★アルファードについて相談　Vol,４★

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：
：β ：03/05/23 11:52 ID:2uQ1mmuJ
＊ALPHARD（アルファード）とは星座の中で最も明るい星を意味する
　ギリシャ語のαに由来する造語です。
公式
　ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Alphard/index.html

前スレ
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053658333/
参考標準価格
アルファード V ＭＺ　Ｇエディション　４ＷＤ RV
　現金販売価格　\4,260,000円
アルファード V ＡＸ　２ＷＤ RV
　現金販売価格　\2,680,000円

定員（８人）乗車でゴルフバッグが８セット収納できます。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 14:32 ID:+KQXfAO6
エルグランドの偽物に乗って恥ずかしくないの？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 15:26 ID:uaGX5WDm
関連スレ

プレス機に挟まれ２人死亡＝三重県員弁町・トヨタ車体[020608]
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10234/1023498118.html

【社会】「トヨタ車体」工場でプレス機に頭を挟まれ２人死亡…三重
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10235/1023520426.html
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 20:40 ID:dRzCi4Td
>>1
乙カレー
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 12:11 ID:JizMDpzW
カーテンエアバックのとこからめくれてきた
うち張り欠陥？V6今燃費６KM未満
本皮は汚れがめだつ　ブラインドウモニター見にくい
パワーバックドアのリモコンをポケットに入れていて
かがんだとき勝手にスイッチONで後ろドアぶつけた
それ以外は不満なし
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 12:44 ID:a2EEYyhm
>>2
ニセでも本家より価値が高けりゃ問題ないよ。
本質見ろよ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 13:00 ID:Ba18hDir
あのキーってUNLOCKが押しやす過ぎる。
ポケットで鍵をジャラジャラやってるだけで
勝手にUNLOCKするのでちょっと不安。

UNLOCKしてほっとくとまたロックに
戻るんだっけ? それならよいが。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 21:15 ID:PgPWquBj
独り暮らしのくせに後ろ（真ん中？）の席にチェスなんか置くなっつーの！
誰がやるんだyo!


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＭにかぶれすぎの友○君へ
9 ：山崎 渉：03/08/15 14:48 ID:ZGWJYgJ+
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 17:21 ID:dkpiZ6WT
○S系ってローダウン(3cmくらい)させるとノーマルでも
結構やばそうですが下側を擦りそうになりませんか?
ﾘｯﾌﾟｽﾎﾟだけ付けたいんだけどね
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 16:51 ID:vH9bLS+0
一番人気のグレードはなんですか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 17:39 ID:xQe4PNUq
>>11
ビスタのセールスに聞いたら
トータルではMX-Lエディだそうです。
案外3.0の方が売れてるのね・・・
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:30 ID:Zqgru6LY
９月に買おうと思ってるんだけど、３．０ＭＳＰｒｅｍｉｍｕｍで
ＯＰ無しなら、値引きいくら位？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:33 ID:Zqgru6LY
Ｐｒｅｍｉｍｕｍ　＜間違い　
Premium ＜　正解
すまそ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 21:36 ID:Zqgru6LY
デイラーで聞いてきたら、２０マソと言っていたが、
雰囲気だと粘ってあと、５マソ位だった。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 23:24 ID:UHrfdAIM
>>15
地域にもよるけど
本気で買うなら４０は逝けるよ
がんがれ！
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 09:20 ID:d7BJwgT1
>>16 高知では15マソで手を打ってくれって雰囲気だが40がOKなの？
馬鹿にしてるな止めようか・・・。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 10:30 ID:p+vfnLwZ
>>17
きついようだけど、そんな程度であきらめられるんならマジで止めたほうがいいよ
ディーラーで「ネットでは40ﾏｿ引きですた」なんて言っても全く意味ないし
逆に嫌がられるだけ　ほんとに車欲しいなら、ある程度相場も研究して、競合車
競合店から交渉に使えるだけの見積もりゲットして行くのは常識じゃね？
ただ安い車が欲しいならグレード落とせばいいんだし
値引きなんて地域、時期、交渉方法、ディーラーとの相性いろんな要素で変わってくる
一律40ﾏｿひくんなら、それこそワンプライス車でいいじゃん

17の地域で15ﾏｿ引きって言うんなら、今のままなら5～10の上乗せが妥当じゃね？
それがいやなら競合店に行ってもっと良い見積もりもらうか、あきらめるかしかないよ

ちなみに漏れはアルハイ13ﾏｿ引き＋下取り査定○十ﾏｿアップで契約しました。
もっと時間をかければ5～10まで値引き幅アップ出来そうだったけど（実際競合店の
ディーラからそういう話出たからね）とにかく早く欲しかったから納得して契約したよ
ネットではもっとウルトラ級の値引き出せた人もいるだろうし、全く0の人もいるだろうけど
漏れは満足してる　盆明けが楽しみだよ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 10:36 ID:p+vfnLwZ
>17の地域で15ﾏｿ引きって言うんなら、今のままなら5～10の上乗せが妥当じゃね？

もちろんもっと研究して、まともに値引き交渉出来たら　が絶対条件ですよ
ペット店とビスタ店と、トヨタ店とカローラ店（エスティマね）、あと日産店で
見積もりもらってる？

>all
基本的なことでスレ汚しして　　ｽﾏｿ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 11:19 ID:KR25Q7zW
>>17
＞18　スレ汚しついでに
友人の　エル　友人が交渉した時は　20万
でしたがネットでの話し出したらしいが「どの地域ですか？どの
販売店ですか？」って逆切れされたらしいｗ
結局　近くの違う店で私がついてって48万+下取り+20万で
交渉しました。その際　アルの見積もり2枚とエスの見積もり1枚持参
当然他店のエルも持参しました。
今はディラーもエルの見積もりもってっても「売れてるから」相手にあんまりしてくれない
から　出来れば　18さんの言うように　2～3のビスタ、ペットはしごして　最終エスの見積もり
も持参して交渉するのが吉？最後は一番相性のよさげなセールス＆営業所で
「○○○円になったらハンコウ押します」って
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 12:12 ID:d7BJwgT1
>>18 スマソ
今まではずっとセダンばかり乗ってきたんだが、子供が小さいのにと嫁に連日嫌味を
言われて仕方なくワゴンにしたのでやる気があまりなかったのかもしれん。
以前は競合店で見積もりもらってとことんまでやったけど、時間もないし後々の関係
を破壊する程やるのは次からやめようと思っていたから、まぁ落としどころ程度にな
ったら判子つくかなと・・・・・。それでもエスとエル及びアルの競合店で見積もり
はもらいました。エルが最初から２７万以上引いてきてここからスタートと言われた
のでアルも同じぐらい引くのかなという素朴な疑問でした。後１０万で判子つくとい
うのはやめておきます。うちの場合は下取り車が過走行で１円にも育たないからなぁ
～。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 13:11 ID:zD+jY3AZ
アルハイかっこ悪すぎ
グリルとライトは何とかならんか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 14:49 ID:KR25Q7zW
>>22
純正頼んでハメ換えすればいいんでない？
豊富な社外もありますが
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 14:58 ID:2Rk37GO1
>>23
ディーラーのメカニック氏曰く「フロント周りは寸法違うから付け替えは無理」
だそうです。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 16:23 ID:KR25Q7zW
>>24
そーなの？初めて知ったｗ
ありがとん
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:02 ID:uuvi+3uk
>>13の中間報告だす。

漏れの家は千葉県。
とりあえず、ペットとＶＩＳＴＡとレッド（エル）へ逝ってきた。
まずは、レッドへ逝ってエルのハイウェイスターの見積もりは
２５マソ＋５マソ（ＯＰキャンペーン）引き。
それを持ってペットへ逝きエルの反応無しで２４マソ引き。
嘘が本当か知らんが、Premiumは値引きが厳しいらしい。
あと、エルはおろか、１ランク下のエスの見積もりも、意味が無いと言っていたなぁ。
ちょっと高飛車な営業マンだった。
その２つをもってＶＩＳＴＡへ逝き２８マソ引き。
ＶＩＳＴＡはもうちょっと頑張れると言ってた。
後は、実家がある東京で見積もり貰って頑張る所存だす。
しかし、４０マソには何があっても逝きそうな雰囲気は
ないんですが、、、、。ＯＰ無しだし。（フロアマットさえ無し！！）
しかし、各店で２H位ずつ粘ってたけど疲れたね（楽しいけど）
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:11 ID:KzVK/t9y
>26
普通はビスタ店の方が引くらしいけど、今ビスタ店はウィッシュにラウムに
アルと、売れ筋固まってるから、ペットの方が攻め易いってディーラー言ってたけどね～

まあ高飛車な営業マンほど、ビスタの見積もり見せて「こっちにきめますた
どうもありがとうございますた」って言うと豹変する可能性は高いと思うけど・・・

フロアマットなんて、はんこ押す直前に明るくねだるのが吉かと・・・
「やっぱりマットないと駄目だと思うんですよ…つけて貰えます？…今の値段で…（沈黙）」
なんてね

確かに疲れるけど楽しい時間だよ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:20 ID:frGxOCzn
5ﾏｿするからねぇ・・・
29 ：27：03/08/17 23:46 ID:IhA+KOAm
そうだ　5.4ﾏｿするんだったー　迂闊
漏れは最初デラックスタイプにしといて、その後沈黙攻撃でラグジュアリー
にチェンジしたからそのつもりで書いてしまった・・・

26はラグマットで沈黙攻撃汁！！　　ラグマットいらないか…
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 00:00 ID:ZlYcaceZ
>>28,29
フロアマットはカロマットをはじめ、サードパーティが純正の半額位で
打ってるから、それ飼うつもりだす。

OP付けないのも、純粋に本体値引きを知りたいから。
当然、車庫証明も納車費用もカットさせてます。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 04:16 ID:Pu5n3QN8
うちはトヨペット店しかない地方の田舎町
アルを見に行くも、何とも売る気のなさそうなセールス
本気で買いに行ってるのに、有能そうなセールスはひやかしっぽい客の相手してるし
何を聞いてもやる気ない返事が返ってくるセールス。値引きは10万が限度！
マジ？それ以上は無理ですと・・もうね呆れてモノが言えません。
極めつけは値引きでしたらビスタ店に敵いません、あちらに行ってくださいと
近くにビスタ店が無いのをいい事に、言ってくれるぜ！
しかも住所と名前と電話番号まで書いていったのに、一向に連絡なし。
二度と行かないぜ、あんな販売店。
仕方ない、30キロほど離れたビスタ店に脚を運んだのだが
対応がトヨペットとはまるっきり正反対でビックリした、値引きだって最初から２５を提示
正直、値切りとかはしたくなかったが、いきなり10万と言われたら愕然とする
最初から２５前後を提示してれば、それ以上は無理言わないのに・・
それでセールスもハキハキとして、こちらの疑問にも全て答えてくれたので
2時間ほどの商談で即決しました、実際ネットとカタログや雑誌でグレードや
オプションは選定していたので、迷うことは無かった。しかもビスタ店にセールスは
さらに値引きと販売店装着小物までサービスしてくれて、こちらとしてが大満足だった。
ちなみにトヨペット店から電話がかかってきたのは、納車後の事だった。
いやはや、糞販売店で買わなくて良かったと思った。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 10:19 ID:TxTmNVoc
ネットで色々見てきたって言ったら最初から
「いくらなら買って貰えますか?その値段になる様に頑張ります」だって
8月1日に行ったから小変更後で値引きキツイと思い30ﾏｿって言ったら
それで契約できた
40ﾏｿって言っておけば良かった・・・＿|￣|○
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 11:25 ID:JiDVSLwT
ＯＰ無しで４０なんていくのですかー？
しんじられませんでした。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 22:36 ID:EWTVBYAS
TOYOTA TS3 CARDを利用すると 約１．９マソ程度のキャッシュバック 。
それとヤフオクにもあるけど新車紹介言うのがありそれを利用すると
１．５マソ位のキャッシュバックがある。ヤフオクは０．７５マソとちょっとせこい。
合計、３マソ位はキャッシュバックがあるのさ。漏れみたいな貧乏人には、
必須アイテムだな。

ところで、アルの値引き交渉にエルの見積もりは、もはや意味を持たないみたいだな。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 01:21 ID:FfVVVZdp
>32
　　　　　　○
　　　　　　　ノ|） ＜よしよし、
　　＿|￣|○ <し


　　　　　　　Σ○
　　　　　　　　ノ|）
　　＿ﾄ￣|○ <し


　　　　○ﾐ　　○
　　　　＿ 　 ＼)￣
　　＿ﾄ、 |ﾐ　 <
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 22:25 ID:A7i/gnBb
>>26
＞嘘が本当か知らんが、Premiumは値引きが厳しいらしい
販売会社の上の方にいるのだが・・・絶対、そんな事はないよ
頑張って
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 01:27 ID:/tRsL58A
>>36
26の者だが、貴殿は何処の方ですか？
お近くなら、ちょっとお話を。。。
漏れの家は、東京よりの千葉県だす。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 10:59 ID:uC9c4hfE
大阪では知り合いはプリミアム粘りに粘って30ﾏｿ限界だったよ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 14:57 ID:QazAgpe5
>>37
詳しくは胃炎よ。勘弁してね
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 18:10 ID:DdnIH9PH
>>37
他力本願でどうするよ？
自らの交渉術で何とかするんだな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 18:57 ID:FX1aORFH
値引き額って価格に比例するんじゃないのか？
まーＭＺ－Ｇにオプション結構付ければ
４０マソ位逝きそうだが・・・
グレードも考慮して離ししろや
一概にグレード関係なしに３０とか４０マソ逝くと思うなよﾜﾗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 20:26 ID:7S6QaCby
>>37
本気で40ﾏｿ値引きなら購入してもいいと思うんだったら
2～3箇所のディーラーに
「○○○円になったら間違いなく購入します。ならなきゃなるまで
待ちます。出来るようになったら電話じゃなくて来てください。」
って言って待てば？8月は代数的に厳しいはずだから
月末ぐらいに来るんじゃない？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 00:09 ID:ic5CS81C
>>39
いや、一台契約上乗せして成績上げてもらおうと思っただけです。
どうも失礼でした。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 21:33 ID:9EjBb7cJ
>>43
ありがたい話だが、折れは成績関係ないからなぁ
ここでハッキリ言えるのは、ハイブリでなければもっと行ける仕切だよ
特に８月はゼロ売り対策があるし。頑張ってくらはいませ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 08:26 ID:nZecvplx
>>44
ゼロ売り対策ってなんでつか？
googleに引っかからないんでつが。。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 12:16 ID:LffHcXp7
ゼロ売り？
なんだろ～、気になります。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 16:08 ID:J4zL2/tt
車は３月と７月が一番売れるよね？
特に７月はボーナスを頭金に入れて盆休みまでに欲しい人が多い
という事はそのシワ寄せが次の月の８月にくる
一台も売れない営業マンも結構いる事からゼロ対策として
イイ値引きをするって事だよ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 17:06 ID:nVEBXOyI
>>37
もしかしてFのNじゃないよね？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 18:42 ID:UpKB2n7H
ローン組んだかたは頭金いくらいれました？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 01:25 ID:DkHMMclh
漏れは３００ﾏｿで１５０ﾏｿローン(･∀･)
知り合いは５０ﾏｿで３８０ﾏｿローン(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 05:51 ID:+CjxxDIL
中国地方の某県だといきなり値引きが３０万円！四国の我が県は８万からスタート
して２週間超でやっと１５万円の値引き！中国地方で友人宅で車庫証明取って買っ
ておいて後から名義変更しようかと思うこの頃・・・・。２台買うからと言えば安
くなるかな・・・。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 09:27 ID:HxvkKA9p
>>48
船橋の中山でつか？
ふふふ、違いまつ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 09:42 ID:HxvkKA9p
>>51
友人から名義変更するときに、取得税や自動車税等で
しこたま税金持ってかれるね。やめた方がいいね。
自分の住所を友人宅へ転入して買ったほうがいい。
そのあとで住所変更だけつればよいね。
ところで、その友人宅で２台の車庫証明とれるの？
というか、どんな田舎でも１５マソ引きっていうのは
嘘でしょ！！
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 09:50 ID:HxvkKA9p
バブルのころは、頭金は１００マソ位で、４００マソローン良くやった。。。
ＧＴ－Ｒ（2回）やＦａｉｒｌａｄｙＺを新車で買ったときでつね。
あの頃は、どこの銀行も若輩者にほいほい金を貸してくれたでつ。
今、３８０マソローンは勇気いるね。給与でなくなったら困るし。。。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 10:41 ID:Wrc2Mkuw
>>44
なるほど。。
ＺＥＲＯ売り対策を匂わす営業マンいましたね。
８月中の方が上に言いやすいって。
素直に、今月はまずいんですって洩らしてた。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 20:10 ID:YdEtbYek
今日ＡＳ見積り出してきてもらいました。東京で20万埼玉で23万引き。これってまだ競合できますか？ここらが限界ですか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 22:02 ID:jmCQhWGr
>>53 ３０万＋αで決めてきました。田舎でこれですから都会ならもっと引くのでしょうね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 07:21 ID:ZiEknGw0
>>56
ぬるすぎです。
漏れは、52-55を発言したものだが、それはありえない。
とりあえずの、一発回答でつね。
漏れは、ＯＰなしの本体値引きで３５マソ以上値引き目指してます。
できたら４０マソ狙いでつ。
ところで、東京と埼玉ということは、足立区と草加市だったりして。
ふふふふ。それならいつか会うかも。。。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 07:42 ID:ZiEknGw0
>>57
おめでとうございます。
＋αの部分って、ＯＰサービスでつか？
漏れは、この板に書き込むと怒られそうだけど、
エルもありかなって思っちゃったりして、、、、
前からは、アルなんだけ、後ろからは、
エルがかっこよろしく思える。
アルが希望通りの値引きしてくれないなら、
エルにしちゃいそうだす。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 17:27 ID:5MsuHBKO
>>59 ありがとうございます。エルはいいと思いましたがセールスが週末に返事をし
ますって言ったのに何回も家に押し掛けてきたのでやめてしまいました。
アルのハイブリッドです。＋αは車庫証明や納車費用のキャッシュバック他でした。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 22:20 ID:A6Ma3ZlG
ボンスポの水飛ばない不具合情報求む
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 22:54 ID:100M2q3S
今日またＡＳの見積り出してきました。自動ドア&ＤＶＤナビ付きで370万ジャスト。まだ下げれますか？ちなみに４ＷＤでつ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 08:45 ID:Kw3oh2Ks
>62ですがちなみに車体割引きは27マンでつ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 19:10 ID:m0EfBX1T
VとGどう違うの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 19:13 ID:JtxDdlRB
>>64
グリル
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 19:58 ID:QZk1X9kz
地域差なんでしょうが、値引き４０万以上とか言ってる人が羨ましいです。

私も３週間あちこち駆け巡って頑張ったつもりだけど本体２５万・ＤＯＰ５万・車庫納車費用カットが精一杯でした。
営業の方も誠実そうな人だったので満足してますが（一番頑張ってくれたのはもちろんだけど、最後は営業の方の人となりで決めた感もあり）
・・・それにしても差がありすぎるような。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 20:53 ID:Pwcw1yri
たしかに４０万引きはすごいですよね。でも2400ccクラスでは40ﾏｿもいかないはず。いっても30ﾏｿじゃないですかねぇ～ 自分は店長と直接交渉でも25ﾏｿです…
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 21:05 ID:K4bizg60
>>66 担当セールスの方との人間関係を壊す程の値引き交渉をするよりはいいと思います。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 20:22 ID:8GRGa46v
子供が2人、1歳と5ヶ月います。7人乗りと8人乗りはどっちが便利ですか？ちなみに年に5回ほどスノーボード行きます
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 22:16 ID:lKVFmy3J
>>69
仲良くオネンネ派なら８人乗りでチェイルドシート
少し大きくなって、室内が五月蠅いのがイヤならば７人乗り
71 ：アルとエルでちょと悩む：03/08/26 22:35 ID:FO15juml
何をもって便利と言えば良いのかと小一時間・・・
ポンッ！　違いを提示しよう。それで考えてください。
７人乗り・・・椅子回らない。椅子間に隙間がある。（３列目にいける）
８人乗り・・・オットマンが無い。椅子間が繋がっている。（３列目にいけない）

私は８人乗りです。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 00:04 ID:CU6ttDAE
>71
ＡＳ・ＭＳなら７人乗りでも回るで
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 14:28 ID:qfidImyJ
>>69
７人乗り・・・３列目にゲストを座らせても嫌がられない。
８人乗り・・・３列目は荷物置き場。私だったら座りたくない。

結論・家族が４人なら８人乗りの方がいいでしょう。
　　　もし５人以上なら７人乗りの方が後悔しないと思います。
　　　私は５人家族なので７人乗りにしました。　　　
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:07 ID:EHP2AmJG
8人乗りの2ndシートの左側一人がけの椅子を取っ払う、

が最強と思われ。

3rdシートへの乗降性が抜群にｲｲ!!　マジで。
8人乗りの人は騙されたと思って一度実践してみるべし。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:21 ID:1vmoH6Jk
>>74
おまんはやったのでつか？
朴はやりたくないでつ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:27 ID:1vmoH6Jk
高額値引きゲットしたやつらへ

安く売って営業担当者が費用被ってくれるような
店俺にも紹介しろっ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:54 ID:FePLqxT4
右ドア電動が欲しい今日この頃
マイナ後買った人いまつか？
リモコンで開くのかな？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:58 ID:/EE+tGPI
憑いてる
憑いてる
憑いてる
憑いてる
憑いてる
憑いてる
クルマ

　　　,　' ´　｀ `　､
　　 ;　　　　　　　｀､ 　　, ' ' ´　` :,
　　 :　　､::;'　　::;　 :; 　;'　　　　　　 ｀,
　　　:､　　　　 ｀　　;　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　　 :　　　 ｀'　　:'　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　　`:　　,､､,　;'　　;:　　　｀'　 ; '
　　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　`､　 : _,'　, ' '
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 18:23 ID:XcyBQsIo
シアターサウンドシステム付け人います？50万の価値ありますか？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 22:54 ID:ShVM6yw2
>>77
73です。アルハイ７人乗り買いました。
確かにリモコンで両側開けられますが全然使っていません。
理由は両側電動になったためにリモコンが２個になり持ち歩くのが面倒なのと、
相当長く（５秒くらい）ボタンを押し続けないとドアが開かないので指が疲れます。
しかも事前にドアロックを解除してからでないとドアのリモコンを受け付けないのも面倒くさい。
でも両側電動ドアは最高です。迷ってる人は絶対付けましょう。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 07:29 ID:WPIbzCBW
電動スライドドアよりも電動開閉リヤハッチがＧエディション以外で設定がないのが
寂しい・・・・。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 07:31 ID:WPIbzCBW
>>79
5.1chの方はハイブレードにしか設定がなく、１２万円の後席ＴＶをつけまし
た。あまり必要を感じませんね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 15:31 ID:0Nxk4/Xa
スカッフ変化が強くて、ロングツーリングで疲れるのですが、どうしてコストが安く性能の低いトーションビームを自称トップオブミニバンに使っているのですか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 16:08 ID:GRhLlgPU
>>80
５秒は大げさだよ。
1秒。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 16:21 ID:5LqHtwUG
>>83
マルチリンクがふわふわしてて乗り心地が悪すぎて
気持ち悪がる同乗者が多発する　でかいだけの　ミニバンよりは
トータルで快適だからです。









と釣られてみる。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 17:41 ID:TItFFA2y
で、安物トーションビームを採用した某ミニバンは
豪華で悪趣味な外装とは裏腹に中身の無いミニバンになりましたとさ。




FFなのにあの加重配分は何だよ？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 21:54 ID:i7XY4qms
今の時代エログランド喜んで乗る奴って変態なんだろうなｗ
なんで無理して重くて古い、フワフワの車酔いしそうなゴミに乗るの？

おまけに燃費が目も当てられないんでしょ？　ボランティア？　粘着日産ファンだから？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 22:46 ID:XzaQyrw5
エルグランドを２回、２時間＋３０分試乗しました。
１回目に運転してて軽く酔った感じになりました。（頭が少しだけ痛くなった）
クーラーガンガンつけていたせいかなぁと思い後日、もう一度試乗。
やはり、運転席は頭が重い・サスが柔らかいせいで、カーブや路面の悪い場所（工事中の道路）
では揺れをかなり感じます。

結果、私には合わないと思いアルにしました。
ただし、２列めに座った家族は最高！って言ってましたけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 06:58 ID:Xm1vsst6
>>86 加重配分を考えてハイブリッドにしました。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 09:20 ID:2Evk1Uy8
昨日、この間エルグラをレンタカーで借りて乗ってきたよ。
ププッ、エアコン切ってアクセルべた踏みでも、エスの3.0Lには
ぜんぜんついていけないことが良くわかったYO.
あれなら、アルの3.0Lでもいい勝負するとおもうよ。
見掛け倒しの3.5Lだった＞エルグランド（ｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 09:50 ID:cZByHnQj
>>90　次元が低いね。
エル板にも書いてるな。。それじゃ、漏れはアルの２．４にしよっと。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 13:36 ID:WtHHs0LL
ちなみに納期はどれくらいですか？
アルファードよりハイブリッドの方が早いという噂もありますが、私は契約時には
９月初旬～中旬という事でしたが、昨日は下旬と言われました。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 23:01 ID:b7aXqkBn
8月8日に契約して明後日にMS納車です
94 ：92：03/09/01 01:45 ID:Cwz1OKTi
>>93 １ヶ月弱ですか。他スレでも同様のお答えをいただきました。
９月中旬ですね。ありがとう！
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 03:25 ID:+SY8oYjM
>>89
今度はパワー不足でとてももっさりした車になりましたとさ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 03:34 ID:5GVzdyde
さすがに元暴力団幹部が社員だったヨタ車体の車に乗るだけあって、チンピラカキコが多いね。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 04:28 ID:V++3Q2fy
>>96
現実では、そんな言葉使い出来ないようなヘタレが集まってるんだろうさ。
俺も含めてなｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 06:43 ID:WcbKJmVD
なんでアルファードのﾏﾀｰﾘスレにゴミのようなエロ海苔が湧いてるの？
いくらポンコツ掴まされて悔しいからってこっちまで来るなよ寄生ダニｗ

お前らは閑散としてるエロスレで傷舐め合ってれば良いんだよ負け犬生ゴミども
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:40 ID:MhThl/MJ
>>98
あんた！優しさが足りなりよ！弱者に鞭打つようなまねして楽しいか？
エロ海苔さんアルにはハイブリや2.4っていうマターリしたグレードがあるんで
あんまり自慢の3.5㍑エンジンで煽らないで下さいね。
一部のアル海苔はさておきほとんどのアル海苔はエロなんて眼中ないんで
あんまりアルスレにも来ないで下さい。これ以上人間的に恥をかきたくないでしょ？
100 ：100：03/09/01 22:26 ID:RQNcpj2y
久々にＪＰ見てガカーリした。
怒る人は相変わらずだし、アーシングするのにバッテリー外すの？とか、ＬＥＤでいじりたいのに電源何処？
掲示板は初心者相談室と化してるのはまだしも、ほとんどの答えを飽きもせず丁寧に、やさしく遠まわしにレスする
赤いお方のみ毎度感心させられる。この人居なかったらどうなってんだろうと。

自分で質問する事が自分で調べてると勘違いしてる奴多すぎないか？
こんなこと向こうで書いたら速攻袋だろうけどね。
そろそろ独立派閥出そうだと思ってたのに、相変わらずおんぶにダッコ。初心者が増えるばかりだ。

管理人数だけ揃えて役立たずか。赤い人見習えよ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 00:22 ID:EQSTR7+/
>>98
>寄生ダニｗ
いつも自分がダニ呼ばわりされてるから言ってみたかったのか？

>お前らは閑散としてるエロスレで傷舐め合ってれば良いんだよ負け犬生ゴミども
エロスレに寄生してるダニの分際でアルスレじゃ大いばりだな。アルに乗ってもいないくせに。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 07:12 ID:UpcAnihT
>>101
お前わざわざアルスレ来て何悪態ついてるの？　マジキモイねエルグランド海苔は

人の嫌がることばかりやって楽しい？　　お前は宅間みたいな精神構造なのか？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 23:22 ID:Pm4VIoiC
>>100
>管理人数だけ揃えて役立たずか。赤い人見習えよ。
いやいや、管理人が何でせっせと別板にスレを移したりしてるのかと思ったら
最初に登録無しでオケーな板でエサまきしておいて登録必須板に移すって手だったよ。
管理人もただの役立たずではなく忠実な犬として立派に機能してるよ。
何も登録者数が伸びないからってそんなセコイ手使ってまで登録させようとしなくてもイイのにな。
今、一生懸命時期管理人を目指す犬候補がゲストに登録を勧めてるよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 23:42 ID:QOXW7Dtq
今日俺の会社駐車場出口真ん前に長時間停車していたアルファ海苔よ、
会社の隣にある保育園に逝っている手前の餓鬼を迎えに来たが、
路駐している香具師が多くてスペース無いから止むを得ないと言いたいのかもしれないが、
いつまで経っても俺の車が駐車場から出られないので、
退くよう丁重にお願いしたら睨みつけたうえ無視するのは止めてくれ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 00:28 ID:Dh2qqo1A
>>104
その場で本人に無視するな言え。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 01:49 ID:ywgkso2j
プレミアムの専用チューニングサスペンションとＨ∞ＴＥＭＳは走りに違いありますか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:01 ID:Oh7yHoqj
>>76
メーカー直営ディーラーなら高額値引きしてくれますよ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 06:40 ID:j1zQosRt
>>104
営業妨害だろ？警察呼べよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 09:52 ID:bKEqitP9
プレミアムのショックとサスは最強安モンです
ふんばりが効かずにロードノイズは拾うしね
さすがSｸﾞﾚｰﾄﾞのお買い得仕様車のコストダウン部品だけあって
フル乗車や重い荷物積んだ時の操縦性の悪さはエログランドと同じです
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 16:15 ID:ywgkso2j
じゃあ買うならプレミアムではなく、ＭＳかＭＺがよいのですかね？？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 21:18 ID:aq90hPPZ
無理してアルVの3.0MZ　Gエディション乗ってます
足回りはやっぱりアルファードの方がしっかりしてまつ
エルのライダーも考えたんですが装備でアルに決めまつた
スライドドアの窓が開くのがいいんですがリアークオーター
が開かないのがエルに負けまつた。カーテンエアバックが有る分
ちょっと嬉しいY　VSC&TRCはいまだ効果分からずって感じ
本皮はベージュ系なので汚れは目立ちます。パワーバックドアは
誤って押してしまいぶつけてしまいまつた。TEMS無しと比べてないので
有りがいいか無しがいいかはわかりません。5ATとステアマチック望む
112 ：　　：03/09/05 00:45 ID:mcuiJHzk
ハイ鰤出火鄭氏上げ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 12:41 ID:c6GCqbll
高速コーナーのあるトコならTEMSのスポーツは最強です
しかしいつも硬いとちょっとイヤ
切り替えが出来るなんて今の技術は進んでますねぇ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:50 ID:KA6gvnkS
>>113
最強と言う書き方はどうかと思うが・・・
所詮ミニバンだぞ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:43 ID:ZZ+r/SgK
明日ＭＺかＭＳ買いに行く予定です。値引きは只今オプション込で２８ﾏｿ。ビスタとﾄﾖﾍﾟｯﾄで競合かけてますが、30万＋ﾍﾟｲﾝﾄｼｰﾗﾝﾄﾞくらい付けてもらえますかね？みなさんはいくらくらい値引きしてもらいましたか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:03 ID:Eloi1m1D
>>115
効き目のないCPCはやとめけ。その分、マットなりバイザーなりを付けてもらえ
どの地域が分からんが目標35ﾏﾝﾍﾟｿ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 15:27 ID:ZZ+r/SgK
>>116 東京の多摩地区でございます。ＣＰＣはききめないのですか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 15:30 ID:BhhRxEx8
頼むから糞デカい車体に2400とかの非力なエンジンで公道を走らないでください
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 17:58 ID:K69+CWb7
昨夜、高速道路でエスの3.0とアルのV6が走りを競ってましたが、エスの方が
軽い分、やはりアルはどうしても加速で差を付けられてしまいついていくのが
大変なようでした。車線変更やブレーキングもやはりエスの方が身軽そうでした。

しかし、最後に勝負がつきました。アルの勝ちでした。
料金所でエスが列に並んで支払いをしている間に後から追いついたアルがETCで
さっと通り抜けて行ってしまいました。
やっぱりアルは装備だけは豪華ですごいなあと思ったよ。
ただ、エスがGのノーマル仕様だったのに対して、アルはばりばりエアロ仕様
だったのはちょっと異様な光景だったけどね。
120 ：119：03/09/06 18:04 ID:K69+CWb7
↑
しかし、最近のミニバンは簡単に１８０ｋｍ超えが出せるんですね。
あれにはびっくりしましたよ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:09 ID:Eloi1m1D
>>117
ＣＰＣは効き目無いと思われ。自己満足商品
やったよりやらない方がキレイかも？それも最初のうちだけ。という感じです
漏れは、２度とやりません
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:17 ID:KWjojxvJ
>>121
CPCをして失敗をしている人のほとんどが、CPCを施工後最初の一ヶ月の間、
（特に最初の2週間が勝負）手入れが悪いのが原因だ。
この間にクリア層に汚れが乗ったのを放置しておくとそれで終わり。その後は
なにをしても手遅れだからね。
たとえ見た目はきれいでも洗剤よる洗車が必要。特に東京のように空気が汚れて
いる地域はこれが顕著だ。大敵はディーゼル車が出す酸化物。これが塗装に乗った
まま3日以上放置すると手遅れだ。CPCは効果が無いというユーザーが多いのは
関東周辺なんだな。
世の中、楽してきれいになる魔法の薬は無いんだよ。最初は豆にしなくっちゃね。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:20 ID:ikLY2/ob
アルファードのプレス中に死亡
124 ：名無しさん＠そうたトライフへ行こう ：03/09/06 19:04 ID:q8BW548V
>>113
1986年頃のU11ブルに固さ切り替えは既についてたと
思いましたが。。。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 23:25 ID:bgHuCjUA
アルファード!世界一静かなミニバン
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:03 ID:qOZNBdhu
なんであんなに押し出しの強いフロントデザインなんですか？
もうちょっとシンプルで控えめにできないの？
本物の高級とは高級感を前面に出さないこと。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:05 ID:maQL52Ub
>>126
グランビア前期あたりのあっさり風味に戻せと？賛成。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:12 ID:dDSPkosg
>>126
押し出しの強いデザインを好む人もいるんだよ。
アナタは違う車に乗れば良いじゃない。
ところで、その本物の高級感を持ち合わせてる車って何？

>>127
初代グランビアが地味過ぎて売れないからイメチェンしたんだよ。
売れなきゃ商売にならない。需要がそうさせてる。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:53 ID:lVeg9CVl
フロントは鼻の穴のようなライト。
後ろから見ると、ハイエースにしか見えん。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:16 ID:w3PHVHD7
おまいら、ミニバンに速さがどうとか走りがとか、どうでもいいじゃねぇか。
同価格帯の国産2Lターボ勢にはどうやっても勝てない訳だし。

広くてそこそこ快適なら無問題
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:34 ID:SRemfwPz
>>130
そうそう！
どうせ煽ってる香具師はエロ乗りかエス乗りなんだからｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:39 ID:ahZOAJsC
スポーツカーが少なくなるこれからは
エルが速いとかアルの方が速いとか
そんな事言うやつは居なくなるだろうね
MT海苔も
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 22:29 ID:wyee+03y
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=911
珍走団ＪＰ！
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 23:20 ID:wyee+03y
↑いつもの手で都合の悪い書き込みは速攻で消されますた。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 00:29 ID:MBzq+/cB
>>133
>>134
消されるまえに見たけどDQNアル海苔ってほんといるよね。
DQNエアロ、ペタペタ積丹、フルスモ、
こんな車にあおられて事故った被害者が気の毒です。
このサイトの管理者はまともな疑問に応えようとしない。
都合が悪くなると逃げの一手！
サイトの管理能力なんてまるでない。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 00:39 ID:DmztqGMU
>>135
だって、この団体そのものが珍走団養成所なんだから珍走に対しての
抗議レスがついたら、そりゃ握りつぶしますよ。
画像掲示板の珍走仕様車なんて何考えてるのか。。。
なんかマフラー何本も生えてるし、積丹、フルスモは当たり前だし。
少しは世の中の迷惑を考えろっての。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 23:42 ID:uhKf7Cja
だから、
S-MX
アルファード
E50 エルグランド
新旧　エスティマ
ステップワゴン
オデッセイ




はキチガイDQN専用なんだよ。今更騒ぐまでもない。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 23:48 ID:RMEs68w7
うーん・・・車の珍走。
ねたみ性格の珍走どっちが、本物？（藁
恐い恐い。。。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 23:50 ID:uhKf7Cja
アリテール！！！って真性の集団ですか？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:02 ID:Aex3tQcg
>>137
なんでＥ51入ってないの？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:03 ID:69ZcPb2g
>>138
だから、>>133-134が言ってる消されたスレをどっかで探して来いよ。
そこのステッカーを誇らしげに張ってる珍車が酷いことやってるのよ、実際。
で、それについて抗議のスレが立ったら何もなかったかの様にサクッと消されたから
そこの管理体制に怒ってるんじゃないの？
実際、珍走擁護ととられても仕方ないけどな。

まぁ、それやって内部から騒がれない様に登録制にした訳だが。。。。
（イエスマンのみ登録可）
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 01:27 ID:8v06N2pE
>>141
違法改造みんなでやれば恐くない

DQN仕様しようよJPで

というとこでつか（W
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 09:39 ID:+Bs78ckd
>>140
その存在すら忘れ去られてるE51って・・・
まあ存在感もない車って事ですなｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 15:28 ID:dKVIQx8/
新エルは3.5オンリー、価格設定を高めにしてＤＱＮを切り捨てたんだよ。
そのゴミを後から拾って歩いてるのがヨタ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 17:22 ID:+Bs78ckd
ん？純正で十分にDQN＝エルだと思うんだが
あの醜悪かつシンプルｗなフォルム、マスクはいじるまでもなくDQNでしょ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 17:53 ID:XJ4RKULY
>>145
DQNは中の人の問題。
車の容姿は個人の主観の問題。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 18:18 ID:+Bs78ckd
>>146
純正で十分にDQNご用達＝エルだと思うんだが
あの醜悪かつシンプルｗなフォルム、マスクはいじるまでもなくDQNご用達でしょ
でよろしいでしょうか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 20:18 ID:eMV3y3hg
3.0MSを検討中です。
特別仕様車のパール色にしようと思っているのですが、
やはり樹脂部分は徐々に色あせますか？
気付いたらボディとバンパーの色が違ってたってのがパールの宿命と思っているのですが・・・
特別仕様車には希望の黒がないからな・・・

あと、マイナーチェンジで何が変わったんでしょうか？？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 10:49 ID:0XnVyeeL
>>148
当たりはずれがあるから　パールは難しいね。
今回のﾊMCではなく　一部改良
特別仕様を除く全車の変更点は　大まかに
・両側電動スライドドアの設定（OP、標準はグレードによる）
・新色の設定
・ﾅﾋﾞが　G-BOOKになりました
・ブラインドコーナーモニターに「真下モニター」の追加
・廉価（不人気）グレードの廃止
こんな感じかな？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 13:01 ID:HnYIMhRk
>149
パールの当たりはずれって何すか？
後学のために教えてちょんまげ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 16:54 ID:0XnVyeeL
>>150
詳しくはｽﾏｿ　豊田社対の人に聞いた話なんで参考程度にしてください。

ようするに　塗装がうまく塗れてるものとそうでないものがあり、黄ばんだり
する　パール系があるって事。同じぐらいの年式で同じカラーコードで
同様の保管条件でも　問題ないのもあれば　黄ばむのもあるって事を
「当たり外れ」って書いちゃいましたｗ複数の条件があるから全て同じ品質に
仕上げる保障はないって事ﾀﾞｽ。ちなみに　MやH、Nで働いてる人も同様の
事言ってたから　キリがない話なんだろうけど・・・あとこれは
体験談なんだけど　5年ほど前に友人が揣-摩買ったときに何気なく斜め右手前
からボディを見てたら車体色とバンパーの表面の感じが微妙に違って見えたんで
友人に指摘し、ディーラーに持っていったら　少し傷が付いたバンパーを再塗装したんだと
その時は空気清浄機サービスで示談したんだけど、4年くらいたって明らかに
Fバンパーは白いままなのにRバンパーは黄ばんできた・・・
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 16:55 ID:0XnVyeeL

念のため再塗装したのは　Fバンパーね
153 ：150：03/09/12 00:14 ID:s1ienCnG
>151,152
なるほどねー
確かに白は難しそうだもんなぁ。黄ばみは出やすそうな気はします。
ありが㌧
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 13:17 ID:DdwA83P0
ウレタンのバンパーと鉄のボディの色が
年数たっても変わらないのは30セルシオだけな罠
今回セルシオをツートンを廃止して一色にしたのはその技術が
出来たからですとトヨタの営業が言ってマスタ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 00:40 ID:IKhydqe8
ハーフエアロを通販で注文してて今日届いた

嫁の一言　　　　付　け　な　い　で　よ　！　


＿|￣|○　ｻｲｱｸ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 00:49 ID:U4ojBHrj
>>155
ワラタ！
後日談よろしこ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:35 ID:9KEQzfVp
>>155
ださいの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:14 ID:JsGc5GwS
嫁さんはフルエアロ希望？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 05:26 ID:nPVWM811
ハイブリッド納車また遅れました。１０月になるよ。
160 ：155：03/09/13 20:35 ID:IKhydqe8
ＡＤＥＳＳＯのハーフエアロでつw

紺木目のパーツもヤフオクで買ってあったんだけど
それも今日付けようとしたら

嫁の一言　　　何　こ　れ　！　木　目　な　ん　て　イ　ヤ　！

これってもともと付いてるし純正色なんですが・・・（；´Д｀）
でもこれはトヨタのOPとごまかして付けました
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 21:53 ID:c2FrVmG0
ヤンキー根性まるだしが気に入らない嫁
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 21:54 ID:c2FrVmG0
ってことなんでしょう。
ちなみに私は嫁様の気持ちが大いに理解できます。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 21:58 ID:JsGc5GwS
>>160
嫁さん的にはエルグランドの内装の方が良かったのでは？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:10 ID:c2FrVmG0
私もエルグランドの内装がいい。
でも、機械部分はアルハイ。
どっちを選択するか迷うのよねえ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:10 ID:+G8vRwkO
>>163
あんな気持ち悪い車は駄目駄目でしょ。
自分の車が最悪だからって他の車のスレで荒らしてるようなＤＱＮ
ばっかりだし、車も運転手も社会のゴミだよほんと
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 05:27 ID:c9yY0VT7
>>158 = >>163 = ID:JsGc5GwSはエル海苔だろ。あっちにもいたもんな。
あっちこっちのスレに書き込んでないでさっさと自分の糞エルスレへ帰れよ。
エルのへタレサスにショックアブソーバーでも入れて遊んでなよ、ば～か！
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 05:39 ID:AJc/nNsj
元暴力団幹部の社員が製造してる車に乗ってると、投稿スタイルもチンピラ口調なんだね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 06:49 ID:7V8WO+7R
>167
社会のクズﾊｹｰﾝ
あんまりアルが良いからって、妬みの煽りは止めてくださいよ
ほんとに迷惑なゴキブリちゃんでつね。
叩いても叩いても湧いて出るｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 06:57 ID:CKgcvs8y
アルファードってＦＦなのにＦＲ並の重量バランスの出来損ない車でしょ。ｗ
さすが現役暴力団組員も出入りしているトヨタ車体製の車に載ってる奴は、非常識だね。

車検はペーパーなの？ｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 07:05 ID:7H4w4DBP
>>169
負け犬涙目のスペック厨でつか？　ほんとに叩かれても叩かれても湧いて
出るねー　おまえ変態だろ？　実際乗ったことあるのか？　お前程度の腕で
重量バランス語れるのか？　　ｵｻｰﾝ海苔特有のエセエンスーはほんと見てて痛い。

ボンゴフレンディは高級車でつか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 07:18 ID:CKgcvs8y
↑重量バランスを乗らなきゃわからない、車音痴ｗ

元暴力団社員がいた会社の客なんてその程度だな。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 07:19 ID:CKgcvs8y
ボロいアルファードもトヨタのペーパー車検なら車検取れるのかな？ｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 09:54 ID:4m9ygL3H
ゴルァ～　＞165　＞166　＞168　＞170
エル海苔さんに優しくしなさい！
飛行機に乗った事なくて　ファーストクラス買っちゃったんだから
本体は高くても　大幅値引きする　チープでおされな内装の　高級大型貨物車を
自分の無知が為に買ってしまい　ハゲしく後悔してる　惨めな人たちに優しくしようよ！
それでなくても　エル乗ってるってだけで　社会的には　「馬鹿でゴミ、底辺の人間」とさげすまされてる
惨めなカーライフを送ってるんだから
エル海苔さん　１０５円（税込み）あげるから　落ち込まないでがんばって！
ガソリン代の足しにしてください。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:05 ID:gBy6Aast
http://alphard.jp/
ってＤＱＮなれ合い集団でつか？
管理者とら＊＊何様だ！

1.主宰者は結構いじってる。雑誌にもちょくちょく載った。
2.それのとりまく幹部クラス（初期メンバー）も結構いじってる。
3.ノーマル歓迎といいつつも、ノーマルで参加しても彼らは声かけてくれない。
4.オフ会とかでもリーダー中心に知り合い同士だけで話してて、
初参加で知り合いのいない人は寒い思いをする。
5.自己紹介では「自慢のポイント」を説明する。常連は「前回から変わった
ポイント」の説明。
6.新参者は後日bbsにお礼のカキコしても黙殺される。
7.オフ会が近づくと、bbsは「**までに--を間に合わせたいです」という
カキコが連なる。仲良し組は「楽しみですねー」とお約束のレス。
（おまいは他人がいじるのがそんなに楽しみなのかと小一時間…）
8.オフ会当日は何時に起きて洗車したかを自慢する。
9.会場では売買したパーツをその場で取り付ける。
10.↑そのためにジャッキとか工具貸してくれて、作業までしてくれる
親切な香具師が必ずいる。
11.常連はレジャー用の折りたたみ椅子等アウトドアグッズを持ってくる。
12.オーナーズクラブといいつつ、初期メンバーは乗り換えて別車種でも
特別参加できる。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:05 ID:U0wJufVi
>>174
実際とは違う点を詩的しましょう！！
１－３正解
４は引っ込み事案の人は辛い
５－８は某infoの事か？？
９－１１個人の自由だろ！！
１２そんな事あるか、考えろ！！


176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:05 ID:U0wJufVi
>>174
実際とは違う点を詩的しましょう！！
１－３正解
４は引っ込み事案の人は辛い
５－８は某infoの事か？？
９－１１個人の自由だろ！！
１２そんな事あるか、考えろ！！


177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:31 ID:NwNIl/rt
>174
１～１２のやつ
どっかに書いてあったやつだぞ
コピペじゃん

自分で考えて書け
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 22:07 ID:UzmZEQ9w
アルファード
あるふぁーど
すばらしい出来のエスティマに手を加えたものだから色々なバランスが狂ってしまったゴミ。
前後のバランスが崩れて姿勢制御もマトモに出来ない、デザインはしつこい顔に適当な線を引いただけのお子ちゃまレベル。
内装は木目パネルとメッキパーツで出来の悪さを誤魔化し、ユーザーはDQNだらけ。
そのくせ見栄だけは一人前で2.4リッター車の癖にV6エンブレムやらハイブリッドシナジードライブのエンブレムを貼る。
エルがファーストクラスを名乗ると何かに取り付かれたように攻撃し、アルファード(エコノミーどころか準急の対面シート並)を過剰評価する。
ハンドリングは良い様だがしょせんストラットとトーションビーム、4輪独立マルチリンクには到底及ばない。
その上4ATというこれまたコンパクトカー譲りの装備。やはりこのアルファードという車は妥協に妥協を重ねて出来た
中途半端な糞車だったのだ。
179 ：名無し：03/09/14 22:24 ID:XI0mtDDN
6月にアルファード納車になって、あまりのボロさに一ヵ月で売っ払いますた。やっぱり見栄えだけで中身のない車だな。Ｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 22:33 ID:UzmZEQ9w
>>179
所有していたなら負け組みでしたね。正しい判断です。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 23:41 ID:tnQ/+8wK
>>174
コピペ改変ご苦労。

でも良く見ろよ。ＪＰはオーナーズクラブじゃねーんだな。フォーラムだろ。
改変して揚げ足取られちゃ３流以下だな。オーナーズはインフォだろうが。

恥ずかしい勘違いとして君は伝説の香具師として語り継がれるであろう。飽きられるまでな。プ
182 ：ひみつの検疫さん：2024/05/11(土) 04:18:06 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 00:53 ID:Roa0aMT4
ノートン先生の誤診age
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 00:57 ID:luN7pMbu
暴力団あげ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 02:31 ID:TO5mfR+V
ｲｲ車に乗ってる事がムカつく香具師っているんだよね
だからこのスレにも煽りいれるヴァカが多い
ノアやヴォクシー買って後悔してるんなら買い替えたらいいのにw
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 06:27 ID:FH60x4zw
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187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 20:30 ID:s4aJfg4Z
今日の新車情報２００３の放送は、アルファードハイブリッドの試乗。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 20:59 ID:3H5KY0fX
アルハイは、ちょっと高いかな？
2ｔをもうちょっと切って軽くして欲しい
せこいが重量税高くなるよー燃費でガス代浮かしても
税金上がっちゃー意味がないよー
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:20 ID:q5rZ8lWL
アルファードのＡＳかＭＳに乗ってる人。エアロを安く買いたい人にどこが
一番安く買えるか教えます（但し、メーカーの限定をさせてください）
まず、○ＺＭとＶＡ○ＩＡＮ○とスル○スピー○がだしているエアロはすべて
同じ商品です。つくってる所は、ＶＡ○ＩＡＮ○の工場で生産しています。
○」ＺＭとスル○スピー○は生産している工場に発注しているとのこと。
納期が一番早いのもつくっている工場になります。エアロの注文は、ピットイン大宮北さんか
コクピット外環さんに注文してください。この２店はＶＡ○ＩＡＮ○に直接注文入れます。問屋はとうしません。
塗装もしてもらいたい人はついでに塗装してくださいといえば別料金でしてくれるでしょう。
それで発送してもらうことできます。ＶＡ○ＩＡＮ○はこの２店には一般のショップより安い値段でおろして
いるとのこと。これは、本当の情報です。あやしいとおもったら、たとえばオートバックスとか
その他カーショップで見積もりだけだしてもらい、先程の２店と値段をくらべてみると、きっとかなりの差がでてくること
間違いなしです。



190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 01:10 ID:iwXR/x01
>>189
もう遅い
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 06:11 ID:PqjLtIcY
>>189
価格はどれくらいですか？
また塗装料はいかほど？
よろしくです。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 07:30 ID:PJAl4yx5
ペーパー車検なら安いんじゃないか？
つーか暴力団はまともに金払うの？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 09:25 ID:ib30pS77
>>191
定価のどれぐらいかは、ここでは申し上げられません。そのお店によって
メーカーの入り（掛率）になん％のせてるかそれぞれだからってゆうのも
あるし。たしか５％～１０％ぐらいのせてるとゆう話でしたけど・・・
ちゃんと答えたいところですが、あまりくわしく話してしまうとヤバイので
とにかく、あの２店に直接問い合わせしてみてください！
塗装に関しては、ウレタン製品はＦＲＰ製品に塗装するよりも少し高めの値段
になるらしいです。ふつうの塗料で塗装はできないため。
塗装代もお店それぞれの値段があるとおもいますので、できればお店に直接
問い合わせしたほうがいいです。
できれば塗装は、一緒にしてもらわない方がいいです。純正色で塗装しても車に
装着したときに色があってないことがあるとのことで、エアロのみ取り寄せて
あとは、車両と色合わせをしながら塗装してもらうのが（ついでに取り付けも）いいと
メーカーの方に聞きました。
エアロを買うときは、間違ってもメーカーで直接通販でかわないようにして下さい。
定価そのままの値段でしか売ってくれないから、結構高く買うはめになります。
194 ：191：03/09/16 13:13 ID:PqjLtIcY
>>193
ご丁寧なアドバイスありがとうございます
ショップで確認してみますね
塗装は板金屋さんでしたほうがいいにかなぁ？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 15:53 ID:ib30pS77
>>191
家の近くの塗装屋さんに取り付けはやってくれるのかきいてみて
ＯＫなら塗装屋さんにたのんだほうがいいかもしれません。
念のためにお伝えしておきますが、ウレタン製品は焼付け塗装はしないでくれ
と一応塗装屋さんに言ったほうがいいです。たぶん、塗装屋さんならわっかてる
とおもいますが、なんていってもウレタンなので変形してしまいますから・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 22:30 ID:F12lvGVx
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197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:36 ID:jC+GLx8b
ちょっとお聞きしたいんですが、大人６人乗ってゴルフバッグ６個
乗りますか、どなたかお乗りの方いたらよろしくです。
198 ：レイコ：03/09/18 23:43 ID:4R4zb8HV
ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが
最近アルファードに東照のＴＶデコーダを取り付けたのですが
説明書を読むと「車検の時には必ず外して下さい」と記載があったのですが
ホントに車検の時は外す必要がある(車検の項目にあるの？)のでしょうか？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 08:04 ID:ZRCRxuiy
>>197
余裕

>>198
必要なし。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 13:48 ID:B1uiELbL
200トヨタ馬力げっと
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 19:41 ID:7jm8f0s3
みなさんに相談したいのですが
今回ＡＸ－Ｌオプションでナビ等付け
諸費用等込みの値引き無し価格約４００万円で
値引き価格が２４万円、
現在の車の下取り価格が８万円（古い車なのでこちらは満足）
なのですが値引きはこんなものなんでしょうか？
営業マンは「決算に間に合わないからそんなに引けない」
「８月のマイナーチェンジ前だったらそのくらい引けた」
等これ以上値引きできない理由を並べてくるのですが・・・。
最近見積もりを取られた方よかったら値引き額いくらだったか
教えてください。お願いします。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 19:43 ID:/ko27MCa
前輪が空転します。




欠陥ですか？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 20:33 ID:1K8DoOv9
>>201 そんな事はありません。３０万円超も可能です。ただし競合他店等に足を運ぶ
などの努力をしましょう。
204 ：２０１：03/09/19 20:35 ID:oBhwst9W
>>203
ありがとうございます。
でも他店に行くのもめんどくさくて・・・
これで満足しようと思ってます。
205 ：201本物：03/09/19 20:44 ID:7jm8f0s3
>>203
返答ありがとうございます。
もちろん他店にも行くつもりですが
知り合いからこの営業マンを紹介されたので
ある程度がんばってくれると思っていて
本当にこれが限度なのかと思ってました。

>>204
ちょっと足運んで１０万安くなるなら
めんどくさいなんて思わないよ・・・
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 22:58 ID:1g8pAXCp
>>204
んじゃ聞くな
207 ：201本物：03/09/19 23:31 ID:1npTny0M
でも、実のところエルグラもいいんだね。
３．５ハイウェイスターも本体価格３３０万円で値引きが３２万円
だったんで決めようかなとも思っている
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 23:34 ID:UprKbapQ
アルファード!世界一静かなミニバン
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 23:51 ID:2xfrfzC8
>>201本物
普通の値引き額３０万－今回の値引き額２４万＝差額６万
これは値段の付かない下取りの８万に含まれてる
よって値引き３０万と下取り２万が正解
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 07:03 ID:jrocyN0e
>>207 そう言えばアルファードはもっと引くでしょう。
>>209 それでも後５マンはいけるでしょう。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 11:45 ID:CBOrdF/0
>>210
引かないｗ
エルグラ　32万匹なんて・・・一声でしょ？通常エルグラなら
OPにもよるけど　40以上は当たり前だよ。
44ﾏｿ+下取り（9年オチ査定0）8ﾏｿ+端数引きの見積もりもってっても
アルGで34ﾏｿ（下込み）アルVで36ﾏｿ　だった・・・
グリルの好き嫌いでGにしたけど。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 13:37 ID:jrocyN0e
いけますって８月末～９月でそれぐらいだったよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 22:27 ID:wrH77mLA
特別仕様車ってどれくらい引いてもらえるんだろうか
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 22:36 ID:OXQgBRNe
>>213
通常と変わらない
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 22:42 ID:wrH77mLA
>>214
ということは、MSプレミアムにサンルーフをつけると、
コミコミで３５０万くらい？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 23:49 ID:xMqqAs94
あら
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 23:56 ID:kyRtmHcV
>>201
50万
218 ：201本物：03/09/20 23:57 ID:gwpf9h5v
みなさん情報いろいろありがとうございました。
ちなみに私のカキコは>>201,205だけです。
>>201の見積もりはアルＶで取ったもので、
本日アルＧの見積もりに行ったら
値引き32万円＋下取り8万円だったので
ハンコ押してきました。
契約してから気づいたのですがＤＯＰのナビ＋バックモニター
付けてもリヤスポイラーのミラーは付いてくるんですね・・・。
それなら社外品にすればよかったと後悔してます。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 23:58 ID:xMqqAs94
某．ＪＰチャットに物申します

香具師たちは裏から覗いて好きな人が来ると大挙して入るのですが、
だから皆来なくなっているのに気づいているのですか？
誰でも分かる様な行動ですね。
香具師さん考えて行動を起こした方が良いかも
破滅の道へＧＯ(嬉)
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 00:50 ID:4Rm2yXYA
>>218 契約おめでとうございます。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 01:18 ID:+pPXAjRY
相変わらず、ひがみ根性丸出しの煽りが多いね
まあ、単体車種で一番売れている車だからしょうがないか
何でも一番はひがみから貶されるものだしね
ひがみユーザを抱えたホンダも大変だわな～
ホンダもストをもうちょっと良くしてあげればイイのにね
スト海苔のひがみが無くなるように　ア～メン
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 01:27 ID:2IZn5AJh
222マソ引きゲト
223 ：191：03/09/21 23:02 ID:fppPh24J
>>219
これのことでつか・・・

2003/9/21 (日) 21:09:39 - ＊＊- No.1064146181
http://alphard.pureweb.jp/cgi-bin/gazobbs/bbs.cgi

きもい！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:23 ID:WbXpwrLw
ディーラーオプションのナビつけても
ステアリングスイッチって使えますか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 15:00 ID:RNJ2lIBo
>>224 前は使えませんよん
226 ：プレ：03/09/22 23:10 ID:ittjA/vD
この板の過去ログって、見れないのですか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:47 ID:oEqYVhZT
>>225
前？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 01:42 ID:BU22wJVL
9/5に契約しましたが未だに納車未定です。皆さんも遅れてますか？
229 ：プレ：03/09/23 05:32 ID:OHs4fJdR
8/27契約→9/27納車
MSプレミアム2WDですが、遅れてないですよ。
230 ：レイコ：03/09/23 17:59 ID:t9Lcza+S
またＴＶデコーダについてお伺いしたいのですが
東照のＴＶデコーダを付けてから、ライトを付けたときの
ナビ画面の色が昼間と同じ「フレッシュ」に設定しているにも関わらず
暗い色(名称は失念しましたが)でしか表示されません。
何度設定しても明るい色に変更する事が出来ないのですが
同じ症状の方はいませんでしょうか？
ちなみに暗い色同士の変更は可能でした。（明るいフレッシュのみ負荷）
やはり考えられるとすれば配線の接続不良ですかね？
でも全てカッチとしっかりと差し込んだのでが・・
それともバグ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:55 ID:jg0rXxXn
>>228 アルハイですか？私も未定です。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:04 ID:BU22wJVL
>>231 MZの4WDです。SURFからアルファードに変わりますがミニバンタイヤにはオールシーズンはありますか？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 06:48 ID:vM5TM8EQ
めーかオプションをつけないでラジオレスの方は２週間待たずに納車だったようですが・・・。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 08:11 ID:Pddcwcy3
在庫車だろ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 10:57 ID:wXtB26kK
初めから社外ナビを付ける予定の人はラジオレスのほうがお得？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 10:59 ID:bDyYHbyH
02式（G-BOOKじゃない）ﾅﾋﾞなんですけど
前の車に後付した純正のDVDﾅﾋﾞよりも
アルのﾅﾋﾞの方が電話番号検索の件数って以上に少なく感じるんですが
前のﾅﾋﾞなら検索できたラーメン屋とかが数十件出てこないんですけど
これって　ナビﾃﾞｰﾀｰって追加できるんですか？
もしくは　03版みたいなのでてるんですか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 21:33 ID:u0jSWeGj
>>235
当たり前やん。取得税も安くなるﾖ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 10:16 ID:oZMyuL5e
近い勝手でエスティマ3.0とアルファード3.0でまよってます。
静粛性のみで決めようと思ってます（ちと偏った判断だが）。
試乗すればいいのだけど、仕事の都合で当分缶詰なもので
どなたか購入する際この両車を試乗した方教えてください。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 11:01 ID:drAlcVc/
>>238
私も同じことで悩みました。
で、結局今はエス3.0にしました。
静粛性については双方さほど甲乙は無く同程度でしたが、やはり車重１００Kの差が
あるので加速時にアルの方が回転数が上がる分多少うるさいかな？という程度でしたが
車重は燃費に大きく効きそうだったのでエスにしました。
現在、私のエス3.0の燃費は通勤で平均7.2です。
同じ会社の同僚のアル3.0は通勤では7.0台は絶対に出ないと言っていますので
私の選択は正解だったかと思っています。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 12:44 ID:oZMyuL5e
>>239
サンクスです。そうなんですよね、100kgの差は大きいかと思います。
燃費と加速も考えれば、完璧エスなんですけどね。
素人判断ですけど、なんか室内空間が広い車は静かに感じるんですよね。
気のせいかと思うんだけど・・・藁
それとアルのあの広さが、たまんないです。
静粛性とか言っておきながら、他に目がいってる・・・鬱
241 ：191：03/09/26 14:10 ID:Riu22j+N
>>239
んなことない
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=574
まっ乗り方次第だけどね
おいらは８、５オーバーでし（北海道、信号なし？？？）
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 15:12 ID:o91GLn7f
３．０ＭＳを新車で満タンして１回目の燃費を計算したら

２２６ｷﾛ走って６１㍑だった。４切ってるじゃん　　＿|￣|○
243 ：リアル、アル3.0海苔：03/09/26 17:01 ID:knq33czp
>>242
スタンドで入れたのか　セルフなのかにもよるんだな・・・
GSで下手糞なやつが入れると　仮に70㍑中67㍑しか入らんけど
上手なやつが入れると　69.5㍑ぐらい入ってる場合がある
セルフでただおくまで突っ込んだだけで自動STOPする場所から
満タンまで場所にもよるけど3～5㍑入る
実際　毎回平均燃費が違いすぎるから（5.5～7.8）不思議に思って
同じセルフで自動STOPまでと限定して4回計ったら
確か・・・1回目が5.9　2回目が7.6　3回目が7.2　4回目が　6.9
1回目はおそらくDIYしてる時に熱くてエアコンがんがんにして2時間ぐらいアイドリング
してたのが原因だとおもうから　平均7.2ってところかな？
　荷物や自転車を積む予定が一切ないならエスがいいと思います。
実車を見れば中の広さは段違いなんで・・・居住性や積載能力を求めるなら　アルって感じ？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 17:02 ID:oZMyuL5e
>>242
ま・まじですか～～！！
都心はそんな感じなんすかね～
現在ビスタアルデオD4乗ってるんで燃費が凄くいいんだけど
それはちょっとショック大きいです。
ちなみに町乗り11KM、遠出高速使用で17kmっす。
でかい車、でかい排気量の宿命かな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 17:04 ID:oZMyuL5e
>>243
ちょっと安心しました。（今かきこしたばかりだけど）
>>実車を見れば中の広さは段違いなんで・・・居住性や積載能力を求めるなら　アルって感じ？
やっぱアルかな～～～
246 ：リアル、アル3.0海苔：03/09/26 18:51 ID:knq33czp
>>245
追伸　4WDを考えてるなら　俺的には　エスがｵｽｽﾒ
アルはフルタイムだから切り替えがない。更に重量が100ｋｇ重くなって
燃費が悪化するから・・・
同じスポーツグレードで比較するならの話ね・・・
上級グレードのMZあたりとエスでは質感が全然違うんでこの辺なら
アルを薦めるが・・・
247 ：242：03/09/27 00:35 ID:yvZVK0n+
誤差が５㍑あっても燃費４ﾁｮｲだもんねぇ・・・
大阪だからかな？
それでも３千も回さない慣らし運転してるのになぁ（；´Д｀）
仕事用の４．３のセルシオでも街乗りで６くらいなのに
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 01:50 ID:1oGnSm18
先週納車されました。
盗難警報機付けようと思ってます。（予算10万位）
アドバイスよろしくお願いします。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 01:51 ID:6myRGAwT
えっ！そんなに燃費わるいのかぁー自分はMZの4WD買ってしまった…4WD乗ってるかた燃費はいくつ位っすか？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:01 ID:hY6Hjat1
リッターあたり平均３．８㌔
走らないし燃料食うし・・・・
251 ：191：03/09/27 11:06 ID:m9exp6t3
>>248
10万じゃきついかな
アル買ったんだから奮発しる
クリフォードに勝るセキュなし

http://www.carsecurity.jp/
http://www.itaclimited.com/
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 12:10 ID:1oGnSm18
>>251
どの警報機を付けるかは別にして、アルにセキュ付けるに当たってこれはやっとけ！見たいなことは？
フードセンサー必須とか、振動センサーは増設した方が良いとか。
最近は警報機のリモコンで電動スライドドア操作できるのもあるらしいし、悩みすぎます。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 21:47 ID:uYJkgBKF
>>252
プロに目つけられたら、何をしてもはっきり言って無駄。
それ以外だったら車自体にｾｷｭはもちろん、センサーライトつけるとかも考えてみれば。
この間知り合いの車が車上荒らしにあったんだけど、どうやら中国人窃盗団みたい。
それからは、セキュのほかに、ボンネットの上にいかにも怪しい黄色い箱をおいてるんだって。
神経張り詰まらせてる窃盗団にとっては怪しすぎて動かしたり、さわったりしないだろうと・・・
確かにいかにもｾｷｭしてますっていうのも逆に安心させちゃうのかもね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 15:00 ID:UPK7azzG
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　　　　　　　　　　　　　アルファードに乗った後の姿勢(腰痛)




エルスレに張り付いてるアル厨を何とか汁！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 15:33 ID:oeJ7UaxY
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　　　　　　　　　　　　　アルファードに乗った後の姿勢(腰痛)




同じくノアヴォクスレに張り付いてるアル厨を何とか汁！


256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:52 ID:UPK7azzG
アル厨は自分が妥協したばかりに損をしたのにその鬱憤を
他人をけなす事で解消している最低の生き物(？)ですね。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:56 ID:OPMIRowp
>>370
で、ホンダ海苔はなんなんだい？恥じ晒しかい？
エススレで伝説のリッター君。
君は最近エススレだけでなくアルスレにも出没しているんだね（ｗ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:57 ID:OPMIRowp
>>256
で、ホンダ海苔はなんなんだい？恥じ晒しかい？
エススレで伝説のリッター君。
君は最近エススレだけでなくアルスレにも出没しているんだね（ｗ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 21:06 ID:dZWcSS48
一握りのアル海苔だけなんだろうけど・・・。
このままじゃ他スレの住人にも迷惑掛けるし、基地害荒しと一緒
アル海苔＝DQN扱い、つう日も近い(w
気をつけよう>ALL
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 02:39 ID:L2yR6Xj0
MX3.0 4WD ＝ 10.0km／L
通勤：高速（５：５）高速は時速80km～90km
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 09:59 ID:VurvnE9N
>>260

おいおい、ネタ話ならもっと旨く嘘をつけよ。
アルの3.0、４WDでどうやったら燃費が１０Kｍになるんだあ？
10－15モードで８Kmしかいかないくるまがよお。（ｗ
高速を６０ｋｍでずっと走っても１０ｋｍいかねえだろうが？プッ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:14 ID:4ZVsP79k
>>261
バックドアにキラリと光る3.0のゴールドエンブレム！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 17:15 ID:VurvnE9N
>>262
アルファードはV6エンブレムだな。（ｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 17:24 ID:0efC3/Xq
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　　　　　　　　　　　　　アルファードに乗った後の姿勢(腰痛)




イプスレに張り付いてる>>261を何とか汁！
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 18:37 ID:T0t4bxzU
>>264さんよ、張り付いてるのは>>261なのか？

エルスレにノアヴォクスレにイプスレに・・・・。
この香具師あとは、いったい何処を荒らしてるのか？

アル海苔＝ＤＱＮｹﾃｰｲだな(藁
二度と他スレを荒らすなよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 22:50 ID:4ZVsP79k
さて、アル厨が各社・ありとあらゆるミニバンのスレで厨房ぶりを発揮している様ですが。





抗議age
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 23:16 ID:+f2EFzFs
だれかハイブリッドでTRDのサスに換えた人いませんか？
268 ：260：03/09/29 23:48 ID:+Jjl9Uxz
>>261
ホントは9.7km/L。
ALL高速なら10.0km/Lオーバー確定。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 12:03 ID:2ir7zOrn
アル厨の捏造ですか
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/30 22:08 ID:qYWGbrAV
やっと納車されたのは良いのですが、僕のプレミアム助手席側のダッシュボードと三角窓プラスティックカバーの継ぎ目
が結構段差になってズレてるんですが・・・

アルのダッシュボード組み直すのって大変ですか？下からみんな組み直さないとダメなような気がするんですが。
やり直した場合キシミ音でるのが嫌でディーラーに言うのを（前車で経験）迷ってます・・・
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:31 ID:FKkE8vzw
３Ｌ、４ＷＤだけど流石に高速９０％利用でも９キロ逝くか逝かないかだった

平均速度は１３０キロ程度で

＞２６８が羨ましい
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:21 ID:DnhL8UM9
高速域では５ATの方が良い。エルグランドの4速とアルファードの4速がほぼ同じ程度の変速比。
273 ：191：03/10/01 01:28 ID:YRVgIyDU
ノア海苔だけどこの人凄い。車解体している・・・
参考になったよ
http://torippi-noah.hp.infoseek.co.jp/index.html
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 01:29 ID:YRVgIyDU
あれれ
１９１じゃないスンマソ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 10:51 ID:1uNVgBHM
>>270
初期型のうちのは運転席側が思いっきりずれていて、分厚い封筒が
らくらく入るぐらいダッシュボード側が低かった。

ディラーに事前に連絡しておいて1日預けて初期点検の時にいっしょに
直してもらった。
自分でやるよりばらし方が判っているディラーがお勧め。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 11:07 ID:A3238eLW
そのくらい自分で出来んのか？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 17:47 ID:hBnl6vuT
サス換えた人いませんか？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 17:51 ID:DnhL8UM9
後輪にスペーサー入れた人居ませんか？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 19:39 ID:D3Gs7v+F
>>275
レスありがとう。僕のはハガキが入るくらいダッシュボード側が低くなっています。
今日ディーラに行って他のを確認してきましたが、３台とも助手席側のダッシュボードが低く段差ついてました。
組み立てがいい加減なのか、どこかの部品の設計ミスなのか分かりませんが直してもらう事にしました。

トヨタとしては内装合わせ目の５ミリくらいのズレは許容範囲なのでしょうかね。
これだけ大量に出回っている事を考えるとそう思わざるを得ませんが
ディーラーの人は「すみません、ちょっと考えられないです」と言っていました。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 20:53 ID:dk23YTWQ
>>278
25mm入れました。定員乗車で凸凹道でヒットしましたが何か？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 23:28 ID:TrIJA7bA
9/5にＭＺ契約して未だに納車の連絡無し。ディーラーに電話してもまだ分からないの一点張り。これはかなり舐められてますかね？ だいたい納車の何日前に連絡きますか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 23:52 ID:Yl2q+kkl
ダウンライトって暗くない？
俺のだけかな。微かにぼわっと照らしてるだけなんだけど
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 07:41 ID:/gcLMXuQ
だからダウンライトなんだろ
284 ：275：03/10/02 08:51 ID:A05tPcDk
>>279
うちのアルファードは納車時の説明の時からギシギシ・ガタガタ・
ゴトゴトとあちらこちら騒々しく、運転席ドアも数ミリ動く
仕上がりで、こちらが指摘する前に営業さんに「ちょっと、
酷過ぎるから調整してまた持ってきます」と言わせた代物です。

ディラーの技術も大した物で、時々段差でフロア下からキコキコ
音がするだけにしてきました。

少なくとも「うちのアルファード｣の内装の立付け品質は、経営する
会社の車(約30台)の経験から、トヨタ品質に遠く及ばないと思います。

まぁ、私が主に使う新車は過去からどれもはずればかりですけどね。
長文失礼。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 17:58 ID:9kYaLfkK
たしかに造り甘いよね
漏れのアルも助手席側隙間空いてます。
今まで乗った車の中で最悪。段差超えるたびギシ・ガタッ
と。まー図体でかくて重いからキシミ音ぐらいは出るかと
自分に言い聞かせています。ハンドル切るとがコッツとか
なんか当たる、もしくは抜ける感じがするのですが皆さんの
アルはどうですか？（買って失敗した！！怒り）
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 18:15 ID:/h2ScJ3B
エルグランドもダッシュやドアの異音が酷く、バキッ・ピキッ・ミキッと鳴っています。
日本の車メーカーは、五ドア高級ミニバンを造る技術力が無いのでわ？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 22:56 ID:jqNoPk5i
>>283
結局エルグランド＞アルファードの図式は否定できないわけであり、
アルファード乗りはその事実が悔しいためウサ晴らしに暴れていると思われ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 23:52 ID:rCat8Jix
ハイブリッドのエルグランドって出ないかな？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 00:03 ID:Nsfq0URk
>>287
ははぁーなるほどね。
この板も結局は燃費に異音に・・・
アル厨が他スレで騒いでる内容と殆ど変わらず。
元々このスレに居た他の住人には悪いけど、
アルファードますます、いらんなw
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 00:59 ID:EaFio34r
内装エル好きだけど、ロールでかい燃費悪すぎで。
んん・・・
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 08:16 ID:E0tKYHGT
アルファードっていうのはエスティマのフレームにノアのボディーを引き伸ばして
載せた車なんだろう。トヨタの社員がそう言ってた。
そう言われて見ればそうかもなって思えるから不思議だな。
結局、ミニバンの最高級車って言ってるけど要は値段が高いだけで例えばエスティマに
アルと同じ装備や内装を載せれば同じ値段になるわけで、単に積み上げ式に足し算をして
作った車と言う事だな。要はデザインの違う上級グレードって言うだけのこと。
そういう意味ではつまらん車だな。
つまり、最高級ミニバンと言う限りにおいては、例えば同じ３Lエンジンでも
エスティマと差別化してウィンダム用の新しいバージョンコントロールと5速ATの
組み合わせを最初から載せるとかという主張が欲しい所だったな。
結論として、エルグランドとてそうたいしたデザインでも装備でもなかったので
エルグランドに恐れをなしたトヨタが慌てて手元にある部品を寄せ集めて
ごてごてとテンコ盛りにして作った車であり、本来は失敗作なのである。
仮にアルが出ていなかったとしても今のエルグランドであればエスティマに
超高級グレードを追加する程度で十分に勝負できていたわけだ。
ただ、あまりにエスティマが増えすぎると、逆のアンチ心理が働いてエルに
ユーザーが流れる恐れがあったのでそれを食い止めたアルの功績は認めねば
なるまい。しかし、アルが失敗車、不要車であることは間違いない。
アルは、先の車種の統合廃止でなくなる運命をたどるのは必至であろう。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 10:15 ID:lKPURnLW
>>291
それを言えば先代セルシオもマジェと同じエンジンを(ry

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 10:20 ID:EvaH6qwG
>>292
逆だ！
セルシオのエンジンをマジェが積んだんだ。意味が全然違うだろうがっ！ボケッ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 15:25 ID:lKPURnLW
>>291
それを言えばキャラバンエログランドもホーミーエログランドと同じエンジンを(ry
295 ：275：03/10/03 16:41 ID:RsQpeaGs
う～ん。
主に自分用のハイエース・レジアス･グランドハイエースと社用の
新旧エルグランドと比べると、少なくともうちのアルファードは納車時に
持って帰って調整してくれた結果、偶にキコキコとかすかに聞こえる
だけだが、道が荒れてくると途端に騒がしくなる傾向があるが、
その為にここのスレッドで損していると思われ。

はじめ硬くてスコンと抜ける足をエルグランドの様に柔らか～い足に
しておけば不満も少ないと思われ。
多分、ローダウン+足固めしてギュンギュン走らせる人程、異音には
不満炸裂と思われ。

揺らさない様に運転をする自分はブッシュとダンパーがへたるのを
楽しみにしているが、いつもの通りに車検で替えるので間に合うやら。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 20:08 ID:bw+wrePX
ｱﾙﾌｧｰドって安いよね
値段的にｶﾑﾘとそんなにかわらないし
600万ぐらいで売れるんならもっとしっかり作れたかもしれないけど
この値段だったら頑張ったほうじゃないの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:29 ID:wodDEn58
ハイブリッドの話題がないね。
人気無いのか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:31 ID:EaFio34r
だって別スレあるじゃんよ
299 ：275：03/10/03 21:34 ID:F/WnpYfU
>>296
自分もそう思う。
これでも気に入っています。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:25 ID:oLxx5NxN
やっぱりライン工がセルシオみたいに専属じゃないからか？
この軋みは。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 09:47 ID:QBmVIPLM
>>299
私もそう思うｗ
１４年式ＭＳに電動スライドドア、ＤＶＤナビつけて４００万そこそこは安い！

275さんが言うように私はＴＲＤのダウンサス（ノーマルダンパー用）と１９インチアルミ
で足固めてますけど「異音」は気にならないな・・・車高が5ｃｍくらい落ちてるんで
コンビにとかの段差が気になるぐらいだけど日航ベイサイドやヒルトン、マリオット程度の坂
や地下駐は余裕だったから満足かな？ただ大人６人以上乗せて
70ｋｍ/ｈ巡航で段差があるとﾀｲﾔがハウスに擦る。私は気にならないけど
彼女がいつも「あちゃ・・・」って顔する。前のＳ600も擦ってたからまあ見かけを
重視するとしょうがないみたいな・・・
ただ出来れば　黒皮シート＆電動シートのＭＳ-Ｇみたいな
スポーツグレードにも最上級が欲しかった・・・
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 11:18 ID:1aR1XIqK
>>291
それを言えば初代シーマもセドグロにでっかいボディを
乗っけただけじゃなかったっけ?
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 12:08 ID:QBmVIPLM
まあまず言いたいのは

エスチマって失敗車か？こんだけ売れてるし実際他のミニバン（1Ｂｏｘ系）
と異なるフォルム！初代も現行も名車だろ？
でもミニバン購入層の中には
・もっと室内を広く
・3列目は跳ね上げ出来て
・やっぱり高い視界が欲しい
って需要があるわけで　それを満たしたのが　アルなんだよね。
実際2.4直4でもそれなりに走るように軽量化しスライドドアのレールを
きちんと窓のラインに合わせて目立たなくしたり
291が言ってるような　車では決してないと思う。
5ＡＴとかは正直欲しかったけど多分2代目あたりはもっと
高級志向になりそうで期待！
現状市場にあるミニバンではコストパフォーマンスに優れ
「使える車」の一台だとおもう
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 12:43 ID:66068H9a
使えるがエアロやアルミを入れると珍走団に見えるので、ノーマルで乗ります。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 14:36 ID:wSH0RgZ+
>>304
同意
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:56 ID:81A6jw8Z
>>305 最近の流行って一昔前なら「音先行型」とか言って一番軽蔑されたタイプだよ
ね。理解不能だ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 22:37 ID:2dKjSxjo
これほどDQNアルミとDQNエアロが似合う車も珍しい。
ついでにエルグランドが珍走に手が出ない車になったので
人気が集中、エルグランドの3リッターディーゼルユーザーも取り込める。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 06:48 ID:qB3MHSHk
>>307 そうなの？エルグランドはハイウエイスターとかいう珍走団好みの外観の奴が
一番売れているのかと思っていたけど違うの？どーも３０過ぎると頑固になってしま
ってセンターメータはダメだメーターは真ん前にあるもんだなんて言っていたら結局
エルグランドとアルファードになってエルグランドの３．５だけという敷居の高さと
４ＷＤが気に入ったんだけど内装がねぇ～。子供もエルグランドを「顔なしみたい」
と気に入っていたんだけど５００万出してあの内装は寂しいわ。結局子供も生まれた
らお父さんは運転手なんだから動力性能とメーター回りとかのデザイン座り心地とか
運転のしやすさが大事なんだなぁ。で結局は子供を送っていく保育園に屋根がないん
で（託児所はホテルの１階だったんで天気に関係なく屋根の下で乗り降りできた）パ
ワーバックドアと両方の自動スライドドアが選択できるアルにしました。エルグランド
を予算５００で予定していたんでアルのハイブリッドです。基本的に２４００だし４
ＷＤもおまけみたいなものですけど子供いると環境に対するコストを負担するのも親
の役目かなって思うようになるんですよね。
都道府県によって違うのかもしれませんが私の住んでいる県ではエルグランドの珍走
団が多いです。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 16:37 ID:b2svVK3y
>>308
私の地域にもエロ珍走団が・・・
しかも近所の人形屋さんは駐車場が広く夜な夜な集会場になってます。
9月の14/15の連休なんかはエロ珍が7台くらいでバーベキューを
そこの駐車場でしており警察も来ました。
エロ珍の1台のオーナーが我が家の裏でご近所の奥さんに聞いた話ですが
Ｅ50派と51派で最近仲が悪いそうです。
ちなみに　団長らしき人物は29歳トラック運転手Ｅ51ライダーＤＱＮ仕様所有
我が家から1ｋｍほど離れた団地に住んでます。
団地でもトラブルの多い方みたいです。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:07 ID:tTL4z2DB
アルフォードをランクル100ペースでセル塩なみの質感で作ると幾らになるのかな。
欲しいです
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 22:09 ID:qB3MHSHk
>>309 高知ですか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 22:17 ID:R7QofBVB
>>308
コピペ改修ご苦労さん。
田舎ではどうだか知りませんが関東ではアルの珍走が多いよ。
エルグランドもXかXL、ハイウェイスター位でライダーは滅多に見ない。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 07:43 ID:/EaP0TT5
>>291の書き込みを見てから、この休みに街中でノアとアルファードが
なるほどよく似ていると思うようになってしまった。
ノーズの長さは多少違うもののフォルムそのものはそっくりだな。
自分のアルで唯一不満だったリアの安っぽさは、多分ここから来ているのだろうと
納得してしまった。
>>303の書き込みを見てそれならばこうではないかと思った。
１BOX系ミニバン＝ハイエース、タウンエース系　⇒　ノア、VOXY、アルファード
アメリカンミニバン　⇒　エスティマ
つまり、エスティマっていうのは一応ミニバンとして同じくくりには入れられているが
他のミニバン、つまり１BOXからの派生系とは一線を画しているということ。
3列目シートの跳ね上げ式等は、長尺物の荷物を意識するかしないか、つまり
人を乗せることが主目的で荷物（旅行用荷物ではない）を運ぶことまで考慮するか
しないかという辺りのも車自身のコンセプトが示されているようにおおもたよ。
つまり、今でこそスライドドアは乗用として認知されたが一昔前までは、貨物車の
安物ドアというイメージがあったが、3列目の跳ね上げ式シートはやはり貨物車と
いうイメージが強いためエスティマではわざわざああ言う使い物にならない？
スライド式3列目シートを採用したのだろう。先代のエスティマが3列目が跳ね上げ
式であった事からも、この一見改悪とも思える3列目シートにはそういう意味が
あるのではないかとおもたよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 16:32 ID:uiqmaC2g
みなさん　総額いくら払いました？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 17:03 ID:TXMfYBC2
ﾌﾟﾌﾟ安物買いのゼニ失い調査票な訳ねd(^-^)ネ!

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 10:30 ID:PrG5Isi1
お前らなあ・・・・
エルもアルも走ってる時点で珍走だってわかってるか？
エルやアルみたいな、よくもあんなブサイクな車が買えたもんだな。
そういう意味でお前ら自身は珍人ってとこかあ！？（ｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 12:55 ID:uroQ2HQm
そういうおまいはビンボー人
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 15:14 ID:3pY5ewGl
>>317
おいおい、あんまりいじめるなょ。
心の病気に掛かってる人かもしれないだろ？

で、心の病気って何処で治してもらえるんだっけ？動物病院？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:17 ID:QRrT8Zzh
>>318
たかが、エスティマのフレームにノアのボディー乗せて、木目調プラスチックを
これ見よがしに張りぼてした車に乗って嬉しがってる方がよっぽど、どうかしてると
思うけどね。あれに300万も400万も出すのが金持ちなのかあ？プッ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:05 ID:6pNVulgx
>>314
乗り出しで５００万弱かな
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 05:16 ID:+q6bsuRP
>>319 木目調でもモロにプラスチックよりはマシだと思われます。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 05:22 ID:kFBbXBMO
つーかアルファ乗りの方意味なく煽るのやめてくれませんか？！

今さっきの話しなんですけど、漏れが制限速度＋１５～２０kmで走ってたのよ。
そしたら後ろからアルファードがハイビーム攻撃の連打ですわ。

抜こうと思えば抜けるんですよ、対向斜線は全然車走ってなかったので。
なのに後ろにくっついて交差点の信号待ちでも攻撃が続きますた。
さすがに飽きたのか左折して行ったので、急ぎ漏れも次の交差点で左折し
うまくアルファのお尻につくことができたのでナンバーをメモりますた。

オイお前だよ。三河３００　○８○－６６　次に会ったら無意味に光ってたメガネ粉砕してやるぞ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 07:46 ID:2Eusofdz
>>321
>木目調でもモロにプラスチックよりはマシだと思われます。

おめでたいね。（藁
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 08:12 ID:1EDlnCjt
アルに500万も出す馬鹿が本当にいるんだね。信じられん。
世も末じゃ脳。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:20 ID:jL9blOgw
>>324
いっぱいいるよｗ
＞319
そーやって根も葉もない事で煽るあなたは
何乗ってるの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:17 ID:ZjdRUvt0
モビリオの最高級グレードのオプションフル装備だ！
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:22 ID:5Q5gP6pL
モビにシアターサウンドシステム・レーダークルーズ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:30 ID:AD1cw4Ll
ただの塗装職人御用達車なんだけど何ありがたがってるんだか
端から見ると笑ちゃうよね

車両価格高いからって自慢にもならないのだがＣＡＴ７９３Ｃ」
三菱の「ＣＡＴ７９３Ｃ」何か約３億７０００万円するけど
これ乗っててもさすが天狗になってる奴は見た事無いなｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:21 ID:vpd+ZcaP
何でアルファードはＥ51エルグランドを見ると目の色変えて煽って来るの？
まぁ、こっちが紳士的な対応として無視を突き通してるから良いけど。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 14:54 ID:jL9blOgw
>>329
それはあなたが　アルを見て
心底エルを買ったことを後悔しているが、それを
認めた瞬間にあなたが夢にまで見た家族生活
や自分がまともな人間であるという妄想が崩壊し
実は一ヶ月に十数冊も車雑誌を買い、アルバイト代の
ほとんどをDQNエロにつぎ込んでいる
趣味もなく友達もいない当然恋人なんて出来た事もなく
風俗に行っても名刺すらもらえない、お気に入りは出来るとすぐに
退店してしまうという悲しい現実に目を向けなくてはいけないから
そう感じるんでしょう。
乗車率1/8のエログランドを大事にしてください。
そして願わくば現実に目をきちんとむけ、社会復帰を果たしてください。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 15:24 ID:fSGj/ViE
煽りにしてはちょっと長い
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 19:27 ID:+q6bsuRP
よくわかりませんがモビリオって軽四ですか？それともファンカーゴクラスの他社
の車でしょうか？貧乏なんですね。ローンでしょうか？車をローンで買うような奴
は乗る資格ないですよね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 19:46 ID:YhXQSdfl
サラリーマンの平均収入から考えると、十二分に高価な車と思えますが
金持ち喧嘩せずでいきましょう。とくにエログランド乗りは呼んでません。
相談すれなので、よそ者は自分の車だけ見ておきましょうよ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 20:07 ID:+q6bsuRP
日産ならエルグランド　トヨタならアルファード　ホンダならモビリオということで
すね。ホンダの最高グレードのミニバンはモビリオですか。他社には疎いもので覚え
ておきます。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 21:52 ID:Qz4Brew5
>>322
それパッシングしてるんじゃないよ。
ただ普通に走っているだけ。
ライトの位置が高いんだよ。
パジェロやデリカなんかもそうだけど。
ミラー畳みたくなる暗い眩しい。
普通運転してれば気付きそうなのにね。
刺されても仕方ないね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:41 ID:nX/8wgh2
パッシングの意味がわかってない香具師が１人まぎれてるな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:59 ID:q2pEmfdN
あいかわらずｊｐは都合の悪い書き込みはサクッっと消してくれるね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:44 ID:XQF1X6ne
>>337 さくっとコピペして下さい。消された後では見られない
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 14:38 ID:bq3lV9i3
サクッと．ＪＰ
>338へ
なんか「.JPのコンボイ走行について」、クレームつけてた
あるドライバーのレスが即効サクッと消されました。
連なって走るなだの、追い越して割り込みしようとしたら
後続車から睨まれたとか描いてあったでつよん
そしたら消された腹癒せのコメントもまたまたサクッとな・・・
340 ：グランドワゴン（A)：03/10/10 15:30 ID:NLWBHYXj
今日雑誌でHONDAグランドワゴンをみた
思いっきりアルファードのパクにみえるが
アルよりはるかに洗練されていてカッコ良かった
またデザインが全然違うエルグランドが副作用的に
売れ出すヨカンも
これで下品グランプリはトヨタにケッテーイですな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:23 ID:aEds5qCh
どういう連鎖でそうなるのでつか？
グランドワゴンとはオデではなくて？
それともラグ？？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:48 ID:BLFr86sk
>>340
後だしじゃんけんでも負けるのがンダだから
グランドワゴンは発売前から終わってるｗ
技術力がヨタやオッサンの水準から見たらかなり
ちんけな　ンダの　大きなｽﾃｯﾌﾟDQNなんか
車音痴のンダヲタにしか相手にされないｗ
まあそれよりも　新オデでどーこけるかが楽しみ
スレ違いｽﾏｿ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 22:42 ID:BlIrsBRd
τακα って何様？
DQN代表かい(｀з´)
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:52 ID:+SDmf5pi
>>343
ただの蜘蛛助。青色代表。
345 ：プレ：03/10/11 08:49 ID:s/uITCx7
ンダのグランドワゴンを来年の４月まで待とうかと思ったが、今までのンダ車の内装の質感を見ると、トヨタよりも格段に落ちるので、アルを買いました。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 09:08 ID:DpB9a0nx
こんな恥ずかしい改造車はVIPカーじゃない
センスないエアロはいて喜ぶDQN
知性に比類するね（W

>>343
はその代表ってことでつか
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 11:29 ID:fkEiu2/l
>340
雑誌ってなんですか？　ひととおりみたが、新情報らいいのがみあたらなかったので。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 11:37 ID:0fL84YAr
V6は1つ星（良）なの？
今時、3つ星（超）は当たり前でしょ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 01:02 ID:6mVldbr9
>>348
3.5リットルにオプションつけて無理やり2050kgオーバーにして
三ツ星にしているメーカーみたいなことはしません。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 10:14 ID:3DUMt6xE
アルハイです。一気に方向転換して安全運転・燃費走行に徹して２日目です。
大人になったなぁと自画自賛してます。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 12:20 ID:zYIYDU5L
>>350
普通の3.0ＭＳ乗りですが、前車がセド3.0だったので
結構飛ばしてましたが最近は　まったりと運転してます。
同じ3000ｃｃでも凄く静かでとても気に入ってます。
内装も同じようなﾌﾞﾗｯｸ系ですがずっとシンプルで使いやすいです。
前まで交差点で信号変わっても2秒以内ぐらいに発進しないとクラクション攻撃してましたが
人間性が変わったのかと思うぐらい気にならなくなりました。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 16:02 ID:3DUMt6xE
>>351 同感です。車体が大きくなると気が大きくなるような気がしていましたが、
室内が広いと心にゆとりができるんでしょうか（笑
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 16:07 ID:u7JItDzx
このクルマ、製造工場で人身事故なかったっけ？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 17:24 ID:B9xlXFqE
>>353
ふふ、だから売れてんだよ。おまえ大分遅れてるな。知能が・・プッ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 15:04 ID:NkOBNC7w
aaa
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:01 ID:BjFcvnwt
アルハイ実物見ました。写真より実物は思ってたよりまともでした。
バッテリーのせいでだいぶコンソールがでかくちょっと狭く感じますた。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 01:26 ID:BMa490uJ
どうして3.0Lは１つ星なの？
技術力がないの？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:06 ID:C7EaTkoP
．ＪＰの運営メンバーって日常仕事してんか？
サクッと性惷ってか～
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:15 ID:OimQmKS7
新たなライバルがベールを脱ぎました。（オートアスキー記事）
http://response.jp/issue/2003/1015/article54444_1.images/56717.html

ライバルなんて言ったらアル海苔に怒られそうだけど、
ホンダはアルを分解し、とことん研究して作った自信作だそうです。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:33 ID:AdR0pDpr
>>359
ん～なんか北米ムキに作られた
大きくて　みっともない　オデッセイみたいだね
目つきの悪くなった　昔のセレナにも見えるｗ
220～250万ぐらいなら売れるんじゃないの？
アルを分解なんてするまでもないと思うんだけど・・・
ハイブリッド設定するわけでもないんでしょ？

大体ンダは「高級感」「質感」「最上級」ってキーワードに
とことん弱いから
グランドワゴンはいわゆる「グランド（ｽﾃｯﾌﾟ）ワゴン」
3.0のある大きなｽﾃｯﾌﾟＤＱＮでいいんじゃないの？
両側スライドドアで・・・とことん安っぽくした方が吉な予感
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 15:07 ID:OimQmKS7
>>360
なんか、ラグレイトをちょっといじったようなスタイルですね。
オデが冒険しすぎてる分、こっちは保守的な路線を守ったという感じでしょうか。

でも、なぜかホンダの車は、外観が薄っぺらくて高級感が全く無い。
例えアルを分解しても、技術的には何も真似できなかったと思う。ビス一本も。
ラグレイトもそんなに売れなかったから、これも売れないでしょう。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 20:08 ID:QtSsucBZ
ﾗｸﾞﾚｲﾄあぼ～んか
いいと思うが高いからなぁ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 01:18 ID:UPdsnDGl
age
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 17:30 ID:M785Uvnz
なんでンダ車は値段高いくせに魅力がないんだ！！
格好悪いし・内装ダサイそのくせ値段が高い。
逆輸入車のＭＤＸを見ろ、あのざまじゃー
売れねーだろ？ﾗｸﾞﾚｲﾄも同様･･･
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:58 ID:NhHtANGE
アルファード、30万引きで買いました。アルファロメオ一筋から
初めての日本車です。カミサンが乗り心地だ、なんだとうるさかった
し、幼児がいるのでオムツ替えなんかで広いと便利ってのが理由。
友人からアルファedアルファの後（スペルちゃうだろ）とコケにされ
ながらもです。
疑問だったのはこれでもかぁ！って程のオプション群。
あれこれと選ぶととんでもない金額になりやがりますね。
で、みなさんアルファードもう乗ってる人はさ、満足いってますか？
買ってよかった部分と、チト後悔したとこ教えて下さい。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 06:33 ID:pn/+gTY8
>>365 どこも似たようなものですね。私は国産派でいわゆるＳＳＳスポーツセダン派
だったんで、大排気量のセダンばかり乗り継いでいましたが同じような理由で買い換
えを迫られてアルファードにしました。「高速道路や走行中に子供が席を離れるのは
本当はいけない事だからセダンでも・・・・」と抵抗したんですけどね。
基本的に国産派ですからエルグランド他のターゲットが輸出？と思いたくなるような
デザインよりはよかったです。横滑り防止とかいろいろ安全装置がついているのもい
いですね。カミサンは安全運転すればいいと言いますがそういうものではないかと・・。
フロントマスクはバッタ系というか仮面ライダーやガンダムみたいで気に入ってます。
燃費もハイブリッドですので、１４ｋｍ／ｌ程度いけます。もっとも燃料代が安くな
っても本体が高いんですけど。
オプションは確かに・・・リヤモニターなんかを付け足していくと５００万超になって
しまいましたね。まぁ普通にセダンを買っても振り返ればアルミがどうしたなんていう
事でそれ以上の投資をしていたし、そんなもんじゃないでしょうか？
高い位置での運転は快適です。室内も広く満足です。が、大きすぎます。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/18 10:36 ID:ZmfqWacK
2.4乗りだけど、急坂発進するとき後ろに下がってしまう。
オートマでDに入れてて後ずさりするなんて(それも急坂ではおもいっきり)車初めてだよ。
みんな怖くないかい?
マニュアルみたいにサイドブレーキを引いて発進してるの?
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 16:25 ID:NhHtANGE
＞366
そうなんですか、大きすぎる室内は魅力でした。うちの会社は
私を含め私178、188、182と、でかいの揃いで、クラウンでも
後ろだと頭ついちゃいます。ちいさい会社なんで仕事でそいつらと
でかける事も多いのでそういう視野からも考えました。
家族の問題はやはり大きいですよね。バカでかい新生児のチャイルド
シートつけて、ベビーカー乗せて買い物したら確かにセダンより
こういった車に軍配があがります。
＞367
2.4はそうなんですか？両方試乗したけど2.4でも不満はなかったのです
が、3.0にしてよかったです。
基本的にかっとばす車じゃないんで馬力なんかどうでもいいんですけ
どね。逆に3.0で意味あるの？って思ったんですが、嫁の一言で3.0
にしました。
369 ：プレ：03/10/18 22:24 ID:BeSQuHuR
>>368
嫁の一言って？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:06 ID:3mO8ApYR
　予算はともかく室内の広さをとるか
　とりまわしやすさをとるかでノアと
　アルファード迷ったあげく
　アルファード契約しました。
　今まで乗ってたのが２０００ｃｃ５ナンバー
　ステーションワゴンなので車体サイズが
　大きいのでちょっと不安です。
　オーナーさん、実際、扱いにくいと感じる
　ことはよくありますか。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:24 ID:UEVbcbHK
ﾋﾄｺﾄ、V6はアルファと同じだからｺﾚでいいじゃん。
372 ： ：03/10/19 01:49 ID:3WOKpoRB
ｱﾌｫどもが、何が良いんだアルファード
俺はグランドハイエース、グランビアが好きだ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 02:26 ID:fbepTQ5/
>372
よかったね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 02:38 ID:C4ywLk+6
【税金】奥田経団連会長語る「消費税率上げ不可避」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061948831/l50
【企業】トヨタ、５０億円申告漏れ　２０億円を追徴課税
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065573570/l50
【税金】日本経団連「07年度までに消費税率10％に」【奥田】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065605155/l50
【税金】デンソーが総額３０億円の申告漏れ　１０億円追徴課税か[8/24]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061659472/l50
【また】追徴課税：ダイハツ工業が７億円の申告漏れ【国税が】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066122676/l50
【トヨタ】フィリピン労組潰し、ILO違反
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058242477/l50
■■トヨタ自動車の真実～今こそ真実を～■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061286034/l50
●トヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者●
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057198235/l50
トヨタ系ディラーって腐ってる！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060509970/l50
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:45 ID:QQXpAai9
>>370
狭い駐車場や立体駐車場では少々苦労します。まあﾉｱでも一緒なんですけど
ただ私はMOPのDVDナビをつけたのでバック駐車はらくちんですね。ブラインドコーナーモニター
も前から駐車の時は目印を見つけて活用してます。
真下モニターが欲しかったｗ（03/01購入）
私は3.0㍑３ナンバーからの乗換えなんで全長で約7ｃｍ、幅で約3ｃｍ大きくなっただけなんで
取り回しや運転自体に苦労はありませんが狭い場所はプレッシャーがかかりますｗ
昔初代グランビアに一時的に乗ってましたが
グランビアに比べると車両間隔は取りやすいし運転も楽、シート操作も簡単で走りも良くなった気がします。
グランビアは結構内輪差を気にしながら曲がってた記憶がありますので・・・
アルは普通に曲がっても危ないと思った事は今のところありません。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 10:14 ID:XHZqxn9r
＞＞３７５
そうですか。ありがとうございます。
短時間の試乗ではさほど不便なかったのですが
狭い駐車場では苦労しそうですね。
バックモニター等付いてて正解ですね。
でも、ミニバン系って同じ全長、全幅のセダン
に比べ妙な緊張感あります。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:25 ID:XNUMBNpx
オプションでこれはつけてよかった！というのと、あんまりいらなかったなっていうのを
教えてください
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:34 ID:kJN8SdIJ
>>377
必要と感じない物
・ブラインドコーナーモニタ
・ステアリングスイッチ
あって良かった物
・電動スライドドア（雨の日は遅すぎてＸ）
・バックカメラ
379 ：プレ：03/10/20 07:02 ID:2W3J7RKe
>>377
人によって、必要不必要が違うみたいですね。

必要と感じない物
・運転席側フットランプ
・ナビの音声認識

あって良かった物
・ブラインドコーナーモニタ　※低速時自動切り替えで直下型だからね。
・バックカメラ　※夜でもよく見える。
・ステアリングスイッチ　※結構便利
・電動スライドドア（左右）　※超便利

オプション以外であって良かった物
・運転席の全窓のオートパワーウィンドウ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 07:22 ID:PNiMTPEx
>>377
よく検討してくださいね

必要と感じない物
・MOPナビのボイスコントローラー（使えないおもちゃ）
・純正シートカバー（社外品に優れものが多数あります）

あまり良くない物
オートアラーム（これはとりあえずのセキュリティかな）
ここでお勉強中
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061486378/

あって良かった物
・カーテン
・エアピュリナ（花粉症の自分には効果絶大でした）
・VICS
・寒冷地仕様（ミラーヒーターは雨の中でもとても便利です）
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 09:07 ID:B+JcG5/a
納車待ちだけど、
エアピュリナ（無料でもらった）
カーテン　　（OPなんで電動じゃない）
フロアカーペット　（毛足長いやつ高杉）
ナビシステム　　（バックモニターなんかがついてる奴）
電動スライドドア　（左右）
買ったのはMSで30万ジャスト引き
エアロいらないけど7人設定がここからだった。
未だ迷う物
ボディーコート
サンルーフ
シートカバー（子供いるんでねぇ）
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 09:41 ID:RlgadJbr
>>377
貧乏人が無理してアルなんか買うからそんな馬鹿な質問をしたくなる。
車のOP装備なんて100人100様に感じるのが当たり前。
100人が100人ともこれは駄目と思えるようなOPは付けてみなくても誰でもこりゃ
駄目だろうって最初からわかるだろうよ。
その人の使い方や趣味思考でOPの使い勝手もずいぶんと捕らえ方が変わって当たり
前、だから標準装備でなくOP装備になってるって言う所もあるだろ。
要は使ってみなきゃ何ともいえないというのが実情だろ。
だいたいOPなんて余裕の範囲で付ける物だから本体を買うのにぎりぎりで勝負してる
おまえのような奴には必要ない。
そういう貧乏人根性の奴はどうせ、後で失敗したとかなんとか騒ぐのがおちだろうよ。
言ってみれば、OPなんて言うのは実際に自分で付けていろいろ試してみて勉強して
行くもんだろうよ。その余裕の無い奴はアルなんか最初から買うなよ。ば～か。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 10:07 ID:B+JcG5/a
>382
やたらムキになってるけどさ、日本車のOP設定があたりまえだと
思ってるお前も痛い奴だぞ。
昔しに比べてかなりマシにはなってきてるけど、宣伝などでは
電動スライドドアや便利機能をやたら強調しておいて買うとなれば
それらが標準じゃない事はかなりヘンな事だ。
俺が外車から乗り換え組だから思うのだが、車を購入するのにディー
ラーであれだけ長い時間をかけてOPの説明や計算を繰り返し聞いて、
選択して行くのは正直ものすごく疲れるし、無駄な時間だ。
値引き交渉前提のカーペットなどの高価さも具合が悪くなりそうだ。
選べる楽しさってのも確かにあるんだろうけど、ある程度年齢重ねると
めんどくさいのも事実だし、よくわからなくなるOP展開も事実だ。
電動スライドドアなんか標準であるべきだろ？トップグレードになら
ついてたかもしれないけど、正直あのグレードが必要じゃない奴も
いるだろ？
だいいちここは相談スレなんだから377がおかしい。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 11:22 ID:wD/XJI5A
・・・結論は３７７がおかしいってことで、よろしいんですか？３８３さん（ワラ
385 ：長文ｽﾏﾝ：03/10/20 17:24 ID:NQ6b9+GQ
>>383
あなたもやたらむきになってるけど
なんでもついてるグレードがよろしければ　MZやMZーGがあるし
それこそ電動スライドドアがいらない人もいるから
現状のグレード体制に問題があるとはおもえませんが・・・
オプションや標準装備をちゃんと説明されるのが嫌なら自分でカタログ見て
勉強して最初から「グレードは○○、MOPは○○と××、でDOPは▽と○×」
って言えば余計な説明はないんじゃないの？
自分で雑誌やカタログ見る時間＞ディーラーでセールスが説明する時間
だと思うからむしろ時間の省略になるかもしれないし、わからない事だけ
説明してもらってもいいと思うんだけど。
MOPは後でつけられない物があるから慎重に選ぶのは当たり前。
輸入車がそーゆーOPの設定しないのは　単純に細かい設定してたら
いちいちオーダー入れて船で運ぶコストを1台1台にかけてられない
というどちらかというと「手抜き」に近い状態なんだが・・・
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:33 ID:+tuijpY7
>385
言ってる事は理解できるんだけどね。利幅が大きいのはもちろん輸入車
のほうでしょ。ワンプライス設定でナビもついてる輸入車も多いだろ？
他に必要な物が何があるのか知らんのだよ俺は。
激安輸入車買うわけでないのなら、OPなんでいらんでしょ？
俺は382が相談スレでOP聞いてるヤツにあーいう事言ったから
ついなー。
本意は、日本車買う上でOP設定はかなり俺は迷った。
だから377が聞きたい事もよくわかるんで言っただけです。
カーペットのバカげた高さとか、ありゃ値引き分の考慮だろ？
そういうのいやなんだよなー、俺は。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:42 ID:NQ6b9+GQ
>>386
必要なものは人によりけり
カーペット高いですか？値引きとDOPは関係ないとおもうんですが
社外品のマットだって沢山あるし
専用マットはその車種専用だから少々高くてもしょうがないとは思うんですけど・・・

輸入車のディーラーの対応で凄いいやな目に多々あった事があるんで
反射的にレスしてしまいました。ｽﾏｿ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:44 ID:8apElnOR
パワーバックドアがほしくてアルハイのＧにしました。ウッド調の云々なんて必要
ないんでどうせなら好きなオプションを積み重ねて買えるようにしてもらいたいで
す。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:55 ID:7dnRuZNL
初期型アルMZですが、キー割れちゃった人います？　普通に回しただけなのに、２つともプラのケースが割れちゃって・・・・・。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 12:17 ID:QcpmTFfs
割れた...
カバーだけのパーツ無いって、
鍵の見積もりもらったけど9500円だって。
パーツですむなら1500円くらいだろうに。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:49 ID:XyLee5QJ
もちろんクレームで直るとタカをくくっていたら、前例が無いので有償です・・・だって。
イモビ付だから２３０００円って言われたけど。　９５００円？　ホント？
しかし・・・・・トヨタ最高級ミニバン・・・・・鬱だ。　乗るたびに鬱だ・・・・
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 03:12 ID:hwapk2Dx
ケース型番あるよ？ 与太マークのついたとこだよね？
カバーが500円（与太マーク側）、ケースが2000円（よくわからん）
ディーラーにゴルァしる
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 03:35 ID:8hFGRAnH
>>391
トヨタは最高級なんて言ってないよ。
謳い文句は最上級。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:30 ID:zVt1cQuC
>>392　サンクス！　ディーラーにゴルア逝ってきまつ。　パーツ番号までは解らんよね？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:02 ID:hwapk2Dx
与太マークのカバーなら ８９７５１－５００１０
ボタン側だと型番が色々ある（キーと一体）なのでディーラーで調べておくれ。
部品マニュアルだとアルのＦＩＧ．６７－６５に載ってる。

ちなみに高いのはトランスミッタでキー自体の値段は２５００円
カバー割れてトランスミッタごと交換なんてなめとるで
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:44 ID:tSvhVzV0
>>395
ちょべりサンクス！！　さっそく明日逝って期末！！！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 21:37 ID:QG9wnLpO
ケース取れた。サンクス！！　
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 22:30 ID:tSvhVzV0
おかしいなア。　今日パーツセンター（トヨタ部品共販・本社）逝ってパーツカタログで品番出してもらおうとしたら、ケースの表側（ボタン側）だけでは出ないんでつよ。
要するに、単体販売は無いそうで・・・。　ヨタマーク側（裏側）なら有るそうだけど。
で、ディーラーに再度確認したら、最近キー割れの人が何人か居て　クレーム処理に出来るかメーカーに問い合わせ中だとか。
上の人！　表側？　ボタンの数は幾つ？　で、品番教えて！！
399 ：.：03/10/25 03:13 ID:FZPoIu2g
最上級って謳い文句のわりに・・・・。
皆さん乙w
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:20 ID:PFTy8WuC
　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　
　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　　　　
　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　三菱搭載ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>300GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>301　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>302　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>303　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>304　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>305　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>306　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>307　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>308以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/25 12:09 ID:IY2ubwCz
>399 最上級って謳い文句のわりに・・・・。

新車納入から3ヶ月
この車、あんまり長く乗る車じゃないなと思いつつある今日この頃・・・
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:00 ID:f/GMcR60
>>300
3の次は4ですよ。
私は教習所からやり直すので、貴方は小学生からやり直してください。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:00 ID:PwKU2vlg
ハイブリッドはいいですよ。
地球にやさしいし！
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:22 ID:rssJ49ug
やつと納車なんだけど。

既に車検通っててオプションも付いてるはずなのになぜか納車は来週なのよね。そんなに寝かしてディーラは何してるのかな？それとも車検は得意のペーパー？

ディーラ・オプション取付後に車検通して、その後することってなんだと思いますか？ハイブリッドだから細かい設定があるの？ETCの情報なんて取付時にやっちゃうよね？明日大安だから納車して欲しい。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:08 ID:BaTPFCnr
見れば見るほどバランスが悪い。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 08:23 ID:EErc70+v
>>404 納車説明に時間がかかるからやり手セールスだと１日に納車できる台数より
も契約台数が多いから・・・・。うちのはナンバー取得日の夕方に納車となりまし
た。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 09:50 ID:hug2JjP6
>>404
トヨタ系ディーラーは会社で数枚のETCカードしか
持ってないのねｗんで各営業所で便でまわしてるの
おそらくETCを借りられる順番が来週なんだと思うんです。
ETCはナンバー取得してからしかセットUPできないって聞いたことアル。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:03 ID:e/sHZ1YN
>>405
そうなんだよ、よくよく見るとでかいだけが取り柄でバランスというか車としてどうなん？って感じ。まぁ、ファミリーカー
にバランスなんて求めても仕方ないんだけどな。結局この車を選ぶのは「ただでかい車、室内が広い車、デブが乗っ
てもうざくない車」を求めてるんだと思うぞ。

>>406
うらやますぅぃ～。営業マンがやり手かどうかは分からんけど、電話してもよく外回りしてるので客はいっぱいいるのかな？

>>407
ETCのセットアップってなんか専用機があるんでしょ？それが各営業所にないって事でよい？それともセットアップ時
にディーラはETCカードを持ってないと駄目って事？セットアップ時にETCカードいるならいくらでもいってくれよ、もう
準備万端だから、手元に届いてから1ヶ月ほど経過してるよ、つかいみちねぇ～。しかももう一枚手元に届くぞ。
あとETCってナンバーも入ってるのか、知らんかった。ナンバーを登録してあるんであれば車の大きさとか一切いら
ないと思うんだが。ナンバー分かれば車種や車体番号分かるから車としての全ての情報が引っ張ってこれるんじゃ
ないのか？？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:17 ID:7xEMnfkC
MZ納車から約二週間、うちの家族は大満足です。静かだし、揺れないから遊びに行った帰りにはみんなZZZ…です。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 15:09 ID:hug2JjP6
>>408
説明不足ｽﾏｿ
ETCユニットを使用できる状態にするためには「ETCセットUPカード」なるものが
いるらしいんです、これはPC等でカードに情報を読み込ませて
ETCユニットに差し込むとユニットがカードから情報を読み取ります。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:46 ID:S/WOZW6r
DQN専用車とは別格の高級車スレはここでつか？
一部DQNがこちらにも進出してきているようですが？
412 ：408：03/10/27 21:55 ID:DNn1nU0j
>>409
揺れないって、ファミリーカーは安全運転でしょうに。安全運転で揺れる車の方が珍しいよ。ただ思った以上に静か
なのはいいよね。車内が静かなのって高級車感がするよ、その辺にはかなり神経使ってるのかなって思う。

>>410
補足サンクス。こちらこそもの知らなくてめんご、めんご。
ところでそんな重要なカードが各営業店にないという事はそれだけETCが普及してないって事かな？ディーラなん
ぞでは誰も入れないよという事か？でもなんでディーラで買うとこんなに高価なんだろうな、もっと世間勉強しなさ
いって感じ。


ところで、車検通ったけど車はまだ営業所にないといわれた、見に行けないやん！？新車ってそんなもん？車検
登録って各営業店がやるんじゃないのかな。保証がつくしプランとか色々あるからディーラで今後の車検をしても
らいたいんだけど、なんか遠くへいけとか車検に１週間とか言われるのかな？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:30 ID:h/374i3d
車検に一週間って・・・・
先日、知人がエスティマをディーラ車検したけど（なぜか？トヨペットに）
朝一番に出したら、夕方には出来上がったと言ってたけど
414 ：408：03/10/28 00:26 ID:BVXHocXS
>>413
そうかやっぱりディーラでもそれぐらいの事はできるのか、ちょっと安心した。ただ営業店によってその辺の時間感
覚にずいぶんとずれがあると思うし、トヨペットか。。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:32 ID:/NnB0nXp
納車くらいでセカセカする香具師はこんな車買うなよ
貧乏人にとっては一家の大事件ってかｗ
416 ：408：03/10/28 01:41 ID:BVXHocXS
>>415
すまん、すまん、貧乏人は退散するわ。

しかしあれだな、貧富を問わず納車日とか買ったものが家に着くときってわくわくしない？早く来ればいいのにとか
めちゃくちゃ思うよ。心狭いかな？

まぁ、折角こんな車買ったんだからセカセカするのやめるようにつとめるよ。

＃車ごときで人間性かえられる俺って・・・　あぼーんけつてい

では、ばいなら
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 02:07 ID:bptO/QU3
『ETCカードが挿入されていません』
音声を切るとETC装着車である自己暗示が・・・
音声を入れると毎回ウザい・・・


皆さんETCユニットは何処へ付けましたか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 15:45 ID:M4eFu8rc
>>415
車も買えん厨房が言っても説得力がないんだよね（ｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 16:05 ID:3Z5qtAC9
>>415金持ちであろうと貧乏であろうと自分にとって大切な物を買ったらワクワクするのは当たり前だろ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:19 ID:/yTJM3Qb
>>419
そうだな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:48 ID:TQehygDl
ホンダのグランドワゴンまで待とうかな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 18:00 ID:rR4KgqFx
ホンダはやめれ。
造りのあらは目立つ、シートはヘナヘナでつかれる、エンジン音うるさい・・・
なんか最近のホンダって・・・・

後悔するよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:38 ID:Wmklbfvk
ﾜｸﾜｸするだろうが車検取れたのに納車がまだとか
ディーラーにあるのにＥＴＣがどうとかﾊｯｷﾘ言ってダルイんだよ
>>408はいいんだけど他にかなりｳﾞｧｶが釣れたなｗ
３年乗ったとしても７３０日それが何日かズレタだけで
こんなにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言う香具師は無理してローンで買ったのがモロわかりだよ
同じアル乗りとして恥ずかしいね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こういう香具師がオーナーズクラブにノーマルで堂々と登録するんだろうなｗｗｗ
424 ：408：03/10/29 00:46 ID:PXXY61dj
再びバカの貧乏人参上

ばかなので416で言った事は綺麗さっぱり忘れたの。

みんな納車の手順ってどう説明されてるの？俺の場合は購入したディーラの店舗についた段階でメーカ・ディーラ
問わずオプションは全て設置済みなので、車検通れば納車出来ますって言われたのよ。今まで２回しか新車買っ
た事ないんだけど、その２回とも同じようにディーラにものが届いて車検通せばいつでも納車ＯＫだったのね。だか
ら車検通った状態なのにまだ納車出来ないっていうのが今までの経験とも違うし、今回の説明とも違うしで「だまさ
れてんのかな？」って思っただけ。知り合いに聞いても普通は車検がおりたら納車可能な状態だよ、ディーラに寝
かしといてもいい事ないもんって言ってた。

>>423
すんません、どうしても気になる。3年で730日の根拠は？
平日のみ 52(w) x 5(d) x 3(y) = 780(d)
さらに盆と正月を抜く 780(d) - 2(w) x 5(d) x 3(y) = 750(d)
ど、どうしても730にならん・・、気になって仕方ないぞ。
それとも俺は小学生以下なのか？？

＃こういうのをつられたというのか？バカの一本釣りぃ～

後つられついでに。。
ローンで買うの？利息もったいないじゃん。銀行・証券等においといても利息以上の金利がつく商品なんてなかな
かないぞ、ないとは言わないけどね。でもって納車前なので家に500眠ってるんだわ、ちょーどきどき。早めにおろ
しすぎた。
425 ：408：03/10/29 01:51 ID:PXXY61dj
>>423
365(d) x 2(y) = 730(d) だな。
一年放置されたままってこと？そ、そんなにまてませーーん。

＃鬱鬱鬱鬱鬱
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 01:56 ID:BlZFRr3x
もまえら超高級なアルファード弄るのか？マジか？アフォか？
ノーマルで乗れよ。
と、あからさまに釣ってる俺はカスタムなんぞ金がなくて出来ないぞ。
427 ：410：03/10/29 11:08 ID:8DnfK806
408さんへ

更にいくつか補足
車検って書いてあったからてっきり　持ち込み検査登録の事かと思ってました
ノーマルの　アルハイなんですね（うらやましい）もしかすると
CVTの不良（？）で対策部品まちなのかもしれませんね。
基本的に　新車には車検はなく（ある一定期間以上の在庫は予備検査を通したり
持ち込み車検になる場合があります。）検査登録はほぼ書類のみで行われるので
ご契約された販売店に実車が届き、本社からナンバーや車検書が郵送されてくる
のが実際の流れですから実車がないということは考えられるのは
・工場から出荷された後に工場に戻ってる
・先ほど上げたCVTの交換が営業所の工場では困難な為本社のサービス工場で
　作業されているが大変込み合っている。
・ETCセットUPをするのにそこのディーラーは配車センターで行っておりなんらかの
　理由で作業が出来ないでいる。
が考えられます、ちなみに新車でアルハイの場合持込車検はありえませんし
外寸が変更されるような特殊なOPつけてなければこれも通常でOK。
怪しいのはCVTだと思われます。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 15:42 ID:vJ/UQAu0
メーカーOPのナビがHDDになるのはいつですか？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:28 ID:YSPosH4q
アルハイだっとの事だったので思わずカキコさせて頂きます
わたしのアルハイも９月３日に契約してからいまだに納車されません
営業マンからも全然連絡が無く、どうなっているのか不安で仕方ありません
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:41 ID:Wr+TKRMF
>>428
たぶん、来年のMC
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:55 ID:L61N5H+s
>>429ちなみに私はMZ(4WD)を9/5に契約→10/20納車でした。4WDは一ヶ月半待ちで、ハイブリッドは2～3ヶ月位かかるってディーラーの人が言ってたよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:14 ID:Rf+cd02U
何処かの掲示板にもあったけど、ＭＳプレミアムの運転席で座りなおしたりすると
「ボコッ」とか音がする。
なんかシートの建て付けがイマイチだよなぁ・・・ちょっとガッカリ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:44 ID:PXXY61dj
>>427 410さんへ

詳しい説明ありがとうございます。そうなんですか新車って書類のみなんですか。新車こそメーカ以外のチェック
が必要だと思うんだけど、そうも言う仕組みではないんですね。

しかし、もちろん410さんの説明を読むと。。

＿￣｜○　鬱。。。。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:45 ID:n7mTXDUW
ケツが無い
435 ：408：03/10/30 01:00 ID:eKCbFYWo
>>434
ふぬけになったので賃歩がないんだよ
436 ：L：03/10/30 22:40 ID:EnrikTN7
今日でLを買ってちょうど１ヶ月が経ったけど...

Lって本当にいい車だなあ。静かだし、広いし。
問題は4WDでツインルーフつきだからちょっと重いな。

ほんと、アルにしないでよかった。アルはどう見ても商用車だもんな。
437 ：MS：03/10/30 23:47 ID:Nmpj1akK
今日でMS買って納車まで後1ヶ月なんだけど.....

MSって本当にいい車だなぁ。静かだと思うし、広いと思うし。
問題はFFで後ろの窓開くし軽いからLよりだいぶいい事だな。

ほんと、エルにしないでよかった。エルはどう見てもバンだもんな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:23 ID:E5X07MWs
アルファー度は安っぽい、エルのほうがどうみても高級感がある。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:43 ID:Rv0mHJD2
>>437
放っておけばいいものをドヘタな煽りに知症まる出しのレス
免許持ってる大人なんだから自分の書いた文章を
もう一度良く読み直してからクリックしろよﾊｧ・・
440 ：MS：03/10/31 00:56 ID:jefFPDt5
すまんすまん、遊んでみたの
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 07:34 ID:CJjkpVCx
DQNな香具師が好む車、それはアホファード
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 09:38 ID:DzVGcb0k
>>441
DQNでない貴方は、何がお勧めですか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 11:21 ID:PyrBsBfD
>>438
へぇ～こーゆーﾊﾞｶまだいたんだｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 11:21 ID:pTAEdXAb
プアマンズ、エルグランドってこちらのスレでよかったかしら
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:06 ID:PyrBsBfD
>>444
23最高級（笑い）貨物車へのご用命は
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060216062/l50
ですよ。
まあ別名「負け犬が傷をなめあうスレ」とも言われてますがｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:26 ID:iRPX3SyR
うーん
エルも良い車という事は十分理解してます
どなたか、都内近郊で３日間くらいお互いの車両を交換してみませんか？
車両保険入ってる人で１６等級以上の方いましたら、レス下さい

当方３Ｌ-４ＷＤのアルでつ

実際エルも乗りこなしてみたい
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 09:54 ID:JwMBpXyA
>>446
泡姫で有名な東海地方の中古車＆整備工場のオーナーですが
14/8登録エル、14/12登録アル
を一時的に乗ってました（どちらもスポーツグレード2WD）現在は
両方売れてしまってありません。
内装、外装は好みだと思います。ハンドリングや運転した感じは若干
エルに軍配が上がりますが、静粛性や乗り心地はアルが明らかに上という感想です。
とくにアルはTEMS（でしたっけ？）をうまく活用してやるとロールも少なく硬すぎずに
しっかりした足回りだった印象が強いです。
まあドライビングフィールが若干上といってもあくまで「ミニバンの中では」なので
あまり期待はしない事ですね。ずっと私がMB、セルなんかを乗ってるからFFの感覚に
なじんでないせいかも知れません。両車とも同社のほかのミニバンと比べると質感は
雲泥の差といっていいほど高いですね。ただエルは残念ながら全体のまとまりを考えると
セレナの方が「よく出来ている」という感じです。来週にも2台ほどE51が入苛する予定ですが
正直アルの方が売りやすいです、中々玉が少ない人気車種なのもありますが
同業者間ではエルの在庫は持ちすぎに注意です。Lクラスミニバンブームが去ってしまうと
一番売りにくいのが実はE51なんですよ。
448 ：446：03/11/01 15:19 ID:oIZarF1o
>>447
貴重な感想とご意見ありがとうございました。
ドライバーをワクワクさせるのは、エルが上で、同乗者が乗るぶんには
アルに分があるという事ですね。
参考になります。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:47 ID:W4l70e/s
アフォくさくて東海地方のナントかやら・・・トヨタの城下町ら貴重な御意見
有難うございます。当初トヨタの試算よりは実際は売れなかったアルファード
しかし、まぁ頑張ってシコタマ売ってください。まずタマ数が足りなくなることは
絶対にない。これ以上売れてくれれば中古市場では、いい様にあつかって
くれないだろう。買取考えているなら今ですよ皆さん！
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:58 ID:w0tx2M/p
アルファードって、カバに似てるな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 16:01 ID:L1p7RDsr
確かに、ライトの形（ロービーム）は、鼻の穴に見えるな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:55 ID:b4B0727l
んー、アルは案外大人ともおっさんとも言える人らが乗って、
エルは小僧が乗ってる割合が多いような。。。
そんな煽り合いに見えるな。
アル乗りは荒らされても、あまり反応しないのお
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 06:32 ID:T/TBz3xX
>452＝自分が反応してることすら気づかない厨房
454 ：452：03/11/02 07:13 ID:HXeQd9aV
ん？おれりょうほうのってないにょん。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:21 ID:5ImK2EFf
どちらにしてもローンを組んでまで車を買う香具師はＤＱＮ。
キャッシュでしょ（ｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:25 ID:lqxffrhb
>>1
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:48 ID:/Yrw6Nqf
455は貧乏人ですね。
だいたいの金持ちはローンで乗るんです。キャッシュで買うバカは
金持ちにゃーおりませんですハイ。
金持ち＝企業持ち＝会社の金＝減価償却の問題＝ローンかリース
これあたりまえです。
一般ユーザーがキャッシュで乗るならローン＝時間を買うです。
時間対価が金利です。
キャッシュで購入してももちろんよいですが、ローンで購入する事と
まったく同じです。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:27 ID:ui2JjSuW
↑目一杯頑張ってるらしいけど、まるで正反対だろ
恥ずかしいぞ。車くらいキャッシュで買えるだろ。
それが法人登録であろうなら、尚更現金で購入だろ。
法人でリース、ローンして高級車乗り回してる社長なら
その会社は先が無いぞ＞大藁
あと車の減価償却って・・何？何年で償却できるの？？
償却した先に利益でも生むの＞タクシー業界の話？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:29 ID:TsTpTSXy
この車は簡易宿泊所のつもりで購入しましたが何か？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:38 ID:/Yrw6Nqf
アフォ、減価償却期間はもーかってりゃ節税になんだよばーか。
しかもリースもローンも経費で落ちるんだよばーか。
一括で買っちまったら、もうかってる場合大損なんだよ。
赤字企業の場合は一括が基本だが、黒字計上してるなら経費で
落としたいもんだぞ。
一括で購入したらそれで終わりだが、ローン、リースは経費なんだよ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:53 ID:/Yrw6Nqf
訂正、赤字企業の場合もローンにすると決算上赤字幅を減らせるな。
数百万単位の年間支出を一度に出すのを押さえられるからな。
しかも経費計上だから余計にそうか。
儲かってる場合も、そうでない場合も企業ユースはローンかリース。
これが基本だな。
だが赤字企業の社長がローンやリースで自分の自動車乗るのはどうかと
も思うけどな。
返済実績どうしても作りたくて銀行ローンなどで信用されたい場合は
ローンかリースもありうるな。
一億の金が借りたければ、用はなくとも、500、1000と段階的に借り
て返済して、億単位の金を初めて借りれるようになるもんです。
金はあっても借りるってのはある意味重要なんだが、これは景気のよい
企業と成長企業の場合だな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:44 ID:Fhq3NGnz
最悪！埼玉のオフに行ったが、駐車場どうなってんだ！！！！
ゴラァ主催者のひ○○！おめえオフが有るって書いたよなぁ
どうなってんだ！騙したのか！ゴルァ。
ＪＰ何やってんだ！主催者はお前の所のもんだろ！
責任はどうなるんだ、ゴルァ！宣伝したからにはキチットやれや！
最悪な１日だった・・・
もう２度と行きたくない・・・
とくにこの主催者○○しとＪＰのオフは要注意だなこりゃ
一回顔見てやりたいわ！
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:23 ID:BttT0hm6
トヨタ車を買う奴のイメージ。

ドコモの携帯持って青山のスーツ着て出勤。
タバコはマイルドセブン。クレジットカードは三井住友かＵＣカード。
ソニーのテレビでスーパードライ飲みながら巨人を応援。
ＮＥＣのパソコンでプロバイダはＯＣＮ。新聞は読売か朝日。
普段映画は見ないが話題作はちゃっかりチェック。
車はトヨタ・・・いつかはクラウン。。

なんつうか、、あんまり付き合いたくはない。。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:03 ID:ENMZ01xe
>>463
それはお馬鹿なあなたの脳内がそういう事にしたいだけでないの？
車のメーカーと携帯電話のメーカーやスーツのメーカーなんて
何の関係もないと思うがねｗ
そおゆう463は
携帯は　PJ
スーツなんていらんわなｗフリーターだから
家族で週一の外食はガスとか吉野家
クレジットカードはないけどアコムマスターカードで分割払いｗ
悩みを相談する友達はプロミス
車はDQN仕様のワゴン尺か2個前中古レガシー
アパートのベランダに隠した拾ってきたパラボラアンテナを段ボール箱
で隠しコジマの1980円14インチTVで衛星中継を見ながら「ヤンキース最高」と言いながら
「日本のプロ野球は低レベルだね」と一人で突っ込んで喜びながらマグナムドライを
「やっぱビールは生だよな」っていいながら飲む毎日。
AV女優の知識だけはすさまじくビデオレンタル店員が天職なのは間違いない。という
中卒
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:30 ID:jb4PfkEQ
↑それはお馬鹿なあなたの脳内がそういう事にしたいだけでないの？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:32 ID:UbAW7Np2
>>464
ワラタ

それにしてもＤＱＮ仕様のアル乗りに借金づけがなんと多いことか・・・・・
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:30 ID:8WhD/3ti
>>464
漏れもワロタ。














使い古しのコピペに見事に釣られるあなたを見て。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 19:27 ID:EEhvuoBc
別にいいんじゃねーの？
24時間ネット繋いで、どのコピペがいつ使われたかなんて調べてらんないでしょ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:10 ID:FzW5Xj1S
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44496265
秋田、青森、岩手県の送料がバカに高いのはみちのくだからでつか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:17 ID:kRexLP0d
どーでもいいことです。タイヤが四つついていて走る大きな空間
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:56 ID:aPsZW5wU
>470
それがイクて買ったんさ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:01 ID:SdQe4Qu5
あるふぁーどけつめいしあるふぁふぁ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:11 ID:b+0sIB03
>>469
ﾜﾛﾀ
ﾊﾞｶ高杉!
474 ：：ひろし：：03/11/05 12:39 ID:JcA72nM1
>>462
何か用か？
JPメンバーとは付き合いないもんで（爆
ガセOFFでしたが何か？釣れたぜ　
大物462　/~~＼
　　　　♂
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 12:46 ID:JcA72nM1
ここみろｺﾞﾙｱ
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=1483&highlight=%82%D0%82%EB%82%B5
476 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/11/06 01:02 ID:uL6KnRkR
>>475
まぁ、空振りオフに怒る心情は理解できるけど
それにこじ付けてJPがどうのこうのと書くのは
筋が違うのではないかな？
軽い気持ちで書いてるのかも知れないですが、
そんなオーナーさんが居るというのは残念ですね。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 02:07 ID:Ij4KblYu
>>476 こじつけて？日本語おかしくない？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 09:17 ID:CWiZMAGt
アルファードも一時期のエスティマ現象のような活況を呈してますな。
知り合いの中古車屋が、２．４エンジンの中古の増える勢いが凄いが
若者が挙って買っていくらしい。エスティマのタマが捌けなくて困って
しょうがないって。そこそこのエスティマでも100万切らないと出ないと
言ってた。DQNアルが増えるのは鬱だぁ。
家内が隣の車線にDQNアルと並んだだけでも恥ずかしいって
最悪、アルファードを手放す覚悟なのです。
やっぱりミニバンは駄目ですかね
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 09:58 ID:yLODBmBY
>>478
そんなこと一々気にしているオマエが駄目だろ。ば～か。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:26 ID:54sSxg7X
ばかですな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:59 ID:Ij4KblYu
買えない香具師の負け惜しみですかな？
なにもしなければＤＱＮ車にはならないよ。センスに自信がなければノーマルで
乗ればいいだけの事。
482 ：名無しさん＠そうだドライヴへ行こう：03/11/06 21:55 ID:xS6xbTTP
０２年１１月登録のＭＺ－４区ＶＳＣ－ＴＥＭＳ付、寒冷地仕様海苔ＤＥＦＦ．
免許取得以来トヨだ車を海苔ついできますた。
最近の履歴は、初代ハイラックスＳＵＲＦ２Ｌガソ、２代目ＳＵＲＦ２．４Ｄ、
プラド３ＬＤＴ、いずれも新車購入で１０マソキロ超を海苔ますた。
でっかいタイヤの　ノマル←→スタドレス　交換が苦痛になり、海苔換えますた。

約１年の感想。高級なプラモデルをバリを取らずに組み立てたような印象。
諸々の症状で、フロントショック両方交換、プロペラシャフト交換、冷却駅補助タンク・
フロントＣＵＰホルダ交換、他にもｅｔｃ・・。いずれもクレーム。リコールでパワステベルト交換。
現在、フロント三角窓についているパッキンが、さけるチーズみたいに切れている、
低速でハンドルを回すと「ココココ」音がする、購入後すぐ雪が降り、「ワイパー収
納部に、雪がたまりますねー」ってディーラーにいったら、「雪用ワイパーもありますが？」
・・答えになってない。　　　　半年後、ワイパーヒータ追加された。
はっきりいって、乗り継いだ中で最低の車です。値段は１番。
前車３台は、世界に向けて販売してるんで、内装とかはチープな感じだったが、ボディ足回りは
しっかりしてた気がした。

半年前倒しして販売開始した弊害でしょうかねー？毎日いらいらして乗ってマツ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:19 ID:FZbSOEms
あなたの文章は2ちゃんねら気取りで自分では(・∀・)ｶｺｲｲと
思っているのだろうがただの読み難いだけ
初心者が無理に2ちゃんぽく書いた厨丸出しのｳﾞｧｶ文章

例　すた　とか　マツ　とか使っているくせに　。を書く
　　　ｶﾀｶﾅが全て大文字
　　　ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄも全て大文字

　よってひらがな打ちのネットも初心者ｹﾃｰｲ









　やり過ぎ(・А・)ｲｸﾈｰﾖ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 07:08 ID:a/02FPk6
２ちゃん講釈ですか。
あなたを「２ちゃんねる公爵」と名づけましょう。
最上級の痛い意味をこめて。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 07:28 ID:UuxAyIIn
>483 イタタタタァー
あまりの本音にアゲアシ鳥とは
いい加減グラハイより劣っていることに気づけよ
トヨタの下品カーアルファードよ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:01 ID:+UE4bOSf
アルファードのどの辺りがＤＱＮをひきつけるのでしょう。木目風パネルでつか？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:40 ID:dpaNgtIR
暴力的に増殖中だってよ！大藁
～ワゴン系雑誌を立ち読みしたが
アル特集でバカエアロ車増殖だよ！
低価格路線も考えもんだね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 09:46 ID:XEWEjdSl
まあ釣りのレベルが低いと言うか・・・
車とはなんたるか、ミニバンをどう活用するかがわかってなくて
車を買った椰子が多すぎなのか？それともN社の工作員が負け惜しみをぶちまけているのか？
このご時世どんなミニバン買ってもDQNｴｱﾛなんて腐るほど出てるっちゅーの
＞482がどーゆー目的でアルMZを買ったかは知らんがｳｲﾝﾀｰｽﾎﾟｰﾂを
してきたんだろ？４クだし前の車がサーフって言ってるから
よほどの車音痴かばぁかでなければサーフやプラドの方がアルよりそーゆー系統に
向いてるのは周知の事実だと思ってたんだが・・・
室内空間と積載性、静粛性乗り心地ではアルに分があるはずだけどそれでも
毎日イライラしてるんなら乗り換えたら？
2ｃｈで愚痴言ってる暇があるならアップルとかにレッﾂGOだね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 11:34 ID:dpaNgtIR
同じ同胞に対して釣りとは呆れるな。
トヨタを信用して買ってるんだろ！選択ミスは否めないが、じゃあ何故４WDの
設定があるんだい？静粛性云々なんてタテマエ論を自信持って答えるなよ。
親戚が乗ってる旧エルグランド、ディーゼル４WDのほうはガンガン走れてるのにな。
確かに選択ミスをしたのは俺だが、ダメ車は７回転んでもダメなんだよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 11:45 ID:Jicnkmzy
>>489
>同じ同胞に対して釣りとは呆れるな。

漏れはこの文章にあきれたぞ。プッ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:44 ID:iADZxmTu
俺の愛車はアルＭＳ。
納車当日にショップに持ち込み。
ここからが凄いんだぜ！まず、

フルエアロ付けて延長加工でオリジナル
もちろんフルスモ
鬼キャン・ローダウン・フェンダー叩きだし
20インチの深リムクロームメッキ
エンジンカバーは鏡面仕上げ
ワンオフ二本出し砲弾直管マフラー
内装のパネル類は大理石
ヘッドレストにモニター埋め込み
ショップお得意のウーファーBOX
リヤウインドウ埋めて深キョンのペイント

な？俺って凄くねぇ？改造費は自慢の4,564,562円！！
車両価格超えたし、イベントで賞もらったし、男の勲章だな。うんうん！
まっ、悔しかったらイベント来てみな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:08 ID:JTIDrGIe
何年ローン？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:13 ID:Jicnkmzy
>>491
ここだけの話だけど、エススレに忘れ物してたよお。ほれっ。（ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/07 00:07 ID:w2Z+i8VL
俺の愛車はエスティ魔。
納車当日にショップに持ち込み。
ここからが凄いんだぜ！まず、

フルエアロ付けて延長加工でオリジナル
もちろんフルスモ
鬼キャン・ローダウン・フェンダー叩きだし
19インチの深リムクロームメッキ
エンジンカバーは鏡面仕上げ
ワンオフ二本出し砲弾爆音マフラー
内装のパネル類は金華山
ヘッドレストにモニター埋め込み
ショップお得意のウーファーBOX
リヤウインドウ埋めてハム太郎のペイント

な？俺って凄くねぇ？改造費は自慢の550万！！
車両価格超えたし、イベントで賞もらったし、男の勲章だな。うんうん！
まっ、悔しかったらイベント来てみな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 15:32 ID:AinvpZ16
鬼キャンの意味も知らず書いたとｵﾓﾜﾚw
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:02 ID:jJI7W+Vk
>>iADZxmTu
ｳﾞｧｰｰｰｰｰｰｧｶ丸出しだな
「ｺﾋﾟﾍﾟもｲｲで賞」を差し上げます
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:12 ID:gieiemQE
で、納車だな。明日の四時らしい。
がんばって行ってくる
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:14 ID:4KnCvmQv
某ｵﾅﾆｰｽﾞｸﾗｳﾞの板を開こうとすると「投稿は、トヨタ・アルファードに関する話題のみ」とそこだけﾃﾞｶｲ字で
書いてあるんですけど中に入ると「アルファードに関係ない話題」でいっぱいなんですが一体何事なんでしょ
うか？？どうみても何かの宗教団体みたいで「尊師様に気に入られるのを競う会」状態になっててｷﾓいです。
ところで尊師様に二世ご生誕！というのはアルファードに関係する話題だったのでしょうか？
突然「営業活動も禁止」とされたみたいですが尊師自らDQNｴｱﾛ&ﾏﾌﾗｰ類の営業活動をつい最近してませんでした
か？ｱﾙﾌｧｰﾄﾞのﾎﾑﾍﾟも沢山見ましたが各種DQNﾒｰｶｰの営業協力に最も積極的なのがこのｵﾅﾆｰｽﾞｸﾗｳﾞだと思ってい
ました。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 06:20 ID:anwG9YAl
>>497
ってどこよ
２ｃｈだ晒せ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 06:52 ID:O52cXEAO
多分アルファードドメインのあすこでは？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 07:48 ID:YRSYPt0E
切り番ゲトー
尊師様の二世が誕生したのは、田舎の方の緑のＨＰでしょう？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 10:26 ID:xur2j3uP
ttp://www.alphard.info/
鬼多皮以外の営業を許さないHPは。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:31 ID:GSF7/HqR
四国ですが排ガスステッカーが三ツ星なのにエンブレムはＶ６というのが多数繁殖して
おります。見ているだけでイタイのですが・・・・。見栄はってエンブレムチューンす
るならもうすこし考えないと三ツ星は２．４だけですよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:55 ID:XHzvGIhU
>>502
きっと三つ星ステッカーを追加して貼っているのでしょう。
俺のディーゼル車も俳ガス三つ星ステッカーだもん
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:42 ID:GSF7/HqR
>>503 なんちゃってＶ６かと思ったけど違ったか？（藁
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:24 ID:ZMjkbumV
なんちゃって三ツ星かも
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:56 ID:6sSGc+me
うちの駐車場には入りません。こまりました。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:43 ID:KY3fE3CG
保守
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:25 ID:KY3fE3CG
緑のτ○κα って
何様だ！偉そうにするんじゃんねえ
すげ～むかつく！

DQNの代表かい・・・・（ｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:54 ID:AF0IqK7g
田中真紀子のアルファードのグレードは何？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 02:18 ID:qUFd+3gd
ASかMSですな　色は銀でしょ
ハイブリッドが映ってるとこ見たという人もいますが当方未確認

ところでV6ｴﾝﾌﾞﾚﾑ貼るならｽﾃｯｶｰは３つﾄﾞｸﾛとかにしなきゃねー
ちゅうかそこまでチェックする方もそれはそれで必死だなて感じ
ちなみにホントに必死な人はちゃんとシールも張り替えてますから安心したまい
四国ではまだまだか　情報が少ないんだろう
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 07:57 ID:AQUH3dr+
>>508
どうやら礼儀や言葉を知らない
香具師でつね

ま、DQNだから許してやれよ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 11:07 ID:GGd8Gued
すいません。散々値引きの話は出たと思いますが2.4ＬのＬエディション
でＯＰは両側電動、フロアマット、ﾎﾟﾘﾏｰのみでコミコミジャスト３００万
がでました。大体３０万引き位です。非常に迷ってるのですが、
これは値引きとして良い方でしょうか？また早く買って今年納車の方が
来年税金が得するからとセールスマンにせかされてるのですが、マジですかね？
地方なので情報が余り無くアドバイスあればお願いします

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 11:38 ID:HuBf3oCZ
教えてください
純正のＣＤ＆ＭＤプレイヤーは
パソコンで焼いたＣＤ－Ｒは再生できますか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:05 ID:qnIB825B
>>512
＞大体３０万引き位です。非常に迷ってるのですが、これは値引きとして良い方でしょうか？

値引例だけなら40オーバーは出ています。険悪な雰囲気にならなければ押すべし。

＞また早く買って今年納車の方が来年税金が得するから

え？そうなのかなぁ。意味が解らん。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:17 ID:bWW9rtXk
>>513
パソコンで焼こうがオーディオ用のCDレコーダーで焼こうがCD-Rは純正のCD&
MDでは再生できません。
再生するためにはパソコンもしくはCDレコーダーでそのCD-Rにファイナライズ
処理をしてCDに変換すれば再生できるようになります。
但し、ファイナライズをするとその後からは追加録音が出来なくなるので
ご注意ください。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:42 ID:GGd8Gued
>>514
ありがとうございます。セールスマンが言うには今年三ツ星の車を買うと
来年５月の税金が安くなると・・・・。ビスタはこの値引きを一発で出してきましたが
トヨペットで言うと少しやな感じでした。ビスタであと少し話ししてみて
納得行きそうなら押してきます。ありがとうございました。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 13:24 ID:j94U65wt
　エ ン ブ レ ム
換 え て も 音 は
　四 気 筒
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 13:53 ID:COzP0H3R
2.4Lだとコミコミで300かぁ。いいのお。
519 ：514：03/11/10 14:31 ID:qnIB825B
>>512
ああ、グリーン化税制ってことですね。それなら、来年3月末登録だった
から時間はあるでしょう。次回の決算期に狙っても間に合うし。
アルファードは全体的にＶの方が値引がいいですね。Ｇで好条件だと
トヨペットの顧客の方々ばかりのようで。
是非、もう一押ししてみてください。うちは、どちらかというと
営業さんの人柄を買って、無茶できなかったので。
520 ：513：03/11/10 14:36 ID:ZQ4a0GN8
>>515さん
ありがとうございます。
今の車は社外品のカーステなのですが
これはwindowsメディアプレーヤー等でコピーした
ＣＤ－Ｒは問題なく聞けます。
ＰＣについて詳しくないのでわからないのですが
上記のようにコピーしたＣＤ－Ｒであればファイナライズ（？）
されており再生できるものと考えてよろしいのでしょうか？

またオーディオレスにすると3万円安くなりますが
音質などはいかがでしょうか？
ちなみにナビを入れる予定も予算もありません。

教えて君でｽｲﾏｾﾝ。。。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:18 ID:GGd8Gued
>>519さん
ありがとうございます。来年３月までならＯＫだったんですか^_^;
１６年式にしようかな（笑）上のレス全部読んだのですが、フロアマット
を浮かしている方がいるんですねー。私も浮かして社外のマット買おうかな・・・
ところで、某掲示板で見たのですがＡＸーＬエディションつて、オーディオレスが
出来ないって言うのはマジですか？
522 ：512：03/11/10 15:20 ID:GGd8Gued
すいません。↑は512です。初心者+教えて君ですいません・・・
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:27 ID:o2yIke6P
>>520
最近の社外品はCD-R・RW等対応だから
そのままあなたが焼いただけで聞けたのでは?

オーディオレスにして今使ってるのを付けるとか
新しいCD-R・MP3等対応のデッキを買った方が
MP3なら100曲以上入るし便利なのは間違いないですよ
値段もMDがいらなくなるからそんなに高くないでしょ

ナビは純正にこだわってもデッキを純正にこだわる人もいないでしょうから
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 16:33 ID:TP07oxll
音質オタクじゃなけりゃMP3専用機買ってFMで飛ばせばOK。
MP3再生機は最近では３０G搭載が増えて4000曲は軽く入る。
iPODでは自動車用キットもあるから調べれ。

純正CDデッキは基本的にROMにしか対応できないようになってる。
CD、DVDの＋R、RWで焼いて、メディアIDをROM化にすれば
PS2でも純正デッキでも対応できる。
尚、＋RWならROM⇔RWの変換は自由自在なので便利
525 ：533：03/11/10 18:13 ID:ZQ4a0GN8
>>523,524さん
ありがとうございます。
確かにＭＤプレーヤーもってないので車にＭＤは
いらないのです。
だからオーディオレスにしてみようかと思います

それとＭＰ３に関してはまったくわかりません。
もうちょっと勉強してから購入します。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 18:25 ID:X+vWExTI
緑のβ○κα の職業は？

特別企画第２弾でガイキチとか言う香具師が付けてるエアロどうよ？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 20:24 ID:AQUH3dr+
>>526
運転手（藁

だせ～！
知性ないDQN丸出しだな
どこがいいの？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:05 ID:X+vWExTI
>>527
以前ここで雲助って書かれてたけど本当に雲ちゃんだったんだ（大藁）

ガイキチエアロ←やっぱDQNだよな（爆）
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:22 ID:7vGe1+k6
jpのﾍﾀﾚはすっこんでろやw
ば～かww
ACRUX最強!全國制覇!!
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:27 ID:zSuUjMVu
>>526-529
不愉快です通報させていただきました。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:35 ID:EHJkcFgw
>>526-527
>>343-344で既出ですな。
彼、ヤフオクでも回転寿司状態で頑張ってたよね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:40 ID:CnqislS2
回転寿司状態とは？
ちなみに、うちの一番近くの回転寿司は平日行くとその場で握って注文です・・・
回転してるのは、おかしや包装された海苔巻きくらいです。

で？なにものですか？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 12:51 ID:Y0TfjEFD
最近　ＢACRUX　のホムペoff会掲示板と化してるね。
なんだい画像掲示板。意味なしてねーじゃん
DQNの「off会記念撮影掲示板」にでも名前変えとけ
A:ｱﾌｫな
C:車を
R:リフォームしてる
U:ｳｻﾞｲ連中
X:B A C R U Ｘ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:01 ID:9mwrw2bJ
別に最近てことねーだろそんなの元からだろ
漏れあそこはＯＦＦ会ありがとう、スライドありがとう、コンボイありがとう
専用掲示板だと思ってますたが何か？　あとはたまに餓鬼誕生おめでとうくらいかな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 18:16 ID:FbsWq/Ug
コンボイ道交法違反だなこりゃ、
まだ計画してるよ、ｺﾝﾎﾞｰｲいどー
7566] ＢＡＬＰＨＡＲＤの集い 投稿者：か○ 投稿日：2003/11/10(Mon) 07:07
【さん歓迎オフ】【号リメイクお披露目】【岡山新メンバー歓迎】オフ
２２日　　　時間：ｐｍ８：００～
　　　　集合場所：倉敷マスカット球場駐車場
　　　　その後コンボイにて移動

夜にｺﾝﾎﾞｲ、暴走族でつかｗ
　　　　
それと、こんなんも見つけてもーた
ttp://www.geocities.jp/alphardhime/saitamashi/index.html
道路にとめてるやん。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:49 ID:upOWvbEy
ここ最近ここで、ＪＰ工作員のｉｎｆｏ叩きが目立つね。
たらふく信者殿お疲れ様です。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 04:29 ID:2eomPblG
>>535
まあ緑の方は田舎が活動範囲なんだしコンボイコンボイもいいんじゃないの？
ろくに車も走ってないような地域なんだろうし迷惑もかかんないしょ。大目に見てやれよｗ

しかし下のjpの方はまずいだろ。一応都会なんだしｗ
路上駐車OFFかよｗ　それってあれか？　>>462が書いてたやつか？
ひどいもんだねえｗ　DQNっぷりじゃあこっちのほうが上だなｗｗ

>>536
まあどっちもどっちってことだ。そう熱くなるなよｗｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:40 ID:Tasq2b7M
おいおい最近アルの違法改造が目に余るぜ。
おまけにDQN女まで出現か！
コンボイして楽しいか。
このまえたまたまファミレスでアリテ６灯見たけど出来悪いねぇ。
事故万足もいいけどおまいら恥ずかしいぜ！
折角の高級車？なんだから・・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:41 ID:Tasq2b7M
あげとくよ
540 ：エル：03/11/13 02:20 ID:zz0dq2ok
やっぱエルでしょ。
アルはどう見ても商用車デザイン。
っていうか、ヨタ車はデザインがいまいちなんだなあ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 08:38 ID:erbNGl6O
まーコンボイ走行も仲間意識というＤＱＮの一つ覚えじゃねーの？
コンボイの良さ漏れも解らんがﾀﾞﾗﾀﾞﾗ連なって走っておまけに路駐？
じゃまだｺﾞﾗｯ！！
542 ：512：03/11/13 09:35 ID:BYaFifEj
ちょっと荒れてますね^^;みなさんナビは純正ですか？
純正は高いので社外をﾈｯﾄで買って、ディーラーにつけて貰おうと思うのですが、
アルは社外品をつける場合ワイドを選ばず2DINだと隙間ができるのでしょうか？
社外つけるつもりですのでつけている方アドバイスお願いしたいです。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 09:37 ID:4+EKaL+q
>>542
出来ることは出来るが、スペーサーを買わされるよ
544 ：512：03/11/13 10:13 ID:BYaFifEj
>>543
2DINですとスペーサーがいるんですねー。
周りが木目なわけだし出来ればスパッと収めたいのでワイド探します。
ありがとうございますm(__)m
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 12:40 ID:EUXOneBS
>540のような典型的荒らしは放置しましょう。
10月7000台以上売ったんだね、新色のダークｼﾙﾊﾞｰかっこいいな・・・
最近発見したんだけど3列目シート下にジャストでボードの板が入るんだけど
これって狙って設計されたのかな？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 15:05 ID:t01JQt1h
DQN車ナンバーワンはどれだ！

おまいらの写真アップ期待するよ

これなんかどうよ（恥
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ACRUX
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 15:44 ID:2xw3W+Ox
>>546
これが例の変な宗教か？良かったよ漏れのアルが白じゃなくて。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 17:05 ID:MaosmhyE
>545
ボードって何のボードだ？ボードといっても
ウェイク？サーフ？スノー？タイガー？それともダイケンか？
漏れはスノーやってるが、ビンディングがひっかかって
収まらんが･･･
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 17:16 ID:MaosmhyE
＞546
今見たが異常だなコレ。コンだけ集まるとｷﾓｲわな
漏れのアルは「白」なのだが、なんか寂しくなって来た･･･
ほんと宗教だな。教祖はﾀﾞﾚだ
漏れの痴呆はあまりＯＦＦ会とかないんだが･･･アル意味不気味
550 ：Ｔ＠東京：03/11/13 17:17 ID:dDWsffwX
見てて不愉快！！
508 の書き込みの緑のτ○κα って何様だ！偉そうにするんじゃんねえ
すげ～むかつく！
DQNの代表かい・・・・（ｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/13 15:05 ID:t01JQt1h
DQN車ナンバーワンはどれだ！
おまいらの写真アップ期待するよ
を書いたあなたに告ぐ！！
すぐに謝れ！！
どんなメンバーだって良いだろ！
そういうあんたは仕事中にくだらない書き込みしてるではないか。
本日６時までに謝罪文がなければあなたの実名・社名・会社の電話番号を此処と各アルファードＨＰで公開してやるよ！
ね！　t○k○m○r○＠サ○バ○ーさん！！(▼▼メ)
アルファード　Ｓ化同好会Ｔ＠東京より


551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 17:32 ID:Gcgk/bgt
好きにすれば?
ﾀｲｰﾎされるのはお前だからw
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 17:42 ID:MaosmhyE
>550
ｷﾀｰ
ｻｰﾝ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 18:06 ID:HA8QRwFh
DQN集団が、好んで乗る車・・・ｱﾊﾊ
554 ：Ｔ＠東京：03/11/13 18:12 ID:dDWsffwX
あははは
了解！
その上　うちが大切な顧客の一人だと知らずに
発言
後で泣かないように。
だから実名知ってるんじゃん♪
555 ：Ｔ＠東京：03/11/13 18:32 ID:dDWsffwX
どうした？
もうびびってなにもかけないのか？
人の悪口しか言えないあなたは昔から嫌われ者でしょ？
友達も居ないでしょ？
だからここで悪口を言ってるんだね
寂しいやつだ。
謝罪文を書けないのなら、今度うちの会社に来た時
直接あなたに私の前でどげさをさせてあげましょう。
その写真をとって、メンバーのみんなには哀れな姿を公開して上げますよ。
どげさしなければ契約破棄してあげますよ♪
謝罪文書くなら今のうちですよ。
[email protected]君！

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:16 ID:x0Yay3nY
Ｔ＠東京て何？
かなり、おつむが不自由そうだけど。
557 ：Ｔ＠東京：03/11/13 19:29 ID:dDWsffwX
あなたは夜警って名前を知ってます？
知らなければＮＥＴ初心者ですね。
これだけ言えば何を意味するか解ると思います。
あなたもtakamura君の様に実在を突き止めてあげましょうか？
そして社会的地位を奪ってあげましょうか？


558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:36 ID:x0Yay3nY
>>557
ググって見ましたが、このことでしょうか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%A4%96%E5%BF%85%E6%AD%BB%E3%81%A0%E3%81%AA%EF%BD%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
スーパーハカーですか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:46 ID:BXXltoYR
>557
よそでやれよ。



ところでアルの自動スライドドアでちょっとした路側帯なんかに
こすって傷なんてみんなあるふぁーど？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:30 ID:9Hx2clgb
電波は放置汁


>>559
(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)よくあるふぁーど
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:51 ID:pTS5uR5d
>>559
買った当初は泣きそうだったけど
最近はもう気にしてない。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:07 ID:ZuwceLpN
ビビってたら2ちゃんで文句書けるか!!
メアドなんてすぐ代わりのもんがあるんだよw

お前の会社になんか行かない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 00:06 ID:SjYeQ0Uc
おい、Ｔ＠東京良い物見せてやるよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031110052614.jpg
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 02:06 ID:biVXO/BU
>>563 なにも見えない　なにがおこっているのだ？？
565 ：559：03/11/14 02:10 ID:ShnR/pWT
納車初日に家の立体パーキングでやっちまった。ショックでした。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 02:18 ID:SjYeQ0Uc
>>564
クリックじゃなくてコピペでリンク先に飛んでくれ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 13:21 ID:PEx4E+uJ
おーい皆さん、尊師様の有難い説法が始まりましたＹｏ！
早くレスの用意を！
頑張れ尊師！　そして弟子たち！！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 13:26 ID:PEx4E+uJ
おーい皆さんようやく待ちに待った尊師様の有難い説法が開始されましたＹｏ！
さあ早くレスを書きなさいＹｏ！
頑張れ尊師！　そして弟子たち！

・・・つーか何書いてあんのか長すぎうざすぎ
誰か尊師様の説法を要約しておくれＹｏ！！
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 13:27 ID:PEx4E+uJ
ｽﾏｿ　２重投稿になってしまいますた　逝ってきます　ｼｮﾎﾞｰﾝ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 15:13 ID:O4aHdltW
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571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 19:45 ID:g6bB4UOB
庭で遊ばせてもらってる…
こんな表現する香具師と関わりたくないと思ってたが、
尊師自ら否定したから、ちっと安心したわ。
俺の庭で勝手なことするなと言おうもんなら(ry
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 20:38 ID:jugSvFov
あのな、要するに、
「ACRUXとアルファードの話題」なんだから、
他のサイトの宣伝とか他のサイトで持ち上がったおOFFの宣伝とかは
ご法度ということなんだよ。判ったかゴルルラアァァァァ。
特に、JPのｵﾌの話題なんてもってのほかなんだよ。
尊師様が気分を害したのはお前のせいなんだよ！＞J○N　暗黙の了解をﾌﾞﾁ破った罪は重い。
これで分かったら関東ローカルの屁垂れサイトから２度と出てくんなっての(ﾌﾟ
で、ほかの地方ローカルなサイトってのはどこのことかって？そんなの自分で探せ馬鹿。
ACRUXは唯我独尊の全国ネットワークなんだよ。
てことでACRUX全国制覇夜露死苦！！！(ry
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:01 ID:pYYy6tRy
(ry　で何を略したのかと小(ry
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:56 ID:9/vIGenR
いかれた電波Ｔ＠東京はどこいった（W

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:13 ID:qdgHvrvV
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062145075/
ここを見たらやっぱおいらはDQNでした☆－(＞。☆)
藻前らどうよ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:47 ID:JGOdHvkx
>>572
ん～久しぶりに来たらまたおﾅニーズクラブ関係に話題が・・・
ｊｐだかACRUXだか知らんが知的障害者集団ネタはカンベンしてください。
うちの近所にもエル軍団がいるがトラブルが多いし
もう「大人の暴走族」としか思えない。なぜにそんなにつるみたがるのか？
恥ずかしいからｽﾃｯｶｰとか張ってる椰子も「私はﾊﾞｶです」って自慢してるみたいなもん
だからやめれ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 14:17 ID:hjj6JNT9
>>576
大人になりきれてないやつが多くなって、お互い大変ですな。
今後、私は自分のことで精一杯なので此処は見に来るだけですが、
５７６サンのような方がいるだけで次も見に来る気が起きてよかったです。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 14:51 ID:jhy2+bSf
>>576
禿同

集団でつるんでオナニーするお馬鹿さん

>>546
こいつら本当にきもい
ＤＱＮの巣窟だ
でかいステッカー貼ったして恥ずかしくないのかね
無知の涙か（Ｗ



579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 17:09 ID:JGOdHvkx
>577,578
てっきりﾊﾞｶにされるのかと思いましたが私が感じている
ような事に同意してくださる方もお見えになるのですね。
決して荒らしたつもりではないのですが文体が乱暴ですいませんでした。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 19:08 ID:0SsHddJM
どうでもいい・・・
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 20:01 ID:jhy2+bSf
>>579
人の常識でつね

宗教がかったきもい改造車に吐き気がするだけです。

オフはそんなお馬鹿の運動会。
参考になる車もたくさんありますが
おいらは逝きませんです。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 21:46 ID:IDyFr7xN
何だよ、アル買ったばかりなのに。
アルってこういう車だったのか。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:15 ID:qdgHvrvV
>>582
納車オメ
だけどみっともない改造はやめなはれ

一歩間違えば
＞＞５４６
のようなDQN集団の仲間入りですよ
584 ：582：03/11/15 23:25 ID:IDyFr7xN
>>583
アリガ㌧。アドバイス通り、ドレスアップもほどほどにしときまつ。
白じゃ無かったのが不幸中の幸いか・・・・
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 23:32 ID:cWO/2IF0
>>584
黒アル軍団もいるぞ
それとボルドー軍団もw

シルバーは今のトコOK
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 00:01 ID:hjFq7xBU
ttp://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=ACRUX&P=0&SPA=13&BunCd=4&SSL=&RSSL=C3XE3XCH21UM2LS0P0RU&DL=1458979

こんなことをしてはいくない
自浄作用を失ったアル海苔
587 ：582：03/11/16 00:23 ID:zpjVhpIx
>>585
良かった。まだ軍団wのいないカラーでした。
これでシルバー軍団（プッ　なんてのができたら、叩き売ってエルに乗りかえまつ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:00 ID:N4x5qLeB
ACRUXってちょっと前にはやったタクシーがやってるようなお店かなんかの宣伝をしてんのかと思ったんだけど、
違うんだ。これ張ればお金もらえんの？とか思ってたんだが・・

>>585
あーー、俺黒だ！"blackness"ってもしかしてその集団？前から見るとかっこよいとか思う事も多いんだけど、また
宣伝かよ！？とか思う事しばしば。セダンからの乗り換えでミニバンなんぞに興味はなかったんだが、ミニバンって
そう言う文化なの？それとも商用車上がりだから？？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 14:11 ID:6HOAVon1
↑
日本語勉強してねω
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/17 22:39 ID:viJnKDTA
blacknessDQN集団総長発見
http://alphard.jp/ANH10/main.html
変な宗教教祖
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:46 ID:NGVYIkL2
個人的にはエルグランドのほうが好き。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:17 ID:gx55Aw4T
>>591
エルにはこの手の宗教集団はいないの？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 01:33 ID:Y/Nc+huu
コンボイってまずいんじゃないの


>岡山ナイトオフ＆岡山オフ開催

>主催：アルファードカフェ＆ＡＬ’ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ
>共催：白アル軍団

>【岡山新メンバー歓迎】オフ
>２２日　　　時間：ｐｍ８：００～
　　　　集合場所：倉敷マスカット球場駐車場
　　　　その後コンボイにて移動
　　　　




594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 10:11 ID:ZCp8fPwO
岡山県警に通報しまつた
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:30 ID:qCZkKbrv
芸能人が働く？！話題の風俗店発見！
都内で芸能人激似の女の子を中心に集めた、激安のお店発見したから報告します。
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596 ：512：03/11/19 10:03 ID:b4zYyYds
なんかますます荒れてますね～。この間フロアマットレス、オーディオレス
にして、ポリマー、デュアルスライドドアを付けて２９０万で決めました。
ちなみに色はパールは多い（９割位はそう？）のと３万高いので黒にしました。
シルバーと迷いましたが嫁が黒にしようと言ってきたので決まりました。
ちょっと教えて欲しいんですが、アルのオーディオスペースってワイドですよね？？
社外品でワイドサイズのナビってあるんでしょうか？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 12:07 ID:NgXT5xlm
↑おめでとうございます。
アルは静粛性にすぐれ、室内環境もいいので是非デッドニングをおすすめします。すごく音が良くなりますよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 12:39 ID:DlVAv523
静粛性には大変優れていますが、静かな分余計な所々の異音がきになります。
あまり静かにしすぎると、「ギシッツ、バキッツ、コツコツ」と
様々な良質な異音が奏でられます。ｵｽｽﾒでつ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 13:13 ID:zE/3KjCN
>590
そんなに欲しいんなら買えば？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 15:26 ID:ZCnhMvAo
僕も買いました。MXLエディション23万のナビとバックモニターとアルミホイール
つけて340万でした色はシルバー
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 15:27 ID:ZCnhMvAo
みなさんは納車の日柄とかこだわりますか？
602 ：512：03/11/19 19:31 ID:Zf1tOoMS
>>601
私は特にこだわりませんでした。給料日の後ならいつでも・・・
って感じでした^^;
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:58 ID:ZsyzIXST

アルファード　＝　牧子の選挙カー　＝　ＤＱＮ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:39 ID:V7N3v9E7
今や煽りは何でもアリだなw
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 14:53 ID:c85Ug88g
クルーズコントロールつけてる方に聞きたいのですが、100ｋｍ/ｈまでしか設定がないのですが、
実際に高速等を走ると何キロまで出ますか？
普通のクルコンだと110ｋｍ/ｈぐらいは出ますよね？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:20 ID:c85Ug88g
あげ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:03 ID:cUOlOZkm
>>605
118というのが定説
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:14 ID:hHVsPCd+
アルファードのＭＺにディーラーでＭＳのエアロを付けさせた友人がいます。
友人いわく、内装はベージュ最高！外装はＭＳ最高！だからひっつけちゃえ！
工賃+エアロで30万以上取られたらしいが・・・・

他にこんな人いる？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 10:09 ID:aMtbQGEA
全国で50台はいる
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 10:56 ID:cA2NoXSE
確かにアルのホムペ見てたら結構いたような気がする。
でもAS、MSってエアロおっきいよね。あれってあちこちで擦らないのかな？
Lエディションをハンコ押しに行ったら、嫁がプレミアム見てあっちの方がカッコイイ！
とかいい出して営業の人も大乗り気になってしまった・・・・。
スキーに行きたいのだがプレミアムでいけるのかなぁ？？行ったことのある人います？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 15:19 ID:hHVsPCd+
でもＭＳのエアロが工賃込みで30万なら安いよな・・・・
市販のエアロが
エアロ15万+塗装15万＋取付5万と考えれば・・・・・
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 16:02 ID:aMtbQGEA
俺の友達のMSはファミレスで前下を擦って
底の折り返しが無くなったと言ってたな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 17:01 ID:cA2NoXSE
>>612
そうでつか・・・やっぱりボードは無理かぁ・・(T_T)
やっぱLエディションにするかなぁ（悩）
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 22:33 ID:hHVsPCd+
ＭＳ以外でなんかかっこいいエアロって無いのかね？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 22:58 ID:84ezsWAd
>>613
漏れはＭＳプレでスキー行きまくるつもりですが何か？
でも確かに悩む気持ちはわかります。おいらも悩みますた。
でも北海道でも乗ってる人が居るしねぇという事で(ry
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 23:36 ID:BqQ5PCz2
>>610
新雪の道ではフロントスポイラー？でラッセルしますよ
それより何より雪降りでは、まずヘッドライトが暗くなって困りました
HIDは全然溶けないです。気を付けて行ってらっしゃいませ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 09:21 ID:eI4IY+bP
>>615
ホイールはどうするおつもりでしょうか？
自分はよく分からんのですが、１７インチに合うチェーンって売っているのでつか？
教えてくださいー
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 10:14 ID:TmrMiRA7
>>617
17インチ用のスタッドレス+チェーンを買うなら
ホイールごと16インチ用の安いやつ買うというのが吉
おいらなんかローダウン＆Ｆスポつけてるからスノーシーズンは
Ｆスポはずします。ちょうど擦るところがＦスポで隠れるから・・・スタッドレスは
ＢＳの4×4ブリザックが安価で横揺れに強くおすすめ。あんまり雪深い所は行かない事
いつも行く時は天候によって3箇所くらい選べるプランで出発。各スキー場の電話番号も控えて
どんな悪天候でも行きたいなら1ＢＯＸよりもＲＶの方が向いてる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 11:15 ID:eI4IY+bP
>>618
ありがとうございます。こっちはまったく雪が降らない地方なもので・・・
２時間以上かけて行くのに、天気予報で悪天候ならや～めたって感じです。
いつもはチェーン持っていくんだけどあんまり使わなくて普通にいってしまいます。
（雪が降らない地方なので道に雪が積もってない）悪天候なら最後の方の坂で必要か？
くらいな物ですので１６インチ+スタッドレスで考えてみます。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 15:29 ID:4YJUI/rp
マイチェンはいつ？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 15:57 ID:HrfcrrSQ
2004/08の予定だったけど、一部改良があったから延びるだろうね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 16:12 ID:4YJUI/rp
変更希望

鍵を内溝式に

ＭＳ以外にＭＳのエアロ設定

オーディオの充実　5.1ｃｈ標準化

サイドエアバッグ標準化

全車オプティトロン装備
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 16:15 ID:XW5txzSH
ＭＳって、MAZDASPEEDのことですか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 16:29 ID:mfJjvcDT
モビ(ry
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 16:56 ID:2J8fYNwy
モビリオスパイク
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 20:46 ID:4YJUI/rp
マツダセンティア
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:22 ID:TRdSHkGO
モビルスーツ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:42 ID:4YJUI/rp
松田聖子
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:43 ID:Gi1FOv4f
マイクロソフト
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 23:33 ID:4YJUI/rp
マサチューセッツ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:03 ID:8IFXOaqN
もっと素敵に
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:10 ID:/K5HS5Yf
モヘヤ素材
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:10 ID:pc4jYI5L
マイケルシャクソン
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:11 ID:/K5HS5Yf
＞＞633
(´,　_　`)ゝﾌﾟｯ
おいおい！無理やりすぎ！！ｗｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 01:25 ID:A7kimoJT
揉んで吸って(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 02:51 ID:/K5HS5Yf
そろそろＭＳネタがつきてきたな・・・・

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 02:54 ID:jndB6kc1
マゾヒスト・サディスト
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 03:31 ID:/K5HS5Yf
マイケル整形
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 13:14 ID:pc4jYI5L
マイケルと少年
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 13:29 ID:A7kimoJT
そろそろASに切り替えるか・・
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 14:57 ID:/K5HS5Yf
ＡＳ＝アナルセクース
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 17:48 ID:jndB6kc1
MZ

マゾヒスト・象さん
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:36 ID:/K5HS5Yf
MX-L=マクセルＬサイズカセットテープ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:35 ID:uQxRK56R
いつ、一部改良があったのですか？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:35 ID:qUtTp0oM
で、アルファードって2.4じゃダメでつか？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:38 ID:uQxRK56R
だから、いつ？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 03:11 ID:luBt/2dQ
一部改良って・・・ハイブリッドが出たときでしょ？
一番下のグレードが廃止になって、ＯＰナビがＨＤＤのなったぐらいだよ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 03:12 ID:ctZbTgbz
アロンアルファード・・・。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 04:46 ID:gFg85DhN
>>645
走りを求めなければ充分でつ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 11:51 ID:AP2RbD4t
同じアル糊として言わしてくれ

星3つ車にV6エンブレム付けるのやめろよ

まじ恥ずかしいぞ！多すぎる

見栄を張る位なら、最初からエスでも買えや！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 12:37 ID:cFqLkIHu

お隣がアルファー土なんだよ。で、お隣嫌い＝アルファー土嫌いでダメ？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 12:47 ID:CDkpRlwz
ボデ－とタイヤの隙間が狭いけど、チェーンは装着出来るの？
それとも最近はみんなスタッドレスなの？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 12:55 ID:QyQXFhh8
＞＞650

禿同
飼って後悔のあかしですか？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 13:34 ID:QyQXFhh8
＞＞650

禿同
飼って後悔のあかしですか？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 19:56 ID:ImBRM8Rs
30年前のｶﾛｰﾗ、15年前のﾏｰｸⅡ、そして最近のｱﾙﾌｧｰﾄﾞ。
買ってる人のタイプが同じやうな気がする…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:01 ID:ihn2pprg
＞＞650

禿同
飼って後悔のあかしですか？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:03 ID:+UL7EAiB
>>650
それはＶ6に星3つのシールを貼った車です。

てことは俺のだよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:07 ID:KaCkvAem
2.4買う香具師はノアがお似合いだ(ｹﾞﾗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 02:22 ID:JB4PF9zR
>>657
アフォ（ｒｙ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 07:03 ID:c3OVIKhe
長年すぽーつかーに乗っていた物で、ミニバンにするなら
かっとばす訳じゃないし2.4でいいじゃんと思ってるのですが、
試乗してみてこんなもんかぁーとか思っていたりもします。
7人乗りがよいのでASがいいかなぁーと思ってる訳なんですよね。
家族に喜ばれれば満足なんで、こういう俺にはASでいいすっかね？
悩ましいのは、MSとは驚く程は金額が変わらんので頑張れば買えちゃう
事ですね。
7人乗りにこだわらなきゃいいんだけど、ちんまい子供がいるもんで
三列目の行き来には7人乗りが便利だなーとか思ってます。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:37 ID:u4IQTnVc
↑悪いことは言わない、後で後悔しないようにまじでMSにしなされ！
とばさなくても坂道や高速でのストレスは相当あります。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:21 ID:uOEbqAza
>>660
ＡＳに７人乗るとびっくりするぐらい走らないぞ。
元々が重い車だけに・・・・・
素直に３．０にしておけ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:48 ID:9tQ+Ma2M
ちんまいって何？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:55 ID:CdxcpABg
みんな2.4には否定的ですねぇ。漏れは試乗した結果2.4にしますた。
>>662のようにびっくりするほど走らないとかは思わなかったです。
（乗り比べたのはAS+７人ではないですが）あんまり価格差がないので
悩みましたけど、常時３列使うのはありえないしガスがハイオクも痛い。
走りも過度の期待ははなっからしてませんでしたし。
ただ、走りうんぬんより余裕は全然違いましたな。走ってて3Lはメッチャ
静でした。2.4はちとその辺はボロ負けですね。うちはちっさい子供が
ウロウロしないように８人乗りにしました・・・・
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:57 ID:CdxcpABg
>>663
ちいさいって事。>>660関西の人？？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:49 ID:mGfm+Wjb
>>664
ハイオクとの金額10円をセコくケチる癖に
アルファードを買いたがる典型的な
外見だけ見栄っぱりオヤジですなw

セルシオに2.5があれば買うタイプだな(ｹﾞﾗﾌﾟｰ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 17:48 ID:8ZcRC63p
車両保険に入るつもりなら、２.４と３.０で保険料に５万以上差があるので、
ハイオクの差額なんか無問題だすよ。（当然３.０の方が安い）
２.４は１.５Ｌセダン並みの加速感かな… ３.０でも２.０Ｌセダン並み鴨…
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 17:59 ID:b5b84HDQ
>>666
見栄っ張り？？こんなに沢山走ってんのにアル買って見栄はれるんかいな？？
その気持ちがさっぱり分からん。せいぜいアル乗ってるって自慢しときやがれ。
マターリ走れば良いのでセルで内装のレベル落とさず価格落として
2.5作ってくれりゃー買っても良いかもな。
>>667　車両保険の事は確かにそうらしいですねー。こないだ年齢上がって
２６歳未満不担保に切り替えた時に見積貰って考えはしたんですけどね・・・
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 18:48 ID:iiizryQe
ん～。なんでアルファードで見栄を張れるのかが激しく俺には
わからないんですけど、まぁそれはおいておいて。
2.4じゃかなり不満が出るというご指摘が多いですね。
子供がまだ3ヶ月なんでチャイルドシートなんかを脱着したり
いろいろ荷物を入れたり出したりするのに、三列目に行きやすい
ほうがいいと思ったんですよ。
加速なんか、3.0買ってもどのみちトロイに決まってるので、一切
気にしないのですが、問題はみなさんが言う、静粛性なんでしょうね。
モトがうるさいけど速い車に乗っていたので、反対の遅いけど静かな
トコは押さえたいもんね。エアロなんかいらないので、下のグレード
で7人乗りあったらいいんだけどなぁ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:30 ID:Zy9M3MjW
アルファードは商業的には成功だが、はっきり言って品が無い。
チェンジ前のグランビアは商業的には決して成功とは言いがたいが、
落ち着いた感じの実用車であった。
好みもあるだろうが、どっちがいいのかな？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:51 ID:iiizryQe
品でミニバン買うんですか？それとも釣りですか？

広くて便利そうで、まぁ納得できる安いプライスだから買おうと
思ってるんだけどなぁ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:59 ID:M25vvze4
アルファードとエルグランドってどっちがいい？
極端な話、シボレーアストロでもいいかな…
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:43 ID:uOEbqAza
まあこのスレでやたらと喧嘩売ってくる馬鹿＞＞666はエス乗りかエログランド乗りと思われ。
反応せずに無視で行こう。俺たちは大人。＞＞668-＞＞669
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:46 ID:Ra4uzD1f
3.0は加速や巡航はごく普通
2.4はめちゃ遅い

それは確か
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:58 ID:A2mrRCaE
アルファドはエアロつけないとホントオヤジ車にしか見えない。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:58 ID:iXXKxZMJ
>>672
維持費(燃料、税金、保険など)を含めて考えてお金に余裕のある人は、迷わずエルグランドでしょう。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/26 00:07 ID:g/ya7xS1
3ヶ月の子供乗っけて2.4ねぇ・・・まぁ2.4に限らんかも知らんが、
ふわふわだから酔いやすい、
急坂いってみりぁ坂あがらねぇ、急坂発進はDでも逆行する、
えんぶれは変だ・・・

30分足らずの試乗じゃ全然わからない・・・


俺はさっさと金貯めるよ・・・
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:18 ID:diswgXLp
すまん，教えてください。
凄く初歩的なことを聞いていると思いますが，笑わないで教えてください。
漏れはＭＳに乗っていて，スタッドレスを買おうと思いましたが，
ＭＳの標準は225/55/17じゃないですか。ＭＳにＭＸやＭＺ標準の205/65/16って
履かせられるのでしょうか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 02:07 ID:qp8uCAQp
>>678
履かせられる。外径は変わらんよ
だってボディは同じだから

同じ理論で235-45-18や245-40-19などの
外径が同じインチアップが履けるという事ね
もちろんホイールはオフセットを合わせてくらさい
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 02:21 ID:diswgXLp
>>679
ありがとうございました。
１７のタイヤは高くて財布が悲鳴を上げていたところでした。
さっそく明日にでもタイヤ屋に行ってきます。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 02:57 ID:Bq4JqUUm
＞＞672
アストロは辞めておけ・・・・・いまさらあんな古い車買うことも無い。

エルはどうだろね？俺が試乗したときは加速時の騒音がすごかった・・・・
アルよりも安定した走りだった。どっしり感があるというか・・・・
ただどうしてもデザインが好きになれなかった。

アルのＭＺにしておけ。エアロがほしければＭＺ+ＭＳのエアロ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 07:08 ID:Z/UiGqrD
そうだよね、多分アルファードにするかな。やりすぎない程度にエアロとか付ける
アストロは確かに見た目古くさいし
2chってまともに返事返してくれる人もいるんですね…感動
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 10:11 ID:NM/S2+KD
>>681
それなら普通にMSでもいいんじゃないかと・・・
ただスキーやボードに行くならMSとかよりMZとかの方がいいね
フロントバンパーが低いからシルエットはかっこいいけど段差の激しい
所では擦るよ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 10:36 ID:PvP3FO6D
ここは本音を語る掲示板です
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:33 ID:E82boiaO
みなさんナビはどうしましたか？純正ナビか社外かで悩んでます。
ローン組んで純正つけるかお金がたまってから社外つけるか・・・
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:12 ID:nqNKEfdV
純正ﾅﾋﾞ&CD&MDつけてる方へ質問です。自分のMZに付けた純正ﾅﾋﾞ&CD&MDでCDとMD聞いてると中に入ってるCDとMDが熱々になってしまいます。皆さんのは平気ですか？一ヶ月点検のときにディーラーに伝えたのですが問題無しと言われました。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 15:13 ID:h0PXGOkt
どうしてもMXのアイボリー内装で7人乗りが欲しかったので、
サイドリフトアップ車にした。消費税非課税でいいね。
リフトダウンしたまま爽快に走ってやるから、乗りたい奴こいや。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:10 ID:sY+9/2jN
>>686
車買うの初めてか?
それか今までラジオのみ付いてたのか?
どんな車でもどんなデッキでも熱くなるに決まってる
なんせデッキ本体自体が熱を出すってのに
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:24 ID:vfFTjW9J
>>687
MX サイドリフトアップって車体価格いくらだっけ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:54 ID:atQ0aa49
エスティマって室内狭いらしいからアルファードの方がいいよね
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:13 ID:NM/S2+KD
>>690
必要十分な広さはあると思うよ。
アルとﾉｱなら予算とか色々あると思うけどエスとｱﾙなら正直予算は変わらんし
外観の好き嫌いとか・・・俺は3列目が両はねなのが必衰だったから・・・
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:21 ID:lQtnBJxt
>>686
漏れの乗った歴代の車全て熱々なのでやむを得ないと思われまする
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:30 ID:GF9FL3Jk
>>686
パン焼き器としても使えまつよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 10:25 ID:DGlXS1oI
本当に焼きたてのパンみたいに熱々になってしまうのですね。でも前の車に付けていたソニーのオーディオはそんなことなかったのなぁ…
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 17:37 ID:6PLH6ajB
直噴エンジン搭載してほしいな・・・・・
鍵がギザギザでかっこ悪い・・・・・いまどきステップでも内溝の鍵なのに・・・・・
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 19:25 ID:ISfJGV26
>>685
純正ナビってメーカーオプションの？
悪いことは言わないから、お金がなくてローンにしたいなら
ディーラーオプションのHDDナビとかの方が後悔しませんよ。
メーカー純正DVDナビはイマイチな出来。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:46 ID:0I0nzLfa
失敗したヤツが友を呼んでいるな
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 01:19 ID:FvKiDfpc
ＭＺほしい。マイチェンまで待てない。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 01:22 ID:UMSwP3Fe
すぐ買え。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 01:53 ID:xk+cPEIk
700get!
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 02:04 ID:9AJOQXrY
マイチェンはいつごろが有望視されてますか？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 05:56 ID:yojAztbq
いろいろ検討しましたが結局、ここでの非難覚悟で2.4AS
買いました。試乗時これくらい走れば、ミニバンは充分が
おいらの結論でござったよ。
ナビ、自動スライドドア、ムーンルーフ、カーテン、マット、
をDOPで選んで、35万引きでした。なんだかエアピュリエを
無料でくれました。浮いた金で何しよ？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 07:41 ID:82ohaeom
>>702
ここは煽りが多くて辛い事もあるだろうけど、納得して選んだのだから
それでいいのよ。

>浮いた金で何しよ？
ローンはありませんか？
貯金とローンの利息差を考えると、前倒し返済が一番お徳かと。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 09:54 ID:XDph1LeT
>>702
とにかくオメ


ただ、ほんとに納車されてからわかることが多いからね・・・
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 11:22 ID:TW8nithF
>>702
704のとても意味深な言葉･･･確かに同感
これから購入を考えている奴等へ

「　よ　ー　く　考　え　よ　う　！　お　金　は　大　事　だ　よ　！　！　」
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:15 ID:bjj8r2OU
余計なＯＰ付けるよりその差額で３．０買えばいいのに・・・と
２．４買う香具師見るといつも思う
ナビは後付け出来るしムーンルーフは疑問
それで無くても異音出まくりの剛性がもっと弱くなるし
室内を明るくしたいとかだったらカーテン付けてる意味わからん

２．４で十分とか言ってる香具師の方がアーシングやら添加剤や
エアクリやらマフラーでパワー上げたいってなるのが多い現実

＞浮いた金で何しよ？
その金でもともとＭＳにしとけばいいのに

これは煽りじゃなくこれから買おうとしてる人へ後悔しない道しるべだよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:30 ID:1hxpwGN7
>余計なＯＰ付けるよりその差額で３．０買えばいいのに・・・と
>２．４買う香具師見るといつも思う
禿げ同！

>ナビは後付け出来るし
禿げ同！

>ムーンルーフは疑問
>それで無くても異音出まくりの剛性がもっと弱くなるし
余り関係ないみたい。

>室内を明るくしたいとかだったらカーテン付けてる意味わからん
うん？
明るくしたい時にムーンルーフで
暗くしたい時はカーテンなんだろ？
変か？

>２．４で十分とか言ってる香具師の方がアーシングやら添加剤や
>エアクリやらマフラーでパワー上げたいってなるのが多い現実
たしかに・・・、そのために出足が余計に悪くなって3．0よりも燃費が落ちるから
一体何をしているんだこいつら？といつも思ってしまう。

>＞浮いた金で何しよ？
>その金でもともとＭＳにしとけばいいのに
女遊びと言う手もあるが・・・・。
あ、V6のエンブレムを買うという手もあるな。

>これは煽りじゃなくこれから買おうとしてる人へ後悔しない道しるべだよ
あながち嘘ではないな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:34 ID:5+1lyX4J
706に同意します。
無駄金かけてDQN仕様じゃねぇ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:40 ID:inUOpCnX
>>706
通報
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 14:47 ID:FvKiDfpc
>>702
おめでと。
本人が納得して買ったならそれが一番だと思うよ。
人によって、車に求めるもの、予算、使い方・・・いろいろだからね。

あなたがベストチョイスと思ったならそれが一番です。

オイラの友人がＭＳでエアロをファミレスの入り口ですっちまったから、エアロには注意してね。
711 ：702：03/11/28 17:15 ID:TX8YMW3k
みなさん、ご意見ありがとう。ローンではなく、前の車の下取りと
ボーナスと貯金ですね。
メルセデスのVとか、エルグランドとかが対抗馬でした。
ちょっと前にも書かせて戴いたんですが、スポーツ系からの乗り換え
ですもんで、パワーはまったく考えませんでした。
まったり走りたいので、2.4にしちゃったってのもあります。
あかちゃんがいるので安全運転宣言ですかね？
ただ迷う要素では3.0は静かなんだろうなと、そこだけはどうしてもね
気になってます。
.>710
ホント、エアロなんかいらないんですが、7人乗りだとAS,MSクラス
からしかないんですね。
本音で言ってしまえば初めての国産なんで、トヨタに乗ってみたかった
、それとハイブリットは顔が、子供の為に室内空間を買う感覚だった
ので上のクラスはプライスの対価効果に納得できなかった
（あくまで個人的に）
ってのがありました。買ってからわかって後悔するかもしれませんが、
動力性能だったらエルグランドにしちゃってたと思います。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 17:29 ID:TW8nithF
>>711
あなたはお金がある人なのですね>>705は無関係ですね
私も過去3台ヨタ車乗って来ましたがエンジン&内装
全て言うこと無しでした・・・つまりヨタファンです
が、4台目のアル君はﾋﾞﾐｮｰに造りが荒いです（ﾃﾞｨｰﾗｰ行き6回内入院2回）
今のヨタ車には減滅しています。これは乗り潰す気ですが
乗り潰す前に潰れるかも（これまた意味深でしょ！！）
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 18:25 ID:1hxpwGN7
>ただ迷う要素では3.0は静かなんだろうなと、そこだけはどうしてもね
>気になってます。
はあ～？

>動力性能だったらエルグランドにしちゃってたと思います。
ほお～！？

へった糞な車の買い方の典型だね。これで試乗して買ったってか！？
へっ、話しにもならんね。
ま、こういう奴には2．4のASでももったいないくらいだな。

別に金持ちじゃなかろ。
早い話が、エルやアルのMZが買えなかった貧乏人ってことだろ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 18:29 ID:1hxpwGN7
待ったり走る⇒2．4選択

って言う時点で、「まったり走る」って言う本来の意味が
全然わかってない香具師だな。

何がベンツのＶだよ。。笑わせんな。プッ。

馬鹿丸出し！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:34 ID:btvRCp0Z


　　　ここは恐ろしいインターネットですね

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:36 ID:6lbVGwDS
ID:1hxpwGN7を通報
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:51 ID:btvRCp0Z
>>660>>669が>>702だろ
＞子供の為に室内空間を買う感覚だった
　ので上のクラスはプライスの対価効果に納得できなかった

３ヶ月の子供の為の移動空間がアル？
イストで十分だな

結局はエルやらＶやらって自己満足で一番でかいミニバンが欲しいだけだろ
だけど金がなくて外面でエラそうに出来たらエンジンはショボくて問題無しってか
そういう香具師がノアやらステップワゴソを
「どけどけ俺はアルファードだぜ！」とか言って運転するんだろうなｗ

お前の嫁と赤ちゃんが可哀想だね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:52 ID:mg4BA4Zk
GとＶの違いはなんでつか？
マジスレ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 19:58 ID:jyYiOBTn
718さん
特に差は無いです。
ただフロントグリルの形状とかの差はありますけどね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:00 ID:nTrk1dNz
>>718
売ってるところ
マジすれ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:22 ID:ZQhi0DyU
719 720 san　ありでつ

では中身は全く同じなんでつか？
（金額は同じみたいでつが）
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:29 ID:ZQhi0DyU
それとくだらない質問なんですが
何故２種類も出すんですか？　
グリル違い程度ならグレードで分ければすむような・・・

（すいませんくだらない質問と思われたら無視してください）
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:31 ID:BOoeTb5l
＞７２２
大きさが違うよ、ＧはＶの10倍サイズなんだ
ＧはジャイアントのＧなんだよ！！
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:38 ID:ZQhi0DyU
723san吊られてしまいますが

私はどちらかと言うと猪木のほうが・・・

内装も変わりなければ選ぶポイントがなくどーしたものかと
思ったものですから・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 23:19 ID:5t/rCgC5
販売台数が多いのは、圧倒的に2.4なんでしょ？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 23:56 ID:ys6IrNrJ
>>724
値引き競争させて安い方を買え！
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 00:50 ID:3pL0y0/9
トヨタ店の営業はビスタ店で買うと下取りが安いって言ってた
本当かどうかは知らん
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 01:49 ID:nOL0jNAs
＞＞713
＞＞714
＞＞717
まあ貧乏人はひがむな。
所詮お前らは中古でエスティマが精一杯。
あほ丸出しのエアロつけて電柱にでも激突しろ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:15 ID:3xmrBsXM

やはり2.4は見栄っ張りの格下貧乏人ということでいいでつか・・・


>>７０６
は正しい。
貧乏チューンでエンジンの選択を誤った香具師たちよ、せいぜい頑張ってね。

だけどＤＱＮエアロパーツだけは勘弁してくれ。
恥ずかしいでつ（Ｗ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 08:17 ID:YS1RTyzH
アルファード買う人は車って物がわかってますのでしょうか？
1.8t超える車で、ミニバンにどれほどのパワーを求めるのでしょう？
ハイブリットは何故パワーがなくても買う人がいるのでしょうか？
パワーウェイトレシオから換算して、3.0だからどうだと言いたいの
ですか？
この手の車にモアパワーを求める人と、パワーなぞ気にしない人が
存在するのはあたりまえと言えばあたりまえだと思うのですが？
そもそもアルファードは高級レンジの車ではないと思いませんか？
言わば道具的要素の強い車ですよ。
エンジンパワーと、車の性格でベストマッチする使用方法は人それぞれ
だと思いますよ。そもそも価格差は値引き分程度ではないですか？
純正ナビ程度の価格差しかないという事は、ナビを選ぶか、3.0を選ぶ
か、という程度の問題でしかないですよ。
余裕のあるエンジンがあ欲しければ3.0を選べばよいだけですね。
必要ない人は2.4でも充分ですね。
この手の車でパワーなんか言わないでくれ、アフォらしくなる。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 08:21 ID:YS1RTyzH
同じ車でどうこう煽りたいのなら、アルファード3.0限定とか
で最高級！とかのスレを建ててそこでやればよいのでは？
経済的に、ガソリン代も税金も、3.0と2.4の差額分も気にならない
って人もいるでしょ。金の問題でなく気にしちゃう人もいるし、
予算に合わせたら、2.4って選択の人もいるだろうしね。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 10:36 ID:u7TXj4Nl
>>730.731は格下2.4海苔に決低！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 10:37 ID:u7TXj4Nl
>>730.731は格下2.4海苔に決低！
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 10:39 ID:YS1RTyzH
ン？2.4乗りですが何か？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:56 ID:rDJcVpQ5
２．４でも３．０でも結構だが、2.4海苔に言っておくぞ
V6のエンブレムを絶対に貼るな！お笑いの種だぞ
２．４海苔のやつらはアーシングがどうだフォグがどうだぁ～
また定番の燃費話に花咲かせてツマランヤツが大杉
維持費を考えてレジャー専用車を購入するなよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:17 ID:/mTZnBoC
3.0が280馬力で2.4が240馬力なら
ASでもパワーどうこう言わないと思うんだよね
2.4があきらかに車重に対してパワーが無さ杉

まぁトヨタが悪いんだけどな
トヨタの最上級ミニバンで最高の広さで最大という車種なんだから
4.0が280馬力と3.5で240馬力で売り出せばOK
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:43 ID:1O5JGfxv
「余裕」という表現も2.4乗りしか言わないよ。
3.0だって余裕なんか無い。最低限って感じ。
2トン近い車重に荷物と6名乗ったら2.4って動くの？
2.4でほんとにアクセル踏むと走り出す？（ﾜﾗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:28 ID:YS1RTyzH
面白い！計算してみるといいんだがね。
159Psで1.8tだったらt頭79psくらいだろ？走り出しはそういう事
になるんだね。動きだしは軽のNAくらいか？そんなもんだろ。
そんじゃ、アストロはどう？Vクラスはどう？
ニッサンのGTRは2tで280psで1t頭140psって事はどう考える？
車に詳しくてみなさん言ってるんでしょ？
正直、アルファードなんか軽い部類のミニバンなのではないか？
今の時代で4.0で280psとか3.5で240psなんてなんで思う？
もちろん余裕もって乗りたければ3.0だろ？その選択は間違ってない。
車重に対してのパワーって言葉は、価値観の問題でしかないだろ？
値段の差も考えてみると、2.4の設定のクラスでは、ASと3.0MXでは
ASのほうが値段高いよ？Lエディションでようやく3万高くなるだけ。
じゃぁなんでMXにしないか？それは人それぞれの価値観の問題だろ？
6名乗車が必然の人もいれば、アウトドアで家族3～4人で使いたい人
もいるでしょ？
全てのユーザーがそうじゃないとは思うんだが、3.0は最高！2.4選ぶ
奴はアフォみたいな言い方はバカっぽくね？しかも金がないとか。
はっきり言えば2.4でもぜんぜん問題なく走りますでしょ？
走らないという根拠はなんだ？理論的に言ってみてくれ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:31 ID:YS1RTyzH
でも2.4買って、3.0のエンブレム？V6の事か？貼る奴は確かに
なんだかヘンな人ですね。自分の選択肢に自信がないのかね。
こういうのって日本車やベンツのユーザーに多そうだけど、
なんでだろうね？年齢も関係あるのかな？俺みたいなおっさんは
そんな気にもなれんのだが。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:49 ID:5zm61qMm
2.4アルは確かに馬力は少ない、だが、2.4アルのエンジンは
他社の3.0のエンジンを凌ぐ実トルクが出ているので性能としては、
3.0並と言って過言はない。見せ掛けのスペック（馬力）だけで、
判断して欲しくない。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:53 ID:YS1RTyzH
は？↑
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:08 ID:/mTZnBoC
アルはASは1800キロで159馬力
エスティマ2.4は1700キロで160馬力
イプサムは1600キロで160馬力
ノアは1500キロで152馬力

こう考えるとアルの2.4は
ノアに常時6人乗車で走っている様なもん

これで家族分の荷物載せて遠出の高速や山道の坂は十分ですか?

都会で待ち乗りしかしない香具師は2.4でもいいだろう
だけどそんなアフォは2.4ﾉﾘ以上にみんなに煽られる事になる
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:35 ID:9azbeLTB
馬力じゃなくてトルクが重要では？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:51 ID:3xmrBsXM
トルクもそうだが馬力も大事！
２，４アルは非力な軽ＮＡに比類する。
たかが２４万、まじ２．４はやめれ！
買ってしまった貧乏人Ａ系には悪いが（Ｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:52 ID:/mTZnBoC
アルは1800キロで22.4/4000
エスは1700キロで22.5/4000
イプは1600キロで22.5/4000
ノアは1500キロで20.4/4000

アル2.4は4000回転で最大トルク発生・・・が
車重に対してあまりにも非力なトルクの為
坂道では5～6000回さないと走らないので馬力も重要になってくる
ちなみに最大馬力発生回転は5600

俺もミニバン買う時に馬力(トルク)関係ないと思っていたが
ステップワゴン　レジアス　と乗ったがかなりのパワー不足を感じて
アルファードは3.0以外考えられなかった
746 ：アルちゃん：03/11/30 15:29 ID:u7TXj4Nl
みんなぁ、あまり虐めないでね。（ﾜｸﾜｸ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:06 ID:yO1N4HJq
>745
言ってる意味がおわかりでしょうか？ネット値グロス値の違い
わかる？で、アル表記はグロス？ネット？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:09 ID:yO1N4HJq
で、なんでトルク以上に馬力？発進加速は馬力がそんなにトルク
より関係しますか？
ある程度の速度に乗った状態での馬力に車重はそれほど関係ないよ？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:11 ID:yO1N4HJq
ついでに馬力が非力な軽に匹敵する根拠は？
レシオ？発進時だけって事？激しく言ってる意味が理解不能なんで
ちゃんと説明してね。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:30 ID:yO1N4HJq
ちなみに6000まわしたらほぼ全開なんすけどね？
釣りですか？無知ですか？全開で坂のぼるんすか？
どんなとこすんでるんだろ、この人は.........
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:13 ID:/mTZnBoC
>yO1N4HJq
年取ったおっさんは中古のボンゴでも乗っ取れやw
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:15 ID:yO1N4HJq
>751
かっくいい負け惜しみだな、オイ。笑えたんで君を愛してしまったよ。
俺と結婚してくれ！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:29 ID:/CE/m15B
2.4アルは確かに馬力は少ない、だが、2.4アルのエンジンは
他車の3.5のエンジンを凌ぐ実トルクが出ているので性能としては、
3.5並と言って過言はない。見せ掛けのスペック（馬力）だけで、
判断して欲しくない。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:46 ID:H6+VlwzD
>>753
プ
藻前はスペック表にでも乗ってろ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:19 ID:/mTZnBoC
エルグランドV6-3500
VQ35DE DISPLACEMENT : 3.498L
MAX.POWER : 177kW(240PS)/6000rpm
MAX TORQUE : 353N・m(36.0kgm)/3200rpm
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ASは22.4kgm/4000rpm

あなたのものすごい体感トルクに脱帽しますた
きっと満足して乗っているのでしょう
あなたの様な人は2.4だからといって煽られる事はありませんw

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:16 ID:XRebK+J/
＞＞755
エログランドと比べるなよ・・・
あんな加速時の騒音がディーゼル並みの日産車・・・・・

と言うか、荒らしウゼー
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 01:33 ID:xUKhwJfC
なんか、2.4海苔が必死ですね。
確かに普段2.4に乗ってて、比較に3.0を乗ったとしても、
「ふぅ～ん、確かに力あるね。でも俺は2.4で充分。人それぞれの価値観なんだから良いだろ」ってな感想なんだろうな。。。

でも、普段3.0のってて、比較に2.4乗ってみると印象は全く違うんだよ。
「うわぁ、なんだこれ？壊れてんのか？床が抜ける程アクセル踏んでも走らねぇよ！うわっ、うるせっ！なんだこれ？壊れてんだな？壊れてるよな？」
って思うのよ。で、それが壊れている訳ではなくの2.4の実力と知り愕然とする訳。
マジで。少なくとも俺はそうだった。

一番可哀想と思うのは、AS海苔。
AS買うなら、MX-L買っておけば良かったのにって思うよ。

で、こういった話題に敏感なのもまた2.4海苔。
そんなに気になるなら最初から3.0買っておけよ。V6エンブレム付けたりしてないでさ。

あと、よくエル海苔が販売台数で勝ってるって言うけど半分以上は、2.4だろ？とかって良い訳するんで
2.4の存在自体ウザイです。マジで遅くてアルの印象悪くしてるし。。。
これでノア・ヴォクに2.4追加になったらアル2.4はどうするんでしょ。
あ～、トヨタよ。なぜ3.0と2.4に後から変更不可能な外観上の相違点を設けなかったのか。。。。。
2.4なんて下品な改造ベース用か貧乏人用はラインナップから消してくれ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 02:46 ID:XRebK+J/
まあおれも３．０のりだが、別にいいんじゃないの？
２．４買う人がいても。
広くて税金面なども考えれば２．４も悪くは無いと思うよ。

俺は走りと言うよりも静寂性で３．０を選んだだけだしね。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 03:14 ID:EQT5vNri
3.0ノリはガキばかりなのですか？確かにそうかもしれんなぁ。
そんな気はしてた。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 05:49 ID:EQT5vNri
訂正、煽ってばかりいる3.0のりでした。そうでない人もいるのね。
漏れはアルノリではないんだけど、やっぱりこの手の車って車知らない
人が多いの？
2.4ノリは3.0を否定してないように見えるけど、必死になって下の
エンジンを否定してるのはなんでだろかい、エンジンに余裕あっても
心に余裕はないのんかね。
そういう漏れは購入対象として2.4見てるから、煽られそうだけどね。
純正ナビ欲しいし、ムーンルーフも欲しいし、予算的にキッツイのよ。
ノアに2.4あってもまったく購入対象外なんですね。
毎日通勤でも使うし、燃費も気になるなぁ。試乗した感じでは3.0は
パワフルでござったよ。雰囲気的には3.0のほうが車にあってるね。
2.4は758さんの言う通り少しうるさかったけど、今乗ってるアストロ
よりは静かだったよ。で、2.4でも漏れのアストロとは感覚的には
動力性能かわらんかった。出だしはアストロのほうがいいんだけどね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 05:51 ID:EQT5vNri
740,748は煽りでは？2ch初心者ももしかして多い？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 09:51 ID:5sBU3J7T
正直3.0で上級グレードって喜んで2.4叩いてるいるヤシor2.4でV6エンブレム
を付けている見栄張りヤシは２０代前半で独身。そして雑誌に載っている
ドレスアップに興味を抱いてるヤシがほとんどだろ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 09:56 ID:JjcSNK4H
先日、マイアルMZの入院中にディーラより試乗車のAXを
借りた。

なにこれ！と思ったよ。静粛性や走りがまるっきり違う。
４日間運転したがまじ違う車だと思った。嫁も驚いていた。

まぁ、いじる為に買うなら話はわかるが２．４はやはりつらいものがある。

いろいろテスト走行をしたせいか燃費も６キロ/Lそこそこでした。
おいらのMZの方がいいじゃん。

これから購入を検討しているみなさん。充分に試乗してから決めてください。
エアロやナビはあとからでもいくらでも付けられます。
ただエンジンだけは変えられません。

税金やガソリンが少しだけ高くなるけど、3Lにしておけばきっと後悔しないと思いますよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 10:26 ID:EQT5vNri
さっそく噂の20代前半独身見栄っ張りが釣れましたが、2.4V6エンブ
レチューンの登場も見たいな。面白いこのスレ。
購入するつもりで見てはいますが、両方痛々しいユーザーだなぁ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 10:47 ID:5sBU3J7T
>>764
同意。漏れは762だが正直このスレの2.4も3.0ユーザーもどちらも痛い。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 10:52 ID:008Iz3lB
アル乗りの中でさえこういう議論してるから、エルグランド乗りに
荒らされるんでしょうなぁ。
トヨタの最上級ミニバンとかいう文句もあざとい物を感じるな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 11:05 ID:JjcSNK4H
>>764
おいらは３０後半ですがなにか・
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 11:10 ID:RefYPchZ
アルの2.4ﾉﾘはクラウンの2.0ﾉﾘと同じ
結局は外側だけが欲しかった見栄っ張り
身分違いでデカい車・高い車に手を出すまさに厨房
>>760はその典型的な例

これについては間違いない
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 11:12 ID:RefYPchZ
ちなみに某サイトにV6ｴﾝﾌﾞﾚﾑチューンどころか
4WDｴﾝﾌﾞﾚﾑチューンしようとしているアフォもいるな

もうみてらんないw
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 11:35 ID:mGf5VNEK
車種による搭載エンジンにはそれなりの搭載理由があるわけで、それを中心に
値段とか装備でバリエーションが存在するわけ。

で、トヨタの場合調べればわかる事だが、1000CCから5000CCまであるわけだが
これらのトルクウエイトレシオがある直線状に並んでいるのを知っているかな？
つまり車重とトルクの関係が経済性と走りが良くなる線上になるようにベース
エンジンが設定される。そのあとその車の車格や用途によってバリエーションが
持たされるようになっている。
日本の交通事情から行くと馬力よりトルクの方が重要なのだ。

その線で行くとアルファードの場合は3000CCがベースエンジンという事になり、2400CCは
その廉価バージョンという設定になる。エスティマの場合はちょうど2400CCと3000CC
の間に線が来るのでどちらのチョイスでも間違いは無い。

この事を如実に表しているのが実燃費だ。（レギュラーとハイオクの価格差も考慮した燃費）
実際の走行燃費ではアルファードの場合は2400CCと3000CCでは実燃費が変わらない。
エスティマでも燃料消費量の絶対値はほとんど同じで、ガソリンの単価差程度にしかなら
ない。

つまりアルやエスの車重になると、走りというよりは燃費という点で3000CCの方が
有利なのだ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 11:38 ID:S0UoXBsZ
家族の通院のためのリフトアップ車にしたら福祉車両扱いで無税になって普通に買うよりも50万安くあがったよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 12:09 ID:pLfT6pLZ
>>766
このスレをエル乗りが荒らしてると思ってるちみは脳軟化してますか？
こういう思考停止野郎が、勘違いして他スレを荒らすのだろう。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 12:15 ID:ZZPZoqB0
2.4を現金で衝動買いしちゃった。
3.0でローンに苦しんでる奴より、走りに余裕がありまつ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 12:28 ID:EQT5vNri
所詮人の価値観や、人の財布で買う物にいちいちケチつけてるのは
みっともないと思うぞ？ローンであっても現金であっても諸事情が
あるだろうし、3.0でも2.4でも自分で選んだ物がベストチョイスだ。
ちなみに買って後悔しない車はないと俺は思うよ？
2年もたちゃ、もう少し待つんだったとか、あれにしときゃよかった
とか思うもんだな。
なんで日本車や、ドイツ車買う人ってこういう人多いのだろ？
ドイツ車でもなんでもそうだが、各グレードに搭載されてるエンジン
は、そのバリエーションの中でチョイスできる価値があるし、パワー
があればいいと考える人も少数派なんだと思うんだけどね。
メルセデスのEだけでどんだけエンジンがある？こういうの気にする
人らは旧小ベンツなんか、どんだけ良く出来た大衆車であっても、
見栄だとか、セコイとか煽ってるんだろうね。
この手の車は走りよりユーテリティー重視。あたりまえじゃねぇの？
とかなんとか言って、このスレ読んでてちょっとアルってユーザー
にガキが多そうなんで止めとこうとか思ってる俺。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 13:02 ID:RefYPchZ
グレードが上のを買って2～3年後に後悔した事はない
唯一後悔したのはスープラのSZ買った時
形が好きで金が無くターボなんていらねーと思って買ったけど
やっぱり遅すぎてターボ買っておきゃと後悔した

金がないけどデカいミニバンが欲しくてどうせ買うならアルが良くて
ギリギリでASが買えるので買いました!!なんてのはそれでいいと思う
良く頑張って買ったじゃん。アルの世界にようこそ♪って感じ

煽られてるのは俺は金はあったがパワーはいらないとか
環境に良いとか余計なOP一杯付けて結局買えたヤツとかだろ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 13:38 ID:EQT5vNri
>775
なるほど、説得力あるね。君の意見が一番まともだよ。
俺はまだ買ってないけど、正直金額はこのクラスならどうでもいい
かもしれん。所詮会社の金で買う物だ。

あえて言いたいんだけどさ、スープラ買うのと、アルファードって
求める物違うでしょ？普通にユーテリティー重視じゃないの？
中がよけりゃいい車って思ってるんだけどな。かけっこ速い車なら
別の選ぶし、余裕が欲しけりゃセダン買うしな。
車会社の金で買うのはいいけど、正直ランニングコストのほうが
経理はうるさいだろな。3.0と2.4でマジで燃費かわらん？
かわんねーなら3.0のほうがいいよな、マジで。
後、詳しくないからわかんねーんだけど、2年後に都の行政とか、運輸
省が動くガソリン車への排ガス規制って、3.0でもだいじょぶなんかな
？うちの会社はディーゼル規制で、ハイエースやら、2tやら、買い換え
なきゃいけなくなった。ハイエースなんて9年落ちだから触媒ないしね
。環境問題がめちゃくちゃうるさくなるなか、星1コってのも気になる
んだよね。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 13:53 ID:jLqDPnld
777GET!
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 14:15 ID:RefYPchZ
>求める物違うでしょ？普通にユーテリティー重視じゃないの？
　中がよけりゃいい車って思ってるんだけどな。

家族何人も乗せて荷物載せて楽に長距離移動出来て海行って
バーベキューするとなれば山道も坂も登ったりしなければならないでしょ
そんなのは年に1回や2回の事と言う人はナビも付ける必要ないしな
福祉車両になれば重量増えるしそういう面でも運転者も同乗者も
快適にという意味では必然的に3.0になる

環境重視の人や馬力なんていらない人や燃費重視の人は
ハイブリッドを買うべきであって2.4を買うべきではない
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 14:43 ID:5sBU3J7T
>>778
だから他人の価値観や、人の財布で買う物にいちいちケチつけてるなっての。

>環境重視の人や馬力なんていらない人や燃費重視の人は
ハイブリッドを買うべきであって2.4を買うべきではない

ハァ？だから別にいーじゃねぇか。2.4乗っても3.0乗っても。
べきって2.4を完全否定するのはヤメロ。所詮オメーの価値観だろが。
漏れの知り合い見たいにハイブリッド高いしタコメーターないし格好が・・・
と思ったヤシもいるだろうし。だからほっとけ、荒れるだけだし。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 15:50 ID:O83jgdS3
なぜ認めないの？
2.4は間違った選択だったと。
環境？ローン？
プッ
ナビやめときゃ3.0買えるでしょ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 16:13 ID:LbMYuI11
認めたからどうだってんだよ!!
おめぇには関係ねえだろ!
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 16:38 ID:VkC+szMo
↑780のことはもうほっよけよ。
なんか子供に説教してもしょうがないじゃん。。。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 16:58 ID:6kXdGQ5w
何故認めないの？
認めてくれよ
俺を
784 ：　：03/12/01 17:01 ID:s24Q16Fo
リア４５度からみると激しくダサいのですが、
購入したら、かっこよく見えますか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:06 ID:s7ji5Tjc
横から見ても激しくダサいと思うのですが
特に2.4が。
3.0ならまだ許せるかな
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:18 ID:VkC+szMo
Ⅴ６エンブレム付いているのに
超低排出ガスのステッカーが貼ってあるのはなぜ?
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:48 ID:lWhZ+eNo
超低排出ガスのステッカーのステッカーを貼った
ステッカーチューンだよ

知らない？いまアルのＭ系で流行ってるんだよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 18:17 ID:EjOODmdq
アルファードのAS乗ってる。先月免許取得してディーラーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミニバンなのに3ﾂ星だから環境にも良い。2.4は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。3.0と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。2400ccもあるのになのに前に進まないし。
速度にかんしては多分3.0も2.4も変わらないでしょ。3.0乗ったことないから
知らないけど600ccの差でそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.4な
んて買わないでしょ。個人的には2.4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど西名阪自動車道で１４０キロ位でマジでエルグランドを
抜いた。つまりはエルグランドですらアルの2.4には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 19:03 ID:cV09sunN
本当の金持ちの俺は３．０など買わない。
２．４でいい。
もっと金使うところあるしね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 19:33 ID:O83jgdS3
↑ふーん。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 20:57 ID:CMGsFsCd
まぁこんだけ荒れるのも3.0乗りの一部、極めて稀なバカな香具師が
自分の車がいかに優れているか、優越感にひたりたいからなんだろ。
おまけに2chらしく、アル乗り以外からも集まって盛り上げて遊んでる
わけだな。
エススレでも同じ事が起きてたみたいだけど、あっちは2.4が荒してる
みたい？アルの2.4買う香具師は、オヤジかも？だからこっちはそれ
程荒れんのか？いまんとこ、遊んでる荒し以外2.4ノリが3.0を否定し
てるようなレスはないからなぁ。
なぁ、みんな余裕もとーぜ、心にもなぁー。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 21:09 ID:JjcSNK4H
>>791
貧乏人はけ～ん
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 21:23 ID:CMGsFsCd
で、金があっても2.4選ぶ香具師もいるだろうし、金がなくても
3.0買う香具師もいるだろよ。どっちが良い選択をしたかは俺には
わからん。
購入検討をしてる身としては、3.0と2.4でもっと差があったらなぁ
と思う。金額が50万くらい高くてかまわんから、シートのデキがもっといいとかね。178cmの俺でも試乗したかんじでは、ヒザの裏まで
サポしないシートだったし、クッションのアタリは上出来だが、
座高の高い俺には肩までサポしないシートだった。
全席電動でスライドするシートとか、三列目のハネ上げにアシストが
あるとかさ。アルファードって微妙な車だよな。バーベキューやキャ
ンプでガンガン使えるような車じゃないしね。
やっぱ町中でまったりとクラウンなんかのかわりに使う感じか？
この手の車にパワーは適当でいいと感じる人がいるのは、多くて
当然です。ヨーロッパあたりの山岳の多い国で走ってる車が
驚く程低パワーなのは確かだしね。走らない事はないスペックだね。
やっぱどう考えても2.4と3.0の値段差のミニマムかげんと、装備の
違いのなさが論争の要因だな。しかもMZ買うとなると、もう少し
金積むと別な選択肢も内外問わないで出てくるしなぁ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 21:24 ID:CMGsFsCd
>792
wまさしく俺は貧乏人だぞ！まだ買ってないからなどっちも。
買うつもりの貧乏人っすよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:24 ID:L33RWd3O
MS乗りですがマジな話、2.4はやめた方がイイ。
上の方でも出てたけど、AS買うつもりなら、MX-Lにしてでも3.0にしたほうが吉。
買うのはASじゃないとか、*Sのエアロがイイんだとかって椰子は、ナビを諦めてでも、3.0に。
そのどちらでもない、けど4WDだって椰子は、FFにしてでも3.0にしる。
（本当は、3.0の場合4WDの方がイイんだけど、2.4-4WDと3.0-FF比べたら間違いなく後者。）

煽り煽りって言ってるけど、言われてる内容、結構当たってると思う。
一時期代車でASに一週間乗ってたけど、2.4って確かに唸ってるばかりでちっとも前に進まない印象を持ったよ。
交差点の右折時とか結構怖い思いした。普段走っていて別に飛ばすとかそんなんじゃなくっても、
余裕馬力ってゆうのが無いってゆうのは怖いよ。
それに、確かにうるさいし。。。

ただし、経済性だけはイイかな？（上の方で燃費変わらないような書き込みあったけど、俺は違う印象）
3.0だとハイオクで、6～6.5km/Lなんだけど。2.4だとレギュラーで、7～8km/Lってところだったと思う。
普段ストレスを感じても維持費がかからない方が良いんだって人が2.4を選ぶなら、まぁそれはそれでアリかも。
（でも、保険料は逆転現象が起きてるらしいね。そこらも調べた方がイイかも。）
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:27 ID:CMGsFsCd
代車で乗った人とか、そういう人の発言がヤケに多いんだけど、
そんなに壊れるの？マジレス希望。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:36 ID:0e8ycelA
>>795
オマエが金を出すならいいが、他人が自分の金で何を買おうが
同でもいい話だよ。
それとも俺が3.0買うと言ったら責任とって全額出してくれるのか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:47 ID:L33RWd3O
>>796
今のいまの物はどうかわからないけど、（たぶん、ほとんどの物が対作品が出ているので今のは大丈夫なんだろうとは思う。）
初期の物は、不具合満載で対策で入院って事が多いよ。
スライドドア周辺の異音、空調のアイドリング時熱風問題、運転席のガタ、助手席アームレストのガタ。
三角窓のゴム切れ、２列目/３列目シートのずれ、ムーンルーフ周辺異音、DVD再生時の画面ムラ、フロントガラス結露等々。。。

>>797
金額があまり変わらず2.4→3.0となる様案をしめしているが？
それが譲れない選択であるなら、別に2.4を買えばイイと思う。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:35 ID:62XB7lFT
2.4でもマフラーと毒キノコ入れたら3.0並のトルクと馬力を出す
しめて10万いかないんだぞ
3.0との残りの差額20万でオシャレなリップスポイラーも付ける事が出来るし
ホイールタイヤのインチアップも出来るしな
余った分は木目パーツに回してもイイと思う
その自分の満足のいく完成された2.4と
ドノーマルの3.0とどっちがイイのかはおのずとわかるってもんだ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:42 ID:cV09sunN
３．０を買わない理由にもう1つある。
一回の給油の航続距離が短すぎんだよね。
しょっちゅうスタンド入るの嫌なんだ。
タンク容量が８０Lくらいあるんだったら、かなり考えるかも。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:50 ID:JjcSNK4H
>>799
それで静粛性はどうなるの？坂道加速良くなるの？
キノコって所詮、自己満の世界でしょ。
DQN仕様は御免だな（W
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:51 ID:S0UoXBsZ
>>778
まさしく正論
この車の使うシチュエーションを考えた場合、3.0の方が運転者も同乗者も快適
自分ひとりだけとか彼女と二人で使うだけなら2.4は否定しないけど、そんでも3.0の方が快適だと思う
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:57 ID:XRebK+J/
あほな荒らしが無くなって理論的でいいスレになってきました。

変な荒らしは止めてマターリ行こうよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:00 ID:O3cUjLGq
>>801
キノコはシュコーシュコーって鳴るので
スポーツ度がアップします
静寂性ってもともとすごく静かな車でもないし
もともとAS・MSってスポーツエアロ付けたグレードなのに
スポーツっぽい吸気音や排気音した方がかっこいいよ
そういうあなたはMZ-Lとかいうお買い得貧乏3.0乗りなのでは?
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:01 ID:O3cUjLGq
>>803
ｽﾏｿついムカついて書いてしまった
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:03 ID:e1+XoRtJ
>>800
一回の給油での航続距離に関しては俺も不満（不満度順位二位）。満タンで400km走れば上出来だもん。。。。
ボディの下まわりのぞき込むとガソリンタンクの脇にもう一個ガソリンタンク付けられる空間があるんで
オプションで、ガソリンタンク2個付けとかって出来ると嬉しいかも。。。
ちなみに、不満度一位は、FFのトラクション不足。4WDなら問題なし。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:16 ID:eInaC8fI
そもそもみんな2.4にしろ3.0にしろアルファード買えるんだから貧乏ではないよ。

でも俺は試乗で２．４に乗ったことが無いが、そんなにパワーが無いの？
またＮＡでもマフラー交換でパワーが上がるものなの？

２５万安くなって燃費がいいなら２．４でもいいけどね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:23 ID:O3cUjLGq
3.0はトルクでグングン進む・・・のか知らないけど
2.4は高回転までクアーンと回して楽しむ
アルテッツァの4気筒と6気筒と同じ感覚
マフラーエアクリ入れれば気持ち良く吹け上がるので更に倍増
トヨタの伝統4気筒はダテじゃないっス
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:28 ID:RhHIUYgi
おまえらもっとがんがれ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:57 ID:mMDU8xEk
3.0の方がパワーあるとか言ってもねぇ。
所詮　ミ　ニ　バ　ン。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 01:01 ID:lREH2g1B
と麻美のアルトのオーナーであらせられる>>561様が申しております。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 01:18 ID:JmCenhpm
>>810
キミはこのまま 裸の王様 の道を歩んでいくのかもな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 02:25 ID:+Pyl8jl0
そもそもＮＡエンジンの車でマフラー替えたくらいで劇的に馬力が上がるわけがないだろう
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 03:01 ID:ztHODSAL
V6 3.4リットルの余裕。
GRANVIA/GRAND HIACE

V6　3.5リットルの上質。
E50/E51　ELGRAND

次の100年のためのテクノロジー。
ESTIMA HYBRID/ALPHARD　HYBRID



3.0/2.4の成金趣味貧困層の乗り物→ALPHARD
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 07:59 ID:O3cUjLGq
>>813
世の中にはあなたの知らない世界がある
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 08:16 ID:WNH3yQVf
所詮ミニバンは、パワーうんぬんではあたってると思うよ。
アルが2.4はもちろん、3.0だって速いとか余裕とかがセダンより
あるわけじゃないでしょ。まぁ、そう考える人が2.4を買うわけです。
セダンやスポーツ系乗ってて、試乗でアルのると、3.0でも2.4でも
怖いくらいに体感速度だけはあります。腰高で見晴らしがいいから、
低い視点で見るよりかなり違った感覚で、メーター見るとぜんぜん
速度出てないことに驚きます。（平地）
2.4はATが5速になるといいかも？ベタ踏みすると平地でもモタツク。
どっちかっていうとトルクに乗せて行くように踏んだほうがなめらか
に行きます。（4速だと間隔が狭すぎ）
3.0は、トルクに余裕もあって、2.4に感じたATの味付けの悪さを
感じませんでしたね。
2.4はスペック上、159PSネット値（負荷あり）ですから、感じられる
余裕はこんなもんだろ、くらいであって不満はおそらく出ないレベル
です。2.1tはあるメルセデスのVが218psな事や、コンバージョン系
アストロが2.5t近くあって193psしかないのを考えれば、いかに3.0
は、余裕があるのがわかる。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 09:03 ID:jeIO8uFi
>>216

だから、街乗りの車に重要なのはトルクだって、馬力じゃないよ。
200馬力のエンジンだって街海苔じゃせいぜい50～60馬力程度しか使っちゃいない。
それよっかいかに常用域の回転数で最大トルクが得られるかが重要なポイントだ。
ミニバンみたいな重い車ほどそれは顕著だ。

大体上のほうでエアクリとマフラー変えて馬力アップって喜んでる馬鹿がいるようだから
ミニバンは馬鹿にされる。馬力って言うか最高回転数が向上してるだけでトルクは
逆に落ちる。だからDQNの轟音車に限って加速が悪い。だいたいAT乗りでエンジンの
吹き上がりって・・・・馬鹿か！？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 09:31 ID:SEXentu5
トルクの話しなら2.4で4000回転で22.4出すんだから
3.0乗りの方が言う所の6000までまわさないと、坂あがらない
とか、ぶんまわさなきゃ走り出さない、とか軽並みの走り出し、
なんかにはならないのでは？
もしかしてスペックをエンジン単体で無負荷状態での物だと思って
ないか？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 10:07 ID:jeIO8uFi
>>818
＞3.0乗りの方が言う所の6000までまわさないと、坂あがらない
＞とか、ぶんまわさなきゃ走り出さない、とか

ここまでは煽りだな。

＞軽並みの走り出し、

これはトルクウエイトレシオの問題だからね。

2400のトルクで高速の上り坂をエアコンONだと定速保持は出来ても
追い加速はしんどいだろうね。そこへ持ってきてフル乗車になると
定速保持も困難で保持しようとするとキックダウンの嵐になる。

その点3．0だとエアコンON、フル乗車でも追い加速も問題は無い。

加えて、車重が重くてトルクが細い車は街海苔などのSTOP＆GOの連続では
流れに乗るためにエンジンの回転数でトルク不足を稼ぐ必要があるので
燃費が確実に悪くなる。

夏場エアコンONでは燃費は完全に3．0の圧勝だ。

これを余裕と見るか実用と見るかの違いだろう。

しかし、７～8人海苔の車として設計されているわけだから、車としての
標準は3000と見ておく必要があり、2400はあくまでも廉価版というのが
アルの場合の妥当な見方だ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 10:33 ID:SEXentu5
あのさートルクウェイトレシオの意味わかってる？
で、俺が言ってるのは所詮ミニバンなんだから3.0でも充分な
加速やトルクがあるわきゃないでしょと言ってる。
2.4なんか勿論、論外のスペックでしょよ。
だけど、君が言う様な無様なエンジンでは2.4でもないだろうし、
若者がムキになってベタ踏みしなきゃ、2.4が3.0より燃費が町乗り
で悪いわきゃないだろ？
こいう話でいつも思うんだけど、こういう事言う人は発進加速で
どんくらい欲しいんだ？実用範囲の定義がよくわからんのよね。
ミニバンとしての実用範囲では2.4のスペックで充分。
ミニバンだよ？7～8人乗りの車として設計されてる車だろ？
人数乗るだけの車でよけりゃ、マイクロが2.4より速くて余裕あんの？
あるわきゃないだろよ。実用範囲の速度域と、若者が言う余裕とは
まったく違うと思うけどね。若者の実用域とは速度違反や無謀運転
の事なのか？そこからして話さなきゃ、どうにもこうにも、、。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 10:40 ID:jeIO8uFi
>>820
あはは、脳内丸出しはオマエの方だな

悪いが俺の家には事情があってアルファードの2400と3000の両方が
あるんだよね。
実際に実使用した上での話なのでオマエのように

＞悪いわきゃないだろ？

「だろ。」じゃねえんだよ。「だ。」なんだよ。

わかったあ？脳内君？
文句あるなら言ってみろよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 11:02 ID:0JgUgeMB
>>815
馬鹿はっけん
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 11:46 ID:0ulvTllb
>>820
>>821
わかった、わかった、他所でヤレ。

>悪いが俺の家には事情があってアルファードの2400と3000の両方が
あるんだよね。

ただどんな事情かは激しく気になるが・・・・
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 12:28 ID:mxGoFb1G
>>823
家がトヨタディーラーです。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 15:09 ID:0ulvTllb
>>824
へーそーなんだ。んで実際に乗り比べて

>若者がムキになってベタ踏みしなきゃ、2.4が3.0より燃費が町乗り
>で悪いわきゃないだろ？

のカキコに対して

>だろ。」じゃねえんだよ。「だ。」なんだよ。
>わかったあ？脳内君？
>文句あるなら言ってみろよ。

といってる訳だ？ま、あんたがどーいう乗り方してるかしらんけど、燃費なんて
街乗りしかせんヤシもいるし、シチュエーションによって変わるんじゃないの？
新車だから同じ燃費ってこともなかろー？それ以外のことは2.4を小馬鹿にするで
も無く理論的に説明してあるので>820に感情的になっただけだろーが。

>これを余裕と見るか実用と見るかの違いだろう。
>しかし、７～8人海苔の車として設計されているわけだから、車としての
>標準は3000と見ておく必要があり、2400はあくまでも廉価版というのが
>アルの場合の妥当な見方だ。

これが真意かと、幾らなんでも常に7-8人乗車する奴が2.4は買うまい。
夫婦+子供の3～4人乗りが殆んどであとは通勤で一人で・・位の奴が2.4で良い
って買うのではなかろーか。2.4エンジンがうるせーのはしょうがない、絶対的な
余裕が無いから・・・。一人で音楽かけてりゃ気にならんかも知れんが。　長文スマソ




826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 15:17 ID:jeIO8uFi
>>825
おい、落ち着け！
オマエ、まったくの誤爆してるぞ！

相手のIDを良く確認してから物言えよ。
俺はここだ。誰に物言ってるの？

あほ？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 15:39 ID:0ulvTllb
ありゃ・・・スマソ。よく考えたらんな訳ねーよな>>824してやられたか（ﾜﾗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 16:44 ID:KylDGf0z
3.0でもＦＦって良くないんだ・・・知らなんだ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 17:21 ID:V4SF4YY4
>>825-827の流れを読んで
煽り煽られしていたのが和みますた(・∀・)ﾜﾛﾀ

　結　論
3.0は確かにイイ(・∀・)
2.4はマフラーとエアクリ入れたらイイ(・∀・)
みんな仲良くしよー
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 17:22 ID:eInaC8fI
>>814

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日： ID:???
http://www.2ch.net/before.html


頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 21:49 ID:4fQGfScl
大食らい・アンダパワー・経年変化でうるさくなるVZ型エンジン。
GRANVIA/GRAND HIACE

大排気量公害車
E50/E51　ELGRAND

EVまでの繋ぎのテクノロジー。
ESTIMA HYBRID/ALPHARD　HYBRID

3.0L高級FF車専用エンジン搭載
ALPHARD 3.0

便棒妊向け。
ALPHARD 2.4
832 ：↑：03/12/02 21:51 ID:NJYrqt+I
早速頭のおかしな人のお出ましですw
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 22:01 ID:IAlt4ahJ
おかしいのはＪＰ黒変なＤＱＮ宗教だべ、毎日せっせとカキコ
何が楽しいか、DQNな香具師が好む車は苦炉だか、加羅～集めている
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 22:04 ID:lE22FWMG
>>833
おかしいのは、お前の日本語の方だと思うぞ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:51 ID:eInaC8fI
だれか>>833を日本語に翻訳してください。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:00 ID:fJfkxQfE
V6/3.4リットルでアルファードの様なプアワゴンとは訳が違う高級ミニバン。
GRANVIA/GRAND HIACE

大排気量3.5リットルの余裕、★三つで環境にも優しいミニバン・フラッグシップ。
E50/E51　ELGRAND

高度な電子制御と高い環境性能で高い装甲安定性を誇る、最新テクノロジーを駆使したハイテクミニバン。
ESTIMA HYBRID/ALPHARD　HYBRID

3.0だが★二つの公害エンジン、総合バランスではVQ35に遠く及ばない。
ALPHARD 3.0

貧困層向け、貧乏人の改造ベース車両。
ALPHARD 2.4
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:48 ID:rFL1lDwX
>>836
お前は頭がおかしい人ですね。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:51 ID:rFL1lDwX
>>836
というかグランビア、グランドハイエースなんて古い車もう製造中止だろ？
あんな古い3.4を高級車というお前がかわいそう。

ガンガレよ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:59 ID:GIFX0aqP
エンジンの排気量やパワーで高級を語る香具師は。。。。。
もー逝ってしまってくれ、みっともないから。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 11:29 ID:qYG/CHpR
ここまで荒れるのも、2.4と3.0の共存が…
トヨタに
　　　　　謝罪と賠償を（ry
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 12:20 ID:L3aUfs2g
>>839
エンジンは車の心臓部です。
単にその優劣だけでなく議論するのは意義のあることだと思いませんか。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 12:34 ID:GIFX0aqP
>841
そりゃそうだけどさ、その心臓部ってのはラインナップした理由って
必要か、そうじゃないかって事でしょ。
どんなメーカーだって、それぞれのグレードに違うエンジンのっける
わけでさ、例えば、時間を知りたいだけなら時計は、１０００円ので
もいいわけで、１億円の時計を買う人もいるわけじゃん。
それは高級って意味が違うわけでしょ？
量産メーカーのミニバンに、高級も低俗もないでしょ？
アルファードを高級車だって思って買うの？家族がいるとか、
人を乗せなきゃいけないとか、その広さで楽しみたい事がある、
とかでしょ？そこが基本であって、エンジン性能は、そこから
さらに踏み込んだ選択肢にすぎないでしょ。
パワー重視って人はこの手の車買わないけど、こんだけ重い車
なんだから、こんだけなきゃイヤって人が3.0買うんだしさ。
別に、こんくらいでいいじゃん、アフォらしいって人もいるじゃん。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 12:48 ID:mzqKekkp
＞量産メーカーのミニバンに、高級も低俗もないでしょ？

総額400万するアルはミニバンの中の高級車だろ
ここはノアやステップワゴンのスレじゃねーんだよ
家族の為とかでミニバン買う人が頑張って金溜めて
少しでも高級なタイプが欲しくてアルを選んでいるハズ

お前はさらに敵を増やすレスしか付けれない
2度と来るなや
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 12:54 ID:GIFX0aqP
総額とか金銭で高級とかいうなよ、、、マジで。
４００万が高級なのかどうなのかは俺はしらん。
１００万で高級なもんもあれば、１０００万で安い物もあんだろよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 14:05 ID:5q8PFXNz
>>843

>少しでも高級なタイプが欲しくてアルを選んでいるハズ

そーいうヤシも居るだろうが、ただノアとかじゃ狭いからってのも多いと思うが？
片側電動じゃイヤとか２列目が開かないとイヤ、
外見が気に入ったとかそんなんもいるだろ。ま、あとは金の問題も
絡むが、金持っててもノアが良いってヤシもいるだろーしな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:18 ID:mzqKekkp
>>844
お前は来るなって言っただろーが
＞４００万が高級なのかどうなのかは俺はしらん。
知らんなら確定でレス書くなって
車体の金額で各メーカーはランク付けしてるんだろーが
少なくともミニバンはKの100万～アル・エル等400万クラスまであって
アル・エルはミニバンの中では高級車にあたる
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:19 ID:mzqKekkp
>>845
狭いのはイヤでデカい方がイイ
片側電動じゃなく両側電動がイイ
2列目がガラスだけじゃなくOPして欲しい

それが高級志向だろw　お前は知障？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:33 ID:6fiSB8eK
私はID:mzqKekkpを応援します！
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:45 ID:5q8PFXNz
そんな実用的なOPの一つや二つが高級志向かよ、めでてーなおまい。
漏れも応援してやる、頑張れやー
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:55 ID:Ye4TSjw8
アルを語るなら最低限3Lからっていうことでいいでつか(rY
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:15 ID:SD2m4qvW
お金が無いのでフルローンでアルファードの2400を買おうと思って
いたのですが、どうせローンだし無理してでも3000の方がいいという
事ですか？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:49 ID:AUqlSMrN
いやぁー小僧だなぁ、小僧が語る高級車アルファードの世界ですか？
面白いのでもっと書き込んでみようっと。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:50 ID:L3aUfs2g
>>851

これから購入する予定の方への私見ですが、

いろいろと家庭の事情などあるとは
思いますがあとあと後悔しないためにも３０００を
お薦めいたします。

一台でも多く売りたいディラーにお買い得車だと騙されてはいけません。
「あまり変わりませんよ！」
全然違います。長く乗るつもりならしっかり試乗してみてください。

２４００もなかなかいいエンジンだと思いますがそのトルクと静粛性の差は歴然です。
フル乗車しない、あまり高速を走らない、爆音マフラーなど改造に励むならベース車として
いいでしょうね。

ただ価格差は僅かなものです。
オプションなんていつでも付けられます。

私はチューンはしていますが２４００を購入してしまい少し後悔しています。
あとはTWINターボかな（W
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:54 ID:AUqlSMrN
>853
みたいな書き方なら誰もムカつかないのになぁ。
ごもっともな意見です。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 17:01 ID:AUqlSMrN
OP考えるとか、どうしても7人乗りがいいとか、そういうのでなきゃ
金額なんか大差ないから3.0にしたほうがいいよ。
値引きで頑張ったら価格差なんか、限りなく0です。
ここでは45万引きさせた奴もいるしね、下取りで頑張らせるとか、
俺はなんだかんだで30万引きでした。後は下取りに色つけてもらった。
3.0買うつもりで値引き額設定したらどうだ？最初は15万一律でしか
ひかねーとか言うからさ、それで買ってしまう人もいるじゃんか。
頑張って20万引きで買った人と、さらに粘って45万引きなら、価格差
なんかないだろ？当初の15万引きプラス、2.4と3.0の差額分引かせ
ればいいんだよ。さらにがんばりゃもっとよし。
実際購入した値段は、2.4と3.0で変わらん香具師はいると思うぞ。
だったら3.0のほうがいいでしょ。ただし、どうしても2.4がいい人も
いるので、それはそれだと言う事です。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 17:14 ID:5q8PFXNz
良スレになってまいりましたが、すべてが3.0マンセーになってまいりました。
盛り下がる前に、どなたか2.4の良い所挙げてやってください。
だれかキボンヌ（･∀･）
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 17:17 ID:qpS1cch/
２．４だろうが、３．０だろうが所詮ＦＦの４速オートマ。
この辺は軽と変わりないという罠。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 17:27 ID:7FaGwV/Y
>>857
へたくそっ。プッ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 17:41 ID:AUqlSMrN
ん？2.4乗ってないから知らんけど、個人的な意見は、やっぱ
そこそこ金も余裕もある中年世代が買うんじゃねーの？
ワゴンも一台いっとく？的かんじでさ。
俺は仕事柄、いろいろな社長さん宅へお伺いしますが、そういうとこ
にある自家用車って、最高グレードの物は見た事がないな。
若手経営者じゃそうなるけど、おっさん経営者は案外しょぼい車か、
まぁ、普通のグレードに乗って事が多いな。社用車では最高級（会社の
金）自分で買うのは普通のって多くね？
経済性は2.4はいいでしょ、中年世代は踏み込まないだろうしね。
こんなんで充分と思う人もいるからこのグレードがあるんだろね。
俺はこれ一台で済まそうって思うし、東京～青森まで年2回は家族で
帰るから、2.4よりゃ3.0のほうがいい。ど田舎なんで山も多いしね
青森の実家は。で、実は2.4乗りなんかこのスレにそんなにいないん
じゃねぇの？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:38 ID:m3/fswIa
2.4と3.0のラインナップだから3.0の香具師が勝ち組み気取ってパワーや静粛性語ってるけど、
仮に3.0と3.5のラインナップだったとしたら、3.0海苔は何て言うんだろう。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:50 ID:Ye4TSjw8
↑いつでも現状で優れたものを求めていますが、なにか.....
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:14 ID:RV9O/YLO
>>860
もし買う時点で3.5があったなら3.5買ってたよ。
これから3.5が追加になったら素直に、「良いなぁ。羨ますぃ。」って言うな。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:27 ID:AUqlSMrN
面白いなぁ、パワーだけありゃいいってんなら、エルグランドとか
あるのになぁ。それでも3.5あれば買う理由はアルの何がいいんだろ？
エンジンなんかあんまり関係ない、って事ではないか？
俺は2.4乗ってる香具師も、3.0自分が乗ってても関係ないな。
3.5出てもあんまり関係ないな。
車が気に入ったって事では？アルじゃなきゃダメだったんだよね？
それはパワー重視だけじゃない魅力って事でしょ？
頼むからもぅ、普通の話しようよ、エンジンパワーだとか、2.4と
3.0がどぅとかはもぅいいよ。
アルファードいい車じゃんか、エススレみたいに対決構図作りたい
煽りはもぅ消えてくれよ、3.0乗りでも2.4乗りでも、自分の乗ってる
車の優位性なんかどぅでもいいよ。
で、みんなアルファードの使い方なんだが、俺は家族であちこち行く
時、必ず荷物の置き場に困るんだが、どうしてる？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:29 ID:AUqlSMrN
続きでスマン　漏れの使用してるかんじ
俺は助手席は基本的に使ってない。かみさんはチャイルドシート
2個とともに後ろのシートにいる。ベビーカーだ、荷物だ、と
7人乗りのアルでも案外つらいもんあるよね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:13 ID:VykYpTtm
>>864
ハイエースならもっと広いよ。
そのくらいは余裕で飲み込む。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:20 ID:RV9O/YLO
別に煽ってるつもりはないけど、現在購入検討中でここ見てる椰子が2.4と3.0が大して変わりないって勘違いして2.4を買ってしまったらかわいそうだから情報として書いてるんだよ。
実際に乗り比べてみて（ちょい乗りではあまりわからないよ。一番わかるのは長時間3.0乗ってから2.4に乗ってみる。逆はダメ。）
自分で判断して2.4を選ぶならそれはそれで良いと思う。否定はしないよ。

ただここで上がってる意見で2.4否定派は（当然だけど）3.0乗りと2.4を買って後悔した派。
2.4肯定派は、ほとんど2.4乗りだけだろ実際。
で、理由が3.0派が加速性能や登坂性能、静粛性等をあげているのに対し
自分は2.4で充分とか、人それぞれの価値観や使用目的とかって車そのものの評価じゃないし。。。

上の方で、高い安いの議論があったけど、24万（だっけ？）の差で3.0は安いと思うし、逆にその差で2.4は高いと思う。
それから、>>362で3.5があったら3.5を買っていたって言ったのは3.0でさえパワー不足を感じる場面があるから。（ただししょっちゅう感じる訳ではない）
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:20 ID:AUqlSMrN
うんハイエースの広さは、会社で使ってるから知ってる。
だけど、内装や、設計年度の優位性や安全性もあるじゃん。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:22 ID:VykYpTtm
>>867
内装はハイエース＞アルファードです。なんと言ってもバブルの頃の
設計なので、貨物車のくせに贅沢な車です。
設計年度は確かに古い（昭和の設計）がだから何？って次元の話。
安全性にしてもぶつからなければ全く関係がないので、考えように
よっては、楽天的に割り切れればハイエース＞アルファードとも言える。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:25 ID:AUqlSMrN
2.4乗ってる人が2.4がいいというのはあたりまえでしょ？
それを否定するのはおかしいって話。
まぁ確かに雑誌などで充分とか、不満はないとか評論家が書いてる
から、勘違いする人もいるよね。
箱根の登坂では3.0でも不満が出ないなんて事は実はないしね。
2.4だったら、もっとそうなるかも？でも上らないわけじゃないとも
思う。人を乗せて運ぶだけを目的と割り切れば、そういった坂でも
不満はないという事なんだろうね。
俺は正直、3.0でもきっついとは思った。案外、ああいうとこは煽り
くれるバカなスポーツ系いるからね。パスさせるにも、安全にパス
させられる場所までストレスを感じましたよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 20:30 ID:AUqlSMrN
内装はそれぞれの主観があるよね。アルよりいいって思うのも
わかるよ。ぶつからなければいいってのはパッシブセーフティー
なんだろうけど、この部分ではアルのブレーキも、ハイエースの
ブレーキもショボイかな。
ハイエースは究極のユーテリィティーを持った車だとは思うよ。
だけど、僕の中では、選択肢に入らない車のひとつになった。
もしも？を考えれば家族使用でかみさんも運転する事を考えれば、
バックモニターや、フロントモニターなどは必須だったんだよね。
それはいいとして、僕はアル乗りであってハイエース乗りではないので
、アルの使い方について聞いたんです。ハイエースだったら、とかは
あまり参考にはならないよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 21:56 ID:m3/fswIa
ということで、2.4VS3.0関連は終わりにして、
スレタイ通りアルについて相談してもいいでつか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:09 ID:Vq+AR6ct
>>871
っていうか、エススレでもそうだったが、普通の話がマンネリ化して
話題が出てもみんなが食いつかなくなると3.0ＶＳ2.4の構図になるんだな。

つまりアルも出てもうＭＣ使用かって時期になっているわけで、話題性が
なくなってきたって証拠でしょ。

だって、今となっては、今ごろ買ってうれしがってる奴以外にとっては
どうって事無いありふれた車じゃん＞アルファード
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:09 ID:DJlP0QOZ
次の方ドゾ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:55 ID:IbJxX+0R
>>864自分はMZ8人乗りです。ちび2人(2才と1才)います。家族で出かけるときは3列目はチビの荷物、奥さんは助手席です。2列目は一番後ろに下げて使ってます！ベビーカーはリアにいれてますよ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:41 ID:m3/fswIa
>>874
俺も結構ベビーカーの置き場に苦労しています。
http://store.yahoo.co.jp/irisplaza/h209265.html
こんなの使ってる人います？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:04 ID:5nyrwqZv
たしかに・・・３列フルに使うと荷物って載らないよね・・・

時期ステップワゴンは４列１０人乗りで登場という話もあるが、今後はミニバンますます大型化？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:18 ID:RjWB8lwZ
ディーラーの営業の話ではヨタ的には2.4の方が利益出るとか言っていたよ
一番利益でないのは福祉車両らしい。
ディラーではどれを売っても同じなんでとは言っていたけど
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 00:58 ID:y+x4P0ld
>頼むからもぅ、普通の話しようよ
昨日の晩飯何食った？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 01:28 ID:5nyrwqZv
>>878
すし食べた。
878は何食べた？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 02:13 ID:5wsOYBbv
大きさはこれ以上はもういいと思う
ハイエースみたくロングも選択可なら構わないけど

俺用の使い方だと、俺、嫁、子供二人、母、義理母での旅行が最高人数だから
十分スペースは確保されてる。
近所の法事などでフル乗車の場合は荷物スペースは要らないし。

普段の嫁の足としてこの車を使うにはこれ以上大きくなると、かなり辛そう
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 04:18 ID:56cUey5m
一般人
2.4ならアルファードだけど、燃費や走行性能を重視して3.0を買うんだったら
燃費もリッター1キロ位しか変わらないし、エルグランドにするか。


ヨタヲタ
2.4は貧乏人専用だな。だけど要は外観の問題、V6エンブレムも一緒に注文するか。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 05:06 ID:5nyrwqZv
>>881
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 13:24 ID:HaApUKhf
ん、でエンジンの結論はどっちなの？
バニング改造目的で購入でし。
だから、エアロなんていらないです。
88のすごい改造車作ったる！
アルなら最高かも。
もち、購入は中古だゃ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 14:22 ID:/9uwhu09
>>883
バニング凄いな！この類かい？
http://www.vanning.jp/main.htm
こんなアルファードはどこにもいないだろな。
このスレにいる中途半端なDQNエアロ車よりよっぽど素敵だぜ！
まっ、ここまで改造して車体も重くなるようなら３Lにしとけや。
中古市場じゃ３Lはまだ少ないようだが・・・・
頑張ってくれや。まじ期待しとるで。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 14:48 ID:HaApUKhf
↑↑ありがトン
そこは現車ハイエースの仲間たちです。
バニングルームにも遊びにきてください。
おいらはDQNと言われるかもしれないけど半端なことは嫌いでし。
ベース車で中古のMXが260万でした。
改造費はおよそ300万。
買いかなぁ？
仕上がったらそちらのオフにも参加してもいいでつか？？？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:28 ID:y+x4P0ld
↑↑何年ローン？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:41 ID:cW4CrjC5
とりあえず2.4の良い所

高速だとがんがん走っても燃費10km/lは越える!
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:44 ID:YErowgYQ
888GET!
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:08 ID:obL5uqCj
おいおい、11月の登録ランキングによると新型オデは確かに6000台余りと
躍進したが、それはSTEPの分を食っただけでライバル車の台数に変化が
無いあたりが笑えるな。

ひょっとしてオデのライバルはSTEPかあ？プッ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:25 ID:tLSOoxYh
日産買うぐらいならトヨタでいいじゃんって思うんだけど。
＞同じフルラインアップメーカー。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:55 ID:g7hbfdHh
3.0MSのりです。今タナベのローダウンサスにしてますが
車高が下がりすぎてエアﾛが擦っちゃうんです
純正よりすこし硬めでできれば20ｍｍぐらい下がる
ローダｽﾌﾟﾘﾝｸﾞでオススメってありますか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 20:18 ID:SWqH/2X8
アルファード乗ってる奴ってほんとうらやましい。俺はほんとに欲しかったがかみさんがどうしても運転できないからといってあきらめざるを得なかった。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:50 ID:APqr9kig
ハイブリッド納車されますた。

ならしでおとなしく走って11～12km/l。
こんなもんすかね？

本体高かったけど、漏れ車はいつも10万kmは乗るので
10万km乗ったときを考えると、ガス代はやすい。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:54 ID:o/KpOkd+
バッテリーの交換費用を忘れています。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:09 ID:56cUey5m
>>893
ここの貧困層にハイブリッドの様な高貴な話題を出しても罵られるだけ。
ここのスレはやたらとエルグランドとエスティマ、さらにアルハイとエスハイを嫌う。
アルハイとエスハイは本スレの貧困層どもがうるさいのでハイブリッドミニバンのスレになっています。

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058401169/l50

>>894
バッテリーは普通に乗っていれば10万キロくらい持ちます。
逆に全然乗らないと本当に持ちません。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:30 ID:5nyrwqZv
>>893
納車おめでとうございます。
>>895は「頭のおかしな人」なので、スルーしてください。
>>895
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:30 ID:du8+NVKg

今日の胸チラ
http://members.tripod.com.ar/geplane/jpeg/miyuki.jpg
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:31 ID:Sl6jF0wa
センターコンソールがあるってことはウォークスルーができないということですか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:03 ID:r+rGHqef
http://www5f.biglobe.ne.jp/~javelin/flash/matayoshi.swf
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:25 ID:/9uwhu09
>>899
見るな

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:35 ID:LlqP7IjB
アルかこいいんだけど、街に溢れすぎなので、人気のないハリアーにしよう
かと思います。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:05 ID:0GhdxdOU
2.4でもっとも残念なことは、エンジンの力不足である。
一般道で２人乗車くらいまではあまり目立たないが高速道路で４人乗車くらいになった途端、
非力さが露呈してしまう。ちょっとした登り勾配もすぐシフトダウンし、３０００回転を超えないと１００キロ走行が維持できない。
明らかに車体とエンジンのミスマッチという印象がする。
また４気筒エンジンの音も高速道ではずっと気になる。
決して心地よい音ではない。
これは、少人数での一般道走行ではあまり目立たないが、高速道路や多人数走行をやってみた途端明らかな問題点として浮かび上がってきた。
やっぱりこのくらいの大きさの車体は３リットル位のエンジンが妥当なのだろうか。
車体に対するエンジンのミスマッチは結構根本の問題である。ヤフーの掲示板でも結構この点への指摘が寄せられているようだ。
メーカーの売らんかなの姿勢にまんまと乗せられてしまったのか。買い手側の調査不足か。
カーナビの便利さや、シートの質感、スライドドアの自動開閉機能など結構いいとは思っているが少し慙愧の気持ちも生じつつある。
普段はほとんど一般道なのでと自分に納得させてこのまま使っていくこととしよう
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:09 ID:F5dV7Pm8
アルファード欲しいが、高くて火炎（涙）
せめて１００万位で、販売していれば・・・
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:31 ID:0DZCP6uc
質問なんだけど、2.4ノリにはデブが多いのですか？
高速走行で車重が増えたから、パワー不足を感じるのですか？
あたりまえなのは、車重は速度によって相殺されるもんじゃねーの？
上の2.4ノリの話聞いてると、そもそも0発進できるのかよ、と聞きたい
。登坂やのぼり、追い越しで不満が出るならわかるが、高速での
通常走行100kmで非力さが露呈するとは、すげーでぶだな。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 11:42 ID:lrJPcZ5E
>>904
９０２ではない2．4海苔だが・・、

オマエがそう思うなら、実際に乗ってから言えよ。
脳内はもう沢山なんだよ。ば～か。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 12:55 ID:kb0dn/kg
＞＞905
買う前だからこそ脳内で悩んでいるんだが
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 13:00 ID:lrJPcZ5E
>>906
はあ～！？
もう、おまえくらいになると救いがたいね
だから試乗するんだろうが、ば～か。
氏ね！
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 13:06 ID:kb0dn/kg
＞＞907
通報しました
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 13:08 ID:0GhdxdOU
みんなで探してあげようよ。


項目 = ワゴン
お名前 = ○○○○
住所 = 大阪府守口市菊水通
メーカー = トヨタ
車種 = アルファード
年式 = 14
ナンバー = 大阪300も60-28
車台番号 =
色 = 黒
走行距離 = 6800
盗難日時 = 平成15年10月12日
盗難場所 = 大阪市都島区片町
届出署名 = 旭警察署
届出受理番号 =
特徴 =
助手席側ドアへこみあり（小）
スモークが最後列のみ
メッセージ =
京橋のある店で車の鍵を忘れ、その店の前に車を止めていたのですがわからず違う店に徒歩で行って帰って来ると車がありませんでした。
鍵を無くした店に聞いてみると「見ていない」といわれました。何か情報があればよろしくお願いします。
依頼日 = H15年10月12日
発見日 =






910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 13:17 ID:0DZCP6uc
だからもぅエンジンの排気量の話はやめろってさ。
試乗しないで買う奴いるのか？試乗していいと思えばいいじゃねーか。
日常充分なパワーがあるとか言ってる評論家もいるんだろ？
そいつに文句でも言えよ。
文句言う奴なんか所詮、自分の脳内でパワーがあるとかないとか悩んで
るだけだろ？使用法や、満足なんか人によって違うのに、自分の主観で
パワーがあるとかないとか言うなよ、もう。
2.4がありあまるパワーだなんて言ってる奴はいねーだろよ。
2.4があまりにもショボイとかバカが言うから荒れるんだろ。
そんなもん、そう思ってる奴の個人的主観だろよ、根拠もなーんも
ないだろ。制限速度で左側走ってて文句が出る性能なのか？
それで満足してる奴もいるだろよ。それが充分な性能って思っても
いいんだろ？それが充分じゃねーってんなら3.0に買い替えろマジで。
911 ：カレラ：03/12/05 14:35 ID:iLCaDkE8
911カレラ
912 ：トヨヤ　セールス：03/12/05 14:57 ID:KoFCtSWc
>>910
いや実際に試乗しないで購入する人いますよ。
展示は大体が2.4ＡＸ-ＬかＡＳプレなんです。
うちは一応ＭＺの試乗車下ろしてますが試乗車の大半は2.4
なんです。ほとんどのお客様が試乗されて「思ってたよりも静かで
発進加速にはストレスがないね」とおっしゃってくれます。
去年の1月の仕事始めに商売繁盛の恒例の初詣にＡＳの試乗車で私
運転で7人乗って高速乗りました。帰りはもう一台のＭＺを運転しましたが
こちらは6人（女子ばかり）での走行だったため参考にはなりにくいかと思いますが

やはり2.4で高速追い越し等は少々うるさいですね。ただ平均体重70ｋｇ×7人での
走行にしてはまあ上で書かれているほどひどくはないと思いますよ。
100～120ｋｍ/ｈでも巡航に問題はなかったですし・・・
3.0はやはり余裕がありますね、静かです。
本音を言えば3.0がｵｽｽﾒです。

ちなみに私先月6台納車しましたが内訳は
3.0　ＭＳプレ2台　ＭＺ-Ｇ4ＷＤ1台　ＭＸ-Ｌ4ＷＤ1台
2.4　ＡＸ-Ｌ1台
ハイブリッド　1台
です。最近はＭＸ-Ｌの見積もりを取っていかれるお客様が多いですね。
リセールを考えますと3.0の方が良い選択肢になりそうです。
参考になればと思いまして・・・ちなみに本日はお休みです。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 15:55 ID:RoCJ/M+o
>>910
俺、試乗しないで買ったよ。展示車に座ったりはしたけど。
エルグランドは試乗したけどんだけど、ディラーの態度が気に食わなかった
のと、元々トヨタ乗ってたから、セールスとは仲良かったからアルにした。
嫁さんも、窓降りる方がいいって言ってたしね。
展示車はＡＳだったけど、内装とかは文句無かったから買ったのはＭＺの
４ＷＤだけど
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:11 ID:FTH9/hle
>>913
可哀想な選択を・・・
それじゃＡＳよりも遅いよ、高速の登坂車線であおられない？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:23 ID:lrJPcZ5E
>>914
だから、乗ってから言えって言ってるだろが、ボケ
脳内知障はくんなや。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:25 ID:FTH9/hle
>>915
通報しました
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:30 ID:lrJPcZ5E
>>916 = >>908
ID:FTH9/hle = ID:kb0dn/kg

おまえも通報しといてやったよ。ば～か。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:31 ID:FTH9/hle
＞ネット（口だけ）番長殿
脳内通報ご苦労さまでした。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:32 ID:lrJPcZ5E
sageでしか物言えないオマエに何言われても何ともねえよ。プッ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:48 ID:HRccC1ky
2.4のいいところ























安いだけ（ry
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 16:56 ID:j25FlD2R
まあ騒音だらけのエルグランド買うよりは、2.4も3.0もはるかにいいよ。
あんなに加速時の騒音がひどい車は無いからね。

エログランド買うなら、ノア買ったほうがまし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:26 ID:4YOxgvUr
今日はやたらとスレを荒らしたい人がいるようですね。
ID:lrJPcZ5Eさん。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:34 ID:lrJPcZ5E
だから、sageでひっそり煽りを入れる奴に何を言われても気にしねえから
せめて黙ってろっていってるだろよ。

ID:FTH9/hle = ID:kb0dn/kg = ID:4YOxgvUr

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:39 ID:kVoGXDN3
ID:FTH9/hle = ID:kb0dn/kg = ID:4YOxgvUr

こいつID変えてまで相当陰湿な奴だね。きもちわりぃ。

友達いないだろうなこういうやつは・・・。
925 ：”管理”組合の忍：03/12/05 17:42 ID:VtN8UZUv
◆◆　IP　取得中　◆◆

通報により
ID:FTH9/hle = ID:kb0dn/kg
のIPを取得しました。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:43 ID:4YOxgvUr
ね、言ったとおりでしょ
それよりも>>923と>>924のＩＰが同一なのが気になる。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:44 ID:lrJPcZ5E
おい、ID:4YOxgvUr
オマエもついでに通報してやろうか？（ｗ

ってマジかよ！？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:46 ID:lrJPcZ5E
>>926
オマエ、何言ってんだ！？
オマエの首の方が危ないだろうが。

どこがIPが一緒なんだよ？馬鹿か？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:56 ID:Qm9MW/pk
貧乏な2.4海苔だけど教えてくれ。

MOPのＧ－BOOK対応ナビを載せてるが、これにリアモニター（汎用）を追加することは不可能なの？
最初っからリアシートエンターテイメントにすれば良かったんだろうけど。

後部座席の子供がうるさくてかなわんから、リアでテレビかDVD見せてやりたいのだが、良い方法ない？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 18:44 ID:dOt/43dK
結論からいうとポン付けモニターは無理
まず前席だけのナビの場合はDVDは見れないよね
だからDVDチェンジャー＋モニターという選択になる
まぁDVDデッキ＋モニターでもいいんだけど
また今の様にああしておけば良かったと後悔するからね
その他、純正に接続する端子やモニターの取り付け金具等
に工賃がかかり20万はするよ
もし5.1chにしたいのなら倍はするはず

これから買う人で子供さんがいる人は
無理してもシアター付けた方がいいね
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 18:45 ID:Cx1IlWLF

【社会】トヨタから系列ディーラーに整備士検定の問題漏れる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070369355/
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:58 ID:Qm9MW/pk
>>930
レスありがとう。

>まず前席だけのナビの場合はDVDは見れないよね
本体のDVD再生は可能です。それでも無理？

DVDが無理として、せめて後部座席でテレビを見れるようにしたいのだが、
その時はアンテナは今付いているのから引っ張れるの？素人なので、よくわからん。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:40 ID:j25FlD2R
>>929,>>930
本体でＤＶＤ再生ができるなら、本体にモニターのＯＵＴがあればいいんだよね？
純正はトヨタは富士通テンだよね、だれか純正に詳しい人いる？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 23:04 ID:Qm9MW/pk
>>933
そういうことです。実はディーラーに聞いたら無理と言われたんだが、
裏技的なことでもないかなと思って。

要は前でナビ、後ろでDVD（できればテレビも）という、楽ナビのCMが理想です。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:20 ID:RS6fG1Di
MOPナビはDVD再生出来ないが？
脳内も程々にしとけよ。>Qm9MW/pk
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:39 ID:gN0Kz3VL
>>934
ごめんね。前に純正ナビはDVD再生が出来ないってレス見たから
ただ見れるとしても純正DVDデッキには社外モニターに出力する端子が
付いていないので結局DVDチェンジャーを間に咬まして
そこから　 □DVDﾁｪﾝｼﾞｬｰ
　　　　　　　/　＼
　　　　　　□　　□
　　　　　　純正　ﾘｱﾓﾆﾀｰ
としなければいけないんだよ
テレビだけ見たい場合でも同じです

もしくは前席間のコンソール後ろに入力端子無かったっけ?
そこにモニターを繋げてモニターにプレステを繋げてって出来ないかな?
後ろは独立でDVDは見れると思うんだけど
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:41 ID:gN0Kz3VL
>>935
やっぱりそうだよね
必死にレス書いた漏れは逝くしかないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 01:01 ID:o4oTF+MB
>>936
すいません。俺が大きな勘違いしてた。

>もしくは前席間のコンソール後ろに入力端子無かったっけ?
そこにモニターを繋げてモニターにプレステを繋げてって出来ないかな?
後ろは独立でDVDは見れると思うんだけど

この方法は良さそうですね。これで行きます。ありがとう。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:41 ID:LngKKzpw
>>938
>すいません。俺が大きな勘違いしてた。
そうだろ、アルファードに乗ってるつもりになっちゃったんだよな。
あんまり引きこもってばかりいないで、少しは家から外に出ろよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 05:22 ID:DXsXILQo
実際、ハイブリッドってどうなの？走行性能とか。馬力は2.4よりも少ないけど電気の力も含めたら
2.4<ハイブリッド<3.0って感じ？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 06:53 ID:Syeuj+Rs
アルファードのＨＶにほちょっとしか乗ってないが、　＜普段は旧プリね
やっぱり車体が重い感じでパワフル感はなかった。
けど2.4＋モータらしいレスポンスの良さがよくて、
アイドリングストップもあるし。面白さはあったよ。
パワー感なら　　　ハイブリ＜2.4<3.0
レスポンスなら　　3.0＜2.4<ハイブリ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 21:46 ID:2nLJyeIl
>>939
おまいも土曜の夜くらい出かけろよ。
943 ：へっぽこハム太郎侍MkⅡ：03/12/08 01:04 ID:2Z2zYCiG
ハイブリットについて、今度のマイナーくらいで新型ハリヤー・クルーガーに
搭載されるハイブリットシステムが搭載されれば３００psくらいになるので
２.４ベースのアルハイでもとても快適になると思います。

ちなみに、３００psというのは自主規制があるので２８０ps如何になりますが
（ハリヤーの例）
エンジンパワーとモーターパワーを別記にする事で、合計３００psを自主規制
に掛からないようにしているみたいです。

エルグランド：３.５　/　アルファード３.０　/　アルファード２.４

パワーと価格を比較してる方は案外居ると思いますが
ハイブリットの改良で、新しい選択肢がもっと現実味を帯びてくるのではないでしょうか？

エルグランドも２.４がでるという話を聞きますし
ホンダのグランドワゴンも３.０ベースのハイブリットの設定もあるし…。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 02:52 ID:JwMmHh4o
>>943
ホンダのグランドワゴンって、3.0で２５０馬力だよね。
インスパイアとおなじで燃費もよさそう。

ハイブリッドは高いからな。
グランドワゴンかマイチェン後のアルファード3.0を買いまつ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 03:56 ID:+g5dUvJM
グランドワゴンってＨＯＮＤＡ ＡＳＭのことだよね？
あれって高いんじゃないの？装備充実してるのはいいけど、高そう
まぁ来年の春にグランドワゴン見てから、おれも決めよ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 04:36 ID:JwMmHh4o
>>945
いやいや、値段は3.0で300万以内らしい。
マガジンＸに内装載ってたが、アルファードより豪華な感じ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 10:50 ID:avvLb52O

購入を考えています。教えてください。

内装がびびったり、スライドドアがカタカタなったりしませんか？

６人ゆっくり乗れて、静かな車を探してます。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 10:52 ID:DVaYNi+s
アルファード２．４納車！！
とりあえず一般道３００キロ走って給油 燃費は８．８ｋ／Ｌ

結構よく走る問題無
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 11:41 ID:VUx5qOtn
>>948
納車おめでとうございます

いいなぁ高級車に乗れて。
おいらの地元（東北寒村）じゃアルみたいな高級車はまったくないです。

来年こそは、おいらもアル買いたいです。

ところで２．４で坂道での走行はいかがでしょうか？
山奥なんでエアロなんて付けられないし、車高も落とせない(^^;)
ストレス感じなければAX-Lあたりを考えていますデス。
950 ：913：03/12/08 12:49 ID:C5LCE63S
>>914
遅レスだけど・・・100キロ位しか出さないから、左車線しかはしらいんで
煽られた事は無いよ。坂もキックダウン無しで余裕で登るから、ストレスも
ない。パワーバックドアも、結構便利で自分的には大満足だよ。
951 ：948：03/12/08 15:48 ID:lbUlBZeF
>>947
自分もどこかでそんな風なこと書かれてて心配してたけど
２．４でもいたって静かですよ

>>949
ありがとうございます
まだ慣らしで２２００回転ぐらいしか回してないけど
国道でも交通の流れに乗れます。
坂道って登坂路かな？まだそういうところは走ってないんだ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 15:51 ID:g8US31Hl
>>947
マジレスしちゃうけど内装部分のビビリ音やスライドドアのカタカタ音は有ります。
ミニバンという車は構造上、仕方ないと言われてますが、、。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:25 ID:c8HIxZGb
先月納車されたのですが、400キロ位しか走ってないのに
高速乗ってしまったのですが大丈夫なものでしょうか？
ちなみに慣らし運転って走行距離何キロくらいまで必要なのでしょうか？
みなさんは回転数どのくらいまで抑えてますか？
私の買ったのはＭＸ－Ｌです。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:36 ID:mAt8rF1Z
今の車は、よっぽどブン回さん限り
大丈夫だ。気にｽﾝﾅ!!

まーｲﾊﾟﾝ的には1000km位ちゃうの？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:41 ID:0RmKpmvF
最初のうちは慣らしだ何だとまあ、横で見ていても割れ物に触るように
しているのが・・・・、

そのうち、やれエアロだ、やれローダウンだと、おいおいもうちょっと
車をいたわってやったらどうだと言いたくなるような、ドレスアップと
称した基地外沙汰が始まるから笑えるね。
ま、せいぜい、縁石にエアロやホイールをこすり付けないようにも気を
つけなさいよ！
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 20:57 ID:u0/H/z74
で、誰があエアロやローダウンの質問したんだろ？
わかんねーな。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 04:50 ID:cAeYCBii
新発売　ベンツ　ビアノ　3.2　470万よりhttp://www.yanase.co.jp/lineup/mb/viano/detail.asp?id=245
2004年4月発売　ホンダ　ＡＳＭ　2.4　3.0　　240万より（予想）　http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/auto/asm/index.html
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 09:23 ID:FdfkLf+n
>>956
おまえ、頭悪いね。（ｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:44 ID:ERBpHix5
>>958
お前、ちんこないね。（w
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:49 ID:wCqYeD5Z
>>957
関係ないけどビアノってカッコ悪いね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:02 ID:1GoQ0goi
しかし多彩な馬鹿が集まってますね。まともな人はちらほらすか？
アルファードに若い香具師がこんなに乗ってるとは思わなんだ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 00:06 ID:b0KUlqIt
>>961
３２歳のおっさんですがなにか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 00:08 ID:/wD0LUMS
車の時代は終わっている
くるまくるまというのは
もはやダサイ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 03:01 ID:D9JLg0vs
>>962へ。

>>961は「頭のおかしな人」ですからスルーしてください。
相手をすると荒らし始めます。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 07:34 ID:qDzW/Cx7
>>964
まずはお前からスルーする事をおぼえろよ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 17:56 ID:nIYmCkBl
>>962
ヘンなｵｻｰﾝにはキオツケロｹﾛ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:20 ID:Hfr8eFxV
頭おかしい人認定は勝ってにやってくれてかまわんが、エススレや
エル対アルファードや2.4対3.0なんてバカな事でさんざんスレを
消費したあげく、今度エアロだなんだと荒れるのか？
車種的にそういう青少年が乗ってる車じゃねーだろと思ってた
だけだがな。
もっとよー、活用法とか、いろいろあってもいいと思うぞ？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:44 ID:6zYJNMxJ
どこのマフラーが一番爆音ですか？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:49 ID:Hfr8eFxV
直カンでもしてくれ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 20:50 ID:FVbWsAse
>>967
次スレがあるなら、次こそそう願いたいものだ。
アホな論争はもう飽きたよ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 23:46 ID:uj6LAni9
w
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 23:57 ID:Hfr8eFxV
ttp://www.firstrv.co.jp/03/p3/p03.htm
こんなんもあるよな。ここまでは必要ないけど、キャンプよく行くから
なぁ、面白そうだ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 05:34 ID:os4VY073
>>972
これだと車重2tは超えるだろうから、3000ccでも「☆☆☆」になるのかな？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 12:46 ID:Va2pLwWa
↑
朝早くからｺﾞｸﾛｳ酸
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:26 ID:g0Jlul+n
↑
昼間っから御苦労産
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:00 ID:K/aWPfP4
改造、つまり8ナンバーにした場合って、星関係あんのかな？
2tは楽に超えるよな。アルファードは隠せる物入れが少ないし、
後ろ対面にした時にテーブルが欲しいんだよな。
まぁなんでもかんでもつけりゃーいいってもんじゃないから、
アウトドア行く時に簡易的に、そういうのできて、普段会社で自分が
使う時ははずせる便利なもんないかね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:23 ID:l49Ss2IN
アルハイ買いました。保育園の送迎と通勤用に。
次はキャンピングカーがほしい・・・。シャワーは必須かと思っていたけど
そうでもないですか？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 15:01 ID:K/aWPfP4
アルハイいいね。電子レンジまで使えるしね。
もともと普通のキャンプだったら、テントもってって建ててって
かんじでしょ？俺もそうだったんだけど、オートキャンプのメリット
はどっちかっていうと、そういうキャンプではなくて、移動したり
時間を有効に使って行く場所増やしたりできる事にあったりするでしょ
。シャワーあるより、個人的には温泉に銭湯感覚で入るとか、観光地
子供と廻るとか、メシも作らないで適当にすますとか、普通のハード
なキャンプとは違った楽しみでいいかなと思う。（貧乏旅行か？）
こないだターフいっこ持って行って来たよ。
キャンピングカーは別物だよね、移動できる部屋ってかんじですか？
欲しいけど、それだけの為にあれだけの金は出せんのよおいらは。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:46 ID:FEEWct23
それにしても雨の日走行のスライドドアの異音は凄まじいな。枠から外れてるのか？と
疑いたくなるほどだ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 00:06 ID:FAJ5Gttx
普通のアルで掃除機使おうとコンセント挿したら駄目だったよ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 00:28 ID:7Ev8ZCm9
>980
そりゃダメだろよ。そんなバカでかいコンバーターついてないもん。
100Wくらいまでだっけか？用途を考えると、湯沸かしとか（1000w)
使いたくなるけど、普通に無理だよね。
バッテリー別につけるとかしなきゃ、圧もきついよね。
そのてん、ハイブリットはすげーいいな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 02:56 ID:nx/vGQYv
>>981
10年前のハイエースは冷蔵冷凍保温庫とか湯沸しポットとかがM-OPで選べた。

バッテリー上がりどころかオーバーヒートまで経験したが。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 17:44 ID:hPXqOuSS
↑
深夜までオツカ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 18:59 ID:Yjhm0ZEB
次スレはなさそーな勢いだな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 21:28 ID:+CZHQ3i2
2.4は専用スレにしてくれ（W
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:07 ID:Yjhm0ZEB
それ言うなら3.0専用（隔離）スレだろ？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 03:11 ID:72MneQZm
次スレたてました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071252464/
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 14:02 ID:saJTOY20
>>978 ありがとう！
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 19:56 ID:VlQv7zPJ
1000はまだでまったりしてるのに。。。新スレなんかいな？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 23:17 ID:dG0RwRML
あの～おじゃましま～す。
慣らしがどうこうだとか、ミニバンだから異音は仕方ないとか、ビビリ音はする、
だとか、皆さんおっしゃっていますが、私のアルはそんな事ないですよ。
車は当りはずれがあります。
ここで言う皆さんは、「はずれ」です。お気の毒に。
燃費も平均９ｋｍですね、いたって普通です。
私もアルの前は日産ミニバンに乗ってましたが、皆さんの想像をぜっするほどの、
「はずれ」でした。
でも、皆さんのおっしゃってる事は、私的には鼻で笑える程度です。
本当の「はずれ」とは、そんな優しいものではありませんよ。
もうひとつ、おまけに、今時の車に慣らしなんて必要ない。
そんなに大切なら床の間に飾っとけ！！
おじゃま致しました。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:01 ID:1NLteeI0
慣らし運転で慣らすのはエンジンだけじゃねえだろ
寝言ほざいてageるなカス
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:28 ID:jXEuIwVB
ATも慣らさんとうまく走らんですよ。
べたブミしてばっかだったり、つまりヘタクソが乗ってると
ガッタガタのチェンジするATになったりするわいなと釣ってみるテスト
。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:29 ID:jXEuIwVB
やっとこ1000行って終わる予感？でもまだ2～3日続いたりして。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:30 ID:jXEuIwVB
消費消費よっこらしょ（w
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:31 ID:jXEuIwVB
消費税は高いぞ？
996 ：996：03/12/14 00:32 ID:jXEuIwVB
だったら、泣いてくる
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:33 ID:jXEuIwVB
ん？泣いた
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:34 ID:jXEuIwVB
んー
999 ：999：03/12/14 00:35 ID:jXEuIwVB
だ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:35 ID:cpYZBmaX
1000
1001 ：１００１：
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