜ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:44:35.53 ID:OsaSGDH+0

松井さんは若い頃、色白で博多人形みたいだったよ。優しくてさ。
在日がチラホラ居る本部でも、朝鮮人には見えなかった。在日と知った時はショックだった。
どうも、朝鮮人には幾つかの系統があるように思う。モンゴル系の血が強く出ている
誰が観ても分かるコテコテの顔とチャン・ドンゴンとか岩城滉一のような日本人の血が
どこかで(百済、新羅、みまな、変換できず)入ってるんじゃないのかって顔と…
中村さんと松井さんは系統的には似ているよな。落ち着いてて、安心出来る顔という印象。

石野真子をモノにしたって羨ましくもなんともないけど、
大西さんはオレ的には、赤井英和とキャラが被ってて、人間的魅力があるんだと思う。

正道の石井さんは顔がぶっ壊れてんだよ。(パーツの位置がずれていると言うか…)

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:50:47.18 ID:M2ZXs7xvO

今の石野真子なんか最高だと思うけどなぁ。
石井さんは顔がピカソというか段違い平行棒というか
どうしてあんなになったんだろね？
でもいい女を一番多く抱いたのは石井さんだろ。
男振りで惚れさせたんじゃなくて、銭で股開かせたのは悲しいが。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 20:53:30.87 ID:OsaSGDH+0

顔がピカソって…www
俺が女だったら石井さんは…無理！！

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 21:01:32.31 ID:M2ZXs7xvO

石井さんが放免後に出した本の中に
「昔の女に連絡とったら当たり障りのないお祝いを言われて冷たかった」みたいな記述があったけど
女にしてみりゃ金やテレビ局へのコネが目当てで抱かれてたわけだから
「うれしい！ずっと待ってたの！」とはならんわな。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 21:09:37.03 ID:OsaSGDH+0

wwwwwwwwwならんわな！

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 21:58:54.65 ID:M2ZXs7xvO

芦原英幸談「石井が『勝つための空手』とかいう本出したけど、あいつは試合で勝った事なんかないよw」
石井さんは経営手腕や黒社会とのつながりを武器に
功なり名を遂げて結局高転びに転んだが
一番欲しかったのは試合での栄冠だったのかもね。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 22:00:44.00 ID:M2ZXs7xvO

それと、もう一つ切実に欲しかったのは線対象の顔。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 22:37:10.43 ID:In/zel2Y0

一体、ここは何のスレですか？w

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 22:40:22.94 ID:M2ZXs7xvO

ほのかにホモ臭と加齢臭が漂う場末の怪しげなスナック。
このスレのコンセプトは今後これで行くからw

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 22:44:37.46 ID:OsaSGDH+0

俺もレスしてて、そう感じたw
やばいな、なんか二丁目っぽいなってwww

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 23:07:51.74 ID:/BNLDuRg0

とがちゃん、俳優にならないかと誘われたって言ってたよ。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 23:15:19.04 ID:M2ZXs7xvO

まあ顔はいいし、ガタイは山籠もりで鍛え抜いてたからねえ。
しかしそっちのケがあるプロデューサーなんかに迫られたら受即攻で死人が出てたなw
演技ができるような性格でもないし。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 23:32:21.73 ID:7Ypr6pt40

しかしお前らある事無い事めちゃくちゃ書いてるな・・・・

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/25(水) 23:41:26.41 ID:M2ZXs7xvO

トーワ杯当時、俺は梁山泊を作った弟さんのことが気になった。
唯我独尊で突き進む兄の脇にいて、山籠もりや試合の時は撮影係。
「兄は天才」と持ち上げてはいたが、本心ではどう思っていたか…。
スタートは無門会のバッタもんだったが、息子さんも成人して組織もそれなりの規模になった。
男児に恵まれず妻子に去られた求道者と
相応の成功と幸福を手にした凡人。
どちらが勝者なんだろね？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 02:17:44.82 ID:e8Z/B1Xd0

弟のほうが社交的で常識人だもんな

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 08:59:43.79 ID:Qsn08LVJO

武道板で一番楽しいスレかもしれんな

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 10:40:53.96 ID:Ad+qumaF0

弟は兄に対する憧れと同時に反面教師的な側面も感じ取っていたんだろうな。
社会的成功(あれが成功といえるかどうかは知らんが)物質的、金銭的という意味では、弟に軍配が上がるだろうな。
俺もそうだが、兄弟仲が悪いのなんて山ほどいるし、
身内の醜さ表に出すのは恥ずかしいし、面倒だから、普通はシカトで通すんだけど…
留守中の兄さんの家から、モノが持ち出されていたとか…あれって弟さん？それとも奥さん？
そういうエグイ事されたりさ…他人には語るに語れない積りに積もった、憎悪渦巻くものがあるんだろうな。
血族の争いって、なかなか外部の人間にはわからない事情があるから…難しいよな。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 11:14:02.93 ID:cr4gTet/O

兄が弟をどう扱い、どう接していたかが鍵だろうね。
自分の言うとおりに動く劣った存在として
社長が平社員を扱うように暮らしていたんだったら
いつか必ず復讐される。
兄にしても、マスコミでぶいぶいいわしてた最中に
似て非なる流派を作られた上、自分の下から去った道場生が
衆人環視の中でなすすべなくKOされた。
「あいつは何をやっても駄目なんだ！」とはらわたが煮えくり返っただろう。
この兄弟が親戚の法事とかで仲良く語り合う光景は想像しがたいな。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 11:30:39.57 ID:Ad+qumaF0

>この兄弟が親戚の法事とかで仲良く語り合う光景は想像しがたいな。

溜まりに溜まった感情が吹き出す場だよ。親戚が集まる法事だの行事なんてww
昔、親戚の結婚式で仲の悪い親戚の兄弟が久しぶりに顔を合わせたんだけど、
結局、怒鳴り合いから殴り合って、テーブルひっくりかえして、
式をメチャクチャにして、捨てゼリフ残して帰って行ったよ。
主役のお嫁さん、泣いてたwww
子供だった俺はまるで映画を見ているように面白かったwww

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 11:50:24.40 ID:yTV0Bgle0

＞山崎さんはN･Mと付き合ってたんだぜ

ああ、中山麻里?
･･･ますます加齢臭の漂う、なんのスレだかわからなくなりそう(笑
まあ富樫氏が極真と闘っていた時代には、そういう芸能人もいたということで

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 12:04:25.77 ID:Ad+qumaF0

単に、自分の下から高弟達を抱き込んで出て行ったから…
そして、他流試合で無残に敗北し、恥をかかせてくれたから…それだけなのかな？
生まれ育った環境…両親の兄弟に対する接し方、待遇の違い等…
子供心に生まれた反発心、自分では気づかない憎悪の芽生え、憤り…
表面上、付き従ってきたものの、いつか…というのがあったかも知れん。
兄には兄の、弟には弟の、外部にはわからない言い分はゴマンとあるだろうし、
こればっかりは、当人どうしにしか分からない事情があるから、なんとも難しい。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 13:02:22.21 ID:cr4gTet/O

>>773
中山麻里は細身だけどすんごい巨乳だったもんなあ。
顔がきつくて好みは大きく分かれるだろうが、
被虐嗜好のある奴にはたまらんだろう。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 13:31:14.45 ID:nZl6vAHYO

仲宗根美樹
さらに加齢臭漂わせてスマンな

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 14:08:53.74 ID:cr4gTet/O

仲宗根美樹とはまたマニアックな。
当時はエキゾチックな美人で、紅白にも出たよな。
今じゃ婆さんだが、照朝さんも頭髪がやや不自由になられたから、時の流れには逆らえないね。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 15:12:02.84 ID:e8Z/B1Xd0

会長の理論って万が一にも実証可能なら空手界におけるノーベル賞並みの偉業なんだろうけど
他流派関係者は荒唐無稽すぎてありえないと取り合わんというのが実情だろうか　　

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 15:21:37.59 ID:cr4gTet/O

荒唐無稽というよりも、机上の空論って感じかな。
「そんなことが出来りゃ誰も苦労しねえんだよ」
ってな感想だろう。
本人が見せてくれてりゃ「やれば出来るんだな」と感動もんだが
ずっと実証してくれないまま理論だけ唱えてるもんだからさ。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 15:24:00.39 ID:5oGIAs5L0

「歴史に残る偉業を成し遂げた・・」
「オイオイ証明していきます。」

信じていいんだな？

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 15:40:35.26 ID:Xbh5Dft30

松田塾のサイトにある言葉が胸に突き刺さる…

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 16:45:10.55 ID:PmT2dL4Z0

富樫さんって、基本的に円天とか大神源太と同じメンタリティーなんだよ。
極度に自分のことだけしか考えてないから、見方によっては純粋な人に見える。それでつい信じて付いて行ってしまう人が出て来る。
被害者が空手の弟子だけで良かったと思う。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 17:24:00.84 ID:2Bcm9omI0

>>781
どんな？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 18:31:40.67 ID:e8Z/B1Xd0

>>782
自己陶酔や誇大妄想に当てはまるもんな　

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 19:21:12.85 ID:cr4gTet/O

極真の大会に出た後で山崎照朝が話しかけてきて
「もっといろんな人と組手をやればさらに強くなりますよ」
とアドバイスしたらしいが、この人はよその組織に下から入りたくなかったから
素人の手下を集めて「お山の大将組手」に終始し、接待心理を見抜けずに自惚れた。
今のスタイルを確立して以降は一度も他流の検証を経ないまま還暦。
国家百年の大計はどこへやら、到達地点はシェアハウスの管理人だった。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 20:11:51.07 ID:cr4gTet/O

話変わるけど、富樫さんが見せる基本の蹴りって、角度が普通のフルコンとは違うね。
膝が外へ開かないで、そのまま上がってくる。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 21:13:25.13 ID:3Z8CVtYI0

>>785
シェアハウスの管理にして、もはや老後の面倒を見てくれる人もいない。
嗚呼、哀れ哉

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 21:23:07.35 ID:tozxXP5MO

富樫さんが極真の全日本に出ていた頃、山崎照朝さんが富樫さんに何か技術的なことを言ってきた。
富樫さんが「自分は何処へでも教えを乞いに行きますよ。」と山崎さんに応えた。
そうしたら山崎さんは言葉を濁して何処かへ行ってしまったと。
空手雑誌か、大山総裁没後すぐ出た宝島社の大山本かに掲載されていたと思う。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 21:56:54.10 ID:Zqu++zZH0

>>788
そのエピソードは自伝に書いてあったはず。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 22:08:37.02 ID:tozxXP5MO

>>789
Thank you

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 22:21:14.96 ID:QpyP6YiZ0

山崎が俺に回し蹴りを教えたら俺が山崎を抜いてしまうのがわかってたから
教える事を拒んだと富樫は言ってたな。
その富樫は無門会の自分の弟子にも抜かれたくないんで教えなかった。
教えない教えは建前だったんだな、これがｗ。
俺富樫から直接聞いたから間違いない。
ケツの穴はかなり小さい奴だよ。
抜かれたくなかったら会つくらなきゃいいのにな。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 22:51:57.27 ID:Ad+qumaF0

思い込みが激しいというか、あまり他人を信用せず、否定的に見る人だよな。
ちょっとした感情のもつれとか、行き違いで自分の意図する事と違う事をすると、
逆恨みされそうな感じがする。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 23:05:36.08 ID:tozxXP5MO

>>791の話は本には書いてなかったと記憶していた。知らなかった。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 23:34:35.37 ID:cr4gTet/O

鬱屈したものをため込んでいるんだろうね。
妻、娘、弟は離れていった。
期待をかけた弟子たちも多くが去り、憎い梁山泊の引力圏に留まる者もいる。
ヨイショだけで世を渡るオッサンには黒帯を許した途端に逃げられる。
「俺ほどの天才がこのまま終わるのか」「どいつもこいつも」
で、女子大生に癒やしを求めちゃう。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 23:40:53.72 ID:tHbtCLE90

とがちゃんがブログで意味不明な事を書いているぞ

誰か無門会の奴ら止めてやれよ！

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/26(木) 23:54:44.48 ID:cr4gTet/O

読んできたが、誤字や「てにをは」の壊れっぷりもさりながら
電波ゆんゆんの内容自体が読者の脳を放射線のように侵すね。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 00:51:08.84 ID:C30swdiY0

>>794
それらが重なって母親など子供時代の昔の思い出話に感傷的になってるんじゃねえの
これから老境に入る孤独な中年男性の悲哀を感じるもの　

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 00:51:14.41 ID:aDU3zEN50

＞「原子力発電所の崩壊」とともに、日本の教育エリートたちの
　認識の崩壊・欠落した認識の甘さの世界が、今回の事態を
　引き落としている・・・といってよいでしょう。（ブログより）

認識は、

１．崩壊している
２．欠落している
３．存在してるが甘い
４．欠落しているが、仮想の認識力が甘すぎる（意味不明）

さてどれでしょう。

事態を引き落としている・・・
口座から金でも引き落とすのか？

モノを書くの、マジで止めた方がいい。
馬鹿っプリ丸出しだよ。
受即攻という技をどんどん辱めてるよ、この文章が。
文章で独り受即攻してる＝自爆だよ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 01:15:05.57 ID:ew53SfjlO

雑誌に連載してる時に編集者に赤を入れてもらう過程で謙虚に学ぼうとしなかったからこうなった。
文章を直されるってのはプライドの高い人間にとっては屈辱的な出来事だが
プロからの教えを拒絶して書いたまま載せろと突っ張り、いい年して失笑されてりゃ世話はない。
無駄、矛盾、珍妙な言い回し……、この人が忌み嫌ったヌエそのものの垂れ流し文体だ。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 01:42:17.52 ID:C30swdiY0

中年でパソコン覚えた初心者だろうから変換ミスでの誤字はわかるけど
あきらかな誤認、認識不足も目立つもんな
それでも論文形式での連載時は難解な用語を書いてたがｗ

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 03:53:22.18 ID:wGetiA4xO

ＵＦＣで受即攻を見せて下さい。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 06:34:32.52 ID:+JTwFscHO

タックルや組技に打つ手なしじゃあ、無理だろうな…

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 11:02:55.85 ID:sbAU2Zox0

>>802
>>652でしょうなw

富樫氏がこのスレをみて馳氏と戦ってやると弟子に言ったとか言わなかったとかいう怪情報を小耳にはさんだw

自称、大天才wが極々受即攻を公開するかもw

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 11:40:37.11 ID:6bZNimJu0

>>803
しょせん怪情報
デマw

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 12:16:41.03 ID:j1BFU+Hs0

>>804
自称、大天才w富樫氏の直レスw

ネットでも受即攻w

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 12:38:15.19 ID:C30swdiY0

馳さんはいつでもＯＫだろうからなｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 13:34:35.44 ID:xja62UWNO

ようつべで観たが馳っちゅうのもカブキモンじゃのう…w

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 13:49:42.32 ID:TLklWXSJO

>>803
会長の受即攻が大衆の面前で実証されたら無門会人気も上がるだろうな～

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 13:50:07.64 ID:SHulfmJs0

会長は頭がおかしくなったのですか？

ブログが異常です。以上。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 13:55:29.14 ID:C30swdiY0

本人の口から大山について語ってるから興味深いんじゃねえのｗ

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 14:53:36.08 ID:5z2Z5fHvO

トガチャン、もはや電波系武道家だね(笑)
誇大妄想に過去にこだわるボケ老人だな

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 18:43:19.33 ID:DTdhvtxC0

分析し・認識し・・無門会空手を信頼する人々に伝えなくてはならないと・・・考えている現在です。

自称、大天才w富樫氏が馳氏と戦うw

813 ：Ｙ２Ｋ：2011/05/27(金) 20:19:58.36 ID:XOn4zPdq0

富樫氏ブログより
＞年上だから俺の言うことを聞け・・・白を黒と言え・・・間違いも正しいと言え・・・といった虚しい戦前教育を受けたゆがんだ指導者・・・

こういう見方する人って戦後教育を受けた６０代に多いよね。

＞

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 20:30:51.75 ID:wGetiA4xO

富樫先生は人の善意を悪意にとるんですか？第五回大会はヘッピリ腰で変な空手やってますね。大山倍達は極真に入れて育ててやろうと思ったんじゃないですか。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 22:38:29.74 ID:Diw022UJ0

ヲイ、誰か会長にブログを閉鎖しろって言えよ！

もちろん俺は言えないけどねｗ

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 22:46:20.34 ID:+JTwFscHO

>>814
顔がカッコいいし、空手も多少できるから、
アクション俳優としての才能をかったんじゃないかな。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 22:52:40.35 ID:xja62UWNO

また本部指導員の岸氏からダウンを奪ったから極真門下や外部にざわつきもあり「いっそ富樫を身内にしちまお」と。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/27(金) 23:33:08.52 ID:6bZNimJu0

>>815
ブログやってもいいけど
せめて誤字脱字を訂正して欲しいね
一度書いたら見直すなんてしないんだろうなあ…

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 00:21:03.13 ID:f8L0jj9RO

とがちゃんの汚点は馳の挑戦から逃げたこと。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 00:32:16.27 ID:8Krk7xLjO

まあ結局誰とも戦わないまま、
｢俺は歴史に名を残す天才｣とわめき続けて死んでいくんだろうね。
それはそれで勝手に死ねば、って感じなんだけど、
他流や他人に噛みついて不快感を撒き散らすのはやめてほしいな。
お～い門下生！
ちゃんとおじいちゃんのもらしたウンコ、片付けてやれよな！

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 00:54:25.83 ID:eh1/oOn70

大山が戦前の教育を受けたから、悪しき部分が…って
あの人は朝鮮人で儒教が骨の髄まで染み込んでる上意下達の人なんだけどな。
　
戦後、アメリカが押し付けた民主主義教育…最高の教育…？？？
アメリカが押し付けた、戦前日本、
大日本帝国悪玉史観に異を唱えた志ある教師達は皆、
『こんな、デタラメな事を教えられるか！！』と、公職追放になった事も知らんのか？
団塊の世代っていうのは戦前と戦後でカメレオンのようにずる賢く変心した
裏切り者の売国奴から教育を受けていた事くらい、きちんと認識してほしいもんだな。
その裏切り者達から教育を受けた団塊の世代が日本の精神を荒廃させ、倫理や道徳、
日本人が本来持っていた美徳をことごとく否定してきた代表世代なんだがな。

あの人の無知さって…唖然とさせられる事が多いわ。笑えんよ！

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 01:05:40.00 ID:eh1/oOn70

無門会空手・・・江口慶貞七段を中心として六段クラス・・・
七段・六段を見ると・・無門会空手はそろそろ完成期の道に少し入ってきたかな・・・と。

あのレベルで完成期って…笑えんよ！！

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 01:23:09.51 ID:ISuXq/xjO

子供と老人を主要顧客として、八王子のそのまた奥でひっそりと朽ちてゆくしかないなあ。
この人はあまりにも世間を知らなさすぎる。
悪い人物ではないし、探求心、分析力もあり、若い頃には実行力もあった。
ただ一般教養の欠落と、度量の狭さが致命的だった。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 02:14:20.55 ID:eh1/oOn70

探究心、分析力もあり…×
分析力のない人間が探究心を持った…○

>若い頃には実行力もあった…そんな事はどうでもよく、
肝心なのは、大言壮語した『自称、武道空手道・完成』後に何一つ実証せず、
ホラとハッタリだけでここまで来た厚かましい図太い神経を持ち合わせていただけだ。
論理的認識力のなさを露呈しているアホ発言！
武道、科学を謳いながら、八王子の片田舎に引きこもり、
嘘がばれるのが怖くて誰とも闘えない。
そんな奴が歴史的だの、極限だの、偉業だの…キチガイ以外の何者でもない。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 02:40:26.73 ID:ISuXq/xjO

>>824
まあそんなに怒りなさんな。ブログ読んだら寂しい限りじゃないか。お母さんの写真載っけてさ。
俺は昔ビデオ買って、学ぶべきところもあると思った半面、
弟子の扱いや他流批判の苛烈さ、連載記事の文章の電波ぶりに引いたクチだから
珍獣を見るように観察してる。
おまえさんは実害を被ったの？

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 02:48:21.29 ID:8Krk7xLjO

そうだよ、ボケじいさんや人格障害者には優しくしてやらないと。
それが福祉社会に生きる現代人のつとめだぞ。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 03:02:08.88 ID:eh1/oOn70

>>825
随分、心が広いんだなw

オレは門下生じゃないんで、実害なんてないさ…

虚言癖がいつまで経っても治らない、大天才に虚しさを感じるだけさ…

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 03:04:10.99 ID:eh1/oOn70

>>826
そうだな…心得ておくよw

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 03:24:35.36 ID:ISuXq/xjO

大晦日から正月は中国人の下宿人と二人でプライドや紅白を見て、自分で年越しそば作って食べてる。
道場には子供や50、60代のオッサンばっか。
唐突にぽつりと家族の名前が出てくるが、
記述は一行ぐらいで尻切れとんぼに終わる。
少年部を孫のように温かく見守り、時々保護者にキレてブログで憤懣を吐き出したりする。
本人は突っ張ってるけど、俺は一通り読み終えて寂寥感を覚えてしんみりしちゃってさ。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 07:00:35.87 ID:pD5oB2KTO

富樫さんについの住み処があり時々スキヤキも食えて信頼できる弟子も富樫信奉者も幾らかあり…
更に老境に入り入院したりしたら、元妻や娘が見舞いに来ますように…

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 07:30:08.93 ID:pcU+Kqo60

＞元妻や娘が見舞いに来ますように…

ありえね～
夜逃げ同然のようにして出て行った妻子達だぞ？
憎しみこそあれ、憐れみはないだろ・・・

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 08:56:49.54 ID:pD5oB2KTO

ところがそんなこともあり得るんだな。
時の流れというのは様々なことを収束することがあるし、人情というものも中々割りきれぬもの。
人の機微・人生の機微ってやつは侮れない。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:36:53.97 ID:f8L0jj9RO

残念だが反省しないトガチャンに、機敏なんて訪れないんだな(笑

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:58:17.28 ID:pD5oB2KTO

機敏じゃないだろw

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 09:58:40.91 ID:ISuXq/xjO

>>832
確かに。愛が色褪せた後に情だけは残っている「こともある」。
迷惑をかけられたが、共に生活をやりくりしたり、子育てをした時間は心身に刻みつけられている。
家族の本当のことは外部からは伺い知れないからね。
ただ、我慢強い女性がたまりかねて去るときは、二度と振り返らないことが多いけどさ。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 10:31:02.19 ID:K0OdpGGH0

ここ数日、スレの進行が異様に早いが、富樫ブログの方で何やら起きてるのかな？
見たら余計ヤイヤイ言いたくなりそうだから、俺は見ないけど(笑

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 10:46:49.48 ID:ISuXq/xjO

進行が早かった理由の一つは空手界のイケメン論議に花が咲いたからw
ブログは相変わらずの内容だよ。
少年部の様子、シェアハウスの日常、天才富樫の自讃など。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 11:35:11.76 ID:eu2Kj5nR0

ブログでつぶやきを更新するならツイッターやればいいのにｗ　　

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 14:30:02.43 ID:f8L0jj9RO

やめろ、ﾂｲｯﾀｰ存在しらないんだから教えるな！
まさに基地○に○○になるぞW

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 16:56:03.67 ID:hASC1UGH0

冨樫は馬鹿か？
ブログの「普通の空手家の１００倍から１０００倍練習したでしょう。」
なら、俺は普段の稽古で基本の突きを５００本突くが、冨樫はいったい何本突くの？
この親父は、一日が２４時間って知らないのか？

馬鹿もここまで行くと見上げたもんだよ。
でも弟子が可愛そうだね。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 19:05:15.74 ID:eh1/oOn70

>>840
それは、あくまで比喩だろ！
量的、質的、研究…そういった総合的な訓練は他の空手家とは
比較にならない位に稽古、修行しましたよってな事だろ。

若い頃は一日一万本を365日続けた位なんだから、
稽古は相当したんだろ。
そこまで努力、猛稽古したって、怖くて他所の人間とは戦えないんだから、
随分、無駄な事をしたんだなぁ～てな感じだなw

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:56:57.54 ID:reeyfM6P0

>>841
たぶん、本人は比喩のつもりだろう。
しかし、一般的に数字を出しての比喩はない。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 20:58:30.29 ID:hASC1UGH0

いや違う。
ブログの「普通の空手家の１００倍から１０００倍練習したでしょう。」

＞若い頃は一日一万本を365日続けた位なんだから
普通の空手家が１０本突いて、冨樫は１０，０００本だぞ。
なら、基本で１００本突いたら、冨樫は１００，０００本だぞ。
比喩でもなんでもない。
ボケ老人の戯言だよ。
なら、その１００倍も１，０００倍も鍛えた技で馳さんと闘って見ろって言うんだよ。

＞比較にならない位に稽古、修行しましたよってな事だろ。
この程度なら幾らでもいるよ。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:03:17.66 ID:hASC1UGH0

だいたい１００倍と１，０００倍の意味解かって書いているのか？

せめて、２倍練習したとか３倍練習したとかだろ。

それが、１００倍・１，０００倍だって馬鹿も休み休み書けって言う感じだよ。

私が、拳立て１００回したら冨樫は１０，０００回それとも１００，０００回か？

頭の中が質的に変化してしまったようだね。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:17:01.14 ID:aa/TpdsL0

会長～女子中学生の写真を実名入りでネットにさらすのは
いいかげんい止めて下さい。

それと糸東流のオヤヂは、いいかげん道着を買えよｗ

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:28:05.86 ID:reeyfM6P0

ブログでさえ、もうおなか一杯。
会うと濃いオッサンなのだろう。

みな、逃げるわ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:46:42.78 ID:pD5oB2KTO

富樫さん、ちょっと甲高い感じの声意外にで気さくにも思えるしゃべり方するよね。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 21:54:57.07 ID:Msy4+xmqO

>>845
女子中学生の名前さらすのはマズいだろ

誘拐やストーカーや痴漢等の危険を生じさせてるのに気づかないのか？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/28(土) 23:40:08.75 ID:aa/TpdsL0

会長、みなみちゃんのために素人の門下生に

バット折りとか見世物やらせるのは止めて下さい。

骨折れますよｗ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 04:56:05.42 ID:lUbq1jjOO

空手はいいね

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 07:00:26.58 ID:RDzvOEKe0

シェアハウスの電波系ボケ老管理人の必殺技は

受即ゆんゆんw

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 07:31:27.62 ID:XVuu5TdWO

イミフ

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 08:31:31.92 ID:+4CS57oG0

＞１００倍から１０００倍

自分の知性や教養の程度も知らず、あの悪文で作家になろうと考えたり
(自筆による雑誌連載と自伝出版である意味作家になったわけだが笑)、
歴代の門下生の技を完封したこと(これはこれでかなりすごい事とは思うが)
を歴史上初めて武道空手道を完成させたと表現する人だから････
空手に限らず、万事がこんな調子の人なんだろう

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 08:52:15.74 ID:UceVPFPfO

昔フルコン空手という雑誌の山田編集長がブドーラという武道をやる側のための動画サイトを立ち上げた。

無門のトガちゃんが登場した。
「私の極限の突きは誰も受けられない」
とのたまった。
編集者が簡単に極限の突きを受けた。
トガちゃんピクピク引きつりながら「もう一度」と言って、今度はフェイントかけて編集者の顔をぶん殴ってた。

無門への幻想が一気に冷めた。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 09:21:38.39 ID:nTDTdVFy0

極限の電波ゆんゆんw

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 10:43:22.21 ID:XVuu5TdWO

>>854
どんな名人だってそういうことがあるんだよね。
人間のやることには、常に100％完璧-ということは基本的に無いもの。
だから賢い名人･達人はあまり自分から吹聴したりしないもの。
謙虚さは自分の身を守る技でもある。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 11:16:42.83 ID:F76s3GyiO

トガちゃんには批判されるべき所は確かにあるが、言葉を制御できてないレスも目立ち始めたなあ。
このスレには馳さんが何度も書き込んでると思うよ。
「あの爺、ちくしょうちくしょう！」みたいな感情が行間から迸ってる。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 11:45:46.46 ID:X/1nRYjS0

ケイオスもこれまで神秘のベールに包まれた無門会を公の場に引っ張りだした功績はあるかもな

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 13:14:32.17 ID:F76s3GyiO

馳さんはもうちょっと痩せなきゃね。
筋量があるのはわかるが、打撃系としては鍛え抜いた体つきとはいえない。
江口さんとの一戦は三蔵法師と猪八戒の喧嘩みたいだった。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 13:33:55.83 ID:7s0Sszqc0

富樫さん叩きが少々行き過ぎてるのは確かだが、ここで富樫さん庇うのに馳さん叩きに走るようじゃ…

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 15:16:13.65 ID:kpnUlvEv0

別にいいジャンここは無のスレだし
馳なんて三流選手は所詮江口さんの敵じゃないんだよ
そのうえ会長と戦いたいだなんて図々しい
会長が馳を相手にしないのは慈悲だというのが理解できない馬鹿

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 15:50:05.13 ID:UceVPFPfO

確かに江口選手は良い選手だよな。

トガちゃんも変なオジサンだが、真面目に鍛錬（方向性は？だが）を積んだ空手家だとは思う。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 16:28:51.81 ID:zf3IYzdo0

>会長と戦いたいだなんて図々しい

図々しいとは思わないね。
だって富樫氏しか受即攻出来る人、いないんでしょ？
それに江口氏とは一回やってるしね。
三流かどうかは、おまえが戦って勝ってから云えよ、チキン会員。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 16:39:19.76 ID:F76s3GyiO

一回やって「負けてる」んだよね。
顔面をボコボコにされて手も足も出ないから
「こいやあ！こいやあ！」と言うしかなかった。
江口は馳を倒しきれなかったが、馳は江口に全く有効打を与えられなかった。
馳は江口というダンジョンを全然クリアできてないんだよ。
俺は無門会でも闘道会でもない別流派だが、
馳の言いぐさには「そりゃちがうんじゃねーの」と感じる。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 16:44:55.27 ID:Sd36kOzf0

俺は、とがちゃんのこれまでに発言に「そりゃちがうんじゃねーの」と感じる。

とがちゃんは馳との対戦から逃げないで、闘うのが筋だね。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 16:49:57.77 ID:X/1nRYjS0

本人いわく２９歳で空手を完成させて以降、一度も公式戦でそれを実証していないんだろう

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:03:02.71 ID:F76s3GyiO

馳が江口をぼっこぼこにしてりゃ、「さあ次は親玉の番だ、出てこいよ」との主張に
世間は「そうだそうだ、富樫は闘え！」となるんだが、血ダルマにされて人相が変わるまで殴られといて
「江口はもういい、富樫とやらせろ」と言っても、そりゃ出来の悪いギャグだぜ

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:11:31.99 ID:uNKY6CHD0

>>867
馳さんなら江口さんに必ずリベンジできる
とがちゃんとやるのはそれからでも遅くないですね。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:20:24.09 ID:F76s3GyiO

江口のカウンターを完封できなくても、
ローで歩けなくなるほどのダメージを与えるなり
捕まえて鳩尾への膝でゲロ吐かせるなりして
「世間に分かりやすく」（←これとても大事）ケリをつけなきゃ対戦要求への支持は得られないよ。
それは闘ってこなかった富樫さんが
八王子の寂れた道場主で終わったのと全く同じ社会原理だ。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:41:30.42 ID:8KYYWpLOO

経験豊富な他流空手家を、妄想じいさんに習ったﾄﾝﾃﾞﾓ空手でいてこました江口さんは、
ホントの天才だろ。
ほかの格闘技をやってりゃもっと強くなれただろうに、残念だ。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:53:28.02 ID:F76s3GyiO

「国民統合の象徴」を守護する仕事だったよね。
鍛え方も違うだろうしバカじゃ務まらない職務ではある。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 17:59:19.97 ID:8bfjOdr90

一撃必殺のようなマンガの概念の世界から
連打で追い詰めていく現実の技法へ変換できれば
無門会も復活するかもね。
江口氏の代で。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 18:12:12.55 ID:+4CS57oG0

江口氏はフルコン(をやり込んだ)経験者じゃないのか？
彼のたくましさのルーツはそこにあると思うが･･･
こう言っちゃ悪いが、本格的な武道経験が無門会のみでは、ああはいかないだろう
昔いた金城氏は速くて上手かったが、彼が乱戦必至の他流との闘いで
額面通りの力を出せたとは思えないのだが

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 18:28:33.14 ID:XVuu5TdWO

馳氏は先ずは江口氏との決着をつけてから-というのは筋だと思う。
ようつべでケイオスの試合を観たが、馳氏は江口氏に勝ったわけではない。
富樫氏は一応本部指導員を倒してから(反則判定とはされたが)の大山館長への挑戦発言だった。
江口氏を倒して、「さあ富樫会長、私と戦って下さい」ならば話は通る。(実現はしなくとも。)

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 18:46:42.98 ID:kpnUlvEv0

無門会の電波擁護軍団のお出ましだなw
馳さんカワイソw

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 18:57:16.08 ID:uNKY6CHD0

>>875
馳さんなら江口さんに勝てるだろ？
それからでも遅くないと思うが??

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 19:05:42.36 ID:F76s3GyiO

>>875
富樫さんの諸発言も電波だが、江口さんにぼこられた馳さんの対戦要求も社会的には電波なんだよ。
池乃めだかがぼろ雑巾のようにされた後で「今日はこのくらいにしといたるわ」と虚勢を張るギャグと同じ。
こないだから一人、異常にトガちゃん叩きのテンションが高すぎて
書き込みに知性のないのがいるんだが、あんた正体バレてるよw

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 19:42:42.94 ID:Sd36kOzf0

事の発端は、とがちゃんが打ち上げの席で
馳の事をぼろ糞に言った事が始まり～

とがちゃん責任とれよ(笑)

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 20:13:25.15 ID:MglBoPJrO

江口さんは皇宮警察だろ？
あそこは剣道や柔道の猛者じゃないとなかなか採用されないよ
多分、大学柔道の選手出身だろ

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 20:19:15.02 ID:F76s3GyiO

>>878
ニワカだなあ、きみはw
馳（本名長谷）は打ち上げの前から対戦要求してたよ

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 21:07:34.12 ID:qFKhaE6y0

江口さんとの試合後、
馳さんから対戦を要求されて、
富樫さんも「ヨシ！わかった！」と受けたと聞いたのだが・・・？
そんな話、一時なかたっけ？
あれは、ガセだったのか？？？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 21:16:14.52 ID:qFKhaE6y0

もし、「ヨシ！わかった！」と受けたのなら、
「一番弟子の江口に勝ってからにしろ」とかどうとか筋論はどうあれ、
やらなきゃしゃーないでしょ。だって本人が受けたんだからさ。
・・・と思ってたんだけど、
もし、「受けた」というのがガセなんだったら、ま、筋論が優先だわな。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 21:16:50.07 ID:Sd36kOzf0

>>880
事情通ですね～。

>馳（本名長谷）は打ち上げの前から対戦要求してたよ
そうですか。

で、対戦要求を受けて逃げたんですね。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 21:44:36.03 ID:X/1nRYjS0

メディアを通して公に対戦表明したのにな

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 21:46:04.14 ID:Sd36kOzf0

伊藤がＫＯされた時は

「ラッキーパンチだよ！」と言い訳する、とがちゃんｗ

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:02:04.12 ID:F76s3GyiO

>>883
きみは頭が悪いんだねえw このスレで語り合うだけの知性も情報も持ってないようだ。
豚が育てた弟子は豚にしか成り得ない。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:09:37.95 ID:Sd36kOzf0

>>886
とがちゃんが馳の挑戦を受けたのは事実
馳がメディアを通じて公に挑戦表明したもの事実

だと思うんだけど、事情通の君に聞きたいな。
まさか、都合の悪い事実は黙殺して逃げたりしないよね。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:27:51.84 ID:F76s3GyiO

>>887
残念ながら最初のが事実じゃないんだよ。
だからあれこれ言っても意味がないんだ。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:31:26.68 ID:SS0vuT0q0

>>881
そうか？小さな音声で「な～～に言ってるんだ！」みたいな酔っ払い声が聞こえたが、
御大ではないのか？ようつべにＵＰされていたぞ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:54:59.67 ID:F76s3GyiO

大きな本屋に行けばケイオスのDVDが付いたBUDORAの単行本がある。
YouTubeには試合がUPされてる（まだあるよな）。
自分で検証してみりゃいい。
与えすぎると本人のためにならんからね。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:55:15.27 ID:Sd36kOzf0

>>888
そうなのね。

>馳がメディアを通じて公に挑戦表明したもの事実
は事実なわけだ。

じゃなんで、とがちゃんは馳の挑戦を受けないの？

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 22:58:31.89 ID:F76s3GyiO

>>891
きみは「ゆとりちゃん」なのかな？
少し遡って過去レス読みなさい。
富樫さん云々より君の知育の遅れが心配だ。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:00:51.78 ID:XVuu5TdWO

ようつべで見た。
あの試合の時のあの声は「よし、わかった受けた！」でなく「なあ～に言ってんだ」的な言葉だな。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:19:32.79 ID:Sd36kOzf0

>>892
とがちゃんは、馳の挑戦から逃げているのは事実。
まぁ、無門会現役ＮＯ．１の江口でもＫＯできなかったから
とがちゃんが逃げるのも無理は無いけどね。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:21:35.02 ID:F76s3GyiO

なすすべなくボコられた奴が「よし、もっと強い奴とやらせろ！」とわめいても
世間は「なぁ～に言ってんだ！」としか思わない。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:23:01.40 ID:Sd36kOzf0

>>895
世間なんてどうでもいいのさ。

まさか君は還暦を過ぎた、とがちゃんが馳に勝てると思っているの（笑）

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:24:43.69 ID:F76s3GyiO

>894
おまえ、もう消えな。YouTubeすら見てないだろ。
騒いだり絡んだりしたいだけの乞食根性のパープーはいらないよ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:25:26.95 ID:Sd36kOzf0

空手を完成させた
タイソンのパンチも受即攻で一撃ＫＯだ
などと言って、なにも証明しないとがちゃん

世間は「なぁ～に言ってんだ！」としか思わない（笑）

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:25:30.17 ID:aEVo6PAvO

しかしお前らある事無い事めちゃくちゃ言ってるな・・・・

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:27:33.50 ID:Sd36kOzf0

>>897
でた、都合の悪い事を聞かれると、話をそらして逃げる。
まさにとがちゃんテイストだなｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:32:26.10 ID:F76s3GyiO

>>900
おまえがいると話のレベルがダダ下がりになるんだよ。
過去レスぐらい読め。分からない言葉があったら辞書をひけ。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/29(日) 23:37:11.36 ID:Sd36kOzf0

>>901
とがちゃんが馳と試合して勝てるわけないよな～。
君もそう思うだろ？
なに聞こえないふりしているんだいｗ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 00:26:29.71 ID:c6iF19EL0

しかし5/29(日)にレスしまくっているID:F76s3GyiOのレスが最高に狂ってるよな

富樫＞江口と洗脳されているとこなんざ狂信的な富樫信者

キモいw

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 01:21:46.61 ID:KKCv/Q4V0

>>898
タイソンのパンチを見切れるほどの動体視力を独学で身につけるのは不可能だろうｗ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 02:21:02.08 ID:OFRyqqBsO

>>904
稽古相手の弟子にタイソンほどのつわものがいれば別だが…いないわけだし。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 07:07:54.14 ID:1rKR3QWpO

富樫vs馳どちらが勝つ等の問題は知らんが、筋としては先ず馳は江口との再戦で江口を倒すか、または完封すべきだな。
話はそれからだ。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 07:57:38.47 ID:IrtCUuJR0

>>904
パンチを「見てかわす」能力ではなくて、攻撃してくる気配を察知・予測して避ける能力。
だから年を取って目が衰えても出来る。
むしろ、経験をつんで年を取れば取るほどその能力は上がる。
人間の肉体のピークは60～70歳。
タイソンのパンチも無効化出来るだろう。

てなことをよく古武道達人信者が言うんだけど、さてどうなのか…
野球のバッターや柔道だってベテランは読みは達人級になるけど、実際には目を始めとした肉体が
衰えるから成績下がって引退するわけだし。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 12:21:51.84 ID:kFX4pTFcO

結論＝やってみなきゃわからない
理由＝馳の実力が低いから
その他＝まずは江口にリベンジしてからだな

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 14:02:28.34 ID:OFRyqqBsO

実際問題、馳さんもおとなげないよ。
常識で考えて、還暦すぎたじいさんが馳さんに勝てるわけないだろう。
そりゃ富樫さんに言われてムカついたんだろうけど、ちょっとブログを読めば、
自我肥大した躁病の人格障害者だってことが、すぐわかるだろうに。
こういう病人のすることにいちいちマジになるのは、いい大人のすることじゃない。

それに筋から言っても、江口さんを倒してからだろうね。
馳さんはまず、無門会の大会に乗り込んで、
無門会ルールの試合で門下生をぶちのめすところから始めたらどうかな。
そうすりゃ、江口さんも富樫さんも無視できなくなるだろうし。

910 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2011/05/30(月) 14:05:14.11 ID:NBU2tkC10

★★★　フルコンタクトカレーに関する情報　（改訂版）

１．在日チョンである。

２．新潟出身である。

３．現在、福岡県宮若市２０００年公園付近に在住。

４．推定年齢４７歳

５．新潟の大道塾を空道ルールになる前の青帯でやめた（試験に落ちた）男　(山田利一郎氏の支部)

６．仕事は金属加工のＣＡＤオペか？

７．仕事をさぼって、工場で金属ヌンチャクを作ったりしていた。

８．フルコンタクト・カレーのＩＰ情報
　　ホスト名： p2069-ipad111fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
　　ＩＰアドレス： 125.173.240.69

ここまでの情報で、本人特定できた方は、実名を晒してください。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 19:24:34.52 ID:KogfdThK0

昨日のID:F76s3GyiOつまり今日のID:kFX4pTFcO
おまえ最高にキモいw誰かは見当がついたw
富樫や江口ぢゃなくお前が馳と戦えw
んでコロサレロw金魚のフンw

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 20:39:08.46 ID:kFX4pTFcO

>>911
馬鹿扱いされてくやしかったんだね。
でも情報を持ってないし、調べもしないし、語彙（この字は読めるかな？）は乏しいし
君は本当に頭が悪いから仕方ない。
宿題済んだら尻の穴を洗って寝なさい。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 22:47:15.14 ID:0xx/dgYx0

やはりウンコの弟子はウンコだなw

富樫同様の加齢臭がプンプンするw

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:08:14.91 ID:IFEuPloK0

おい911、期待してるんだぞもっと頑張れ。
それと、せめて「語彙」をちゃんとよめるって分からせてやれｗ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:50:56.41 ID:XlvTtHDd0

無門会現役最強選手の江口は馳を仕留められなかった！
馳に挑戦されるも逃げる富樫ｗ
無門会の大会にでて戦え！と逃げる富樫。

マス大山に似てきたなｗ

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/30(月) 23:58:56.74 ID:XlvTtHDd0

タイソンのパンチを完封？？？
口だけなら、なんとでもいえるよなぁ～ｗ
富樫に比べると、柳龍拳はえらいよな。
あの年でちゃんと試合したんだからさ。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 01:15:45.76 ID:3FQj3qusO

馳は最初から富樫一本に絞って対戦要求すりゃよかったのに。
で、富樫が受けなきゃ「妄想だらけのペテン師だ」とマスコミやネットで宣伝。
富樫は否応なく腰を上げざるを得なくなる。
一番弟子にイワされたから、親玉との対戦は果てしなく遠のいてしまった。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 01:24:14.08 ID:Z+Z4QMZRO

かつてはともかく、今やすっかり忘れられた狂人にすぎない富樫さんに噛みつくのは、
馳さんの男を下げるだけだと思うなあ。
妄想老人と違って馳さんは空手、キック、ラウェイと、
ルールを超えて戦ってきた立派な戦歴があるんだからさ。
キチガイは相手にしない、くらいの度量を見せてほしいよ。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 02:12:37.16 ID:3FQj3qusO

少なくともケイオスを見た限りでは、空手を習うなら馳選手より江口選手がいいと思ったな～。
富樫さんには習いたいとは思わんがw

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 06:20:26.68 ID:9SAvZS+9O

その一番弟子が最大の売りである受即攻出来なかったわけだからね
是非とも富樫先生に受即攻で馳さんを粉砕する所を見せていただきたい。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 06:49:19.85 ID:Z+Z4QMZRO

>>919
格闘技を習うなら江口さんがいいけど(性格も快活で明るそうだし)、
空手はどんなもんだろ。
江口さんも、いわゆる空手は人に教えられるほど知らないんじゃないかな。
無門会の空手は富樫さんの我流格闘術って感じだし。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 07:00:41.21 ID:EzJly59PO

マス大山の眼についてですが。

眼瞼下垂症で検索すると答えが見えてきそうです。

ここ数年メディアに取り上げられて話題になっています。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 08:50:45.96 ID:3FQj3qusO

>>920
そうだよな。
馳は江口に何もさせてもらえなくて
カウンターでボッコボコの血まみれにされて
試合後は病院にかつぎこまれたけど
受即攻でやられるとこも見てみたいもんな。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 09:41:41.69 ID:94CMvh8z0

ウンコ髭の弟子ウンコの今日のIDはID:3FQj3qusO

師匠ゆずりの加齢臭ただようバカ妄言をみんなで楽しもうw

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 09:42:39.54 ID:1OAAdbIWO

>>923
まだ動画見てないけど要は馳は江口にフルボッコされ、血まみれにされておきながら、「江口はもういい、親玉とやらせろ」って言ってるということですね

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 12:55:47.13 ID:/zph1okn0

あれだけ自信過剰というべき大言壮語の会長も馳戦は乗り気じゃないんだな　

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 13:20:11.90 ID:n5698pI+O

つべ見た感じでは、馳選手は鍛えた頑丈そうな体だが、騒ぎ屋で、あまり賢いタイプではない印象。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 13:30:39.65 ID:3FQj3qusO

そろそろ語彙が貧困な小熊（ひょっとして親熊）が出てくるぞw

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 15:14:50.83 ID:bHKYI3ZFO

馳さんってプロでしょ？
毎日稽古出来る環境にいて、試合経験も豊富。
江口さんの場合は公務員で週１～２回の稽古、しかも大半が一人稽古みたいなもん。
それなのにあの一方的なケイオスの内容。
江口さんが格闘技の天才という事もあるが、やはり無門会の技術が優れてるからだろう。
まあ、受即攻どころかＫＯも出来なかったが、あれだけやりゃ十分じゃないのアマチュアとしては。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 15:20:24.00 ID:wS73K8xiO

要は皆、富樫が公式の場でボコボコにされるのを
見たいのさ。
受即攻なんてインチキなんだから(笑)

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 15:52:08.78 ID:n5698pI+O

他流の人間から大きなお世話だとは思うが…
無門会次世代の課題は、脱･パーフェクトボックス。フットワーク対策と体格対策でしょう。
やはり江口氏辺りが中心になって。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 16:03:13.90 ID:/zph1okn0

ケイオスもグローブでやればよかったのに　

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 16:24:26.82 ID:HtyIc26B0

>>929
技術が優れているかは知らないが、稽古体系は秀逸。
約束組手の緻密なプロセスを発表したとき、凄いなと思った。
惜しむらくは折角集まった優秀な人材が・・・。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 16:34:37.85 ID:cNJg8Duz0

ウンコ髭の弟子ウンコw

陰険すぎw

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 16:34:52.32 ID:k8hI1w9hO

武術の情報が少なかった時代に創ったから、空手として何か欠落してるよな。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 17:41:49.06 ID:QKYRNb0s0

おれは富樫vs堀辺が観たい！

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 17:45:31.34 ID:3FQj3qusO

ケイオスをグローブでやってたら馳は血ダルマにされない代わりにノバされてたな。
凹凸がある裸拳だから血ダルマで人相が変わるぐらいで済んだ。
衝撃を余すところなく伝えるグローブであれだけカウンターくらったらきれいにお寝んねだ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 18:01:20.56 ID:3FQj3qusO

>934:05/31(火) 16:34 cNJg8Duz0
>ウンコ髭の弟子ウンコw

幼稚園児か、おまえはwww
「キモイ」とか「ウンコ」とかの単語しか日常生活で使わないんだろ
「語彙」はなんて読むのか、ま～だ分からんのか？
おまえは算数ドリルと漢字練習帳で一から出直せw

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 18:14:51.82 ID:n5698pI+O

そもそもケイオスはムエカッチューア(ラウェイ)ルールで、グローブを着けないのが売り(？)じゃなかった？

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 18:25:23.92 ID:ILpYoC4j0

おい加齢臭ウンコw

妄言や戯れ言は師匠ゆずりだなw

もういいから

いますぐ死ねw

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 19:32:40.18 ID:3FQj3qusO

「語彙」がマジで読めないんだな……驚いた
関西は学校の落差が激しいからな
おまえは一生、大好きなウンコにまみれて奴隷生活だ
せめて九九だけでもできるようになっとけよ

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 20:09:25.98 ID:U55shlC50

>>933
>稽古体系は秀逸。

それはないよ。稽古体系はあるようで実は無いんだな。
だから、弟子が育たないし、居着かないんだよ。
型も大切といいながら型稽古はしない。

会長はね弟子に抜かれたくないから、教えない人だもん。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 20:12:45.11 ID:U55shlC50

>>937
それはどうかな？
江口さんもグローブ付ければ勝手が違うよ。
それに、多撃でも倒せなかったし。
一撃必殺なんか夢。まして受即攻などむりだと思った。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 20:15:23.23 ID:U55shlC50

>>936
堀辺さんは昔会長に手紙を送ってきたんだ。
弟子の一人が骨法のビデオを会長に見せたんだけど、会長が怒ってね。
「こんなﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってるビデオを見せるな！」と激怒ｗ
そういえば、骨法を破門になった人も来たなぁ・・・

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:01:44.82 ID:/zph1okn0

>>943
無門会の受即攻ってキックやボクシングに応用できる代物ではなさそうだしな　　

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:51:13.49 ID:k3Vp7Mq/0

ボクシング、キック経験者が江口X馳戦を見たら？？だろうな
なんで江口さんは返しの左フックを打てないのかスポーツ格闘技の常識では理解不能だ
打てばあっさり勝ったのに。馳さんはキックの試合に比べれば精神的にラクだったと思う

昔、佐竹ｘニールセンってあったの知っている人いますか？
これを格闘技雑誌で評した黒崎先生が「ニールセンが素人だったから前田が助かったが
返しのフックを打たれたら終わっていたよ。基本の基本だよ。つまり、ど素人同士の試合を
ど素人のレフェリーが裁いた最低の試合ということ」とボロクソだった

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:53:06.73 ID:BrAIJKUc0

そうそう。
キックから見れば。競技としての空手はお遊びなんよ。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 21:53:50.58 ID:k3Vp7Mq/0

訂正、佐竹じゃなく前田（プロレスラー）ｘニールセンね
酔って書いたんでゴッチャになってる。勘弁してくれ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 23:02:14.52 ID:Z+Z4QMZRO

黒崎先生はマジメすぎるな。
前田×ニールセンはｹﾂが決めてあるプロレスの試合なんだから、
返しのフックを打って前田をKOしてしまうわけにはいかないじゃないか。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 23:09:38.08 ID:3FQj3qusO

確かにキックは幻想の入り込む余地のない優れた格闘技だね。
でも馳さんもキック系の経験が豊富なのに
返しの左もへったくれもなく江口さんにほとんどダメージを与えられなかった。
勝手が違ったのかね？個人の技術水準の問題かな？

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 23:32:04.93 ID:1OAAdbIWO

>>950
単純に江口個人が馳より地力でかなり上なんでしょ。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/05/31(火) 23:40:44.91 ID:3FQj3qusO

江口さんは背が高くてバランスのとれた体型してるし
鍛錬を怠ってないんだろうね。
試合の前後も飄々としてていい人っぽかった。
まあ、ろくでもない奴が行ける職場じゃないが。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 00:21:36.45 ID:rZRDsOHi0

>>944
まじで？？
それ堀辺さんからの挑戦状か何かだったの？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 02:16:13.55 ID:fn7liP4M0

>>942
初期のビデオで子供たちがやらされていた総合１、総合2とかいう独創型は今でもやっているのか？

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 12:32:00.70 ID:fyQRQcsp0

前スレではたしか堀辺が会長宛に交流しようと手紙送ったのを無視したんだろう　
どちらも独善的な人間同士だし

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 13:07:37.62 ID:p8bbR9syO

交流というものは本来は善きものだと思うが、堀辺氏との交流を持たなかった事は富樫氏にとって損失でもないかと。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 13:54:21.10 ID:liKMGCiEO

同じく妄想格闘技で一時代を築いた二人だが、決定的に違うのが、
コミニュケーション能力。
堀辺は弁舌が得意で、人に取り入ったり、売り込んだりするのが上手い。
富樫さんは人に対して下手に立つことができない。
ただ、強さは富樫さんの方が上だと思う。
少なくとも堀辺と違って公式の試合記録がある。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 14:09:24.92 ID:z5BO1EQbO

堀辺は大塚のプロ空手に出ていたくらいしかないからな(笑)

堀辺のほうが有名な弟子をたくさん出したよな(笑)
廣戸さん、船木、ライガー、オジエチ小柳津、大原、ヤノタク、村濱兄、アベカズ、、、、
骨はメディアへの露出が多かったから、骨を辞めてから大成した人物は多いよ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 14:19:18.91 ID:rZRDsOHi0

交流ってことは
別に飲み会するわけじゃ
ないだろうから、スパー
とかの申し入れだよね？
やればよかったのに

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 14:25:19.49 ID:fyQRQcsp0

>>957
メディア戦略には長けてるよな、猪木、永井豪、小林よしのりと若者に人気のある著名人と
接触することで自派の宣伝効果があるし。
もっとも肝心の理論がさっぱりなのと部下の人望がないものだから弟子の定着率が悪いがｗ

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 19:44:10.63 ID:IOjaB6zu0

>>953
いやね、堀辺さんが「無門会の技術は骨法と通じるものがある」
と書いていてね、「でも、なぜ心臓を相手にさらすんだ」と
無門会の左構えに異を唱えてきたんだよ。
そんだけの話。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 19:56:45.43 ID:jnuFOE81O

>>961

骨法と無門会の間に技術的な共通点ってあるの？

まあ知名度は堀辺で実力は富樫だろうね！

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 20:10:59.83 ID:ohLkChwjO

「友だちの輪」を広げたいけど、主導権はホリベーが握りたいという魂胆でしょ。
しかしあんな侍コスプレした虚仮威しの詐欺師に騙される奴が多いのは情けないね。
終始一貫「パクリとつぎはぎの偽物だ」と叩いてたのはフルコン誌の山田編集長ぐらいか。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 20:18:37.78 ID:z5BO1EQbO

山編は堀辺に恨みがあるからね

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 20:24:41.41 ID:ohLkChwjO

どんな恨み？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 20:34:00.49 ID:IOjaB6zu0

>>962
どうかなぁ。
堀辺さんも喧嘩は強いよ。
昔、整体受ける振りして骨法道場に潜入した事がある。

あと、大道塾の東さんも道場に来たよ。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 21:28:43.15 ID:jnuFOE81O

>>966

堀辺が強い…
それこそ詐欺だろう
弟子の誰もが師匠の稽古はおろか実戦すら観たことがない！と言っているよ。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 21:55:33.90 ID:liKMGCiEO

>>966
なんで道場に潜入しただけで喧嘩が強いなんて分かるの？

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 21:58:03.53 ID:liKMGCiEO

喧嘩に強いかどうかは、その人の喧嘩を見ないかぎりわからん。
もしくは信頼できる筋のソースだが、堀辺さんの場合、
武勇伝が全部自称だからなあ。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 22:14:30.55 ID:ohLkChwjO

もう966はホリベーだと決めつけてしまおう、おもしろいからw
100子婆さんとの馴れ初めなんかを教えてくれ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 23:28:24.15 ID:rZRDsOHi0

では架空の話だが
芦原英幸と冨樫会長はどっちが強い？？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 23:30:58.39 ID:u241HaWiO

骨法スレかと思った

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/01(水) 23:33:06.51 ID:/nG3q+0kO

HappyBirthdayでいいのでは。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 00:29:19.14 ID:g9qt+QflO

堀辺さんの著作にあるケンカ、他流試合の内容物凄くマンガチックなんだよなあ～

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 01:33:02.30 ID:Hsb8nA9y0

金次と銀次兄弟とかね

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 02:11:06.48 ID:JpJCamA5O

「膝蹴りのナオさん」とかねw
俺は最初、テンカオがうまいチンピラかと思ったよ。
どうせ全部作り話なんだから「膝砕きのナオさん」にすりゃ誤解されないのに。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 02:22:32.16 ID:rldB/y8I0

平成初期の格闘技で幻想抱かせた二大流派だもんな、ともに他流試合で幻想が崩壊したのも共通する
ＵＦＣやＫ－１の出現でフィジカルのあるやつが強いというオチだったな　　　

978 ：sage：2011/06/02(木) 02:26:06.91 ID:/JWyDGkp0

ほりべーは確か、半端空手やら大東流合気柔術やら八光流やら
詠春拳やらから諸々パクって
喚骨拳だの鷹爪の術だの名前をころころ変えた挙げ句、
技に大和言葉の名前を付けて骨法をこしらえた。
フック＝曲がり、ストレート＝直（じき）、ジャブ＝弾（はじ）き、
金的＝跳（は）ね、とかね。イメージ戦略が実にうまかった。
初期の単行本の末尾に護身の具体例があれこれ出ていたが、
柘植久慶の本とクリソツで、改訂版からはターザンとの対談に
差し替えられていたように記憶している。
偽物が偽物をパクるという底辺のお話でした。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 09:13:10.35 ID:l+rkXSegO

若者を騙すなと添野に怒鳴られたとか。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 10:18:56.97 ID:HNo5H3qhO

ああインチキくさいかな無門会

江口とか、かなり強い選手もいるんだけどね

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 11:04:23.46 ID:OdL/SU8D0

大好きなうんこにまみれて奴隷生活とか
ハードコアエスエムちっくで興奮！

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 11:07:33.89 ID:T8oVbqoZO

江口さんは強いが、無門会に入らなければもっと強くなれた。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 11:22:30.37 ID:g9qt+QflO

添野さんに怒鳴られたのは堀辺君ね。念のため。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 14:33:18.57 ID:+KORbttF0

>>983
どうして怒鳴られたんですか？

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 17:35:49.41 ID:Wu63pFRX0

「お前等、富樫の無門會と同じインチキ臭がするぞっ！」
と怒鳴られた。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 18:02:32.00 ID:rqpWWlI/O

富樫さん、特定の女子大生の写真ばかりアップしてる。
気に入ってるんだろうけど、正直キモイんですけど。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 18:03:19.50 ID:g9qt+QflO

添野氏は「骨法の著作や胡散臭い技術論等で若者を騙すんじゃない！」という趣旨で堀辺氏を怒鳴りつけたらしい。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 18:10:59.65 ID:AUO6pfPDO

その人が若者に素晴らしい空手技を教えられたかは不明だけどね。
伊豆に転居して中国気功ばかりやっているらしいよ。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 19:53:34.89 ID:vspBxTfUO

富樫さんって添野さん系列支部に「組手の相手してくれ」って乗り込んだことなかったけ？

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 20:23:07.25 ID:iN+UcpOf0

>>53
執拗に金的を狙われてその反則を審判も大山総裁も無視していた。というより、大山の指示。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 21:30:25.74 ID:BCXz55+O0

添野と堀辺は、さりげなくたけしのスーパージョッキー｢ガンバルマンズ｣兄弟(笑

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 23:04:08.01 ID:4mMabdRE0

なんか自分で自分の誕生日を祝っていたな・・・ブログで(笑)

いくつなんだ、この馬鹿オヤヂは。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/02(木) 23:39:58.11 ID:IU0TH1mk0

ブログより

「女子（特に中学生女子）はこれからナイフ蹴り、ナイフ落とし・・・
日本刀（模擬刀）による受即攻など・・・練習して行きます。」

やめたほうがいいと思う。
こういう稽古はもっとも時間の無駄。
あんたが言っていた「ヌエ」そのものだよ。

ボケたなあ・・・

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 00:38:06.04 ID:E5uuKby/0

しょせん、師もウンコ　弟子もウンコw

机上の空論、呪即肛www商堕www

富樫も堀辺も共通して、髭が胡散臭さを象徴してるw

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 01:31:26.66 ID:dl7oeO1f0

対ナイフ術の骨法みたいだ

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 05:55:44.99 ID:D2nKIzZFO

合気道の中に四方投げという技があります。

長さに関係なく刃のついた武器と対峙した場合
刃の向く方向に入らずに制する技はこれしか考えられません。

日本の着物は着崩れしやすく日本人は着衣の乱れを気にする人種ですが。
従って他人との密着も好まない傾向があると予測されます。

そんな環境下で間接技が発生した起源はここにあるのではないでしょうか。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 07:22:17.54 ID:s+idbA7+O

↑四方投げ少し研究してみたいと思います。こういうポジションには興味があります。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 07:25:04.17 ID:s+idbA7+O

信じて稽古を続けるために富樫氏は心を開き、より良い技術・稽古法に改良する責任があります。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 07:29:16.95 ID:s+idbA7+O

江口氏も、まだまだ活躍して頂きたいです。
フットワークという現実を見て精進してください。
受即攻を追及するにしても馳氏との戦いを大いに参考にして現実的に。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/03(金) 07:31:10.04 ID:s+idbA7+O

既に動いている団体なのだから研究、改良を。
より良くするしかありません。
頑張ってください。

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