NHK将棋トーナメント Part72

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212名無し名人:04/06/13 17:44 ID:XLWZCera
会長もそうだが、歳をとると時間の短い将棋は弱くなるよ。
一二三みたいに普段から1分将棋にしてれば話は別だが。
213名無し名人:04/06/13 17:52 ID:HXV5ap2e
>>210
△6五桂打のあと、▲同飛車が
214名無し名人:04/06/13 17:59 ID:cMlXo4rC
まあ、このレベルのプロなら
あと10年でソフトでも勝負になるな
215名無し名人:04/06/13 18:01 ID:ptqK3qyR
>>206
>そう?プロの順位戦見てると相当作戦勝ち、負けは多いよ
 「序盤」と「作戦勝ち」をどう定義し判断するかによるけれども、
 いずれにしても多いか少ないかは水掛け論になるのでやめます。

ただ、論点は、田中寅が全棋士(あるいは同レベルの棋士)の中で
「序盤」がうまいかどうかということだよね。

彼が「序盤型」「終盤型」のいずれかに分類すれば前者になると思うし、
実績や現在の地位等を考慮すれば、「序盤巧者」と言えるのでは・・





216名無し名人:04/06/13 18:48 ID:e8esOfYL
しかし、あそこは32斤だろう
217名無し名人:04/06/13 19:10 ID:fThOjvhk
>>216
で同金同金4三金打で千日手だな(w
218名無し名人:04/06/13 19:16 ID:JH1r8coG
寅センセもA級のころは序盤巧者だったんじゃないの。序盤のエジソンといわれてたくらいだし。
今はどうだかわからんが。
219名無し名人:04/06/13 19:46 ID:yTAcTvDZ
田中がA級にいたことがあるなんてしんじられん
220名無し名人:04/06/13 19:51 ID:Xghji+zf
塚田とか田中とかが元A級か信じられん・・・とか今言ってるけど
10年後には藤井とか森下とか元A級か信じられん・・・てなことになるかもな
221名無し名人:04/06/13 19:58 ID:KWq1+2Ag
勝浦、大内、有吉、小林健、淡路、真部、塚田、石田、田丸、桐山、森けい、
内藤、南、加藤一二三、田中寅、井上、先崎、森下、郷田、青野、島
が元A級なんて
222名無し名人:04/06/13 20:18 ID:U8iDNuTJ
>10年後には藤井とか森下とか元A級か信じられん・・・てなことになるかもな

森下は少なくとも「5年後は」だろうな。
現在A、B1でB2以下に落ちてるのは、田中、井上、森下、青野、島、高橋で、
10年後だったら先崎、郷田、鈴木、谷川といったメンバー。
藤井、丸山、佐藤、森内あたりもB1で降級の心配をしている可能性もある。
223名無し名人:04/06/13 20:48 ID:iDzIHhaH
>>221
とりあえず適当におっさん並べればいいってもんじゃないぞ
224名無し名人:04/06/13 20:49 ID:VaJSZXLm
>>222
谷川は5年後(47歳)もA級、10年後(52歳)も多分A級。
システムが通用しなくなりつつある藤井は5年後、○は早くて5年後遅くて10年後。
羽生、森内、佐藤は10年後(43歳)もA級、多分15年後(48歳)までは確実にA級。
225名無し名人:04/06/13 20:49 ID:Ygwx0sHu
>>222
なんじゃ、主を失ったハブヲタの暴発か?
226名無し名人:04/06/13 20:53 ID:W1Tnsxih
これ見ると寅超強い

開始日時:1987/09/18(金) 00:00:00
先手:羽生善治
後手:田中寅彦
棋戦:全日プロ
戦型:矢倉
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲6八銀  △3四歩  ▲7七銀  △6二銀  
▲4八銀  △5四歩  ▲5六歩  △4二銀  ▲5八金右 △3二金  
▲6六歩  △4一玉  ▲7八金  △3三銀  ▲6九玉  △7四歩  
▲6七金右 △3一角  ▲7九角  △7三銀  ▲3六歩  △6四銀  
▲2六歩  △8五歩  ▲2五歩  △5二金  ▲9六歩  △4四歩  
▲4六角  △4三金右 ▲3七角  △4二角  ▲7九玉  △3一玉  
▲8八玉  △2二玉  ▲6五歩  △7三銀  ▲5七銀  △9四歩  
▲6六銀右 △9二飛  ▲5八飛  △8四銀  ▲5五歩  △9五歩  
▲同 歩  △5五歩  ▲同 銀  △9五銀  ▲5四銀  △同 金  
▲同 飛  △9七歩  ▲9三歩  △同 飛  ▲5二飛成 △9六銀  
▲7九玉  △9八歩成 ▲同 香  △9七歩  ▲同 香  △同銀成  
▲8二角成 △5一香  ▲7二竜  △5八銀  ▲6八金引 △9八成銀 
▲9三馬  △同 香  ▲5三歩  △同 香  ▲5七歩  △8九成銀 
▲同 玉  △5七香成 ▲同 金  △6九銀成 ▲9八歩  △9七歩  
▲6七金上 △5六歩  ▲同金左  △5五歩  ▲6六金寄 △6八角  
▲7八玉  △5七角成 ▲6九玉  △5八金  ▲7八玉  △5四桂  
▲6七金  △同 馬  ▲同 玉  △5七金打 ▲7八玉  △6六桂  
▲7九玉  △6七金  
 まで、104手で後手勝ち

227名無し名人:04/06/13 21:28 ID:EUC1qGQe
昔は結構羽生に勝っていたような
228222:04/06/13 22:29 ID:U8iDNuTJ
そうそう、羽生が名人になった後でも、田中は羽生に勝ち越してる数少ない棋士だったはず。
しかも一方的に・・。

>>225
どっちかというとアンチハブなわけだがw
229名無し名人:04/06/13 22:35 ID:0UdljiRD
序盤型苦手なんだなやっぱ
230名無し名人:04/06/13 22:38 ID:fbLWOuzY
大山を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し
谷川を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し
羽生を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し
231名無し名人:04/06/13 23:02 ID:U8iDNuTJ
開始日時:1994/01/12(水)
先手:羽生善治
後手:田中寅彦
棋戦:順位戦
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲2六歩  △8五歩  ▲2五歩  △3二金  
▲7七角  △3四歩  ▲8八銀  △7七角成 ▲同 銀  △2二銀  
▲7八金  △3三銀  ▲3八銀  △7二銀  ▲2七銀  △7四歩  
▲2六銀  △7三銀  ▲1五銀  △5四角  ▲3八角  △4四歩  
▲6八玉  △2二銀  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 銀  △2三歩  
▲1五銀  △6四銀  ▲4六歩  △8四飛  ▲2七角  △同角成  
▲同 飛  △4二玉  ▲4五歩  △5五銀  ▲4四歩  △同 銀  
▲3六歩  △3三桂  ▲2六銀  △4五銀  ▲3五歩  △3六銀  
▲2八飛  △4六角  ▲1八飛  △4五桂  ▲5八金  △5二金  
▲3四歩  △7五歩  ▲6六銀  △8六歩  ▲同 歩  △7六歩  
▲3八飛  △3七歩  ▲2八飛  △4七歩  ▲7九玉  △3八歩成 
▲同 飛  △2七銀不成▲3九飛  △1九角成 ▲8八玉  △2八馬  
▲3五飛  △4六馬  ▲5五角  △3五馬  ▲同 銀  △3八飛  
▲1五角  △2四香  ▲同 銀  △同 歩  ▲同 角  △4三玉  
▲3五香  △5四歩  ▲3三歩成 △5三玉  ▲9一角成 △5八飛成 
▲7九歩  △6九銀  ▲3二と  △8六飛  ▲8七歩  △7八銀成 
▲同 歩  △7九金  
 まで、98手で後手勝
232名無し名人:04/06/13 23:10 ID:ksmNS64P
本譜、△5一角△3三桂の意味合いがわかりません。
233名無し名人:04/06/13 23:12 ID:CcZTYAt0
無理やり矢倉で角交換を後手が避けるためにはその手順がベストとされているからです
234名無し名人:04/06/13 23:19 ID:DJtSPfvh
松尾て朝生に出てた男にクリソツ
235名無し名人:04/06/14 00:15 ID:eiMw9PdT
藤井は今期落ちるだろ
236名無し名人:04/06/14 00:51 ID:ONGkMxBD
豆知識・将棋パトロールは毎回生放送。
237名無し名人:04/06/14 07:45 ID:NgNvULwn
おまいら!

深浦が上手く千葉を捌いてたのはスルーですか?
238名無し名人:04/06/14 09:22 ID:Panc7Ga/
>>224
羽生は30年後もA級でつ。  大山の記録を破ります。
先週の金曜に立会人の123から名人失陥後のA級の過ごし方を教わりました。
今週から対局には股下まで届く太くて長いネクタイをしてきまつ。
239名無し名人:04/06/14 10:01 ID:eH+82YzI
>>237
うむ、いいコンビだったな。つうか深浦は安心して見ていれる
少数の棋士の一人だな(当たり前だが)
240名無し名人:04/06/14 12:47 ID:rJYdEItD
深浦の解説はいいね。でも今回の対局は解説者の見せ場がすくなかったと思う
来週の塚田をこれにまわしたかった・・・
241名無し名人:04/06/14 22:44 ID:Pa6QBkXP
ひどくいう奴は多いが、寅彦は先日阿部に勝ってたし
いろいろ個性がある棋士がいたほうが面白いに決まってるから
序盤だけ強いというのもいいんじゃないかと思うよ。
242名無し名人:04/06/15 00:43 ID:lZGOUQ+i
序盤だけ強いというのもいいんじゃないかと
序盤だけ強いというのも
序盤だけ強い
序盤だけ
序盤

・・・
・・
243名無し名人:04/06/15 05:02 ID:bgz9DkKV
シマがトラを大嫌いなのはガチ
244名無し名人:04/06/15 06:56 ID:0J6cMX6L
>>243
奨励会のときにいじめられたんかね>島
245名無し名人:04/06/15 11:32 ID:55mi8/yP
トラシマ模様のパンツを履いていたら二人に怒られるのかな
246名無し名人:04/06/15 19:28 ID:G7MwyaVs
虎の談話

 「3ニ銀打ちはかなり難解な詰筋で、プロでも気付きません」
247名無し名人:04/06/15 19:59 ID:+W77yvSw
>>245
履いているのが一門の総帥(って誰?)だったら二人とも怒れまいて
248名無し名人:04/06/15 20:52 ID:j5AtUNmM
島の師匠が虎パンツ、タナトラの師匠が縞々パンツだったらどうするよ
249名無し名人:04/06/15 21:39 ID:Ljci7Ux/
>>247
兄弟子の突撃なら怒れないか
250名無し名人:04/06/15 23:04 ID:+W77yvSw
>>248
249の通り、現在の高柳一門の総帥、凸のことですよ。
251名無し名人:04/06/15 23:05 ID:+W77yvSw
(念のためにいうが、島の師匠=寅の師匠=凸の師匠=
蛸島の師匠=イチヨの師匠=・・・・=・・・・高柳九段)
252名無し名人:04/06/19 02:29 ID:QHx8KYXy
塚田あげ
253名無し名人:04/06/20 01:19 ID:KBr1NnNa
豊川 孝弘  VS 田村 康介 

なんか胸が躍りません。
254名無し名人:04/06/20 02:27 ID:rJiLB1ds
田村ってあいかわらず5秒くらいで指しちゃうの?
255名無し名人:04/06/20 05:25 ID:pnRaTi4C
解説が塚田泰明かあ
今日の見所はどこなんだ?
256名無し名人:04/06/20 05:55 ID:5877yq9K
2ch不安定な様なので一応
囲碁将棋板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/11243/
257名無し名人:04/06/20 06:09 ID:q3jw7pO7
>>253
そうかなぁ〜???
結構面白いと思うけどな。

田村 対 豊川で胸踊らないなんて、将棋知らない人?ひょっとして。
258名無し名人:04/06/20 06:30 ID:NxfGj07z
田村を早指しで吹っ飛ばす豊川がみた〜い
259名無し名人:04/06/20 07:02 ID:a2uvPZ3H
>>258
吹っ飛ばされるのが落ちだがなぁ
260名無し名人:04/06/20 07:58 ID:2fEPlw2+
自著の宣伝もかねて、是非豊川には奇襲戦法を使って欲しい。
だから俺は相矢倉と予想する。
261名無し名人
いくら奇襲といってもルールを逸脱してはいけない