【巨大利権】B-CASを斬る!40【コピーワンス】
1 :
B-CAS破滅への序曲:
2 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:06:41
3 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:08:09
4 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:08:59
5 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:10:08
6 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:11:31
7 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:11:53
8 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:12:16
B-CAS*会社概要*
http://www.b-cas.co.jp/company.html B-CAS Photo Gallery
http://otegaruhp.com/broadcast/ 【主なものを抜粋】
[所在地] 東京都渋谷区神宮前6丁目23番17号
[株主]
18.40% 27,630 日本放送協会
17.70% 26,560 株式会社ワウワウ
12.25% 18,375 株式会社東芝
12.25% 18,375 松下電器産業株式会社
12.25% 18,375 株式会社日立製作所
12.25% 18,375 東日本電信電話株式会社
*6.50% *9,810 株式会社スター・チャンネル
他、BSデジタル放送各社(民放キー局の子会社)
[代表取締役社長] 浦崎 宏 (NHK総務局長、元NHK静岡放送局局長)
[代表取締役専務] 吉永 弘幸 (WOWOW常務取締役・放送・事業統括本部長)
9 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:12:53
B-CASカードの使用許諾約款 第5条第2項に基づく情報提供先(2006年4月現在)
日本放送協会(地上デジタル放送を含む)、BS日テレ、BS朝日、BS-i、BSジャパン 、BSフジ
WOWOW、スター・チャンネルBS、WINJ、ウェザーニュース、日本ビーエス放送
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、アクティブ・スポーツ・ブロードキャスティング
インタラクティーヴィ、サテライト・サービス 、C-TBS、シーエス・ワンテン、シーエス映画放送
ハリウッドムービーズ、阪急電鉄、マルチチャンネルエンターテイメント、シーエス・ナウ
シーエス九州、シーエス日本、日本ビーエス放送、日本メディアーク、CS−WOWOW、ep放送
※今後も続々と追加予定です。
10 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:14:15
許し難い会社
http://facta.co.jp/blog/archives/20061130000282.html 堂々とウェブサイトを開き、住所も公表していながら、カスタマーセンターの電話番号以外は代表電話ひとつ登録していない企業がある。
「104」で社名を言い、住所を言っても、「ご登録がありません」と言われるだけだ。こういう企業の経営者はいかがなものか。
カスタマーセンターなんて、どうせクレーマー対策の窓口で、外注のコールセンターだろう。案の定、そこに電話をかけて聞いてみても、
「こちらから連絡しますから、お名前とお電話番号をどうぞ。係の者があとで電話します」などとしゃあしゃと言う。
取材なんてはなから受けない態度だ。
こちらが名乗って、そちらが名乗らないのは失礼だ、というと「会社に聞いてみます」の一点張りである。
コールセンターをいじめてもしょうがないが、「クレームでなくて取材だ」と言っても、らちがあかない。
(以下省略
11 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:15:08
デジタル放送のテレビ番組をDVDレコーダーに1回しか録画できないよう、特殊な信号を使って
制限している「コピーワンス」について、総務省は6日、DVDなどに9回までのダビングを認めるよう、
放送局などに要請する方針を明らかにした。
来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。録画した番組を
編集したり、同じ番組を複数のDVDなどにダビングできるようになり、視聴者の利便性が高まると
みられる。
コピーワンスは、地上デジタル放送やBS(放送衛星)デジタル放送の電波に特殊な処理をして、
番組録画を1回に制限する仕組みだ。デジタル放送はダビングを繰り返しても画質が劣化しない
特性があり、番組を複製した違法DVDを販売するなどの著作権侵害を防ぐため、放送業界と
家電業界が2004年、自主ルールとして始めた。
12 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:15:57
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 15:20:16
Ok
とりあえず今から公正取引委員会の本局に電凸してみる。
要点
・ 地デジテレビ単品を購入(仮定)
・ 地デジを利用するためにはBカスカードが必要
・ Bカス以外に選択肢がない上に民間企業
・ おかしくね?
こんな感じで。
とりあえず行ってきます。
13 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:16:42
31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 15:51:02
>>30 でもまだ存在していることには違いない。
というか、現状で「カードを買わなければいけないこと」自体が攻めどころだと思うんだよ。
カードをなくすことにより
「別に俺たち無理やりカード買わせてるわけじゃないよ?」
と、シラを切る用意とも受け取れるしね。
さて、公取の見解。
・現状一社独占状態ではあるが、競合他社を妨害する行為を行っていないので問題なし。
・なぜB-CAS一社のみなのか、他社参入が可能であるかについては官庁に相談されたし。
・新規チューナー等開発にまつわる制限、認証についてはB-CASの裁量による。
・チューナ等開発の新規参入を妨げている恐れはあるものの、上記裁量によるB-CASの判断の基準が不明瞭なため
調査することは非常に困難である。
結論
・官庁に聞け
んじゃ、総務省いって「なんで公共の電波なのにB-CASいるのん?」って行ってくるわ。
14 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:17:04
34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:10:04
>>32 でもさ、メーカーが払った金って、結局俺らが「売り上げ」ってやつで補填してあげてるんだよね。
総務省 地デジ総合案内にて(要約)
「カードがないと映らないんですよね?」
・そうですね。残念ながらカードは必要です。かならずチューナにはバンドルされています。
「引越し等でなくした場合の問合せ先は?」
・メーカにご相談ください。
「公共放送なのに何故民間企業のカードが必要なの?」
・地デジは映像がきれいですし、コピーコントロールがなされているのでカードが必要です。
「何故総務省発行ではなく、民間企業なの?B-CAS一社だけなのは何故?」
・確かに民間企業なのは確かですが、総務省では管理をB-CASにすべてお願いしております。
そのあたりの疑問は、総合通信局の放送部放送課に聞いてみると回答が得られると思います。
(電話番号を案内してくれました)
「ありがとうございました」
で、総合通信局の代表に電話してみるものの・・・・・ずーっと話中。どうなってんねん。
15 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:17:35
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:37:05
はいよ。行ってきたよ。
WIKIに載ってる程度のことの再確認にしかならなかったけど、とても丁寧に答えてくれた。
苦笑いしながら「ビミョーだから書かないでね」って言ってたとこは書きません。おもろい人だったw
「B-CASって?」
・放送事業者と機器メーカーが、著作権保護のために合同出資して作った会社。
JASRAC
放送事業者
総務省スタンス
電波産業会スタンダードを放送事業者が採用、B-CASを建てて総務省が電波を割り当て。
16 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:18:43
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:51:21
メモ書き送信しちまったよorz
あらためて。
「B-CASって?」
・ 放送事業者と機器メーカーが、著作権保護のために合同出資して作った会社。
国としては「放送作品の権利を保護する団体」として公認している。
民放連等の出資者が、新たな団体を作ったり認めたりしない以上、一社運営状態は永続。
「スクランブルはB-CASオリジナルなの?」
・ スクランブルの形式そのものは電波産業界が制定したスタンダードを各放送事業者が採用。
方式を採用した放送事業者がB-CASを立ち上げ、スクランブルの解除を一手に委託。
並行して総務省に放送許可を打診-許可となる。
「放送全体として、B-CASの立場は?」
17 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:19:10
・ あくまでも放送事業者の著作権を守る団体であり、総務省サイドとしては放送権者に活動を一任。
「公共放送なのにB-CASにお金を払うのって納得できなくない?」
・ ハードウェアの一部として組み込まれているので、視聴者としては直接お金を払ってないように見えるけど
じss(以下苦笑いにつき削除)
(5分ほど世間話で談笑。)
・ あ、そうだ。視聴者の一意見として上申できますけどやっておきましょうか?
「ありがとうございます。是非おねがいします。」
何度も調べて回答してくれた担当者さん、ありがとう。
18 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:19:44
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS3S21031%2023122007 デジタル放送番組の複製、「無制限」機の規制を検討・総務省
総務省は地上デジタル放送の番組を録画して無制限にコピーできる海外製の機器の利用を規制する方向で検討する。
デジタル番組は複製しても画質が落ちないため、無制限に複製すると著作権者や出演者の利益を侵害し、
コンテンツ(情報の中身)産業の育成の障害につながりかねないと判断した。
総務省が27日に開く「デジタル・コンテンツ流通の促進等に関する検討委員会」で有識者が対応策の議論を始める。
具体案として著作権法の改正や、DVDレコーダーなどを含めた録画機を対象に新たに認証制度を導入することなどについて
議論する見通しだ。
19 :
B-CAS破滅への序曲:2007/12/30(日) 01:21:56
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html デジタル放送のスクランブルについては、権利者の側からも疑問の声が挙がった。実演家著作隣接権センターの椎名和夫氏は、
「スクランブルを外すことなど権利者が承知するわけがないなどと言われることもあるが、コピーワンスの時と同様に、
スクランブルの導入についても我々は一切関与していない」と説明。また、ダビング10という形でコピーワンスの緩和に向けて
努力をしてきたが、「それをあざ笑うような機械がこうして出てきており、こうした実態に照らせば、現状のスクランブルは
エンフォースメントとしての役割が既に失われてしまっていると考えられる」と主張。こうしたことから、椎名氏は
「この際、スクランブルは解除する方向で話をしていけばいいのではないか」と述べ、スクランブル解除の方向での検討を求めた。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 05:40:17
昨年買ったアナログハイビジョンが見られなくなったのでやむなく液晶TV
を買った。が、B-CASカードを紛失しまい再申請に2週間もかかってしまった。
しかし、HDDレコーダー(DVR-77H)でデジタル放送を録画しようとすると
録画できませんの表示が出てしまう。少なくとも一回は録画できるはずだと
思うのだがどうすればいいのだろう。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 07:20:35
国民の利便性を犠牲にして甘い汁を吸おうとした著作権ゴロ&天下り役人どものために
日本の放送制度は10年は無駄足を踏んだ。もはや取り返しはつかないかもしれん。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 08:48:20
【デジタル放送の暗号化に疑問の声が相次ぐ、総務省の検討委員会】
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html >● B-CASの仕組みが破られ「これまでにかけたコストはなんだったのか」の声も
>海外メーカーからこうした仕組みを無視した機器が登場し、流通し始めているという状況が発生。
>こうした機器は、他の機器用に発行されたB-CASカードを流用することでスクランブルを解除し、
>PCには暗号化されない状態で出力するという方法を用いていると思われるという事務局からの説明が
>あった。
>● 権利者側からも「スクランブルは解除する方向で検討を」という意見が
>日本音楽事業者協会の堀義貴氏も、「権利者がスクランブルで権利保護をしてくださいとお願い
>したことは1回もない」と述べ、技術的な方法だけで権利が守られるとは考えていないと説明。
>問題なのは機器よりも出回っているコピー商品の方であり、こうしたコピーを売ったり頒布した
>りする行為への対策を強化していくことが重要だと訴えた。
NHKだけはスクランブルを解除しないでください。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 11:28:04
日本人ならB-CASを応援するよ
(´・∀・`) ヘー
>>20 電話回線つなげてアレするかNHKに電話しましたか?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:42:15
※報道の自由は憲法で認められています
>>29 その癖に記者が報道される立場になったら必死で逃げるんだよなw
報道の自由が認められてるのは本来国家権力に対してだよ
今のTVは報道の自由を拡張しすぎ、あぐらかいてると自身がいつか損する事になる
他人の権利も大切にしないとね
じゃあ他人の著作権も大切にしろよ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:51:18
報道の自由を主張するなら、己を非難する報道の自由も認めるのが筋だろ。
朝日といいTBSといい、何で自分が叩かれるとファビョるの?
自分が他者を叩くのは報道の自由、他者が自分を叩くのは名誉毀損ってのは
ダブスタもいいとこだ。
ここまで工作員がどっぷり常駐してるスレ初めて見た
妄想乙
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:30:52
>>35 妄想だと思うならwikipediaのノートで反論してきてください
今日も見えない敵と戦っている模様w
工作員は年末も休めないんだね カワイソス
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:23:53
だよね〜
自分発注の個人請負だからね、権利者とはまったくかかわりのないうえ見えない敵と、24時間たたかう
ドンキホーテ。
尊敬すらしてしまう、偉大な方だよ。
【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ 155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16
国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。
明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。
それがB-CAS反対組。
TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、
どうしても地がでてしまうw
379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 16:42:02
>>368 「三匹が斬る!」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。
722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719 B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。
分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。
724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722 市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。
725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722 プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。
726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感
731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722 日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。
732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。
733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ
739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。
692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 17:32:00
B-CASの勝利だったねw
【家電】韓国サムスン:日本から液晶TVなど家電撤退へ…欧米や新興国などの成長市場での販売強化に [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194561050/ 693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 19:36:54
アナログ→デジタルの買い替え需要を停波で無理やり掘り起こし、
さらにB-CASによる海外勢の徹底的な排除。
これだけの事を積極的にしろ消極的にしろやってのけて
多大な利益を現在進行形で受けている国内家電業界を信用できるはずがないよね。
694 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 19:53:04
アメリカにましなTVメーカーがあればB-CASなんて
非関税障壁扱いにして圧力掛けて止めさせたんだろうね。
695 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:13:17
>>693 チョン涙目w
696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:18:01
>>692 B-CASグッジョブ!
721 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 12:32:14
日本人ならB-CASを応援するよ
722 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 13:08:31
サムスンに雇われた工作員もこれで解任か。
お疲れ様。38スレも良く頑張ったねw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 03:03:24
>40-44は工作員の醜態ってとこかw
賛否両論の場合は工作活動って一定の成果はあるんだが、
B-CASは特定業界以外が利益を受けることが全くない話であり、
賛成がほとんどあり得ないので工作しても逆効果。しかも利権なので叩く方向しかない。
結果、あまりにも世論感情とかけ離れた工作をするのでネタにしかならない。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 03:13:08
>>39 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 21:03:45
今日も見えない敵と戦っている模様w
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 22:13:06
工作員は年末も休めないんだね カワイソス
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/30(日) 22:23:53
だよね〜
自分発注の個人請負だからね、権利者とはまったくかかわりのないうえ見えない敵と、24時間たたかう
ドンキホーテ。
尊敬すらしてしまう、偉大な方だよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 12:11:35
新機器 映像・音楽どこででも
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/31/d20071231000037.html このうち、「ソニー」は、DVDレコーダーからテレビに映像を無線で飛ばすシステムを開発しました。
このシステムは、DVDレコーダーに保存してある映像を無線でほかの部屋にあるテレビに送り、
ハイビジョン画質の映像を楽しむことができるのが特長です。また、「NEC」は、家庭のテレビに接続
してテレビ番組などを保存するパソコンを開発し、平成20年の春から発売する予定です。利用者は
外出先でも専用の携帯型端末からインターネット経由で自宅のパソコンにアクセスし、保存してある
映像を楽しめる仕組みになっています。開発責任者は「デジタルのデータを一括して保存しておけば、
場所を選ばずにどこからでも楽しむことができるようになり、パソコンの可能性が広がる」と話しています。
映像や音楽をいつでも好きな場所で手軽に楽しむことができる機器の開発競争が本格化しそうです。
(12月31日 11時47分)
B-CAS NHK JASRAC
トリプル解体マダー?
>>47 談合ルール無視した機器の開発が始まったなw
もうB-CAS排除は家電メーカの視野に入っていると見える。
さんざんB-CASに市場を守ってもらっておきながらいささか不義理な気はするが・・・
ま、ご愁傷さまってことで。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:55:32
デジタル機器はB-CAS・コピワンが無くなるまで様子見だったが
来年中には無くなりそうだな
視聴者に喧嘩売るような規格を作っておいて
普及しないと嘆くとは一体どれだけおこがましいか
もう一年は引っ張った方がさらに大きい断末魔がみれたと思うと、
個人的にはもうちょっとタメがほしかった。
最後のお楽しみは戦犯捜しと言い訳のなすりつけ合いかな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 23:11:39
最悪の戦犯はNHKであるということは間違いあるまい。
破綻寸前だったWOWOWがビジネスチャンスとして売り込んだのも確実。
家電メーカ側では日立が戦犯だろうな。
オープンソースで強力なものがありコモディティ化してる暗号分野において、
ただのクズ特許に過ぎなかったMULTI2を収益源にしたんだから。
最悪の戦犯は、無料放送へのB-CAS適用可能な省令改正をやった総務省だろ。
いいから黙って紅白歌合戦見ろよ
なんか文字がかぶさってよく見えない>紅白
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 01:21:56
>>55 役人の愚はもちろん責任重大だが、耄碌した禁治産者を唆した奴はもっと悪い。
それより先に前スレ埋めてこいチンカス
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 04:22:18
B-CAS粉砕!
>>59 何を言っているのか意味不明。
金に目の眩んだ爺共が率先してやってるし、
それに乗ったのが総務省。
いいから黙ってMIAU応援しろよ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 14:22:05
「敗者に対する礼儀」はどこへ?〜敗北した韓国選手を侮辱する日本選手、民族差別発言まで
[OSEN]敗者に対する礼儀は、これで良いのか。先月31日、日本のさいたまスーパーアリーナで開かれ
たK-1ダイナマイトやれんのか!に参加した崔洪万(チェ・ホンマン)、崔龍洙(チェ・ヨンス)、
金英賢(キム・ヨンヒョン)、鄭富競(チョン・ブギョン)が全敗の痛みにあった。また秋山成勲
(チュ・ソンフン)も負けた。
しかし敗北だけでも辛いのに一部の選手の場合、負けた後、もう一度勝者である日本の選手たちによ
って'切り刻まれる'ような痛みを受けなければならなかった。特にチェ・ヨンスを3ラウンド51秒で
TKO勝ちで圧倒した魔裟斗は「パンチで倒したかった。(審判が)もう少し早く止めてもよかったのに。
大みそかは残酷なのはよくない。相手のパンチは効いていない」と言及、ボクシング世界チャンピオ
ン出身であるチェ・ヨンスに対する配慮がなかった。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 14:22:18
これよりもっとひどかった日本人ファイターは秋山成勲を倒した三崎だった。彼はKOで敗北した直後、
顔面から血を流しながらも祝福に来た秋山成勲を押しのけたし、甚だしくは秋山成勲をつかまえて
「子供と格闘ファンを欺した」と言う説教までした。去年、秋山-桜庭戦の「クリーム事件」を暴き出
して自分が代理の復讐をやりこなした、という自我陶酔だった。
しかし、日本ファンたちの間で今なお卑怯者の烙印を押された秋山は敗者に対する配慮を全くしない
三崎によって二度死んだことになった。引き続き三崎は「日本人は強い」と声を上げるなど、密かに
韓国系である秋山を侮辱する民族差別性発言までした。また「柔道万歳」と言う秋山特有のコメント
を盗んで使うなど水準以下の傲慢なマナーに一貫した。
また試合自体でも三崎はすでに倒れていた秋山に向けて殺人的足蹴りをしたが、これは厳然なルール
違反だった。しかし、大会主催側の日本人は「秋山成勲がこれから反省する心で戦ってくれたら良い。」
と寸評、秋山成勲を加害者のように責めた。
ソース:朝鮮日報(韓国語)K-1、'敗者に対する礼儀'はどこへ?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 14:38:20
12/30〜 俺ちのビデオ、"ICカードが違います"と急に表示されるようになった。
(もちろん放送見れず・・・)
B-CASカード、バージョンアップとかありました??
>>64 日本でも韓流が流行ってるんですよ。
水に落ちた犬は叩け、だったっけ?
いや、「侮辱されている」という解釈自体が韓流フィルターを通したものだし。
>>66 カードの抜き差しとか何かやった?
俺んちのB-CASものは特に異常ないが。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:01:28
そろそろテレビでも買い換えようかと思い、情報を集めてました。
※7〜8年前に購入した28型ブラウン管TV(格安・低機能)を使ってます。
地デジ、BS、CS等知らない間にたくさんの番組が出来ていて驚き、
これはぜひとも買い換えねばと思っていた矢先、B-CASなるものの存在を知りました。
当方、番組を録画する習慣もないので運用に影響はないと思われますが、
不透明な組織に牛耳られている実態に違和感を覚え購入にふみきれておりません。
そこで質問ですが、
・今後B-CASの廃止はみこまれているのでしょうか?
・廃止された場合、現状販売されている機器ではなにか不都合を被る可能性はあるのでしょうか?
以上、ご回答いただければ幸いです。
>>70 ・今後B-CASの廃止はみこまれているのでしょうか?
将来の事はわからないけど廃止される可能性はある
・廃止された場合、現状販売されている機器ではなにか不都合を被る可能性はあるのでしょうか?
不都合はない。録画しないなら今でも気にしなくても良いと思われる
WOWOWやe2があるのに廃止されるわけねーだろ。
新年早々、妄想ばっかこいてんじゃねーよ。
B-CAS自体は有料放送用に残るだろうけど
NHKの警告メッセージは出さなくなるかもな。
視聴率が恐ろしい事になって。
そして受信料徴収も「あんな画面になってるから見てないよ。
見てないんだから払う必要もあるわけないだろ」と
筋の通った事を言われることになるし。
まあWOWOWが廃止される可能性が高い訳ですがw
それとは関係なく、このスレの主旨は地上波から
B-CASが排除されることなのでお間違えなく。
> ・廃止された場合、現状販売されている機器ではなにか不都合を被る可能性はあるのでしょうか?
こればかりは廃止された後じゃないと分からんな。
著作権ゴロが新たな利権創設を目論んで「新CAS」なるものを強制してきたら
今あるB-CAS対応テレビはゴミと化す。
ま、そこまでバカなことは総務省が許さないと思うが。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:06:58
>>75 >今あるB-CAS対応テレビはゴミと化す。
ブラウン管テレビしか持ってないんだろうなww
総務省はフリーオ対策で新しく認証制度を検討すると発表していたから、
本気でやるなら既存の未対応機はすべて駄目になる。
不本意ながら、
「非関税障壁によるスーパー301条の発動」
で、Bカスを吹き飛ばしてもらいたい。
>>77 B-CASカードを新方式対応のに差し替えだけで対応できるように考えるんじゃないか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 04:23:24
>>79 で、新方式に対応したフリーオが出るだけの話になるわけだが。
機器認証やってないなら何をやっても無駄。
そんなもん運用規定にもないし、仮にあったとしても無理。
EPN案が出たときにも懸念されたように使ってない機能は実装されてない可能性もあるわけで。
で、すでに出荷済みのデジタルチューナ全てに機器IDが埋まってるとでも?
仮に機器認証が出来ていたとしても、いずれ正規チューナをエミュレートする
偽チューナが出ることは目に見えてるので、たかだか非関税障壁作るために
無駄なコスト掛ける説明ができんな。
方法はただ一つ、現在ただの仕様である(はずの)コピーワンス等の技術仕様を
強制力を持つよう法制化するしかない
やったが最後、総スカンだと思うけど
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 08:40:52
B-CASカードにテレビの消費電力って入ってないの?
B-CASカードでテレビの累計消費電力を計れるようにして、
それに応じて税金かければいいんじゃないの?
環境税としてさ、集金はNHKにやらせればいい。
せっかく 『HDDレコーダはVHSより便利』 と認知されかかってたのに、その主な録画対象である地上波が自ら
視聴機会を減らしてるんだもんな。
これで、『VHSはあるが録画はしない』 世帯がレコーダを買うことは二度と無いだろう。
ウチも正月休みに1本も録画しないし。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 09:05:01
いや、あのさ、京都議定書って知らない?
CO2を6%減らさないと、数兆円が京都メカニズムクレジットに消えるんだよ。
家庭のテレビでの電力消費は9%程度。 でもこの統計はブラウン管14型が主流だった頃の統計。
14型だと50ワットくらいだったんだ。
でも今売られている液晶テレビは省エネ型でも100ワット以上。売れ筋の33型で150ワット。
3倍に増えてる。
このままじゃ確実に6%削減どころか増えてしまう。
だから京都メカニズムで排出権を買う必要がある。
その為には犯人であるテレビに課税するべきだろ?
で、テレビ全部が犯人ではない。 当然50ワット以上のテレビに課税すべきだと思うんだ。
そのためにB-CASカードを使えばいいんじゃいの? って疑問。
無理?
待て!
その話は有用ではあるがこのスレは環境関連の話をするところじゃないんだ
>>85 製品を出荷するメーカーに出荷台数に応じて課せば済む話でデータ集計する必要がない。
ましてや、B-CASの出る幕じゃない。
集金人乙
テレビ関係なく、電力会社やガス会社の請求に上乗せすればいいだけ。
B-CASとは何の関係もないな。
>>80 機器認証やるようになったら認証利権が発生するんだろうなあ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 12:43:58
バカ左翼が仲間割れを起こしたw
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 13:03:17
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 13:06:28
お い お い、不 法 侵 入 常 習 犯 っ て 犯 罪 者 じ ゃ ん !
基地外臭菌ハゲは早く逮捕されろよwwwwwww
というかさ、B-CASって暗号解除に少なくない消費電力が発生しているはずなんだが。
全国規模だと億単位になるぞ。
>>90-92 自演乙
B-CASのせいで日本の放送文化が10年は立ち遅れたな
>>50 機器開発部門は守ってもらうどころか邪魔ばかりされてたと思うぞ。
守ってもらっていたのは糞煮は糞煮でもコンテンツ関係の部門。
コンテンツ関係の連中が目先の利権死守に必死で
機器開発の未来なんて見据えずにわめいてるせいで、
バブル同様の無益な時間を過ごす羽目になったのがこの数年。
機器開発系の連中にとってはフリーオに始まる利権システムの崩壊は福音だろうよ。
メーカーは自動CMカットとか倍速再生とか
ユーザーには便利だがテレビ局や実演家には許しがたいような
機能ばっかり開発してきたもんなあ。
本音は「著作権?そんなもんより利便性だよ」と言いたいだろうなあ。
二二二二l ∧∧ アナログ放送廃止反対!B-CAS反対!反対ったら反対!
| | / \ ∧ ∧ ∧ ∧
| | (`ハ´ )つ─◎ <`Д´ >つ─◎ <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄し' ̄し' \ /// /´ ̄し' ̄し' \ ///. /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎  ̄ | 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄
| _) ◎彡| | バン | _) ◎彡.| | バン | _) ◎彡.| | パン
| ´`Y´ | | バン | ´`Y´ .| | バン | #`Y´ .| | パン
t______t,,ノ t_______t,ノ t_____#t,ノ
_______________________________
B-CAS使って効率的に徴税しよう。 ビバ金持ちから税金を!
だからさ、B-CASはNHKとWOWOWとCSなどの有料放送の共用CASとして必須なんだよ
一つのシステムで済むんだからこんなに効率的なことは無い
有料放送は有料にふさわしいコンテンツを維持するためコピー制御が必須
アメリカの有料放送はみんなそういう形だよ
それに、民放だって番組によってはコピ10じゃなくコピゼロとかコピワンにしたい、
なんてものが今後出てこないとも限らない
その時B-CAS利用できるのならそれに越したことは無い
フリーオ?
んなもの犯罪装置使ってもコソコソ録画したいというようなドマイナーなキモヲタ
がシコシコやってる分には大勢に影響なし
妙な商売やり始めて目立ってきたらタイーホしてやればいいだけ
まぁ、犯罪装置(法で明確にすべきだけどね、厳罰化も含め)を売る方の奴は徹底的に
取り締まればいい(ま、それだって、銃と一緒で100%と言うのは世の常として
不可能だけどね)
それだけ
以上、涙目のB-CAS職員からの報告でした
正月から仕事って大変ねぇ。
>犯罪装置使ってもコソコソ録画
残念なことに、違法チューナーではないんだな、これが。
輸入禁止措置以外は対策のしようがない罠w
>>100-101 キモヲタが必死だなw
違法チューナーで無いなら違法にすればいいだけじゃん
つーか、漏れはね、「厳選したBShiの録画だけ」を「自分用だけ」にするクチだから
編集も不要、コピワンのおかげで結構なコンテンツが見れる「今」が一番居心地がいいのさw
B-CASが欲をだして地デジまで巻き込むから注目を集めたり
フリーオで制度上の矛盾を突かれたりする。
自業自得。
BS等有料放送と一緒に消えてくれ。
B−CASで番組の質が上がるなんてどこまで思考停止してんだよw
近年の番組の質低下、それに伴うテレビ自体の視聴率の低下はB−CAS登場以降の話じゃねーかw
だいたいさ、B−CASは番組の質を構造的に下げるぜ?
番組制作予算は同じなんだから、同じサイフからB−CASに絡むコスト出したら制作費削るしかねーだろ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:05:06
>違法チューナーで無いなら違法にすればいいだけじゃん
立法府の議論を通過出来ると思うならさっさと違法にしろ。
もともとB-CAS導入の時だって国会通過が難しいことを悟って役人動かしたのにさ。
>>104 いや、ここの連中はSDブラウン管で地アナ見てるのが殆どだから、
君の言ってることなどチンプンカンプンだろうw
いやー新年早々、盛って来ましたね
やっぱB-CASスレはこうじゃなくちゃ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:30:35
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:30:51
B-CAS・コピワン不要以外に結論は無いのに
審議会は何をしているんだろう
>>110 DTV板のフリーオスレでバカ扱いされてたなw
まったく、ところ構わず貼るから皆から嫌われるんだよ、ここのスレの連中はwww
>>106 また脳タリン低能クンが湧いて来たかwww
コピ10になって消える番組、あるいは5.1ch音声は無し、とかビットレートsageで糞画質化、
または超額縁になったり大幅質ダウンの危険性大の番組の一例
*ウィーンフィルニューイヤーコンサート(HD、5.1CH)これなんか昨日放送分の糞CDでも3000円とかで予約販売始まってる
*モントルージャズフェスティバル(HD、5.1CH)その他のポピュラー・クラシック生コンサートのHD5.1CH放映
*人気の高い映画、たとえば地獄の黙示録、ロード・オブ・ザ・リング、2001年宇宙の旅、ボレロ、黒澤モノetcetcもろもろ....のHD、5.1CHでの放映
*その他、DVDやBDで4〜5000円とかのボッタクリで売られてるハイビジョンドキュメント(この前のBBCと共作のプラネットアースなど)
*アニヲタ御用達のハヤヲ物なんかはコピワン付きでも超額縁なのに、コピ10じゃ放映すらなくなるってのはデフォだろw
まぁ漏れはBShiしか興味ないからコピワンはちゃんと残るし、とりあえずは影響なしでホッとしてるけどねwwwww
ニューイヤーは今年はNHK-EでやったけどまたBShiに戻ってやるだろうしなw
B-CAS工作員もフーリオの事は気になって向うのスレ見てんだろwww
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:40:03
コピペうざいんだが
Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」 45うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1198829145/853 853 名前: 名無しさん@編集中 Mail: age 投稿日: 2008/01/02(水) 16:37:21 ID: Rdoc7nLs
99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 12:21:19
だからさ、B-CASはNHKとWOWOWとCSなどの有料放送の共用CASとして必須なんだよ
一つのシステムで済むんだからこんなに効率的なことは無い
有料放送は有料にふさわしいコンテンツを維持するためコピー制御が必須
アメリカの有料放送はみんなそういう形だよ
それに、民放だって番組によってはコピ10じゃなくコピゼロとかコピワンにしたい、
なんてものが今後出てこないとも限らない
その時B-CAS利用できるのならそれに越したことは無い
フリーオ?
んなもの犯罪装置使ってもコソコソ録画したいというようなドマイナーなキモヲタ
がシコシコやってる分には大勢に影響なし お笑いなのは糞番組オンパレードの地デジでだろ
妙な商売でもやり始めて目立ってきたらタイーホしてやればいいだけ 以下略
>>113 それで困るのはテレビ依存度の激しいDQNだけだろ。
普通の人は糞メディアから解放されて万々歳。
放送事業者も地上テレビ放送という支配的なメディアを衰退させて
コンテンツ業者として立ち行く自身があるなら好きなようにすればいい。
B-CASが有ろうが無かろうがコピーを完全に無くす事は出来ない
コピーされたくなけりゃ放送しないか超額縁しかないな
つまりB-CASは不要
スカパー板にコピペ貼るのもやめて貰えませんか?
非常に迷惑しています
それが板の総意なら住民でフルボッコにすればいい
B-CASはおとなしく有料放送の契約管理だけやってりゃいいんだよ
どうしても無料放送でコピー制御したきゃフラグたてるだけにしな
>>104 >コピワンのおかげで結構なコンテンツが見れる「今」が一番居心地がいいのさ
明らかに関係者乙な書き込みだな。
自己満足で簡潔してるなら、フリオが違法になろうがなかろうが関係ないと思うんだが・・・。
つかおまいらのB-CAS反対運動にフリーオを巻き込んで欲しくないんだが
>>122 B-CAS関係者もおもってるよ
フリーオ騒動にB-CASを巻き込んで欲しくないんだが
フリーオ騒動のせいでBカス導入した責任をだれが取るんだって
こないだの会議でなすりつけあいやってたからなw
総務省ですら「本質的にはそもそもなんでこんなことをやってるんだという疑問があがっている」とかいうざまだし
本質的にって。
監督官庁である総務省が、
NHKを含めた民間が好き勝ってできるような状況を整えて、
ARIBで国の強制仕様として標準化のための審査に掛けるべき地デジの運用規定を、
任意仕様の技術資料レベルに留めることを容認したからだろ。
業界が勝手にやったことだと言えばそれまでだが、
容認してきたのは総務省。
黙認してたのか、そもそもそれにおk出した担当者がわからないか。
いやいや、いい方向に進んでていいことだ。
不利男で抜けるらしいっすよ
↓
大変、収入がなくなる!総務省に相談しる!
↓
そりゃ大変だ。規制する方向で・・・
↓
しめしめ。
↓
って、そもそもコピガって何でつけてるの?
↓
著作権者のために・・・「いや、お願いしてないっすよ」。あ・・・
↓
コピガ外すか。
↓
いぇ、著作者のためですから。消費者にはコピ10で規制緩和しましたんで
↓
そういう問題じゃない!コピガードを無くす方向で話をしよう。←今ここ
↓
めでたくコピガがフリフリに。
っていうか、コピペはB-CAS工作員の仕業で確定してるんだが。
過去スレ見れるなら見てみれば分かる。
最初の頃はコピペで擁護
無視されるようになってきたらコピペで荒らし
昨今では他スレからの誘導コピペと自作自演の批判
大多数を占める反対意見は各投稿がユニークになるのは当たり前なんだが、
少数しか存在しないB-CAS賛成を唱える者はコピペに頼らざるを得なくなる。
>>127 補償金支払うのがそんなに嬉しいのか。
めでたい奴だなw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 18:56:58
>>129 コピフリになるなら、多少レコーダーやメディアの値段が上がっても仕方ないでしょ。
消費者側として、金払わないし何もしないのにコピフリにしろ!とか。
そっちの方が(も?)言いがかりじゃないかと俺は思う。
>>130 まぁまぁ。正月だしモチツケ。
>>129 補償金問題は別の次元だ。
だいたい消費者から見れば補償金で取られるのもB-CASに巻き上げられるのもそんなに変わらん。
B-CASに搾取され補償金まで取られ・・・って状況より改善するのは確かだ。
というかB-CAS囲い込み利権は補償金問題以上に負の面が大きすぎる。PCで視聴不可とかCPRM非対応機で視聴不可とか。
>>132 今どきのプレーヤ(DVDドライブにしろPowerDVDなどのソフトウェアにしろ)は
CPRM対応してるだろ。一体いつの時代のPC使ってるんだ?
CPRMメディアを再生したことないのか?
>>131 なんで?
アナログの時代は安くて美味かったじゃないか
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:14:08
曲がりなりにも法律で決められたこと=補償金
法律が存在しない業界団体の談合機関=B-CAS
広く浅く一定額が上乗せされて終了=補償金
多大なイニシャルコスト+大きな維持コスト=B-CAS
比べてみるとB-CASの悪質さが際立つ。
( ´,_ゝ`)プッ
フリーオ使ってCAS破るより遥かに容易に破られてるCPRMなんて
そもそもいらないんじゃないの?って話もある。
CPRMはCPRMで固持することで利益のでる団体があるんだろうけど。
>>131 コピフリになるなら、多少レコーダーやメディアの値段が上がっていいなんて
少しも思ってない。
そもそも電波の使用料が諸外国に比べて安いのにCASだのなんだの言ってた
今までの方が異常。
その上どう分配されてるのか透明じゃない保証金なんでありえないと思う。
JEITAは絶対はらうなって応援したい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:34:58
>CPRMはCPRMで固持することで利益のでる団体があるんだろうけど。
松下電器・東芝・IBM・Intel
また松下東芝かよ
CPRMメディアって明らかに補償金以上(数倍もの)値付けされてるんだけど
差額はどこに流れてるんだろう?
>>134 アナログ時代はソースと比べて多少は劣化するもんだったから。
今デジタルはまんまコピーできるからね。
消費者が美味しくだけじゃさ。
>>138 今までが「安くて」異常だったんだろ?
だったら、高くなっても仕方ないって理解してるっぽい言い方だけど。
>その上どう分配されてるのか透明じゃない保証金なんでありえないと思う。
>JEITAは絶対はらうなって応援したい。
確かになぁ・・・。
どこの団体でも「著作者に払わず、美味しくいただきました」的な感じだしな。
著作料の収支って、民間の1団体だとしても公開するべきなんではないかねぇ。
著作者無視して、言いがかりつけて取り締まるだけしかせんくらいならいらんだろって思う。
自分の曲を歌ったら、著作権料いただくニダ!って所もあったしなwww
>>141 文才なくてスマネ。俺が書いた奴だwww
コピーフリーにはなるのかね?
そもそもが何故保証金なんているのって話なんだけど
そもそもコピーされて困るならその分をソフトに上乗せして
販売すればいい。
無料放送なら放送しなければいい。
たったそれだけのシンプルな仕組みでいいのにハードとソフトの領分を
曖昧にしてはいけないと思われ。
そるすることが椎名様の利益だから主張するのは仕方ないんだけど。
>>144 無料放送終了のお知らせ→有料じゃみねぇようわーん→結局無料放送再開のループ
ソフトの値段上がる→みんな買わない→値段また上がるのループ。
ソフトに上乗せしても、ソフトを買わないでレンタルなり放送で録画なりするから
上乗せするのがデッキもしくはメディアになっちゃうんだよ。
昔から、デッキにしてもテープにしてもCD/DVDメディアにしても、記録したい場合は買わない人いないだろ?
(脳内など、一部除く)
そっちに1円でも上乗せした方が回収できるんだよ。
椎名様ってのが誰か知らんが、安心しろ、補償金は椎名様にははi(ry
なんかとんでもない馬鹿が紛れこんでるな
おっと、馬鹿は145ね
>>145 そのループがすばらしいんじゃないか。
無料放送終了→新興の怪しげな企業が俺がやる!!
ソフトの値段上がる→みんな買わない→安くていいもの作ろう!!
消費者じゃなくて保証金をくれる方をみて行動するから
補償金が入った産業は衰退するんだよ。歴史的にみてね。
でその見る先が椎名様団体じゃ消費者との間に溝が出来るまで一瞬だろ。
コピーコントロールの問題に補償金問題を混入させて事態を悪化させたのが
隣接著ゴロ・椎名の最大の罪状なんだけど、椎名自身はそれを成果だと
言い張ってるから、奴のプライドに掛けて絶対に譲ろうとしないだろうな。
こっちはそんなチンケなプライドなんかカス同然でどうでもいいんだけどな。
関連する要素を増やし理解しづらくして、一般人によくわからないまま決めるのは常套手段
対処方法は簡単で、買わないこと、見ないこと、利用しないこと
スクランブル放送用として使うなら、B-CASカードは普通に支持される
問題は、B-CASカードが機能として持ってない部分に利権を詰め込んだ点にあるわけで
しかも、ただの談合の結果なので、しがらみの無い所にガン無視されて終わりw
どう考えてもB-CASって要らない子だよね
日本人なら偉い人の言うことに従うよ
偉いと思って無いから従う必要ないな。
管理してるところが住所不詳って
犯罪の臭いがする
偉い人って
総務省の官僚→国民の意見を纏める人。公僕→別にえらくない
放送儀業者 →国民の税金から多大な経費を賄って貰って事業してる人→別にえらくない
著作権者 →国民に著作物を購入してもらって生活してる人→別にえらくない
てことでえらいのは国民。民主主義において当たり前のことだけど
勘違いしてる人多そうだから説明してあげたw
国民主権?
また公民の教科書読んで嬉々としている馬鹿が居る。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:26:40
> 総務省の官僚→国民の意見を纏める人。
どう考えてもB-CASって天下り先だよね
>>152 有料放送用にカードがいるのは納得できる。
しかし正体不明の団体に個人情報晒す理由がわからない。
スロットいっぱいつけてNHK用e2用WOWOW用スターチャンネル用
それぞれの団体発行のカードを差すなら納得いくんだけどな。
官僚→接待ゴルフにいそしみ、天下り先を作るのに忙殺されてるため
年金のデータを記録や血液製剤投与者のリストのことを忘れる
そのくせ誰も責任を取らない人。
あたりなら同意してもらえるかな?
また随分とレベルの低い話になったな
所詮Bカスとはその程度のモノ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 06:45:35
アメリカでは地デジ移行の為に
チューナー用に40ドルのクーポン出すと
日本は別なところにお金が流れますからムリっす^^
>>166 いやまあ俺も個人情報晒さずに観てるんだけどね。NHKも録って観る分には。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 08:30:47
糞芸人の私生活なんかどうでもイイのにな。
地上波がコピ10になって、
さぁ、と腕まくりしてたキモアニヲタクソたちの失望が見えるようだwwww
ビットレートダウソでの放送やSS無し化だけなら、貧乏人の糞チンマイディスプレイ/おもちゃオデオじゃ
差も出ないし問題なしだろうが
地デジからBSデジへの逃避
超額縁化
がどれだけ頻発するか見ものだ罠wwwwwwwww
いい高みの見物劇やなw
>地デジからBSデジへの逃避
ないから。
アニオタはセルビデオの主流がDVDからBDに移行することを望んでいる。
アニメ目当てのBS契約者が今以上に増える要素はない。
つかさ、ここで公共(デジタル)放送のコピガ反対を叫んでる椰子って
コピガ外しの影響をさっぱり予想も出来ない低能のキモヲタ
か、もしくは
公共放送のコピガ外し、コンテンツ希薄化による「加入者の爆発的増加」をもくろんでる
有 料 放 送 事 業 者 の 工 作 員
なんだよwwwww
有 料 放 送 事 業 者 の 工 作 員 は、何故日本では商売がパッとしないか
良く分かってるw
B-CASとコピーガードは本来別次元で議論すべき話。
B-CASはBSデジタル向けで細々とやってりゃいいんだよ。
総務省自ら地デジ向けは仕切り直しを検討すると言っているんだから。
>>176 有料事業者の工作員乙
そうなれば糞地デジ番組にあきれた視聴者の激増でWOWOWもCSも加入者激増見込めるもんねw
また、日本では一部のケーブルでしか見られないディスカバリHDとか、HDチャンネル幾つか集めて
HDドキュメンタリ+チャンネルとか有料番組の新規追加・拡充もやりやすくなるしね
商売繁盛だねwww
公共放送からコピーガードが外されたらどうなるのか。
それについては、公共放送にコピーガードなどかかってなかった時代にどうだったかを
考えれば自ずと答えがわかるだろう。
すなわち、「別に何にも起こらない」であろう。
最近になって、急にBS/CSデジタルネタで(w)を多用する書き込みが増えたけど。
やっぱ、今の状況ってB-CASにとって不味いんだろうな。
公共放送にコピガがかかるとどうなるかというと、
DVD-Rが売れなくなる。
補償金収入減少。誰かが涙目。
>>178 バカだね、オマイ
コピーは劣化が必然、画質は走査線たった500本内外の糞アナログ時代と
HD画質がデフォで、制御かけなきゃ原理的に無劣化無限コピー可能(セルソフト業者お手上げ)のデジタル時代
との違いすら分からん、猿以下の低能かよwwwww
...で、また、そういうと「漏れはデジタルなんかイラン」なんてジャリの駄々こねはじめるかぁ〜wwwww
馬鹿は死ななきゃ直らない、とは良く言ったもんだw 死ねよw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 13:53:12
>>181 君のネタは過去スレで何度も論破されている
過去スレを読め
相手にするのもイヤなんだろけどちゃんと論破してやれよ。
地上放送は1080iに対してBDorHD DVDは1080p
ちゃんと住み分けは存在する。
そもそもアナログ放送だって一回キャプった後はデジタルデータなので
その後の画質劣化はない。
B-CASが次世代録画機が普及するまでの暫定措置だっていうなら
ここまでは叩いてない。
もちろん暫定措置のためのコストとして良いのかって点では叩くけどね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 14:43:44
居間に設置の3波対応液晶は DVDプレーヤ繋がってるだけで
レコはVHSすらきえた(壊れたから)
書斎のPCにはMTV2000(SD画質 外部なら16:9対応)+ep(笑) GV-MPEG2(SD)+スカパー
DELL+SKモンスターTVHDU(地デジフル)(ムーブ不能)
SD画質(DVD画質)にするなら WOWOWでも1回アナログ挟むだけで無限コピー可能
(WOWOWをDVD画質で録画するくらいなら レンタルDVDリップするが)
また 海賊版を軽い気持ちで買うようなアホは この程度の画質でOK
(フルHV再生可能な再生機器が普及してなければ 海賊版商売としておいしくない)
フルHVでもやっぱりアナログキャプチャ挟んだりすることにより無限コピーの仕方は残っている。
(録画容量的にかなりめんどくさいので HV環境増えるにつれDTV趣味とする人は減った)
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 14:52:46
昨年末まではHVで残すには (高い)BDへムーブかHDD放置しかなかった
昨年末にDVDへHVムーブ可能になったことで
居間のTVへレコつなげようかなー!って気持ちが少しは出て来た。
しかし ムーブ失敗=録画ファイルの完全消滅ってのが怖くて まだ踏み切れない。
本来規制すべき/処罰すべき対象である海賊版業者が放置され
がんがん儲けてるのを規制も処罰も出来てないし
一般人がコピワンで苦しむからこそ海賊版が売れるという矛盾まである。
個人的な楽しみ目的での録画では 録画する気にすらならない規制はナンセンス。
>>183 バカか?
アナログ放送のデジタル録画が始まったのは、
コピワンつきのデジタル放送が始まって、そのために開発したデジタル録画機の機能を流用しただけの話。
アナログは元々画質が糞だし、そうやって録画したものの無劣化無限コピー可という環境もアナログ停波まで
の期間限定だから、まぁ許容範囲内。
それだけだ
そもそもB-CASは「有料放送のCAS機」。
有料放送では(有料で売る上で必須のコンテンツの質の維持・確保のため)コピー制御かけるのはデフォだから
当然B-CASにはコピー制御が付随している。
非有料の民放が何故CASシステム及びコピワンに相乗りしたのか、それが気に食わなくて文句がある
なら民放側に聞けや。
民放には民放なりの思惑(CM収入に頼る無料放送の将来性の不安、ネットとの競合etc)など
から「いろんな手を所有しておく」上で「とりあえず相乗りしておいて損はない」とか、
何らかの判断があったんだろうけどね。
予想される日本の低レベル著作権ゴロとのスッタモンダもハナから避けられるしなw
いずれにせよ無料放送側の行動の理由は当の民放に聞け。
>>183 で、1080Pでセルソフトとの棲み分け出来てる?これもまた低脳ならではの勝手な決め付けだなw
そもそも、たかが50型や60型程度のディスプレイで1080pと1080iの差が明瞭に出る「ソース」が
一体どれだけあるのか、ってことが一つ。 いや、あるけどねプラネットアースとかw
ただ映画じゃほとんど皆無に等しいよ、「今はまだ」なw
更に言えば、放送でもD5(1080p)は(技術的に)やろうと思えばいつでもできるだろが。
放送では未来永劫D4止まりと言ってるのと同じ言い方だが、一体何を根拠に言ってるんだ、馬鹿が。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:07:28
くだらねーコピー規制で不便を強いられる利用者にとって
そんな規制なんぞデメリットでしかねぇ。
コピーフリーにしろよ。
何故無料で放送されてるやつまで規制なんだ?
コピーフリーできねぇなら最初から放送するな、ってこった。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:08:43
現在のコピワン規制BCAS規制で儲かる人々
BCAS社 何もしないで3000円いただきます うまー
海賊版業者 一般人が(満足できる)録画をできないうちに荒稼ぎ うまー
現在のコピワン規制BCAS規制で不利益をこうむる人たち
一般視聴者=コピワンって何? めんどくせ HDD/DVDレコ? なにそれ?>録画しない>TV見ない
>地デジ対応TVすら買わなくてもいいんじゃ?
著作権権利者=上記の流れから生視聴者が減る=生すらみてないひとがDVD買うわけもなく DVD売上減少
大手企業全般=TVを見る人が減少 TV広告によるユーザー獲得チャンスの減少
家電メーカー=買い控えスパイラル止まらず涙目
TV局=TV離れでスポンサー効果も期待できないし スポンサーおりられ広告収入減少
芸能人・アニメなどの製作会社=TV局が赤字傾向になりギャラ・制作費減少
(上記DVD販売による収入も少なくなっている)
上記まとめて全部が理由して良質なコンテンツが生まれにくくなる>録画する価値なし>もっと糞番組であふれる>>>
完全に負のスパイラルに陥ってるな。
休み期間は盛況ですね
>一般人がコピワンで苦しむ
wwww コピワンで悔しい思いして苦しんでるのは録画編集棚陳列が大好き、
録画ライブラリを眺めてはニヤニヤしてる「薄気味悪いドマイナーキモヲタ」だけ
漏れのような一般人は、コピワンのせいで結構なコンテンツが高画質高音質で楽しめるんで
むしろ「居心地がいい」のさ
今年のウィーンフィル2008ニューイヤーコンサートは特に出来が良かったんだが
これなんか、絵も無いステレオのCDでも3000円だかの値段で「もうすでに予約販売が始まってる」。
コピワンがあればこそ、HD画質5.1CH音声で「単なる視聴どころか録画」まで出来ちゃうのさ。
コピワンなかったら生中継はなくなりはしないだろうが、どこまで質を落とされるかだな。
結局ボッタクリのBナントカとかHナントカとかの次世代光ソフトを待たされた上に買わされるのがヲチ。
ま、BSデジではコピワンが残るから安心してるけどねwwwww
こういうのが一般人の思いだよw ドマイナーなキモヲタクンと一緒にされたくないな〜w
>>187 何が言いたいのか良くわからないけど
1080iを選択したのは放送事業者であってCASを前提に
割合と高画質な1080iを選択しましたって言うなら公共放送の何たるかを
取り違えた選択間違い。
1080pと1080iの差が明瞭に出る「ソース」とか言われても消費者とは
無縁のところで恐らくは自分たちの意思で選択しておいて差がないから
コピー制御しますってのは筋が違う。
それであるなら額縁でもダウンコンバでもして低画質化してから
放送すればいいだけの話。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:32:25
>>191 地デジ広報のテンプレに沿った宣伝活動乙
WOWOWはアナログ衛星終了と同時に会社も終了するんじゃね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:35:16
どうせ貧乏人は地デジに移行できないから
2011年になったら俺たちリッチ向けのリッチコンテンツをコピーネバーで放送して欲しいな
>>195 WOWOWとかスタチャンHDとかで、1ヶ月程度の遅れは許容するから
話題の映画のコピネバ放送してホスイね。
忙しくて映画館になかなか逝けない層にはニーズあると思うんだけどな。
でもまぁ1ヶ月遅れ程度じゃ映画会社はたとえコピネバでも放映許諾しないだろうな。
どの程度の「奮発」放映権料を払うかにもよるんだろうが...
有料放送なら年に1回ていどは祭りとしてやってホスイ所だな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:57:02
映画業界は地上波放送であっても明確にコピーネバーを主張しているが
ワンソースマルチユースの大前提を理解すれば至極当然の主張である。
>>197 >ま、BSデジではコピワンが残るから安心してるけどねwwwww
>>198 録画編集キモヲタってさ、チイサナ脳みそで「いわゆる足りない」奴ばっかだからさ、
「自分の薄気味悪いタノシミのこと」にしか「頭が回らない」んだよ。w
自分が映画会社の経営陣なら、高画質・高音質の放映をどう思うか、なんて全く
想像すら出来ないのさ。
死ななきゃ直らない馬鹿ばっかだからwwwwwwwww
まぁ日本のどうでもいい低級映画や低俗音楽やら
イモテレビ芸人の学芸会並み糞ドラマやオチャラケ番組やらの...
誰が見ても「ほとんど無価値な著作権」まで「値段をつけたがる」
「いわゆる著作権ゴロ」をウザく思う気持ちはワカランでも無いがw
地上波も有料化すればいいと思うよ
>>195直接コンサートにでも行けよ、2chのリッチマン
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:17:00
まあ自称リッチの言うことなんぞ信用できんからな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:18:53
「電波は国民の共有財産だ!」とか言ってコピワン反対してるアホがいるけど
コンテンツまではお前のもんじゃねーだろ?って突っ込みたくなるw
結局、日本のテレビをダメにしてる元凶は視聴者国民だということさ。
だったらコンテンツ流すのに地上波を使わなければいい。
それだけのことなんだけどな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:24:40
一介の視聴者が放送局の編成に口出す権限はありません。
仰るとおりだからB-CASのあり方と電波の使用法に口を出してる
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:43:45
工作員は連投規制に引っかかったようだな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:05:12
株主でもない一般人がB-CASに口を出す権限はありません
>>208 爆発的に加入者を増やしたい有料放送事業者の工作員乙
>>209 B-Casが制度として運用されている以上、株主であるかにかかわらず口出しができるかと。
* ま、B-CASは本来的には有料放送のNHK-CAS兼WOWOW-CAS(兼CS-CAS)(兼今後のなにか新サービスのCAS)だから、
なんで天下りの巣窟みたいな法人が運営しているのか、という批判はには根拠がある。ただ、これは今問題になって
いる「全ての特殊法人」についていえることだな。
* ただし、「個人情報の収集」については、放送CASに限らず、有料サービスをする業者、たとえばケータイ、ネット
プロバイダ、ネット有料放送...すべてについて「サービス盗み」などの不法行為を防止し、契約者の公平を確保
するために「必須」だから、一種のCASとしてのB-CASだけにことさらに文句を言う筋合いの物ではない。
* 次に、非有料放送の民放がB-CASに乗っているのはおかしいという主張はそれなりに根拠はある。
ただし、そこにどんな思惑があるのか不明なものの「そのような企業選択をした」「当の民放」に
クレームすべきこと。有料放送の汎用CASとしてのB-CAS側にどうのこうの言う筋合いではない。
* コピー制御機能がB-CASに搭載されているのは、世界中どこの有料放送でもデフォなように、
有料放送として魅力的なコンテンツの質の確保のため当然ありうること。
それがイヤなら契約しなければいい。契約するもしないも消費者の自由。非有料放送の民放ま
でコピー制御を横並びに使っているのが気に食わないのであれば、文句は民放に言え。
もしくは個人的にスルーすればいいこと。
皆にスルーされて潰れろ、と願うのも実際CMが集まらなくなって経営が怪しくなった時ザマ
ミロと叫ぶのも、それもまた文句がある奴の自由。
>>200 そうだな。映画会社の経営陣が録られて焼かれる(ムーブでもさ)のが
お気に召さないのなら放送しなけりゃいいのさ。
それに、たとえコピーネバーでも放送したら受信者は一度は見るわけだし
「一度見たからセルソフトは買わない」と言う人はとても多いだろう。
その上海賊版業者は一般人が持ってないような機械で録って売るだろうしな。
どうしても放送しなきゃならないのなら
映画の放送はSDとかいっそQVGAにでも制限すればいいのさ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:50:03
工作員は権利者にB-CASスクランブルを頼んだ覚えは無いと切り捨てられて
B-CAS・コピワンの擁護ではなく住人あおりしか出来なくなったな
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:17:49
地デジに寄生して生きながらえてきたB-CAS脂肪でBS/CS有料放送も共倒れでおk。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:37:08
これからIT系はいくよぉ〜
>>216 非有料放送の民放までコピー制御を横並びに使っているのが気に食わ
ないのであれば、文句は民放に言え。
そういう文句がB-CASスレに出てくること自体が筋違いもいいところ。
民放連の締め付けでB-CAS一律採用を強要されてるんだろ。
地方局は負担の重みにそーとー不満を抱いている。
カードレスのICチップ化を妨げたのはNHKなんだから、
この点でもNHKに文句をつけるのは間違ってない。
それにNHKはB-CASの筆頭株主だからな。
>>214 何か良く分ってないんでね?
放送するのは映画会社じゃないんだよ、あくまでも放送局が放映権を買って放送する。
番組表を充実させるためにな。
ハリウッドのマトモな映画の会社とかはね、自分の所の映画について「xxの画質で、
xxのコピー条件でx月頃に放送したいので1回分の放映権をxxxx円で売ってくれないか」
という放送局からのオファーを受けて、「その条件、値段なら売る」あるいは「その条件では
売れない」「その条件なら値段がyyyy円ならOK」とか商売してるわけだ。
>>221 また馬鹿が湧いてきたかw
民放連というのは民放各局が集まって作ってる任意の「業界団体」だろが。
そこの締め付けなんてあったかどうかも知らんが、どっちにせよ
無料民放各局が(業界ぐるみでも何でも)B-CAS、コピワンに相乗り
してるのは「民法側自身の判断、経営決定」なんだから、
その不満を筋違いのB-CASなり犬HKなりに吐くのはどう見たって「知障の錯乱」www
(幼稚な)文句が言いたいのなら民放に言え。
株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
主要株主
出資比率 出資額 出資者
18.40% 27,630 日本放送協会
17.70% 26,560 WOWOW
12.25% 18,375 東芝
12.25% 18,375 松下電器産業
12.25% 18,375 日立製作所
12.25% 18,375 NTT東日本
*6.50% *9,810 スター・チャンネル
*1.70% *2,500 BS日本
*1.70% *2,500 ビーエス・アイ
*1.70% *2,500 BSフジ
*1.70% *2,500 ビーエス朝日
*1.70% *2,500 BSジャパン
(出資額の単位は万円)
> 放送CASに限らず、有料サービスをする業者、たとえばケータイ、ネット
> プロバイダ、ネット有料放送...すべてについて「サービス盗み」などの不法行為を防止し、契約者の公平を確保
> するために「必須」だから、
おなじみ著作権者様のフリーライド排除論w
少なくとも地上波は国民にあまねく伝達するためにフリーライドが当然の前提なんだけどね。
CM視聴の強制なり、個人情報の提供なり具体的な対価を要求するなら、もはや
国家の情報基盤としての役割を放棄しているってこった。
となれば、これまでの優遇措置も一切合切取りやめだw
>これまでの優遇措置も一切合切取りやめだw
あ、それは大賛成だね。
犬HK以外の糞民放なんて、イモテレビ芸人の学芸会レベルドラマやオチャラケ番組ばかり
で、あんなもの資源の浪費以外の何者でもない。
ニュースは犬HKさえあれば十分。
映画もドキュメンタリーも音楽もたいていBShiがあれば間に合う。
少なくとも公共資源の電波は、国営放送の他はもっと高く売りつけて、
それなりの有料放送事業者に開放するのが筋。
国家財政の多少の足しにもなる。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:31:39
リッチマンか。
スネークマンショーを思い出した。
首都圏広域なんかは、6MHz×4chで年間1000億円くらいの電波料は取れるよな
逆に過疎県では1億円でも厳しいと思うが
B-CAS反対工作員はこのところすっかりおとなしくなってきたねwww
元気なスピッツみたいにキャンキャン鳴いてた頃が懐かしいw
今はすっかり負け犬だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:56:51
>>230 あんまり虐めるなってw
連中はここしか拠り所が無いんだから。
梯子はずされるってつらいよな
敵ながら同情する
そんなこと言ってもB-CASの地上波からの排除はほぼ既定路線だし
あとは補償金いくらふんだくるかの交渉材料に使われるだけ。
このスレの目的を完遂されつつあるしおとなしくもなるよな。
>B-CASの地上波からの排除はほぼ既定路線だし
プププ 地上波からの排除ってオマエ、仮にそうなるとしても民放地上波だけだろw
で、そうなると...
地上波がコピ10になって、
さぁ、と腕まくりしてたキモアニヲタクソたちの失望が見えるようだwwww
ビットレートダウソでの放送やSS無し化だけなら、貧乏人の糞チンマイディスプレイ/おもちゃオデオじゃ
差も出ないし問題なしだろうが
地デジからBSデジへの逃避
超額縁化
がどれだけ頻発するか見ものだ罠wwwwwwwww
いい高みの見物劇やなw......って所に戻ってループするわけだw
それがこのスレの大体の主旨だしそれでいいんじゃない。
NHKにつてはB-CAS、コピワン、に加えて未契約者にはスクランブルかけて
視聴不可にして欲しいところだけどな。
もちろんNHKとの契約は法によらず自由におこなう前提でね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:42:23
また工作員がコピペの連投でレス流し
過去スレで論破されたネタで住人あおり
工作員はB-CAS・コピワンをまともに擁護も出来ないのか
>>235 このスレもやっとマトモになってきたね。
いまだに大嫌いな(笑)コピワンをB-CASに絡めて屁にもならない小理屈
を書きたがる奴は「壮絶な知障クン」だけになっちゃったしなwww
まぁ糞番組オンパレードの民放地上波が「コピ10移行」なり「CAS相乗り解消」
に進むのは大勢に全く影響なしの上、自然といえば自然。
ただまぁ頭抱えてる(あるいは怯えてる)のは民放の経営陣だろwwwww
ただ、国営放送というのは必須と思うから、犬HKの任意契約化は「漏れは」反対だな。
むしろ税金化しちゃった方が運営上もいいんじゃないかと思う。
税金化といっても色んなやり方があるけどね。一般財源から出すか、道路財源のように
特別会計化して徴収の仕組みも別途作るか...
>>236 総務省が責任逃れでモードで、
地デジからのB-CAS排除が可能性として無視できなくなって焦ってるんだろう。
個人的にはNHKとの任意契約を認めるなら実質NHKは有料放送事業者と
同格でそんなものに公共性は求めない。
よってB-CASでもなんでも好きな物を使っていいと思ってる。
税金を投入するならB-CASなんか使用すべきでないってこと。
ま、地上波を使用して有料放送を行うなら公共性の放棄だし
特定の事業者だけではダメだから電波オークションでもやって
入れ替えの出来るシステムを作って欲しいってのが個人的な希望かな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:16:36
>電波オークション
は絶対無理
総務省の審査が必要
>>236 おまえ、それしか言えないのかよ
工作員だってプププ
バカじゃね
とカスの擁護が一切できず足掻いてます
みんなも優しく接してあげてね^^
>>241 そろそろ引き際を考えたほうが・・・
いや頑張れ そのほうが面白い
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:59:25
B-CAS・コピワン排除が濃厚になって
スレを荒らすしか出来なくなったんだろう
もともとB-CAS・コピワン擁護なんて不可能だから当然だが
総務省は新認証方式を検討すると言っているし、
B-CAS排除で即完全フリーって段階じゃないんだよね。
でも、心機一転を示すためにB-CASをスケープゴートにしようとしているという。
トカゲの尻尾切りだね。
>>237 NHKの国営放送化には俺は賛成だなあ。
というか、今のNHKを二つに分けて、
一つは国営として税金から出すショボい予算でニュースや地味な討論番組、教育番組を
する無料放送のセクション、
もう一つは有料放送としてこれまでどおりの結構リッチなコンテンツを流すセクション。
まあ、今のETVとGTVをそのままスライドさせるような感じで。
それいいね
無料NHK
CAS無し(もっともあっても誰も録画しない)
有料NHK
CASは好きなようにしてただのペイテレビなんだから
無料NHKとの契約だけで放送法上のNKHとの契約に云々の項目を
満たすこととする。
そうなることを切に願う。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 09:20:08
工作員は批判の矛先をB-CAS・コピワンから変えさせようと
NHK叩きを始めたようだ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:56:57
反対工作員は とうとう
チョコマカ途切れ途切れの中身レス遠吠えするしかなくなったか...wwwww
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:59:48
>>246 禿シク胴衣!
漏れは今も犬HKのBSデジとWOWOWと一部CSデジHDチャンネルしか録画して無い
つーか、見るのもそこだけwwwww
つーか、コピ10でぬか喜びしてた録画編集陳列キモ連中が
BSデジはコピワンのまま残ると言うのが分かって、ガクブルなんだよなw
セルソフトでも売れる可能性のあるコンテンツは
コピ10なんかではマトモには放映許諾される可能性が少なくなるから結局同じことな上に、
貧乏人がBS付きチューナーまで買わされるわけだw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 13:09:02
低能反対厨房ザマァwwwwwwwwwwwwwww
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 13:10:26
コピワン?コピ10?
必要なのはコピーフリーだろ?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 13:11:26
また工作員が逆切れでスレを荒らしているのか
どれだけここを荒らしてもパブコメで袋叩きなのに
コピーネバーでいいからカード無しの地デジ専用テレビを出せ
レコーダは好きにしろ
どうやら逆切れしているのは反対派のようですね
やはり負け犬で決定ですか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:11:33
著作権強化で新たなベンチャーがうまれないと
パトロンが減るスポンサーも減る
少子化も加速する
糞たかい銀円盤を買えるやつも減るし
有料放送に加入するヤツも減る
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:12:26
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:56:51
>>230 あんまり虐めるなってw
連中はここしか拠り所が無いんだから。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:17:51
団塊の世代だとだまされてガラスのCD買っちゃうやつも居るだろうけど
そのうち死にますよ。
30代はDRM嫌らいなやつ多いですよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:24:00
30代にも糞高いDVD買う馬鹿(オタク)がいるんだけ。
でも一回痛い目にあうと学習しちゃうからBOX売れなくなるよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:29:46
また連投でレス流しですか
B-CAS・コピワンが総務省から切り捨てられそうで
工作員は追い詰められているのか
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:32:35
総務省にB-CASを排除する権限はないから無問題
BOXとか箱が大きくて邪魔。
普通のDVDでもケース邪魔なのにさ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:44:03
>>262 > 総務省にB-CASを排除する権限はない
ありますよ
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071203) 第01話 01前編「神の子 ファヌン」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,700,206,048 bdef8f7a639a4fadb69d9b2b97bc89331e4b1fb6
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071203) 第01話 02中編「神の子 ファヌン」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 3,428,863,944 4238ffdaa5e24d224784776a5d6180a0576f1f3c
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071203) 第01話 03後編「神の子 ファヌン」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 1,561,045,404 99f30ac32d55d0e9838eae7c2f92655d998fdce3
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071210) 第02話 01前編「チュシンの星」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,687,111,848 96e1ed799f13b8c72c5a018b3966aa84c87fbe7c
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071210) 第02話 02後編「チュシンの星」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,559,206,424 9f9eb539fa3cd3d91bc1f82898c5c5589832a375
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071217) 第03話 01前編「毒薬の因果」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,605,860,880 2a76a216d58f8c5cf0e4116230a279ca181d5657
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071217) 第03話 02後編「毒薬の因果」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,197,652,720 fa1fa32a1c5f4ec1a973ac723f5c55de6315a464
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071224) 第04話 01前編「王になる条件」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 4,419,863,456 cc732f6a25fdc7bf6b1cd853d8ac65c2425d2f7a
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071224) 第04話 02中編「王になる条件」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 3,336,097,600 830569aa9813ddae787e9885cf1156e9818816fd
(HDTV) [韓国ドラマ] 太王四神記 (BS-hi 071224) 第04話 03後編「王になる条件」 (1920x1080 MPEG2-TS).ts はいびじょんvMuJ3ZLhzg 1,637,683,416 9e46567734c0aeb1a7d1a79c46a14c3a75093231
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 15:03:05
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
返事がない。ただの妄想のようだ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 15:47:51
tsって容量でかくて嫌われている
インターレースも取らなきゃいけないし
720Pのdivxのやつ安く売ればshareユーザー取り込めるのにな
レンタルぐらいの料金だったら払っていいヤツはたくさん居るよ。
歯抜けに悩まされてる人は飛びつくよ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:40:56
もしかして工作員は放送事業が
総務省の管轄であることを知らないのか
>>262 スクランブルを禁止した旧省令を廃止したからB-CASスクランブルが可能になったのであり
総務省は旧省令を復活させることでいつでもB-CASを排除することが出来る
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:07:49
>>272 省令改正の時のパブコメでは誰も反対しなかったクセに
今ごろ文句言い出すのは卑怯だと思うが。
国民的合意を経て無料放送にCASが導入された歴史を自ら否定するつもりですか?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:59:49
>>273 >国民的合意
・・・・・・・・・・・・・ハァ????
卑怯とかの感情論も意味不明 何この人
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:13:27
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:17:23
>>273 > 省令改正の時のパブコメでは誰も反対しなかったクセに
周知徹底もせず、地デジが始まる前でほとんどの人は知らない
そんな状態で誰が反対できるんだ?
> 今ごろ文句言い出すのは卑怯だと思うが。
意味不明
> 国民的合意を経て無料放送にCASが導入された歴史を自ら否定するつもりですか?
国民的合意など得ていないから
実態を知った一般人が今になってパブコメで叩き始めた
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:21:00
>>277 > パブコメで反対しなかったという事は賛成したも同然。
> 極論すればB-CAS導入は国民の意思ということ。
ただの暴論
> 何か異論あるか?
どれだけ詭弁を弄してもB-CAS・コピワンに国民の理解は得られない
パブコメで袋叩きになっている事が証拠
今後、仮に総務省がB-CAS排除をやるとしても、
省令改正なんて大仰な手順は必要ないよ。
省令は無料放送へのCASを容認するものであって、必須とするものではないから。
著ゴロが無用と言い、放送事業者が逃げを打ち、総務省が責任転嫁をする。
別のコンテンツ保護策をとるとしても、保護を破られたと位置づけられているB-CASに居場所はない。
>>277 劣勢だぞ もっと頑張れ 仲間呼んでこい
>>279 >パブコメで袋叩き
悪質なコピペだってスルーされてるじゃんかよw
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:27:25
>>278 >周知徹底もせず
違うだろ、知る努力を怠っただけだろ?
知らないが通用するなら法律も省令も条例も要らないな。
お前の頭の中じゃ無免許運転で捕まっても、「道交法知らなかった」と言い張れば無罪放免か。
都合の悪いものは悪質と決め付けスルーすることにしております
ご了承ください
>>283 本気で言ってるのかしらんが、だからこそ知った後に
改めようとしてるんじゃないか。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:37:19
>>285 何でも行政や業界のせいにするお前の態度が気に食わねーな。
改める前に自分の否を認めるのが先だろうが。
PSE法の顛末をもう無かったことにしたい真性池沼がいますね
「知る努力を怠った」だと?プ
そもそも役人ごときがルール決めようってのがおこがましいんだがな
所詮人間のすることだし失政は起こる。
でもそれを認めない、隠蔽する、責任をとらないのは
組織として大きな欠陥ですよ。
何処かの官僚組織そのものだけど。
>>286 2ちゃんでいうのもなんですが
"自分の否"はまずいですよ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:47:09
>>282 > 悪質なコピペだってスルーされてるじゃんかよw
総務省は悪質なコピペとは考えていないからコピワン見直しに入った
>>286 > 改める前に自分の否を認めるのが先だろうが。
B-CAS・コピワン問題で国民に非があると主張したいなら、テレビで国民のせいだと報道したらどうですか
国民はそんなふざけた意見に怒るでしょうね
工作員様は夕食休憩に入られましたので、しばらくご歓談ください
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:00:26
工作員はノイズレスで他スレをageているようだ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:53:52
結論は「B-CAS・コピワン不要」なんだよな
何時になったら無くなるんだろう
B-CASがなくなると受信機のコストはどれくらい下がるの?
B-CASのライセンス料、その他諸々が非公開だから不明。
5000円のデジタルチューナーを作るのにB-CASありでは
不可能って言ってたからデジタルチューナーの実売価格から
類推するに最大で一万円。
>>273 「銀河ヒッチハイク・ガイド」という小説がちょっと昔にあってな、
冒頭のところでいきなり地球が銀河バイパス工事のために取り壊されちゃう。
「聞いてないよ!」と地球住民は言うんだけど「ハァ?1年前から4光年先の事務所の掲示板に
貼り出してあったの見てないの?」と言われてあっさり取り壊されちゃう。
そんな匂いのする話だなあ。
>>296 そのぐらいか、まあでも無いにことしたことはないよな
少しはスペースだって取るんだろうし
何よりカスラックの兄弟みたいなとこが独占してるのが気分悪い
馬鹿の一つ覚えみたいなカスラックの一辺倒な態度が災いとなって
己の身に降りかかる時はそう遠くないね
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 01:32:51
儲け主義の権利団体きんも〜
友達が1年前にテレビ壊れて、買って無いらしい。
P2Pソフトがあれば、ドラマや映画など、なんでもコピーフリーで
見れるから、要らないって。
テレビ無い方が、部屋を広く使えるし、有意義な時間が
増えて、充実してるって言ってた。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:42:41
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:43:59
新RMPのICチップはカードを使わないだけで方式はB-CASと同じの予定だった。
これが無くなったと言うことは、B-CASカード排除の動きと歩調を合わせたと考えてもイイ。
カードが廃止されたとしても受信機の審査機関としての役割は引き続きB-CASが担います。
メーカーが新製品を開発してもB-CASがノーと言えば、市場に出せません。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 10:53:00
CAS CAS CAS CAS!
限定受信方式
放送を暗号化 コンテンツを守るんだ
みんなの期待を背負って出来た 知財立国の要
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには楽しいデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
CAS CAS CAS CAS!
コンディショナル アクセス システムズ
見せたい人を限定する スピルオーバーを防ぐんだ
みんなの夢を叶えるための 知財立国の鍵
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには興奮のデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには楽しいデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
↑とりあえず初音ミクに歌わせてみてくれ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:01:08
B-CAS反対工作員は元気が無いというか、モロに「負け犬の遠吠え」状態になってきたな
それも散発まばら....
オマエらもっとガンガレやゴルァw
ここしか居場所ねぇんだろwwwwwwww
何の替え歌?
>>303 あ、それちゃうよ
民放のBSデジはね、あくまでもコピワンw 残念だねw
つーか、新RPMが導入できていたとしても全部コピ10になるわけじゃなかったんだけどねw
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:12:45
B-CASがただのカード発行会社だと思ってるバカ視聴者が大半だから
経営陣は笑いが止まらないだろうな〜
カードをスケープゴートにしといた方がB-CASにとっても都合がいいというw
>>307 >CAS CAS CAS CAS!
限定受信方式
放送を暗号化 コンテンツを守るんだ
ホントにオマエら分かってない馬鹿だな
コンテンツを守ってるんじゃない、放送局「自分自身」を守ってるんだよ
コンテンツホルダー(日本の一文にもならない糞コンテンツの著作権ゴロは除く)からするとね、
別にデジタル無限無劣化コピーになったら、コンテンツは「一切放送に流さない」で単にBDで4000円〜で
粛々と売っていけばいいだけなのw
コピワンならセルソフトの売り上げに壊滅的な打撃を受けるわけじゃないから、「それなりの値段で放映権を
売る」という商売も併営できるわけだ。
コピ10となるとそういう併売もかなり危うくなるけどねw
露出なくしてDVDの売り上げなし。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:26:52
これからの日本は格差社会だからね。
富裕層は映画館にも行くしセルソフトも買ってくれる優良顧客。
対する貧乏人は無料放送しか見れない、しかも結構な視聴率が獲れるもんだから
放映権ビジネスっつーものにも一定の旨みがある。
セルソフトと同等のDRMを放送局に要求するのも当然の権利なわけだが
コストは全部放送局持ち、それが無理なら放映権料を引き上げればいいだけ。
つまりコンテンツホルダーが一番強いということ。
視聴者がいくら喚こうが関係のない話。
>>314 どこまでオメデタイんだ?
露出ならチラリズムが一番利く
ということで、全編あるいはカットしても全体の筋が分かるように流すなんてことは
セルソフトに大打撃になるからありえない
大抵はCM化してさわりの数秒程度しか見れなくなるのがデフォw
オマエみたいな馬鹿なら、「露出のため」に一回全編ながすかぁ???
そういう馬鹿だからずっと負け組みなんだよ
そんな馬鹿はバイト臨時雇用で十分、正社員なんてアブナくてとてもじゃないけど採用不可wwwww
>>315 >貧乏人は無料放送しか見れない、しかも結構な視聴率が獲れるもんだから
放映権ビジネスっつーものにも一定の旨みがある
貧乏人や女子供向けの商売してる企業だけが大金かけてCMを打つ価値が引き続きある、
貧乏人に見てもらっても意味の無い商売の企業はTVコマーシャルから別の媒体に暫時移行...
という風に民放を取り巻く環境が変化しつつあるから、民放経営陣は苦しいわけだよw
そんなところにコピ10だから、連中は頭抱えてるところなのさ
コピフリーなんてなったらそれこそ発狂するぞw
効率的で、かつ柔軟ななコピー制御が可能な新RPMまでポシャっちゃったしさw
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:40:16
放送にまつわる著作権はBtoBの話だからねえ。
原則的に消費者が割りこむ余地は無い筈なんだけど
何故か空気の読めない行政や消費者団体が乱入してくる。
BtoBなら補償金を消費者に払わせるなよ。
>>319 映画業界は放送も原則コピーネバーを主張しているわけだが。
録画補償金が嫌ならその要求を受け入れるべきでは?
>>320 要求を受け入れるのは放送事業者だろ。
消費者が直接交渉しているんじゃないんだから。
BtoBの意味分かってないだろ。
コピーネバーで直接被害を被るのは放送事業者とAV機器メーカー。
視聴機会を失う映画業界も業績を落とすだろうね。
コンテンツを後生大事に墓場まで持って行けばいいんだよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:45:46
さっさとB-CAS・コピワンをやめれば
廉価チューナが出せるだろうに
>>322他コピワン反対派厨房諸君
さて、お馬鹿クンたち、
それなら一体どういうコピー制御形態が一番いいんだろうね? 無限無劣化コピー技術のデジタル時代には
...以上の書き込みでコピフリもコピネバも社会全体の仕組みとして「あんまり具合よくない」ということが
お馬鹿クン達にも分かってきたんだしwww
...あ、コピネバはね、映画業界からすると、コピワンと同じように「使いようがある」んだけどさw
露出宣伝手法としてねw コピワン以上に効果的www
ただ全面コピネバでは民放とAVメーカーに大打撃になって、特に日本じゃ「GDPの相当なマイナス要因」「かなりな不況要因」になる
で、そういう不景気は回りまわって映画業界にも多少は効いてくるから、一人勝ちというわけには行かないけどね
相対的には勝ち 程度だねw
325 :
324:2008/01/05(土) 12:46:58
だから...視聴者からするとコピワンはトータルで見るととっても居心地はいいんだけどさ
あ、キモ録画編集ヲタクさんはウザイかも知らんが...w
でも、いかに変人ドマイナーなキモヲタさんだって
「そういうウザさ」と、「録画したい対象そのものが消滅する」ことのどちらを取るかっていったら
そりゃ「ウザさもがまんするしかない」って思うだろ? 猿でもわかる理屈やねwwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:50:29
公共放送である地デジにはスクランブルもコピー制御も不要だと
何度言われれば工作員は理解できるんだろう
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:52:06
>>326 コピーフリーにすれば、面倒なことせずに録画できるのにさ。
だから海賊版が一向に減らんのよ。
>>323 本当にそう信じているならバカとして言いようがない
>>326 本当に不要なのはお前みたいな録画ヲタク
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:28:39
>>328 まったく反論になっていないし、そのレスの内容はwikipediaで反論されている
気に入らないならノートで反論してくればいい
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:30:00
不要なのは妄想でレッテル張りをする工作員だと思うんだが
>>328 他にも個人情報を収集しているから者がいるからといって
>>328 他にも個人情報を収集している者がいるから文句を言うなというのは
理屈としておかしくないか?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:38:22
>>330 新技術の普及には エロかオタクが必要なのだよ。
もちろん エロのほうがその爆発力は高い。
パソコン、インターネットの普及は まさにエロパワー。
ついで オタクパワー。なんだかんだで 時代の最先端いってて
メーカーは新製品出すだけ&専門誌でちょこっと記事出すだけで
オタクが買い、オタクでない一般人相手に頼みもしない普及活動するんだよ。
地デジ関係はオタクからそっぽ向かれ 一般人が先に購入(TV壊れたとか言う理由で)
>オタクが最後まで買わないという珍現象が起きてる。
妄想でB-CASを誹謗中傷してる奴は
偽計業務妨害罪に問われる可能性が高いのだが
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:52:56
工作員にとって、パブコメで情報開示を求めることは妄想で誹謗中傷になるらしい
>>331 2ちゃんねる化するウィキペディア
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/47db22512dc2fe36b22b7596361760b9 >2ちゃんねるは、日本社会の汚物みたいなものだが、排泄物を見れば健康状態がわかるように、そこには社会の裏面が映し出されている。
>匿名の世界では会社などの「ムラ社会」の抑圧から解放されるため、そのストレスを悪口や民族差別で解消する。「他人志向」で自我が弱く、
>何かを主張するよりも他人の評判を傷つけることに快感を覚える。自分の意見というものがないから、一方的な悪口ばかりで論争や相互批
>判が成立せず、議論の客観性をチェックする習慣がない。
>こういう「匿名文化」のなかで言論への責任意識が希薄になっているため、ウィキペディアまで2ちゃんねる化しつつある。
Wikiに文句があるならごちゃごちゃ言う前に、
B-CASが正しい情報をすべて開示すればいいこと。
B-CASに文句があるなら匿名掲示板でごちゃごちゃ言う前にB-CASに直接言えばいいこと。
>>10の記事と同じで相手にもされないだろうけどw
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:11:36
刑法233条の偽計業務妨害罪は「虚偽の風説の流布」が前提だが
いつからパブコメやwikipediaは虚偽の風説の流布になったんだ?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:51:48
公共放送である地デジにはスクランブルもコピー制御も不要だと
何度言われれば工作員は理解できるんだろう
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 16:23:44
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:16:30
そろそろ
>>324はトリップ付コテハンにしてくれませんか?
>>346 日本語版は論評に値しないと言っているのに反論しろとは是如何に?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 18:01:52
_..,,.,,.
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> 大抵において祭られる人間はその人側にも責任が少なからずある
それチンピラの考え方。
総務省保身のために殉職してくれや>B-CAS
そうか?
「2ちゃんねるは、日本社会の汚物みたいなもの」
上みたいな発言すればそりゃ祭られる人間に責任あるだろ。
「心ない人」あたりで発言しとけばいいのにって思う。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 20:15:11
>>351 そこまで言うなら一言だけ。
公式サイトに書いてある情報以外は全削除を提案する。
妄想の排除とはそういうこと。
太平洋戦争中の話みたいだな。
新聞に書いてあることは都合よく脚色。
戦地からの帰還兵から伝聞の庶民の妄想のほうが得てして事実に
近かったとさ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:07:34
>>358 ここで言うなっつーのが分かんないかな?
提案はその場でやれよ。
Wikipediaで言わんとすることは大体解る
でもあまりに長文すぎて多分ほとんどの人は最後まで読んでないと思う(自分も含めて)
このスレにB-CASの項を書いた人がもしいるならスマソだけどちょっとWikipediaらしくないかな・・
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:35:59
>>361 同感。普通、あれを読んだらひく。
で、2ちゃんでココを見つけて、なるほどなあ(笑)
と思う。
zgfn
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:05:43
>>341 ジャーナリストが取材を申し込んでも拒否する会社。
それがB-CAS。
カスタマーセンターしかないんだから取材なんて受けられません
地デジが、糞化してるからと言って
ここで議論しても、意味は無い。 パブコメでさえ形式だけの物。
ここで難しい議論する暇があったら↓のコピペしよう。
コピフリ、B-CAS無しにするのに、我々が出来ることは
不買運動だけ。
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 【高価の原因】
・複雑化 【コピワン、B-CAS】
・大型化 【コピワン、B-CAS】
・不具合多い【コピワン、B-CAS】
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
・録画したDVDをPCで見るには
CPRM対応のDVDドライブが必要。
普通のDVDドライブでは駄目。
議論は将来の為になるよ
盛り上がろうや
>>368 あちこちでバカにされとる
みっともないから貼るな!
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 07:12:52
B-CAS・コピワンが無くなれば
デジタル放送の悪い点も半分以上無くなるんだがなあ
どっちも無くならないから安心しろ
373 :
EYES ONLY:2008/01/06(日) 08:19:00
文化庁の省昇格計画
知財法制の強化・拡充
国民への知財啓蒙活動
国家戦略としての知財立国プランの中核を担うには昇格が不可欠
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:07:37
権利者からは「B-CASスクランブルを頼んだ覚えは無い」といわれているが
放送局の権利者からの要請でB-CAS・コピワンをしていると言う言い分は嘘だったのか?
>>374 椎名の言ってること鵜呑みにするバカが未だ居るんだな
呆れるわw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:40:42
>>375 椎名が嘘をついていると言いたいのか?
それは権利者側の代表が審議会という公的な場で嘘をついていることになるが?
根拠を示してくれ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:43:48
「じゃあ反対なんですね?」と突っ込んで欲しかった部分ではあるな
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:25:57
反対厨は結局負け犬だな 最初から分かりきってたことだけどさwwwww
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:30:57
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:10:19
いいから黙って偉い人の言う事に従えよ
偉い人って誰よ?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:20:33
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:50:17
一番偉いのは国民じゃないか?
民主主義の「民」や国民主権の「国民」ってのはお前らみたいな
何でも反対の馬鹿左翼を指すのではなく、
家柄も教養も資産も兼ね備えたブルジョワジー、エリート階級のこと。
売国左翼の連中は自分が生かされている存在であることに気づかないで
変な権利意識ばかり持っているから始末に負えない。
普通の日本人ならこのあたり頭でなく皮膚感覚として身に付いている。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:02:47
>>383 マジレスすると一番偉いのはクリエイター
消費者は最下層に分類される。
上り空いてるじゃんw
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:08:21
>>384 妄想や戯言は要りません
変な権利意識を持っているのはB-CAS・コピワンを声高に主張している人では?
椎名が嘘をついている根拠をどうぞ
既出で焼き直しでスマソだけど、
地上波スクランブルで利益を得る先の一つは地方のローカル局だったっけ?
有料放送ならまだしも無料放送にスクランブルをかける意味なんてない(常識的に考えて…)。
それは他国のデジタル放送を見ても明らか。じゃあ何故ってなるけど、
テレビとネットの距離を可能な限り離したい勢力にとってはネット上で扱いづらくする効果を持つ
スクランブル(暗号化)は意味あるよね。
離したい勢力って何それハァ?
↑たとえば「県域免許」制度のお陰で利権がようやく守られてて(ネットの劇的な発展の余波で)
それが無くなったら困る地方局とか。制度の有名無実化も許さないのは、まねきTV問題等で知られてる事。
県域免許がなくなれば地域密着型放送なんて(内心)クソくらえな現代の視聴者は、
どう考えてもネット経由で東京の地上波しか視聴しなくなるし、地方局は存在意義に関わるから必死。
でも「県域免許制度の維持」なんて表立って主張するのは”ダサすぎる”からここでもまた便利な著作権を使う、と。
著作権は本当に危ないくらい便利すぐるツール。いつか自分も使いたいマジで。
でもみんな都合よく使い始めたら(当初の目的なんて即忘れ去られて)すぐ酷い事になるのは容易に想像つくのがアレだけどw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:17:14
>>385 マジレスするとコンテンツの選択・評価・金を持つ消費者が一番偉い
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 14:39:16
さっさと審議会でB-CAS・コピワン廃止を決めればいいのに
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 14:46:10
>>385 君の感性は腐っとる。
ちょっとまともじゃないので自分を見つめ直してほしい。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:15:29
消費者軽視を続けているから
デジタル放送普及は遅れているんだろうに
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:33:06
なにこの椎名マンセーの嵐はw
で、B-CAS終了の見通しはついたのか?
コピ10やらアナログ出力許可でごまかそうとしているが。
椎名の立場的に好きなだけコピーしていいからその分補償金頂戴
ってことでしょ。
椎名はB-CAS利権からハバにされたから補償金利権に食いつきたいんだろ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:56:01
審議会の発言を見る限り総務省も消費者側も権利者もB-CASは見限っているようだし
民放連は新RMPを断念、BSがコピ10に移行することを考えると
地デジからはB-CAS・コピワンを排除することで決着がつくんじゃないか?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:57:40
>>394 審議会の日和見発言を鵜呑みにするバカ発見w
これだからB-CAS反対派はバカにされるんだよwww
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:12:09
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:18:44
>>396 アナログ出力は良いんだけど、
だったらチューナー自体を5,000円くらいにして欲しいな。
そしたら、今持ってるDVDレコをそのまま使えるし・・・
田舎でアナログ波の調子が悪いから、
デジチューナーに期待してるんだよな。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:18:56
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:20:09
>>399 B-CASイラネーで一致しているのにどこが日和見発言なんだ?
B-CASなんか放送事業者と機器メーカーの談合で地デジに押し込んでるのに
総務省が割り込んできたら続けられないよ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:22:55
>>403 それはB-CAS有りが前提の5000円チューナー向けの検討結果。
フリーオでB-CASを槍玉に挙げた審議会は5000円チューナー要望後のこと。
たかがガイドラインなんか容易に変更される。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:28:09
>>405 お前にガイドラインを変更する権限なんか何一つ無いけどなw
恥知らずも程々にしとけw
アナログ出力が許可されたら、ダウンコンバートされるがPCも地デジテレビになり得るのか。
どれだけ高品質にアナログ信号を伝送できるかだなぁ。
ガイドラインは常に絶対ではないだろ。状況によって変更される可能性はある。
その変更を決めるお役人が頭固いから厄介だが。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:29:33
>>403 > 何で新RMPを断念するとB-CASが廃止になるんだ?
現行のB-CASは放送局にとって負担であり、特に地方局は財政的に厳しいので新RMPの話が出た
新RMPが潰れた以上、地方局はB-CASの運用はますます難しくなる
誰かが肩代わりしてくれれば継続できるが誰が肩代わりするんだ?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:32:05
>>408 それはJEITAと折半すればいいだけの話
それが無理なら公的支援
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:38:40
>>409 > それはJEITAと折半すればいいだけの話
B-CAS運用はD-PAの取りまとめで放送局が勝手にやっている事
部外者であるJEITAが負担するべき理由は無い
> それが無理なら公的支援
B-CAS運用はD-PAの取りまとめで放送局が勝手にやっている事
公的支援をするべき理由は無い
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:41:25
二二二二l ∧∧ 非関税障壁反対!B-CAS反対!反対ったら反対!
| | / \ ∧ ∧ ∧ ∧
| | (`ハ´ )つ─◎ <`Д´ >つ─◎ <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄し' ̄し' \ /// /´ ̄し' ̄し' \ ///. /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎  ̄ | 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄
| _) ◎彡| | バン | _) ◎彡.| | バン | _) ◎彡.| | パン
| ´`Y´ | | バン | ´`Y´ .| | バン | #`Y´ .| | パン
t______t,,ノ t_______t,ノ t_____#t,ノ
_______________________________
B-CASは色んな意味で四面楚歌。
普通は廃止されるところだが、この国の著作権893は斜め上どころか異次元いってるからどうなることやら…。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:45:59
>>410 地上波放送のデジタル化は政府が勝手にやっている事。
そのにまつわる諸問題の最終的な責任は政府が担う義務がある。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:49:45
録画保存厨ってのは、劣化した映像でも残して手元に置いておけるだけで安心するんだよな。
だから、「デジタルデータはコピーされると劣化しないから、コピー制限する」って意見はおかしいの。
つまり、アナログ出力で劣化しても、録画できれば良いわけだ。
あと、孫コピーができれば、いざというとき安心だし・・・
まあ、2度以上観ることなんてほとんどない。
と言うより、一度も観ないことも多い。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:57:35
>>413 >地上波放送のデジタル化は政府が勝手にやっている事。
デジタル化を放送局が受け入れた以上、言い訳は出来ない
デジタル化が嫌なら放送免許を返還すれば言いだけ
>そのにまつわる諸問題の最終的な責任は政府が担う義務がある。
B-CAS運用はD-PAの取りまとめで放送局が勝手にやっている事
何故、政府が責任を取る必要があるんだ?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 21:11:22
せっかくデジタル化したのに、デジタルの利点をことごとく捨ててるのが原状だしなぁ
この上アナログ出力とか何考えてるのか分からん
ハイビジョンを売りだと主張してるんだから、コピーフリー信号はSDで出力すりゃ
いいだけの話なのに
思うんだが国民の大多数は現行アナログのSD画質ですら満足してるんじゃなかろうか。
HV放送のSD出力というとすごく低画質に聞こえるが、言い方を変えれば「DVD相当」だ。
ちょっと前まで高画質のうちに入ってたレベルだ。
ワンセグでは(さすがに現行アナログ放送より低画質だし)満足できなくても
フルセグのSDがコピフリなら一般的な国民はまあまあ満足だろうし
HDをデジタルコピーされるからいかんと言ってる権利者も文句無いんだろ?
HDはコピワンで構わないからダウンコンバートされたSDはコピフリにする、あたりが
現実的なおとしどころじゃないかのう。
>>417 >思うんだが国民の大多数は現行アナログのSD画質ですら満足してるんじゃなかろうか。
そんなのSDブラウン管ユーザだけだろ
ソフトウェア復号の外付けチューナー、クラックできないかなぁ…。
こんなことならアセンブリとか学んでおくんだった(´・ω・`)CとC++なら…
>>417 彼らはデジタル化を機に録画禁止にしたいんだよ 本当は
高画質うんぬんは単なる口実
SDはコピフリにするなんて彼らの選択肢にはありえない
録画禁止にしたらもう見ないよね
つーか物理的に見れない。ヒマツブシバラエティくらいしか。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:45:37
視聴率に貢献しない録画厨はいてもいなくても同じだから
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:52:14
HDDレコで視聴者の視聴スタイルは激変したってのに
テレビ局の認識がまったくついてこれてないんだよな。
HDDレコの30秒スキップは便利だなw
君たち哀れな妄想中学生には「オッカムの剃刀」を進呈するよ(苦笑)
>>426 ついてこれないというより、ついて行きたくないという感じかな
録画視聴率もデータとしては持ってるはず
でも局の商売のプラスにはならないわけで
地デジが、糞化してるからと言って
ここで議論しても、意味は無い。 パブコメでさえ形式だけの物。
ここで難しい議論する暇があったら↓のコピペしよう。
コピフリ、B-CAS無しにするのに、我々が出来ることは
不買運動だけ。
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 【高価の原因】
・複雑化 【コピワン、B-CAS】
・大型化 【コピワン、B-CAS】
・不具合多い【コピワン、B-CAS】
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
・録画したDVDをPCで見るには
CPRM対応のDVDドライブが必要。
普通のDVDドライブでは駄目。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 03:43:55
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:21:10
真に受けるな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 05:17:38
コピー保護が必要なのは(映画とか?)はコピワンでもコピゼロでもいいから、
柔軟に対応すればいいのに。
なんで全番組コピワンか、全番組コピフリかの二択みたいになってるんだろ。
番組ごとにフラグ管理するのってそんなに面倒なのだろうか。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 05:29:58
「コピワンのおかげで放映できる高品位なコンテンツ(映画やコンサート等)」があって、
その番組にだけコピワンになってたらそんなに叩かれなかっただろうな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:28:49
>>435 高品位なコンテンツ(映画やコンサート等)
これらはコピー制御がDVD売上にまったく(といっていいほど)関与しない。
映画=地上波放送前に格安でDVDレンタルでき簡単にコピーできる。
HV画質を望むような極度に画質を求める場合BDタイトル購入かWOWOW録画かで
地デジの海賊版など入手候補に入らない。
コンサート そもそもDVD/BDタイトル自体無いので録画規制と販売は無関係
販売されるとしたら 海賊版DVD(HVじゃない)が出回った方が宣伝にすらなり得る。
海賊版DVDに手をだすようなやつは アイドル系オタクだけだろ
公式販売されてない映像も欲しい(<売ってないものなんだから 売上と無関係)
販売決定されたら それも予約して買う。(買わない奴は もともと 買わない)
また コンサート映像なんてHVで高画質でもたかが知れてる上放送ものだとAAC音声なんで低音質。
DVDに記録すると安心してしまってなぜか見ないよね?
見るのが面倒になるというか…
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 09:20:51
騙されてレーコーダ買うバカ大杉
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:18:28
>>436 もうじき無料テレビはコピ10になるんだから、どうなるか結果はもうすぐ出るよ。
オマイがそんなに頑張っても頑張らなくってもどうなるかには全然影響なし。
>>440 椎名がゴネたんでコピ10は白紙に戻ったと、どこかで読んだが
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:30:16
補償金問題が解決されない限りダビング10は無期限凍結だよ。
パブコメで権利者団体は対象範囲の拡大+増額を主張。
JEITAは補償金廃止を主張。永久に合意に至ることは無いわなw
総務省の答申に何の強制力も無いから
B-CASコピワンのまま2011年に突入するしかない。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 13:58:15
そして2012年誰も居なくなる
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 14:02:02
>>424 測定機の付いていないテレビは事実上、録画厨と同じ。
ダビング10無くなったの?
知らなかったよ、せっかく買い控えしてたのに
ダビ10なんてくだらないもの待つ必要なし
move失敗の保険ぐらいにしかならん
突然の停電、ムーブ失敗を考えたらダビング10のがいいやん
補償金の範囲拡大のほうが問題
コピフリにでもなるなら別だが
>>449 突然の停電でムーブ失敗はねーよw
失敗するのはメディア側に概ね原因がある。
もっとも無事ムーブできたってCRCエラーで
いつ読めなくなるか解らん。
そう考えると複数コピーを作れるコピ10は
それなりに有効。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 17:58:43
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 18:24:09
どうせ「保存用」なんて言って録画したものは
一度も再生されずに本棚とか押入れの奥に眠るものだから
もう気にするなよ
気にしなくなったとたんに「楽」になれるから
諦めるな、眠ったらおしまいだぞ!
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:29:20
>>430 > NHKは名前の使用料を取る考えは変わらないようで、J-CASTニュースの取材に対し、これまでの大河ドラマでも同じ対応だった、とし、
> 「使用料については、商標出願、管理、連絡等の経費がかかりますので、実費程度の負担をしていただくことになります」
さすが知財立国を牽引するNHK!
商標を出願しなければ経費自体そもそも発生しないという点は内緒だぞ!
>>449 PV4でも買って楽になろう
SD画質で我慢できるなら選択肢はいくらでもあるし
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:45:05
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 07:46:43
このままグダグダが続いたら
アナログ停波でテレビは終わりか
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 09:11:16
田舎のじいさんばあさんはアナログ波が停まったらテレビ見れなくないか?
じいさんばあさんからしたらコピーワンスって何?って感じだからな。
国も酷いことをしもんだ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 09:12:33
>>456 ハードウェアENCのPV5が出れば最強なんだが。
標準搭載=強制徴収
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 12:33:44
どうせ461はメーカー製PCの話なので
自作派の俺には関係ない話だな
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:26:52
あんまり関係ない、関係ないと言ってると、ナチに迫害されたドイツ人宣教師みたいになるぜ
いざ自分に関係のある話になった時にはすでに手遅れ
>>465 妄想もここまで来ると手を付けられないなw
シンポジウム「ダビング10について考える」開催のご案内
http://miau.jp/1199692800.phtml 日時
2008年1月16日(水) 18:30-20:00
次第
1. ダビング10に関する基本的な情報
a. 基幹放送の特質、法令上の位置づけとその背景 池田信夫氏(上武大学大学院教授)
b. デジコン委員会−ダビング10への経緯概要説明 河村真紀子氏(主婦連)
2. 論点整理
a. ダビング10運用ルールの解説 増田和夫氏(評論家)
b. 米国におけるEPN運用の現状 小寺信良氏(AV機器評論家)
3. パネルディスカッション「消費者ルールの落としどころを探る」
モデレーター:小寺信良氏
パネリスト :上記講師の方々、他数名調整中
>>467 池田信夫と主婦連の河村真紀子か…
もうどーでもいいわ、この団体w
>>468 なんのためのシンポジウムだと思ってるんだ
総務省の検討委員会参加メンバーに事情を話してもらうのは当然だろが
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:19:09
MIAUはどういう層の支持を得ようとしてるのだろうか?
すまないが
>>470のアンカーの意図を頭の悪い俺にも解るように説明してくれないか
今週の週アス「著作権という魔物」読んだヤツいる?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 19:03:54
経団連だってもはや内需に期待なんかしてないだろ。
小さな島国の飽和した市場で消費者のご機嫌取りしてる暇などない。
自動車業界なんか最たる例だ。
市場が軽視されれば消費者も軽視されるのは当然の話。
誰にも止めようが無い流れ。
民放各局は日本国民を軽視して飯喰っていけるのか。
>>477 保護行政があるから余裕で食っていけるよ。
ネットはこれから規制強化の流れだし
21世紀もテレビ黄金時代は続くだろう。
居間で垂れ流してジジイが観る分には、テレビに勝るものは無いよな
10年もすれば、積極的なジジイはネットで自分に必要な情報を探すだろうけど、
そういうのは少数派だろうし
>>478 亡くなりはしないが、黄金時代ってギャグか皮肉にしか聞こえない。
局自体はしぶとく続くだろうね。
ただしその顧客である企業が消費者との関係をどうするかによって間接的に影響は生じるだろう。
あくまで間接的にすぎないから、変化が目に見えるまでには次の局面に移行してウヤムヤになるけど。
ラジオは車の中って生き残り先があるけど
電波放送のテレビは本気で苦しいだろうな。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:36:10
権利者に見捨てられつつある日本の消費者哀れw
どっちが先に干上がることやらw
一番最初に干上がりそうなのは1000億以上の赤字を抱えているスカパー!かねぇ
映像コンテンツも飽和しつつあるから
パソコンのフリーソフトのように
取りあえず手にとって貰う所から
始まるような感じになるのかな
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:01:46
>>483 消費者に見捨てられつつある日本の著作権隣接者哀れw
実際のところムーブが一回出来れば十分なんだけどね
B-CASなんかどーでもいいから著ゴロを何とかしろよ
>>489 解除しようとしたときにCRCエラーで涙目
日本のコンテンツは世界中で人気だから
もはや日本の消費者に媚びる必要はなくなった。
なるほど
495 :
参考:2008/01/08(火) 22:31:04
糞番組オンパレードの民放地上波が「コピ10移行」なり「CAS相乗り解消」
に進むのは大勢に全く影響なしの上、自然といえば自然。
ただまぁ頭抱えてる(あるいは怯えてる)のは民放の経営陣だろwwwww
(C)2008 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:48:09
地方局は、破綻する局が必ず出る。
そして、税金投入。
椎名のハゲは知らん顔。
>>496 既に予算計上蹴られてタイヘンな事になってるところあるけどな、某栃木とか某福島とか
どういうこと?
地方局やばいのかな?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 18:02:49
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 18:44:27
地デジって、コピーも編集もできないんかよ!!
今日初めて知った、
もっとそのPRしろよ!!
頭にきたから他スレマルチやる!
編集できない事はないけど
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:29:54
それはあるな
草薙さんにCMで言ってもらいたいね
「地上波デジタルはコピーワンス。一度しかコピーできません」
意味不明なジジババからの電話殺到www
その世代はビデオデッキすら使ってないかも
40〜50歳くらいのは結構アクティブなんだよな
自分に不利だとわかると・・・
しかし、あれだな。
民主主義って何だろうな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:35:50
この国にそんなものは存在しない
民主主義国家だと洗脳教育されてるだけ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:46:24
朝鮮民主主義人民共和国
ああ、バカ左翼どもの地上の楽園
しかし、あれだな。
視聴者って弱いよな。
まあ、俺らのできることは見ないこととつまらんつまらん言うだけだからな。
テレビ局はそれでも番組がつまらんから視聴率が下がった事を認めようとしないし。
ゲームとかパソコンとかネットに責任をおっかぶせる。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 08:12:47
>>512 PCもゲームも能動的なもんだが、
TVは受動的だからな。
TVの方が有利なんだけど、
それ以外に視聴率低迷の原因を求めるからおかしくなる。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:02:47
なんだよ、B-CAS継続が決まったのに騒ぎにならないんだなw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:04:07
松下完全終了
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:05:25
フリーオはどうなるんだ?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:16:00
>>514 何故騒ぐ必要があるんだ?
チップ型も新RMPと同じように前々から検討されていたもので
どちらのなってもB-CAS・コピワン問題は解決しない
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:35:40
本気で「B-CAS破滅への序曲」なんて思ってたバカが居たからだろw
>>1 >まさに四面楚歌、B-CASの存在は風前の灯といった状態です。
確かに今読むと馬鹿丸出しだな。あっちこっちにコピペしてみっともねぇ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:50:30
地デジチューナーが5,000円くらいになりアナログ出力がOKになれば、
今のDVDレコをそのまま使えるから良い。
MIAUっていったい何だったんだよ
パブコメ全然役に立ってないじゃん
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:59:46
20年前の南アフリカの白人も「他国がどうだろうと我が国は我が国のやり方で行く」と思ってたんだろうな。
>>518 真剣に解決する、と糠喜びしてたからだろw
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:10:00
地デジ対応のテレビ買っても、B-CASに個人情報登録しないと画面上に
登録を催促する表示がされるの?
地デジは登録しなくても表示されないらしいけど、BShのチャンネルは登録しないと永遠と表示され続けるの?
>>525 登録しないと出続けるはず
>>526 テロップは受信料とは関係無いのに
何故受信料の話が出てくるんだ?
>>525 登録と同時に集金人が衛星放送受信料を徴収しに来ます。
>>527 >テロップは受信料とは関係無いのに
>何故受信料の話が出てくるんだ?
アホか?オマエはw
ダウソで無料見ばっかしてる連中にとっては受信料なんてとんでもない話なんだろうなw
>>530 テロップが出るかどうか聞いてるだけなのに
勝手に受信料云々結びつけて人のこと盗人認定する
>>526のほうがアホだろ
つか、
>>525の質問の主旨に対して
いきなり受信料支払えとか言い出すコイツこそ受信料払ってない口なんじゃね
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:03:54
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:15:10
受信料(笑)
>>536 いい加減スレ違いに気づけよ、みっともない。
安いHDDレコ買って追っかけ再生したらテロ出ないから買うよろし
1秒位遅くても時代に乗り遅れることは無い。
盗人???受信料???しるかそんなもん。法律で罰則決まったら払ってやるよ。
40`規制の道路41`で走って罪人扱いされろ!ドアホ
>>537 確かにNHKの受信料云々はスレ違いだし関係ないな、ほんと言い出した
>>526はみっともない
B-CAS継続決定でバカ左翼が仲間割れをし始めた
NHKはBSデジではテロップじゃなくスクランブルにすべきだな
地デジはテロップなしのままでいいよ
NHKしか吐き口がないんだな、可哀想にw
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:48:21
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:55:10
結局B-CAS反対厨のキャンキャン鳴きも無駄骨 プゲラ
負け組ヒッキィがいくら吠えても鳴いても何にもならんなんてハナからわかりきってたわけだがwww
たぶん、次スレから「NHKを斬る!」になってると思うw
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:59:10
このスレ的にはどちらがサヨになるのか解らんな
B-CAS反対厨が右翼だよな?
おめでたい奴だな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:01:40
NHKは映画、コンサート生、高画質ドキュメンタリーは全部BSデジに移して、WOWOW並みに有料化
地デジ総合・教育はニュース中心+地味な番組の国営放送(税金で運営)にしちゃえばいいんだよ
で、地デジ総合・教育は他民放並みにコピ10にする
NHKのBSデジは非契約者にはスクランブル コピー制御はコンテンツ調達とのからみでゼロ、ワンを使い分け
【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ 155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16
国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。
明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。
それがB-CAS反対組。
TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、
どうしても地がでてしまうw
379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 16:42:02
>>368 「三匹が斬る!」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。
【巨大利権】B-CASを斬る!36【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/745 745 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 22:31:57
推進派の特徴
政府に従え厨
政府・総務省の工作員
電気店店員&メーカー社員
Bカス社員
役人
放送業界関係者
西村真悟衆院議員の信者
ナショナリスト
反対派の特徴
コピワン反対厨
貧乏人
国賊
アカ
日教組
自称インテリ
プロ運動家
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:31:59
結局B-CAS・コピワン擁護厨のキャンキャン鳴きも無駄骨 プゲラ
負け組ヒッキィがいくら吠えても鳴いても何にもならんなんてハナからわかりきってたわけだがwww
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:43:14
黙って斬らせときゃいいものを
やましいとこがあるからコピペまでして
出てくるんだな 擁護厨は
やましいとこがあるのは反対厨だろw
受信料もロクに払わない犯罪者
それがB-CAS反対厨の正体
また妄想か
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:55:10
どうやら擁護厨も妄想しか吐けんようになったみたいだw
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:56:33
B-CAS・コピワンが無くなれば問題は解決するのに
何時までグダグダを続けるんだろう
>「三匹が斬る!」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。
そうだったのかw
スレタイ付けた奴は本当に恥ずかしいなw
>>556 だから無くならねーって決まったんだよ
すっこんでろ!
泥棒が正論吐いても無駄ですよ
普通に考えて、
今B-CASが無くなったら大損するのは、
薄型テレビが売れまくっている家電業界と放送局。
B-CASが無くなって得するのは、
その他の一般国民の大多数と台湾あたりのハードメーカー。
テレビ観るだけなのに、訳の解らん一民間企業に個人情報吊るして従うのが健全で
それに反対すると国賊やサヨ扱いされるとは知りもしなかった
せめて、アメリカやら欧米諸国並に愛国心を持った国なら良かったが
日本みたいに政治家も官僚も利権者もマスゴミも、上から下まで売国奴だらけの奴らに左翼だの言われる覚えはねーな
ただ自分達の利益を守ってるだけのくせに、都合のいいときだけ愛国的な行動とか笑わせないでくれ
日本の売国議員やマスゴミの何処が愛国的なんだか
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:28:14
僻むなよ 負け側についたおまえが悪いだけだよ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:34:01
>>561 愛国心は悪人の最後の逃げ場
察してやれよw
僻むって、何に対して僻むって言うんだ?
こんな無くてもいいようなものに勝手に制限を設けて、
恩着せがましいことする国に住んでる時点で十分負け組みだよ、アホ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:39:18
>>560 普通に今まで通り売れるだろ>国内の家電
ただB-CASやらコピワンが理不尽で邪魔な存在だとみんな思ってるだけ
お金に余裕の無い人は中国製やら安物を買うかも知れんが、そんなの別にテレビに限った話しじゃないから
被害妄想が強すぎ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:42:42
レコ売るために家電業界がコピワンにのったのは紛れもない事実
今北区
あれ、ここってB-CASスレだったよな( ´・ω・)?
日本人ならB-CASを応援するよ
日本語でおk
ついでに言うと、今までコピワン反対論者のほうが左翼扱いだというのも知りもしなかった
こんな誰がどう考えても不便で不要で、国民に取って邪魔なだけなもの己の利益の為にだけに推進するほうこそが左翼だとずっと思ってた
コピワンやB-CASをのさばらせるのが国民の為になると本気で信じてるなら、愛国心を履き違えてるな>B-CASコピワン推進派
実際はB-CASや売国マスゴミの利権を助長してるだけ、目覚ませよ
権利者も消費者ですよ
逆は成り立ちませんが
722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0
>>719 B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、
コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。
分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。
724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420
>>722 市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。
725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560
>>722 プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。
726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0
中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感
731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0
>>722 日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。
732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0
由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。
733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0
家族の微笑みパートナーですよ
739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0
早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。
692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 17:32:00
B-CASの勝利だったねw
【家電】韓国サムスン:日本から液晶TVなど家電撤退へ…欧米や新興国などの成長市場での販売強化に [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194561050/ 693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 19:36:54
アナログ→デジタルの買い替え需要を停波で無理やり掘り起こし、
さらにB-CASによる海外勢の徹底的な排除。
これだけの事を積極的にしろ消極的にしろやってのけて
多大な利益を現在進行形で受けている国内家電業界を信用できるはずがないよね。
694 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 19:53:04
アメリカにましなTVメーカーがあればB-CASなんて
非関税障壁扱いにして圧力掛けて止めさせたんだろうね。
695 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:13:17
>>693 チョン涙目w
696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/09(金) 20:18:01
>>692 B-CASグッジョブ!
721 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 12:32:14
日本人ならB-CASを応援するよ
722 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/11/10(土) 13:08:31
サムスンに雇われた工作員もこれで解任か。
>>574 なんだ、バカが一人紛れ込んでるな
半年ROMってろ!!
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:12:48
>>574 こいつの言い分だと社民や九条の会が右翼になってしまうw
>>574 デジタル放送板では最初からずっとB-CAS反対派は叩かれてましたが何か?
ここが隔離スレだという認識のない奴がまだいたとは・・・
右翼と左翼の違いも解らないのが居るとは…
こんなのがパブコメ書いてるからダメなんだよ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:21:49
日本人はマゾ民族だからな
縛られるのが、我慢を強いられるのが好きなんだよw
B-CAS・コピワンは不用だが、
>>574みたいな馬鹿も不用だ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:31:28
やり方が社会主義国家そのものだな
先進国の民主主義国家で、こんな社会主義的なこと平然とやってるような国は日本だけだよ
B-CASも自衛隊も不要
自衛隊は国防に必要だけど、B-CASはマジで不要
頑固に護憲
社民党もB-CASに反対です
コピーガードに政治思想が関わってくるなんて初耳だな。
アホらしい。どうせガードかけようと外れるものは外れるんだ、そこにデータがあるから。
馬鹿を見るのは正直者だよ。
口調が同じで連投バレバレなのがwww
違うのはsageだけwww
確かな野党
共産党もB-CASに反対です
>>574 たとえば、
このスレでB-CAS反対を書き込んだら左翼認定だし、
速+でマスゴミ捏造批判したら、今度は右翼認定してくる。
工作員の小遣い稼ぎなんだから気にすんな!
利益至上主義経済に物申す
又吉イエスもB-CASに反対です
今ほどID強制表示にして欲しいと願ったことはないな
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:14:25
負け組みの僻み 哀れだねぇwwww
オレ、生粋の日本人だけど、B-CASには反対だな
∧_∧
< `Д´ > ボソッ ∧_∧
/ \ Σ<`Д´; > オッパ、それは黙っておくニダ!
__| | | |_ / ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\\ =(´∀`) (⌒\|__./ ./
|| \\ =(´∀`) ~\_____ノ|
B-CASに負けて日本市場撤退したサムソン哀れw
もうB-CAS反対運動したって日本サムスンは金払ってくれねーんだろ?
そろそろ諦めろよ。
まあ、おまいら在日がB-CAS反対する気持ちは解らなくもないがなw
>>1 >まさに四面楚歌、B-CASの存在は風前の灯といった状態です。
クソワロタwww
現実は真逆じゃんw
利用者に厳しい制限を強いる制度に反対したら在日認定
ってすごいことしますね(・ω・`)
B-CASのどこが厳しい制限なんだ?
カードさえ挿せば何の問題もなくテレビ見れるのに。
在日はほら、何か登録するってだけでギャアギャア騒ぐから
いやなんだろ、祖国に帰されるのがw
まあ、確かにB-CASは社会悪だが、サムスンを撤退させたのは評価できる
撤退しても製品に組み込まれてるニダ
日本人ならB-CASを応援するよな!
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:42:17
スレタイにもあるが、コピーワンスを含めた話ね。
B-CAS自体もチューナーの開発やカード自体に問題があるけれど、無料放送にDRMをかけるというのは愚かとしか言いようが無い。
データの移動が自由に出来ない故に、データの違法配信どころか私的利用まで制限されてしまう。
>>610 かけないと著ゴロが補償金を要求してくるからだろ。
ダビ10ではさらに上乗せしようとしてるじゃないか。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:47:41
国家の情報制御のためにはDRMとCASは必要不可欠なんだよ。
それに特定アジアがぎゃあぎゃあ喚くスピルオーバーも解決するしな。
その「ゴロ」が問題なんだよなぁ…。
「世界に合わせて著作権保護期間を70年に」とか言ってるが、世界的に見れば補償金や無料放送のDRMが標準と言える様な状況では到底ない。
ダブルスタンダードもいいところだ。
しかも、B-CASの場合さらに放送局側も関わってくるわけで、著作権者側はB-CASイラネと言い始めたし最初から決めとけよと。
普及してからじゃ遅いんだよ。ファームウェアのアップデートで可能な修正にも限界がある。
まあTVの視聴率も落ちつつあるし、香具師らも近いうちに目を覚ますかもな(´・∀・`)テオクレダガ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:51:30
>>594 ああ、なんだ工作員だったのか
どうりでおかしいと思ったよ
普通に考えて、一般人がこんな不便なものを不自然なほど賞賛するとは思えないからな
むしろ、嫌気が差して不満が出るのは至極当然の成り行きだが、
こんな馬鹿げたシステムを擁護するのは工作員か、不便なものを好むマゾヒストぐらいだろうからな
>>582 テレビ観るのに、何の義理も無い一民間企業にすべてを独占させて
個人情報まで登録させられるのが本当に正しいことだとでも思ってるのか?
工作員なのか、頭のイカれたドMの変態なのか知らんが完全にどうかしちゃってるな
>>609 なぜ「反米」と分析されたかが知りたいよ(爆笑)
工作員の理論はめちゃくちゃだな
ageたりsageたり、連投ご苦労様w
必死だねぇww
糞長い自演レスは読み飛ばしたからな
閑散期にしゃしゃり出てきて調子に乗んなこの工作員が
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:59:53
ID自演云々言ってるが、一番困るのは工作員のほうだろw
まあ、洗脳工作活動が大掛かりなことなだけに複数紛れ込んでるようだが
> 何の義理も無い一民間企業
何もサラ金の類に個人情報提供しろって言ってるんじゃないだろ。
総務省が管轄する社団法人だ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:02:41
>>615 近頃の左翼は自分を棚に上げて他人を売国奴扱いすることで
時流に乗ろうとしているからなw
お前みたいにね(禿藁
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:03:09
>>619 だが、必要の無い手順だ
B-CASに割り込める義理なんかない
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:03:13
だからB-CASなんかどーでもいいんだよ、登録しなくたって見れるんだから。
補償金にすがる著ゴロを叩けよ、著ゴロを。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:12:15
>>620 だって、本当に売国奴じゃん
政治家やマスゴミは国を寄り良くするべき立場の人間なのに、私欲を肥やすことしか頭にない無能な売国奴ばかり
俺はそういう立場側の人間じゃないし
よって筋違いであり、おまえの論理はめちゃくちゃ
>>624 おまえは小学校からやり直せ
それとも民族学校か何かの出身なのか?
ならば反米反日右翼左翼の定義が間違ってるのも解るが…
必死だね
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:20:03
擁護できないもんだから
思想問題や民族問題にすりかえw
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:25:24
>>625 「反米の定義」とやらを、>近頃の左翼は自分を棚に上げて他人を売国奴扱いすることで時流に乗ろうとしている
などと、訳の解らないことを吹いてる池沼が何寝ぼけたことほざいてる
民族学校って(笑)
やっぱり、こういう言葉が唐突に出てくるってことは
そっち系の人なんだろうなー、工作員は
もうこうなったらみんなで新しいCAシステム作ろうぜ。
CHIN-CASカード挿入して視聴、カードにGPS内蔵、国内のみで視聴可能。
GPS使えない環境では電話回線の番号通知機能で国内であることを特定。
誰か特許取れ。
>現在、デジタル番組の不正コピー防止策として、ユーザーが受信機にB‐CASカードを差し込む方
>式を採用しているが、受信機の普及に伴い、カードの費用負担が増えるため、費用低減化へ、ソフ
>トウェアによる新たなRMP方式の開発が数年前から検討されていた。しかし、受信機の急速な普及
>と今後の普及ピーク時を考えると、それまでに開発・導入が間に合わないと判断し、新RMP方式を
>断念した。
>B‐CAS方式を継続するが、カード型でなく、あらかじめ受信機に内蔵するチップ型など
>検討中。現在このチップ内蔵型が有力で、大量生産すれば、カード型よりコスト安になると見られ
>ている。
B-CASが無駄金喰いで問題ありという共通認識はあるのだが、代替手段の導入が手遅れになっちゃったので
仕方なく断念し、B-CASの問題点を修正して継続、という論調なんだが・・・
このスレで狂ったように勝利宣言繰り返している人は一体この記事のどこをどう読んでそんなにはしゃいでるんだ?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:22:05
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:30:10
どれだけスレを荒らしても審議会では四面楚歌
パブコメでは袋叩き
消費者軽視では無理も無いが
フリーオみたいに、コピーフリーの
PCI地デジチューナー出ないかな。
海外メーカーにメールしたら、作ってくれるかな。
日本人は、結構買うと思うんだけど。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:56:28
>>634 はて、その記事は「お互い歩み寄れ」と言っているだけで
消費者袋叩きなんて主旨の発言はどこにもないが?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:03:47
クリエーターに対する思いやりが足りないのは、
広告代理店とか、放送事業者連中だろ。
奴隷制紛いの労働条件下でこき使ってるんだから。
主婦連からも突っ込まれていたけど、
クリエーターと直接契約を交わしている制作スタジオなり放送局が
相応の対価を支払えば済むこと。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:12:28
消費者の思い上がりがクリエイターを激怒させているのが実情。
初音ミク動画や、ねこ鍋ごときで一丁前のクリエイター面されてもプロの目から見れば雑魚同然。
権利を持つ者、持たざる者。両者の間には、マリアナ海溝よりも深い溝がある。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:18:20
通すべき筋を違えておいて思いやりが無いとはおかしな事を言い出すな
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:18:49
>>638 > 消費者の思い上がりがクリエイターを激怒させているのが実情。
クリエイターの代表を自称する著ゴロの思い上がりが消費者を激怒させているのが実情。
そんなにコピーされるのがいやなら、コピー困難なメディアでだけ商売してればいいじゃない。
CDはやめてSACDのみにするとか。
>>633 俺も買う買う。
なにも海賊版作りたいわけじゃなく、
使い勝手のいい地デジ環境が欲しいだけだしな。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:22:55
消費するしか能が無いのに、いつから消費者は偉くなったんだ?
クリエイターを尊敬しないと国が滅ぶよ。
クリエーターは尊敬するが、クリエーターの代表面して金を取り不透明なルートで分配する輩に尊敬する価値は無い。
放送は他に流通させる手段がない故にクリエイターが作成した物を
安く買い叩いておいて何を言ってるんだって感じ。
放送は公共性の高さゆえにCASなし、コピー制御なしでいいじゃないか。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:32:01
消費者に認められなければ価値が無いのに、いつから権利者は偉くなったんだ?
消費者を尊敬しないと国が滅ぶよ。
>>643 いやいや、クリエイターさんや実演家の皆さんに対しては心から尊敬してますって。
ろくに仕事もせずに彼等から上前をピンハネし消費者の利便性をクソとも思っていない隣接著ゴロどもを軽蔑嫌悪しているだけですよ。
そもそもがクリエイターがCASなんか望んでいるのか?
名前を売って何ぼの商売だろ。
特に売り出してすぐなんかただだろうがなんだろうが取り合えず見て聞いて
もらった方が遥かに有益。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:38:02
>>645 地デジのB-CASはRMPに利用しているだけで
いわゆる限定受信とは違うので、公共性とは何の関係もない。
公共放送にスクランブルをかける合理的な理由が無い。どの道ザルだったわけだしね。
開発費が嵩む&不透明な認証プロセスを噛まされることのデメリットのほうが大きい。
>>649 その意思があれば限定受信にすることも出来る。
故に公共性がないと言ってる。
「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
>>652 B-CASとの関係が見出せないが、何が言いたい?
B-CASはコンテンツ保護の役に立っていないと言いたいのでは。
損害賠償をB-CASに求めるべき。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:54:03
受信設備の買い替えを余儀なくされる消費者にも
思いやりをもって接してほしいものだ
でもそんなの
関係ない
し
>>653 クリエータはB-CASを支持するって意味では?
アニメDVDが売れなくなったのは、調子放いて糞アニメを量産したからだろ。
ようつべを売れない言い訳にできるんだから、いい時代になったものだ。
アニメDVDなんて買うのは放送を見た奴がほとんど、ってのは常識だわな。
ようつべで内容確認して、もっといい画質で見たいからDVDを買う、
これが今の普通のパターンだろう。
地デジで放送がHDになったのに、SDのDVDにわざわざ金を払えるか、という説もあったな。
よっぽど質が良くないとDVDでは売れん罠。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:27:26
そもそも、実際に見てみなきゃ面白いかどうか分からんという矛盾もあったり
1クール13話が標準のアニメのDVDをあの値段で、未見の奴が買うとも思えん
俺が思うに、DVDの値段がもっと安かったら―、例えば一話単価1000円以下程度だったとしたら、ネットにおける無断配信の影響も出てくると思うんだ。
「DVDもあるけど、ネットは無料で観られるからいいや。」みたいに。
しかし、今の現状だと「DVDもあるけど」の選択肢にまず辿りつかない。
DVDを買うのは既存ユーザーのみ。金持ちでもない限り、観たこともない作品に1話単価3000円もかけようという考えには及びえない。
ネットで観せて、DVD購入とまではいかなくてもレンタルしようかな、ってのはありうると思うけど(実際俺が(ry)
>>663はアニメを前提としたレスね。映画とかにも当てはまらないことはないけど。
画質は悪いけどネットの方が遥かに便利なんだよな。
本なら中のパラ見もできるけどDVDじゃそれも出来ない。
業界はダウンロード違法化云々の前に利便性と経済性の向上を計って欲しい。
3000円で一人に売るのも100円で30人に売るのも変らないんだから。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:05:38
ていうか、売るなら売るで、出来るだけ多くのコンテンツを再公開するような
システムにして欲しいね
権利を主張するのも結構だが、主張するならちゃんと見られるようにしろと
大抵のコンテンツは録画しとかないと二度と見られないから、コピーワンスの仕様が
「見せる気は無いが、とりあえず囲っておく」になっちゃってるわけで
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:34:56
結局、チップ内蔵になるとしても低価格モデルや小型モデルのみで、
BS/CS(有料放送)に対応したチューナーはこれまでと同様にカード式なのかな?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:40:24
>>660 アニヲタは狙いすまして録画して、自分でレーベルプリント
そういうキモい作業が得意だし大好きな奴も多いから
普通はDVDとかセルソフトなんか買わねぇよw
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:43:58
地デジのアニメ番組なんか、コピ10になったら
(売れる人気のあるものは)軒並み超額縁になると思うぞwwww
ハヤヲものなんかはコピワンでも超額縁だったろ
あれはまぁ著作権者のハヤヲが相当自信持ってる証拠だ罠w
>>669 だな。HDのTSを抜いて保存
くらいしないと、どうしてもDVDの画質には劣る。(DVDオーサリングの時点で故意に画質を落としていたら別)
というかその前に、
>>668のめいっぱい歪んだレッテル貼りはどこから来たものなんだ?釣り針これ?
数年前からずっと同じこと書いてる人でしょ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:09:47
コピワンでもコピー禁止でもフリーでもいいけど、
どうして、「番組によって使い分ける」という概念がないのか。
どうして、全局全番組を同じ制限にするのか。
・・・もともと、必要な番組だけコピワンにするって話じゃなかったっけ?
674 :
:2008/01/11(金) 02:13:47
雑誌「アスキー」の記事に「この国の著作権はどこへいく」
という連載がある。
読みなさい。
以上
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:20:32
動画編集のフリーソフト作ってる人(極度のアニオタ)
普通以上にDVD-BOX所持してたな
ゴミアニメは買わない 欲しいものは買う でも置き場所が無い!
ってなこと書いてた。
んで 某ソフトメーカーの オンライン有料配信も 突撃してた
(1Mbps 1,050 円 / 3Mbps 1,575 円)
DVDより高いとか アホか!とか書いてたけど まさにそのとおりw
DVD画質で1話100円 視聴制限無しなら 俺も利用するな
(4話400円で高めのレンタルDVD同等?)
確実に コンテンツメーカーに適正と思える金が入るのなら利用する。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:24:05
ニコやYouTubeも放置しといたほうが売上に繋がるよ。
それ見て終わりの人は もともとDVDなぞ買わない。
逆にnyで落としたもの見て 生放送時は食わず嫌いで見なかったもののDVD−BOX(生放送から5年後!とか)買った人すら居る。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:34:16
CD/DVDが売れないのは カジュアルコピーのせいだ>確かにそれもある。
しかし 正規品にその価値を見出せないからという理由の方が高い。
CD/DVDソフトが売れないこの時期に ミリオンセラーとなったCDが
徳永のカバーアルバム。
カバーなのにミリオン! いいものは売れるってことだな。
通販のオムニバスCDボックス 35+とかも 良い曲がつまってる。
誰が歌ってて なんて曲で 思わず口ずさめる そんな曲ばっかりだ。
CDが爆発的に売れた時代 バブルの時代 良い物が売れただけ。
今は良いものが無いから売れない それだけだ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:39:22
10年前のCD聞いて おーー 懐かしい やっぱ良い曲だなー
半年前のCD聞いて なんでこんなの買ったんだ(コピーしたんだ)?
そう思うようになった頃から CD購入はおろか (レンタル)コピーすらしてない。
アニヲタだからこそ市販パッケージに拘りそうだが
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:15:25
>>670 >地デジのアニメ番組なんか、コピ10になったら
>(売れる人気のあるものは)軒並み超額縁になると思うぞwwww
超マジレスだが、こんなのwinnyへの誘い水にしかならないぞ。
消費者は解像度にはたいしてこだわらないが、画面が小さくなる超額縁は著しく目障りなので。
だったら、画面いっぱいに表示できるネットの動画を見るという選択肢を選ぶ。
そのあたりはバヤオも気付いたらしく、最近は超額縁は控えるようになったはずだが。
まぁ、HDと言いながらアプコン以下の低画質ではあるのだが。
マニア層は異常な蒐集癖がある。
テレビを録画しようがDVDや関連商品を全て揃えるのが奴ら。
スタトレやガンダム、エヴァあたりはその好例。
現にDVDもやれ「初回特典」などと称してそのマニア心をくすぐってくる。
>>652 著作権のような無体財産の場合、フリーライドが必ずしも直接権利者の損害に
繋がるとは限らないことが、侵害者側の遵法意識を鈍らせているんだろう。
特に必需品でなく趣味の分野だと顕著になる。
動画サイトで視聴できなかったならば、有料で購入するだろうとは言えないからねえ。
このあたり企業がオフィススイートを違法コピーするのとは訳が違う。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 07:33:23
そもそもB-CAS・コピワンを導入したことが間違いだったという事だろう
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 09:40:46
>>680 ネット動画をうんぬんしてる時点で、HDディスプレイも持ってなければ、BSデジも入れてない
のがバレバレだなw
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 09:46:15
ようつべは左巻き偏向TV局の嘘・捏造をチェックするために必須。
あんな糞画質・糞画質じゃ、仮にまるまる映画やドキュメンタリや生コンサートを流せたとしても
著作権益にはなんの毀損も生じない。
685 :
684:2008/01/11(金) 09:47:49
○ 糞画質・糞音質
× 糞画質・糞画質
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:42:43
趣味なんて面白いかどうかが全てで、しかも主観的なものだしなぁ
他人がいくら面白いと言っても自分にとってはゴミ、なんてのは山のようにある
見てみなきゃ分からん
程度の差はあれ、厳密に言えば著作権違反のものに触れて興味を持った、って経験は
割と多いのではなかろうかと。逆に言えば、権利者側の作品に関するアピールが
まるで足りない、ということでもある。公開してくれなきゃ分からないんだよ
アニメの話をすると、せめて次回予告と第一話くらいは無料でいつでも
見られるようにしてもらいたい
正直、TV放送には消えてもらってネット配信にして欲しいw
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:04:29
B-CAS・コピワン排除が遅れれば遅れるほど
デジタル放送普及が遅れるだろうに
何時まで結論を先延ばしにするんだろう
>>688 バカの上にプライドだけは一人前だから間違えを認めらんないんだよ
だから取り返しのつかない所まで来ない限りCASは無くならない
社保庁見れば良くわかる
しかも下手すれば団塊が視聴率上げて延命かもしれないし
パソコン人口が増えてるし、テレビを見ない習慣の人が
増えてる。
テレビゲームは、ネットで体験版がDL出来て
やり放題だし、携帯電話も、普通にネット出来るほど
高性能になった。
PCだと、無料で、コピー制限が無い地デジ画質のドラマなど
が、ダウンロード出来る。
欲しい映画や、音楽、アダルトが、ほぼ何でも手に入る。
P2Pの需要が、より高くなるでしょう。
テレビ局や、著作権団体は、テレビは絶対的な物だと
思ってるのかな。
地方局を破綻させるのが目的なら正解。
とりあえず、アニメの違法配信を減らしたかったら公式で配信するといいよ。ニコ動やつべを利用するのは、録画が面倒な人と地方の観れない人が多いから。
上がってるやつはCM削られてるものが多いし、最速キー局と同時にCM付けて公式配信すれば大多数は公式を観るだろう。
鯖負荷の問題も、最近開発されたP2P使えばいけるだろ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:32:36
彼らは何時まで現実逃避を続けるんだ?
B-CASとコピーワンスを止めればいいだけなのに
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:41:24
>>693 著作権隣接者がそんな事を言っているようでは
知財立国など夢のまた夢だな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:53:04
こうやって馬○っぷりをさらけ出してくれるほうがいい
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:58:53
B-CASなんかで騒いでる場合じゃねえぞ
太陽活動が活発になってLSIがあぼーんするから
衛星もダウンするぞ
そして2012年人類もあぼーん
デジカメは肖像権侵害を誘発するので私的撮影補償金を導入します
>>693 そのうち、違法複製を防ぐためにPCの販売を禁止しろとか言い出しそうだな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:13:46
著作物をコピーするおそれがあるので紙の販売も禁止
犯罪者が増えるから出産禁止
海賊版ってコピー制御のオマケみたいな物なのにな。
コピワンとかのコピー制御を掛ければ漏れなく付いてくる。
需要の多い物は特にね。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:42:04
B-CAS・コピワンは海賊版業者の需要を拡大させるだけだろうに
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:53:43
早く叩き斬って下さい
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:55:17
彼らは海賊版なんて恐れちゃいないよ 口実として使ってるだけ
それよりも一般大衆からいかに巻き上げるかが大事
そのためにB-CAS・コピワンが存在する
>>693 「パブコメは出しても無駄だ」と執拗に吠え続けているキチガイの浅はかな思惑とは逆に
こうやってパブコメが多く出されることでそれを無視しきれない状況ができつつあるね。
官僚にとっては単なる流れ作業のアリバイ造りにすぎなくても、寄せられたパブコメの主流意見と真逆の方向に法改正を行えば、
「民意を蹂躙して出来た正当性を欠く法律」というレッテルが延々と付随してまわるわけだしね。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:07:21
海賊版は組織的だから、コピープロテクトじゃ防げんのだわ
原版になるモノが一つあればいいんだから、どんな方法であれ破られるか
アナログコピーされればそれで終わり
>>699 私の肖像権も侵害されてるかもしれないので
私的撮影補償金より相当分の支払いを要求します
実際、自分の隠し撮り写真を見知らぬ人のブログで発見して驚いたことがある。
テレビで放送されてしまったらDVDやCDが売れなくなってしまう恐れが非常に高いのに
なぜ権利者は放送されるのを止めようとしないんだろうな。
映画なんて一度見たら二度も見ないのばっかりだからDVD買ったりしなくなるだろうに…
>>708 コピープロテクト掛けてもいたちごっこな上に、海賊版の需要も増えるしね。
結局、巨額な対策費とか必要になる位なら、
私的コピーで海賊版を喰い潰した方が安上がりだと思うんだけどなぁ。
ま、著作権隣接者の方々は業界の先行きより優先する事が有るんだろうけどさ。
著作権隣接者の方々は「どんどん録画してどんどん録画メディア使う」方が
補償金が入ってきて嬉しいんじゃないの?
でもそれを勝手にばらまかれたら損だ!という
守銭奴だけが陥るジレンマ
コピーガードきつくする代わりに、市場のソフト価格をめいっぱい引き下げるというのならまだ分からんでもない。
しかし、ねぇ…。
この前も、中間報告なのに
「DL違法化は不可避」
とか断言した記事があったな。
戦意を喪失させるための情報操作か?
規格外受信機違法とか、どこの北朝鮮だよってな感じで笑ってしまう。
著作権関係者って、どんだけ頭悪いんだよ。
自分らの利益の事だけ考えて、客の利便性を奪いつつ
金を巻き上げようとしている。
殿様商売にも、程がある。
CDを買う行為は、こいつらに
いくらかお金を払う行為なんだよな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 08:06:12
>>715 声を高めているのは著作権隣接者だけで
一般人からすればB-CAS・コピワンは彼らの我侭でしかない
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 10:39:09
声高に主張するあまり、逆に権益が損なわれることもある。
といいたいんだろ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:07:08
不便なものから人は離れていく
意図はどうあれ「B-CAS・コピワンやめろ」は最高のアドバイスなのに
消費者のエゴとしか解釈できないのなら見捨てられても仕方なかろう
日本人なら知財立国に協力するのにね。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:33:42
対価も払わずにコンテンツを見ようという根性が卑しい
>対価も払わずにコンテンツを見ようという根性
言ってて恥ずかしくないのかw
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:44:19
>>725-726 ファイル交換ソフト 利用増加
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/12/d20080112000057.html >この調査は「コンピュータソフトウェア著作権協会」と「日本レコード協会」などが毎年行っているもので、去年9月、
>インターネットの利用者およそ2万人から回答を得ました。それによりますと、Winnyなどのファイル交換ソフトを
>「この1年のうちに利用した」と答えた人は9.6%で1年前の同じ調査と比べ2.7倍に増えていました。
>また、ファイル交換ソフトを利用した人が過去1年間にダウンロードした音楽や映画などの数は、平均で481に上りました。
>ファイル交換ソフトは、仲間どうしで情報を共有できる利点がある一方で、著作権の侵害につながったり、ウイルスによって
>個人情報がネット上に広がったりして、問題になっています。調査した団体は「問題が多いソフトなのに、利用者が増えて
>いて残念だ。著作権を侵害する悪質な利用者を特定し、訴訟も含め厳しく対処したい」と話しています。
>>727 だから民放なんて誰も対価も払わずに見てるだろこのタコ
カスは何か対価払ってるんだっけ?
フリーライドは民放でも許さないぞ!
視聴履歴や個人情報を収集してスポンサーに提供するぞ!
おまえらの意見なんかどーでもいいからMIAUに従えよ
B-CASの登録情報もマーケティングに利用します
バカばっか
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:35:34
>>724 二重、三重にぼったくろうとする根性が卑しい
二重、三重にコピーしようという根性が卑しい
個人のインターネットオークションによる中古コンテンツ取引にも保証金を!!
ダメなら取引禁止の法整備。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:50:25
二重、三重にコピーしようとしてると想像する心が卑しい
未来永劫の補償金を!
保護期間の延長を!
どうせどんなコピーガードかけようとデータがある限り外れるんだから、P2Pは法で対処すべき。
それを無理にコピーガードでどうにかしようとするから一般利用者が不利益を被る。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:12:15
>>739 ばら撒くやつには「訴訟も含め厳しく対処」すればよい
調査した団体が団体だけに数字は鵜呑みにできないが
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:38:18
>>742 いくらコピーフリーとはいえ、韓国ドラマやマンファ見られてもしょうがねーだろw
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:42:14
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:01:00
デジタル放送がアナログ放送より利便性が悪いなら
進んで乗り換える人は少ない
これで2011年のアナログ停波に間に合うのか?
>>745 間に合わない
↓
テレビの影響力低下
↓
著作権ゴロどもの自滅
>>745 仮に利便性が増しても国民の自己負担である以上すぐには置き換わらない
それを利便性落としてるんだからテレビの未来は終わったようなもの
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:07:47
クリエーター諸君は著ゴロに頼らない流通ルートを開拓してくれたまえ
すぐに群がってくるけどw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:37:31
B-CASってユーザー登録しない限り
NHKの受信料払ってても、受信料払えっていうテロップ消えないんだっけ?
でもユーザー登録すると
自動的に他の会社への個人情報提供にも同意することになるんだよね?
だとすると公共放送を見るために、そんなことを強要されるって気分悪いなあ…
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:08:26
命
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:24:59
対価さえ払えばいいのか
一月にいくら払えばコピー制限はずしてくれるのか
録画編集したいのはソフトで販売されるような番組ばかりじゃないから
困ってるんだよ
そんな事は放送局の知った事じゃない
デジタル放送の暗号化に疑問の声が相次ぐ、総務省の検討委員会
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html 参考資料として地上デジタル放送を暗号化せずにPCに出力できる機器が流通しているという状況報告が事務局からあり・・・・・・・・・・・・・・
ダビング10という形でコピーワンスの緩和に向けて努力をしてきたが、「それをあざ笑う(うわw)ような機械がこうして出てきており、こうした実態に照らせば、現状のスクランブルはエンフォースメントとしての役割が既に失われてしまっていると考えられる」と主張。
フリーオ大人気だなwwwwwww
このままB-カス、コピワンが沈めばフリーオが日本国民に対しすばらしく貢献した事になるな。
CMもコピーしちゃいけないのか?
ばら撒いて多くの人の目にはいるようにしたいのがCMでは?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:22:51
>>752 放送局が判断できる番組もあるはずだが?
スクランブル解除は大いに結構だが
NHK受信料無差別徴収や録画保証金維持の根拠にされちゃかなわん
B-CAS、犬HK、カスラックの3つを同時解散すれば万事解決
地デジの普及率も倍増しまつ
しかし20型以下ならSD画質に割り切って低価格にした方がウケはいいんじゃないかね。
ゴーストがなくなったり番組内容がボタン一発で表示されたりする利点もあるし。
>>754 広告といえども著作物。
のべつ幕なしに視聴されればいいというものではない。
著作物の全ライフサイクルにコントロールを及ぼすことこそ
著作権者に必要不可欠なんだよ。
そのコントロールが行き過ぎているから問題なわけで
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:30:08
>>727 今年の大河なんかバンバンようつべでながしたほうが主役の人気が
東南アジアで上昇するかもしれんのに、NHKはケチです。
篤姫のHPの画像は画像検索じゃひっからないもんな。
若手女優起用したぐらいでデジタル放送加入者増えると思ってのかねぇ?
コピワン撤廃が間に合わなかったのでアナログレコとshareをデジタルレコ
がわりにつかったほうが消費者にとっては得。
薩摩が抜け荷にやってたから現代の日本の繁栄があるんだよ。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:11:36
>>759 >しかし20型以下ならSD画質に割り切って低価格にした方がウケはいいんじゃないかね
なんねーよ!w
SD=720x480 20型SDなんてそんな糞パネル作るだけ無駄で売れないし 量産効果もない
作るなら 10以下 いや7ワイド以下で車載ワンセグモデルだけだな
ブラウン管だろ、ここの連中が考えるものはw
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:29:54
10万円で40型(ただし解像度は20〜32といっしょ)地デジBSデジCS2見れる液晶もあるけどな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:28:36
>>765 スクランブルとコピー制御は別物と何回(ry
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:38:12
だれか20型で3960*2160(フルHDの4倍)の液晶作ってくれよw
PCと繋げたら文字が小さすぎて見えないけど。
スーパーハイビジョンが普及してるころには出てるんじゃね
PCモニタじゃ20インチ以下で1600x1200とか普通にあるし、
大型テレビじゃなきゃハイビジョンの画質がわからないなんてことはないと思うけどねー。
もっと小さいHDテレビが欲しい。
>>768 15インチで2048x1536のNECのノートPCなら使ったことある。
これでも文字は読めるけど、タッチパッドでは一回で端から端まで
カーソルが移動できなくて辛かった。
>>768 そんなもんIBMとかで昔売ってたろ>QUXGA-W
売れなくて最後は投げ売り状態だったけど。
ココの連中は素人っぽいのが多いな。
ハードウェア板やDTV板なら笑われることを平気で書くw
うざい。逆も真なり
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:57:24
>>767 B-CASとコピーワンスは補完関係であり切っても切り離せないもの
審議会でもスクランブルとコピー制御は一体のものとして議論されている
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:15:31
地デジ対応のテレビを購入したが地デジが見れない
B−CASカードが挿入されていません、だって
意味不明
このカードはどこで入手するの?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:18:43
>>774 CAS CAS CAS CAS!
限定受信方式
放送を暗号化 コンテンツを守るんだ
みんなの期待を背負って出来た 知財立国の要
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには楽しいデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
CAS CAS CAS CAS!
コンディショナル アクセス システムズ
見せたい人を限定する スピルオーバーを防ぐんだ
みんなの夢を叶えるための 知財立国の鍵
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには興奮のデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
さあ 差し込もう B-CASカードを差し込もう
そこには楽しいデジタルの世界が
素晴らしい(素晴らしい) 美しい(美しい)
ぼくらのビーキャス
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:28:02
>>773 B-CASカードにはスクランブルの機能しか搭載されていない
コピーワンスは、「フラグ立ってる時にコピー処理したらカード発行してやらね」という
脅し、あるいは談合によるもの
切り離せないというのは、単に脅してる、あるいは談合している側の主張によるもの
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:28:11
>>773 実際の運用形態はその通りだが
実演家著作隣接権センターの椎名和夫氏は、「スクランブルを外すことなど権
利者が承知するわけがないなどと言われることもあるが、コピーワンスの時と同
様に、スクランブルの導入についても我々は一切関与していない」と説明。
上の一文からわかるように彼らはスクランブルとコピーワンス(コピー制御)を
明らかに使いわけており、コピー制御をはずせなどとは言っていない。
その点を認識しないと彼らの真意を読み誤ることになる。
>>777 それって疑問だったのだが
本当にスクランブルとコピー制御の関係性を理解した上での発言なのか?
コピー制御を実効性のあるものにしているのがスクランブルのはずなのに
というか、その場で誰かが
『ではスクランブルもコピーワンスも外して良いのですね?』
と訊けば面白かったのに
絶対にYESとは答えないだろうからねw
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:21:40
>>779 スクランブルが意味を持たない以上、どんなコピー制御も実効性を持たない
放送側以外の関係者はYESと答えるだろう
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:23:58
話が逆で、コピー制御に実効力を伴わない手法しか取れなかったから、
スクランブルをコピー制御の実効力確保のために持ち出した、というのが
正しいような
コピー制御って言うけど、コピーワンス自体には、コピー制御の
能力は無い。単に、「コピーしないでね」という付箋が張ってあるだけ
問題は、この付箋の実効力を持たせる手法として、立法や市場の判断を
持ち込まずに、私企業や私団体の談合で済ませた、という点だってこと
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:47:29
ハイビジョンは魅力だがマニア以外は今飛びつくのは損
マニアにコピフリにしてもらって一般人はレコーダーかわずにshareでいいよ
規制撤廃されたらいっせいにレコーダー買えばいいのだ。
BDもPS3もお預け。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:54:39
俺がロム配布サイトから落としてやったDSソフトを
マジコンに入れて無邪気に遊んでる我が子のためにも
こういう悪法は徹底的に潰すべきだと思います。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:26:11
【中国】海賊版DVD・CD、押収量が半減…インターネットを通じて映像・音楽を販売する手口が増加か[1/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200200871/ 中国などでは映画や音楽の海賊版をインターネットを通じてデータで送って販売する
手口が増えていることから、去年1年間にDVDなどが押収された数は前の年の半分に
減少したことが、ジェトロ・日本貿易振興機構のまとめでわかりました。
ジェトロでは、日本の映画とドラマのDVDや音楽CDの海賊版が大量に出回っている
中国、台湾、それに香港で、現地の捜査機関に海賊版と本物を見分けるセミナーを開く
などして取締りの強化を働きかけています。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:26:19
そんなローカル情報要りません
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 15:03:19
テロ特措法が衆議院で可決成立した。
また、アメリカに給油を通じて、
金を巻き上げられる。
国民の税金を無駄に使ってしまう
自民党の体質はぜったいに治らない。
石油業界と政府、自民との癒着も当然あることだ。
いったい、政府、自民、官僚は、
どこまで、国民を欺き続けたら、気が済むのだろうか。
衆議院でも参議院のように、予・野党を逆転させなければ、
国民は浮かばれないだろう
>>788 それとB-CASに何の関係があるんだ?バカ左翼
>>788 その手の工作活動はもっと美味くやらないと駄目だよ。
君のはかなり下手な部類にはいる。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 15:09:16
プロ市民の巣窟かよw
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 15:14:20
このままグダグダが続くと総務省も困るし
そろそろ審議会は結論を出さないといけないだろうな
まず役立たずのB-CASはイラネ、と
コピーガードもPSE法も裁判員制度も、役人の押し付けはすべて笛吹けど踊らず状態
大切なのは法ではなく民意だということ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 15:31:49
中国のネット検索最大手「百度」日本へ本格進出(読売新聞)
中国のインターネット検索最大手、百度(バイドゥ・ドット・コム)が23日、
日本で本格サービスを開始する。
世界3位の利用者数を誇る検索サイトの本格上陸は、ヤフーとグーグルの2強が
圧倒的シェア(市場占有率)を占める国内ネット検索市場の勢力図に影響を与える可能性がある。
百度は、日本を海外進出の足がかりと位置づけ、2007年3月にテスト版を開設してホームページ
や画像の検索からサービスを始めた。今後は、中国市場で人気を集めている地図や音楽の
日本語による検索など新サービスを順次、投入するとみられる。
百度は、米国留学から帰国した李彦宏・最高経営責任者(CEO)が北京で2000年に設立した。
米調査会社コムスコアによると、07年8月の世界のネット検索シェアはグーグル、ヤフーに次ぐ3位。
[読売新聞社:2008年01月13日 13時25分]
コピペ馬鹿は荒らし
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:01:05
>>795 レッテル貼りをしても無駄
困っているのは一般人
だからコピワン見直しが始まった
キモヲタの駄々こねに付き合うほど総務省も暇じゃない
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:27:52
>>778-781 仮にスクランブルだけなくなったとしても、そのことによって
コピフリ扱いにできる人ってものすごく限られてると思うんだけど。
(少なくとも現時点では)
俺の認識間違ってる?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 17:24:58
>>801 スクランブルが掛かっている現時点でも抜いてる人は居るのだから
ノンスクランブルになったらもっと増えるだろう
>>801 現時点でもコピフリ扱いにするのは簡単みたいだよ。
DVDレコで録画、DVDにCPRM付きでムーブそれをパソコンで解除の
手間が掛かるみたいだけど。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 18:14:23
>>803-804 現時点でコピフリ化する手法はスクランブルの有無に関わらずできるわけで。
ノンスクになって状況が変わるとすればフリーオのようなフラグ無反応機が
大量に出回る事態しか思いつかない(B-CASをかました大義名分も無反応機対策
だったはず)が、フリーオの再販売がないことや続く機器が出てこないことから
その可能性も低そう(部品調達が困難?)。
となるとフラグ立てるだけでそれなりの実効性を持つのでは?
まあどっちにしてもB-CASイラネなんだけど
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 18:38:47
>>806 > 現時点でコピフリ化する手法はスクランブルの有無に関わらずできるわけで。
今使われている手法はスクランブルを前提とした手法
ノンスクランブルになれば今の手法もさらに技術的な敷居が下がるだろうし
今までとは違う手法が出てくる可能性もある
まるも氏がMULTI2の復号コードを公開しているわけだし、そのうち第二のフリーオが出てくると思うよ。
既にそのコードによる復号手段もあるよらしい(俺は知らんがサンプルを提出している人が居るそうな)
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:00:54
>>807 >今使われている手法はスクランブルを前提とした手法
B-CASカードを挿さなくていいぐらいの違いしかないと思うが
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:14:45
売れることが分かったのだから
フーリオの類似品は出てくるだろう
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:28:00
現在、スクランブル化してる理由は簡単で、コピーワンス自体は
仕様を強制する根拠が全く無いので、スクランブルを担保にして
機器の対応を強制している状態
コピー制御にスクランブルを持ち込んでる現状自体が、B-CASの
導入過程に問題があることを語っているのさ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:01:36
>>811 なるほど わかりやすい説明thx
ノンスクにすると現在のパワーバランスが崩れるわけね
コピーコントロールを実装しないとスクランブルを解除させないぞ
という実質脅しじゃね。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:28:26
「コピー制御の実効性」を技術的課題と捉えてたから頓珍漢なレスしてた
発言力の綱引きと考えれば
>>778-781のレスも納得できる
長らくスレ汚しスマソ
正規のB-CASで取り出したキーをネットで配信したらB-CASなしでも解読できますね。
中国ですでにやってるらしいけど。
>>815 日本の番組ばっかじゃねーかw
ただ、全部地アナだな。
>>817 ジャニーズ、ディズニー何でもアリです
さすが中国4000年の歴史が成せる業
中華相手なら戦艦でも出さないかぎり言う事聞かないだろ
コピー制御なんて結局は国民の利便性を損ねる嫌がらせでしかない
破られたなら新しいコピーガードを導入すればいいだけ
いかなるコピーガードも完全ではない。
仕様変更には多大なコストがかかる故に、一度決定した仕様は長期間使い続けなければならない。
その仕様がザルな上、著作権893はそれを無理に延命させようとしている。
不利益をこうむるのは一般の利用者であり、今の制度では正直者が馬鹿を見る。
なにが知財立国だ、馬鹿じゃねえの。
>>821 ザルではないコピーガードを開発すればいいだけ
【中国】動画共有サイト「Youku.com」、視聴数が1日1億本を突破 [01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200237329/ 中国の動画共有サイト「Youku.com」は9日、2007年12月に記録的な動画視聴数を達成したと発表した。
この数字は、Googleに買収された当時のYouTubeの成長曲線に匹敵している。
インターネット視聴率調査会社のNielsen//NetRatingsがとりまとめた
12月10日から16日の週に関する調査結果によると、
この週にYouku.comは1日1億本の動画視聴数を突破した。
また、1日のページビューもピーク時で1億4,000万に達する勢いだ。
Youku.comは2006年12月に正式公開されたが、それ以来わずか1年余りで20倍の規模にまで成長。
2007年10月からは1日の動画視聴数が3,000万ほど増加したとしている。
この成長率について、Youku.comのVictor Koo創業者兼CEOは、
「1日の動画視聴数が2008年後半に1億に達するという以前の予測を超えた。
2006年10月にGoogleがYouTubeを買収した時、1日の動画視聴数は1億を突破したばかりだった。
Youku.comの躍進は、米国と同様、中国でもネット動画があっという間に
メインストリームアプリケーションになったことを示している」とコメントしている。
Youku.comは2007年11月までに、合計4,000万ドルのベンチャー資金を調達している。
出資者には、Brookside Capital、Bain Capitalの関連会社、
Sutter Hill Ventures、Farallon Capital、Chengwei Venturesが含まれている。
【記事】
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/10/18081.html
>>823 ザルではない=破られにくい
という事であれば可能。B-CASよかまだマシなアルゴリズムはある。
しかし、完全なコピーガードは存在し得ない。
要は復号キーとアルゴリズムが分かればいい。
どれだけ暗号化しようとも、どちらも解析によって導き出せるものだ。
ファームウェア更新で書き換えられるソフトウェアデコードなら尚更解析しやすい。
クラッカーとのいたちごっこはソフトウェア業界の宿命
完璧が不可能だからDRMをやめるというのは
業界が負けを認めるようなもの。
実際、アメリカの音楽業界はユーザーのメリットを優先してあえて負け始めてるけどね。
何が「世界標準にあわせないと恥ずかしい」だ。こっちのほうがよっぽど恥ずかしいわ。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:58:41
海賊版業者やP2Pやってる奴には まったく無効でザルなプロテクトで、
そんなものとは縁のない一般人を 犯罪者扱いして利便性を大幅に制限してるんだから
そっぽ向かれる罠。
TVはかっても、レコーダは買わない ソフトも買わない。そんなとこだ。
SDのDVDでよければ今でも無反応キャプボ使えばいいだけだし
いくら新しいコピーコントロール導入したってそういうのは止められないだろ
>>831 おまえは少し上の書き込みも読めないのか?
地デジが、糞化してるからと言って
ここで議論しても、意味は無い。 パブコメでさえ形式だけの物。
ここで難しい議論する暇があったら↓のコピペしよう。
コピフリ、B-CAS無しにするのに、我々が出来ることは
不買運動だけ。
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 【高価の原因】
・複雑化 【コピワン、B-CAS】
・大型化 【コピワン、B-CAS】
・不具合多い【コピワン、B-CAS】
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
・録画したDVDをPCで見るには
CPRM対応のDVDドライブが必要。
普通のDVDドライブでは駄目。
地デジが、糞化してるからと言って
ここで議論しても、意味は無い。 パブコメでさえ形式だけの物。
ここで難しい議論する暇があったら↓のコピペしよう。
コピフリ、B-CAS無しにするのに、我々が出来ることは
不買運動だけ。
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 【高価の原因】
・複雑化 【コピワン、B-CAS】
・大型化 【コピワン、B-CAS】
・不具合多い【コピワン、B-CAS】
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
・録画したDVDをPCで見るには
CPRM対応のDVDドライブが必要。
普通のDVDドライブでは駄目。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 08:59:44
>>827 業界が戦うのはクラッカーではなく市場
DRMを止める事が市場の拡大や金になるなら業界が止めるのは当たり前
負けを認めたのではなく勝つための次の手を打っただけの事
DRMが、
引きこもってシコシコのドマイナーキモクラッカーを相手に著作権益を守ろうとしてる
と思い込んでる厨は超絶精薄ケテーイやなw
>>835 キモヲタ精薄連中は自分らだけがいじめられてると思い込んでるんだから 察してやれよw
B-CASが崩壊するかTVのビジネスモデルが崩壊するか、どちらが早いかな。
どちらにせよ後者はいずれ訪れそうだ。テレビツマンネ。
そのうち中国が日本の地デジを勝手に再送信してくれるだろう
>>836日本語でおk。
つか仲間扱いの835が可哀想w
海賊版防止の役に立たない一方で、ユーザーの利便性を落とし、製品のコストを押し上げる。
それがB-CAS。
まぁ民意はB-CASイラネだなw
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:29:18
B-CAS・コピワンはパブコメで袋叩き
総務省も権利者も距離を置き始めた
この状態で何時までB-CAS・コピワンを続けるんだろう
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:49:24
>>843 我々の利権を拡大するためです。ご理解ください。
>現在のハイビジョンの16倍となる約3300万画素
つまり縦横それぞれ4倍。
1920x1080→7680x4320
どうみてもオーバースペックです。本当に(ry
H.264使っても何Mbps要るんだよこれw
総務省って何なんだろうね
>>845 100インチくらいで見るなら必要かもしれんけどねw
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:31:02
>>846 郵政利権をだいぶむしり取られたので放送事業に注力しております。
我々の活躍にご期待ください。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:36:27
>>843 B-CASは破られてしまったので、次のプラットフォームが必要なのです。
2020年、画質が悪く権利保護の不十分なBSデジタル放送(ver.1)は終了します。
2025年、画質が悪く権利保護の不十分な地上デジタル放送(ver.1)も終了します。
無駄に税金食い潰す前に現行規格で出来ることをしろよ。
まず720p放送にするだけでスポーツ等での画質破綻はなくなるぞ。
ハイビジョンを超えたスーパーハイビジョンをさらに超えた
スーパーハイビジョン2もいつか出てくるに違いない
目が腐ってたらハイビジョンも糞も無いな
どこ見て作ってんだと
>>852 っつか、目が腐ってなくても40インチ程度なら現行の解像度で十分だが。
人間の動体視力なんてかなり悪いぞ。スポーツ選手とか運転手とか日常的に酷使してる奴を除けば。
貧乏なんだからブラウン管そのまま使ってればいいじゃんw
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 16:03:02
>>851 ネーミングセンスが悪くないか?
その時にはB-CAS2とかスーパーコピーワンスとか出てくるのか
>>853 話の流れ的に次世代ハイビジョン作ってる奴目腐ってんなって事じゃね?
しかし次世代機のブルーレイとか出て来てるのに
コピーワンスってやばいな
買い換える奴とやめる奴どっちが多いかね〜
量販店はBDレコーダは売り切れ続出ですよ。
売れ過ぎて生産が追いつかないらしい。
時代に取り残されてるやつがいるなwww
次世代Bカスの新名称
0180-111111 C++カス
0180-222222 Bクズ
投票をどうぞ(携帯・PHSからはできません)
>>851 ウルトラハイビジョンだろう。(スーパーよりウルトラが上)
その次はメガHD、ギガHD、テラHD……と続くのか?
ここですか?BDレコ持ってない貧乏人が集まるスレは。
いやどんな超高画質のアホ規格用意しようが勝手だけど
そういうのは全部有料スクランブルで頼むわ 補償金もがっつり上乗せしていいから
で 俺みたいな貧乏人相手にはコピー制限無しの通常画質無料放送でいいじゃんもう
>>864 そうだな
B-CASの上乗せ分さえ無ければ
買えるんだけどな
TVに映る人たいへんだね
外見は何もかもさらけ出す事になるね
B-CASンデ(カミオカンデをもじってみました)
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:09:24
B-CAS・コピワンを無くして早くデジタル放送を普及させないと
次世代ハイビジョンなんて失敗するだろうに
>>857 >次世代のCASカードは「Super CAS」と名付けられている
ネタじゃないことに激しく笑った
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:51:14
>>869 (財)スーパーハイビジョン促進協会(仮称)を設立しますので失敗などいたしません。
ご安心ください。
そもそも強制徴収のNHKの番組までコピー制限かけられるってのはおかしくないか?
受信料の支払い義務があるんだからNHKのコンテンツは国民みんなの物であるべきなのに・・・
それを奴等が聞き入れるようならこんなことにはならないのさ('A`)
>>872 それを言い出すときりがないよ
民放だって商品にコマーシャル料が入ってるわけでそれを払ってるのは日本国内で
コマーシャルを見て商品を買ってる我々だよ
なので全ての放送のコピー制限を撤廃すべし
>>874 実際そうなんだよな。
なんで公共の電波で流れたものを無断配信すると決まったわけでもないのに制限されにゃならんのか。
Super CASの仕様を読んでいて狂気すら感じたわ。実際狂ってるけど。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 18:58:38
>>872 だよな。
おまけにNHKって、DVDの価格もやたらと高いし
皆様のNHKってレベルじゃねーぞ
>>872 俺達の受信料がB-CASに流れてるんだぜ・・・
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:15:18
騙される方も悪い
ヨーロッパではPS3の外付けチューナーが出るらしいね。
21,000円でチューナー2つ搭載。無論デジタル放送や1080pに対応し、機能も市販のHDDレコと比べて遜色無い。
コピー制限に関しては何も述べられていないのでコピーフリーだと思われる。
一方日本では…
B-CAS・紐付け式PC用チューナーが安くても2万弱。チューナーは一つで、データの移動も自由に出来ない。
利権屋は今すぐ失せろ。
>>881 >コピー制限に関しては何も述べられていないのでコピーフリーだと思われる。
バカかおまえは?
>>882 実際向こうではDRMかけていないはずだが、かけられてるの?
スーパーカスwwwww
ワロタ
>>884 当然の措置だろ。
法執行に感情論を混ぜてはいけない。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:14:17
>>886 だったら関西テレビも電波停止処分だな。
常習犯のTBSは免許剥奪だ。
リンク先読んだら、出力過大で他局に混信とか迷惑かけたからだろ。
電波出しすぎたから、しばらく電波出すのを控えるという罰なんだろ。
関テレはしばらくなんでも過小に表現する罰だったらよかったのに。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:05:14
まあ、TBSあたりにはいいかげん、放送自体に何らかの制限を加える等の
処罰が無いと、大放送局には甘いと思われかねんけどな。もう思われてるか
国立市の魅力
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200316634/ 国立市の市民グループがJR国立駅から南に延びる通称「大学通り」への乗用車の乗り入れ規制などを実施
して花見渋滞を減らし、桜並木をゆっくり歩いて楽しんでもらおうという試みを企画している。
1日だけの限定企画で、3月30日の日曜日に実施を目指す。
メンバーは「国立は魅力的な個店も多く、歩くのが楽しい街。国立に本当に必要な交通とは何かを考えるきっかけ
になれば」と意気込んでいる。
桜の名所として知られる大学通りは、毎年花見の季節になると市内外からの多くの花見客でにぎわう。
しかし、路上駐車も多く、花見渋滞も発生。
歩道から人があふれて自転車専用レーンを歩く姿も目立ち、騒音や排ガス、それに交通安全上の問題を指摘する
声が出ていた。
スーパーCASは個人単位に発行されて
趣味趣向までデータ登録必須になると思う。
7680x4320の4分の3の画素を使用したL字型広告で、
ピンポイントでそれぞれ個人のニーズに合った広告を配信する。
そこまでいったら流石にTV見ないな。
個人単位、というのはあながち冗談じゃないように読めるな。
TVもその頃には既に終わっているだろう。いろんな意味で。
スーパーCASビジョン
155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16
国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。
明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。
それがB-CAS反対組。
TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、
どうしても地がでてしまうw
そのコピペ余程のお気に入りらしいな(笑
>>889 テレビ局に限った話じゃないよ。
ライブドアよりはるかにごまかした金額が多い
日興證券には上場廃止しないしね。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:35:04
Bカス逝ってくれ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:07:55
>>897 彼らはまともに論議したら勝てないからコピペで誤魔化すんだよ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:18:16
まあ理も利もないのがわかってて出てくるんだから
あたたかく迎えてやろうじゃないか
B-CAS
カスって時点で考えろよって感じだが
次世代は更に凄い
SUPER CASwwwww
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:53:03
スーパーカスかよwwww
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:26:11
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:46:54
日本の企業ってこんな足枷あって大丈夫なんだろか
そのままの型で海外には売れないんだろ?
日本ではBCAS内臓してるとこに
海外ではお得機能入ってるんだろうな
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:41:03
>現行技術の「B-CAS」に変わる新しい限定受信システム「Super-CAS」のプロトタイプを開発し,
>デモンストレーションしている。
彼らは公共放送に限定受信システムを持ち込むことが間違いとは思っていないんだろうな
>>904-905 そういう「いい話」が出来る”キャラ”じゃないってことを
JASRACはどうして気付かないんだろうね?
馬鹿だから。
これに尽きる。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:52:32
「文化が経済至上主義の犠牲になっている」
誰の台詞かと思うぐらいに良い言葉じゃないかw
又吉イエスと理念を共にしてるね
「文化が経済至上主義の犠牲になっている」
著作権を食い物にしている団体の言う言葉じゃないですよ。w
913 :
やっぱりデジタル放送だね!:2008/01/15(火) 22:34:15
・高品質なコンテンツ配信
デジタル化による厳格なDRMにより、初めてコンテンツホルダの違法コピーへの不安が払拭され、
高解像度の映画などのコンテンツが放送可能になる。また高機能なデータ放送・双方向放送は
PCスキルの低い中高年にも楽しめ、デジタルデバイドの解消に一役買う。
・CAS登録と電話回線・インターネット接続必須化による視聴管理
猟奇犯罪が起きた際に、犯人が好みそうな番組を視聴していた世帯を記録することでより早期の
検挙が可能になる。また、世帯の年収や住所などの属性と視聴履歴をリンクさせれば、マーケティングに
活用でき、スポンサーに貢献できる。これは無料放送における良質なコンテンツ制作のために必須。
・視聴エリア制御
アナログ放送下では越境受信が蔓延っていたが、デジタル放送では電波出力の細かな調整とCASによる
視聴規制で、本来のエリアに居住する者以外は視聴できなくなる。これにより、地域情報や文化を伝える
地元放送局の健全経営をもたらし、ひいては国民意識を形成するための全国ネットワークの維持にも繋がる。
また放送局間の番販や番組共同制作にも資する。
・意味の無いDRM
どれだけコピー制御を試みようと、破られるものは破られるのである。
故に海賊版を無くすことは出来ず、一般の利用者に不便を強いるデメリットの方が大きい。
・CASによる個人情報管理時代
CASによって個人情報が管理され、自分の視聴した番組が放送側に丸見えとなる。
犯罪ドラマなどを観た日には、それだけで容疑者として捜査線上に上げられかねない。
・電波過疎地域の村八分
今現在、電波が弱い地域ではブースター等を活用してどうにかTVを受信できるようにしている。
それが制御されることにより、他エリアの電波が越境受信可能な地域でも自エリアの放送局が必ずカバーしなければならなくなり、放送局側の不要な負担が増える。
んなことで国民意識が形成できたら苦労はしない。
>独禁法違反 (Unknown)
>2008-01-15 16:42:33
>B-CASやコピーワンスのような規格は100%恣意的なものであって独禁法違反でしょう。(特許などとは違う!)
>もし違反でないならそもそも独禁法そのものが無意味になってしまう。そんな事位わかりそうなのに。
>マスコミ関係者がこの点を追求すれば効果てきめん、ヒーローになれるのにね。(無理でしょうが)
>
>補足 (池田信夫)
>2008-01-15 17:53:48
>B-CAS社の浦崎宏社長は、元NHKの経済部の記者です。彼は、B-CASの技術的な内容は何も知らないし、
>営業もできないでしょう。でも、いいのです。すべてのテレビに(法的根拠もなく)「義務」づけているのだから、
>営業しなくても確実に「認証料」が入るのです。
>私は、かつて彼と一緒に不良債権の番組をつくりましたが、優秀な記者でした。かつて銀行の不正を糾弾
>した彼は、独禁法の禁じる「私的独占」そのものであるB-CASと、自分の天下りをどう説明するのでしょうか。
>新聞社もテレビ局も、どうしてこのスキャンダルを暴かないのでしょうか。
今後は「Culture First」の旗印の下に、改めて「iPodなど携帯オーディオ、PC、携帯電話、
カーナビ、Blu-ray Disc、HD DVD、HDDなどを補償金の対象にすべき」と訴えていく。
また、電子情報技術産業協会(JEITA)が主張する、「DRMの普及に伴い補償金は撤廃すべき」
という意見に対して「断じて許せない」と反論。「補償金制度の維持は『ダビング10』合意の前提条件」
と改めて表明した。
華頂さんは「映画に限らず、マルチユースを前提にした映像コンテンツはコピーネバー(1回もコピー
できない)が基本。コピー可能ならば『補償金なし』は甘受できない」などと強い調子で主張。JASRAC
常務理事の菅原瑞夫さんは「『DRMが進歩すれば、補償金は不要』という議論もあるが、1かゼロか
という問題ではない。コンテンツの作り手だけではなく受け手にとっても便利な制度をどう作るか、
考えていかなくてはならない」とした。
>コピーネバー
思考の根本から逝ってるな。
対価を払って購入したコンテンツを私的利用の範囲でコピーする権利はある。
法律でも例外規定があるのに何を今更…。
つまり今後は「Culture First」を標榜しているヤツらを
守銭奴・国賊・詐欺師・利権に吸い付くダニ・著作権ゴロ・文化破壊犯罪組織
と認定すればいいわけですね。
敵がわかりやすくなって便利じゃないですか。
今より更に酷くなるのか・・・
テレビの普及率、下がりそうだな。
海外では殆どの所で地デジへの移行が難航しているのに、何を考えている事やら・・・
これは今潰しておかないと冗談じゃなく日本終わるぞ…。
どうやったら潰せるかねぇ、マスコミはあっち側だし。
Creature Firstのスペルミスなんだな。きっと。>Culture First
創作物のことと思わせて実体は恐るべき怪物。
これってリサイクル料みたいに別枠になりそうだな。
対象商品を買う毎に、値段に応じて補償金チケットを買わされるとか…
>これは今潰しておかないと冗談じゃなく日本終わるぞ…。
終わらねぇーよw
iPodなんて音楽の「運搬手段」にすぎないのになに言ってるんでしょうね。
次はヘッドホンに補償金をかけると見た。
テレビ離れが進むのは、良いことかもしれない
3月か4月になれば地上デジタルの普及率が発表されるので、注目している
4割を超えないと総務省、放送局、メーカーのすべてが慌てると思うが
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:56:11
とにかく補償金が右肩上がりでないと気がすまないらしい
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:04:17
地デジが普及するほどB-CAS反対派が増えるわな
必要ないことが実感できるもん
貧乏人乙
まったく新しいものに新しいルールを適用するならば理解しないでもないが
今まで存在したもののシステムを勝手に変えた上に訳のわからない金を上乗せ
する乞食根性が許せない
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 15:12:36
>テレビ離れが進むのは、良いことかもしれない
B-CASやコピー制御程度でテレビ離れが進むわけないだろが
実家のオヤジオフクロは去年アクオス42型地デジBSデジ入れてから
キレイキレイって喜んでテレビ良く見るようになってるぜ
あちこちの親戚も似たりよったりだ
美人は三日で飽きる
不細工は三日で慣れる
結局、ダビング10はお流れか。著ゴロもどーしよーもねーなあ。
CD/ダウンロード販売→PC(HDD等)→携帯音楽プレイヤー
最低でも3重課金になるのか。
一般的なCDアルバムと同じ課金率を計算を簡易化して適用すると・・・
CD〜3,000円x0.045=135円
HDD〜15000円x0.045=675円
iPod touch〜36,800円x0.045=1,656円
計2,466円課金 うめーwwwwwww
HDD for Video ?
どんぶり勘定な保証金なんて適切な著作権者に配分されるわけない。
課金にも消費税
どーせまた古賀政男のビル立てるだけだろ。
集めた金を演歌にばかり使いやがって。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:40:19
こんな事をしていて
知財立国になれるんだろうか?
くだらないJ−POPよか演歌の方が聞き応えはあるな。
一種の演歌振興税と捉えれば補償金も悪くない。
なんだかんだ言って消費者の権利はまったく考えて無いのな。
「受け手にとっても便利な制度」なんて誰が信用するかよ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:11:50
一連の知財強化に反発するってことは反米のサヨってことだよね。
知財強化はアメリカの年次要望書でも触れられているのだから、
日本人なら当然履行しないと。
演歌が売れないのは違法コピーのせい
米の主張と著作権893の主張が被ってるから反米とか無理があり過ぎるな。
集合で表すと、
米の主張をP、著作権893の主張をQとして「Pの補集合とQの補集合は等しい」と言っているようなものだ。
義務教育を受けていれば理解できるだろう。
補足: Pの要素は著作権関係に限らない米の主張全般とする。
P⊃Q
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:38:16
格好付けてなけなしの知恵を絞ってみたがいいが
所詮この体たらく(爆笑)
論理自体に対する反論は無いのな(・ω・`)
まあアメリカに言われなくとも、規制改革なり郵政民営化なりこれぐらいの改革は
当然なされてしかるべきなんだよな。
政府や財界は推進しようとしているのに、その足を引っ張る連中がいるんだよな。
偏向マスメディアとか、このスレにいるような自我が肥大したサヨとかねw
家電は誰にでも作れるがコンテンツはクリエイターにしか作れない。
よって権利者が一番偉い。
数学の次は何かな
ドイツ語あたりを期待
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:50:12
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:56:33
消費するしか能がない消費者哀れw
Culture First の概念と、使用楽曲を特定しない包括徴収や補償金制度のような
メクラ徴収の強化は相反すると思う
仮に、JASRACがその使用楽曲不明な金で全国各地にライブハウスを建設して
格安でアーチストに開放するとか大きなショーケースを開くとか、文化育成のために金を
使うとかなら話は別だけどね
実際には、古賀財団に融資とかしちゃってるわけだし
古賀財団に金まわしても、日本の文化が育つとは思えない
日本では、アーチストの層が薄い、才能はあっても経済的に音楽にうちこめる環境がなかったり
アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会なのが
大きな要因
今売ってるダビ10対応レコって、ダビ10に対応した際に
5%の補償金をアップグレード費用として払うようになるんだろうか。
>>953 そのクリエイターがメシ食う金は消費者が出した物だ
言語の壁の方が大きいと思うが。
英語圏なら本国で成功しなくても第三国で成功を収めるパターンもあり得るが
日本語では、最初からその道は閉ざされる。
>>956 単に愚にもつかない戯れ言を数学で言い換えただけだろw
何いきがってるの?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:10:49
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:10:50
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
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> アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会
965 :
948:2008/01/16(水) 20:11:38
センター試験がんばれよ、ボク
967 :
956:2008/01/16(水) 20:15:34
結局すりかえしか出来ないんだな
>>960 消費者の代わりは腐るほどいる。消費するしか能が無いから。
クリエイターを芸能人と称するならば、消費者は芸無人と言える。
>>914 > どれだけコピー制御を試みようと、破られるものは破られるのである。
犯罪者の台詞ですか?
> 犯罪ドラマなどを観た日には、それだけで容疑者として捜査線上に上げられかねない。
それほど捜査機関は暇じゃないよ。お前のような馬鹿サヨはしっかりマークしているけどね。
> んなことで国民意識が形成できたら苦労はしない
歴史を知らないって可哀想だね。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:25:10
>・CAS登録と電話回線・インターネット接続必須化による視聴管理
>猟奇犯罪が起きた際に、犯人が好みそうな番組を視聴していた世帯を記録することでより早期の
>検挙が可能になる。また、世帯の年収や住所などの属性と視聴履歴をリンクさせれば、マーケティングに
>活用でき、スポンサーに貢献できる。これは無料放送における良質なコンテンツ制作のために必須。
俺は、きちんと受信料払った上で、皆様のNHKしか見ないんだよ
勝手に他のことに個人情報使うんじゃねーよ
>犯罪者の台詞ですか?
ずいぶん犯罪者に詳しいんだなw
> それほど捜査機関は暇じゃないよ。お前のような馬鹿サヨはしっかりマークしているけどね。
ずいぶん捜査機関にくわしいんだなw
> 歴史を知らないって可哀想だね。
ずいぶん歴史に詳しいんだなw
知ったかぶりの馬鹿丸出し恥さらしな
>>969にワロス
972 :
948:2008/01/16(水) 20:32:48
結局反論無しかぁ。ボク悲しいよ(´・ω・`)
>どれだけコピー制御を試みようと、破られるものは破られるのである。
>>826にある通り。突破を試みたことがなくとも、プログラミング的な観点から明らかなことだ。同じく「歴史」からも。
>>969は、健全かつ犯罪描写等の一切絡まない番組しか観たことが無いんだな。それはすごいや。
国民一人ひとりがクリエーターになれてネットで自由に発信できるような時代に、放送地域を縛ることで国民意識が形成できるって妄想にも程がある。
HPやブログを持ってる人は立派なクリエイターだし
2chの落書きだってコンテンツだと言える。
てことでこのカキコを読んだ著ゴロは俺に補償金の取り分を払うように。
HDDに課金するなら当然だよな。
>>973 一般人の糞ブログには経済価値など一銭も無いのだが。
お前はプロをナメてるだろ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:29:36
スレも終わりが近くなって勢いが増してきましたね
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:43:24
民放連の理事会でB-CAS継続が正式に決定したから反対派が発狂しているのだろうw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:56:24
擁護厨は元から狂ってるけどなw
>>977 B-CAS擁護というよりは妄想嫌いなんだろう。
昔は日本というのはここにうじゃうじゃいる
妄想癖達を暖かい目で見ていたものだが、
オウム事件以来アンチがでてきたんだね。
超常現象信者もずいぶん叩かれたでしょ。
ん? このスレにしがみついている連中はB-CASのみ反対であって
著ゴロは擁護なんだろ?
>>1にこんなこと書いてあるし。
>著作権者サイドは「権利者がB-CAS暗号を求めたことは一度も無い」「B-CAS排除を求める」と、
>まさに四面楚歌、B-CASの存在は風前の灯といった状態です。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:07:32
総務省、権利者、消費者、メーカにそっぽを向かれ
審議会では四面楚歌、パブコメでは袋叩き
このスレでどれだけB-CAS・コピワンを擁護しても現実は変わらない
オウムがどう関係しているのか、誰か具体的な説明おながい。
椎名を一生懸命かばっている奴もいたなw
379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/01/06(日) 10:30:57
>>378 >>376 椎名が嘘をついている根拠をどうぞ
382 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/01/06(日) 11:20:33
>>380 >>155>>157>>163 ワンパターンな煽りは要りません
椎名が嘘をついている根拠をどうぞ
387 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/01/06(日) 12:08:21
>>384 妄想や戯言は要りません
変な権利意識を持っているのはB-CAS・コピワンを声高に主張している人では?
椎名が嘘をついている根拠をどうぞ
>>980 どーしても著ゴロから話を逸らしたいみたいねw
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:11:46
もう次スレはいらないな。
妄想だらけで内容が無い。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:16:32
>>984 いらないと思うなら来なければいい
さようなら
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:18:10
>>982 反論できずに逃げた人乙
スレ終盤でレッテル貼りで勝利宣言ですか
>>985 糞スレはサーバーを圧迫するだけ。
2ch運営にとってもいい迷惑。
糞スレか否かを判断するのは一個人じゃない。
必要としている人が居るかどうかだ。
俺は必要ノシ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:21:22
>>987 迷惑がどうかの判断は運営がすることで君が判断することでは無い
要らないと思うなら来なければいいだけ
さようなら
990 :
B-CAS破滅への序曲:2008/01/16(水) 22:22:32
>>974 べつにプロのクリエイターはなめてないけど
現実問題、余暇の過ごし方としてネットが増えて
販売されてるお仕着せのコンテンツを消費する時間が減ってる。
音楽を一曲も入れてないブラウズ専用PCに補償金を課すのが
如何に理不尽かって言いたいだけ。
このスレの存在が迷惑な利権団体が存在する限り続ける必要があるスレだ。
不労所得に胡坐を掻くバカ野郎を野放しにしてやれるほど日本人は御人好しではない。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:29:17
>>993 しかも全国民に多大な迷惑を掛ける利権団体だしな。
まるでオウムの如き犯罪集団だ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:33:59
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:34:05
B-CASってなに?って言ってる友人にこのスレのこと教えといた
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:34:55
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:36:46
二二二二l ∧∧ アナログ放送廃止反対!B-CAS反対!反対ったら反対!
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1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:36:49
二二二二l ∧∧ アナログ放送廃止反対!B-CAS反対!反対ったら反対!
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