もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ14本目

調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。

■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
　左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等出来るだけ条件を書いて下さい。
　好みは人によって違うので「美味しいワインを教えて」だけでは勧めようがありません。
・子供の生まれ年ワインを買いたい方へ
　セラーがないと20年の保存は厳しいのでコストを考えると20年後に信頼出来るお店で買った方が良いです。

ＦＡＱはこちら↓（熟成中につき編集にもご協力下さい。）
http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ

前スレ・過去スレは>2あたり

前スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ13本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1198900089/

過去スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレinワイン板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107163590/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113829825/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　3本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1121856649/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　４本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131012654/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　５本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139394037/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　6本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1149423737/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　7本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158050235/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　8本目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1165690570/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　9本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1170819709/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ＠ワイン (１０本目)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1178297289/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　11本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185194283/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　11本目　（→実は12本目の間違い）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1192781260/

>>1 スレ立て乙です。

>>1
乙です

去年貰ったボジョレー・ヌーボー？(たぶんスーパーで買った安い物)があるんですが、
なかなか飲む機会がなくて今に至ります
古いと思うので料理等に使ったほうがいいですか？

もし料理に使えるならどんな使い方がいいですか？

薄っぺらいからワイン煮込み　以　外　かな
トマトソース系の料理とかハンバーグとか
つか薄い赤って使った気があまりしないわ
ACブルとかも料理に使うなら無理に飲むわ俺

＞古いと思うので料理等に使ったほうがいいですか？

料理に使うにしろ、腐っちゃいないわけだから、開けてまず飲んでみろ。
んで、放置したヌーボーの味を知ってみるのもいいんジャマイカ。
以外に美味しくなってたりしてな。

＞もし料理に使えるならどんな使い方がいいですか？
飲んでみてからの判断と思われ。
>>6がいうようにボジョレー・ヌーボーは薄いものが多いから、
飲む気がないなら、ドバーっと鍋に入れて暖めて、そいつに
豚のスライスでも潜らせてしゃぶしゃぶなんて意外にいいかもね。

やったことはないが、無性にやってみたくなってきた。（ｗ

妄想膨らませてたら、ワインに潜らせた肉に何を付けたら美味いのかで行き詰った。
バルサミコとかワインビネガーの酸味をちょこっと付けると合いそうなんだが、
塩気がほんのちょっと足りない希ガス。

経験者がいらっしゃるなら教えてください。

07ですよね？まだまだ飲めますよ。
気に入らなければ蜂蜜入れてホットワインなどいかがですか？
料理にはあまり向かないと思われます。

>>6
やっぱり煮込み系はダメですか
＞薄い赤って使った気があまりしない
要は使ってもあまり意味がなさそうってことかな
とにかくこのまま放置してもしょうがないのでハンバーグ等に使ってみようかな
すみませんACブルとか用語がわからないもので

>>7
ワインは数えるほどしか飲んだことがないので、
たぶん飲んだらこれがヌーボーかと比べる基準がないのでおいしくいただけちゃうかもですｗ
飲むのも有りですかね
しゃぶしゃぶなんてできるんですか…未知の世界です

>>9
そうです2007です
寒暖が激しい普通の部屋に置いてあったのですが飲めますかね
なんかヌーボーはフレッシュなうちに飲むもの的なことを聞いた気がしたので

ホットワインいいですね！
まだ夜は寒い田舎に住んでますので暖まりそう

煮込みに向いてないなら、ハンバーグにでも入れて、ホットワインと夕食時にいただいてみようかな
みなさんレスありがとうございました
なんとか消費できそうです

むしゃくしゃしてサシカイヤの2000年開けちゃったんだけど…冷静になったら早まったかも…orz

飲めないまま死ぬことだってあるんだからいいじゃないか。

>>5
ポール・ボキューズの料理本にポーチド・エッグの赤ワイン煮があったと思う。
ボージョレを使うと地酒だから良い組み合わせではないかな。

>>13
せっかくだからうろ覚えでも、作り方教えてあげて下さいよｗつか俺も知りたいｗ

>>8
缶詰のドミグラスソースに、ワインとトマトピューレ or トマトケチャップを入れて味を調合して少し煮詰めたやつが簡単で美味いｗ

コルクが山ほどあるんですが
何か再利用できませんか？

つ[コルクボード]

つ[コルクかたびら]

>>16
つ[ヤフオク]

一級かグランクリュのコルク３０個とかだったら１万円ぐらいで売れるかな？

売れるわけ無い

ロマネなら1000円くらいで売れるかもねw

コルク３０個に一万出すなら､普通に一万のワイン買うわWW

わかった、じゃあムートンのコルク垂直ならどうだ？

うちの嫁さん、コルクでクリスマスのリースを作ってた。

うちの娘は、コルクでコテージをつくって
ディスプレーにしていた。

貴腐ワインも開けて一晩経つと味良くなる？

ワインは原料の葡萄以外に、添加物は何を加えるのでしょうか？

全て列挙していただけますか。

>>27
良い貴腐なら一晩程度ではそんなに変わらない気がする。
安い貴腐葡萄の比率が低いのは酸化のニュアンスを感じることもあるけど。

>>28
添加物を全ては挙げるのは無理だと思う。
基礎的なものは糖or酸、培養酵母＆乳酸菌、酸化防止剤、清澄剤とか。
糖にも蔗糖やぶどう糖、酸にも酒石酸、リンゴ酸、クエン酸等色んな種類があるし
酸化防止剤や清澄剤もしかり。
イーストフードや酵素、殺菌用の薬も使ってる所もあるし、各国の法律の範囲（時には範囲外もｗ）で
好き勝手やってるみたいだよ。

ちなみにブドウのブルームに酵母は居るし、無添加でもワインは出来るよ。

エストラテゴ・レアルの白って
どんな料理と合いますか？

カルフォルニアワイン買ったんだけど
すごくすっぱいんだけど･･･

こんなワインもあるの？

199 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/03/19(水) 18:16:34.04 ID:Uw6g3IhJO
白ワインはぶっちゃけダントツでカルフォルニア産が美味いよ
フランスの白はたいていダメ
ダメでもないけどカルフォルニア産がぜんぜん安定して美味いの多い
　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　 　／　/ 　　
　　　　　　　　 ／ 　　/　
　　　　　 　 ／　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　
　　　　　 ／　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　　 / 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　　/　l⌒lﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　 　
　　　 /　 l　 | ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　/　　|　 l　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡 　　
　　 /　　 |　 　　ヽ::　　￣　　./ 　　　 ﾊﾟｶ
　　/　　　|　　　　 ヽ::　　　　./ 　ヽ
　　"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｰ'

↑
アメリカのカレラとかABCあたりの価格帯を指して言ってるなら解るが、
ラモネの1erクリュでも飲んだら、一気に価値観変わるよね。

変化を楽しむ為に次の日に飲むならバキュバンはしないほうがいい？

>>34
バキュバンにあまり効果が無い事に気付いたのは、
ワイン飲み始めてから、1年経過したあたり。

>>34
使っておk
ちゃんと変わってくれる

シャトー・サン・コロンブの2001、2003、2005をもらったんだけど、
どれももう飲み頃になってるんでしょうか？

>>37
メルロ主体のワインです。

2001　もう飲みきりましょう
2003　飲み頃の折り返し地点
2005　いつでも飲めます

>>38
ありがとうございました。

ブルゴーニュに関する質問です。

ラベルに表記されている
『ブルゴーニュ・ルージュ』
『ブルゴーニュ・ピノ・ノワール』
『ブルゴーニュ・ピノ・ファン』

こちらは何れもＡＣブルのことを指していると思うのですが
生産者側で、どういった意図で使い分けられているのか
お教えください。

　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　／￣＼
　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　│　＼
　　 　○○○　　　○○○
　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,,○
　　　 ○○○　　　○○○ ｏ
　ｏ〜(,_ｕｕﾉ　　　　とｕｕ_,)ノ

　　　　　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ

ワインと魚卵系は合わない、というのが定説ですが、
シャンパンは「キャビアと共に」飲むと美味しいとよく見聞きします。
（自分はシャンパンとキャビアの組み合わせはやった事がありません）
シャンパンはワインと違って魚卵系とも合うものなんでしょうか？
だったらイクラ（筋子）やタラコとも合いますか？

合いません。キャビアと飲むのは高級感のみです

>>43
また釣りっぽい回答を・・・ｗ

>>42
キャビアは塩気と甘味の
あの絶妙な塩梅がシャンパンに合うのであって、
イクラやタラコとは合わない気がします。

合うように調理すれば、いけるかもしれませんが
生のままでは難しいかと。

>>43
誤解してました。
失礼。

キャビアはドサージュ・ゼロだったら合うのでは。

>>40 いわゆるコートドールに存在するドメーヌ物（と確か住所が
そこにあるネゴシアン物）のブルゴーニュルージュはピノノワール100％で
ないといけない。（パストｳグランってあるのはガメ1/3までの混醸が認められてるもの）
マコン地区に住所が存在する場合はブルゴーニュルージュとだけある場合、ガメとの
混醸がやはり認められていたと思う。で、勿論ピノノワールとかピノファンとあれば
ピノノワール100％のもの。
　ピノファンはピノノワールの中でも小粒でその分果皮の割合が大きくなって良い
ワインができる、とされている品種だが、ラベルにその記載があった場合の法的規制は
無かった、と思う。

キャビアとシャンパーニュが合うというが、私は特に美味しいとは感じない。
しょっぱいものと酸の強いものの取り合わせは如何なものか。
特に不味いとも思わないけどね。

赤ワインでやや甘口のお勧めのテーブルワインある？

新井順子さんのドメーヌ・ボワ・ルカが営業停止になったときいたのですが、
事情を教えてください。

>>46
なるほど。
大変参考になりました。
有難う御座いました。

ワインの当たり年？って近年ではいつのですか

>>51
土地によって異なります。

ドイツだとどうですか

2004＞2002＝2001＞2003

90年以降、2000年を除いて悪い年は無い。

ありがとうございます
昨年のものなどはどうですか？

2006年以降はまだ評価されておりません。
2005年が近年で一番良いとされています。

ですから、、、

05＞04＞02＝01＞03

ということになりますね。

親切にありがとうございました！！

一概に言えないのはドイツもブルもACブルやQBAくらいの
安ワインのレンジなら03は例年より良かったりする
高級で繊細になればなるほど暑さにやられる印象

>>48
ワイン板的には回答ないだろうなーと思うけど
ランブルスコでも気合いの入ったやつはそこそこ
銘柄は忘れたけどガンベロロッソでわりとついてたやつ

ルロワのｸﾛ･ｳﾞｰｼﾞｮ94とA.Fｸﾞﾛリシュブールならどちらを買う？や、両方欲しいんだけど予算の都合上､どちらかに絞らなきゃいけなくて…

>>59
ドメーヌ・ルロワ

リシュブールのヴィンテージは？

>>60 やっぱり憧れのルロワかなぁ…

>>61 忘れてた、05です

よくネットのワインショップでオークションが開催されていますが、
ほとんどの場合、高いワインでも正規の売値よりかなり安い価格で落札されますよね？
この場合の店側のメリットと、安く購入できた客側のデメリットを教えてもらえませんか？

>>63
毎回安いとは限らないし
店としては入札されることによってメールを出せたりできる
普通に客寄せだろ
客側は欲しい価格で手に入るんだから特にデメリットは無いのでは？

>>64
楽天を辞めるワイン屋が愚痴を言ってたのを読んだことがある。

客寄せにオークションをやれと言われたけど、実際は全然うまく行かなかったというような話だった。

楽天で生き残るには、ＫＢワインを見習うしかないなｗ

質問です。
先日とあるグランメゾンに行きました。ホールの中央にワイン置場があり、
ソムリエが抜栓しているのですが、座席にいても聞こえるようにズズーッと
口中スワリングしているのです。これって普通ですか？
あまりにも不快なのでサッサと切り上げて帰りましたが。

>>64
なるほど、特に客にとってデメリットはないんですね。
参考になりました。ありがとうございました。

>>66
やだな〜、そんな店、デリカシーの欠片もないのかって思ってしまうよね。
と言う事で、間違ってもそんな所に行かないように店の名前を教えてよｗ

>>66ではないが、丸ビルの某有名チェーン店でズルズル聞かされたことがある。
そこのソムリエ、試飲で一人分ぐらいのグラス取って飲んでたな。客は怒らないか？ｗ

シャンパンと魚卵について質問した42です。
レス下さった方ありがとうございます。
>>43
なるほど高級感ですかｖｖ
>>44
キャビアだからこそシャンパンと合う、なんですね。
やっぱり筋子やタラコとは合うと思えないですよね・・・。
（ちなみにキャビア「もどき」なら食べたことがあるのですがただのしょっぱい粒粒でした。
本物のキャビアは違うのでしょうね）
>>47
不味くはない・・・程度ではシャンパンに対してもキャビアに対してももったいないですね。

どうもありがとうございました。

2004年のヴォジョレーヌーヴォーが未開封であるにですが
ずっと室温保存だったのですがまだ飲めるのでしょうか…

>>71
「まだ飲める」というのが、腐っているかどうかという意味なら、まだ飲める。
美味しいかどうかという意味なら、ひとくち飲んでみて判断汁。
まあ、なんにせよ、自分の口で確かめろってこった。

なんか別スレでも同じようなレスした希ガス　orz

>72
レスありがとうございます〜
ワインとかアルコールを類を全然飲まないので
賞味期限とか書いてなくてどうしたらいいのかわからなくなってました(・∀・；)

とりあえず試しに飲んでみてもお腹痛くなったりしないんですねｗ
週末辺りチャレンジしてみます！
ありがとうございましたー。

>>73
まずければ、酢を1，2滴垂らしてよく混ぜてしばらく放置してワインビネガーにすればよい。

デバイススタイル６本使ってるんですけど、
庫内に入る小さい温湿度計はご存知ですか？

>>66,>>69 嘘だ、嘘だと言ってよ、ジョー！！！有り得無い、と思うのは俺だけか！

五大シャトーとそのセカンドをそれぞれ教えてもらえますか？よろしくお願いします

>>77
Chateau Lafite Rothschild シャトー・ラフィット・ロートシルト→カリュアド・ラフィット

Chateau Marugauxシャトー・マルゴー→パヴィヨン・ルージュ・ド・シャトー・マルゴー

Chateau Latour シャトー・ラトゥール →レ・フォール・ド・ラトゥール

Chateau Haut Brionシャトー・オー・ブリオン→ル・バアン・デュ・シャトー・オー・ブリオン

Chateau Mouton Rothschild シャトー・ムートン・ロートシルト→レ・プチ・ムートン・デ・ムートン・ロートシルト

「混醸」という言葉、ワインの説明でよく出てくるけど、文字通りの解釈なら「混ぜて醸す」だよね。
でも、違う品種を混ぜて醸造するのが普通なの？それぞれ醸造後にブレンドするんじゃないの？

アルザスのマルセルダイスを筆頭に、畑の葡萄がまぜこぜなのが混醸。
要するに葡萄ジュースがミックス。
ブレンドはワインをミックス。一般的なボルドーが筆頭。

>>80
畑にゴチャゴチャに植わってるのは、混植かと・・・
それをゴチャゴチャのまま醸造すれば、混醸になりますが

>>75
簡単な物で良いならオートバックスとかホームセンターみたいなところで両面テープでつける小さいやつ売ってるよ
俺は普通のデジタル温湿度計を一番下の棚の手前に寝かせておいてあるけど
どっちもやなのかな？

姉へのお祝いに2006年（結婚した年）のワインを贈ろうと思っています。

15000〜20000円くらいでおススメをおしえてください。
赤が好きですが、それほど飲みなれてはいないです。比較的軽めが好みです。

セラーは所持しています。

>>83
その価格帯の2006年産はまだ市場に出まわっていません。
これからぼちぼち出始めますが遅いものだと来春以降です。
すぐ贈りたいのなら間に合わないようですが。

ネット販売のワインの説明に、『ﾜｲﾝ･ｵﾌﾞ･ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ』って出て来るけど､ﾜｲﾝ･ｵﾌﾞ･ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞってなに？？

>>85
その年を代表するワイン＝その年、その地方や世界中で最も出来が良かったワイン
お店の自称で当てにならない事も多いけど。

>>83
お祝いとのこと、おめでとうございます。
それは旦那様におまかせしたほうがいいのでは？
84さんの言われるようにその値段のワインはまだほとんど評価出来ません
ありきたりですがシャンパン等いかがですか？

>>82
ありがとうございます。
機会があるごとに見て回ってるんですけど、
扉の内側に貼付けられたりするくらい
小さいものを見つけたことがなくて。
明日にでも見に行ってみます。

おいルロワ！
おまいはブログのカキコじゃどえらい態度でかいな
ビックリしたわwww
お前はやっぱり腹の中では自分の知識に酔ってて初心者なんかバカにしてるだろ。
よーくわかったよ

URLぷりーず

ＵＲＬ貼らないならネタだろ

>>89
お
ぉ
ビ
オ
よ


ビオに目覚めたか？

>>84
>>87

返信ありがとうございます。確認遅くなり申し訳ありません。
うーん、やはりまだあまりないのですね。。

他のものにするか考えてみます。

ワインの質問じゃないけど
この過疎板には珍しくage荒らし出没してない？

>>94
最近暖かくなってきたから

「ブショネ」って言うときアクセントどこにあるの？

チェーン店なんかの安い居酒屋やイタリア料理店は大抵冷えた赤ワインが出てきますが、
何故わざわざ冷やすのでしょうか？
常温ではストックしていない店がほとんどです。

>>97
夏に常温のワインを出さないため。
というのが表向き。
確かに人肌に近い温度の赤を飲みたくはないし、
劣化も怖い。

実際は、設備へのコスト削減。
安定した保存設備は、結局冷蔵庫。
24時間エアコン稼働出来るような、
光熱費に余裕あるなら、話は違ってくるけど。

>>97
そういう店ででるワインの場合冷えてても良いような物も多くない？

パスタソース調理用に白ワインが一本あるのですが、
これを赤ワインの代わりに使うと味はどのように変化しますか？

アルコールは駄目な人なので、消費量も少なく、
赤白と二本用意しとくと使い切れそうもありません。
熱でアルコールも飛ぶし、味があまり変わらないなら白一本で調理しようと思うのですが、
皆さんはどう思われますか？

ワインの知識が大してない　入門者な俺だけど
女友達の誕生日にワインを送りたいんだ
１９８３年生まれだから
１９８３　シャトー　ムートン　ロートシルトを考えてるんだ。
３７０００〜４００００で買えるみたいだし手ごろだし
エチケットも可愛いじゃん？

けど、レビューみてると、やっぱハズレ年？なのか
微妙らしいんだけど、　何か　ほかにお勧めありますかね？
今が丁度飲み頃らしいから　プレゼントにもっていって
一緒に空けて飲めるからいいかなーとおもったんだけど

ワイン通なここの住人の意見をちょっと聞きたい。

1983の当たり年はボルドー右岸かアルザス地区

１９８３年　CH.SOUTARD
在庫あるぞ

http://www.delivery-wine.com/cgi-bin/repo/winelistVintage2.cgi?&action=wordsearch&page=1&wordsearch=198v3

ボルドー左岸1983は平均的な年
そんなに悪くはない
ムートンは飲んだ後に瓶が飾りになるからムートンでいいんじゃね？

>>102
おぉ、アリガトウございます。右岸が当たり年なんですか。参考にさせていただきます
値段も更にお手ごろですね。この１９８３年　CH.SOUTARD 飲み頃はいつなんでしょう？

ﾙﾌﾚｰｳﾞのｸﾗｳﾞｧｲﾖﾝ94って飲み頃？まだ？過ぎてる？誰か教えて！

ムートンの83はとても良いけど熟成香むんむんで獣っぽいです。ので、好きな人には大層喜ばれるけど、それ以外のひとには嫌われる可能性もあります。

>>106
おぉ・・・。　それはそれで魅力的ですね・・・。そうゆうワインを経験してもらうのも
いい事ですね。

>>103
平均的ですか。良かった。ハズレ年でないのであれば　やはり筆頭候補になりそうです。

ちょっと待て！
ボルドーの'83なら、マルゴー村だろう。
パルメの'83は素晴らしいぞ。

>>108 そりゃ、ﾊﾟﾙﾒはな…ww

ﾗﾝｼｭ･ﾊﾞｰｼﾞｭも良くね？

ワインってなんだかお洒落な感じがするんですが、
一万円くらいのもんでお洒落になりますかね?
味がよくてお洒落合格点なのは何をどうしたらいいですか?

お洒落は足元から…
まずは良い靴買え

>>110
風呂と歯磨きは毎日すること

靴もちゃんと手入れしないとな。

シャトークーペロゼ
ミネルウ"ァ 2003

これ美味い？

>>114
それはおしゃれじゃない。

ワインはオシャレで選ぶようなものなのか？

俺はてっきり飲みたい気分で選ぶもんだと思ってたが・・・

>>116
まぁ、お前のそれもアリなんじゃね？

>>105
まだまだです。
あと２〜３年は必要かと

他スレでも言われてるけど、ボルドーの一級は高すぎて、もう手がでない。
子供の産まれ年のワインを買って、取って置きたいと思ってます。
そこでスーパーセカンドと呼ばれている、ワインの中から選ぼうかと思うのですが、皆さんはどれが一番優れていると思いますか？
個人的な意見で結構です。薦めるポイントなんかもあるとありがたいです。
よろしくご教授下さい。ちなみに06年生まれです。

>>119
一級同様にスーパーセカンドもそれぞれが個性的です。
子供が男の子か女の子かでも選ぶの違いますよ

ビンテージよっても出来が違いますので、好みで選んだほうがいいと思います

週末友人の家でピザを食う予定なので
５０００円程度の高くても１万までのイタリアワイン（ロッソ）でおすすめ教えてください
イタリアワインは全くわからないのでよろしくです

>>120
ありがとうございます。ちなみに子供は男の子。
長命なしっかりしたタイプのワインがよいのですが、どれが良いと思われますか？

>>119
レオヴィル・ラスカーズ
それなりに高いけど、アベレイジはムートンより上だと思う。

>>120
5000円くらいだと、シチリアのパッソピシャーノ。
コストパフォーマンスは最高だと思う。

7000円くらいまでだと、トスカーナで
フォントデイのフラッチャネロか、イル・ボッロかな。

↑
アンカー間違い
>>120 ×
>>121 ○

>>121
>>123さんが挙げられたワインは、どれも良いと思います。
ただしパッソピシャーノではなく、パッソピシャーロですね。
他には
ウマニ・ロンキのマルケ・ロッソ・ペラゴ
プロデュットゥーリ・デル・バルバレスコのバルバレスコ・リゼルヴァシリーズ
等もお薦めです。

>>122
俺もレオヴィル・ラス・カーズに一票入れておきます。

>>123
>>125
ありがとうございます
メモしたので帰りに探していきます　感謝です

>>125
あ、すんません。名前間違えました。。。

>>126
パッソピシャーロはお店ではなかなか売っていないのが難点です。
あと、イタリアで好きなのは、パレオロッソです。やはり7000円くらいですね。
こちらの方が、あちこちで売ってます。
個人的には2001年以降ですが。

>>121
CPの高さから言ったら
カーザ・エンマのソロイオ
ヴィティチオのプルナイオ
ですね。

>>121さん
少なくとも濃かったり、複雑なワインは、
ピザと接点が全く無いので、絶対止めるべき。
5000円〜10000円も出すべきじゃない。

因みにナポリでは、
ワインだとグラニャーノが一般的ですが、
ビールを飲んでる人が多いですね。

>>129
なぜ言い切る？
ナポリのピザとはどこにも書いてないし、
ツナクリーム味かも知れんし、和風バーベキュー味かも知れんだろw

みんなはピザと合わせることなんか考えず、
美味しいイタリアワインを挙げたはず。
ピントのズレた知ったかはウザイよ。

>>130
ウザイのは君も同様。
意見の一つとして>>129は成立している。

>>131
と、いちいち突っ込むおまえもウザイ。


と、堂々巡りw

>>131が正しいだろ。
双方の言いたいことは分かる。

ただ、１から10まで親切に教える人間は稀なんだから、
補足、注意点として>>130はアドバイスしてあげれば良かっただけの話でしょ。
ウザイとか何とかは一言多い。


>>132
頭大丈夫か？
一人で堂々巡りしてろ。

父のプレゼントでワイングラスを買おうと思ってるのですが、
5,000円くらいでお勧めのってありますか？

飲むのは赤のボルドーが中心です。

>134
リーデルのヴィノムボルドーをペアで買ってあなたも一緒に飲んであげる。

グラスは気をつけていても割れちゃいます。
消耗品みたいなものなので
　
それよりも仲良く飲んだ思い出みたいなものをあげたほうがイイのかな　って思います。

ギガルのcondrieu la doriane 01 セラーで忘れてた。飲み頃は過ぎちゃてますか？

飲もうと思ったときが飲み頃

>>136
保存さえ良ければ只今飲み頃かと・・・。ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>136
簡単な判別方法は、

1．俺にそのワイン送付
2．俺、飲む
3．おいしゅうございました
4．ありがとうmailをあなたに送付

>>139
139は送り先をここへカキコすると良いぞｗ

>>136
おいおい。早く>>139に反応してやれよ。
こういうレスは放置されると悲惨だからさ。
かわいそうだろw

いつも１０００円くらいのワインしか飲んでないんだけど、奮発してポイヤックのシャトー・ダルマイヤック2004ちゅうのを飲んだが
さすがに１０００円のワインとは違った。
で、ポイヤックのワインをネットで見てみたら気軽に飲むには高すぎるんですねぇ。ボルドーでもここのワインはなぜ高いんですか？？

>>142
高くても買いたいという人がいるからです。

>>142
格付シャトーが多いし、
5大シャトーのうち3つがそこにありますので、代表的産地ではあります。

しかし、ポムロールやサンテミリオンの方が高いし、
別にマルゴー地区やグラーブ地区と比べて特別高いとは思いません。
サンジュリアンやサンテステフよりは少しだけ高いですが。

>>142
奮発してもっといろいろ飲んじゃえよ
うまいぞ

>>144
サンテミリオンは結構安いものが出回ってるよ。
ポイヤックでは３０００円以下は見たことない。

>>144
ポムロールはともかく，サンテミリオンの方が高いとは言えん．オーゾンヌだけは
最近別格に高いが．

ま，値段の比較なんかはともかく，>>145に同意．いろいろ飲んでみることを
お奨めします．（といっても一級はとても飲めないほど高くなってしまったが．）
そういう意味では，サンジュリアンがいいんじゃないかな．

まだ右も左もわからないワイン初心者です。

最近ワインに興味を持ったんで、シュバルツカッツ（黒猫？）の
青いボトル（スーパーで980円でした）を買ってみました。
で、数日冷蔵庫に入れて、昨日開けて飲んだんですが、
最初飲んだ瞬間、シュワシュワと炭酸みたいな感じがして、
さらに後味がなんとなく苦い気がしました。

ワインってみんなこうやって後味がちょっと苦い感じがするのでしょうか？
ご返答、お願いいたします。ｍ(--)m

>>148
148の好きなアルコールってなにになる？
黒猫を飲んだのって遙か昔で覚えてないんだけど
アルコールの味のことを言ってるのかなとか思ったり

デキャンティング効果のあるポアラーの購入を検討しているのですが、
3つの商品を見つけ、時間をかけて検討しているのですが
どれにするか決めかねています。

検討しているのは下記です。
『menu デキャンティングポアラー　プレミアム』　4500円程度
『menu デキャンティングポアラー　セレクション』　3000円程度
『パテント・ボールポアラー2』　2700円程度

menu デキャンティングポアラーに関してはせっかく買うのだから
セレクションではなくプレミアムの方が良いのではないかと素人ながら思っています。
なのでセレクションを省くとしても、プレミアムの方とボールポアラー2のどちらかが
決められずにいます。

ワインに関しては知識が薄く、赤も白も飲みます。
いつも飲んでいるワインの価格は1500円から3000円程度のテーブルものです。
どうかアドバイスをいただけないでしょうか？よろしくお願いします。

通常ワインがテーブルなら、会えて一番高いやつがいいかも。

>>150に応えつつ疑問に思った

PCで音楽聴いていると、もっと良い音が欲しくなってさ、
それではとPCカードを挿しては見ても素人耳では判るレベルではないし
一番違いが判るのはスピーカーだったりする。

pc＝ワインなら、スピーカーはなんだと思う？

黒猫の人の質問は他の酒が気にならず飲めるなら
ドイツのリースリングによくある刺激じゃないかな
ランクは落ちても猫はモーゼルだし

著名な作り手なら酸はかなり強いんだけどね

>>150
テーブルワインに必要か？
それにボアラーはそれ程効果ないぞ
グラスの中でぐるぐるするのと変わらん

>>149
>>153

ご返答ありがとうございます。
ということは、いたって普通の味ということですねｗ
黒猫飲み干した後に色んなワインも試してみようと思います。

初心者ですがブルゴーニュの美味しいの飲んでみたいのですが
まずはこれって言うものありますかね？

値段は一万以下で比較的入手しやすいものが希望です。

>>150
とりあえず1500〜3000円はテーブルワインと言うクラスではないなｗ
デキャンティングは難しいからね、なんでもやれば良くなるモンじゃないし。
若すぎて吟醸香キンキンなら有無を言わさずやるけど・・

>>156
せめて白か赤かくらいは書かないと。

>>151
やはり私もそれが一番先に頭に浮かびました。

>>154
＞ボアラーはそれ程効果ないぞ
そうなんですか！！　検索をしながら感想を読んでいるとワインのレベルが上がったと
絶賛されていたので、そんな素晴らしいものがあるのかと興奮していたのですが。

>>157
私はワインの素人で、おまけにアルコールにものすごく弱いです（1杯で全身真っ赤）。
けれど仕事をするようになりお酒のおいしさを知りたい、知る必要性を感じました。
なので安いものから3000円程度のもの、まれに5000円近くのものを購入し
ワインの味や自分の好みを舌で覚えようとしています。
そうやって調べつつ過ごしているうちに、よいグラス(リーデルなど）やボアラーを使うだけで
ワインの味が変わるという書き込みを多く見つけ、ボアラーの購入を考え始めたのです。

みなさんのアドバイスを参考にし、決断できることを願って再度検討します。
ありがとうございます。

>>159
アルコールが強くないなら
ゆっくり飲んでればワインが変化していくから変な器具で無理矢理変化させないでもいいと思うよ
自分が美味しいと思う位の時間をメモしておけば次に同じワイン開けた時の参考になる

>>159
楽天の感想はサクラも多いから気をつけて
同じ人があちこちで感想書いてるし
むしろグラスをいろいろ買ったほうがよいよ
手始めにリーデルのヴィノムブルゴーニュがおすすめ
なんにでも使えるし。

プレゼント用に1979年のワインをあげたいのですが、
甘くてお勧めのものはありませんでしょうか・・・？
さすがにビンテージ過ぎて高いですかね・・・？

>>159
151は安いワインと高いポアラーとのギャップがみんなで飲むときに
酒のつまみになるかなと思って書いたなり

152で問いかけたが見事にヌルーされたので吐露しておく。

拙い経験から思うのは、>>161の言うようにグラスの比重は大きい。
それと最初は気付かなかったけど温度はすごく重要。

ポアラーやデキャンターで激変を期待できるのは
もともと潜在能力を持っているワインじゃないのかな？

結論>>160に１票

>>162
甘くて、という時点で貴腐ワインかな。

シャトー・ディケム1979で6万円くらい。
シャトー・リューセック1979で3万円くらい。

亡くなった叔父の家に住む事になり片付けをしていてワインを
見つけました。
アルファベットで検索して見ましたが、日本語のサイトに当り
ません。フランス語にも詳しくないのでどう発音して読むのかも
分からず検索も出来ません。

ラベルには

１９８６
ＣＨＡＴＥＡＵ　Ｄ’　ＨＡＵＲＥＴＳ

とあります。

叔父を偲んで親戚一同で飲んでしまおうと思っているのですが
どんなワインか分かる方いらっしゃいませんか

>>165

シャトー・ドーレ。
飲んだことないし聞いたこともないが
AOCボルドー（ボルドーで最も格下と思ってよい）だから大したワインではない。
高くて3000円、安くて1000円程度。
保管状況にもよるが20年以上前のワインだから飲めたらラッキー、
美味かったら奇跡、
くらいのつもりで、
あとは1986年当時を語り合いながら飲むがよろし

>>165

追記だが、コルクを抜くのに相当苦労する可能性は高い
ワイン飲み慣れている人に抜いてもらうべし
いなけりゃがんばれ

ドイツならググれば1979は上に出た貴腐より安いのあるけど
ぶっちゃけ貴腐よりデリケートなんでネット通販はバクチ

気になるなら1979年とアウスレーゼや
シュペトレーゼでググってみてください

リンク張ると宣伝臭いからな。

有り難うございます。

叔父を思い出しながらみんなで飲もうと思います。

>>160
そうですね、一日に飲むワインの量はグラス2杯でいっぱいいっぱいなので
開封したボトルはバキュバンのポンプを使って密閉しています。
飲んだワインはルーズリーフにワインの種類、買った店、値段、自分が感じた感想を書き込んでいます。

>>161
＞楽天の感想はサクラも多い
そうなんですか…。興奮していた自分が情けないです。
私はグラスとボアラーの書き込みを見てボアラーにだけ目がいってしまっていました。

>>163
>>152の質問には自分に問われたものか判断できず、
またとんでもない返答を書いてしまうのが恥ずかしくて答えられませんでした。
ごめんなさい。

みなさまのアドバイスをいただき、決心できました。
デキャンティング効果のあるポアラーではなく、よいグラスを購入します。
おすすめのリーデルのヴィノムブルゴーニュというグラスを買ってみます。
リーデルはオヴァチュア・レッドワインも気になっていたので2種類買ってみます。

当初の質問から、私が出した結論は違うものになりましたが、
みなさんのアドバイスのおかげで間違いをせずに済みそうです。
本当にありがとうございました！！

>>170
オヴァチュアはね、基本、食洗器にも耐えれる業務用だからねえ
ワイングラスとしての効果は弱いよ
ヴィノム持ってたらどうしてもそっち使っちゃうし
どうせならヴィノムのボルドーとかシャルドネとか買っちゃえば？
楽天なら結構安く買えるでしょ
壊れやすいとか言うけど、俺は一年で延べ1000個くらい洗ってるが割れたことない

>>171に激しく同意

ヴィノムに抵抗あるならスピゲラウが安くて品質もいいよ
ピノばかり飲むならはケチらないほうがいいけど

>>171
ヴィノムはワイングラスのスレで割れやすいとの書き込みを多く見つけ、
オヴァチュアは割れにくいと聞いたので、こちらも買っておこうと思っていたのですが、
丁寧に扱えば大丈夫なんですね。
ヴィノムブルゴーニュとヴィノムボルドーを購入してきました。
2脚で6000円くらいでした。

>>172
デパートでグラスを見てきたのですが、三越でスピゲラウは見つけられませんでした。
なのでリーデルのヴィノムシリーズの2種を買ってきました。

レストランで使うようなグラスを家庭で使うのは少し緊張しますが
このように美しい形で良いものを毎日使えるのは気分がとても良いものですね。
今日はまだ処理することがありワインは飲めないので使っていませんが近いうちに使ってみます。

アドバイスありがとうございました。

ヴィノム初体験話しを聞かせてくれ
それから洗うときの注意点はボールとステムを逆にねじらないことと、
酔ったら洗うな、ってことだな

>>174
了解しました。使ったら報告させていただきます。
せっかくみなさんのアドバイスをもらい買ったのだから大事に使いたいです。
洗う時の注意、ありがとうございます。市販の食器用洗剤でいいのかな。
＞酔ったら洗うな
お酒に弱い私には一番大事な忠告ですねｗ
酔いが覚めてから、あるいは飲んだら寝てしまうことが多いので翌朝に洗うといいかもしれませんね

グラスの洗い方は意外に千差万別だったりする
洗剤使う派使わない派、スポンジの種類とか。
異論の無いとこだと、
硬いスポンジは使わないこと、
自然乾燥にまかせず拭いて磨くこと、
くらいか？
まあ使ううちに自分なりの方法が見つかるんだがな。

ワインの適正な提供価格に関して質問です。

正確な名前を忘れてしまって恐縮ですが、ニアシュタイナー　
パターベルク　シュペートレーゼ　トロッケンのようなブドウの
図案が特徴のラベルで、白、味は甘口。

何の等級かわかりませんが星が７つ付いていました（お店の話では
星１０個が最高）

なぜか透明なフィルムでラッピングがしてありました

以上のワインのたぶんで結構ですので、名前と適正な
提供価格を教えていただきたく、お願いいたします。

キール一杯６００円（チャージなし）で提供しているお店なので
それほど高い店ではないのですが、これだけが極端に高く少々戸惑
いました。

なお、適正提供価格＝２〜３割程度が原価と考えています。

以上不明なところの多い質問ではありますがよろしくお願いいたします。

自分で飲んでからコメントしろよ。まずいのに高すぎとか、この値段で旨すぎとか。
飲みもしない酒が適正価格かどうか勘ぐるなんて卑しすぎる。

>>178さん
返信ありがとうございます。
177です。
飲んではみました。確かに旨いことは旨いのですが、正直それほどではないと感じました。

１日たってじっくり考えてみると、どうも質問の主旨が間違っていたようです。
話としては、普段飲んでいる額と桁外れに高いワインを提供された場合、そこには
どのような意味があるのか？が、知りたいところだとわかりました。

177の質問はスルーしていただいて、こちらの質問にお答えをいただきたくお願い
いたします。

ヴィノムか・・・。

洗い終わった後、水を切るためにグラスを上から

ビュンッ

と振り下ろしたら、柄だけ残して吹っ飛んだよｗ　
キッチンの床上メチャクチャorz

>>179
一杯６００円位が相場の店で
メニューには無い(177には)桁違いに思える値段のワインが出てきたって事だよね？

店とのやりとりがさっぱりわからないので勝手なイメージだけど
普段そこに通っていて高いワインを勧められたのなら
たまたま良いワインを仕入れたからお勧めしてくれたと思うんだけど？
透明なフィルム？っていうのはラベルのカビ防止だとおもうから
どこか普通の酒屋から店主が仕入れてきて出してくれたのでは？

>>181
店には週３回ぐらいで２年ほど通っていて、通常一人４０００円くらいで食事
と飲み物を注文しています。
ワインを薦められたときは、私のほかに３名ほど別のお客さんがいました。

普段、とても疲れて酔いたい時はハーベイウオールバンガーなどを注文したり、
ある程度カクテルやワインの意味について何やかにや言いながら飲んでいます。

そんな中で出てきたワインですので、何か意味があるのかと、場合によっては
何か失礼があったのではないかと考えています。

単純にお勧めであればこちらの懐具合もわかりそうですし、それほど深く考える
必要もないのかも知れませんが、それほどワインに造詣が深いわけでもないので
こちらに書き込んでみました。

フィルムはカビ防止なのですね。ありがとうございます。

>>180
そこで、オーですよ

悪意を持って店に吹っ掛けられたか
店が無知でインポ・ターがＰのワインでも出したか
この2択だと思うけどなぁ
どっちにせよ品質相応の値段では無いかと

どうも星7つとかＰくせえけどなぁ

>>184
返信ありがとうございます。
１、悪意で吹っ掛けた場合、２人しかいないスタッフがともに送ってくれるで
しょうか？このことからどうもただのワインではなかったような気がします。
２、ソムリエは居ませんが、店長は結構いいところのシェフをやっていた経験
があり料理は及第点です。ワインもそれなりに学習しているそうです。

あと、Pとはポートワインのことでしょうか？ポートワインでしたらそこそこ
数を飲んでいますが、出されたワインの方が幾分美味しかったです。
その上、紹介ではドイツのワインとのことでした（すみません今思い出しました）

184さんのおっしゃるとおり、品質相応のものではなさそうな気がしてきました。
では提供した店のその真意は？
長い上に、ミステリーっぽくなってきましたが、お付き合いいただけますと
幸いです。

Ｐは輸入業者のピーロトでドイツに強く
それ以上に割高で有名です
証拠もなにもなくそんな気がしただけですが。

どうせならニアシュタイン村の評価の高い生産者を
通販で買って記憶と飲みくらべてみてはいかがでしょう

バロン・フォン・ハイルはなかなか美味しくったです。

訂正
ピーロート・ジャパンですね

>>185
これとは違う？
http://www.exwine.net/s/catalog/7805870.html

>>186
P社でバロン・フォン・ハイルはありませんでしたので
比較用に２本デックスハイマー・ドクトール（2004）＜ボトルが比較的似て
いるため＞とセント　ヨハナー　アブタイ（2006）＜これもボトルが比較的
似ているのとビンテージが同じ2006のため＞をP社で購入しました。
到着は１９日（土）です。これで様子を見たいと思います。
（それまでにこのスレッドがあれば感想をご報告いたしますが余計でしようか？）

>>188
残念ながら違います。ボトルの色は茶でそのほかの特徴としては瓶の肩の所に
何かのマークがありました。ワイン自体の色は白ワインにしては若干黄色がかった
感じでした。
情報ありがとうございます。

>>179
高い安いは個人の感覚もあるので、極端に高いと仰いますが、幾ら位だったんですか？

私なら600円が2倍、3倍程度なら>>181さんのように「たまたま良いワインを仕入れたからお勧めしてくれた」位にしか思いません。
もっとも事前に値段を教えないで2倍、3倍なら配慮の足りない店だなとは思うけど。

ここなら、捨てメアド直ぐ取れるよー
ttp://tsukaisute.net

馴染みの店なら直接店に真意を聞いてみては？

美味しい料理と旨い酒を求めるなら
店との対話も重要でしょう。

ど素人からの疑問です。

ワインの味や香りの表現に、ブルーベリーやイチゴ、カシス、ココナッツとか、なめし革とか腐葉土
なんてのがありますが、これは、こういうものをどこかで混ぜているってことですか？
それとも樽にそういう匂いや味の成分を仕込んでるってことでしょうか？

ワインの複雑な香りを物にたとえているだけで
そんな物を混ぜてるわけじゃない
木製の樽の使う場合その臭いが移ることがあるがその割合なんかでも完成後の香りが変わる

>>193
この辺、分かり易い
ttp://www1.odn.ne.jp/young/Date-Wine/WineExpression.htm

>>193
醸造や熟成の中で、
自然にそういう香りが出てくるのが、
ワインの不思議なところ。

レスサンクス

そうだったんですか〜
樽にこういったフレーバーを仕込むのかと思っていました。
>>195
このくらいの種類を皆さん嗅ぎ分けてるわけですね。
鍛えればある程度はわかる様になるもんですかねえ。
わかる様になったらおもしろいだろうなあ〜
けどとてもおいらにや無理ですわ。

それに、こういうのを感じ取れる様になればなん十万もするくそ高いワインにも
手を伸ばしたくなりそうな気がします。

>>190
ざっとですが、一桁違いました。
もちろん飲む前に少々高い旨の話はありましたが、２〜４倍程度と考えていたので
少々面食らったところがあります。

>>192
確かにそれが一番早いかと思います。
ワインは不案内なので、それ位は普通なのかなとも考えたのでその場では
言えませんでしたが、こちらで話を聞く分にはそれほど的外れな質問でもない
ようですので、訊いてみたいと思います。

ここまで書かしていただきましたが、たまたま酒がワインであっただけで
分類的には、バーやレストランまたはマナー系の話っぽいので、そちらで
スレッドを探してみたいと思います。
ご回答を下さった皆さんありがとうございました。

>>198
いつか結果を教えてください

>それとも樽にそういう匂いや味の成分を仕込んでるってことでしょうか？

ぬれた犬や猫のおしっこを樽に押し込んでいるのを想像してちょっと笑ったｗ

就職で寮に引っ越しました。
そしたら2000年とか前世紀に賞味期限切れの調味料やらなんやらの間から
丁寧に梱包された国内産赤白ワイン90年物が出てきました。
飲んでも大丈夫ですかねｗ

>>201
酸っぱくなければ、料理用にお使い下さい。

誰かシャトー・ベイシュベル'02の飲み頃教えて下さい。

最近お酒を飲み始めたのですがワインが苦手です。安物しか飲んだことがないからなのかもしれませんが…
初心者にオススメなワインは何でしょうか？
とりあえずうれしいワインのやや甘口は苦手で、
ジンやウイスキーは好きです。参考になれば

>>201
飲めるかどうかなら飲めると思う、問題は味。
とりあえず飲んでみるよろし。

>>203
若い味わいが好きなら今でも、熟好きなら2010年〜

>>204
釣り臭けどｗマール、グラッパとかどう？

スレ違いですみませんが、スパークリングワイン・シャンパンスレが落ちてしまいましたので
どなたかスレ立てをお願いします。
私はホスト規制中で失敗しましたorz

スパークリングスレの4杯目である事がわかればタイトルとコメントは変えていただいても結構です。



タイトル　　スパークリングワイン・シャンパン4杯目

シャンパンに限らずスパークリングワイン全般、幅広く語り合いましょう。

前スレ
スパークリングワイン・シャンパン3杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1190243207/

過去スレ
スパークリングワインシャンパン2杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1164699109/
【ドン】スパークリングワインシャンパン【ペリ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107197581/


関連スレ
(ワイン板)
シャンパン何が好き？(dat落ち)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107146468/

（酒・Bar板）
おいしいシャンパンを教えてちょ〜だい！(dat落ち)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1030344526/64
おいしいシャンパンを教えてちょ〜だい！二次発酵 (dat落ち)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1103999048/301-400

>>206

俺もホスト規制で立てられない.....。

ここで●持ちの俺が「一番搾り」を片手に華麗に参上。

スパークリングワイン・シャンパン4杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1208165634/l50

>>205
ありがとう。近い内に飲もうと思います。

>>199
遅くなりましたが、その後の結果を書いておきます。

長文になりますので関係のない方はスルーをお勧めします。

ワインはデックスハイマー・ドクトール(2006)でした。
提供の理由はやや複雑ですが、３つの意味が掛かっていました。
１、食事とワインの組み合わせの楽しみをもっと知って欲しかった。
　　　最近嫌な事が続きまして、どうも余裕がないように見えたそうです
　　　（実際余裕はありませんでしたが）上記ワインでもう少し食事を楽しむ
　　　余裕を持って欲しかったとのことです。
２、隣の人に話しかけて欲しかった。
　　　そのときはカウンターで飲んでいたのですが、隣はもう何回か話した事
　　　のある常連さんでした。
　　　人付き合いの悪い私に話しかけるきっかけをくれたのでした。
　　　それというのも、そのお店では良いワインやシャンパンをあけると
　　　カウンタに座っている人におすそ分けする。みたいな不文律に近い
　　　ものがあります。
　　　２年も通ってもなかなか心を開かない私に対する、心配りと心配が
　　　あったそうです。
３、ドクトールだから。
　　　最後は余談みたいなものですが、私は持病があり酒の量を控えるように
　　　医者に言われています。でもこれは医者の酒だから大丈夫みたいな
　　　軽いノリでこれにしたそうです。

そして、私の性格から、ワインになんらかを感じ取り、調べるだろうとまで
予測されていました。

健康と人付き合い、ワインとは直接関係ありませんが、演出上ワインが一番
だったとのことでした。

>>192さんもおっしゃっていましたが、美味しい料理と旨い酒を楽しむために
何が必要か？店との会話はもちろんのこと、自分が健康であること、場の
雰囲気を楽しみ、時には参加すること。他にも色々ありますが、最近不調で
何を楽しみ、何を感じるか。ひどく鈍感になっていました。

この一杯はぎりぎり嫌味にならないところで、私を叱咤激励してくださった
一杯としてはこの上ない一杯でした

バーテンダーはすごいなと素直に感心しつつ、少し勇気ももらいました（Priceless）

もう少し余裕の持てる人間になりたいと願いつつ、善処していきたいと思います

ここまで読んでくださった皆さん。本当にありがとうございました。

>>205
イタリアのワインを蒸留(煮詰めた?)物ですよね
ありがとうございます。挑戦してみます

いい話を聞けたなあ　(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

>>208
ありがとうございました。

みなさん、ちょっと教えて下さい。
仲間内で南仏ワイン会やるんでバンドール・インディア０４、マゼラック・ブィッセ０２、シャトー・ダイディ０３を持ち込もうと思っていますが、早すぎることはないでしょうか？
よろしくお願いします、南仏の９０年代は手持ちが無いので・・・・

>>214
ダイディについてのみ少し。
横置き保存してたワインをいきなり開けたので何ともだけど、00年でも余裕で暴れ馬だった。
さらに熟れた03年なら、推して図るべし。
が、それを楽しむのもタナ種のワインの醍醐味じゃない？とか言ってみる。

>>174
報告しますが、きっと今けっこう酔ってます。失礼をお許しください。
とにかくまずはワインの香りが最大限に生かされてびっくらたまげました！！！
これまで飲んできたワインもこのグラスで飲めば印象も違っていたでしょう。
優雅なその形にアルコールだけのせいでなく酔ってしまいそうです。
いつもは2杯くらいで限界なのですが今日は3杯目です。
グラスがでかいのでどのくらいの量を飲んでいるのか分かりませんが。
とにかく感動しました！みなさんのアドバイスに大感謝です。

今はきっとちゃんと洗えないと思うので、寝て、酔いが覚めた明日起きてから洗おうと思います。
唇が乾燥するので常時リップクリームを使っていますから洗剤なしで洗うのは厳しいと思います。
柔らかいスポンジで丁寧に縁を拭き取って、洗い流し、布巾で水滴を拭き取ろうと思います。

ﾗｳﾞｨﾙ･ｵｰﾌﾞﾘｵﾝの1987をいただいたのですが､詳しい方､このヴィンテージの評価、飲み頃等教えていただけますか？

PK86
Spectator93

87ならもう飲んでも良いんじゃないの？

>>218
レスサンクスです。

近いうちに開けてみます！ﾊﾟｰｶｰﾎﾟｲﾝﾄ？意外に低いのが驚きです

>>219
ポイントはそれぞれ87のだよ
もっと古いものでも飲み頃になってないのもある
ただ飲み頃は人それぞれだから飲んでみた人の評価があれば一番良いと思うけど

>>216

普通のジュースでもリーデルとコップでは味の違いがあってびっくらこくよｗ

>>216

俺も初めてヴィノムブルゴーニュ使ったときはびっくりした。
なんでもっと早く買わなかったのかと後悔した。

予算3万円までで誕生日に開けるボルドーの赤ワイン探してます
今が飲み頃のお勧め教えてください
マリアージュとかよりもワイン単体で美味しい物で
ある程度メジャーな物が良いかなと思ってます

>>223
ＶＴは'85'88'89が値段と出来のバランスがいい感じ
俺ならレオヴィルラスカーズ、ラミッションオーブリオン
オーゾンヌかシュバル・ブランかアンジェリウスぐらいで買える物を探す

ネットは色んな理由からオススメできないので多少割高だとしても信頼できるお店での購入がいいと思う

もらい物なんですが
2002年物のBRUNELLO DI MONTALCINO
ていうイタリア産のワインの価格などを知りたいです。

教えてください。

>>225
もう少しラベルの情報を教えてください
特に生産者とか

>>226
私自身ワインは全くといっていいほど無知なもので…

ラベルには
　　　　2002
　　　BRUNELLO
　　DI MONTALCINO

DINOMINAZIONE　DI ORIGINE CONTROLLATA E GARANTITA

Imbottigliato da
LA FIORITA
CASTELNUOVO ABATE-MONTALCINO

Contiene Solfiti/Contains Sulphites
Enthalt Sulfite/Innehaller Sulfiter/Bevat Sulfieten

と書いてあります。

表のラベルのデザインは花瓶に花が生けてあるデザインです。

>>227
ネットで検索したら1996年もので6500円位でした。
生産量が少なくレアものと書いてありました。
ラ　フィオリータという生産者はあまり知名度が
ありませんが、まずは飲んでみなはれ。

>> 225, >>226
La Fiorita はカーゼ・バッセで修行したチプレッソという生産者が立ち上げた
ものです．希少で今ではブルネッロで6500円（今では無理？）というのは安い方の値段ですが，
素晴らしいブルネッロです．私はこれまでに96年，99年をそれぞれ2本飲んで
いますが，いずれも素晴らしい味わいでした．
　味は，最近流行のインパクトで押すほうではなく，バランスとフィネス中心，
したがって雑誌などの試飲では高い点はつかないかもしれませんが，しみじみと
したうまさが伝わってくる素晴らしいものです．例えば，フレスコバルディの
カステルジョコンドやフリーニなどに比べても，こちらの方に軍配が上がると
思います．（パーカー（アドゥヴォケイト）は99年にはあまり高い点をつけて
いませんが，濃いもの好みなので予想通りというべきでしょう．99年は柔らかく
て素晴らしいと思います．）
　02年はトスカーナはあまりよい年ではなかったので，その年のクォリティは
分かりませんが，良心的な生産者なのでブルネッロをリリースしたのなら，
それだけのことはあると見てよいのではないでしょうか．
　同じ生産者によるLaurus というサンジョヴェーゼとメルロの混醸のワイン
（前は3000円台で買えた）もこの値段とは思えない良いものです．御参考まで．

ちなみにブルネッロというのは，トスカーナのモンタルチーノ地区で産する
最高級ワイン，いまではチプレッソのブルネッロも1万円位するでしょう．
（値段の問題ではないですが．）

↑
アンカー間違えました．
>>225, >>227
です．

甘いワインってどんなのがありますか？

>>231
貴腐ワインは洋菓子のような甘さがあるよ。

白だと貴腐とかアイスとか甘いね
ぶどう品種だとリースニングが有名かな

赤になると
ただ甘ったるいだけになって
あんまりオススメはできなくなるなぁ

甘いのが飲みたいならリースニング・ドイツ・アウストレーゼ
ぐらいでお店の店員に聞いてみたらいい

ちなみに香りが甘いのだと・・・
ブルゴーニュの高級品とか
シャブリでもありかな

>>232>>233
なるほど、たくさんあるんですね。ワインは全然くわしくないんですが
赤玉ワインを飲んだら甘くておいしかったので。赤と白では甘さの違いはあるんでしょうか？

あとはもう
・どんなワインが空きなのか？(赤or白or泡）
・甘さの程度
・予算
・（地域・　ビンテージ等）
ぐらいを指定してくれないと種類が多くて答えようがないorz

>>235
すいませんほとんどワインを飲んだことがないもので地域などはちょっとわかりません
赤のほうが好きで、甘さは飲み比べたことがないのでなんとも言えないのですが、甘いと実感できるぐらいでしょうか
予算は三千円以下ぐらいで探したいです。すいませんわからないことばかりで

赤は大抵の場合
砂糖やブランデーを加えたりして甘くしてる（酒精強化ワイン）
それ以外だとあとは「甘い！！！！！」ｌっていうのはほとんどないかな
※好みによるけど・・・赤の甘口好き！！！っていうのはめったにいない

白は
ブドウそのものの味だけど甘い幹事かな（基本的に砂糖やブランデーを加えない）
酸味と甘みのバランスがとれてるから女性だとファンは多い
今度飲むときは白の甘いワインを頼んでみるといいかも
（初心者なら　マスカットのお酒、ドイツのリースニング
などと指定して飲んでみるといいよ）

ちなみに多少ワインを飲みなれてくると
赤の甘口ワインを飲む人ってのはとても少数派になってくるね
赤玉がワイン人生の入り口って人は実際けっこういるけどｗ

赤で酒精強化じゃなくて甘いのって
ほんと数えるほどだから・・・

白一度のんでみたら？？？としかアドバイスできません
（ワイン屋でもそうとう品揃え多いところじゃないと
赤の甘口ワインなんてあんまり置いてないです）

あえていうとこんなのとかどうですか？？？？
http://www.atelier-pigeon.com/wine1.htm
上から２つ目のこのワインなんかは有名？？？
上から１つ目のワインは白だけどかなりオススメですね
知り合いの初心者にすすめて「まずい！！」っていわれたことないですから

>>237
なるほど〜勉強になります。赤玉おいしいですね、ぶどうジュースみたいですけどw
今度はリースニングというのを飲んでみます！ありがとうございました！

>>238
すいません更新してなくて見逃してましたwこれ買ってみます！

甘いワインならスーパーで売っている日本製のワインか
オーストラリアのイエローティルとかサンライズだね。

リースニング　www

クンニリングス www

おいｗ

オルガスムスwww

ホモ・エレクトュス
われ立てりｗｗｗ

今ごろ>>239はリースニングを一生懸命探してるんだろうなー

、と思ったら結構あるんだね、リースニングｗ
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&c=2836&sitem=%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%CB%A5%F3%A5%B0

誤字を必死で攻撃するヤツの脳ってどうなってんの？

>>248
そういうお前は訂正してあげないのか？

山形・仙台あたりで
Michel Lynch　扱ってる店あったら教えて頂きたいです…

>>250
ネットで買えよ。

>>227です
>>228様、>>229様
大変参考になりました！
本当にありがとうございます！

小飼一至氏の著書を一度見かけたのですが、タイトル分かりません。
ネットで探しても出てこないので、知っている方教えて下さい。

どーして日本人や､中国人はブランドに弱いんですか？

ブランドに強いのは何人ですか？

>>254
成金で、無知だから

>>254
権威主義だから

あっちのスレでやってくれ。

金持ってて社会的地位が高い人間で、一切ブランド物を身に付けていないor買わない人間に出会ってみたいわ

ボルドーの90年てグレート・ヴィンテージは、グラーブもやはり非常によい年？
スミス・オー・ラフィット(赤)の90年を、\12000で売っている酒屋を見つけたのですが、買うべきお値打ち品だと思いますか？

>>259
お前、このスレに必要ないから、別のスレでやってくれ

>>259

それは、私です！

>>259
貧乏で社会的にも底辺の俺は、もちろんブランド物などもってもいないし、当然身に着けてもいません。

>>260
良心的な値段だと思いますよ。品質に信頼できる店なら買いかもしれません。
高くは無いと思うよ、

すみません、質問です。

酒屋で冷えているワインを買ってきたのですが、ワインのラベルがカビて濁ってました。
店主が平気な顔をしていたので大丈夫なのかと思ったのですが、危ないですか？

飲んだら、すごく渋かったです。

「あずさワイン　無添加コンコード（赤）」で、甘辛度は中くらいと書いてありました。

捨てるのももったいないので料理に使おうかと思ってますが、大丈夫でしょうか。

>>259
盲目的にブランド進行するやるやつは氏ね、って思うけどね。
ブランド大嫌いだけど、高い物はやっぱり長持ちするから好きだな、俺はｗ
大事にするから愛着も湧くしね。

ところで、「テロワール」ってわかるように解説してくれませんか？
どうもしっくり理解できないのですがね。

>>266
畑の個性

>>266
作り手の癖
うまく作れなかった時に使う言い訳
値段を高くするために使う言い訳

ごく一部が267さんの謂う意味

今一人で晩酌にﾜｲﾝな人いますか？

祝！規制解除

>>269
毎晩一人だよ


ところで、安ワイン（シャペル・ド・ポタンサック 2003）を１／３位飲んだところで
ガス入れて落ち着いてから軽く空気を抜いた状態で
セラーに立てておいてすっかり忘れること1ヶ月半位
開けて飲んでみたら全然劣化とかしてないでビックリした
ガスってどのくらいもつものなんだろう？
これからは面倒でも良いワインはガス充填しようとおもった

>>269
リースリングのアウスレーゼ、
とり唐揚とパイナップルのスイートチリソースをアテに独酌中

>>266
フランス人にとって、水戸黄門のいんのう（なぜか変換できない）

俺もプライベートプリザーブは常用しているけれど、
安いワインほど味が変わりにくい気がする。
バキュバンより好きだ。

スミス・オーラフィットについて聞いたものです。
そこのワインショップにシュバルブランの81年\35000 80年\29800 というのも並んでました。
こちらも気になりますが、このヴィンテージの白馬を飲まれた方いらっしゃいますか？
五大買うよりも安いし、熟成が進んでいていつでも飲めそうだから、スミスより、もう少し奮発してみようか迷っています。
どなたか感想を教えて下さい。

ケース買いって１本ずつ買うよりもやすくなりますか？

ﾙﾌﾚｰｳﾞのﾊﾞﾀｰﾙﾓﾝﾗｯｼｪ1988っていうのをいただきました。高いのですか？楽天で検索したら出てきませんでした。
お返しもしなきゃいけないので､大体の金額を教えていただけませんか？

>>273
シュバルブラン’81　3ヶ月くらい前に飲んだ。
澱はほとんどない。非常に複雑な味が次々に現れて感動した。
美味かった。
当然だが、一緒に飲んだムートン’01より、はるかにお勧めできる。
今飲むならね。

>>275
そのワインがリリースされた時に買って、保存していた物なのか
最近買ったものなのかで、倍近く違うかもね。

失礼、倍以上だね。

おはようございます。
実は7月に70年代のラトゥールを自分が開けることになったのですが
そんな古いワインを開けたことがないのでアドバイスお願いします
一応カゴとデキャンタは用意するつもりなのですがまだ無いので形状のお勧めとかあれば
開ける1週間前くらいからは立ててセラーに入れておく予定ですがそれでもカゴはあった方がいいですか？
未体験ゾーンなのでとんちんかんな事書いてるかもしれませんが
優しくおねがいします。

今から立てておいてもいいんじゃないかな。
デキャンタは、大きいもの（空気に触れるところ）より、
小さいものがお勧め。

静かにデキャンティングしないと、不要に酸化させてしまうと思う。
デキャンティングの際は、懐中電灯をあてて、澱が入らないように。
本来、ろうそくの明かりで見ていたものだが、丁寧にやろうとすると
ろうそくの熱で、ワインが温まってしまうから、懐中電灯のほうが合理的。

デキャンティングするのであれば、かごは要らない。
かごに入れて、セラーで保存。デキャンテイングせずに
かごに入れたまま静かに抜栓、サーブであれば、
デキャンティングすることによる味への影響はない。

リコルクしていないのであれば
コルクスクリューは、ソムリエナイフより、
まっすぐ抜けるレバー式の方が、確実。


私もあまり詳しい方ではないと思うので、
間違いがあったら、指摘よろしく。

>>278
具体的なヴィンテージとワインを開ける状況（自宅ｏｒレストラン持込み、一人飲みｏｒ気軽なパーティーｏｒフォーマルなパーティー等）・目的を教えていただけるとより的確な助言が得られるのではないでしょうか？

私は2〜40年物なら何度か開けた事はありますが、あくまでも素人の経験談という事で>>279さんに付け加えると
・私も立てるのはもっと早い方が良いと思います。
　どれ位が良いかは澱の状態にもよりますが、最低でも2、3週間。
　もっとも直前にお店持込とかなら話も変わってきますし。

・実際にデキャンティングする、しないは開けて最終判断するしかないのでしないにしても準備は必要。

・コルクも状態により全く違いますが、経験・自信がないのならソムリエナイフよりレバー式かスクリュープル式の方が無難。
　プロでもコルクを折ってしまう事があります。
　また、コルクの弾力性もなくなってきている場合もあるので途中まで抜いて手で開けようと不用意にねじると折れる場合があります。

>>279
>>280
ありがとうございます。
ワインオープナーはソムリエナイフじゃない方がよさそうですね
ワインは家で開けるのですがヴィンテージはおそらく７４〜７６のどれかだと思います（誕生会なのでその年代のものです）
週末持ってきてもらうのでまだ状態がわかりません。

デキャンティングするしないの判断はどの辺で見極めれば良いでしょうか？
なんか不安になってきました・・
雰囲気としてはデキャンタを使わない方が状態の変化も少なく良いような気もするのですが
横の状態で開けるのが難しそうですね

>>266

これを読むことを勧める。

堀賢一
テロワールの死（前編）
http://www.wine.or.jp/wands/2004/4/uncork.html
テロワールの死（中編）
http://www.wine.or.jp/wands/2004/5/uncork.html
テロワールの死（第３回）
http://www.wine.or.jp/wands/2004/6/uncork.html
テロワールの死（第４回）
http://www.wine.or.jp/wands/2004/7/uncork.html
テロワールの死（第５回）
http://www.wine.or.jp/wands/2004/9/uncork.html

掲示板を案内されたのでコピペですが質問お願いします。

店で買ったワインなんですが、名前を忘れてしまったので教えてください。

ボトルの形は下が太ってないタイプ、
口に貼っているのは金色、
文字は上から

ELEVEN EN FUTS DE CHENE
CHATEAU DE FRANCE
2002

BORDEAUX-COTES DE FRANCE
HEBRARD &　de　BOUARD

と、あと下に金紙で、中心に白く丸いシールに

MEDAILLE
D'ARGENT

なにか足りないものがあればまた書きます。

店の人に勧められて買ったものなのですが、よくない予感がしてます。
これははたして買ってよかったものなんでしょうか・・・

>>283
「FRANCE」は間違いじゃないですか？
これじゃないかと思いますが。
ttp://www.rakuten.co.jp/wineuki/452051/452061/458270/813439/

ワイヲタ的には日常消費用の普通のワインだと思いますが、値段が適性なら
買って良くないという事もないのでは。
値段は幾らだったんですか？

　テロワールについて教えていただいた方々、ありがとうございました。
難しいですね。勉強します。

レストランはマナーやハッタリとして
ご大層にデキャンタージュするけど
気心が知れてれば多少オリが入っても
古酒は丁寧に注いでゆっくり飲んだほうが
俺は美味しいだろうと思うけどなぁ

>>286
いつも思って、自分ではやれないんだけど、茶漉しで漉すってのは駄目なんですかね？
やっぱりそれだと、澱の悪い成分がワインに移っちゃうかな？

283です

<284

ありがとうございます。
しかし違いました。
ボルドーで、コート、ドが付いていた気はするのですが・・

ボトルに貼っているラベル？シールは白いものが２枚と、もう一枚金のシールです。
値段は通常３０００台といっていて、購入したものは２５００前後でした。

絵の説明はわかりにくいと思いますが、補足します。

長方形の緑色、
左端から右端まである長い家、
窓が2階建てぶんあるのでたぶん2階建て、
入り口のドアは扉がないので空いていて、すぐ左に家の高さ2倍ある大きな木、
中心に、入り口までつながる道が描かれています。

お願いします。

>>288
絵の説明よりも、ラベルに書いてある文字を全部正確に書いてもらわないと分からん。

>>276
そんなに違うんですか？当時と今、大体の金額がわかれば教えていただけませんか？

PONSOTの発音はポンソでいいのですか？
知ったかの仏語知識ではSが１つの場合は濁って「ゾ」だと思うのですが。

他のスレに書き込みしてしまい質問スレをみつけたのでこちらで質問させてもらいます。
モスカートダスティを以前飲んで美味しいと思いました。
他のワインは飲めませんでした。
モスカートダスティのような甘くて飲みやすい味で
もっとアルコール度が高いお酒ってありませんか？
サンタ・マッダレーナ グリエス モスカート ジャッロ というのをネットで見つけ
アルコール度が１２％なので良いのですが味似てますでしょうか？
飲みやすいですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

ユダヤ人が過越祭に使うコシャー・ワインってあるそうだが、それは
東欧とかのアシュケナジ系ＪＥＷがハンガリー辺りのワインを伝えて
るのか、それともレバノンのワインあたりを使うのか。。あ、
でもそうそうイスラエル産もあったか？

>>290
現行の物(2005年、ﾄﾞﾒｰﾇ)の定価が4万だからその近辺だと思います
3〜6の間位
ﾈｺﾞｼｱﾝ物(ｵﾘｳﾞｨｴ)ならもうちょい安い
多分ですけど

>>295
ありがとうございます。ラベルを見るかぎり､ｵﾘｳﾞｨｴ？ではないようです！
その辺りの金額と見て､お礼を考えてみます！
ちなみに飲み頃っていつくらいなんでしょうか？

>>288
Bordeaux Cotes de FrancsのCHATEAU DE FRANCSで正解だと俺も思います
ﾗﾍﾞﾙの模様は変わるからね

>>296
俺そんなに詳しくないからごめんね
ｵﾘｳﾞｨｴは甥がやってるﾈｺﾞｼｱﾝ(自社畑もある)
飲み頃は飲みたいと思った時なんだけど一番近い記念日にでもどうぞ
他の人の意見もあれば聞いてね

>>288
これですか？
Bordeaux Cotes de FrancsのCHATEAU DE FRANCS
http://www.rakuten.co.jp/winemarche/689688/#785049

>>296
ジュウブンノミゴロ

教えていただきたいのですが
昨年飲んだｼｬﾄｰ･ﾓﾝﾘｽ2000が旨かったんで今年ネットで探しまくって3本まとめ買い
ここまで2本空けましたがブショネじゃないけど何か旨く無い…
昨年みたいな抜栓直後から立ち上る香りも上品な酸が無い
思い当たるのは1本目は抜栓時にコルクが千切れた(下半分が脆く崩れた)
2本目は崩れなかったがコルクの下半分が変色(一度浸った感じ)
これは熱劣化したワインを掴んだって事ですか？

>>296

88のブル白は酸が低めだし、もう飲み頃だと思う。
去年同じヴァンサン・ルフレーブのシュバリエ'88を飲んだが、
もう早めに飲んだ方が良いと思った。

コルクが異常にきつくて抜けないワインが一本あって困ってます。
無理に引き抜こうとしてもコルクが破損したり、
瓶の先が欠けてきて歯がゆい状態。
高くないものだから諦めてもいいけど、どうせなら飲みたいです。

そうですか・・・

>>303
コルクを瓶の中に押し込め！

サーベルでだな、

>>292
そのワインはモスカートだけど別に甘くないですね

仏読みのミュスカと甘口でググればわりと見つかるかと思いますし
ドイツの甘口リースリングなんかも割と飲みやすいですが
それでも厳しいなら赤ですがランブルスコが一番作りは似てます
甘口微炭酸のファンタみたいな典型的初心者向けです。
泡があると飲めるならスパークリングワインに角砂糖で
シャンパンカクテルを作るとか。

>>301
美味しくなくても飲めたのなら劣化とはいえないでしょうね。
経験上、ワインにおいては同じラベルでも全く同じものとは考えないほうがいいように思います。
樽の差、インポーターの扱いの差、輸送時期の差、他にも色んな要因で瓶の中身は少しづつ変化するでしょう。
中でも大きいのはインポーターだと思うんで、美味しいものを見つけたらなるべく同じインポーターで探すのがいいと思いますよ。

>>303
スクリュープル使ったらどう？

>>303
引いて駄目なら押してみなｗ

>>303
プロングオープナーが良いよ。

解決できました！シャトー・ド・フランでした。

コート・ド は格付けのことだったのですね。おかげで勘違いにも気付けました。

それにしても通販の方が分かりやすいし安い…

こういう文字の羅列は苦手なもので、
絵だけでわかった方には本当に感謝です！

>>303
俺も押し込みに一票

> 294　
近年は旨いコシャーワインも増えてきている。Manischewitz という銘柄等が人気だ。
でもKosher＝つまり宗教食、ユダヤ人自身が作る物、ユダヤ教で許された禁忌に触れない酒で、
供給産地の方は世界的に拡大している。イスラエルのみならずオーストラリア、
アルゼンチン、チリ、スペイン、フランス、イタリアでも作られている。特にボルドーでは
近年数軒の代表的なシャトー（châteaux？Léoville Poyferré, Pontet-Canet,
Smith Haut Lafitte, Giscours, and Malartic-Lagravièreが）コシャー・バージョンの
ワインを発売した。Châteauneuf-du-Papeにもterrificな kosher があるそうだ
ボルドーの小容量ガレージワインのムーブメントを代表してる
Château de Valandraudではとても青臭くて oaky なコシャーワインも出してるし
な。
米国で最大の輸入業者は　ＮＪ州のRoyal Wine Company、
コシャーでは沸騰させるかまたはpasteurization（つまり低温殺菌）が必要
だが近年は後者が好まれてる

296です。
回答下さった皆様､ありがとうございました！
近いうちに飲みたいと思います。
それで、赤ワインは飲む前に移動したりすると味が暴れる？と聞きますが､白も同様でしょうか？

>>312
解決済みなので蛇足ですが、絵でわかった訳ではありません。
BORDEAUXでCOTES DE FRANCEというのは（多分）ないのでBORDEAUXでCOTESを含むアペラシオン、HEBRARD &　de　BOUARD （生産者）で
検索して辿り着いただけです。
ちなみに284も私です。
絵でわかる場合もありますが、ワインを特定する場合、やはり絵よりも銘柄（格付、畑名等）、生産者が重要です。

それと通販の場合、送料･手数料もかかるし状態もわからないので一概に安いから良いとは言えないですよ。
自分が通販で買う場合、送料･手数料を含めても実店舗より安いなら検討しますけど。

>>308
丁寧な回答ありがとうございます。
瓶間バラツキとして最後の1本に望みをかけます。
スペインの安ワインでも瓶間バラツキでかなり差があったのですが
旨かった瓶に共通するのがコルクの底に酒石酸がキラキラと結晶してた事
酒石酸の結晶はノンフィルターのワインの旨さの指標なんでしょうか？

Bordeaux Côtes de Francs は知らないのか？？

ニュル・パール・アイユール2006を昨日開けたら
微炭酸になってた
自然派ワインだしそれもあるだろうと思って飲んでみたら
もろ、鉛筆の芯（´・ω・`）
熱で劣化したワインとはちょっと違う感じがするんだけど
これ最近飲んだ人いる？タイミングが悪かったのかな？

白を冷やすの忘れてた、でも今日はどうしても白が飲みたいって時に
冷凍庫に入れて冷やしても大丈夫ですかね？
まかり間違えて凍っちゃったりしてもビールみたいに爆発しません？

>>320
割れた時も、割れなかった時もあった。
氷水が一番早いな。

ボトル中で二次発酵起こしたら
もう意図したバランスどころじゃないでしょ常考。

>>320
凍るとあっという間に酸化が促進する
あと外見普通でもコルク抜くと一気に凍る
15分くらいにタイマーかけて忘れないようにして
多少冷えたらラピッドアイスや保冷剤で仕上れ

本当にもの凄い勢いでレスが来てビックリです
参考にしますありがとうございました！

>>322
凍ると酸化が促進する理由を教えて下さい。

>>324
俺の実体験によるところだからあまり追及されてもなぁw

開けるまでは瓶の中でも凍らなかったワインが
開けた瞬間に固体になるべく外気を取り込むからじゃないの？
液体だと液面以外からほぼ酸素を取り込まないけど
中東半端に凍ると外気に触れないところがなくなる

エストラテゴ レアル 赤
パーカー氏絶賛って書いてあったので買ってみたら、
あんまり美味くない。パーカーさんの舌が悪くなったのか？
それとも1000円くらいのワインの中ではお勧めの部類に入るって
いうくらいの評価なのかな？

そんな餌じゃぁ釣れませんよ

＜＜３２６
おいしくないと思ったのは俺がおかしいと思ってたよ

>>326
経験積めばＰＰがあんまり当てに出来ないことはすぐに分かるｗ
新世界やマイナーな産地のワインは一度でも高得点取るとＶＴ違いでも
まるで同じものの如く宣伝されるってのも問題だとは思うけどね

PPはスペインの安ワインが特におかしい
イエクラとかカロとか

>330
スペインから賄賂でももらっているのかな？

>>328
個人の嗜好をおかしいとかは思わんが、
キミのアンカーの付け方は明らかにおかしい。

>>326
コストパフォーマンス的にお勧めという解釈

ｼｬﾄｰﾏﾙｺﾞｰセカンドの2000年が二万で2005年が
一万だったんですが、
2005年のはお買い得だと考えて良いのでしょうか？

今飲むのか保存するのかで選択肢が変わるけど？

四、五年は保存しようと思ってます

5年後に飲み頃かどうかは置いておいて
1万なら買っても良いと思うけど
5年後でも2万以下で買えそうな気もするのでコレクションしたいのでなければ
飲みたいときに買えば良いと思う
セラーに入れておいてたまに眺めて楽しむならありじゃない？
保管する場合電気工事等が５年間無いことを願って

ありがとうございます

2005年なら良いと思うし、
五年後には二万じゃ買えないのかなと思ったのですが…

値段だけはどうなるか確かにわからないけど
でも2005が出るまで騒がれた2003でさえまだ１万ちょっとでしょ
セカンドだしそこまで上がるとは思えないよ
あくまで俺の予想なので心配ならやっぱり買っておくべき

あと飲み頃は１０年くらい先じゃないかな？

暴騰した年のワインに値段に見合うだけの価値があるかどうか疑問
俺なら’００’０３’０５はパスして’０１’０２’０４買うけどなぁ
まぁ貧乏人の考えですが･･･

我々消費者が亜硫酸塩から身を守るには、先ほど申し上げたデキャンティングをすること。
あるいはシャブレといって、コルクを抜いたあと２０分くらい放置することが必要です。
その前になんといっても安全なワインを選ぶことが大事なのですが。
ttp://tamagoya.ne.jp/potechi/2000/20000801.htm
本当ですか？

La Reserve de Leoville-Barton の1995というワインを戴いたのですが　、ネットで検索するとエチケットは城の絵なのに、自分がもっているのはイノシシか何かの動物の絵です。
城の絵の方はサンジュリアン2級のセカンドと出ているので、もうしそうなら高そうなので何かお返しせねば…と考えています。
このワインの素性？がわかる方いらっしゃるでしょうか？

>>342
大嘘です

>>343
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/wineshop1er.com/g/44058/index.shtml#
これですかね？
多分検索したサイトにはファーストの画像が使われてたんじゃないかと思います。
’９５のバルトンのセカンドならきっと今飲んで美味しいワイン、
価格以上の価値があるいいプレゼントだと思います。

レオビル･バルトンにセカンドなんてあったのねｗ
レディ･ランゴアに混ぜられてるんだと思ってた･･･。

夜分すいません、冷蔵庫に入れてた飲みかけのワインを久しぶりに飲もうとしたら
白い細かい泡（カビ？）が少量まとまって浮いてたのですが、やっぱり飲めませんかね…。
勿論直飲みはしてなかったんですが、開けてから2ヶ月くらいたちます

>>346
無茶です、カビなら料理にも使えません
保存用具がない場合は数日で飲みきってください
極甘口やポートはわりと持ちますが
それでも２ヶ月は無理です。

>>346
多分カビじゃなくて産膜酵母の可能性の方が高いと思います。
飲めることは飲めますが、味は劣化していることが多いです。

セギュールの2004が5800円ですが、お得でしょうか？
まだ飲み頃ではないし、悩んでます。

>>349
カロン・セギュールなら、普通です。
フェラン・セギュールなら高いです。

皆さんにご相談です。
後輩とボルドーワインを飲もうと思っているんですが
シャトー レ・カルム・オー・ブリオン2002
ブラゾン ド レヴァンジル 2001
クロ ド ロラトワール 2002　の中で一本を選ぶならどれがいいでしょうか？
次のワインに合わせようと思っています
ラ・フルール・ペトリュス1997
シャトー・カリニャン・プリマ1999
シャトー・ベレール1997（オー・メドック）

後輩はブル好きで優しいワインが好きだとのこと
皆さんのアドバイスをよろしくお願いします。

ヤフオクに「金セラー保管」って出てるんだけど
金セラーってなんですか？
気になって夜も眠れません。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54712740

Chateau du Touginas 2005っていうワインを頂いたのですが、
どのようなワインか教えて頂けませんでしょうか。
ACボルドーのようなんですが、飲み頃や葡萄の品種等わかると有難いです。
宜しく御願いします。

>>353
http://www.s-lesailo.com/product/chateau_de_touginas.aspx
ハングル分かりません

某漫画でﾙｼﾞｪのｸﾛﾊﾟﾗ1999はｼﾞｬｲｴが造ってるみたいなことが書いてあったけど､ｴｼｭｿﾞｰはどうなの？

>>345
お返事ありがとうございます。
確かにこの写真はイノシシ絵になってますね。
私のイノシシは白地に金色のイノシシ絵でもうちょっとクラシカルなデザインですが、書いてある事はこれと全く同じなので、同じ物だと思って飲む事にします。
贈ってくださった方はワイン好きな方なので、ちゃんと選んでくれたんですね、きっと。
楽しみに飲もうと思います。ありがとうございました。
お返し考えなきゃ〜。

お恥ずかしいのですがワインについて全く知りません…。
その上で相談にのっていただきたいのですが。。
彼の家に挨拶に行くことになり、彼ﾊﾟﾊﾟはワインが好きなのでお土産にワインを持っていこうと思います。
なんのﾜｲﾝがいいでしょうか…？
予算は１万円くらいなんですが、、、。

>>357
ワイン好きが誰でも喜ぶようなワインだと1万では難しい
1万の縛りがあると好みが別れる
結論から言うと最初は別の物を持って行く
そして食事の席等で飲んだ時にでもワインについていろいろ教えてもらう形で好みを聞くのがよろしいかと

>>357
彼パパに好かれたいのなら、ワインを持って行くより
ワインのことが分からないから教えてください。。。と
言った方が効果が高い。

>>357
せめてどの国、地域のワインが好きかは聞いておいた方が
いいよ。以前、ボルドーマニアの人のところにブルゴーニュ
を持って行ったら、ありがた迷惑って反応だったので。
まあ、あなたみたいな可愛い方が持っていくのなら、おじさん
は喜んでくれるとは思うけど。

>>358-359
全面的にこれらの意見を支持します。

>>357
「話を色々と聞いた上で選んでくれたんだ」
という感じで彼パパさんも喜ぶと思いますよ。

>>357
好みを聞いたところで素人には何を買ったらいいかさっぱりだろうから、
ここはひとつ１万円のシャンパンがいいと思う。
シャンパン貰って困るワイン好きはいないんじゃないか？

泡物は嫌いな人もいるからどうだろうか？
これからの時期なら俺は嬉しいけど

>>355
その某漫画の原作者はルジェに会った時に本人からジャイエの関与自体明確に否定されたってコラムに書いてたけどねｗ

途中投稿すいません

>>355
元々「99はルジェが健康を害したのでジャイエが代わりに造った」という噂なんだから
ｸﾛﾊﾟﾗを造ったならｴｼｭｿﾞｰも造ったのでは？
少なくともルジェには造れない。
でも、ルジェは否定している、と。

>>365

私は『体調を崩して､全ての畑を見ることは出来ず､一部の畑（ｸﾛﾊﾟﾗ？）をｼﾞｬｲｴ見た』と解釈してた。

まぁ本人が言うわけないわなWWW

コルクを抜く際、Ｔ←が壊れてＩの状態で刺さったままになってしまいました。
コルク抜く方法ありませんか？お願いします

ペンチで捻って適当なところまでねじ込んで、最後は引っ張れ。
さもなければコルクごと中に押し込め。

ありがとうございます！開いた！くぱぁ

金セラーが気になる・・・
誰もわからんかぁ・・・

>>370
金セラーなんかないと思うよ
多分
全（て）セラー保管と書こうとして間違えた

>>371
手書きじゃないからなぁ。

日本人じゃないなら有り得る誤変換だ。
まあ俺は差別主義者じゃないから実害が無い限りどうでもいいが。

コルクを抜いた後、蓋をしたいのですが、いい道具ってないんでしょうか。
抜いたコルクを使うと、入りづらく、カスが出ますので。
（大昔、ペットボトルが流行る前は、レバーを握るとゴムが膨らむ栓があったんですが）

>>374
コルクを逆さまに差すのは？カスは俺は大して気にしてないけど・・・
後は蓋になるポアラー使ったりしてる。
安くあげるなら、ラップではどう？

飲みきったペットボトルに入れ替えれば？

>>374
バキュバンの蓋だけで良いんじゃない？
酒屋とかスーパーの酒売り場の横に売ってるよ。

>金セラー

この人の出品物を見て行くとタイトルの最初一文字が金、赤、○が付く物と
普通のタイトルに別れる。
出品者なりに分類をタイトルで行っているんじゃないかな。

初来ｽﾏｿ
キャビアの買ってきたんだがお手軽つまみ作製方を誰か頼む！
クラッカーonクリームチーズonキャビア
以外で…
よろしくです

その質問は明らかに料理板じゃねえか？

>>378

それだーーーーー！！！

産休、これで寝れるわw

１９９０年、ビッグビンテージといわれる年の貴腐ワインを手に入れたのですが・・・
いわゆる個人コレクションの中からちょっと無理を言って手に入れました。

僕にはちょっと価値がわからないのですが、もう世には出回っていないものだといわれました。

やはり、すごいワインなのでしょうか？

＞382
ワインの銘柄はなんて書いてた？

バアンオーブリオン04
できもそんなに良くなさそうだしもう飲んでも平気かな？
もうちょっと待つべき？
開けた人教えて下さい

>>384
腐ってもセカンド。
知り合いが、飲んだけどまだ早いと言っていた気がする。
でも、開けるなら止めない。

>>384
後3年待てれば待つほうが良いと思う

1980のＧｴｼｭｿﾞｰってまだ飲める？？
あ、ＤＲＣのね！

残念。
それ、もう飲めないよ。
俺が捨ててあげるから、ちょうだい。

>>378
うわー！


くだらねー、糞出品者

出品者乙

ワインも含めてアルコールに弱いです（ビール1杯で全身真っ赤）
けどワインの世界を知りたくてネットで適当に10本ほど買ってみました

休肝日というのは1週間に1日でいいんですか？
アルコール中毒にならない方法・注意なんてありますか？

一般的に休肝日は１週間に二日ほどだろ。
俺は月に８回ほどだ。
自分の身体に聞いてみな。

>>388 わかった、送るから､住所書いてくれwww

>>387
終わっちゃ無いだろうが下り坂であることは確か
遊んでないで早く飲めｗ

>>394 レスありが�d。
ちょうど枯れ始めな味わいが楽しめるかな？
誕生日にでも飲んでみるよ。

休肝日は一ヶ月に一度でいい。
ただし、アルコールを処理するのに最大２４時間かかるため
休肝日は２日（４８時間）空けなければいけない。

>>385
>>386
ありがとう
セラーにスペース作りたかったのでディ・プリスコのタウラージ2000を開けました
バアンオーブリオンは良く行く酒屋で2本で1万にしてくれたので開けても良いかなって思ったけど
他の人の意見を聞くとやっぱり悩むねｗ
タウラージも濃くてうまかったので結果オーライです。

>>397
2本買ったなら､とりあえず１本飲んじゃえば？

>>398
次そういう状況になったら開けると思う
スペース増やすと余計なの買っちゃうから現状これでおｋです

>>399
じゃあ飲んだら､早いかそうでないか､報告よろしくwww

>391
多幸感をもたらすものは何でも中毒の可能性あり
ストレスを受けた時「それ」に過剰に執着するのが中毒

ストレスのないときはケロッとしているのが普通なので
そこらへん誤解の多いところ

身体、生命、財産、社会的地位より
「それ」が優先しているかどうか
我が身を振り返ってみる

レスありがとうございます。
みなさんのアドバイスを参考にし、それぞれをミックスして
週に連続2日間の休肝日を取ろうと思います。

>>401
ニコチン中毒と同じような感覚なのですね。
中毒か単に好きなのかって境が難しいですね。
手が震えるなどといった明らかな症状が出れば別なのでしょうが。

>>402
ノンアルコールワインという選択肢もあるよ。
別にワインを飲まなきゃいけないというものでもないし。
食事だけで十分楽しめる。

>>403
ワインの世界を知りながら、同時にアルコールに強くなれたらいいなとも思っているので…。
真っ赤になるから外で飲むのは恥ずかしいですし。
けれどこればっかりは体質で変わらないのかな。

医学的根拠はないけど中毒と嗜好の違い

嗜好：楽しくそれを嗜んでいる状態
中毒：駄目だ、止めようとしながらもそれに引きずられていく状態。

ってどこかで読んだことがある。
あながち間違っていないような気がする。

>>391
ビール１杯で全身真っ赤になるようであれば遺伝的にアルコールに弱いのでは?
経験を積んでいけばある程度酒量はこなせるようになると思うけど
先天的なものなら無理しない方が良いと思うけど。
少量でも無理なく楽しんだ方が良い。

飲める人の休肝日や依存症云々とは別の話。

81と、92のﾗﾐｯｼｮﾝ･ｵｰﾌﾞﾘｵﾝ 飲むならどっち？

ワイン初心者だけど苦いのは苦手です。安くてオススメのワインありますか？

>>408
天使のアスティ

>>409 ありがとうございます

最近の暑さで酸っぱくなってしまったワインが３本もあります。
アルコールとして飲みたいので、ホットワイン以外で、おいしく飲める方法ありますか？

�@アルコールが飛ばない程度に煮立たせる。それを冷やして飲む。
�Aジュースで割る。
�Bあきらめて料理酒にする。

俺なら３番

>>411
デキャンタージュさせれば酸味がとれます。

>>413
嘘言うなよ。

>>414
根拠は？？

熱劣化にせよただの酸化にせよ
ジュースで割ってサングリアにするのがベター

ホットワインそのものがアレな味だが
イッたワインでホットワインはたぶん更にマズい

＞３８３

遅くなってすみません。シャトー　スデュイロー　１９９０です。

ビッグビンテージということしかわかりませんでしたが、かなりおいしいワインでした。
花の香りがすばらしかったです。

世間での評価はどうなのかわかりませんが。

>>374
>（大昔、ペットボトルが流行る前は、レバーを握るとゴムが膨らむ栓があったんですが）

遅レスだが
ワイン小物の所で売ってるぞ
ワイン関連小物の充実したショップに行けばあると思う。
俺が今日確認した中では渋谷の東急ハンズ、恵比寿ガーデンプレイスのpartyに有った。

デキャンタージュすると酸味が増すよね。

料理酒にするにしても３本は多すぎるので、困り中です。
甘めのサイダーなどで割ってこれからの夏場に飲みますわ

皆様ありがとう

>>415
そんなデタラメなこと言っておいて、何が根拠だ。

オープナーについて質問させてください。
普段はシャトーラギオールのソムリエナイフを使用しているのですが、
ちょっとした古酒や、古酒じゃなくても、たまにコルクが折れてしまいます。
そこで、見た目は気にしないので、
古酒なんかにも使えて、コルクもなかなか折れたりしない
お薦めのオープナーってありますか？

>>422
ガス式

>>419
ボルドー古酒の場合はデカンタすると酸味が柔らかくなる事が多い

そうなんだ。
でも私の経験からすると、酸味が増す記憶しかないな。
ボルドーの古酒は飲まないけどね。

スワーリングしても、ボルドーの古酒は酸味がやわらかくなるのかな。
機会があったら試してみますね。

>>422
ボトルを寝かせて保存してれば折れるなんて事はありません。
せれでも折れるのは、あなたの抜き方に問題があるかと。

>>426
横レスだけど
寝かせておいてもやっぱり折れる事はあるよ
コルクは合成樹脂と違ってすべてのコルクが同じってわけにはいかないし

>>427
更に横レスだが、それはあなたの思い違い。
コルクは素材面だけでなく全てにおいて柔軟性が高いのです。
失敗を他人のせいしないようにｗ

>>427

ちゃんとスクリューが食い込んで、まっすぐ上に引き上げることが出来れば
比較的新しいビンテージでの抜栓失敗はまずありません。
古酒の場合はスクリューの食い込んでる部分がすっぽり抜けて、コルクがドーナツ状になることも
ありますが、それも事前に調べておけば別の方法で対処可能です。

まずあなたの場合は、ソムリエナイフでまっすぐに引き上げる練習をしましょう。
引き上げながらコルクがどちらかに曲がるようなら、それは駄目な力加減です。

>>422
見栄を張らずにスクリュープル。

ビンの縁にかけるテコの部分が長いナイフは？
明らかに対ボルドーーみたいな二段のやつあるだろ

オールドヴィンテージではなにやってもだめなこともある。
スクリュー入れたらドリルみたいになっちゃうことも・・・
やばいとおもったら金属へらでコルクのまわりを一周はがしてみる、
そのあとガス式つかう。
最終手段は茶濾しだな。

>>432
そういうコルクの場合、極細の千枚通しを斜めに差し入れてホールドし、
プロング式のオープナーで開けることができる。

なんか今みたら結構突っ込まれててビックリしました

>>428
どんなに真っ直ぐ刺しても真っ直ぐ抜いても厳しい場合はありますよ
30年を超えた辺りからのワインを開ける時はスクリュープルでも緊張します

>>429
元の質問主の話に乗っただけなので古酒の話をしていましたが
貴方もコルクが抜けない場合のことをレスしているのに何故練習を勧められる？ｗ
>まずあなたの場合は、ソムリエナイフでまっすぐに引き上げる練習をしましょう。

実際、どう頑張ってもだめなのはあるよね

スクリュープルだとどれがお薦め？
見た目、使い易さ、総合的に

レバーの安いやつしか持ってないので他のはわからないけど
大きさがちょっとじゃま

ティムポが凍るようなワインを教えて下さい！

シャトー・ベイシュヴェル2002年て今飲んだらおいしいでしょうか？

ライヨールソムリエナイフのスクリュー根元部分が曲がってしまいました。

こういうの修理できるところを知ってたら教えてください。

>>439
早すぎ。５年待とう。

>>439
>>441
このあいだレストランで飲んだけど、もう飲み頃だったよ。

1000円から2500円くらいの、甘みが強くてボトルのかわいい
スパークリングワイン教えて下さい！

>>439
飲み頃なんて人それぞれ
飲みたい時に飲めばいいと思うよ。

>>439
飲み頃を聞くときには
自分の好みとする飲み頃状態も共に述べましょう。

煽るつもりは無いのだが、2002は若飲みできる作りだと思うよ。
これ以上熟成させると果実味が痩せて酸っぱくなりそう。

料理に使用するワインについて質問

一般的にアルコールを飛ばすって言うのは煮沸してドレくらいしたら完了なんでしょうか？


あとﾊﾟｽﾀの具を炒める時、クリーム系は白を使っているのですが
トマト系のソースだと赤のほうがよろしいのでしょうか？

>>439
三ヶ月前に飲みました。あまりこの先長くはなさそうでした。
やはり四級・五級の品質。もっとイケてるかと思ってたけど。
同じく、02のﾌﾞﾗｰﾇ･ｶﾝﾄﾅｯｸ持っていますが、こっちも、もう飲んでいいくらいでしょうか？
飲んだ方のご意見募集。

>>447
どのくらいの量を入れるかで違ってくると思うし一概に時間は言えないんじゃない？
確実に飛ばしたいなら別のなべにワインを入れて沸騰させて火をつければほぼ取れるから
それを入れるのが確実だと思う。

トマト系ならキアンティとか、重めより軽い赤が良いと思う。
ただ作りたい味によっては白や濃い赤のほうが合うか場合もあるだろう、結局はケース・バイ・ケースになりそう。

>>447
沸騰すると火がつくだろ？
つかなかったら、ライターやチャッカマンなどで火をつけて、
火が消えるまで沸騰させ続ける。　火が消えたら終了。

パスタに使うワインは、具によって変えるといいよ。
ほとんどの場合、トマトソースは白で問題ないよ。
ミートソースなどは赤。
でも必ずパスタを作るときに、フランべする必要もないよ。
ワインの風味が邪魔になるものもあるよ。

>>447
好みによるのだろうが、トマト系のソースは
ワインを使わないなあ。
挽肉を炒める時に、コニャックでフランベは
するが…

レスくれた方々ありがとうございました飲むことにします。
自分の好きな飲み頃を言葉で伝えられるように経験積もうと思います。
ちなみに同銘柄の2005年は好みの味でした。

05が好みというなら確かに早めに飲んだ方が良いかも。

84のオーブリオンって、もしかしてもう逝っちゃってますか？

メルシャンの紙パック買ったんだけど
「なんか生っぽい匂いがしてorz」
これってこんなもん？

やたらと水っぽいわりに
変に甘いし

とてもじゃないけど飲みきれる自信ないです
なんとか美味しく飲める方法ないですか？
リキュール入れるとか何かアイディアあれば教えてください

>>455
何でそんなん買ったん？

>>455
その価格帯ってそんなもんじゃないのか？
オレンジでも入れてみたら？

みんながまずいまずいって言うから
一度どんな味するんだろうと衝動買い
想像以上の不味さにノックアウト

パックにはフルボディって書いてあるんだが
今まで飲んだどのライトボディよりも軽いし
何よりも果汁をそのまま入れましたっていう
生っぽい臭いがダメだぁ

>>457
オレンジ入れるって確かミモザ?
とりあえず挑戦してみる
サイダーで割ってもゲロまずだったから期待はしないが
果汁で臭いごまかせそう

1980のシュヴァル・ブランをセラーに放置して早１０年。
怖くて開けられないまま今日まで至ってしまったのですが、
いい加減開けようかと思ってます。
味の方は完全にあきらめていますが、
どのようにしたらせめてもマシにいただけるでしょうか。

>>459
なんで諦めるてるの？セラーが夏は４０度になるとか？ｗ
オフでも一流どころはそれなりのものを造って出してるからそれなりに期待してもいいと思うけど・・・

普通に前日から澱を沈めておいて、ゆっくり３時間ぐらいかけて飲めば、そのボトルの今の姿はすべて楽しめる・・・はず。

>>454
完璧な保存状態だったらまだ飲めると思いますが、一般的な流通経路だったら
落ち気味でしょうね。でも料理と楽しむ分には問題ないかと思います。

>>459
やはり温度をやや低めに設定することでしょうね。
後は抜栓後、少量味見する際にスワリングして落ちが早いようでしたら
デキャンテーションしない方が良いでしょう。
何にせよ、シュヴァルブラン私は大好きです。

>>460,462
丁寧にありがとうございます。
あまりできのいい年ではない上に自分の手元にくるまで
結構ぞんざいに扱われていたようなので、もう駄目かと思っておりました。
食事会の折にでも開けようと思います。

プレゼント用に生まれ年の赤ワインを送ろうと思うのですが
出荷年のワインのぶどうはいつ摘まれた物なのでしょうか？
例えば２０００年のワインならその前の年に詰まれたぶどうで作られたのですか？

硬いワイン、まだ閉じてるワインというのは、
どんな状態なのですか?
一応白でも赤でもデキャンタして１時間位放置しておけば
ワインは開く物なのでしょうか？

１９８９年のシャトー・フェラン・セギュールを
デキャンタして飲みましたが、華やかな香りでしたがかなり渋くて
タバコと肉の味がしましたが、これはワインが開いてるんでしょうか？

>>464
書いてある年の農作物から作られている。

>>465
硬いというのはタンニン、酸のレベルが果実味に比べてかなり高い状態。
閉じているというのはフレッシュさが落ちてきて熟成感が出ていない状態。
1989のフェランセギュールは、果実味を感じないのなら枯れていたのでしょうね。
それはそれで楽しいのですが。

>>466
詳しく有難う御座います。
マジですか・・・ｏｒｚ
良く分からないので、ボルドーはこういうものなんだとか思ってしまいました。
以前飲んだカルフォニアのメルローと似てたので・・。

２０年経ち熟成してるものでも、果実味は枯れてなければ
残ってるものなんですか？

たとえば２０年前だと・・・
この前１９８２のボルドー２級空けたけど
まだまだ「若い・フレッシュ」って感じだったよ
もうちょい熟成させてもぜんぜんＯＫだった
十分とは言わないが「果実味」はのこってた

まあ結局はワインのクリオティに左右されるけどね
同じ１９８２でもボルドーのＡＯＣ村ぐらいじゃ
枯れてたこともあるしさ

>>465
例えば彼女と彼女の生まれ年のフランスワインを飲む場合は

「今僕達は君が生まれた年にフランスに降った雨を飲んでいる」
とキザに言いましょう。

>>468
1989はヴィンテージの年だから当たりかと思いましたが、
ワインによって色々飲み頃があるんですね。
お返事有難う御座います。

1986年のワインだった場合、逃げられるかもな

>>470
「ヴィンテージの年」って表現はおかしいです。
毎年、ヴィンテージはありますから。

グレイト・ヴィンテージ、グッド・ヴィンテージ、バッド・ヴィンテージという
言い方をします。

ヴィンテージ ＝　？

年

ワイン以外だと
ヴィンテージ ＝年代物の優れ物
っていうイメージあるからこういう使い方する人多い

私も同じヴィンテージの89年のデュ・テルトルをいただきました。
このワインも、先のフェラン・セギュールと同じく枯れてしまっているでしょうか？
年代物のワインは、滅多に飲む機会がないので、友人を招いてゆっくり飲みたいと思うのですが。
透かしてみたら、瓶の底には澱らしきものはほとんど無いようでした。

質問です。
赤ワイン飲むと唇とか舌が黒く色素沈着してしまいます。
外の食事やデートなどではあまり鏡も見れないし恥ずかしいのです。
なにか防ぐ方法は何かありませんか？教えてください。

>>477
あなた度々同じ質問しにきますよねｗ

そんな指摘する前に答えてやれよｗ

>>477
方法ないです。

>>477
白ワインを頂くことで、もう悩み無用です。

喋ってる時にそんなに舌が見えるもんかね。
あぁ・・・あの時かｗ

ロワール地方はブーブレーのネクターを買ったんだけど
どんなツマミが合うかな？
ザラメの残ったカステラなんて合わないかな？

3000円代で買える赤ワインでおいしいものを教えてください。

>>484
好みくらい書いて下さい

>>477
女の人？
リップとか口紅してるとタンニン付きやすいから、
飲むときはなるべくとっちゃえば？
男なら・・・
水飲みながらナプキンで拭くしかないな

>>477
グロス塗れｗ

>>477です。
皆さんレスありがとうございました。
ちなみに初めて質問しました。以前にもあったんですね、スミマセン…
女です。
グロスとか口紅取った方がいいんですね。
唇の内側が黒くなってドラキュラみたいになるんですよ。
川島なおみとかどうしてるのかな…
口紅取ってこまめに拭いて終わったらグロスぬる、ですね！
やってみます。
ありがとうございました！

誰もそんなの見ちゃいないのに・・・
自意識過剰だよ。
楽しく飲めればいいじゃん。

>>477
黒くなるということは、タンニン酸鉄ができているな。
何か、鉄剤でも飲んでいるのか？
口中の鉄イオンを除去する方法を考えるべきだな。

>>477
口中の鉄分と反応してタンニン酸鉄ができている。
鉄イオンを除去する方法を検討してはいかがかな。

>>489
いや、さすがに唇が赤黒い女とは俺はちょっと・・・

赤ワインの後で白ワインで口中洗浄。
これでかなりタンニンは取れると思われる。
あとは、ハンカチで擦ればだいたいオケ。

実際試しもしないで「思われる」とか無責任だな。
そんなので取れるなら苦労しないって。

女の化粧品の事は知らんけど、口紅塗った上に塗る透明保護液？ｗみたいな奴はないのか？

デートのときはｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭにｼﾙ!!

↑これが正解

俺もデートの時はシャンパーニュだなぁ
その中でもロゼが一番いいｗ
やっぱピンクっしょ！！
（シャンパンストッパーは自分で持っていくｗ）

ワイン飲み慣れてる女性といくなら
もっと選択肢あるんだけどね・・・・

ちなみにあえてシャンパーニュ以外で選ぶなら
シャブリ＆リースニングが多い
香り高くて初めてでも飲みやすいしさ
（香り高い赤なんてレストランで飲んだからガクブルの値段になるｗ）

↑
リースニングとか書いてる時点で、人にコメントする資格などない。

シャブリの香味を聴くことかもしれない

シャブリが香り高いなんて表現初めて見た。

>>500
理解までちょっと考えたｗ

Riesling
どう考えてもリースリングだべｗ

シャンパーニュ・・・場所
シャブリ・・・場所
リースリング・・・品種

産地と品種をごちゃ混ぜにコメントするところが馬鹿っぽいｗ

リースリングでなく、リースニングでも結構ヒットするな。

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=リースニング&ie=UTF-8&oe=UTF-8
リースニング の検索結果 約 21,100 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

ここで聞けば良いのかわからんけど、分かる人がいたら教えて下され
11年前に引っ越し祝いで貰ったドンペリが出て来たんだけど、飲めますかね？
ちなみに常温で放置してあった

日本の夏を11回越えちゃった代物ですね・・・
泡が抜けちゃって酢になってるかもねｗｗｗ

>>504
まず、ドンペリは20年以上の熟成に耐えうる。
コルクしてある限り酢になったり炭酸が抜けることはほぼないが、
北国でない限り熱劣化の可能性は大いにある。
ただし、11年間全く動かしていない場合にはちゃんと熟成している可能性はある。
まあ、だめもとで飲んでみ。
意外と美味しいかもよ。

>>504
保障はできないけど
結構余裕で飲める気がする
窓際とか窓の光が直接当たるような位置にあったらちょっと微妙だけど

>>505-507
ありがとうございます
先程まで指一本触れず、日に当たる事なく洗面所上の棚にありました
そもそもワインとシャンパンの違いも知らず、飲んだ事もないから
たとえ今飲んだとしても味なんてわからないと思います
ずっとこのまま放置になりそうです

>>508
売りに出すんだ

そもそも熱劣化って何度ぐらいで起きるの？

イメージ的には２０度超えると確実に起きそうｗ
けど炎天下で吹くワインもあれば吹かないワインもあるって言うし
結局はワインの持つポテンシャルによるんじゃない？

>>511 20度って…ずいぶん低いなwww

>>511
自然派のワインを除いては25度くらいまでは余裕で大丈夫。
熟成のスピードが速くなるだけで劣化まではいかない。
そして吹くかどうかはポテンシャルというよりも、
急激な温度変化に晒されたか、液面がコルクぎりぎりか、による。

ということは、クーラーが無くとも日光の当らない部屋で平均気温が25度を越えない限りは
取り敢えずは大丈夫？ってことだよね。
赤、白、スウィート、シャンパン。平行としてどのような温度の違いで劣化がはじまるのかなぁ。
混載なので心配...

とりあえず泡物とか熟成させない白とかポートワインなんかは平気だとおもうよ
自然派ワインはちょっとの温度でヤバイね微炭酸になっちゃう

>>504
古い枯れてそうなワインは酢になってるとか言われてるけど迷信と言っていいと思う。
>>506氏も言うように酢になる原因の酢酸菌は好気的な環境じゃないと酢は作れないからね。
ただ古い泡物は結構炭酸は抜けてしまう、ただ一概に劣化ともいえないけど。

吹くのは>>513氏の言う通り、温度変化が結構重要で5度くらいで保存してたものを
クーラーの利いた20度くらいの環境に置いても吹いてしまうこともあるし
もともと25度くらい所に置いていて30度の所に置いても吹かないもの多いし、
温度変化は出来る限りゆっくりさせた方が良いのは間違いないと思う。
自分の経験からだと貴腐などの甘系とブルゴーニュは吹き易い傾向がある気がする。
熟成中も温度変化はイクナイ、熱劣化と言うより内圧の変化によりヘッドスペースの空気が
出入りしてしまう可能性があるので。

>>515
寧ろ、so2少ないやつとかはわざと微発泡にして劣化を防いでるとか何とか
果実味の強いロゼや白は、あれはあれでアリかもｗ

微炭酸になってしまう言い訳にしか捉えられない自分は
ひねくれてるのかな？

初めまして

先日PIERRE　なんとかとかいうスパークリング系のワインを友達と飲んだのですが
（銘柄の「なんとか」部分は確認中）、ネットで調べてもそれらしきものが見つかりません。
ワインに関してはまったくの初心者なので、知識が全然なく・・

美味しかったので、どれぐらいのものか、どこで手に入るのかと思って調べています。
どなたか何かわかる方、教えていただけないでしょうか。
”なんとか”部分がわかったら追記します。（それがわからないと答えようがないものなら、急ぎの書き込み失礼しました）

>>519
この中にありますか？
ttp://item.rakuten.co.jp/wine-perfect/054351294/
ttp://www.rakuten.co.jp/higuchiwine/503348/856382/#929654
ttp://item.rakuten.co.jp/king-wine/kw009/
ttp://www.rakuten.co.jp/wineuki/452051/455756/683384/#700049
ttp://www.rakuten.co.jp/e-wine/430497/757978/#786762

LEGENDでした、と書こうと思ったら既に返答が。ありがとうございます。

ひとつめのものがそれでした。
甘みが少なくて（辛口というのかな？）すっきりした飲み口だったので
もし高価なものだったらおごってもらって・・・と思いましたが、
意外と安いものだったみたいなので、安心しました。

早いお答え、ありがとうございます！

ブドウの品種でタナ、あるいはタナットゥとは何かの地方名ですか？
手持ちのワイン辞典にも、タナなる記述はないのですが？

>>522
フランス南西部マディラン地区の主要品種＝タナ

↑ありがとうございます。
ブスカッセとモンテュスくらいしか使用してるワインはないのですかね
カベルネ・ソーヴィニヨンよりも青臭さが少なく
メルローよりもボディがある感想を持ちました

>>524
青臭いカベルネってのは、単に飲み頃じゃないだけ。
ピーマン臭がするはず。

メルローとの表現も違うと思う。

青臭いのはカベルネの品種特性じゃなく
機械摘みで、除梗が不充分なことの多い安ボルドーの特性でしょ。

>>526
ラグランジュなんかはピーマン臭が特徴だと思ったけど？
3級が安ワイン分類されると庶民としてはちょと辛いですね

>>526
それだとブルゴーニュのピノはどう説明する？
除梗しない造り手も居るけど。

ああ、きちんと除梗しないと青臭さが出てしまう品種、という意味では
確かに品種特性の側面もありますね。言葉足らずで失礼しました。
ラグランジュ云々については、近年のものを飲んだことがないのでよくわかりません。

青臭さ（ちょっと曖昧な表現だけど）はタンニンの出所である、梗や種が
未成熟だったときでやすいらしいね。
なので雨などのリスクを恐れ比較的早めに収穫してしまう造り手や出来の悪い年（冷涼、日照量が少ない等）
は比較的でやすい香りかも。
>>526＝529氏のコメはほぼ正解だと思う、特性とは言いづらいかもしれないけど
熟成が遅い品種なので、でやすい品種だと言えると思う。

ちなみにラグランジェは最初（サントリー買収時）はクリーンなワインを造っていたが、
何故か熟成後へタレてしまう事に気づき、エミール・ペイノー翁が普段は使わない
種まで強く絞った二番絞り（ヴァン・ド・プレス）をちょっと入れる事を教えてくれたそうです。
その辺の影響があるかもしれないかも。

皆さま。返答ありがとうございます。
私はせいぜい飲んでも4ないし5000円がいいところであまり高いワインは知りません。

銀座プランタンで4000円でシャトーダッソーの94年ものを買いました
また、シャトーロックヴェイユの2000年ものを買いました

両者に共通して、なんかにごった感じで、味も古酒っぽいというか、古くなった梅酒っぽいというか
渋みなどなく、ツンとした感じが強く感じました。銘柄は忘れましたが以前買った97年、98年ものもそんな感じがしました
一応キチンとした店で買ったし、劣化してるとは思いたくないんですが明らかにおいしく感じません。
これは熟成とは違いますよね？

カベソは青臭さが出やすい品種なのは確かなのでは？

>>531
熟成とは劣化の過程、という考え方だってある。
というか、自分で古酒っぽいと書いてるじゃん。
おいしくないとかは、個人の味覚の問題なので知らん。

>>531
あまり90年代を飲んだ経験は無いけど、
外ればかりとも思えないし、基本的に舌に合わないんじゃないのかな？
>>533氏のいうように、個人の味覚ということかと。
ブルとか、他の地方で試してみては？

「抱き合わせ販売」は独占禁止法第19条不公正な取引方法の一般指定10項において法律上明確に違法とされる行為です。
発見した場合は、下記の公正取引委員会HP上の「独占禁止法違反被疑事実の報告」の項目に従い、公正取引委員会に報告してください。
ワイン業界の悪しき慣行を排除しましょう。

http://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html

最近、NVのkrug、ボランジェを飲みましたが
双方共、瓶振れが少ないはずですが、かなり熟成が少ないものが多く感じます。出荷量がふえた事などが関係してるんでしょうか？

>>536
日本語がわかりません。

価格を調べていただきたいワインが２つあります。

・Jacob's Creek Centenary Hill 2004 Shiraz
・Jacob's Creek St. Huga Coonawarra Cabernet Sauvignon 2004

以上、よろしくおねがいします。

>>483

馬鹿な質問で申し訳ない。
先日、成人したのでワインを飲もうかと思っているのですが
どういう物から飲んだらよいか迷っています。
色々好みが別れるのは承知ですが
コレオススメ！っていうものがあれば教えていただけませんでしょうか？

>>540
馬鹿な質問には答えない

>>540
白だったらフランスのミュスカデやドイツのリースリング、赤だったら取りあえずチリの安いのがオススメかなぁｗ

>>538
http://www.google.co.jp/

お前には努力の欠片すら見受けられない

>>540
最初から高級ワインにはまると破産するだろうし、
また、渋くてワイン嫌いになられても困るので、
安くて入り易いのからいくと、
>>542
のように、最初はドイツワインの白で、
猫とかマドンナの少し甘めのものから入ってはいかが。
彼女と飲むなら、スパーリングで、カバのセミセッコ（少し甘め）と
いう選択肢もある。

最初は良いお店で良質の食事との組み合わせを楽しんだ方が良いと思うよ。
無理ならビストロでもいいから、食事とワインを楽しむが吉。

>>540
サイゼリアへ通う

>>546
しね

>>540
ブルゴーニュのきれい目な赤から飲むのがいいと思うお

2杯飲むと常に寝てしまう　どうにかならないか

起きてすぐ飲め

これ信じられる？

【心理】 音楽でワインの味は変わる　カベルネソーヴィニヨンにはロック系、シラーの2006年ものにはオペラ…英大学研究
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211092540/

これからは中国ワインの時代？

【予測】 中国が半世紀後(2058年)に世界をリードするワイン生産国、フランスを脅かす産地に！？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211093557/

>>551
トンデモ科学ですね、わかります。
>>552
農薬たっぷりですね、わかります。

>>552
飲んだら死にそうだな

最近になって法的にお酒が飲めるようになったんでワインを勉強していきたいと思っているんですが、
最初に飲むと良いワイン等って定番あったりしますか？また、何か読んでおいた方がいい本もあったら知りたいです。

>>555 ｼｬﾄｰﾓﾝﾍﾟﾗの2001 飲むと幻覚が見え、嗅覚百倍www

ところで、ﾛｯｸﾌｫｰﾙにアイスワインは合う？

>>555

ＮＹスタイルワイン・ブック
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/478973000X.html

初心者時代に、いろいろな本に手をだしたけど、
この本を最初に手に入れていれば、これ1冊で十分だったと思う。

>>552
TVで農薬まみれの映像見たよ。絶対に飲まない方がいい。

>>555
安置パーカー派のジャンシス・ロビンソンの『ワインの飲み方、選び方』なんか初心者には面白いんでねぇ。

>>555
ヒュー　ジョンソン。ポケットワインブックなんて、定番だけど、
初心者向けじゃないかな。ワインを買いに行く時のお供に。

>>560 批判するわけじゃないが､あれ､読みづらくない？
私はワイン探すのにいつも苦労してるWW

俺はスーパーでワインを買うことが多いんだが
俺の飲んだ大抵の物は、開けてすぐより
開けてしばらくたってのんだほうがうまかった
これは何でな？

>>562
酸化作用によってタンニンがこなれてくるから

山梨、もしくは関東近郊で見学に行くのにおすすめのワイナリーありますか？

>>564
勝沼のメルシャン　⇒　勝沼醸造　の流れ

>>564
山梨は8月下旬から9月にかけてワイナリーを廻る格安バスツアーがあるので（日帰り温泉付で1ﾏｿとか）
それで逝くと説明を聞いたりお土産もらったりいいどー。
勝沼のメルシャンは上映時間呑みっぱなしだったYO。

>>565
ルバイアートはどうよ。

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

>>568
全く問題無いですよ。

保存状態は良いと思いますが、
立てて保存していると、コルクが乾燥し、
開栓時、ねじ切れてしまったり、
固くて開けにくい可能性がありますので、
飲む１〜２日前には瓶を寝かせておいて下さい。

>>569
ありがとうございます。ネットでシャンパンの賞味期限で調べたら
大体1〜2年くらいから10年近く持つものまであると書いてあったので不安だったのですが安心しました。
別に古くても食中毒になったりしないですよね？

>>570
飲み頃を過ぎることはあっても、
抜栓しない限り腐ることは無い。
５年くらいならちょうど熟成して美味しくなってるかもね。

ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

>>572

発泡ワイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E6%B3%A1%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3

なんかこう、飲みたいなと思ったときにシャンパンって無いのな。

レスありがとうございました！

>>572
シャンパンはスパークリングワインだけど
すべてのスパークリングワインがシャンパンではない。

シャンパーニュ地方で規定のブドウ＆製法で造られたものだけが
シャンパン（シャンパーニュ）と呼ばれます。
ちなみにアメリカでもシャンパンは造られてますがｗ

>>571
ご親切にありがとうでしたm(__)m　
勿体ないけど捨ててしまおうか迷っていたので、飲める事はよかったです。ヴーヴクリュコおいしく頂きます。

先日ジャック・セロスのｴｸｽﾄﾗ･ﾌﾞﾘｭｯﾄをご馳走になったのですが、強烈なイースト香を感じ、美味しく感じませんでした。
同じﾌﾞﾗﾝ･ﾄﾞ･ﾌﾞﾗﾝのｺﾝﾄ･ﾄﾞ･ｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭはとても美味しかったのでﾌﾞﾗﾝ･ﾄﾞ･ﾌﾞﾗﾝが苦手という訳ではないと思うのですが。
セロスのワインはそういうものなのでしょうか？

まあ、良い作り手のｴｸｽﾄﾗ･ﾌﾞﾘｭｯﾄってのは寝かさないと難しいよ。

眞鍋かをりのブログ
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_8b84.html#more
をみたら今日もワイン飲んでた。
サン　ヴェラン　2006年だと言う事までは分かるんだが、
何飲んでるか分かった人は教えてくれ。
前もドメーヌ･ルフレーヴ　 ピュリニ・モンラッシェ 2000
飲んでたよ。
芸能人の中ではワイン結構飲んでるほうだな。

>>580
ドメーヌ・デ・ヴァランジェ(Domaine des Valanges)
だと思います

タイユヴァンの優良年チャートをネットに掲載してる所はありますか？
私の持ってる本には古いチャートしかないです
90年代が網羅されていればいいです
Google先生に聞いてもズバリそのものは見つけられませんでした
タイユヴァンに行くしかないのかな

>581様
ありがとうございました。
けっこう普通の値段のも飲んでいるのですね。

カリュアド・ラフィットの2000年が7140円で売ってる！
買いですよね？

>>584
状態が良いか悪いか確認したいから、店を教えてくれんかのお

>>572
シャンパンの条件とは
まず栽培地域は
法律で定められた2万�fの栽培地域
(モンターニュ・ドゥ・ランス、ヴァレ・ドゥ・ラ・マルヌ、コード・デ・ブラン等)

品種は
ピノ・ノワール
ピノ・ムーニエ
シャルドネ
の3種類

摘み入れは1�fあたり7500キロと決められている。
圧搾は果皮を傷つけないようにして、150キロにつき100リットルのぶどう液をとると決められている。
発酵をさせたあと、職人によりブレンドされる。普通のワインはここで発酵の操作は終わってしまうがシャンパンは違う。
この後、庶糖が入った古いワインを添加する。これをリクール・ドゥ・ティラージュという。
そしてワインは壜詰めされて地下の酒庫に移り約3ヶ月くらい第二次発酵をする。
その後、壜を横に寝かせたまま熟成される。普通のシャンパンは熟成期間は1年と定められているが、上質なものは5年以上熟成する。
出荷される数ヶ月前からルミュアージュと呼ばれる作業がはじまる。職人が毎日壜を1/4回転させて徐々に逆さにしていき、最終的に栓の所に全ての澱をためる。
デゴルジュマンという栓ごと澱を取り除く作業が行われる。その際に減ってしまったワインの埋めあわせとして庶糖が入った古いワインを添加する。これをリクール・デクスペシオンと言う。
そして手早く栓がされる。コルク栓には必ず「Champagne」と焼き印を押すことが法律で義務付けられている。
ちなみにデゴルジュマンから栓がされるまでは一瞬と言っていいほど短時間である。
ガス圧が高いので栓は針金で補強され、ホイルが巻かれ、ラベルが貼られてシャンパンの完成となる。

ブドウ品種について厳密に言えば、
アルバンヌ、プティ・メリエ、そして全てのピノ系品種を合わせた７種類。

ブドウ品種について
厳密には、アルバンヌ、プティ・メリエ、フロモント−、
アンフュメ、シャルドネ、ピノ・ノワール、ピノ・ムニエの7品種。

みなさん夏のワインの飲むときの温度管理はどうしてます。飲み始めが適温だとしても
若いヴィンテージを変化を楽しみながらのんびり飲むと後半には温度があがっちゃって。
冷房をがんがんにかけるしかないですかね。冷房が苦手な自分はワインに適温にしよう
とすると自分が寒い。

>>589
低めの温度から飲み始めたり、ぬるくなったらボトルを冷蔵庫に入れたりとかかね。
あと保温用のワインクーラーとかあったような。
自分は良いワイン飲むとき意外はそんなに気にしないけど。

>>586
昨日何故か、シャンパンの瓶が破裂して大怪我する夢で目が覚めてしまった、何て不吉な・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
シャンパンの瓶って相当分厚いけど、実際破裂する事なんてあるのかな？
あったらマジでおっかないよねｗ

>>589
つワインクーラ

ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

>>593

>>576を読め､カス

>>594

カスと言う前に、↓を読めよ。

572 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/22(木) 19:32:57 ID:fFB5vtVJ
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

>>589
北海道なので無問題

>ブドウ品種について厳密に言えば、
>アルバンヌ、プティ・メリエ、そして全てのピノ系品種を合わせた７種類。

>ブドウ品種について
>厳密には、アルバンヌ、プティ・メリエ、フロモント−、
>アンフュメ、シャルドネ、ピノ・ノワール、ピノ・ムニエの7品種。

ピノブランは入れないのですか？
Ｌオブリフィスのルノンブルドール・カンパナエウェテレスウィテスは
たしか８種全てをブレンドしるとデブのボリケン様が仰っていますた

ＡＯＣシャンパーニュの原文には、
「シャンパンの生産に使用できる葡萄は
以下の品種に由来する葡萄のみである。」
”全てのピノ系品種、アルバンヌ、プティ・メリエ”」
と記載されているようです。

シャルドネはピノ系なんですか？

2005年のルー･デュモン　シャンボール･ミュジニーみたいな
果実味があるワインが好きなんですけど、
1990のシャトー・ラフィット・ロートシルトの８万は
買いですか？

これも果実味があり甘さがあるワインらしいんで
興味を持ったのですが・・。

イミフ

>>595 ごめんな、ｸｽﾞ
こう書けばいいかな？

シャンパンとスパークリングワインの作り方？スパークリングワインにも色々な作り方があって､中にはシャンパンと同じ作り方をしているものがある。
が、シャンパンとはシャンパーニュ地方で作られたものを指すので、違う作り方だと言えば､違う作り方。

ここ大手？

【名古屋】 ワイン輸入会社「稲葉」を脱税で告発　３年間で所得５億円を隠す　経理担当の社長の妻が隠した所得の一部でブランド品購入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211725227/

もうちょっと詳しく頼む。

>>603
インポーターとしては中堅どころだろ
しかし中堅でも３年で５億隠せるだけの収益はあるんだな
インポーターは儲かりすぎだぜ

>>600
比較するピントがズレてますが、
まあブルゴーニュが好きなんだろうという前提で書きます。

ラフィットにブルゴーニュのような果実味はありません。
重い渋いワインなので、全然タイプが違います。
なのでオススメはしません。

あと、あえて率直に書きますけど、
貴方のレベルで8万円のワインはもったいないです。
まずは、ボルドーとブルゴーニュの違いが解るようになってからにしてほしいので、
3000円から1万円くらいのワインを中心に飲んでいくといいと思います。

ドイツ白ワインのピーロートブルー？ってどこで買えるんだぜ？

色々探したが全く見つからないんだが(汗)

>>607
ﾋﾟｰﾛｰﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ自体は個人でも取引可能だけどﾛｯﾄがあれだから現実的ではないかな
ﾔﾌｵｸか取引ある飲食店で譲って貰うのがいいかな
酒屋には無いんじゃね？

>>606
レスどうもです。
以前飲んだボルドーがみんな渋く肉感的だったのですが、
ラフィットもそんな感じなんでしょうか？

通販サイトや本には、ふくよかな甘みが、とか果実味溢れ
なんて書いてあったのでどうかなと思ったのですが

甘みと書いてあってもニュアンスだけで実際は甘みは無いって感じなのでしょうか
ありがとうございました

>>609
果実味もありますし、時間が経って開いてくると、
まろやかな甘味が出てきます。

ただし、ブルゴーニュのものとは別な種類のものですので、
勘違いはなさらないようにと思います。
あくまでボルドーワインとしての果実味であり甘味です。

またボルドー1級のオールドヴィンテージは、
飲むタイミングを間違えるとただの渋いだけのワインになりがちです。
お金があることは羨ましいですが、段階を踏んでいかれることをオススメします。

赤ワイン飲んだことない人が思い描く赤ワインは
たぶんブルゴーニュのタイプだと思うよ
ボルドータイプのものは、ワイン自体の熟成もさることながら
抜栓してからの時間経過でのワインの変化も重要だから

>>609
それでもどうしても、ラフィットを飲みたいならば、
セカンドラベルの「カリュアド・ド・ラフィット」というのがありますから、
そちらをまずは試してみてください。
ニュアンスくらいは感じ取れると思います。
お金があるようですので、2000年をオススメします。
1万円台後半で買えると思います。

飲んだ人が甘いって思えばそれは味覚上甘みだしね

>>607
うちに営業が来て、結局6本まとめて買うしかないみたいで断った。
でも、おまけで1本安いの置いてったよ。営業所見つけて電話してみたら？

>>602

>>572
>>593

こういうことだろ？

>>611
>>612
色々詳しく教えていただき感謝します。
セカンドタイプですか！
是非とも買って飲んでみます。
白、シャンパン、スパークリングは自分の好きなものに
めぐり合えたのですが、赤はまだ試行錯誤の段階でジプシー状態なんで、
教えていただき嬉しいです。

皆様こんにちは
私、リーデルのグラスを使用しておるのですが
飲み口が厚いと思います。1万円以下でボルドー向きの飲み口の薄いグラスありましたら教えて下さい。

>>617
リーデルっていってもいろいろなシリーズが発売されているので。
ロブマイヤーのバレリーナシリーズってどうだ？
定価の変化が無ければ17,000〜18,000程度かな。

↑ありがとうございます
はうあ〜高いです…1脚1万円くらいでありますかね？

リーデルの何を使ってるの？

DIVAのブル用大（２脚で３０００円くらい）で何でも飲んでる俺は負け組みｗｗｗ

でもあれ意外といいよね？

>>617
もしソムリエとか使ってて厚いって言ってるなら1万円じゃ厳しそう
ソムリエシリーズが楽天とかで買えばギリで一万くらいで買えるだろ

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

568 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:31:45 ID:5TvpzZ13
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

質問に飢えてる住人どもには>>623のようなヤツでも神か？

栗子

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

もう飲めないから、捨てた方がいい。
俺がタダで適正に捨ててやるから、
宅配便で送るべし。
ただし、送料は元払いでよろしく。

>>627
荒らしか？
同じ質問、何度もコピペしやがって。消えろ。

リーデルグラスの質問者です。お答え頂いた皆さま、オヴァチュアだと思うのですが・・・
http://www11.axfc.net/uploader/20/dl.pl
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_104092.jpg
よろしくお願い致します

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_104090.jpg

>>630
オヴァチュアならそりゃ厚いわな
まずヴィノムのボルドー使いなよ

>>630
それは食器洗い機とかでも平気なくらい丈夫で厚め
もっとグレードの高いやつ買うといいよ

コルク栓あけちゃったらとっとと飲むべきでしょうか？
柄にもなくテーブルワインとか買ったんですけどちびちび飲みたいなと思って
シャンパンは保存は無理でしょうが・・・

つまり開けたらどう保管するのかと思って・・・

>>627
飲んでだめ、ということはないと思います。
シャンパーニュも熟成しますので。
（ちなみに、クリコのNVはあまり熟成に向かないタイプと思われますし、
泡も多少弱くなっているでしょうが。）
寝かしていたのならコルクの乾燥も心配無いでしょうし、
よろしければテイスティングレポートをレスしてくれると嬉しいです！

>>634
バキュバンなどの真空ポンプを使えば２〜３週間は持ちます。
シャンパンも換え栓（ストッパー）を使えば３日位は飲めますよ。

どんなにがんばっても外人の女の子にはかなわない。
日本人でモデルなんてギャグもいいとこ。
それはわかってるけどタコ親父が
外人の女の子ばかりほめてるブログ読むと超ムカつく。
さらしてやりたいから今日もコピペ貼りまくりーーー＼(^o^)／

永尾カルビ2　i love girls　でググってみて

>>636
ありがとうございます。とりあえず一番安いの買います

俺もヴィノムのボルドー使ってる
口は薄いと思うよ
あと鉛入ってるクリスタルだからかグラス同士ぶつけると
金属音のようないい音がする
嫁がよく爪でツンツンしてる

ブルゴーニュも買ってみるかな( ´ω｀)

先日モメサンのタール04と94を二人でレストランにて35000で開け熟成とやらを勉強しましたが、94がかなりのチャーミング状態でした。86や90あたりだと、更にどんな熟成をするのでしょうか？

>>639
正直ヴィノムはブルゴーニュの出来が一番いいと思うよ
けっこうなんにでも使える

パーカーとかが評価しないワインとかは飲み頃とかどうやって判断するの？
一か八か空けて飲んでみるしかない？

安くて（720mlで900円以下）、渋みが強くて、飲みにくい赤ワインを教えてください。
不味くていいです。おすすめ出来ないワインを是非教えてください。
そういうほうが良いのに、メルシャンビストロ買って後悔してます。

>>642
産地と品種とヴィンテージでだいたいわかるだろ。

>>644
その産地と品種とヴィンテージを示すと「生産者だれよ？」と聞かれるのよ

>>642 ブル？

>>642
俺が判断してやるからサンプル持ってきな

>>646
普段はピノだから即飲みするんだけど、ボルドーとか困るのよ
2005年のボルドーを50種類ぐらい買ったけど
プチシャトーも含めてるから飲み頃わからん

>>648
開けたくなった時が飲み頃

>>649が良いことを言ったが､それはあくまで心情的なもの。
実際はヴィンテージチャートを参考にしつつ､（05なら20年くらいか？）自分で蚤頃を探すしかないんじゃないか？

>>649
わかるんだけど貧乏だから少しでも・・・
>>650
やっぱ手探りしかないかなぁ

>>651
飲み頃なんて人それぞれ好みがあるから万人が
納得できる飲み頃なんて無いわけで・・
そんなに飲み頃気にするより色々飲んで経験値上げていった方が良いと思うよ。
どの機関、雑誌等にも評価されていないワインだと若飲み用が多いし。

１銘柄、３本以上買うけどな。
まさに飲み頃チェック用で。

>>651
2000円以下のワインは熟成なんかしないからすぐ飲むべし。

俺、枯れた酒も楽しめるからお前らよりも精神状態安定してるんだろうな。。。

>>654
１５０００円下限程度で格付けワイン集めてるのよ
同じ銘柄買って比べりゃいいんだろうけど
貧乏だから色々飲みたいのよ
それで聞いてみたのさ

>>656
その価格帯ならどっかしら評価出してると思うよ、
まぁ飲み頃まで出してるかは分からないけど。

>>654
いろんな年代のを適当に飲んでれば、そのうちなんとなく分かってくる。
そして、ある意味開き直って飲みたい時が飲み頃なんだと思えるようになるｗ

あんまり人の評価や予測に頼りすぎると良くないと思うよ。
PPなんぞクソ食らえだ

「立てておいたワインの一杯目が薄い」というのは本当か嘘か？

嘘くさいんだがどうか？

安価ミス
>>656でしたごめんなさい。

>>659
今まで聞いたこともないな、一日二日立てただけではまず関係ないだろうね。
ただ長期立てて熟成させたボトルなら上部と下部では全く成分が同じとは思えない、
問題は人間が認識できるほどの味わいの違いがあるかだが・・。

少なくともブルに関して言えば本当だろう。
十分に認識できる差がある。
古酒は特にわかり易いかな。

>>659
リアルワインガイドで実験していたんじゃなかったかなぁ。
認識できる差はあるが味わいとしてはそれほど変わらない。
との結論だったような気がするけど。

>>662
少なくともお前にゃわからんよ w

ピノ・ノアール　オメガ 　シン・クア・ノン
Pinot Noir OMEGA SINE QUA NON 2003
41,790円（税込）
念願のワインを発見しました。
ただ、高いのか安いのか...
もの凄い勢いでどなたか教えてください。

ワインの下の方の味が違うのは本当。
なぜならそのぐらいになってくると脳が麻痺してくるから。

>>665 念願なら高かろうが､安かろうが買えば良いのでは？

>>663
それは、一杯目が濃いとか薄いとかの実験ではなくて、
ワインの熟成や劣化と言う面で影響が出るかどうかという実験ではないか？

>>668
2003年　春　第2号　p.119-121　「ほんとはどうなんだろう　vol.2」
同一ボトル内の濃淡について、テイスティング・レポートがある

>>665
普通くらいじゃね？

>>665
念願のワインの相場を知らないってどんなだよｗ

質問です。

フランス系やスペイン系のスパークリングワインで用いられる用語に、
Brut（辛口）や Demi-Sec （甘口）と言ったものがあります。

一方、イタリアワインの白なんかで、辛口のものを Secco などと言います。

同じラテン系の語源を持つこれらの語で、sec（もしくは secco）が、
まったく逆さまの意味で（しかもカタカナ語で）用いられているのは気になって仕方がありません。

どなたか、これらの語の正しい意味を解説していただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>672
たとえば蕎麦のつゆを「辛い」と表現します
当然、唐辛子や山葵のそれではないわけです

>>673
ありがとうございます。

おっしゃることの意味は理解できるつもりですが、
だからと言って、蕎麦つゆの「辛い」と山葵の「辛い」が、
「反対の」ニュアンスになってしまうということは無い、と思います。

そもそも sec と secco が、私が勝手にそう理解したように、
語源を同じくする同じニュアンスの単語なのかどうかもよく分かりません。
もしかするとまったく出自の違う、全然関係のない単語同士が、
たまたま近い場所で用いられることが多いだけなのかもしれません。
secco はともかく、sec はそもそも何かの略語のようにも思えます。

このあたりのことが分からないと、「辛い」の例え話だけでは、
どうにもしっくりきません。

お前は日本語から勉強して来い。
小学校一年からなw

seccoもsec（略語ではない）も、ともに第一義は「乾燥した」＝英語のdryで、
辛口の、という意味ももちろんあります。

brut は第一義は「自然のままの」なので、語義どおりではノンドサージュなのでしょう。
シャンパーニュの brut はノンドサージュとは限りませんが、辛口のことです。
demi sec は　半分辛口＝半分甘口、doux が甘口です。

ｼﾞｬｲｴのワインでたまにある「ジョルジュ畑」ってなに？
畑を借りて作ったとかそんなん？
やっぱり味は落ちるのかな？

>>676
ドイツのトロッケンも同じ感じみたいですね。
辛口との意味もあるが、トロッケン・ベーレン・アウスレーゼだと超甘口だし。
なんでも貴腐化したブドウが「乾燥」してるのでついたとか飲むとアルコール分で
口のなかが「乾いた」感じになるからついたとか聞いたことがあるような

>>677
アニーキの畑らしいね、ジャイエ翁がどの程度かかわってるか知らないけど。

>>677
アンリ･ジャイエの兄ジョルジュが所有している畑を借りてアンリ・ジャイエが栽培･醸造したワイン。
こうしたいわゆる折半耕作の場合、賃借人（アンリ）と所有者（ジョルジュ）で生産したワインを山分けするわけですが、
通常は賃借人は良いロットは自分の物として劣るロットを所有者に納めることが多いと言われ
一般的には評価が落ちます。（当事者は否定しますけどね。）

アンリ・ジャイエ入荷！って言われてジョルジュ物だと少し（かなり）萎えます。

まあトーホグの精神異常者はROMってろってｗ

ｴﾏﾆｭｴﾙ畑よりましだよ。ｼﾞｬｲｴの意志を無視して農薬ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使って馬鹿だよ。

ジャイエも農薬にはかなり寛容だったそうだけど。

ﾙｰﾐｴのﾐｭｼﾞｭﾆｰの蔵出し価格しってる？ｼﾞｬｲｴの農薬とｴﾏﾆｭｴﾙの農薬の違いがわからないんだろうな（笑）

それより
ﾙｰﾐｴのﾐｭｼﾞｭﾆｰの蔵出し価格とｼﾞｬｲｴの農薬とｴﾏﾆｭｴﾙの農薬の違いがどう結びつくのか教えてくれよｗ

どれぐらいブルゴーニュの内部事情知ってるか試してんだよ！だいたいｲﾝﾎﾟｰﾀ-か酒屋か雑誌などの情報だろ（笑）

ここの板は人を試すと称して自分のレベルを他人には絶対に知らせないお前みたいな奴ばっかだよなあｗ

120ﾕｰﾛだよ。ｲﾝﾎﾟｰﾀ-の一部しか知らない情報でしゅよ（笑）次はお前がさらけ出さないと一般消費者が騙され続けるぞ！

がっかりだよ

ｴﾏﾆｭｴﾙなんて銭ゲバ。ｼﾞｬｲｴが言ってたよ、日本人は操られた価格のﾜｲﾝを買う事、飲んで自慢することしか出来ないのかって！あんなに素晴らしい低価格日本酒があるのにって。1990年ｼﾞｬｲｴの自宅なんて質素なんだよ。それに比べてｴﾏﾆｭｴﾙは・・・

IDが似てるからややこしくてたまらんｗ
他所でやってくれよｗ

スペインワインのカスターニョ モナストレル赤に合うつまみは何でしょう？やや辛口で中重です。

>>691
キノコをガーリックオイルで炒めれ

ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

>>572
>>693

毎回コピペで同じ質問するのはやめろよ。カス。
一回死ねば？

572 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/22(木) 19:32:57 ID:fFB5vtVJ
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

593 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/25(日) 14:22:37 ID:nl+RD2yN
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

居酒屋の赤ワインは何故ギンギンに冷やしているのですか？

>>696
居酒屋の室温にしてあったら保存の心配もあるし飲めたもんじゃないだろ
セラー等を用意するより大型冷蔵庫に他の物と一緒に入れる方がコストがかからない

>>697
居酒屋の室温って問題あるのですか？
家庭と変わらないと思いますが、家庭でも常温での保存は良くないのですか？
酒屋では常温で陳列しているのをよく見かけますが。
高級なものはもちろんセラーに入っています。

居酒屋の厨房付近なんていつでもムンムンしてね？
個人経営の居酒屋みたいなのはしらないけど
書き方悪かったけど居酒屋で出すような赤ワインって
冷やしてないと不味すぎて飲めないようなのが多いだろ？

>>699
わざわざ厨房に置く必要ないと思うんです。
客席の棚に並べれば飾りにもなるかと思うのですが。
何故そんな簡単な事が出来ないのか理解出来ないんです。

>>700
>>699の下２行が正解だと思う。
どうしても居酒屋でワインを飲みたかったら、注文して来てから
常温に戻るまで置いとけば？

ここで聞く質問じゃないな
店で直接聞かないと店ごとの意向もあるだろうし

スーパーでよく見かける
安くてオススメワイン教えてください

赤はどっしりした感じ、白は酸味のきつくないのをお願いします

ﾔﾌｵｸに出そうかと思ってるんだけど…ｳﾞｫｷﾞｭｴのｱﾑﾙｰｽﾞ99、今相場はいくらくらい？

4万いけばいいほうじゃね

>>705 レス早いな、、
�dｸｽ。
4ﾏｿくらいか。出してみるわ

赤白ともにコノスルかミティーク

以上

>>701
冷やさないと飲めないワイン、それには納得です。
でも安くても常温で美味しいワインはいくらでもあります。

そもそも何故ワインセラーを導入しないのでしょうか？
居酒屋なら注文数も少ないだろし、
家庭用の小型の物でも充分間に合うかと思うのですが。

>>708
頭悪すぎ

>>708
おｋ、分かった、分かったよ。

居酒屋でワインを飲む奴がどれだけ居るか。

そこから考えていこうか。

まともな居酒屋なら日本酒も冷やして保存してるでしょ

夏場に居酒屋で赤注文したら、
常温（30℃程）のボトル持って来られた時には
驚いた。
「常温」は確かに間違いではないんだけども、
複雑な気持ちになった。

オークション出そうと思いつつ…品を見てたら…ｱﾝﾘｼﾞｬｲｴのﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭﾙｰｼﾞｭ９３ってあったんだけど、なにかで８８年でワイン作り辞めた[自家消費用には作っていた]と聞いたが､ﾙｰｼﾞｭも作ってたの？

>>708
まず居酒屋の店長が普段ワインを飲む奴かを考えてみておくれ
つぎに居酒屋でワインを頼む客が普段ワイン飲む奴かも考えてみておくれ

居酒屋でロマネコンティ注文したら常温（30℃）だったｗ

>>712
居酒屋にソムリエはいないからなあ。
ちゃんと「冷や」でって注文しないと。（笑）

そもそも「赤ワインは常温、室温で」ってのが大間違いだよな

厳密に言うと

「 赤ワインは常温、室温で （ フランスにて ） 」

なんですけどね。

97 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2008/03/31(月) 12:24:46 gmHARDz5
チェーン店なんかの安い居酒屋やイタリア料理店は大抵冷えた赤ワインが出てきますが、
何故わざわざ冷やすのでしょうか？
常温ではストックしていない店がほとんどです。

フランスでも空調はしっかりしてるので寒くないよ
吹きさらしの店なんて日本でもあんまないでしょｗ

揚げ足どりが多いな最近。

頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ。

だってよーフランス行ったこともないのに薀蓄たれるバカがいるからじゃんｗ
たとえ行ったしても一部だろ？
一を見て千を知ったかのようなバカの発言はムカツクんだよｗ

面白い生き物だな。

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

ｼﾞｬｲｴは自家消費でつくってないよ。相変わらずｲﾝﾎﾟｰﾀ馬鹿がいるな。食事にあうどのワインとか？そんな発想がないときは氷いれてマグカップに安い赤ワインのみな！居酒屋メニューにあうから

飲んでおいしかったら、それ以上のｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭはあるわけだし。美味しくなかったらそんなもんだと思えばいいし。ただ馬鹿みたいにヤフオクにだすより経験値はあがるな

>>724
もしかしたら今市場で出回っている品より
丸みを帯びて美味しくなってるかもしれませんよ。

フランスでも、ニースとかの南仏じゃ、常温が違うでしょ。（笑）
正直な話、これからの季節、赤ワインも冷蔵庫（ワインセラーが
あればよいが）で冷やして、常温で温まるのを待つというのが
当方の対応方法。

常温であたためるワインはいくらのワイン？スーパーや新世界のワインも待つ訳？ヨーロッパの家庭は冷蔵庫からだしてグビグビ飲むよ。会話、料理、ワインだから。

>>729
￥1,860/3？のオーストラリア、ボックスワイン。
グラスに入れておけば、自然と温まるし、その方が
香りが立って吉かなと。
もちろん、そのまま飲めるよ。

>>725 じゃあ93ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭﾙｰｼﾞｭは存在するでおＫ？

最近>>724みたいに同じ質問をコピペするやつ多いな。
しかも前の質問にも答えてるやついるんだが

>>724

568 ：Appellation Nanashi Controlee ：：2008/05/22(木) 16:31:45 ID: 5TvpzZ13 (3)
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

ワインにおける常温とは、フランスの地下セラーの温度ですよ。

新宿でプルタップスのオープナー売ってるところ教えてください。
１０００円ぐらいの安いものを探しています。

プルタップスが何なのか教えてください

ttp://www.rakuten.co.jp/wac/417055/411370/388735/390872/
失礼しました。ワインオープナーです。

>>736
そこで買うのはダメなの？送料？

ハンズで黒のプルを見た

水曜日までに手にいれたいので。。。

ハンズですか！ありがとうございます。早速行ってみます。

亀有でプルタップスのオープナー売ってるところ教えてください。
１０００円ぐらいの安いものを探しています。

質問で〜す。
￥5000以内くらいでデキャンタを買いたいと思っています。
いろいろ調べていると、若いワイン用と古いワイン用と２種類とも
買った方がいいみたいなのでそうしようかと思っていますが、皆さ
んの意見を伺いたいと思います。
普段飲みは\2〜3k前後のボルドー、ブル、ローヌ。
この価格帯だと仕方ないのでしょうが、硬いのやきついのに当たった
りした時に、もっとおいしく飲めたらと思っています。

若いワインをデキャントするなら、
出来るだけ底の広がった物を購入なさるのが良いでしょう。
ただ、予算5,000円はものすごい微妙です。

古いワインはでデキャントで香りが飛んでしまう場合もあるので、
グラスでスワリングして楽しむのがよろしいかと思います。

稚拙な質問ですいません。
「村名」とは「そんめい」と読むんでしょうか？
また、このクラスをフランス語ではなんと言えば良いんでしょうか？

>>743
「むらめい」でも「そんめい」でもどっちも使います。

AOC Communalです。

>>744
ご親切にありがとうございます。

ｸｰﾚ･ﾄﾞ･ｾﾗﾝをネットで買おうと思ってるのですが、どのショップが良いですか？
また、おすすめのビンテージなどありましたら教えて頂けるとありがたいです。

>>742

ありがとうございました。
\5000が微妙っていうと、いくらくらいのものを買うのが無難でしょうか？
安いものでは綺麗なシャワーのようにうまく拡がらないということでしょ
うか？
なにか若いワイン用でお勧めの商品があれば教えてください。

>>747
せめて「リーデル・デキャンタ・ウルトラ」くらい買いなさいってことだよ

>>リーデル・デキャンタ・ウルトラ

高っ!!!
こんなのじゃないと効果ないの？
みんなこんな高いの使ってるんだ。
ネットで売ってる様なやつはもどきのかっくいいガラス瓶ってことか。

デキャンタってどうやって洗うのか気になるよね

逆に100均でも（あるのか？）基本的に空気に触れてワイン酸化させるだけだから
超安物とそこそこのやつの差はグラスより全然ないだろう

>>746
ロワールスレで聞いて鯉

>>750
グラスもそうだけど、汚れない限り水洗いのみ

>>753
だんだんと底の方にタンニンで白く濁った
汚れが付いてくる。　パチンコ玉の様な
やつでごろごろやってこそげ取る。

最近、ワインに開眼しました。
５大シャトーのファーストラベルは手が届かないので、セカンドを購入しみようと思います。
セカンドでもそれぞれの良さはわかりますか？

>>755
自分の経験からですが・・
それぞれの良さは分かりづらいと思います、ファーストとセカンドの開きは大きいです。
ただレフォールはなかなか良いですが。
セカンドと同じくらいの値段の他の格付けファーストワイン買った方が
コスパはいいかもしれません。

>>747
文豪かつ酒豪であった故・開口健氏は
「デキャンターには尿瓶が最適」とおっしゃっていたぞ！

>>756
ありがとうございます。
初心者なのでセカンドでお試し、、と思いましたが、貯金していつかファーストラベルを
購入してみます。

＞セカンドと同じくらいの値段の他の格付けファーストワイン、
ですが、おススメはありますか？

デキャンティング効果のあるポアラーの購入を検討しているのですが、
3つの商品を見つけ、時間をかけて検討しているのですが
どれにするか決めかねています。

検討しているのは下記です。
『menu デキャンティングポアラー　プレミアム』　4500円程度
『menu デキャンティングポアラー　セレクション』　3000円程度
『パテント・ボールポアラー2』　2700円程度

menu デキャンティングポアラーに関してはせっかく買うのだから
セレクションではなくプレミアムの方が良いのではないかと素人ながら思っています。
なのでセレクションを省くとしても、プレミアムの方とボールポアラー2のどちらかが
決められずにいます。

ワインに関しては知識が薄く、赤も白も飲みます。
いつも飲んでいるワインの価格は1500円から3000円程度のテーブルものです。
どうかアドバイスをいただけないでしょうか？よろしくお願いします。

デキャンティングポアラーに効果が無いと感じる自分は
アドバイスできないな。
空気を大量に含ませる注ぎ方でいいと思うし。

756ではないが…
>>758セカンドも値幅が大きいからな…都内なら､20K出せばﾗﾐｯｼｮﾝが買えるが高いか…
10Kくらいでならﾎﾟｲﾔｯｸのｸﾞﾗﾝ･ﾋﾟｭｲ･ﾗｺｽﾄとかお勧めするよ。

通常ワインがテーブルなら、会えて一番高いやつがいいかも。

>>759に応えつつ疑問に思った

PCで音楽聴いていると、もっと良い音が欲しくなってさ、
それではとPCカードを挿しては見ても素人耳では判るレベルではないし
一番違いが判るのはスピーカーだったりする。

pc＝ワインなら、スピーカーはなんだと思う？

グラス？とりあえずグラスの効果は大きいと思う。

格付けで無ければソシアンドマレなんてグランヴァンだと思うけどね。
いい加減な３級以上間違いなし。
手ごろでお勧めの格付けシャトーはフェリエールとかクロワゼバージュかな。

>>759
>>150

例の知的障害者です、スルーしましょう

ポアラーなんか買わなくても空き瓶に移し変えればいいのにね。

>>761
ありがとうございます。
早速探してみます。

セカンドを記念に買っておこっと＾＾

>>757
確かに、空気に触れる面積が大きいから、便利かもねｗ

デキャンタなんて１０００円くらいのカラフェでよくね？
機能としては問題ないと思うが･･･

うちでは調理用の Pyrex メジャーグラスをデキャンタ代わりにしてる。

間違えて尿瓶の中身飲んだらやばくね？血尿とか

>>759
とりあえず1500〜3000円はテーブルワインと言うクラスではないなｗ
デキャンティングは難しいからね、なんでもやれば良くなるモンじゃないし。
若すぎて吟醸香キンキンなら有無を言わさずやるけど・・

>>759 は、同じ質問を何度もコピペしている知的障害者です、スルーしましょう （>>150参照）

>>774
吟醸香?

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>774
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ファミレスやチェーン居酒屋なんかのメニューのハウスワインって一体何なんですか？
何度か飲んだ事ありますが、安いだけで美味しいもんじゃないですよね。
客が飲み残したボトルをかき集めたワインとかですか？

神パック入りのでしょ。
そんなの注文するほうがおかしいｗ

>>779
そうなんですか、味的にはそんな印象です。
そもそもハウスワインってどういう意味なんですか？

メニューに銘柄をきっちり表記する方が賢いと思うぞ。
品質表示にクリアで良い印象を与えるし、
たぶん誰も紙パックだと思ってない。

デキャンタージュってどうやるんですか？
デキャンタに移し変えればいいだけですか？
勢い良くとか、ゆっくりとか、何かやり方あるんでしょうか？
ググってもわからなかったもので。

>>782
一度口に含んでそれをデキャンタに吐き出す作業を繰り返します。

>>783
おい・・・・・・。

海外経験の長かった親戚からワインを一本貰ったのですが、
どんなワインなのかさっぱりです。飲んだことのある方や、
小話などをご存知の方はご教授お願いします。

ラベル面：GAVI 2005 BERSANO 12%
　　　　　　NIZZA MONFERRATO (ASTI) -ITALIA
コルク部のシール：AAA 03938031 LITRI0.750

デパ地下に売ってる類のものでもそれはそれで。
そのことを肴にして楽しく飲むつもりです。

こんばんは。
実は7月に70年代のマルゴーを自分が開けることになったのですが
そんな古いワインを開けたことがないのでアドバイスお願いします
一応カゴとデキャンタは用意するつもりなのですがまだ無いので形状のお勧めとかあれば
開ける1週間前くらいからは立ててセラーに入れておく予定ですがそれでもカゴはあった方がいいですか？
未体験ゾーンなのでとんちんかんな事書いてるかもしれませんが
優しくおねがいします。

シャトーマルゴーなのかＡＯＣマルゴーなのか

>>786
古いマルゴーは開きやすくやや弱い印象なのでデキャンタ微妙かもしれないですね。
僕は無理にする必要はないと思います。そのまま注いでボトルでの変化をゆっくり楽しむのがいいかと。
澱抜きしたいなら、液面が空気に接する面積が少い縦型のデキャンタでしょうか
なんにせよホストがいるなら聞いてみるのがいいと思いますよ。

>>788
シャトーマルゴーなのかＡＯＣマルゴーなのか

>>789
俺はシャトーマルゴーだと断定して優しく答えた

70年代のシャトーマルゴーで、今飲んで美味しいのは、78年と79年だけですね。
あとはほとんど飲み頃を過ぎて、終わってるでしょう。
78年か79年だったらいいのですが。。。

補足。

75年のシャトーマルゴーもギリギリ飲めますね。
先日飲みましたが、そこそこは楽しめました。

>>782
空気に触れさせるのが目的ならドバッといって
しまっていいんでないかな
澱を除く目的なら適度にやさしく
ただ澱を取り除くのに個人的にはデキャンタは
しない
パニエに寝かせて優しく注げば問題ないんじゃ
ないかな
ソムリエの人は儀式めかせてやるけど
銀座ロオジェの人とか派手目のアクションで・・・

デキャンタした時終わり。更にｽﾜﾘﾝｸﾞした時、更に地獄。

>>278 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 06:35:03 ID:18BxWW6l
おはようございます。
実は7月に70年代のラトゥールを自分が開けることになったのですが
そんな古いワインを開けたことがないのでアドバイスお願いします
一応カゴとデキャンタは用意するつもりなのですがまだ無いので形状のお勧めとかあれば
開ける1週間前くらいからは立ててセラーに入れておく予定ですがそれでもカゴはあった方がいいですか？
未体験ゾーンなのでとんちんかんな事書いてるかもしれませんが
優しくおねがいします。


>>786
ラトゥールはどうした？

エチケットよく見たらマルゴーだったんじゃね？

なんだ、そうだったんだ。
５大シャトーはみんな同じだと思っているんだね。

７８６は、誰かに開けてもらった方がいいんじゃないのか？

ワインの知識は自分で勉強出来るけど、テイスティングなどはスクールなどじゃないと試験は受かりにくいでしょうか？

受かるためのスクールなら受かりやすくなると思います

勉強したい人に資格と満足感を与える娯楽産業か。

グラスのワインにちゃぷんってつけるだけで熟成してワインがおいしくなる
って道具、どう思いますか？
インチキにしては結構高い値段で売られてました。
しかもデパートで。

>>801
「クレデュヴァン」については、このスレを参照願います。

こだわりの道具
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1111162022/l50


賛否両論あって、ここでやると長くなるので、勘弁してください。

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

803は池沼なのでスルーしてね

>>803

すいません ×
すみません ○

以後気をつけるように・・・

暑くなってきたからなぁ。

あの、できればこれはベテランの方に伺いたいのですが、
近年、各種グルメ系雑誌が日本産ワインを大きく取り上げるのが目に付きます。
自分はワインにはまって４〜５年の若輩なのですが、日本産は先入観で避けています。
「和食に合うのは日本産のワインだ」などというフレーズは胡散臭くて仕方ありません。

皆さんは日本産ワインの現状、そして将来性についてどう思われますか？

>>807
日本雨量大杉、おまけに梅雨あり
土壌悪し
どんなに頑張っても環境ワル杉

安ワイン飲んでる奴が思い切ってボーナスでDRC買うとして

１．何の銘柄のいつのビンテージを買うか？
（手に入りやすい最近のビンテージとして）

２．何処のショップで買うか？

もしあなたならどうするか聞かせくれ！

>どんなに頑張っても環境ワル杉
その中で頑張っているのを感じられるのが
素晴らしいんじゃないでしょうか
環境のいいところの美味しいワインが飲みたければ
それを飲めばいいんじゃない？
厳しい中で頑張るのが素晴らしい

>>809 95ﾗﾀｰｼｭ
楽天内の某お店かな。
一応目安として､パーカーポイントが同年のﾛﾏﾈ･ｺﾝﾃｨと同じだし､興味ある

>>807
ベテランかどうか知りませんが酒暦20年、料理もします。
ワインは、「葡萄から造った酒」にすぎません。
日本の風土で育ち、日本の環境で醸造された葡萄酒であれば
私は基本的に日本食には合うと思います。（酒・食の相性・組合せはありますが）

最終、自分の舌で胡散臭いかどうか判断なされば良いと思います。

>>807
今以上に温暖化が進めば、50年後には山梨や山形がボルドーみたいな名醸地になるかも？って話を聞いた事があるｗ

それはない（笑）
ただ、長野県で腐敗した農地を復活させるためにワイン作りをしている人に知り合いかなり話したけど、七月が初リリース。まずくても暇があれば手伝いに行ったりすると20年後どんな成長するか楽しみ。ﾗﾀｰｼｭを飲んでもそれが頂点じゃない苦しみよりマシかも

もしそのスピードで山梨が名醸地になるなら、
その栄光が何年も続く事はないだろなぁ。

名醸地なんて初めて聞いた
銘醸地か？

807です。レスありがとうございます。
なんかここ数年急に日本産ワインがクローズアップされた気がしたので、
偏見が強すぎたのかもしれません・・・
そりゃ和食に合う合わないを言うなら、
日本酒・焼酎には敵わないだろうって固定観念もありました。

そろそろ定評のある日本産ワインも飲んでみようっと。

>>813
問題は、土壌と雨だと思う。石灰分の多い土壌と降水量をどのように
コントロールするかだなあ。

>>817
私は国産ワイン大好きですよ。
ただ、コストパフォーマンスは悪いですね。
それなりのワインは高いです。

桔梗ケ原メルローなんかも、美味しいですが、やっぱ高いので、
あれならシャトーパルメ買えるし、もう少し出せばメッソリオ買えるとか思っちゃいます。

和食に合うかという議論がありますが、
私は和食にワインをわざわざ合わせようとは思わないので、コメントなしです。

国産かどうかに関係なく、ワインは和食には合わないと感じる。
特に生の魚介類との取り合わせは最悪に近いと感じる。具体的に言うと、
生魚の臭みが倍増し、ワインも金属臭くイヤな味に変化してしまって、
料理とワインのお互いがお互いを高め合うどころか殺し合う気がする。
和食でも火を通したものならそうでもないのかもしれないけど、
とにかく生の魚介類とは止めた方がいいと思う。
っていうか一度合わせてみると上記のことはすぐに感じるはず。
私の個人的な感覚なのかもしれませんが。

>>802
Thk
楽しく読ませて頂きました。

>>812
端的に言ってそれ、無根拠なオカルト理論でしかありませんよ。
あなたのように馬鹿なことを真面目に吹聴する人が多いせいで、国産ワインにまつわる言説は、胡散臭いとレッテルを貼られるんですよ。

あなたの説は土壌や自然環境に根拠を求めている以上、論理必然的に食材の水準にも適用されることになります。
つまり、例えばアボカドでも何でも、日本食に使うなら国産の方がよい(合う)ということになってしまうわけですが、当然それはあり得ませんよね。

思うに欧州各国・各地方のワインが当地の料理に合うとされるのも、日本酒が日本食に合うとされるのも、主として歴史的要因によります。
各地の人々が長年の営みの中で合わせてきたのだから、自然淘汰で合うようなものが残るのは当たり前。それだけの話です。
然るに国産ワインには、そのような歴史がない。

もちろん生産者サイドが、日本食に合うワインを造るべく尽力し、近年それに成功し、または成功しつつあるというケースは存在するでしょう。
それを否定するつもりは毛頭ないし、素直に評価すべきだと思います。

しかし日本の環境で栽培醸造すれば自然と日本食にあうワインができるかのごとき、恣意的でいい加減な議論は、徹底的に批判されねばならない。
そんなものは向こうのテロワール信仰を、消化不良のまま、しかも誇張してなぞっているだけ。
鹿鳴館並のお笑い種です。

去年貰ったボジョレー・ヌーボー？(たぶんスーパーで買った安い物)があるんですが、
なかなか飲む機会がなくて今に至ります
古いと思うので料理等に使ったほうがいいですか？

もし料理に使えるならどんな使い方がいいですか？

>>823
使えないので、だまって捨てなさい。

>>823
ワインゼリーｗ

>>825
罰ゲーム用な

去年11月のヌーボーならまだ大丈夫じゃね？
（保存にもよるだろうけど）

果物漬け込んで冷やしてサングリアとか。

おはよう

ワイン飲み過ぎでステインが気になるお前ら
水だけで茶渋が落ちるとかそういうスポンジあるだろ
あれで歯をこすると綺麗になるぞ
研磨剤とかも使わないのでおすすめ
でもあんまり力入れてこするなよ
これ豆知識な

あとヴーヴクリコを友人にもらって5年間冷蔵庫で保存した場合保管者はシネ

生魚にあわせて金属くさくなるのは果実味のある渋い赤ワインだろ？
地中海沿岸では生魚にあわせて飲むワインは当たり前にあるぞ。

>>829
生魚に、オリーブオイルたっぷり、とか、酢がたっぷり
とかの料理なら、それなりにワインに合うかも。。
マグロの大トロなんて、どうやってもワインに合わない。。。
渋茶が一番。

>>824 前回は「捨てろ」はなかったな。
また1週間後ぐらいによろしく。


6 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2008/03/17(月) 21:22:13 kNhOrUlH
薄っぺらいからワイン煮込み　以　外　かな
トマトソース系の料理とかハンバーグとか
つか薄い赤って使った気があまりしないわ
ACブルとかも料理に使うなら無理に飲むわ俺


7 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2008/03/17(月) 21:50:19 sEmtLFoV
＞古いと思うので料理等に使ったほうがいいですか？

料理に使うにしろ、腐っちゃいないわけだから、開けてまず飲んでみろ。
んで、放置したヌーボーの味を知ってみるのもいいんジャマイカ。
以外に美味しくなってたりしてな。

＞もし料理に使えるならどんな使い方がいいですか？
飲んでみてからの判断と思われ。
>>6がいうようにボジョレー・ヌーボーは薄いものが多いから、
飲む気がないなら、ドバーっと鍋に入れて暖めて、そいつに
豚のスライスでも潜らせてしゃぶしゃぶなんて意外にいいかもね。

やったことはないが、無性にやってみたくなってきた。（ｗ



8 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2008/03/17(月) 22:01:01 sEmtLFoV
妄想膨らませてたら、ワインに潜らせた肉に何を付けたら美味いのかで行き詰った。
バルサミコとかワインビネガーの酸味をちょこっと付けると合いそうなんだが、
塩気がほんのちょっと足りない希ガス。

経験者がいらっしゃるなら教えてください。


9 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2008/03/17(月) 22:05:22 SOlpYohe
07ですよね？まだまだ飲めますよ。
気に入らなければ蜂蜜入れてホットワインなどいかがですか？
料理にはあまり向かないと思われます。

ボジョレーを煮詰めて赤ワインソースを作ると意外といい味になるよ
酸味の利いた素軽いソースに仕上げてステーキ使うともう最高

>>831
また質問コピペ厨かよ。
おまえが交通事故で死ぬことを、心から祈ってるよ。

>>807
一般的な欧州種を使用したワインに関しては、モノによりですが、
単に「がんばっている」という言葉だけでは片付け難い、
尊敬すべき素直な味わいがあります。

ただ、栽培の歴史が浅いだけに
ミネラルの不足や凝縮感の弱さが感じられます。

同じ日本人として注目したいのは、
やはり日本の自生種である甲州種ですが、
現在、実生からの栽培やクローン選択、
垣根式仕立てなどの試みが行われているので、
最終的な回答は１０年以上待つ感じになるでしょう。

しかし、著名な日本ワイン業界の御大達が抱き勝ちな

「将来は従来の欧州種を凌駕するような個性を持つワインが、
わが日本をオリジンとする甲州種から出来上がるであろう！」

などという過大な妄想は持たない方が良いかもしれません。

現在の生食用棚式栽培から幾ら先祖帰りさせても、
せいぜいテーブルワインクラスの
ピノ・グリ程度にしかならないような気がしますね。

一般的な消費者の感想として日本産ワインには裏切られ続けている
だから興味も無いし買う気も起こらないってとこか。

こんばんは。
先日上司の付き合いで、ある飲食店で、ワインを飲みました。
3,000円程度の金額で、ラブレロア社のワインでした。

とても、飲みやすく、おいしくいただけました。
私は、アルコールが苦手なのですが。
これを機に飲めるようになりたいと思っています。

種類が多すぎて、どれがよいのか迷っております。
安価で、飲みやすいワインをおしえていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

料理の事をまったく知らない人が、ワインを料理に使うのを見て焦っています
本当にワインの味とか、特に食材の味をわかっていますか？
ただ単に肉をワインで煮るだけなら水の方がマシですよ

>>837
それで？

>>836
最寄のサイゼリヤに行って、マグナムたのむ。
OK!!!

>>836
こっちのスレがいいかと。
「1000〜3000円のお勧めﾜｲﾝpart2」
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1195569603/

>>840
誘導ありがとうございます！
参考にします。

>>834
凌駕？誰がそんなこと考えてるのかね。
イタリアワインがフランスワインを凌駕とか、チリワインがカリフォルニアワインを凌駕とか、
小学生並みの価値観だよそれは。
個性を伸ばそうと考えているよ現場の人間は。要するに日本の家庭料理に溶け込むワインだ。

提灯記事を書いてる自称ソムリエかなんかだろ？

ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

572 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/22(木) 19:32:57 ID:fFB5vtVJ
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

593 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/05/25(日) 14:22:37 ID:nl+RD2yN
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

693 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/06/01(日) 00:24:00 ID:3DRu61vp
ものすごく初心者な質問ですが、シャンパンとスパークリングワインは造り方が違うんですか？
イメージ的にはビールと発泡酒みたいな感じなんですが

ものすごく初心者な質問ですが、ビールと発泡酒は造り方が違うんですか？
イメージ的にはシャンパンとスパークリングみたいな感じなんですが

>>844,846
荒らしは死ね

ここを荒らして何の意味があるんだろうなｗ

>>848
そういうレスがあるからだろｗ

ちょっと早急に調べたいことがあるんだけど、
上質なワインを表す言葉で「フィネス」って言葉があるけど、
フランス語なのかな、これってスペルはどう書くの？
Finesse？Finesst？
ググってもいまいちわからん・・・

ググったら一番上に出てくるだろ

スペルはいいとして、どういうワインを指すのか教えてｴﾛｲ人

finest

Finesseじゃなかろうか？
とりあえず､強さと優美さのバランス、各要素が突出することのない完璧な調和長い余韻､とある

良年かつ保存状態が良くかつ飲み頃にある
DRCかルロワ（ドーヴネ推奨）かヴォギュエのワインならば
フィネスが実感できる可能性大

ルーミエも入れてあげて。

みなさんが言ってるようにワインの味が保存方法、輸入時の状態その他でそんなに変わるなら
飲んでる人の体調、つまみ、グラス、気温、湿度他でも変わるよね？
そんな状態なのに畑やビンテージが云々って話は変だと思うんですけど

わかりやすく言うと、隣の家の水道水と自分の家の水道水、
味が微妙に違うって言ってるようなもんだと思うんだけど

釣りならもっと上手にね！

>>857
保管状況でグレープジュースがオレンジジュースの味に
変わるってんなら変な話だろうけどな。

>>857
挙げている条件は、全て当てはまっている。
すごく影響が大きくて、たとえば、グラスなんか、
いいグラスを使えば、１ランク以上は、ワインの質が向上したように
思うように感じるほど。

ナポレオンが馬に乗ってる肖像画のワインストッパーを探してます。
探したけど見つからなくて、どなかか知ってる人いたら教えて下さい。
切実で、おねします！

>>857
そんな状態だからこそそれも踏まえて飲めよ、語れよって話だ。
変じゃない。
わかってる人はちゃんとわかってる。

>>863
釣りにマジレスするなよ。

最近、質問コピペバカとか、変なのが入り込んでるから。

ギリシャワインのレッチーナ（レッティーナ＞を探してるんですが
都内及び神奈川県で扱ってるお店はないでしょうか？
ﾈﾄ通販は事情により利用できないんです。

>>864
吊りマジレスにマジレスどうも。

一度栓を開けたワインの簡単な保存方法を教えてください
1000円以下の物ですが

全部胃の中に納める。

『グラスに、わざと傷を着けてグラスを爪で弾いたりしたときの音色を良くしてる』
誰かこんな話きいたことある？
グラスの底に傷を入れて泡の出を良くしてるってならわかるが、
音だと言い張る椰子が居るんだが…

ワインの正しい楽しみ方を教えて下さい
舌でずずっとやって香気を鼻に抜く、みたいなことを聞いたんですが
正しいやり方はどんな感じですか？
あと赤と白のワインの違いを教えて下さい

最近、ワインに開眼しました。
５大シャトーのファーストラベルは手が届かないので、セカンドを購入しみようと思います。
セカンドでもそれぞれの良さはわかりますか？

>>871
まだ、開眼していないようだよ。
まずデイリーワインから始めよう。

>>871
それぞれの良さがわかるレベルって相当高いと思う
うまいか不味いかはわかるだろうけど

>>871=755
コピペ厨よ。おまえがアキバで切られりゃよかったのに。

別にいいと思うけどな。
>>872も>>873も得意げに書き込んで幸せだっただろう。

みんな質問に飢えてるのだろうか。

>>870お願いします

ワインの飲み方で正しいやり方なんてありません。
自分で楽しめればオケ。　ただ、グラスと温度は
気を遣った方がより楽しめる。　要は、おいしけりゃ
いいのよ。

>>870
878も言っているように、温度とグラスの影響は大きい。
胴回りが膨らんだ、ボルドー型と呼ばれるグラスを使えば、
より香りが楽しめるだろうね。また、温度は、少し低め、
今の時期だと冷蔵庫に入れて、だんだんグラス内であたためて
行くと変化が楽しめると思う。
もう一つ、赤ワインなんかは、グラスを傾けて、エッジの部分の
色もみるのも楽しみの一つ。熟成が進むとレンガ色になってくる。
飲み方は、そのやり方で良いと思う。
赤と白の違いは、ブドウの品種と醸造方法の違いによる。
赤ワインは、黒ブドウを使い、皮のアントシアンを長めに
つけることによって抽出し、色を出している。

コルクを必死に嗅いでる人みたんだけど、意味ないよね？

靴下を必死に嗅いでる人みたんだけど、意味ないよね？

>>881
それは大いに意味あるだろ

>>880
ブショネが判別できるよ

納豆って靴下の臭いがするよな。

庶民的な目線から判断すればいくらくらいのワインなら高級ワインと言える？

俺は5000円くらいかなぁ・・・・('A`)

1万超えたらかなあ

1万だな

PP95点以上かなｗ

>>885
昨日のテレビで○千円のを高級ワインって
言ってるのが気になったんだろ？
俺も同じ質問しようかと思ったんだｗ

俺も>>887や>>888と同じぐ１万

>>890
違う違うｗｗｗ
友達の誕生日にワイン送りたいんだけどあんまり高すぎたら気を使わすかなと思ってさ
5000〜10000のワイン探すわ

ワイン好きの友達に、ワインに興味ない人がプレゼントするときはゆっくり気をつけてね！

質問です｡お願いします｡ﾃﾞｷｬﾎﾟｱを買おうかと思っているのですが､いろんなﾒｰｶｰから発売されているのですが､効果はどれも大差はないのでしょうか?売れ筋のは高いので､できれば安いのにしたいのです｡使われている方おらっしゃいましたらお願いします｡

>>891
いやぁスマンスマンｗ
ヴィンテージで探すならバニュルスがオヌヌメ
安いし酒精強化だから劣化の心配も小さいし

150 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 01:05:57 ID:ORjbpRch
デキャンティング効果のあるポアラーの購入を検討しているのですが、
3つの商品を見つけ、時間をかけて検討しているのですが
どれにするか決めかねています。


759 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2008/06/03(火) 21:34:42 ID:z0kruOjR
デキャンティング効果のあるポアラーの購入を検討しているのですが、
3つの商品を見つけ、時間をかけて検討しているのですが
どれにするか決めかねています。

>>893
コピペ厨、文面変えてきたか・・・

ワインでファーストとセカンドの差は、どれくらいあるものでしょうか？
値段もかなり違うので…

>>897

>>755-756を参照願います

>>897
ファーストとセカンドで、品種（のブレンド率）が違うことも多いので、
違うワインと思った方がいいです。

ものすごい勢いで回答するスレなのに回答が来ないからじゃねーの？

>>897
値段分の差があります。

年代物のワインって店で買うと高いですが、まだ若いうちに買って自宅のセラーで寝かせておけば安く飲めるって事なんでしょうか？

>>902
きちんと管理できる条件があれば、その通りです。

もちろん、十年以上も先をみながら購入する先見性と
貴方の寿命も考える必要もありますがね・・・

>>902
特にプレミアが付くような人気銘柄は安く飲めるケースが多いが
経済情勢や銘柄・ヴィンテージ・造り手等によってはそうでもない場合もある。
自宅のセラー保管だってコストはかかるわけだし。

ワインを探しています。
長野県　安曇野ワイン（株）の『内膳・白』
父の十年来のお気に入りだったのですが、
今年の民事再生法適用、買収騒ぎで出荷がストップ
ネット通販サイトで店頭在庫を見つけはしたのですが、
このまま生産、出荷再開がないのであれば
ほかのワインを探そうと思います。
シャルドネ・甲州を使用した白の辛口で３０００円程度で
手に入るものがあったら教えてください。
また、こういったワイン探しはどこに頼むべきなのでしょうか。
ソムリエもワインに詳しい酒屋さんも付近にはないもので。

すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

>>906
　　
　>>828

>>906
飲めますよ。
抜栓してなきゃ５年くらい全然大丈夫です。

>>906
氏ね

>>905
以下のものは、大体1,500円くらいで手に入ります。

シャトー メルシャン 無濾過 シャルドネ＆甲州
サントリー 登美の詩 甲州＆シャルドネ

シャルドネと甲州の混醸は、
日本でのシャルドネ栽培が手探り状態だった時代の過渡的なもので、
現在ではあまり見られません。

かつて混醸で普及品を仕込んでいたメーカーも、
普及品⇒甲州
高級品⇒シャルドネ
に切り替えています。

安曇野ワインの『内膳』を飲んだことが無いので何とも言えませんが、
混醸品にしては破格に高いので、
シャルドネメインの可能性があります。

ちなみに日本のワインに関しては、
ソムリエも酒屋もあてにはなりませんね。

最近はワイン雑誌も国産物に焦点を当てているので、
そういうものを参考にしながら、
ネットショップなどで目ぼしいものを取り寄せる事をお勧めします。

我が家のワインセラーは安物でワインを縦に置けないんですが、シャンパンを
保管する場合横に置いておいてもいいんですか？
どこかのＨＰで縦に保管するべしと書いてあったのを見かけたんですが・・・

巷でよく言われるのが・・・・・

フレッシュな果実味が好みなら立てて保管、3〜4年以内に飲むべし。
熟成味が好みなら、横に寝かせて長期間の保管。

1000円くらいで買った赤ワインが3本あるのですが、1年くらい部屋に放置してました。
もう腐ってますか？
それとも味は落ちてるが飲めなくもないって感じなんでしょうか？

>>913
1年くらいなら、味すら落ちてない可能性もあります。
ヌーヴォーとかなら確実に味は落ちてますが、いずれにせよ腐っているということはあり得ません。

>>913
どうせ安物なんだから、飲んでみろ。
それ以外の答えはない。

568 ：Appellation Nanashi Controlee ：：2008/05/22(木) 16:31:45 ID: 5TvpzZ13
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

623 ：Appellation Nanashi Controlee ：：2008/05/26(月) 19:56:32 ID: PwArWvct
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

627：Appellation Nanashi Controlee ：sage：2008/05/26(月) 22:36:22 ID: UIB4aXnC
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

724：Appellation Nanashi Controlee ：：2008/06/01(日) 23:51:07 ID: Mj6Rry/y
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？

803：Appellation Nanashi Controlee ：sage：2008/06/06(金) 19:58:32 ID: hA/fNKtq
すいません質問なんですが、五年ほど前に知人からいただいたヴーヴクリュコをずっと飲まずに冷蔵庫に寝かせた状態で放置していました。　
もう五年も経っているのですが飲んでしまっても大丈夫でしょうか？