フラッグシップ　レジェンドは　V6

フラッグシップにV6しか用意できないホンダはトヨタ・日産より格下ということですね。

2

誰も一言も格上なんて言ってないと思います。F1がんがれ

ﾁｮｿ様

やっぱりコストがかかるから、V8の開発止めたのかな？
次期NSXのエンジンに期待｡

来年フーガに対抗してV8、360馬力4.5リッターモデルが出ると思われ

>>6
駆動方式はどうなるの？

>>7
ホンダなら
インナースリーブ一体、ロングストロークで、
横置きV8。
現行のシャシーに乗せてSH-AWD。

、、、かな。

レスポンスからきたメルマガ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━
□■ レスポンス ニュースランキング ■□　　　　　　　　　　 2004年11月25
日号
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━

★今年はカーオブザイヤーに読者が反応しません……

300ＰＳ（笑）

＞フラッグシップにV6しか用意できないホンダはトヨタ・日産より格下ということですね。

軽No.1のスズキもフラッグシップはV6。V6持ってないのはダイハツだけか。

三菱のｖ６は綺麗なｖ６

V6はV8から2気筒を取り去って造られた妥協の産物。
6気筒＝完全バランスというのは直6とか水6の場合。Vは違う。
　　　　（↑4次以上では必ずしも完全じゃないが…）
ゴールドウィングでノウハウを培った水平対向6気筒を搭載すれば
よかったのに。つうか、ACYをENDに変えるだけで(ry

どうせあとでＤＯＨＣヘッド載せてスポーツカー用エンジンにしようっていうセコイ考えなんでしょ？

ルノ‐やＰＳＡやアルファのフラッグシップもＶ６。

13 水平対向を横置きするんですか？

いい！

mazdaにはV6すらないじゃん。

＞19トリビュート

外国のサイト見ると絶賛

個人的にレジェンドは重くて遅くて燃費悪い、４ＷＤの欠点ばかり
目立つクルマだと思うのですが、何か長所はありますか？

価格だな。レジェンドの新車もらったら売ってフーガ買えるけど、
フーガの新車もらって売り飛ばしても新たにフーガ買うことはできない。

ま、フーガもらった場合は売らずにそれに乗ればいいからほぼ同じことか。

見た目レジェンドってクラウンやフーガよりひとつランクがしたノクルマに見える
マークＸクラスのクルマに見えて仕方ないんだが

いまどき見かけのランクがどうのこうのって言うやついるのか。哀れ

ツインリンクもてぎ南コースのラップタイム

マークＸ　3.0G・Sパッケージ・・・・・・1分5秒70 (384.3万)日本車
フーガ350GT・スポーツパッケージ・1分6秒04 (441.0万)日本車
アウディA6・3.2・・・・・・・・・・・・・・・・・1分7秒71 (700.0万)独逸車
レジェンド ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分8秒93 (525.0万)日本車
ＢＭＷ 525i・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分9秒12 (598.5万)独逸車

外車高すぎ

トヨタ以外に乗ってる連中はバカだ
レジェンドに乗るならカローラにのるぜ！

乗れば？

>28
平均的な日本人ですな（これ皮肉）

本だのホームページのレジェンドのとこに愛車自慢ってのがあるんだよね。
そこに出てたおーなー４１３０００キロ走行だって。すげーな。
俺のＫＡ９はまだ９万キロだ

アキュラＲＬがあの車の本職、日本で売ってるレジェンドは副業だからクラウンとかフ‐ガとか別にどうでもいいねん。

確かにアキュラデザインの方がかっこいい

赤とか派手な色の方が似合いそうだな、この車

ボルボは６気筒、サ―ブは４気筒タ―ボだけど一応、プレミアムブランドと認知されてまっせ。ＶＷは１２気筒まであるけど大衆車メ―カ―として認知されてる。気筒数で格がどうこうはナンセンス。

フラッグシップなんてのはそのメーカーの最上級車って意味だろ？
別にレジェンドがV6 SOHCでもいいんじゃないの
ダイハツなんてYRVがフラッグシップだぜ

トヨタも１２祈祷まであるけど大衆車メーカーだしな

ダイハツのフラッグシップはロッキーだろ

気筒数で高級感判断するってあなた・・

シャルマン最強！

ザッカーでレジェンドの特集やってた。結論は「ＳＨＡＷＤは走る曲がる止まるのすべてを
圧倒的な次元で安定させる技術。」（つまり曲がるためのものではない）
　他社との比較
　メルセデスＥクラス　ともに異次元の安定性　ただレジェンドはこれにさらに
　　　　　　　　　　　曲がる能力が異次元　Ｅクラスはごまかした表現だけど曲がりは駄目らしい
　レガシー　　　　　　スポーツ性はレガシーが上。安定性は圧倒的レジェンド。しかも
　　　　　　　　　　　レジェンドは曲がりも得意
　スカイライン　　　　自在な姿勢変化を目指したＧＴＲ。だがこれほどの安定性
　　　　　　　　　　　だとどうやっても曲がらない車になるのにこれだけ「曲がる」
　　　　　　　　　　　車にしたレジェンドの方が上。
　ランさー　　　　　　アンダー強いのに横向いてしまう
　インプレッサ　　　　これも横向いてしまう

第二特集
　ＶＳ　Ｓ２０００だが同時にフーガスポーツパッケージとマークＸ

　　マークＸ後輪滑りました、フーガカウンター当てましたって場面でも
　　「何でそんな姿勢なの？」って何事もなく走ってしまうのがレジェンド。
　　レーサーがフーガ、マークＸに乗り弁護士がレジェンド乗ってもレジェンドは
　　平気でついてくるだろう。
　　何があっても横向かない、ウェットでもアクセルオフでも安定しまくりのレジェンド。
　　コーナースピードはトップレベルのスポーツカー。
　　でも楽しいかと言われたまったく楽しくない。つまりこれはスポーツカーでもスポーティでも
　　なんでもない。ただ新しいセダンの提案としてはアリ。とにかく異様な安定性と曲がりの両立

提灯のかぐわしいかおり…

いや、正しいと思う。１９インチで足固めてタイム速いでしょ、ってありきたり。
どんな環境でも異様に安定させてかつ異様に曲がる。しかも柔らかい足、タイヤで。
将来のあるべき自動車のひとつの形かもよ、。その意味レジェンドは意義が高い

ザッカー、ホリデーオート、ベストカーの3誌は、
頭が弱い人向けの雑誌のなかでも、特に程度が低いな。

>>41
>レーサーがフーガ、マークＸに乗り弁護士がレジェンド乗ってもレジェンドは
>平気でついてくるだろう。

レーサーが乗っても、フーガ、クラウンにはついて行けない、
という結論は既に出ているのだが。

そういえば、どこかの頭弱い人向け雑誌に、レジェンドまんせー企画が
掲載されていたが、ちょっと興味深かったのは、
なんとなくレジェンドが有利に思えるスキッドパッドの定常旋回で、
圧倒的にレジェンドが遅かったこと。

ようするに、本質的にコーナリングスピードが遅いのな、レジェンドは。

限界速度が低ければ、そりゃ、限界を超えたときの安定感が
あるように感じるのは当然。

スポーツAWDじゃなくて安楽座椅子AWDってことだね
こんなところまでヨタ化の影響がｗ

ヒュンダイ・レジェンド

下野康史　ホンダ『レジェンド』

前後だけでなく、左右の駆動力まで自在に変えるハイテク4WDセダン。
といっても、ふだんはわからない。初めてハンドルを握って、初めてゆっくり
角を曲がったときは、

「おお、これはよく曲がる！」と思ったものだが、どうも

　　　　　錯　　　　　覚

だったらしい。

某ハイウェイの高速コーナーセクションで、速いメルセデス『C200
コンプレッサー』とバトったのだが、いちど先行を許すと、ぼくのウデじゃ
差は詰められなかった。

こっちは　3　0　0　p　s　、

向こうは　1　6　3　p　s　なのに。

濃厚なスペックを考えると、

「　こ　ん　な　は　ず　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　に　…　…　」

と歯噛みしたくなる。
http://response.jp/issue/2004/1222/article66632_1.html

>>5
最近のフロントミッドシップの縦置きのFRの場合、
エンジンの前に結構空間があって、少々エンジンが長くなっても入るし、
まぁ、入らない場合はオーバーハングを少し延ばせば入る。
ベンツのC55AMGなんてこの方法。

しかし、横置きの場合、エンジンとトランスミッション、デフで
横が一杯いっぱい。とても２気筒追加することはできない。
アメリカ専用で1900mm幅以上とかならば出来るかも知れないが。

それ以上に、フロントオーバーハングに、エンジンの全重量が
載っかっているから、エンジン重量の増大に対するハンドリング
への影響が非常に大きい。

>>49
ボルボが直6を横置きしてもそこまででかくはならなかった。全然大丈夫と思われ。

なんか最近のホンダ車って発売後何もなかったのように忘れ去られていくよなｗ

インスパイア、エレメント、MDX、エリシオン、エディックス、レジェンド…

ベンツの底辺についてゆけないホンダのフラッグシップｗ

ミニバンだけ作ってりゃいいんだよンダは

280馬力のフーガ、260馬力のクラウンに加速で置いていかれる300馬力…



レジェンドｗ

乗ったこともないくせに勝手な事ばっかり言いやがって、こいつら

そんなに貶めても世間一般にはカーオブザイヤーと
テクノロジーオブザイヤーを受賞した凄いセダン。
広報の仕事だとしてもね。

一般人が乗る限りカローラ以上での乗り味の差なんぞ判りはしない。
トヨタや日産がそういう風に育て上げたオーナー達がそこにいるから。

ホンダのフラグシップは次期NSXに決まってる。

F1でコンストラクターズ選手権2位ホンダ様が
こんな「親父グルマ」に力を入れるわけがないのだ。
笑わせんじゃねー。ボケが。

いや、君達。
議論がズレているよ。
レジェンドを「速さ」や「先進機能」で語ってはいけない。
今回のレジェンドが「壮絶なる大失敗」に終わるとするならば、
それは別にはっきりとした原因があるからだ。






…改めて言おう。
「デザイン」があまりにも悪すぎる。

デザイン以前にホンダが造った高級セダンなんて誰も乗りたくないわけで…

>>59
だったらトヨタに乗りたい？

>>60
ホンダより100倍マシ

アウディＡ８は日本人のチーフプロデューサーの仕事らしい。

腕のいい日本人のデザイナーに対して、なぜ国内で活躍の場が提供されないのだろうか？
デザインに金をかけられない予算の壁の存在は、国産車の宿命なのだろうか？


品質や機能の落ちる海外の家電製品をわざわざ選ぶ若年層の広がりにヒントはある。
日本車の信頼できる技術を、高度で官能的なデザインが包み込む日は一体、
いつ来るのだろうか…。

>>61
つまり人それぞれってことだな・・・ｗ

トヨタはテメエのとこでエンジン作ってから
文句いえやボケ

>>59
デザインの力を舐めてはいけない。
過去の国産高級車市場で、その存在感のあるバランスの取れたデザインで、
シェアを大きく塗り替えたケースがある。

三菱のディアマンテ。
そして日産のシーマ。

どちらも「初代」である。
国産メーカーよ。
初心に帰れ。
そして高級車市場に侵食を続ける欧州メーカーに一泡吹かせるのだ。

>>63

それぞれじゃないから実際ホンダ車は売れてないわけで…ｗ

デザインなんか好みの問題やん。俺はクラウンやフ―ガよりレジェンドのスタイルの方が好み。ＢＭＷ５はかっこ良いとは思えないがアウディＡ６は好み。ゴルフよりアストラのほうが好み。

>>67
お前が買う分には、確かに「お前の好みの問題」だろう。
しかし実は「お前の好みが問題」であるという真実を、その販売台数が物語るのだ（ｗ。

フィットはセル塩より売れているので、フィットはセル塩より優れている。

フィットよりも自転車の方が販売台数では上を行く。
しかしフィットより自転車の方が優れていると言う奴はいない。
それぞれ同じカテゴリーでの比較をする意味を理解出来ない愚かな馬鹿よ。
メリークリスマス（ｗ。

フィットはデミオ、マーチ、ティーダ、ヴィッツ、スイフトより優れている。

ティーダはフィットと同じクラスのコンパクトカーではない。
「Compact meets luxury.」のキャッチコピーに騙されてはいけない。

安物コンパクトにラグジュアリーを求めるのが間違い。

レジェンドはアメリカ人好みのキュートなデザイン。
日本人好みの四角四面の暑苦しいデザインではない。

所詮日本向けは北米向けのお下がりに過ぎない。
もっとセダンを買ってやればこんなことにはならなかったのに。

世界的に見るとフィットよりヴィッツの方が売れてるんだけどね＞欧州

欧州のヴィッツは現地生産のチープカー。
フィットはオール日本製の輸入車。
日本人好みのデザインなのに欧州でも売れてしまうフィット。

>>76
欧州で販売を伸ばすためには絶対必要と言われているディーゼルがないのに
売れてしまうフィット。

ホンダからフィット取ったら何も残らないねｗ

>>56
なるほど、これで結論は出たな。

すなわちホンダの技術力というのは、広報の力による幻想。
車両技術力はトヨタ、日産に遠く及ばない、ということで。

ホンダが満を持して投入したフラッグシップのレジェンドの
コーナリングスピードが、あまりにも「遅い」と言うことで、
そのことが証明された、ということだな。

>>78
捨て台詞がその程度か。ずいぶんと脳のしわが少ないんだな。

フィットが売れるなら欧州はもうコンパクトカーならなんでも売れるんじゃないかと思ってきた

だってマツダが売れる国ですからｗ

下野そして>>79のコーナリングスピードとは何キロを想定しての事だろう？
国産車ならリミッターの効く１８０キロ以上はあり得ないわけだが。
まさか法定速度の１００キロ以下なんてことはないよね？

まともなFR車を量産できない時点でホンダに高級車なんて無理無理ｗ

そう、S2000は走りの点で常軌を逸したまともなFRではないな。
なにしろちょっとアクセルを煽ると横を向いてしまう。
まっすぐに走るならやはりFFだろう。

FRなんて極めて趣味性の高い方式ははっきりいって不要だな。
安定性も悪く雪道に弱く室内も狭くなるのになんでFRが高級車なのかね？

>>86

ンダヲタには一生理解できないと思うよ
君は一生FFに乗っててください

ＳＥＭＡショ―に出てたアキュラＲＬ Ａ−ｓｐｅｃがいい。

>>1
っつーかＹＯ！

Legend は、初代からV6&SOHCが伝統ですからぁ〜♪

「雪道に弱く」って　言うじゃなーい。

雪のフル場所に　人が住むなんて　考えられません。
どうするんだ　灯油買えなくなったら？

そんな　所に　人が住んいなきゃあ　
トラック運転手も　どんなに楽か。

うむ、確かにな。環太平洋造山帯のなかでも地殻変動が活発で、
大規模地震が多発することがわかりきっている弧状列島に人が
住むなんてとても考えられん。

>>91
それ、マジでイギリス人が言ってたよ。
火山も地震も台風も梅雨もね。

>>90
雪道の運転も出来ない方でつか？

えっ！旗船？

>>93

アク禁乙

年間1万人弱が死ぬのに人が車に乗る考えられません。

>>83
お上が設定している制限速度というのは、それなりに根拠がある値だ。
日本の高速道のコーナーは、100キロ＋αで曲がれるように設計されているが、
建造費が必要以上に跳ね上がらないよう＋αの値も
そんなに高く設定されていない。

リミッターの当たる180キロとなると、遠心力は100キロ時の3倍以上。
そんなスピードで曲がれるようには造っていない。金かかるからな。

日本に多い山岳ハイウェイなんかでは、コーナが連続するから、
リミッターを当てっぱなしで連続走行などできるわけないことは、
言うまでもないだろ。

クルマの技術が少々上がっても、＋αが80キロになることはないが、
クルマによって、この＋αの値が数キロ〜十数キロ違ってくることはある。
すなわち、この＋αの値がレジェンドは低いってことだ。

>>97
高速道路は最低でも１．５倍の安全係数が取られている。
すなわち８０キロの道路なら１２０キロ以上、１００キロなら
１５０キロ以上。事実、中央道なら１４０キロでもクルージング
可能だから一部の危険地域以外は２倍の速度でも安全だろう。
だからこその１８０キロリミッターなのだが。

さて、これを踏まえた上で高速コーナーの連続した高速道路で
レジェンドが何キロしか出せないのか回答してみてくれ。

>>95
前にも同じセリフ逝ってなかったか？
進歩が無いな・・・。

何かホンダ叩きのスレの中で一番レベルが低いような

レベルが低い証拠は、ホンダの収益構造を理解していないから。

ホンダの利益の８割（トヨタも実はそう）はアメリカの利益。
何しろ、最近不振といってもアコードが毎年40万台
シビックが30万台、ラグレイトが20万台売れる。

もっと驚きはアキュラ部門で、
4万ドル以上するMDXが月10000台近く売れたこともある。
3万5千ドルのセダンTL（日本未発売）が月6000台くらい。
特にTLはBMW5シリーズに次ぐ位置づけで、
3200ccNA、270馬力VTEC、猛烈な加速とコーナリングで売っている。
何しろゼロヨン13秒台、60マイルまで5.6秒は伊達ではない。

レジェンドは更に上をいく高級セダンRL
月2000台はアメリカ用で国内は500台のみの割り当て。

日本のミニバンやフィットの利益なんて微々たるもの。

更に中国でも作れば売れるぼろ儲け状態。
トヨタは大苦戦しているのに、バイクのブランド力が役立った。

中国ではアコードは北米版（日本のインスパイア）を売っているが
VWパサートやアウディーA４より高級と思われている。
それなのに月10000台近く売れている。
しばらくしたらレジェンドも投入されるだろうが
月1000台は堅い。
何しろ中国の高速道路網の整備速度はすごく、もう10000キロに達する。
しかも巡航速度は130〜200キロくらいでヨーロッパ的な環境。
そこでアコードはベストフィットらしい。
レジェンドの性能も生かされる。

あと二年でホンダは中国50万台体制を見込んでいる。

>>101-102
ホンダ擁護はいいが、嘘はいけない。
＞中国ではアコードは北米版（日本のインスパイア）を売っているが
＞VWパサートやアウディーA４より高級と思われている。
…んな事ねーよ（ｗ。
俺は仕事で中国（北京・大連・上海）によく行くし、
親戚の叔父が上海に住んでいるのでたまに車の話になるが、
ホンダ車に対する高級イメージなんて皆無だぞ？
今、上海なんかでは結構高級車思考が広まっていて、メルセデスやＢＭＷやアウディなど、
名だたるメーカーが共同で大型高級車ディーラーを開いていて繁盛しているが、
ホンダの車なんて全く相手にされてないぞ？
アコードが高級車だなんて妄想もいいとこ。
大体、北米アコード（国内インスパイア）のデザイン、子供向けのプラモデルだなありゃ。
どうしようもない手抜きデザインだ。
なんというバランスの悪さ。
今のホンダはデザインを舐め過ぎ。
フラッグシップであるＮＳＸのフェイスリフトにしても最悪のやっつけ仕事で、
初代ＮＳＸのデザイナーはアレを見ておそらく泣いているだろう。

デザインにおいて、どうしようもないホンダ。
どうしようもないレジェンド。
デザインをおろそかにするメーカーが、「プレミアムカー」を作り出せるわけがないのだ。

>>103
中国によく行く&親戚の叔父が上海に住んでいるというのがどう見ても嘘だな。

どこをどう見て「嘘」と言い切れるんだお前は？（ｗ

>>105
北京や上海のディーラー事情を知っていれば、逆立ちしてもそんな台詞は
出てこないからな。必死な創作は乙だが。

だから「逆立ちしてもそんな台詞」とはどの部分を言ってるんだよ？
それと誤解しているようだが、俺は現ＫＡ９のオーナーだ。
新型レジェンドに落胆し、低レベルなデザイン含め事実を書いてるだけだ。
元々ホンダを貶めるための創作をする必要がない。
どちらにしても根拠の無いホンダ擁護をするような奴に、
上海のディーラー事情を知っているとは到底思えないね（ｗ。

ついでに言うと、上海では最近ローン審査が厳しくなってきたので、
以前のように長期ローンでおいそれと高級欧州車が買えなくなってきてるらしい。
そこに目をつけているのがホンダだというだけで、
「高級イメージでＡ４やパサートを凌駕している」等というのは事実無根も甚だしい（ｗ。

ホンダが中国で売れてるかどうかはちょっと調べれば判るだろ。
http://response.jp/issue/2004/1220/article66535_1.html

ちなみにホンダが中国で生産してるのはアコードとオデッセイ（旧）
とフィットアリア。CR-Vが中国１１メーカーにコピーされて提訴。
勝訴したニュースは記憶に新しい。

＞新型レジェンドに落胆し、低レベルなデザイン含め事実を書いてるだけだ。

KA9をいいと思ってるような近眼乱視がでかい口叩くなよ。あと、パサートや
アウディA4のブランドイメージは上海VWが古くからやってきたことで醸成
されていたけど最近は馬脚が表れて「こんなもんか」と笑われるようになってきてる。

脳内上海もいい加減にしたほうがいいな。

>>110
新型よりKA9の方がマシだとは思いますが…。
それと、脳内上海は貴方のほうだと思いますよ。
VWのブランドイメージは中国では相当なもの。
「アコードがパサートを上回る高級ブランド」だというのは、
明らかに事実無根の暴言ですな。

ＫＡ９不当に評価されないよな。８年前の車にしちゃ今でも十分戦える戦力
持ってるのに

初期型のＫＡ９っていいよな。銀座で今日青いの見たけど。
でも初代、２代目のセルシオなんかも今見ると小さく見えるなあ

中国じゃボーラがサニーより安く売られているし、旧A6ロングボディ４気筒が大量に現地生産されているのでVW・アウディに高級イメージはないな。
中国で今流行はBMW７シリーズ。なぜか３尻より５尻よりたくさん売れる。

アウディ本国だってＦＦ中心。なぜか日本ではクアトロ命。馬鹿みたい

アウディの４ＷＤよりいいみたいだな、純粋に機能としては。

KA９も初期型は良かったけど顔大きくなってからはなぁ。
まさか今度のもマイナーで顔大きくしたりしないだろうな

>>117
別に顔は大きくなって無いだろ？ｗ
ＫＡ９はどう見てもマイナーチェンジ後の方がイイと思うぞ。

まぁレジェンドはＫＡ７に尽きるが。

KB１のグリルのセンター横消すと何気によくない？アコードみたいだけど

アキュララインアップのデザインなんだよな、結局。Hマーク似あわん

買えるのかな、アキュラグリル

SHAWDにハイブリッドは無理か

ＵＳアコードハイブリッドベースなら無理というほどではないのでは

去年、北京に行って来ました。実地報告します。

現地でアコードは「高級車」のひとつで、北米アコードをベースにした

アジア仕様です。インパネは見てないですが、外観ではグリルが北米アコード

より立派でインスパイアよりは小さめだったと思います。（ちょーどいい？）

今だ貧富の激しい中国では、当然「庶民」が買える代物ではありません。

日本円にして、５００万円くらいするので、日本人の庶民でもまぁ、

おいそれとは買えん。日本人でよかった！

・・・なのにも関わらず、北京ではすごく沢山走ってます。旧型も含めて。

北京には貧乏もいるが、金持ちも沢山いるんだなー。中国恐るべし！

雪道インプレッション希望

ユーロでろ！４５０万きれ！

値引どれくらい？

>>1
> フラッグシップにV6しか用意できないホンダはトヨタ・日産より格下ということですね。

旗本、よねのくに華殿楽(かでらく)拾六気筒　→　くろがね黒車。

Ｖ８なんて時代遅れ。ハイブリッドがこれからの高級車のキー

NEW　LEGENDの雪道は快適です。もう1台4WD車を所有していますが、別次元で並みの4WDより安定しています。
勿論、過信すると危ないですが。カーブも安定しています。昔FRに乗っていましたが、なんであんな不便な車に
乗っていたのだろうかと恥ずかしくなります。

というわけで次はスバルにした方が良いって事だね

ＳＨＡＷＤって何キロぐらいで作動するの？

lim v→0
ぐらいかな

>>131
燃費輪類久留間でも御金持地なら許してくれそうね。

ホンダ本社の地下に赤があった。意外に良かった

最近の試乗記で赤いのよくでてる

赤か黄色しか内の??
思い塚内の??
トリコロール仏蘭西国旗。(市民派)
奇フィィト
垢ＮＳＳＸ
阿保ステッップワゴン

いや、走ってるの見るとかっこいいよレジェンド

シルバーしか走ってるの見たことないな

年末の渋滞でシルバーが3台並んでたのを見て少し感動した

濃食はきず目立ちそう

ハイブリッド化は無理か

見た目高級車には見えないね

ﾁｮﾝどもには高級に見えるらしい

へー、トヨタの社長からは高級に見えるんだ。

クラウンに比べれば１／１０しか売れない希少車を一生懸命
貶めて何をしたいんだろな。
ああ、今は１／３まで縮小してるから焦ってるのかもね。

>>145
ﾝﾀﾞﾁｮﾝ畜ｷﾀｰｰｰｰｰ

売れてる車をほめなきゃいけないのか？どういう頭脳構造だ？

あたりめだょ、業会を舐めてるな。

あげ

半島系二輪メーカーに言っても無駄だにょ

にょってまさか。

ハイブリッドでＳＨＡＷＤみたいな増速ってできないんですか？

>>153
ハイブリッドとSH-AWDは機構的に何の関連性も無いんだが・・・。

ただ・・・
４輪モーター駆動で、制御ロジックを応用するコトわアリかと思われ。

レジェンドはもちろんの事インスパイアもアコードもいいと思うんだけどなぁ……
とか言う俺は大のホンダ好きさ。お金があればレジェンド買ってるよ、んでｓ２０００を
セカンドカーにする。

ミッション６速入れればよくなりそうだな

６速導入はいつだろ。２年後のマイナーかな。でもそこまでホンダ我慢するだろうか。
雑誌なんかでずいぶん指摘されてるからなぁ

技術的に無理

まあ素直にレガシィ買えって事で

新開発の６ATはアメリカで２００６年秋FMCのMDXからです。

>>160
いろいろと事情通ぽい人に聞きたいんだが
Ｖ８エンジンが搭載されるアキュラ車は出るの
あとＮＳＸとかどうなっんのさ
いつ出るの
マジで教えて

６ＡＴまであと１年？！どうしよう、今のレジェンド買うかな。

ミッションが弱点って指摘されまくってるのにあと２年このままでいくのか？ホンダ

ホンダ内製のATだから壊れやすいですか？

2年先かよ！他は8速になってるぞ。

ATは5年保障だけどクレームは少ないよ。
クラウンだったら生涯保障に近いな。

ＡＴよりエンジンの制御ｃｐ改良で低速トルク厚くした方がよくない？

ATなのに低速トルクが薄かったら発信加速ではさぞや豪快な排気音を
轟かせてることだろうな。そんなことはまったくないわけだが。

ぼるぼＶ７０とかってＣＰＵのセッティングでパワー変えてるんだよな

そうだね、６速AT導入が先ならコンピューターチューンすべき

うん。でも安いバージョンでないかな

何けずる？BOSEなくしてマイナス２５万。自動眩幻ルーム＆ドアミラーで６万、
雨滴感知ワイパーで３万、シートメモリーで５万。３９万ひきか。あんま変わらないなぁ

だからでないって。

このまま一生モノグレードか？

TLのエンジンにすれば１００万落とせるぞ！

TL売って欲しい

>>175
絶対無理

SHAWDって評論家によっては雪でもない限り一般の人間は作動させられないんじゃ
ないかとか書いてますけど普通に走って恩恵ないんですかね

差動はしているけど恩恵ナイ

アイシスより遅いレジェンドだからね・

VTECやめれば安くなるか

別にV6でいいじゃん。

SHAWDはスタンバイ４駆ではなくフルタイム四駆。
常に作動してるが常人には作動感を感じ得ない。
でかいのにやけに小回りが利くと感じるだけ。

フルタイム４ＷＤだと小回りが利くんですか？　初めて聞く学説です。

低速トルク足りないって本当か。先代は低速トルク重視だったけど
エンジンとしてはどっちが良くできてるのかな

モデューロ仕様かっこいいかも

>>183
SHAWDは外側の駆動輪が押し出すように駆動するから無理やり
ハンドルをこじってもアンダーが出なくていたってニュートラル
なハンドリングと感じられる。すなわち大振りなボディにも
関らず小回りが利くように感じるというわけ。試乗をお勧めする。

>>184
先代に比べて高回転側のパワーがありすぎて逆に低回転側が物足りない
現象。低速トルクが薄くなったわけではない。試乗をお勧めする。

>>186
ああ、それだったらレガシィの方が遙かに上の味付けですから
レジェンドなんて要りません。

>>184
低速トルクを重視するなら、ヂーゼルエンジン搭載のフンガをお勧めする。

アンチがどう言おうがすごいメカ。スバル技術陣が歯軋りしてるって書いてあった

徳大寺が書いてたね。スバルが悔しがってるって

SH-AWDの開発でホンダが本格的に４駆メーカーになりそうな予感。

でもSHAWDはパワーないと意味ないでしょ

そこでディーゼルエンジン登場ですよ。

VTECでなくていいよ。だから安くして

ホンダが４ＷＤ作るとこんなに燃費が悪くなるんだってスバルは
安心したようです。

test

別に悪くないじゃん。フーガと一緒だよ

６AT導入すればもっと良くなるでしょ。次のマイナーチェンジまで待ちかな

ホンダはミッションに金をかけないメーカーなんですね

ミッションには金かけないけどCVTは内製してるそう。

一気に７速？

低速トルクをコンピューターチューンであげたらどうだろう

六ヒル地下の駐車場でさっき見てきたけどBW５シリーズよりかっこええよ。

ホンダオタにはそう見えるけど、それ以外の人間にはそうは見えない
という悲しい現実。

２０４はヒュンダイ乗り。

>>203
むしろ５尻がかなり微妙・・・

雲の上を行くような乗り心地でこのタイムは驚異的だ・・
木下隆之のコメントがこの車の本質をすべて言い当ててるね

レクサスGS出るまで待った方が正解か？

GSって４駆じゃないんでしょ。

エンジンは絶賛だね

レジェンドかっこいいじゃん。青とかサイコー

銀座線でちょーかわいい女子高生発見しちゃったよ。

なんか最初はフーガがずいぶんもてはやされたけど最近の記事では
フーガのトラクションが低いのとVSAなしだとあっと言う間にスピンする
って評価下がってる気が。
レジェンドはいいかもね。派手さないけど控えめでどこまでも安定、安全みたいだし

>>213
確かに。フーガの評価が最近下がってるよね。
レジェンドは地味ながら、日々評価を上げてる。

３００馬力にSHAWD＝さぞやすごいスポーツカー！でも実際はすべてさりげない高性能のベクトルに。
　　　　　　　　　　失望・・けなす。

フーガ、１９インチでFR！＝これぞ定番スポーツか！そのとおりかなり無理あるけど。
　　　　　　　　　　歓喜　　絶賛

でもしばーらく経つと。車としては太いタイヤ、強烈グリップのタイヤだけで回るのは不自然。
３００馬力もスーパーコーナリングもそのすごさをドライバーに分からせない黒子で
いるってのは車としては正しい。

で・・・最近はレジェンド高評価

売れない車が高評価？？？

現実世界のレジェンドは遅くて重くて燃費悪い車だからしょうがない

>>216
あの価格にしてみれば、売れてる方だろ？
そーでなくとも・・・セダンが不人気な御時世だし。

売れてる車は高評価の車？

V8市販できませんから
残念

シーマ月販１２０台。どうする？ホンダアンチ？

レジェンドはシーマより一つ格下の車
フーガにはボロ負け

フーガ落ち方ひどい

でもフーガにボロ負け

クラウンってほとんど個人タクシーじゃん

先代ってさほとんど語られないけどいまだに実力高いと思うんだけど。
最新のFF大型と比べても遜色ないと思うんだけど。ティアナ３．５より
走りは良かった。

確かに先代には先代の良さがあるけど誰ももう語らん

クーペ復活きぼんぬ

>>226
デザインがかなり古い気がする。最近のアッパーミドルクラスセダンはかなり頑張ってるの多いし。
たとえばＡ６・５尻・新レジェ・フーガ等。良く感じるかは別として、それらと比べるとちと古いかな−

σ（￣▽￣；的には・・・
デザインは、KA9よりKA7&8の方が好きかなぁ？

俺もそうだわ。
KA7&8はバブル期の車だからな。
金かけていい開発してるよ実際。
KA9はデザインに迷いがあったな。
ホンダ独自路線に舵を切りきれていない。
という俺もKA9のオーナーなのだが。

でも・・・
やっぱり、一番好きなのは初代かなぁ？
ちょっと高級なアコードっつースタンスが良かったかと？

当時のあのクラスとしては、ｦｻｰﾝ臭さが無くてｶｺ(・∀・)ｲｲ!!とｵﾓﾀ。

親父臭さを排除した高級感を出すのが難しいんだよなぁ。
BMWやアウディを見習って欲しいよ、国産メーカーは。

アウディー日本人がデザインしてるけど
チミは知らないのか？

知ってるから言ってるんだろうがこの馬鹿（ｗ。

━━━━━━━━━　絵で見るﾝﾀﾞｦﾀの特徴　━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>O Fitは代数的に┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜風呂　　　
　 　 Oー、　／/|人気あるの! .　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　入ってくる
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜかVitz等と比べ始める.┃D　　論破され大型コピペ　
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　荒らしを始める
从从ゞVitzはもうダメだ !/,　　　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
妊娠ｳｻﾞｲ∧__∧ 　从_从人__ .... ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>NOTEよりﾏｼ!┃ 　 　 　/　 　　.|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになると空白アタック　 .┃Ｆ　ソースは一年寝かせて持ってくる
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　　　　 (((´⌒｀)))
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　 　 　 　 l l
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　　　　 <｀Д´＃>
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃　　 ＿|￣￣||＿）＿
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
G　劣勢になると作戦タイム　　 ┃H　ＩＤを変えて自作自演
　 　　　∧__∧ 　　　　　　　　　　.┃
　　　　<#｀Д´>　　　∧＿∧　　 ┃串ﾁｪﾝｼﾞ完了　　　 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
　　　　/　　　 つ.　　<｀Д´　> 　 ┃　　　　　∧＿∧　　ﾄｺﾛﾃﾞﾊﾅｼﾊ
　　∧__∧￣￣￣＼と　　　つ 　 ┃　　　　 （｀∀´）=> 　ｶﾜﾙｹﾄﾞ
　 <　　　,,>　　　　　＼　 　 |　　 .┃　　 ＿|￣￣||＿）＿
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

>>236
ヨタヲタの特徴そのまんまじゃねーかよ。

でもKA9もお金かかってるよ。エンジンもATも専用設計だし。

昔は水平基調の車が多かった。初代、２代目のセルシオもそう。
KA9もかえってクラシカルに映って今いいんじゃない。

初期型ね、先代なら。かっこいいのは

あと５年したらもっとかっこよく見える。ホンダの車っていつもそう。
別に先進的デザインじゃないんだけど

カローラバンDOHC
レジェンドSOHC

カローラバン最強

>>242
はいめかついんかむサイコー

初代セルシオも小さく見えるナァ。世の中よってたかってでかく見せようとする。

日本人デザイナーのアウディは現行Ａ６だけじゃないの？

昔ルノーサフランも日本人

>>245
A8もだよ。
で、あの妖艶なクアトロポルテも日本人の仕事。
驚くよな全く。

むかし一部の外車マンセーは「日本人にセンスいいデザインはできない」って
ほざいてた。でもアウディ、サフラン、クアトロポルテと出てすっかり
こうした発言はしなくなった。
もともとあいつらがデザイン云々語るのが笑っちゃうんだが

その程度よ、日本のモータージャーナリストなんて。
ツッパリか飛ばしやの成れの果てだから。美的センスだの知性なんてないもの

車評論家。
ふぁっ区ユー

評論家なんて浮世離れしずぎていて当てにならん。
さも消費者の代表をきどり、自分の主観を消費者に押し付けるなんて。
自分で試乗してほめて薦めるならその車全部買えよと。

気楽な職業だよね

同意

その評論家がベタぼめしてＣＯＵＹとったんじゃないの？？
でもレジェンド好きな人はベンツ、ビーエムはダメ。アゥディはＯＫみたいな人多いけどなんで？
俺はある程度メーカー関係なくＡ６・新３シリ・旧ＳＴＳあたりがセダンでは好きなんだけど…あまり共通点はないね。
やっぱちょいマイナーなのがいいのかな。その点は俺も結構同意だけど…作った人なんて何人でもよくね？

レジェンドだんだん良く見えてきた

フーガはちょっと色あせるのが早い。販売も急ブレーキみたいだね

でもそんなに高い評価してるなら、ホンダオタどもがどんどんレジェンド
買って、販売台数もうなぎのぼりになるはずだけど、どうして現実世界
ではレジェンドの販売台数は低迷してるの？

>>257
あんな高いクルマがポンポン売れてたまるか（￣▽￣；

いや・・・欲しいし、買えなくも無いんだけど・・・。
流石に｢購入する」となると二の足を踏む価格だからな・・・。

他ｽﾚで装備がいっぱいついてるし、４駆だし高くないって人が結構いんるんだけど、現実的にはやっぱ高いんだろうね。
ハリアーとかでさえ２駆が多いのに、セダンに４駆(しかも本田ってのが微妙)はｲﾗﾈって人多いんじゃない？
コーナーの早さを売りにしても、そんな山道ばっか走る高級車オーナーはあまりいないわけだし。
後３年ぐらいして手ごろな中古が出回って、マイチェンしたあたりで再評価されそうな感じ。
個人的には３００馬力ほんとに出てるのかがとりあえず知りたい。

ホンダは素直にマツダからデザインしてもらえよ
今よりもっと見栄えがよくなるのに

>>257
それはNSXがどんなに素晴らしいスポーツカーでも
ホンダファンにはポンポン買えないのと同じこと
だからです。
ユーザー層としてはカブ〜シビッククラスがユーザー
の中心層ですから。

クラウンやフーガは法人使用、タクシー使用があるからね。数は出るでしょ。
銀座なんかいってみな。ゼロクラウンタクシーばっかだよ

確かに個人タクシーの８割はゼロクラウンだね

新スレ
先進レジェンド＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞化石レガシィ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108577943/l50

>>213
フーガで良い記事は、乗ったクルマが広報チ(ry

でもそんなに高い評価してるなら、ホンダオタどもがどんどんレジェンド
買って、販売台数もうなぎのぼりになるはずだけど、どうして現実世界
ではレジェンドの販売台数は低迷してるの？

>>266
低迷してるのはお前の脳波だろ？（ｗ

売れてるのがいい車ってわけじゃないでしょ

クラウンがタクシー業界に受けがいいのは
ボディの修理代が安く済む安物だから。

>>269
FRだから整備性が良いってのも挙げられるな。FFとかATは昔は整備性と耐久性の面で
嫌われてた。整備に手間が掛かりそうなSH-AWDを好意的に受け止めるタクシー業界は
ないだろう。

車の素性の良さってのはこういう側面も指す物だと思うけどね。

>>268
そうじゃなくてそこまで絶賛するならホンダオタどもは買えってハナシでしょ。
ここのホンダオタは貧乏なの？

ホンダは壊れ易い

>>254
うちはメルセデスＥ、Ｓ、Ｇだけど興味本位で乗ったレジェンドとフーガについて一言。
レジェンドは良かった。何か忘れかけていた走りの快感を思い出させてくれたよ。
本物を作るにはそれ相応のコストはかかるものだしブランド力がない分むしろ割安じゃないかな？
フーガは安いコストで立派に見せようとしてるのか見た目や装備はともかく基本が安物に感じた。

まあここはたかが町内１周の試乗したくらいで、雑誌のインプレ記事並みに
全てがわかる自動車評論家ばかりですからね

新型レジェンドはセルシオになりたかった、でも・・・

レジェンドは、実はアメリカへ輸出することを前提とした、Ｖ8で排気量は
5リッターぐらいの、ＦＲモデルとして開発が進んでいた。もちろん
ライバルはトヨタのセルシオ。

プロトタイプを造り、評価のためアメリカに輸出したが、そこでの評価は
「セルシオを超えていない」「これではフラッグシップになり得ない」と
言ったかどうかは別としても、思いの外低い評価しか得られなかったらしい。

http://www.auto-g.jp/column/ura_trade/ura02/index.html

>>275
あちこちコピペご苦労さん。
しかし今あるレジェンドとは何も関係ない話。

レジェンドはレベル低すぎる

っと言う事でつね？

い〜え、FRは糞だった

と言うことです。

そんな会社が作るＳ２０００は買ってはいけないって事ですか？

>>279
HONDAのスポーツなら・・・NSXが最高だろ？

>280
最高です。
ttp://www.razzle-dazzle.net/page/page.php?no=952

↑ちぎれちゃってるグロ画像

ＮＳＸはフラッグシップではなくフラッグそのもの

アメリカでは売れてるの？

計画台数はいってるんじゃないの

>>283
白旗か

赤旗でしょ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ