NHK杯将棋トーナメント　Part104

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流王将）
第55回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live20.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】屋敷伸之と鈴木環那たんの囲いの崩し方
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127890858/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

＜過去ログ＞
↓前スレ
NHK杯将棋トーナメント　Part103
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130083793/
102　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127792269/
101　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124648361/
過去スレ等は>>2-20あたり。

１００ ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122415799/
９９　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120360183/l50 ９８　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118548041/l50
９７　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116336293/l50 ９６　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114707121/l50
９５　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113812610/l50 ９４　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113068373/l50
９３　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111893745/l50 ９２　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111290558/l50
９１　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110897806/l50 ９０ ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110088579/l50
８９　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109481307/l50 ８８　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108269529/l50
８７　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107325568/l50 ８６　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106449057/l50
８５　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105934135/l50 ８４　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104028095/l50
８３　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102525859/l50 ８２　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100643977/l50
８１　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099796579/l50 ８０ ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099085002/l50
７９　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098628671/l50 ７８　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097377223/l50
７７　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095559462/l50 ７６　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093141397/l50
７５　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090119270/l50

７４　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088908232/l50 ７３　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087707333/l50
７２　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087092838/l50 ７１　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084675959/l50
７０　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083450241/l50 ７０　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083450241/l50
６９　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081053229/l50 ６８　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079871221/l50
６７　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/l50 ６６　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079229227/l50
６５　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/l50 ６５　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/l50
６４　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/l50 ６３　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/l50
６２　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/l50 ６１　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/l50
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/l50 ５９　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/l50
５８ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50 ５７　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50 ５５　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50 ５３ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50 ５１　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50

４９　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50 ４８　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50 ４５　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４６　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50 ４５　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50 ４３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html ４１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html ３９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html ３７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html ３５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html ３３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html ３１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html
３０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html ２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html ２７ htp://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html ２５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html

２４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html ２３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html ２０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html １９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html １７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html １５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html １３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html １１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html 　９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html 　７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　htp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html 　４　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html　２　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html
◇Part20,46,70は2回連続している

　　　　　　　　第55回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○森内　 俊之名人━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━羽生　 善治四冠○
●千葉　 幸生五段┯┗┐　 　 　 　 　 ┌┛┯中座　 真　 五段●
●島　 　 朗　 八段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └屋敷　 伸之九段●
●阿部　 隆　 八段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏中村　 修　 八段○
●日浦　 市郎七段┗┏┘│　 　 　 │└┯┛畠山　 成幸七段●
○三浦　 弘行八段━┛　 │　 　 　 │　 └┓村田　 智弘四段●
○久保　 利明八段━┓　 ├┐　 ┌┤　 　 ┗近藤　 正和五段●
●小林　 裕士五段┏┗┐││　 ││　 ┏━藤井　 猛　 九段○
●北浜　 健介七段┛　 ├┘│　 ││┌┛┯有吉　 道夫九段●
○森下　 卓　 九段┓　 │　 │優│└┤　 └田中　 寅彦九段●
●岡崎　 洋　 六段┗┯┘　 │　 │　 │　 ┌真田　 圭一七段●
●鈴木　 大介八段─┘　 　 │勝│　 └┓┷阿久津主税五段●
○渡辺　 明　 竜王━┓　 　 ├┴┤　 　 ┗━谷川　 浩司九段○
●橋本　 崇載五段┏┗┐　 │　 │　 　 ┌─佐藤　 康光棋聖●
●井上　 慶太八段┛　 │　 │　 │　 ┌┷┓片上　 大輔四段●
●川上　 猛　 五段┓　 ├┐│　 │　 │　 ┗青野　 照市九段○
●清水　 市代女流┗┏┘││　 │┌┤　 ┌中原誠永世十段●
○深浦　 康市八段━┛　 ││　 ││└┓┷石川　 陽生六段●
●桐山　 清澄九段┐　 　 ├┘　 └┤　 ┗━丸山　 忠久九段○
○行方　 尚史七段┷┓　 │　 　 　 │　 ┏━高橋　 道雄九段○
●横山　 泰明四段┏┗┐│　 　 　 │┌┛┓中田　 功　 六段●
●堀口一史座七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗木村　 一基七段●
●南　 　 芳一九段┯┐│　 　 　 　 　 │　 ┏先崎　 学　 八段●
●中川　 大輔七段┘┏┘　 　 　 　 　 └┓┛松尾　 歩　 五段●
○山�ｱ　 隆之ＮHK━┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━郷田　 真隆九段○

ふふふ。今週いっぱいは僕のためのスレだね。ふふふ。

石田先生のスレだよってそれは○の芸風だろ

スレタイのナンバー「2005-24」とかにしないか？

前スレの１０００取り損なっちまったぜヽ(`Д´)ﾉ

松尾 歩 五段-先崎 学 八段

懐かしの二歩負け将棋だｗ

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/11/22(火) 12:58:58 ID:WK9dI1a+
１０００ならチンコ切る。

さあチンコ出してもらおうか

１２３先生の打ち方を久しぶりに見てみたい。
ﾊﾞﾝ､ﾊﾞﾝ､ﾊﾞﾝ､､､ﾊﾞｼｯ!!

>>14
秒読み11くらいのタイミングで打ったりねw


６、７、８、９…………バシィ！

あと何分？ってよく聞くよね
秒読みに突入してるのにもかかわらず聞くこともあるよ

>>15
銀河戦の例の阿部戦では、「9」で駒をつかんで、
大きく振りかざして、パシィィーー！！と打ちつけてグリグリまで入れていたｗ
指を離した時にはゆうに32〜33秒だが、読み上げは「9」までしか読まないから。
阿部が読み上げに対して切れる伏線はすでにあったのでした。

第31回将棋の日に瀬川は出ないのか？
最高に旬の棋士なんだから出してほしいが。

>>17
んで、さらにいったん「桂成」で指を離したにもかかわらず
もう一度つまみ直して「桂不成」に変更

もっとも阿部は、指が離れたことに対しては突っ込まず、記録係に
「60秒過ぎてんだから、ちゃんと読んでくださいよ！」と切れる
結局、このアピールが認められて一二三の持ち時間は1分マイナス

テレビ中継がなかったら、これで終わっていただろうな

>>979
コバケンだったか
私の言いたいことを全部先に言ってしまいますね
とか言っていたような。

そう言っとけば何となく示しもつくからな、
実は見えてなかったとしても。

>>20
それを悪いことだと気付かないのがねずみのクオリティ

漏れはなるほどマシーンの方が好きだったけどな
何で中座飛車なんだ・・

やはり中井ママが出るべry

なんで千葉が叩かれるのかわからんが、やっぱ顔のせいなんだろか
矢内が同じようなしゃべりしても許されそうな気がする

まあ顔が良ければ良いでアンチも増えるが、それ以上に信者は増えるだろうな

もう見慣れたけど。

個人的には島井咲�似｢に(*´Д｀)ハァハァ なんだけど。
BIGLOBEの編入試験の６月の動画にはかなり萌えた。

千葉が青野に五六角のことを尋ねたとき、青野は何て言ったの？ｲﾏｲﾁ聞き取れなかった。
千葉がそんな「裏話が…」と言っていたので気になる

>>29
おれもよく聞き取れなかったけど、前スレのこれで納得した。
おれは 908 とも 913 とも違うけどな。

908 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/11/20(日) 21:53:47 ID:No6nFUV1
千葉が言ってた裏話ってなんだったの？
いつもと違う靴をなんとかってよく聞き取れなかったのだけど

913 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 23:44:07 ID:xE44XinK
>>908
「いつもは７四歩先に突くんだけど、忘れちゃった・・」かな？

佐藤はど素人のような直線将棋だったな。

>>31
いつもそんなですが、何か

ど素人が思いつく筋を
ものすごい読みで追っていくのが佐藤


って姉ちゃんが言ってた

そのへんの縁台将棋のｵｻｰﾝのすげー強い奴って感じか。

>>33
姉ちゃん強いな

>>34
モテ自身が「私の棋風は若手に研究されないまねされない」
とかぼやいてたからな。

>>35
ねぇちゃん、(*´Д`)ﾊｧﾊｧだろ？

>>33
碓井一二三さん乙

あんな素敵なおねいさんがいる>>33に嫉妬。

　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽそんなことより
　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　! ジャンケンしようぜ！
　　 　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉―く ｧ―‐‐j

　　　　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
　　　/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
　 　|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
　　 ＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　　　　＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
　　　　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
　　　　　　　　 ／＼|　　 　　　　　 　　.|／＼ 　　　＜かかってこいや！
　　　　　　　／／＼|　　 　　　　　　　　|／＼＼　　　
　　　　　　　／／＼|　 　　　　　　 　　|／＼＼　　　
　　　　　　　／　　　＼　　 　 　／　 　 ＼　　））））
　　　 　 　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　

>>40-41
おまいらチョキしか出せないんじゃ（ry
ｗｗｗ。

いや閉じればグーだ

>>40-43
結構高度だな。

とりあえずこっちはグーだけ出しておけば負けない。
でもあっちもそれ読んでずっとグーばっかだろ。

んで、タイミング見計らってこっちがパー出すと
あっちもそれにあわせておもむろにチョキ出すんだな。

勝率はどれくらいこっちがいいんだろう・・・
引き分けばっかかな・・・

福本信幸の「カイジ」のＥゲーム思い出した。

＞１７
たしかＮＨＫ杯では過去に一回か二回時間切れ負けがあったんですよね。
＞３１
棋譜並べましたけどちょっと内容があれでしたね。青野九段には悪いけどまさか
佐藤棋聖に勝つとは思いませんでした。
＞４５
伸行、Eカードですね。

>>17
銀河戦ちゅーたら、何期か前のが面白かったな。
途中で何かをチューブで食してみたり、
明らかに時間オーバーで指してみたり、
筋違いに角を成って慌てて戻したりw
一二三先生、本当にテレビ棋戦向けだわ。

>>47
>何かをチューブで食

燃料補給ロボ？

http://blog.livedoor.jp/last_impact7/
なかなかいい

宣伝乙

明日はぴったりしてる娘さんが勝つわ。

>>51
明日はトーナメントないしな

（ＮＨＫ杯）
珍プレー好プレー
名局迷局
名解説珍解説
ナイスツッコミ。解説怒らせちゃった。
この特集してほしいな！

今日は将棋の日
名人、竜王、4冠、棋聖、達人がそろう

今NHKで放送中の
羽生VS渡辺のスレッドは無しですか？

>>49この馬鹿、全部のスレに自分の日記ブログはってやがる（笑）。なにが「なかなかいい」だよ、読んだけどぜんぜん面白くない！マルチうぜー、死ね！

将棋の日でありました

寒々とした会場だったな。将棋界の未来が見えたよ。

伊豆ではミスチルでやっと埋まる程度だよ。まず行きにくい。

ＮＨＫ杯と同じと考え、こちらにも次の一手名人戦の棋譜を書きます。

開始日時：2005/11/27(日)
棋戦：第31回将棋の日次の一手名人戦
先手：羽生善治四冠
後手：渡辺明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２六歩 △７三銀 ▲４六銀 △７五歩 ▲同　歩 △４五歩
▲３七銀 △７五角 ▲７六歩 △６四角 ▲２五歩 △６二銀 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △５三銀
▲７五歩 △４四歩 ▲７四歩 △４六角 ▲同　銀 △６四銀 ▲４一角 △６二飛 ▲３二角成 △同　飛
▲３五歩 △４九角 ▲７三歩成 △同　銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲３四歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲３七歩 △８六歩 ▲同　銀 △６九銀 ▲６八金寄 △３八歩
▲７九金 △５八銀不成▲５七金寄 △３九歩成 ▲５八金寄 △２九と ▲４八飛 △２七角成 ▲４五歩 △７六桂
▲７七玉 △３七飛成 ▲４四歩 △４八龍 ▲同　金 △３九飛 ▲４九銀 △同　馬 ▲２三歩 △同　玉
▲３二銀 △同飛成 ▲４九金 △４四金 ▲７一飛 △８八銀 ▲同　金 △６八銀 ▲７六玉 △５七銀成
▲７八金 △８八歩 ▲４一角 △９四角 ▲８五銀打 △７五歩 ▲同　銀 △８五角 ▲同　玉 △４一龍
▲同飛成 △９四角 ▲８六玉 △４九角成 ▲３五桂 △３四玉 ▲４四龍 △同　玉 ▲４二飛 △３五玉
▲５三角 △３六玉 ▲４九飛成 △８二飛 ▲７六玉 △８五金 ▲７七玉 △７六銀 ▲８八玉 △８七銀成
▲同　金 △７六桂
まで142手で後手の勝ち

ビデオで見たが，将棋自体は面白かった

俺も。相撲みたいに手を抜くと思ってたから。

この将棋をNHK杯で谷川解説で見たかった。

もっと突っ込んだ解説を、ってことね。

羽生の４一角はちょっと次の一手を考えた手だと思うな。
ああいった場での羽生らしい手といえる。必ずえ？的な手を指す。

羽生の七冠はもう無いな・・・orz

魔太郎の早見えは今に始まったことではなかろう

ただ魔太郎が解説やると超一流棋士以外の対局は
中盤で話が終わっちゃうからなｗ

（まあ、そっから対局者同志が延々間違えていくわけだが）

今年魔太郎の解説あったけどそんなにキレキレだったっけ？
よく覚えてないな

だれか青野―佐藤戦の棋譜見せて

>70　(ﾟ∀ﾟ)つ　　ＮＨＫ杯将棋トーナメント（主催・日本放送協会）

開始日時：2005/11/20(日) 14:22:19
終了日時：2005/11/20(日) 14:10:26
消費時間：▲0時間03分51秒△0時間02分33秒
先手：佐藤康光棋聖
後手：青野照市九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４八銀 △３三銀
▲３六歩 △４四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲３七銀 △６四歩
▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △４二飛 ▲３四歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三金 ▲２八飛 △２四歩
▲３五歩 △４三銀 ▲５六角 △３三金 ▲８三角成 △４五歩
▲５五銀 △５四歩 ▲６一馬 △同　玉 ▲５三金 △８二飛
▲６三金 △５五歩 ▲６二銀 △同　飛 ▲同　金 △同　玉
▲３一飛 △４六歩 ▲同　歩 △３六角 ▲２一飛成 △３二銀打
▲１一龍 △２一金 ▲３四歩 △１一金 ▲３三歩成 △５六歩
▲３七歩 △６九角成 ▲同　玉 △５七歩成 ▲３二と △４七角
▲５八歩 △８八銀 ▲５四桂 △６三玉 ▲６二金 △５三玉
▲４二角 △５四玉 ▲２四飛 △４四歩 ▲６三銀 △５五玉
▲６四角成 △同　玉 ▲４四飛 △５五玉　まで

もう羽生より渡辺の方が強いんじゃね
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1133433757/278-#tag278

明日だれ？

高道郷田石田千葉

2ch名人勝ったーーー！
（*･▽･）/*・'ﾟ☆｡.:*:・'☆'･:*:.｡.:*:・'ﾟ:*:・'ﾟ☆　Congratulations!!

司会を代えてください。死にそうです。

石田和雄先生の解説マジで楽しみです。必見！

今日羽生だと思っていたのにショック

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　>>76
　　　.ノ^　yヽ、 　交代は許さん。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>71
・・・　▲４四飛 △５五玉　まで

△５五玉　△５五玉　△５五玉　まで

楽園に到達された青野九段、何度みてもｶｯｸｲｲ

石田和雄の解説楽しみにしてたのに、
教育テレビが砂嵐orz

今日は声の大きい方が勝つわ

石田先生去年も解説やったっけ？
なんだか見るの久しぶりだ

>>83
本で読んだことがある横歩取りの変化を紹介してたようなｗ

ごめんアレ文吾だ

まーまーウルサイヨヤシキ

将棋チャンネル（ケーブルテレビの）で石田先生見たよ
順位戦、まだまだがんばってるね
元気で楽しい人だよね
けっこー好きな先生

涼子たん、こんちわ〜

今日の対局結果って将棋世界に載ってたけど
どういう手違いだ

>>88
ハイ、こんにちわ

涼子たんの鼻の穴に
コーフンしちゃいます。

また眼鏡対決かよ

>>88
从｀ш´ﾉ「こんにちわ」

ヤグラかな

高橋を映すなよｗｗｗ

なんだあの芸人みたいな下品なスーツはｗｗｗ

>>95
顔が芸人みたいだから
アレはアレであっているような気がする
スーツが下品でも
きちんとした将棋指してくれれば
それでよし

ドラクエの動く石像＝高橋道雄


もしくはモアイ像

なんか貧乏くせースーツですね。高給盗りなんだからさー

５ダ＝出来杉君

　　　　 　 　　ノノ ハ
　　 　 　 　 从｀ш´ ﾉ　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

あと、もうひとつチェック事項なんだけど、
郷田が王で高橋が玉なのは、順位戦のクラスの差なのかな？

石田先生はおもろい人だね。
なんか憎めない。

そりゃそうでしょう

すまん、もうひとつだけ、質問。
石田はいつからトレードマークのごつい黒ぶちのメガネを止めたんだ？

昨年なら逆だったろうにね(高橋→王)

離婚、結婚の話題は出るかな？

石田先生＝ピグモン

佐藤康光のスーツはお洒落だったよな。

高橋はよく木村に勝ったよな…木村は連戦の疲れがあったのかな？

>>82
それは石田が涼子に勝つということ？

昭和の名解説者と言えばこの人だったんだぞ

日は暮れないよ

あなぐま　あなぐら　またぐら　千葉涼子

郷田は確かに顔立ちが整ってるな。
今期は好調だし、前に見たときより顔の血色も良いし、
酒は控えてるのかな？

石田さんは耳が悪いのか？

郷田の勝ちだな

あれ？千葉の前歯が伸びてるぞwｗＷ

一部の例外>>行方

郷田も結構飲むぞ。
なにせ先崎の飲み友だもんな。

石田語録
「借金取り」

>114
Ｙ女流が通って食事に気をつけてるんじゃないの?
デブっているんじゃ若い子抱けないから｡

△４四歩？！！

▲ 71角が見えてるのに、△44歩を打つかね。
郷田らしい強情な手だな。

そうそう、これだから郷田将棋は目が離せないんですよ（＾＾）

涼子は意外と視聴者のことを考えてるな

涼子、困ってる？

涼子ちゃん、石田相手に苦労してるな。

△71銀打ち〜△43金引くか。渋いね、どうもw
郷田、角得だからな。

>>128
角得じゃない、銀得だ。orz

川上の話をしても涼子タンには解んないと思われｗ

馬を６二に引くかね

>>130

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

う〜ん

郷田大圧勝だな

ふと気になったのですが、考慮時間を残して勝った人っているんですか？
もしいるなら、一番多く残した人は？

しかし先手もと金が出来たし、
もっと作れそうだから難しいと思う。

石田先生のようにしゃべりで攻められると
意外と弱い涼子タン

考慮時間残して負けた棋士もいるよ｡加藤一二三､久保利明…

石田先生に無理やり
金を握られされ
ハズカシクなる涼子タン

石田先生の唸りと痰を切る効果音が気になる。

郷田の攻めが炸裂中

ﾌﾟﾌﾟｯ 千葉が解説して石田九段に否定されてるw

にゅうぎょ苦

もし高橋が入玉して勝てば、郷田は二年連続・・・・・・

>>143

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

△７五歩！！
銀をそらしながら入玉を防ぐ妙手ですね。

▲７２歩と銀取りに打ったのが、堅実だけどぬるかったかのな？
とにかく▲６３とと寄って▲５３歩の垂らしを目指した方が
勝負になったかも・・・

髭が青のり

大差
形作りもできない

ふざけんな！
仮にも前Ａ級棋士だぞ！！！！！

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

高橋の敗着は，スーツのような気もする

郷田の端正な横顔にシビレタ・・・

>>152

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

ある ある
　　　　あるんです(^^)/

>>154
それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

石田さんケコー冴えてるね
タナトラ（先々週）のアバウト解説よりはるかにいいね

終了っぽ

高橋手も足も出ないか。。。

カナダの首都↓

おつかれ

トロント

ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ

開始日時：2005/12/04(日)
棋戦：第55回ＮＨＫ杯三回戦
先手：高橋道雄九段
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲２六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △２四銀 ▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲２五桂 △９五歩 ▲５五歩 △４五歩
▲同　銀 △５五角 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △４四歩 ▲同　銀 △同　金 ▲７一角 △５五角
▲８二角成 △同　角 ▲８四飛 △７一銀 ▲８三飛成 △４三金引 ▲８五龍 △９三桂 ▲８三龍 △７五歩
▲６八飛 △５九角 ▲７五歩 △２六角成 ▲７四歩 △４六角 ▲７三歩成 △２五銀 ▲７二歩 △７六歩
▲同　銀 △５九馬 ▲５七歩 △４五桂 ▲７一歩成 △５七桂成 ▲３八飛 △７五歩 ▲５七金 △同角成
▲６七銀 △４九馬 ▲６八飛 △７六金 ▲５八歩 △６七金 ▲同　飛 △同　馬 ▲同　金 △５八馬
▲６八金打 △２八飛 ▲５八金 △同飛成 ▲６八銀 △７六金 ▲７八角 △６九銀 ▲同　角 △同　龍
▲７八銀 △９九角
まで112手で後手の勝ち

やっぱり実力通りの結果だな

>>164
それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

高道は何がしたかったのか

感想戦嫌いの高橋の表情に注目だ！

１６連射だ

ここまで差がつくとは思わなかった。

千葉のフリに道雄完全スルー。負け方から来る機嫌もあるだろうが
なんか妙に道雄の無言攻撃が気持ちいい気した。ﾃﾗﾜﾛｽｗ

将棋ってさー
３０代が一番強い時なのかな？

　　　　　　　　第55回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○森内　 俊之名人━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━羽生　 善治四冠○
●千葉　 幸生五段┯┗┐　 　 　 　 　 ┌┛┯中座　 真　 五段●
●島　 　 朗　 八段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └屋敷　 伸之九段●
●阿部　 隆　 八段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏中村　 修　 八段○
●日浦　 市郎七段┗┏┘│　 　 　 │└┯┛畠山　 成幸七段●
○三浦　 弘行八段━┛　 │　 　 　 │　 └┓村田　 智弘四段●
○久保　 利明八段━┓　 ├┐　 ┌┤　 　 ┗近藤　 正和五段●
●小林　 裕士五段┏┗┐││　 ││　 ┏━藤井　 猛　 九段○
●北浜　 健介七段┛　 ├┘│　 ││┌┛┯有吉　 道夫九段●
○森下　 卓　 九段┓　 │　 │優│└┤　 └田中　 寅彦九段●
●岡崎　 洋　 六段┗┯┘　 │　 │　 │　 ┌真田　 圭一七段●
●鈴木　 大介八段─┘　 　 │勝│　 └┓┷阿久津主税五段●
○渡辺　 明　 竜王━┓　 　 ├┴┤　 　 ┗━谷川　 浩司九段○
●橋本　 崇載五段┏┗┐　 │　 │　 　 ┌─佐藤　 康光棋聖●
●井上　 慶太八段┛　 │　 │　 │　 ┌┷┓片上　 大輔四段●
●川上　 猛　 五段┓　 ├┐│　 │　 │　 ┗青野　 照市九段○
●清水　 市代女流┗┏┘││　 │┌┤　 ┌中原誠永世十段●
○深浦　 康市八段━┛　 ││　 ││└┓┷石川　 陽生六段●
●桐山　 清澄九段┐　 　 ├┘　 └┤　 ┗━丸山　 忠久九段○
○行方　 尚史七段┷┓　 │　 　 　 │　 ┏━高橋　 道雄九段●
●横山　 泰明四段┏┗┐│　 　 　 │┌┛┓中田　 功　 六段●
●堀口一史座七段┛　 ├┘　 　 　 └┓　 ┗木村　 一基七段●
●南　 　 芳一九段┯┐│　 　 　 　 　 ┃　 ┏先崎　 学　 八段●
●中川　 大輔七段┘┏┘　 　 　 　 　 ┗┓┛松尾　 歩　 五段●
○山�ｱ　 隆之ＮHK━┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━郷田　 真隆九段○

>>173
それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

>>164
お疲れ様でした。
郷田かっこええぇーーーーー！！！

道雄見て昔の合コンで一人むっつりして場を見事に壊してくれた
連れの事を思い出したよ。でもそいつが仲間内では一番カミさん
綺麗なんだよね。女ってほんとわからない生き物だと感じたものだ。

タカミチの頭が映った。
天辺がキテるねｗ

その連れはティンコだけは異常にでかかった。
やはり女はティンコなのか。てことは道雄も（ry

036がんばれ

>>178
道雄は離婚したよ。

郷田さん優勝候補ですね。
前の試合に続いて圧勝。
圧倒的強さ。

序盤で駒が動かない時間はカットしてほしい
今何手目でどちらの手番か表示して欲しい
消費時間を表示して欲しい
感想戦にテロップ入れて欲しい
最後まで感想戦やっていいとこ取りの編集して欲しい

>>180
　　　詳細希望！

ところで将棋終わった後そのままボーっと囲碁も見てるんだが
７，８年たってもまったくルールがわからない・・・

郷田少し痩せたかな
前はもっとアゴが余ってた気がする
いいことだ

石田先生もここ数年では一番手が見えてたんじゃね
古風な矢倉ってのが勝因か

で、感想戦
いつもながら大人気ない道雄と
気を遣いまくる郷田、仕切りの解説名人

先週に引き続き大満足の内容だった



でもそのあと
｢番組｣としてこなれてる囲碁講座見て寂しくもなった

まるで手合い違いの凡戦でしたな。郷田は角を落とすべきだった。

しかし石田センセィ眼鏡変えたら印象変わったね。すっきり垢抜けて男前になったよ。

>>184
自分の石で｢４マスの境目｣を多く確保した方が勝ち

>>183
昨年度の将棋世界誌面にて
「A級で独身は丸山、三浦。このたび私も加わることになりました」

金得で、自陣は手付かず。

>>184
囲碁だとありうるな。
　俺も新聞の観戦記を５年ぐらい切り抜いたがさっぱり強くならなかった。

これ気に入った！

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

手合い違いだな

>>164
以降の詰み手順教えてください。

詰まない
以下同玉、７８竜で先手絶望

米長や内藤のような、余計な与太話解説をしない所が、
石田さんが以前から高評価を得ている理由か…？

石田先生の声色は、気のせいかいつ聞いてもさわやかになりますねぇ〜♪
1/fのゆらぎが含まれているのかもｗ

石田の朴訥な人柄に対する評価でもあるのでは。
米長、内藤は、いかにもというキャラクターなので
食べ過ぎると胃にもたれる。

たしかこんなのもあった。

石田「先手がここからほい、ほい、ほいと３手続けて指せれば勝ちますけどねぇー」
山田久美「先生、真面目に解説してください」

来週羽生か
中村乙

>>195
はっきりいってもう話題０で、
その上でいい評価を下す人がいると、
石田への判断材料がいい評価だけになる。
こういうのあるから人気に関しては2chはあんまり信用しない方がいいと。

悪い人じゃないと思うけど、普通に手とか見えてないしね。

今日は前回に比べたら見えてたぞ・・・
前回は二度と出てくるなの叩きレス満載だった。

石田先生は、「どかーん」、「すーっ」などの擬声語の名手ですなｗ

>>201
じゃあ前回はとてもひどかったのか・・・
少なくとも「解説名人」とか呼ばれるのはどうかと。

石田だってもう年なんだから、だんだん手が見えなくなるのは仕方ないよ。
（もっとも、もともとそれほど「見える」タイプではなかったけど）

しかし、今日のような千葉ならOKだぞ
視線が定まっていなかったがｗ

>>203
手が見えているとか、解説がわかりやすいのと
話やりアクションが面白いのは別物

>>204
年取って見えなくなってきてるなら、
棋力以外の部分で視聴者を楽しませる術がないと。
解説者ってそういうものでしょ。

>>207
そうそう
久しぶりに昔のNHK杯を見ている感じでなつかしささえ思いだよｗ

>>206
確かにすこし挙動が独特だと思うけど、
話はなんもしてなかったじゃない。

別に石田をこき下ろそうとかってんじゃないけど、
なんでこの解説で「すばらしい解説」ってことになってんだよ。

>>209
いやいや、すばらしい解説とかそういうのでは無しに
観ていて心が「すーっ」となればいいのよｗ

>>209
石田だから。

懐メロを歌う歌手に、声量が落ちたからと文句は言わないだろ？

>>210
ああいうの好きならいいけどね。
>>211
意味不明

石田のよさが理解できない人は、羽生や佐藤の解説を堪能すればいいよ。
そちらのほうがはるかにクオリティが高いのは確かだから。
ちなみに屋敷もなかなかだよ。

来週は羽生だ。
30分ぐらい感想戦して欲しいニョ

石田がバリバリの全盛の頃は、もっと身振り手振りをいれ、
汗だくになり、ど近眼の黒縁眼鏡を大盤にぐぐっと近づけ、
うんうんと唸りながら熱のこもった解説をしてくれたんだよ。
アマチュアファンに対する、その真摯な姿勢が好感度につながり
石田先生の解説は・・・と評判になった。
まるで一心不乱に作品と向き合う棟方志功の如く。

>>215
そうそう、黒淵眼鏡をたまに外してはハンカチで額をぬぐったりしてねｗ

それを考えると、今日のすっきりした眼鏡は、確かに男前にはなったが
ちょっとさびしいものはあるねｗ
石田センセィといえば、やっぱり黒縁眼鏡だよな>>216

コンピュータのように数手先の正確無比な解説よりも
直感重視の感性で升田時代を彷彿とさせる博打打ち
とも勝負師とも感じさせる実況解説
これがいいのよ、わかるかなあｗ

先手矢倉で、ここまでボコボコにされてるの久しぶりに見たな・・・

5〜6年前、南×郷田（棋聖。当時、棋界Ｎｏ１っぽかった）
の矢倉戦で、先手の南さんが本当にぼこぼこにされていたのは見た。

これか？南ボコボコの将棋。戦後違うけど。

開始日時：1998/05/25(月) 00:00:00
先手：郷田真隆
後手：南　芳一
棋戦：ＮＨＫ杯
戦型：その他の戦型
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　
▲５六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　▲７八金　　△３二金　　
▲６九玉　　△４一玉　　▲５八金　　△５二金　　▲７七銀　　△３三銀　　
▲７九角　　△３一角　　▲３六歩　　△４四歩　　▲３八飛　　△４三金右　
▲６七金右　△７四歩　　▲６八角　　△９四歩　　▲７九玉　　△９五歩　　
▲３七銀　　△７五歩　　▲同　歩　　△同　角　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲同　角　　△６四角　　▲６五歩　　△５三角　　▲３六銀　　△７三銀　　
▲４六角　　△９二飛　　▲３七桂　　△３四歩　　▲６六銀　　△３一玉　　
▲２五桂　　△４二銀　　▲１六歩　　△２四歩　　▲同　角　　△２三金　　
▲４六角　　△２四歩　　▲３五歩　　△２五歩　　▲３四歩　　△６四歩　　
▲５五歩　　△６五歩　　▲同　銀　　△９六歩　　▲同　歩　　△５五歩　　
▲５四歩　　△７一角　　▲６四歩　　△３五歩　　▲同　銀　　△９七歩　　
▲６三歩成　△８五桂　　▲２四銀　　△同　金　　▲同　角　　△２三銀　　
▲４二角成　△同　金　　▲５三歩成　△３二金　　▲７二歩　　△４九角　　
▲３三銀　　△同　桂　　▲同歩成　　△３八角成　▲４二金　　
　まで、89手で先手勝ち

その昔ＮＨＫ杯で石田先生、中盤一手詰めを見逃し
まさかの大頓死。
相手の森コケコッコは笑いとまらず。
ぼやきまくりの感想戦が終わり時間が余った時の為の
「昭和の名局」を放映。

謹厳な面持ちで登場解説するのは石田先生・・・orz

でっかいチンパンジー　＝　高橋道雄

石田は見えなくなってきたとか言ってるけど、
俺は郷田の△４５桂をぱっと思いついたのはすごいと思ったよ。
ヘボは５５桂から読む。

豪だって、嵌ったら強いけど、イマイチ安定感が無い。

将棋と関係ない部分の魅力
（万人向きじゃないと思うけど）は個人差があるが、
棋力はあきらかに解説者の中で下の方だろ。

いい部分だけ取り上げてるけど、
それはつまり他の部分は読めてないって事だろ。
解説も同じこと何度も繰り返すし、
明らかにひどいことになる手を、
ひどいことになる例としてではなく、
有力な一変化として動かしてみるし。

>>224 俺も、５５桂から読んだ。
あの手の数の攻めの「いわゆる俗手」をプロは嫌うと思ったが・・・
碓井もあの４５桂は不満そうな感じだつたが

普通に将棋が好きという人にとっては、プロレベルの棋力の違いなんて、
テレビの解説楽しむうえで大きな差はないと思うけどな。
そりゃ名人クラスの方がありがたみは違うけど。

何年か前、加藤１２３戦で、勝っている将棋を王手放置で負けってのもあったな。
「読みきってたんですよ、それなのに次に指すはずの手を指しちゃって・・・」
とぼやくことしきり。
たしか加藤の通算１０００勝ではなかったか。

>>228
たとえ自分では指せなくても、言われてみたときのなるほど度はやっぱり違うよ。

http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/index.asp?go=sh

>>229
123の通算2000対局

相矢倉素人の質問なんですが、
今日の将棋で後手が５２手目△同角と取りましたが、
△同歩ならどうなっていたんでしょう。先手は銀が死ぬけど、そのあいだに
先手から攻めが続くんですか？

あぁ２０００局目だったか　thx

▲３五歩で攻めが続くような

しかしメガネを変えると随分と印象が変わるね。

>>233
△５５歩と取った瞬間に、逆に▲４４歩と打たれて後手不利。

それにあの局面じゃ、先手に攻撃態勢を取られている以上、
どこかに勝負の糸口を作らなければならないから、
とにかく角を中央に捌きたいのが第一感だと思う。

つ、釣られないよ！！
５五同歩なら３五歩とかで
後手の角が使えないまま戦いになるのが大いに不満なんでしょう。

志村ーっ！二歩！二歩！

やっちまったorz...

５２手目△５５歩なら
▲３５歩△同歩▲３３歩△同桂▲同桂成△同銀右▲２５歩で
先手の銀は助かる。あるいは、相手の銀と指し違えられる。

▲３３歩に△３１金と逃げるのはひどい利かされで
▲３５角から角を切って激しく攻めれば先手勝勢。

いずれにせよ、金銀４枚で守っている後手としては、
大駒、特に角が窮屈になる変化は避けたいところ。


こんな感じでしょうかね。
いやはや、二歩はいけないですね、二歩は・・・

石田先生の良さは的確な解説系ってわけじゃないからな

毎回こういう人だと困るけど、このタイプがいなくなるのも寂しい
最近はもういないでしょ、身振り手振り交えて熱く解説する人
あと２０年経ったらベテランでも淡々としゃべる人しかいなくなるんだろうなぁ。。

羽生世代なんておもしろいことを一つ言えばいいほうで
ほとんど淡々と手の解説をするだけだからなー
それはそれでいいんだけどつまらなく見えることもある。

確かに最近はクセのある奴がいねーな

>>244
あまりクセがあるとNHKに呼ばれまへんｗ

>>245
毎週呼ばれている司会者は？

涼子タンはクセのある食べ物みたいなものだ
毎週見てると気にならんよ。

>>245
あのデブかｗ

>>248
あのデブｗは前にNHK衛星の将棋番組で見た。
プロの反則ばっか紹介してるようなコーナーがあって
島の有名な成銀打ちとか、淡路は反則王とか紹介してた。
それなりに盛り上がってたような希ガス。

>>248
いや、神吉はBSジャーナルの初代司会者だから

>>241 なるほど、よくわかりました。どうもありがとうございました。
志村さんにも笑わせてもらいましたｗ

視聴者向けレベルの解説ならそれこそ千葉だってできるんだから、
折角解説に呼ばれた棋士は面白い話をしてナンボだよな。

　　　　　　　　第55回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○森内　 俊之名人━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━羽生　 善治四冠○
●千葉　 幸生五段┯┗┐　 　 　 　 　 ┌┛┯中座　 真　 五段●
●島　 　 朗　 八段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └屋敷　 伸之九段●
●阿部　 隆　 八段┓　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┏中村　 修　 八段○
●日浦　 市郎七段┗┏┘│　 　 　 │└┯┛畠山　 成幸七段●
○三浦　 弘行八段━┛　 │　 　 　 │　 └┓村田　 智弘四段●
○久保　 利明八段━┓　 ├┐　 ┌┤　 　 ┗近藤　 正和五段●
●小林　 裕士五段┏┗┐││　 ││　 ┏━藤井　 猛　 九段○
●北浜　 健介七段┛　 ├┘│　 ││┌┛┯有吉　 道夫九段●
○森下　 卓　 九段┓　 │　 │優│└┤　 └田中　 寅彦九段●
●岡崎　 洋　 六段┗┯┘　 │　 │　 │　 ┌真田　 圭一七段●
●鈴木　 大介八段─┘　 　 │勝│　 └┓┷阿久津主税五段●
○渡辺　 明　 竜王━┓　 　 ├┴┤　 　 ┗━谷川　 浩司九段○
●橋本　 崇載五段┏┗┐　 │　 │　 　 ┌─佐藤　 康光棋聖●
●井上　 慶太八段┛　 │　 │　 │　 ┌┷┓片上　 大輔四段●
●川上　 猛　 五段┓　 ├┐│　 │　 │　 ┗青野　 照市九段○
●清水　 市代女流┗┏┘││　 │┌┤　 ┌中原誠永世十段●
○深浦　 康市八段━┛　 ││　 ││└┓┷石川　 陽生六段●
●桐山　 清澄九段┐　 　 ├┘　 └┤　 ┗━丸山　 忠久九段○
○行方　 尚史七段┷┓　 │　 　 　 │　 ┏━高橋　 道雄九段●
●横山　 泰明四段┏┗┐│　 　 　 │┌┛┓中田　 功　 六段●
●堀口一史座七段┛　 ├┘　 　 　 └┓　 ┗木村　 一基七段●
●南　 　 芳一九段┯┐│　 　 　 　 　 ┃　 ┏先崎　 学　 八段●
●中川　 大輔七段┘┏┘　 　 　 　 　 ┗┓┛松尾　 歩　 五段●
○山�ｱ　 隆之ＮHK━┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━郷田　 真隆九段○

森内三浦久保山崎羽生藤井谷川丸山郷田。
このへんの面子は毎年残ってるような気がするなぁ。

棋聖・・・

しかし毎度毎度羽生世代＋αだな

他タイトルならともかく、若手に有利な早指しなのに
残ってるのが渡辺山崎だけってのがなぁ

まぁ順位戦のランクでシードされてるのはでかいけど
これはちょっと酷すぎる

>>255
つーか、Ａ級棋士は伊達じゃないってことだな。
まあ、消えてる御仁も居るが・・・

A級で消えたのは、佐藤と、(同じA級の森下に負けた)鈴木だけか。
佐藤・・・・・

棋聖は羽生にさえ勝てればいい人だから

最後、御決りの「投了もやむなし」ということだったが・・・
△９九角　▲同　玉　△７八竜　▲８八角　△８六歩に、
▲７六金としたらどうすんの？

△同　歩

そんなところに歩が！！

さらに７九金とか打って粘ってもなんにもならんか。

▲７九金でどうする。

なんかでも７九金で飛車が死ぬ形はやばい気がする。
８六歩のところで６七金とか取るんじゃないの？

>>255
2年前にはなぜか松本佳介がベスト16に

去年は類人猿が。

>>263-265
その▲７９金には、△８７竜があるんじゃない？
８６に後手の歩があるから、
そこから△９８竜▲同玉△８７銀▲９９玉△９８金の詰めろで、
しかも受けはない。簡単な必死。

俺が何か勘違いしてたらスマソだけど・・・

一手一手の寄りでこの後どうやっても勝ちは無い。後手玉は寄るどころか思い出王手が精一杯
だから投了。これじゃいかんのか

▲７九金のところを▲７九銀、△８七竜に▲７八金でどう？

>>268
なあにかえって免疫力がつく

>>221
おお、それです。　先後は自分の記憶違いでした。
それにしても７二歩は凶悪な手ですね。

王手飛車取りで飛車を逃げたプロがいますた。

俺的には、高橋道雄は諦めの良い方と認識していたので
>>268で全然問題ないんだが。

ヒョードル→三沢→朝青龍→オルティス→チャベス→ヤンカー
この順で謝ってくる

石田先生に、もっと酒の話させたれよ千葉さんよ〜。
石田先生にとっては、あそこが本日最大の見せ場だったのに

>>275

それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

きちんと手の解説ができてないのは面白くない。
でも考えてみれば、衰えた後にうれしそうに昔話をする羽生は確かに見てみたい。
解説者の全盛期を知らない人向けに、解説者の紹介もしてもらえないものか。

来週は相振りになると願望込み予想。
０３６の健闘虚しくタンの勝ちを予想。
普通すぎだが。

>>247
千葉涼子は何度見ても駄目だ。受け付けない。

いやー気にいったな！
今年の将棋界の流行語大賞だな
１位　それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)
２位　あ、負けました
３位　おどろいたね（凸）

>>275
酒の話を断ち切って盤上に話題を戻した千葉はやっぱり冷徹だな。
指し盛りを過ぎたベテラン棋士の悲哀がにじみ出ているイイ場面だったのにな。

>>281
それもある、それもある、それもある　(*｀θ´*)

石田ｶｽﾞｰｵが紹介されたとたん、ひっくり返りそうになったがな。
もういいだろ？

たまにはいいじゃん、石田みたいな解説者。

原田泰夫なんて、手のことは「三手の読み」くらいしか喋らなかったけど面白かったよ。

あと、「ぬるい！」とか「わしゃ、元名人じゃ」とか連発してた升田幸三も。

内藤や加藤を含めて、指し盛りをとっくに過ぎたベテラン棋士には一日三局の
早指しを勝ち抜いて予選を突破するのは大変なことなのだろうと思う。
そういうわけで今後「あの人は今」的登場をする解説者が増えるだろう。
昨日の石田にしても、C1で6連敗と末期の病人みたいにTVの前の将棋ﾌｧｿから
観られていることも往々に分かっての解説振りだったのが泣かせる・・・

>>284　升田の解説ライブで聞いている年齢って，おいくつですか？
　うらやましい。原田の解説はつまんなかったけどな。
今言った手順を頭で再現できれば初段というのも１００回ぐらい聞いた。
石田節の良さは，最近分かるようになった　俺もとしかねｏｒｚ

俺はNHK杯はHDに録画して後で1.5倍速で見てるんだけど、他にもそういう人いる？
最近どんな番組も1倍速で見るのがかったるくなっちゃったよ。。

俺は年取ったから０・５倍速でないとついていけなくなった。

>>285
石田先生今期全勝ち星
朝日オープン本戦入り。まだまだ強いです。
○ 石田和雄 飯塚祐紀 ● 朝日オープン 予選
○ 石田和雄 松尾　歩 ● 朝日オープン 予選
● 勝浦　修 石田和雄 ○ 王座戦 一次予選
● 勝浦　修 石田和雄 ○ 朝日オープン 予選決勝

>>286俺（>>284）はタニーとほぼ同世代ですよ。
升田の解説を最後に見たのは、昭和６０年前後だったと記憶してますよ。
「ぬるい！」とか「甘い」とか酷評されてたのは、当時は飛ぶ鳥を落とす勢い（でもないか？）のタナトラあたりだったと思うｗ

>>284
３年ぐらい前だったかな？
　原田九段が名人戦の立会いでカメラの前に呼ばれて与太話をしたけど
　中盤辺りで１５手ぐらい先まで進めて詰む順を披露した。
　「まあ，この両雄ですからこうはなりませんけど」といつもの調子で
　終わったけど，ＮＨＫ杯の解説でもたまには長手順を披露したと思ったな。

千葉は石田の酒の話をスパッと冷酷に断ち切ったのだが、
それが米長や内藤なら盤面とも対局者とも関係ない話を前もって
用意していた原稿でも読むが如く延々としゃべりだしても、借りてきた
猫のように合いの手をうちつづけるわけだが・・・
それと千葉の対応で気になるのは解説者が何十年も前の棋士の逸話を
しだした時でも、この場に立つものとしてそれくらいのこと常識として
知ってて当然といった口調で受け答えすることだな。
時として女の弱さを武器にするような口調がある反面、こういうところが
あるとよく映らないのだが・・・

>>289
松尾・・・orz　ほんと若手がだらしないな
10年後の事を思うとぞっとする

>>292
>千葉は石田の酒の話をスパッと冷酷に断ち切ったのだが

そうだった？録画したのを観たんだけど、丁度酒の話がこれ以上広がらなくなったところで
スッとタイミングよく指し手の話に入ったように思えるけど。

でも実況では盛り上がったりしてたのかな。参加してないからわからんけど。

>>292
わかる
会話はキャッチボールとよくいうけど、
ボールをキャッチするのが下手だね
ここは素直に相槌をうって聞き手に回ればいいのに
と思う場面で、負けず嫌いな感じで割って入ってくる
囲碁の稲葉さんもかなりストレートに自分の見解いうタイプだけど
彼女はキャッチボールの基本がちゃんとできてる。

そうか？

>>295は「キャッチボールができてない」の実演だろう。

会話のドッジボール↓

会話のバレーボール↓

会話のゲートボール↓

会話のポートボール↓

会話のゴールデンボール

会長のゴールデンボール↓

↑会話のパスボール

「これがリアル米長玉なの？　驚いたね」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

関係者には公知の事実だが、タナトラなんか
瀬戸の開発したイビアナ盗んで、さも自分が
考案したように(以下略)

ﾀﾅﾄﾗって訴えられてなかったか？居飛穴の元祖とかってので…

２４行って決着つければよかったのにね

>>307
最高裁ではﾀﾅﾄﾗが元祖ってことになってるらしい。
よくしらんが

■03：2004年6月20日の
　　　「NHK杯将棋トーナメント第54回」一回戦の映像お持ちの方募集！

フジテレビ・バラエティ番組

2004年6月20日にNHKで放送された「NHK杯将棋トーナメント第54回」一回戦
豊川6段VS田村5段の放送を、VHSに録画された方を募集いたします！
資料用としてその映像を番組にお貸しください！

取材予定日：なし
取材場所：なし
撮影・顔出し：なし
謝礼：VTRをお貸しいただいた方に現金1万円

h ttps://member.mpack.ne.jp/

瀬戸って割とすぐC２から落ちた人？

会話のデッドボール↓

乗り遅れた○|￣|＿

>>312
会話のファールボールだな

>>311
一応、羽生の兄弟子にあたる

会話のオナホール

>>315
退場！

っていうか意見がスルーされた漏れは見逃し三振ですかそうですか。

>>316
いや、打席にすら立ってない




と話を強引にオチに持ってったオレ様がきましたよ

>>292
あんた鋭いよ。俺は毎週ほのぼのと将棋を楽しみたいだけなのに
千葉が20年古いようなフェミニストの振る舞いをするんで
いらん事考えて純粋にエンジョイできん。
千葉は未だに女だから馬鹿にされているとでも思ってんのかね。
女だからではなく、会話のスキルが低いから、話もまともに聞けない
オコチャマだから、相手も馬鹿にしたような対応になってるだけだと思うが。

また会話の大暴投だ

↑会話のビーンボール

もうね、どこでどう釣られてほしいのか分からん。
一つだけ言えるのはスレ違いだということ。

↑会話の牽制球

↑会話のＩＴ革命やぁ〜

このスレ見てたら、先週誰と誰の対局だったかより
石田が解説だったことの方が印象に残ってしまう。

餓鬼どもが。

↑会話の違法建築

あらためて見ると石田おもしろいなぁ、生きた化石だよ
昔はこんなまた〜り解説が主流だったんだね

石田「さあここで郷田さんも考えるんじゃないかな〜（´∀`）」
石田「(｀･ω･´)よく考えたる！（不明）・・・私も何局か指しましたけどね、ああ〜序盤でよく考えるなぁ〜と印象があります(*´ω｀*) その後あんまり対局がなくなっちゃったから・・・」
郷田ノータイムで４六角
石田「(´･ω･`)・・・最近は・・・そう言うことは・・・して・・・いない・・・・・・と・・・・・・聞いていますが(´･ω･`)」

>>325
レスするあなたも餓鬼ですよ

まああれだ、チバリョ−がどうしても嫌いでダメだって言う人は「将棋の時間」はテレビを消して
棋譜並べをやったらどうか。解説付きの棋譜ならNHKをみるのとたいして違いはない。まったり
と楽しめる。

棋戦はＮＨＫ杯だけではないのだから。

なんで鼻フックとブス専の信者のために一般視聴者が遠慮しなくちゃいけないんだよ。

石田先生途中えらく入玉にこだわってたけど、気配も無く終わったので
ちょっとワロタ。あと、「これはながくなりますよ〜。」といってた割には
投了が早くて感想戦が長かったな。
でも低レベルな漏れには解説としてはそこそこ分かりやすかったように
オモタ。

今回の最大の見所は、84手目石田の予想通り△４五桂が当たった瞬間だった。
視聴者は、石田そして千葉はどう反応するかを息を飲んで注視したはずだ。
石田は当たっても奢り高ぶらず好感がもてたのだが、千葉は案の定、
冷ややかにスルーした。

おだてられても困るぞ。

>>330
将棋番組を見ようと思うだけで将棋信者。
ブス専とか関係ない、全員同じ穴の狢。

昨年度の決勝戦で解説の中原が「わかりましたよ！」と先手の守りの角筋を
歩で留める手からの寄せを解説した。将棋は別の手順に動いたのだが、その時
千葉は「中原先生のが明快でしたね」と持ち上げた。

解説者と千葉の手と手がぶつかりそうになって避ける間合いが、
毎週微妙に違っていて面白い。

>>335
おう！あったねえ。
１００手目だったねえ。
▽４６歩打てばよかったが、実際は２５馬と指し
４６角、６８金打で・・・
１２８手目９５歩までかかった奴ね。

先週の放送では、解説盤の先手の持ち駒の角がひっくり返って
馬になったままだったのが妙に笑いのツボに入った。

解説盤の駒をなんとも軽やかに操る先崎のあの手つきだが・・・・・

エヘン！て感じのやつな

んｈｋ棋譜サイトの更新マダー？

>>335
それ以前にあの時の千葉は終始何かに脅えてる感じだった。
左手でずっと股間をガードしてるのも気になったし…

画面下で何かがニュ〜っと突撃していたのかもしれんなw

12月11日、12月18日、12月25日の予想をします。

12月11日の予想
羽生善治四冠×中村修八段
勝ち：羽生四冠
12月18日の予想
森内俊之名人×三浦弘行八段
勝ち：森内名人
12月25日の予想
丸山忠久九段×青野照市九段
勝ち：丸山九段
キボンヌ

>>344
おれは逆行くぞ
中村
三浦
青野の勝ちww

>>345
答えは、12月11日、12月18日、12月25日を見てだね。

みっくんが青野に敗れたのだからちょっと期待してしまうな。

名人がやらかす悪寒

>>346
12/11は漏れ午後から日比谷で123や市代を見に行くから
見られない(´･ω･`)

まあ誰かがやらかすなら
A級の三浦が相手だから名人だろうけど
名人は早指しつおいよね

青野先生になんとかもう一つ勝ってほしい

森内は名人戦以外興味ないから負ける

>>349 さん、
12月11日は録画予約しておけばよいですよ。

昔の話題で申し訳ないが、
今年の将棋の日、入りが半分以下だったな。
がらがらだった。

何年前の話してんだよ

普通に考えて、羽生、森内、丸山の勝ち。
波乱があるとすれば、森内だろうな。

もう石田先生の話しないの？
もう死んじゃうかもしれないからこれで最後になるかも知れないのに(´･ω･｀)

まだだ！まだ来年もあるよ！！

>>357は
石田門下の某奨励会ニ段

羽生善治四冠×中村修八段
　羽生はこういう相手には滅多に取りこぼさない
　数年前の羽生富岡戦の再現なるか、羽生勝ち93％
森内俊之名人×三浦弘行八段
　優勝経験者同士ここが最も実力が競っているがそれでも森内勝ち70％くらいの確率。
　ただ森内後手番ならもう少し下がる？
丸山忠久九段×青野照市九段
　○の早指しの強さ・最近の好調ぶり＆佐藤を破った青野だが奇跡とは二度続けて起こりにくい
　○勝ち85％

丸山忠久九段×青野照市九段
互角以上に青野が戦えるとみる。
○が去年の山崎に負けた時など、
ええとこ無しのボロ負け。

どうやら、四回戦では羽生・谷川戦が実現しそうだが、
解説は佐藤康光が希望だな。モテと涼子のコンビはかなりいいと思うので。

>>362
その組み合わせだと解説者が限られちゃうからな。
候補として
米長、中原、森内、内藤、佐藤康、渡辺　　あとせいぜい先崎くらいか

恐らく中原。

↓これって哀しくも可笑しい話じゃね？

佐賀県警：飲酒運転巡査長を懲戒免職

佐賀県警監察課は９日、７月に同県北方町の国道３４号で飲酒運転事故を起こした、
伊万里署地域課の○川×久巡査長（４９）＝山内町宮野＝を懲戒免職処分にした。
また同日、大町署は○川元巡査長を危険運転致傷の容疑で佐賀地検に書類送検した。
調べによると、○川巡査長は７月２２日、３０年の永年勤続表彰を受けた後、
同僚の警察官と祝賀会を開き約５時間にわたって飲酒した。代行タクシーを呼んだが途中で降りて、
乗用車を運転。２３日午前１時半ごろ、対向車線にはみ出して四輪駆動車と正面衝突、
運転の男性ら２人に軽傷を負わせた疑い。
○川元巡査長は「私の一方的な原因で、当然の処分。事故の被害者をはじめ、
組織に多大な迷惑を掛けて申し訳ない」と話しているという。

羽生解説来たー
１月８日はビデオ予約しる！

行方−山崎って両方ともあまり羽生とは縁がないような。

1月8日 　 行方尚史　 山�ｱ隆之

またツマンネー対戦の解説だな
年明けは棋王と王将が続くし、NHKも勝ち進むのでしゃーねーか

>>368
いや、将棋も面白いし感想戦もオモシロそうだが

どうせなら森内渡辺戦とか解説してもらいたいけど。
これだと準決勝か。

>>367
竜王挑戦権で、行方をボロボロにした。
朝日トーナメントで、山崎をボロボロにした。

NHK杯は、隔週月曜日に１日２局収録するけど、羽生の場合は、自分の対局の収録があった時に
もう１つの対局の解説を引き受けることがあるね。

12月11日、12月18日、12月25日、新年１月８日の予想をします。
12月11日の予想
羽生善治四冠×中村修八段
勝ち：羽生四冠
12月18日の予想
森内俊之名人×三浦弘行八段
勝ち：森内名人
12月25日の予想
丸山忠久九段×青野照市九段
勝ち：丸山九段
１月８日の予想
行方尚史七段×山崎隆之六段
勝ち：山崎六段
と予想します。

ありきたりな予想だな

全部順当じゃないかｗ

ロッテvs楽天で楽天が勝つと予想して尚且つその根拠が合理的で皆が納得できる、
そういう予想をしてくれ。

それが人に物を頼む態度かね

いや、どうせ予想するのなら、誰もがそう思ってる予想じゃ
面白くないだろ、そんなの広告の裏にでも書いとけ〜といいたいだけです

既決たる明日の予想
もしてるところが、
ｲﾀｲ
僕のお話し相手では
ないわ。

中村の勝ち。
羽生、うっかり、桂馬をチェスのナイトのように横に動かして反則負け。

三浦の勝ち。
森内、絶妙な受けの手かとおもったが２歩。

青野の勝ち。
丸山、横歩取りに居飛車穴熊にして負け。

行方の勝ち。
どこかから、灰皿がとんできたが行方がうまくよけて、
山崎にぶつかり行方の勝ち。

＜今後の対局予定＞

　3回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
12月11日　　羽生善治　　対　　中村　 修　　　塚田泰明
12月18日　　森内俊之　　対　　三浦弘行　　　佐藤康光
12月25日　　青野照市　　対　　丸山忠久　　　高橋道雄
. 1月. 8日　　行方尚史　　対　　山�ｱ隆之　　　羽生善治
. 1月15日　　谷川浩司　　対　　藤井　 猛　　　鈴木大介
. 1月22日　　森下　 卓　　対　　久保利明　　　堀口一史座
. 1月29日　　渡辺　 明　　対　　深浦康市　　　丸山忠久

解説　高橋道雄
　　　　丸山忠久

おいおいおい
　　　　

>>380
ﾍﾞﾀﾜﾛｽ

喋らないから困る　塚田、高道、○
無難すぎて困る　佐藤
何か横柄で困る　ｼｰｻﾞｰ

さらに、気が早いですが。１月15日、１月22日、１月29日の予想もします。
１月15日の予想
谷川浩司九段×藤井猛九段
勝ち：谷川九段
１月22日の予想
森下卓九段×久保利明八段
勝ち：森下九段
1月29日渡辺明竜王×深浦康市八段
勝ち：渡辺竜王
これが私の予想です。

3回戦で誰か相振りやらんかな。

相振りはあんまり早指しには向かない戦型だからなぁ
振り党同士が当たったら有りえるけど、もう振り党自体があまり残ってない

そういや昔のＮＨＫ杯の羽生×森内で相振りがあったな
この二人と振り党が当たった時に期待してみようか

三回戦で相振りになる可能性が一番高いのは谷川-藤井戦かな
藤井が相振りで弱いってのがA級棋士にバレてるからｗ

>>388
藤井は順位戦で相振りで羽生相手に序盤早々勝勢までもっていってますがなにか？

序盤だけで最後は結局ボロ負けだったろうが！序盤勝勢だけなら田中寅が最強になっちまうだろ。これだから藤井オタ痛すぎる

つーか序盤で優勢だったなら相振りに弱いってのもおかしいだろ

藤井の相振りが良いかはわからんけど久保・鈴木よりは強いんだよな
でもタニーの相振りにボロ負けしてるのも事実

山崎の奇抜な手を羽生がどう解説するのか
楽しみ

鈴木は矢倉囲いに端歩を受けるなって格言知らなくて佐藤にボコボコにされたしな

ところで今時タナトラ序盤最強ってのはネタなんだろーか

ID:5H5ijX5dは久保スレ荒らしてるアンチだから
言ってること全部スルーでいいよ

さて、今日は036が羽生のウンコ攻め将棋を受け潰して
ぼこぼこにする将棋が見られるということで、大いに楽しみだな。
同期の塚田の応援解説も楽しみ。

オサム粘りまくって感想戦なしは勘弁だぞ。

>>382
从｀ш´ﾉから視聴者へのX'masプレゼントだそうです＞その組み合わせ

過去の対戦成績について言及するときの千葉涼子と塚田の反応に注目

涼子「え？ 中村先生は９連敗もされているんですか！
　　　実力者同士の対戦成績としては意外ですね。
　　　塚田先生は羽生さんに対してはどうですか？」
塚田「・・・・・・・」

>392
羽生＆从｀ш´ﾉ：ひょえーーーーー！

>>391藤井より久保のほうが強いでしょ

実況板あぼーん

羽生にはナゾの一勝があるよ。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

羽生キターヽ( ･∀･)ﾉ

今日はここ?
何で実況ずっと落ちてんの??

今日も涼子タン、かーいな

実況また�d�j

>>406
俺だけじゃねえか。
今聞こうと思ってたんだ。

なんで実況�d�j？

涼子がかわいすぎてまた落ちたな

読み上げが追いつかないくらいの早指しした対局ってありますか？

羽生が出たくらいでサバ飛ぶなよ。

矢倉だ

中村なら高橋みたいに暴走しなさそうだから終盤勝負になるかな？

矢倉つまんね

>>412
小学生名人戦

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　矢倉かぁ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

さすがに右玉はやらんか

矢倉じゃね〜か!!

矢倉は55年組に配慮した戦形だが、
中村はどうだったか

後手勝勢@激指3

後手必勝＠将棋世界

さすが羽生たん指の動きひとつひとつが美しい
骨格まで美しい

実況入れないのでこっち来た

>>422
30分はえーよｗ

>>422
データ偽造してないか？

11時になったら日比谷に行こう

相矢倉で▲6七金は急ぐ必要があるの？

おいおい、仕掛けの前にスタジオに戻せよ

定跡手順なんだが羽生が指すと物凄い説得力がある

羽生さん皮ムケてるのかな？

注目は勝ったときの首の動き

ＮＨＫ教育を見て120ｘｘ倍賢く寝癖で勝とう　（避難所）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134264491/

▲５３銀か。

こんなとこどうやったって同じなんだろ？　本当は

羽生は駒、全部升目の左下に揃えてる。
前からこうだっけ？

６５歩型？

１１の香端攻めに警戒しすぎ

長すぎじゃね？

お、実況避難所立ったか
移動するとしよう

受ける性春

>>437
内藤先生との対局のときは注目だな

ＮＨＫ教育を見て120ｘｘ倍賢く寝癖で勝とう　（避難所）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134264491/

>>429後手からのDQN銀を未然に防ぐ意味合いだが
駒組み段階の水面下の事なんであまり気にしなくてもよさげ

>>437
結構鋭い観察眼

塚田ｺﾞﾙｧ
ちゃんとしゃべれ

４２手目の８５歩は６５歩型に対して攻め合い負けしないための手
ちょこっと前は９５歩の方が多かったぽ

聞き取れない。

>>445
DQN銀っていうのがよくわからないけどｗ
サンクス。

数年前の柳瀬さんとの対談では駒は真ん中に置くって言ってたけど、
なんか気が変わったんだろうな

この局面大体先手勝ってる気がするけど
お３三桂キタ

塚田わかんないよ塚田

羽生、この形をよく指しているような気がする

通訳に高群でも呼んで来い

ＮＨＫ教育を見て120ｘｘ倍賢く寝癖で勝とう　（避難所）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134264491/

ここからの先手の指し方教えて強い人
塚田早口すぎだよ塚田

从｀ш´ﾉ　中村センセ容姿端麗だお

>>450漏れは２４の１５級だからあまり当てにすんなｗ

控え室の行方七段は後手優勢を断言

線に駒そろえるようになったんだな。
ヅラ先生みたく。

塚田泰明（つかだ　やすあき）九段..
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/tukada-y.jpg

後手は２１玉からミレにする変化もあるらすぃ

捨てた以上３５から攻めるんだろうな

塚田　　　「もごもごもごもご」

从｀ш´ﾉﾉ 「もっとハッキリしゃべれやこのイン○テンツが」ｹｹｹ 　

塚田せんせ、もうすこしハッキリ解説しるヽ(`Д´)ﾉ

許さん？

「厭な思い出」

相変わらず失礼だなぁ

米炊いて来よう

当たった

風呂入って来よう

水沸かしてくる。

羽生マジック出たか？？

２六桂は，３九飛でだめだろうと思ってたんだけどなあ

羽生がさすってことは，いいんだろうか

これは入玉狙いかな。

>>474
中村相手なら良くなるという大局観

いま起きたんだが、ひょっとして実況って飛んでる？

�d�jﾖｳﾀﾞ　>>477

1000円ﾜﾛｽ

そっか、全部の実況つながらないや
なにが起こってんだろ？

それにしても塚田は何言ってんだかわからんな

羽生ロリやなぁ、24って言っても通用するんじゃないか？

ＮＨＫ教育を見て120ｘｘ倍賢く寝癖で勝とう　（避難所）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134264491/

>>481
それはロリじゃなくて、童顔と言います

最終的に036が端歩ついてないのを突かれそう

がんばれ
がんばれ塚田
板を復活させろ

定番の手筋ｷﾀｰ

>>483 マジレスされると困るんだが

切る所も無いし

プロは自分の駒が対局者に触られてずれるのを
気にするというか嫌なのだろうか？と、さっき
羽生が直すのを見て思った

もしかして，０３６先生優勢？

>>489
神谷に聞けよ

ぉぃぉぃ
潰れてないか？ｗ

45金？

羽生たん人気有りすぎで可愛そうだから中村優勢を信じてみる

これ、中村有利では？

攻めきるか、受けきるかになってきたな。

>>491
つてがありません。とマジレス

２６の桂馬と２５の香車が死んでる

３４銀で先手良さそう

３４銀くらいで。

ﾋｼｬ切りが敗因のおかん

これはもう、間違わなきゃ中村勝ちでないの？

２５銀

>>489
瀬川さんもそう。
編入試験で中井ママにずらされたのをしきりに直してたYO。

反撃開始だな

>>501
ﾋｼｬ切りが勝因

>>502
ﾌﾟｯ

おいらの感覚だと、先手勝ち

ひょとして中村３１点のチャンス？
でも指導だから点数の移動は無いのか？

羽生って中学生って言っても通用しそうだな

ここで反撃で駒くれるなら、嬉しいんだが。

>>507
時間あれば寄ってると思うけど。

>>489
それは俺も嫌だ
駒を枠内に適当に置く相手とは心理的にやりたくない
駒の利きとか形が分かりにくくなるし、
駒置が雑でも気にならない人は有利なんじゃないかと正直思っているのさ

３４香から１３角成がねらい

羽生にﾋｼｬを渡したらなにされるかわからんよ

>>512
　私はネットばかりなので真っ直ぐ綺麗に並んでます。

>>511
たられば言ってたら勝負事はできませんよ。

解説者がなに言ってるか聞き取りにくいんだけど俺だけ？

中村、端歩突いてないじゃん。。。orz

隣の奴は後手勝勢と言ってる。

>>517
かなり有名

今日はまだ聞き取り易い方だべ、塚田九段は。

一人部屋なのでちゃんと解説聞けます

きゃー
３二歩ｷﾀｰ

>>516
「正確に指しきれば」とかのタラレバは
将棋の世界では基本用語。

勝負事の基礎の話もいいが
将棋の勉強しませ。

３２歩、いい手かも、、、

１３角鬱だろ！読み上げさんよ！

>>524
時間があればも基本なのかい？

９５歩が詰めろなのか。
さぱーり分からんぜよ。

読み上げさん許さん！！

死にたい

詰み

ｵｻﾑｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>527
時間があれば≒正確に指しきれば

詰めろが続いてるの？

>>527
いい加減にしろよ。
どっちが優勢と判断するときは、
時間があることが前提。

優勢だが時間が無いので勝ちきれない、というのはある。

端歩突いてない形だから寄せ勝てるという羽生の読みがまさってたのかな。。。

>535
まぁまぁ、
級相手に怒りなさるな。

５７角があるから、１４銀だったか。。。

飛車取ったら詰みなの？

羽生でも、３０秒将棋だと１５手詰めを見逃すのか

千葉＞中村

誰か最新のソフトに入力して
さっき４６歩の局面で先手に勝ちが無かったか、調べてくり

>>540

ソフト乙

９４歩は明らかに損だったな

やっぱプロは受けが強い

>>535
じゃ時間をかけても良いからなぜ中村優勢と判断したか解説して下さいな。

ｵﾜﾀ

中村は攻めたのが敗因

羽生つえ〜〜

開始日時：2005/12/11(日)
棋戦：第55回ＮＨＫ杯三回戦
先手：中村修八段
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △８五歩 ▲１八香 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲２五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲３五銀 △３四歩 ▲１七桂 △２六桂 ▲３九飛 △３五歩
▲２五桂 △３四銀 ▲１五香 △同　香 ▲３三歩 △４二金寄 ▲６五銀 △２五銀 ▲３五飛 △２四香
▲５四歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　金 ▲６五銀 △４五金 ▲２五飛 △同　香 ▲６四銀 △同　歩
▲３四銀 △３三金 ▲２五銀 △６九銀 ▲７九金 △５八銀打 ▲３四歩 △４三金 ▲３三香 △３二歩
▲１三角打 △２一玉 ▲４六歩 △８六桂 ▲９六歩 △９五歩 ▲８六銀 △同　歩 ▲同　角 △同　飛
▲７七金 △５七角 ▲６八桂 △８二飛 ▲１四銀 △９六歩 ▲９八歩 △２二銀 ▲４五歩 △１三角成
▲同銀成 △同　銀 ▲７一角 △６七銀打
まで114手で後手の勝ち

ゼンジー勝ち

おしかった

ﾌﾟｷｬｰｰ

>>546
ｶｴﾚ　粘着
将棋分からないなら黙っとけ

中村は７６歩が敗因

攻勢に転じたときの羽生が凄かった。

手合い違いかな

訂正
９６歩は明らかに損だったな

>>551
中国は広島生まれ、かよ

>>554
結局逃げですかw

羽生強ぇ〜!!!!

さて、ＪＴ決勝見に行くか。

千葉頬のあたりがコケてないか？
元から？

>>546
今から羽生が感想戦で説明してくれるから黙って待っとけ

>>560
羽生ヲタｳｻﾞｽ

>>560
今から羽生が感想戦で説明してくれるから黙って待っとけ

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰｳﾙｻｲﾖ

さっぱり分からん。

でもシュウたん羽生相手に中盤はよくがんばったよ

感想戦、序盤から和気あいあい

感想戦、全然勝負の直後のﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたもんがないなｗ

悔しくないんかな、羽生相手だから・・・

ID:pF/Dw38e
実況したいなら実況スレ行け
書き込み多すぎ

ﾌﾞｰﾊｰﾂﾖｽ

何かあれてんな

>>571
実況落ちてるよ

避難所が立ってるっつーの・・

最後の寄せ方は参考になるな。

オマケ
100手目で
△７八飛 ▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △６七銀成 ▲同　玉 △５六金 ▲７七玉 △６七金打 ▲８八玉
△７九銀 ▲９七玉 △９六歩 ▲９八玉 △８八金
で詰み

108手目で
△８七飛成 ▲同　玉 △８六歩 ▲同　金 △６七飛 ▲８八玉 △８七歩 ▲同　金 △６八飛成 ▲同　金
△７九銀 ▲同　玉 △６八角成 ▲同　玉 △６七金 ▲７九玉 △７八金
で詰み

>>575
じゃあ、避難所に行ってらっしゃい。

終盤の感想戦あまりやる気無さそうなのは、
あそこは羽生勝ちってことでプロ三人暗黙の了解なのかな？

>>577
ソフトって凄いな。

しかし２人合わせて四捨五入で８０歳とは驚き
若いぞ君たちは

えー、えー

>>579
いやぁソフトは馬鹿にできんぞ

羽生は神なのは間違いないな

中村さん、惜しかったな。
同世代、調布住民として残念だ。４０代になると早指しは厳しいね。

>>577
中村の勝ちはあったの？

>>577
サンクス。そっか、飛車を打ち込むんだ。。。

詰み見逃しじゃ無くて、95%詰みそうではあっても残り５％紛れを感じたら
人間は詰ませにかからないよ。99%勝てる安全な手を選ぶ。それが自然。

ソフト使ってそこのを読んでるってことは
ソフトには中村の勝ち筋見つけられんかったってこと？

羽生強いな。
ソフトはコンピュータなんで詰めろはプロより凄いのはあたりまえ。中盤なら羽生でもボナや激指にはかてない

羽生って感想戦やってても上辺の言葉とは別に全部知ってそうで怖いなｗ

俺羽生の弟子

いや、羽生でもあの詰めはだいたい見えてたでしょ。
でも、受けておけばもっと簡単に勝ちが確定するわけで。

それが「ソフトより弱い」とかなる理由が不明。
華麗に寄せようが受けきろうが、勝ちは勝ち。

ん？
今、▲１２金で▲２３金打ちのほうが良くない？

>>589
お前なに言ってるかわかんねえ

結局寄せはなかったってことか。

>>592
いいことゆーね

あれ？　羽生が１４銀に固まったぞ？

>>597
解説どおり

あ

塚田最強

あれれれれｗ

今日の棋譜はって

今までサクサクしゃべってた羽生が止まった！

「これは受けにくいっていうレベルでは・・・・・」

>>602

一番いいところで終わりやがった・・・
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

一番肝心なトコで時間かよ！！１

感想戦めっちゃいいところで終わった

来週は豪華だな

結局、千葉ちゃんが一番強いってことだなｗｗｗ

今日は結構勉強になるいい対局だった
036が公開処刑とかだと思っていたから余計に嬉しい

>>608
この感想戦の続きはNHK将棋講座１月号に載ってます
書店などでお買い求めください

>>610
「将棋の日」がなかったら、説得力あるんだけどな。

最後先手勝ち筋あったのかな

１４銀で中村が勝ってたのかどうか
羽生の言うように「これは受けにくいっていうレベルでは・・・・・」なのかどうか
最新ソフト持ってる人、調べてくり

やっぱ羽生も衰えてるなあ

熱心な将棋ファンが感想戦見たいのも分かるが、
あれをあのまま放送するのもどうかと思うんだけどなあ。

調べたけど、ココに書くとイロイロ因縁つけられるから、
別なところに張ります。

羽生、読み抜け？

読み抜けすら、自分の勝ちに結びついちゃう都合の良さが
勝負強い羽生っぽいが。
あの筋が見えてたらあの変化に飛び込まないだろうし。

>>618
少なくとも俺はつけない

稲葉さん「黒番で30目差目指して・・・」萌え〜

ご苦労様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131049836/173

>>618
ソフトと公言して書けば問題ないでそ。

>>618
誘導よろ

>>618
どこ？

千葉先生は攻め筋よく見えてるなあｗ

>>626
第三者だからな

>>615
▲１４銀に△１２歩は▲６９金、△１３歩、▲同角成、△３３歩、▲２３銀成で勝勢

今日の解説がマンション塚田九段なのか　もっと木村ぐらい前髪きてるひとなのかと思ってた　勝手に

千葉がNHK杯に対局者として出る日も近いかな

>>628
う〜ん、ソフトの「勝勢」ってあまり信用できないけど
羽生の固まり具合見たらそれで勝負終わってるんかな・・・

中村勝ってたのに・・・orz

>>629
ヅ○

>>629
マンション・・などと言っているのを見ると事情通のようだが
塚田の顔を知らないとは、最近将棋を始めた人？

2ちゃんねらならマン管は有名だろ

>>631
それが早指しで見えるくらい勘がよければ、
NHK杯も優勝できるんだろうけどね

>>634
マン管など知らなかった。
ネラーは塚田の顔も知らないほど若い人が多いのか？

>>631
間違ってるよ
勝ってたのにってｗ
結果こそ全て。ソフトだから出来たことだし。30秒では無理…

次がﾀﾆｰor鰻屋では羽生の準決勝進出は固いな

>>631
すまん、ソフトは東大３しか持ってないｗ
一応２４で○段の見解っす。

>>637
いや、勘が鋭ければ、見つけられるかもしれない。
時間が無いので読みきるのは難しいけどね。

>>635
う〜ん、１４銀という手自体はそれほど難しくないというか
段あればぱっと見その手を指摘すると思うけどね。
あくまで「その手だけなら」だけど。
少なくとも角道止めて遊んでる金に働きかける４６歩よりよっぽど本筋。

指運なんかな。。。

>>640
ええ、そうですね

仲根かすみたん・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

先手番矢倉はやはり優秀だな。中村でさえ羽生に勝てそうだった。

>>641
手自体は誰でも見えるけど、いくつか見える手で、時間の無い中、第一勘でどれを
選ぶかが問題になるわけでしょう。
それはどの将棋でも同じで、６〜７割の将棋で、負けた方にも終盤に勝ち筋が
あるわけだから。

>>637
別にソフトじゃなくても２４の有段者なら３０秒だと
普通は４６歩よりそっち指す確率高いよ。
それまでの経緯知らずにその局面見せられて
「次の１手」を５秒で答えろって言われたらみんなその手指摘する。

自陣の詰みやら色々読んでるうちに
４６歩に行き着いちゃったんだろうけど。

>>644
それはそうだよ。前期のNHK杯の高橋・羽生戦を覚えていないのかい？
今日以上に先手の高橋が優勢だった。

別に１４銀でも明確に勝ちじゃなくね？

>>645
そそそ。
だから指運みたいなもんなんかなと。

羽生は全然読めて無い局面でも、指運強いね。
今日の将棋見てても思ったけど。

周りが羽生を強いと認め、羽生の読みを信頼しちゃうから
羽生が攻めだしたとき「ああ、負けかな」とか感じちゃって
１４銀での勝ちというのを見つけにくくさせてるのかな？

>>648
俺の棋力ではその変化だと６９の銀が先手で拾えて
はっきりと中村が勝ちになるように感じるんだけど。

終盤自信ないから、ソフトさんもしくは高段者さんが答えてくれないかと
こうやってウダウダやってます。

将棋は最後に羽生が勝つようにできてる。

後手番だとやっぱり矢倉きついか
そのうち右玉ばっかりになったら嫌だな

>>646
では24の有段者＞＞＞プロの構図でいいですかｗ
24も所詮はネット。対峙してやる訳だから環境は違うでしょ？

>>651
なんかそう感じちゃう将棋だったねｗ

>>653
？？？？
どういう意味？

>>649
運（50％の確率）という偶然性ではなく、やはり勘の鋭さでしょう。
早指しは何といっても将棋勘の優劣がためされるわけだから。
うまく勝ち筋を見つけれれば羽生相手でも勝つチャンスはある。
羽生だってNHK杯出場して優勝までたどり着いたのは３分の１だけなんだから。

>>653
>中盤なら羽生でもボナや激指に勝てない

まずはこれの解説よろしく

>>655
まあ、そう言われればそうだね。


羽生だってNHK杯出場して優勝までたどり着いたのは３分の１だけなんだから。
↑
これはトーナメントであること考えたら何気に凄い気するけどｗ
NHK杯での勝率何割だよ。。。

>>656
「中盤」じゃなくて「最終盤」の間違いじゃない？
ソフトの弱点は何といっても中盤だからな。

さて。ＮＨＫスレに移動。

>>659
落ちてたorz

>>656
今日の中村戦で100手目ぐらいから激指に変えたら激指が勝つと言いたかっただけ…
スマン。勢いで言った。

じゃあ竜王のブログで質問するというのはどうだろう？

気付くとソフト議論になる最近の将棋板。
ソフトは「道具」としては便利だけどねぃ。
それの使い方分からんで、なんでもソフトに頼るのは
自分の読みに自信がなきゃ仕方ないのかな。

いつもNHK杯見て、この板を見ると萎える。
自分の感動した手もｶｽよばわりされてることは少なくない。
今日のも羽生の桂打ちからの終盤には感動した。
特に手順で５７角を導いて最後は勝勢の形にもっていったところなど震えた。
当方２４で1800レベルの雑魚だけど、強い人にはそんな感動はないのかね

▲１四銀△３三歩▲２三銀成△２二歩▲３三歩成△同　金
▲同成銀△８六歩▲同　銀△６七銀成▲６九金△３九飛▲１二銀

generated by 激指2
にて先手勝勢　+2576

どうでしょうか？

藻前らなんでネズミの「グリグリ出ますた」
には突っまんの？
２ｃｈ見てないとそんな言葉知らんだろｗ

>>664
８６桂の辺りではハッキリ羽生1手勝ちだと安心して見てしまったので・・・
それより１４銀ならどうだったのか気になってそればっか考えてた。

誰か、解説付き棋譜貼ってくれないか

でもﾌﾟﾛがｿﾌﾄに抜かれようが関係ないよ
ﾌｧﾝさえ維持できれば
ｽﾎﾟｰﾂとかも明らかに人間より動物の方が足が早いのわかってても応援できるからね

>>657
羽生のＮＨＫ杯の通算成績
76戦 63勝13敗 勝率.829
ちなみに公式戦になってからの銀河戦は
21勝3敗で.875

>>665
△３三歩
これは△１二歩に勝る手なのか？

>>670
恐ろしく勝率が高いね…

>>666
> 突っまんの？

何て読む？

>>665
ううん・・・俺の棋力だとその後も全然見えん。

>>670
早指し強いのは知ってたけど、驚異的だね・・・

>>671
１２歩は２３銀成りでハッキリ、受けても1手1手な気が。

NHK杯戦が、Ａ級と
予選トーナメント勝ち上がってきた勢いある今早指し強い者との対戦であること考えると
８割以上ってエグイな

最強同士の番勝負がないのが大きいな

>>673
×突っまんの？
○突っこまんの？

いやTVで口にしたの初めてじゃないかって
思ってさ

>>673 俺の棋力だと読めんな。

じゃあ、ちょっと解説を。

▲４６歩（Ａ）と▲１４銀（Ｂ）の大きな違いは、どちらも２手スキだが、
次の詰めろがＡの▲４５歩に対して、Ｂの▲２３銀成が厚い。
厚いとは受けにくいということと、▲３２香成など別の手段がある。

また、Ｂの場合▲６９金が詰めろ（▲２２角成、△同玉、▲１３角成以下）というのが滅茶苦茶大きい。
結局、後手は△８６桂などと攻めては▲６９金（詰めろ）で終了だから受けるしかないが、

△１２歩は>>628
△３３歩は>>685

>>679
解説分かりやすくて(･∀･)ｲｲ!!

>>665
14銀33歩23銀成22歩33歩成23歩43と78飛。
以下詰み。

>>679
釣りでも何でもないが「わかんねえ(つД｀) 」

>>681
ん？
７８飛に同金、同銀成り、９８玉
で、詰むの？

>>682
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
驚くほど分かりやすく書いてくれてるぞ。

時間かけて考えれば理解できるはずだ

>>670
この早指しめっぽう強い羽生に早指しの銀河戦、将棋の日次の一手と連勝した渡辺はやはりすごいんだろうか
まあ将棋の日のはお遊びも入ってそうだからそれほど参考にならんだろうけど

>>666
グリグリとかは、もともと棋界で使われてたんだよ。
老師あたりが書いたのを、ねらが面白がって使ってるだけだよ

それだけ勝ってる羽生に突っ込んでたら早指し将棋で1回しか優勝してないﾀﾆｰなんてどうなっちゃうのさ

>>685
渡辺も早指しは驚異的に強いと思われ。

加藤、谷川、羽生、渡辺
中学生でプロになれる人間は「早見え」の棋士のやうだ。
４人とも早指し強い。

>>686
そうなんだ
サンクスコ(･∀･)!!

>>686
２ｃｈの無かった１０年以上前から
うちの将棋部では普通に使われてたしなあ・・

勝ちどころで、グリグリやるとギャラリーに受けます。

>>686
『ぐりぐり』という言葉は
　昭和４０年代につのだじろうが漫画の題名に使っていたｗ

>>683
別人だが続きを考えてみた。
▲９八玉 △８六桂 ▲同　歩 △８七銀 ▲同　玉 △８六歩
▲同　銀 △８八金 ▲９六玉 △９五香 ▲同　銀 △同　歩
▲同　角 △８五銀
見落としありそうだから指摘よろしく

>>693
▲９八玉 △８六桂 ▲同　歩 △８七銀 ▲同　玉 △８六歩
▲同　銀 △８八金 ▲９六玉 △９五香
に
８７飛車成り
で、詰んでるな

失礼

▲同　銀
に
８７飛車成り
ね

>>670
すげ・・・・・

今度は>>681の７８飛車に
同金、同銀成り、同玉
の後が分からない。

６７銀成りから５６金のならべ詰み案だと、
８６桂の筋を入れても俺の棋力だと詰まない

うーん

▲１４銀でも後手勝ちのようですね。

>>697は詰みました
自己解決しますた。
ｽﾏｿ

ほんとだ、>>665の順は▲４３との時に詰まされるからダメだね。ソフト恐るべし。
>>679を修正。

△３３歩は以下
▲２３銀成、△２２歩、▲同角成、△同飛、▲１３角成、△２３飛、
▲同馬、△２２歩、▲３３歩成、△２３歩、▲２２飛、△１１玉
▲６９金！、△３３金、▲１３銀まで必死。←すごい必死ｗ

途中▲６９金で普通に▲２３とは詰まされる。

あれ？　やっぱ>>697>>699は詰みが俺には見えない。
一人で二転三転してｽﾏｿ

>>700
23飛にかえて、82飛。

>>702
それは３３歩成りで良さそうだけど
詰むのん？

>>703
82飛33歩成78飛。
詰み。

>>704
それはソフトが詰みって言ってくれてるの？

>>704
最初と同じ筋で詰む。

後手勝ちですよね？

>>702 >>704

△２３飛で△８２飛は▲６９金が詰めろ逃れの詰めろだし、
▲３３歩成も残るからだめでしょ。

>>707
んーなことはない。▲１４銀なら相当有望。

結論

終盤はソフトに聞け、か。

○|￣|＿

>>708
あ　そか、６９金でいいのか。
俺終盤弱いな、ｽﾏｿ>>703は無しで。

>>709
詰み判定だけなら、ソフトが一番信頼できる。

>>688
その４人の中で谷川は早指し強いとは言えんな

>>711
昔は早指し強かったよ。。。orz

ここ最近酷いけど。

結論から言うと、
「９４銀以下正しく指していれば中村の勝ちだった」
ってとこか。

中村無念・・

すべてプラズマなんですよ・・・

>>712
しかし、プロ棋士になってから30年近いのに、NHK杯優勝が1回だけだぞ。
日本シリーズという12名の棋士だけによるトーナメント戦では何回か勝利しているが
3回勝てば優勝できるような棋戦では参考にならんしね。

>>713
というか、初手から正しく指せば、勝率100％になれるぞ。

>>688

渡辺のNHK杯成績
（2002年度までは予選敗退）
2003年6月8日 ○ 神谷広志 第53期 本戦 1回戦
2003年9月14日 ● 佐藤康光 第53期 本戦 2回戦
2004年5月16日 ○ 北島忠雄 第54期 本戦 1回戦
2004年10月17日 ● 久保利明 第54期 本戦 2回戦
2005年10月16日 ○ 井上慶太 第55期 本戦 2回戦

銀河戦では大活躍しているだけに、NHK杯でも今年は期待できそうだね

>>713
そこの所、羽生は妙に勝負強いというか、勝ち運がついてるんだよな。
むかしの大山名人みたいに。
そのうち「羽生は催眠術を使ってポカを誘ってる」なんて言い出す人が出そうだ。

>>718
というか、終盤を微細に検討すれば必ず負けた方にも勝ち筋が見つかるのが将棋。
大山の場合、感想戦では、自分の負け筋がわかっていても決して相手に
示さずに自分の勝ち筋しか検討しなかったそうだ。

>>647
去年のＮＨＫ杯では羽生善治対高橋道雄戦はありませんでした。

ちなみに、ＮＨＫ杯の解説者は誰が決めるのでしょうか？
去年８月22日放送の先崎学八段対井上慶太八段戦は、２人とも居飛車党なのに、解説が振り飛車党の小林健二九段だった。何か理由がある？

早指しの終盤で人間も機械のように正確に指せるようになれば、
先手の勝率が9割以上になりそう
逆転勝ちも殆どなくなるな

は、はやく次の司会者を・・バタリ

>>719
今日の感想戦で中村の１４銀を指摘しなかったところ見ると
１４銀指摘されて羽生と一緒に驚いてたの見ると
羽生の強さを信頼してしまってあの局面では負けだと思ってしまって
勝ち筋を見つけられない心理状態になってしまってるのかな。

>>723
感想戦見れなかったんだけど
羽生にとっても１４銀は意外な手だったわけ？
だったら、それを指摘した千葉さん（？）が最強？

「千葉最強」・・・ネタにしても将棋の日放送以降なんと寒いフレーズになった事か・・・

>>724
塚田にも見えてたみたいだし
あの手自体は別に凄い手でもなんでもなく
自然な手だと思うよ。
俺もあの局面は第一感なら１４銀だし。
読み入ってない「直感」だけどね。

羽生は１４銀指摘されて、
それまでサクサク楽しそうにしゃべってたのが
突然止まってた。
表情もその瞬間から暗くなった。

从｀ш´ﾉ＜ぶった切って・・・


また言ってたな

もう山�ｱ以外はタイトルホルダーかB1以上しか残ってないのね。

>>726
今ビデオで見たよ。
羽生は感想戦の最初から首ひねって負けた棋士みたいな顔してたぞ。
どこが楽しそうにサクサク喋ってるんねん？
勝ったんだから、もっと嬉しそうな顔しろっちゅうの！

今日の羽生は饒舌な方じゃないかな。

>>729
いつも、あんなもんだよ。

>>729
あれが羽生の楽しい顔だと思ってたが・・・

>>715
詰め将棋的論理思考の谷川は持ち時間が長くないと駄目な棋士だからな。佐藤も同じだ。
逆に、早見え派の羽生、加藤、若手では渡辺、山崎などは時間が短くても
直感だけで指して勝ってしまう。

ＮＨＫ杯選手権者はタイトルホルダーではないの？

>>734
将棋界では番勝負で勝った者がタイトル保持者とされ
トーナメント棋戦の勝者は「優勝者」と呼ぶのを慣例とする

>>733
直感だけで勝つというのは言いすぎ
早見えの感覚が必要なのは確かだが、限られた時間の中で読む力も必要

　　　　　＿
　　_/｀'´ ,､,､｀､ﾍ_
　 ﾟ<ﾟi Ll(　　)）」ﾟ>ﾟ　　あんたたち
　 　 | (l ｀ш´ﾉ|　　　　はやざしのお姫様に向かって　
　　 ﾉ , '´ y｀ヽ　　　　失礼ね！
　　ー|__|_三|_.|
.　　　 ｀|＿*|′
￣￣￣￣￣￣￣

>>737

　ｧ　　　ｧ,､ 　　 '`
　 '` 　'` 　'`
'` '`　'`　'`　'`
ｧ　　 　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　'`　 （　´∀｀）/＜　先生！笑いが止まりません。
'`＿ / /　　 /　'`　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　　　 , '´,￣ ヽ
　　　 ! ｌ (ﾊﾉﾊ）!　　にあう？？
　　　ﾉl!|｀ш´ﾉl|
　　 （ ハ∨/^ヽ)
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.`.T~
　　　　 ﾑ､＿_|
"""~"""｀´｀´"""~"""~"""~"

>>739
出っ歯の砂かけばばあ？ｗ

>>740
あやめ御前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737-739
あ，あんまり笑わせるんじゃねえ＞＜

羽生ﾀﾝが凍り付いたという1四銀って何手目のこと？
くだ質ですまんが教えてちょ

くだらねえ質問すんな！おまえは死ね！

９３手目の▲４六歩の代わりに▲１四銀

>>720
対局者と仲のいい棋士や師匠・一門の兄弟弟子、
あとは二局収録なので前局に対局終えた棋士のどちらか、
というケースが多い。

>>647,720
高橋と羽生の相矢倉戦はNHK杯じゃなくて去年のA級順位戦のことじゃないの？

>>747
去年10月22日です。

>>373 の私の予想　当たりました。

>>749
何で妥当羽生なの？

【渡辺明竜王夫人】伊奈めぐみスレッド
の>>1ことnaoko

http://www.shogi.or.jp/kyousitu/index.html
眼鏡っ娘もへぇ〜

>>726
羽生くらいになると自分の負け筋が見つかるほうが楽しいんじゃないのかな？
「受けきる自信がない」って言ってたとこ、楽しそうに見えた。

今録ってあったビデオを見た
感想戦
「これは受けにくいっていうレベルでは・・・・・」

　あれはもうダメポだよな。

1四銀で中村先生勝ってたの？

今日見た感想
・千葉って結構強い
・塚田はなに言ってるかわかんね

14銀でも羽生なら上手く誤魔化して勝ちそうな希ガス

▲1四銀の局面で羽生が先手だったら先手勝ち
羽生が後手だったら後手勝ち

>>755

>>679と>>700参照

>>744
オタク病気？
いかれてるが。

感想戦を見た感想
・羽生ってけっこう弱い

>760
瀬川スレ、久保スレと穴熊スレで暴れてる基地外
ウンコ多用してるから羽生スレ、谷川スレ、最強スレでコピペ嵐してる奴と同一人物
コテ外したm i y aみたいなもんだから触んないでいい

>>686
「グリグリ」じゃなくて「出ますた」が問題の表現ではないのか？
見てないので本当に言ったかどうか知らんけど。

>>763
いや問題なのは言葉遣いじゃなくて
ネズミが「グリグリ出ますた」って言ったときに
塚田の頭をグーでグリグリするふりをしたこと

やはり４六歩で１手バッタリって印象だったなぁ
そこまではほぼ最善を綱渡りしてっただけに

来週以降の対戦表ｷﾎﾞﾝﾇ

＜今後の対局予定＞

　3回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
12月18日　　森内俊之　　対　　三浦弘行　　　佐藤康光
12月25日　　青野照市　　対　　丸山忠久　　　高橋道雄
. 1月. 8日　　行方尚史　　対　　山�ｱ隆之　　　羽生善治
. 1月15日　　谷川浩司　　対　　藤井　 猛　　　鈴木大介
. 1月22日　　森下　 卓　　対　　久保利明　　　堀口一史座
. 1月29日　　渡辺　 明　　対　　深浦康市　　　丸山忠久

変なヲタがいるとスレもおかしくなるな。
録画したのを見返すと普通に受け切れそうにないって言ってる。
１ニ歩の検討もしてるし、別に固まってたりはして無い。

▲４６歩が敗因だな
あそこで１４銀なら、多分中村は震えながら
勝っていたとおもはれる

ってか，勝ちになるまで羽生の手つきが怪しかった．
震えてなかったか？

中座戦でも震えてたけど

病気かな？緊張してるだけと思うけど

>>772
阿部との竜王戦頃から、だんだん手が震えるようになってきたね。
病気でないことを祈るけど。

羽生には残り時間が少ない
決して口には出さないが誰より本人がそれを自覚している
盤上で敵をごまかすことはできても自らの体をだますことはできない

ちなみに激指５では▽３三桂は４番目の手でした。

桐山だって手が震えてたし無問題。

>>776
おれは桐山の顔を見ると手が震える。

で、７７７get

俺将棋のことあまりよくしらないけど
「中村」って人、終盤ものすごーく弱いでしょ?

>>778
本当に将棋のことを知らない初心者なんだね。
「将棋界１の受け将棋」を自負する棋士＝中村が終盤弱かったらまずいよな？

｢切れる順しか見えない」と言う中村先生はさすがです。
昔解説で、「大概の攻めは無理攻めに見える」
と言っていたのとあわせて、すごい言葉だと思う。

終盤強かったらＢ１陥落しないべ・・

>>781
前期ラストは森下相手に勝勢ながら森下の形作りに
逃げ方間違えて頓死→B1陥落だったな

アレ間違えていなければシザが落ちていた

形作りもバカにできないんだな

>>783
「最後のお願い」というほど弱い寄せじゃなかったけど、
控え室ではすでに検討打ち切られていた（もちろん036勝ち）
からね。

１２月１８日以降のＮＨＫ杯将棋トーナメントの棋譜を載せたら、あわせて投了図などの盤面を掲載することをお勧めします。
解説などの盤面の把握がしやすいですから。
サンプルの盤面を載せておきます（盤面は第５４回ＮＨＫ杯将棋トーナメント決勝戦・羽生善治四冠対山崎隆之六段）。
第５４回ＮＨＫ杯将棋トーナメント決勝戦
先手：羽生善治四冠
後手：山崎隆之六段

投了図・▽９五歩まで

▽ 山崎　持ち駒：金歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香｜＿＿│＿＿│▲全│＿＿│▲!と│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽金│▽銀│＿＿│＿＿│▲飛│▲飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿｜▽銀｜▽金｜＿＿｜＿＿│＿＿｜▲!と│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│▽桂│＿＿│▽歩│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩｜＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−!と
│＿＿│▲歩│＿＿｜▽桂│＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲玉│▲金│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲　羽生　持ち駒：角歩３

別にいらない

お勧めしますじゃなくてお願いしますじゃないのか

>>787
>>785 の「お勧めします」は「お願いします」の誤りでした。
盤面も載せた方がよいと思いますが…。
あと、１２月１８日の森内俊之対三浦弘行戦は、本スレのレス数次第では、棋譜は両方に書いた方が賢明と思います。

俺もグリグリは感動した。確かにﾀｿが優勢な時はやるわ。

いまＶＴＲ見終わったがやっぱ▲４六歩が悪手だったのでは。

いま読み終わったがやっぱ>>785が悪手だったのでは。

>>785
邪魔。棋譜見ればわかる

>>788
自分で>>785を書いてみて分かったと思うけど
それを書くのどれだけ手間だった？

読む人間が自分で棋譜を見て局面再現させた方がずっと楽だろ。

多分kifu for windowsを使ってないんだろう

流れよまずすまんが、

　NHK、早漏塚田を二度と使うな

後手持ち駒： 飛、桂、歩4
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆玉│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▲香│▽歩│▲角│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│▲銀│▽香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│＿＿│▲玉│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲金│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：92手(▽２一玉)まで

ここで中村は▲４六歩と間違ったが
▲１四銀と出ておけば多分勝てたと思う

＞ておけば多分勝てたと思う

そう必死になるな
９連敗も１０連敗もしている格上の棋士相手にまぐれでも勝とうとする方が
虫がよすぎる
ここで勝てるぐらいならB1陥落なぞしないよ

>>797
そうだな。
必死になってるわけじゃないがw
ここまではほぼ疑問手もなかったからな。
歳かな。
中村は現在Ｂ２です

羽生をあそこまで追い詰めただけでも上出来。

NHK杯で和服着て対局するなんて、気合いれすぎ

間違わなければ、と言うのなら
千葉旦那も森内に勝っていたわけだしな。
そう言うのも含めて実力だと思う。

決められる時に決めるのが強さ

からくりＴＶの柔大がかわいくてたまらん。

駒落とさなくても持ち時間１０倍くらいあれば
それなりの棋士でも普通に羽生に勝てるのかな。

1分と10分ではﾊﾌﾞが勝つ。（ﾊﾌﾞに早指しで勝とうなんぞ・・・）
1時間と10時間でもやはりﾊﾌﾞが勝つ。（それなりの棋士は10時間をまともに使えん・・・）

１４銀って見た目一発だよなー。悪寒は浮かばなかったのか・・・？
千葉も解説ですぐ１４銀指摘してたし。

ただ正直なところ先手もよくあそこまで繋いだなってのもあるわけだけど。
もっと早く先手が切れると思っていたし。

12月18日は森内名人が勝ちます！

>>767
さすがにこの時期の対局は豪華だな。
個人的にはたにふじ戦が楽しみ。
相振りキボン。

将棋板での羽生オタのキモさは競馬板の武オタのキモさに通じるものがある。
どの世界でも第一人者のオタってのは同じような傾向があるんかね。

>>795
塚田「わかんないです＞＜！わかんないよー＞＜！」
・・・が炸裂したから良かったと思う

塚田にしては結構いい解説をしていたように思うのだが。
手も見えてたし、昔に比べたらはっきり喋っていた。

>>809
羽生ヲタもうざいが、もっとタチが悪いのは谷川ヲタ

と書こうとして808を見たら・・・
なんだ、お前も谷川ヲタだったのかｗ

イチローヲタと松井ヲタみたいなもんか

羽生の謎の一勝はＮＨＫ杯の谷川戦の勝ち。

塚田はもうちょっとだけ落ち着いてくれれば名解説者に化けると思う。

>>813　羽生をイチローに例えるのは分からんでもないが、松井って誰のこと
かな？
まさか谷・・いやなんでもないわすれてくれ

↑羽生ヲタうざい

>>815
あと、大きな声でシャキシャキしゃべって、
対局者のエピソードの3〜4つは事前に仕込んどいて、
どんな局面でも鋭い指し手解説がでぎれば言うこと無し。

そういった意味では、たとえアシスタントに突っ込まれようが、
「じゃあ、やってみましょうか。」と言って序盤から色んな指し手を解説してくれる
森九段や島九段が解説者として望ましい・・・・・・・と思うけど。どう?

島八段は解説そっちのけで名言を編み出すのに必死になるのがちょっとね。

次回の解説は棋聖か。手も見えるけどエピソードが出てくるとは・・・千葉次第か。

個人的には、加藤九段が解説者の時、藤井九段の指した即詰みに討ち取る必殺の一手を、
「いやぁー、いくら時間に追われたとはいえ、そんな手を指しちゃいけません。」と解説した
テレビ東京の早指し戦がなつかしい。

そして、馬淵議員の追及の手はゆるむことなく、次々に新しい手札を出して、さらにペテン師を追い詰めて行った。
それは、まるで、プロ棋士の将棋を見ているようだった。そして、質問のたびに二転三転してた内河健のイイワケは、
ついに逃げ場を失い、将棋で言えば「詰み」、チェスで言えば「チェックメイト」って感じになった。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>812
羽生ヲタもうざいが・・・

お前のような低能が一番ウザいんだが。

どーでもいいけど、羽生ヲタって、なんで「谷川」とか「中原」とか「大山」とかって名前に過剰反応するんだろ？

ウンコ・タイトルって言われると「名人も王座も同じ七タイトルのひとつ」とか喚くくせに、実は十八世になれないことを意識し杉でかっこワロス。

>>811
塚田先生が一念発起して劇団にでも入って隔絶をよくしても
みんな「こんなの塚田じゃね〜」とかいうんだろな、あんまりだよ、塚田が可哀相だよ
　　　　 | |　　 　 　
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧ 　＜　５秒〜６、７、８・９！
　　 　 ||鬼||（ ；＞＜） ＜　わかんないんよー 　
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　
　 　 　

>>822
反日女？　コイズミをグーでなぐりたいって

自国の批判したら反日って
最近の２ｃｈってガキが多いのかな

中国人なんだろｗ

将棋の時間のテーマ音楽の作曲は、山本直純さん。山本直純さんは、映画「男はつらいよ」シリーズや、童謡「こぶたぬきつねこ」「１年生になったら」などを作曲している。
山本直純さんは熱心な将棋ファンで、将棋に関する歌も作っている（？）かも。ちなみに北島三郎の「歩」や村田英雄の「王将」を作曲したのではない。

>>829 に追加。
山本直純さんは多数の棋士と親交がある。年末恒例の駒音コンサートの司会もした。