NHK杯将棋トーナメント　Part95

うるせえな、ゲームヲタのニートが、
そろそろブルーシートの準備しとけや。

>>821えっと・・・オマエだれだっけ

まあ、二歩のおかげで松尾君のその局面に至るまでの
ヘタレな指しっぷりは、さほど糾弾されずに済んだわけだが・・

>>822

すまぬ。
>>821は>>818のレスでした。
以後、手抜きしません。

>>784,789,821
約一名、リアル厨（かのク…？）が迷い込んでるな。
論理や中身が一切ないカキコ。
こういうのと議論する術は無い。

ライブ失敗したミュージシャンが客席にダイブしてそのまま帰っちゃった級の珍事があったと聞いて楽器作曲板から来ました。
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ。

>>825
ごめん。821は違った。

驚いた。本当に故意に二歩をしたと思っている人がいるなんて。。
主観もいろいろだなｗ

>>828
死神の乗り移ったような表情をしていた松尾

あれも渾身の演技に見えたんだろうな825は

俺には故意かどうかはどうでもいい。
「ｗ」とか「故意厨」とか中身の無い単語でもって
故意では無いという結論（本人しかわからない不確定な事実）
を容易に断定するのが見苦しい
と思っただけ。

↑ID変わったけど俺825だから。

>>831
ん〜君はあれ？例えば初手に76歩が指されたら
「ひょっとして86歩と間違えて76歩を指したのかもしれない。
間違いではなく指された76歩だという証拠がどこにある」
とか考えるタイプ？

故意にやる理由がないじゃん。
反吐がでるほどデメリットはあるが、メリットは一つもない。

投了したくなかったとか言ってる奴は、TV見てなんじゃないか？
松尾は、二歩した次の瞬間に駒台に手をかけてるだろ。
結局投了の意思表示もしてるんだよ。だったらワザと二歩した意味ないだろ。

松尾が大間抜けなのは事実だが、故意というのは考えられないな。

>>831
俺は
故意だという結論（本人しかわからない不確定な事実）
を容易に断定するのが見苦しい
と思っただけ。

８６歩がどうとかは絶対かんがえないがｗ
そう言われると７６歩を意図して指したかどうかは、確かに証拠もない。
しかし気には止めないだろう。
意図しての７６歩かどうかで問題となる局面ではないから。

今回は、少しの祭りとなった位の場面なので故意派と過失派に
別れて双方が主張し合うのは無理もない。
そこでこそ、お互いにできうるかぎりの根拠や考察を重ねるの
は見ていておもしろい。（意義があるかどうかではなく）

そのような場面で根拠を挙げることを放棄し、ただけなすのは
どうか、という俺一個人の主観を言ったまでだ。

俺は祭りに乗りそこなった只の構ってチャン
で構ってもらえてもう満足だからもう帰るよ。

>>837
二度と来るな、これでも聞いてオナってろ
ttp://yoji.sub.jp/flash2/sispuri.html

>>838
おまえ、何様のつもりだ？
心から頭悪そうだなw

「故意だ、わざとだ〜」って野次ってもいいんじゃないの冷かしでも
それすら許されんか…厳しい人だね
「実際あの局面でプロが二歩打つわけは無いんだ、絶対無い」
って発言はある意味プロの尊厳を擁護しているとも受け取れる
まあ、過ちを犯すのが人間なんだけどね

本人の身になれよ
感想戦見た限りでは相当落ち込んでるぞ
金沢の遅刻を叩くのとはわけが違う

>>841感想戦、先崎がなぁ〜
なんとか一言でも喋れんかったんかな、30分近く黙秘って
ちょっと松尾の思惑を推し量るのが難しかった

俺らの想像を超えた先崎との因縁でもなんぞあるんかな？って思った
殺したいほど憎んでたとか、ま、先崎やし
そんなら先崎が悪いわ全面的に、将棋以前の人間性の問題って先崎多いから

>>842
なぜいきなり先崎叩きにかわってるのか理解に苦しむ。
むしろ先崎はあまりそこに触れないようにして、気を使ってたと思うが。

>>843叩いてない、叩いてない下の三行は冗談だって
ふつう二歩指した人の対応ってどうなの？

豊川の取った反応が一般的なのかはわからんけど
一応は謝るんじゃないんだろうか、先崎は目上だし、反則だし
松尾が謝ったとしてNHKはそこをカットしたの、楽屋であやまったんかな
ディレクターから一言なかったのかな？「じゃあ松尾五段、失礼しました、から感想戦スタートです、一応全国放送ですから」とか
ビデオを見返しても、感想戦は異様な雰囲気
実況スレでも「先崎怒ってる？」ってレス多かったし、俺もそう思った、先崎のあの目が怖かったよ凄い迫力だった
表向き気を使っていたかもしれんが

二歩で松尾五段が口も聞けないほど落ち込んで先崎八段が気を使ったって受け取っていいの
あの異様な雰囲気、カットされたところになにかあったんじゃね

プロは自分の全てを盤上81マスにあらわすことができる。
そこに命をかけているからだ。だからプロなんだ。
先崎が怒った訳はわかる。
必死になって作ろうとした棋譜を汚されたのだから。
露骨な嫌がらせで。
もう松尾は駄目だ。
可哀想だが松尾の棋士人生は若くして終局を迎えたと言ってみようｗ。
プロとしてのプライドを投棄てたみたいな△3六歩を指した時に終った。
ついこないだまで若手有望株だったのに。
汚れちまった悲しみに……。
汚れちまった悲しみに……。

>>844
ビデオを見返したのならカットされてるのわかるのでは。
カット理由
１．先崎が怒って松尾をボコボコにした
２．松尾失禁
３．涼子「まさかー、松尾ちん○こついてんのかー」発言
４．涼子以外の皆がハングアップ
５．その他
何なんだ？？？

金底の歩、二歩のもと

格言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

先崎怒ってたか？
はじめに松尾が駒台に手ついて頭下げたって話じゃね？俺は覚えてないが。
ＮＨＫのことだから面倒なとこは適当にカットしたんじゃねーのか？

秒読みの中で形作りもさせてもらえない飛車回りを指されて、
自分の気持ちが整理出来ない間に、
｢負けました」というのが嫌で故意に二歩をやってしまったが、
指した瞬間自分のやった行為のが恥かしくなり、
駒台に手を置き投了の意志を表わしたのでは？

ネット将棋などで同じ負けなら
途中で切断してしまいたくなる気持ちと同じではなかったのだろうか・・・。

松尾にはこれから負けるときはすべて二歩で負けてほしい

↑
頭おかしいんじゃないのか

先崎は怒ってるというよりかは
もともとああいう顔だべ

二歩と聞いてすっとんできました

おれ二歩うったのきづいて次の手で急いでなりすてて
ごまかしたことある

動画観た。松尾はわざと打ったと思われる。

>>856
動画見せて

前回と違い、今回の底歩は王にも近くて目立ってたからなあ。
失念すると思えない。わざとに見えちゃうよ。
手つきも、妙に「ビしっ」としてるしねー
なんであんなに急に強く打ったんだか。

先崎レベル

松尾は２４で王手放置や角成らず、挨拶なし即去りをするタイプだろ。

飛車の衝撃を二歩で表現したんだな。
なんか納得できる二歩だった。

別段気にしとらんならあとで先崎にこの件に触れて欲しいのう。

今年度のＮＨＫ杯解説の時に是非

>>842
実はこの対局の前夜祭のとき、先崎が松尾に飲めない酒を強要、「俺の注いだ酒が飲めないのか」と怒鳴り
さらに地元の名士、ご婦人方の前で裸踊りをさせた上に身体的特徴を激しくなじるといういざこざがあった
以前記録係を務めた際「秒読みが聞こえにくい」など暴言を執拗に浴びせられ屈辱を感じていた松尾五段は
耐え切れず二歩という凶行に及んだ

「そのくらいの場外戦は将棋指しには常識、松尾五段は精神面で未熟」と先崎八段は語る
とか

ＮＨＫ杯に前夜祭なんてあるかよ

しかたない、罰として漢字の書取り100回！

>>846

あれは映像をカットしたのではなく、明らかに音編集。
音質と音声レベルが違うからね。

つまり大盤ではなく、対局者が不適切な発言をしたか、
古河が読み上げを間違った、あるいはしなかった。
と推測される。

５段になりたい

NHK杯ここ三週すべて事件があるね。
1．千葉が木村ハゲ基に対して失言
2．山�ｱのはしゃぎっぷりと千日手止め
3．松尾二歩

次回は反則王が解説ってので事件がありそうだ。

わざわざ欄外に反則と書いてある
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

＜今後の対局予定＞

　１回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
5月. 1日　　近藤正和　　対　　村田智弘　　淡路仁茂
5月. 8日　　阿部　 隆　　対　　日浦市郎　　井上慶太
5月15日　　森下　 卓　　対　　岡崎　 洋　　
5月22日　　北浜健介　　対　　小林裕士