★ アルファードについての相談Vol.13 ★

＊ALPHARD（アルファード）とは星座の中で最も明るい星を意味する
ギリシャ語のαに由来する造語です。

2.4or3.0orﾊｲﾌﾞﾘｵｰﾅｰも購入検討中の方も野次馬の方も、他社工作員も
粘着ｺﾋﾟﾍﾟﾀﾝも、まぁﾏﾀｰﾘ逝きましょうや。
人気のｱﾙだけに荒らしも多いが、ﾈﾀでもなんでもいいから盛り上げてくれｗ
左曲がり？古杉（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ

公式
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardV/index.html
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardG/index.html
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/alphardhybrid/index.html
前スレ
★ アルファードについての相談Vol.12 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099873207/
隔離スレ
[ﾊｽﾞﾚ]ﾏｲｱﾙﾌｧｰﾄﾞが！[自暴自棄]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098774071/

過去スレ
★アルファードについて相談　Vol,４★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060752413/
★アルファードについて相談　Vol,５★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071252464/
★アルファードについて相談　V６★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077464224/
★アルファードについての相談　Vol.７
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082945420/
★アルファードについての相談　Vol.8★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086365571/
★アルファードについての相談　Vol.9★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089034299/
★ アルファードについての相談Vol.10 ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093245901/
★ アルファードについての相談Vol.11 ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/

過去ｽﾚの6番目だけ
なんで｢ＯＬ｣が抜けてるの？

3000　Ｖ６の意味だとおもふ

営業だけど…なんか聞きたいことある？

>>5
某茄子いくらだった？

ずばりお聞きします。
3.0と2.4、どっちが貝デスカ

も〜ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞにするよ

も〜河童にするよ

>>6
ディーラーと本社じゃぜんぜんボーナス違いますよ。
少なくとも50もなかったです。

>>7
よく売れているのは2.4です。
3.0はやはり値段が高すぎるので…
売るほうからすれば2.4のプレミアムアルカンターラが売りやすいです。

エル2.5Ｌとアル2.4Ｌのどちらにするか悩んでます。エル2.5ＬはＶ６で静かで
良いんですが、試乗するとアル2.4Ｌにくらべ重さを感じます。特にカーブは。
価格は、値引き含めてアル2.4Ｌがよいし、維持費（燃費含む）考えると、やはり
アル2.4Ｌが断然良いと思います。
デザインは、どちらも好きですが、アルは多すぎますね。ただ、エルだとマイナー
な感じに見られるのが嫌なんですが。
パワーウェイトレシオ的には、同じような感じなので急な登り坂はきついでしょうが
滅多にパワー不足を感じることはないでしょうから良いんですが。

と言うことで、総合的にアル2.4Ｌに傾きかけていますが、燃費が悪くてもＶ6も気になる。
いっそ、アル3.0Ｌにするか。うーん悩む。

>>11
>総合的にアル2.4Ｌに傾きかけていますが、燃費が悪くてもＶ6も気になる。
いっそ、アル3.0Ｌにするか。うーん悩む。

無理してでも3.0Lにした方がいいですよ。
後々後悔しない為にも・・・

>>11
>>12に騙されてはいけませんよ。
無理して3.0買って後悔してる香具師知ってます。
そんなにﾊﾟﾜｰ必要なら、何故ｱﾙﾊｲは2.4を選択したのでしょうか？
ｱﾙは動力的には2.4で充分なのです。
3.0のﾒﾘｯﾄは静粛性、これのみです。でも、3ＡＴ+1ですから、それなりですが。
あなたは、静粛性�Mのしょうですので、ずばりｴﾙ2.5がいいでしょう。
ﾚｷﾞｭﾗｰであの燃費ですから、経済性も抜群です。

>>13
>何故ｱﾙﾊｲは2.4を選択したのでしょうか？
ﾊｲﾌﾞﾘｼｽﾃﾑが載らないからだよ

>ずばりｴﾙ2.5がいいでしょう。ﾚｷﾞｭﾗｰであの燃費ですから、経済性も抜群です。
ｶﾀﾛｸﾞ値だろう？ 3.5で 5なのだからな
2.4から3.0では､L1Kmぐらいの差ですよ､
大体 2.4で良くて7〜9前後
3.0でよくて6〜8前後ぐらいだな

昔騒がれてた左に曲がってしまう事について
今どうなってるか質問しようと思ったのですが>>1の
＞ 左曲がり？古杉（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ

でちょっと気になったんだがもう公式で発表とかあったの？
超既出超うざい質問だと思うけどすいません

>>15

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

釣りじゃない('A`)
親父が車換えたがっててアルファードがいいなぁって
言ってたもんだから聞いてみただけだいヽ(`Д´)ﾉ

>>17
おいおい、まだコピペ厨のネタを信じている馬鹿がいたのか…

>>18
え、あれって嘘だったの？

>>19
仕方ないからマジレス。
アラインメントのちゃんと取れていない車は若干ある。
だが、それも他の車と同等の確率。
著しく曲がるならそれは初期不良であり、販売店で調整してもらえば良いだけのこと。
アルファードだけが左曲りだと言っているのはただのアンチのデマ。
コピペ厨も本当にアルファードを所有し、実際に曲がっていたのかも知れないが…

>>20
へーそうなんだ。仕方なくマジレスしてくれてありがとう
勉強になった

エルも曲がるけど、あまり表にでないだけ。

>>11
長く乗るなら2.4アルの軽快感はいずれチープさを思い知らされることになる
日産嫌いな俺なら3.0だな

直４　FF　４AT
外観はハッタリ効くかも知れないが、構造はカローラと同じ
2.4はやめとけ

ちょこっと左に曲がるぐらいのことでさあ
細かいことごちゃごちゃ言うならさあ
もっと高級車買えば？
ま、高級車買えるような人はそんな細かいこと気にしないだろうが。
ﾋﾞﾝﾎﾞほどうるさいんだよね。

ｵﾋｵﾋ。
高級車だって初期不良は多いのよん。
ｲﾀ車なんて買っちまったら左曲がりどころの騒ぎぢゃないぜｗ

イタ車のどこが高級車なんだよ！

アルファードにETCをDIYで取り付けたいのですが、そうゆう皆さんは
ドコから電源とってますでしょうか？ちなみに社外品のETCにする予定です。
今のところヒューズから取ろうと思うのですが、スターターまわしても
電源が落ちないヒューズはどこかわかるかたいらっしゃいますでしょうか？

参考になるDIYのページなどございましたら教えてください。よろしくです！

オーディオ裏の黄色い配線だす

>>29
早速のレスサンクスです。アースは適当な場所ありますか？

ディーラーにて社外ナビ、純正セキュリティーをつけたら
ナビの動作がおかしくなり、見てもらったら容量不足といわれました。
なので、オーディオ裏からとるのは気が引けるんです。

じゃあ車内から取るのはもう限界ですね
オートバックスで売ってるバッテリー直結キットしかないですね。
思ったより取り付け単純ですし。アースもそこから取れば、、
そこからオーディオも取れば音も芯がでてよくなる

真っ直ぐ走れよ
邪魔
左に曲がるアルファードども

貨物ｲﾗﾈ

貨物貨物って藻前の乗っている車はなんだ？
あ、厨房か
じゃ仕方ない

>>31
ヒューズから取る方法でためしてみます。
ありがとうございました。

ご相談がございます。
駐車場で、止まっていた人様のアルファードを擦ってしまったのですが

http://sylph.lib.net/imgboard/img-box/img20050109005245.jpg

修理見積もりがバンパー交換で55,000円でした。
妥当な金額なのでしょうか･･･？(´･ω･`)

交換ですか。磨きと塗装で綺麗さっぱり治りそうですね。バンパーですし。
見積もりがディーラーのものならその通りでしょう。コーティングもやり直しでしょうし。
明細を見せてもらえばどうですか？納得するしかないと思います。

>>36
エスティマを下品にして　尚且つ乗り心地を悪くしたのがアルファードだ。
オナにはバンパー外したまま走ってもらえば？
外観は大して変わらんYO。

＞＞36
妥当どころか安くないか？
ぼっこし凹ませても板金塗装だけで35000円覚悟だけど
交換しちゃうんだからな

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　　http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。　　　http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

俺も色々な車を運転する機会が有るが、アルファードだけはいただけない。
常に手を添えておかないとホント左に寄っていく。ハンドルの遊びが無くなる
位に右に切り始めた位でようやく直進するようになる。トヨタ車の中では一番
安定性の無い走りをする車であることは間違いないと思った。カローラクラス
でもこんな事はありえないし。みなさん馬鹿にしているアリオンなんかと比べても
全く違うよ。アルファードは外見だけで買う車なんでしょう。

操舵装置の不具合って致命傷だと思うんですが？
あとトヨタサイドの言い訳って無理ありすぎに感じるのは俺だけですか？
実際ここまで「左に曲がる」と証言してるアルオーナーがいるわけだから
トヨタは真摯に受け止めて対応するべきだろう。

アルファー度の足回りにはもっとイタイ問題があるのだが・・・・・
さすがに頻度は左巻きより少ないが・・・・・
駐車場や路地でアルがロックまでハンドル切った車を良く観察してみろ。
昨日も街でみかけたよ。

定常円旋回はアルファードは得意だよ。
試しにＭＳ系のオーナーはハンドル左に目いっぱい切ってアクセルオフにしてみなよ。

これはトヨタの社員が自分のアルファードを買う方法です。
ですから　トヨタ社員のアルファードには　MOPがほとんどついてない　(w

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 16:09:19 ID:UxBpuYA3
欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

●●●●●●リコールワッショイ！！●●●●●●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067497694/l50

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　お客の信用が俺たちの命なのに・・・
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　欠陥車売らされた漏れの気持ち分かるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

　　　　　　　　　↑
生活の為に心ならずも欠陥車の左に曲がるアルファードを売り　
ヤケ酒でストレスを紛らすディーラーの営業マン

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

ありがとうございます、頑張ってなんとかします(´･ω･`

この間友達のアルファードでボードいってきた
この車ホント凄い！！圧倒的な広さ！！もーほとんどバス！！
後ろに足伸ばして座れる！！チョー快適！！
おれビール飲んで速攻昇天！！グースカ寝ちゃいました！！


グーーーーーーーーーーーーーーーーー



1時間後なぜか目を覚ます
場所は中央道談合坂の登り坂

この車ホント凄い！！圧倒的なエンジン音！！モーほとんどバス！！
2.4リッターのエンジンがキックダウンを繰り返す！！チョー亀車！！
他の友達もみんな目を覚ます。
メーター見たら110ｋで5000回転付近！！
おれが昔乗ってたカリブ以下！！
俺のアリストと比べたらハッキシ言ってゴミ！！

これが最上級ミニバン？？？

感想
後ろに乗るなら良いけど、アル2、4のパワーは会社の灰エース並みです
みんな3リッターかエルを買いましょう
それとナビもおれのカロナビと比べるとウンチ君でした
ちょっと欲しかっただけに残念！！

いい経験をしたね。

>>46

2.4は110km/hで5000◎転もするんですか・・

>>48
釣られんなよ

>>40-44ID:/5Z7E1Ee
>>46ID:J0rbtJjm

ｱﾌｫﾝﾀﾞ工作員を怒らせたらこんな書き込みするんですかｗ
低脳民度の低いｱﾌｫﾝﾀﾞ海苔ﾀﾝ。。。
だから売れないのもよく判るｗｗｗ
ま、ﾈﾀとして面白いけどな。どんどんﾈﾀ頼むぞｗ

ｴﾘｼｵﾝ？終了
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/

プレミオです…
最高速度220km/hですが、何か？

アルファードのＨＰってＪＰ以外は盛り上がってないね

MC前エスティマアエラスのアルミって装着可能ですか？

>53
オフセットがあわなくてだめです。内側に引っ込みすぎます。

【石油連盟のＨＰ↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
123456789012345678901

>>48
あくまでキックダウン状態の話ですよ間違いなく
普通の平地ならせいぜい3500回転ぐらいでしょ？

碓氷バイパスだとホントに悲惨
空荷だとおもうけど余裕で4ｔ車に抜かれショック
トレーラーもやっとこさ抜ける程度なんだよな
後ろからビンビン煽られるしむしろ恐怖を感じた
確かに足は良くいい感じで下りは早いけど。
なので今は足のよさを生かして旧道を楽しんでます

アルファードってかっこわるくないですか？
乗ってて恥ずかしくなりません？ｗ
少なくともアルファードを外から見ている側としては
「なんであんなダサい車に高い金を出すバカが存在するんだろう」
って思ってますけどねｗ（ｐｇｒ

>>57
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
久し振りじゃん
えーとＭＰＶ海苔だったっけ？レ餓死？自称ＮＳＥＸ海苔？
どうでもいいや
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097990535/764
ID:lLY6mT+d

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105596298/12
ID:lLY6mT+d

>>58
アルファード2400は貧乏の乗り物でディーゼルRVよりも遅いという事だと思うけど？何か？
散々言い尽くされた事実じゃねーか(;´Д`)

エスティマエミーナディーゼルターボより遅かったよ＾＾；

慣らしが終われば変わるかな？
というか慣らしてないけど

慣らしが終わっても、左曲がりは直らない。

>>64
うちのは新しいせいか左には曲がらないよ
だけどハンドルのセンターがわずかに左なんだよな
何度か修理出したけどダメ。これがスゴークきになるんだな
燃費は6ｋ台でギリギリまあまあ
ステータスがあるから全部許せるし

貨物ｲﾗﾈ

真っ直ぐ走れず
与太与太してるのが
与太者が乗るアルファード
かの有名な左曲がりのアルファードｗ

↑ＭＰＶ海苔、工作乙。

４ＡＴ直４のアルファードって軽みたいな車だよな。
もっともＶ６も鉄のエンジンだし、安いトーションビームだから安物には間違いないが。

>>54
やっぱりそうですか…。オクで売るかな。

>>69
いい事いうねぇ。
大体、街中に溢れかえってることが、大衆車の証明だよ。

休日に郊外のデカいスーパーなんかに行くと、目に余るくらいウヨウヨしている。
かつてマークＩＩがバカ売れした時の再現を見るようだな。
開発コストは相当安いだろうから、もの凄い利幅でヨタの屋台骨になっちまったな。

>>72
ねえ。これらが中古として市場にあふれ出し、
DQNが買い、ばかでかいドンガラ車が大量発生と思うと・・・
ﾄﾖﾀの犯した罪はでかい。
お前ら、大衆車の消耗品車なんだから、中古で売らず乗り潰せよ。
特に、元から安い2.4海苔、頼むぞ。
DQNが買える、中古価格100万代なんて許さん。

>>69>>71-73
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、君のｴﾘｼｵﾝは希少価値がでるって言いたいの？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>75 　　　　　　　　　 　＿＿＿
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　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
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..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll:
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ
: ,,,,,,,,,,iilllll,,,,llllllﾞﾞ｀　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,iillll,,,,,lllllﾞﾞ°　　　,,illﾞ゜　　　　　.,i!’ ,ll゜　.,ll′
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エリシオンも比較検討してやれよ
同じ日本車じゃないか

>>78
カッパは問題外

ｱﾙ＝中身と金額設定がｳﾏ−だから販売台数も多い
ｴﾙ＝良い車だが排気量や金額がちょっと設定が悪かった
ｴﾘ＝河童。バサラ並の希少価値

そう言ってやるな
高い金だして、またはキツいローン組んでまで
買ってしまった人もいるんだから。
真実を語ればいいというものではないのだよ。

>>81
お前さん、カッパ飼いか？

ATの数とか、鉄ｴﾝｼﾞﾝとか、ﾄｼｮﾝﾋﾞｰﾑとかの具体例に対して、
反論は、「河童」のみ。
これじゃ、議論になるまいて。

ﾊﾞｶが買う→アルファードという図式の証明？
そりゃ、充分分かってるからもういいやｗ

さあ、答えよ！

�@なぜ、４ATなのか？
�A古いエンジンを使うメリット
�B古い足回り　　〃
�Cﾘｱﾀｲﾔが引っ込んでいる理由

>>83
俺はアンチ与太なんだが、エスやイプをベースにして安く作るためなんだろ？
与太の看板だけで買いに来る素人も多いだろうから、細かいスペックまで気にしないだろうし。
エンジンの型式やトーションビームのサスなんて、奥方は興味無いだろ？
奥方が気にするのは、所詮は価格だけだろうしね。
構造は古くても見栄えが良く、価格が手頃なのが最高って事だ。

>>83
ｱﾙがこれだけ売れた理由は悔しいが>>84の言う通りだ
所詮、一般人が車に対して求めるのは「見栄え」「妥当な価格設定」。

ｴﾘｼｵﾝが売れない（売れなかった）理由も理解できず
�@なぜ、４ATなのか？
�A古いエンジンを使うメリット
�B古い足回り　　〃
�Cﾘｱﾀｲﾔが引っ込んでいる理由

などとウンチク垂れるのが典型的なアフォン（ｒｙ

早い話が議論する前にｴﾘｼｵﾝが売れなかった理由を
さあ、答えよ！

これだけ大量発生したんだから
もう少し辛抱すれば中古の価格破壊始まるぞ

>>85
単なる論点ずらしだが、ﾁｯﾄは議論になってきたので

ｴﾘｼｵﾝが売れないのは、単に需給の悪化だ。
ﾐﾆﾊﾞﾝﾌﾞｰﾑの終わりに、つまりほとんどの人が買い終わった次期に
発売しただけである。これは、１２月の登録ﾗﾝｸからも見て取れよう。
１月が楽しみだぞい。

アルはどれ位減るのか？
エリはどんだけ増えるの？
エルの２．５は？

まあ、アルは安いだけの車つー意見には禿同だ。

>>87
まぁ、少しだけ議論しようかの

本当にｴﾘｼｵﾝが売れないのは需要の悪化だと思うか？
ｱﾙやｴﾙはもう3年目に入るから、流石に販売台数は伸び悩むと思う。
が、しかし2004年12月の新車販売台数でｱﾙは12位の5237台だぜ？
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html
それでも需要の悪化と言いきれるのか？ｵﾃﾞはきちんと10位にランクインしてるじゃん。

ｴﾙ2.5はまだ判らんだろうけど。

安いだけと言われようが構わんがｴﾘもほぼ同価格帯。
ｵﾃﾞは売れて、なぜｴﾘは売れないのか？そこが聞きたい。

衿はｶｺﾜﾙｲ
以上

>>87
申し訳ないが、俺は需給の悪化とは思っていない。
売れる車は時期に関係なく売れる。
マークＸやクラウンだって、セダンは売れない時勢なのに売れている。
仰せの通り、エリは1月は2.7%ローンの追い風で台数は増えていると思われるが。
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html

・アルは横ばいで、大きくは減らないと思う。
　５月頃にFMCらしいが、特別装備などでテコ入れしたり、大幅値引きで販売すると思う。
・エリは正直、厳しいと思う。
　低金利ローン、グレード追加で粘っているが、まだ高い。
　MOPの抱き合わせも有る為、割高感は否めない。
　デザインは好きずきだが、ノンステップでの乗降の困難さで損している。
・エル2.5は車重は２トンを超えるが、V6でFRなので車好きには喜ばれるはず。
　大人４人での60km/hの登坂も、特に問題無かった。
　ハイウェイスターに限れば価格差21万（厳密には178,500円）なので、
　維持出来るなら3.5のほうが買い得感は有ると思う。

魅力が無いし販売力がないから
トヨタが衿売ったら２０位以内は入る

エルグランド、アルファード、エスティマ　などのミニバンラインアップの中で見劣りする

今度、アルを買うが、俺の分析結果。
○アルファードは、トータルバランスに優れている。
○エリシオンは、足回りとエンジンに拘っているが、実はアルファードと大差ない走り。
乗り心地はアルファードの方がよい。高速での燃費はよいが、街中では同じ。
○エルグランドは、特殊マニア用の大排気量だけの車。アルファードより、加速性能も
運動性能も劣っている。燃費は最悪

格好は、小ぶりなエリが好みであるが、ファミリーカーだし長く乗るつもりなので、
エンジン、足回り、車体など実績がありトータルバランスの良い車が絶対よい。

古臭い足回りやエンジンでも十分な性能なら文句なし。少なくとも耐久性、信頼性は
高いはず。

>>87
14 オデッセイ 　5,502
15 ラフェスタ 　 5,469
16 アルファード 5,237
17 スイフト 　　 5,065
18 マーチ 　　　5,035
19 フーガ 　　　4,455
20 モビリオ 　　4,423

21位 デミオ　　　　　 マツダ ４，２７６
22位 ステップワゴン ホンダ ４，２７１
23位 ポルテ　　　　　 トヨタ ３，９８８
24位 ヴィッツ 　　 　　トヨタ ３，８１５
25位 プリウス 　 　　 トヨタ ３，７８０
26位 シエンタ 　 　　 トヨタ ３，７６７
27位 コルト 　　　　　 三菱 ３，５４４
28位 エスティマ 　　　トヨタ ３，１３５
29位 ｂＢ 　　　 　　　 トヨタ ３，０８９
30位 エリシオン 　　 ホンダ ２，５５１

モデル末期のステップワゴンに負けているのも、ﾐﾆﾊﾞﾝﾌﾞｰﾑの終わりで単に需給の悪化ﾃﾞｽｶ

エリシオンが売れないのは売った時期にも問題あるが
一番の問題はルックスだ
女房とのSEXに顔にタオルかけて隠してする俺の気持ちだから間違いない！

>>94
俺は妻とはバックのみ。

バックは屁をするから嫌
今度は藤原ノリカの仮面貼り付けて挑戦してみよっと

>>88>>90
ｽﾚ違いじゃて、このへんにしとくが・・

需給悪化といっても、車のこと分かってる香具師限定な。
女子供の受けは除外しての話じゃ。んで、そういう連中はとっくに買っておる。
そして、連中は今は高級ｾﾀﾞﾝに回帰しとるつー事。

今ｱﾙ買ってるのは、女子供か、もやし眼鏡おやじしかいないのだ。
性能では、明らかにｴﾘのが上。これはﾝﾀﾞｵﾀとかじゃなく、
発売が後な分、進歩しとるからじゃ。

あと、ﾄﾖﾀだから売れるつー意見には賛成出来んわ。
ｲﾌﾟｻﾑの説明がつかなくなるしの〜。

>>97
よく言いたい事が判らんが
ｴﾘ需要悪化の原因は、車ヲタが既にｴﾘ購入済で需要が無くなったと言いたいのか？
さらにはその車ヲタはｴﾘから高級ｾﾀﾞﾝへ元のさやに戻ったと言う事だろ？
つまり一般市民にはｴﾘｼｵﾝと言うﾐﾆﾊﾞﾝは理解されなかったのか。
いくら性能が良くてもダメなものはダメという販売台数によって証明されたんだ。

あと、悪いがﾄﾖﾀだから売れると言うのも事実なんだよ。
http://www.naraken.co.jp/benri/car.html
ンダより3倍の販売台数。
イプは売れてなくても他の車種は良い、ンダもさぁﾌｨｯﾄとかｵﾃﾞとか頑張っているじゃん。
ンダも良い車は売れる、ダメな車は売れない。

>>97
明らかに性能が上なｴﾘが毎月ｱﾙの半分以下しか売れないのもﾐﾆﾊﾞﾝの需要悪化が原因なのですね

>>98
×一般市民
○女子供

>>99
そのとおり。1月以降みてろ、逆転する、間違いない。
例えば、株とかでも、どう考えても買いだろ？というような株が下がって
どうでもいい株が上がったりする。それと同じじゃ。
ｱﾙは株で言う所の仕手株。内容の伴わない、販売台数。
その先に待つは、大暴落。

ついでにもう一つ。
ｱﾙの現在のｸﾞﾚｰﾄﾞ展開は、MZ−G、MZ、MS、AS、MX、AXじゃろ？
一方のエリは、XZ、VG（MZ-G、MZに該当）、G（AXに該当）だ。
よく見ろ、MS、ASに該当するｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾚｰﾄﾞが抜けておる。
そうじゃ、ｱﾌﾞｿがまだでておらんんおじゃ。
MS、AS除けば、ｱﾙだって大した数でてないでしょ？比較にならんよ。
（長文ｽﾏﾝﾈ）

>>97
イプなんて中途半端な車、売れるわけないだろ。
上（横？）を見ればエス、アル、下を見ればウィッシュ。
トヨタの豊富なラインナップの中から、敢えてイプを選ぶ理由が無い。

コンセプトが明確、分かり易いデザイン、手頃な価格。
買う側が競合にアドバンテージを見いだせれば、その車は必然的に売れる。

>>100
仮にAS/MSが無ければｱﾙの売り上げはその分丸々落ちるのですね

>そうじゃ、ｱﾌﾞｿがまだでておらんんおじゃ。 
出るとでも？
仮に出したとしても、その頃にはアルがFMCしてるんじゃ？
後出しジャンケンなんだから、出すなら最初からラインナップしなきゃ戦略的にダメだろ？

>>100
>1月以降みてろ、逆転する、間違いない
販売台数
1月以降　ｴﾘｼｵﾝ＞＞＞＞＞ｱﾙﾌｧードという訳でつね？

非常に楽しみだ（ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

まず無理だろ　負け鉄板だよ。
アブソルートが出ようが負ける　ホンダの販売力でトヨタの半数以下の売り上げじゃ完敗

そもそもエリシオンって割高なのにホイホイ売れるわけ無いんだよな

アルファード、５月頃にﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞって聞いたんですがﾎﾝﾄかな？
決算時期だから値引きｶﾞﾝﾊﾞﾙって言われたけどﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞするなら
待ってみようかなとも思う。

マイナーチェンジの噂はある。どこまでてこ入れをするかだな

いいか、お前らの妄想が正しければ、ｵﾃﾞよりｲﾌﾟｰが売れとるはずじゃ。
でもどうだ？まったく逆じゃろう。
若いの、ｱﾌﾞｿをなめるんじゃない。

>>108
ｻﾝｸｽｺ。
ｾｰﾙｽが言ってたからたぶんあるんだろな。
大幅には変わらないと思うけどﾁﾋﾞｯﾄ様子見まする。

ついでにも一個質問！
基地外のいないまともなｱﾙｽﾚってないですか？

残念ながら無い。どのスレにも基地外はいる
２ｃｈブラウザを使ってＩＤであぼんすれば快適ですよ

>>109
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>109
オデッセイとエリシオンじゃ、購入層が違う気がするんだが。

>>107
マイルドハイブリッドが出るかも知れないとディーラーの兄ちゃんが言ってたよ。

マイルドハイブリットスーパーライト1ｍｇが出るよ。

トーションビーム、直４、４ＡＴ採用のなんちゃってトップオブミニバン。
Ｖ６も今時三菱位しか他に採用例がない、鉄のエンジン。
シャシーは、真っ直ぐ走れないトヨタオリジナルｗ

>>116
デビュー３年目（普通ならモデル末期もいいとこ）の車のスレに必死でつね

４年目だったよorz
そろそろ中古が大量に出るだろう

>>118
家の近所の中古屋、ちょっと前はエログランドがズラーっと並んでいたけど
今はその中にアルファードの姿も現れ始めているな。

スバルR1やスズキのスイフトとか見慣れるとアルのデザインの古臭さが
気になってしょうがない。最近注目度低いし。
でも買ったからにはあと数年がんばるつもり

アルのフロントマスクは現行型キャデラックエスカレードのパ(ry

好きな人がアルファード乗ってるから悪く言わないでネ★

↑知るかよ

>>122
　　　　　　　│ 
　　　　　　　J 
.　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩ 
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・） 

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/

■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

関連リンク集

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　　
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954

アルの直進安定性について。　　　
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

　　　　　（´∀｀）　　　へえ、アルファード左に曲がるのか、
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
／旦|＿＿||／ 　／ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
　　　 　　< #｀Д´>　　 / 工作員　 /　　　本当のこと書くんじゃねえよ！！
　　　　┌（　○　　○　/　　　　　　/　　　　　消したらぁ
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　 　　Σ (ﾟДﾟ;）　　　　あっ！煽られてる！
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　事実書いただけなのに･･･
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　、 ,
　　　 　　(ﾟДﾟ#)　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ！
／旦|＿＿||／ 　／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員　/　　　余計なことすんなよ、
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　また消したらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞ本当のことを吐けｺﾗ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/トヨタ客サ /
　　　　　　　∧＿∧　 /　工作員　/ 　ﾊｧ･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　　/　　わかったよ･･･無償修理キャンペーンするかな･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 与太　 /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員 /　　　余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞｺﾗ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　 与太　/
　　　　　　　∧＿∧　 /工作員 /　　会長･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　真実にはかてません･･･もう隠しきれません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

「道路がかまぼこ状だから左によるのは普通です」と説明された人にお勧めな方法は
愛車以外のアルファードに乗ってみてください。

都会ならば他の店の試乗車、できない方はオフ会や知人の車なんかでもいいと思います。
いかにこの車の当たり外れが大きいかをきっと実感できると思います。

そうでなくとも何台か車を乗り継がれた方は同じ道路を走れば解かる事なんですが。

第一、忙しいディーラーが異常もない車を「修理」すると思いますか？

アルファードくらい誰でも乗れる車。
Ｌサイズミニバンでは一番売れている。

>ｱﾙの現在のｸﾞﾚｰﾄﾞ展開は、MZ−G、MZ、MS、AS、MX、AXじゃろ？
>一方のエリは、XZ、VG（MZ-G、MZに該当）、G（AXに該当）だ。

MX、AXに該当するｶｽｸﾞﾚｰﾄﾞもないな。
実際、ｱﾙで売れてるのは、この最廉価版ｸﾞﾚｰﾄﾞだろ？
それで、5000台売れてるつーてもね〜。
正味、MZ上だけだったら、いい勝負なんじゃね？

アルファード試乗してきた・・・良い車だよね。
良い車なんだけど、今一歩何か物足りない物を感じる車でもある。

なんて言うか良くも悪くも、よく言われるトヨタの７０点主義を象徴してると思う。
デザインは日産ほど好き嫌いが別れる物でない・・アッサリが好きな人ゴテゴテが好きな人
どちらもが「妥協」できる範囲だと思う。
内装はさすがにトヨタ！良い仕上がりしてる。収納にしても無駄な空間作らずにこれでもかって
くらいあるしね。実際にはあまり使わないんだけど(w
エンジンも軽く回るしよく走ってくれると思ったよ＞2400
でも、すべてに置いて合理的って言うのかな？「これだけしてあればいいだろう」
「これだけ走れば十分だろ」ってのが見え隠れしてる。
サイドドア・バックドアのイージークローザーがどうのこうのと言ってたが、そんなモンは１２年前の
キャラバンに標準で付いてた機能。今更どうと言うこともないんだが・・・・
乗用車やファミリーカー乗ってる人から見たら広くて豪華に見えるミニバン版クラウン
みたいな感じだよね。

で、アルファードだけだとあれなんでエルグラの感想。

うーん・・・・さすが走りの日産てとこかな。こちらも又日産を象徴する車だね。
好き嫌いがはっきり分かれる下品なマスク(w
空力にこだわったらしいが、ゴテゴテ感を増幅してる一体成型のドアミラー。
スライドドアの窓が開閉しないのはちびっと残念かな。開閉にするとサイドに段差が出来て
風切り音が云々言ってたけど・・・そこまで拘るならあのフロントマスクはないだろ！(w
３５００のエンジン＆５速ＡＴ、いやぁ〜さすが！よく走るわ。マニュアルモードも楽しいね♪
運転者としては喜ばしいが、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでいくと無駄とも思えるパワー。日産ですな。
四駆も「運転者は何も考えるな的フルタイム」のアルと違ってロック付きの選択肢がある奴ね。
こういう運転する者に選択肢を与えるのは良いと思う。
内装は・・・まぁ何というか・・・こんなモンでしょ。
三列目のドリンクホルダーのシャッターカバー・・・・訳ワカラン？使いにくくしてると思うなぁ。
シートも確かに座り心地は良いが、ゴテゴテしすぎ。ファーストクラスのシートに拘ったらしいが
それならいっそのこと三列目取り払って４人乗りにして欲しかった。それこそ足下広々ファーストクラス。
前のエルグラかキャラバンだったかに特装車であったよね。四人乗り。

で、ｵﾏｲは一体何が言いたい？とつっこまれると困るので。

乗り換え考えて両車種＋α拝見してきたわけね。
試乗はﾃﾞｨｰﾗｰじゃなくてﾚﾝﾀｶｰ借りた。営業セットの試乗車だと距離短いし無茶できないし(w
その感想が↑ですわ。
ぶっちゃけ、良いとこ取りのニコイチ車が欲しい(w

お前は何故ｴﾘをはずすんじゃ？
ｴﾘも乗ってごらん。
お前の言う、いいとこ取りの2ｺｲﾁ車じゃ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


















(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ID:6HYeDYCO
ID:7qFxLE6d

ｱﾌｫﾝﾀﾞ　ｴﾘｼｵﾝ海苔工作、乙。


大変だねぇ。ここまでしてｱﾙを脱落させたいのか。涙が出てくる（ＴＴ）

>>136
なぜはずすと言われると困るんだが・・・・

日産→　トヨタ　→マツダ→ホンダ

ｾﾚﾅ　　→ﾉｱorﾎﾞｸｼ→ﾎﾞﾝｺﾞ→ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞﾝ
ﾌﾟﾚｻｼﾞｭ→　ｴｽﾁﾏ　→mpv　→ｴﾘｼｵﾝ
ｴﾙｸﾞﾗ　→ｱﾙﾌｧﾄﾞ　→無い　→無い

というﾗｲﾝｱｯﾌﾟじゃないのか？
あんなｱﾀﾞﾑｽﾌｧﾐﾘｰに出てきそうな変な車嫌だ。
それならｾﾚﾅかﾉｱ見に行くYO〜

>>138
ちょっとまて・・・・
俺は工作員じゃないよ(w
少なくともﾎﾝﾀﾞよりはﾏﾂﾀﾞのほうが上だと思ってる。

上のは率直な感想を書いたまで。
もしかしたらｱﾙに乗るかも知れないのにその言いぐさはけしからん！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>140

ｽﾏﾝ、>>135読んでなかった

>>139
おい、若造！
お前、一回MRI入ってこお。
ﾏﾂﾀﾞがﾎﾝﾀﾞの上？何寝言こいとるんじゃ。
値引き競争じゃねーんだぞ。
言うに事欠いて、ｍｐｖがｴﾘの上じゃと？
いいか、ﾁﾝｶｽ、よ〜く聞けよ、
ｴﾘ→ｴﾙ→ｱﾙ→じゃ。

俺はマツダの車はタダでも要らん！！

若造って言われちゃった♪少し嬉しい。
少なくともミニバンっていうのは実用車だからね。
おもちゃじゃ無いんだから車にｼﾞｮｸｽﾃｨｯｸ付けても仕方ないでしょ？

そんなの書いてるから余計に印象悪くするんだよ。

>>144
ええ度胸しとるの。
で、しょうがないというお前は何に乗っとるんだ？
言うてみい。徹底的に荒さがししちゃるわ。

俺はンダの車はタダでも要らん！！












(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まぁ、日産キャラバンが良いよ。

漏れはツダ車だろうがンダ車だろうがタダなら貰う

>>145
良い度胸してるってほめられちった。

あら探ししてやるって言われても・・・・
あらが目立ってきたから乗り換えを考えているんだが。
別にエリがけなされたって良いじゃないか！
自分が気に入って乗ってるならさ。
そんなｵｲﾗはE24(w

マツダ車はいらねーな。だってマツダですよｗ
ガワくるまのアルも同じくらい要らない

>>149
まあ、お前のいう事は理にかなっとるから、
お前の勝ち。
ただ、ﾎﾝﾏはﾌﾟﾚﾐｵやろ？
新たに>>146みたいのが湧いてしまったが、
まあ、ここは２ちゃんだしな。

実は漏れも
＞少なくともﾎﾝﾀﾞよりはﾏﾂﾀﾞのほうが上だと思ってる。
同意だ

おめーら馬鹿か？
マツダだぞ？！マツダ！
何が上なんだよｗ
ディラーが少ない戦いなら松田だけどさｗ

ンダ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ













(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｴﾘ海苔ﾌｫﾝﾀﾞ工作員ID:vkCnvbYQが妙に取り乱している姿がワロス

あほっ！俺はレガシィ海苔じゃい

ﾌﾟﾚﾐｵってなに？と思ったら・・・トヨタにこんな車あったのねん。
今日までしらなかたよ。
昔ﾌｫｰﾄﾞになかったっけ？＞ﾌﾟﾚﾐｵとか言う車。

ま、どうでも良いけど俺のは残念ながらそんな新しい車じゃない(w
ﾎﾝﾄにTD27TのE24。
よく走るんだけど、付備品から崩壊して行ってるから乗り換え決意したんだYO。

なんでこのｽﾚに霊餓死海苔が居るんだ？
ｱﾙが好きなのね♥

煽りがいがあるしストレス解消にもってこいだからさ

ﾏﾂﾀﾞ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｫﾝﾀﾞ

それでも異論が？

>>157
あんたぁ、素直だから教えちゃる。
俺が、ｴﾘ買おうか迷ってた時にな、ここ荒らしまくった伝説の小僧が
ﾌﾟﾚﾐｵ乗っとったんじゃ。
それと、悪い事いわん。偏見を捨ててｴﾘも試乗するのじゃ。
広さとﾃﾞｻﾞｲﾝ以外、比べ物にならんぞ？
今ならVGﾌﾟﾚﾐｱﾑという、お買い得もあるでの。

>>160
×ﾌｫﾝﾀﾞ
○ﾋｭﾝﾀﾞｲ

アルファード四駆て切り替えってあるのかな？

>>161
教えてくれてｻﾝｸｽｺ。
ｱﾝﾀが熱くなった理由がわかったよ。

んでもう一つ言っとくと、ﾏﾂﾀﾞ＞ﾎﾝﾀﾞってのは俺の使い方から見てね。
走りや遊び心って面から見たらﾎﾝﾀﾞも良いんだよ。
でもﾜｺﾞﾝやﾊﾞﾝ乗り継いでる、俺の使い方は実用重視。
E24でも十分満足してる位だからね。

アルファード海苔だが、色々貶す書き込みあるが、本当にトータルバランスが優れて
いるなと思う。走り、燃費、デザイン、使い勝手などそつがないと言うのがぴったり
当てはまる良い車だ。ファミリーカーなので、この点は本当に大事だ。
エスティマを11年乗ったが、これも故障知らずで良い車だった。塗装もしっかりしてた。
とりあえず、迷ったらトヨタ選べば良いのかも知れない。
エリシオン、エルグランドも悪くないと思うが、個性が強いので好き嫌いがはっきり
している気がする。

あのころの品質は最高によかったからねー
今のアルとくらべちゃいかんよ
同じ鉄でも不純物混ぜまくりでもろいのよ

>>164
お前さんのきれいな文章にけちつけて申し訳ないんじゃが・・・
ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽって言うからには、全てにおいて平均以上のものをもっちょるのか？

�@ｴﾝｼﾞﾝ
�Aﾐｯｼｮﾝ
�Bｻｽ
�Cﾃﾞｻﾞｲﾝ
�D機能性
�E安全性
�F環境面
�Gｺｽﾄ

なんかエライ必死な粘着がいるなｗ

>>166＝>>83-87-90-97（ﾌｫﾝﾀﾞヲタ）

ﾐﾆﾊﾞﾝに求めるもの、それはなんだ？
第一に移住性じゃないか？
�@〜�Gに移住性が入ってないし。。。
つまりさ、何度も言うように一般人でﾐﾆﾊﾞﾝを選ぶ人たちに
「ｴﾝｼﾞﾝは云々」「ﾐｯｼｮﾝが云々」「ｻｽも云々」と言われても (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

確かに拘る香具師は拘るだろう、でも洋服だって見た目が気に入ったものを選ぶだろ？
実用性や素材が良いからと見た目悪けりゃ（ｒｙ

良くも悪くも平均以上のものは無いかもしれんが、それがｱﾙの売れる理由じゃないか。
電化製品でも買いに行ってｾｰﾙｽﾏﾝからウンチク垂れられても
「うぜーな」と言う感じで、結局ナショナ○製品を買う、こう言う感じか。

ちょっと待て！

ナショナルはオーバークオリティが売りで耐久性も抜群
だがソニーに対抗したパナソニックブランドは程よく手抜き
でもトヨタとはちいと違う

じゃトヨタはどの家電に当てはまるかと言うとサンヨーじゃ！

>>169
本気でそう思うお前は、北朝鮮人。

貨物はｲﾗﾈ

アルファードは２駆から四駆に切り替えられるのですか？
それとも四駆買ってしまったらずっと四駆なんですか？

ずっとずっと4苦だよ
配分はかわるけど

>>169
販売力＆日本人のブランドイメージ

トヨタ＝ナショナル
日産＝東芝
ホンだ＝ソニー
三菱＝三菱
マツダ＝サンヨー
ヒュンダイ＝ＬＧ

以上。

あ

>174
シャープや日立は？

今日地元の中古車屋でアルファード試乗したんだけど広いねー最初ノアかボクシーを見にいったんだけど15年で走行15000キロASサンルーフHDDナビ黒319ﾏｿでした。勢いでついつい印鑑おしてきたけど…これってどうよ？皆さん教えてくださいな(;^_^A

冷静さが足りないな
いい車だといいのだが、、、

178
やはり…だんだん公開してきた…いい車だとは思ったよ

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

ここまでやった人もいます。トヨタの人はこれも作り話と言い張るのかな？

アルちゃん
登録日: 2004年2月07日 06:59
投稿記事: 12　所在地: 千葉県君津市　 時間: 2004年6月29日 22:35

私の車も納車直後から左に流れました。
それと、ハンドルのセンターが右に傾いていたり散々でしたが、
購入したディーラーにてクレームを申し出た所、
前輪部分を全部取り外して再度取り付け直すと言う大修理をしました。
その際に部品を取り替えた所があるのですが、申し訳ありません、ちょっと度忘れしました。
でも、そのおかげでいまは問題なく走行してます。
多分、工場での組み立ての際に何か問題がある様です。
メーカーとディーラーの本部にも、このクレームに対する対処法がある様です。
この様な不具合は許せませんので、納得のいくまで交渉した方がいいと思います。
参考にならなくてすみません。

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th
より

お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、幹線道路で50ｍも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、
アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、その場で販社に伝え、
翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。
ストラット上部取り付けの微調整にマル秘があるように感じました。

アルファードが左に曲がって泣き寝入りしているオーナー多いんだね
だれか　証拠ビデオに収めてマスコミか週刊誌にうりこめよ！
「トヨタの人気のミニバン、クレーム隠しか!?」
メーカーも真剣に対応するだろうよ

トヨタのうまいとこは
アブナイ客やＶＩＰからクレームつくと直ぐ返金で逃げる。
中古に流せば実害はわずかだからね。これはホントだよ。
やわらチャンに幾ら渡したかをみればわかるだろ？
イメージ第一だからね。


欠陥住宅でも欠陥車でも共通することは
大きな企業ほど一刻も早く修理(証拠隠滅)しようとする。

万一欠陥車を引いた時には
落ち着いてユーザーは証拠保全をしておくことだ
例えば写真ビデオ、書類、会話の録音などでね

修理不能の場合は当然返金となる。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　お客の信用が俺たちの命なのに・・・
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　欠陥車売らされた漏れの気持ち分かるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

　　　　　　　　　↑
生活の為に心ならずも欠陥車の左に曲がるアルファードを売り　
ヤケ酒でストレスを紛らすディーラーの営業マン

こんなひどいディーラーもあるんだね、以下引用です。
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=0

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。

数値がどうあれ左に曲がるじゃないか！この現実を受け止めてくれないんですか！
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ！」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

アルファードは
左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯

アルファードの衝撃の証拠写真です、
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です

>177
10万も足せば新車で買えるかも

値引きが大きいからね

>>177
悪いが>>188に激同

>>177
ｴﾘだったら、お得な新古車でいいのいっぱいあるのに。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/16 19:03:24 ID:dkLBh40C
【上質】HONDA エリシオン Part5【上品】
タイトルでは上質、上品？と書いてあるが、エリシオン自身の事？
それともオーナーさんの事かな？

本日の浜名湖SAにて身障者スペースに止める２台のエリシオン
１台はバリバリ健常者が乗ってるのを確認。
もう一台は未確認だが、車椅子シールは無かったよ。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050116190254.jpg

>>192
何が言いたいんじゃ？お前。

>>192


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/287


誘導しますた

しかしよ、平均だとかﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽがいいとか、あげくｴﾝｼﾞﾝ性能は関係ないとか
言っちゃってる香具師は痛すぎだよな。
高級ﾐﾆﾊﾞﾝとして、ﾄﾖﾀは売っちゃってるのよ、分かる？
ｴﾝｼﾞﾝ、AT、ｻｽ、環境、安全他社と比べてどうなんだｗ
まあ、内装に関しては認めてやるがよ。後値段なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高級風？ﾐﾆﾊﾞﾝ？ぷぷぷぷぷぷ

>195
加速性能やうるささに不満ないからエンジンじたいに興味ないなぁ

アルファード試乗してみたら
4ｔトラック新車で会社からあずかった時と同じ気持ちになった

まぁ理想を言えば二列目は１：２の分割シートが良いな。
もっと贅沢言うなら、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞの内装をもっと質感落としても良いから
遊びにもフォーマルにも利用できるようなﾐﾆﾊﾞﾝ＋ﾊﾞﾝみたいな車だして欲しい。
価格も落としてね♪

>>198
誤爆しますた・・・orz　逝ってきまつ。

モレは乗っけて貰うんだったら断然アル、
自分で運転するんだったらカッパ顔だろうがエリがいいのね。
エルはタダなら貰ってもいいかなって感じ。
あまりにゲテモノ過ぎるのね。

エリとアルの走行性能なんてどんぐりの背比べレベル。
アルだってミニバンとして考えると走行性は満足できるもの。
ミニバン求める人は広さの方が重要。
ほんとに走りに拘るなら最初からミニバンは候補に入らないし
しかたなくミニバンってならオデッセイもある。
エリは3車種の中で最も中途半端な存在。

あるふぁーどは良い車だ
何しろ楽しい、いっぱい乗れていっぱい積める
走行性能なんて・・・

あるふぁーどに白、女にモテるぞ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　アルファードなんかに乗ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　負けかな、と思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

エリって、よ〜く見ると、
昔のカンフー映画で食堂の奥のほうに居る
悪者の用事棒みたいな顔だよな？

世間のイメージ

ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ＝ｱﾒﾘｶ
ｱﾙﾌｧード＝日本
ｴﾘｼｵﾝ＝北朝鮮

>>201
それはお前の主観であって、他の人には当てはまらない。
自己中、負け惜しみもいいとこ。

ﾜﾛﾀ！

よりにもよってエリシオン相手に負け惜しみﾃﾞｽｶw

まあとりあえず言えることはエリシオンが売れてないってことだな
目標台数を大幅に下回ってる

アルは本当に良い車だ。でもトヨタだからといって、妬む劣等感丸出しの輩がいる。
ある面で、車の雑誌のライターにもそんなのいるが。

昨日納車されたんですが、アクセルふかしてもスグ加速しません。2400なんですが
このスレで盛んに遅い遅いと言われてますが、本当ですか？周りの流れに
乗るのがちょっと辛く感じます。エンジンの不調であれば良いんですが、もし
ダメなら手放して、エルグランドの2500に変えます。

世間のイメージ

獅子舞＝ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
寅河豚＝ｱﾙﾌｧード
河童＝ｴ(ry

スライドドア ｶﾀｶﾀうるさい 欠陥車

>>210
遅いと言われるエスティマ2.4と同じエンジン、ミッションを減速比だけ変え
より重く背の高いボディが載っているので、初めから無理があります。

>>211
ﾜﾛｽ

>>210
エル2.5も似たような感じで重たいぞ。
ハイウェイスターを検討するなら、3.5のほうを奨める。
本体の価格差も少ないし、自動車税13000円とガソリン種別の違い程度。
重量も同じだから重量税も変わらない。
「素」のままなら本体価格差21万、2.5にインテリキー付ければ178500円まで縮まる。
友人を二人くらい同乗させて2.5と3.5を乗り比べしてみるといい。
アクセル踏み込んだときの加速が全然違うから。

ピラー、スライドドア、シフト、パネルあちこちから音 欠陥

エルもアルも重いからなあ２．５Lぐらいじゃ力不足が否めん
低速域ではっきり差が出る

＞＞216
ちゃんと試乗してから居え
エルの2.5は「おおっ、思った以上、、」と言うはずだ

エル2.5L乗りました。加速は、ほんの少しアル2.4Lよりいいかなと思う程度。
しかし、問題なのはカーブのふらつきが酷いこと。アル2.4Lは、エンジンも軽いので
結構スピード出して回っても踏ん張るけど、アル2.5Lはふらつくため、かなりゆっくり
回らないと怖い。やはり、2ｔは問題だよ。
燃費も2km/lは違うと思うし、重量税も高いし、タイヤの減りもかなり違ってくると思う。
重量200ｋｇの差を甘く見ない方が良い気がする。
実際、エル2.5Lって3.5Lとパワーと価格が違うだけで、燃費、取り回し、維持費、重量は
同じなので、メリットない。
V6海苔たければ、エル2.5Lより軽いアル3.0L買った方が絶対お得。

ええ〜と、
最高の自分を楽しむ人へ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

糞ｴﾝｼﾞﾝ、３AT、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑｻｽでどうやって？

はじめまして、私のエリシオンはタイプＧで、
リアを両側パワースライドにしています。
最近ドアを開けるとスライド停止時”キュッ”っとブッシュの擦れるような音がします。（両方共）
ディーラーでも何回か見てもらっているのですが、なかなか音が消えません。
皆さんの車もこのような状態で音がでますか？？
他にもスライドドアが停止する時、ドアが強く引っ張られ、ドア全体が斜めになる印象があるのです。
気にしすぎかもしれないのですが、せっかくの車が
”キュッ”っという音で何か安っぽくなってしまって．．．

日時： 2004/11/03 04:12
名前： ｴﾘｼｵﾝVG


ロアアームとショックの接続部にナットが溶接されていますが、
それが取れてしまいました。
ショップにて２回ほど、足回りをばらしたのですが、
１回目は外れておらず、２週間程してから２回目ばらす時に溶接が取れていたそうです。

Ｄには現物（ナット）を持って行ってきました。
通常であれば、溶接部が取れることは無いので、
溶接の強度不足だと思います。
Ｄにてロアアームごと交換予定です。

５月のＭＣって外観変わるんでしょうか？年末契約したばかりだか気になるなー

５月のＭＣでアルは外観も変わるの？

ホンダの３００万以上する車ってほとんど売れてないだろ

>>224
金持ちはﾊﾞｶばっかりという事ですね。

>>220
安い車だも我慢しる。

私もまったく同じ症状でてました スライドドアモーターとワイヤー変えたら音消えました。参考までに

えっと、どう対処しよう…

廃車。

>ロアアームとショックの接続部にナットが溶接されていますが、
>それが取れてしまいました。

左曲がりの原因ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

↓ID:Dfm+ZBPe0

　　　　　＼　　　　　　　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ／＿＿＿＿＿_
　　　,ｰ./ﾊ,＼　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　 　／　　　 ,､|,､
　　 〈:://二§＼　　　　　 ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;／　　　　 (f⌒i
　　／ヽ　　ヽ　ヽ＼　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡　／　　　　　 U .ｊ.|
　　|::　|::..　　|　　|　＼　　ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡／　| 　　　ｻｱ… ｲｺｳｶ…
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　 ＼(ノノ　　　　　(´／　.|　|　　　 　 　 UJ
　　|:　〉::　　 |　/ |　　　　＼∧∧∧∧／　　 |　|／
.　 |::　|::　　　ｌ　　|　　　　＜　　　 首　 ＞ ＿|, '|
.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　＜　予　吊 　＞　 |　|　 　_　 __-__-__-__　_
　 （((〈:::　_ /　　/)　　　　＜　　　 り　 ＞　 ＿|　／_／ ━ ━ ━ ━
──────────＜　感 の　＞───────────
　　 ||　　　　　⊂⊃　　 　＜　　 　　　＞ ∧||∧
　　 ||　　　　∧　∧　　　 ＜　!!!!　　　＞（　 ⌒/
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　　／∨∨∨∨＼　∪ /　/　ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　／　 　　||　　　　 ＼　　 /　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　／　　ノ⌒||^ヽ　　　 　＼　∪∪ 　 ∧ ∧,〜
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ／　　彡/‖￣ ヽ　　　 　　＼　　 　　( （⌒￣ `ヽ
　　∪∪　　　　／　　　　　|　|`====′　　 　　　＼　　　　 ＼　 ＼　`
　　　　　　　 ／　　　　　　 |　|＿＿｜ 　　　　　　　＼　　/∠＿,ノ　　_

貨物はｲﾗﾈ

みなさまにお伝えしなければならないことがあります。といっても指が欠けてしまった
今では文字を打つのも大変なんですが・・・
自分で治そうと思ってドアの機械部分分解してたら指を挟んでしまって人差し指の先のほう
が無くなってしまいますた。爪の半分がちぎれてしまいました。先ほど病院から
帰ってきたのですが、情けないやら。自分でなおすはやめましょう。くそー

２２０、マジか？お大事にな。

最近小さくてオシャレな車がうらやましいこのごろ
特に最近の軽はすごいね。中が広くて5人も楽らくじゃん。走りもまとも
自動車税年間7000円！？スタッドレス4本で新品一万円！？
燃費20ｋ当たり前！？
なんだそりゃ、、、絶句だわさ
わしのアルはなんかあるたびに数万ずつ飛ぶよ

気に入って買ったんだろ
仕方あるまい

>>235
それは禁句だ。
みんなわかっちゃいるんだよ。でも、軽だけと割り切るほど煩悩を捨てきれない(w
軽とミニバン二台体制がベストだが、普段は軽ばかりになってしまう。
そうすると乗らない車に高い税金云々となりまた悩みが増える。

税金とか燃費とか考えるヤツは軽乗って、遠出する時にでもﾚﾝﾀｶｰ借りれば
良いんだよ。ってかそれが一番賢いやり方だろうな・・・・・

でも、欲しいもんは欲しいんだよー！

>>233
流石ｴﾘｼｵﾝだなｗ
河童から噛みつかれたとは

軽自動車の定員数も知らないようですね

>>239は毎日フル定員で走る貧乏人。
軽でも５人乗れるよ。条件さえ満たせばね(ﾌﾟ

ここはｱﾙｽﾚです。
関係ない軽の話や、ｴﾘに対するねたみ、そねみや
謂れのない誹謗、中傷はやめましょう。

>>241
【荒】アルファード・エルグランド・エリシオン
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/20 15:36:12 ID:qStbNyDE0
>>96
ｱﾎか！お前。
きっとこいつは、ｴﾘがうらやましくてしょうがないんだろうな。

みんな考える事は同じだな。

>>242
エリシオン？終了
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/20 15:37:32 ID:qStbNyDE0
>>590
御三家の中で、ｴﾘ海苔が一番上品だと思うが？

>>244
くだらない奴だな。
お前友達少ないだろ？

>>240
アフォだろ、おまえ

>>246
君ほどじゃないよ・・(ｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟ

アルファードの３Lのエンジンはいつ変わるんでしょうか？
H17排ガス規制を通っていないようですので、もうすぐ最新のV6直噴+５ATに乗せ買え？

ＭＣ情報
アルファード3.0Lは５ＡＴになる。2.4Ｌは、6ＡＴ化、静粛性向上、エンジンのパワー
アップの話があります。Ｖ６のエル2.5Ｌより、質感が高まるそうです。
外観はほんの少し変わるが、エスティマやボクシー、ノアのように、ちょっと変わるだけで
オーナーでないと判らない程度。ただ、ＭＺはより高級感を出すようです（外観の差別化）。
　ディーラーでは、５ＡＴと４ＡＴとの差はないと言ってました。燃費、加速、静粛性で僅かに
有利になるが、重量アップや頻繁なギヤー切り替えで相殺するらしい。ハリアーの５ＡＴと4ＡＴ
に差がなかったと言うのが根拠らしいです。（ハリアーは5ＡＴ化して、トラブル続きだし）
ただ、販売する方は５ＡＴの方が売りやすいとのことでした。

エリの製造原価知ってる？
かなり笑えるぞ

ハイブリ買いました。
先輩ユーザー方の感想を聞かせてください

>>249
そのMCとやらで、最高の自分をよー楽しめるのか？

個人的にはエンジンパワーに余裕が無いのに
6速なんかにしたらかえってスカスカになりそうな希ガス

ＭＣ４月になったて本当？

大きくて無駄という意味では
Y32シーマとアルは同じ匂いがする

非力な車ほど多段化で効率が上がるのを知らないのは恥ずかし鬼ガス

貨物はｲﾗﾈ

ろ糞苦

か・・・

質問させて下さい！
音量（大きめ）重視でマフラー探してるんですが何がオススメですか？？

>>259
携帯から、荒らし目的で釣りですか？

やっぱ、2.4海苔しかいないいんだｗ

106 名前：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ[sage] 投稿日：05/01/21 19:08:26 ID:XYKaGue30
鉄ｴﾝｼﾞﾝ、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑｻｽ、4速AT、超腰高で
最高の自分というのは楽しめるのでしょうか？
ｱﾙ海苔の方、ぜひ教えてください。
万一楽しめるとして、一つ星で毒ガスまきちらして
他人に迷惑かけておいても、かまわないのですか？

107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/21 21:19:00 ID:31UcWZ5T0
>>106
エリシオンに乗るくらいなら迷惑掛けても構わないプププ

↑自分勝手な人ばかりですね。

http://nintendotown.free.fr/testconsolas.wmv
この対決動画は面白い！
美人もいいが、さすが有名メーカーはすごいね

>>262
>鉄ｴﾝｼﾞﾝ、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑｻｽ、4速AT、超腰高で
>ｱﾙ海苔の方、ぜひ教えてください。

別にどうでも良いんだよ、某や！
人が沢山乗れて、楽しいから　屋根低くして海苔おり不便なよりは良いよ
排ガスとか言うけど、踏めば一緒だよ　一つ星で毒ガス？？
デーゼル海苔に言えよな〜

まぁーアルにそれぐらいしか言う事ねぇーっう事かな
所詮、一代で終わるエリ死怨　　残念！

>>264
あんた、イイ！すっごくいいよ。
それくらいって、車においては重要な大部分じゃん。
こういった魂のこもった負け惜しみをきけて、ｴﾘ買って本当によかった。
ありがとう！ありがとう！
他の皆も貝にならないで、反論あったら事実だけを書いてね。

何かの雑誌に加速タイムでてたけど、笑ってしまったよ。
ディーゼルプラドより遅いじゃん。大丈夫か？高速走らないでね。

昨年末、ｴﾙ＆ｱﾙ＆ｴﾘで購入を検討してました。
勿論各社ﾃﾞｨｰﾗｰまわって試乗もしましたが、ｴﾙ3.5、ｱﾙ3.0ともに
内装や質感はこの両者がダントツでした。
ｴﾘにも試乗しましたが、ｴﾙｱﾙより背が低い分足回りはいいですね（当たり前かな）
しかし移住性重視なんで結局はｴﾙ2.5を契約してしまいました。

ｱﾙも良かったんですが、やはりｴﾘｼｵﾝは外装、内装ともに気に入らなかったので
最終的には値引きもかなりしてくれましたが断りました。
外装＆内装（ｴﾙｱﾙ）とｴﾝｼﾞﾝ＆足回り（ｴﾘ）どちらを選ぶ？と言われればやはり前者でしょうか。

ｱﾙとｾﾚﾅを競合させてる俺は逝って良しでつか？

内装を除けば同ﾚﾍﾞﾙだとおもうのだか・・・・

そう思うならセレナ買っときゃいいじゃん

でも、下取り時のこと考えるとｱﾙが良い。
内装も良いしね。
値段が同じくらいになるなら悩むだろ？

それで悩むならセレナのほうが気に入ってるわけじゃん
末期モデルのセレナと同じ値段なら圧倒的多数派が悩まないと思うが

そーだよな!!
背中押してくれてありがとう>>271
はんこもって逝ってきまつ♪

セレナは車体がブルブル震えるから止めておいた方がいい。
あとｱｸｾﾙはただのオンオフスイッチだと言われています。

セレナ速くて好きだなー
高速でも150ｋ以上でビンビン乗用車煽れるパワーあるし

>>273
嘘はいけないね。
あとｱｸｾﾙはただのオンオフスイッチだと言われのは盗用多車ですよ。
セレナは静かで燃費もグッドです。
末期モデルですが、よくできています。

で、最高の自分とやらは、よー楽しめるのかよ！

おいおい、アルってセレナのライバルなのか？（藁

きのうアルにジムニーが追突してる現場見ちゃった
追突というよりアルの車内に半分ほどめり込んでたんですが
後ろ弱いんですかね？ジムニーのフレームが強いのか？

止まっているとことに後ろから突っ込まれたら
そりゃ前の車の方がダメージ大きいのじゃない？

>>277
そうですが何か？

でもよ？ｴﾙ2.5の事重いってさんざんﾊﾞｶにしてたけど、
ｱﾙの軽いって事は、鉄板薄いってことだろ？
安全面からみたらﾏｲﾅｽなんじゃね？
人命＜燃費って考え、どうも好きになれないよ。

>>281

同じ形状で厚みが薄ければその理屈もなりたつが
アルとエルじゃ形状も違うので一概には言えん。
重いと止まりにくい、曲がりにくいということもあるし、
ただ、人命＜燃費の考えは漏れも賛同できん。

>>281
けけけけ。頭悪すぎ。小学生程度の脳みそ。

>>281
べつにエルの衝突安全性が特別いいわけじゃないだろ？
たしかその意味じゃ後だしのエリが一番良かったんじゃなかったっけ？

でもさ、昔のﾊｲｴｰｽやｷｬﾗﾊﾞﾝのﾜｺﾞﾝは荷室に余裕があったから
追突されてもｽﾍﾟｰｽあったけど今のﾐﾆﾊﾞﾝ三列目はﾀﾞｲﾚｸﾄに乗員に来るよね。
まぁﾊﾞﾝ系ﾜｺﾞﾝはその分運転手を犠牲にするわけだが・・・・

色んな事故みた経験から言うと日産系はやたら後ろが丈夫にできてる
キャラバン、バネット、セレナいろいろ追突現場見たけど

実際にもクーペ系の話だがオレ4ｔ車で速度80ｋノーブレーキでシルビアに釜ホッタけど乗員はピンピン
車は面白いように中に舞いました（汗；
絶対死んでると思って恐くて降りれなかったヨ
けっきょく怪我は額に切り傷だけですた

>>284
そう、ｴﾘが一番いかったんだ・・・
なんか納得。

【上質】HONDA エリシオン Part5【上品】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095993681/920

当たり前とは思ったけど、一番安全なﾐﾆﾊﾞﾝ＝エリシオン
http://www.nasva.go.jp/assess/h16/type/05_elysion.html
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/22.html
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/21.html

で、おまえら、アルってトヨタが造ってるわけじゃねえの知ってるのか？
トヨタに入れなかった奴が、トヨタ車体（本社は刈谷市、工場は三重県）って会社で造ってるのよ。
ここ、ろくな大卒いないから。中京大とか中部大ｗ。たまに地底工卒がいるけど、落ちこぼれね。
現場の工員もトヨタの工員採用に落ちたのがまわってきてるのよ。マジだよ。俺がそうだからｗ
組立も板金も塗装技術もトヨタとは雲泥の差で近くで見るとひどいもんだよ、アル。
グループのなかでも最低の技術なのよ。そんな俺らが造った車がバカ売れしてるんだもんなあ〜。
なんてゆうか、ちょっとはずかしいね。オーナーの皆さん、ごめんなさいｗ
おかげさまでここ数年、身に余るほどの給料もらっちゃて、使い切れないっすｗ

アルファー度が左に曲がるのは、ハンドルが軽いからでは？

アイドル中はボディーやステアリングに振動が
伝わってくるが、そのレベルは縦置き4気筒のC
と余り変わらない。
ちなみに燃費は悪く、市街地で6Km/l程度だろ
うか。
おそらく同条件下でC180ならば8Km/lは走ると
思う。
10・15モード燃費はリバティーの方がずっと良
いのに。
サスペンションはとりあえず評価しておこう。
いや、あくまでもワンボックス車に比較してと
注釈が必要になるが、この手の車としてはリア
サスの動きが自然な方だと感じた。
ワンボックス車がバウンド／リバウンドの度に
おかしな動きをするのとは対照的に、乗用車に
近い感じでストロークしてくれる。
固さに関してもフワフワという事はなく、市街
地速度であれば車高が高い割に怖さも余り感じ
ない。
ただしハーシュネスは大きめだ。

サスの固さ自体はC180の方が上だと思うが、振動やノイズはリバティー
大きい。リバティーは"柔らかいのにゴツゴツ感がある"と言ったらいい
だろうか。丁度数年前のホンダ車みたいに。その一つの原因としてボデ
ィーの弱さがあるだろう。段差など、或いは首都高速の継ぎ目を乗り越え
た程度でも、その振動は明確にボディーを震わせる。これは不快だ。
目地の度にフロアパネルがワナワナと震えるのだ。
何故ここまで剛性がないのだろうか。
コストダウンの為なのだろうか。
車が新しい為もあって、車両全体がブルッと震え
るような段差乗り越え時にも軋み音などは皆無だ
ったが、この先何年も使っていたらきっと低級雑
音が耳に付くようになるのではないか。
路面の状況急変の度にブルブルボディー全体が震
えているのだから、各所で音が出始めても少しも
不思議ではない。
このボディーの振動はパジェロよりはマシ、セフ
ィーロよりは激しいといった所。

車に詳しくないので是非、教えていただけませんか？ｱﾙﾌｧｰﾄﾞの二駆はFRですか？FFですか？
車に無知なんでどうか教えてください。

RRだよ。

ってのは嘘でFFｻﾞﾝｽ。

５月の連休明けにマイチェン車がでるので、皆さん、買い換えてください！
今度はまっすぐ走るようにしてあります！

ﾏｲﾁｪﾝ後のｲﾒｰｼﾞみました。
外見はﾊｲﾌﾞﾘっぽくなってました（現行とﾊｲﾌﾞﾘの中間？）
新幹線で例えると、
現行＝こだま
新型＝ひかり
って感じで随分男性っぽいｲﾒｰｼﾞです。
その他ﾒｶの事については、車音痴なのでよくわかりませんでした。

新しい排ガス規制に対応　ってとこであとは内装＆外装を少しいじるぐらいかなあ

トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム　　http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　
掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。
しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。

↓　是非あなたも投票しましょう。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 107 ]
左に曲がった(許容範囲外) 17% [ 32 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 28 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 9 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 183

そういえば昨日ンダの前を通ったんだが、
ｴﾘが３台、ﾌｨｯﾄも３台各色が敷地内の駐車場にかれこれ１週間以上放置（展示？）
されているんだが、あれって納車待ちではないよな？
試乗車は別に１台いたけど。

>>296
へぇ、外観結構変えるんだ。ﾁｮﾄ意外。

>>299

>ホンダのＨＰについこの間まで「新古車」の表記が用いられていた。
>某スレで指摘があったとたん、ホンダはこの部分を「未使用車」に改竄した。

>新古車商法で詐欺行為age

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞの売れ行きはまだまだ止まりそうにありません。

最近はにぶいらしいよ
ま、年度末すぎてからがたのしみ

>>303
自分は５月のマイナーチェンジを様子見です。

へー、いいタイミングでマイちゃんするんだね

なんでアルオーナーさん達って、仲が悪いんでつか？

一見仲が悪いように見えるだけで
影で激しく抱き合うほどホモだち

激しく迷ってます
ＡＸアルカンターラかＭＸＬエディション
３Ｌの余裕の走りか豪華な内装＆アルミ付か
値段はほぼ同額なので余計に迷っちゃいます
コーナーは所詮ミニバンなのでせめて直線ぐらいは・・と思ってるわけです
今は1620kgの車に2.4Lの160psですが、少し鬱入ってるもので・・・
正直長く乗るものとしてはどちらが良い選択だと思いますか？

長く乗るなら2.4
コーナーは3.0より良くてミニバン中上位なくらい良い
メカ的シンプルさ故障が少ない、税金などの維持費も含めて2.4がダントツ
3.0買ったらいずれ売りたくなる予感
2.4の低パワーでも慣れれば都

>>308
俺も同じことでｶﾅｰﾘ悩んだよ。
結局ちょっと無理してMSｱﾙｶﾝにした。
これが一番良かったと信じてる｡w

同じく迷ってます
ＭＳ四区かＭＳアルカンです
年何回か雪山行くので四区かな。。。とか
何回かならＦＦでアルカンとか、長く乗るつもりですが
嫁が自動ドアほしいって言うのでアルカンかな？
悩みますな

>>311
正直に言うとスキー場行くならMS/ASあまりオススメじゃない。
俺も正月行ったときフロントスポイラーで雪かきしてたし
よその掲示板でスキーに行ったらスポイラー割れたって人もいた。

で、本題だが個人的には年間数回スキー程度ならFFスタッドレスで十分だと思う。

やっとｱﾙｽﾚらしくなってきたな

MＸ−トレゾアで良いと思うけどな。
ＡＳ−プレミアと値段差無いし、お買い得だと思うけど。
デュアルスライドドア付けてどうでしょうか？

空調。。。
車内、車外の自動切り替えが結構曖昧な気がするんだが・・
対向車のトラックに、思い切り黒煙浴びせられても屋内に切り替わらなかったり
周囲に車が居なくても切り替わるときがある。（特に気温が高かったり低かったりする訳じゃない）

それから、ＡＣをoffにするとAUTOが効かなくなるのは何とかな欄かな。。

おれのアル、段差とかボディよじれるとギシギシいうけど
コレ普通？案外剛性よわいのかね。。。

あと凸凹道はガタピシ音するよ！
みなさんのはどうですか？
いま２６，０００キロぐらい

>>316

ギシギシ音とかガタピシ音は30000�`辺りで気にならなくなるよ。
耳が慣れてくるから・・・・・・

>>315
確かにワンテンポずれたりしますね
たしかあのＡＵＴＯって↓の通り一酸化炭素(CO)、炭化水素(HC)、窒素酸化物(NOx)等を
検知しないということですしね
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardV/utility/index5.html

それにエアコンを効率よくと書いてあるのでＯＦＦの場合は考えてないのは？

アンカーミスです。　すみません・・・ｏｒｚ

315さんにレスです。。。

・・・あってたみたい。
申し訳ない　ｏｒｚ

>>318
そこには探知するって書いてあるように思うがw

>>321
度々　申し訳ないです
もうダメだ。。。

とりあえず５月のＭＣまで待つとするか

セル塩にもエアコンの自動内外切替あったけど
全然？？って感じだった
アルでも、手動で切替が良いみたい

アル糊マナー悪いの多いの何とかならん？
狂ったブタが突っ走るみたいよん
（ちゃんとした人もいるけど稀だ）
土建業界の作業車ならびに消防緊急車両としての
価値だけは認めてあげよう

アルの救急車ってあるの？

>>312 >>313　さんｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがと！

ＭＳアルカンターラで決まりそうです。

ＭＣ前に買おうと思います。

同じﾌﾟﾚﾐｱﾑならＶＧﾌﾟﾚﾐｱﾑにしとけ！

みなさんありがとです
結局ＭＸＬエディションに決定しました

>>326
無い

それよりも、MCの情報が徐々に入ってきてるね。どうやら2400のマイルドハイブリッド
が出そう。燃費はコンスタントに10位になるとか。リアがLED化され、エアサス
もオプで用意される。不確定情報ながら、可能性は高いらしい。329購入は待ったほうが…

貨物はｲﾗﾈ

>>330
>>329ではないが、もう正月セールでMX-L買っちまったよ。
今の車が5月で車検切れるから、どの道MCには間に合わなかったんだろうけど。

MCは、大幅な変更ないよ。外観は、少し変わるけど、オーナーでないと判らない。
少し質感がアップして、値段据え置き。
５AT化はあるけど、燃費、性能では殆ど変わらないそうです。
値引き考えれば、MC前がお得でしょう。（ただし下取りの時に、値引き分の差が
下取り価格であるかも知れないけど）
欲しいときに買った方がいい。

carview掲示板でSUVみたいなミラーが左前に付く書いてあったけどマジ？
MC前の方がいいような気が

>>333
その小変更が非常に重要だと思います。

>>333
V6エンジンは新型に変わるだろ。
今のV6エンジンは設計旧くてH17排ガス規制クリアしていない（出来ない）から、消滅は時間の問題。
クラウンに乗っているGR型がのると思われ。パワー、フィーリングともに現行より上であることは間違いないだろうから、待ったほうがいいと思うが。

ＭＣ後は、ＭＳ／ＡＳのメーターはオプティトロンになりますか？

マイナー直前で大幅値引きだから
まあ良いかなって思ってます

けど、クラウン系のエンジンが入るのは気になる

>>337
悔しそうだね。
ﾄﾖﾀだけだよね、そんな所で差別化してるのは。
ｴﾘもｴﾙも全車自発光標準装備。

エンジン変わるのは大きいな。
今のV6って親が乗ってた10年以上前のクラウンと同じような感じだもんなぁ。

ええっ？じゅ十年も前なの？

すみませんが教えてください。
MX-Lエディションってノーマルで
スピーカーはいくつついてるんでしょうか？

>>342
7つですよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>343
ありがとうございます。
友達が乗ってるんで２列目に乗せてもらったんですけど、
音が聞こえづらかったもんで。
２列目には近くにスピーカーはないんですか？

>>341
1MZ-FE は1995年から使われているエンジンだからね。

1MZ-FE
95/03〜　アバロン
96/08〜　ウインダム
97/04〜　マークＩＩクオリス
00/02〜　エスティマルシーダ・エミーナ
00/11〜　クルーガー
00/04〜　プロナード

化石のようなエンジンだなw

セル塩から乗り換えたけど、ほんと大満足

自動ドア・自動バックドア・広い室内
多人数乗車・自転車も積めるし、リアシアター・・

年取ると飛ばさなくなるからマッタリ走るにはこれ以上は無い
５００万なら安いと思った

パワーバックドアって動作遅くね？
それから、電動シートの動作も遅い。

一番遅いのは車速だろ(ﾌﾟ
おお、新技術採用も遅いよな。
なんたって、4ＡＴ、鉄、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑだもんな。
おおっと、これ言うと皆貝になっちゃうからこのへんで。
ﾏｲﾁｪﾝ楽しみに見とるで〜。どこまで他ﾒｰｶｰにおいつくか、
はたまた｢このまま｣か。

>>349
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

2.4アルカンターラ購入予定なんですけど
白・純正ナビ付けて370万って言われました
これは妥当な価格でしょうか、もうちょっと粘った方がいい？

>>351
値引き額を教えてくれ。こっちも車両本体価格やオプションの価格まで覚えてられないから

ちなみに標準的な値引きは３０万　頑張れば４０万近く取れる

純正ナビまで付けたなら40は超えて普通なんじゃ？
俺秋に買ったけどオプションはマットだけで40近かった
2回目の交渉でサインしたから別に頑張った訳でもないし

うん、オプション付ければ４０オーバーもいけそう。>>353は車両本体のみで
ＭＣ前の末期だから値引き額も大きいね

ｴﾘｼｵﾝなんか平気で50ﾏﾝ値引きとか聞くしな。けど売れないｗ
それだけ魅力がないんだろ
新技術とかなんとか言っているが、ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞなんて（プ　大赤字商品
ホンダは消滅しても誰も悲しまないと思う
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101434412/

>>349
よく嫁
本田の技術力が全分野で日産を凌いだ件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106559184/

↑間違えた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106559184/642

アルファードは左曲がりのダンディー !

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/27 02:05:11 ID:H+xjf/jS0
もう販売台数が物語ってるんだけどな。
だからホンダはいまいちパッとしないんだよね。
実際、ホンダが真剣に取り組んだ技術を詰め込んだ車って売れてる？
日産は5，6年前までは今のホンダみたいな企業だったよね？
結局、どうなりましたか？
今のトヨタ、日産のようにきちんとマーケティングをして技術力向上を
目指しているなら何も言わないが、
今のホンダを見てると何もかも迷走してるようにしか見えない。

↑禿しく同意
それで何も反論できないンダヲタが放つ言葉>>359

40〜60まで加速するのに4.6秒もかかるんだってなW
プラドのディーゼルで3.3秒だぞ！！おまえらそんな車でいいんか？

技術を自慢するならわかるが・・・
中身ないのが自慢？
さすが、Ｆｅ4海苔だわ。
まいった！

>>356
ほおーそんなに値引くんだ、エルグランドがＶＱ積む前の末期状態値引きとほぼ同じだな
エルグランドの前のエンジンはガス喰いのくせに非力だった

エルシオンを買え

ここで、エル2.5叩きしてた連中に質問！

次のＭＣで、廉価版にさ、お得意のﾊﾟｸﾘでＶ6-2.5を
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟしてきたら、何と答えるの？

いいな。V６　2.5
で、終わる。
程度の低い奴に、程度の低い質問するな。
程度の低い奴め。＞365

俺のMS-P-Aもスライドドアにバックドアー、
その他もろもろガタピシがたぴし異音だらけ。
まだ走行５０００キロですわ。
３万キロまで待てねー。

↑
316&317

アル買ったはいいけど、スライドドア、ピラー、シフト、センターコーソルからカタカタミシミシうるさい！最低だ！

友達の2.4と競争してみましたでつ
当方プレオ（マニュアルだけんど）
140ｋリミッターまで伸びたが
アル遅すぎ
「ホントに全開してた？」
と聞いたくらい

>>370
プレオは100キロまで何秒掛かるんですか？

>>371
さあ、、測ったことないし
でも余裕で交通はリードできるし登板車線でもグイグイ登る
正直な話、リアシート倒してフルフラットにすれば正常位の大また開きでＳＥＸも楽勝
少しは足曲げるけどね。煮たような動力性能のサンバーなら伸長180の大男でもラクラク寝れる

貨物ｲﾗﾈ

高級なふりして、残り物で作ってしまった実はかなり貧乏な仕様の貨物車が「アルファード」

昨日、カーショップに買い物に行ったらエリシオンからまだ若い男二人連れが降りて来た。
だぼだぼのジーパンにチェック柄のシャツ、体も細くメガネときたもんだ。
会話を聞いてみたら案の定「フォンダのエンジンは云々・・・」 「0-100云々・・・」
「コーナーの限界云々・・・」

ちょっと寒気がしたので家族で温泉に行きました。

↑だからなんだ？

貨物で家族を無償で運ぶ奴らも大変だな。

昨日スキー場の駐車場でバンパーを初擦りしました。購入して半年目で。
俺と彼女とその妹と妹の彼氏の四人に泊まりでスキーに行った帰りです。
少し近道しようとしたらガリガリと異音が…。
見るとバンパーの右下の塗装面がはげて黒い部分が。ｱｰﾒﾝ(−Ｑ−)
一応三人の前では大丈夫そうに平静を装ってたけど内心は動揺しまくり。
一番腹が立ったのが彼女の妹の彼氏。大丈夫ですか？とかしきりに気遣いをする言葉を掛けてくれたがそれが逆に腹が立った。
なぜかというとそいつの家はスゲエ金持ちでさ。俺ん家もそこそこマシだと思ってたがそいつの家に行って凹んださ。
高級住宅街に建つ大豪邸。しかも車は15台あり、そいつはﾍﾞﾝﾄﾚｰにﾍﾞﾝﾂSLがマイカー。
それなのにアルファードはいい車ですよねとしょっちゅう言いやがるし。辛いわ。

なんちゃって高級乗用車の「貨物車」で、荷物代わりに人間乗せて運転手ですか？
運送会社に勤めて賃金貰ったほうがいいと思いますよ。

↓>>379ID:nJkNCGc40　心の叫び

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ



　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今夜も独りで食べるよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣



　 　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣



　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてなんかないよ！
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ

なんでここのスレタイは、アルファードについての“相談”なんですか？
何を相談するのですか？
もしかして・・・

そうです、
そのとおりです。

やっぱみんなガタピシするのか
俺のもコンビニ入り口とか歩道切り下げの段差で
低速にかかわらず嫌な音が聞こえるよ

自分だけならいいんだけど同乗者に聞かれたくないわな。。。

Re: パワースライドドアですが．． ( No.5 )
日時： 2005/01/19 13:19
名前： みのるっち


ｴﾘｼｵﾝVGの２WDに乗ってます。両側パーワースライドドアです。走行中に左Bピラー付近から、きしみ音が出てきになります。
またこれがたまにでるのでやっかいです。結構ハードな音でオーディオでごまかしきれないぐらいです。ディーラーに診てもらう予定です。

貨物はｲﾗﾈ

↑イラネじゃなくカエネ〜じゃないのかｗ

みんなで相談しましょう・・・

ﾎｼｸﾓﾈ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>ID:o0jwzxiLO
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ガタピシとかなんとかの話題が出るとその手の書き込みが短時間に集中する
書き込みのない時間はマッタリとしたスレなのに。

なんか一人で必死になってるやついないか？

相手して欲しいんだろ。
多分車に興味ない奴だろうし。
まぁ、適当に相手してやってくれ。ボランティアと思って。
エリ、エル、アル買えるならそれぐらいどうってことないだろ。

「製造現場から見た『リコールの内側』」五代 領 著
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534038704/qid%3D1107211019/250-5445785-5515409

…以下にあげるのは、リコールになっていない市場における実際のクレーム例である。

例１●走行中ステアリングが左方向に取られる。
　新車であるにもかかわらず、走行時にステアリングが左方向に取られるという現象が複数発生
した。なかには手を離せば５０メートル程度の走行で一車線分移動してしまうという状況も
あった。この現象は、走行距離が増えるにつれて減少する方向にあるとの報告もある。…

俺もこないだ初めて擦った。（左前ﾊﾞﾝﾊﾟｰ角）
駐車場頭から入れたのがいくなかった。
でも塗装が剥げる事はなかった（白い傷がついた）
まあ、隣の車は、ドアの所へっこんでたので、それに比べればまだマシだが、
本当に頭にくる。

いや、ぶつけたのなら　向こうのオーナーが怒るだろ
自分でぶつけて怒ってるなら完全に筋違い

漏れさ、ｱﾙやｴﾙにﾏﾌﾗｰ換えてわざわざ五月蝿くしているのが物凄く理解不能なんだが。
良い事なんてないだろ

ＭＣでマーク×のＶ６積むって本当ですか？

>>395
せっかくのセルシオにマフラー変えて五月蝿くしている理解不能な連中も存在するわけですから

>393
俺の場合は車輪止めが雪に埋もれていて見えなかった。

つか 貨物なんて ﾀﾞｻくて乗れないよ (´艸`)ﾌﾟｯ

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君たちのことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れトヨタ乗り
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ttp://page.freett.com/umetaro/
アル海苔って・・・

朝日新聞は
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「新聞は非戦のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
読者が高学歴である宣伝、つぎはある事ない事報道
次にNHK批判
最後にサンゴの落書き、松井やよりの召還
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には政府が右よりだからとか
こんなもんですとか、当新聞は規定値内なので中道ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は産経新聞等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

Ｓ−ＭＸ、Ｂｂ、キューブあたりならオシャレだがアルクラスは確かに貨物の匂いがする

毎日毎日ご苦労さん

貨物ｲﾗﾈ君って本当は寂しがり屋さんｗ

>>405
満たされましたか？ｗｗ

スレタイみて相談とあったんで来たけど
ここはアルファード持ってない人の集まりですか？
何か恨みでもあるのでしょうか
別に高級車とも思ってないし、もちろん貨物ですよ
多人数や荷物乗せる必要なければこんな車、買いませんから
たかが450万の車でしょ、安いからみんな乗ってる大衆車ですよ。

>>407
同意
まぁ価格は別にして本当によく見かけるよね、この車・・・
ある意味、大衆車であることは間違いない

>>407
ここは、持っている人が見るスレ
持っていない(持てない)・売れて困る連中が、僻みレス入れる所だよ。
アルオーナーは、あまり気にしていないよ。
まじレス入れるとまじ回答がくるかも

電動シート動作遅くね？
リクライニングさせるときイライラするんだが。。。

今月中に買うから仲間に入れてｗってハイブリじゃダメ？

貨物はｲﾗﾈ

>>410
アリストも遅い。トヨタ車全部遅いのかな？

５月のマイナーチェンジ、期待しています！

ＭＣするなら５月まで待とうかな...

>407
というよりお前はｱﾙﾌｧｰﾄﾞが貨物だと言いたいだけみたい。
貧乏にもほどがあるな。

この車って足回り超ショボくない？高速の継ぎ目とかで突き上げ凄いんだけど…
足回り固めな設定かと思ったらコーナーではグニャグニャロールするから柔らかいことは柔らかいみたいなんだが、ゴンゴン突き上げ凄いYO

>>417
俺もそう思うけど、先代エルよりはまだマシかも・・・

>>417
前車がマーク�UのIR-Vかなんか判らんが１ＢＯＸﾜｺﾞﾝはそんなもんだよ
でもゴンゴン突き上げは漏れの17ｲﾝﾁでも酷くはないが・・・？

クルマにいろいろ積んでると、揺れる度に暴れて音が増幅されるよ。
洗車道具やコンビニ袋など、普段使わないものは降ろして走ってちょ。

アルちゃんは週末にしか乗らないからな。
普段はMR-S乗ってますから。

↑ネッツの回し者？ｗ

煽る気はないが、
今月の販売台数どうなったかわかる？
エルも含めて。

ｴﾘｰﾏｲﾗﾌﾞの圧勝だろう。

　MCの詳しい情報わからんかなー。
　今月中に買う予定ですが・・。
　3.0の星が１から３になるのは確定らしいが。

貨物ですか？




























(´艸`)ﾌﾟｯ

ＭＣの情報欲しいですよね〜。それによって買う時期が変わりそうだし。なんだか買えない卑屈な粘着君がいるけど、これはスルーヽ(´ｰ｀)/ですかね。

先代エルこそ貨物だと思うが？
３列目の乗り心地は最低だし・・・

>>425
前にも書いてあったけど、V6エンジンは新型になるだろ。
今回マイナーがあるとあと２年は変更ないはずだが、その間にH17排ガス規制がかかるためエンジン自体が生き延びれない
そこで、GR系の新型V6が搭載される可能性が高い（勝手な推測だが）

それ以外はよう分からん。

今朝、後輪にチェーン付けて、
空しく前輪が空転してスタックしていたアルファードが居ましたyo!!!!!!!!!!!!!!!!

>>430
せっかくのＦＦ車なのに・・・残念！

>>430
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

>>429
正直、ｱﾙのﾏｲﾁｪﾝは怖い。ﾄﾖﾀはMCですごく良くなるからね。
ｴﾝｼﾞﾝとATが変わるなら、ｱﾙの方がいいかもしれない。
ｻｽとか走りとかは、そのﾚﾍﾞﾙならもう関係ない。
本当いうと、去年の年末MCって噂あって、ぎりぎりまで待ったんだよね。
でも時間切れだった。実際迷ったのは、MS、ｴﾘVG、ｴｽﾃｨﾏｱｴﾗｽG。

新猿人、5AT、ｵﾌﾟﾃｨって言うんだっけ？自発光ﾒｰﾀｰ。
これがMCでついたら、負けを認める。

今日はまじめなｴﾘ海苔より。

本日、脳内納車しますた。

車検は１２月まであるから気長に待つかな...orz

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
明日行ってきます。

キター！ついでに

トヨタ・マイチェン攻撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
後期型は悔しいほど良くなるのが常ですたい

でも、リアサスは商用車の仕様のまんまでしょ。

>>438
でも先代エルよりはまだマシなのね。

アルオーナーのHPってどれも最低だね。オナニークラブもどれもダメダメ

オマイのカキコも たいして良くないがｗ オマイが誰か予想ついてしまった

真っ直ぐ走れよ

邪魔

左に曲がるアルファードども

やっぱり３Ｌモデルを買うべきでしょうか？
廉価モデルを買うとドライブするとき
上位モデル引け目を感じますか？

どーだろ。
俺の場合はMSP買って半年ちょっと経たったが
2.4ﾄﾚｿﾞｱでよかったかなって気にもなってる。
正直高速でも120-130くらいしか出さないし
2.4でも問題なさげ。あとは変な見栄だけかな。

うちの場合海外旅行やめて差額に回したのもあるから。

左曲がりのダンディー

ＬＳＤがオプション装着できるグレードならいいけどそれ以外の
4ＷＤ車は糞だ。たかだか15ｃｍの積雪でもカキまくって前に進まない（Ｔ_Ｔ）
レガからの乗り換えの自分は驚いた。4ＷＤなら何でも雪に強いわけじゃないんだね
その点エルは電子制御トルク配分とかロックモードとかウラヤマシイ装備がついてるんだね
もう少し慎重に選ぶべきだった

貧乏くさい足回りの擬似貨物車だから、贅沢装備なんか付けなかったとしても
問題ない。

買ったことの方が、不幸だから・・・金をかけなかった方が、少なくとも救われている。

毎日毎日ほんとよく飽きないねw

447です
ちなみに普通の雪道じゃ問題ありません。安定性も抜群です
ただ、家の庭みたいに固い雪と柔らかい雪と雨水が混ざったような状況だと
非常に弱いです。

盗用多のは貨物が人の命もついでに運ぶとは、こりゃ愉快、愉快・・・。

>>447
ＴＲＣあるとかわるのかな？

>>450
S系？俺もスキー行ったらFバンパーで雪かきやってたよw
まぁ行く前からヤバそうだなって気はしてたけど。

TRCあると全然違うと思う
踏み固められた雪で高さがあるとまず避けたほうが無難

アルファードってさ、なんだか、ドラエモンにお願いしてワゴンRを拡大してもらったような車だよな。

>>455
ワゴンＲに失礼ですよ。

貨物貨物ってうるさいのね。
ホンマの貨物は先代エルだろ。
俺はヨタは大嫌いだけど、MCで5AT載ったらマジでアル欲しいのね。

趣味悪いなｗ

別にｱﾙ擁護派ではないが、どこのｱﾙｽﾚ見ても
ｱﾝﾁはただの妬みとﾋｶﾞﾐにしか見えない。

見苦しいＹＯ‥

アルファード最高、アルファード最高、もう一つアルファード最高。
最後にもう一つアルファード最高。もう一つアルファード最高。

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

どんな車でも

「乗れば都」


ガタガタの隙間風が入るボンネットトラック乗ってマジそうおもた

>>462
女であればブスでもババアでもいいという発想

アルファードって４ＷＤあります？
スノーボード行ける車なんですかね？丸沼まで行ければバッチリなんですけど・・・

>>441
誰なんですか？？？

購入を考えてますが、カラーで悩みます
白・黒は大勢いるのが嫌なので、ライトグリーンあたりなんて考えてますが
正直微妙で悩んでます　結構緑色が強いですか？　それともかなり薄い緑でしょうか？
実車確認できず、カタログやインターネットでもイマイチわかりずらいので・・・

じゃあ見に行けよｗ

貨物はｲﾗﾈ

>>468
本当は欲しいんでしょ？
発売前に知らないで中古でﾐﾆﾊﾞﾝ買ってごねてんの？
道路ですれちがってハンカチ噛んですねてんだろ？

ださー

>>469
おまえ貨物の運転手かよ。(笑)

ＤＱＮ！ ＤＱＮ！ ＤＱＮ！

ワゴンRをルーペで大きくしただけのような車に余分な金つぎ込むのは馬鹿のやる事だろ。

>>471
きみがメ欄にageって書いてる意味がわからないﾌﾟｯ

ま た ワ ゴ ン Ｒ か ！ ！

メ欄にageってまたやってるし…
意味あんの？？
ﾈﾀﾐくん

携
帯
か
ら
ご
く
ろ
う
な
こ
と
で
す
ね
。

あ
ん
ま
り
あ
た
ま
に
血
が
の
ぼ
る
と
禿
ま
す
よ

ワゴンRとエルグランドのパクリしたのはいいけれどコストダウンの貨物の足回りの、
盗用多なんちゃって最高級ミニバンですね。

ID:aB4EmwGyO　<<<　貨物の運転手かよ。(笑)

ﾜﾛｽ !

(*^o^*)ｺ(*^_^*)ﾝ(*^O^*)ﾊﾞ(*^_^*)ﾝ(*^O^*)ﾜｰｰ!

>>466
実車見た印象じゃかなり薄い緑。たしかに滅多に見ないねぇ。
かなり微妙な色だし、俺ならゴールド選ぶけど。

なんちゃって高級貨物上げ !

お願いだから下品なの止めとけや

セル塩から乗り換えた俺が断言汁

あるふぁーどは遅い、うるさい、ＡＴがっくん

でも自動ドア良い、リアエンタ良い、一杯積めて、楽しい

セル塩から乗り換えちゃったのか...orz 漏れはセル塩捨てられなくて旦那にアル買わせた。エス→アル。室内はアルのほうが快適ですね。

>>486
そうそう、本当は俺も本当はセル塩を売りたくなかった
塩は７年乗ってサスとパワステが逝きそうだったのと
あとは駐車場と子供（←これ一番）

↑子供！わかります。子供いると広い空間とスライドドアが欲しくなりますからねｗ

ここで貨物ｲﾗﾈの登場ですよ

貨物はｲﾗﾈ

貨物バン邪魔走るな

荒らし、粘着、厨房はスルーって事でお願いします。

アルファードオーナーに最適の
高級デジタルハイビジョンプラズマテレビ
限定５台在庫確保で最低落札価格なし！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23224891

大型免許取らないと乗れないのですか？ 結構マイクロバスくらい大きそうなので。

誰とは言わないが馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>490
貨物はｲﾗﾈさんはどんなクルマが欲しいのですか？

普通にこの手の車はもてるよな

ダメなのはセダン・スポーツ系

運転するやつは良いけど、乗せられる身だと狭くて辛い

（´･∀･`）

　だれか５０万ぐらい値引いて買った人いますか？
　

>>490
貨物はｲﾗﾈさんは今何のクルマに乗っていらっしゃるのですか？

>>500
マジレスすると、ｽﾊﾞﾙｻﾝﾊﾞｰw

>>501
ﾜﾛﾀ｡
ホンマの貨物じゃん？

(・∀・)/トヨタ自動車掲示板も盛り上げていこう♪
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2348/

家族のために買ったんだが

高級セダンに乗ってた時より女にもてるようになったよ

へへへ

どうでもいい中身の無い女に好かれてもねーｗ

ま、自然に左に曲がりながら歩道にでも突っ込んどけ。

貨物なんか ハズカシくて 乗ってらんねーよｗｗＷ

レジャーや多人数乗車用の車を通勤に使うな！
１人で乗ってるから貨物に見られるんだよ。
通勤用の車持てないようなら見栄張らずにノアにでもしとけ！
平日の朝夕に１人で乗っているアルファードは　び・ん・ぼ・うｗ

↑まあまあ、そんなに興奮するな、ｴﾘ海苔ｗ
どう言われてもｴﾘｼｵﾝには敵わなねェーよ





マイナーの度合いではｗ

ノアでも十分でかいし迫力もあるとおもうんだけど
あえて古くさくて遅くて燃費が悪いのにのるんだろ？

なんで？家族乗せる時は広いほうが良い。通勤用には自分で乗りたい車買ってるしな。みんなそうだろ？

家族をのせるのに鉄サスでドタバタするアルファードなんぞに乗せられない。

そろそろ貨物はｲﾗﾈ氏があらわれそうな悪寒・・・

貨物ｶｴﾈの間違いだろｗ

>>514
違うよ、現軽貨物に乗ってるのでもう貨物はいらないと言うことだよ。
ようは、アルが欲しいってことさ

>>512
何だよ、鉄サスって
鉄サス以外って、エアサスの事か？　
エアサスも材質は鉄だろ。

>>516
エアサスこそ糞だろ

>>512

家族を乗せるには

板ﾊﾞﾈがいいのですか？ｗ

この前、社用車をスカトロプレイの撮影に使いました
匂い付きのアルに出会ったらわが社の車です

ミニバンはいいけど中古はきけんだよ
棺桶運ぶ時もあるし

↑だれか翻訳してくれ

貨物はｲﾗﾈさんって赤帽のオーナー？

いや...農道走る軽貨物=軽トラだとｵﾓﾜﾚｗ

高級なふりした貨物車>>>アルファード

>>523の愛車はｽﾊﾞﾙｻﾝﾊﾞｰw
内装はｲﾝﾊﾟﾈが木目化され、走り屋仕様でｻｰｷｯﾄではＺをﾇいたことがあるんだそうですw

もちろんｽﾊﾞﾙｦﾀですw
ｽﾊﾞﾙがｶﾜｲｿ…

アルファードって４ＷＤあります？
スノーボード行ける車なんですかね？丸沼まで行ければバッチリなんですけど・・・

貨物ｲﾗﾈ

貨物はｲﾗﾈさんはＲＲのサンバーで必死にテールスライドさせて
楽しんでいるんでしょうかね？(ｗ

アルにセルシオのエンジンが載って、外寸もセルと同じ位で
品質もセルと同等のミニバンでないかな？
レクサスで出ないかな？
７００万くらいだったら売れると思うが。
オレは買うぞ。

>>528
それでも貨物ｲﾗﾈ氏は｢貨物はｲﾗﾈ｣って騒ぐんでしょうね(爆

>>529
今どき（爆って古いんじゃ？

腐った足回りと腐ったV6エンジンで、まともな高級車などできるわけがあるまい。

なんかディーラー逝っても営業がアルファード薦めませんとかいってるし、問い詰めたら
今度のMCを最後に、なくなるっぽいらしいって言ってたよ。なんでもグランドタウンエース
だかが出るってさ。

４ＷＤあるかって聞いてんだよボケ共！！
早く答えろや！

タケシです。やばいっすよ。もうこの車古臭く見えてきた
車（大衆）が増えすぎたせいかもしれん

世の中なんて すべて 滅んでしまえば いいんだ ｗｗＷ

やっぱり急ぎで他社対策で作った製品はダメなんだな。
エンジンも足回りも腐っているお古の使い回しだから。

買っちまった香具師が可哀相だ。

アルファードのオーナーって何歳ぐらいが多いのかな？
俺、２８だけど、やっぱり年齢層って高い？
道路ですれ違うのみると、
大抵俺より年上の人が乗ってるような気がするんだけど。

家族持ちが乗るからな。アルファードなくなるってカキコあったけど、なくなるんじゃなくて、レクサス店の扱いになるみたいだぞ。

レクサス　Fe300（鉄300）か！

↑噂だけどな。ただレクサスになると値段も今より高くなるだろうな。もちろんグレードアップもされると思うが。

レ糞スで貨物を高級なふりして値引き無く売るのか？

酔狂としか言い様が無いな。

>>541
ｻﾝﾊﾞｰ乗りのおまえにいわれたくなぃわけでw

まぁ、イヤなら買わなきゃ良いことだしどこで売りだしても漏れには関係ない。貨物嫌いなﾔｼは何が好きなんだろう？とマジ疑問だ。スポーツカー？セダン？

昴サンバーサンバーえっ？

>>543
ｻﾝﾊﾞｰが好きらしぃょw!! ていうか愛車らしく、アルファードが買えなくて最近ぼやいてんだよ…

タケシです。サンバーはメイシャデス100万キロ走ります
アルはただの流行り物。ブームが過ぎればハズイ車となるだけです

ｴﾘ海苔、ネ申だな

http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050127213429.jpg
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/07 18:39:48 ID:ggs5BRLQ0
つか、あれだ。
障害者スペースがあることに感謝して欲しいよな。
誰だって駐車スペースが広い方がうれしいし、
店舗入口に近いところにとめられるほうがうれしい。
障害者スペースがあって当たり前だと思わんように
してくれよ。

アルGとアルVはなにが違いますか？

G＝ゴージャス
Ｖ＝バン（商用車）

貨物はｲﾗﾈ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

貨物　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>550
貨物はｲﾗﾈさん、愛車サンバーの調子はいかがですか？

>>553

ｻﾝﾊﾞｰ乗りは>>552←w

ｵｰﾚｰ ｵｰﾚｰ

営農ｻﾝﾊﾞｰw

セレナ買えない人の買う車なんだよ。早く気付きなさいよ。

左に曲がっていますよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／サンバー認定しないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思う　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　 　 ＼ 　先天性馬鹿ヨタヲタニート（ID:rBuy/Fo+O）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

アルファードって、ブルボンのお菓子みたいな名前だな、ブルボンアルファード

左曲がりの高級なふりした実はチープな貨物車

またまたｻﾝﾊﾞｰ海苔派遣!!(ｗ

デミオより高級なふりした実は室内の広さも同じだったチープな貨物車（ｒｙ

誰か教えれ。
今のアルファードはどのグレードでもデフォでホイール装備なのか？
当初ＭＸ・ＡＸグレードから下はダサいドンテツ仕様だったと思うのだが。
最近どれもアルミになってる希ガス。

自分で調べろ
トヨタのページ行けばすぐ気づく

なんか最近伸びてるね。人気ﾌｶｰﾂですか｡w

>>564
ｻﾝﾊﾞｰ海苔の貨物ｲﾗﾈ氏のお陰ですね。ｗ

貨物はｲﾗﾈ

物置はｲﾗﾈ

棺おけはｲﾗﾈ

>>562
いまはアルミの生産がカンコックになって価格が下がったので、全てのグレードで
アルミになってます。ただしすぐ錆びます(;´Д`)

なんでこの貨物あちこちから異音がするの？

高級なふりした貨物なんて子供騙しだな。
買う奴はアホだろ。

こんな左曲がりの糞車ｲﾗﾈ !!

セル塩から乗り換えたけど、これ楽しいよ
便利だし手放せない

ゴミ箱

>>570
それは、いらない荷物積んでるから。
早く配達しなさい

>>574
ﾜﾛｽ !

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　＜ｴﾘｼｵﾝ海苔必死だなｗ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

エセ高級貨物車 萎え !!

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　＜ｻﾝﾊﾞｰ海苔必死だなｗ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

もう飽きたってば...

貨物なら貨物らしく緑ナンバーに汁。

>>580
それは貴方のサンバー(ｗ

つまらん飽きた

>貨物なら貨物らしく緑ナンバーに汁。

ちがうっちゅうねん、猿！>>580
あえて言うなら↓

貨物なら貨物らしく四ナンバーに汁。

(緑ナンバーは営業用車両(非自家用車両)。
タクシーもバイク便もナンバーは緑)

572みえはんな どうせ軽から乗り換えだろﾌﾟｯｳｹﾙ

貨物は廃車

今度のマイナーチェンジでゼロクラウンのＶ６載らんのかな？

セル塩から乗り換えたけどね
この手の車に乗っちゃうとセダンには戻れないﾖ
車内での移動が出来る、多人数乗れる、荷物が積める・・
特に子供やペット
俺もはじめはこの手の車を毛嫌いしてたけど
一度乗っちゃうとやめられない

やめられない貨物

>587
１０年落ちのせるしおですか？

貨物は貨物らしくしてればいいんだよ。
左にフラフラ曲がりながらな(禿)

JPでも左巻きの被害者続出か？　w

左に曲がって走ってしまうんですが…
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=6030

新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=4380

教えて！どうして左に曲がるの？対策は？
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3954

スプリング
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=5388

また　ここも参考にしてください

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=520063&act=th

前のセル塩には７年乗ったよ
今度もセル塩買おうと思ったけど、たまたま
あるふぁーどに触ったのがきっかけになった。
結構、抵抗感あったけど嫌なら買い換えれば済むことだから
ためしに買ったって感じかな・
使い勝手良すぎるよ。一度、乗ってみなよ、ほんと良いよ。

４速ＡＴで大満足とは、安上がりなお方ですね。

セル塩から乗り換えてエンジン音とＡＴは
グレードダウンを実感したよ
でもね、そんなのスピード１０ｋｍ落とせば同じなんだよ
あるふぁーどでもエルグランドでも何でも良いけど
この手の車の楽しさは乗れば分かるよ

でも、古いカスV6と貨物な足回りと左曲がりはアルファードだけ。

断言できるね

あるふぁーどは良い車だよ

>>596
禿同！！
アンチヨタの俺も認める良い車なのね。
ま〜一年のうち350日は脳内アル海苔だけどね。

別にあるふぁーどじゃなくてもエルグランドでも何でも良いの

この手の車の使い勝手の良さ、味わったらセダンには戻れない

アルハイは街乗りで燃費いくらくらい？

↑↑燃費を気にする貧乏人には軽で十分!!ｗｗＷ

>>600
そんなあなたは燃費気にならない人ですか？

貨物貨物ってさ。
何を当たり前のことを言ってるのかな？
実際俺は仕事の材料をごちゃごちゃに積んで
泥のなかに駐車してる。
もったいないなんて言われるが、無理をして買ったわけじゃないからね。
ちょっと自分よりいいジーパンをはいてる人を見て
｢作業服ｲﾗﾈ｣ってのと同じ。
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞは空間を利用していろいろのものを運ぶもの。
ジーパンはもともと作業服。

↑↑包茎ｸｿ くだらんレス ありが�d

>>602
ジーパンじゃなくてジーンズだろ？

ジーンズのパンツだからジーパンなんですが？
くだらんレスするなよ。

貨物はどこまで行っても貨物なんですが。

結論…








貨物はｲﾗﾈ







糸冬―了―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

貨物　ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!

貨物ﾋﾂﾖｳ❤ฺ

貨物ｶｴﾈ キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！ﾌﾟｯ ﾐｼﾞﾒ

また営農サンバか

ここは貨物ｲﾗﾈ氏のｻﾝﾊﾞｰをヲチするスレに変わりますた。

ｵｰﾚｰｵｰﾚｰ貨物ｲﾗﾈｻﾝﾊﾞｰ♪じゃなくて？

貨物はｲﾗﾈ

物置はｲﾗﾈ

セル塩からあるふぁーどに乗り替えたけど

あるふぁーど、まじで最高

↑セルからアルファードに乗り換えんなよ〜だぜ〜 思念や

今日もエプソンのカラーレーザープリンター買ったけど

あのデカイダンボール２個があるふぁーどに乗った

買い物も超便利、大好きだぜあるふぁーど

一般道60km、高速道100km。
これ以上のスピードで走ると、嫁に子供が乗ってるのに

あぶない！

と怒られます。
3.0は必要ですか？

3.0よりサンバーが良いんじゃない

＞＞619
おれはＭＺ、３Ｌだけど３Ｌはｲﾗﾈ

あるふぁーどは飛ばす車じゃねえ

大体、車高高くて怖くて飛ばせねえ

３Ｌでも２Ｌでも変わらないよ、多分

>>620

サンバーを馬鹿にするな。

ゴミ箱

>>619
MCで3000ディーゼルでるからお前にはちょうどいいのでは？アクセル踏んでも
加速しないくらいがちょうどいいよ。

>一般道60km、高速道100km。

標準でクルコン装備のホンダ CAPPA 3.0 にｹﾃ━━ヽ(｀Д´)ノ━━ｲ!!

アルはある意味何でも使えるよな
貨物のように色んな物いっぱい詰めるし人もいっぱい乗れるしね
キャンプとか荷物たくさん積んでギャルもいっぱい積んでカーセクスーも
野外プレイもいっぱいできるよ

↑おめえじゃカーセなんかできねえよ オナッテロ ｼﾈﾔ

↑車買えない童貞必死だな（　´,_ゝ｀）プッ

既にご存知かと思いますが
5月MC　概要は私のところに来ている資料だけを見ますと
・5AT
・OPM
・フェンダーミラー装着（ハリアーについてるみたいなの）
・木目の色が少し明るくなる
といった感じ。

終わったな。

5ATってハイブリもそうなるの？

＞・木目の色が少し明るくなる

をいをい、、、

>>631
すんません。とりあえず3.0は確実に5ATになります。
ハイブリは・・・載ってないからわかんないです。
＞632
実車を見た人の感想も今のほうが良い感じって言ってました。
フェンダーミラーについては今後このサイズの車は全て義務化です。
12月のエルの2.5追加の時についてくると思ってましたが
多分4月からだと思います。

つか、今のでも赤過ぎだと思うんだが

ハイブリは現状のままじゃない。ガソリンエンジン車はエンジンの変更と同時に５ＡＴ化するって話と聞いた

純正ナビがHDDの8インチになるって話もなかったっけ？

>>627
家族持ちですが､用は何にでも使えて便利と言う事やで！
もっと前に若い時に乗れれば良かったな〜てね
フーリンだと使えるけどな

2.4はエンジン載せ変えなしで4ATのままなのかな？

>>631
ハイブリは当然CVTのままだと思われますね。

OPMってなんだ？

ハイブリ変更なしですか...それなら買おうかな。どうせ買うならレクサス店の扱いになる前に買わないとｗ

>>640
ｵﾊﾟｰｲﾓﾐﾓﾐ

>>640
ｵﾌﾟﾃｨﾄﾛﾝﾒｰﾀじゃ？

>>641
是非買って下され。

アルハイのフロントグリルってｶｺｲｰと思うの俺だけ？

>>642
ﾜﾛﾀ！

ここですか？
蝉の顔した車に乗っているアル中が集まるスレは！？

貨物なんて 恥ずかしくて 乗ってらんねーよｗｗＷ

貨物はｲﾗﾈ

便利だし楽しいし　５００万なら安い買い物だった

まじ、あるふぁーどはお勧め（アルじゃなくてもこの手の車はね）

電動シートより手動シートの方がサクっと位置変更
できていいよね?

シート位置の記憶できないから
手動の方が良いかも。
このあたり、セル塩から乗り換えて激しく不満な点ではある。

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

関連リンク集

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　　
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954

アルの直進安定性について。　　　
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

あるふぁーど乗ってるけど　まじで良いぞ

可哀想に…






脳内が病んでいらっしゃるのですね?

あるふぁーどじゃなくてもエルグランデでも良いけど

この手の車は楽しい

俺も色々な車を運転する機会が有るが、アルファードだけはいただけない。
常に手を添えておかないとホント左に寄っていく。ハンドルの遊びが無くなる
位に右に切り始めた位でようやく直進するようになる。トヨタ車の中では一番
安定性の無い走りをする車であることは間違いないと思った。カローラクラス
でもこんな事はありえないし。みなさん馬鹿にしているアリオンなんかと比べても
全く違うよ。アルファードは外見だけで買う車なんでしょう。

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

アルファー度の足回りにはもっとイタイ問題があるのだが・・・・・
さすがに頻度は左巻きより少ないが・・・・・
駐車場や路地でアルがロックまでハンドル切った車を良く観察してみろ。
昨日も街でみかけたよ。

定常円旋回はアルファードは得意だよ。
試しにＭＳ系のオーナーはハンドル左に目いっぱい切ってアクセルオフにしてみなよ。

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

アルファードは
左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯

そんなこと、全く無いよ

すごく安定してるし運転し易い

真っ直ぐ走る車に買い替えればイイジャン

まあ、もちつけ
これは肝ンダヲタの仕業だｗ
リコールが発表されたから腹いせとすぐわかるしｗ
それに左曲がり？古杉（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ


【上質?】HONDA エリシオン Part6【上品?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106361850/

エリシオン？終了
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/

【届出者】本田技研工業株式会社
【届出日】平成１７年２月１０日
【車　名】ホンダ
【通称名】エリシオン（１車種）
【型　式】DBA-RR1、DBA-RR2、DBA-RR3、DBA-RR4（４型式）

【製作期間】平成１６年４月１４日〜平成１６年１２月２３日
【対象台数】３２，２７７台
【不具合部位】乗車装置（ドアロック）

【不具合状況】
(1)右スライドドアの前側ラッチシャフトの加締め加工が不適切なため、ラッチの
作動に渋りがあり、清掃等でラッチに触れて下がると、ラッチを戻すスプリングの
力で戻らなくなるものがある。そのため、その状態でドアを閉めるとラッチが
ストライカーに当たり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
(2)スライドドアのラッチを開錠する前側ラッチクランクレバーの組立が不適切なため、
レバー摺動部へのグリス塗布量が不足したものがある。そのため、雨天走行等により
当該レバー部に浸入した水が凍結し、この状態でスライドドアを開けると当該レバー
が開錠位置から戻らなくなり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
【改善内容】
(1)全車両、右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
(2)全車両、左右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
【改善済の識別】
(1)(2)右スライドドア前側ラッチの下側取付ボルト頭部に塗付された黒ペイント。

（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-101.html
（本田技研工業・車台番号情報あり）
http://www.honda.co.jp/recall/050210_1354.html

【通知者】本田技研工業株式会社
【開始日】平成１７年２月１１日
【車　名】ホンダ
【通称名】エリシオン（１車種）
【型　式】DBA-RR1、DBA-RR2、DBA-RR3、DBA-RR4（４型式）

【製作期間】平成１６年４月１４日〜平成１６年１１月２２日
【対象台数】２９，６４６台

【不具合状況】
(1)電動スライドドアをハーフラッチからフルラッチまで引き込むクローザーアク
チュエーターの防水構造が不適切なため、雨天走行等でアクチュエーター内部に
雨水が浸入し、ドア位置検出用スイッチが錆びて短絡するものがある。そのため、
スライドドア警告灯が点灯してフェールセーフ機能が働き、スライドドアが電動で
開閉できなくなるおそれがある。ただし、手動による開閉は行なえる。
(2)電動スライドドアのフロントドアラッチを開錠するレリーズアクチュエーターの
防水構造が不適切なため、雨天走行等でアクチュエーター内部に雨水が浸入し、
駆動モーターの内部が錆びて固着するものがある。そのため、スライドドアが電動で
開かなくなるおそれがある。手動による開閉は行なえる。

【改善内容】
(1)クローザーアクチュエーターを対策品と交換する。
(2)レリーズアクチュエーターを対策品と交換する。

【改善済の識別】
右側スライドドア前側ラッチの下側取り付けボルトに黒色ペイントを塗布

http://www.honda.co.jp/recall/campaign/050210.html

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/10 17:29:55 ID:G3t6S6WY0
オデッセイ、エリシオン2本立て
ホンダお得意の週末リコール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-102.html
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-101.html
この週末の期末商戦の最中ではさすがに目立たないようにやってきましたね

まだ左に曲がるこんなバランス悪い車を買おうとするのか？

イメージだけ高級なフリした、在庫処分部品で組み上げた貧乏くさい
酷い車なのに、候補に上げるのが間違いだろ。
高級志向で売るなら、まともな足回りで、もう少しきちんと真っ直ぐ走る車にしてからだな。

高級志向？アルファードは庶民派の車だって何度言えば分かるんだよ
君の価値観はこんな感じ
ノア300万　　＝最適　収入からして精一杯
アル400万　　＝高級　欲しくても買えない
クラウン500万＝宇宙　全く手の届かない領域
セルシオ800万＝四次元　考えもつかない
本気で高級車欲しいならアルじゃなくて他の車買えよ
でもアルが欲しいからここに来るんだろうな

高級なイメージ戦略しているのは「盗用多」であって
高級志向で売るならって事は、「現在は全く高級ではない車」
ってことだと思うんだが。

国語力ないのかな。
脳味噌に皺が無い奴がいるな。>>>> ID:lNdGSDZR0

皮被りのチンチンマークが好きなトヨヲタの馬鹿に、
つける薬は無いよ。

販売低迷で追い討ち掛けるようにﾘｺｰﾙ発令されたｴﾘｼｵﾝ海苔が


ｽﾄﾚｽ発散しているｽﾚはここで間違い無いですね？

素性の悪さが「左曲がりの性格」に出ています。

手抜きの盗用多ならではですね。

なんでもｴﾘのせいにして、全く困った連中だね。
まあ、ｴﾘ海苔の俺から見て、このｽﾚの次の展開を教えてやろう。

ずばり、ＭＣ前とＭＣ後の醜い言い争いだ。
これは、これまでの3.0ＶＳ2.4なんて生ぬるい物ではなく、
血で血を洗う激しい戦いとなる。
なんたって、最大のｳｲｰｸﾎﾟｲﾝﾄであったＡＴが5速化かれるのである。
これはもう全く別の車といって過言ではなかろう。
ＭＣ後組は勝ち組を宣言し、それに対してＭＣ前は無茶論争を仕掛ける。
ＭＣ前組の言い分は、誰が聞いても負け惜しみ。
でも、これまでｴﾘに対して押し通してきた分、一日の長があり、
前半は善戦するかもしれない。

ｱｰﾒﾝ

＞ずばり、ＭＣ前とＭＣ後の醜い言い争いだ。
なんか禿しくｴｽｽﾚやｴﾙｽﾚの匂いもするんですが

で本当にｴﾘ海苔か？ｗ

つか、高級高級って騒いでるのむしろアンチばかりじゃん。
実際使ってる人間はそんなの思ってないし。
まぁマーク�Uクラスの大衆車+ｱﾙﾌｧくらいだよ。

現状　トヨタ車体（旧）ではNewエスティマのラインが立ち上がった。
次期エスはアルファードとの共通プラットフォームからRAV4との共通プラットFに
移行する。MC目前の段階で次期アルファードの話は出ていない。
察するに以下の選択しが
・Newｱﾙファードはない
・レクサスチャンネル車になるため製造は北米
・まったく新しい専用設計
・ヨタがあきらめて結局エスと共通

ﾎﾟﾙｼｪﾀｰﾎﾞもそう。
長らく4速で生産されてきたが、5速化にあたって旧4速海苔の抵抗は凄まじかった。
「こんなのはﾎﾟﾙｼｪじゃない。」「4速で充分」
だが、時が経つにつれ、それら負け惜しみの遠吠えは聞かれなくなった。


だって誰だって5速のほうがいいも〜ん。

アル批判してここにもｶｷｺた友人が久しぶりに会ったら中古アル買ってた...結局羨ましかったのかよ...orz

余りの部品でくまれた貨物になんでそこまで熱くなれるんだ。

マイチェンしたって所詮は糞車なんだから。
つまらん荷物載せて夜逃げみたいに走っていろよ。

>>677
まぁあえて相手してやるが
国内Lミニバンではその「余りの部品でくまれた貨物」
が一番売れていますから・・・
他社がもっとまともな商品作らなければ国内ではアルがNO1

>>677
また藻前か！ｗ
ＩＤ換えながらまたｱﾙ叩きですか、そうですか、お疲れさんですね

なんて言ったって所詮ｴﾘｼｵﾝは糞車なんだから。
ｷﾓﾝﾀﾞヲタ載せてさぞかし愛車のｴﾘｼｵﾝも嬉しいだろｗ
あ、ﾘｺｰﾙの件どうなった？

>>674
天下のヨタがこれだけ売れてる車を廃止にすることはあり得ない。
レクサスチャンネルでFRで出したとしたら現行と価格差が出すぎ事実上アル廃止と同じになる。
で、結局は一番下に収まると勝手な妄想をしてみる。

貨物なんてダサくて乗ってらんねーよーｗｗＷ

そもそも、高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞであるﾚｯｸｻｽでの販売とかいう議論自体、
おこがましいと誰一人思わんのか？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)<貨物なんてダサくて乗ってらんねーよーｗｗＷ
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>682

レ糞ス自体が、「まやかし」だから「無問題」

レクサス店扱いになるのは ほぼ確定してるらすぃ〜。おこがましいと言われても関係者なのでｗ

アルファードはレクサス名「KA300、KA240」になるね。
KA300が550万円からだから、今のユーザーはもう手出しできる車でなくなるね。

>>686
ええっ？
じゃ、お前らの唯一の心のよりどころである、
売れてるんだからｱﾙはいい車つーのが、通用しなくなるじゃんＶＶ

俺が言いたいのはレクサス扱いのが出るとしてそれとは別に
エスティマベースの「アルファード」を出すだろってことだけどね。
レクサスチャンネルのにアルファードの名前持ってく必要ないんだし。

>>686
KAって・・・「かもつ」のKAだろ！
ﾈﾀ決定だな。

> KAって・・・「かもつ」のKAだろ！

素晴らしい発想の持ち主ですねw

↑馬鹿ハケーン

アルファード海苔は馬鹿ばかり

KA=ｶｯﾊﾟ

>>693
不発に終わった例のンダの大型貨物かい？

> KAって・・・「かもつ」のKAだろ！

禿ﾜﾛｽ〜

ああ、そうですよ。
それを早速ﾊﾟｸるとは流石です。

貨物はｲﾗﾈ

貨物ｶｴﾈ キターーーーーーーーーーーっ

リスク承知でも　どうしても買いたい人は　買えばいいんじゃないかな。
以下は　これから買おうとする人に忠告です。


まず　契約の席には店長も同席してもらう。
そこで　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも　症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

「アルファードの左に曲がる欠陥」の話なんだが

まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。
整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる？現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか？ｗ

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

アルファードの衝撃の証拠写真です、
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です

相変わらずローン組めなかったｸﾝが必死だねw

メーカーも　当然アルファードの左曲がりの症状はわかっているはず
簡単に対策できるものならば、とっくの昔に言われなくともやっているはず
今年の巨人の投手陣ではないが
現状では　組み上げて走らせてみないと真っ直ぐに走るかどうかわからない
左曲がりに気が付いても、
トライアンドエラーでアライメント調整して出荷するのは膨大なコストがかかる
加えて言えばオドメーターも回ると新車では売れないしね　藁
でも　こんな商売を続けると信用なくすことは必定だ

ＭＸ４ＷＤトレゾアル
登録日: 2004年10月04日 00:52
投稿記事: 5　所在地: 京都　　 時間: 2004年10月23日 01:11

私の場合、１泊２日で完了でした。
これまで１０台以上の新車の納車を経験しましたが、こんな車は始めてで
簡単に言う『左曲がりの癖があるなぁ〜』どころではなく、
加速しようが、惰性で走ろうが、ブレーキを踏もうが『なんで左に曲がっちゃうの？』というぐらいで、
歩道に乗り上げるのも時間の問題！ぐらいに感じました。
ディーラーも認めてくれましたからね。。。

その後は順調です。 でもアル自体はやはり直進安定性には欠けますね。
直進時もカーブ時もハンドルの不安定差（安定差）は同じですよね。
ハンドルの重さが常に同じとでも言うべきでしょうか。
多くの車が直進時は少々ハンドルから手を離しても真っ直ぐに走ってくれますが、
この安心感はないですね。
これは４台のアルを運転しましたが、どれも同じフィーリングでした。

某氏の投稿　文章力は？ですが内容は辛辣ですね。この細かさは本物のオーナーでしょうね。

不満な点
私の車のあたりが悪い為か？売れすぎてＢ級部品も使われてるのか？、欠陥が非常に有る！
初めに真っ直ぐ走らなくて何度も修理して殆ど足回りの部品を替えてやっと直ったと思ったら
今度はＡＴの入りが悪くリバースに入れても一瞬息付いてから突然バックしたりＯＤに入らなかったりして
燃費なんと４�q
ＡＴＦ交換して直っても５�q、８�qとか言う人どんな運転してるんだろう？
未だ５０キロぐらいでアクセル離すとエンジンブレーキがかかるのが時々有るのがおかしいと思うが？
他の人どぉなんだろう？スライディグドアが朝一回だけ調子悪く作動しない修理したがまた開かない
便利だが故障するぐらいならない方がいいかも？
一週間程乗らずにいるとエンジン始動時にパワステポンプかエアコンコンプレッサーから異常音がするが
故障でないと言う。
ドアミラーが下半分ワイドになってて非常に見にくい！
車庫入れ時など隣の車がチョロＱに見えて非常に見ずらく距離感がわからない。
後ろタイヤがフェンダーよりかなり奥に入っているので格好悪い！
２ＷＤなら前後幅変更すれば良いが
４ＷＤは同サイズじゃないとまずいのでオフセットで替えるとはみ出てしまう、
後付けＥＴＣの本体の取り付け箇所が使いづらい

アルファードが売れている理由は、
ショールームで比較すると　ライバル車よりも随分立派にみえるからだろうね。
商品性の高さはさすがです。　トヨタ車の見本と言えるでしょう。

この問題を承知で買いたい人は　自己責任で買えばいいと思うよ。
ただ　何も知らずに　ピカピカの新車が真っ直ぐに走らないのは醜すぎるからね。

メーカーさんが利益を追求するのは企業としては当然の事だと思いますよ。
多くの従業員や家族もそれで生活しているのですから
でも　きちんとした商品を出荷するのもメーカーの義務だとは思いませんか？
高い金を払って　運悪く「はずれ」を引かされた客のショックや
ディーラーの手間暇を真剣に考えて　きちんと検査してから出荷して下さい。

根本対策がむつかしいのならば
せめて
出荷してから客に検査させるのではなく
検査をきちんとしてから出荷して下さい。

秋田

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

ここで語りあっても車は直らないがｗ 語り合う相手は別にいるだろ。 本当にアル乗ってるﾔｼは何人いるかわかったもんじゃない

貨物海苔でつ

おんぼろ貨物にギトギトグリルつけりゃ高級ミニバンの出来上がりィ！！

車じたいはよかったけど、あちこちからｶﾀｶﾀ異音はかんべんですた

貨物ﾎｽｲ！！

貨物に乗ってＤＱＮの仲間入りさ♪♪

何でこのスレは買えないやつの集いみたいになってるの？

ID:YcCvOrWO0=文盲バカ乙（エリシオン海苔）

ソースは>>705
某氏の投稿　文章力は？ですが

長持ちしないホンダ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105418851/
エリシオン？終了
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/
■■【HONDA Odyssey（3代目RB1）総合スレ】■■17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105859065/
フラッグシップ　レジェンドは　V6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100541555/
■HONDA NSX part18■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105432919/
ホンダディーラー最悪話　２店目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100140857/
【２００５】　ホンダを語る　【勝負の年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099899170/
ホンダに高級車は必要か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080861404/
ホンダ アスコットラファーガ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075622424/
■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ　11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106580049/
ホンダは消滅しても誰も悲しまないと思う
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101434412/
ごきぶりオデッセイ【運転手モナー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100388322/
何故、ホンダ車は売れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/
▼▽モビリオ・モビリオスパイク統一スレ9▽▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107505414/
【世界市民の】次期シビックを騙る９【ベイシック】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102949340/

【Ｆｉｔ】フィットｖｓノート【NOTE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106295367/
【HONDA】Fit1.5S限定スレ【VTEC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107524606/
【VTEC】もっとEG6を語ろう！【SiR4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100114365/
【C32B 3.2L】NSX-R【V6 DOHC VTEC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103270104/
[HONDA] ホンダ　シビック 18台目 [CIVIC]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104099437/
【HONDA】ホンダ CR-Vについて語ろう Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098508565/
■なぜホンダはヒュンダイに負けたのか？■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104885073/
【HONDA】Edix エディックス♪Part5【3×2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104852653/
【まだまだ】孫の代までビートを語れPart34【現役】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107172634/
ホンダの軽！ライフ、バモス、ザッツとか II
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094180206/
クラウン＜＜＜フーガ＜＜＜＜＜＜＜レジェンド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107230425/
【非R】歴代インテグラ　3代目【非DC5】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106825319/
【HONDA】 ホンダ レジェンドPart9 【LEGEND】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102725901/
【Fit】ホンダ フィットワゴン Part 1【Plus?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107078908/
【顧客から】ホンダの詐欺は真実だった7【横領】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107271214/

ステップワゴン６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090730682/
【HONDA】　ホンダ　ロゴ　４台目　【LOGO】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096798229/
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/
【上質?】HONDA エリシオン Part6【上品?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106361850/
【まだまだ】 ホンダ トゥデイ ６台目 【走るよ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099580692/
インテグラiS/TypeS part13 あれ(･∀･)ｲｲ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106299420/
EP3　シビックタイプRが(ｒｙ　8速
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101519645/
【HONDA】ホンダ ライフ＆ライフターボ７【LiFE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102991001/
初代オデッセイのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105953261/
RBオデッセイオーナー限定！語っていこう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105956776/
[CB-5]アコード･インスパイア／ビガー専用スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088104343/
【謎車！？】HONDA Ｚ専用スレ【名車鴨？！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106468974/
■ホンダ！ストリームは（・∀・）ｲｲｯ■その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106398203/
【２代目】オデッセイ　ODYSSEY　Vol.2【RA6〜9】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091767804/
【HONDA】ELEMENTで遊ぼう-3【珍車の悪寒】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085814658/

貨物はｲﾗﾈ

不自然なまでに２ちゃんでこの左曲がりコピペ攻撃が繰り返されるようになったのは
去年の６月くらいからだと思う。
ちょうどそのころにオーナーフォーラム「ＪＰ」でクマのプーさんと名乗る者が登録を行い
不自然な書き込みを連発するようになった。
そいつは、左曲がりについてのスレにしか完全に出てこない。他のスレは全部無視。
で、今年の６月って一体何があった？
そして不自然なことがもう１つある。
ときどきこのスレにも出てくるが「アルファードやめてエリシオンにしたよ」
こういうものだ。
なぜか「エルグランドにした」はいないんだよ。おかしいね。
アルファードとエルグランド競合させる香具師はけっこういるとおもうけど
エリシオンって？？？
この不人気なクルマがでたのがちょうど去年の６月くらいだよね。
ものすごい販売不振ですでに目標台数を大きく割り込んでるらしいけど。
いろいろ大変なんだなあと最近ますますひどくなる連続コピペ攻撃を見て思うのであった

セル塩からあるふぁーどに乗り替えたけど
今日もあるふぁーどで良かった

家族４人＋ジジばば乗せてご飯食べに行ったけど
やっぱり多人数乗れるのは本当に良いね

じじばば乗せて満足してるみたいだけど嫁からすれば、じじばばｲﾗﾈだろ

>>723
ヨメのジジばばだよ

どっちの親でも同じ。旦那でも嫁でもお互いの親はｲﾗﾈ

でもね、最近あるふぁーどで良かったって痛感してるよ
ほんと、良い車だよ

わかるよ うちハイブリアル乗ってるから。でも旦那のセル塩のほうが乗りやすい

ジェピイのひ○♪ってなにものだ？？
オフで商売しておった。
はっきりいって迷惑だ。よそ行ってやってくれや！

↑オマイもよそにｶｷｺ汁

先日ＭＣの予定をＷｅｂで聞き、散々迷った挙句、２．４ＬのＡＸ−Ｌを注文した。
年度末近くだったのと、月末、今まで乗っていた車をかなり高く買ってもらい、
かつＭＯＰをサンルーフ以外の主要物をほとんど付けて、200万円代前半
だった。ちなみにディーラーでは、ＭＣの予定は当分ないと言われたが。

貨物なんて恥ずかしくて乗ってらんねーよｗｗＷ

本日MX-L納車されますた。H10年式親エスからの乗り換えなのでえらい静かに感じる。
今までありがとう天才卵。

>>730
オレもそれ買うつもりなんだけど、値引きいくらだった？
ＭＣ待つかかなり微妙…

>733
遅くなってごめん。値引きは全てで42万くらい。
ただ、下取りを通常価格の＋10万で引き取ってくれたから、
実質52万引きかな。
ここまで引いてもらえたのは、
　・年度末に近い
　・俺の行ったディーラは、あと１台売れれば、その月のノルマ
　　達成だった（注文したのは、1/30）
　・下取り車は、比較的高く売れるＲＶ車だった
　　（６年落ち75000kmで、100万弱になった）
ＭＣ待つとＭＣ車は値段さがらないよ。俺は過去に経験有り。
ＭＣ過ぎると、なぜか前モデルも手に入りにくくなる。
ちなみにＭＣは、5月みたいよ。

>>734
ありが�d
オレは値引き２８万だったよ。
ＡＸが欲しいけど、中が黒無いのでＡＳにするしか無い…
４２万いいなぁ

僕はASの4WDで値引きは48でした。

>>735
俺も最初中が黒いのが良かったけど、ＡＳ見た？
ＡＸより、ちゃちくみえない？俺だけ？
だから俺はＡＸにして、黒レザーのシートを引くことにしたよ。
値引きはひたすら耐えて頑張るしかないな。
俺も妻と一緒にディーラー行って、最初は妻に
「そこまでやらなくても・・・」くらい言われるくらい、ゴリゴリ
やったから。
あまりに高飛車な営業だったので、机叩いたら上司が出てきて
値引きしてくれた（笑）

突っ込みどころ満載でつね

妄想基地外ｸｿ共大集合スレに生まれ変わりますたーｗｗＷ

>>735
　２８万はないやろー。最初から３３万ぐらいはやったぞ。
　

むしろあの、なんちゃって木目のほうがちゃちいと思うが

値引きで売るような車はやだね。

ヴィッツ特需で貨物も売れたか？

兵庫のトヨペットです。ホントです
岡山行ったら２０万だったので、２８がすごいよく思えたよ
２０歳やから若いからなめられたかもしれない。
ＭＣ直前なら、２８万値引き+エアロ付くかな？付けてくれたらマフラーと
買うし、スライドドアとか買うやんって言うたら…

アルファードは一般的に旧ビスタ系だったネッツ店が値引き引出しやすいみたいですよ。

ネッツ店なくなる噂あるから
マイチェン後はトヨペット店専売になって値引き少なくなるかもね

物置はホームセンター専売で。

１００人載っても
























大丈夫!!ｗｗＷ

すっげえな、ｱﾙって。
負けたよ。

セル塩からあるふぁーどに乗り替えたけど
今日もあるふぁーどで良かった

子供のお迎えで時間つぶし
リアエンタで座席倒してＴＶ見てた。
楽ですよね。

そうだ、ついでにみんなに質問

セル塩の時は三角表示板がピッタリ収まってたけど
みんなどうしてる？

嘘つきばっかりいる。

貨物に乗り換えるアホ。

買った後で4ATに苛立つアホ。

初めて乗ってみて左曲がりに呆れるアホ。

後悔先に立たず。

セル塩からあるふぁーどに乗り換えたけど
エンジン音とＡＴはちょっとなあって思ったよ
でも便利だからね、乗ってみなよ
手放せないほど良いから

テスト

テスト

貨物はｲﾗﾈ

효고의 토요펫트입니다. 진짜입니다 오카야마 정도를 넘어선 20만(이
었)였으므로, 28이 대단히 자주(잘)
생각되었어 20세나로부터 젊기 때문에 핥을 수 있었는지도 모른다.
MC직전이라면, 28만 가격인하+에어로 붙을까? 붙이며 주면 머플러로
사고, 슬라이드 도어라든지 사는 는 말노래등…

アルファードの前面背面がちょっと違うのが走ってたよ
あれはｶｺｲｲね！欲しくなったよ！

社外でエアロやら何やら売ってるじゃん

余り部品の失敗貨物。

>751 たしかにブースターケーブルや三角の反射板しまう場所ないですな。
俺はスライドドアのポケットになんとか収めたけど。

貨物バカウザい。貨物スレ立てて思う存分貨物叩きすりゃいいだろ。貨物バカのせいで無駄にスレが伸びてる。 と一度言いたい事を言ってみる。この先はスルー

ﾏｲﾁｪﾝ前、後での激しい言い争いﾏﾀﾞｰ？

日頃から私の愛車「ｴﾘｼｵﾝ」がｺﾃｺﾃに虐められているので
楽しみですね。実は「貨物ｲﾗﾈ」君もわたしだったんですよ

ていぞう乙。

徐行とか路地曲がる時とかにブレーキ踏んで速度落とすとかなりの確立でエンストします。
エアークリーナーが詰まってるからって説明されて先週交換したのに今日またエンストしました。
これって俺のアルファードだけかな？

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　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
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＞( c´_ゝ`)　　　　　J>>767
　　　　　＞( c´_ゝ`)



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〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>751
取設を良く見なさいね。
左後ろの黒いカバーを開けると△板は入れられるよ、ブースターは右に入れたよ。

しかし、ﾖﾀのＭＣも外す時あるからなぁ。
ﾜｺﾞﾝでﾚｶﾞｼｰがﾗｲﾊﾞﾙとかほざいてた全然売れてない奴、なんつったっけ？
ＭＣしたばかりだけど、正直ｷﾓかったな。
あんなならないように願ってるよＶＶ

カルディナ？
あれはFMCの失敗じゃ？

>>771
しもうた！そうだった。

＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。
＞しもうた！そうだった。

ｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷ
ｗｗＷｗｗＷｗｗＷｗｗＷ
ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ

　　　　　（´∀｀）　　　へえ、アルファード左に曲がるのか、
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　俺のアルも曲がるのはデフォだったのか。本音書いちゃお
／旦|＿＿||／ 　／ｶﾀｶﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　おいおい、欠陥車になるじゃねーかアルが
　　　 　　< #｀Д´>　　 / 工作員　 /　　　本当のこと書くんじゃねえよ！！
　　　　┌（　○　　○　/　　　　　　/　　　　　消したらぁ
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　 　　Σ (ﾟДﾟ;）　　　　あっ！煽られてる！
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　事実書いただけなのに･･･
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　、 ,
　　　 　　(ﾟДﾟ#)　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　おぅ、煽るのか、上等でぇ、何度でも書いてやるよ！
／旦|＿＿||／ 　／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /トヨタ客サ /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員　/　　　余計なことすんなよ、
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　また消したらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞ本当のことを吐けｺﾗ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/トヨタ客サ /
　　　　　　　∧＿∧　 /　工作員　/ 　ﾊｧ･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　　/　　わかったよ･･･無償修理キャンペーンするかな･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　ｶﾀｶﾀ /　 与太　 /　うわ、また同じこと書きやがった！
　　　　　Σ< #｀Д´>　 /　工作員 /　　　余計なことすんなよ、こりゃマズイ・・・
　　　　┌（　○　　○ /　　　　　　/　　　　　ＩＤ変えて偽装して複数人数で煽り入れたことにしたらぁ！
　　　　｜　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　今度は三菱ヲタ認定で煽ってやる!!

　　　 　　(ﾟ∀ﾟ )　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 ＿|￣￣||ヽ　）＿)) 　 ｵﾗｵﾗ!　やめねーぞｺﾗ!! メーカーとしてプライドないのかよ!!
／旦|＿＿||／ 　／
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　/　 与太　/
　　　　　　　∧＿∧　 /工作員 /　　会長･･･
　　　 （⌒/⌒つД｀>/　　　　　/　　　真実にはかてません･･･もう隠しきれません･･･
　　　　|_（　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　ノ ノノ
　　　　　レレ'

トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム　　http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　
掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。
しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 111 ]
左に曲がった(許容範囲外) 17% [ 33 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 29 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 9 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 189

長持ちしないホンダ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105418851/
エリシオン？終了
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/
■■【HONDA Odyssey（3代目RB1）総合スレ】■■17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105859065/
フラッグシップ　レジェンドは　V6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100541555/
■HONDA NSX part18■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105432919/
ホンダディーラー最悪話　２店目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100140857/
【２００５】　ホンダを語る　【勝負の年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099899170/
ホンダに高級車は必要か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080861404/
ホンダ アスコットラファーガ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075622424/
■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ　11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106580049/
ホンダは消滅しても誰も悲しまないと思う
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101434412/
ごきぶりオデッセイ【運転手モナー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100388322/
何故、ホンダ車は売れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/
▼▽モビリオ・モビリオスパイク統一スレ9▽▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107505414/
【世界市民の】次期シビックを騙る９【ベイシック】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102949340/

リスク承知でも　どうしても買いたい人は　買えばいいんじゃないかな。
以下は　これから買おうとする人に忠告です。

まず　契約の席には店長も同席してもらう。
そこで　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも　症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

【Ｆｉｔ】フィットｖｓノート【NOTE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106295367/
【HONDA】Fit1.5S限定スレ【VTEC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107524606/
【VTEC】もっとEG6を語ろう！【SiR4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100114365/
【C32B 3.2L】NSX-R【V6 DOHC VTEC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103270104/
[HONDA] ホンダ　シビック 18台目 [CIVIC]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104099437/
【HONDA】ホンダ CR-Vについて語ろう Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098508565/
■なぜホンダはヒュンダイに負けたのか？■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104885073/
【HONDA】Edix エディックス♪Part5【3×2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104852653/
【まだまだ】孫の代までビートを語れPart34【現役】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107172634/
ホンダの軽！ライフ、バモス、ザッツとか II
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094180206/
クラウン＜＜＜フーガ＜＜＜＜＜＜＜レジェンド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107230425/
【非R】歴代インテグラ　3代目【非DC5】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106825319/
【HONDA】 ホンダ レジェンドPart9 【LEGEND】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102725901/
【Fit】ホンダ フィットワゴン Part 1【Plus?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107078908/
【顧客から】ホンダの詐欺は真実だった7【横領】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107271214/

アルファードが売れている理由は、
ショールームで比較すると　ライバル車よりも随分立派にみえるからだろうね。
商品性の高さはさすがです。　トヨタ車の見本と言えるでしょう。

この問題を承知で買いたい人は　自己責任で買えばいいと思うよ。
ただ　何も知らずに　ピカピカの新車が真っ直ぐに走らないのは醜すぎるからね。

メーカーさんが利益を追求するのは企業としては当然の事だと思いますよ。
多くの従業員や家族もそれで生活しているのですから
でも　きちんとした商品を出荷するのもメーカーの義務だとは思いませんか？
高い金を払って　運悪く「はずれ」を引かされた客のショックや
ディーラーの手間暇を真剣に考えて　きちんと検査してから出荷して下さい。

根本対策がむつかしいのならば
せめて
出荷してから客に検査させるのではなく
検査をきちんとしてから出荷して下さい。

「アルファードの左に曲がる欠陥」の話なんだが

まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。
整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる？現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか？ｗ

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

ステップワゴン６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090730682/
【HONDA】　ホンダ　ロゴ　４台目　【LOGO】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096798229/
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/
【上質?】HONDA エリシオン Part6【上品?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106361850/
【まだまだ】 ホンダ トゥデイ ６台目 【走るよ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099580692/
インテグラiS/TypeS part13 あれ(･∀･)ｲｲ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106299420/
EP3　シビックタイプRが(ｒｙ　8速
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101519645/
【HONDA】ホンダ ライフ＆ライフターボ７【LiFE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102991001/
初代オデッセイのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105953261/
RBオデッセイオーナー限定！語っていこう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105956776/
[CB-5]アコード･インスパイア／ビガー専用スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088104343/
【謎車！？】HONDA Ｚ専用スレ【名車鴨？！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106468974/
■ホンダ！ストリームは（・∀・）ｲｲｯ■その９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106398203/
【２代目】オデッセイ　ODYSSEY　Vol.2【RA6〜9】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091767804/
【HONDA】ELEMENTで遊ぼう-3【珍車の悪寒】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085814658/

コピペやめれやウザイから

左に曲がる糞車ですから。

いくら頑張っても事実は消えませんから。残念。

【届出者】本田技研工業株式会社
【届出日】平成１７年２月１０日
【車　名】ホンダ
【通称名】エリシオン（１車種）
【型　式】DBA-RR1、DBA-RR2、DBA-RR3、DBA-RR4（４型式）

【製作期間】平成１６年４月１４日〜平成１６年１２月２３日
【対象台数】３２，２７７台
【不具合部位】乗車装置（ドアロック）

【不具合状況】
(1)右スライドドアの前側ラッチシャフトの加締め加工が不適切なため、ラッチの
作動に渋りがあり、清掃等でラッチに触れて下がると、ラッチを戻すスプリングの
力で戻らなくなるものがある。そのため、その状態でドアを閉めるとラッチが
ストライカーに当たり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
(2)スライドドアのラッチを開錠する前側ラッチクランクレバーの組立が不適切なため、
レバー摺動部へのグリス塗布量が不足したものがある。そのため、雨天走行等により
当該レバー部に浸入した水が凍結し、この状態でスライドドアを開けると当該レバー
が開錠位置から戻らなくなり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
【改善内容】
(1)全車両、右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
(2)全車両、左右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
【改善済の識別】
(1)(2)右スライドドア前側ラッチの下側取付ボルト頭部に塗付された黒ペイント。

（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-101.html
（本田技研工業・車台番号情報あり）
http://www.honda.co.jp/recall/050210_1354.html

俺のアルちゃんの目指せリッター５キロ突破でも考えてけれ

ＭＣ前だけど、MZ買っちゃった。広くて、静かで本当にいい車。左曲がりなんかしない。
街中でもリッター７kmいくぞ。乗り方の問題だな。

質問ですがこれだけ巨大なクルマでも自分でタイヤ交換できるんかな

貨物はｲﾗﾈ

>>789
当然出来るよ。
オレも友人のアルMSのタイヤ交換してあげてるので・・・
もちろんガレージジャッキ使用だけどね。
純正ジャッキは面倒なので・・

>>789
あまりやらない方がいい。最近不馴れな人がタイヤ交換中に指を切断する事故がふえている。

>>791
なるほど

>>792
マジっすか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

５月に悪で全国オフするね。
青軍団の団長は風呂所属なのにとうとう仲間増やすといいながら・・・
風呂も息切れ？もう消滅
やっぱりＪＰが一番やね！！

ＭＺ乗ってるけど、買って満足してる
便利だよね、正直な感想

ＭＣで主な変更って
５ＡＴ
エンジン
フェンダーミラー追加
ぐらいだよな？
もう現行ＡＸアルカンターラ買おうと思うんだけど…

リアランプLED
MOPナビにHDD(8ｲﾝﾁ?)追加
スマートキー(ｵﾌﾟｼｮﾝらしい)


よそで見た噂。スマートキー欲しいなら待つ手もありかな。

>>794
やっぱり一番は風呂でしょう
西でもりあがってるよ

>>794
オナニーはＪＰが全て一番。情報、交流、オフもな。
悪や風呂のヤシもＪＰ見てるしカキコしてるだろ？
寅河豚、マンセー！

貨物ｵﾌｲﾗﾈ

鉄エンジンのＶ６は低コスト盗用多の証

なぜ売れるのか？なぜ買うの？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=1280&pgc=1&th=582827&act=th#list
モヘモヘさん UID:1761362643169904 ID:582827
2004/08/25 12:54:31
皆さんはなぜ商用車を買われるのですか？普通車に乗りたく無いのでしょうか？

アルファードにしてもそうですが、バリバリ商用車チックな車を３００万以上で買ってますよね？もったいないと思いませんか？まあ、内装はうまくカバーしてますが。

エンジンは３�gは良いとしても、あの２．４�gは最低ですね。回らないし、うるさいし。さらには進まないと来たもんだ。
ミッションは相変わらずの商用車と同じ４ＡＴ。
リアサスに至っては、荷物を載せる用のトーションビーム。
小型車の設計ですね。若しくは商用車。ディーゼル乗せて〜ｗ

トヨタはミニバン乗りを甘く見てます。
トヨタ信者(ナンバーワン志向)が沢山いるから、適当に作っても売れると思っている。実際そうですが。

更に信じられないのは、高値で売買される中古車。みんな騙されてる。

信者の皆さんなぜこの車を買うのですか？早く正気に戻って欲しいと願う今日この頃。
トヨタにも早く気づいて欲しいですね〜。

友人(43)がト○タのディーラーマンですが、「トヨタのミニバンは売るもので、買うものではない！」仕方なくきっちり真面目に作っているクラウン○に乗っています。ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。

純正のアルミが凹んでる（オフセット）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4486&pgc=1&th=583395&act=th#list
198 モヘモヘさん UID:2794010904649995
2005/02/15 0:24:05 ID:979757
スペックおたくです。

スペックではなく、”つくり”おたくですかね。
適当なつくりが許せません。って私が許さないから何なんだって話ですが。

オーナー・予備軍さん。ここまで読んで、何か気づきませんか？
エスティマＴの掲示板に「なぜ売れるのか？なぜ買うの？」で親板させてもらってます。そちらも参考にしてください。
アルとエスは基本的には兄弟車ですので。

自分の車バカにされてムカツク！
っていうのはおいといて、冷静に車のつくり・トヨタの狙いについて考えてみてください。

「コストをうまく抑えて」と言えば聞こえは良いですが、裏をかえせば・・・手抜き！
見えない部分ではさんざん手を抜いています。ですからエンジン・サス・ミッション・凹み・ボディ剛性・タイヤ外径とか。私だけじゃないですね。言っているのは。オーナーの方も気づいてる方たくさんいると思う。

まぁ、でも売れれば官軍か？そんな官軍ありか？

＞ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。
＞ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。
＞ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。
＞ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。
＞ミニバンではエリシオンが良いそうですよ〜。

面白そうだから貼っておきますね
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5100&pgcs=1000&th=864201&act=th

>>794
ＪＰは面白くない､虐めがあるからな

>>801
鉄エンジンとか言うけど、最近のプラモでエンジン付があるか？
冗談はさておき。　
アル以外はオールアルミエンジンなのか？
昔○ンダは、アルミエンジンで失敗したよなー
スリーブが抜けるとかで

貨物ってゆーけど定員乗車すると尻下がりになって不恰好だ。
メーカーさん、対策希望。

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

>806
おまい、虐められたのか・・・。
ＪＰは特に常連が新規者を軽蔑する傾向にはあるな。

ゴミ箱

営業車から自家用まで鉄エンジンで失敗した盗用多。慌てて全車廃メカツインカムw

初歩的な質問

エンジンって鉄以外のあるの？
オールアルミでは熔けそうだし。部分的にアルミ使ってるエンジンのこと言ってるかな？

>>809
エルのＶＱだって化石じゃねーの？

>>813
基本的にヘッドはアルミじゃねーか、ブロックが鉄かアルミかだが
アルミでもスリーブは鉄なんだろう？
昔○ンダの1.5クラスエンジンでアルミブロックで耐久性が無かったよな
スリーブも何とかコーティングですぐ焼きついた。　

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

VQ3.5ですが何か？
VQの方が新しいし、馬力もトルクもちげーんだよ。一緒にすんな糞が

>>815
＞おまけに足はフニャフニャ

これでﾝﾀﾞ海苔の書き込み決定
ｴﾘ海苔ﾀﾝ成り済まし乙。

盗用多が得意なもっさりエンジン。

>>815
>VQの方が新しいし、馬力もトルクもちげーんだよ。一緒にすんな糞が

排気量が違うのだからな〜　一緒にすんな運粉！
エルは重いから3.5もいるんだよ。
遅いし念費悪いし　まあ良いけどな
売れてるからって、あるに文句言われてもね〜

>814
本田エンジンってスリーブを4つ繋げてコンパクトとか言ってたの思いだしました

1MZ-FEの解説書から

シリンダーヘッドカバーは軽量なアルミ合金製を採用しました。
シリンダーブロックは,アルミ合金製を採用し大幅な軽量化を実現
シリンダーボアに鋳鉄製薄肉ライナーを圧入し,ライナー表面にはプラトホーニング加工を施しました。
ピストンは軽量・高剛性なアルミ合金製を採用しました。


2AZ-FEの解説書から
シリンダーヘッドカバーは超軽量・高剛性なマグネシウム合金製を採用しました。
シリンダーブロックは鋳鉄製薄肉ライナーを鋳ぐるみしたアルミ合金製を採用
クランクケースはアルミ合金製を採用しました。
ピストンは軽量・高剛性なアルミ合金製を採用しました。


解説書見てみたらこんな感じでした。

>>820

クランクケースの記述無し＞1MZ-FEの解説書
何故？

ミニバンだからってＦＦ・４ＡＴに逃げてる時点で高級車ではない。

所詮中身は大衆車ｽﾃｨﾏだしなｗ

>821
絵を見る限り1MZ-FEではクランクケースがシリンダーブロックと
一体型になってるように見えるけど素人なのでわかりません

1MZのシリンダヘッド交換キャンペーン行った人いますか？

一皮剥けば、所詮はエスティマ。
これぞまさしく、羊の革を被った山羊。

実績のあるエスティマをベースに作られたのは別に構わない。

しかしエリシオンは一代で消滅するなんて、実績の無い証拠だなｗ

>825
なんでエスティマベースだとダメなんですか？

>>827
何かといちゃもん付けたいんだろｗ
新型で失敗するよりはマシだと思うが・・・あ、いけね、それがエリの（ｒｙ

エルグランドの売れ行きを横目に見たトヨタが、エスティマのドンガラだけ変えて「一丁あがり」
安価な直４が大当たりし、トヨタは笑いが止まらない。
トヨタの戦略と言うか、悪しき戦術と言うか。。。
コストかかってるのはエルグランドだけど、消費者は安価で豪華絢爛なアルファードを選んじゃうんだろうね。
エルグランドの2.5投入は好調みたいだね。

■2005年1月
順位　 車種 　　　　　メーカー 　台数 　　　　前年同月比 
15位 　アルファード トヨタ 　　　　５，１３５ 　　▲８．９ 
22位 　エルグランド 日産 　　　　３，８７１ 　　６９．０ 

流石、アルファードもうすぐ３年経つと言うのに月販５０００台
エルも４０００台弱。
良い物は売れる。何と言おうが消費者が一番良く知っている。
＞消費者は安価で豪華絢爛なアルファード
そう、その通りだ。

あれ？？
エリの名が見当たらない・・・
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

>829
たしか現行エルグランドのベースは前のエルグランドの改良版で
前のエルグランドはテラノベースだったはず

エンジンやサスに関しては、エルのほうがコストかけてるかと。

けんか（走り）は弱いくせに、かっこだけつけてる奴
↑こういう奴ってｸﾗｽで一番の嫌われ者じゃなかった？
なんつーか、ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば、｢娑婆僧車？｣

↑とパシリが吼えてます

おまけに

＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ風に言えば

ええっ、ｱﾙって基本はｴｽなの？
車の大きさ全然違うじゃん。
大丈夫なの？安全性とか、ﾘｱﾀｲｱとかｗｗｗ。
あの大きさで前輪駆動？ＦＦが許されるのはｴｽ、いやｴﾘまでだろう。
ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？

雌豚おばばって有名なんだってね（www

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

まさか、ｴｽとｲﾌﾟを融合させた車って気づいてないの？ｗ

毒ガス吐きまくり、衝突安全性最悪、V6でも鈍足(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

こんな車なのに高級車オーナーきどってるみたいだし(ﾉ∀`)ｱｲﾀｰ

あいた口がふさがりませんわ〜ｗｗｗ

貨物はｲﾗﾈ

>>836
>車の大きさ全然違うじゃん。

全長×全幅×全高

アル:4800×1805×1935
エル：4835×1800×1910
河童：4840×1830×1790 (←エリシオンともいう)

エス：4780×1790×1785

>836
生きてて楽しいですか？

ﾌﾟｯ

>>838
それぐらいしかケチつける所が無いと言う事かな
悪いけどそんな事気にしてまで乗らないからね
がんばって、エルライフを楽しんでね　
さようなら

>>843
あんた、それ位しかって・・・・
車における重要な部分全てじゃん。
気にしてないとか言っちゃって、しっかり即ﾚｽしてさ、
本当はどうなの？
相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ

>>836
>ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？
>ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？
>ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？
>ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？
>ﾂﾗｲﾁって言葉聞いた事ある？

>>844
>相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ
>相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ
>相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ
>相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ
>相当くやしがってるように見えるがｗＷＶＶ

楽しいスレですね、もっと言いたい事ありませんか？

>>844
あんたの方が即レスじゃん！
そこまで言うなら書くけど

>毒ガス吐きまくり、衝突安全性最悪、V6でも鈍足
毒ガス？　　踏めば同じだよ(重いと良く踏込みのでは)
衝突安全？　事故しなきゃ問題無い　しても実験通りにぶつかるとは思わんよ
V6でも鈍足？環境に優しい運転するから問題無い　
>おまけに足はフニャフニャ左曲がり
足は硬いよ(MSだけど)エルの方がロールでかくないの？
このクラスでは、良いと思うがな
左曲がり？　きちっと直せば問題ないよ(悪いけど)
直せないデーラーが多いのよ
腕が良い所でトーイン直せば真直ぐ走るしFFはトーが０な物でね
アルは高級と思わんし、エルは高級なの？
一般人は安くて良ければ良いんじゃがね

今からアル買って来る。

>>846
あのう、私のはｴﾘなんですが・・・

あんた、ｴﾙにまでいらんｹﾝｶ売っちゃったね。
知らないよ。

それと、ｴﾙは踏めば毒ガスかもしれんが、
お前のはｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞすら猛毒。
ただし、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞという素晴らしいｸﾞﾚｰﾄﾞもあるから
不思議なﾒｰｶｰだ。

>>848（844）
やっぱり藻前はｴﾙ海苔に成り済ました河童ｴﾘか！ｗ


815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/16 18:13:50 ID:i207z/c00
４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

VQ3.5ですが何か？
VQの方が新しいし、馬力もトルクもちげーんだよ。一緒にすんな糞が

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/16 18:26:20 ID:fRpfWzqu0
>>815
＞おまけに足はフニャフニャ

これでﾝﾀﾞ海苔の書き込み決定
ｴﾘ海苔ﾀﾝ成り済まし乙。

すいません、ＩＤ全然違うのに何故私が成り済ましなのでしょうか？
確かに横ﾚｽだったかもしれませんが、あまりに情けないｶｷｺだったので。
大体、ｱﾙﾌｧｰﾄﾞは、そんな小技使わなくても充分なほどの燃料満載なわけで。

ｽﾚ立てました

★典型的なﾌｫﾝﾀﾞｦﾀの特徴★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108620647/

なんかおもしろいことになってますねｗ
車なんて買うまでは楽しいけど買ってからはほかの車はどうとか
あんまり気にしないなぁ。わざわざ、エルやエスのスレを覗きに行ったことない。
アル買って満足してるから特に気にならない。

歳とったら納車日もあまり喜ばなくなってくるよ
前のグランビアを20歳で買ったときはうれしくてずっといじってたけど…
前の車は排ガス規制で捨てることになり、どれだけ大事にしてても
国の政策で急に乗ったらダメにされてから車に金かけるなんて無駄やなぁって
つくづく思った。なのでコストパフォーマンスの良いアルで大満足です

>>852
だよね！
子供が居たりして家族でどこか行って遊んだり楽しいよな
グランビアより安くなって買いやすかったよ
と言う訳で　アルは良い車だよな


>>844
エリ海苔には用がない気がしますが
エルみたいに、2.5だしてまだ戦う姿勢は良いですが
エリはアルと同じラインナップで惨敗だから大負け組みだと思うが

買っちまった車が貨物だったという現実を受け入れる事ができない香具師が多過ぎ。

昨日納車されますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･昨日売りますた（W

貨物はｲﾗﾈ

>>853
ニホンゴ・・・

かなり良く出来た車だと、俺は思う。
もっと早く手に入れれば良かったと後悔してる。
つまらない車が多い中、アルだけは素晴らしい。
はっきり言って、誰が乗っても満足出来る。
インパネ周りや外観は好みが分かれるだろうが。
ライバルというライバルは見あたらないし、所有する喜びは他の追随を許さない。
ネットでアルを叩いているヤツの気が知れない。

売れてるから勝ち組みっていう思考が理解できないんだが

アルがエルに勝ってる所教えてほしいよ

売れてる方が優良車と勘違いしてる人、正直羨ましいかも

>売れてるから勝ち組みっていう思考が理解できないんだが

こんなこと言うのはエリ海苔だろ。
知能低いなぁ、おい。

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380


操舵装置の不具合って致命傷だと思うんですが？
あとトヨタサイドの言い訳って無理ありすぎに感じるのは俺だけですか？
実際ここまで「左に曲がる」と証言してるアルオーナーがいるわけだから
トヨタは真摯に受け止めて対応するべきだろう。

そういえば「たかが選手、たかがファン」と本音もらした元オーナーいたな(w

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

ここまでやった人もいます。トヨタの人はこれも作り話と言い張るのかな？

アルちゃん
登録日: 2004年2月07日 06:59
投稿記事: 12　所在地: 千葉県君津市　 時間: 2004年6月29日 22:35

私の車も納車直後から左に流れました。
それと、ハンドルのセンターが右に傾いていたり散々でしたが、
購入したディーラーにてクレームを申し出た所、
前輪部分を全部取り外して再度取り付け直すと言う大修理をしました。
その際に部品を取り替えた所があるのですが、申し訳ありません、ちょっと度忘れしました。
でも、そのおかげでいまは問題なく走行してます。
多分、工場での組み立ての際に何か問題がある様です。
メーカーとディーラーの本部にも、このクレームに対する対処法がある様です。
この様な不具合は許せませんので、納得のいくまで交渉した方がいいと思います。
参考にならなくてすみません。

アルファー度の足回りにはもっとイタイ問題があるのだが・・・・・
さすがに頻度は左巻きより少ないが・・・・・
駐車場や路地でアルがロックまでハンドル切った車を良く観察してみろ。
昨日も街でみかけたよ。

定常円旋回はアルファードは得意だよ。
試しにＭＳ系のオーナーはハンドル左に目いっぱい切ってアクセルオフにしてみなよ。

「道路がかまぼこ状だから左によるのは普通です」と説明された人にお勧めな方法は
愛車以外のアルファードに乗ってみてください。

都会ならば他の店の試乗車、できない方はオフ会や知人の車なんかでもいいと思います。
いかにこの車の当たり外れが大きいかをきっと実感できると思います。

そうでなくとも何台か車を乗り継がれた方は同じ道路を走れば解かる事なんですが。

第一、忙しいディーラーが異常もない車を「修理」すると思いますか？

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th
より

お邪魔します。
いやぁ〜、沢山おられますね〜。
私は7/2納車のMS-2WDですが、幹線道路で50ｍも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、
アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、その場で販社に伝え、
翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。
ストラット上部取り付けの微調整にマル秘があるように感じました。

>>860
お前は猿か？おっさんよ？
何関係ない事いってんだ？

屑車に乗ってる自覚をしっかりもてよｗ

リスク承知でも　どうしても買いたい人は　買えばいいんじゃないかな。
以下は　これから買おうとする人に忠告です。

まず　契約の席には店長も同席してもらう。
そこで　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも　症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

まさか、ｴｽとｲﾌﾟを融合させた車って気づいてないの？ｗ

毒ガス吐きまくり、衝突安全性最悪、V6でも鈍足(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

こんな車でもよければ買ってください。

エリ買わなくてほんとに良かった。
こんなバカと同じ車乗ってると思うと乗ってて悲しくなるよ
エリ乗りは自分の車にもっと自信を持ってください。
迷惑です

エリ＞エル＞アル

で結構ですから

ミニバン自体が糞

見るにたえないデザイン

ゴミ箱

あらら・・・
ｷﾓﾌｫﾝﾀﾞヲタのｺﾋﾟﾍﾟで逆襲ですか
それも古杉ﾈﾀｺﾋﾟﾍﾟだ事(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
それよりｴﾘの左曲がりの件はどうなった？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5100&pgc=1&th=864201&act=th#list

★典型的なﾌｫﾝﾀﾞｦﾀの特徴★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108620647/

アルからアトレーワゴンカスタムターボに乗り換えました。
「うちの前の道が狭くて車庫入れしにくい」と嫁に言われて、小回りのきく軽にしました。
以外や以外、660ccという排気量にも関わらず、100km/hまでの加速はアトレーの方が
速いくらい。シート下にエンジンがあるため、車内は少々賑やかだけど、アル2.4とあまり変わらない。
乗り心地も値段を考えると上々。軽に乗るのは約10年ぶりだけど、最近の軽ってよくできてるなぁ。
狭い道の多い日本、400万も払ってデカい車を買って、ガソリンを大量に消費してる皆さん、
資源を大切に。

>>873
＞100km/hまでの加速はアトレーの方が 速いくらい。
そうですか、軽ﾜｺﾞﾝでも速いのですね、ｱﾙの負けだわ。そりゃ参ったｗ

ささやかな反抗ですね、ﾝﾀﾞ海苔ﾀﾝｗ

アトレーマンセーですね

ダイハツがトヨタ傘下の件について

国土交通省の安全性能試験結果一覧
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/brwbar.htm

ダイハツもプアボディ

　
　　　　　　　衝突安全性能総合評価 　(運転席)

スズキ 　アルト エポ　　　　66.4%

三菱 　トッポＢＪ 　　　　　56.2%

ダイハツ 　ムーヴ 　　　　　54.0%

トヨタ 　ヴィッツ(旧) 　　　63.9%

トヨタ 　ファンカーゴ(旧) 　61.8%



な な なんと、盗用多はスズキ以下(笑)

子会社の代発も、あの三菱未満(禿笑)

ﾝﾀﾞヲタ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)━━ !!!

４速ＡＴ、トーションビームサス、Ｖ６化石エンジン幸せだな（　´,_ゝ｀）プッ

おまけに足はフニャフニャ左曲がり(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

エルにのったことないから、こんな余り物で作った車を最高！とかいえるんだろうなぁ・・・

本当にアルオーナー哀れすぎ＾＾；

まさか、ｴｽとｲﾌﾟを融合させた車って気づいてないの？ｗ

毒ガス吐きまくり、衝突安全性最悪、V6でも鈍足(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

こんな車でもよければ買ってください。

現実直視しろよ、ボケども
あ、低脳だから理解できないのか　ごめんごめんｗ

貨物はｲﾗﾈ

おまいら、高級ミニバン乗ってるつもりでしょうが
FFベースで高級語るとは本当にトホホですね。
高級車の基本はFRです。
セルやマジェがFFでも今と同じ台数が売れたでしょうか？
アルファード乗るならエスティマの方が利にかなっていると思うが。
幾ら厚化粧したって、すっぴんがエスティマなんだからね。
後ろ姿がバカぼんに出て来る、拳銃を乱射するお巡りさんに見えませんか？