ＮＨＫ将棋とーなめんと

いや〜　今日の羽生はすごかった　(;´Д`)

なにやら訳分かんなくなって結局勝ったね。

どうすごかったんですか。圧勝したんですか？（見てなかったので・・・）

相手は誰だった？

おもしろかった

凄い一番でした。次は丸山名人と

だから、、、羽生の相手は誰だったの？教えて。。お願い。。

堀口（一）五段ですよ。

うんうん、今日のは見ないと損だったよ。
見れなかった人残念だね。

だからどう凄かったのか教えてよ（笑）気になるじゃないの。

棋譜載せてよ。

168手

羽生の龍が玉の下に回りこんだところは見たよ。

そのあと、どうなったのかな？やっぱり桂馬打ち？

＞１２
桂打ちから即詰み

その前の攻防が見ごたえあったね。
ほんとに強いなあ、羽生は。
堀口も強いと思ったけど、それでも勝てね−んだもの。

解説のなめ方の予想も全然あたらない（笑）。
羽生五冠の読みがはるかに深すぎ・・・。
堀口が終盤妙手で逆転したかと思ったが、羽生は全て読みきっていて
（手つきから判断）余裕で寄せきり。１たんは受ける、そして遊んでた駒（竜）を
巧みに活用、そして受けに駒を使わせ完勝。よくできたミステリーを読んだあとの
感じだったです。強すぎです・・・。

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
（以下略）

まで167手で先手の勝ち

a

それより今日の詰将棋の棋譜を誰か教えて〜。

横からの飛車の利きと、5五角から4六歩は最高だねー。
なんであんなに冷静なの?

＞１８
天才だからです。
将棋界に於いて唯一の「天才」でしょう。
凡庸な棋士がいくら研究重ねたってかないっこありません。

天才なら１００手以内に終わらせろ
時間かかりすぎ

先週の森戦（藤井竜王の反攻を恐れ、焦った手を連発して結局指し切り模様）
なんかに比べると、着手の落ち着きが天と地。
こんな手で間に合うの？という手がきっちり決まる。
指運とは無縁の読みの深さを感じた一局でした。

読みの深い将棋＞体で覚えた将棋（ﾜﾗ

森さんはもう５０過ぎだよ。往年の力は望めないんだし、
現状で比較しちゃ気の毒では？

堀口が凄かった。
来週は今日の感想戦に決定。

今日ほど羽生さんが天才だって思った事はない。
天才ってホントにいるんだね。
なんていうか他のプロとはもう次元が三つも四つも違うとしかいいようがない。
よく天野宗歩や大山さんと比べられるけどとんでもないね。
彼こそ文句なしに史上最強の棋士だよ。
その力を引き出したシーザー君のがんばりもたいしたもんだ。
あんなスゴイ戦いが見られて今日はホント幸せな日だった。

今日ので羽生こそ将棋の頂点にいると痛感した。

今日俺仕事で外に出ていたんだけど、羽生だって言うんで、
珍しくビデオを撮っておきました。　ラッキー！
これから観てみよう。

＞２５
そんなこと、なんで言い切れるんだい。
お前は大山や羽生の将棋を知りつくしてるわけじゃないだろうに。

羽生を誉めたい気持はわかるし、偉大なのは同感だけどな。

>28
２５が自分の考えを述べただけだろ？
いちいち突っ込まなくても・・・

名前欄はミスです。

＞２９
スマソ。だってオイラは大山ファンなんだもん。

今日のビデオならYahooオークションで値が付く可能性もあるかも。

＞３２
ほんと？いくらで買ってくれる？

＞３３
３０００円でどう？

はたから見たら逆転か？と思わせる場面でも
誰よりも冷静に読みきって焦ることなく指していく
その姿に惚れました

＞３５
考えすぎ！

俺もビデオ撮ってたけど、一度も早送りすることが無かった。
それくらい面白い将棋だった。
９３〜７１の龍の動きがすばらしかった。
行方が先手だったら負けてたな。

＞３６
いや、間違いなく読み切ってたんだと思います。
そうでないとあんな見事な収束手順にはならないのでは？
９七玉がすごかったですね。
後手の７九角成りを防ぎながら７四桂を強要した。
打たないと上部脱出だし、打てば本譜の７一龍
まったく見事ですね。ヘボの勝手読みですが・・・。

ところで、中盤角を切って金を決めたときに飛車で取らないで
１２王でも攻めは続くの？結構ぎりぎりな感じがしたけど

いやー、２ちゃんでもやっぱり話題になってたか。
これぐらいハラハラ感を楽しみながら将棋見たのは、３年前の名人戦の
第６局？佐藤ＶＳ谷川以来！　羽生さんの綱渡りみたいな勝利、とともに
堀口さんの攻防の妙手連発も素晴らしかった。すばらしいとしかいいようの
ない終盤。見てて惚れ惚れした。至福。満腹。いや、ほんと素晴らしかったんだって！

たのむから全棋譜を教えてくれ。
マジで寝られん。

このビデオ誰かヤフーオークションに出したら？いや儲けようって
いうんじゃなくて実費ぐらいで供出してよ。

＞３９
先手の攻めが切れたら後手の勝ちでわかりやすいけど
果たして羽生さん相手にそううまくいきますかね。
１手誤ったら簡単に負かされそう。とても指せないと思う。

棋譜きぼーん

>>43
あの後はどうやって攻めを繋げるつもりだったんでしょう？
さっぱり予想できない。

事実上の決勝戦と言っても過言ではない一局。

現在の（早指し）将棋界の頂上決戦だけあって見応えがありました。
行方−堀口（一）の早指し新鋭戦と同じ展開。堀口が逆転したかに
思えましたが、羽生五冠が上手く受けきっていたようですね。ただ、
終盤、５七桂成と入った局面、５七馬ではダメだったのでしょうか？
ハッキリと王手龍の筋だったのですが。


堀口（一）五段は２１才で四段と遅いプロデビューでしたが、今期
Ｃ１抜ければ５年後には確実にＡ級八段ですね。それだけの、力を
見せた対局だったと思います。

>45
当然端攻めでしょう。
手順を尽くせば何とかギリギリ寄せ切れるんじゃないのかな？

堀口強いけど、髪何とかならんのか？中国人じゃあるまいし。

（つづき）
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲１六歩 △４一玉 ▲４七銀 △３一玉 ▲５八金 △６四歩
▲６八玉 △６三銀 ▲３六歩 △５四銀 ▲７九玉 △６五歩
▲５六銀 △５二金 ▲３七桂 △４四歩 ▲８八玉 △２二玉
▲４八金 △４三金右 ▲２五歩 △３三銀 ▲２九飛 △３一玉
▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　桂 △４四銀
▲４六歩 △５五角 ▲６一角 △２二玉 ▲４一銀 △４二金寄
（著作権保護のため以下削除）

まで167手で先手の勝ち

＞49さん
ありがとうです。
でも、受信料ちゃんと払ってるのに
著作権なの〜？
納得いかないよ〜

＞４７
飛車先を換えてから２２歩でしょう．

羽生の研究量の凄さも見られたね。
角替わりなんて最近ほとんど指してないように思うのに。
角切って、金打ちまでは確実に研究筋だろうけど、
どこまで研究してたのかな。

>>52の続き
だから、あそこで堀口が玉を逃げていたら、羽生がどう指したか死ぬほど気になる。
感想戦を放映したとしても、その奥の指し手はそうそう教えてくれないだろうな。
プロで同じ局面が登場するまでのお楽しみか。

>53
その前に「将棋講座」に期待。

やっぱり行方が言っていたように
途中では羽生さんが寄せそこなって
逆転していたんでしょうか？

>55
舐め方の読みはどうも浅い感じだったが・・・。

>>56
対局者と解説者では集中度も違うでしょうしねー

舐め方終わってる。あれじゃタイトル挑戦は
永久に無理だな。

今の将棋講座とあの解説で舐め方ファン激減に３万ギルダー。

羽生さんの５五桂と４六歩は、３０秒ではちょっと指せない。
さすがという感じ。
検討した上で先手勝ちなら、４六歩が決め手でしょう。
あのあたりは，ちょっと先手が勝てない流れだったようですが。

その少し前は、羽生さんの６七金が危険だったと思う。
６七同飛、同馬、同金からゆっくり指した方が安全でしょう。

解説は行方さんでよかったと思いますねえ。

序盤ではすぐに勝負がつきそうな気がしてたけど
結局放送時間いっぱいまでかかるとは・・・

>>48
ちょっとだけわらった

おいおい、羽生ＶＳシーザーだったら、
解説はもちっと強い棋士よべや。

舐め方全然解説になってなかったぞ。
Ａ級よべＡ級

ちなみに来週のNHK杯の解説は羽生だよー。

>>63
誰がよかったの？
佐藤？森下？谷川？森内？島？加藤？田中？青野？先崎？

>>65
なぜ丸山を省く？

>>66
いやあのひとは名人だから。

行方・・・
頼む。頑張ってＴＶ慣れしてくれ（;´Д｀）。
と言うかＴＶ向けじゃないと思うなら断れ・・・（笑）。

後手１３銀に２９飛と引いたとき実戦では２８歩とたたきましたがそこで２４歩
とふたをしていたら先手はどうしたのでしょう。全く手がないように思いますが、
教えてください。

63です。

Ａ級の中で解説としてうまいのは島、森下でしょう。

あと、おもろいのは先崎、神様加藤大先生。

１番手が見えてそうなのは谷川、佐藤あたり。

そして、〇山逝って良し。

とにかく、舐め方君はダメ。もったいなかったよあんな良い試合を。

何聞かれても
「わかりません。」「羽生さん凄いですね〜。気付きませんでした」
のオンパレード。
舐め方羽生と三歳違いかな？あれじゃ永遠にタイトル取れんな。

開始日時：2000/10/31(火) 19:02:23
終了日時：2000/10/31(火) 23:34:27
後手の持駒：角
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v金v銀v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v銀v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角

▲４五歩(46)△同　歩(44)▲同　銀(56)△同　銀(54)▲同　桂(37)△４四銀(33)
▲４六歩打 △５五角打 ▲６一角打 △２二玉(31)▲４一銀打 △４二金(32)
▲４三角成(61)△同　金(42)▲３二金打△同　飛(82)▲同　銀成(41)△同　玉(22)
▲８二飛打 △４二金打 ▲８一飛成(82)△９三香(91)▲２四歩(25)△同　歩(23)
▲同　飛(29)△４一歩打 ▲２三歩打 △１三銀打 ▲２九飛(24)△２八歩打
▲４九飛(29)△８六歩(85)▲５六桂打 △２三玉(32)▲８六龍(81)△２四銀(13)
▲８四龍(86)△７四歩(73)▲同　龍(84)△３三銀(44)▲同　桂成(45)△同　金(43)
▲６五龍(74)△５四銀打 ▲７五龍(65)△２七角打 ▲３九飛(49)△２九歩成(28)
▲同　飛(39)△３六角成(27)▲３七歩打△２八歩打 ▲同　飛(29)△２七歩打
▲２九飛(28)△２六馬(36)▲３八金(48)△３五桂打 ▲７一龍(75)△３二金(33)
▲６六銀(77)△２二角(55)▲４五歩(46)△３三桂(21)▲４四桂(56)△３一金(32)
▲８二龍(71)△４三銀(54)▲９三龍(82)△４五桂(33)▲１七銀打 △２五馬(26)
▲２六香打 △５八馬(25)▲２四香(26)△同　玉(23)▲２五歩打 △２三玉(24)
▲３六歩(37)△４四角(22)▲３五歩(36)△５七桂成(45)▲２七飛(29)△３二玉(23)
▲２四歩(25)△２五香打 ▲２三歩成(24)△同　玉(32)▲２六歩打△６七成桂(57)
▲同　金(78)△同　馬(58)▲同　飛(27)△５六金打 ▲２五歩(26)△６七金(56)
▲２四歩(25)△３二玉(23)▲２三歩成(24)△同　玉(32)▲２九香打△２四歩打
▲同　香(29)△３二玉(23)▲５五桂打 △３五角(44)▲４三桂成(55)△同　金(42)
▲８二龍(93)△４二歩(41)▲３三歩打 △同　玉(32)▲５五角打 △４四桂打
▲９七玉(88)△７四桂打 ▲４六歩打 △５八飛打 ▲７一龍(82)△３二金(31)
▲２一龍(71)△２二歩打 ▲同　香成(24)△同　金(32)▲４五桂打

まで125手で先手の勝ち

棋譜を並べるには「Kifu for Windows」を使うのがよいでしょう（フリーソフトです）。

ここね↓
柿木さんのホームページ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

やはり将棋ファンは誰でも同じように思うのですねえ。

私は昨日、たまたまビデオを借りて見て、したたか感動しました。

羽生という人は、見せてくれるのですよ。将棋を。
見せる将棋というのは、なかなか出来ないのじゃないですか。

ただ、将棋は終始羽生が優勢で、中盤〜終盤は必勝態勢。
ただ、堀口の反撃と気迫も凄まじくもしやと思われましただけに、
それを沈着に処理した羽生はもう、鬼人のようでした。
ＮＨＫトーナメントは年に何局か名局がありますけど、今年屈指の
好対局間違いないですね。

好局でしたねー。
難をいえば行方の解説...

羽生対堀口の解説は、谷川か先崎がよかった。
早見えして優劣とかはっきり言う解説者がよい。

来週の解説は羽生なの？
絶対みなきゃ（よく寝過ごすけど）。

--

>>73
＞羽生という人は、見せてくれるのですよ。将棋を。
同感！羽生は強いだけじゃなくて魅せる将棋を指してくれる人です。

シーザー可哀想・・・
これで羽生に３戦全敗・・・（全てテレビ棋戦）

>>74
ちなみに対局者は　　突撃　対　空母

>>76
イメージからすると野月対森下？

ありがと〜〜〜。

>>77
はずれです。
突撃は「結局突撃しなかった人」ということで・・・。
空母は「くうぼ」ということで苗字がね。

>>79
なるほど。そういう意味でしたか。
私は中原ファンなのであの事件の事は早く忘れたいんですが（笑）

>>80
べつに僕はあの人嫌いじゃないですよ。

>>81
それは嬉しいですね。
中原さんは相掛かりや横歩取りの面白さを教えてくれる
数少ないプロ棋士の一人。
その手作りのうまさは羽生さんでもかなわないと思います。
久保さん居飛車指してくれないかなぁ。

先週の王将戦では中原さんの玉頭位取りに久保さんの4間
だったらしいね。
個人的には９７角から６４の歩を狙う急戦を見せてもらいたいな。

あっ、棋譜載ってる。
７１さん感謝です。

今日は中原−久保戦ですね。
両者の対局はここ最近続けての3戦目（棋王戦・王将リーグ）です。

今日は解説も楽しみだage

早く始まらんかな・・・ヽ(^○^)ノﾌァ--ァ！

↑早過ぎです！！
さっきのテレ東の森下ｖｓ小林（健）はオモシロかったけど
小林さんが決めにいった面白いところが省略されちゃったからな〜
（結局決まらなかったが）

sonnnannmitenaide onnnato asobe kichigai shougi fun

>>88
見逃しちゃいました、早指し戦。
面白かったのかーーー。

どなたかビデオに撮った方、
棋譜アップきぼーーーーん。

今あなたほど棋譜そのものを待たれている棋士はいない！
いいぞ、中原先生、７五歩

はぶ「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ......あっあっすいません一人で考え込んで」

kichigaihodo shukantekini shiawasena ninngenn ha inai

逆転ーーーーーー!
中原負けっ

>92
ｵﾓﾛｲ
半分寝過ごして見られんかった…

終盤に後手が７八歩と垂らした時、
解説の羽生が上手い手があるみたいなことを言っていたが、一体なんだ？
解説の流れから言って先手が同金と取ったときに後手に何か上手い手が
あるような感じだったが。
実際は５八金と寄ってあっけなく終わってしまった。
誰か解説モトム。

今日の優等生の羽生君
[中原先生、久保さんに0勝3敗ですねー。
中原先生ももうそろそろ......
(引退と匂わせつつ間を置いてから、羽生のことだから、いやまさかな)
勝ちますよねー}と、すかしやがった。
んで、また中原負け

羽生は解説好きだね。
他の解説者の倍は解説してる。
授業受けてる気がしたよ。

流石に先週ほどは盛り上がってないようですな。
（書きこんでる人もほとんど羽生さんについてだし）
次に盛り上がるのは３回戦の羽生対丸山戦かな？プレ名人戦ってことで。
（ほとんどの人が羽生さんを応援しそう・・・）

７八同金と垂れ歩を取ると、やはり４六角と出るのが決め手。

先手が角を持てば後手はトン死なので４六同飛車としたいが、
それでは飛車成り又はと金寄りでの１手詰。

５四飛車と行けば、７八と金として、同玉に７九金まで３手詰。

８八金ともう一つと金を払っても、同とで金を取られ必死だし、
それ以外の手は５六飛車と飛車を取られて、受けがない。

意外と早いのかな？まぁ日程調整で前後するんだろうけど。
２本撮りの可能性もあるかなぁ？
中原−久保の対戦成績に10/24の王将リーグ（中原永世十段勝ち）の結果
が含まれて無かった。

行方ちゃんの今日の格言
負けたと思っても地獄にひきずり下ろせ!

佐藤和俊三段のファンはいませんか？

>103
感想戦のときもずっとあの悲惨な表情が良いね。

>>103
加瀬門下だっけ？
TVの前で眠そうって言うか、辛そうな表情してるのもいいけど、
さっさと四段になって、師匠追い越すようガンバレや。
あと、奨励会の例会と重なったときなんか、
シンヤ君なんかが代わりにやってて、照れ臭そうなのがステキ。

>>103
あのやる気のなさそうな表情が大好きです。
NHKから怒られていないか心配です。
４段にならないでずっと記録係を続けてくれないかなあ。

>>102
正確には、
「どうせ負けるんだったら、相手を地獄に道連れするぐらいの
気持ちで指すと全然勝率が違ってくる」
です。
ナメちゃん、突然何を言ってるのか、一瞬 唖然としました。
まったく、目が離せない講座だ。

そんな指し方してたら嫌われるだろっ!!ナメちゃん…

昨日の夜、何気なくＮＨＫの、ニュースを見ていたら、
たまたま特集で、アマの山田さん瀬川がテレビに出ていた。
他に、見た人居るかな。

ＮＨＫ杯戦もそろそろ、女流の枠と、もう一つアマチュアの枠を
ひとつもうけて欲しい。

＞109
同意。

あと、いかにも将棋番組って感じの音楽は嫌だ。司会者も毎回変えろ。
棋士の紹介はＶＴＲでその人の過去の映像などを流しながらやって欲しい。
(ナレーションは森本レオ)
あと対局前に、楽屋でその日の意気込み、抱負などを語る場面も流し、
対局後にも同じくそれぞれ一言コメントを入れて欲しい。
あと、対局が長引いた時は序盤の長考場面をカットしろ。
昔は白熱する終盤がカットされ対局者と違う人が駒を動かして飛ばす場面が
あったが、言語道断。感想戦の時間も５分から１０分ぐらいは取って欲しい。
よく解説者が「あとで対局者に聞いてみたいですね」といってた部分が
感想戦の時に質問されなかったりするのはストレスがたまる。

>>110　おまえ、将棋番組限定でプロデューサーやれ。(ﾆｶﾞ笑

１２日の解説は鈴木大介六段です。

112の方へ

鈴木大介ＮＨＫ杯選手権者です。

そうか、今度は大介が、解説者か。
この前の、小学生名人戦でも、解説をしていたが、良く通る声だったし、
なかなか、面白い解説をしていたと、思う。

それと、１１０／に、賛成の意見なんだが、対局者にふさわしい
解説者を呼ぶべきだと思う。これだけは実行して欲しい。

今度の羽生戦は、谷川、佐藤、もしくは藤井に解説して貰いたい。

＞１１４
森下も咥えてやってくれ。
加藤は無条件に可

さすがに、みんなあの行方の解説にはウンザリきたようだな

指されてから、あ、そうかの連続。
ひどいよあれじゃあ。いてもいなくても一緒じゃん。

１１５／　そうか、森下、加藤当たりも、羽生大先生の
対局を解説して欲しいな。
米長、内藤、石田、話しは面白いが、大先生の「将棋解説」は、
出来ないと思う。ナメちゃんの二の舞。あっそうか、あっそうか。

それよりさあ決勝の解説の方を・・・。
仕方ない事は仕方ないんだけど・・・。

羽生さんの師匠？

彰子たんには、もう少し短いスカートをきぼ〜ん

羽生戦の行方は解説では無く観客という感じだった。
一方、久保戦の羽生は見事な解説だった。
しかし、どちらも次の一手の予想が当たらなかったのは同じだった。（笑）

結果よりプロセスが重要だということがよく分かった。

まあ、確かに野球やサッカーなんかは解説がなくても
充分楽しめるがプロの将棋というのは、我々が考えている以上の
手を、指していくので、せっかくの対局をつまらない解説で、
台無しに、して欲しくない。

そういやあ、この前の竜王戦の第２局。有吉の解説も
つまんなかったなあ。
今度の大介に期待。

＞ＮＨＫ杯戦もそろそろ、女流の枠と、もう一つアマチュアの枠を
＞ひとつもうけて欲しい。

必要なし。
とても、たまらん。

将棋番組を増やすことには賛成。

１２４／　おい、必要あるんだよ。馬鹿野郎。
　　　　　今将棋界は、男性棋士対女性棋士の対局より
　　　　　プロ対アマチュアの方がみんな、興味をもってんだよ。

　　　　　お前は周り将棋でも、やってろ。はなたれ小僧

え

１２５に　激しく同意かな。

アマチュア枠は設けて欲しいね。
女流はどうかな〜
最近勝ったことあったけ？
つーか、勝ったことあるのか？

清水市代が（元カレの）Ｎ皮Ｄ助に勝ったことがある。
あれは痛快だったな。

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/vote.cgi
加藤１２３に投票してください。

対局が早く終わって感想戦をしていると途中から見た人はどっちが勝ちか
わからないんだよなー。字幕でいいから流しておけ。

＞129
それは「早指し新鋭戦」でしょう。やっぱりあの２人付き合ってたんだ。
多分、中川が清水の性格を嫌になったのでしょう。

コラ、チーピンとやらの包茎野郎、
そうか、枠というのは、参加枠のことだな。
それなら許す。

アマチュア大会を放送枠で流せと言ってるのかと思った。

しかし、枠といっても予選からだな。

いきなり本選と言うのは甘やかせすぎ。

おい、１３３のくそったれ。お前は相変わらず、理解が遅いな。
年度末の時点で、アマ竜王、アマ名人などで、予選をやって、そこから１人
勝ち上がった者がＮＨＫ杯に、出場するのはどうかと思うんだ。

確か、ＮＨＫ杯では女流は、一度も勝ったことがないと思う。

今、現在では女流名人よりアマ竜王などの、方が強いと思うので
ＮＨＫ杯でアマが男性棋士をやっつける、可能性が高いと思う。
是非実現して欲しい。

今日NHK杯あげ。

今日は、田村だから、早く終わらせて、
久しぶりにパトロールが見てえなあ。

大介、解説ガンバレ
田村の対局だから君がピッタリだ

今日の行方ちゃんの格言
「サッカーでたとえるならば、
オフサイドトラップみたいなものですね。」

麦長門下は皆さん師匠に似てモテモテですな。

解説は鼻をすすりすぎ。
うるさいなー。

今日の中倉さんは髪型のせいで昔の手塚さとみに似ていた。

やっぱりこのスレも、加藤一二三、羽生善治、中原とかがでないと
漏り下がりますね。

は〜、、今の若手、、華がなさすぎ、、

あと、コンピュータ枠も用意して欲しいね。

今日の対局、パトロールやる時間、充分あったろうよ。

穴熊って相変わらず分かりやすくて
面白くなかったね。

もっと大物みたい〜

ネタ切れの為休みです

１４６／　ネタ切れだあ？
　　　　　お前は、今日の対局を見てないだけだろう

ウイルス騒ぎの為寝てました。

しいません。
来週は寅チャン対阿部か、ウーーム。

その次は谷川と塚田だ。
これは見逃せない。激しい将棋になりそうだ。

おお！谷川塚田は、面白そうだ〜。。

おい、田村ー
何で、穴熊なんかはいる？
お前の持ち味は先手先手の力将棋じゃなかったのかい。

竜王戦は５組になったが、順位戦はいつまでたってもＣ２の
ままだぞ。

つーか、ＮＨＫで穴熊やる時点で見る気なくす。

途中でチャンネル変えた。おもんねー

１５２／　確かにな。
　　　　　穴熊模様対藤井システムは、最高だけどな

うん。本家とかね。

でも、本家以外のシステムの勝率って低いっていうけど
どのくらいかな？

あきらかに、奨励会の穴熊全盛って才能の目つんでない？

最近の新四段ってたいしたことないと思う。才能自体が。
勝率は良かったのかもしんないけどね。

>79
よ○よ○はちょっと問題ありだね。
以前にも、○化○限さんにしつこく挑戦して断られると、
「おまえは弱い奴としか指さないのに偉そうにするな」
とか散々罵ってたけどさ、自分もほとんど格下としか指さない
じゃん。詰将棋の態度が悪いのを知っててあれだけ指してたのも
結局は勝てる相手ならそれでいいと思ってたからでしょ。

↑
間違えました。

来週の解説は桐山９段です。

穴熊の採用率が高いのは、棋理にかなっているから。
穴熊は玉が堅いから実戦で勝ちやすいだけだ…と思っているひとも
いるかもしれないが、穴熊に組まれた時点で組まれた方が少し悪く
なっている、という局面がかなりあるのだと思う。

あの、全然関係ないけどＢＳって入る価値あります？
基本的に週１「囲碁将棋ジャーナル」だけですよね。

名人戦と竜王戦の中継があります。
ちなみに受信料は払っていません♪

ＮＨＫ杯でタバコを吸う棋士、ひさしぶりに見たような気がする。
しかも２本・・・＜田村

名人戦と竜王戦の中継も結構短いですよね。
「囲碁将棋ジャーナル」もあわせて、満足度はどうでしょうか？

将棋だけのためにＢＳ入るひともいないでしょう。

昔、まだＢＳがあまり普及してないころは
名人戦を、朝から晩まで（Ａ級最終戦の中継「将棋界の一番長い日」のように）
ニュースなどわずかな中断を除きぶっ通しで中継していたように思います。
それがいつの間にかどんどん短縮されてしまい、いまは五時台か六時台に
一時間ほど中継したあとは、十一時ごろに十五分だけ「将棋情報」とやらで
お茶を濁すことが多いので、欲求不満になってます。

タイトル戦の一日目や二日目の午前はともかく、ニュースの終わった七時半
くらいからでも、決着のつくまで数時間はフルに見たいのですが。
あるいはせめて一時間に一回、五分でいいから途中経過をやるとか。

１６２／　確かにね、寅ちゃんも良く吸うけど、
でもタバコと言えば、やっぱり大内と伊藤果でしょ。

所で、今日の第三局解説ダレナノ？

Ａ級最終戦の中継「将棋界の一番長い日」を地上波で放送しないとダメでしょう。

9時くらいから生中継でやって欲しい。解説者を文吾八段と慶太八段にしておけば、
素人が見ても面白いでしょう。木曜日の映画のかわりにテレビ東京が放映すれば
良いでしょう。

ご要望は弊社まで是非お手紙をください。

この番組は生放送ですか？

オリンピックとワールドカップとA級順位戦最終局やるときだけ
まじでBSうらやましくなる。

とりあえず「ＮＨＫ女流将棋トーナメント」を放送して欲しい。
�@参加棋士は１６名。
�Aタイトル保持者及び勝率上位者計８、９名をシードする。
�B予選勝ちあがり枠が６、７名。残り１名はアマチュアから選出。
�C上位２名はＮＨＫ杯将棋トーナメント出場権あり。(ブロックは分ける)
�D放送は土曜日。

要望のあて先　〒150-8501 ＮＨＫ「将棋の時間」係　御中

いっそ、男の方のトーナメントを廃止して、
女流のほうは人気投票で２５人ぐらい選出してやりましょう。

１７２／　馬鹿なことをいつまでも書いてんじゃねえよ
　　　　　女流人気棋士なんて、和ちゃんと矢内ぐらいだろ。
　　　　　どうやったら、２５人も出てくんだよ。

　　　　　まさか大庭ブス姉妹も、選ぶのかよ

それより明日は、寅ちゃんだぞ。

ところで、中部の人に聞きたい。
テレビ愛知って、早指しトーナメントってもう放送してないの？
囲碁は日曜の朝６時にやってるけど。
なめとるなぁ！！

みんな〜１２chの早指し将棋トーナメントが始まったよ〜！
谷川vs塚田で激しい攻め合いが楽しめそーだ！

解説寅さんかーふむふむ

あら後手の谷川さんが横歩を取ったぞえ

やはり角換わりか…

いきなり角銀交換
やっぱり激しいぞよ

霊波の光はいつ見てもマターリするなあ。

ここまで谷川の17勝2敗！？

18勝目になりそうですな・・・

角2枚じゃうけづらいな・・・

もう攻める手なさそう

８６桂キビシー

８０手で谷川九段の勝ちとなりました
はえーよ！！

おい、早起きして見たのにこれだけかい！

谷川って嫌な奴だなー
塚田ボロ負け

１０時まで寝るか、トホホ・・・
あ、舐め方見ないから10：20まで寝れるな・・・

塚田不本意な負け方だな。
寅が必死にフォローしてた。

来週の森内ｖｓ三浦に期待するか。

次の谷川の相手は森下さんですか
３０代で潰しあいですな
来週の対局は森内対三浦
オモロイ将棋見れると良いな

俺も舐め方の講座見てない。
大して為になるとは思えないし
何より朝っぱらからあのキショイ舐め方の目つきを見たくない。

テレ東のローカルな話はうざいんだよボケ

突然ふと疑問に思ったのだが
振り飛車党の人は居飛車の将棋になったときは
どうするの？見てて面白い？横歩取りとか矢倉とか。

>>195
面白いわけねえだろボケ

>>196
やっぱりか。
つーことは見ないって事だね。
もったいないな、おもしろいのに。
振り飛車党の人は絶対損してると思うぞ。

つーか、振り飛車党は矢倉は見よう見真似で出きるだろうが
相掛かり系は無理だと思う。なんせ玉が薄いから。
プロもそう言ってた。

>>197
誰が見ないって言った？
面白くないが見るんだよボケ

>>198
バカかお前？
プロの言葉を鵜呑みにすんなよ

＞矢倉は見よう見真似で出きる
できんよ

＞相掛かり系は無理
決めつけるな

>>200
相掛かりの出来る振り飛車党・・。
わけわからん（藁

来週のＮＨＫ杯も谷川、塚田なので、テレ東の早指しは、録画してない。
横歩取りで、谷川の勝ちか。

来週も、横歩取りになるかなあ

谷川、テレビ対局も本気で、勝ちにいけ
最近の谷川は、テレビ対局ではあまり、活躍をした所を見てないぞ

196＝199＝200
は気違いなので、死んで良し。

振り飛車党の人は相穴熊でも面白いの？

この将棋本当つまらねえなあああああ

入玉狙いかよ。

結局どうなったの？

誰と誰の対局だったの？

田中寅彦九段対阿部隆七段の対局でございます。

今見た。
面白かったよ。

　＜予＞もそう思う

寅チャン、相変わらず矢倉にこだわるねえ。
でも、序盤の指しまわしは、さすがと、いう感じかな。

終盤、王の早逃げ。あれも、落ち着いてたな。

でも中盤は逆転してたような・・。
終盤６筋を攻めたのが阿部さんの敗因か？
歩切れになって、６九歩が打てるようになったから
飛車出が会心の決め手になっちゃった。
あんな手が指せて勝てたら最高の気分だろうね。

12chの早ざしはトーナメントの裾野が狭いため（早ざし新鋭と交互にやってるから）
外れの組み合わせがほとんどなくて良いよね。昨日みたいに内容の外れはあるけど・・・
時間の関係で手順が省かれるのが難だけど地方でこれ見れないで
24の対局とか観戦してる人は可哀相だなあ（ﾌﾟﾌﾟ）

＞214

君、うざい。もう来なくていいよ

トラもさすがにＡ級だなー。

早指し解説で、「どんなに師匠が偉大でもやるのは本人ですからね」
息子のことか？

来週の解説は井上慶太八段です。

２１８＞　ありがと。
オラ、関東の人間だけど、解説は、井上も含め、
西の人の方が面白いよね。

今日NHK杯なので、あげ。
対局者は、谷川浩司　対　塚田泰明
解説は、井上慶太

もうそろそろはじまるあげ

横歩取り、前回の早指しと同じような局面。
前回の屈辱をはらせ！、塚田

勝てるわけないじゃん、塚田。
勝ち将棋

あとは谷川がどう決めるかやね

玉の早逃げ８手の得

２九玉に尽きるやろ。

うーん、谷川強し。
終盤の入り口あたり、
へたっぴから見ると谷川だめじゃんとか
思ってたのですが、ぼんやりとした受けと攻めで
きっちり一手違いになっている。
何やってるかよく分からなかったけど
谷川の強さが伝わってくる一局だったと思いました。

皆さんはどんな感想でしたか？

７七角の受けにしびれました(´Д｀;)
あの手は打てねぇ。

記録係「谷川九段、最後の考慮時間に入りました」

井上慶太「なくなりましたね〜。この一分はもう脳みそフル回転
　　　　　みたいな・・・」


井上慶太おもろすぎ。

>228
角を上がったんだから「指せねぇ」だよね。

なんか終盤は塚田勝ちにみえたけど・・
４四歩を同玉と取ってたり
３三銀に４一玉と下がってたら
どうだったんだろう？

何はともあれ、今日の谷川はすごかった　(;´Д`)

３三銀に４三玉が一手ばったり。

訂正します。

４四歩を→３四歩を

あーあ、ビデオとり損ねた。
早指し将棋が面白かったからまあいいか（涙

うん、今日の将棋は良かった。
終盤、谷川の読みが明らかに塚田を上回っていたのが
分った。

ううビデオが壊れてて録画出来なかった　(　;∀;)
棋譜ｼﾘﾃー

オラは、塚田を持って見ていたが、あの局面
３０秒将棋の中での、２九王は冷静だった。

塚田は谷川に超負け越しているが、今度谷川とやるときは、
意表をついて、藤井システムでも、使えば

痺れました。素晴らしい！久々にNHK杯で凄い将棋見ました。
最後さすがにちょっと攻め届かないかなぁ〜と思ったんだけど
光速流炸裂でしたね。早逃げで一手余るんだなぁ〜(^_^;)

塚田さんも早指し戦はあっさり負けちゃったけど、さすが好調なだけありますね！
Ｂ１に戻って来て欲しいな。

最後はさすが！谷川さんの読み勝ちでしたが
塚田さんも細かく歩を使い、飛車を縦横に振って
手を作っていくのがとてもうまいと思いました。
かつて相がかりでＡ級まで上り詰めただけあって
８５飛戦法は塚田さんの棋風にぴったりあって
いるのでしょうね。
今期の昇級をぜひ期待しています。個性豊かな
この世代（谷川・福崎・南・神谷・・・）
があがってこないと面白くないです。

ＮＨＫ杯見てると今年は羽生と谷川の年だなーとつくづく思った。

さっきやっと録画したやつ見た。
おもろい終盤戦でしたな。いいかげん塚田さんに勝たせてやりたかったけど。

２４２／　やっと、見たか　塚田惜しかったな。
明日からは、いよいよ３回戦
福崎がやるけど久しぶりに伝家の宝刀「穴クマ」を見てみたい。

本日の対局は、
福崎文吾　対　神谷広志

解説は　南芳一

なんで南やねん。
年に一度のダウトだ。

週に一度の楽しみだー　ＮＨＫトーナメント
でも福崎文吾も神谷広志も知らないなー。
穴熊するの？はやくみたいなー

神谷は連勝記録の保持者（２８連勝）。知っておいて損はない。

ありがとう。楽しく見れるよ。

福崎の将棋よりホーイチの解説が心配だ。
ホーイチ頑張れ
３人ともＢ１。いい将棋を期待してるぞ。

あぶねえ、早指しやってるんだ。
石田解説か。

早指し戦のスレはたてなくてもいいかな？

へー、森九段この早指しで７００勝達成か。

早指し戦のスレは別にあるよ。
ＣＭ「れいはのひかり」と、一緒にね

南九段ってどんな解説するかしらんけど
期待せずに待ってよっと

南９段をみると2chの数々のネタが思い出されて
なんかおかしかった。

神谷さん十字きってたね。
加藤さんも対局前に祈りをささげるのが有名だけど
十字切ってるのは診たことないような気がする。

＞２５３
ほんとだ。あった。でもレス少ないね。

>256
神ヤさんだから、十字切るの不思議じゃないと思う。
あの面構えでタンカ切ると、ヤクザもビビル。
123さん、両手を拡げたら、長ネクタイとクロスして十字に見えた。

別にキリスト信じるのは構わんが、何もＴＶ対局のときに十字
きらんでもええやろが。たいていの仏教徒棋士（？）は勝って
拝んだりせんやろ。

神谷の勝ち
感想戦が面白かった。だんだん神谷と福崎の会話がオッサン調に
なってた。２人がホーイチに気を使い、同意を求める。
ホーイチ「ボソボソ」。

神谷は渋い将棋だ。飛車の頭に銀を打つ。

感想戦見なかったんだけど、やっぱり角を切る前に４６で途中停車させて
銀をつかわせておけば福崎さん優勢だったのかな。

２５９さんへ
べつにキリスト信じてないよ。
洒落だよ。

＞２６２
なんとなくホンモノっぽい。

１０日は
藤井猛　対　高橋道雄

解説は西村一義

　竜王には、ＮＨＫ杯も竜王戦第６局も買ってほしいな。
　ところで、西村さんの解説って面白いのかな？

藤井って、勝率６割ないじゃん。
それに比べて、やっぱ大山名人はすごいや。
最後まで６割代キープしてたんだから。

　＞266

　　　藤井竜王って、小学校六年でアマ初段だったのに努力してタイトル
　　取るまで行ったのが泣かせる。いいじゃないの、今勝率6割未満だって。
　　数年前は勝率１位だったぞ。怪物大山とはくらべちゃかわいそ。

たしか藤井の生涯勝率って６割７分ぐらいじゃなかったか？

２６５／　全く同感
西村が解説？　藤井の師匠ジャン

でもよお、大山と比べるのは可哀相じゃん
でも藤井は小さい頃大山将棋に一番影響を受け、今でも暇さえあれば
大山の将棋を並べているようだ。

大山の将棋は並べてみても本質がつかめない。
誰にも研究できないような異質さが特徴だ。
だからこそ大山の時代はあれだけ長く続いたんだろう。

ってことは、大山将棋って普通の棋士とは将棋に対する考え方が
根本的にちがうのかなぁ・・・？

今日は将棋の日だぞ。
羽生と丸山だ。高橋和が出てるぞ

ある時新聞記者が
「大山の将棋には分からないところがある」
と記事に書いた。それをうけて大山が
「大山の将棋は大山にしか分かりませんよ」
と言ったという話は有名。

つまり大山は、自分の将棋が誰にも解明できない
ものであると自負し、誇りに思っていたのではないか。

神吉さすが。

影の次の一手名人・・・恐るべし！

だが日本じゃ２番目だったようだな。（ナニが？）

羽生勝っちゃったな。
この２人の将棋って何か煮え切らないな。

なーんだ。将棋の日　ビデオ録画してたのに
結果が分かっちゃったよ。丸山は名人取ってから全く活躍してないけど。

大山が「タイトルは奪取するより防衛してこそ価値あり」と、言っていたが
丸ちゃん春の名人戦大丈夫かな？
さてそろそろシステムを録画して寝よう。

さあ今日は藤井竜王ですo(^-^)o

彰子たん萌え萌え萌え〜〜〜

振りました

彰子たん　　ﾊｧﾊｧ・・・

彰子たんかぁいい〜

藤井負け。高橋九段の逆転勝ち。

やっぱり藤井は早指し弱いね（藁

終始藤井が良かったと思うんだけどねぇ。
高橋九段のがんばりに拍手ですね。

△２七成銀▲１四飛車の場面での解説

「仲良く遊びましょ（彰子たん　　ﾊｧﾊｧ・・・）」

（訂正）
▲１四飛車（誤）
▲１六飛車（正）

今日の放送、最初の頃誰かの腹キュルキュルいってなかった？

中倉彰子さま本日標準語にて聞き役。
つまんない、タメ語じゃないと、ハァハァハァ・・・しない。

＞284
去年の早指し選手権優勝は誰だっけ？
物話す時はほんの少しだけ考える癖つけろよ
もっとも､それが出来ないからヒッキーなんだろうけどな（ｗ

11時４５分頃ＴＶの前を離れざるを得なかったのだが・・・
ほんとに高橋九段が勝ったの？

あれを逆転するとは、何て辛抱だ。
惚れちまいそうだぜ高橋九段（笑）

>>290
まったくですなあ。来週の早指しの谷川vs森下は
週刊将棋の漏らしたところでは森下勝ちらしいから
「谷川は早指し弱いね」なんていう声が出るかもね。
去年の早指し準優勝かつ日本シリーズは鬼なのに・・。

秒読みの奴、２５秒と５５秒の発音が同じなんで分かりにくいぞ。

でもこんなところで藤井は負けちゃうから一部の人に
竜王戦しか力を入れていないと言われるんだろうなあ。

やはりテレビ将棋で負けると印象が強いんだよな。
中原なんかこのところ久保（ＮＨＫ）と森（早指し）に
みじめな負け方したことで、またまたイメージ暴落だし。
「感想戦は無しだ。帰る！」と叫びたいところだろうが、
時間が余ってしまったしカメラが回っているから仕方なく
ぼそぼそ「あ〜、この手がおかしかったですか？むにゃむにゃ」
少なくとも数十万人の前で醜態をさらす羽目になる。

今年、中原が羽生を破って竜王戦の１組で優勝したことなど
みんな忘れている。賞金は高くても挑戦に直結しなかったからね。
というか１組優勝者は挑戦者になれないジンクスがあるし。

ＮＨＫ杯藤井ー高橋戦おもしろかったです。勝ち将棋というのは最後に全部の駒
がはたらく　というのがよくわかる将棋でした。桂取りの王手をせずに馬の頭に
歩をうったあたりから　おかしくなって　馬切りが生じてからはきわどい将棋
になってしまつた気がします。解説も　平凡な手をさすのは勇気がいる　とか
含蓄の深い解説だったように思います。いい将棋でした。

将棋は熱戦で面白かったが、解説の西村は弟弟子の高橋より、
弟子の藤井の方を応援していたように思える。必要以上に藤井竜王
藤井竜王と連発していたような気もするし。。。

うーん。６３歩がわるかったんかな？

一手パスだもんあれ。
あそこから藤井に手番がまわらなかった。

先週（だっけ？）終局後神谷が十字切ってたように見えたが、
誰か見なかった？

　俺は藤井ファンだけど、最近、竜王の調子悪すぎるな。順位戦に負けた直後、竜王戦第５局落とすし、
今回ＮＨＫも負けたのは気持ち悪い。第６局を落とせば、失冠もあるよねえ。

301だけど、がいしゅつでした。
すまぬ。

この際、竜王よりＡ級の方が大事だと思うんだが。

やっぱりA級で揉まれていないと強くなれないんだよ。
藤井はずっとB２にいたからな。
谷川や羽生は２０代前半からA級で強豪と戦っていたから強いんだ。
米長なんてA級落ちたとたん一気に弱くなっちゃったからなあ。

何手目か、忘れたけど藤井が馬の頭に歩をたたいた、あたりから
おかしくなったような。
でも負けはしたが藤井の序中盤は、さすがという感じだった。

高橋がやっていた、王の囲い方
あれは三浦囲いだったな
藤井は過去、対三浦戦であの囲いでやられていたと思う

わしも、そうおもう

以前の放送で、頻繁に腹の虫が鳴っている音が聞こえた。
一体、誰が鳴らしたんだろう。

１７日の対局は
佐藤康光　対　森内俊之

解説は阿部隆

１７日はスゴイ対局やな
しかし解説はどんなひとでしょ？

３０９　ありがと
阿部は昔から大器大器と、いわれているがイマイチの棋士Ｂ２
でも、解説はわかりやすく、けっこうしゃべる。

同級生・森内君に１００ギルダー。

あげ。

おい、今日の対局だれが勝つか賭けねえか？
対局者見るにかなりいい勝負だと思うんだが、
俺は佐藤モテミツに２万キャベツ。
３１２さんは森内くんに１００ギルダーだな。了解了解。

まあ今回はどっちが勝つかわからんな。羽生とかが出ればわかりやすい
んだが。

今日の対局、目玉は彰子ちゃんだろ。
森内、お前負けたら彰子ちゃんに笑われるぞ。
彰子ちゃんにバラ５００００本。
森内、９９金とか一九一九飛ぃ、指したら、彰子ちゃんポオ〜ォ。
彰子ちゃんの前だからと言ってビビルナ。

あの〜、まじで森内と中倉付き合ってんのか？
どなたか確かな情報きぼ〜ん

中倉と森内はセフレらしいよ

中倉、森内の棋風知ってるのにどんな感じなんでしょうかって聞くなよ！

彰子たんに１万ルビー

けっこういい身体してるね。
声もよさそうだし・・・。

彰子たんのカメラ目線萌え〜

彰子たんの右頬のほくろがチャーミー

何でただの捨て駒するのか？

彰子たん嬉しそう

やっぱり砂糖早指し弱いね

うわ！モテミツまけやがった〜。
ち、２万キャベツ損したな。

だけど、感想戦の時に彰子は森内のそばに座ってたな。
感想戦中にずっと森内と手を握り合ってたのが印象深かった。
ちょっと彰子が頬を赤らめてﾊｧﾊｧいってたのがキッボした。

ＮＨＫめ、テレビでペッテングとか放送すんなゴルァ！！

>>326に妄想名人の称号を与える

ありがとう。あと四期で永世称号もらえますか？

>327
326は、ＮＨＫはＢ迄は放映するの、知らないらしい。俺、森内フアンだから勝って
えがったぁ、負けて鱈、彰子に嫌われるもんなぁ、えがったぁ、森内ぃ、４回戦で
又、彰子に会えるぞぉ、えがったぁ、森内お前は偉い。

>328
やる、やる、あと一期でもやる。
描写がリ・ア・ル
だけど329も言ってる様に、ＮＨＫはＣはダメだがＢは放映するペテ位
気にするな。

もみしだいてた

ども。妄想名人２期目です。

アキコ････
としゆきさん････

この二人の名前って昼メロっぽいと思うの俺だけ？

test

中盤森内に角交換を強要され、一回寄った金をまた離したあたりから
おかしくなった。
宇宙人の振り飛車はどうもしっくりいかないようだ。
数日前の順位戦でも対森下戦で陽動振り飛車にして、まけている。

なんかよその掲示板からやってきてわけのわからん妄想振り回してる
やつ氏ね。

２００１年１月２８日の対局はいいよ。

丸山忠久　対　羽生善治

解説は谷川浩司

明日は森下対野月
２人とも居飛車党だが、矢倉じゃなくて横歩取りの試合をやって欲しい。

解説は誰なん？

>>330
森内「ｐですか？　あ、ぼくそういうのあんまりしたことないんですよね」
と、照れ笑いを浮かべながら言った。

>>337
　屋敷伸之

NHK杯ならここに日程等が書いてますよ。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

３３９／　ありがと
３回戦はいい試合が続くなあ

とりあえず明日は、野月に暴れて欲しい。

NHK杯の将棋盤、いつも気になる４六のマスメの縦のキズ、１年前ぐらいからあるの
早くなんとかしてほしい。今日も出てくるぞ、、、。一二三先生の残したものかな。

３４２／　チェック厳しいじゃねえ。
今日、注意して見てみら

野月の伝家の宝刀８五飛車のもよ〜ん。
放送あげ

野月の勝負手　１七桂成りに森下の２九歩が落ち着いていた。
あそこからは完全に森下のペースになっていったと思う

２９歩、研究の手だとは、理解するのだけど。
本筋の手じゃないよなあ。
８５、というか相掛り全般のコクがやっぱしわからないよ。

＞346
きみ振り飛車党？

>346
簡単だよ。相掛りは先手が攻めきったら勝ち。
後手は受けきったら勝ち。横歩取りはその逆。
特に８五飛は後手の玉がなかなか寄り付かない形だから
先手は少しでも食いつかれたら負け。
２９歩はそういう考え方に基づいた手。

>364
簡単だよ。
中で出したら男の勝ち。
出せなかったら女の勝ち。
２９歩はそういう考え方に基づいた手。

まあ今回の野月　初戦は中井がヘボだったけど２回戦では
強豪の三浦を下ろして、一気にいくかと思ったが。
森下は堅実だったと、いうことか

順位戦でＣ１が目前　ガンバレ野月

来年度のＮＨＫ杯もめでたく
藤井は竜王の肩書きで登場です。

１月７日の対局は

田中寅彦　対　木村一基

解説は三浦弘行

ちっ、野球バカと若ハゲかよ　つまんねえなー

でも三浦萌え〜

ひろゆきなの？　ひろゆきなのね？
中倉彰子と講座やってたから、息はバッチリでしょう。

オラ田中寅の髪型真似してるんだ！
うらやましいだろ

晴れ着姿の彰子たん萌え萌え〜

ななこは何やっとるんだよ・・・・・あ〜あ

あほすぎる

田中寅勝ちました。
次は谷川と対戦してほしい。
居飛車穴熊で。

特許権侵害だぞ、居飛穴元祖

７日の、田中−木村の一戦はいい将棋だったと思う。
あの将棋の中・終盤をお互い３０秒で読むのは難しいでしょう。
田中の執念、逆転のテクニックが光っていたと思う

あの将棋を勝ったのはすごいとしかいいようがない＞田中九段

１４日の対局は

谷川浩司　対　久保利明

解説は、淡路仁茂

それより羽生対丸山だよ！！２１日だっけ？いまから楽しみだぜ！

>>364　２１日です。予定は２８日でしたが２１日になっていました。

うんちぶりぶり

久保強い・・・。淡路手見えない・・・。

久保スゲー
中原に続いて谷川まで下した。
淡路内心ものすごく嬉しそう。

谷川は対藤井流ニガ手なのかなあ？

勝率やよくある年齢と昇級の関係から考えても久保が特Ａに次ぐ強者なのは確か。
ずばり棋王奪取＆今期昇級とみた。

久保ってミュージシャンみたいだな。

淡路の解説分かり易い。

淡路の解説いいね。というか、だめな解説者が多すぎるのか。
谷川も序盤ではそんなに作戦負けになってなかったのに、久保の中盤
はさすがの内容だった。

うん、淡路は良かった。
早指しなんだから解説は対局者の手を的確に当てなくても、
この局面ではこのような指し方があるといろいろな筋を示してくれれば良い。

久保はかなり強いと思った。
期王戦の羽生との対決が楽しみだ。
それでも、羽生が久保に屈する場面は想像できんが。

>淡路手見えない・・・。
淡路は結構見えてたと思うけど？予想がはずれたりはしたけど。
手が広い局面は解説が羽生だろうと誰だろうとはずすし。
不倒流淡路は結構良いほうだと思うよ。＞解説

１番見えてないって思える棋士は、平気で終盤「わかりませんねえ」
とか連発する棋士です。候補手ぐらい言えってえの。

＞３７５
同意。プロの将棋なんだから分かりやすい局面なんて皆無。
早指しの解説者は深く読むことなんてできないんだから
第１感を言うけど、第１感なんて棋風が違えば当たりはしない。
手を当てろなんてのが無理な注文でしょ。

「わかんない」を連発する棋士ってのは生真面目に手を読んでるのでは？
読めば読むほど難しいのが強い人達の将棋なんだから。
目に付いた手を読んでからではないと言えないのかな。

>>376 わかんない連発＝米長、寅彦あたりか？

生真面目に手を読んでるなら、その一端を見せて欲しい。
解説しながら読んで（検討して）もらっても構わない。

まぁ、あの連中がまともに解説しないのは、
自尊心を守るためだと思う。
人一万倍プライドが高そうだからな（ｗ

早指しの解説のしゃべる予想手がズバズバ当たるときって、だいたい
勝負は見えている状況のときが多いような気がする（そんなのほとん
どないけどね）
対局者と解説者じゃ、読みに入る「深さ」が全然違うよ。

>>377
森下八段も連発するぞ。

今、ビデオ見てるけど、淡路の解説、良いね。
対局者が見えてる筋の良い手を指摘してくる。
似たようなタイプだと、石田とか。
あと、意外に加藤１２３も、こういう感じ。落ち着きがないから、
嫌うひとも多いだろうけど。

＞わかんない連発＝米長、寅彦あたりか？
うーむ、この二人の名前を出されるとね・・・。
竜王戦の時はひどかった。
二人もいて検討する時間もあるのに、「分からない」を連発。

ただ、ＮＨＫ杯は早指しだから入念に読む時間はない。
候補手を幾つか言ってればいいんだが、
生真面目に読みを入れないと気が済まないという人がいる。

囲碁の解説のほうはけっこう上手。
痰に将棋の棋士が不勉強なだけ

やるな淡路・・・。

局面をざっとみて先手がいいですねーとか後手がいいですねー
とかばっかりいう解説者は嫌い。いい悪いじゃなくて素人が参考に
なるような筋のいい手をたくさんいって欲しいな。

今月の対局でベスト８が出揃いますね。

谷川もうダメ

　久保、淡路あげ

淡路、加藤一二三、石田あたりの解説はわかりやすくて
僕も好きです。あと、田中寅彦の解説も情熱的で好きです。

谷川って、素早い寄せを決めるときもあると思えば
昨日のＮＨＫ杯のように受けきられて惨敗する時もあって、
やはりいまいち安定度に欠けるかな、という気がしますね。

田中九段の解説は、「私にはわかりません。」が多過ぎ。
降級してもＡ級順位戦最終局の解説には、戻ってほしくないです。

断定的にいいかげんなことを言う棋士よりよっぽど正直

でも谷川、羽生意外は凄い勝率で絶好調だったんだがなあ。
昨日のは信じられん。

プロ高段者の「私にはわかりません」は、実は「私にさえわかりません」という
意味も含まれているんじゃないのかねぇ。

解説ではすごいが実戦では勝てない。
なさけね〜！

先崎はポロシャツ来て竜王戦挑戦者決定戦に出た時点で人生が終わってる。
将棋をなんだと思ってるんだ。
将棋の神さんはもう完全に見放してるぜ。

うーんって、考えちゃう棋士も好きだけど。
特に、羽生さん。真面目に一緒に考えちゃうのも良い。
それぞれあっていいんじゃない。聞き手も中倉さんみたいに、
聞き手の鏡みたいのもいれば、碓井のように解説者に勝負
しちゃうのもいてね。

田中寅のは、いまどきの不動産ネタは爆だけど、良い点を
挙げれば、序盤の矢倉。これに関しての感覚は一番。

田中寅は普段あれだけの言動してるのに、解説の時だけ「わかりません」はないよな。

解説の時すごい手を見つけたら、わざとその手は言わない人もいるらしい

解説者に予想屋を期待しているわけでは無いので、"わかりません" は
不誠実の極み。実際の対局者だったらそんな事言ってられんでしょ。
"断定的" と言うか独善的でも良いから、何らかの読み筋を示してくれる
解説の方がありがたい。

将棋連盟ＨＰの対局予定日が、ＮＨＫ杯のは放送日と同じになってた。
編集の場面を見ると、録画なのを隠す気もないようなのに、
予定日＝放送日になってるのは気持ち悪い感じだった。少しむかついた。
放送のどのくらい前にしてるんだろうと思った。

２１日の対局

羽生善治　対　丸山忠久

解説は谷川浩司

あげとこ

>>400　ワラタ

明日対局あげ

今日はNHK杯だ。

たのしみだな〜。

ＡＪＣ杯の方がたのしみだ。

お馬さんか・・・。
ウィンズいこかな（ｗ

まもなく、まもなく。。。

始ったぞ

あっこたん痩せた？

丸山負けたな、こりゃ

谷川はっきりしゃべれ

丸ちゃんの髪型、正月の時よりはましになった。
正月の時はあれはセットしてああしてたのかな

おーい谷川の声聞き取りにくいぞー

なんかハゲ丸山は全部研究済みですよって感じだな。
ほとんどノータイム。対する羽生は考えこんでる。

しかし羽生の「飛車？勝手にとれや」ってかんじに
ちょっと考えこんでるな＞はげ名人

はげ名人の５五角は攻防の良い角だと思ったが
羽生の４六角はそれを上回るとてつもない手だ。ハゲが考えこんでる。
さすが羽生

名人よりはぶの頭のほうがきになるんだが・・・

名人もたいしたことないな

勝って首かしげる羽生と負けてニタニタ笑う名人･･･

ハゲの頭が光ってる〜

＞４１９
ニタニタって何？ニヤニヤじゃないの？(藁

丸山の完敗だな。ざまー見ろ！！

いや〜、良い将棋じゃった。もし羽生が挑戦者になったら
名人は確定だな。

しかし名人は丸山。

コラコラ、おめーらはげ名人応援してる奴いねーのか？
可哀想じゃねーか。

まあ俺は羽生マンセーなんだけど。

挑戦の可能性のある人誰が挑戦者になっても名人復位でしょう

しかし、、俺は怖くて龍切れない。。＞最後のやつ
やっぱ、プロは切るんだな。。
詰まさないと負けだよね。さすがプロ、さすが羽生だって感じ。

今日の１番良い手は４六角だな。俺的に。あれってホントに歩で受ける
以外ないんじゃない？良くわからんけど。ただ受けたくないことだけは
確かだけど。

羽生とおとたけ君は似てる。丸山はフランケンに似てる。

なんか羽生さんらしくない、慎重すぎるような終盤だったけど圧勝は圧勝だね。
しかし、丸ちゃん難しくなったところでたっぷり時間使うなんてわかりやすくてかわいい。。

まあ横歩取りの将棋は大抵一方的になるからな。
感想戦の丸山・羽生・谷川の３ショットは、今思うと凄い。
…が、肝心の中身は予想通り意味不明。
羽生「これがこうで（指が盤上をさまようだけ）、切って切って角なんですね〜」
丸山・谷川「ふふふ」
完全に3人だけの世界に入ってたな。あっこたんは理解できたのだろうか？

棋譜きぼーん

やべー寝過ごしちゃった。ちくしょおおおおおおおおおおお

どうも、この形、角筋がキモみたいなんだ。
定跡形で、角の効きに飛車をまわす筋とかあったけど、
なるほどなんとなく分かってきた。今度、ためしてみよ。

>431
▲２六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲２五歩△８五歩
▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲２四飛△８六歩
▲同歩△同飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲８七歩打△８五飛▲２六飛△４一玉▲６八玉△７四歩
▲３六歩△８六歩▲同歩△同飛▲３三角成△同桂
▲８八歩△２五歩▲２八飛△７三角打▲３五歩△７六飛
▲３四歩△２八角成▲同銀△４五桂▲２三歩△３一銀
▲６六角打△同飛▲同歩△５五角打▲３三歩成△同角
▲４六角打△８二歩▲６五飛打△４四歩▲６三飛成△７二銀
▲７四竜△４三金▲８五竜△７一金▲６七金△２六歩
▲８二角成△同金▲同竜△９四角打▲７六歩△２四角
▲２二歩成△同銀▲８四金打△５七桂成▲同金△６七歩打
▲同玉△６九飛打▲６八銀△４九飛成▲９四金△７一歩打
▲１六角打△７七角成▲同銀△６九竜▲６八銀△３二玉
▲３五桂打△３四歩▲７一竜△６一金▲７二竜△同金
▲４三桂成△同玉▲６一角打△５二金打▲３四角△同玉
▲５二角成△４三桂打▲３五歩打△同玉▲３六歩打△２四玉
▲２五銀打まで、103手をもちまして羽生五冠の勝ち。

なんでハゲ山なんかが名人になれたんだ？

431 です。ありがと〜ん！

今ビデオでみた。面白かった。
羽生と丸山の角の違いで勝負が決まった感じですな。
羽生の４６角はやっぱいい手だったね。
丸山は３３角は自分で角筋止めちゃうし
９４角は金でとられちゃうしよいとこなかったな〜
でも一番オモロかったのは最後に羽生に９６角の王手竜と１４角の竜金取りの２つの筋
がでたときだね。どっちもメチャクチャ厳しくてﾜﾗﾀﾖ

>>434
８０手目は「△５七角成」だよね？

羽生マンセー

>438
ですね。

丸ちゃんがコバ犬に勝ったときは、無茶苦茶つえ〜って思ったのに
羽生さんにはかなわないんですね。勉強になりました。

私にも挑戦の可能性がありますが。〜青野

羽生は実質１５段くらい

加藤は1239段だぞ

２８日の対局は

鈴木大介　対　矢倉規広

解説は小林健二

なんだよ、、それ、、振り飛車ばっかりやん。。全員

>446
矢倉は相振り避けるでしょうね。

>>446

矢倉は居飛車も結構指すぞ

え？そうなの？知らんかった。。いや見るたんび振り飛車なもんで…

羽生が勝った。
僅差なんだけど、その差がでかい。
森の飛車と角が中盤から全く使い物にならなかった。
改めて羽生恐るべし

５五銀で角を殺して、相手の飛車で王の退路を塞いで、
やっぱり凄かった。

age

棋譜あっぷきぼんぬ >>450−451

今日の矢倉、負けちゃったね。
最後７一桂はちょっと間抜けだった。あそこはまだしも７一玉では。

やっぱり今日のは凄かった。
早指しで2回飛車を切ってた。
読み切っているとはいえ、なかなかできるもんじゃねえ。
終盤の魔術師もお手上げという感じ。
最後森は自玉の詰みを悟り、１０秒ぐらい空を見つめ無念そうだった。

鈴木ＮＨＫ杯選手権者の次の対戦相手は羽生五冠か。

450.451はＮＨＫ杯じゃなくて、霊波の光の早指し選手権でしょ？

>>457
そーなんだよー
折角ぼくが霊波の光あげたのに誰も書いてくれないんだよー

昨日のNHK杯と早指し選手権の棋譜、だれかアプして〜
お願いです。m(_ _)m

>459
NHK杯なんだけど、途中何手か不明です。
並べりゃ解るでしょ、きっと。

▲７六歩△３四歩▲６六歩△４四歩、相振りかよ？
▲７八飛△３二銀▲７五歩△４三銀▲６八銀△３三角
▲６七銀△２四歩▲７四歩△同歩▲同飛△２四飛
▲４八玉△２五歩▲３八玉△３五歩▲７六飛△４五歩
▲９六歩△２六歩▲同歩△３六歩▲２八銀△２六飛
▲２七歩打△３七歩成▲同銀△２四飛
▲５六銀△３四銀▲９七角△６二銀▲７七桂△７三歩打
▲４八金△７二金▲２六銀△３六歩打▲１六歩△２五歩打
▲１七銀△６一玉▲５八金△５二金、蟹囲い〜
▲３七歩打△同歩▲同金△７一玉▲３六金△３五歩
▲３七金△１四歩▲４八金△７一玉▲８六角△１三香
▲２八銀△８二玉▲９五歩△同歩▲９四歩△同香
▲７四歩打△４三銀▲７三歩成△同銀▲６五桂△８四銀
▲５三角成△７五歩打▲８六飛△５三金▲同桂成
△２四銀▲５四成桂△５八歩打▲７四金打△５三銀▲３四歩打
△？▲？△５四銀▲３三歩成△５九歩成
▲６一角打△７一桂打▲１四飛△同歩▲９一銀打△同玉
▲７二角成△９三角打▲９二歩打、まで、92手をもちまして
鈴木ＮＨＫ杯選手権者の勝ち。

とりあえずべスト８が出揃ったので。

┌　田中　寅彦九段
└　久保　利明六段
┌　森内　俊之八段
└　神谷　広志七段
┌　森下　　卓八段
└　高橋　道雄九段
┌　羽生　善治五冠
└　鈴木　大介ＮＨＫ杯

羽生！振り穴を急戦でやっつけろ！！

久保対鈴木のライバル対決見たいでちゅ

むりです。

ベスト4は、久保、森内、森下、羽生、じゃないの？

>>465
それでいいよ。

鈴木は品がなくてなんか嫌い。

>>467
俺もダイスケ嫌い

＞４６８
下の名前で呼んでおいて嫌いなのか･･･
はきはきしていてイイ感じじゃないか？

＞465
久保−森内はおもしろそう。

＞４６２
鈴木六段は振り穴はやらないと聞きましたが。

僕、利明

羽生が鈴木に勝ったのは知ってるケド、準決の相手はやっぱ森下？

＞470
おいおい、もう決まったみたいに言ってるな。（ﾜﾗ

>474
　もう収録終わってる。ちょっと調べればすぐわかるのだよん

netabaresunna

housoumaeniyuuna

>473
ふ〜ん、こんな調べ方があるのね(藁
http://www.otal.osaka-wu.ac.jp/HABU/YOSOU.HTM

でもこれ間違ってたら大笑いだよな(ﾜﾗﾜﾗ

明日は田中寅と久保だ。
最近の久保の活躍は目に余るものがある。
注目して見ろよ。

目を見張るものがあるとは思うが、目に余るほどとはそりゃびっくり

２月４日の対局は

田中寅彦　対　久保利明

解説は　森　奚隹二

自分で見直して笑った。
目に余る = 見ていられない程ひどい だった。

>>481

ﾜﾗﾀ｡ｳﾏｲ

>>481
これからそれ使うか…＞奚隹

左側の字が微妙に違いますから、よく見てください。
ノ、ツ、ム、大が正しい字です。

まあそれでも似てるんで、ひらがなよりはいいかもしれません。

屋敷が勝っちゃった・・・・・

スレ違った・・・・・鬱　鬱　鬱　鬱

屋敷 ＝ 愛想良く、よく喋る丸山

そろそろＴＶをつけたまえ。

△７六歩で始まった。

田中対久保？再放送？

藤川流（だっけ？）ですね。
まあ森下も採用していたくらいだから優秀なんだと思うけど、
どうみても本筋じゃないよねえ。

感想戦一時間の予感。

やばいよこれは（笑）　

手遅れの予感。

久保の勝ち

久保っちがかっちゃった★

77手で終わった。

ダメだこりゃ

次逝ってみよ〜

494の言うとおり、１１時１０分頃には、
誰が見ても、もう勝ちはきまっていたようなもの。

今日のNHK杯見逃してしまいました。
どなたか棋譜ｱﾌﾟしてくだちぃ。

テキスト買え

５２銀じゃなくて７２銀ならわからなかったねえ。

久保は積極的に喋るからいいな。

今日はひどい将棋だったな。。。久保がうますぎたのか。

今日の田中8段の戦法、アマじゃ超有名戦法
なわけでしょ。それを「秘蔵の戦法」とか
「自分が失敗したのを人においしとこだけ
もってかれて」とかさも自分で作ったように
言って、恥ずかしくないんでしょうか。
田中8段の新戦法はほとんどアマの真似です。
それを自分で発明ししたようなこというから
裁判沙汰になるのじゃないでしょうか。
もう少し、そういう点に控えめであって欲しいと
思います。

>508
　裁判沙汰だってさ、相当の馬鹿だこいつ↑(ﾜﾗﾜﾗ
　控えめな田中は嫌だ。

穴熊なんかにしようとするな！

世の中言ったもん勝ち。

>>508

プロで始めてやったってところに意味がある。

なんせプロの対局は残るからな。アマみたいに思いつきでやってるのとは
わけが違う。

プロがやって勝つから意味があるってもんよ。
だけど あのど完敗じゃ言葉が無いね。

今日の対局なんですけど、
田中氏はあれは穴熊に囲えたんじゃないでしょうか？
それなのにやめた？
それとも、久保氏の速攻で、囲うことができなかったのでしょうか？

確か、昔まじで裁判沙汰になったんじゃない？
＞トラ彦の居飛車穴熊戦法って。

今日のは、プロの間でさえ寅彦が元祖じゃないだろ。
居飛穴はともかく、最近は自分が考えたわけでも使って勝ちまくった
わけでもない戦法の元祖面することが多いからなあ。

確かそうだ。
あれはどっちもどっちの事件だったな。

解説者がこう指すとまずいんですよと言っていた
とおりに悪くなっていったのには驚いた。

田中寅は前にも藤井に約７０手ぐらいでボロ負けしてた。
(確かB1 の順位戦)
振りには弱いんだよ。

振りには弱いって、トラ、A級なんじゃないの？いいわけ？そんなんで。

トラは居飛車穴熊での勝率を落とさないために、強い相手には
わざと居飛穴にしないんですよ。
強い相手ってのは、藤井、久保、鈴木、杉本とか。

久保は強かった

それもなんかずるい感じだな。

タナトラと藤井は１回も対戦していないはずだよ。
それに藤井はＢ１はじめてだしね。

昨日の将棋は勝てばよかったのよ。
変に色気出して７四歩から攻めちゃったからダメなのよ。
新研究とか言うならきちんとやってよ、きちんと。

あと１１日の解説者なんだけど、将棋連盟のＨＰでは森　奚隹二になってるけど、
ＴＶ雑誌には森下卓となっている。だからどっちか。

あの・・・棋譜・・・
おねがいします(ρ_;)

みるべきところは少なかったよ。
寅が後手で３４歩をつかずに２４歩→２３銀からイビアナを
目指したんだけどなぜか囲いが完成するまえに自分から
つっかかっていって自滅。

ところでＮＨＫ杯の棋譜のｱﾌﾟて
ビデオ見て打ちこまないとダメですよね？
してくれるか…?

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲６八飛 △３二銀
▲４八玉 △２四歩 ▲３八玉 △２三銀 ▲６五歩 △５三銀
▲６七銀 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △３一角
▲７五歩 △６二銀 ▲６六銀 △７四歩 ▲同　歩 △８四飛
▲６四歩 △同　角 ▲６五銀 △４二角 ▲９五角 △９四飛
▲９六歩 △８六歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲同　銀 △７四飛
▲６二角成 △同　金 ▲６三銀不成△６七歩 ▲同　飛 △７六角
▲６六飛 △６三金 ▲同飛成 △７三飛 ▲６一龍 △５二銀
▲８一龍 △６八歩 ▲同　金 △４九角成 ▲同　銀 △７九飛成
▲６九歩 △８九龍 ▲６七角 △８六龍 ▲２三角成 △同　玉
▲３五桂 △３四玉 ▲８六龍 △同　角 ▲４六銀 △５三桂
▲８四飛 △６四角打 ▲８六飛 △同　角 ▲６二角まで 77手で先手の勝ち

いつもいつもすいません。

無理矢理銀冠ですね。これもアマの対振り飛車党の戦法。
無事に組み上がると作戦勝ちっていう。
田中寅がアマの戦法からヒント説はうなずける。
そういえば、後手無理矢理矢倉とか先手対矢倉棒銀急戦もそうだった。
自分なりに工夫して、プロ間で戦法として認知させたのは評価できるが。
いずれにしても勝たなきゃ、いろいろ言われるってことですね。

ヒントもなにも、アマの戦法そのもの。
それどころか、プロ実戦例もあるのに、
解説の森さんも、知らなすぎ。

>>531
アマの筋の悪い作戦はしりたくありません。感性が狂います。

早指しもNHKも私の対局ですのでお見逃し無く…
只今順位戦真っ最中。藤井システムで頑張っております。

森先生 10年くらい前に急戦中飛車で森内さんにぼろ負けしましたね。
あの将棋なんかはアマチュア4段なら誰でも知っている定跡でしたよ。

森先生、朝日新聞の将棋でも藤井システムを組み間違えて
ボロボロになってた。

わても 見たわ。もう感性がくるっとるで。

奇襲大全の最初に藤崎流っておもいっきりのってるね

森先生に序盤の知識を求めるな！

森　奚隹二　人気爆発！！

あげ

２月１１日の対局は

羽生善治　対　鈴木大介

解説は　将棋連盟のＨＰだと　森　奚隹二
　　　　ＴＶ雑誌だと　森下卓

やたー、羽生が見れる。。

明日か・・・また羽生5冠見れるなんてめちゃくちゃ楽しみ！
解説者はやっぱ卓8段かな。二週つづけて奚隹二 は無いだろうし。
テレ東の早ざしも準決勝でおもろそうな対極が目白押しだし幸せだ〜

わてもたのしみや。
ハブはんに１億ぴりか かけるでーーーー。

生羽生テレビ鑑賞会。
なんか、羽生も藤原紀香みたいになってきたな。

いいよなぁ、早指しが見れる人は
明日生羽生２度も見れてさ。

本日対局あげ

羽生の将棋見るためにＮＨＫに金払っている…
と言っても過言ではない。。

くしゃみすんな

>>541
連盟サイトの情報の方が間違っているとは……。

くしゃみしたの誰だったの？ようわからんかった。

羽生は６四歩〜６三銀が後手番としての対四間飛車の
最有力手段と認めたようだね

結果知りたいからアゲ。

羽生の勝ちでした。

羽生年間最多対局数へ一直線って感じだな。

うわ、見逃した。
内容はどうだったんでしょうか？
反応が無いところを見るといまいちの内容だったのかな。

　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜大介未練がまし杉じゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

羽生の飛車先不突きの右四間飛車です。
居飛車穴熊を視野に駒組みを進めましたが、先手鈴木陣が８筋を伸ばしてきたので、羽生は玉の囲いを省略して、急戦仕掛け。
捌きあいの結果、鈴木陣は固いものの、駒損がひびき、羽生が優勢のまま押し切りました。

>>557
全くだ。相手に詰めろも掛けられない状況なのに見苦しい。

バカでもわかる並べ詰めの３手前まで指した大介

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〉 ﾉﾉ~　＜ 　大介らしいが見苦しいな！
　　 ∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大介最強

>561
もちろんバカの

森下先生の解説は素晴らしいですね。「とっつぁんぽうや」とか言う輩もいるようだが、来期はいよいよ名人だろう。先崎先生にもＡ級残留していただきたいと思う。１２３は降級決定的なようだが、もう、戻ることもないだろう。

対局日：2001/02/11(日) 10:45:13
棋戦：NHK杯
戦型：四間飛車
先手：鈴木大介
後手：羽生善治

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽４二玉
▲４八玉 ▽３二玉 ▲３八銀 ▽６四歩 ▲３九玉 ▽６三銀
▲７八銀 ▽５四銀 ▲６七銀 ▽６二飛 ▲７七角 ▽３三角
▲２八玉 ▽２二玉 ▲８六歩 ▽７四歩 ▲８五歩 ▽７三桂
▲８六角 ▽５二金右 ▲７七桂 ▽６五歩 ▲同　桂 ▽同　桂
▲５八金左 ▽８四歩 ▲５六銀 ▽８五歩 ▲９五角 ▽６三飛
▲６五歩 ▽９九角成 ▲８八歩 ▽９四歩 ▲６四歩 ▽８三飛
▲７七角 ▽４四桂 ▲４六桂 ▽６二歩 ▲５四桂 ▽同　歩
▲４六歩 ▽１二玉 ▲４七銀引 ▽８六歩 ▲６三歩成 ▽同　歩
▲４五歩 ▽８七歩成 ▲６六角 ▽６四香 ▲４四歩 ▽同　歩
▲同　角 ▽６八香成 ▲同　金 ▽６四歩 ▲５八金寄 ▽７八と
▲１六歩 ▽４三歩 ▲７一角成 ▽８八飛成 ▲１五歩 ▽６八と
▲４八金寄 ▽８九龍 ▲２六馬 ▽６九飛 ▲１四歩 ▽同　歩
▲２五馬 ▽５九と ▲２六香 ▽２二玉 ▲３四馬 ▽３三馬
▲８九馬 ▽同飛成 ▲３九金 ▽３二銀 ▲６一飛 ▽２四歩
▲３五銀 ▽３四歩 ▲２四銀 ▽同　馬 ▲同　香 ▽２三歩
▲同香成 ▽同　玉 ▲９一飛成 ▽１五歩 ▲１七歩 ▽６七角
▲６八歩 ▽７八角成 ▲６一龍 ▽２四歩 ▲６四龍 ▽４四香
▲４五歩 ▽同　馬 ▲４六歩 ▽５五馬 ▲６一龍 ▽４六香
▲３五桂 ▽３三玉 ▲５六歩 ▽４五馬 ▲３六銀 ▽４八香成
▲４五銀 ▽５八と ▲４九歩 ▽３九成香 ▲６六角 ▽５五金
▲３九角 ▽４五金 ▲５三香 ▽４六桂 ▲５二香成 ▽３八桂成
▲１八玉 ▽２八金 ▲同　角 ▽同成桂 ▲同　玉 ▽３九角
▲１八玉 ▽１七角成 ▲同　桂 ▽２九銀 ▲２八玉 ▽３八銀成
▲同　玉 ▽４九龍 ▲２八玉 ▽３九銀 ▲２九玉 ▽３八銀
▲投了

150手で後手の勝ち

>>557＠｀559＠｀600
いいじゃんか。誰もが勝敗をわかるところまで指すっていうのは
ショーとして面白いと思う人もいっぱい居ると思うよ。

最後まで指しゃよかったに

羽生さんが玉を取り上げて箱にしまうところまでミタカッタ。

▲５三香 解説
「意味不明ですが鈴木流なんでしょうね」

最後まで指して相手の間違いにかすかな望みをかけたのかも。

「鈴木流」とか「独特の感覚」とかお茶をにごしておきながら
終局後は疑問手呼ばわりなのもﾜﾗ田

↑６八歩とかね

わてはいい将棋やったとおもうで。
羽生はんやなかったら逆転くっとたわ。
24歩から34歩とういう受けつぶしを秒読みで
できるのは羽生はんだけや。
鈴木も秘術は尽くしたが相手が悪かったわ。
田中寅や森なら楽勝やった。

鈴木さんはちょっと中途半端な投了でしたね。
あそこまでやるなら詰まされるまでやって欲しいし、
途中で投了するなら１七角成のところでしょ。
何がしたかったのかな？

羽生の顔色見て、間違えてくれそうもねえや、と悟った時点で投了

テレビ将棋は初級者が詰みを考えやすい局面まで
指すのが親切。逆に、詰みまで指したら
解説者が詰み手順を紹介するという最後の儀式が
なくなってテレビ局に怒られる。

投了直後に何やら話し掛ける鈴木に対して
"何ですか?坊ちゃん??" と言わんばかりに
顎を突き出す羽生は明らかに苛立っていた、かな？

>>574
しかし、あれでは詰みの手順もなにもない気がする。

最後に意味不明王手を挙行していたらさらに中途半端度
があがるのだが。

>575
あの方の表情はよ〜わからんからなぁ…

相対性理論age

風間沈黙

４九龍なんだけど・・・

＞５６４
感謝！

羽生強いな。鈴木の得意な形にさせずにより切り。横綱相撲だ。

鈴木も１０秒ショーギの感覚じゃ、羽生には勝てんだろ。
相対性理論？・・意味わかりましぇ〜ん ＞森下

相対性じゃなくて相対的でしょ。
簡単に言えば自分の手だけじゃなく相手の手のことも考えろということ。
そして自分の手と相手の手を比較しろということ。

大介と羽生じゃ棋力に相当差が有るな。
大介の指し手はその場しのぎの騙し手
みたいなのバッカ。
昔のインチキ縁台将棋指しみたいだった。
これじゃ、藤井に全く相手にされなかった
のがよく分かる。
大介の将棋が通用するのは、せいぜいC1〜B2
クラスまでだな。
あれじゃ当分タイトルは無理だ。

確かに。昔の羽生鈴木戦（鈴木の筋違い角）を見ても
棋力の差は歴然としている。
B1までは行くと思うが田丸と同じ人生をたどりそう。

というか、一つの戦法にこだわり過ぎるんじゃないか？
素直に藤井システム使えばいいのに

鈴木は力戦タイプだからシステムとかできない。昔の振り飛車党にちかい。
だから羽生も無理に攻めあわずに相手の手を殺したようにおもう。

鈴木はキャラがあるからおれは好きだがな。そこが気に入らん連中も
おおいのもしかたないか。

キャラうんぬんとか好き嫌いというよりも羽生との
歴然たるレベルの違いを感じた。

書いてるものを読む限りでは、鈴木にあまりキャラは感じないな。
何と言うか、人柄の良い好青年と言う感じかな。

↓こんなの見つけた。ちゃんと更新してくれりゃいいページなのに。
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/main.html

今まで以上に１０秒将棋ささなきゃね。

随分な言われようだな。
本当に弱かったら、ＮＨＫ杯優勝したり、
竜王戦挑戦者になったりできんだろ。

大介ちゃんって品がないわね。ぶくぶくだし。

確かに昨年度の鈴木はすごかった。竜王挑戦、ＮＨＫ杯優勝、順位戦昇級だからね。
しかし今年はＮＨＫ杯も大した相手に勝ったわけでもないし。羽生にでも勝てばと思っていたが、力の差は歴然。
でも順位戦はいいセン行ってるから、ここが正念場かな。

しかし羽生は強い。強すぎる。
途中、悠然と受けの手を指して、相手に
自由に手を選ばせて、それでも余裕で勝ちきってしまう。
同日放送の12CHの早指し戦でも、久保の玉頭攻めを
余裕でいなしてしまった感じだったし。
今の羽生に対抗できるのは全盛期の大山、中原くらいの
もんだろう。とにかく強すぎる。

>>596
でも、藤井竜王には　分が悪いみたい。

＞596
１２ＣＨの早ざしはいい将棋だったね。（最後久保が秒に追われて間違っちゃったけど）
日曜は振り飛車党を代表する二人vs羽生で贅沢な1日だったよ。
でもこの調子で行くと羽生さんダブル優勝の予感・・・

おーインパク

何が羽生だ。現在の将棋界のトップは○ちゃん。ニ番手が藤井。
羽生はせいぜい三番手。
○ちゃん＞＞＞藤井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生＞谷川

>>600
多くの人がそうは思ってない。これが現実。

彰子たん>>>>>>>>>羽生>>>>>>>>>>藤井>>谷川>>丸山

多くの人はこう思ってます。これが現実。

>>602
君は鋭い…けど大和たんも入れてよ。
羽生の下でいいからさ…

123>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
彰子たん>>>>>>>>>羽生>>>>>>>>>>藤井>>谷川>>丸山

多くの２ちゃんねら〜はこう思い込んでます。これが悲しい現実。

123>>>>>>>>>>>>>>島>>>>>>>>>>>>>>彰子たん>>>>やまとたん>>>>
>>>>理絵子たん>>>>>>>羽生>>>>>>谷川>藤井>佐藤>丸山

これが２ちゃんねるでの現実です。

605に同意！！

将棋連盟のＨＰによると、
決勝戦の解説は二上達也ではなく谷川浩司になるようです。
　

ついでといっては何ですが、
早指し戦決勝の解説は藤井猛だそうです。

>>607-608
マママ、マンセーーーー!!!

ＮＨＫ杯決勝戦解説会
ＮＨＫ杯決勝戦の大盤解説会を関西将棋会館２Ｆの道場にて開催します。

■日時
2月26日（月）午前10時開場・10時半開始
■解説
谷川浩司九段（聞き手・中倉彰子女流1級）
■入場料
　無料
■定員
　200名（先着順）
■申込
　当日午前9時より関西将棋会館1階にて整理券を配布いたします。
立ち見の場合もあります。なお、駐車場はございません。
■問合
日本将棋連盟関西本部総務課　電話０６−６４５１−７２７２（代）

>>610
>>■解説
>>谷川浩司九段（聞き手・中倉彰子女流1級）
これほんと？二上じゃないんだ。

決勝は誰と誰になるんやろか？
とりあえず営業抜け出して見に行ったろ。

>610＠｀611
それは、大盤解説会であって、スタジオでの解説は会長だろう？

>>613
だめじゃん・・・

聞き手が中倉さんなんだから、大盤解説＝テレビの解説でしょ。

連盟のページにも解説谷川と出ているので
大盤=TVと考えて正しいと思います。
羽生が残ってたら行くけど、わからん…

てことは関西将棋会館で決勝の収録があるの？

天下のＮＨＫが、品の悪い道場（一般人から見て）で収録するわけないでしょう。

収録と解説が場所違ったら対局終了後
誰が対局者の感想戦に加わるの？
もしか別撮り？んなこたぁない。

羽生さんの次回対局は、是非後手番を見てみたいですね。藤井さんが負けたのは痛かったが、６回目の優勝は森内８段との優勝経験者、およびA級者同士の対決でしめて欲しいですね。羽生さんがヒヤヒヤで優勝したのは、村山さんが７二歩をうち損ねたテレビでも出た対局しかないもんですから。

１８日の対局は

森内俊之　対　神谷広志

解説は大内延介

01┌┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
05●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●●┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┴┴●┘

本日対局あげ

>>619
別撮りしなくても中継の形でやればいいんじゃないの？
そういうもんじゃないの？

久しぶりに安食たんだよ、ﾊｧﾊｧ

どうでもいいけど、棋士番号の紹介は無意味。
「得意戦法は居飛車党」って何よ？
型通りの紹介は単調でウザイ。
いい加減、あの音楽を何とかして欲しい。

　要望のあて先

　〒１５０−８００１
　ＮＨＫ　「将棋の時間」　係　御中

あげ

女流の聞き手不要。ヘタすぎ。間が持たない。
永井英明復帰きぼーん

なんか懐かしいなあ＞永井さん
良かったよね

大内、神谷をベタ褒め…

大内のウザさ半端じゃねえな。
そら名人位も逃げてくわ。

困って打った手までほめてるしね。
わかって打ってればほめてもいいけど・・・

アマに負けた大内が解説しても説得力がない

女流の聞き手の名前とプロフィール教えて下さい。
たいぷです。

なかくらあきこ

2chで大人気の中倉彰子だよ。
将棋世界やNHKのテキストで連載あるよ。
妹の宏美も女流棋士です。
ぼくもタイプです。さぁごいっしょに
「あきこたん、ハァハァ」

中倉やめて安食たん ｷﾎﾞｰﾝ

聞き手は横顔もかわいくないとダメなんだよ。
だからぜったいあっこたん！

今日の10:00からのNHK将棋講座のアシスタントの
お姉さんがエッチな格好だったので抜いてしまいました。
どなたか名前知ってたら教えてください。

横顔だけでなく横乳もね

＞６３９
鈴木彩子（北海道大農学部３年）
昨年度の学生女流２位。
ｵﾊﾟｰｲがよかったね。

鈴木彩子のみでヌクのも難しいが、
画面には、行方君が映ってるのによく抜けたなぁ

>641
ありがとうございます。歌手にも同姓同名いますね。
>642
もちろん画面の右半分は将棋板を立てかけ隠して抜きました。

早指しの佐藤−森下は白熱した好局だったと思う。
しかし途中ほとんど指し手のみの編集。
あれだったら序盤の４０手の方を編集して欲しかった。

行方は彩子姫の母性本能をかなりくすぐってる。
あの二人はできてる。

しかし大内の解説、いい味出してたな。
最新型なのに全く勉強していない。スバラしい。

端歩の顔立てて、９４歩と攻めると思いきや感想戦では
「まったく攻める手考えなかった」
棋風で肢れるもんだなぁと思ったよ。

大内先生の悪口言うなぁ〜！(ｺﾞﾙｧｰ
江戸っ子でｶﾞｻﾂに見えるけど、いい先生だよ。
見知らぬファンにも、必ず年賀状の返事くれるし。
おまえら、大内“怒涛流”の全盛時代知らんのﾀﾞﾛ。
ちなみに、和ちゃんと市代女史は、年賀状完全無視！

大内先生の良さは、新橋のラ・ピスタで時々やっている大盤解説に行けばわかります。

手の見え方の速さと、大局観の良さはかなりのレベルと思います。普及活動と理事職
に精を出していたのでＣ１まで落ちましたが、理事職を辞めてから、成績が戻ってきま
した。今回の解説も、良かったと思うけど。最新型に関しては、知らないはずはありま
せん。「トーチカ」とかいう言葉も口走っていたので。

大内先生、普通の会社員ぽくてカッコイイ。

２５日の対局は

森下卓　対　高橋道雄

解説は　深浦康市

地味な対局だ。。

＞651
まったく胴衣！しかも３人ともメガネ掛けたオタク顔。
見所は、彰子ﾀﾝの表情と、彼女の左手親指と人差し指で
画面下方向から解説駒を掴む瞬間！ﾊｧﾊｧ

＞しかも３人ともメガネ掛けたオタク顔。
いや、似ているが似ているなりに味がある。
善人顔の善人・・ 森下卓
善人顔の悪人・・ 高橋道雄
悪人顔の善人・・ 深浦康市

http://urakita.tripod.com/よんでね！

>653
ﾜﾗﾀ

＞６５３
一番損してるのは誰ですか？

とりあえずあげ

やっぱ悪人じゃないとタイトルとれないのか・・・

http://www.step-teens.com/
加藤九段を芸能界人気１位にしよう

NHK@インパクの将棋コーナー面白いぞ。
特に「変化」がわかりやすいくてよい。

羽生−丸山
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010121kifu.html

森下−野月
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/001224kifu.html

田中−木村
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010107kifu.html

谷川−久保
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010114kifu.html

>>660
古い棋譜もあると最高なのにね。

そろそろＴＶつけるか。

たのむ、難しい序盤なんだから将棋を解説してくれ。

相変わらずあっこたんかわいいなぁ…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

詰みをぽか・・・

事件発生か、発生か、発生か！（ｗ

金金桂で詰んだものを・・・

まぬけ

時間がない・・・
感想戦はなしか、残念。

この２人の対局でここまで胸が高鳴るなんて
予想だにしなかった。
森下八段に感謝。

寝過ごして11時45分から見たがなんか楽しかった

やはり深浦の解説はだめだな。
手は見えないは詰みは見えないは「そうですね」としか言えないは。
指し手見ていい手ですと言うだけなら俺でもできるぞ。

>>671
序盤の高橋の超早指しは凄かった。
６３手目でようやく持ち時間を使い切るとは。

なんて間抜けな将棋・・・

>>673
うう。。やっぱ損。。。

>673
持ち時間を使いきってからも早指し続けてたな

４級５級でも詰めていたなという解説でしたね。
あの時から見たのだけど、その時読めなかった深浦の実力は、森６級並。

あれはプロならやばいだろ・・・

簡単な詰みが見えなかった深浦の
「難しいことを考えすぎてました」
というフォローに爆笑。

２ちゃんにネタを提供してくれたんだよ。
そうですよね？森下さん。

その前に森下は持ち駒を盤の上に落とした。あれでニ歩負け？
律儀な森下はそれを気にして、手が見えなくなったんだろう。

高橋の敗着はたぶん▲１七飛だろうな。
次に▲１三角成で端を破る予定が、△２四歩であっさり
受けられてしまった。

今ビデオ撮ったの見てたけど、俺もあの詰み見落とした・・・

一応24では三段です・・・

明日は関西将棋会館で決勝戦の公開収録があります。
決勝進出者の内の１人は風の噂であの方だと聞いております。
明日決勝戦の結果見てもここに書き込むなよ。

中倉さんでも、つみわかってましたね

６８２＞
弱いな。△４８銀に▲３８飛は当然▲２５桂だな。△３９銀不成に▲１３桂成
△同桂▲１４歩で優勢だろ。
あと▲４２銀もひどいな。△３６馬だっけ、終わったな。▲４４桂△同馬▲５５銀
じゃないか。
でも、森下も弱すぎるな。
明日の決勝は、ちなみに羽生ー久保戦です。

俺１０級だけど詰み読めてたよ

あっこたんはわかってた。はぁはぁ。つーか誰でもわかる。

意味が無いと言えば、昔は血液型も紹介していたよね。
それと、歌手の鈴木彩子は、ｓａｖｏだったかなに改名してます。

タイトルは遠いな･･････

島犬のようなものを卓ちゃんとやってるって解説者が言ってたけど
なんで話題になってないの？有名な話なのか…？

今日は深浦ではなかったか？テレビ見てなかったんだが、確かそうだったと思う。
森下は深浦の兄弟子なので一緒に研究をしているとか？

＞６９２
真剣に聞いてたわけではないので自信はないんだけど
島と森下が研究会を開いていると深浦が言ってたはず。

え、卓ちゃん、負けちゃったの？

森下の弟子分なので深浦も詰みがわからなかった。
しかし金金桂と打つだけなんだが・・・

電波が飛んだとかいってたね

高橋は詰みが見えていたかどうかを利きたかったね。

マジで、「碁は神が作ったゲーム」なんて
思ってる奴はいないと思うが・・・
キミはマジで書いたの？>>423

　↑
スマソ、スレ違い。
なんでだろ？

だれか今日の棋譜かいてちょ！

詰みをぽかしたんっすか？

みんなしてわかってなかったみたい。
いや、あっこたんだけがわかってたのかな。

＞７００
ちょっとまて
あっぷしたげるから

あの場面で高橋が投了したらおもしろかったのにね

風呂場でトマトをかじる話は笑った。＞森下

これはＮＨＫ杯史に残る珍プレーでしょう。
１０年後の将棋パトロールに出ると見た。

プロがああいうポカすると、なぜだか意外とホッとしたりする

高橋は気がついていただろ？（笑）

高橋さん。もし森下さんがあそこで腹金うってたら
そこで投了したのかなあ。それとも詰むまでさしたかな。

でももし、あれで森下さん負けたら町あるけないね

>>709

う、うん・・・ちょっと期待していたんだが・・・

>>705
負けなきゃでないでしょ。

対局日：2001/02/25(日) 10:23:37
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：高橋道雄
後手：森下卓

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３三角 ▲４八銀 ▽２二銀
▲６六歩 ▽３二金 ▲５八金右 ▽４一玉 ▲５六歩 ▽６二銀
▲６八銀 ▽６四歩 ▲７七銀 ▽６三銀 ▲６七金 ▽７四歩
▲７九角 ▽５一角 ▲６八玉 ▽５二金 ▲７八玉 ▽８四角
▲８八玉 ▽３三銀 ▲７八金 ▽３一玉 ▲３六歩 ▽４四歩
▲３八飛 ▽５四銀 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽３四歩
▲４六角 ▽６二飛 ▲５五歩 ▽４三銀 ▲５七銀 ▽２二玉
▲５六銀 ▽９四歩 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲９六歩 ▽２四銀
*森下鼻くそをほじる
▲８六銀 ▽６三金 ▲７九角 ▽７三桂 ▲４六歩 ▽６五歩
▲同　歩 ▽５四歩 ▲４五歩 ▽５三金 ▲７五歩 ▽５五歩
▲同　銀 ▽６五飛 ▲５四歩 ▽５五飛 ▲５三歩成 ▽同　飛
▲５六歩 ▽５八歩 ▲１五歩 ▽同　歩 ▲４四歩 ▽同　銀
▲３四飛 ▽３三銀左 ▲３九飛 ▽３四歩 ▲１三歩 ▽同　香
▲３七桂 ▽４八銀 ▲３八飛 ▽３七銀成 ▲同　飛 ▽５九歩成
▲１七飛 ▽２四歩 ▲２五歩 ▽６九と ▲５七角 ▽６五桂
▲６六角 ▽５四桂 ▲４四角 ▽同　銀 ▲２四歩 ▽６六歩
▲７六金 ▽３五角 ▲６五金 ▽６八と ▲同　金 ▽同角成
▲７八金 ▽２四馬 ▲３六桂 ▽３五馬 ▲２三歩 ▽同　金
▲４二銀 ▽３六馬 ▲５三銀不成▽同　銀 ▲８五銀 ▽１六歩
▲７七飛 ▽７三桂 ▲７四銀 ▽７六歩 ▲５七飛 ▽６五桂
▲同　銀 ▽６七銀 ▲２四歩 ▽同　金 ▲２五歩 ▽７八銀成
▲同　玉 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６九馬 ▲９七玉 ▽７五角
▲８六銀 ▽７九馬 ▲８八桂 ▽同　馬 ▲同　玉 ▽８六角
▲７二飛 ▽４二歩 ▲５五角 ▽４四桂 ▲８六歩 ▽７八金打
▲９八玉 ▽５七金 ▲４四角 ▽同　銀 ▲４二飛成 ▽３二銀
▲３一銀 ▽２三玉 ▲投了

152手で後手の勝ち

ありがとう。オンエア見れなかったんでこれからじっくり読みます。

･･･森下といえば、53期名人戦の第1局を思い出すな。あれも歴史に残る大ポカといえるかも。
ま、これからも頑張れということで。>>712、棋譜有難う。

卓ちゃんはこのポカさえなければとっくにタイトル取れてるよな。
でもこのポカがまた愛すべきと言うか何と言うか…(ﾜﾗ

今日決勝age

＞７１４

それから、その時の名人戦で簡単な３手詰みが見えなくて
羽生に逆転負けくらったっけね。

テレビ見なかったから話が見えない。
詰みを見落としたってどの局面の時？
高橋も森下も深浦も３人とも詰みを
見落として、あっこたんだけが詰み
を読み切ったってこと？んな、ブァカな。
風呂場でトマトをかじるってって何のこと？

決勝戦録画から帰ってきたとこですが、えがったー。
会場は立見のでる大盛況で、対局は大熱戦やったみたい（よう分からん）
けど谷川先生の明晰な解説を聞いていると大駒一枚強くなったような気分。
中倉さんもテレビで見るより可愛かったなぁー。
それにNHKのフロアディレクターの女性も元気溌剌（Yさん萌えー）
またいってこー。

どっちが勝ったのか気になる〜o^^o
フリ？イビ？

ポカといえば石田だったのに
時代の流れ

＞７１９
ネタでしょ。

>722
今日は公開収録、聞き手谷川って知らんのかお前？

自己レス。
スマソ、解説谷川やった。

>>723
お前谷川を聞き手にしちゃいかんぞ(ﾜﾗ

公開収録に足を運ぶようなタダシキ将棋ファンは
絶対ネタばれはしないと思うので、木曜の公式ページの
記録更新を待て。

放送日までは公開されないのでは
神崎さんの日記参照。

http://www2.diary.ne.jp/user/53924/

記録のページの勝ち星数の変化でわかる。

羽生の中押し勝ち

>７２９
おぉ羽生は囲碁も指すのか(ﾜﾗﾀ

羽生の中出し勝ち

>７３１
おぉ羽生は男子も指すのか(ﾜﾗﾀ

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010226i311.htm

>７３３
もっと考えればいいのに読売…

アホだ、読売．．．

あ〜あ　つまんねぇ

なんかさめちゃいますね。
読売逝ってよし！

つまんね

あーあ。結果わかっちゃったよ。

うわぁ…最低。

ある人が読売に抗議文書出したよ。
NHKには別の人が電話したらしい。

ＮＨＫの意向を読売が見事に潰したな…

>741
少なくとも俺達にとっては"もう遅せーよ…"
それに、読売がNHKに屈するとは思えない。

連盟はこの事態を知ってるのかな。

どうだろ・・・

優勝誰と思う？　

＞746
なんでそんなこと聞くんだよ。

さすが2ch、情報早いなあ。
他のBBSじゃ気配もないぞ。

マリオのトコの駒音掲示板ではこの話題チラッと出てるぞ。

おいおい、マリオの野郎、自ら口割ってんじゃねーかよ。
たく、しょーがねーなあ。

今年は滅多に無い記録のかかった年ではあるが
それにしても読売…鬱だ

>>718
念の為
>>712
の
▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３三角 ▲４八銀 ▽２二銀
▲６六歩 ▽３二金 ▲５八金右 ▽４一玉 ▲５六歩 ▽６二銀
▲６八銀 ▽６四歩 ▲７七銀 ▽６三銀 ▲６七金 ▽７四歩
▲７九角 ▽５一角 ▲６八玉 ▽５二金 ▲７八玉 ▽８四角
▲８八玉 ▽３三銀 ▲７八金 ▽３一玉 ▲３六歩 ▽４四歩
▲３八飛 ▽５四銀 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽３四歩
▲４六角 ▽６二飛 ▲５五歩 ▽４三銀 ▲５七銀 ▽２二玉
▲５六銀 ▽９四歩 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲９六歩 ▽２四銀
*森下鼻くそをほじる
▲８六銀 ▽６三金 ▲７九角 ▽７三桂 ▲４六歩 ▽６五歩
▲同　歩 ▽５四歩 ▲４五歩 ▽５三金 ▲７五歩 ▽５五歩
▲同　銀 ▽６五飛 ▲５四歩 ▽５五飛 ▲５三歩成 ▽同　飛
▲５六歩 ▽５八歩 ▲１五歩 ▽同　歩 ▲４四歩 ▽同　銀
▲３四飛 ▽３三銀左 ▲３九飛 ▽３四歩 ▲１三歩 ▽同　香
▲３七桂 ▽４八銀 ▲３八飛 ▽３七銀成 ▲同　飛 ▽５九歩成
▲１七飛 ▽２四歩 ▲２五歩 ▽６九と ▲５七角 ▽６五桂
▲６六角 ▽５四桂 ▲４四角 ▽同　銀 ▲２四歩 ▽６六歩
▲７六金 ▽３五角 ▲６五金 ▽６八と ▲同　金 ▽同角成
▲７八金 ▽２四馬 ▲３六桂 ▽３五馬 ▲２三歩 ▽同　金
▲４二銀 ▽３六馬 ▲５三銀不成▽同　銀 ▲８五銀 ▽１六歩
▲７七飛 ▽７三桂 ▲７四銀 ▽７六歩 ▲５七飛 ▽６五桂
▲同　銀 ▽６七銀 ▲２四歩 ▽同　金 ▲２五歩 ▽７八銀成
▲同　玉 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６九馬 ▲９七玉 ▽７五角
▲８六銀 ▽７九馬 ▲８八桂 ▽同　馬 ▲同　玉
ここで先手王に詰みがあります。

>*森下鼻くそをほじる
詳細に伝えてくれてありがとう。

このスレ、棋譜UPにしか使えなくなった…
読売め…逝ってよし！

NHK、竜王戦のときになんかイヤガラセしたりして(ﾜﾗ

毎週日曜日の楽しみが・・・

読売、サブ…

よみくまの時代はこんなことはなかったんだろうな。

>>718
>風呂でトマト
あるとき、森下はトマトを丸ごとガブリと食べたかったんだそうな。
しかし、丸ごとガブリと食べたんでは汁が飛んで服が汚れるかもしれない。
そこで考えた森下は風呂でトマトを食べた。
という、森下の理路整然な考え方(笑)を表したお話。

詰みの見落としに関してはだいたいそんな感じ。
局面については>>752さんが書かれています。

>>759
ってことは別に湯船につかりながらってわけではない？

上には上がいたぞ！
毎日は対局相手の名前、優勝者のコメントまで出してやがる！
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/26/0227m054-400.html

もう言葉も出ません…

うわー

羽生ピンチやん　けれど最後は・・・
とか思いながらＴＶ観ることになるのか

まあ、７冠達成ほどでないにしろ、新記録の話だし何も報道されないの
も、NHKは迷惑にしろ、将棋界にとってはどうかと。
羽生が強すぎるってことでしょうね。

確かに…そのとおりだ。

羽生マジックをみんなで拝みましょう(合掌

俺の役目が無くなった・・・。

もし竜王戦で勝ってて順位戦でも負けずにいたら再び七冠か？って感じだったのに。
でも羽生強すぎじゃ、渡辺とか言う４段、早く上がって来い。

これから日曜日は生で見なくてもいいな。今までも録画だったが・・・

でもとりあえず書き続けるか。

まさか囲碁まで。。。

昨日の録画会場でNHKのアナウンサーが何度も結果だけではなく決勝進出者の
名前も内緒にってお願いされてたんですが。
今年の名人戦や竜王戦のBS中継が中止になったりしないでしょうね。

..............

次号予告
なんとヒカルの初体験の相手とは！！

やるね、読売＆毎日。

BSで終局前に放送をやめるNHKへの
主催者サイドからの反抗です。

今回の第一報はNHK自身だったようです。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/02/26/grri8400000028da.html
記事の時間が一番早いのがこのNHKの記事のようだ。

将棋連盟もスポンサーには文句が言えないだろうなあ。

ＮＨＫって報道と娯楽は仲悪いんだよねアナウンサ−も
板挟みになって飛ばされるのあるらしいから

あはは。もうﾜﾗうしかないな、ここまでやられると。

あーあ。でも放送は見るんだろうなあ、自分。

オレはあっこたんのためだけに見る。

相当大熱戦だったらしいから見る価値はあると思うぞ。

決勝は生放送とかでやれば面白かったのに。

４日（準決勝）の対局は

森内俊之　対　久保利明

解説は　先崎　学

。。。。。。。。。

解説がダメだな

テレビ東京・早指し戦４日準決勝

丸山忠久　対　屋敷伸之

解説は　大内延介

とりあえずあげ。

久保利明　勝ちなのでsage

なんか盛上らなくなっちゃった

>>792
まあ、それも致し方あるまい。

結果がわかってしまうとどうしても・・・。

早指し戦が見られる人は１１日の対局は見て下さい。

羽生　対　佐藤　ですから。

以前、丸山忠久vs伊藤博文という、目を覆わんばかりに
悲惨な対局があったけど、おぼえてる人いる？

>>795
伊藤博文スレにかいてあるよ

中倉さん一所懸命森内のことについて質問してる。
よくしってるくせに・・・

７９７さん、許してあげましょう。
Ａ級順位戦捨ててまでも、この日に全力投球の俊之さん、
彰子ちゃん乱れるのもショーガナイ

久保強い！再度の７八飛からの捌きはお見事

中倉ちゃん、来週聞き手勤まるのかなぁ

ＮＨＫ杯の優勝が羽生と報じられただけということは、
早指し戦優勝は羽生ではないの？

>>801
早指し優勝は○○名人＜って誰でもわかるじゃん俺・・・

>802
ありゃま、すいません。
もう有名な話なんですか？

>>802
○山名人のほうが伏字的に面白い。

ビデオにとってまだ見てない方は、
感想戦で駒台が倒れるところに注目！

>>805
おー、まだ見てないからチェックするわ

ビデオの方、棋譜きぼーん

あっこたん声出てなかったね
風邪ひいてたのかな〜

風邪ひいてませんょ
後手が不利と先崎先生がおっしゃったからぁ

すまそ、
きくばりのないかいせつだった、
まゆにしかられた

ところで森内久保戦はどうなったんでしょう。
注目してたんだけど見れなかったもんで。。。

将棋連盟にＮＨＫ杯戦の優勝者を聞いても、
「放映前なのでお答えできません」だって。
新聞でも公表されているのに(わら
ちなみに今日の対局は久保六段の勝ちです。

うえーん優勝者を知っちゃったら興味半減だー・・
来年のこの時期にはこの板くるのやめよ・・・

>>813
ＮＨＫのサイトが一番早く報道したんだよん

今回は年間最多勝利記録と決勝が重なったという不運(幸運？)が原因ですね…

先崎の解説どうだった？
まぁ棋力は既に久保＞先崎っぽかったけど、
あれくらい喋りの巧い人は必要だと思う。

あっこたんは先崎にかなり好意を持っているような雰囲気だったね。
あんな雰囲気ははじめて見たよ。

718>759&752
亀レスですが、森下トマトと５手詰見逃しのレスどうもでした。
それにしても、あの詰みを見逃すとはとても信じられない。
思考のエアポケットにでも突入したのかな。
しかし、もう１週間過ぎたんだ。

>817
あっこたんの高等戦術「忍法くのいち俊之じらし」なのじゃあぁー

ビデオ録画に失敗・・・伸助の報道番組が録画されておった（藁
次ぎの対局は誰と誰？

羽生5冠vs森下・トマト・卓先生

テレ東の早指し戦の棋譜分かるとこありませんか？
存在は知ってるのに見れないのは辛い。

＞８０７、８１１
ビデオの人じゃ無いけど

対局日：2001/03/04(日) 10:23:26
先手：久保利明
後手：森内俊之

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲７八飛 ▽８四歩
▲７五歩 ▽８五歩 ▲７六飛 ▽４二玉 ▲４八玉 ▽３二玉
▲３八玉 ▽６四歩 ▲５八金左 ▽６三銀 ▲２八玉 ▽４二銀
▲３八銀 ▽７二金 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲７七桂 ▽５四歩
▲５六歩 ▽８三金 ▲８五桂 ▽３三銀 ▲７八飛 ▽３一角
▲６七金 ▽７四歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲５五歩 ▽８四歩
▲５四歩 ▽８五歩 ▲６五歩 ▽７三金 ▲５八飛 ▽６三金
▲６四歩 ▽同　角 ▲５五角 ▽同　角 ▲同　飛 ▽６四角
▲５八飛 ▽６五銀 ▲４六角 ▽５五歩 ▲７八飛 ▽７五桂
▲７六金 ▽同　銀 ▲同　飛 ▽５四金 ▲６六歩 ▽４五金
▲６五歩 ▽３一角 ▲５三歩 ▽７四歩 ▲６四歩 ▽４六金
▲同　飛 ▽５七角 ▲６三歩成 ▽７九角成 ▲５二歩成 ▽４六馬
▲４一と ▽同　玉 ▲４六歩 ▽３二玉 ▲５三歩 ▽２二玉
▲５二歩成 ▽６九飛 ▲３二金 ▽投了

81手で先手の勝ち

>>813
俺も（泣

>>822
次の試合は録画するから出来たらアップするよ。その前までは無理だけど。

>>825さま
してくれるの？わ〜い。まじで頼んますです。

ＮＨＫ杯
１１日（準決勝）の対局

羽生善治　対　森下　卓

解説は　佐藤康光


テレ東早指し戦
１１日（準決勝）の対局

羽生善治　対　佐藤康光

解説は　大内延介

>>826
ビデオが壊れない限り大丈夫。

>823
サンクス

あげ

準決勝、勝つのはどっちだ（藁

ＮＨＫ将棋でいつも思うのが、「感想戦がよく聞こえない」と言うこと。
テレビでファンに向けて感想戦してるというつもりで、もっとちゃんとしゃべれ
ばいいのに、息を吸うときの「スーーッ」って音ばかりやたらでかくて、
ほとんどの棋士がなにしゃべってるのかよくわからん。
いっそのこと感想戦は一同大盤に集まってやって欲しい。

>>832
字幕出して欲しいよな（ﾜﾗ

>>832
>感想戦は一同大盤に集まってやって欲しい
良いねそれ

感想戦の時、手を口に当ててしゃべるヤツは対局料から罰金取れー。

テレビ東京早指し戦準決勝（１１日）

先手▲　五冠　羽生善治　　対　後手△　九段　佐藤康光

▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲１六歩△４二玉
▲３八銀△３二玉▲７八銀△５四歩▲６七銀△５二金右▲１五歩△３三角
▲４六歩△８五歩▲７七角△４二角▲８八飛△４四歩▲４八玉△５三銀
▲５八金左△４三金▲３九玉△２二玉▲２八玉△３二金▲６五歩△１二香
▲７五歩△１一玉▲７八飛△２二銀▲５九角△６四歩▲７四歩△同歩
▲同飛△７三歩▲７九飛△６五歩▲６九飛△６二飛▲７六銀△６六歩
▲６五歩△５五歩▲６六飛△５四銀▲７二歩△同飛▲６四歩△５三金
▲６五銀△４三銀▲７七角△６二飛▲６九飛△４五歩▲同歩△３三角
▲７二歩△６一飛▲７一歩成△同飛▲５六歩△６二歩▲５五歩△５一飛
▲４七金△５二金▲５六銀△５四歩▲６五飛△２四角▲４四歩△同銀
▲５四歩△４六歩▲４八金引△４一飛▲８五飛△５五歩▲同銀△同銀
▲同角△４七銀▲４四歩△４八銀成▲同金△５六金▲７七角△４七歩成
▲同銀△同金▲同金△７六銀▲４三銀△同金右▲同歩成△同飛
▲４四歩△４一飛▲５二銀△８五銀▲４一銀不成△３一金▲４三歩成△７八飛
▲４八歩△７七飛成▲同桂△４六歩▲５七金△７五角▲３二銀成△５七角成
▲７一飛△５一銀▲２二成銀△同金▲３一銀△３二金打▲２二銀成△同金
▲３二金△・・・

まで１２９手で羽生五冠の勝ち

>836
お疲れさまサンクス

>>836
お疲れさまです。アナタは２ちゃんの宝。
決勝は丸山が羽生を全駒で撃破するであろう…

＞836
ありがとう。おれの所、この早差やってないんですよ（泣

あっこたんでオナニーしよ

羽生強し！

今日のは結果が分かってたけど、白熱して面白かったな

｢スーー｣ってなんだよ。
普通に息吸えよ(藁

今日の感想戦おもしろい。
よく聞こえるし。(ﾜﾗ
森下先生、やっぱりいいな。

佐藤くんお解説は詳しくて勉強になるのぉ

全駒ってどういう意味ですか？相手の駒を全部取るって意味でしょうか？それは無理でしょうけどそれくらい圧勝するという意味かな？

観想戦、２人とも楽しそうだったなぁ。
羽生の解説も聞きたい今日この頃。

ＮＨＫ杯準決勝（１１日）

先手▲　八段　森下　卓　対　後手▽　五冠　羽生善治

▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽８四歩▲２五歩▽８五歩▲７八金▽３二金
▲２四歩▽同歩▲同飛▽８六歩▲同歩▽同飛▲３四飛▽３三角
▲３六飛▽２二銀▲３八金▽４一玉▲５八玉▽６二銀▲３三角成▽同桂
▲８八銀▽８二飛▲８七歩▽５四歩▲２六飛▽５五歩▲４八銀▽５一金
▲７七銀▽８四飛▲４六歩▽５六歩▲同歩▽７四歩▲４七銀▽７五歩
▲６六角▽２五歩▲２八飛▽２四飛▲２七歩▽７六歩▲同銀▽７四飛
▲７五銀▽５四飛▲３六歩▽５三銀▲３五歩▽７四歩▲５五角▽同飛
▲同歩▽７五歩▲３四歩▽４五桂▲同歩▽２四角▲３七桂▽７三桂
▲５四歩▽４二銀▲３三桂▽同銀左▲同歩成▽同金▲２五桂▽４六桂
▲同銀▽同角▲３三桂成▽同銀▲２一飛▽３一歩▲２三銀▽５七銀
▲４九玉▽２八角成▲３一飛成▽５二玉▲５三金▽６一玉▲５一竜▽７二玉
▲２八金▽４八銀打▲・・・

まで９０手で羽生五冠の勝ち

>>848さん　早差しに続いておつかれさま、サンクス

今日の３人は良い味出してた

>>836さんありがとう。
棋譜ｱﾌﾟを楽しみにしてたました。いまから並べます。

今日の感想戦、「そうかぁ」って二人合わせて１００回くらいは言ってるぞ。

羽生さんの攻めってすごいね。
「おいおい、そんなとこから？」
「攻めが細くない？」
って感じなんだけど、きれないんだね。

羽生って年下にも強いね。
やっぱり時代を築く男なのかな。

>>853
既に築いたじゃん。

決勝の棋譜もアップします。

森下が感想戦で「と金を守るための歩打ち」に気づかなかったと言ってた。
森下はあそこで読みを止めてるのか〜。参考になった。

あぶらあげ

>>855
申し訳ないですが前回同様に
早差し戦もよろしくお願いします。

森下は受けが弱すぎ

受けは強いと思うのだが。。。早指しと終盤が苦手なのでは？

攻めに偏ってるから羽生にも全然勝てないし
ＮＨＫ杯でも粘りが全く効かず負かされてしまう
いや、羽生が強すぎるのか？

準決勝まで逝って弱いと言われてはかなわないですね。

森下＝準決勝男

ＮＨＫ杯
１８日（決勝）の対局

羽生善治　対　久保利明

解説　谷川浩司


テレ東早指し戦
１８日（決勝）の対局

丸山忠久　対　羽生善治

解説　藤井　猛

たのしみじゃのう〜〜

マジで？蓋紙会長じゃないのか、ラッキー！
結果は分かってるが谷川9段の解説を楽しみにみよう

文吾ちゃんほんとに残ったのかな？よかったぁああああ。

ごめん。スレちがい。

オイ、テレ東の早指し戦って関西でも見れるのか？

ＮＨＫ杯トーナメント・3/18決勝戦

羽生善治五冠　ＶＳ　久保利明六段

解説　高橋名人（永世１６連射）

読み上げ　大山のぶ代

・・・だったら、いいなあ〜

はやいことNHK杯と早指し戦の結果おしえてくれよう！

教えます!丸　とハブが勝ちました

871=872

テレビ東京早指し戦決勝（１８日）

先手▲　名人　丸山忠久　対　後手▽　五冠　羽生善治

▲２六歩▽３四歩▲７六歩▽４四歩▲２五歩▽３三角▲５六歩▽３二銀
▲４八銀▽４二飛▲６八玉▽７二銀▲７八玉▽４三銀▲５八金右▽９四歩
▲５七銀▽９五歩▲３六歩▽６二玉▲７七角▽７一玉▲８八玉▽８二玉
▲９八香▽３二飛▲５五歩▽５二金左▲９九玉▽５一角▲４六銀▽６四歩
▲８八銀▽７四歩▲６八金寄▽８四歩▲３八飛▽６三金▲５七銀▽５四歩
▲５六銀▽５五歩▲同銀▽３三角▲５四歩▽５二飛▲５八飛▽５四金
▲同銀▽同銀▲３五歩▽同歩▲２四歩▽同歩▲３四金▽５五歩
▲３三金▽同桂▲４一角▽５三飛▲７四角成▽６三銀引▲８四馬▽５六歩
▲４四角▽４三飛▲６六馬▽３四金▲５五角▽５四銀打▲４六角▽４五銀
▲６五馬▽４一飛▲６四角▽同銀▲同馬▽７三角▲同馬▽同銀
▲４六歩▽同銀▲２三角▽５七歩成▲４一角成▽５八と▲同金寄▽８六歩
▲８五飛▽８三角▲同飛成▽同玉▲５六角▽７四歩▲３四角▽５二歩
▲同角成▽同金▲同馬▽８七歩成▲同銀▽８六歩▲７八銀▽５五飛
▲６一馬▽７二角▲８四歩▽同銀▲７一馬▽３六角▲６四銀▽５八飛成
▲同金▽・・・

まで１１３手で丸山名人の勝ち

さすが、丸山名人。絶頂の羽生を倒すなんて、強いね。

羽生をかばう訳じゃないけど
この収録、山口県での王将戦の翌日にあったんだよねぇ…
その3日後？には棋王戦もあったしね。

わかっているけど放送あげ

>>870
ノヴ代さん… （;´Д｀）

あっこたん　ﾊｧﾊｱ

中倉彰子が何故かいつもより可愛く見えるな。

>>880

激しく同意

多分引きの映像で小さいからだろう。
いつも大きくうつってるからね。

対局前に対局者のコメントがあるのはいいねえ。
決勝戦だけでなくやって欲しい。

しかも先後が決まってからというのがいい

久保６段　すげえなで肩だな。

久保六段、居飛車にしたらﾜﾗﾀのに。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

なんか谷川さん久しぶりに見た。

盤がいつもより白いぞ。

２ちゃん見てる場合ちゃうで

さて、テレビに集中！

久保、早い攻撃。

これほど飛車が使われない将棋も珍しいな。

たのむ！もう続けないでくれ！（涙）

はぶかちー

久保っちなかなか投了せづ

６４銀が決め手と見た。

感想戦、谷川x羽生だな （笑

谷川が羽生の投了図を予想してるぞ（笑）

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

久保ホントに悔しそう。

そりゃ悔しいだろ

この対局で分かった事、やっぱり谷川は凄かった。

中盤あたり勝ったと思ってたはず

大分、凹んでるな

久保かわいそう（涙）

久保ロンブーあつしに似てるな

お昼です。

久保小さいね、何ｃｍだ？

来週は何をやるんだろう？

久保ちっちゃい

和服が哀愁を更に強める…

さて、囲碁の時間です（笑）

165cmほどではないかと思われ

悔しくて一人でいたい気分だろうに
人前でコメントしなきゃいけないなんて
つらいねえ、久保六段。

泣ける話しや。。。

ひろゆきに似てるって話もあるな＞久保
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=981488494

でも、今回のトーナメント、久保は凄かった。

準優勝で表彰ってのも辛いよな。

そういわれれば、ひろゆきだ。

誰に似てようがどちらも馬面ですね。あ、いや好きですよそういう顔。

これからトップ棋士の出ない一回戦がだらだら続くのか。
2部制にして欲しい。

馬面？　そうずらね。

いや実際久保は凄いでしょ、途中谷川に勝って決勝進出だから。

若手ではトップだねぇ

堀口、、久保、、と、期待の若手を潰しやがって、、、、

若手といえば、堀口も強いと思うな。早指しだけど。

あ、かぶた……

地元で準優勝の表彰を受け拍手。
これほどの屈辱はなかろう。

事前のコメントはなかなかﾜﾗﾀ
俺っちははらはらしながら見てた羽生ファンだけど、
それでも局後の久保の扱いはひでー・・・・・・同情するわ。

しかしなんですなぁ。最近真面目に棋戦見てないけど、
今は対藤井システム３２出戻り玉は当たり前なん？
初めて見た時は結構衝撃だったんだけど。因みに元祖は羽生だったと記憶。

ＮＨＫ杯決勝（１８日）

先手▲　六段　久保利明　対　後手▽　五冠　羽生善治

▲７六歩▽３四歩▲６六歩▽８四歩▲６八飛▽６二銀▲１六歩▽１四歩▲３八銀▽４二玉
▲７八銀▽３二玉▲５八金左▽５四歩▲４八玉▽５二金右▲４六歩▽５三銀▲７七角▽８五歩
▲３九玉▽３三角▲３六歩▽２二玉▲３七桂▽４四歩▲６五歩▽４三金▲６七銀▽１二香
▲２五桂▽４二角▲４五歩▽３二玉▲４四歩▽同銀▲４五歩▽同銀▲１一角成▽３六銀
▲２六歩▽２四歩▲１二馬▽２五歩▲２三香▽２二桂▲２五歩▽２六歩▲４七銀▽２五銀
▲３八金▽８六歩▲同歩▽同飛▲８八歩▽３五歩▲６四歩▽同歩▲１五歩▽３四銀
▲２二香▽同銀▲１四歩▽１一歩▲３四馬▽同金▲４六桂▽４四金▲４五歩▽４三金
▲１三歩成▽同桂▲３四銀▽５三金▲２三歩▽同銀▲１三香成▽３四銀▲同桂▽５一角
▲４四銀▽同金▲同歩▽３三玉▲５六銀左▽３四玉▲６四飛▽５二銀▲３七桂▽３三桂
▲１四成香▽５三銀打▲５五銀▽２一香▲３六歩▽１七角▲４八玉▽２七歩成▲３五歩▽同角成
▲３六歩▽３八と▲同玉▽４四馬▲同銀▽同玉▲７七角▽５五銀▲６五飛▽７六飛
▲２三歩▽６四銀上▲５五角▽同銀▲５六歩▽６四歩▲６一飛▽４六歩▲５五歩▽４七歩成
▲同金▽７九飛成▲６九歩▽１六角▲２七銀▽２九銀▲４八玉▽６八竜▲同歩▽２八飛
▲５七玉▽２七角成▲２四飛▽３四歩▲４八金打▽３八銀不成▲４六金▽３九銀不成▲４七金上▽６六銀
▲同玉▽６八飛成▲７六玉▽４九馬▲８七玉▽８六歩▲同玉▽８五金▲・・・

まで１４８手で羽生五冠の勝ち

この悔しさをばねに？久保君棋王戦第三局は勝ったわけだね。

プロなんだからしょうがないでしょ ＞局後の久保の扱い
日本シリーズで相手の胴上げを見せられる敗戦チームのようなもの。

ちと気になったのは、関西に居たままでは相手が限られるので、
久保は関東に移り、ここまで伸びてきたということ。

対局前　久保六段の飛車振り宣言はＮＨＫらしくなくて新鮮だった。

宣言せずとも振るんですけどね(藁

「対局前のインタビューで、相手に事前に作戦が
知られたことが敗因でした」と、久保が真面目な
顔で言えば面白かったのに。

>>936
対局前のインタビューで？

来週は一回戦？

久保はわざと振り尾車と思わせる作戦だったんじゃない。
だからあのアナウンサーの質問は好都合。
実際振っておいて、いきなり３筋から攻めてたからね。

多分作戦。

というか、△１ニ香が羽生の誘いだろう。
あの局面では△３ニ金▲５六銀に△４五歩という
展開があるはず。△３ニ玉は後手指せるのか？
羽生だから、指せているいるような気がする。

△１ニ香△３ニ玉　なんて後手なのに２手損しているようで
俺には一生指せない。

>>938
来週はこれ。

特集・将棋の時間
　「２０世紀の将棋　そして新世紀へ」

　　　　　　　　　　　　　　【解説】　（永世棋聖）米長　邦雄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（九段）　内藤　国雄

　　　　　　　　　　　　　【きき手】　（女流三冠）清水　市代
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】　泉　　浩司

>>942
ありがとう

今、ビデオ見た。
谷川がテキパキ解説してくれて、良かった。
終盤はある意味凄かった・・・
谷川うなってたもんな〜。
羽生、怒ってたのかな？（首ふってた）

感想戦には笑った。
久保の立場は・・・

勝った棋士は首ヒネらないとダメなんです。

舐め方と谷川が非常に好対照なのだがそれはともかく
急戦や左美濃桂の戦いより１２香・２２玉・３２玉の３手損で攻めて頂く方が
勝ち易いと思っているのだろうか。
当たり前だけどプロの技量って恐ろしい。あたしみたいな目指せ初段！レベルには
まるっきり理解出来んよ(;´Д｀)

>>946
うーん、どうかな。あの手順、最近見なかったんだけっど、
羽生さんは、それで試してみようかなって思ったのでは。
最近の羽生さんの戦型は、てきとーというか、自分の疑問に
思っているような所でも平気っで踏み込みますから。
第一人者としてという自負もあるかもしれませんが、
ホントの所は知りません。
以前から、対振り飛車で、香を一個あがるっというのは、
米長さんさんでしたか。これは居飛車側ですが、
馬を作らせてという考え方は同じ。
最近だと、C2脱出の伊藤博氏も、もっと序盤で似た形を使っていますね。
あと、女中のタイトル戦でもあったような。
この辺、体系的に説明してくれるとうれしいんっですねっどね。
私的には、あの手損で指す勇気はないですが。

>舐め方と谷川が非常に好対照なのだが

これは、どういうこと？

>>948
谷川の手際の良さと舐め方の手際の悪さが（藁
半年講師やってても全然上達しなかったな、舐め方、なんて話の続きは別スレが有るか。

>>947
んー、谷川が突っ込まなかったから今時は至極当然な手順と解釈してしまったんですが＞３２玉
仮にも棋戦の決勝だしー。
あたしも当然ながら一手間違えば速攻寄る、あんな戦形は怖くて指せませぬ。

あんな読めるんなら、決勝まで進出してくれよ！！＜谷川

最後の解説で、谷川がどんどん駒動かして、
羽生がせっせと駒受け取ってたのが笑えた。

〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
新スレに移動してね

いまビデオみた。今回のあっこさんは透き通るようにきれいだったね。
ほんと気だての良いべっぴんさんになったって感じ。

谷川さんは「久保君、私なら勝ってましたよフフフ」とう感じの
素早い駒動かし解説がなんか良かったね。谷川さんらしかった。
あ〜、楽しかった。また決勝は東京以外でやってくれないかな。
なんか照明関係も明るい春らしい雰囲気でとってもよかった。

書きこみが1000超えると表示できなくなるから気をつけてね。
新スレはこっち。
　↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=984928877

久保は中倉彰子より低いとみた。棋力、じゃなくって身長が。
みんな並んでたとき分かった。

あっこたんはヒールを履いてるんじゃないの？

ちなみに公表されている身長は
谷川１７７
羽生１７２
久保１６５
あっこたんは、わからない。

それから新スレが出来てるからそっちに移って

NHK杯将棋トーナメント☆2001
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=984928877