もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　9本目

1 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 12:41:49 ID:CwVY7niX

調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。

■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
　左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等出来るだけ条件を書いて下さい。
　好みは人によって違うので「美味しいワインを教えて」だけでは勧めようがありません。
・子供の生まれ年ワインを買いたい方へ
　セラーがないと20年の保存は厳しいのでコストを考えると20年後に信頼出来るお店で買った方が良いです。

ＦＡＱはこちら↓（熟成中につき編集にもご協力下さい。）
http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ

前スレ・過去スレは>2あたり

2 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 12:45:14 ID:CwVY7niX

前スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　8本目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1165690570/

過去スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレinワイン板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107163590/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113829825/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　3本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1121856649/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　４本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131012654/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　５本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139394037/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　6本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1149423737/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　7本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158050235/

3 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 13:40:56 ID:lQ1PKmip

スレ立て乙

4 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 14:30:04 ID:GXAgoIiq

宣伝に使おうなんてケチな了見起すと、いろいろと高くつくよ

5 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 15:28:52 ID:MhTCjplQ

>>4
どう高くつくのかkwsk

あなたは何様のつもりなんですかね？
掲示板の単なる一利用者のくせに

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

6 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 15:31:09 ID:5W44szLL

最近、フランス産の赤ワインを飲むとよく底の方に砂糖が残って
いる。
しかも、フランスの「農業なんとか金賞」を受賞したなどの銘柄。
１５００円前後の物で、購入先は「やまや」や「成城石井」など、
れっきとした店。
どうなっているだ！

7 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 15:47:09 ID:ROih6YAA

先日、私主催のパーティで出したワイン（カリフォルニアの赤）が好評で、
来て頂いた方にお分けしました。ところが、後日飲んでみると味が違うと言うのです。
（私もそう思いましたし、他にも５人程の方がそう言われました）
パーティの時は、苦みは一切なく飲みやすい味でしたが、後日飲んでみると、
渋く苦みのあるものでした。どちらも、開けてから３時間後に飲んでいます。
パーティの時、ケータリング専門の方に用意して頂いたので、
なにか、美味しくなるコツがあるのでは？と思っています。
どうでしょうか？ちなみにワインは＄４．９９の安物でした。
お願いします。

8 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 17:04:12 ID:OsOs+l0f

>>6
ワインに砂糖入れるなんて、当たり前。
入れない生産者は、
一部の有名シャトー、ドメインを除いて、
よほどおめでたい生産者だ。
許してやれ。

9 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 17:24:39 ID:y59iottO

はぁ？普通に砂糖入れないだろ
添加剤はソルビットやないの？

10 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 17:40:58 ID:o0+LB5LN

>>8
ドメインって･･･w

11 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 17:57:52 ID:GXAgoIiq

補糖は’砂糖を’’ボトルに’ぶち込むわけじゃないですよ

12 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 21:22:43 ID:IWaLHX0D

＞６ですが、砂糖というより、ザラメ状の甘い物体。
しかも、１，２本どころではないです（購入先は、６の記載の２件で
す）。しかも結構な量が残ります。
商標権の母国であるフランスは、ワインに関して厳しい基準を設けて
いるといわれていたので、ハッキリ、ショックです。

13 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 21:32:24 ID:5kzRnJMa

ゲイの白人のチンポって　OH BIG!

　　　_　_　＿　＿＿
　／三ﾐミﾐ＝＝ヾヾヾヽ
/＝三ミミミミ二二≡ﾐﾐミﾐゞ
i/三ミミﾐ=二二二二ﾐミミﾐﾐヽ
|//////　ﾐミミミミミミミﾐﾐゝ
|/////ﾉ　　　　　　ヽミミミﾐミ｝
|/// ノ　　　　　　　＼ミミミﾐ |
｀//i 　￣＼　　　　／　|ﾐﾐﾐﾐﾐ|
│:i　　＜O＞　　＜O＞ミﾐﾐミ|
│i　　　　　丿　　i　　　＼ﾐiミ|
│　　　　ノ(　　　)　　・　i||ﾐ|ﾐ|
ヽi　　　(　＿ヽ_ ノ＿）　　］ﾐﾐﾐ《|
《ヽ　　　＼H_H_H_H丿　　ﾉ巛巛《
巛<ヽ　　　ヽ＿ノ　　／巛巛巛《
《巛<＼　　　　　　　／巛巛巛巛
《《《巛《《──　-　ヽ巛巛巛巛<
巛巛巛《ノ　＼　　　　<《《《巛巛

ロイヤル・ビッチ[Royal　Bitch]（1986～）

[乱交]華麗に踊る高円宮承子の毎日[下品]
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170501541/
週刊文春が報じた女性皇族「奔放HP」の中身
http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html
まとめｗｉｋｉ
http://matome.eek.jp/royal/
Princess Tsuguko of Takamado
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Tsuguko_of_Takamado
日皇室"辣妹"曝留学生活 ?上可?小男生
http://world.eastday.com/eastday/06news/world/w/20070203/u1a2607291.html

14 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 21:42:40 ID:tqUX4w6S

よくわからんな。
最初は、酒石酸のことかなと思った。白ワインだとよく
析出して底に溜まる。だが、赤だろ？　赤だと、普通は澱だ。
黒い。甘くない。

ただ、上に書いてる人もいるように、「補糖」はフランスのワイン法で
禁じられていることではなく、よく行われている。
でも、ザラメ状に溜まるってのは？
安ワインだとあるのかな？　オレは経験なし。

15 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 22:00:45 ID:ug5uacOs

>>14つうか>>12は単なる釣りだろ。こいつのレベル低過ぎ。それとも本当に甘く
感じられたのなら申し訳ない。直ちに医者にかかることを心からお奨めします。

16 ：６および１２：2007/02/07(水) 22:08:53 ID:IWaLHX0D

釣りではないです。
なんか狂ってます。フランス。すでに形骸化した国なのか？自らの
文化の象徴たるワインに対しても、このような輸出品を出すなんて
（この品物が本当ならば）。
いくらアメリカに、その世界の指導国たる地位をメチャメチャにさ
れたとしても・・・

17 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 22:28:54 ID:8L3I8zGx

新スレになった途端ヤヴァイのが来てるのかｗ

18 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/07(水) 22:58:53 ID:AI0FRrcH

>>16
>「農業なんとか金賞」

こんなものを信じてる時点でカス

19 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 02:23:31 ID:SYz/bwgL

ソムリエってホステスも受験資格ある？

20 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 02:46:15 ID:OzJRWYu2

あるだろ。しかし、従業店がJAノLと書くのと、クラブ・ピアノと書くのでは
気分が違うだろうね。

21 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 09:21:31 ID:54KYFVrV

家の近所のスーパーで去年のボジョレー・ヌーヴォーのセールをやってるんですが･･･
それで、質問です
新酒の時と、3ヶ月位たった今とでは味や香りは違っているのですか？
違っているのなら、それは良くなってる（熟成？）のでしょうか、
それとも悪くなってる（劣化）なのでしょうか？

22 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 09:45:14 ID:hD812NR2

劣化してます
ボジョレー・ヌーヴォーは出荷時点が最良
つーか、熟成しても不味いのですぐ飲むわけで・・・

23 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/02/08(木) 10:15:19 ID:OCEjRUob

>>21
当初のピチピチした感じはなくなっていますが、
もちろんまだまだ桶です。

船便ですと、12月頃～1月頃に到着するものがあるわけですしね

24 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 10:16:33 ID:TF7oJrKD

>>21
物による。
ヌーボーとはいえ解禁日（輸送直後)より正月前後が落ち着いて美味いのもあり。
少々なら熟成するのもあり。
凡庸な造り手の物なら劣化。

25 ：21：2007/02/08(木) 10:48:00 ID:54KYFVrV

>>22-24
ありがとうございました
やはり良くなってる可能性は少なそうですね。
40%OFFって書いて合ったから、いろいろ買って飲み比べてみようかと思ったけど意味ないかな？

26 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 10:57:46 ID:OzJRWYu2

違いは微妙にあるだろうけど、大差ないという結論になるに一票。

27 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 11:08:10 ID:hD812NR2

>>25
スーパー側でも40%OFFのしないと売れない商品と認識している訳で
品質にこだわりもない、それなりのワインだとは思うけど。
同じ値段でビールでも買ったほうがいいと思う

28 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 11:24:28 ID:wHV9nbuk

レオヴィルラスカーズの97・98・99のうち１本を、2月末に飲むために買おうと思うんだけど、３ヴィンテージのなかではどれがいいでしょうか？

29 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 11:32:22 ID:hD812NR2

>>28
今飲むであれば、順当に考えたら97が妥当。値段も安いとは思う。
同じ値段なら98飲むけど、できればもう少し寝かしたい

30 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 12:41:55 ID:gdiPWbuN

シュウ゛ァル・ブランを飲んでみたいんですが、良いヴィンテージはとても手が出ません。

予算的に今考えてる選択肢はシュウ゛ァル・ブランの93ないしは97のいずれかを1本か、プティシュウ゛ァルの98と00を1本ずつ買うなのですが、アドバイス頂けると助かります。

31 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 13:32:38 ID:SdlufvLp

私ならプティシュバルを買うのを止めて97と75あたり買ってみるかな

32 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 13:41:14 ID:TF7oJrKD

>>30
シュヴァル・ブランはそんなに飲みこんでいないのですが、
1997はカベルネ・フランとメルローの比率が通常６～６．５：４～３．５のところ、例外的に３：７とメルローが多いので
美味しいかどうかはともかく、シュヴァル･ブラン本来の姿ではないと思います。
比較試飲した時にこのヴィンテージだけ浮いている印象でした。
興味深いヴィンテージとも言えますが、初めてなら93かプティシュ・ウ゛ァルの方がいいのでは？

33 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 14:09:58 ID:gdiPWbuN

なるほど。ありがとうございます。

やはりヴィンテージは良くてもセカンドからグランヴァンは計れないと考えるのが妥当なのでしょうか。

97の配合のイレギュラーな所は私も気になっていて、仰る通り視点を変えると面白いとも思いましたが初めて飲むなら93が妥当なのかなぁ。。。

皆さん、早々のご意見ありがとうございました。

34 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 14:24:39 ID:43sSRarY

おまいら　前スレ埋めてからこっち使えよ

35 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 22:48:41 ID:z9NQxIPM

>>5掲示板の単なる一利用者のくせに

掲示板のオーナーという可能性も決して低いわけではない。

36 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/08(木) 23:22:09 ID:fJnvXGpj

皆様が使った若しくは見たことのある購入資金の上限は如何程でしょうか？

いや、レジに並んでいたら前の人がガンガン高級ワインを購入
目の前でレジのお買い上げ金額が100万円を越した瞬間を見てしまい・・・

37 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/09(金) 00:54:27 ID:NFTfEby6

81のシュヴァルブランが￥31500で出てました。お値打ち物でしょうか？

38 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/09(金) 00:59:07 ID:+Ix2fn1I

>>37
私が1年前に飲んだシュバル81はもう終わってました。
貴方と同じで、安かったから買ったのです。27000円でした。

それが同じだとは言いませんが、あまりお薦めはしません。

39 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/09(金) 01:30:43 ID:4ufkqJb3

1年前の値段をよく覚えているな。

40 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/09(金) 08:35:34 ID:eanMwIwK

だから前スレ埋めてから使えってば

41 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 00:35:13 ID:YFbBDD66

すいません。ワインの事、全然分からないチョー初心者です。
2000円以下でオススメワインってありますか？
バレンタインに大量に必要になってしまったので。
明日買いに行かなければなりません。
お力貸してください!!

42 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 00:55:41 ID:P0dCOLOL

大量に、ですか？で、赤白どっちなのだろう？

43 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 00:59:57 ID:SQZ12Jh+

>>41

スレ違い

１０００円近辺のベトイ～ンワイン - 2発目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1126574372/

【ヴァレンタインに】1000～3000円のお勧めﾜｲﾝ【中出し】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1108479730/

44 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 01:01:38 ID:JWrqwbV4

>>42赤白どっちなのだろう？

そら、白だろう・・・それも濁り酒ぐびぐびぃ

45 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 01:37:03 ID:s87syj4r

>>41
ポメリーのシャンパン、
ハーフボトルにいろんな柄のボトルがたくさんあって、
えらくカワイイぞ。お薦めだ。

46 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 02:22:20 ID:al3x7Ucp

テスト・ザ・ネイション 2007 人間関係力テスト
http://test2007.jp/

http://www.softbank.jp/r/20/

47 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/10(土) 09:16:20 ID:YFbBDD66

赤でも白でも良かったです。
ありがとうございました。

48 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 01:19:23 ID:8EzDBK4k

前スレ>>997です。
>>998さんありがと！探してみるです

49 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 01:22:11 ID:yoin21U1

おつまみスレ落ちてますか？

50 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 03:10:49 ID:zyTu2rKF

シャトーカロンセギュールの1978年物は、
評価的に良いものでしょうか？
ヴィンテージの善し悪しも教えてください。
飲んでみたことがある方がいましたら
感想も聞きたいです。
よろしくお願いします

51 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 03:43:40 ID:fUC9A7Il

シャトーカロンセギュールの1997年物は、
評価的に良いものでしょうか？
ヴィンテージの善し悪しも教えてください。
飲んでみたことがある方がいましたら
感想も聞きたいです。
よろしくお願いします

52 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 13:49:23 ID:UdDWYUoY

>>50
>>51
じゃあ、パーカーポイント(３版）だけ教えてあげるよ。
７８年は７８点、飲み頃はやや過ぎていると思われる
９７年は８４－８６点　飲み頃2001-2012

まあ得点だけからいえば感動するほどのものではないようだけど。
兎に角、飲んで見なされ。

53 ：５０：2007/02/11(日) 17:29:11 ID:MMNRKh1P

>52
パーカーポイント、参考になりました。
ありがとうございます。
７８年は飲み頃過ぎてるんですね…。

ヴィンテージが７８年で、来年飲み頃になる赤ワインで、おすすめありませんか？それなりに手頃なお値段で…。
来年、３０歳記念のプレゼントにしたいのですが。

54 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 17:59:01 ID:SPCMQb/7

楽天　生まれ年ワイン検索ページ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz100317/

ペトリュスの78が12万位のそれなりに手頃な価格で売ってますけど
予算に応じて￥24，800のムートンもありますね

55 ：５３：2007/02/11(日) 19:03:15 ID:MMNRKh1P

>54さん
ありがとうございます！
楽天でも検索しつつ、ムートンも視野に入れて検討してみます！

56 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 22:29:16 ID:FpoiwRHL

なんでワインを飲みながらタバコ吸うと糞みたいな味になるの？

57 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 23:21:25 ID:ne5fRcfp

糞食ったことあるのか？

58 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/11(日) 23:35:25 ID:LLkbg1rl

嫌煙廚＝スカ吐露マニアとは知らなかった

59 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 00:04:39 ID:J8b3wVid

また一つ賢くなったな。

60 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 03:27:34 ID:CVi9pLAM

読解能力０

61 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 03:45:58 ID:vaoEbXK5

納豆に合うワインない？
痩せると聞いたので。

62 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 08:46:59 ID:zdZUyQ9z

>>61
来週の「あるある」で特集やるらしいよ。必見だね。

63 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 16:23:31 ID:l3/H8gYM

78もの。ラトゥールはそれなりにいい感じで熟成しててとてもおいしかった。ラランドはとてもふくよかでおいしかった。
ムートンは若いヤツと違いケモノっぽいから好みはわかれると思うのでケモノ好きならムートン。ふくよかで上品な熟成感がお好みならラランド。奮発するならラトゥールかな。

64 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 22:33:25 ID:7lZnyuBA

赤ワイン白ワインロゼの本当の違いってなんですか？？調べてもわかりにくくてなんかちょっとイメージわかなくて…

65 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 22:48:33 ID:VcywGwFo

味が違うけよ

66 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 22:53:20 ID:7lZnyuBA

作り方の違いとかブドウの違いってわかります？？もし知ってたら教えて下さい

67 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/12(月) 23:04:22 ID:pBJfuf6A

>>66
http://www.suntory.co.jp/wine/know/knowledge_06.html
http://www.winespiral.com/entrance/making.html
http://www.mycal.co.jp/saty/3_weekly/1009/index2.html

68 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/13(火) 00:25:39 ID:OGhEKvPp

スレ一覧http://food7.2ch.net/wine/subback.htmlって
いつからこんなに見やすくなった？
これなら専ブラいらないじゃん。

69 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/13(火) 09:52:55 ID:pZyQCG+j

少し前からワインを良く飲むようになりました。といっても3000円以下の物がほとんどですが。
ところでコルクの臭いが強い物ってあるのですか?というのは2004シャトーグランノーブ、サンテミリオンって
物を2本買ってきました。1本目はすぐに飲みました。2本目は横にして5日ほど寝かせて置いたのですが
飲もうと思ってアルミの部分をはいだとたん、ヒノキにそっくり香りがぷーんと。。。で、すっぽんと開けて
みたらコルクからとても強いヒノキのような臭いがします。コルクが渇いてくると臭いが消えてくるのですが、
問題は2本目の方が確実にそのコルクの臭いがワインに染みちゃっているのですが。。
気のせいでしょうか、最近20本ほど色々な(安物ですが)ワインを開けましたがこのような物は初めて
だったので。それともコルクが渇くとコルク自体の臭いが薄まるのでワインの臭いがこの様な物なのでしょうか?

70 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/13(火) 11:10:49 ID:sSNw5f7+

>>69
つhttp://www.asahi-net.or.jp/~mh4k-sri/0205/column0501.htm

71 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/13(火) 12:11:44 ID:pZyQCG+j

>>70
即レスありがとうございます。
ブショネ。。ぶしょね。。。bushone。。。。。
初めて聞いた言葉です。人生勉強になりました。しかし、本数的にも20本ばかり消化したしたという所で
なんと記事の中の数字にぴったりですねえ。でも本当にブショネなのか私には良く解かりませんが、
私は美味しいワインはあっというまに飲んでしまう癖があり、何故かこのワインはあまり進まないような
感じです。しいて言えばこのヒノキの香りと葡萄の香りが混ざり合ってジンの様なというか何かの香水を
一滴垂らしたような感じがとってもミステリアス('◇'*）
ううう。。やっぱブショネの確立高いですかね。。。。。

72 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/13(火) 13:48:30 ID:x2v10MOd

>>60

読解能力“マル”って意味だよね？
同意。

73 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/17(土) 11:52:54 ID:duPgURA4

>>72
おまえのせいでレスなくなっちまっただろ。

74 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/18(日) 17:16:28 ID:UXfmlmmh

バレンタインは過ぎたけど、チョコレートの味･香りがして
ラベルがハートマークなワインって何でしたっけ?
去年もこのスレで、バレンタインに貰いたいワインって言われていたからさ。

75 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/18(日) 17:26:55 ID:gGoo/p84

チョコ？
ハートならカロンセギュールが有名であるが…

76 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/18(日) 18:34:07 ID:ecidAosf

>>75
たぶん、カロン・セギュールのことでしょ。チョコの味はともかく（そんなワインは無い）
樽香にちょっとチョコっぽい感じがあるから。

77 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/18(日) 21:59:53 ID:DIgpoSaV

白より赤の方が次の日二日酔いで残るのは何故？俺だけ？

他の酒より二日酔いがきつい気がするんですが、何か対処法は？

78 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/18(日) 23:11:57 ID:yiDnCUal

>>77
もっと高級な２０年以上熟成ワインを飲め。
二日酔いしなくなるぞ。

79 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 02:21:26 ID:B2CdwEHF

>>77
俺も泡と白は駄目だ

80 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 02:26:41 ID:4nASqIzX

ボルドーの良いワインには熟成するとチョコレートや、カカオの香りがするものがあるよ

81 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 04:45:57 ID:xrDQir8l

>>77
ごく一般的な現象かと。タンニンのせいかな？
詳しい人の解説を待ちましょう。

82 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 07:10:19 ID:G9kDZSHD

>>77
量を減らせ

あるいはサプリを飲む

83 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 09:30:41 ID:IOfAhTgk

何気に>>79がずれている件。

84 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 09:50:21 ID:bPFja9tJ

酒の弱い人はガブガブ飲んじゃダメ
特に白・泡は口当たりがいいので飲みすぎる傾向がある
同量の日本酒を基準にしたほうがいい
泡だって一瓶飲むと結構なアルコール量になる

85 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 19:01:01 ID:XTfxtvJY

いくら高くても手に入らないワインが買いたい人いるでしょう

http://www.cave-v.fr

86 ：↑：2007/02/19(月) 19:15:17 ID:l+Xx6qRr

>85

あんたホントにウザイね！　そんなボッタクリ価格の素性の知れないワイン、誰が買うんじゃ！

87 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 19:45:05 ID:YVn7U7m0

カザールB20005年のマグナムって美味しい?
ある店で捨て値で800円で売ってた。

88 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 20:21:21 ID:kwPeDX3r

>>84

>泡だって一瓶飲むと結構なアルコール量になる
泡は度数低いのか？

89 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 20:37:05 ID:oB+ODmDH

>>87
20005年のワインなんて知るか

90 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 23:20:11 ID:AifW+eT8

>>85
あまりにもしつこすぎて、どんなに緊急に高級ワインが必要になったとしてもここでだけは買うまいと思うのは私だけでしょうか。

91 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 23:30:44 ID:qOi06jQK

いえ、私もです

92 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/19(月) 23:44:48 ID:kwPeDX3r

ＵＲＬがブラクラだと思えて踏んでもいないんだが・・・
９０に同感。

93 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 00:16:45 ID:+BJqCLzZ

こんばんわ。質問なのですが、

白ワインには魚介類が合うと良く聞かれますが、魚介類以外で白ワインに合う食べ物はありますでしょうか？

ご回答よろしくお願い致します。

94 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 00:41:11 ID:ibrakloX

>>93
鳥とか豚、子牛などホワイト･ミートは白ワインに合うと言われている。
野菜料理も良い。

95 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 00:49:58 ID:+BJqCLzZ

>>94ｻﾝ

ご回答ありがとうございます。お肉＝赤ワインと決めつけておりましたが、白ワインに合うお肉もあるのですね。。。

今度、白ワイン好きの目上の知人と我が家でホームパーティをすることになり、何を用意するべきか悩んでおりましたが、大変勉強になりました。今後もいかせそうです。

ありがとうございました。

96 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 01:33:11 ID:z7iOLAGP

94のアドバイスは的をえている。
が、ぶっちゃけた話、組み合わせに関してあんまり神経質にならないほうがいいぞ。客が好きな食材、料理を出す、で十分なもてなしだと思う。

97 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 02:09:59 ID:BxrHj+Ob

白ワインもフレッシュなタイプや、どっしり濃厚なのもあるので使い分けるといいかも

98 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 21:01:50 ID:F+iUND5M

外人に日本のワインを土産に持っていきたいのですが、5000くらいまででオススメの白はありますか？
あと池袋や新宿あたりで、それが手にはいるようなとこはありませんでしょうか？
すみませんが、よろしくお願いします。

99 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 22:24:57 ID:ORnAMqQ3

>>98
素直に日本酒もってけ。

100 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 23:07:36 ID:MQZQs++I

>>98
シャトーメルシャン長野シャルドネ

101 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 23:29:04 ID:4H7sXqsj

>>98
>>99に同意。
5000円なら大吟醸（720ml）とかのほうが喜ばれるんじゃね？ｗ

102 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 23:38:00 ID:F+iUND5M

レスサンクスです
日本酒はなん度か持っていっているんで、甲州種などの米国では手にはいらないのがいいかなと思いまして
なんか無いすかね(^_^;)

103 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/20(火) 23:50:02 ID:vfAsfLKH

ソーヴィニヨンブランにあう料理教えて下さいな。

104 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 00:47:35 ID:epcxx7XI

どこのソーヴィニヨンなのかで変わる。

105 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 01:05:08 ID:3BkdEs7I

>>98
甲州のキュベ・ドゥニ・デュブルデューなら5000円どころか2000円で買える。甲州きいろ香と両方買っていくとかどう？
或いは、北信シャルドネは美味いが…予算オーバーになっちまうな

106 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 01:33:41 ID:/YvJFB8z

>>102
今アメリカ向け国際線は，手荷物では液体持ち込みがほぼ不可能．（例の爆弾
騒ぎのため．）預け入れ荷物では一応可能だが，放り投げられるスーツケースに
入れる気がする？
残念だが持って行くこと自体が不可能なのでは？　それとも何かいい手があるのだろうか？（ちなみに
このチェックは日本が一番厳しく，セキュリティチェックを通った後も，米国
向け便に搭乗予定だと酒のみならず機内で化粧品も売ってくれない．）

107 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 08:08:05 ID:m5JgB6jE

>>103
今の季節的にはホワイトアスパラガス。
塩の焼き鳥もいいかな。

108 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 08:54:41 ID:pmjoplhH

>>107

え～？今の季節に「ホワイトアスパラガス」？？？どこの産ですか？どこで売ってる？？
私、大好きなんですが、あと２～３ケ月は待たねば食えないな・・・と思ってたんですけど？

109 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 10:00:29 ID:yVQlABpe

ワインオープナーについてなんですが、こちらで質問しても
よろしいでしょうか？うちにあるオープナーはハンドル？が
ついてるタイプなのですが左右のハンドルの高さがズレていて
最後まで下げても片方だけ下りません。これでも問題なく
開けられるのでしょうか？うちでは殆んど使わないのですが、
行事で貸す事になったので、分かる方がいたら教えて下さい。

110 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 11:05:36 ID:wmGEhFCe

>>108
輸入物じゃね？フランス産だったかあふりかだったか・・
何年か前築地行った時美味しそうなのが売ってた覚えが。

111 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 11:34:39 ID:vVPs76O2

>>110
　いや、缶詰だろｗ

112 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 12:16:33 ID:pmjoplhH

↑・・・かんずめは季節関係無しですよ～(^^)

輸入物が、はいってきてるのかな？一度デパ地下でものぞいてきます。
確かに、ドライな白ワインとは相性いいですね・・・ヨダレがでそう・・・

113 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 12:35:51 ID:/aQun1GG

フランス産はまだまだ先だよな。でも、こないだデパ地下で国産のホワイトアスパラ見た。国産も季節的にもっと先だと思ってたからちょっとなぞ

114 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 12:38:01 ID:/aQun1GG

痩せててうまそうには見えなかったけど

115 ：110：2007/02/21(水) 16:02:59 ID:vVPs76O2

>>112
　うちの近辺で入ってきてるのはメキシコ産かな？ペルーやタイなんかも多いらしい。
フランスはだいたい４月下旬ぐらいだと思うよ。ドイツが５月上旬ぐらい。
国産は北海道産（富良野・帯広あたり）がもっとも多いけど、これは
５月下旬～ぐらいになる。
　国産で今の季節に出てるのは四国か九州のもので、３月からはこれらが最盛期。
一応２月から香川のものは出荷されてるらしい。

>>112
　>>108が今の季節にホワイトアスパラですか？と言ったことに対し>>110は
輸入物かなと答えた。それに対し俺は缶詰だろ・・・と言ったんだが、
意味分かってるか？この季節のホワイトアスパラは無駄に高いからな・・・。

116 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 19:03:37 ID:nmR2SIS6 BE:993806069-2BP(0)

最近、やっとカクテル系のお酒が飲めるようになったんですが、
未だワインが飲めません。お酒が弱い自分にも飲めそうなワインってあるんでしょうか？

117 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 20:09:10 ID:7dU/Wx8q

ドイツワインって一言、言いたい所だが近頃アルコール度数高めに作るところも多いので、
ラベルに表記されているアルコール度数確かめて買ってください。中でもモーゼル地方
（MoselあるいはMosel-Saar-Ruwer）のリースリング(Riesling)と書いてあるものなら
はずれはあまり無い、と思います。

118 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 20:17:51 ID:E9SRz4Oj

108と112、同一人物です。ちなみにこのレスも、IDの違うところから接続していますが、
同一人物です。

　で、結論は、「ホワイトアスパラ大好き人間」の私としては、５月くらいまでは
生ホワイトアスパラにはお目にかかれないと思い込んでいたのですが、このスレの
おかげで、この週末にでも「生ホワイトアスパラ探索」にデパ地下回りをする決心
がつきました。ありがとうございました。

119 ：退職お祝い：2007/02/21(水) 20:57:32 ID:7tvlLaKd

自分の職場の課長が６０歳定年を迎えることになったので有志で退職お別れ会をやること
になった。ワイン好きなメンバーの集まりなので最後に記念品としてワインを贈ろうと
いうことになったのだが、さてどんなワインがいいだろう？
予算は１万円以内で。白でも赤ワインでもどっちでも可。お酒は何でも飲む人なので、
軽めでも重たいのでもＯＫだと思う。
　若いカップル相手にカロンセギュールとかクレールミロンを贈ったことはあるんだが、
定年を迎える方にふさわしい、これなら！というワインは思いつかない。
誰か知恵を貸してくれ。

120 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 21:33:34 ID:7Aneeekw

医者に体に良いから赤ワインを飲みなさい
と言われましたが、1千円くらいのと1万円くらいのとだと
ポリフェノールの量が違うのですか？

121 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 21:53:44 ID:TaqRmy1M

Schloss Reichartshausen 1983 Riesling Spatleseなるワインを貰ったのですがどの程度の物でしょうか？
個人宅から出てきた物なのでいつ買ったかは不明です。

122 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 22:29:25 ID:6eHOIumd

>>119
ちょっとマニアックな物でオーストリアのFXピヒラーのグリュナーヴェルトリナー・スマラクト・Ｍなんてどう？
ＭってのはモニュメンタルのＭだそうだから、記念碑としてはぴったりじゃね？

123 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 23:02:02 ID:C9IansD3

どなたか教えて下さい。

ドンペリ・ロゼと2000円程度（？）のスパークリングワインを芸能人に
飲み比べさせたら5人中3人が後者の方がおいしいと答えた･･･という
テレビ番組があったそうなのですが、どんな面々だったのでしょうか？

124 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/02/21(水) 23:13:02 ID:JsnslHua

>>121
なかなかに結構なものですよ(･∀･)
保管さえキチンとしていれば、今でも充分に美味しくいただけるはずです

>>122
それなら、無限というのもありますね

125 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 23:47:43 ID:VN280aMa

>>119
俺も何人かにあげたけど、
年寄りはある程度メジャーなとこが喜ぶと思う。

俺なら1万円だと、
ランシュ・バージュの赤白セットか、
イケムのハーフ(1999ならなんとか買える)、
あとはシャンパンだな。

126 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/21(水) 23:50:12 ID:IiSgl3Mf

友人が近々入籍するので、ワインでもプレゼントしようかなと
思ってます。相手は結構ワイン好き（5000円くらいのものを
飲んだりするみたい）です。
カップルにおなじみの（？）カロンセギュール以外で
何かおすすめはありませんか？
予算は1万円以内です。よろしくお願いします。

127 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/02/21(水) 23:55:25 ID:JsnslHua

>>126
ありきたりですが、アイアン・ホースのウェディング・キュヴェ・・・
すまそ

128 ：126：2007/02/21(水) 23:55:50 ID:IiSgl3Mf

書き忘れましたが、赤白どちらでもOKです。

129 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 08:29:58 ID:3DzMGSmA

>>120
一般的に高いワインの方が濃い傾向なので量は多いとは思いますが、ブドウの品種にもよるので
高いワインの方がポリフェノールが多いとか健康に良いとか単純には言えないと思います。

手頃な値段でも濃縮してポリフェノール量増加を謳った商品もあります。

そもそもポリフェノールに関する健康効果自体、研究段階で
効能やどれだけ摂取すれば効果があり、どれだけ摂取すると身体に悪い影響を与えるか等については
はっきりと分かっていません。
ワインの場合、アルコールと共に摂取するわけですから飲みすぎにはご注意を。

130 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 08:41:56 ID:FtAEubw4

>>182
　レザムルーズ（日本語で恋人達）・・・と、言いたいところだがドメーヌものは
１万じゃ買えないよなぁ。
ヴァンサン・ジラルダンなら１万以下で売ってるとこもあるから探してみたら？

　いくつかのネット通販を当たってみたらここにはあった。
http://www.wine-selects.com/pinot_078.shtml

131 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 11:32:37 ID:/A9tolFi

>>123 イギリスのワイン評論家ジャンシス・ロビンソンの本の日本語訳読んだ事あるが、
彼女とその当時既に高名な評論家共にシュヴァル・ブランと安ワインのうち安ワインを
美味しい、とやったそうだ。で、種明かしがあってさもあらん、芸能人を一概に馬鹿にしては
いけない、と思った。撮影の為の照明で、グラスに注いだワインの液温がどんどん上がって、
とてもまともな試飲はできず、とにかく果実味が感じられる方を選んだ、とのこと。
　スパークリングの場合はぬるくなると、そのような条件下ではどれもまずくなりそうなので
なんとも言えませんが・・・。恐らく、そのロゼ飲んだ事あるが、普通の状況では
全然美味しく無かった。せめて飲む人間が暑い、と感じなくて済むような状況でないと、まともな
判定は下せないでしょう。82クロ・デ・メニルとグリーンポイント、後者がずっと美味しい、と
判定されても全然不思議と思わない。

132 ：119退職お祝い：2007/02/22(木) 18:30:27 ID:kGS22yey

助言ありがとん　みんなと相談して決めます。

シャンパンかぁ、その手もあるなぁと思いマスタ。

133 ：126：2007/02/22(木) 20:23:27 ID:e2jf2bmq

>>127
>>130

遅くなりましたがありがとうございました。
どちらかにしたいと思います♪

134 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 20:34:58 ID:/A9tolFi

>>127 便乗質問ですが、東京近辺だとどこで売っているのでしょう？あれ、好き
なんだけれど（東急東横店で知った、でも５、６年見てない）売っている場所が
分からない。

135 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 20:37:42 ID:C+4UMXVT

参考にしたいんだけど、カロン･セギュールは、何年モノが一番オススメですか?

136 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/22(木) 21:07:47 ID:jlPReJz2

>>135
この前90飲んだらとても美味しかったのでお勧めできます

137 ：120：2007/02/22(木) 21:28:02 ID:uQZnhus4

>>129
有り難うございます。
飲みすぎに注意しながら手ごろな値段で飲んで見ます。

138 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 00:05:56 ID:a4wJsgVs

俺は外科なので何ともいえないが、、、
本当にアルコールを積極的に摂るように勧めた医者がいたの？
ポリフェノールを摂取して得られる効果にも懐疑的な論文も沢山あるんだが
それより問題はアルコール…

139 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 01:01:23 ID:XFw76Ih5

俺も外科だが・・
ポリフェノールなんてワインでなくてもチョコレート（つか、砂糖の入ってない
ココア）でも十分取れるぞ。ワインである必要は全くなし。

　つか、赤ワイン積極的に摂れってどういう医者だよ・・・。

140 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/02/23(金) 01:06:30 ID:VhPWseSC

>>134
東急本店にあったような気がしますが・・・

141 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 01:18:06 ID:HK75Iamb

>>123
>>131
その時、出ていた芸能人では松方弘樹が正解だったと思う。
あと誰が出ていたか覚えていないが、ピンドン（下品でｽﾏｿ）とかを飲んだことがあるのは、
松方弘樹だけだったと思うよ。
あとの芸能人はワインとビールの区別がつかないような面々だった。

142 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 10:56:56 ID:++TfJi1D

芸能人格付けは脚本ありっていう噂だしね。
叶姉妹を連続正解させているのも、番組を盛り上げる為らしい。

143 ：142：2007/02/23(金) 10:59:24 ID:++TfJi1D

あ、脚本ありだからダメって言ってるんじゃないから
バラエティなんだし脚本ありでも面白ければ全然おK。

144 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 16:05:58 ID:Ow1SYU6l

今、転職活動中なのですが輸入ワインをホテル・レストランに販売・営業する会社が求人だしてます。この業界ってやはり競争厳しかったり、ノルマ達成しないと、高級ワインを自腹で購入しなくてはならないのでしょうか？

145 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/23(金) 20:28:54 ID:rxWdKx2G

芸能人格付けで、ピンドンとカバのロゼと間違えた奴の中に、

鳩山邦夫衆議院議員がいたような気がするが、
鳩山家といえばれっきとした名家だし、邦夫氏は枡添要一と東大法学部首席を争ったらしい。

まあ、どうでもいいけど・・・。

146 ：134：2007/02/23(金) 21:44:08 ID:PQGgZ6w/

>>140 何と！灯台下暗し、有難うごぜーますだ。でも、東京離れてしまって、
出向くのは数ヶ月に一遍。今度は本店に行きたいと思います。

147 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/24(土) 02:36:21 ID:IbJduzel

>>144
　　＞競争厳しかったり、ノルマ達成しないと、高級ワインを自腹で購入しなくてはならないのでしょうか？

その通りです。アール・ヴィヴァンとかと同じ職種で、半年勤めれば長いほうです。

148 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/24(土) 05:53:17 ID:GCGLrJXK

>>141
>>145
あと石田純一が出ててハズしたっていうのを聞いた事があります。
あと「某政治家先生がドンペリをドブの味という表現をして間違える」
という記述がネット上にあったので鳩山邦雄もそうなんでしょう。
石田純一…×
松方弘樹…？
鳩山邦夫…×
あとは浜田と誰か女性タレントなのかな？

149 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/24(土) 14:31:37 ID:+wn2ltje

脚本あるなら、石田純一や某政治家先生も演じてるのかもね。
面白きゃ何でもありっぽい世界だし。

150 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/25(日) 08:18:48 ID:ujgCkEdi

米国では、コレステロールが高い（LDL）人など、リスクのある人に
一日120mlの赤ワインの摂取を勧めることがある、と
聞いた。　
しかし、私の知り合いの米国人医師でそれを実践している人はいない。

151 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/25(日) 09:28:48 ID:6BfSBtCW

アルコール耐性が違うからな

152 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/25(日) 14:35:06 ID:ujgCkEdi

150だが。
>>米国人医師で実践している人がいない。

医師自体でもワイン飲むやつは、120mlくらいですむはずが無く、
飲まないやつは、全く飲まない。
なので、そこをふまえて、あえて患者に指示したりしない　と。そういう意味。

飲むやつに関しては、151の意見が正当。　どの程度？と
思う椰子は、コニシキていどのガタイのやつがごろごろしている
と想像してくれれば、わかりやすいだろうと思う。
こういうやつは、ワイン一本といえば、ジェロボアム。

153 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/25(日) 18:08:31 ID:1Q3t5lba

マルチｽﾏｾｿ…
大岡さんのカノン、インポってどこでしたっけ？？

154 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/26(月) 21:04:49 ID:WN+pjkOl

>>123　　>>141　　>>145
ワインなどを本当に趣味にしている人は別としてドンペリ、ロマネなど飲む人はそれが普通に
買える身分の人達です。味なんか安いのより美味いなくらいの感覚でしょう。
車をベンツやロースルに乗るのはやっぱ安い車よりいいな、ステータスもあるしね、位の感覚
でけして無理して乗ってないですよ。それを買えるべき収入、立場になったからただ買って
飲み、買って乗る。ただそれだけです。政治家、大物芸能人にとってそんな物どうでもいいんです。

155 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/26(月) 23:23:12 ID:ZXf/spUA

>>154
それは言えているな。
自分はボルドーが好きで色んな銘柄を飲むが
１級のＣｈマルゴーは確かに美味しいが２級のＣｈブラーヌ　カントナックや
３級のＣｈマレスコ　サンテグジュペリと比べて格段に旨いとは思わない。
自分の舌が曖昧なのかもしれないが、どれも美味しいとしか分からん。

しかし価格はＣｈマルゴーの方が何倍も高い。価格と見合う味の差は無いね。
多分、ステータスなんだろうね。

156 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/26(月) 23:37:38 ID:ZXf/spUA

と書いてみたが、ロジャーとドンペリじゃ比べるまでも無い気がするｗｗ

多分、そこに出演していた芸能人はシャンパンをあまり飲んだ事が無いんじゃない？
ロジャーは不味くは無いけどね。

157 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/27(火) 06:38:58 ID:4nGryN1P

>>154
とりあえず日本語覚えろ。
ロースルって何だ？

158 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/27(火) 11:16:10 ID:+Dk90zd3

ある程度までいくと
値段とうまさが
まったく比例しなくなるってことだ

159 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/27(火) 20:28:53 ID:u2+i/wbd

>>155
ある程度飲んでいてさらりとそういうカキコ出来るのはかっこいいですね^^
>>156
ワインもそうかもしれませんが、シャンパンになると飲む機会ってのが限られますから
実際にはあまり飲んでない上、テレビの演出ってのもあるのかもですねw

160 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/28(水) 09:55:06 ID:LsJ/KA3J

おいおいw
まさかテレビ番組でガチで当てにいってると思ってるわけじゃあるまいな

161 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/02(金) 22:52:58 ID:1Pz60Loa

Ch.ディッサンの2ndはカンダルだと記憶していましたが、この前近所の店で

ブラゾン・ド・ディッサンというのを見かけました。しかもカンダルよりも

値段が高い！このブラゾンって2ndじゃなければ一体何なのでしょうか？

162 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/02(金) 23:10:12 ID:jSKR0+Hp

>>161
つ[ttp://www.chateau-issan.com/]

163 ：161：2007/03/02(金) 23:29:49 ID:1Pz60Loa

>>162 thx!

ブラゾンが2nd
カンダルが3rd
ムーラン・ディッサンが4thでおｋですか？

164 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/03(土) 00:08:38 ID:/PJpb4+8

>>163
ブラソンが2nd
カンダルがオー・メドックの別シャトー
ムーラン・ディッサンがボルドー・スペリュールの別シャトー
というノリみたいですね。
ただ、カンダルを3rd、ムーラン(ryを4thとみるかどうかは、ACすらも異なるんで
そうみなさないほうが良いかも、ですね。
もし異なる畑からではなく、同じ畑からカンダル以下を出していれば
それは3rdであり4thでしょうけど。

165 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 05:07:30 ID:O8iCf6fj

■靖国問題について読売新聞の渡辺恒夫の主張■

「安部晋三に会った時、こういった
『貴方と僕とでは全く相容れない問題がある。靖国参拝がそれだ』
と。みんな軍隊のことを知らないからさ。
それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、無数の国民
を死に到らしめた軍と政治家の責任は否めない。
あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」。

「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、
皮のスリッパでダーン、バーンと頬をひっぱたいた。
連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで私的制裁は軍は禁止しておる。
しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。
公的制裁の名の下にボコボコやる」。

「この間、僕は政治家達に話したけど、ＮＨＫラヂオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。
うわーっと泣いて。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけれど、殆どウソです。
だから僕はそういう焦土作戦や玉砕を強制した戦争責任者が祀られている所へ行っ
て頭を下げる義理は全く無いと考えている。犠牲になった兵士は別だ。
これは社の会議でも絶えず言っています。
君達は判らんかも知れんが、オレはそういう体験をしたので、許せないんだ」。

166 ：161：2007/03/03(土) 09:59:07 ID:FIHKpKo5

>>164
いつも解りやすくて、ご丁寧なレスありがとうございます。本来の2ndとは

>異なる畑からではなく、同じ畑から

が、正論ですよね。ソムリエ試験講座の本にも平然とウソが書かれている。
そういう本や、いい加減なショップはカンダルを「2ndブランド」的な意味で
2ndと言っているんでしょうね？苦手意識を持たずに、そのシャトーのＨＰを
見る事の重要さを学びました。

167 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 12:45:40 ID:UO9pzt6e

今、百貨店のｾﾗｰにあるﾗﾌﾙｰﾙﾍﾟﾄﾘｭｽ03を買おうか迷っているんですが、12,000円は買い得でしょうか？

168 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 12:50:06 ID:sdxhvSnw

>>167
コンディションは不明だが楽天じゃ9千から1万円。

169 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 12:55:25 ID:UO9pzt6e

>>168
ﾚｽｻﾝｸｽ

170 ：167=169：2007/03/03(土) 12:59:41 ID:UO9pzt6e

送料と見た目の状態を確認して買える事を考えれば適正でしょうか？

171 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 13:53:32 ID:zXfupKNI

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

172 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 15:29:38 ID:C7Thrylb

↑マジレスで誤爆(恥

173 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 18:09:31 ID:e/W8gMiW

どなたか、グロ・フレールのグラン・エシュゾー99の飲み頃はいつくらいからか、教えてください！

174 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/03(土) 20:59:39 ID:hXlR0aKp

ワインの関係者はルーズで約束を守らないというのは本当ですか

175 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 13:08:29 ID:VtnvT8p9

>>173
もう飲めるよ。あと5年置いた方が美味いとは思うが。

>>174
職業により、すべての人間の性格が、画一的に同じだとでも思ってんの？

176 ：173：2007/03/04(日) 15:07:08 ID:h9pE2FWM

>>175
ありがとう。とりあえず５年は置いてみます！

177 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 19:25:31 ID:SUJ/nJHA

渋いワインを甘くしたいときは砂糖を入れればいいんですか？

178 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 21:31:51 ID:VtnvT8p9

>>177
最初から赤玉パンチでも飲んでれば？

179 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/04(日) 23:16:53 ID:Q7rUHKHs

>>178
つ[サングリア]

180 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 23:35:02 ID:XIMZFdtE

そういえばLeroyさんて、自分の好きなシャトーはブラインドでも識別できる
って前に書いてたな。

ありえねえと思うんだが。

181 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 23:40:08 ID:AwvlTPXF

好きで沢山飲んでる‘ドメーヌ’くらい分るんじゃね？

182 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/04(日) 23:48:08 ID:XIMZFdtE

ボルドーの1級のシャトーのどれかと言ってた。

同じシャトーでも、ヴィンテージの違い＆それを飲んだ時期（熟成年数の違い）
によって味の印象はかなり違うと思うがな。

183 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/04(日) 23:58:21 ID:Q7rUHKHs

>>182
さすがに1940年代以前までいってしまうと経験がほとんどないのですが、
飲んだ/飲ませていただいたラフィットなら、解るかな、と。
といいつつ、あくまで漏れ自身の個人的な自信なので
戯れ言と思って下さいw

184 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 00:17:46 ID:shLx2HUL

1級とあらかじめ教えといても、ブラインドだとロオジエのN本さんや
ボン・ピナールのS藤オーナーでもシャトーを外すらしい。

185 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 00:34:54 ID:6wjLyDev

>>182
失礼、シャトーでよかったのね＾＾；
れろれろ氏だからブルだと思い込んじゃった

俺もシュバルブランなら外さないと思うけど、そんなに間違えるものなのかな～

186 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 00:50:22 ID:5G2wt6mO

シュバルブランはそもそもセパージュが他のシャトーと違いすぎ。

187 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 00:50:24 ID:s05rZROT

俺もアサヒ・スーパー○ライなら外さんと思うけど。

188 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/05(月) 01:08:08 ID:T7Jg0azF

>>186
つ[ラフルール]

189 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 13:31:17 ID:Uf6GS5nN

ワイン開けて
バキュバン等で空気抜きしておけば
劣化しないでどれくら持ちますかね？

190 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 14:03:38 ID:dZqprS17

エフ・エール・ヴェ・サン (FRV100)
の輸入元ご存知の方教えてください

191 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 16:47:51 ID:D6akzUnW

愚痴をたれるスレがないので、ここにタレときます。

先週の土曜日、ひとりでフラッと梅田に出たので、エノテカででも一杯呑んで帰ろうと思って
寄ったら（午後３時頃）貸切だと言って断られた。で、仕方なしにリッツのワインバーに行ったら
ここも貸切のパーティーをやってて、入れてもらえなかった。

最近どうなってんだ！？猫も杓子も、ワインワインって・・・・値段もどんどん高くなるし・・・・
いったい、責任者は誰なんだ！！？

192 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 18:17:23 ID:ghnSBDmI

>>189
条件を限定してもらわないと答えられません
*若い高級ワイン～なぜかリリース後放置されてた安いワイン
*バキュバン後冷暗所に置く～テーブルに置いておく

193 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 18:57:12 ID:Uf6GS5nN

>>192
では2000～2004年で3000円レベルをバキュバン後冷蔵庫。

でお願いします。

194 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 20:02:06 ID:cAzX+Ueg

>>193 冷蔵庫はやめといた方がいい。経験上劣化が激しい。夏（６月下旬以降）に
なるまでは室温で保存しておいた方がいい。全体の1/3以下になるまでは今の時期なら
一週間は楽に持つと思う。逆に一日で1/3以下になるまで飲んだ場合は2日位しか
もたない印象。で、間違ってもやっていけないのは3000円だろうと15年以上たった
もの。それで大丈夫なのは50k以上のものであろう。

195 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 20:28:40 ID:W7xtTdTQ

同じワインを６本買いましたが１本だけ
コーヒーの味がします。何故でしょうか？

196 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 21:27:05 ID:wuYEtpv9

>>193
自分の経験・感覚ですが

翌日なら美味しく飲めると思う
2日後はぎりぎり飲めるかな？
3日たつと明らかに劣化してると思う

197 ：193：2007/03/06(火) 01:32:31 ID:Iuw4MYpb

レスありがとうございます。
空気抜いてもけっこう劣化しちゃうものなんですね。
>>194
冷蔵庫ダメなんですか・・！なんでだろう・・

198 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 15:52:52 ID:kiUAHD8p

便乗ですいませんが、バキュバンがうまく使えません。
20回くらいシュパシュパやっても反発がなかったり、
ポンプを外したらシュパーっと抜けちゃったり、
うまくいったかと思いきや翌日抜けてしまっていたりします。
何かコツがあるんでしょうか。

199 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 17:09:13 ID:kiUAHD8p

書き忘れましたが、うまくいくこともあります。

200 ：198：2007/03/06(火) 17:10:28 ID:kiUAHD8p

すいません、198=199です。

201 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 17:12:05 ID:HdOqdNeV

取説にも書いてあるけど
キャップの上の所ちゃんと水で濡らしてる？

202 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 17:51:24 ID:EjK6AIdP

ホワイトデーのお返しにワインを考えているのですが（彼女がワイン好きなため）
一般的に女性に人気で値段が手ごろなの教えてください。

203 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 18:01:01 ID:AzBqhYc8

>>202
マルゴー産とかポムロール産の物はどうですか。
女性が好きそうな気がします。

204 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 18:12:04 ID:EjK6AIdP

>>203
ご意見ありがとうございます。
ポムロール産のものが手に入りやすそうですね。
検討してみます。

205 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 18:12:42 ID:HdOqdNeV

シャンパンでいいよ

206 ：198：2007/03/06(火) 20:29:14 ID:kiUAHD8p

>>201
取説が見当たらなくて。。
そういえばそんなことが書いてあった気がしますね。
上のところというとプラスチック部分ですよね。
やってみます。ありがとうございます。

207 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 22:26:56 ID:/cFuVxXP

>>202一瞬カリピノとか思ったけど女性だとやっぱりフランスだよね。
ワイン好きな女性の好む産地だと他にはシャンパーニュ、シャンボールミジュニー、
ムルソー、モンラッシェ両村とか？
値段の高いイメージがあって安いって言うとシャサーニュモンラッシェか？
ちなみにポムロールだとムエックスのそのものずばりのネゴ物がお勧め。

208 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/06(火) 22:48:34 ID:fW1PBDWE

節操なく適当に挙げてますな。

209 ：194：2007/03/07(水) 00:07:28 ID:OHeAd1E+

>>197 正確には温度変化の激しさがいけない様子。冷蔵庫に入れて、今飲む一杯だけ
取り出してすぐしまえば大丈夫かと思います。ただ赤白問わず冷えすぎなので暫し待つ
必要有り。あと冷蔵庫のサーモスタットがどれくらい敏感なのかは分からないが、某
マーケットの冷蔵保存には参った。ピノが例外無くうまく熟成しなかったポマール
（ポマール風なのは確かだが、いいポマールに比べべとべとな味）みたいになるのですよ。
まあ貴重な体験、と思っています。
>>207 私のシャサーニュのイメージは「安め」で、男性的。やっぱブルゴーニュ白なら
ムルソーがいい、とか書いたが女性からするとどうなのかは何とも言えない。でも>>202、
彼女がワイン好きならここで挙げられているのなんでもOKかも。で、まともな彼女なら
何選んでも優しく感謝してくれると思うよ。ポムロール贈って眉顰めるようなら別れる事を
真剣に奨めます。

210 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 00:08:36 ID:OHeAd1E+

下痢すればいいだけ。日常に下痢してます。流石にやばいと思ってアルコール断ち
します。

211 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 00:56:37 ID:X2nQptbm

ご存じの方、教えてください。

シャトー・ル・ピュイ
シャトー・デュ・ピュイ

ラベルを見ると同じワインだと思うのですが、
どうして名前が違うのでしょう？
ちなみにネットで見た限り90年代は下の表記になっていました。

212 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 12:37:09 ID:hXuV4mC/

質問です。
お世話になった方が来月クラブをオープンします。
そこでお祝いにシャンパンを渡そうと考えているのですが、
モエ・エ・シャンドンとヴーヴ・クリコどちらをプレゼントしたら喜びますか？
どちらも予算は1万円内です。
よろしくお願いします。

213 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 13:22:14 ID:8ILrB0qx

基本的に好きな方で構わないと思いますが、私ならモエをお勧めします。
ヴーヴは名前的にあまりお祝い向きじゃないような気もするので。
モエもヴーヴも正規価格で6000円ちょっとなので、ドンペリにしたらどうでしょう？
10000円ぐらいで買えると思います。

214 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 13:24:49 ID:8ILrB0qx

追伸
ドンペリは正規価格ではないです。
ネットで探したら、という意味です。

215 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 14:20:22 ID:hXuV4mC/

>>213
いろいろ教えて下さりありがとうございます。
私も最初ドンペリと悩んだのですが、まだ社会人になったばかりなので見栄張るのも…
って感じなのです。
近所の酒屋でモエロゼは5000円でした。
安すぎる気もするし…もう少し高いかと…。

216 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 16:10:25 ID:lsRtRsVq

中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175/l50

匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…

説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

217 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 17:05:25 ID:s5N9/a3o

みなさん　家でいくらくらいのワイン飲んでますか？

218 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 17:30:07 ID:4b6cqhe+

>>217
500円くらいから1万円くらいまで
中心は1000円くらいから3000円くらいかな
3000円超えるワインだと贅沢したな～って思う今日この頃・・・

219 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 19:40:41 ID:qdCiRZAH

3,000円～500,000円・・・・中心は5,000円前後かな・・・最近、舌が肥えて、まずいワインを
受け付けない体質になってしまったようです。3,000円ワインでもコストパフォーマンスの高い
おいしいワインのみ飲んでます。10,000円ワインでもまずいと惜しげもなく捨てちゃいます。
オスピスなんかでよく、値段は高いのにハズレにあったったりします。30,000円以上は
おいしいので当たり前！まずいと数日機嫌が悪い！

220 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/07(水) 19:55:48 ID:mvvvtGLY

オスピスなんか飲むからだよ・・・

221 ：218：2007/03/07(水) 20:21:35 ID:4b6cqhe+

>>219
すごいですね。別の世界の人みたいです（笑）
日本ってほんとに格差社会になったんだなあと思う今日この頃です・・・

222 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/08(木) 00:08:30 ID:IbgIxy4C

漏れは3000～6000の間ですかね。勿論、多少はブレることはありますけど・・・。

223 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 09:00:23 ID:HdVRu89T

>>217
純粋に家で飲んだものでいうなら最安\500、最高\35,000位。

ストックや自宅の外でのワイン会ではもっと高くなるけど、聞かれてもいないから、回答はしないでおく。

224 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 10:00:53 ID:y6NclvTM

>>218　
私も 500円から10000円
毎日飲むから主力は1000円台
50万のワインが口に入ることは一生なさそうな…

225 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 10:37:21 ID:tVMwmSd7

普段は5,000円くらいの村名、１stクラスのを飲んでます。さすがに「鯖の塩焼き」がおかずの時は
ワインでなく日本酒になりますが・・・・
うれしいことのあった時や、お祝い記念日には5～20万円クラスのワインを開けますが、これは今の
相場であり、現在10万円のものでも10数年前には1～2万円だったものです。ロマネ・コンティだって
昔は7～8万円で買えた記憶がある。あのアンリ・ジャイエだって８０年台には4～5千円でワイン屋の
軒先にゴロゴロしてたもんです。

226 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 12:07:55 ID:EjIJAHk1

ワインってあの赤い色がとても好きです。グラスについだ状態で電気にかざしたり、匂いを嗅いだり
するのが好きですw
洋服とか布団にこぼすと、さっと紫の葡萄色になるのもミステリアスw

227 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 17:43:39 ID:hXrdG4Fj

　自宅で飲むものなら普通は７００円～２００００円ぐらいまでかなぁ。
料理もある程度出来るので、凝った料理を作ったときにいいワインを開けてる。
自宅で開けたので１番高いのは３８０００円（'85オーゾンヌで買ったときの値段、
こないだ５万いくらで落札されてたな）。

228 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 17:47:04 ID:PCMmMpxx

3000円から20000円位。
ﾜｲﾝは毎日でなく、気の向いた時に飲む位なので、
5000円～10000円位の物が中心。

10000円以上は、ｱｲｽや貴腐のﾃﾞｻﾞｰﾄﾜｲﾝ的な物が殆ど。

229 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 18:22:56 ID:g7awjzlE

普通は週一で平均2000円から3000円を一本程度
あと少々のお宝も夏までにセラーに入りきれない分は飲むつもり

230 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 18:49:54 ID:vH0UU/0y

毎日飲むワインは１，０００円～５，０００円くらい
月に何回か～５０，０００円くらいのを開ける
家で飲んだ一番高いワインはロマコン78かラトゥール61かな？（実家のセラーから持ち出してきたので価格不明）

231 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 19:43:45 ID:zEuUwnwo

質問です!

LE-CIELというワインがあるらしいのですが、飲んだことある方いますか？赤ですか？白ですか？
どこ産？また値段は？

232 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 20:10:51 ID:oZGx3A2W

ここは金持ちがこんなにいたのかｗ

233 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 21:26:25 ID:wkaxnszx

「大昔はラフィットにエルミタージュ添加していたことがあった。しかもラベルに書いてある」
最初にこの話をを聞いたときは「ひでえ、金返せ！」と思っていたのですが
最近「もし本当にラベルに堂々と書いてれば、悪いことしているわけではないのではないか？」
と思いはじめているのですが、どうでしょうか？

234 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/08(木) 22:57:03 ID:+70P5p3M

>>233

そんなあなたに金箔入りワインをどうぞ

235 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/09(金) 07:47:49 ID:ItIAl3oq

>>233
フラ語よめないからエチケットに書いてあるかはわからないけど
大昔（といっても19世紀まで）ブレンドしていたのは本当のこと
シャトーマルゴーなんかでもやってたみたい

236 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/09(金) 08:55:40 ID:CUzqHWrN

19世紀はシャトー元詰じゃないので、そんなこと言ってもなあ。。。

237 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/09(金) 09:36:04 ID:FWaliEXA

>>236
シャトー元詰め
フランス国内ネゴス詰め　例)ニコラなど
フランス国外ネゴス詰め　例)ヴァンデルムーランなど
がありますね。

238 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/09(金) 11:04:31 ID:RRyyLhyJ

>>217
きりがないのでこちらへ

皆さんは何円台のワインを飲んでいますか
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1115246137/

239 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/09(金) 11:18:35 ID:MsVOS/nU

>>231
インポーターモトックスの、デイリーワイン。
赤、白両方あり。
フランスラングドック・ルーション産。
価格1000円以下。

うちの店(百貨店)では赤しか置いてません。
配合は、カリニャン、グルナッシュ、シラー、カベルネソーヴィニヨンです。

240 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 11:11:39 ID:/rpkA1Cj

2005年ヴィンテージのＧルーミエはいつ頃販売開始ですか？
シャンボール１er以上を確実に手に入れる良い方法があったら
教えて欲しいのですが。

241 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 14:01:41 ID:NNk1souK

>>240
＞シャンボール１er以上を確実に手に入れる良い方法があったら
教えて欲しいのですが

　アホか、おまい。そんなものがあったとして人に教える奴がいると思うか？

242 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 14:38:08 ID:NXe8Qudg

ここに書き込んだ時点で、
それは確実な方法ではなくなる。

243 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 14:47:11 ID:KdkacbZk

ワイン屋さんに行って「幾らでもいいか～何本確保しておいて♪」といえば
「大変なんですよ～」とか、もったいぶって取り寄せてくれるよ

244 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 15:01:50 ID:73BfHYLW

最近グレートヴィンテージって何なのかと思うよ。
Ｇルーミエのクラスの生産者なら2004でかなり良い出来だろうし、近年では
2002や2003は２０年以上放置しておくとその真価を発揮してくれるだろうとは思うが、
2002と2005がどう違うかといえば恐らく大差ないだろう。
きっと2007年はまたグレートな年になるだろうから、2005と2007の違い論争になるわな。
はっきりいって、優良生産者を１０年以内に飲むなら変わらないってことだ。

245 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 15:15:19 ID:kFtwOgSJ

そこでルーミエを出す必要があるのか？

246 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 15:28:22 ID:pt9NMWVW

それでもヤッパリ欲しいモンは欲しい。で'05ルミエG.クリュ
入荷したら必ず置いといてもらえるようお願いしました。
ミュジニーなんぞは望むべくもないケド、ボンヌ・マールは
欲しいなぁ～。あとレザムルーズも・・・。
と、言いつつ'04レクラはついつい飲んでシモタ。
確か'95'99'02くらいのボンヌ・マールは持っている・・・
ような気が・・します。

247 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 18:11:31 ID:sQsNdjsy

あのぉ～すいません。

”賞味期限”が決められているワインってあるのでしょうか？

突然気になったもので・・・

248 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 18:34:30 ID:jAd81hU2

今まで見たことないなー

249 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 18:36:15 ID:KdkacbZk

ワインには賞味期限の表示がありませんがどうしてですか？（サッポロビール）
http://www.sapporobeer.jp/CGI/inquire/qa.cgi?qa_seq=49&category_seq=10&pankuzu=yes
加工食品の表示に関する共通Q&A（厚労省、農水省）
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/kako_kyotu_kigen.pdf

250 ：ＭＵ：2007/03/10(土) 18:54:41 ID:RksvDrQD

ぼくのホームページにきてください
とってもおもしろいよ、掲示板もあるよ、楽しめるよ
絶対来てね、来ない人はだいきらい
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/

これがけいじばんだよ
http://www.eonet.ne.jp/~muhp/mumu/index.html
ファンクラブにも入ってね

251 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 19:16:24 ID:NNk1souK

ついさっき、ルーミエのミュジニー89見かけたぞ。まだ残ってた。
ここに貼ったら何秒残るかな？ｗ
つhttp://www.rakuten.co.jp/kitazawa/430985/467886/

252 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 19:37:03 ID:jAd81hU2

>>250
掲示板みたら可哀想なことに･･･
本当に１１歳の子だったら･･･

253 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 19:55:23 ID:km9zPrW0

なにかワインにあう果物ってありますか？？
両方好きだし、健康にもいい気がして・・・

254 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 20:23:13 ID:WelJG6vL

ホワイトデーに彼女にお返しをあげたいけど、何にするか迷っています
彼女は酒が好きって訳じゃないですが手元に有れば飲むみたいで、アルコールには弱いです
彼女はワインの経験は浅いですが、極甘口シェリーとボージョレの安物位は
飲んだことがあります
予算は４kでアイ村産シャンパンか、イタリアの
ブラケットダックイあたりで考えていますが
他にお勧めはないでしょうか？

255 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/10(土) 20:29:33 ID:cmkFmEkw

↑
やけに釣りっぽい質問だ罠。
好きにすればいいじゃん。

256 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/11(日) 01:56:41 ID:1r5WiWq0

>>253
例えば、シャンパーニュにブルーベリーやイチゴなどはイけますよ

257 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/11(日) 02:15:47 ID:kxJeyMf4

ブルーベリーってそのまま果物として食べたことないな。

258 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/11(日) 08:40:30 ID:Fc3lpVMN

>>257
春にがばちょと購入して冷凍して今も食っている。目に良いぞー。
うまくはないけど。

259 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/11(日) 08:51:21 ID:mJ9va2ph

>>255
どこに釣りの要素があるのかお聞かせ願いたいものです。

260 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/11(日) 10:42:23 ID:pIHKn/O9

2ちゃんで勧められたワインをもらう彼女(笑)

261 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/11(日) 16:44:32 ID:DWwXaS3I

ワイン初心者の女性になら、飲み口の良い白から薦めるかな？シュナンブラン、ヴーヴレの中甘口。￥2000～￥3000位だし。

262 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 01:36:50 ID:WFf66kq+

>>245
　こういう時こそドイツですよｗ。
４Ｋ以内ならという条件ならエゴン・ミュラー、JJ・プリュム、
ゼルバッハ・オスターなどのアウスレーゼが最も良いかと。

　私の経験上では９割の女性が「これ、美味しい！」と言って飲みます。

263 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 03:04:35 ID:dFAu4+JT

カナダのナイアガラ辺りの極甘のアイスワインがいいと思います
8000円くらいの奴
イセタンにあるよ　
高すぎるとしたら３０００円台のアイスワイン？
渋谷西武のB2とかにある。

264 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 12:25:45 ID:BJhzZso8

アンリジャイエのミュルジュには、エチケットの表記が
“Nuits-Meurgers”のものの他に、
“Nuits-St-Georges Les Meurgers”のものがあるようなんだけど、
これはどういう訳？偽物？

265 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 15:30:26 ID:GlWYuKmr

>>261-263
ありがとうございます。早速探してみます。
プレゼントじゃなくて、自分でも飲んでみたいと思います

266 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 22:06:02 ID:Cf67hcVq

>>262
それをその値段で売ってるところあったら教えてくれ。買い占めるから

267 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/12(月) 23:41:42 ID:aD1ITRui

ハーフか？

268 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/12(月) 23:51:52 ID:GXF8ajMu

>>264
自分は前者のしかみたことないですねぇ。

269 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 01:52:00 ID:j887BUu3

>>267
ニュー・ハーフｗ

270 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 07:33:09 ID:st1li8si

>>269
つまらん

271 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 09:27:28 ID:JSAzhCok

週末レストランで96のデュフォール・ヴィヴァン持ち込みで飲む予定ですが
行ってその場で開けても大丈夫ですか？
それとも、2時間くらい前に抜栓してもらったほうがいいですか
デキャンターの必用もありますかね？
素人なんで御教示下さい

272 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 09:51:27 ID:ICRoGmH+

>>268
確かに“NSG Les Merugers”の表記はほとんど見かけないんだけど、
いくつかのサイトに画像入りで紹介されてる。
http://vinrouge.hp.infoseek.co.jp/W0110.htm
http://www1.mint.or.jp/~twa/tnote/tn0104.htm

・・・ていうか、俺も1本持ってる

273 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 12:18:01 ID:F4mtgVcZ

カロンセギュールの86年を譲ってもらったんですが、飲み頃はどのぐらいでしょうか？
すぐあけちゃった方がいいでしょうか？

274 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 16:03:23 ID:l5ibvV6X

>>273
良年だし、後１０年くらいはもつぞ。
今飲んでも問題ない。

275 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 16:32:34 ID:F4mtgVcZ

>>274
ありがとうございました。しばらくセラーで寝かせて何かのお祝い時にあけることにします。

276 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 17:15:19 ID:iXPs6/qZ

みなさん、ワイン代って毎月いくらくらい使っていますか？

277 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 17:37:59 ID:S13FEBqS

10万ぐらい？

278 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 18:02:59 ID:Tety3BLu

>>271
俺だったら両方する。一日で飲みきるなら十分に空気に触れさす。
もったいない

279 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 18:04:36 ID:Tety3BLu

↑「もったいない」は間違え

280 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 18:36:44 ID:bKgp5x3f

↑もったいなくないなんていうからついぐぐっちゃったじゃないか。
１０年も経ってるならデキャンタージュしなくても十分飲めるだろう。
してもいいけど。

281 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 18:46:37 ID:JSAzhCok

>>278-280
96は飲んだ事なかったので参考になります。
97飲んだときは抜栓直後から十分よかったですが、96はポテンシャルありそうなので
悩んでいたところです。ありがとうございました。

282 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 19:05:30 ID:EgDFmByq

>>276
多いときで2万位(今までの最高で3万弱)。
平均16000円位で8本前後

283 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 19:18:33 ID:heusUwR7

>>276
平均2000円で月３０本で６万円
妻と２人で。でもオレは５分の１くらいしか
飲んでいない。飲んでいないのに朝にはボトル
が空になっている。ざけんなよアル中女め！

284 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 19:57:38 ID:xhm14Gx5

皆さんは何円台のワインを飲んでいますか？
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1115246137/

285 ：276：2007/03/13(火) 20:02:37 ID:iXPs6/qZ

質問に答えてくださったみなさん、ありがとうございました。
ちなみに私は月に2～4万円くらいです。
この板には何万円から何十万円もするワインを飲んでる人もいるみたいだけど
すごいなぁと思っていつも見ています。

286 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 20:05:25 ID:bKgp5x3f

そりゃ、この板には毎日ラトゥール飲んでるやつがいるみたいだし・・・

287 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 20:10:15 ID:bKgp5x3f

↑尤も毎日一本空けてるとも言ってないから、一本開けて一月持たせている可能性もあるが・・・

288 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 22:29:28 ID:2ICV9/pG

いままで私は赤ワインで、うまい！と感じたことがないんですが（20前半のガキです）
5～6k程で、ウマ～なフルボディのワインを教えてもらえないでしょうか?
白ではシャルドネ系（バターモンラッシュ？は感動しました）が好きです。
池袋、新宿で手に入るところがあればそれも教えていただければ、、、

よろしく願います。

289 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/13(火) 23:16:32 ID:jKm/vx9O

>>288
これから毎日　Medocの5級から初めて4級、3級と
飲んでいくとわかると思う。　どの辺でわかるかは
人次第。　悲しいのは、1級までたどり着くまで
わからない人。

そう言う人は、はじめからカリフォルニアワインを。

290 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 00:21:35 ID:uB67PMZY

>>289
そういう試し方も良いかも知れんが、
もう一方でボルドー・スタイルばかりではなく、
葡萄の品種を念頭に置いて試すのも効果的かと思う。
（その意味でボルドーはセパージュの問題があるので難しいかもしれない）
カベルネ、メルロー、ピノ・ノワール、シラー、サンジョベーゼ、
その他代表的な品種を似たような価格帯で一通り試してみると、
自分の好みがわかってくるかも知れない。

291 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 01:10:43 ID:VT1ZXgNt

>>288
少し好みの傾向を探る意味も含めてブルゴーニュより安価なボルドーを勧める
・サンテミリオン　・サンジュリアン　・マルゴー　・サンテステフ　（ポイヤックは少々高いから無理しなくてもＯＫ）
で5～6千円で買える98～99年辺りを試すと良いと思う
まず、一日で二本（アペラシオンは別にするのがお奨め）を開けて1～3日の間に両方とも空にする
比較したり、料理に合わせたりしているとワインの美味さや好みの傾向・自分の基準が解かってくると思う

292 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 04:30:13 ID:P3fJApgT

今日も大漁だｗ

293 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 10:33:42 ID:1dX1oalT

気持ちはわかるが・・・
独りで自作自演するとマグロ４匹位がいいところか・・・

294 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 10:35:47 ID:tXSWasua

>>288
赤の5-6千のフルボディなんてたぶん合わないと思う
白を安いところから高いところまで極めていくとか、品種をいろいろ
いってるうちに下が肥えてきて赤もいけるようになる

どうしても赤ならブルゴーニュルージュとかイタリアやカリフォルニア
やオーストラリアあたりではじめたらいいと思う

295 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/14(水) 11:39:04 ID:vA/2CM2t

自分でバーチカル・テイスティングなんかするのは難しいし経済的に
無理でしょ
（セレクトがいいワインショップのカウンターなどで、
テイスティング、週がわりのお奨めアイテムのいい奴を適温サーブしてもらって
体験してみるといいのでは）
売ること本位で安物ばっか出してるようなデパートの売り場は駄目‥。
熱心でポリシーのある酒屋だとか、エノテカなんかがお奨め、）
有名な生産者の来日セミナーもお奨め

296 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 13:04:09 ID:TWEFYl3Y

桃のワインってどこに売ってますか？
デパートには売ってなかったです…

297 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 13:24:26 ID:K5kf6UI6

新宿高野とか？‥

298 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 13:42:08 ID:iIqf9Ye/

白ワインでオススメを教えてください。
できればフルボトル\3000までで。
おつまみがなくても美味しく飲めるタイプがいいです。
辛過ぎるのと、草っぽい香りのは苦手。

リュルトン　トロンテス
ポールジンク　ゲヴルツトラミネール
を飲んでワインに目覚めました

299 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 13:45:04 ID:iIqf9Ye/

>>298に追記ですが、
赤の美味さは今のところ全然分からんス。
渋いだけにしか感じません。
おこちゃまでスンマセン。
よろしくお願いします。

300 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 14:35:33 ID:Rt71rmWY

ヴァンサン・ドーヴィサの一番安いシャブリ
エゴンミュラーとかドイツのカビネット～シュペトレーゼ
ビオ系も値段的に入ってくると思うが好み分かれる。
　管理のしっかりした店で(ここ大事)買ってチャレンジしてみたら

301 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 15:53:12 ID:6mTJg5S4

>　管理のしっかりした店で(ここ大事)買ってチャレンジしてみたら

確かに管理のしっかりした店で買うことが大事だが、
果たして299にそれが見極められるだろうか。
っていうか、俺もある程度付き合った店でないとわからんが。

302 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 15:57:15 ID:Rt71rmWY

ビオなんて温度管理しっかりしてないとやばいからセラー入ってないとか
まずいだろ。価格的に野積みされてもおかしくないから、そういうのさければ
いいんでないの？さらにインポータでラシーヌあたりのをチョイスしとくとか

303 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 16:54:30 ID:Spj996kj

ビオってウイスキーの「ナチュラルカラー」と似たようなもん？

304 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 16:59:53 ID:VpgBJ9PL

買い？
http://www.bandai-net.com/corporation/release/release.php?id=818

305 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 17:10:44 ID:cXrhC+Ut

>>304
オッサンのワイヲタなら買いｗ

306 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 17:42:41 ID:ETXoeqkL

最近まで３リットル1600円のフランジアが美味しいと感じていましたが
なにやらあまり美味しくなく感じるようになりました。これは不幸の始まりでしょうか？

307 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/03/15(木) 18:20:00 ID:KxdG6vw+

>>306
いらっしゃいませw

308 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 18:25:54 ID:h3Qehni+

>>306
肝臓からのメッセージ。
「そろそろ量より質に変えてくれ！」ｗ

309 ：シアヌル：2007/03/15(木) 20:13:12 ID:YKHKt8lp

赤って今までおいしいと思ったことなかったんですが、この前飲んだイタリアの赤(名前忘れた・・・)がはじめて美味いと思いました。
赤はイタリア、白はドイツが美味いイメージがあります。
フランスよりも。
私はおかしな人でツカ？

310 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 21:28:41 ID:iIqf9Ye/

>>300
ヴァンサン・ドーヴィサがギリギリ\3000入るか入らんか、
取り寄せなら確実にGENKAITOPPAですネ
ドイツの白はQbA(で合ってますか？)はけっこう飲むけどスッキリ微甘口で美味しいですね。
でもカビネット以上って\5000オーバーじゃないですか？
ちょっと普段飲みにはキツいっす……。

ビオってなんですか？
住んでる場所が都心ってわけでもないんで、
管理のしっかりしたセレクトショップが近くにあるかどうか。
知らないだけかもしれないですけどー

>>301
そうそう、見分けるコツってあるんでしょうかね。
棚で蛍光灯に晒されててホコリかぶってるなんてのは最悪なんでしょうけど。
店にインポーターから取り寄せてもらうのが安全か。
でも高くなりそうですよね。

>>302
敏感なもんなんですか？
っていうかラシーヌってなんですか？
調べてもよく……

311 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 22:18:13 ID:Dt/lBzom

>>309
初めて美味しかった赤、たった1本の経験値で、
フランスよりイタリアとか言える神経がオカシイ。

312 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 22:29:50 ID:Rt71rmWY

別に主観としてイタリアがおいしかったっていうんだからいいじゃないか
ワイン飲み始めってだいたいそんな感想だろ
ワインたいして飲んでないやつがボルドーの５大シャトーがうまいなんて
のはうそつきだろ

313 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:17:41 ID:bcaog622

イタリアの旧態然だった産地にボルドーの人間とか
Rモンダビとかがはいってテコ入れして、
ボルドー風につくった新世代ワインなんか滅茶おいしいヨ
きっとそれかも？

314 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:19:19 ID:bcaog622

いや1本だけ飲んでフランスよりおいしいイタリアワインだってー
たくさんあるよー

315 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:22:13 ID:rUEO4bjL

>>311
そう言う言い方は良くないな
せっかくワイン好きが増える機会を・・・

316 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:30:53 ID:bcaog622

スーパートスカーナ
バローロ
バルバレスコ

317 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:32:35 ID:bcaog622

ルーチェ
サシカイア

318 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:50:48 ID:ETXoeqkL

ワインの事は全くわからないんですけれど、フランジアがマズイという事実を今理解しました(^-^;
先程、八百円のワイン買って来て飲んでますが…
フランジアとは全然違いますね。。。

319 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/15(木) 23:56:24 ID:Dt/lBzom

>>312
いいじゃないか。
>>309がおかしい奴だと思うのも俺の主観だろ。

320 ：シアヌル：2007/03/16(金) 00:00:37 ID:YKHKt8lp

>>311さんへ
確かに、ワタシの神経はおかしいと感じられるかもしれません。
一を見て10を知るような書き方だったし・・・。
そこで、単刀直入にお聞きします。
あなたが美味しいと思ったフランスワインを紹介してくださいませ。
実際に飲んでみます。
それから判断いたします。

321 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 00:02:19 ID:Rt71rmWY

安いワインの話きたのでフィガロだそうかと思って探してたら
こんなのにあたった
http://www.rakuten.co.jp/kbwine/450395/450402/710378/
なんじゃこりゃと思ってよくみたらKBだよorz
なんだよラフィット、ラトゥール、ぺトリュスに匹敵って・・・
安い割にはうまいんだけどそりゃないだろ・・・
KBの情報絶ってたが久しぶりに笑わせてもらった

322 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 00:51:43 ID:3KyzCBUS

まるで偽ブランド品をうるバタ屋の広告みたい─

323 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 00:53:20 ID:ouH4eK8Y

この文量書く労力に見合った売り上げがあるんだろうか……

324 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 00:55:40 ID:U9388czv

>>320
311じゃないけど、
誰かがが美味しいと思うワインを別の誰かも美味しいと思うとは限らないので
自分の好きなようにお飲みください。
パーカー100点ワインでも自分の好みでなければ誉めなくても良いのです。

325 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 01:04:04 ID:gjmIpD9G

>>323
たっぷり売上があるんだよ。その上、値段はちょっと高めだから、ガンガン儲かる！

パターンは同じだから、生成ソフトでも作らせると楽に書けて良いのではないかなｗ

美味しいといわれると美味しいとおもうんだろ、それを美味しくないと判断するには有る程度の経験が要る
と言う事だろう。

326 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 01:19:35 ID:3KyzCBUS

書く側も買う側も同じレベルなんだね。。

327 ：311：2007/03/16(金) 08:10:09 ID:cQUXVaMK

>>320
一を見て10を知る？
何言ってんの？貴方は「一」にもほど遠いよ。

で、俺のお勧めのフランスワインなんだけど、
例えば俺がDRCやペトリュスや5大シャトーを挙げたとして、
貴方に買えますか？
いつもどのくらいの予算で買ってるかくらい書いてくれなきゃ、
薦めようがないよ。
相手に真剣に聞いてるなら、少しは頭使おうね。。。

328 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 09:40:40 ID:rCTnJra+

>>327
フランスの権威主義がなに語ってるだか・・・
そういう人を見下した放漫な態度で何様なんですか？

イタリアワインってワイン初心者に素直に旨いと感じる
ハッキリとした主張をする手軽なワインが多い傾向があると思いますよ。
飲みなれてくると、複雑で味の深いフランスワインに自然に
目が行くようになります。

329 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 09:47:53 ID:/UD7DiSJ

昨夜も大漁だった

330 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 11:42:51 ID:cfXxlm3M

>>329
今日も頼むぜ！
お題まってるからｗ

331 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 11:57:55 ID:yVDEs84s

美味いと言ったら
すぐDRCだの、ペトリュスだの、５大シャトーだの出てくる方が
どうにも単なるブランド思考の塊にしかみえないな

332 ：Appellatikon Nanashi Controleee：2007/03/16(金) 12:02:59 ID:i5WHveTa

ワイナートにせよ、ワイン王国にせよ
なぜ、今時サンテミリオン特集なのでしょう？
とりあえず、年末に１０年ぶりに格付けが
更新された（昇格したシャトー２つ、PGCCとか）
から、やっとけ、というだけの理由でしょうか？

333 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 12:18:54 ID:rCTnJra+

>>332
話題性でしょう
初心者の方もいますし、たまには特集も必要とは思います

334 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 14:05:02 ID:phQk6nYb

DRCや５大シャトーなんて飲み頃いつくるんだよって感じだろ
若いうちはおせじにも価格に見合ってるなんておもえない

335 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 14:44:29 ID:WmHc82hk

有名どころがうまいのはわかった。
それ以外で、って主旨なんでは…

336 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 14:44:41 ID:ca0gwSpt

>>334
禿げ胴！
>>327みたいなﾌﾗﾝｽ権威主義の馬鹿って人を見下すだけで
ﾏｲﾅｰ右岸とかｵｰﾒﾄﾞｯｸの手軽でお奨めな銘柄なんて話しが出来ないんだよね
なんせラベルだけが頼りで味解らないから…
ﾌﾗﾝｽですらこれだからｲﾀﾘｱやｽﾍﾟｲﾝや新世界については知識皆無

337 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 14:58:51 ID:4AARN5R+

餌どころか針さえいらない
糸を垂らせば馬や鹿が勝手に食いついてくる夢のような釣堀

338 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 15:26:07 ID:TnxZrtaz

http://yaplog.jp/itsumi-biyori/
カワユス～～～～～～～～～～～～～～～～～

339 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/16(金) 23:11:31 ID:KzjFzTiT

たぶんサンテミリオンの人が来日してADVでセミナーをやったから
でしょうか

340 ：327：2007/03/17(土) 00:36:47 ID:btUka0rX

>>328
読解力ないね。
俺はイタリアワイン大好きだし、フランスと区別なんてしてないよ。

まだ国を語れる経験値は持ってないでしょ？って意味の話をしたところ、
お勧めのフランスワインを教えてくださいと書かれたから、
どのくらいの予算でのお勧めを求めてるのか聞いただけだろ。

DRCやペトリュスは高いワインの例で書いただけで、
レディガフィだろうがウニコだろうがグランジだろうが何でもいいんだよ。ハゲ。

341 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 00:42:25 ID:btUka0rX

>>336
つか関係ないやつは釣れなくていいから、ひっこんでろよ。カス

342 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 00:47:37 ID:UeK0+fnc

国を語る経験値ない人にフランスワインの何もとめるか聞くのか？
そんな人に具体的な例なんか意味あるのか
お前日本語理解できるのか？

343 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 00:55:03 ID:fCIKrxb/

今日は出番がなさそうなので帰ります、、、　λ............トボトボ

344 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 01:46:15 ID:q6se88vs

>>327
また来たのかよｗ
レディガフィだろうがウニコだろうがこのひとはそんなものは求めてないのが
わからんかなー

感想としてフランスよりイタリアのほうがよかったっていってるだけだろ。
それ以外のなにものでもない。いいもわるいもないんだよ。バカじゃないのか？

345 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 01:57:45 ID:5S0tdC/n

秋葉原に近い東神田の都立高校が「年間３５００円」程度で
毎年？英会話教室をやってます。
ttp://www.tnet.metro.tokyo.jp/~T022/tan/index.html

女性向で、選考も全入前提のアイサツ程度だそうです。

346 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 08:00:53 ID:btUka0rX

>>344
よく読めよ。カス
俺は2000円台でお勧めを教えてくださいとは言われてねんだよ。
何の条件もなく、ブルやボルドーの区別もなく、ただお勧めを教えてください、
って言われてんだろ。

だから予算聞いてるだけじゃねーか。
おまえが勝手な解釈してるだけだろ。アホ

347 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 09:06:54 ID:q6se88vs

ばかじゃねーの
本当にワインを知ってる人なら相手がどのようなレベルにあるのかを
感じてお勧めのワインを勧めてあげればいいだろ。お前が聞きかじった
ワインじゃ笑われちゃうから勧められないんだろｗ

348 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 10:02:50 ID:CANRUJJl

超能力者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

349 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 10:10:37 ID:q6se88vs

>>348
は？バカ？
ソムリエってどういう仕事してると思ってる？

350 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 11:23:10 ID:a5MlBsPT

>>347がかなり馬鹿なのが分かりました。
一連の書き込みで予算はいくら位ですか答えてみたください。

351 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 12:20:32 ID:q6se88vs

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!だもんな
はずかしくないのか？

352 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 12:38:34 ID:X6kOc6OT

>>351
恥ずかしくないのか？

353 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 12:39:17 ID:JLLqqfRm

>>347
貧乏な世間知らずのキミには解らないかもしれないけど、
大人になってそこそこお金があったら、
ワインたいして知らなくても、普通にDRCとか買っちゃう人たちもいるのですよ。
私の周りはそんな人ばっかです。

【ワインの経験のレベル】と【買うワインのレベル】を
イコールだと考えているキミもかなりバカだと思うよ。

354 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 12:42:09 ID:R/uybP4T

ブラクラに合った友達を救いたいので教えてください。
どうやら友達はmailto ストームに逢い、
そのままHTML_SURAなんとかって言うウイルスに感染したようです。
誰か解決法知りませんか?

355 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 12:58:47 ID:btUka0rX

>>347
ということで、みんながおまえにバカと言ってるよ。
もう絡んでくんな。俺もバカ構うの面倒くせーから。

356 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 13:26:39 ID:reb7rR84

>>347はバカなのはいいとして
>>353の
>ワインたいして知らなくても、普通にDRCとか買っちゃう人たちもいるのですよ。
私の周りはそんな人ばっかです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中身のない薄っぺらい
人達ばかりと付き合いがある
>>353も、どうかと思うけどな。

357 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 18:17:13 ID:btUka0rX

ワインで人間の中身なんて決まるわけもないし、
収入で遠く及ばない人達に、中身で勝負って言うのも虚しいやね。

せいぜいがんばれよﾌﾟ

358 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 19:27:47 ID:reb7rR84

>>357
読解力ない馬鹿
>ワインたいして知らなくても、普通にDRCとか買っちゃう人たちもいるのですよ。

エチケットでワイン飲むようなやつに
中身があるとでも？

飲めないからヒガミで書いてるとしか
取れないクズは黙って傍観しとけwww

359 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 19:41:00 ID:Uz4bIBdY

次スレ
【ソムリエは】もの凄い勢いで超能力で質問に答えるスレ【エスパー！】
調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
超能力者以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は超能力で感知して答える。

■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
　左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等条件は超能力で分るので書かなくて良し。
　好みは人によって違うけど「美味しいワインを教えて」だけでも超能力で分るから問題ありません。

360 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 20:09:24 ID:C07RrftN

ドイツの赤ワインでフーバーってワインは、評判どう？？

361 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 22:00:05 ID:wpSAG2tR

白であまり辛くなく、フルーティなワインでおすすめがあれば教えて下さいm(__)m
値段は1万円まででお願いします。

362 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/17(土) 23:33:58 ID:CazyK+gj

>>358
>ワインたいして知らなくても、普通にDRCとか買っちゃう人たち
すべてを
>中身のない薄っぺらい人達
と言い切る>>356がもっともバカでＦＡ？

363 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 00:19:46 ID:tSBHJILp

ワインに関しては中身がない薄っぺらい、と言ってもいいんじゃなーの

364 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 01:03:17 ID:oFVMXTi5

モンペラってほんとにオーパス・ワンより美味しいのか？
私にはそうは思えないのだが！私の舌が悪いのか・・・。

365 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 01:08:49 ID:DdWBhdJA

KBに言わせると同等とか超えたってことになるんだろうな

366 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 01:28:23 ID:uLMFgF5d

>>364
モンペラはニュメロ・アンよりは美味しいかな？

プピーユよりはちょっと下くらいｗ

367 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 02:53:54 ID:zW++uBJ8

こいつら「バカ」って言葉が本当に好きだな。

368 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 03:47:07 ID:zW++uBJ8

>367
いえ、たかが2ちゃんねるで必死になる品性のない負け組
btUka0rX、 q6se88vs、reb7rR84 だけです。

369 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 03:58:36 ID:zW++uBJ8

では寂しい自演に向けてお得意の口汚い言葉をどうぞ。

　↓　↓　↓

370 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 08:34:38 ID:97iZSepV

僕は　それを～　左へ受け流す～～♪

371 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 09:57:11 ID:DdWBhdJA

夜中に自演で煽りかおいしいワインでも飲んでればいいのに

372 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 11:28:30 ID:L0v3sfXi

ワインは嗜好品。
味の感じ方なんて人によって違う。
各自自分の好みのものを楽しめばいい。
他人の舌の感じ方なんか気にして飲んでも意味ないと思う。
パーカー氏や田崎氏の舌は君の舌じゃないんだから。

373 ：288：2007/03/18(日) 12:00:05 ID:xKX8XnM8

亀スンマセン
レスありがとうございます。
初心者なんで、具体名を出していただけるだけでも勉強になります。
試してみます。

374 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 12:37:18 ID:1r2mqbZj

>>288
自称「初心者」でフルボディの白が好き、予算5-6Kなら
カリフォルニアのシャルドネはいかがでしょうか。
具体名は挙げませんがご了解ください。
（過去2ｃｈで具体名を挙げたところそんなまずいもん薦めやがって、この貧乏舌、とか
首つって市ね糞業者のまわしものとかオマエにワインを飲む資格はないヴォケとか
レス頂いてから挙げられません・・・）

375 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 15:03:15 ID:h9v2nX1l

フルバディの白は何がお勧め？
ついでにナイスバディの白も知りたい。

376 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 15:29:52 ID:DdWBhdJA

>>374
288は赤のお勧めを聞きたいんじゃないかな？

バルベーラとかメトラのフルーリーなんてどうでしょ
カリフォルニアとオーストラリアでもいいと思うけど

377 ：288：2007/03/18(日) 15:36:44 ID:N1m3v3Ot

皆さんレスサンクスです。
今、前に勧めてもらったブラーヌカントナックの04が5100位で置いてあるんですが、サンテミリオンのどこかの01が6800でオススメになってて迷ってます。
04のでも十分楽しめるんでしょうか？
ちなみに00のは価格三倍でした(^_^;)

378 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:09:46 ID:DzFST12R

初歩的ですいませんが、
管理温度について質問です。

ワイン保管の適正温度帯ですが１２度～１６度程度がおすすめのようですが（各種書物やワインセラーのカタログ参照）
一桁前半だと劣化するのでしょうか？

どなたかご存知の方おられましたら是非教えて頂けますでしょうか？

宜しくお願い申し上げます。

379 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:16:04 ID:T2zYzscg

12～16℃と比べて2～6℃で保管すると
劣化はしません。熟成に2倍程度の時間が掛かるだけです

380 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:25:31 ID:DzFST12R

379様ありがとうございます。

ところで、素人考えですが
コルクが縮こまって液漏れしないもんですかね？？？

381 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:25:31 ID:MpiGanom

店のディスプレイ用にワイン樽が欲しいんですが
結構な値段しますよね
安く手に入る、またはタダで手に入る方法知ってる方いますか？

382 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:31:17 ID:DdWBhdJA

288は今までどんなワインを飲んでおいしいと思えなかったのか
書いたほうがいいね

383 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 16:33:21 ID:DzFST12R

288様
私も商売やってましたが買いました。

高かった・・・。

山梨とか北海道とかの生産者に声掛けたらどうでしょ？？？

384 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 18:25:35 ID:YrH6X8gs

先日地元に帰ったときに、なぜか近所の酒量販店に１９７０年ぐらいのディケムのハーフボトルが
３本置いてました。１本２２０００ぐらいだったと思います。買っとくべきでしょうか？

385 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 18:54:24 ID:DdWBhdJA

買わない

386 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 19:07:16 ID:IF2Uo3+k

トルブレックは結構美味い
初心者ウケもいい
パーカーが褒めるの納得って感じ

387 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 19:15:00 ID:DdWBhdJA

トルブレックいいね

388 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 21:28:08 ID:uWUYK00U

買う

389 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 21:30:48 ID:BYuZUPBb

予算￥3000位でおすすめの赤、白ワインを教えて！

390 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/18(日) 23:46:19 ID:IbV3DzaK

トルブレック

391 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 02:31:13 ID:QPo/PNkv

>>380
コルクが乾燥して劣化するリスクはあるよ。

ビニール袋に入れて密封するとよいかな。

392 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 06:02:54 ID:lNQ9wCMT

391様

ありがとうございます！
ｍ（＿　＿）ｍ

やってみます。
（＾＾）

393 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 13:03:59 ID:ul5TsSCc

>>378-379
高温の場合ほどわかりやすい劣化ではないが
「低温劣化」もあると一般に言われてる。
硬質化して開かなくなるようだ。

394 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 13:06:39 ID:9klVZRQF

>>393
低温劣化の定義（劣化する条件とかどのような劣化が起こるのかとか）を簡単に教えてください
言葉は聞くけど何か知らないのです

395 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 13:17:08 ID:ul5TsSCc

>>394
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E4%BD%8E%E6%B8%A9%E5%8A%A3%E5%8C%96&lr=

396 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 13:30:32 ID:t/GFG8gh

ワイン大好きなのですが、やっぱり経済的に無理があります。
２万円以上するワインを買っても、一人じゃ飲みきれません。
一人酒の夜を過ごした翌日、残ったワインをまた飲むのもﾁﾄ悲しい。
でも一緒にお金を出して飲んでくれる友人もそうそう居なくて。
上質なワインを１杯から頼めるワインバーをぜひ紹介してください。
東京、大阪、どちらかでお願いします。

397 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 14:25:30 ID:gMTOtkrH

経済的に無理ならしなければ良いだけのこと。
良いワインほどグラス一杯で飲むのは疑問、
刻々と移ろいいく香り・味わいを堪能するためには。

398 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 14:31:41 ID:+D7kNt/q

>>396
翌日に味わいの変わるものも多い
じっくり味わって飲む必用があるぞ

399 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 14:43:56 ID:9klVZRQF

>>393
グーグルはいいからさ
393が規定する低温劣化の定義をおしえてよ

400 ：396：2007/03/19(月) 15:36:52 ID:t/GFG8gh

ちょっとアル中気味なのか、夜になるとワインが飲みたくて仕方ないのです。
いつもは大体千円～３千円くらいのワインを買って帰り、自宅で飲んでます。
翌日残った分＋新しく買ったワインをまた飲みます。
女一人暮らしなのに酒代だけで月に１０万以上・・・。
ひとりでブラっと入れて、高級ワインをショットで飲めるお店があったらなぁと思ったんです。

401 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 15:47:28 ID:PzT/b5bx

家で飲んで１０万も酒代かかるのなら
ワインバーで格付けワインを同じだけ飲んだら
この何倍もかかるんじゃないの？

402 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 15:54:24 ID:RBYeO6FH

>>400
一人でワイン飲んで楽しいの？

403 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 15:58:20 ID:P9mT3Q7D

>>379
リアルワインガイドで検証してました。

>>393
>「低温劣化」もあると一般に言われてる
ソース抜きでは…たんなる伝聞ですね。
シャプティエのマグナムを３～５度の冷蔵庫で
３年間寝かせワイン会に持ち込んだ事ありますが、
ソムリエ＆エキスパート数人から？？？は無かったです。
（凍結させるのは論外です）

404 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 16:02:55 ID:e2RZvZiW

ｽﾏｿ、検索を掛けても見つからんので該当ｽﾚに誘導してくれまいか？

I tunesをダウンロードして以来、どこかのHPで音楽を視聴するとき
勝手にI Tunes（Quick Time?）が起動する。
WindowsのMedia　Playerで聞きたいのだが、どうすれば良いのか
分からないので教えてくれまいか？
よろしく頼む。

405 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 16:04:30 ID:e2RZvZiW

ｽﾏｿ、ゴバクした。

406 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 16:17:03 ID:7he+UFLC

凍結（極低温）って、化学の世界言えば、
比較的、安定な状態を保ったまま保存出来る環境なんだよね。
化学反応は起こらないし。
凍結せずに極低温下に置ければ言う事なしなんですけど。

もちろん、凍結←→溶解を繰り返せば変性してしまうんだけど、、
凍結＝即ダメっていう理由は何なのでしょうか？
コルクに良くないや、瓶だからの理由以外で。

407 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 16:31:26 ID:8n6rHMXA

>>406
化学反応がおこらない＝（≒？）熟成しないから

>>ID:ul5TsSCc
>>399お願いします

408 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 16:52:19 ID:7he+UFLC

>>407
飲み頃ﾜｲﾝで、もう熟成させなくて良いなら気にしなくて良くない？

409 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 17:15:51 ID:ZbtsKk/7

ワインが科学的には混合物だからじゃないかなー
凍結前と同じ状態に戻るとは限らないんじゃない？

410 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 17:57:20 ID:7he+UFLC

>>409
言ってる事は何となく理解は出来るし、
自分もわざわざ凍結させようとは思わない。

けど、普通のぶどうジュースレベルで言えば、
凍結前後で、味の変化は殆どないんだよね。

まあ、疑問に思っただけなんだけどね。

411 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 19:19:33 ID:0FjR6vsV

ワインはアルコールを含むので氷点が低いよね（ー７℃くらいかな）
家庭用の冷凍庫だと凍らせたり、保存するのは難しいと思う
アルコール分だけ気化しちゃったりしそう

412 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 20:28:18 ID:aTSbCU4K

高級ワインをショットなんて気軽に出す店ないだろ
アル中に飲んでほしくないし

413 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 21:39:09 ID:JTInd3nA

2005年はブルゴーニュの白にとってどんな年だったんでしょ？

414 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 22:13:36 ID:MpK1xlNa

>>413　お前はどう思う？

415 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 22:49:14 ID:QD3C7qOp

NZの白って
シャルドネ、リースリン、SB
全然味の区別がつかないんですが、味盲ですかね？
フランス、カルフォニア、ドイツだち大体わかるのだが
NZ産だけがどれ飲んでも同じ味のような…

416 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 22:58:13 ID:aTSbCU4K

味盲です
全然違うだろ

417 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/19(月) 23:05:12 ID:Wg5RAiBI

味盲を心配するよりも日本語、、、

418 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/20(火) 00:15:23 ID:z+cIdPFx

ソービ二ヨンブランとリースリングは全く違うだろう…。
たしかにニュージーランドは濃いから、香りだけはむせ返る感じがするが。

419 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/20(火) 20:39:01 ID:+2jhcRrQ

ニュージーランドって本当に濃いか？

420 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/20(火) 21:06:47 ID:aPOvrxrD

オーストラリアは濃いけど、ＮＺは適度だろ。かなりブルゴーニュに近いし。

421 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/20(火) 21:13:56 ID:crPLqJe8

どこの国でもブラインドで当てろというならともかく違うのはさすがに
わかるだろ。

422 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 10:59:16 ID:WX/9cwbE

ニュージーランドがブルに近い？？
楠田さんのピノノワールはどう考えてもブルとは別物だったが。
ブルピノとニューワールドピノは、もはや別物の品種だと私的には捉えている。
ニュージーランドのソービ二ヨンブランも然り。
あのむせ返る香りはフランスにはない強さではないか？

423 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 11:19:07 ID:k7z0iG6j

>>422
あなた正解

424 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 12:34:30 ID:AATI2Faf

同じワインでもマグナムの方がおいしいのですか？

425 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 13:15:18 ID:0wENrwcV

ゆっくり熟成したほうがブケが複雑になると言われている
同じ条件で保存した場合、マグナムの方が熟成に時間が掛かる
よって、熟成のピークになったワイン同士を比べればマグナムの方が美味しいかもしれない

426 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 13:19:25 ID:HAGKi8DN

美味しい蠣の缶詰があるんだけど、飲み物は白ワインでぉｋ？他に合う飲み物あったら教えてください(^o^)／

427 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 14:40:19 ID:4PEcPaKY

シールキャップの天辺についている緑のシール（女性の顔みたいな）
ってなんですか？

428 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 14:50:39 ID:AROazlDb

>422
ピノはそうだが、ニュージーランドのソーヴィニョン・ブランは
普通だろ。マールボロのなんて極めてオーソドックスだ。

429 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 16:04:05 ID:pfG63iGa

質問です

叔父から、高そうなワインをもらったのですが値段がわかりません
おしえてほしいのですが

willakenzie estate 2003

pinont noir

と書いてあるのですが・・・　

ねだんをおしえてください

430 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 16:31:04 ID:1tVQloaj

高そうなワインと判断した根拠を教えてくれ
ググったら３千円以下だったぞ

つーか、値段が知りたいだけなら自分で検索してみろよ

431 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 17:36:41 ID:WX/9cwbE

いや、ダイヤモンドリッジのソービニヨンブランは違う。
インポーターは木下インターナショナル。
5Kほどだが。
あのむせ返る香りは、フランスにはない。

432 ：431：2007/03/21(水) 17:56:27 ID:WX/9cwbE

ダイヤモンドリッジってカリフォルニアだ…orz
何をボケているのかorz

ヴィラマリアのリザーブソーヴィ二ヨンブランでした。

433 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 18:06:00 ID:HAGKi8DN

蠣の缶詰に合う飲み物教えてください。

434 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 18:27:56 ID:W2Jy1zlf

ウィスキー

435 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 19:27:24 ID:+kqxTZNn

>>427
EU域内向けに出荷されたものに付いている。

436 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 19:29:49 ID:WVsqr8bj

>>433
ノルマンディーのシードル

437 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 19:39:34 ID:HAGKi8DN

４３４さんありがとう！蠣の燻製のオイル漬けって美味しいですよね白ワインよりウイスキーですか☆

438 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 20:37:58 ID:pfG63iGa

>>４３０
　　
知識もないのに
そういわれると困るんですが
海外のサイトなんでよくわかんないです
それにここの板は、しらべるのがめんどうだからだっているのでは？

439 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 21:10:23 ID:HAGKi8DN

【ノルマンディーのシードル】ってなんですか？わかる人いたら教えてください(^。^;)

440 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 21:35:39 ID:k7z0iG6j

>>438
このスレは一応立てたやつがそう書いてるからそうなんだろうが
2chには自分で調べもしないやつにほいほい教える優しいやつは
そういない

441 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 21:35:48 ID:1tVQloaj

>>438
教えてもらっといて随分と偉そうだな
板とスレの区別も付かない上にアンカも付けられない
しかも日本語も不自由なのか。哀れな奴め
自分の思ったことを誰にでも正しく伝えられるようになったら
またおいで

>>439
ノルマンディーはフランスの地方の名前
シードルはリンゴから作ったワイン
発泡するものと非発泡の物がある
ニッカの奴ならコンビニで買えるよ

442 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 21:40:21 ID:+C+J9EGi

>>438
430が３千円以下の安ワインだったって教えてるだろ
教えてもらっておいて何だその態度！

443 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/21(水) 22:18:33 ID:/pqLc5b8

>>442
教えたのは 1tVQloaj だろ。
なに興奮してんだオマエ。

444 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:11:14 ID:FF6ewv69

そうですね

445 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:11:59 ID:FF6ewv69

自分のID見て興奮した時はどんなワイン飲めばいいですか？

446 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:26:01 ID:5RPzVZ5D

カリピノ

447 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:27:32 ID:PL8Mv0Fn

>>445
タンニンきつめの若いめの奴ポイヤックで、渋さをかみしめよう。
ランシュ・バージュなんていかが？

448 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:35:49 ID:Wrw34eKJ

熟成したモーゼルで陶酔モードへ。

449 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:45:49 ID:zBUk1GZp

ヴィンテージ・ポートをガブガブ飲む

450 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 00:57:13 ID:k11d+ud+

イエローテールのまずさで冷静になれ

451 ：427：2007/03/22(木) 01:02:38 ID:fXs0OUwv

>>435
ありがとうございます。
ず～っと気になっていたんです

ってことは緑のシール付は並行輸入物って事なんでしょうか？

452 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 10:27:47 ID:JcYcpAaO

>>451
その通り。
「自社直輸入」とか謳っていながら緑のシールだったらインチキ店だよな。

453 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 15:47:10 ID:wwtVfLQ7

モンペラ2004年2本買ったのですが、飲み頃はいつ頃でしょうか
飲まれた方感想お願いします。

454 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 15:52:24 ID:k11d+ud+

>>453
釣りですか？

455 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 16:09:05 ID:JGLm5m6F

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　ん～、エサ？
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　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマー！！
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　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´>>

456 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 16:22:37 ID:wwtVfLQ7

>>454
どうも初心者なんで、お願いします

457 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/22(木) 17:26:43 ID:KhUYgN9g

今が飲み頃だよ。

458 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 00:23:55 ID:eWbrAchD

早く飲め

459 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 00:32:27 ID:FfJLX1jC

イエローテイルっていうのかな？
もらったのですが飲み頃はいつですか？

460 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 01:52:52 ID:vWiaAEJJ

>>459
不味いので捨てた方がいいです。

461 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 05:16:41 ID:4Ux4peID

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　
　　! !､　　　　　　___　　　　 / ﾉ　
　　ヽヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　く　/　　　
　　　 _ 〉'　　　　　　　　　ヽ/,_　
　　　(ヽi,　　　 /;ヽ　　　 i/ ）　
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　同じ板にコピペするとそのままだけど
　　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
　　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　
　　　　　　　　`-- ^-- '　　

462 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 11:19:51 ID:C0KWyo1C

>>427 >>435 >>451 >>452
フランス国内で流通しているフランス産ワインにも貼られているのでしょうか？

463 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 14:27:53 ID:8NHi/mGU

春の食材に合わせるとしたら何がいい??
すっきりめのソービニヨンブランしか思い付かん
できれば合う赤もお願いします

ソースによって違うとか言わないでね
国、値段不問

464 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 14:52:14 ID:6Apyd6vn

食材によって違う

465 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 14:56:41 ID:YMnU109Q

>>463は真性ﾊﾞヵ

466 ：463：2007/03/23(金) 15:04:22 ID:8NHi/mGU

すいません質問の仕方が悪かったです…

・菜の花春菊等苦味を持った春野菜料理。味付けはシンプルに塩、酢系

・さよりやたこ等を軽くマリネした物

に合うのは何でしょうか?

467 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 16:09:31 ID:b5txBHVh

ふらんちゃこるた

468 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 16:12:19 ID:M5lneyNl

>>466
酢のような醗酵調味料はワインには合わないと思います。
旬の春野菜であれば、香りも楽しみたいのでしょうから
複雑な物や主張するワインはパスしたいので
苦味とのバランスを考えて、私ならイタリアのトスカーナで2000円～3000円台で
信頼できる酒屋でチョイスします。

469 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 16:36:07 ID:6Apyd6vn

無理に赤に合わせようとしない方が良さそうなメニューだと思う。
ソーヴィニヨン・ブランは良いんじゃないか。
あとソアベ・クラシコあたりはどうよ。

470 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/23(金) 17:10:22 ID:5oIUIZGH

それだとやはり白の方がよさそうですね
ソーヴィニヨンブラン以外だと、リースリングとかどうでしょう？特にアルザスやチリ
あるいはロワールのミュスカデとか
個人的には、赤なら南仏のグルナッシュ中心で、かつボディがミディアムなものと試してみたい

471 ：463：2007/03/23(金) 17:13:08 ID:8NHi/mGU

>>467
フランチャコルタ…
良さげですね酸が低いとか??
料理の味付けと素材味に邪魔にならなそうです

>>468
酢系調味料は全般合わないでしょうか?
バルサミコ酢を使って洋風おひたしを考えていたのですが…
トスカーナだと軽めのキャンティ。白はヴェルナッチャで大大丈夫かなぁ…

>>469
魚にはソービニヨンブランでもほろ苦春野菜には合うのかな…と。
ソアヴェなら両方に合いそうですね!!

なんか白が合う気がしてきた…やや柑橘系が香るタイプが良さそう…

皆さん大変参考になりました。ありがとうございました!!

472 ：463：2007/03/23(金) 17:30:55 ID:8NHi/mGU

>>470
リースリングにミュスカデ…酸が上品でいて強めという認識です。野菜の『苦』とワインの『酸』。
合うのかな…
でもマッチしたらすごそう
グルナッシュ…ベリー感が強くて上品なイメージですがこれも合いそうな気がしますね!スパイシーも活躍しそうで…
スペインのガルナッチャ?があったので試してみます
ありがとうございました

473 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/24(土) 02:21:55 ID:EIZU4gi3

ソーヴィニョン・ブランにソアーヴェにリースリングにミュスカデ。
おまけに赤のグルナッシュまで。

要は何でもいいってことか。

474 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/24(土) 02:59:13 ID:VH9xqnx+

ワインに合わせるなら
おひたしをコンソメジュレでまとめて柑橘類の搾り汁+ビネグレットのジュレを散らす方が良いと思う

475 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/24(土) 03:31:54 ID:iLa5nxP0

おぉー、料理の方を変えちゃったよ。
もうなんでもありだな。

476 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/24(土) 15:40:29 ID:b9Fe61Hg

グルナッシュに関してはシラーとかが少しブレンドされてるハーブ感の強いものの方が
いいと思います。クルビザックとか
やっぱ果実味大爆発、みたいなのとかカベソとかは難しいんじゃないかと

477 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/24(土) 23:43:35 ID:EGobjwzj

ワインとあぶらのあいしょう
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

478 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 01:11:15 ID:wiKdgYHD

何でそうまでしてグルナッシュなんだ？
赤ならガメイでも飲んでろよ阿呆

479 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 01:28:11 ID:/XtBh27K

こんなとこで聞いてないで何本か空けて確かめてみろよ
マニュアルだけじゃつまらねーだろ。同一品種だって作り手や国によって
全然違うんだから

480 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 11:58:07 ID:eKTd14nj

香りの嗅ぎ分けが出来ません。ピノノワール飲めばスミレ、シャルドネ飲めば
パイナップルに柑橘類。バリエーションを増やすためにはどんな訓練がいいでしょうか。

481 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 12:05:43 ID:TeMLCxKk

>>480
猫のおしっこの匂いかげ！

482 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 12:28:22 ID:MJVIIv1e

開栓したものの残りの賞味期限はどれぐらいなんでしょうか？
葬式の籠盛りに入っているレベルの商品です

483 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 12:31:05 ID:XzOSt+Ub

>>480
ネ・デュ・ヴァン
http://www.cyber-wineshop.com/maniagoods/nezduvin01.htm

484 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 17:11:45 ID:3CruvNv9

>>481
ワインにより、残量により異なるが、ボトルの栓を開けたまま
だったら１時間～２日間くらいで香りが飛んでしまう感じ。
それ以降は料理に使うべし。そのままほっておくとワインビネガー
になる。

485 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 22:06:21 ID:4gTnTV84

>>484
このスレおなじみの質問にご苦労さん。これからもよろしく。

486 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/25(日) 22:56:00 ID:CBhLoAL3

ココ・ファームってレベル高いんでしょうか？

487 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/26(月) 01:49:03 ID:plIpCoRf

>>482
>>484
こういうのとか、生まれた子供の誕生年のワインを買って保存したいという質問なんかはＦＡＱにしてホシイ！
次スレからよろしくお願いします。

488 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/26(月) 01:50:39 ID:plIpCoRf

>>487
失礼、このスレにもうあった。

489 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/26(月) 02:14:51 ID:/lHZTlLH

>>482は、もしかして瓶のサイズを小さくして空気と触れないようにする技は？
FAQ見て思った
冷暗所なら瓶は透明でもいいよね

490 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/26(月) 07:27:32 ID:N7IWbjC6

抜栓してどれぐらいもつかって・・・・
ハードリカーじゃねーんだからorz
どうせまともな味じゃねーんだから凍らせるとかやってみたらｗ

491 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/26(月) 12:21:11 ID:FmTLg6WT

そんなもん保存方法考えたって意味ないだろよ。。
「ワインは1日2日で飲みきってしまうのがあたりまえ。だから3日経ったらとっとと捨てろ。」
って言いきってしまっていいんじゃね？
どうせ安ワインなんだし。

492 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 03:57:47 ID:KFxNVRSc

>>491
３日くらい放置しないと開かないヘビーなワインもあるぞ！

大抵、かなり高いけどな。

493 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 08:02:30 ID:bKktyKFl

４日目にしてようやくひらいたワインもあったな

494 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 09:34:49 ID:Qqlkl5ei

オーパスワン2003をもらいました。
どのぐらいで飲み頃を迎えるのでしょうか？

495 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 12:05:36 ID:bKktyKFl

↑こういうのって釣りなの？まじで聞いてるのか？
まじだとして当然セラー持っていて聞いてるんだよな？でもセラー持ってる
ぐらいのやつがこんなこと聞くのかいつも疑問だ

496 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 12:14:08 ID:LJeUrmG7

でもオーパスワンっていつ開けても楽しめるワインじゃない？
2003開けたけどけっこう良かったよ。

497 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 12:33:55 ID:aEmMgvk4

サッシカイアの2003はどうでしょう？

498 ：494：2007/03/27(火) 13:15:44 ID:Qqlkl5ei

>>495
全くおっしゃるとおりですが、一応まじめに聞いてます。
セラーは持ってますが、長期保存できるタイプじゃありません。マサオの１８本用
できたら自分で飲みたいんですが、何年も待たないといけないようなら人に譲ろうかと思ってました。
一応自分でもネットで調べてみたんですが、飲み頃時期を教えてくれるサイトが見つかりませんでした。

>>496
ありがとうございます。しばらくおいといて何かの記念日に開けることにします。

499 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 21:24:06 ID:LltP95Vy

私もサッシカイア03と、オルネライア03の飲みごろ時期を知りたいです。

500 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 22:25:14 ID:EFH+GuOQ

オーパスワンは496がいうように最初から飲める。寝かせたほうがいいのは
いうまでもないが。サッシカイアは俺が飲んだ若いビンテージは固かった。

501 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 22:50:02 ID:mOTwQ1he

ワインて持たないんだ・・・ちょっとずつ飲もうかと思ってたけど・・・

502 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 22:56:28 ID:jI5r3AJB

べつにキツくコルク閉めなおして冷蔵庫に放り込んどきゃ持つよ。
ただし味はちょっとずつ落ちる。
「不味い」と思ってしまう前に飲みきるのがコツ。
目安は3日から一週間かな。
ウチの母親はちびちび二週間くらい楽しそうに飲んでる。
がっかりするかどうかは飲んでから決めるヨロシ。

503 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 23:16:57 ID:jI5r3AJB

日本酒と一緒で長持ちしないけど
料理にも使えるのがポイント
料理酒にしたくないような良いワインは普段飲まねえだろたぶん。

504 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 23:55:55 ID:Uy4ranOA

ゴムみたいな材質のコルク栓がたまにありますが何故なのでしょうか。

505 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/27(火) 23:59:34 ID:KFxNVRSc

>>504
コルクが塩素化合物と反応して異臭が発生して、ワインにも異臭が移ることがある。
これはブッショネと呼ばれるのだが、ブッショネを避けるためにそういうゴムみたいな栓が使われている。

これもテンプレに入れると良いな。

506 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 00:04:10 ID:Uy4ranOA

>505
ありがとうございます。

507 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 03:27:57 ID:oq1YA96E

開栓ワインが持たないのは単に度数が低いから？
それとも材質の問題？ブドウという植物使用の

508 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 09:55:23 ID:n3Dw8KsW

日本酒もジュースもウィスキーも酸素がある限り劣化する罠

509 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 11:09:55 ID:gJflCvNf

バッグ　イン　ボックス（バギンボックスと言うメーカーも）だったら
個人的な感覚では常温放置でも２週間は持つけどね。
２リットルぐらいの段ボールパックで売ってるやつ。
中に空気が入らないような構造になってる。最近種類が激増してると思う。

510 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 12:33:04 ID:f2eIscxu

>>507
ブドウという果物の果汁自体はそんなに早く酸化しないから、
ブドウ果汁が醗酵により、酸化しやすい物質を多く含むワインという酒になるということだろうね。

日本酒も加熱処理をしない「あらばしり」とかは早く酸化する。

511 ：↑：2007/03/28(水) 14:29:15 ID:w3Czxp4z

そうかな～・・・？？？　１００％のぶどうやりんごの果汁なんか、あっと言う間に酸化して
変色してくるがな～・・・？？

512 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 14:43:40 ID:f2eIscxu

>>511
自分でしぼったり、ミキサーにかけて作った果汁はそうだね。

513 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 14:54:11 ID:f2eIscxu

しかし、ここでは何が問題になっているのか？

ワインは酸化防止剤として、亜硫酸塩を添加されているのだが、比較的作用が穏やかで、抜栓後急速に酸化し、
味が変化する。

蒸留酒や火入れした日本酒、ブランデー添加された酒精強化ワインなどは酸化が緩やか。

ブドウ果汁などは、市販品は酸化防止剤が添加され、酸化しにくい。
添加剤を入れない有機栽培ブドウ果汁等もあり、それは冷蔵保存しても酸化しやすい。

こんなところか？

514 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 15:06:46 ID:NbFDX0vt

>>513
有機≠SO2無添加
農薬じゃないんだから

515 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 15:22:20 ID:f2eIscxu

>>514
良く嫁、文脈が違う。

ビオ・ワインとか、亜硫酸塩、ソルビン酸等の詳細は、誰かエロい人ヨロシク。

516 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 18:53:01 ID:92MffcQ3

甘くて飲みやすいワイン探してる
ビール日本酒焼酎飲めない
好きなリキュールはアマレットとカルーア

517 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 19:21:03 ID:aEp7rY3J

>>516
シェリー(ペドロヒメネスは飲みやすくないぞｗ)
ポートワイン
ヴァン・ド・リクール

518 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/28(水) 22:20:58 ID:KPwYMLqN

>>517
クリームシェリー美味いよな
>>516
甘さのあるワインならドイツのは代表的なものですよ

519 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 00:13:43 ID:4Hlw/zET

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1157036525/724-

725 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/03/23(金) 08:27:34
美味いステーキ肉に岩塩と黒胡椒をふり焚火の遠火の強火で炙り、
ニンニク、酒、醤油、砂糖を一回ジュ～ンと熱して、醤油の火香を
立たせて、ニンニクの生っぽさを消したタレで食いたい。
ワインは1990年のボルドーの赤。わざと一夏ワインクラーから出して
置いて超熟成させたものがいい。栓を抜いた瞬間から、爛熟した
香りが味わえる。

520 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 00:39:48 ID:y/cpHnoT

レフォールドラトゥール2003をもらいました。
どのぐらいで飲み頃を迎えるのでしょうか？

521 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 00:51:56 ID:Ka/xqd8J

すぐに開けても良いし、適切な保管ができるなら10年後でも美味しいと思われます

522 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 01:09:26 ID:DllIb8Cp

オーゾンヌ2003をもらいました。
どのぐらいで飲み頃を迎えるのでしょうか？

523 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 07:41:04 ID:faLc5nK/

>>522
くれた人に聞きましょう。

524 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 07:48:43 ID:xQIXsm8T

ワインくれる人って多いんだねｗ
飲み頃もわからんやつに高価なワインあげてもわけわからんだろうに

525 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 07:56:36 ID:lRBBXIgw

>>524

それだったら鉢植えプレゼントするより相当ましだと言えるな。

526 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 07:58:00 ID:4/S4dduD

ネタが多過ぎ

527 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 08:03:55 ID:1J04dt0O

逆にワインに詳しくなりすぎると、
贈る相手もビビってワインをくれなくなる。
(´・ω・｀)

528 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 10:23:16 ID:SUVhRJSq

この前買ったブルが吹いてたorz

キャップシールの外まで漏れるほどじゃなかったんだけど
これって買うときに見分ける方法ってありますか？

529 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 10:25:00 ID:XL0YcT14

>>518
そうそう、クリームシェリー良いね。日持ちするし

甘くて飲みやすいのだと、貴腐ワインもオススメ

530 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 11:00:16 ID:8M9tFytS

>>528
キャップシールをよく観察すると過去に吹いた痕が見つかる時もあるよ。
吹いたワインでキャップシールが張り付いてて回らなかったり、膨張した痕があったり。

でもこういう痕が全く無くても吹いてるワインも沢山あるし、キャップシールが
ビシッと張り付いてて回らないワインでもいい状態のもあるから話半分ってことで・・・

531 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 13:09:14 ID:PC/7bs9W

シュヴァルブラン2003をもらいました。
どのぐらいで飲み頃を迎えるのでしょうか？

532 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 13:23:57 ID:Jc9b4S31

>>531
>>523

533 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 14:21:25 ID:XAV1utLz

ロマネ・コンティ2002をもらいました。
どのぐらいで飲み頃を迎えるのでしょうか？

534 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 14:28:39 ID:WkoSVI+/

末期。

535 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 17:36:20 ID:dBVknBtE

よく、美味しくないワインを買って、
「料理用にします」
とか言ってるヒトいるけどさ、
実際使ってねーだろ？

536 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 18:16:33 ID:nyCBHIrK

>>535
俺料理用に買ったりするよ。
安い赤で、重い奴。

丸々一本鍋にぶち込んで、牛肉煮ると美味い。

537 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 18:25:34 ID:Z6SAlySM

>>535
使ってますが何か？

お歳暮やお中元でもらう腐れネゴシアンなんか殆どそうですが何か？

一回煮詰めて冷やして卵パックに流して冷凍、
カレーやシチューなどにコク出しに使いますが何か？

料理に使おうと思って開けたワインが思いの外
旨くて料理が進まない事がありますがなにか？

料理にも使えないワインは風呂に入れますがなにか？

頭に来るぐらい不味いワインは流しに捨てますが何か？

漏れも料理にだけ使ってないねｗ

538 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 20:58:02 ID:70m5CL7n

>>537 ふーん、俺はコルク臭したやつとか、酸化したやつとか普通に料理に
使いますが、いけない事？

539 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/29(木) 21:19:28 ID:j2r7O4Id

安いワインで、どうしても飲めないマズイやつは、カレーなどに投入。
高い口じゃないから、たいていは飲むけど、(進まないが)マズイやつは本当に飲めないね。

今度は風呂に入れてみようw

540 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 01:36:57 ID:0zX08WEF

先に体洗って最後に風呂に入らないか普通。
ワイン風呂からあがってそのまま体拭くってこと？

541 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 02:28:42 ID:kp7hBOEs

浴槽から出たらシャワーでかるく流すだろ普通。

542 ：常識：2007/03/30(金) 09:14:53 ID:/u+6OBVM

不味いワインを調理に使うと…必ず不味いものになります。
判らない人は味障。

543 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 10:09:07 ID:IVpL34rI

>>542
もうそういう釣りはいいよ。ウザイ。

544 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 11:07:38 ID:6q31Al3J

この程度が釣りって・・・半年ROMれよおまえ

つーか前半は当たってると思うけどね。

545 ：424：2007/03/30(金) 12:23:10 ID:yvss6DMs

>>425マグナムの件、さっそくのレスありがとうございました。

546 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 12:27:03 ID:vqiEaeJf

>>530
㌧
やっぱブルを買うのはギャンブルみたいですね

547 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 12:27:39 ID:IVpL34rI

>>544
後半は釣りだって自分で認めてんじゃねーかよ。
この程度もどの程度もウザイからいらねーんだよ。

ROMれって俺は何年もいるよ。タコ。
ウザイから、もうレス不要な。

548 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 13:06:22 ID:9hubo4Q8

マズイワインを料理に使って、味は…入れた意味あるんか？って感じでしたw

549 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 13:09:26 ID:8fHKbsHt

いったいどんな舌してんだよ。ワイン料理に入れて違いがわからないって

550 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 13:47:59 ID:jXnLaqsS

>>547
もっとましな事言えよカス
ウザいのは自分だっつー事に気づけバーカ

551 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 16:08:46 ID:IVpL34rI

もうレスしなくていいって言ったのに、このバカwww

著名なフランス料理、イタリア料理店で、
料理用ワインに何使ってるか知ってる？
知ったら、自分の無知を「常識」なんて言えないわなあ。

恥ずかしいから消えた方がいいよﾌﾟ

552 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 17:12:17 ID:Dzg2dj8K

>>551
　馬鹿はおめーだ。商売でやってる店はコスト考えて作らなきゃならん
だろうが、このタコ。料金無制限でやってる「著明なフランス料理、イタリア料理店」
にお前は行ってるのか？
　同じ技術の奴が作れば良いワイン入れた方が旨いに決まってるの（合う合わないはあるけど）。
ってか、そんなのちょっと料理できる奴には常識。作ったこともないど素人の味障が
くだらねぇレスつけるな。

553 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 17:20:35 ID:Q/K3EBTu

おまいらに言いたい

「お酒は二十歳になってから」

554 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 19:49:44 ID:/u+6OBVM

>>552
無知な田舎者にマジレスはいけません。
>（合う合わないはあるけど）
経験知ですね。

555 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/30(金) 21:52:09 ID:jJXFzUJq

ID:IVpL34rIの香ばしさに嫉妬

556 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 00:16:23 ID:b3nz+NWG

いつからこのスレは、

馬とか鹿とか蛸とかのワインに合わせる素材スレになったの？

557 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 02:36:06 ID:FoqSL9Yf

>>556
/u+6OBVM がわざわざ「常識」とかいうハンドル使ってくだらんこと書き込んだ時から。

558 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 03:01:13 ID:dtzYhi5B

>>557
こいつ>>554でレスするまで、自分の代わりに他の奴らが馬鹿カスと罵ってるの見て
ほくそ笑んでいたろうな。

559 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 13:57:36 ID:doLRnc+9

甘口で白で安いワインってどんなんありますか？
最近ワインのみはじめてるんだけど、どうにも赤が苦手。しぶしぶする。
辛口も苦手、しぶし（ｒｙ　ロゼもいまいち…
たまたま白の、たぶん甘口を飲み会の席で飲んだらおいしくて。
もしおすすめがありましたらぜひ教えてくださいまし。

560 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 14:02:53 ID:idrCrwAP

イケム

561 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 14:09:34 ID:b3nz+NWG

>>559
アナケナのレイトハーベスト。
安いわ美味いわ。

562 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 16:14:01 ID:2IutRFu7

>>557-558
君たちの育ちが窺えますな…ちゃんと稼いでマトモに摂食して下さい。

563 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 18:28:50 ID:b1e4NUQy

もう一回書くね

「お酒は二十歳になってから」

ガキは書き込みするな

564 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 20:36:23 ID:mRyvdiNo

カロンセギュール'97
タンニンがしっかりしてるというよりは
酸味と苦味がかなり強調されてて正直おいしくない（口に合わない）と
思ったんですけど、あけたてはこんな感じなんでしょうか
もしかしたらもらいもので扱いが悪かったから壊れたのでは？
と思ってるんですけど・・・

565 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 21:34:20 ID:C94xWOxf

'97カロンセギュールだったら
そんなものでしょう。

566 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 21:50:27 ID:mRyvdiNo

>>565
そうですか・・・
ありがとうございます

567 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/31(土) 23:59:22 ID:LtKFGeb2

カロンはその年代産まれの人間が30前後になるまで寝かせるのが基本です。

投機なら。

568 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 00:07:02 ID:GAfVsguZ

なら今年飲めるのは'77ってことかよ糞知ったか野郎。

569 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 00:43:52 ID:n3zK7fRQ

'97ボルドーを30年ねえ。

570 ：≠567：2007/04/01(日) 01:23:14 ID:c9EdFBlX

>>568-569
　よく嫁。「投機なら」と書いてあるぞ。確かに嫁（彼女）が３０になったときに
買う奴多いわｗ

571 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 02:06:58 ID:n3zK7fRQ

今年は'77カロンを嫁（彼女）にプレゼント？　枯れてると思うが。

572 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 02:36:28 ID:1cKmbFTo

77は雨多かったらしいよね。おれも77年。
ムートンはエリザベス女王戴冠記念。

orz

573 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 02:44:18 ID:vAMuONhn

またハンドル"常識"の荒らしが出てきたりして。

574 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 07:30:10 ID:X1gPOiUe

そう言えば、ボルドースレが亡くなって久しいな。

575 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 09:09:09 ID:KsX/Xz1T

ワインゼリーを作るなら、みんなはどんな銘柄を使用しますか?
あまり安いワインは使いたくないんですよね。
だからといって、高い値段のワインは勿体ないしどうしょう?

576 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 10:18:16 ID:c9EdFBlX

>>571
　俺も枯れてると思うよ。でも一般人にそんなことは関係ない。大事なのは雰囲気ｗ

577 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 10:56:19 ID:wI9yZal0

枯れてると思うのはあまい。そう簡単に枯れないよ

578 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 12:14:30 ID:xY/ehXtL

>>571
'77って結構悲惨な年だったよな

579 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 13:20:25 ID:LbZYH5uR

77カロンは知らないけど77ムートンは5年前に既に枯れてた

580 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 19:47:38 ID:o4ZTpj4C

ワイン初心者です。
コンビニや町の酒屋でも買えるおいしいやつを教えてください。
赤でも白でもいいです。お願いします。

581 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 20:06:03 ID:IZ67xRzE

バロンドレスタック赤白ｳﾏｰ
つか予算ごとにスレ立ってるからそっち行って半年ROMっとけ

582 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/01(日) 22:46:16 ID:Ze+hPzec

>581 サントリー社員乙。

583 ：常識：2007/04/02(月) 00:06:47 ID:EpAbL96h

バロンドレスタックを調理に使うと…必ず美味しいものになります。
判らない人は味障。

584 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/02(月) 00:20:49 ID:TsrJH0jf

>>571,578
77年ですと、たまたま友人に飲ませてもらっているのですが
ニュイ・サン・ジョルジュ　1級　アルチュール・バロレ
これは、びっくりするくらい良かったですよ

あと、同じ友人に
ミュジニ　ヴォギュエ
モンラッシェ　ラフォン
もいただきましたが、こちらもそこそこ良かったです

585 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 01:01:58 ID:Tf7R6Mk+

>>575

赤ワインゼリー作るならなるべく色の薄いタンニンの少ないものが良い。
良いボルドーなんかだとどうしても濁るよ。
個人的には売れ残ったボージョレ・ヌーボーがおすすめ。
値段も安いし、色の点もクリアしてる。

　価格の点はあとは自分で考えれ

586 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 12:12:31 ID:WfS0IIrk

>leroyさん
非常に参考になったです。

587 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 12:47:57 ID:2fR2PnYo

７７年ガメイでさえまだ飲める

588 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 19:38:28 ID:s8g1IcPr

>>587
何の？
銘柄と生産者をプリーズ。

589 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 20:08:50 ID:6DhNAiSk

冷や奴＋ポン酢＋鰹節
に合う白って、品種は何がオススメ？

590 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 20:39:13 ID:78SfKGKY

>>589
白か？
素直に酒が一番合うと思うが・・・

591 ：740：2007/04/02(月) 20:50:29 ID:ZeJEC6NU

甲州じゃね

592 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 21:37:05 ID:CeRxQVLc

>>589
シャンパンじゃダメ？ちょっと熟成されてるヤツ(出来れば黒葡萄のやつ)なんかｵﾇﾇﾒなんだけどな

593 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 22:10:56 ID:vOlrM5hX

>584 ご馳走になったワイン含め全部メモっているんですか？

例えば'77の前後の年は良年でしたが、何か他のワインと混同しているってことは
ないんですか。

594 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/02(月) 22:13:06 ID:TsrJH0jf

>>593
メモることは、余程じゃないとしませんが、デジカメなりケータイなり
何らかの形で記録に残すようにしています。

595 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 22:18:02 ID:DOwpGYyG

俺も携帯でも撮るが、普通に飲んで美味しかったワインは覚えているが？
ましてや、全部それなりに名の通ったワインだし。

596 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 22:22:02 ID:Dlp4KZ26

この前リストランテでワインのボトルとすべての皿の写真をフラッシュつきで撮ってた
基地外がいたがそういうのは勘弁してください

597 ：589：2007/04/02(月) 22:24:26 ID:6DhNAiSk

>>592
すまん。豆腐だと、泡は口の中がなんかネロネロする。

598 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 23:00:36 ID:PAZlAa9z

さっきスマスマで細木和子さんがおみやげでもってきたワインの名前教えて下さい。
誰か見てたら。

作った人がもうなくなっててすごい貴重だそうです。

599 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 23:05:08 ID:Yc4ek/EH

ヴォーヌ・ロマネ　クロ・パラントゥ　２０００
アンリ・ジャイエ。

薀蓄は他の方にバトンタッチ！

600 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 23:05:26 ID:2fR2PnYo

>>588
ムーラン・ナヴァン
生産者　忘れた　全く聞いたこともないような有名でない生産者

601 ：598：2007/04/02(月) 23:09:22 ID:PAZlAa9z

>599
すごい!すぐレスきた～
ありがとう!
さっきフジテレビの実況で聞いたらみんな嘘ばっか教えてくれるんだもん～
携帯からだから調べられなくてさ。
ありがとう(^o^)

602 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 23:11:57 ID:6DhNAiSk

>>598
シャトー・レイヤスの、
シャトーヌフ・デュ・パプ

ジャック・レイノー爺のことじゃない？

603 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/02(月) 23:18:48 ID:S8Kzkhl0

今年から東京暮らしを始めた者です
今住んでいるところの近辺には余りお店がないので
ワインも買える場所がほとんどありません
ワイン含め、輸入食品が安い
お店をご存じでしたら是非教えてください。

(出来れば南武線沿線だと有り難いですが
そこ以外でも構いません)

604 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/03(火) 23:59:47 ID:3JUEMpjk

>>603
南部線沿線だったら渋谷か二子玉か川崎に出れば何でも買えるんじゃ
ないですか？成城石井、明治屋、紀ノ国屋などがありますし。
安いのならやまやのどこかの店舗。最近はワインより安価な輸入食材
メインになってきています。

605 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 00:24:07 ID:DwLD54wM

東京に住んでてワインも買えないとはこれいかに

606 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 03:25:55 ID:XVUgEUF1

ＳＩＣＨＥＬ　ＭＡＲＧＡＵＸ　１９９０
と書いてあるワインを頂いたのですが
お酒飲まないので譲ろうと思います
高価なワインならお世話になってる先輩に
そうでもなければ遊び仲間に持っていこうかと
4000円位を高安の分岐点でご回答お願いします

607 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 09:12:26 ID:Cja0SDeE

>>606
1990年は良い年ですし、同じMargaux（マルゴー）地区のシャトー･マルゴー他のシャトー物なら数万円以上と高価ですが、
それはあまり高価なものではないと思います。
同クラスのワインから類推すると2千～4千円程度とそれなりにいい値段ですが、
イメージとしては大手メーカーの大量生産による手頃なワイン程度と考えた方が良いと思います。

味については開けてみないと何とも言えません。
検索しても出てきませんが、希少品・貴重品と言うより「早めに飲むべき物だからもう市場にはない。」と考えた方が正解ではないでしょうか。
そのクラスは熟成力もないのでそこそこ美味しいかもしれませんが、
酢みたいに不味くて飲めない恐れもありますのでお世話になっている方に贈るにはリスクがあります。
私なら人様には贈りませんし、仮に贈るにしても気軽な付き合いの人に「駄目元で良ければ」と断って（贈るというより）あげます。

608 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 17:36:17 ID:XVUgEUF1

>>607
ご回答ありがとうございます
ワインというのは難しいものですね
遊び仲間にあげることにします
助かりました
ありがとうございます

609 ：740：2007/04/04(水) 19:06:34 ID:HGaFyb6b

>>606
ブル派なのでボルドーのことはあまり知らんのだが、
ちょっと調べてみると“ＳＩＣＨＥＬ”ってのはワインの銘柄ではなくて、
ネゴシアン（製造販売元のようなもの）の名前「シシェル」らしい。
そのワインは恐らくシシェルの銘柄のどれかなのだろうが、
シャトー・パルメ（1990ものなら恐らく最低2万～）かも知れないし、
607の言うように然程高価なものではないかも知れない。
つまるところ、ラベルに書いてある情報がもっと必要だな。

610 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 20:01:02 ID:5dZoDjs4

>>609
シャトーパルメはドメーヌですよね。
ネゴシアンものがパルメ？ってことは考えられません。
マルゴー地区でとれたぶどうでネゴシアンが醸造した
デイリーワインですよね。高価なものではありません。
ただしデイリーで９０年が残っているのは珍しい。
ブルゴーニュならネゴシアンものでもグランクリュが
ありますが、ボルドーのネゴシアンものでグランクリュ
クラスって聞いたことがありません。

611 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 23:39:57 ID:ToJWW4ca

おまえら答えるならもう少し知ってからにしとけよ・・・
質問者ｶﾜｲｿｽ

612 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/04(水) 23:46:10 ID:o9eH0U5i

金曜日に京都河原町付近に行くことになったんだけど、
ワインの品揃えの良いショップってある？

613 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/05(木) 05:34:31 ID:ytbeweM3

>>611
>>609-610はやばいね。。。
とんちんかん、そのものだ罠。

614 ：通りすがりの野次馬：2007/04/05(木) 07:11:27 ID:l4lwzv7Q

>>611 >>613

正しい答え教えて上げなよ。つーか、おいらも知りたい。

615 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/05(木) 08:39:15 ID:O8rgrx0g

正解は書かないでしょ、606が釣りですから

パルメのオーナーを調べればシシェル家はわかり、
シシェルは日本マーケット向けにACボルドー赤白など作っている。

616 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/05(木) 10:03:56 ID:XrHmjEHY

>>610
http://www.old-vintage.com/chateau/1306/1306_list.html
パルメにだってこんな風に（ディストリビューターとして）、
シシェルの名が前面に出てることはあるんだから、
ワインそのものの銘柄は他に書いてあるんじゃないかってことだろ

>>615
確かにACボルドーならすぐ見つかるんだが、
マルゴーを名乗るとなると、なかなか見つからなくないか？

617 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/06(金) 09:30:57 ID:GK3Vcrx+

フルボディ、ライトボディって何ですか？

618 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/06(金) 09:57:00 ID:zqL6UKC7

つ Google

619 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/06(金) 10:40:36 ID:LZw+LpDR

>>617
フル（重口、味・香とも濃厚、）
ライト（軽口？）

厳密な区別は無い。

620 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/06(金) 13:07:52 ID:GK3Vcrx+

>>619
ありがとう！

621 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/07(土) 12:52:29 ID:m91liXGC

手ごろな価格（重要）のセミヨン（辛口）でお勧めは？

最近、一口だけ飲ましてもらったラヴィル・オーブリヨンに感動しました。
後で聞いた値段にも。

622 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/07(土) 15:11:42 ID:Qeou2rOr

>>621
SILENI
セミヨン・エステートセレクション

ニュージーのワインだけど、品質は非常に高い。

623 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/07(土) 15:22:05 ID:Qeou2rOr

土手焼きに合う赤って、品種は何がベスト？
赤限定ね。

624 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/07(土) 15:53:08 ID:jhncVM14

ｷｧﾝﾃｨかﾋﾟﾉﾈﾛ

625 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 11:01:20 ID:0+n6XRMU

コルクの状態について詳しい人教えてください。
同じ銘柄でも、コルクの先端が瓶の口の高さから下に下がっているものと、同じ位の位置にある
ものがありますよね。コルクが口の高さより上に上がっていてキャップシールが回らなかったりすれば、
これは「劣化してる？」疑いがあると思うのですが、同じ位の高さのものも熱劣化により出荷時より
盛り上がってきた疑いもあるのでしょうか？
本来コルクの高さというのは瓶口の高さより低いものなのでしょうか？シャトーやヴィンテージに
よっても違うものなのでしょうか？
因みに、我が家のセラーの中のワインを気になって確認してみたら、下がっているものが約3割、
同じ位の高さのものが約７割、といった割合でした。セラー内のワインの銘柄は様々ですが、
だいたいボルドーの超熟ものが多いです。

626 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 17:41:29 ID:qlGC97hp

友達がクリームシェリーってワインが甘くて美味しいよって言ってたんだが、
酒屋でクリームシェリーって名前探せば普通に見つかる？
ワインって名前が長くてよくわからん

627 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 17:48:34 ID:lcO2LDjZ

>>626
酒屋の規模による。
成城石井で見たことあるよ。

628 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 17:59:48 ID:QrNJUDNd

>>625
上がってるのは劣化かどうかは別として熱で膨張したと考えられます。
コルクはビンの口の高さマイナス2ミリ前後が一般的だと思いますが、
極端に下がってるボトルにあたった事が無いので良くわかりません。
ただ、ブルゴーニュなどにある、緩めのコルクの場合もあるので一概には言えないとも思われますね
銘柄等を具体的にあげていただけるとよいかな？

629 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 18:01:00 ID:qlGC97hp

>>627
そっか
うちの周りはジャスコとかに入ってる小さい酒屋しかないや
本屋でワイン50音順で探してもクリームシェリーってのがなかったから、別名みたのなのかと思った

630 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 18:49:22 ID:9fWhLNSq

ワインを貰いました。
１９８６年のイタリアワインでビンの下に藁が巻いており
Fattoria　di vetrice
と書いてます。
ググっても出てきません。そんなに安くは無いと思います。
どなたかどんなワインか大体の値段なども教えていただければ助かります。
宜しくお願いします。

631 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 20:31:31 ID:U1RuWkAE

>>628
例えば、ラフィットの2003は少し下がり気味、1996と2000は口と同じ位の位置
にあります。
そういえば、キャップシールのデザインも1996と2000は同じですが、2003だけ
は違いますね（キャップシール上部に03は緑色のシールが貼ってある）。

632 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 20:58:25 ID:HLd8jMAp

みんな、キャップシールがしてあるのに、どうして凹んでるのが判るのかな～？

ちなみに、先ほど開けたルソーのクロサンジャック９６はコルクが５mmほど沈んで
ました。キャップシールとの隙間には綿埃のような青カビがびっしり・・・・・
エンジェルシェアーでコルクが中に引っ張り込まれたのか？最初から凹んでたのか？

ちなみに、ワインは素晴らしくうまい具合に熟成していました。なんら問題なし。
今、幸せ気分にひたってます。

633 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 21:38:16 ID:3osr83yE

>>632ルソーのクロサンジャック９６
「ワインは素晴らしくうまい具合に熟成していました」との
ことですが、もう既にムンムンとしたエチーな香り充満状態
でしたでしょうか？実はワタシも'96ルソー何本か持っており
'95シャンベルタンを開けた時「ちと早い・・」と感じ、少々
後悔した覚えがあるもので、'96は少し辛抱してみようかと思
っていたのですが・・・。

634 ：若人：2007/04/08(日) 22:56:34 ID:OHsw+ywO

質問です。飲み会で女の子達と一緒にワインを飲んでるときに自分が「ワインは赤と白しか知らないなぁ」って言ったら女の子達に笑われました。

なんで笑われたのか自分でもよくわかりません。

635 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 22:59:29 ID:MdDPmYMn

>>630
藁＞フィアスコつきの「キアンティ」と思われます。
購入価格は市場流通時で2000円しないでしょう。
長熟タイプではないので1986年ものだと味は期待しないほうがよろしいかと

636 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 23:38:26 ID:uQA27o7g

>>634
これだけじゃ誰もわからんよ
てか、前後の話の流れやその場の雰囲気で察しがつくだろうに
考えられるのは、

①ロゼもあるんだよー、ｱﾊﾊ
②赤と白でいいんだよー、青ワインなんてないんだよー、ｱﾊﾊ
③ワインを赤と白で分類するなんてナンセンスだよー、せめて産地と品種とヴィニュロンくらい分けてよー、ｱﾊﾊ
④てか、お前の顔ウケるしー、ｱﾊﾊ

あとなんかあるか？

637 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 23:41:39 ID:QrNJUDNd

>>631
緑色のシールはＥＵ域内で取り扱われたモノに張ってあるんだったかな？
ゴメン忘れたフランス国内だったかも知れない

638 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/08(日) 23:44:58 ID:QrNJUDNd

>>631
連投スマソですが
何故2003年のラフィットを開封しようと思ったのかが不思議でならないのですが
ネタなんでしょうか？
ひょっとして横から見たキャップシールの下側から覗くコルクを見て下がってると仰ってるのでしょうか？

639 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 00:35:20 ID:6t2w4fKC

>>634
それだけじゃ俺もわからんが、ワイン飲んだってことだから、女たちは知ったか
ちゃんじゃないの？636でいくところの3かと思うけど。たいていそいつら味覚も知識
もたいしたことないから気にするな。ちなみにそいつらタバコ吸ってなかったか？

640 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 02:20:28 ID:o/UWvRJG

>>626
それはシェリー酒。酒精強化ワイン。

甘いシェリー酒がほしいと言えば、大きめの酒屋には普通あると思う。

641 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 03:33:48 ID:p0uj/Hnj

>>637
EU域内で桶。

>>634
特に意味のない笑いじゃね？

642 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 04:20:33 ID:So8i/eeC

つまみと服装の格好　は　どんな感じですか

643 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 06:43:26 ID:WI7Kl5e3

>>638
開封しようと思ったとは言ってないと思いますが

644 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 06:49:38 ID:BPHlmpIJ

>>635
正体がわかり安心しました。金持ちの家から出てきたし藁が巻いてた
ので高そうに見えたので、昨日質問出した後も調べましたが結局、わからず
寝てしまいました。正体がわかりこれですっきりしました。ありがとうございました。

645 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 07:05:21 ID:WYViHeB0

>>643
コルクの状態確認をどうやってるのかが不思議だったもので・・・

646 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 08:48:13 ID:f5b9IrBO

>633

ルソー、クロ・サン・ジャック９６、よかったですよ～・・・９６のブルは閉じてる、なんて
意見もありますが、私的には一番良い時期に抜栓したと思います。あのモア～とした
濃厚な香りと、まだすこし甘みを感じるフレッシュさ、色は縁が少しオレンジがかった
完璧なルビー色・・・・あと一本ありますので今年中に飲もうと思ってます。

まだ、少し環境温度の低い季節なので、家の中の暖かいところで２～３日立てておいて、
心もち飲み頃温度よりも高めにしたほうが、あのモアモア感が楽しめると思います。

647 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 10:05:05 ID:6t2w4fKC

それ一回目の開くときじゃないの？本当に開くのはもっとずっとあとだと
思うけど

648 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 12:09:55 ID:umvAOfLK

>>646,647
飲み頃にも個人の好みがあるしね。
10年未満でもうピークじゃないかと思うほど美味しい場合もあるけど
うまく熟成した古酒のエロエロ感も捨て難いし。

649 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 12:29:23 ID:8I91ZGl4

いいなー
「エロエロ感」って表現。
使ってみよう。

650 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 13:47:18 ID:bmtJDnUM

85'のﾘｰｽﾘﾝｸﾞ(確かｱｳｽﾚｰｾﾞ)を最近空けたんですがコルクの風味がワインに付いていて少し違和感を感じたんです。
長熟ワインはコルクの風味が付くものなのですか?
そしてその風味も楽しむ物なのですか?

ちなみにコルクは瓶口から5mm以上は下がっていて欠けたりもしていました。
心無しか縮んだ(?)様な感じもしました…

651 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/09(月) 20:27:11 ID:pdZhLmOo

>>625 ワインはアルコール水故温度膨張率比較的強し。しかも首細だから、温度変化による
液面の上下は大きい。液体は固体同様圧力では体積変化殆どしないので、コルクが押し上がる
温度状況になれば確実に上がる。凹む場合は空気は簡単に膨張するので同じ事にはならない。
むしろコルクが湿り過ぎ、さらに時を経て緩くなったせいで凹む。で、
>>632 キャップシールの上から押してみると緩いのはズブってコルクが入っていく。これは
少なくとも10年前には客の（試す）行為として許されていた。ただし押しすぎるとコルクが抜けて
しまうこともあるので要注意。これから何年（5年以上）も寝かすつもりが無いのなら、緩い
コルクでもまあ大丈夫でしょう、経験からすると。実は5年以上寝かそうと思っている奴はそれ
やってパスしたものだけ買っているので、もしかしたら全部OKなのかもしれません。とりあえず
20年以上たった蔵出しのもので、コルク押して凹んだとしても何ら問題なし。
>>650 あなたの仰る「コルク風味」の正体によります。黴のような匂い、湿った壁土、コルク
マットが湿気って古くなったときのような匂いならそれはいわゆるコルク臭とかブショネと言う奴で
ワインの劣化では無く、コルクに混ざっていた匂い成分のせいで、若くてもでてきます。そうでは
なくて何となく木質を思わせる香りや風味が微かに漂っていたのなら正常だと思います。

652 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 04:58:17 ID:yak0u+bG

FAQに追加

Q コルクがへこんでいる事があるのは何故ですか？

Ａ　６５１が押しまくっているからです。

653 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 11:10:29 ID:xbyI0IkP

>キャップシールの上から押してみると緩いのはズブってコルクが入っていく。
>少なくとも10年前には客の（試す）行為として許されていた。
>少なくとも10年前には客の（試す）行為として許されていた。
>少なくとも10年前には客の（試す）行為として許されていた。

初耳です、本当にありが(rya

654 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 11:22:51 ID:KQwUKYcT

651が自分がババを引かない為ならお店への迷惑や実際に買う人間への迷惑を考えない
身勝手な人間である事はよくわかった。

655 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 15:54:16 ID:q6GkbXbt

>>651なら桃を押したり刺身を押したりも許されるらしいよ

656 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 16:46:55 ID:S3Fw5Ak/

誰か、ニコラ・ジョリーのクーレ・ﾄﾞ・セラン飲んだことある方いらっしゃいますか？抜栓して放置しても全然へたらないとか……。濃厚な味なのでしょうか？それとも繊細なの？

657 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 17:04:17 ID:de+sxcJ9

濃厚と繊細で分けるってのはなんだかなーという気がするが
その分けかただと濃厚なんだろうね

658 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 17:40:40 ID:LdOj7sG9

濃厚と言えなくはないが、新世界系にありがちなベタッとした濃さではなく、
パワフルで骨太な強さを持った濃さという印象。
ミネラルや酸を伴った果実味の濃さだから、単に「濃厚」とは感じないかも。
それでありながら、繊細さとは無縁と言う訳でもなく、
とても複雑で綺麗な芳香を楽しめる。

659 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 18:54:00 ID:3WeHNyKC

>>656
'84と'99を飲みましたが、
蜂蜜系の芳香が直球な濃厚さでした。
繊細では決して無い。骨太だね。

660 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 21:22:15 ID:oVHS7274

>>656
2004を飲みましたが、直球って言葉がぴったりですね。
添加物なしのありのままって感じです。
繊細ではありませんでした。
へたらないうちにみんなで飲み終えました。。。

661 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 22:42:20 ID:de+sxcJ9

2004がへたる？翌日まで十分いけると思うけど・・・

662 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 23:00:50 ID:iK5kWcMG

まったくの素人なので教えてください。

義父がワイン通で市価５,０００円～２０,０００ぐらいの赤ワインや
ボージョレーを毎年数本いただくのですが、家であまり酒を飲まない為
真夏３０℃ぐらいに、部屋でゴロゴロさせておくのはさすがにマズイと思い
６本ぐらい入る小型のセラーを買おうと思っています。

楽天市場あたりで見ると、一般家電メーカー製ではないワインセラー
もしくは、一般にはそこそこ名の知れたメーカーの小型冷蔵庫がありますが
やはりワインセラー専門のものでなければならないのでしょうか。
専用のセラーより温度調節が可能な冷蔵庫を購入した方が、
信頼性もあり安い気もします。こういう使い方はありでしょうか？

663 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/10(火) 23:45:32 ID:FgcOifbE

>>662
小型のはワインセラー（ある程度長期保存目的）というより、ワインクーラー
（短期の保存、すぐに飲むための温度調節）
と考えたほうがいい。となると、あなたが、これからワイン通になる可能性がなく、
かつ義父さんからもらったワインを駄目にしたくないというだけなら、小型冷蔵庫で充分だし
ワイン以外の入れられるというメリットがある。ただ、冷蔵庫はワインにとって必要な湿度
がないため、三年以上の保存はすすめられないので、2万円くらいの
ワインは長期熟成する可能性が高いので保存にはおすすめできない。

ワイン通になり、ワイン好きになるなりたいというなら最低60本はいる
本格的なセラーをお勧めするが、そもそもそういうワイン好きになることは、
経済的にも場所的にも色々困ってくるのでおすすめできない。

664 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 00:48:14 ID:rtEqEBiy

デバイススタイルでも買っとけばいいんじゃない

665 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 01:22:13 ID:DAV6T193

デバイスタイルに1票。
6本用のデザインは良い大体34800円、12本用65000円

666 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 08:40:42 ID:+N0s0S6S

亀レスで悪いが、>626
サントリーのハーベイブリストルクリームが一般的に手に入りやすい。
たいていの酒屋なら置いてあると思う。

667 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 14:14:59 ID:GJPuchwk

>>662
こちらもご一読ください。

ワインセラーでお薦めありますか【3台目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1148880469/

668 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 18:54:38 ID:sY5b43Oe

ツナ缶に合う、白の葡萄品種を教えて。

669 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/11(水) 23:57:48 ID:eur0iL/b

昨日、コスの1964年を見つけたので、買ったのだけど、飲み頃は過ぎてしまっているのでしょうか？

670 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 00:51:12 ID:BWY1Ttg3

＞＞↑

　あったりまえでしょう！！！！！

671 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 01:31:20 ID:/BtEi5Q/

>>668
ヴェルディッキオ　か　フルミント　か　ユニブラン

672 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 18:51:38 ID:KmDTir4F

>>670
そうか？俺なら値段と管理によっては買うが

673 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 19:02:22 ID:sZpjl5hv

670は買わないとは言ってない。

674 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 19:21:26 ID:YIRh/J5v

'64コスは3年ほど前に飲んだが、特に劣化している印象はなかった。
しかしながら然程魅力的なワインとは感じなかった。
ちなみに15k程度で手に入れた。

675 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 19:35:06 ID:qIrtmhQf

カロリーメイト（ポテト味）に合うワインを教えて。
1000円未満限定。

676 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 19:50:03 ID:St4i1Zf7

むしろカロリーメイトにポテト味なんてあったのか？と絶句だ。
ビールでよくね？

677 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 19:58:58 ID:qIrtmhQf

>>676
そこをなんとかワインで。

678 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 21:53:12 ID:/XPx1Kye

青ワインってあるのか？

679 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 22:53:15 ID:qTW6zfUY

699なのですが中野区の酒屋で、ワインセラーにあった物を21000円で買いました。

680 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/12(木) 23:43:25 ID:KlGg1O5w

＞699
＞699
＞699

681 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 00:04:54 ID:z8VBwseU

>>675
バーレーワイン

682 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 01:03:10 ID:B1oEpz8L

>>675
しろだま

683 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 01:18:19 ID:1FcV4qE7

すげーな未来から来たのか

684 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 01:40:56 ID:ftbninV4

>>675
フレシネでよくね？

685 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 02:21:09 ID:ptefqvxK

>>684
マジレスすんなｗ

686 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 08:35:01 ID:j9W/Ni+S

オーブリオンもロートシルトの経営だっけ？

687 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 11:31:47 ID:mT+pASKJ

>>686
ブー

688 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 21:00:12 ID:j9W/Ni+S

ってことは、ロートシルト経営は名前に入ってる二つだったっけ？
三つの気がしてたけど、

689 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/13(金) 21:24:49 ID:89i6onVn

>>686
ドメーヌ・クラランス・ディロンという会社です

690 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 22:16:59 ID:HjLPn9G4

ハッピーターンに合うワインって何がいい？

691 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 22:43:27 ID:3U2q74Um

>>690
うまみ調味料の味が強いので、あうワインはありません

692 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 22:47:24 ID:HjLPn9G4

>>691
中華全滅じゃんｗ

693 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 23:29:04 ID:wcTheLUQ

>>692
　なるほど！だから高級ワインのオレンジジュース割りが受けるんだ？ｗ

694 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/13(金) 23:41:24 ID:j9W/Ni+S

引っ越したんで、新たな行きつけを探してるんだが、
エスポワっていうフランチャイズ？はどうよ
近所にあるから、そのうち行こうと思うんだが。

695 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 00:30:30 ID:AS6fiVFX

>>688
2つがFA

終了

696 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 03:54:02 ID:/AY94xlT

ソムリエの資格を取りたいんだけど
配膳でもなれる？
ワインを扱う仕事に３年以上従事してなきゃだめなんだよね？
配膳ってあちこちで仕事するだろ？
だからダメなのかなーと思って。

697 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 08:19:03 ID:cycplh+B

>>696
全く問題なし。

698 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 14:22:43 ID:22gZNrP3

ワイン用品種の葡萄って、どこで購入できる？

699 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 17:27:18 ID:KbmLTGoG

通報しますた

700 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 17:46:56 ID:22gZNrP3

>>699
なぜ？

701 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 21:56:33 ID:pJRl5Xgu

>>699
良くわからんけど、
ワイン用葡萄　→　密造酒　ってことじゃね？

702 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 22:56:39 ID:67Bn5LLA

シャンパンも長期保存する場合はセラーに保管した方が良いのですか？
シャンパンは横に寝かせない方が良いと聞いたのですが。

703 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/14(土) 22:58:05 ID:22gZNrP3

>>701
食いたいだけなんだけどね

704 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 06:46:50 ID:FbiZom52

>>699

705 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 08:14:30 ID:D4Euv+92

>>702
もちろんセラーに入れた方が良いけど、
立てても寝かせてもどちらでもオケ。

706 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 08:42:38 ID:KGoLwg3m

>>702
抜栓後のコルクの形状が気になるなら立てて、気にし無いなら寝かせてもＯＫ

707 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 10:54:38 ID:H1+cnMXH

>>702
立てておいてもいいけど、
飲む1日前くらいには寝かせてね。
コルク開きやすくなるから。

708 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 11:37:02 ID:0vCc0QR1

濡れないとねｗ

709 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 11:45:35 ID:0vCc0QR1

ワインが美味しい季節ってあるのん？

710 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 13:03:52 ID:H1+cnMXH

猛暑の中、赤はつらいな。

711 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 13:51:55 ID:hakpQsR/

甘口の赤を買ったんだけど、開封して1週間にわけて飲み続けてもいいの？
1回で飲みきらなきゃダメ？

712 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/15(日) 15:12:39 ID:1HgkVCfw

>>711
甘口の赤というとポートですか？
でしたら、1週間くらいは美味しく頂けますよ
チョコレートや干し杏などと、是非

713 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 17:38:12 ID:T50fOtpx

矛盾している事は承知ですが質問させてください。
私は、お酒が飲めない体質ですがワインの美味しさというものを
知りたいと思っています。
無類のチーズ好きということもありやはりチーズと言ったら
ワインですよね。
ワインを飲める体質になるにはどうしたらいいんでしょうか？
初心者にも飲みやすいワインがあったら教えていただけませんでしょうか？

714 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 18:08:20 ID:XNz38WT0

>>713
そもそもアルコールをうけつけない体質なのでしょうか？
それとも、例えばビールは苦いから美味しくないという感じなのでしょうか？

715 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 18:50:32 ID:cI5Cv+va

ブショネだからあげると友人から10本くらいワインを貰いました。
いろいろ調べるといわゆるワインが腐ってる状態らしい。

こんな友人をフクロにしたた方が良いですか？

716 ：713：2007/04/15(日) 19:58:13 ID:T50fOtpx

>>714さん
ビールはダメです。
以前にカクテルを飲んだ事があるんですが頭の後頭部が
痛くなり気分が悪くなって大変な事になった事がありました。

717 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 20:06:24 ID:H1+cnMXH

>>716
甘口白→スパークリング白→辛口白
→赤・・・・・・

こういう順で慣らせばだと初心者さんにも大丈夫かも。

718 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 20:07:15 ID:H1+cnMXH

>>715
ボルドー液を飲ませてやれ

719 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 20:16:10 ID:rgpaKv3r

国産ワインでボルドーに最も近い味のワインの名前とシャトー？を教えて下さい。

また、ボルドーでいうところの2000年みたいなgreat vintageとかあるのでしょうか？

720 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 20:35:12 ID:nr26F+Zr

>>715
まずは呑め

721 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 22:33:42 ID:QruJEmrI

兄の結婚祝いに少し良いシャンパンとグラスをプレゼントしようと思ってます。

グラスはリーデルのソムリエか、ロブマイヤーのチューリップ（トール）にしようかと。
そこでシャンパンのお薦めはありますか？予算は２万円くらいで、できればロゼがいいかなと。
ピンドンは歌舞伎町のイメージが強いので×です。

722 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 22:36:18 ID:H1+cnMXH

>>721

つ　ヴーヴ・クリコラ・グランダム・ロゼ

723 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 22:50:19 ID:Kh+nhHz8

知り合いの結婚を祝して「自分で」飲むためのワイン(スパークリングワイン含む)を探してます。
予算3000円～1万円、赤の若干甘めで、オススメのものは無いでしょうか。
とにかく、とてもめでたいのです。

724 ：721：2007/04/15(日) 23:01:25 ID:QruJEmrI

自分でも探してみましたが、ロゼだと結構高くなるんですね。

予算はグラスと合わせて５万円～６万円を考えていたのですが、
グラスをリーデルにしてシャンパンに費やすか、それともやはりロブマイヤーにするか…。

ちなみに兄とお嫁さんはワインが趣味というほどではありませんが、そこそこ経験はあると思います。

ロゼにこだわらずお薦めの組み合わせがあったら宜しくお願い致します。

>>722
早速のレスありがとうございます。
ただ、ヴーヴ・クリコだとどうしても未亡人のイメージが…
あとボトルのデザインが少しおめでたい感じではないなあと…

725 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 23:29:44 ID:wLKZkFe7

>>713
テイスティングの要領で、飲み込む瞬間に吐き出せばいいよ
人前じゃできないけどね

726 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 23:29:56 ID:jFpqp3h1

>>721
稀少性でジャック・セロスのロゼ！
でも入手困難です。
ならエグリ・ウーリエのロゼ！
これなら8000円程度です。何とか手に入るでしょう。

727 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/15(日) 23:56:02 ID:mLPWiUtJ

>>721
愛という名のシャンパン　アムール・ド・ドゥーツ

エチケットにハート
アンリ・ド・ヴォージェンシーキュヴェ・デ・ザムルー
ドゥケ・ジャンメール
ドラピエキュヴェ・クール・ド・シャンパーニュ・ブリュット・タンドル
ジャニソン・パラドンヴァンドヴィール

728 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/16(月) 00:06:50 ID:ULp9uz/Z

>>721
アイ村(愛につながりますよね)のボランジェのグランド・アネ(偉大な年)という
シャンパーニュのロゼはいかがでしょう？

729 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 00:56:10 ID:MnTKDj3U

>>715
抜栓前からブショネだと分かるその友人を是非紹介してください。
その能力を活かせば億万長者になれると思います。

730 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 04:52:03 ID:lLrLhlRS

一休さんｷﾀ━(・∀・)━!!

731 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 08:57:58 ID:SsKQ+Fzl

>>719
サントリー登美は
いかがでしょうか。

732 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 09:22:24 ID:Wds6m/2F

>>721
テタンジェ・コント・ド・シャンパーニュロゼがおすすめ

733 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 09:40:13 ID:kmjk4I49

>>721
数年前ならペリエ・ジュエのベル･エポック･ロゼが２万ジャストだったけど
今は２万円後半～３万じゃ無理か・・・

734 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 09:56:30 ID:cwgl2nps

>>716
体質的にアルコールそのものが本当にダメな人もいるから
無理して飲まない方が良い。

と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる

735 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 14:19:16 ID:XgGJiugH

>>713
自分もアルコール弱よわだけど、ワインは大好きです。

ワインだと、大体グラス２杯で酔っ払って、「も～う、ダメ」となってしまいますが毎日チビチビとやってますよ。
一本開けるのに、一人だと３～４日かかってしまいますが、自分のペースで少しずつ飲んでいけば
いいんじゃないでしょうか・・・
オススメワインは価格別スレなどのログを読むと、ある程度ハズレは防げると思います。

アルコールに弱いわけじゃなくて、お酒の味の好き嫌いが多いという意味でしたらごめんなさい。

736 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 18:54:54 ID:aBZYUoj+

友人が飲まないからとドンペリエノテクとか言うのを貰った。
ググっても良く分からない。

これっていわゆるドンペリニョンのバッタモノ？

737 ：こうき：2007/04/16(月) 19:04:55 ID:SqasTZZ+

プレゼントでＴＡＲＡＮＩて名前のワインもらったんですが、有名なんですか？あと値段もどれくらいかおしえて下さい（￣ー￣）

738 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 19:45:45 ID:yNHycM1f

>>736

　すごいツリですね～・・・・・・

739 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 19:57:44 ID:lknIqSa1

漫画「ソムリエ」で読んでから欲しかった
ドメーヌヴィレーヌのディゴワンヌ2005買いました。
飲み頃はいつぐらいでしょうか？
やっぱり３年ぐらい置いておくのが吉？

740 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/16(月) 21:28:38 ID:Wds6m/2F

>>736
そうそう、捨てても良いなｗ

って釣られればおｋ？

741 ：721：2007/04/16(月) 23:56:38 ID:pAsSkmau

>>726,>>727,>>728,>>732,733

レスありがとうございます。
どれも素晴らしいシャンパンばかりで迷いますね。
予算やデザインなどを参考に決めさせてもらいます。

742 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 02:10:12 ID:/o06HIiw

某ワイン漫画にて『韓国料理とのマリアージュ』なるテーマが出たんですが、韓国料理にもよるがワインが合うのかな?
サンゲタンやユッケあたりならありそうだがなw

743 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 04:11:32 ID:xh7hBu1E

チゲ鍋にシノン
ニラと合うのかも

744 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 07:42:30 ID:96BAxVjm

>>739
2002はリリース直後、1年後、2年後で飲んだけど
その程度寝かせても良くならなかった印象。
かと言って5年、10年置いても特級や1級のように熟成しそうにも思えなかった。
１～数ヶ月休ませる程度で早めに飲んだ方が良い様な気がする。
あくまでも個人的な印象ですし、2005はまた違うと思いますが。

ワイン自体より「あのDRCのオーナーが・・・」、「庶民のロマ･コン」とかの評判に過大な期待するとガッカリするかも。

745 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 09:06:11 ID:gqOxykDQ

韓国料理だと、まず唐辛子系はワインに不適格だね。
辛さで舌が麻痺してワインの味が分からなくなる。

キムチと赤・白をそれぞれ試してみれば、
マリアージュなんていう概念が吹っ飛ぶよ。

746 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 10:09:47 ID:6LcnqpbG

バキュバンなどの空気抜くやつって本当に効果あるんですかね？
経験ではイマイチ効果が感じられないのですが。

747 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 12:41:02 ID:uuiD9T+C

封を開けていない1989年頃の赤ワインって飲めるものなんでしょうか？ラベルにSTEMILLIONと書いてあります。
サイドボードの中におきっばなしになってたようので、保存状態はどうなのかよくわからないんですが。

748 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 12:46:40 ID:96BAxVjm

>>747
銘柄にもよるけど保存状態が良ければ無問題。

749 ：こうき：2007/04/17(火) 16:19:08 ID:F0aWIK/u

<<737

750 ：こうき：2007/04/17(火) 16:20:18 ID:F0aWIK/u

>>737

751 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 16:30:01 ID:96BAxVjm

>>737
楽天で検索すると赤･白共1,280円のしか見当たりません。

752 ：751：2007/04/17(火) 16:32:42 ID:96BAxVjm

>>737
これ？
ttp://www.rakuten.co.jp/akashika/463906/464081/1817871/

753 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 17:05:15 ID:VPBfBJNx

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

754 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 17:29:57 ID:BvvoVagd

↑逆効果

755 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 18:52:58 ID:gqOxykDQ

>>753
ビオワイン認証に問題がある
ということがよく分かった。

756 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 19:41:36 ID:sg34fgBZ

>>739

私も744とほぼ同じ印象ですた。

757 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/17(火) 22:24:03 ID:Kh7u0OVE

>744
ありがとうございます。
一本飲んで見ます。

758 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 06:11:26 ID:ZBHjHrO1

スパークリングワインを飲む場合、私は注ぐ度にビンに蓋をして
炭酸が抜けないようにしているのですが、開けてから一時間後くらいが
美味しい、といった感想もよく見ます。しんでいいのでしょうか？
基本的に、赤と白同様スパークリングワインは蓋をしないで楽

759 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 06:18:24 ID:cTTEQ1sE

死ななくても良かろうw

760 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 09:05:01 ID:nMuRMRuY

>>758
方言なのかな？＞しんでいいのでしょうか？
言い換えると「（栓を）せんでいいのでしょうか？」「（栓を）しなくていいのでしょうか？」ですかね。
抜栓してその日に飲み切るのでしたら
味の変化も楽しめるので栓をしないで良いと思います

761 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 09:19:46 ID:ZMLzvTBo

単にｺﾋﾟﾍﾟ間違えただけじゃね？

しんでいいのでしょうか？
基本的に、赤と白同様スパークリングワインは蓋をしないで楽
↓
基本的に、赤と白同様スパークリングワインは蓋をしないで楽
しんでいいのでしょうか？

>>758
ガスを抜くか抜けないようにするかは好みだから自分の好きなようにすれば良い。
もっとも一時間程度蓋をしようがしまいがはっきりわかる程の影響はないと思う。
ジャック･セロスを半分デキャンたージュして2時間後に飲んだけどあまり変わらなかった。

ただ、古酒は別として一般的に上級シャンパンは炭酸は長持ちするし炭酸が抜けても白ワイン的に楽しめるけど、
手頃な泡は炭酸は長持ちしないし炭酸が抜けると美味くないのが多いからその辺も考慮した方が良いかな。

762 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 09:27:41 ID:bezZKhAI

ユーロ高でワイン値上がりってマジ?
いつごろから?

763 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 09:42:51 ID:pAfTpF5B

>>762
春前から段階的に価格上昇してるね。
契約分の在庫切らせると、それがさらに上昇。
遅くとも2ヶ月後には確実に。

764 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 11:36:26 ID:ZMLzvTBo

値上り基調はもう2,3年前からだと思うけど
更に激しく？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

765 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 12:13:25 ID:ig98gKl7

日本の不甲斐なさに脱毛。
2chなんて非生産的なBBSがあるから日本の生産性が上がらんのや。
遊んでないでもっと必死に働いて円高にしろ。

766 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 12:17:54 ID:BBzcDOD9

だったら、まずは輸出型産業に依存している日本の経済構造から変えなきゃな。

767 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 12:20:24 ID:nMuRMRuY

>>765
目先の金しか考えられないのか、これ以上は経済板じゃないからやめるが。

768 ：koro：2007/04/18(水) 14:25:43 ID:xaIDkZAZ

前に一度飲んでおいしい！と思い、もう一度飲んでみたいと思い探しています。
しかし、銘柄を忘れてしまい・・・（＞＿＜）
オーストラリア産かオーストリア産の赤ワインです。甘く、微炭酸が効いたような味でした。
これしか、わかっていません。おねがいします。

769 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 14:33:09 ID:Mv8a0iUv

スプマンテだろう

770 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 14:33:10 ID:ZMLzvTBo

>>768
む、無理です・・・（＞＿＜）

価格とかラベル（色や絵）とか些細な事でも他に覚えている事はない？

771 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 14:35:11 ID:Mv8a0iUv

スプマンテじゃなけりゃチンザノだ。

772 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 14:44:07 ID:h53o98t5

>>768
イタリアのランブルスコ・ロッソじゃまいか

赤　スパークリング・ワイン　でぐぐっても吉

773 ：koro：2007/04/18(水) 14:49:30 ID:xaIDkZAZ

値段は１５００円くらいだったはずです。

774 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 14:57:34 ID:e4z44Vue

そういう伝言ゲームはデパートのワイン売り場の店員相手にやってこい

775 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 15:14:35 ID:pAfTpF5B

オーストラリアかオーストリアって書いてるじゃないか。
どうしてチンザノだのイタリアが出てくる？

776 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 16:04:18 ID:Mv8a0iUv

釣りには釣りで。

777 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 17:31:03 ID:Vy9w9rhb

それにしても、オーストラリアとオーストリアのワインって、
全然違うのに.....。

778 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 19:16:29 ID:nMuRMRuY

>>768
エノテカのホームページでオーストラリアのワインの中にあるかもね

779 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 20:39:03 ID:Dd22Tuvf

エノテカがオーストラリアのシラーズのスパークリング持ってたな。
確か1500円ほどだった。
黒い瓶でラベルが風景画？みたいなやつ。

780 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/18(水) 21:56:13 ID:Mv8a0iUv

余りにも予定調和的な回答乙。

781 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 00:45:11 ID:NGK5nEql

昨晩から日テレ系で放送中のバンビーノってフランス語のワインとイタリア語のワインを
意味しているのでしょうか？つまりワインのドラマですか？

782 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 00:54:10 ID:9nVUdFzR

vin-vinoってか

おもしろくねえよ

783 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 01:01:56 ID:NGK5nEql

そうですか、面白くないんですね。
一昨日加藤ちゃんの出ているドラマに川島直美さんが出て居ましたが、
こちらは面白いですか？

784 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 01:20:07 ID:3OsCdvPN

>>781
ネタにマジレスかもしれないが、「バンビーノ」はイタリア語で子供という意味で、カンツオーネにそういう名前の
曲がある。
ドラマはイタリアンの見習の話。

785 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 01:23:28 ID:vDND0CE/

>>782
ネタに適当にレスすると
ヒント＝バンビ

786 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 04:08:54 ID:Isc5moc+

オーストリアは赤の甘いの作ってるよ
瓶内発酵して微炭酸っぽくなったのかも

787 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 07:47:40 ID:9VGwMcCO

ブラーヌカントナックの2002より2001のが高いのは何で?

788 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 08:20:57 ID:vDND0CE/

>>787
市場の論理

789 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 09:33:10 ID:D+O+/QGI

>>787
地域全体のヴィンテージ評価と個々のシャトーの評価が必ずしも一致するとは限らないから。

790 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 09:51:15 ID:3fJXuW+z

>>789 ﾄﾝ
ここが2001で健闘したのは知ってましたが、そこまで価格差（1k）が出る程なんですが…
じゃあ2002はやめといた方がいいかな？

791 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 11:48:59 ID:eWI4iatK

シャドーヴィンテージも侮れんよ。
伊丹十三の「たんぽぽ」見れ。

792 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 13:58:54 ID:rxDBRo5M

>>791
映画てｗ

793 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 19:39:29 ID:Q9ItLUr1

大丸のワインフェアに行って見ようかと思うんですが、どんな感じですか？

794 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/19(木) 22:11:55 ID:DnxLC+Dg

夕方以降は混んでる。30女が多数、徒党組んでケチな試飲をしまくってて最悪！
行くなら平日の午前中がベスト。

795 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 00:18:22 ID:u4tjwTu7

>>768
うろ覚えでｽﾏﾝが、「名ソムリエの、ふだんワイン」だっけ？の本に
オーストラリアの赤甘スパークリングが載ってた気がする。本屋などで確認してみては？

796 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 00:48:20 ID:fdfTUG/5

ブリュノ・デュシャンって美味いの？
ＲＷＧで取り上げられてかなり希少らしいね。
近所のワイン屋に何本か置いてあるんだが、7980円もするからなぁ…
買ったほうがいい？

797 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 19:00:46 ID:5mK/cv4q

>>794
う～ん、そうですか
平日は無理なんで、早い時間にでも行ってみます

798 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 20:02:40 ID:pGgUoGE0

新宿のワインバーは、グラス売りとかしてる店とかあるのかな?
出来れば、西口の高層ビルの最上階とかにワインバーがあればいいなぁ。

799 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 20:22:57 ID:O5BNjJiQ

>>798
望みすぎｗ
気持ちは分かるが。

800 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/20(金) 20:43:42 ID:s58dYAEP

グラスワイン＜も＞美味しく飲ませる店
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113929598/

801 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 11:03:32 ID:5L0BtLkY

グラスをクルクルするとき、グラスを持ち上げる人とテーブルにおいたまま摺るように揺らす人がいますが、後者のメリットはなんですか？

802 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 14:12:58 ID:91DUu7D9

テーブルに傷がつく。

803 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 14:42:54 ID:nTjvUEFM

占いが出来る

804 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 15:25:39 ID:Pn6jN0dj

>>801
風呂に入った時、
身体洗うより先にシャンプーをする人がいますが、
何か意味あるんですか？

という程度の質問。どうでもいいよ、そんなこと。

805 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 15:43:19 ID:tfPaQ/5a

>>801
不慣れな人が回すとき、持ち上げて回すよりテーブルにそこを固定して回した方が、ワインをこぼすことが少ない。
ちょっとだけ加減しやすいという程度だが

806 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 19:30:10 ID:v8Q1QTRA

やってみりゃわかるが、まわしやすい。もんくあっか。

807 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/21(土) 23:32:12 ID:5L0BtLkY

>804
最初に洗うのは頭に決まってるだろ。最後に頭洗ったら髪びしょびしょであがらないと
いけなくて不快、泡が体について流し直さないといけないのでお湯が無駄。

…程度の意味はあるみたいすね。みなさんありがとうございました。

808 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/22(日) 21:50:58 ID:sIwBo1RG

KRESSMANN
MONOPOLE
2004
って書いてある白ワイン買って来て飲んでいるんだけれど、
モノポールって確か物理学者のDiracが予言した未知の粒子じゃあ
ないのか？なんでそんなﾜｲﾝがあるんだ？？気になって寝られない。

809 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/22(日) 23:30:43 ID:QJ05j2Ie

ネットショッピング以外でクレ・デュ・ヴァンってどこに売っていますか？

810 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/22(日) 23:31:15 ID:QJ05j2Ie

ネットショッピング以外でクレ・デュ・ヴァンってどこに売っていますか？

811 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/22(日) 23:58:17 ID:wyjQsMmP

>>808
モノポールは一人（一社）の生産者が専有している畑で生産されたワインに表示される。

812 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 00:05:41 ID:JW6qjGQu

>>810
つ　通販雑誌

813 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 05:30:22 ID:xdE9Fjw2

2～3年ほど前に買ったワインが20本ほどあるのですが、夏には40度をこえ、
冬には2～3度ぐらいになる所に放置していました。ワインの種類は、ほとん
どがネット通販で買った2000～5000円のアイスワインや貴腐ワイン等の甘口
ワインです（何本か赤もあります）。
痛んでなければ、いずれ飲もうかなと思っていたのですが、医者からアルコ
ールを完全に止められたため、友人に譲ろうと思っています。
この場合、痛んでいる可能性はどのくらいなのでしょうか？
痛んでいる可能性があまりに高いようならば、捨ててしまおうと思ってます。

814 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 10:46:21 ID:qGA5EEkA

ブショネの原因がカビと塩素によるTCAだとすると
コルクにはカビがついているのだろう。。。
だとすれば、ブショネのワインの直ぐ隣に置いておいた
ワインも感染？　するのだろうか？
カビだとすれば、セラー内に胞子が飛ぶような悪寒も。。。

815 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 12:07:09 ID:gzfrkbKq

>>814
もちろんｾﾗｰ内は胞子なりカビそのものが飛散するけど、
それが正常なﾜｲﾝのコルクを通過して内部まで届くかどうか？って話で
届かなければ平気

届く可能性がどれ位あるのかは知らないけど。

816 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 14:22:09 ID:RJI8xeJJ

年代物ワインはキャップシールをめくるとカビだらけだけど、瓶内までカビのはえてる
ワインはみたことないな～・・・・

817 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 16:48:58 ID:qGA5EEkA

レス　トン。
なるほど、コルクを通過しなければブショネは
感染しない。。。か。
しかし、瓶の中はアルコール飲料。　酵母も死ぬという
アルコール濃度（にならないブルもあるが）で
カビが生えることは無いだろう。

とすると、ブショネって、始めっから
カビがついて、すでにTCAが発生した
コルクを打っているのか。。。

818 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 19:19:33 ID:Ol4pmg3l

>>813
誰も答えることができない質問。一応可能性は半々と言っておきます

>>817
雑菌はワインでも比較的簡単に繁殖するので注意が必要です

819 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 22:44:33 ID:H6RXPN0m

若干細めのシャンパン用フルートグラスでオススメｐｌｚ

820 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/23(月) 23:25:08 ID:BQokLIWY

ヴィノム

821 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/24(火) 18:00:55 ID:Hhxe0z9f

ショット

822 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/24(火) 23:43:19 ID:2VYw5qi2

ワインを飲み始めて1年たつのですが、どうしても分からないことがあるので
質問させてください。
スーパーに売っている様な安いボルドーのワインに特徴的な
あの何とも言えない酸味を佩びた香りは何なのでしょうか。
上手く言い表せないのですが、酸味だけが強く主張している割に
香りに乏しいといった感じかな、、、
逆に生産者がある程度有名なところは同価格帯でもあの香りは感じられないのです。
樽熟成させないとああなるのかな？
支離滅裂ですが、この意味不明な説明で分かる方いましたら教えてください。

823 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 00:23:57 ID:xOh0I0lk

香りうんぬんはわからんが
わけのわからんワインは大量生産もの。一方有名生産者はぶどう作りから
剪定などあらゆる面で努力を重ねている。一番下のラインナップでもぶどうが
落ちるだけで作り方を極端に変えてるわけではないから、普通は有名な生産
者のものを選んだほうがいいわな。

824 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 01:51:26 ID:HvBG31w3

>>823
その通りだと思います。
しかし、何故大量生産のボルドーがあのような香りを発するのか
疑問に思っていまして・・・。
ブドウの出来に関係しているとは思えないんですよね。
最初から最後までステンレスタンクで醸造したらあのような味になるのでしょうかね、、

825 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 04:21:35 ID:ST49Ae98

>>824 今ひとつ曖昧な疑問なので何とも言えないが、
>あの何とも言えない酸味を佩びた香り
と言う表現が俺にとってぴったりくるのは揮発酸がかなり出ている
もの。そこそこ良いワインを開けてデカンタに1日位放っておいて見て
下さい。それで同じような香りがするのなら揮発酸のせいと思われる。
ただ、安物のボルドーなんかは寧ろ（現代科学の恩恵を受けて）揮発酸なんか
決してでないような作りになっているはずなので私の推測は的外れかも。

826 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 10:36:49 ID:AVjv/skB

>>824
つ　ttp://www.kizan.co.jp/monthly/0405.html
ワインの香りの章にヒントがあるかもしれません。

メトキシピラジンなどの腐敗酵母によるものか、
（MLFの方法と期間など）醸造法により生成したアセトアルデヒド臭か
（香りの特徴から可能性大）、複合した香りかも。

827 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 11:34:42 ID:VYqR/xti

お伺いしたいのですが、シャトーラフィット98かシャトームートンロートシルト98のどちらかを
飲むことになりそうなのですが、まだ飲み頃ではないですよね？デキャンタすればなんとかなるでしょうか？

828 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 12:20:36 ID:xOh0I0lk

しないよりはしたほうがましというレベル

829 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/25(水) 22:59:23 ID:9ZVGrzg2

ワイングラス（クリスタル）に水道水が乾燥してこびり着いた白い汚れは
どうすれば取れますか？良い洗剤等ありましたら教えて下さい。
ちゃんと水気を拭かない自分が悪いのは分かっているんですけど...。

830 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 00:09:18 ID:kD3ChlKV

重曹で

831 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 00:33:03 ID:ReVQ/WBT

ムートン97はもう飲み頃ですか？
デキャンタしたほうがいいですか？

832 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 00:47:10 ID:vgzjVA0o

>>831
時間をかけて飲むならしなくて-おｋ
皆でわけてスグにのむならしても-おｋ

833 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 16:42:40 ID:0u8kiCk3

97ムートン飲みました。凄く余韻が長くエレガント。果実味が豊富で甘い感じ。大きめのグラス使えば、デキャンタなしに飲めますよ。

834 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 16:59:24 ID:A4BfEHpH

>>829
どっかで、クエン酸という答えが
出ていたはず。

835 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 17:58:04 ID:10kjr3TW

>>828
ありがとうございます。そんな感じなんですね…

836 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 22:18:27 ID:EVmVma04

>>830 >>834
サンクス。試してみます。

837 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/26(木) 23:30:55 ID:UWjWXsBA

ムートン飲もうって人がデキャンタ必要かどうか聞くってなー・・・
ムートンかわいそす

838 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 07:31:56 ID:xkkMYioF

私の知ってるクラブの姉ちゃんは、客にムートンをねだって買ってもらい、
家で休みの時にチューハイグラスでガブ飲みしてるそうです。ちなみに、
ムートンかラトゥールしか飲まないそうです。

839 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 07:31:59 ID:MqJudZLb

デキャンタっつーのは開けてみて必要･した方が良いと思えばするものであって
開ける前に決めるもんじゃないし。

840 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 10:02:17 ID:Kdu+BbFH

↑そうですね。因みに皆さんは、ワインを開くためにデキャンタする・しないの判断はどんな基準（ﾗｲﾝ）でしていますか？酸が強過ぎた時・なかなか香が出て来ない時？デキャンタしたらヘタッた事ありますか？

841 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 12:26:27 ID:QLZexLcp

水商売のにーちゃんねーちゃんを基準にすんな。
高かろうが銘醸だろうが、簡単に手に入るからって
勿体無い飲み方しやがる。

まさか７UPで割ったりしてねえだろうな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

842 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 12:32:23 ID:hVcL58qg

>>840
ここで絶対デキャンタを使わない俺がカキコ
時間をかけて楽しめばデキャンタなんていらんと思う

843 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 15:20:03 ID:MqJudZLb

>>842
つ【澱】

844 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 15:25:24 ID:ZZH5pLnv

>>843
飲む前日に立てておけば大丈夫じゃない？

845 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 16:58:40 ID:hVcL58qg

>>843
飲む前に立てて置かないのか？
デキャンタ以前の話だろ

846 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 17:40:48 ID:Z9x9HqJr

842がそうなら843が立てて置くのは自明だろ

847 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 18:33:14 ID:YbediUf9

私もデキャンタ使わない派なので、
デキャンタについてよく知らないんですが、
どうしても使わざるを得ないケースもありますよね。

そのために一応買おうかなあと思っているのですが、
デキャンタにも良し悪しがあるんでしょうか。

848 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 20:53:59 ID:dywmBbl4

わたしはデキャンタ買えない派ですので使えません。

849 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/27(金) 21:21:00 ID:19ihb2dz

デキャンタなんてじゃまなだけ
開けて閉じていれば放置すればいい。俺はやばそうだと思うのは半日前から
開けとくけど、それで半日たっても開かなければ、半分飲んで翌日持ち越し。
３日ぐらいかかるものもあるが、それはそれで楽しい。

澱うまいよね

850 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/28(土) 00:28:44 ID:m/1jQbTk

>>847
洗う事を考えて買えば良いと思うよ
家で飲むならどうしても必要って事は無いと思うのだけどね
>>849
家庭で飲むなら全く持ってその通りだと

851 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/28(土) 01:54:03 ID:JxXIDFop

飲みのこしたワイン、
冷蔵庫にいれます？
それとも今の時期なら常温？

852 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/28(土) 02:38:15 ID:m/1jQbTk

>>851
ガスを充填して冷蔵庫がおすすめ

853 ：847：2007/04/28(土) 16:52:53 ID:YXcMhOlk

通常は849さんと同じようにしていますが、
客が持って来て開けた時に、
明日僕一人で飲んどきます！とは言えないので。。

>>850
「洗うことを考えて」というのは口が広い方が良いということですか？

854 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/28(土) 23:59:38 ID:Wdj2JdKR

ほとんどのワインで後味に変な香り？消毒？っぽいの、が樽ですか？

855 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 00:04:22 ID:m/1jQbTk

>>853
形で選ばない方が後悔せずに済むよ
洗うって行為を必要とするから見た目で選ぶと後悔する事間違い無し。
俺は澱が美味いってところには同意しないけどね

>>854
何が言いたいのかわからない

856 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 01:34:31 ID:9W3yKk4u

溲瓶みたいなのはやめたがいいよ

857 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 08:18:25 ID:Sm4z4gMd

味はどうあれ、デキャンタを使った方がカッコイイ。

858 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 10:09:02 ID:1zv49YU4

貴腐ワイン買いたいんだけど
3000～5000円くらいで買えるやつでオススメのとかあったら教えてちょ。

859 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 10:22:07 ID:D1NIkiya

>>855洗うって行為を必要とするから見た目で選ぶと後悔する事間違い無し。

ブラシなどを用意すればいいんじゃないでしょうか？
それから材質は選ぶと思いますが、食洗機用の洗剤を入れて振ったら
簡単にきれいになりました。
手洗いを想定していないのでかなり強力です＞食洗機用洗剤

デザインにこだわる人は少しの面倒は許容範囲でしょうし、
兼ね合いの問題と言うことで。

860 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 14:24:39 ID:AeNlV84W

>>859
「材質は選ぶ」と書いてられるのでご存知とは思いますが，食洗機用洗剤はクリスタルガラス
には使えないです．（使っているとはっきりガラスが白濁してきます．
安物のカットグラスを面倒がって食洗機に入れていたらしっかり曇りました．）
デキャンタがソーダガラスならいいと思いますが．

861 ：847：2007/04/29(日) 16:37:25 ID:dO/ce72q

ありがとうございます＞みなさま

続けて質問になりますが、
デキャンタの材質によってやはりワインの風味も変わるのでしょうか？

862 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 18:49:29 ID:1zv49YU4

トカイ・アスー3プットの15年もの買ったが澱がかなりあるんだぜ
澱の出てるワインなんて初めてだぜどうしたらいいのか教えてくれ。

863 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 19:27:28 ID:JurjVsyS

冷暗所に1週間立てておく

864 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 19:31:30 ID:1zv49YU4

冷蔵庫じゃダメかな
と思ったが微妙に振動あるから澱浮いちゃうかな
部屋のベッドの下にでも隠しとくかな。
㌧

865 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 20:19:24 ID:azxHbzOw

４０年前のワインを開けたんだが、濁った感じで
飲めるのか心配。コルクはもろかったけど、大丈夫なんかな？

866 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 21:37:23 ID:A5utxPr+

>>861
陶器とか特別なモノでなくガラス製なら
クリスタルでもソーダでも変りは無い

867 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 21:39:27 ID:A5utxPr+

>>865
どのように濁ってるのか？ワインの名は？

>>862
3週間休ませたら一日立てて次の日に飲めば良いと思うよ

868 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 22:04:45 ID:76Wara+D

＞866
陶器とガラスとでは違うの？

869 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 22:11:21 ID:azxHbzOw

>>867
古いからだと思うのだが、普通のワインみたいな透明感がないんだけど
貰ったのでよくわからんが、ＣＯＳＤＥＳＴＯＵＲＮＥＬと書いてある

870 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 22:15:12 ID:A5utxPr+

>>868
磁器やガラスと違って陶器だと内側に微細な穴があるので酸化させる速度も違うし
洗うのが大変

>>869
コスの40年もの？1967って事か？

871 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/29(日) 23:15:12 ID:MlOWejQA

>>869
その濁りが、揺らしたことによる澱の舞い上がりであれば桶かと思いますが、
もしそうじゃないとすると、かなり危険というか逝ってる可能性大でしょうね

872 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 23:28:12 ID:azxHbzOw

>>８７０
約４０年前という意味　１９６４

873 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/29(日) 23:57:24 ID:V4/ZmJTV

イタリアワインのレチョートとパッシートの違いって何？

874 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/30(月) 00:02:37 ID:7MdNd9+c

>>873
基本的に、
レチョート＝パッシート
ですが、確かヴェネトのみレチョートと言ったはずです

875 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 00:19:14 ID:kFmlaQan

>>870
3日くらい立てておいても濁ってるならヤバイかもしれない

876 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 00:37:33 ID:ATPknhaw

>>874
なるほど。感謝ついでにもう1つ質問させてもらいます。

この手のタイプも瓶内熟成するものなのでしょうか？

877 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/04/30(月) 00:50:24 ID:7MdNd9+c

>>876
甘いのでも、ヴァルポリチェッラみたいな辛いタイプでも、
充分にというか、当然熟成しますよ

878 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 01:05:26 ID:ATPknhaw

>>877
ありがとうございます。ここ数日の疑問が氷解しました。

879 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 01:48:31 ID:NgWHMBSg

ここの住人、かなり「いいひと」の集まりだと思う。
romさせていただいてそう思いました。

ワインは関鯖と一緒。
感性を刺激しているはずなんです。

880 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 12:40:35 ID:K2eKDQA4

上の方でもあるのですが質問させて下さい。
セラー内のワインはそのまま出して飲まず
セラーの外に1週間立てておくということですよね？
私はパニエに入れたくらいの角度で保存しているのですが
それでも片方の瓶底に澱は溜まってくれないんでしょうか？
セラーの外に立てて置いておくのも心配だし、、うーん。
レストランとかはどうしているんでしょう、、

881 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 17:19:10 ID:u5J/8Nq+

コンビニで買ったVinaMaipoってワインについて知ってる人いる?
ドンタコスと一緒にがぶ飲みだけどほかの人はどうやって飲んでるんだろう

882 ：JR新宿：2007/04/30(月) 17:40:52 ID:PS7uaoB3

マダム！いっしょに行こうよ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69439453

883 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 21:39:44 ID:0CKRUpA8

>>881
安ワイン、どうにでも自分の好きに飲めよ。

884 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 22:54:07 ID:kFmlaQan

>>880
モノによるが12時間は立てておくと良いんじゃないかな

885 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/04/30(月) 23:52:47 ID:TcqjFMDs

セラーの中で立てておく
そのために貯蔵用の他にデイセラーを購入した

886 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 00:34:17 ID:QHWz99Nk

セラーに入りきらないワインが10ケース
さて・・・どうするか？

887 ： ◆oRj.Leroy. ：2007/05/01(火) 00:36:25 ID:kg535YGG

つ[テラーダ]

888 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 00:38:21 ID:DP9BhHFl

ご近所に安いやつから配る

889 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 00:41:27 ID:QHWz99Nk

>>887
やはりそれしかないですよね
田舎者なんで　　ものすごーく遠いんですよね・・・orz

890 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 00:41:56 ID:gvW2M3NI

>>886
一日一本、半年くらいか、悪くなりそうな年代ものからガブ飲み！

891 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 00:47:44 ID:7F01D/tm

臭くて安いピノがあったら教えてください。
野獣のケツの穴みたいな匂いのやつ。

892 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 01:00:20 ID:DYmxn1Og

＞８９１

とにかく見つけられる限りの一番安いピノを見つけろ！！
それから貴様のケツの穴に抜栓した瓶を突っ込んで１時間我慢。
いや、抜栓は不要。トンカチでクビを叩き割れ。そのほうが風味がいい。
それからおもむろに飲め！！
グラスは自動販売機の横で拾った紙コップな。野郎の使ってたやつ。
口紅のついたのはあかん。

なお、瓶は寝かせた角度で1時間保持。トイレにこもるのは厳禁。

感想は必ず報告しろ！！

893 ：847：2007/05/01(火) 02:24:04 ID:c3zFMyhQ

>>866
そうですか。なんとなく違うのかと思ってました。
じゃあガラスの安いヤツ1コ買います。
ありがとうございました。

894 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 03:40:45 ID:InieB9fZ

>>891
そんな質問してるようじゃブルゴーニュには手を出すな。
とりあえずジャドのAC.ブルゴーニュを飲んでみろ。

895 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 07:02:22 ID:7+MbOujZ

やしきたかじんがいつも飲んでるというﾜｲﾝって何ですか？

896 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 07:04:53 ID:rjzN075+

なんでニホンジンはこうゲヒンなんだろう

ワインは芸術ってことがわからないんだろう

ワインまでなんで汚くしたがるんだろう

897 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 07:05:34 ID:rjzN075+

特に日本人の男(共）

898 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 07:06:02 ID:kZA+QH50

>>889
田舎？穴掘って埋めれば良いんじゃね？

899 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 07:22:43 ID:rjzN075+

日本人男も韓国人男も下頻度ではおんなじだな

900 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 08:24:23 ID:lNn52UnW

>>896
みんな普段は上品だと思いますよ。
下品な部分は寝室やホテル、ネットなどにそっと隠しておくのです。
あなたも美しい大人にならないと。

901 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 09:01:02 ID:tBAoa4+g

ID:rjzN075+
かわいそうな頭の持ち主だね。

902 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 10:10:56 ID:MYuE+k84

>>901
かわいそうというより若いだけでしょ？お勉強やお稽古がんばった人の誰もが経験する道。
もし若くないなら幼いだけ。これはちょっとつらいかも。

903 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 10:32:00 ID:hpnTqa4Z

なんでみんなスルー出来ないんだろう
この板にいるのは大人ばかりのはずなんだが

904 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 11:07:36 ID:vLqpU7SQ

>>895
シャンベルタン

905 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 12:47:49 ID:9pTPLDXq

野獣のケツの穴にあやまれ！この欲求不満のメスブタが！

906 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 12:53:39 ID:Faq58+Pq

>>903
おやすこくだがオマエモナー
つっか、みんなってなんだよ

907 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 14:11:22 ID:sqlLuFHr

>>906
日本語でおk

908 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 14:16:11 ID:7+MbOujZ

>>904

ありがとう

909 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:14:23 ID:woKDjjHD

あのですねえ？あんたら可愛そうに
どこまでいってもお次元が低いようですね？

ワインの食文化は本来、恋愛や芸術の相似形
ワインはキリストの血肉とか女性の象徴でもあるが
寝室やホテルだのといっているけどそれが本来下品さとは無縁で精神的に
いち番上の文化でもあるからワインと共存するのよ
それがわからないで自分らが愛とかセックスといえば
汚いモーテルの薄汚い下ネタしか想像できない
低次元の最低下層民でワインのフォーラムでパチンコ屋がどうとか言って違和感もない
って程だからそういう低次元なマインド自体余りにも
ワインとかけ離れて救いようがない
自分らの下品さも自覚できないわけよ。
─みるのも恥な書き込みする前に死んだらいいんじゃないの？

910 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:15:34 ID:woKDjjHD

あのですねえ？あんたら可愛そうに
どこまでいってもお次元が低いようですね？

ワインの食文化は本来、恋愛や芸術の相似形
ワインはキリストの血肉とか女性の象徴でもあるが
寝室やホテルだのといっているけどそれが本来下品さとは無縁で精神的に
いち番上の文化でもあるからワインと共存するのよ
それがわからないで自分らが愛とかセックスといえば
汚いモーテルの薄汚い下ネタしか想像できない
低次元の最低下層民でワインのフォーラムでパチンコ屋がどうとか言って違和感もない
って程だから、そんな低次元なマインド自体余りにも
ワインとかけ離れて救いようがない
自分らの下品さも自覚できないわけよ。
余りにみるのも恥な書き込みする前に死んだらいいんじゃないの？

911 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:17:58 ID:j8S8ZscO

>>909愛とかセックスといえば汚いモーテルの薄汚い下ネタしか想像できない

そこまで見事に想像してくださったのは私の知る限りこのスレではたった一人。

912 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:25:23 ID:woKDjjHD

見事だって？そもそも、誰にでも世界丸見えナントカ
で表‥？

913 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:25:39 ID:1VpzKoiB

>>909
ﾜｲﾝなんてたかが飲み物の一つです。

日本酒にしても焼酎にしても
ﾜｲﾝ以上にそれぞれに醸造者に、飲み手に色んなこだわりがあるかもしれない。

けど、全部同じ単なる飲み物。

ﾜｲﾝだけを、わざわざ神聖化するほどの勢いでありがたがる必要も何も無いし、
飲む事も語る事も、かしこまる必要を感じない。

気楽に、美味しく飲めばよし。

914 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:26:51 ID:aAIhk+y3

質問です。

高価なワインを買って、チビチビと味わいたいのですが

１、開栓後保存が利くために真空にするものがありますが、どこのメーカーが良いですか？
２、真空で再栓したばあい、どこれくらい持ちますか？

１万円以上するワインなんて一気に飲めません。

915 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:30:41 ID:woKDjjHD

たかが飲み物なら、
何で超高級ワインに１本ナン10万もの値段がつけられると思うのだろかね？

916 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:32:21 ID:1VpzKoiB

>>914
真空のポンブは余り長持ちしない印象です。
気休め程度。ってのが自分の印象。

もちについては、ﾜｲﾝによってまちまちなんで何とも言い難いけど、
ポンプ使っても一日でダメになるのもあれば一週間平気な物もあったりします。

どうしても長持ちさせたいなら、まだ不活性ガスを注入する方が良いと思う。

917 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:36:02 ID:1VpzKoiB

>>915
希少性。
に付随してお前さんみたいなブランド志向なおばかさんのせい。

飲み物と言う本質に何ら変わりは無いよ。

918 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:38:06 ID:tBAoa4+g

>>914
ハーフボトルを買ったほうがいい。

919 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:38:40 ID:woKDjjHD

へ。経済の法則ですかwww
ほんとにそう書くやつがいるんだから。
笑
ほんとにそれでそんな値がつくと？
ほんとにワインでそれしか味わえないの？

920 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:40:53 ID:aAIhk+y3

>>916
そうなんですか。ガスを入れるのってボンベなどが必要ですよね？

>>918
ハーフボトルって無い種類多くないですか？

921 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:41:18 ID:woKDjjHD

wara
これが平均的な日本人の男!
...（- ◇ -) ...

922 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:45:01 ID:1VpzKoiB

>>919
では、あなたに質問。
たとえば５大シャトーの、、何年ものでも良いや、
良いビンテージﾜｲﾝ、直でフランスに行ってその当時に販売当初に買ったら幾ら？

10万も20万も100万もしますか？

923 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:45:52 ID:kZA+QH50

>>915
ワインを飲む文化圏の人口の問題+市場の論理+コレクターの存在
+投機対象とする人の存在+長期にわたり品質が向上する特性を有する為

これ以外に何かあるのか？

924 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:46:22 ID:lamfpyiS

質問以外は他所でやれよ。
スレタイも読めないのかお前は。

925 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:49:36 ID:1VpzKoiB

>>924
ごめんよ。。

926 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:50:00 ID:woKDjjHD

（よいことに気づきましたね）
あなたはどういうかんがえですのん
では─　値段は後でつくものだとしたら
ワインを値段で考えたり値段で飲むのは本末転倒？と思いませんか？
それがすべての出発点でしょうね？じゃー本質は？
─無内容な、ワインを値段でかたるｔｈｒｅａｄ
ましてやちょー激安ワイン云々のちょー内容のない
ｔｈｒｅａｄだけは　ご勘弁？

..capiche

927 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:52:03 ID:kZA+QH50

>>926
いい加減にしたらどうかね、スレチだぞ。

928 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:53:00 ID:woKDjjHD

dokoga?)

929 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:53:41 ID:vM1LUuVh

>>915
たかが何十万でしょ？
ホントに芸術なら桁が違いますよ。比喩で言うなら勝手ですけど。

930 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 15:59:46 ID:woKDjjHD

そうですか？
（私は最高限度の値段は知らないんですけど）
ではその差は物体としての、永続性がない分（食い物だから）かな？
もっと高いほうがいいの？
食べ物の芸術は存在しないって？（ワインを語ってるくせに愛がないなー？）

931 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:01:35 ID:Y8EobLMF

＞924
せっかく盛りあがっとんのにそんな水差すような無粋なこと言わんといてぇな。
このスレももう終わりなことやし。
わて、ポーの黄金虫、初めて見つけましたんや。

932 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:04:53 ID:1VpzKoiB

>>926
???
値段の高い安いに興味ない
と言ってももちろん、これで商売してる人がいるんだから
その値段の理由はどうあれ、値段の幅がある事実は仕方ない。
自分の飲める範囲で飲めば良い。
100万だしてもそのﾜｲﾝを飲みたい人は好きにすれば良い。
値段にとらわれているのはあなたの方では？

高かろーと、安かろーとﾜｲﾝは芸術以前にまずは単なる飲み物、
その事実に変わりは無い。
ﾜｲﾝ＝芸術と言う考え方の人がいてもいいし、好きにすれば良いと思うが、それは本質ではない。
本質は飲みもんでしょーが？

933 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:06:15 ID:woKDjjHD

あのーそもそも高いワインだけがいいってわけじゃないんですよ
値段は確かにある程度生産量とか需要供給できまるけど、
比較的やすくてもすごい、いーのがあるから面白いことを
前提にしないなんて（基本的な常識を知らないん
でなにの？）

934 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:13:04 ID:1VpzKoiB

正直、>>933は結局何が言いたいのか分からなくなってきた、、、

それはﾜｲﾝに限った話じゃないよね。
日用品でも何でもそうでしょ？
日本酒、焼酎はじめ他の飲み物もそうだよね？

935 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:18:31 ID:woKDjjHD

─飲みものだけど、異次元に飛ぶ飲み物だからやっぱりねー
（酔ってっていういみでもないよ、
人生は芸術を模倣するというような意味での飲みものだから
ね～　ＥＥ？‥
>　933
２ｃｈのヒトは考えませう

936 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:36:30 ID:woKDjjHD

（あ、まだかくのか）
>　日用品でも何でもそうでしょ？
日用品って、洗濯バサミ、物干し、風呂用手桶、家庭用洗剤だの、のこと？‥
‥思うには、すくなくとも’酒’っていうのは他の飲みものとちがう
最も下のもの
下品なもの、低劣なもの、最低のものと天上のもの、聖的、神的な
ものとを繋ぐ物である！？
‥言わば古代エジプトの伝説の錬金術の哲学者Ｈｅｒｍｅｓ　Ｔｒｉｓｍｅｇｉｓｔｕｓの言葉
（「上なるものは下なるものの如し」）？

937 ：918：2007/05/01(火) 16:46:46 ID:tBAoa4+g

>>920
確かに種類少ないですね。
750mlを4-5日より、ハーフを2-3日かけて飲む方が、
劣化少ないからハーフを勧めてみました。
有名どころは揃ってるし。

938 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 16:58:16 ID:woKDjjHD

あ、でもワインに興味持つのって、いいことですね─、
（じぶんは前にワインスクールへいったのですが─、
─でも　半年クラスで15，6万のお金が払えなくて、自分だけ頼んで、
秘密の分割払いにしてもらって通っていたし、その頃は分割払いは無かったが─
2ヶ月で5万ずつくらいなら払えるでしょ。。
やっぱり日本だとワインを自由に飲める環境もあまりないし、
‥ワイン学校へいくのがおすすめと思うんですけど─毎週セレクトしてもら
えて　基本的な構造（主な味の種類や何が主流で等も？教えてもらえるから）─
それらは今では余り覚えてないが、
美味しいのはのめるから　すぐわかる‥んじゃ？？

939 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:05:36 ID:I3tCU0NJ

香ばしいｷﾁｶﾞｲが居ると聞いて来ました。

えーと、全然読む気しないんですが誰か要約してください

940 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:12:05 ID:H4dQp3uA

そもそも生物の肛門のシステムとは非常に神秘的なものであります。
そこには創造主の存在をありありと感じるわけでして。
まさに神がつくりたもうた芸術作品と呼べるもの。

それを下品とは何事か！！神を恐れよ！！
ケツの穴はは金じゃあ買えねーんだぞ！！

941 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:15:29 ID:woKDjjHD

譲歩してやったらなんだ！
どこの誰かいってみたら！？
そしてほい。。「僕にもわいんくだじぇえ」
おげ？おえ？

942 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:17:34 ID:tBAoa4+g

>>941
あなたの国籍は？

943 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:18:15 ID:kZA+QH50

>>941
病院にでも行けよ、嫌なら一般的に通じる日本語で書け

944 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:18:22 ID:sqlLuFHr

ここのキチガイ文章の書き方がおかしいな
韓国人かな

945 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:23:19 ID:woKDjjHD

>　９４３
病院にいくのはまともに返答したくない投書を書く奴のほうでしょうが？

946 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:25:20 ID:kZA+QH50

>>945
>>915に対する>>923を書いたんだが答えて見ろ

947 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:25:38 ID:tBAoa4+g

>>945
病院は行かなくていいから、
君はどこの国のヒト？なのかを教えて。

948 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:36:51 ID:woKDjjHD

９４６
ほんとにエコノミックアニマル（死語？）
で文化音痴な日本人？のなさけない投書という感じで答えるにも値しな
い？何故皆そこまで空虚になれるのか
何か、本質的な物に恐怖症でもあるのかね？

949 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:42:14 ID:sqlLuFHr

なんか他国語を翻訳にかけたみたいな文章だよなー
やっぱりチョンの荒らしかな

950 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:44:22 ID:kZA+QH50

>>948
母国語で書くか、日本語の改行を正しく行って書くかしなさい。
君は表面しか見ないで書いてるよｗ

951 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:45:48 ID:woKDjjHD

きみも、そうやって周りばっかり回っててなんにも、
いえないんだね

952 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:53:46 ID:woKDjjHD

PS　仮説1
ワインとか、わかる奴は特殊能力？

ふつうの人間はわからない？と諦めてる‥？
（だから改行だなんだと‥？）
あるいは９４０みたいなことを？

‥こっちにはまるで縁の無いことで理解できません

953 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 17:56:53 ID:woKDjjHD

それに、（まともな日本語が通じない奴らじゃ話にならないね）
PS　仮説1
ワインとか、わかる奴は特殊能力？

ふつうの人間はわからない？と諦めてる‥？
（だから改行だなんだと‥？）
あるいは９４０みたいなことを？

＜‥こっちにはまるで縁の無いことで理解できません＞

954 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 18:14:08 ID:I3tCU0NJ

ID:woKDjjHD
うん、全て完全におっしゃる通りですね！
面白いのでもっと色んな事教えて下さい神様！！！

955 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 18:15:00 ID:I3tCU0NJ

このまま1000まで語ってください！！！！！！

次隔離スレ立てて、生い立ちから語ってもらいます。

956 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 18:55:36 ID:hpnTqa4Z

だからなんでスルー出来ないんだよ
そんなに暇なのか？せっかくの連休なのに

957 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 19:28:02 ID:Qr19iWHm

>>932
横槍失礼。

ワインは芸術か否かというのは結構難しい。
なぜならば、芸術と一般に我々が認識している
文学、音楽、絵画、舞台芸術、映画も五感を通して認識されるという点では、
味覚を通して認識される飲食物と差異はないからだ。

また、その才能のありようも独立的ではなく、
慣習や規則によって制約された鑑賞ルールに則った上で許された
才能なわけです。

個人的には最も客観性を持ちうる芸術性の基準は、
作品の再現不可能性だと考えています。

つまり、人の作るものの中で、作り手を問わず、
容易にその複製が可能なものは非芸術的でかつ科学的
そうではないものは非科学的でかつ芸術的という具合にです。

そう考えると、ワイン（もちろん、この場合は極一部のワインを指しますが）
は芸術的なものもあると言って差し支えないように思われます。
同様にあまり芸術的ではない音楽作品も世の中には沢山存在しているわけです。

958 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 20:00:45 ID:2WndV5zi

ﾜｲﾝのｺﾙｸを缶切りについているぐるぐるで開けようとしたが、びくともしない‥早く飲みたい。開ける方法誰か教えて下さい。

959 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 20:29:42 ID:tBAoa4+g

>>958
私に送付して。代わりに飲んであげる。

つか、瓶の中に押し込め。「ぐるぐる」使わずに。

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 20:44:07 ID:+NbuM88z

>>956
お前がスルーしろってｗｗｗｗｗ

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 20:57:36 ID:2WndV5zi

>>959
ありがとう。飲めた。

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 21:12:13 ID:rAczp88p

埋め立ては980過ぎてからで良いよ

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 21:56:47 ID:LyGmK6zW

まあ小説でも酒を描いた秀作があるな。しかし、そこに登場する人物が実在したとしても
その人が芸術的な生き方をしているなんてとても言えまい。

そもそも本物と模倣はまったく別物という場合がほとんどだし。

964 ：sage：2007/05/01(火) 22:57:21 ID:2kBBhqBo

とあるマイナーなSNSを覗いていたら女の子の日記にコメントする形で
300年前のワインを試飲してきたと吹聴する奴が居た。
さすがに旨かったけどケース売りだから買えなかった　って。

素人に毛の生えたような俺でもボトル詰めの習慣の無かった18世紀初頭のワインが
試飲できてしかも味を保っていて、はたまたケース単位で出るなんて到底無いと
思うのですがどうですか？

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 23:29:12 ID:b0loc7At

めちゃくちゃ良い状態のを途中でボトルに詰め替えてさらに長い年月がって話じゃない？
世の中そんなに悪い人ばかりじゃないと思うし。
この間も無料で下水点検してくれた業者もあったよ。おかげで不具合が見つかった。

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 23:33:26 ID:gvW2M3NI

>>965
それは本当に不具合だったのか？

ネタレスだよな。

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 23:34:26 ID:gvW2M3NI

>>964
30年前なら普通の話だな

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/01(火) 23:46:11 ID:woKDjjHD

そのことを扱った小説が、開高健の「ロマネコンティ・一九三五年」
─ものすごく古いワインが‥どうなってるかの話。

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 04:56:50 ID:FXRxkC+G

スパークリングワインのラノビアってどうなんですか？
ぐぐっても通販ページしか出てこない･･･。

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 10:50:47 ID:a/ckyBsO

>>969
検索エンジンでヒットしない＝誰も注目してない

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 10:52:05 ID:6+JRDHNw

埋め

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 14:51:08 ID:/cUE8SWi

近くの酒屋でペトリュスの94が７ﾏｿなんだけど…定価？安い？９４はいい年だって聞いたんだけど…どう？教えて、エロい人！

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 22:10:23 ID:c5dI6gAR

私はワインを開けたらそのまま全部飲んでしまいます。
銘柄にもよると思いますが、やっぱり一日か二日は置い
た方がいいのでしょうか？

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 22:18:55 ID:YMF4vSYb

自分が美味しいと思う飲み方が最高だと。

色んな飲み方をしてみては？

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 22:25:55 ID:s/z3OAmH

６時間以内にピークがきたり
翌朝、二日後にやっと打ち解け
スッと本性をあらわすツンデレな酒もありますよ。
私は３～６時間を目安に、飲みきるか
気長にのんびり付き合うかを判断してます。

その日、どれくらいの時間をかけて飲んでしまうのかは存じませんが
相対するワインの違った表情も見ることなく
別れを告げるのは惜しい気もしますね。

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/02(水) 23:43:50 ID:thWCOb8g

ツンデレなワインといえば、アキバの某メイド喫茶ではワインも提供しているって聞いたな。
それじゃあメイド喫茶じゃなくて、メイドバー(またはメイド居酒屋)じゃねーか?

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 07:13:44 ID:CozyeLIP

>970

食い物屋でもそうだね。
検索のトップにぐるなびとか宣伝系のサイトがいっぱい出てくる店は
あまりうまくない。

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 11:15:27 ID:heZOg2Kl

質問なのですが
苺のショートケーキには赤ワインと白ワインのどちらが合うでしょうか？
贈る相手はワインに好き嫌いは無いので、合う方を贈りたいのですが･･･

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 11:25:09 ID:5L8MAH1Z

デザートワインにしといたら

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 11:49:00 ID:PIkMiBSr

ん？>970も>977もどちらも真実とは思うが言いたいことは逆じゃないか？

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 11:57:16 ID:2rqkiMfI

>>978
貴腐やアイスのﾃﾞｻﾞｰﾄﾜｲﾝの方が良いとおれもおもう
もしくはシェリーやペドロヒメナスなんかの甘い酒精強化酒系か

一般的な赤や白だと、ケーキの甘みが強いからﾜｲﾝの酸味や渋みが引きたち過ぎる悪寒

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 13:01:05 ID:heZOg2Kl

>>979
>>981
ありがとうございます

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 14:08:12 ID:n20x70lY

>>978
米焼酎か黒糖焼酎が合うと思います。マジです。

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/05/03(木) 21:28:09 ID:KRPzdUN9

昨夜からもの凄い勢いでカレラが売れてるけど・・・
なんかで紹介されたのかな？