自治＆ローカルルール議論スレ5

・戦争・紛争・国防・自衛板の自治やローカルルールに関する議論や話し合い、苦情はこのスレでどうぞ。
・次スレは>>970以降におねがいします。

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過去ログ
■●自治＆ローカルルール議論スレ　04
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1222093508/
前スレ
■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/
■●自治＆ローカルルール議論スレ　02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220423414/
■●自治＆ローカルルール議論スレ　01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/

関連スレ
war：戦争・紛争・国防・自衛［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220207896/

【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意

【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制

985 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/10/21(火) 20:19:59 ID:7oJQB23C ?2BP(1010)
>>374,577,705 名無しエージェント
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

>>503,687
現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの多方面から議論する

>>664
現在世界中で起こっている戦争・紛争に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

>>572
近世以降の国際紛争・戦争、またその中での国家防衛・安全保障政策に関する話題を
軍事的な観点からだけでなく、政治・経済・文化などのあらゆる方面から議論する板です。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules572.html

>>587,593
実際の戦争・紛争を対象に、軍事だけではなく政治・経済的にも見て議論する板です。
近世以降を対象とし、国防・国家安全保障政策まで含めます。

>>590
ニュースソースを基にした、または派生した戦争・紛争・安全保障の話題を扱い語り合う。
備考、話題のソース基は必ず掲載すること。
　　　　派生させる話題には歴史等も含まれる。
　　　　戦争・紛争・安全保障は所謂、国家間戦闘、テロ・戦闘行為のことで交通戦争等の類ではありません。

>>889 紫眼の黒猫
この掲示板は、現在世界中で起こっている戦争・紛争を各種多方面から現実問題を考察・議論していくと共に、
日本の国家防衛・安全保障政策を、また諸外国の政策と比較検討しながら議論する場です。　　　　　　　　　　　　←ここですわ
あまりにも戦争・国防の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules889.html


>>692
　現在進行形の世界の戦争・紛争や日本の安全保障・国防について、
その背景にある歴史、宗教、政治、経済、民族、食料資源なども含めて考察する

◆ここは主に現在進行形の世界の戦争・紛争、日本の安全保障・国防に関するニュース議論板です◆

あくまでもニュース【議論】板なのでニュース板ではありません。
よってスレ立てにソースは必須ではありません。

>>2の話題を具体的にする為に、外板を拝見し戦争・紛争・国防・自衛に関連したスレを
集めて参りました。
この板の定義作りやLR作り、はたまたスレ立ての参考にして頂ければ幸いと思います。

戦争関連参考外板スレ（国家・国防編）

朝鮮半島の分断は日本国の国益にかなっている！　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044111244/l50
日本の国際戦略を考えるスレ　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031317514/l50
ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は？　[外交板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1181382122/l50
●●●●●　自主防衛という選択　●●●●●　[外交板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1157927883/l50
日本は正々堂々と戦争の出来る国になるべきだ。　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1224342144/l50
【日本】東西冷戦の境界で豊かになった国々【韓国】　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142953331/l50

戦争関連参考外板スレ（戦争・紛争編）

【もしも】中露国境紛争勃発【したら】　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1187435684/l50
仮説:米国と国連の10年(戦争準備工作全貌)　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141229066/l50
日本人の本音はテロとの戦いに参加したくない？　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223040510/l50
中国の【日本への宣戦布告】　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191403632/l50
さっさと戦争で決着つけろ　[外交板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1146510966/l50
日本と北朝鮮が戦争したら・・・　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1183551231/l50
今の日本と対戦時のアメリカならどっちが強いの？　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1221386513/l50
日本と韓国が戦争になったら　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1179030975/l50
中国と戦争になったら?　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203264453/l50
【あしか】対英侵攻を成功させるには？�U【ＢｏＢ】　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203975639/l50
【CIS】ロシア周辺・旧ソ連圏スレ8【旧СССР】　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222041695/l50

戦争関連参考外板スレ（歴史編）

===== 大東亜戦争か、太平洋戦争か? =====　[外交板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1155089111/l50
【あれから】ミッドウェイ海戦を語る【65年】　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181006849/l50
【日中戦争】懲独！ドイツ許すまじ！【南京大虐殺】　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/
【朝まで】何故、日露戦争に勝てたのか？２【討論】　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1186517215/l50
検証　真珠湾攻撃はなぜ成功したのか　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1196416120/l50
インド洋作戦を止めMO作戦を前倒ししていたらPart3　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217254276/l50
ソ連が枢軸側で参戦していたら【きれいなｽﾀｰﾘﾝ】　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218097736/l50
日中戦争（支那事変）１２　参謀本部第二部支那課　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1210601721/l50

戦争関連参考外板スレ（社会・経済・教育編）

なぜロシア経済の崩壊が始まったのか？　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221306995/
在日外国人登録者数中国人が初の１位に　[国際情勢板]　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1214755399/l50
戦前・戦後を断続とるか連続ととるか　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1137917776/l50
戦前日本は暗い時代ではなかった　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1192769321/l50
戦前の日本経済と軍需生産　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1207292418/l50
戦前の日本に戻す　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1166778446/
戦争=悪 って風潮どうにかならない？　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1158023881/l50
戦争・大陸進出に肯定的だった言論文化人＆作家　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1140248826/l50
戦時統制経済ってどうよ？　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1148225412/l50

戦争関連参考外板スレ（人道・平和編）

｢世界平和への脅威｣第一位はアメリカｂｙ英国世論 　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1045003380/l50
ホワイトバンド運動に参加しましょう　ほっとけない　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1126728109/
平和主義者達が日本を戦争に導く！！　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1098081442/l50
ﾌﾞﾗｼﾞﾙに不法滞在する韓国人がﾎﾞﾘﾋﾞｱ人を虐待してる　[国際情勢板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1058003105/l50
正しいor平和のための国家間戦争って本当にあるの？　[外交板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1136928697/l50
戦争を知らない方々へ　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201226445/l50
太平洋戦争での餓死者　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1222692157/l50
【終戦】日本の一番長い日【未来のために】　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144558584/l50
【太平洋】　戦時中の思い出を語る　【日中】　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133201987/l50
戦争の多大なる反省をしよう！！ただし、　[日本近代史板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1136952718/l50
戦争は人類の敵であり罪悪である　[軍事板]　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223818543/l50
戦争を無くす方法　[軍事板]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217346051/l50

また香ばしそうなのをえらんできたな

さて、これらで本板に似合いそうなのあると思うかね？諸君。

個人的に「作戦」単体を扱うのは、多分に細に入り込むので、
それこそ軍板向きだと思うのだが…

本板では、せめて全般情勢や戦略級の話題が似合うのではないかね？

しかし、今後の進展の為にも自治スレ的に許容、
もしくはふさわしい「かも？」というのを選ぶのも一興と思うのだが。



さて、ミルクティーでも淹れてこよう。
そうしよう。

案374

1.　定義の提案
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

2.　提案理由・説明
このように定義すれば非対称戦争から総力戦まで、と言う縛りになって、交通戦争や受験戦争や図書館戦争などが排除されます。
紛争の原因には、政治的な要因の他、文化的、経済的な要素も必ず絡んできます
ですから、政治･経済･文化云々と明記するよりは、単に国際紛争・安全保障とした方が良いでしょう
日本の、と言う文言は敢えて入れなくとも、定義としては単純かつ明快で、諸外国についても議論は可能であると思います。
国防・自衛と言う概念が既に安全保障に内包されている事は明白ですから

3.　補足
安全保障及び、国家や其れに準じた勢力同士の戦争或いは紛争について
日本と諸外国の国防政策などについて比較・考察し議論する板、と言う事に成ります
国防政策と戦争とは、国防政策（安全保障政策）と、その一手段としての武力の使用を含む実力行使であって
その両方を同一の板で議論する事は、正しい情勢判断と将来の安全保障政策を考察するに当たりメリットは大きいと言えるでしょう。

自治スレ04>>374,577,705

案503

1.　定義の提案
現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの多方面から議論する

2.　提案理由・説明
まず、留意しておかなければならないのは、
今やっている事は「新しい板を作る」のではないこと。
運営はあくまで>>2の2つの申請案を2つとも採用した形にしたのだから、
この2つが主眼であることを大前提としなければならない。でないと纏まらない。
現板名の「戦争・紛争・国防・自衛」は、>>2によれば、意味的に
「（世界の）戦争・紛争・（日本の）国防・自衛」となる。
ここで、この案について、
「日本の」という言葉が国防や安全保障を日本だけに制限している
と主張する人が居るけど、それは大間違い。
この文における「日本」と「国防」の関係は、
「日本⇒国防」であって「日本⇔国防」ではない。
それにこの文は、「日本の」の有無でニュアンスがかなり変わってしまう。
何故なら、「日本の」は修飾ではなく要点だからだ。
つまりこの文では、「世界」とその中の「日本」という
相関関係を強調して述べている。

自治スレ04>>503,687

案406

1.　定義の提案
現在世界中で起こっている戦争・紛争に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

2.　提案理由・説明
板の趣旨

　　　●ニュース、時事を扱う場合はソースを、問題提起する場合は
　　　　その根拠をスレ立ての際に提示すること。
　　　●アニメ、仮想戦記の議論は板違いです。
　　　●ニュース、時事を扱うスレではスレタイに【時事】を冠することを推奨
　　　　　　（検索しやすくするため）
　　　●【 削除ガイドライン 】に抵触する書き込み・スレ立ては禁止です

自治スレ04>>460,664

案572
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules572.html

1.　定義の提案
近世以降の国際紛争・戦争、またその中での国家防衛・安全保障政策に関する話題を
軍事的な観点からだけでなく、政治・経済・文化などのあらゆる方面から議論する板です。

2.　提案理由・説明
・世界、日本など限定する言葉は必要ないと思われ、どちらも排除。
・「国際紛争・戦争」交通戦争などを排除するため
・「国家防衛・安全保障政策」ホームセキュリティなどを排除
・「近世以降」時期は有る程度限定すべきである。
・軍板との差別化を特に図って二行目をいれる。

自治スレ04>>524,534,572

いまだ板の方向性が見えないのも、具体的な例が見えないからではないかね？
ここで議論しつつ例を集めていけば、なにかしらの方向性が形付けられていく可能性もありそうだが…

つまり、今後の本板のスレをシミュレーションしてみるというのはどうだね？
時間はかかるかも知れんが、無策に形の無い討論を繰り返すよりは建設的ではないかと思うのだが。

なかには、面白そうだから実際に立ててみつのも良いかもしれぬし、
その場合、人気がなければ落ちていく…つまり本板住人には適合しないという結果も見えるだろう。

いかがかな？諸君


とネタをふったが自販機のミルクティが切れているでわないか！！１！１１
残業やめた。
もう、お家帰る…

案587

1.　定義の提案
実際の戦争・紛争を対象に、軍事だけではなく政治・経済的にも見て議論する板です。
近世以降を対象とし、国防・国家安全保障政策まで含めます。

2.　提案理由・説明
文章の改編。　重要な事を的確に１行目にまとめて、２行目はいわば注釈的なものに。
「実際の」を入れた。　アニメとか未来戦争スレを防ぐため。
「文化」を抜いた。　日本以外では、文化っつう言葉より宗教の方が重要かと。追加し過ぎると長く成り過ぎる・・・^^;
「国家防衛」を略語の国防にした。同様に「安保」にしようと思ったが、「日米安全保障条約ととられかねん。」という意見を入れて、「国家安全保障政策」に

自治スレ04>>587,593

案590

1.　定義の提案
ニュースソースを基にした、または派生した戦争・紛争・安全保障の話題を扱い語り合う。
備考、話題のソース基は必ず掲載すること。
　　　　派生させる話題には歴史等も含まれる。
　　　　戦争・紛争・安全保障は所謂、国家間戦闘、テロ・戦闘行為のことで交通戦争等の類ではありません。

自治スレ04>>590

案889
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules889.html

1.　定義の提案
「現在世界中で起こっている戦争・紛争を各種多方面から現実問題を考察・議論していくと共に、
日本の国家防衛・安全保障政策を、また諸外国の政策と比較検討しながら議論する。」

2.　提案理由・説明
なるべく投票という手段を使いたくないので、
「他に案があれば聞く、といい続けるより皆が納得(妥協)できる案を出そうぜ」の方針に従った。

3.　補足
・各種とは、武力行使以外のこと。心理戦や軍需生産競争といった戦事の話題などいろいろ。
・多方面とは、軍事以外の視点のこと。人道問題や平和的活動、実体験などさまざま。

自治スレ04>>883,889

案692

1.　定義の提案
現在進行形の世界の戦争・紛争や日本の安全保障・国防について、
その背景にある歴史、宗教、政治、経済、民族、食料資源なども含めて考察する
◆ここは主に現在進行形の世界の戦争・紛争、日本の安全保障・国防に関するニュース議論板です◆
あくまでもニュース【議論】板なのでニュース板ではありません。
よってスレ立てにソースは必須ではありません。

2.　提案理由・説明
自治スレ１から何度も出いているニュース議論板として
各ニュース板や軍事板・自衛隊板からも差別化できる案です

自治スレ04>>692

>>11
そもそもこのリストの意図がわからん。

「これらのスレは戦争板という相応しい板があるのだから誘導して削除依頼しろ」なのか、
「これらの趣旨のスレを立てると他板のスレとかぶるので避けよう」ということなのか。

似合うと言われても「じゃあこの板がそれに一番相応しいのか？」と考えると、
今の板にあるほうがよさそうなスレばっかりだしな。

タイトル的に「ああ酷使様の巣窟なんだろうな」みたいなスレもやたらいっぱいあるし、
この板を「そういう板」にしたいのかね、リスト作成者は。

まず板の定義を決めようと論議中です。
現在出ている案は次の通り

>>12　案374
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

>>13　案503
現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの多方面から議論する

>>14　案406
現在世界中で起こっている戦争・紛争に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

>>15　案572
近世以降の国際紛争・戦争、またその中での国家防衛・安全保障政策に関する話題を
軍事的な観点からだけでなく、政治・経済・文化などのあらゆる方面から議論する板です。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules572.html

>>17　案587
実際の戦争・紛争を対象に、軍事だけではなく政治・経済的にも見て議論する板です。
近世以降を対象とし、国防・国家安全保障政策まで含めます。

>>18　案590
ニュースソースを基にした、または派生した戦争・紛争・安全保障の話題を扱い語り合う。
備考、話題のソース基は必ず掲載すること。
　　　　派生させる話題には歴史等も含まれる。
　　　　戦争・紛争・安全保障は所謂、国家間戦闘、テロ・戦闘行為のことで交通戦争等の類ではありません。

>>19　案889
この掲示板は、現在世界中で起こっている戦争・紛争を各種多方面から現実問題を考察・議論していくと共に、
日本の国家防衛・安全保障政策を、また諸外国の政策と比較検討しながら議論する場です。　　　　　　　　　　　
あまりにも戦争・国防の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules889.html


>>20　案692
　現在進行形の世界の戦争・紛争や日本の安全保障・国防について、
その背景にある歴史、宗教、政治、経済、民族、食料資源なども含めて考察する

◆ここは主に現在進行形の世界の戦争・紛争、日本の安全保障・国防に関するニュース議論板です◆

あくまでもニュース【議論】板なのでニュース板ではありません。
よってスレ立てにソースは必須ではありません。

>>21
戦争板の申請を行なった者は少なくとも、そう言う軍事知識による補足を排除したオルグ専用板にしたかったようです

まとめるに当たって、一部文章を改編しています。
＞＞４を＞＞２にしたり、前後の論議を入れたり。

文章の改編によって、意図が変わってしまった、という事があれば、陳謝します。

案○○を変更
1.　定義の提案
2.　提案理由・説明
3.　補足

という形が望ましいと思われます。

当方的には　建国当初は　ニュース議論板　でＯＫ
と思っているんだけどねえ…

今回の潜水艦報道は実にタイムリーだったし。
（　新板の悲しさで、あまり急激には延びなかったが　）

ある程度まとまった物を並行比較していかないと、良い点悪い点が分からず、
また流れて埋没しかねない。
そうすると、いわゆる声の大きな意見が目立つことになるわけで弊害がある。
板全体の意見を考慮した議論とならないわけで。

で、流れたりして埋没した意見は自分が見落としている可能性が大きいです。
ので、>>22にこの意見が載っていないぞというのがあれば申告してください「論、並列表示、取り入れ希望」などと書いていただけるとわかりやすい。


また>>22に載せているのはトップ文だけですが、できればLR全体をタグ付きで、載せて欲しい。
そうしましたら、自分が
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules889.html
のように、全体像が分かるようにしますので。

トップ文以下は上と同じでよいひとは直ぐ可能です。

>>16
それ以前に、最終的には一つの案にまとめて申請をするのに、
実際に申請が「通った」という実績のある>>2を
あまり重要視していない人が
（定義提案者を含めて）いるのはどうかと思う。
そもそも、>>2が合格基準に達していないなら、
この板自体が存在していない。

「戦争・紛争・国防・自衛」という
字面だけで定義を決めたって
それが通る保障は無い。
>>2の提案がされたスレでの審査基準は
【板名】だけじゃないんだから。

>>11 >>16　>>21
折角の　Lans氏の代理投下なので反応しますと、

●朝鮮半島の分断は日本国の国益にかなっている！
　　バレたら国際社会で孤立。議論終了。

●ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は？
●さっさと戦争で決着つけろ
　　釣堀？　被害担当艦？　荒らし誘致？

◎日本の国際戦略を考える
　　板設立の意義にジャストミート

〇日本と北朝鮮が戦争したら・・・
　　安全保障議論にジャストミート

△【もしも】中露国境紛争勃発【したら】
　　板的に、十分、セーフ。

▲【あしか】対英侵攻を成功させるには？�U【ＢｏＢ】
　　温故知新なれど、傍流。
▲日中戦争（支那事変）１２　参謀本部第二部支那課
　　欧州戦線よりマシなれど、傍流。

他は、微妙杉。

個別に指摘すると　剣氏の作業が吹っ飛ぶ目算が大にて、
当方はこれくらいで

さて、帰る前に

>28
代理投下ではないですよ。
投下されたので反応しただけです。

さて、翡翠さんの意見では、あくまで日本中心のお考えのようですね？
海外情勢はどうです？　>2の後半は日本中心ですが、前半は日本限定しておりませぬ。

実際の武力紛争は現状海外で起きております。
一見、日本に影響がないように見えても、どこで影響するか…
また状況など今後の情勢を推測するに重要な例もあるでしょうし。

と、このようにLRに平行した具体案の模索も
>26
>ある程度まとまった物を並行比較していかないと、良い点悪い点が分からず

を側面から補完できるのではないでしょうか？

でも議論が混乱するといけないから、具体案の模索は別スレってのが吉かと。
ただ本スレ住人も、たまにでもそちらを覗いて事案検討の役にたてて欲しいと思いますが。

今は「形」に拘りすぎて、中身が見えなくなってるような気がします。
もちろん、形も大事です。最後はそれが固まらなければいけません。
が、その為にも常に中身の議論も継続すべきかと（別場所で良いので、てか荒れない為にも別スレ推奨）

それでは投票日までの出入り自粛の前に…
（　人に勧める以上は、まず当方から範を示すべし　）

＞あくまで日本中心のお考えのようですね？
日本、に拘っている方々が強力に推進していた手前…
＞海外情勢はどうです？
データ不足のため議論に加わる予定は無いのですが、
まさに南北朝鮮国境に南沙諸島、インド洋は、
板に相応しい注目点ですかと。

＞一見、日本に影響がないように見えても、どこで影響するか…
これもまた…

・∀・）ノでわ明日以降、別スレでお見かけいたしましたら☆

（本日終了）

>>29-30
仮に>>2の後半の方の申請だけが通って
板名が「国防・自衛」だけになっても、
世界の国防を語ってはいけないという話にはならない。
「日本の」国防を語る上で、その比較対象となる
日本以外の世界各国の国防も語るのは自然な事だろう。

ただし、世界各国の国防を語りたい人に配慮して、
「日本の国防…」から「日本の」を外すというのは、
それとこれとは話が別だろうと。

議論の状況を端的に表す動画見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929973

>>17
修正を求める。
その定義では人道的な立場や反戦的な立場からの意見を締め出すことになる。
よって定義するなら…
実際の戦争・紛争を議論する板です。
近世以降を対象とし、国防・国家安全保障政策まで含めます。
だけで良い。
細々と規定して話題や思想を限定しないでもらいたいな。

>>31
安全保障政策にはかならず他国の対応や政策が絡んでくる以上

何処の安全保障政策としても世界情勢と密接に関係するわけで

日本の、と言う枕があっても無くても諸外国は絡んで来ます。

>>33
案のひとつに文句つけて↑コレおもろい

>>33
どっちも「政治的、経済的、軍事的」の中に含まれると思うが。

人道や反戦と言った概念は政治マターと言う事でわかっています。

というか、本気で政治的問題ではない純粋人道主義の話をするなら、
心理学、哲学、法学板からもスレと住人を引っ張ってくる必要があるだろ。

引っ張ってきても定着しない
居着くのは流れ着いた人間だ

暇つぶし極つぶし

http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14154589_org.v1224654975.jpg

>>40
おお〜すごい〜
パターンは、いくつくらいまでできるの?
つか、仮でもいいからはっちゃお〜


真面目な話、この板少し見た目で損している部分がある様に見受けられますわ。
馬子にも衣装という諺もある事ですし、思い切って張ってみるのも一向かもしれません。

失礼･･･

一向ではなく一興でしたわ。

>>41
http://art7.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14155043_org.v1224656482.jpg

>>42
御苦労さま。

う〜んと、それ自衛隊板とかとかぶったりしないものなの?

まちがえた･･･
>>43でした･･･

悲しくなったので、少し自重します。

>>37
要はごちゃごちゃ規定するなってことだよ。
軍事面から語りたければ軍事板で死ぬまで語れば良いだけ。

隣国に告ぐ−反日教育を即時に停止せよ！
隣国に告ぐ−今後−反日活動(デモ)を中止せよ！
平和ぼけの日本人に告ぐ！隣国は永久的に日本を
憎しみ恨み続ける！
疎ましく思っても絶対に好意はもたない！！
警戒せよ！隣国が日本人に友好的な時は・・・
極めて打算的で目的達成までの茶番か演出にしか過ぎないぞ!
事実、竹島を軍隊をもって占有し
武力でもって自国の主張を貫き
徹底した反日教育、反日活動及びデモ等
歴史を逆行する大韓民国武装政府に対し
何ら対策も講じず平和ボケの日本政府ならびに日本国民は
恥を知れ！恥を！
今こそ軍国主義の復活を！
今こそ大日本帝国の構築を！
対話には対話を！暴力には暴力を！wW
(~_~;)クスクス

え？

大して過疎っていたわけでもないのに落ちてしまいました。
どなたかスレ立てをお願いします。

スレタイ：
【国防議論】日本にあるべき海上戦力を考える 1.2

テンプレ：
＜前スレ＞
日本にあるべき海上戦力を考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221369323/

＜関連スレ＞
【国防議論】日本に陸上戦力は必要か？2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221529304/

＜関連頁＞
防衛省・海上自衛隊
http://www.dii.mod.go.jp/msdf/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/14(日) 14:15:23 ID:qxG6O94J
とりあえず水上打撃力が欲しいところだな

すみません　わたしも伏してお願いします

ここってスレ立てできないんでしょうか？
10回くらい立てられないでこまってました

初質で、参加者募ってから新スレ立てたらいかがです。
それ程過疎ってなくても期間が空いたら自然と落ちる訳ですから。
最低でも2,3日に一回レスできる環境にしてからの方が無難だと思いますけど。

>>51
いや・・過疎って居なかったんですが、途中で容量オーバーで
書き込めなくなりまして
次スレ　立てようとしたら　立てられませんでした

今、板的に規制かかっているのですか？

>>52
あ・・・容量オーバーでしたか、それ経験あるよ。
あたしの場合、すぐ立たてれなくて、他の人が立ててたね。

もうちと、時間おくか、立てることできる人見つけて立ててもらうかの方がええと思う。
というより、需要あるならやってみる?

>>53
お手数かけます。おねがいします。


日本にあるべき海上戦力を考えるスレ２

とりあえず、お互いに意見を「交換」しましょう
他人の考えなんてそうそう変わるもんじゃありません

ただ、煽りはやめて、お互いにソースを貼ると
意見は一致しなくても、お互いに勉強にはなるかとおもいまつ

でわ　またーり　どうぞ

＜関連スレ＞
【国防議論】日本に陸上戦力は必要か？2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221529304/

＜関連頁＞
防衛省・海上自衛隊
http://www.dii.mod.go.jp/msdf/

スイマセン前スレ入ってなかったので　間に合えばコッチお使いください

日本にあるべき海上戦力を考えるスレ２

とりあえず、お互いに意見を「交換」しましょう
他人の考えなんてそうそう変わるもんじゃありません

ただ、煽りはやめて、お互いにソースを貼ると
意見は一致しなくても、お互いに勉強にはなるかとおもいまつ

でわ　またーり　どうぞ

前スレ
日本にあるべき海上戦力を考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221369323/l50

上ソース　http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/mes



＜関連スレ＞
【国防議論】日本に陸上戦力は必要か？2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221529304/

＜関連頁＞
防衛省・海上自衛隊
http://www.dii.mod.go.jp/msdf/

あいあい♪たてれました〜どうぞ♪

わ・・・すんません

念には念を押し最終確認をするか・・・気をつけよ。

前スレも無いし、スレタイに【国防議論】も入っていないから、

【国防議論】日本にあるべき海上戦力を考える 2

というスレタイ、>>55のテンプレでスレ立て直せない？

重複してもええの?

>>60
スレが伸びていない今の内なら、スレ立て直しはまだ間に合う。
また同じようにスレ容量オーバーして
次スレ立てる人が機転を利かせてくれるとは限らない。

でも、スレ立ててくれた事には感謝している。

>>59
次スレで修正したらよいかと。
スレ建て失敗で故意に重複なんて唾棄すべき行為だと思われ。

>>62
たった数分のやり取りで、スレの命運が分かれてしまうのは、
一スレ住人としては癪なのだ。

あ･･･うん

どちらにせよ、利用者さんでお話になって下さい。
可能ならそのままで、どうしても無理ならもっかいチャレンジします。
それじゃ、おやすみ。

>>62
初めてのスレ立てだけど、思ったよりも難しいものですね。

>>63
そうだね、それ今回の事で痛いほどよくわかったよ。
ただ立てればいいって訳じゃないものね。
責任重大だわ。

>>64-65
出来ればもっかいチャレンジをお願いします。
立て直すなら、まだ伸びていない今しかない。

海上戦力スレは、国防系のモデルスレの一つなのだから
ちゃんとした体勢にしておきたい。
今後の板の定義議論等にも
少なからず影響が出て来るだろうし。

>>66
明白な荒らし依頼だぞ！

DARPA ◆xdnEV3XixI は軍事板から来た荒らしだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=DARPA+%E2%97%86xdnEV3XixI&start=0&sa=N

>>67
スレ立て直しは荒らしでも何でもない

>>69
重複スレ立ては荒らし行為

>>70
一方のやつを重複スレ扱いにして削除依頼出せば問題ない
実際に立て直しが行われたスレを見たことがないの？

>>71
故意による重複は荒らし行為

軍事板のですがスレのようなキチガイ行為が通用すると思わないように

>>72
軍事板以外でも普通に通用する行為だ

>>73
俺様ルールですか？

＞ID:bhRA2B7U
失せろ。

おはよ

>>66
立てるのは構わないけど、もしやるなら、今あるやつのテンプレ少々ひねった方ええよ。
国防議論とするなら、海上戦力がどう国防に絡むのか一例出した方が分り易いと思う。
ただ、戦力とだけやっとったら戦力の話に終始して国防のお話に向かないかも･･･

そうそう、ソースのリンクね、相手先404になってるから、新しいのに換えた方ええよ。
そこだけで、ツッコム人いるから、気をつけてね。

>>76
荒らし行為を容認するのか？

軍板・諸板と特色を異にし、尚且つ楽しめるようにする為の方法を考えてみません?

―――
■拾いもの

四年毎の国防計画の見直し
http://www.mod.go.jp/j/library/qdr/qdr2006.pdf
（財）ＤＲＣ「戦時の海運統制」
http://www.drc-jpn.org/AR-6J/ikawa-j02.htm
海上輸送力の戦い
http://www.nids.go.jp/dissemination/kiyo/pdf/bulletin_j3-3_3.pdf
領土保全は防衛の第一歩
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20080819/1219113041
戦争学部? 軍事学科!?
http://209.85.175.104/search?q=cache:1GN2uM8IokwJ:tokyo_univ_whr_club.at.infoseek.co.jp/
題名不明
http://www.nda.ac.jp/cc/df/gaiyou.htm
http://blog.goo.ne.jp/will-1976/e/c3e1f7706e03e735eb127363a8d5891b

>>77
うんや、できればまんまる他の板とかぶるのは控えたほうがええと思う。
まあ、ちゃんと確認して立てなかったから、後ろめたさはないとは言えないね。

>>76は、他のスレにも言えること。
国防と名義うつなら国防にどう絡むのか示さんと、それこそ軍板と変わらん。

>>79
他の板と被らないようにするなら
ニュース、ニュース議論系にするしかないだろ

>>80
>ニュース、ニュース議論系にするしかないだろ
ちゃんと差別化できるのならば、それでも一向に構わないと思います。

ですが、ニュースって必ず現地に取材陣行くわけですよね。
現地である戦争・紛争地域では必ず報道規制がかかっており、情報が制限され本質まで取材する事はかないません。
そうなりますと、原則限られた情報を基にして、推論・考察を重ね仮説立てた上で情報として流されます。
これが、ニュースとして私達の元へ辿り着くわけですよね。

それを前提として、この板をニュース議論系とするとなると、どのような手法を使い現地に入ったのかは知りませんが、
その現地で活動しているNGO・NPOといった団体がリアルタイムで流している時事情報が必然的に省かれる事になります。
この類の情報が、どの程度の質と価値があるのかは一概に断定しかねますが、省くとなるとニュースと比較検討する上で
障害が来す恐れもでて参ります。

ですので、ニュース議論とするのではなく、それも主とする時事情報を扱うとした方がよろしいと考えますがいかがでしょうか。

>>81
おまえ自分で何を言ってるか分かってるか？
報道どころか２ちゃん全部を否定してるって分かってるか？

>>81
出来ること出来ないことの区別がつかないのかよ！

>>81
そうだね。
戦場にいない人間は戦争板には書込み禁止にするべきだよね。

>>80
ほかの板の事情なんて関係ないじゃん。
どうして話題が行き詰まってる既存の板のことを心配しないといけないのか？
話題を限定して排他的になったために、この板は新設されたんだよ。
いつまで軍事板や自衛隊板にこだわるんだ。
いい加減にしてくれ。

隣国に告ぐ−反日教育を即時に停止せよ！
隣国に告ぐ−今後−反日活動(デモ)を中止せよ！
平和ぼけの日本人に告ぐ！隣国は永久的に日本を
憎しみ恨み続ける！
疎ましく思っても絶対に好意はもたない！！
警戒せよ！隣国が日本人に友好的な時は・・・
極めて打算的で目的達成までの茶番か演出にしか過ぎないぞ!
事実、竹島を軍隊をもって占有し
武力でもって自国の主張を貫き
徹底した反日教育、反日活動及びデモ等
歴史を逆行する大韓民国武装政府に対し
何ら対策も講じず平和ボケの日本政府ならびに日本国民は
恥を知れ！恥を！
今こそ軍国主義の復活を！
今こそ大日本帝国の構築を！
対話には対話を！暴力には暴力を！wW
(~_~;)クスクス
って事で【抜刀隊】帝国陸軍〜自衛隊〜警視庁の行進曲♪
我は官軍〜我敵は〜♪天地要れざる朝敵ぞ〜♪
皇國の風と武士の〜♪日本刀の今更に〜♪敵も見方も諸共に〜♪進めや進め〜ルルルルルゥ〜♪
大和魂ある者の〜♪倭♪
http://jp.youtube.com/watch?v=SNDYNsAQ3DA
暴力は次の暴力を生む
差別は次の差別を生む

322 名前：紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE 投稿日：2008/10/23(木) 22:01:04 ID:aP+RNS94
う〜〜〜ぐちゆっちゃる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ニュース議論を主としたら、情報発信地統括者や報道機関が取上げた時事情報しか取扱えんだろうが〜

連中が隠したがる情報は、どないすんじゃ〜スルーすんのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

意図的に伏せられてニュースにならない情報だからこそ、取扱う価値あんだろうが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そういう、どすぐろくてきな臭い事にも怒涛の如く突っ込む事が出来るからこそ2chに人集まるんだろうが〜

そないにニュース議論にこだわるんならニュース議論に逝け〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

世界情勢と戦争・紛争という二大看板掲げるなら夜よりも深い闇に突っ込むくらいの勢いでやれ〜〜〜〜

ぼけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なまくらども〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





・・・・・・ふぅ〜すっきり♪ﾉｼ

馬鹿の限界点だねｗ

>連中が隠したがる情報

どうして隠したがるとわかる？
元があるから裏があると思うんじゃねえの？
じゃあその元はなに？

脳内で生成されたソースを元にこんなことがあるはずと言うのかよ？

>>60： ◆NEKO.c.zOE さん
スレを代わりに立ててくれて有難うございます
お礼が遅れてすみません

>>80
別に既存の板と被っても構わない
同じテーマのスレ、例えば大雑把に「戦争について語るスレ」なんかが立ったとしても
板名やカテゴリによってスレの色は変わってくるだろう

>>81
そういう話は嫌いじゃないけど、もし続けるなら哲学板でどうぞ

>>89
続きはここじゃなくてレスの為されたスレでどうぞ
◆◆最初に読もう！戦争・紛争速報＆雑談スレ1◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220135528/

難しく考えすぎてパンクしとるわなぁ

ようは戦争・紛争・国防・自衛について思うことを語ればええんよ
テレビで流れた話、報道されたことについての疑問とか国家が正式にアナウンスしてることへの疑問やらなんやら

語るのに現実におこってるのか進行してるのかをはっきりさせんと、ただの妄想になるからのう


まあ、議論なんつう堅苦しいことを考えるからあかんわけでのう

まあ、相手をアホとかボケとか言ってる時点で話し合う気がないんだから、
あとは無視して議論を進めればいいじゃん。

スレッドタイトルをさーっと眺めたんだけど
ここ軍板じゃん

そりゃIDのある軍事板、自衛隊板出張所だからなｗｗ

>>94
軍板の住人が糞スレを乱立してるからなｗ
兵器マニアに戦略ゲームオタきめぇ

被害担当板でもあるがな・・・。

（軍事板）自治スレッド42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218471208/
193:名無し三等兵 2008/09/15(月) 12:56:40 ID:???
大きな事件が起きたときの単発スレは無理に戦争板に引越しさせようとすると難しいが、
次スレを戦争板に作ってあげると、うまく誘導できた。
次回以降の教訓ということで。
200:名無し三等兵 2008/09/18(木) 19:46:23 ID:???
まだ、向こうの板の方向性が確立されてないと思うがな。
移住させるにしても、もっと後の話だろう。
202:名無し三等兵 2008/09/19(金) 15:00:55 ID:???
　IDあるとか、メリットがあると宣伝
板違い、スレ違いを適切な板へ誘導
どちらにしても、向こうの板が落ち着いてからだな
個人的には世界情勢カテゴリにあるし、軍事系時事ネタを扱う
軍事、紛争、防衛ニュース議論板になってほしいね
そうなればこっちとすみわけも出来るだろし
204:名無し三等兵 2008/09/19(金) 16:08:39 ID:???
時事・政治は確かに新板っぽい印象は受ける
けど新板はまだローカルルールもできてない状態なんで
多分じきにそういった方向で固まる可能性は高いと思うから
その時にどうすれば決めればいいんでねーの
新板でもできるという部分は賛成
俺たまに行くけど、あのスレ内でID必要だと言ってる奴は結構多い
218:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU 2008/10/21(火) 08:00:08 ID:???
初心者質問スレッドは、戦争板の方に一時避難する事を提案致します、
理由は荒らし対策ですが、ID強制表示である為、自作自演の防止に成るから、と言う事で。
222:名無し三等兵 2008/10/21(火) 12:39:08 ID:???
軍事板の良スレを戦争板に移そうと
必死なんだろ
223:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU 2008/10/21(火) 19:03:49 ID:qkNaQWTj
>>222
逆です、軍事板を荒らすアホの子が居るから、強制IDの戦争板に引っ越す必要があるのです
荒らしの意図は全く逆なようですが、荒らせば荒らすほど戦争・国防板に流入すると言う逆効果が生じるのですねｗ

正直、イスラエル建国のごたごたの比ではないくらいに酷い建国なりよｗ

>>99
そうゆうこと言うから・・・

軍板とは無関係にたまたまにた板ができただけなんだからここはここでやってけばいいよ

軍板や自衛隊板を意識するから悪いのかもしれんなぁ・・・

>>99
お前の発言も軍事板の自治スレに散見されるよなｗ
新板をかき回して自分たちの都合の良い板にしようとしてるしか見えないのが残念だ。

>>103
ああ、それ便利そうでいいな。俺もこの板を俺に都合のいい板にしよう。
コテつけたほうがいいのかな？

まあ、決まったわけでもないけど

ほぼ一致しそうなのはアニメはNGぐらいか・・・

>>103
軍事板を掻き回して呉れる輩が居るからこそ、こちらへの流入がある訳ですが

それに付いてお前はどうお考えなのかしら？

軍板を掻き回すか・・・
それは、ここで議論せにゃならんことなのかえ？

ここでいまやってることを掻き回すだけじゃないのかえ？

せっかく、剣氏が今まででた案をまとめたつうのにのう・・・

他所のもめごとは持ち込まんほうがええだよ

ローカルルール案
●20世紀以降の戦争・紛争・国防・自衛について語る板です。
●アニメや漫画、小説、ゲーム等架空の話題でのスレ立ては禁止です。
これだけでいいじゃん。
ｇｄｇｄ細かく決めようとするから一字一句で揉めるんだよ。

>>109>>110
まったくだべ

年寄りの昔話でも。

むかーしむかし、ある板のお話。
ある日、板違いのスレッドが立ったそうじゃ。そのスレッドは固定ハンドルについて語る趣旨のもので
ガイドラインに引っかかるスレの上に、なんと重複スレだったそうじゃ。
そこでおじいさんはそのスレを重複だと判断し、削除依頼を出したとさ。
そのままdat落ちを待っても良かったのじゃが・・・

そこに現れたのが当時コテハンとしてデビューしたての尻の青いL君(仮名)じゃった。
デビューしたての空気コテではいけない、早くメジャーになろう！と意気込んだのか、ちょっとでも他の
コテに気に入られようとしてL君(仮名)はがんばっていた。そこで目を付けたのがこのスレじゃったが・・・
L君(仮名)はそのスレに載っているコテハンを格付け・分類した表を
「コテハンに粘着するタイプの人間にとって有利な情報」とかいう訳のわからん理由で他者の目から
隠そうとしたそうじゃ。じゃが、普通なら既に削除依頼が出ているスレ、誰も書き込まなければdat落ち
するし削除依頼も通りやすくなると考えるんじゃが、L君(仮名)はスレッド最新50表示(*****/l50)で
表示されなければ誰の眼にもふれなくなるとかいう理由でそのスレの埋め立てを始めてしもうた。
おじいさんはL君(仮名)をとめようとしたんじゃが、無能な働き者というか何というかL君(仮名)はそのまま
書き込みを続け、ついに50個ほどレスをつけたんじゃ。

めでたしめでたし、そう思ったのも束の間。人目に触れなくなったはずの格付け表がすぐにコピペされ
L君(仮名)の努力は水の泡になってしまったとさ。慣れないことはするもんじゃないのう。
さて、あれから7年くらい経ったがL君(仮名)の尻の青あざは少しはとれたかの・・・

>>112
哀れだのう（TーT)y-~

関係ない話は他所でやれ

結論：軍事ＶＩＰ

理由：実効支配


以上、決定いたしますた。

>>110
ローカルルールはスレ削除理由にも使える
ローカルルールは削除議論にも繋がるから余計もめるよ

まずは、さきに「板の方向性」だけ決めたほうがいい。

★戦争・紛争・国防・自衛（仮）板から（仮）だけ現状の正式板化案
・戦争・紛争・国防・自衛に関係してあればなんでもありの現状のスレ立て放題の板
　ある意味、現状の軍事板の劣化コピー（より削除基準が甘くなっただけ）の板。

★戦争・国防または戦争・安保に特化したニュース板化案
・スレ立てにソースが必要になる。かなり真面目な板になりそうだが、使い勝手が悪そう。
　スレ立てに使うソースの基準（専門誌に載るニュースは数ヶ月遅れが多いため）を定める必要がある。

★戦争・国防または戦争・安保の話題に特化した板案
・自衛隊板と軍事板と完全に内容が被る専門板化。板の棲み分けが難しい。板が荒れそう。

★戦争・国防または戦争・安保に特化したニュース議論板化案
・ニュース議論板なので時事ネタの単発スレも認められるほか
　スレ立てにソースは必要ない。時事ネタから特定話題の議論スレまで立てられる。
　ニュース議論なら２ｃｈの各ニュース板の３日ルールにも縛られない。
　各ニュース板で継続不可能になった戦争ネタ・国防ネタの継続スレの移転吸収も可能になるので利便性も高い板。
　自衛隊板や軍事板などの専門板からは、大規模事件発生時に板スレ総数を圧迫する時事ネタ単発スレを吸収の受け皿としての利点がある。
　自治スレpart１より、板の方向性については、軍板住人だけでなく板申請者も支持した案。
　一回目の投票でもこの案で可決。
　運用側からの投票告知、告知期間不足指摘で、自治スレに差し戻し中、現在に至る。
　なお、この案に関しても、板名・板名略称、ローカルルール、板紹介文など細部はほとんど未決状態。

>>116
「戦争・紛争・国防・自衛」という字面だけしか見ていないね。
>>2は無視なの？

他所から分割された板でもないし他所のことはあんまきにせんでここはここでいいんじゃないかえ

>>118
同意。他所の板を意識し杉
少なくとも、他所の板との役割分担云々は、
今すぐ決めるべき問題ではない。

ていうか、勝手に建国し軍、自衛隊、世界史、日本史、世界情勢、外交から領土を割譲させようとするのは可笑しくね？
前からある板は今までと同じくやらせろ。

>>120
今の段階では相互不干渉で良いでしょ。
何でもかんでも一括して決めようとするからゴタゴタするんだよ。
優先すべき課題から順番に徐々に片付けていくべき。

現状では削除処理が滞っているので、
コレを解決する為に、板の定義を早急に決めるべき。

>>120
だよな。
前からある板も新しく出来た板も話題を限定しようとする調整厨ウザ杉。
自分たちにとって都合の良い板再編を目論んでるだけ。

>>117
二つの板を合わせて出来たののが、ここの（仮）板
あとは住人でどんな板にするか決めてねということ。

>>120
同意。

>>122
議論の限定でもなく、ニュース系の板住人からも軍板・自衛隊板住人からも喜ばれる
利用価値のある板にするための意見を出し合っているわけだが、
住人層が限定されているジャンルで、すでにある板と内容を被る板にされちゃうと
逆に利便性も低下する。
重複スレは消せるが、重複板は消せないしね。

>>122
おまえもその一人だよなｗ

>>123
>あとは住人でどんな板にするか決めてねということ。

どんな板かは>>2の【理由】と【内容】から判断できるでしょ。
しかし、それをLR欄に記載する為には、この二つを
“具体的一つの文章”の形にしていく必要がある。
今はそれを決めているんでしょ？

少なくとも、別の新しい板を決めているのではない。

ちゃんと融合させたらこんなもんだろう。

現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

>>116
ニュース板、ニュース議論板、普通板かだけ決めたほうが早いんじゃないかと思うな
ここでしょ、現状の工作ポイントは

普通板でしょ

>>127
普通板だよ

【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意
　
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制

>>127
＞ ニュース板、ニュース議論板
運営の下記スレでおねだりして作ってもらえよ。
新板をねだるスレ＠運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/

>>127
「普通板」だね。

ただ、「普通板」として>>126を板の定義に掲げつつ、
「ニュース議論板」としての要素（具体的には、
時事的な記事を情報源として用いたスレ立てetc...）
を付加するというならアリだと思う。

この辺りが「ニュース議論板」派との妥協点だと思うのだが、どうか？

■1.　定義の提案

戦争・紛争関連のタイムリーな話題から戦争等より派生する諸問題まで幅広く取扱っています。

※全掲示板＆案内に掲載

■2.　方向性

【時事情報】
ニュース、HP・ブログ、雑誌など時事情報の取扱期間については世界情勢カテゴリの諸板と足並み
をそろえたほうが、相互性を保て内容をより世界情勢に特化することが可能となる。
話題についても初めは各板と被る恐れがありますが、内容が充実するにつれて自然と住分がされて
いく事でしょう。

※HP・ブログ
主に戦場で活動するフリージャーナリストやNGO・NPOがHP・ブログにて提供する情報。

※話題のセレクト
専用のスレを設置し、そこでスレ立てする話題を選定。（原則時事情報のみ）

【上記以外】
戦争等による影響が顕在化して現れている事が垣間見えるような出来事、戦争等や有事への備え、
過去の出来事で現在においても常態化している問題等を取り扱う。

■3.　理由・趣旨説明

私たちは、過去や未来の世界、そして創造上の世界に住んでるわけではありません。
私たちにとっての世界情勢とはいったいなんなのか一考していくのも必要なのかもしれません。

国防については、政策議論なのか行政機関の話なのか実行手段を語りたいのか不明確でしたので
定義の主体からは、省くことにしてみました。

■4.　補足

【リンク】
世界情勢諸板と相互性を保つために各板のリンクを掲載することが望ましい。

【>>2ついて】
2つの板が1つの板として出来たという事は、必然的に単独の話題では不十分と捉えられていても
不思議ではないし、そのような解釈も可能である。
よって、それありきで定義づけるのは不自然であり一度白紙に戻し再考するのも一理あることである。

【>>5-9について】
掲載理由は、3つ。この板から話題が漏れても他の板でも話題として成立しスレ立てが可能という事と、
それぞれの板から人を招待する場合、各板の特徴の把握が必要となる事。
最後の理由は、優劣も含めて話題選定の参考となればと思い取り挙げてみました。

以上、>>133にて定義等の提示をさせていただきました。
既出案と比較検討しやすいように、一定程度真逆の趣旨を取り入れてみました。
これは、現在出ている定義の対案となりますので、一通り目を通してくださいませ。
よろしくお願い申し上げます。

663 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 18:54:06 ID:riU11qGg
Syntax error
674 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:06:58 ID:olkGjUke
rand()0xFFFFFFFF;

syntax error.
ok.
676 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 07:23:34 ID:H6+Ksq4k
>>675
Syntax Error.

Syntax Error.しかしらないキチガイがあらわれました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1217601153/

まだ「戦争vip板」に決まってなかったのか？
何時まで続ける心算なんだ？ｗ

>>136
軍事板でオナニーしてろｗ

>>136
【サラサラ】髪の毛【ツヤツヤ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1189328627/

もはや自治スレは致命的少数派だ。役割を終えた。

たぶん月末過ぎたらどっと増えると予想

世界情勢カテだから時事ネタ重視の
戦争・国防ニュース議論板化が相応しいだろ

戦争・紛争・国防・安保の専門板で
軍事板は兵器ネタだけ、後は新板では
いままでの軍事板住人は怒るだろ

>>141
他板のことなんて関係ないよ。
兵器マニアの趣味板と国際情勢板をいつまで混同してるんだよ。
ニュース議論板が欲しければ運営にねだってこいよ。

ん…で、投票は何時にします？　もう11月になりましたですが。
このままＩＤ付の軍板…げふん、
申請通りのままの、

相互不可侵の別物板、って言うのもいいかもですが。

>>142
普通の板では単発時事スレを禁止しているが
この板でも軍事板や自衛隊板と同じく
単発時事スレを禁止するということか
それじゃただの第二軍事板になるだけだぞ


自治スレ１ではニュース板と軍事板のよいとこ合わせてニュース議論板化案
がでて一回目の投票でも一番支持を集めてたのにね

あと軍事板が、兵器だけの趣味板という認識から間違ってる

>>143
まずは板の方向性から決めないとダメだろ

時事スレ専門の戦争国防ニュース板か
時事スレと関連の議論スレも認める戦争国防ニュース議論板
基本単発時事スレは禁止の戦争国防板
現状の仮のままの軍事ＶＩＰ板

板名は安保や紛争など候補があろうが
板の方向性はこの４つのどれかしかない

ジャンルの棲み分けできるなら相互不可侵も共存も可能
完全にジャンルが重複する板になると
相互不可侵も共存も不可能だろうね
重複スレは消せるけど重複板は消せないからね

VIPってよりニュー速+の出張板って言ったほうが現状近いけどな。

>>143
また乗っ取りかよｗ
住人無視で投票強行しても却下されるだけ。
更迭されたアホ幕僚長同様にもう少し学習能力を身につけろよ。

なんだ戦争ウオッチャーか。

>>143
は？なんの投票ですか？

現状、（仮）板だから、
戦争・紛争・国防・自衛に関係すれば、
板違いによるスレ削除対象外ですし、
ここの自治の１スレ目にも出来たばかりの板なので
出来るだけ削除対象スレを作らないように話題を広くから、戦争・安保の真面目な議論限定まで、
板の話題範囲もまちまちなうえに

基本的な板の方向性すらも決まっていない。

投票などで板定義が定まったとしても
投票前からあるスレは既得権があるから削除できない。

最低限の板の方向性だけでも決めないと確実に＊板化すると思う。

>>150
基本的な板の方向性は決まってるじゃないか。
国際情勢と戦争・紛争・国防・自衛に関係する話題だよ。
「国際情勢」にアニメやゲームの情勢が入るとか思ってるのか、軍事板住人は？
だから馬鹿にされるんだよ。

まったくだｗ

雑文しか投下されない所を見るに、
どうやら「仮板のままのカオス維持」が都合宜しいように見受けられる。

が、一応、11月末日の投票日案を提出しておきましょう。
投票選択肢は剣氏のアレ。

ノシ

>>153
＞ が、一応、11月末日の投票日案を提出しておきましょう。
お断りします。
勝手に期限を区切ってんじゃねーよ。
　
＞ 投票選択肢は剣氏のアレ。
住人の意見を無視して投票を強行するような乗っ取り厨の意見は全て却下。
まだこんな荒らしの意見を採用しようと必死なアホがいるんだな。

剣氏に何か恨みがあるのかね？（笑

が、それでも反対票１。その権利と意思を当方は否定しない。

>>153
一ヶ月か。
短い気もするが、看板変えたり投票告知スレ作ったりして十分周知して行うならいいと思う。

>>155
恨みも何も前回運営に板名変更を却下された経緯を、もう忘れたのかね？
脳神経外科に行って痴呆症か診てもらった方がいいぞ（笑）

>>156
だから投票も糞もやる必要なし。
また住人の意思を無視して自演で投票するのかよｗ
軍オタは学習能力ないのか？

>>126のような>>2に近い当たり障りの無い定義にしておいて、
スレタイに【時事】を冠した時事・ニューススレ立ても認められる
で良いと思う。

>>159
「軍事面」という言葉は外した方がいいよ。
ただでさえ軍事板の連中が重複だとかｇｄｇｄ文句を言ってるんだから。
「政治・経済・社会・人道面などから」が良いと思う。

定義を決める前に、国防・安保政策に関する総合スレを立てて、
一回流してみたらどうですか?

需要のある話題とそうでない話題を確認してからでも、遅くはない
と思いますけど、いかがなものでしょうか?

>>160
じゃあそれで良いね。
「など」が付いているから、例示的列挙になるし。

現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を、
政治・経済・社会・人道面などから議論する。

>>161
板誕生から現在までの時間は何だったの？

>>162
ん?いや、立ってないし。

ほんとにやりたかったのなら、すでに立ってるはずじゃないの?
でも、立ってない。なぜ?

neko氏の提案には特に異論は無いのですが…
なんだか妙な流れですね…。

はて…剣氏の提示の時は、
ここまで強硬な反対意見は無かった筈ですが…

ま、様子見。提案はしましたから。ノシ

>>164
んにゃ?
ただ単に日本の国防・安保の話題とか政治云々議論とかって
すで外交板辺りでやっとるしね。

特徴を異にするには、戦争という観点から国防・安保を取扱う
方がええやろなと思うところもあるのですよ。

でも実際それをやるとなると、>>162のような意見が当然出る。
だから、定義案がある程度まとまるころまでに、>>2の内容を
含むスレがどれだけでるのか、様子見してたのですけど･･････

この板でやる国防・安保って具体的にどういうのイメージしとるの?

議論することを愉しまれてもなぁ・・・

どこまで脱線させれば気が済む？

まあまとめようとする流れとは真逆なのは間違いない。
俺は混乱させようとしているだけの人間と判断しているし、他の人もそう感じている割合は多いだろう。
こういう話って気分屋には向いてないよ？

脱線してないし、気分屋でもないよ?

世界情勢に沿った戦争・紛争・国防・自衛を取り扱うのがこの板の趣旨でしょ。
ならスレの流れを見て、あまりにも趣旨が外れているものがあれば放置か削除
していくようにしていったらどう?と言っとるだけですよ。

まあ、やりたいやりたいと言いながら、未だにそのやりたい話題をやる傾向が
見られないのは何故なのかな〜という疑問はあるわね。
そのやりたい話題をやっていく中で、支障が出るなら少しずつ規制して行くと
いう流れのほうが、板に味がでるんじゃないかな〜って思ったの。

定義決めってそのためにやっとるのではないのですか?

ですから、それは、議論・雑談スレで　（汗
…言っても聞かない方ですのう…；

現時点でのあたしの考えをまとめてみると、

1.　案内板（全掲示板＆案内）に
　「世界情勢に即した戦争・紛争・国防・自衛の話題を取り扱っております。（暫定）」と掲示

2.　案内板を見て来た人が、この話題はＫＹだ!と言うような具体例を出して、それを箇条書き
　　にまとめてＬＲに掲示

3.　新設板なので多少荒れても大目にみる。けど、あまりにも目に余る話題のスレがあれば
　　その対象スレを提示（どこに?）して、削除するか議論した上で削除依頼を出すか決める。
　　実際に削除依頼をする必要が生じたら、削除依頼する事を事前に全スレにわかるように
　　提示した上で削除依頼を出す。もし、削除依頼に意義があるなら議論中に申し出る事。

以上

ちなみに、この考えは>>92を参考にした上での事なので、そこんとこよろしくね。

と、いう訳で翡翠さんのおしかりもある事なので、定義提案関連以外はじしゅく〜なのです♪”

>>169
田母神のコミンテルン陰謀説に与しない秦郁彦はアカとか力説するような人だし……。
自分の思想信条に反するものは一切認められない性格なんだろう。

>>151
>国際情勢と戦争・紛争・国防・自衛に関係する話題だよ。
だから、その話題で、どんな板の方向性にするかが未決です。

時事単発スレを規制する軍事板・自衛隊と同じような普通の板にするか
ニュース専門でソース付のスレ立てしか認めないニュース板にするのか
時事単発スレも関連の議論スレもみとめるニュース議論板にするのか

>>170
>定義提案関連以外はじしゅく〜なのです♪”
先に定義が先でしょう。
安保か国防かなど、板名の文言よりもまず板の方向性を決めないと。

>>127

>>128-132

紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
↑コイツのレスを抽出すれば分かるが、脱線ばかりさせてる軍事板の荒らしだよ。
で、目的はまともな議論を破綻させて自治住人に嫌気を感じさせて追い出し、
コイツが尊敬するｗ「戦務長」とかいう軍事板の糞コテの思い通りのLRにしようと狙ってるのさ。
「戦務長」が出てくるまでの時間稼ぎ役ってところだなｗｗｗｗｗ

おちょくるために
「にゃ」とか「〜♪」を連発するのが特徴。
捨て台詞は「遊びすぎた」
ＮＧ推奨ｗ

この荒らしの本音
　
927:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE 2008/11/02(日) 23:06:26 ID:BkICZlUx
雑談スレだけでも、軍板の盛り上がりがほしいところなのですけど･･･むり?

>>174-176
皆知ってます

>>174
>>166は戦務長だぞ

戦争ウォッチャーと猫がループさせるオオバカ

>>172
>先に定義が先でしょう。
>板の方向性を決めないと。
あたしは、既存案の対案として>>133を出してますよ。
あたし独自の意見や考えとしては、>>168>>170を参考に。
ちなみに、あたしは一貫して一般概括主義を貫いているので、
そこんとこよろしくね。

何かあったら、雑談スレのほうでするようにお願いしますね。

申請の経緯を故意に無視して自分の望む板を作りたいと思ってる奴はジャマなだけだ。

そもそも必要なのか、この板？

>>143,153
馬鹿だろお前
ただ投票するとしか書いてないのに駄文など提案ですらないっての

>>149とhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220126856/872で優しく聞き直してるのに
867 名前：翡翠 ◆ntzrt5Dq3U []投稿日：2008/11/01(土) 10:37:17 ID:L+UoTx+V
>843-844
一応、了解です…ノシ

しかし、投票期日、何時にするんでしょうねえ…

設備か時間があれば当方が選挙委員に立候補おしましたが、
どっちもないですし。
このまま剣氏に丸投げになるのかしら　（´｀）；
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]投稿日：2008/11/01(土) 15:42:12 ID:sy8POwuR
>>867
対象をしていせずに投票とだけ書いたって人に伝わらないよ
議論主導する気があるんなら自分ひとりの脳内で膨らました想像を前提に暴走しないよう気をつけろよ

翡翠 ◆ntzrt5Dq3Uは独り善がりで対話能力が欠けてるんだよ
そんなに投票したかったら自分1人で投票ごっこしてろ

>>180
軍事板の荒らしは失せろ
話を脱線させて楽しみたいなら軍事板でやってろ

>>178
まったくコロコロとコテハンを変えるんだな軍事板のアホどもはｗ

>>186
ＩＰ晒されたのに良くやるなｗ
もしかして晒されたことも知らないのか？

お前ら見えない敵多すぎ。フロにでも入ってこいよ。

>>187
それがどうした？
痛くも痒くもないがｗｗｗ

IP抜いたぐらいで勝った気になる単細胞軍オタって・・・
やっぱりレベル低杉
アホの田母神よりアホ

IP程度で騒ぐのは隔離板住人特有の事象かもしれんなｗ
アホの田母神同様に周りが見えてないんだ。

>>191
ＩＰ抜いて晒したのＦＯＸだよ

>>192
あ、そうｗｗｗ

>>192
そのレス晒してくれる？
笑い飛ばしてやるよ

>>172だけど
その>>133案なら時事ネタも吸収できて、
ニュース板のようにソース付時事スレ専門板にもならないので異論はない。
ただし、当初の板申請の「国防」が消えるので、

>>戦争・紛争・国防関連のタイムリーな話題から戦争等より派生する諸問題まで幅広く取扱っています。
としたら、問題がなくなるのでは？

>国防については、政策議論なのか行政機関の話なのか
あえて「国防」を定義せず、各国の軍政関係の話題でもスレ立て可能にすれば、
単発時事スレを嫌う軍板・自衛板からも専門誌経由ではソースが古くスレが立てられない
ニュース板からもスレ需要が増えるはず

>何かあったら、雑談スレのほうでするようにお願いしますね。
それはダメだよ。運営や削除人が参考資料するのは自治スレログだから
あくまでも自治スレで議論すべし

>>195
対案に国防入れなかった理由はね、戦争絡んで人道もOKなら「平和」も定義の中に
入れろって意見あとあと出そうな気がしたのであえて入れなかったのですよ。
今は、それ程でもないですけど、今後そういう意見が出てきてもおかしくないですしね。

何せ、対案の中に「戦争等より派生する諸問題まで幅広く」っていれちゃってますから、
もちろん平和・人道も主体として議論する事も容認している訳ですよね。
そうなると、定義に国防入れるなら平和も入れろってなってしまう訳でして。

ですので、あえて戦争というカテゴリの中に国防・平和を入れた形での定義の提示と
いう風にさせて頂いたのです。

>それはダメだよ。運営や削除人が参考資料するのは自治スレログだから
>あくまでも自治スレで議論すべし
理由は、雑談958に書いてますのでそちらを拝見して下さいまし。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220126856/958

>>196
言葉遣いにいちいち神経質になるなら、
まだ>>2に近い方が公平。「国防」の定義も含めて。
結局、

現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を、
政治・経済・社会・人道面などから議論する。

という定義の上で、時事スレ立てもあり
というのが一番無難だと思う。

>>197
レス乞食を相手にするなよ。

>>197
あたしが、神経質になってどうすんですかぁー
あたしの意見は、あくまでも>>180なのですよ。

言葉に神経質にならないために、この板がある「世界情勢」カテ、国防から平和まで包括する「戦争・紛争」
を主軸とし、あとは禁止事項を列挙した上で実質の放任主義を取る。
あえてやる話題を絞らないでいた方が、後々何かあった場合禁止事項を変えるだけで済むしね。
それに毎度毎度、何かあるたびにLRをいじるのってあんまいい気分じゃないと思いません?

>>199
「国防」を消した時点で別板。

>>200
国防を世界情勢に絡めるとどういう風な感じになんの?
ただの日本の国防政策なら外交板でもうやっとるけど。

>>201
少なくとも運営は>>2の下の申請も含めて採用したんだろ？
世界情勢カテゴリで日本の国防政策やっても構わないって事だろ。

>>202
で･･･今やっとるの?
その、やりたい国防政策の話題。
国防の実行面は多々見受けられるけど。

あたしは、今現在出ているスレを参考にして全部包括するにはどうしたら
いいかを考えた上で、定義の提案をしているんですよ。
ですので、やってない事を含んでの提案は控えているのです。
何せ、やってない話題を含む定義程後々何かと問題になりますからね。
もちろん、その逆もしかりです。

>>203
多々見受けられる実行面のスレも
「日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題」
の範疇。
何も矛盾していない。

>>204
せ　い　さ　く

ちゃんと、具体例示したうえで実際にスレ立ててやってみたら?
右翼アイドルものも立っているみたいだし、誰も文句言わんでしょ。
それに、ただ>>2に固執しているだけじゃ、元も子もないと思うけどな。

専務が晒されて炎上中ｗｗｗ

http://www.blueimpulsefan.net/cgi-bin/imgbbs/bbs39.cgi

>>201
だから、他板のことなんてどうでもいいんだよ。
ここは独立した板なんだよ。
他板との調整の必要なし。話題を限定するな。

>>205
お前の言う実行面のスレと政策スレってどう違うの？
どっちにしても、「政策の話題」ではなく「政策に関する話題」なので
日本語的に問題は無い。

>それに、ただ>>2に固執しているだけじゃ、元も子もないと思うけどな。
>>2を軽視する方こそ、元も子もないと思うけどな。
依頼項目に不備があれば、普通にスルーされるんだし。

>>207
それ、あたしに言わんでよ･･･いつ限定したよ･･･
あたしは原則放任するといっとるでしょ･･･

んーけど、時事を扱う上では世界情勢時期のめどの把握とかする為に、
他の世界情勢カテ諸板と足並みそろえたり、リンク貼りっこしたりとかは、
必要なんかなーと思ったりしてます。

ちと、ショック！なので雑談でマターリしております。

>>200
まったく同感。
その糞コテは軍事板人で調整厨だよ。
「戦務長」なる軍事板の糞コテのパシリ。
独立した板である戦争・紛争・国防・自衛板を、軍事板や自衛隊板や外交板の
傘下や下位に置こうと必死に現状の自由に議論できる環境を潰そうとしている。
少しでもまとまりそうになると、全く関係のない議論を持ち出したり茶化して
自治に参加した住人を激怒させて、まとめを何度も潰してきた。
やたら「〜」や「♪」を使って挑発。

>>210
戦争ウォッチャーは捏造が好きだなｗ

突然「〜」や「♪」使わなくなった理由は>>210かｗ
灯台元暗しだなｗ

どうりでループさせたがるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147>>151-152>>154
>>157-158>>167>>171
>>174-177>>181>>183-186
>>189>>191-193>>194
>>210>>212
楽しそうですね、仕舞いにはこの板そのものが消えてしまうかも知れないと言うのにｗ

はいはい、それじゃもう一回この板出来た経緯をおさらいしましょうね。

新板をねだるスレ＠運用情報◆35
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1219/12190/1219052750.html

1.　戦争・紛争スレの要望が34より繰越されて提示される。
「9 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/18(月) 19:29:06 ID:E1g0sqEiO」

2.　国防・自衛スレの要望が出される。
「204 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/27(水) 16:24:09 ID:peGvhHmF0」

3.　新板時期候補の提示がされる
「286 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/30(土) 19:08:10 ID:EGutVEpy0」

4.　番犬★が286レスを参考に案をまとめる
「294 ：番犬 ★：2008/08/31(日) 03:15:02 ID:???0」

5.　番犬★によりこの板が産声を上げる
「307 ：番犬 ★：2008/08/31(日) 04:09:33 ID:???0」

6.　板を分けろと苦情や意見が出る。
「323 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 04:37:04 ID:7vEI4cWf0」
「331 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 04:52:52 ID:ZpXSBWkuP」

7.　新設板の広報
「343 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 05:47:38 ID:7vEI4cWf0」

8.　　またも苦情や意見が出る。
「354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 10:17:37 ID:p5dNJWX5O」
「379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 16:56:55 ID:w6fScdBo0」
「380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 17:02:25 ID:7vEI4cWf0」
「381 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 17:03:25 ID:0wHoiK+o0」
「382 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/08/31(日) 17:08:53 ID:w6fScdBo0」

9.　国防板申請者からのお礼
「444 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/01(月) 01:46:21 ID:5v8hz6840」

10. 戦争板申請者から国防板申請者へ応援要請がでる
「513 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:31:17 ID:dss0YHEPO」

11.　戦争板申請者と第三者がこぜりあい
「516 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:36:18 ID:oT0M/2EK0」
「517 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:42:37 ID:dss0YHEPO」
「518 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:47:21 ID:oT0M/2EK0」
「519 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:51:06 ID:dss0YHEPO」
「520 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 16:52:23 ID:oT0M/2EK0」
「521 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/09/02(火) 17:14:33 ID:dss0YHEPO」

>>214-215の後にもいろいろありましたけど後は過去スレ見て下さい。
あくまでも>>2そのものを参考にするのではなく、経緯も踏まえた上で
議論して下さいまし。

あと、類似内容の申請として「日本国安全保障板」を上がっていた事を
忘れないで下さいね。

経緯も踏まえた上で>>2を参考にするなとはこれ如何に？
少なくとも、運営が採用したのは>>2以外の何物でも無いのに。

>>217
何の意図を持って、二つの板を一つにしたのか説明はされているの?
説明されていないのに、そのまま>>2を採用したって何で断言できるの?

それと、ちゃんと過去ログを見たの?

自治スレ2の終わりごろに出てきて自治スレ3いきなりまわりのコテに迎合して煽り始めたバカの言う事に
耳を傾ける必要なし。

>>219
板プロデュース・監督・監修
「2ch管理人」
板管理
「2chボランティア」
板演出・演技
「板利用者全員」

板利用時期の前後なんて関係あると思ってるのかな?
板の出来た時期の前後じゃないのですよ。

>>217
「経緯を踏まえた上で参考にしたら?」ですよ。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
あと、政策ってなんだって聞いてきてるけど、それこそ>>2に書いている
「政治視点の国防」「経済視点の国防」「情報視点の国防」の事でしょ?
御自分で提示なされていて、何の政策だはないでしょうに。

>>213
消したいと思ってるのは、お前ら軍事板の連中だけだよ。
同胞援護に必死だなｗｗｗ

まあ、また御叱りうけると逝けないので自重するけど、LRを変えるという事は
板の内容どころか現存スレすべてに影響与えることだという事を踏まえた上で
議論していくように致しましょう。

今は、板が出来たばかりだからこうやっていろいろ議論出来たりしていますが、
ある程度中身が固まってきたら、それこそ雁字搦めになってしまいますよ。
大枠を決めることができるのは、今だけなんですよ。
今、根つめてでも決めることが出来なければ、どうなるか分かっているんですか?

>>214
また議論を混ぜ返す荒らしかよ。
お前はそればっかりだな。

>>216
そんな軍オタ臭い板が設置されるわけないだろｗｗｗ
もう少しマシな提案をしろよ。

>>218
お前の見解なんて誰も聞いてない。
提案があって、板が新設された、それだけ。
提案がなければ板はできなかった。
「提案された内容」が最優先なのは明らかなのに、必死に自分の見解を押しつける。
お前の個人的な見解をペラペラしゃべってんじゃねーよ。

>>220
お前だけの板じゃないんだよ。
好き勝手したければ自分でサイト作ればいいじゃん。

最後に一言

>>222　
あんたもあぶない立場にあるという事を自覚しなよ。
まじめな話、このまま行くと病院・医者板と同じ応酬合戦する羽目になるよ。
運営でそれやったらどうなるかくらいの覚悟はなされておいでですよね。

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/

>>221
お前が意図的に編集した「経緯」に何の資料的価値もない。

そうそう運営は、この自治スレをみてこの板の印象を判断なさっているそうですよ。
少なくとも、自治スレではお行儀よくされて居られた方がよいかと存じ上げます。

現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を、
政治・経済・社会・人道面などから議論する。

という定義の上で、時事スレ立てもあり
が妥協点じゃね？

このままだと意見のぶつかり合いで終始しそうですので、ひとまず定義は保留しておいて
方向性から決めて行く事にいたしません?

1.　視点の軸を一つにするか、複数にするか
2.　取扱う話題をあらかじめ決めるか、禁止事項を列挙するだけに留めるか
3.　利用者層を固定するか、しないか

すでに提案がなされていて、その時点での意見開示が無かったのですから

今後どうするか、の議論は既出の案を元に進めるべきでしょう

それを今更、主導権を握りたいからだの言われても困ります

そも軍事板との棲み分けの方法論からして、他者の意見を罵倒する事しかしないようでは

戦争ウォッチャーの意見なぞ、まともなものであっても、逆にその素行から受け入れを拒絶される訳です。

この板は人に壁を作らず誰でも気軽に利用ができるようにと提案なされて出来たのでしょ?
なら、そうなるように努めるのが今現在利用している者達のすべき事だとは思いませんか?
お互いに誹謗中傷を繰り返して、それで他の方々に気軽に入って来て頂けるのでしょうか?
そこの所を踏まえた上での議論をなされるよう本当に心からお願い申し上げます。
何卒、ご協力をお願い申し上げる所存である共に、当夜最後の書き込みとさせて頂きます。
以上、失礼つかまりました。おやすみなさい。

>>233
誰の提案について
＞すでに提案がなされていて、その時点での意見開示が無かったのですから
と言っているのかわかんないけどさ、
＞※※の意見なぞ、まともなものであっても、逆にその素行から受け入れを拒絶される訳です。
※※の部分に当てはまる名前は決して一つではない、むしろ自分が入っていたりするんじゃないかと
考えて行動する事をおすすめしよう。

もちろん>>233だけに言ってるんじゃーないんだけどな。

>>235　板の定義とローカルルールについての意見が出た時点で反対意見なりがあったなら、

そこで話は一歩前進する訳ですが、その時点でスルーしておいて、

レスアンカーを打てば何時でも意見をぶつけられるにも関わらず後に成って

やれ独善的だのと騒ぐ手法についてどのようにお考えなのか是非ともご意見をお聞かせ願いたいものです

わたくし自身は、まだ投票云々には時期尚早かと考えていますが。

>>232
いずれも決める必要なし。
考え方、視点、話題を限定するな。

>>233
糞コテ２人だけで決めたことが板の総意とかアホか？
軍事板と一緒にするな。

>>234
＞ この板は人に壁を作らず誰でも気軽に利用ができるようにと提案なされて出来たのでしょ?
お前ら軍事板の糞コテが壁を作ってんじゃねーか。
お前ら軍事板の連中にとって少しでも不都合な方向にまとまろうとすると
お前が議論を混ぜ返したり、お前が全く違う議題を持ち出して潰したり、お前が茶化したり
お前が自治スレを荒らしてる張本人だってことを自覚しろよ。

>>237 238 239
もちつけ。
つか>>237
「いずれも決める必要なし。
　考え方、視点、話題を限定するな」ってそれオマエの独断だろ？
それに批判ばっかじゃん？
それじゃ纏まる話も纏まらないだろ？
オマエの考え聞かせろよ？ID:f8MYAqdI

>>236
話を前進させようとする度に「戦務長」の子分の「黒猫」にぶっ潰されてるワケだが？
お前ら田母神マンセーの軍オタだけが住人じゃねーんだよ。

>>240
レスの内容でコテを叩きたいだけの荒らしって判断できるよ。

>>241
>「戦務長」の子分の「黒猫」
そのソースは？

名無しエージェント ◆1LxEVEeIgUが軍板のコテ？
軍板に喧嘩売るのか？

>田母神マンセーの軍オタ
軍板の少数意見だがｗ

>>243
前半は>>241のしょーもない思い込みだろうが後半は
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=Qxk&q=+site:anchorage.2ch.net+%E2%97%861LxEVEeIgU%E3%80%80anchorage
ちったあ調べろよ。お前も特定個人を叩きたいだけなんだろうが。

田母神への対応はこれが普通の軍オタだよｗ

63 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2008/10/31(金) 21:43:42 ID:???
>>13
┏┫￣皿￣┣┓＜あ、こりゃ更迭で良いわ。「日米開戦コミンテルン工作説」を主張するなんて、侵略云々の思想信条じゃなくて、ちと能力に疑問を感じるｗ

>>245
名無しエージェント ◆1LxEVEeIgUはサバゲ板のコテだよ
自治に書き込みしたコテで軍板のコテと呼べるのは

嫌なことだが　Lans と専務だけな。

アホか。

>>247
やあ塩沢君、久しいですね
コテハンはここでは使わないのかしら？

われとり使う軍板コテは居ません

もう>>231の案で良いじゃん

>>243
前スレで「戦務長」マンセーしてたよ。

>>247
＞ 名無しエージェント ◆1LxEVEeIgUはサバゲ板のコテだよ
あらま、軍事板より低レベルなゲームオタク板の出身なのか…
軍事板の自治スレに書き込みがあったから軍事板の住人かと思ったわ。

>>251
俺も>>231の案で良いと思う。
ごちゃごちゃ文言を追加しなくて良い。

ふ〜む・・・

>>2の板申請時の案のままでもええかと

>世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。

>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。

>軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

戦争・紛争・国防・自衛板つうのは容器で大切なのは中身じゃし

ただ、野次馬的は除外したほうが無難じゃろうなあ
なんせ人の生命に関わることに野次馬はまずかろうて・・・



　あとはソースがちゃんとしてるかどうかつうことかのう
ソースの出所がしっかりしてれば妄想をベースに語ることはできんし
裏も取れないような話を本気で信じて語られても困るわけだし


まあ、ぶっちゃけアニメ・仮想・架空は禁止にして
書物のノンフィクションは真偽を追求でけたりするんでＯＫしてもええんじゃないかと・・・
ドラマや映画は演出上つうのもあるからドキュメンタリー以外は禁止とかね

「戦争・平和関連のタイムリーな話題から戦争等より派生する諸問題まで幅広く取扱っています。」

■日本国憲法における平和

憲法学などの授業で使用する解釈として「武力による平和」と「武力なき平和」がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
「武力による平和」は武力の行使を「国防・自衛・狭義の安全保障」とする解釈である。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これは最低限の武力を持ち必要に応じて行使することで平和を保とうという考え方であり、
泥棒などの犯罪者が地域や家屋に侵入すればしかるべき装備で撃退するのは当然だという
考え方に基づいていると言える。「武力なき平和」は「武力があるから戦いが起こる」とする解釈である。


平和[Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C

>>255
最初からその意見を聞きたかったな〜。
軍事板との兼ね合いでニュース議論板にしようとか強引に話を進めてきた
軍事板の住人代表wから今さらそんな殊勝な発言が出てくるとはね…
さっそくお前のペットの黒猫がしゃしゃり出てきてるよ。

>>257
>ごちゃごちゃ文言を追加しなくて良い。
では?

ID:f8MYAqdIみたく自分の意見も出さず他人をクサすだけしか
楽しみの無い奴に構いなさんな。

>>259
コテでしか語れないID任意板住人には言われたくないね。
俺はずっと最初の提案通りで良いと主張している。

>>260
じゃその提案とすり合わせしたらどうなの？
相手の提案否定するだけなら独断と言われても仕方ないでしょ？
そろそろ歩みよりすべきじゃない？

>>260
最初の提案で良いと主張してるのは戦争ウォッチャーだけだぞ？

つーかこのスレになってからは延々と擦り合わせようとしているんだっつの。
空気読めないコテがひっくり返したりしているだけで。
このスレくらい熟読しろ>>261-262

空気読めないコテ=戦争ウォッチャー

ということでOK？ﾉｼ

>>264
＞ 空気読めないコテ
紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY3Mcc

このままなにもきまらないでずぶずぶになってくんだろか

>>170の改訂版

■板名
「戦争・紛争・平和・国防(仮)＠2ch掲示板」
■名無し名
「仮名だよ＠ななしさん」
■定義
「世界情勢に即した戦争・紛争・平和・国防の話題を取り扱っております。（仮）」
■LR
必須事項と禁止事項のみ掲示
原則、話題の内容には制限を加えない
■方向性
時事に関しては、他の世界情勢諸板と足並みを揃え相乗りも可能とする
■>>2について
内容として出ている話題を元にスレ立てする

以上

まあ、率直な意見として平和・人道派と国防・安保派の間を取ってこんな感じでいいと思うけど。
まずこれで、できるなら板1周年のH21.8.31まで暫定で流して、試行錯誤しながらやってみたら?
暫定期間中なら、いろいろ手加えることをしたって別に構わないでしょ。

>>266
独立した板なのに他板との話題の調整にばっかかまけてるようでは決まるものも決まらない。
いい加減、話題調整厨には消えてもらいたい。

>>267
空気の読めない蓬莱です。

猫さん’及び戦争板の皆さん，お久しぶりです♪
「スレ立て禁止処分」解除になりました〜

【台湾通信】復活しましたので是非’遊びに来てくださいませ♪
http://academy6.2ch.net/taiwan/#7

にゃ！姐姐やん！

はーい！いきまーす！

>>267
暫定的なら板新設の提案通りの内容で良いじゃないか。
●世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
●軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
　
＞ ■名無し名
＞ 「仮名だよ＠ななしさん」
名無しも暫定的に現状維持で良いじゃないか。
国際情勢、イスラム情勢板はデフォルトのままだよ。
　
＞ 原則、話題の内容には制限を加えない
ようやく分かってくれたようで助かるよ。
＞ 国際情勢諸板と足並みを揃え相乗りも可能とする
だから、他板のことなんて関係ないよ。足並みを揃える必要なし。
ニュース系板を見てみろよ。無数の重複スレだらけだぞ。

>>267
平和・人道派って何だよｗ
それ以前に最早別の板じゃないか

>>267
戦務長の提案が妥協点なのに毎回無視して、ごちゃごちゃにするのはなぜだ？

自分の意見を通したいんだよ。自分の考えた案を受け入れてほしいんだよ。
大して重要な発言もしないくせにわざわざコテで煽りを入れたりしているのを見れば、
ただ目立って他人を見下したい自己顕示欲が行動指針だってわかるだろ。

>>262
最初の提案が>>2を指しているのならそれはない

>世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。

>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。

>軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

戦争・紛争・国防・自衛板つうのは容器で大切なのは中身じゃし

ただ、野次馬的は除外したほうが無難じゃろうなあ
なんせ人の生命に関わることに野次馬はまずかろうて・・・

　あとはソースがちゃんとしてるかどうかつうことかのう
ソースの出所がしっかりしてれば妄想をベースに語ることはできんし
裏も取れないような話を本気で信じて語られても困るわけだし

まあ、ぶっちゃけアニメ・仮想・架空は禁止にして
書物のノンフィクションは真偽を追求でけたりするんでＯＫしてもええんじゃないかと・・・
ドラマや映画は演出上つうのもあるからドキュメンタリー以外は禁止とかね

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。を抜いたのを俺は支持する。

>世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。

>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。

>軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

戦争・紛争・国防・自衛板つうのは容器で大切なのは中身じゃし

ただ、野次馬的は除外したほうが無難じゃろうなあ
なんせ人の生命に関わることに野次馬はまずかろうて・・・

　あとはソースがちゃんとしてるかどうかつうことかのう
ソースの出所がしっかりしてれば妄想をベースに語ることはできんし
裏も取れないような話を本気で信じて語られても困るわけだし

まあ、ぶっちゃけアニメ・仮想・架空は禁止にして
書物のノンフィクションは真偽を追求でけたりするんでＯＫしてもええんじゃないかと・・・
ドラマや映画は演出上つうのもあるからドキュメンタリー以外は禁止とかね

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。を抜いたのを俺は支持する。

キチガイループ馬鹿の調整案まだ？ｗ

>>273
＞ 戦務長の提案が妥協点
誰よソイツ？
田母神のアホっぽいコテハンだよなｗｗｗｗｗｗ
「長」とか人を見下して喜んでるだけの馬鹿じゃん。

>>279
軍事板を代表するリーダーだよｗｗｗ

戦争ウォッチャー、必死だなｗｗｗ

戦争ウォッチャー君の中の人は、所謂左翼思想の人のようです

自分達専用の演壇を用意して貰った筈が、軍事板からの突っ込みが沢山来るので

自分達の言説が現実離れしたアカいオルグの為のものである事を糊塗出来ない苛立ちから

こうなればこの演壇だけでも死守しようと話題をループさせている、と言う事です

平たく言えば遅滞行動、お得意の牛歩戦術を実行しているだけなのです。

それならそれで結構至極、この板の存在意義は無い、と結論して板閉鎖に向けて動くしか無いのです

何しろ相応しい板がちゃんと「主義・主張」板として存在するのですからね。

それはこの板が共産趣味者排除路線だと考えていいのか？

>>282
むいてる方向がちがうだけでおっさんとよくにてるとおもうけどなあ

>>283
共産趣味者とガチのアカは似て非なるものですからｗ

>>282
またまた、隔離板特有の決めつけ厨だよｗｗｗｗｗｗ
左翼ってｗｗｗ、どこのどの意見が左翼的なのかレスで証拠を見せてくれ。
まさかと思うが「人道的」という言葉だけで左翼的とか思ったなんて言わないよね？
隔離板の軍オタをバカにしてるから左翼的とか思ったなんて言わないよね？
アホの田母神を批判してるから左翼的とか思ったなんて言わないよね？

つか、自治スレで思想信条がどうのこうのはひつようなことなのか

>>287
サバゲ板や軍事板みたいな、いわゆる"ネトウヨ"連中にとっては
目障りな相手を徹底的に排除したい時の常套手段なんじゃね？
そのうち、ホロン部だ在日の工作員だ共産党員だ…とか言い出しそうだｗｗｗ
いやはや、ほんと低レベル過ぎてお話にならない。

>>285
そいつが例えば俺のように保守でなくリベラルでもか？

レッテルにもなっていないような指摘に過剰なほどに反応していますね

矢張り演壇を死守するのに必死なのだと感じました。

>>289　それを表立って主張するかどうか、またその発言が場の空気の沿ったものか、によりますが。

>>290
自由な意見を言える板にしたいだけだが？
そんなに批判的な意見を見たくないなら２ちゃんねるを見るのをやめたら？
ところで、俺が左翼的だってレスはどれなのか教えてくれよ。
まさかと思うけど、何の証拠もなく決めつけたんじゃないよね？
ここは板の設定を話し合う自治スレだよ。
自治スレで相手の主義信条を取り上げるのはどうかと思うね。
いったい何がしたいの？

もしもし、苦情処理するスレで苦情が出るようなレスしなはんなよ。
いちをここ苦情処理や削除要請を受け付けるスレでもあんだかんね。

>>291
自由な意見て>>290>>286>>292のような妄想のことなの？

ほう･･･苦情が一切出てないと思いで!?

>>294
戦務長の愛人ｗ

いつまでしゃしゃりでるつもりだい?おぼっちゃん?

>>293
妄想と自由な意見が同義とな？
俺が言ってる「自由な意見」とは、例えアホの田母神に賛否両論のスレがあって良いし、
先の大戦の日本の侵略行為に賛否両論のスレがあっても良いということだ。
名無しエージェントは人を左翼的だとかレッテル貼りしてるところを見ると、
どうやら人道的な意見や左翼的な意見やスレを敵視して排除したがってるようだから
釘を刺したんだよ。
そういう意見を見たくなければ２ちゃんねるをやめればいいんだよね。

なんか知らんが昔の公開済みトップリになてたので
クッキー再取得ｶｷｺﾆﾀﾞ♪ﾉｼ

＞291
自由な意見て何？
自分の希望が通るまでわがままを言う事かな？

>>290
で、「左翼的か」「正しいか」の判断はいったい誰がしてくれるんだ？
例えば今回の田母神論文を、下らない陰謀論の寄せ集めで、
コヴァ板の酷使レベルの語るにも値しない文章で、論文と呼ぶのもおこがましいと評したら、
そういう左翼的な意見は排除されるべきだと思うかね？

>>297
>そういう意見を見たくなければ２ちゃんねるをやめればいいんだよね
ここの板に粘着するの止めたらどうなの？

>>299
考慮すべきは、それを相応しい場で開陳するか否か、と言う一点のみですから

主義主張の違いなど些細な事です。

わたくしが問題視しているのはアカのオルグを実行する自由が、その為に新しい板を私物化しようとする

戦争ウォッチャーが如き輩が自らの主張を通す為にの遅滞行動を正当化している点です。

>>299
万民に理解できるような文章にできない？

あーそうそう、いちを聞いておいた方がいいね。

このスレで定義提案している方々、あなた方は定義の中に>>2等の文言を入れる事が目的なのかい?
それとも>>2等の内容を含めた話題を気兼ねなく出来るようにする事が目的なのかい?

ここ最近の流れを見ると、どう見ても定義の中に文言を入れる事に固執しているように見受けられるけど、
それはあたしの捉え違いなのかな?

例え定義の中に文言を入れなくても、工夫次第で様々な話題を取り扱うことだってできるんですよ。
まあ、いずれにせよ、どちらに軸を置いているのかくらいの意思表示くらいはなさって下さいね。

>>301
おっさんはキチガイを放置できないの？

>>300
＞ ここの板に粘着するの止めたらどうなの？
お前こそ粘着するのをやめて隔離板でオナニーしてれば良いじゃんｗ

>>303
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/05(水) 10:12:17 ID:f8MYAqdI
>>255
最初からその意見を聞きたかったな〜。
軍事板との兼ね合いでニュース議論板にしようとか強引に話を進めてきた
軍事板の住人代表wから今さらそんな殊勝な発言が出てくるとはね…
さっそくお前のペットの黒猫がしゃしゃり出てきてるよ。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/05(水) 10:59:11 ID:f8MYAqdI
>>259
コテでしか語れないID任意板住人には言われたくないね。
俺はずっと最初の提案通りで良いと主張している。

>>301
なら、「戦争・国防」板の、そのスレに相応しい形で行われるのなら、それがお前の言うところの
「アカのオルグ」だろうが「酷使の演説」だろうが、それを行うところまでは認められて然るべきだろう。
発言の自由は認める、ただし、議論においてそれが少数かつ容れるメリットのない発言であるなら採用しない。
それで何か問題があるか？　相手にレッテルを貼って、まず発言する段階から押さえ込もうとするのは、
それこそソ連や中国でのアカのやり口と変わらないだろう。

>>305
隔離板ってあるの？

>>303
それなら、>>2の各々の要点を押さえつつ一つの文章に纏めた
>>231の案で問題無いと思う。

>>301
おやおや、自分で主義信条問題を持ち出しておきながら
都合が悪くなったらうやむやにして逃げるのか？
俺のどのレスが「左翼的」なのか、さっさと教えろよ。

>>309
隔離板ってあるの？

>>303
話題の種類については何も決めなくて良い。
もしくは>>2の内容を一字一句違えずに記載するだけで良い。

>>312
運営から指示は無視するの？
君一人で決めることじゃないでしょ
そんな独善的に決め付けるから左翼と言われるのわからないの？

>>308
「趣味」カテゴリーの軍事板やサバゲ板のことだよ。
主義じゃなくて趣味ｗｗｗ
マニア、オタクのたまり場が隔離板ね。

>>314
２ちゃんねる全体がマニアオタクの溜まり場だって知らないの？

>>314
「趣味」カテゴリーの軍事板は、軍事がひろゆきの趣味だから「趣味」カテゴリーなの知らないの？
もしかして何も知らない初心者なの？

>>307
アカのオルグは主義主張をお仕着せる事が目的で、論破する事が決まって居る、と言う問題点があります

近いところでは横須賀の原子力空母入港反対の理由の羅列ですが、あれは全て只一つの誤りもない完璧なもの

として扱われています、異議や疑義を持つ事は一切許されません、そのような方法論で板を運営したい、と言う意図を

「アカのオルグ」と極めて簡潔かつ理解しやすい言葉に直しただけなのです。

ひろゆきの造ったものに文句があるなら２ちゃんに来なきゃいいのに

>>304
自治スレに思想の問題をもちこんだがいっちやん愚かだとおもうお

>>317
アカノオルグって何？

>>309
いや･･･だから、文言にこだわるのか内容にこだわるのかどっち?

文言に固執するという事は、それ以外の関連の話題を実質締め出す事にも繋がるんだよ。
まあ、話題を絞って内容を濃くする方法としては使える手法ではあるよ。
けどね、実際に話題にしてスレ立てるっていっても、簡単には出来るもんじゃないよ。
多少の話題のズレは許容されることはあるだろうけど、完全にグレーゾーンに入る話題は
恐らく居場所がなくなるだろうね。

だから、もし文言にこだわるなら>>2にこだわるのではなく、上記の事も見越したうえで対応
していかないと、板全体の特色ってのが見受けられなくなるよ。

そういう意味では実のところ、文言にこだわる方がいっそう手を抜けないんだよね。

>>321
戦務長の愛人さんｗ

>>320
共産主義者が自分の組織に他人を勧誘しようとすること。

だから共産主義者が自分の意見を開陳するだけでオルグ扱いなのは俺には理解できん。

愛人?

もし作るなら姐姐だけで十分！

ほかいらん

>>313
はあ？
黒猫が立場を明確にしろというから立場を表明しただけだが。
何も決めてないぞｗｗｗ

>>315
その中でも相手にしてもらえない連中の吹き溜まりが「隔離板」だよｗｗｗ

>>323
共産主義者って思想の転換を人に強要するよね
自分の意見、党の意見に従わない同意しない者は悪と断定するよね

>>325
まあ、そうだわね。ご立派。

んーけど、「板は作ったから後はご自由に」というな表現していたような･･･

上の方に過去ログはってるからもっかい見直してみてね。

>>316
だから趣味カテゴリーで語ってれば良いじゃんｗｗｗ
ここは国際情勢カテゴリーの板だよ。
趣味カテゴリーの板とはまったく関係のない独立した板なんだよ。
いつまで趣味カテゴリーの板にこだわってんの？

>>327
それは人によると言わざるを得ない。
知り合いに共産党員がいるがむしろそういう話題は「意見が合わないから」って避けるし。

>>326
ひろゆきが造った隔離板ってことなら、２ちゃん全部がそうだよね

>>325
立場を表明するには決めないと出来ないことなんだよ

>>329
>いつまで趣味カテゴリーの板にこだわってんの？
こだわってるのは君じゃないの？

>>317
板の設定と関係ない話を始めたよ。
俺が「左翼的」だっていうレスを早く貼って、どこがどう左翼的なのか解説してくれよ。
詭弁を弄して逃げないでくれ。

で、とりあえず雑談に移動してやらん?
このままいくと、案件まとまっても運営にはねつけられるような気が･･･

>>321
お前はまた混ぜ返すｗｗｗ
いい加減にしろよ

>>333
ところで君は君の両親が死んだらどうするの？
いまみたいに無職のままじゃ生きていけなくなるんだよ

>>335
君も同じ穴の狢でしょ

＞333
　>>279

>>335
それがはっきりしないから、ずっとずるずるきてんじゃないの?
大体、なんで自治スレ1で大枠すら決まんなかったん?
過去ログ読んだら、500レス以前で決まってもいい雰囲気だったじゃん。
なんで流れたのさ?なんでなん?説明してな。

>>332
こだわってるのは軍事板との、国際情勢板との、自衛隊板との、世界史板との…
とか必死に言ってる軍事板のコテハンどもだよ。
戦争板の話題を限定したくてしたくて仕方ないみたい。

>>339
>>333
>>317
>>12
のせいでしょ

>>334
お前は二度と議論を混ぜ返すなよ。

>>340
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

どうみても戦争を扱うことを主眼にしてるでしょ
これって限定された内容じゃないの？


それより君は両親が死んだらどうするの？
職歴無しの無職がどうやって生活するつもりなの？

>>342
ねえ、君は両親が死んだらどうするの？
職歴無しの無職がどうやって生活するつもりなの？

ふう・・・ここまで読む価値なし。

・・・お前らバカ？

親にいつまでも寄生して生きていけないことが理解できないのかな？
親が死んだら兄弟や親戚に寄生するつもりなのかな？
そんなことじゃ何時まで経っても嫌われ者厄介者なのにね

>>345
馬鹿はこの板を作った運営でしょ

>>345
うん、

＞345
はーい、バッカで〜〜す♪♪ﾉｼﾉｼ

>>349
おっさんはハゲでしょ

>>339
違うね。
最初から話題を限定するべきじゃないという俺みたいな意見派と
軍事板のニュース議論板にしようとする軍事板のコテハンとの間で
議論が続いてきた。
とりあえず話題は後回しにして基本的なルールについて決めようということで
今のローカルルールを策定した。
そのあと２スレ目になって自衛隊板の糞コテが議論の最中に板名変更について
反対する住人の意見を無視して投票を強行して、その応酬と当然却下された申請の
戦犯糾弾で終了した。
板名を変更しようという馬鹿の企みはしばらく止んでいたが
軍事板の戦務長とかいうコテハンが勝手に期限を区切って話題を限定しようと企んだ。
その尻馬に乗って、軍事板の意向と違う方向に意見がまとまろうとすると
必ず議論を混ぜ返してグチャグチャにする「黒猫」とかいうコテハンが現れて
現状のグチャグチャに至ってるわけだ。

>>351
思い込みが激しいのは判ったから

それより君は両親が死んだらどうするの？
職歴無しの無職がどうやって生活するつもりなの？

>>351
君だって軍事板の「ねりつぶ」でしょ
ねりちゃんはコテが叩ければなんでも良いんだよね。

>>349
お前は下のスレで遊んでろｗｗｗｗｗｗ
昼間にいっぱい書き込みしてたじゃないか。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225881161/

>現状のグチャグチャに至ってるわけだ。
そうなるように、ねりちゃんこと>>351が一生懸命頑張ってるしね。

>>354
それより君は両親が死んだらどうするの？
職歴無しの無職がどうやって生活するつもりなの？
親が死んだら兄弟や親戚に寄生するつもりなの？
そんなことじゃ何時まで経っても嫌われ者厄介者なんだよ

初代のねりはかなり規則ただしいせいかつしてたなあ

急に黙ったなｗｗｗ

>>358
他正面作戦で脳味噌が機能停止、と言う事でわかっています

あり?おわた?

うーん･･･んじゃ、かきおき。

>>2をもとに3つくらいこの板のメーンとなる様な話題を考えて、LRの案内に
掲示するっていうのはどう?
この板の売りにもなるし、スレ立てする上での模範にもなると思うんよ。

それとも、やっぱり定義の文言にいれんといやなん?

軍事VIPで良いじゃん？
なんでｱｶﾝのん？？ﾉｼ

>>345
同感、ただコテ外して口調変えたら状況変わるんじゃねとも思ったけど

軍事板の連中はID無しに慣れきってるせいなのか生来のものかしらないが
人格攻撃が激しすぎる。
そういうレッテル貼りに走る人間は議論に向いてないわ。

>>351
過去レスちゃんと読んでる？

■●自治＆ローカルルール議論スレ　01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/
最初に話題を限定せずに敷居を下げると主張したのは軍板自治厨の◆DZmq7zyT7oの意見だろ

>>363
　人格攻撃してるのは軍板のコテや名無しじゃないでしょ。
ちゃんとログ確認してから言おうね。

>>359
自治スレで持ち出すような性格の話題じゃないとおもうんだけど、なんで思想のことがひつようがなの？

たいぽみすごめん

>>360
要は、別の新しい作りたいわけね。

>>360
要は、別の新しい板を作りたいわけね。

�@携帯使ってまで２ちゃん
�A携帯使って自演
�Bただの馬鹿

結局のところ、現在はどこまで話が進んでいるのか全く分からなくなった俺参上。

つーか「板の申請理由がオルグ場所の確保のためだった」とかはどうでもいいんだよ。
現状申請者である戦争ウォッチャーの阿呆な意図なんか完全に無視されているんだし、折角これからのことを
決めていく場があるんだから、板の定義なりなんなり決めていけばいーじゃねーかよ。

話し合いに参加する気のない戦争ウォッチャーだか荒らしだか分からないのに食いついて、
ログをむやみやたらと流しまくるのはマジ勘弁。そういうのがやりたいんだったら、しかるべき場所で
やっていただきたい。

いや、まあ多数派が軍事ＶＩＰを望んでいるのなら、別にいいんですけどね。

現状は思想版が現実で、軍版より数段劣る知識の人が集うスレの件
せめて初心者が集えば良いけど、各版で相手にされない偏向思想中心の方が多い現実
言論の自由を否定しないけど、結果、特に反日が流れ込む不思議

>>372
もしかして田母神を批判したら「反日」なのか？
田母神のおかげで今後シビリアンコントロールが今まで以上に強まるのは避けられないし
9条撤廃を含めた憲法改正や自衛隊の軍への昇格等が10年は議論できなくなったんだよ。
日本や日本の国防を真剣に考えてる人間にとって、独りよがりな田母神の起こした騒動は
今までの努力を無にする絶対に許されない行為だよ。

>>365
戦争ウオッチャーが軍板嫌いで無意味に軍オタを嫌っているのはわかるが、
そこから共産主義団体に所属していることまでわかるのはエスパーかスーパーハッカーか、
さもなきゃレッテル貼った人格攻撃にしか見えんわ。

>>374
＞共産主義団体に所属していることまでわかる
そんな記述はどこに？

オルグ主体の論調が駄目なのであって、その主義主張や思想などは関係無いと言うのに、

何度も何度も「自分達の主義主張を押し付けるな」と自問自答しているのが戦争ウォッチャーなのです。

>>376
早く「左翼的」というレスの提示よろしく。
まさか根拠もなくレッテル貼り？

>>377
右翼も居るの？
中道派どれなの？

>>365
ログ読み飛ばしているか都合の悪い事実から目を背けてるのはお前だろ。
このスレに戦争ウォッチャーなるコテハンは出てきていないのに
>>376のようなレスをすることがレッテル貼りによる人格攻撃だと言っている。
レスの中身が大事なのであって誰のレスかは関係ない。

>>375
団体に所属してなかったらオルグじゃなくて単なる演説だろ。

>>379
中身の無いレスを続けて我侭を言う僕ちゃんを奴を総じて戦争ウォッチャーと呼んでるんだよ

>>380
どちらもセルフ車掌とおなじで迷惑な人ですね。

名無し戦争ウォッチャー、必死だなｗｗｗ

>>383
軍事板で相手にしてもらえないからって戦争板に来るなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
おやおや、「左翼的」というレスを提示できなくなったら逃げ始めたよｗｗｗｗｗ

>>371

お前らよそでやれ。ジャマ。

おやおや・・・ｗ

1021 001-031 31
1022 032-051 20
1023 052-086 35
1024 087-114 28
1025 115-122 08
1026 123-132 10
1027 133-135 03
1028 136-138 03
1029 139-140 02
1030
1031
1101 141-149 09
1102 150-171 22
1103 172-194 23
1104 195-231 37
1105 232-278 47
1106 279-360 82
1107 361-

煽るしか能の無い誰かさんが来て煽っているから伸びている、というデータに見えるぜ。
で、何を示したいんだ？

あのあんちゃんは困ったちゃんだが
いきなり思想がどうこういいだしたおじさんはわけわからん

自分の意見に異を唱える者を全てネトウヨ呼ばわりする者は、極超左翼と言う事でわかっています

つまり如何なる思想も右に並ぶ者しか居ない、と言う事ですねｗ

おっちゃん、マンションの自治会でもいきなり思想のことはなしだしたりするの？

議論する気のない相手にレッテル貼ってつついて議場を乱すのが目的なら他でやれと言ってるのがわからんのか？

当初より戦争ウォッチャー君から「ネトウヨ」呼ばわりだった方々とは思えない見解ですね

この問題を顕在化して掘り下げないとこのお話は進展を見ない、との判断から

このようにした訳ですが、当の本人もダンマリと言う事は図星なのでしょう。

>>393
言われたらやり返せと？
バカかお前は。相手と同レベルまで落ちてなにがしたい？
そいつと同レベルに逆方向に振れたキチガイ板が希望なのか？

あんのーそろそろ自重の程よろしくねー

初質板や第三の板から人が着始めてるから
そこんとこよろしくー

>>395
で「他人をアカだとか極左とか言うのがこの板の標準なんだ」って認識が広まるわけか。
最初から議論する気のない相手を無視できない人間は、始めから議論に参加すべきではない。

>>393
そういうならおれしばらく傍観してる、

おじちゃんのやり方で話を進展させてみそ

>>394　「下らない応酬」そのものを排除するためのコンセンサスを得る最初の段階です

相手がどのような考えで行動するか、参加者各位が理解する必要があるからです

それが無いから今までグダグダのループだった訳ですから。

>>398
で、そいつの発言を規制するために板のローカルルールにまず文面を追加するわけだ。
「この板では、“愛国的”でないスレ・書き込みは削除対象です」ってな。

いったい誰とどんなコンセンサスを得るんだ？
誰だってひと目見りゃ戦争ウオッチャーが場をかき回したいだけだってのはわかるだろうに、
お前が、今、現にお前が、そいつと結託して議論の場を荒らしているんだぞ。

>>231の案で良い。

放って置けば良い者に構うから、などと言う欺瞞に掛かるからこその現状です

そもそも「愛国的」でないスレは排除だなどと一言も言っていません

板の主旨を考えるまでも無く、当板は「反戦平和」を掲げ国防政策を曲げようとする者が

安全保障の概念で言えば問題の顕在化と適正な対策を講じる為の議論を阻害している

それが設立間もない板の主旨そのものであり、現在日本の安全保障議論そのものなのです

当自治スレの現状を日本の国内事情の縮図とする事で、現実問題として差し当たって対応すべき点が

混乱を招こうとする輩を炙り出す事で浮かび上がって来る訳です。

>>401
ああ、よくわかった。お前はここで演説したいだけなんだな。出てけ。
お前も戦争ウオッチャーの同類だ。

おやおや、語るに落ちましたね

自分のやりたい事を他人がやると許せませんかそうですかｗ

>>403
スレタイが読めないのか？
LRを決めるために議論するより荒らしの相手をしたいなら、
ニュー速＋なり最悪なり適当な板に行けよ。

ですから、ローカルルールを「様々な視点から国防政策と戦争と安全保障政策について議論する」とすれば良いのです

その為にこれまで議論してきたのでしょう？

自分の意見をゴリ押ししたいだけかよ。他人との会話を実生活で鍛えてから出直せ。

>>405
そんな曖昧糢糊とした定義じゃ劣化軍板の今の状況が変わらないからって議論してるんじゃないのか？

>>407
劣化軍板、と言うのが解せませんが、それを含めて推敲する為の議論です

示したのは飽くまで一例で、こうすべきだとは言っていません。

さすが軍事ＶＩＰ。

てえか方向性くらいはいい加減決めようぜ？それがどんなものであっても
「住民の総意」とやらなんだろ？

>>408
ID:ANHlPdS6の相手をすることで、相手の阿呆な面を浮き彫りにしようとしてるのかもしれないけど、
そろそろ本題に戻りましょうよ。

しかし戦争ウォッチャーはアク禁処分とかに出来ないのかな。まあしようとすると、今までの自分の
言動・行いを棚に上げて、「言論弾圧！！！」みたいに叫びそうだけど。

>>410
そうしたいのは山々ですが、これまでのログを纏めれば、結論はもう出ているような気もしますがｗ

ただ議論自体は継続すべきなのは言うまでもありません。

ふーおわた?もどってええんやな。
なら、ほい！自治スレ1からね。

---
57 ：43 ◆DZmq7zyT7o ：2008/09/01(月) 00:42:20 ID:sa1tOzlr
>43です。とりあえずトリ付けました。

>とりあえず、決める順番は

>最優先（とりあえず半年先の来年２月末を目安に決定）
>・ここの板で取り扱う話題の範囲
>・正式な板名
>・２ｃｈ総合案内表示用の紹介文　（ここの板で取り扱う話題の範囲から紹介文作成）
>・ここの板のローカルルール
>でしょうか。

>少し優先度が下がると
>・名無し名（すでに名無し名を議論するスレがある）
>・１０００レスＥＮＤ表記
>・ここの板のバーナー（ＩＥで表示される板看板）管理どうする　←バーナー保守員さんにお願いしたいところ
>でしょうかね

必要だからはじめたんだろ、なら思想の話を最後までやりなよ

>>413
必要な事はもう終わりました

さあ続きを始めましょう。

なぜはじめたのか、なぜおわったのか、さっぱりわからんが終わったならいいか

>>412
なんでそんな今まで揉めてる根本的な原因を作った屑のログ引っ張り出してんだ？

>>416
泥試合を続ける気が無いならもう少し考えてレスポンスをする事をお勧めします

・・・泥を投げながら走り回っていたお前が言える事か？

えーと、とりあえず今日はやらんのね。

んじゃ、かえる

>>419
愛する戦務長のもとへ帰ったのかｗ

いい具合に壊れてるよな♪ﾉｼ

>>421
お前も軍事板の雑談スレで独り言つぶやいてろよｗ

名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2

こいつら引っかき回して楽しんでるとしか思えないクズだわ
戦争板終わったな

>>423
軍事板の屑だよ。軍事板でも敬遠されてるゴミｗｗｗ
ふざけたコテハンは無視すればＯＫ

>>424
名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU はサバゲ板の屑！軍板のコテと一緒にすな！！

複数の工作員により遅滞行動を継続する事は想定済みです、

つまりここで「まともな国防政策のための議論」をされては困る、と言う意思表示がされた訳ですね

安全保障についても同様、特定亜細亜の国益に適った、偏向されたもの以外は排除したいのでしょう

そう言う輩の意図が見えた時点で、この板の方向性はほぼ決められたようなものです。

つまり、他の板で成功したような欺瞞情報の拡散を実行またはそれを阻止する

情報工作の最前線がここに移動してきた、と言う事です

つまり、戦争板は「終わった」のではなくある意味「始まった」のですねｗ





つまりレッテルを貼って自分達以外の論者を封じようとする>>423-425がアカの手先と言う事ですね。

>>426
すぐ工作員扱いする痛いサバゲ板住人乙ｗｗｗ
「アカ」だってよｗｗｗ年いくつよ、オッサンｗｗｗｗｗｗ

>>426
サバゲ板出身は嘘か？

>>428
嘘かどうかはご自分で確かめれば良いでしょう

目の前の便利な箱で幾らでも調べられますから

>>429
思想的背景を決めつけ他人を貶める奴がサバゲ板住人とは信じられないんじゃね？

おっちゃん、はなしむしかえすなよ

きのう気が済むまでやったんだろ

蒸し返す訳では有りませんが、ここがどのような板か、と言う認識の問題です

むしろ議論の場に成っては困る輩が居る事実は常に突きつけられるべきなのです

殊更に蒸し返し、さらにレッテルを貼って議論を妨害して居るのは誰か、と言う事ですね。

>>432
熱意はみとめるけどおじちゃんの言動は奇矯でわけがわからないだよ

>>433
読みずらい文章をよく読むなｗ

>>426
特定アジア云々より頭が痛い３派もいる訳ですが。＞＜

と言う訳で、翡翠から再提案。

剣氏がまとめた諸案への投票期日について。

１）翡翠提出案　11月末日　投票

現在、

・反対：１
・時期尚早：１（エージェント氏）

・もっと議論がしたいお：１（ＮＥＫＯ氏）
・何時まで議論を蒸し返すの？（専務氏）
・今まで掛けた議論の時間はいったいなんなのさ？：１
・周知をキチンとすればいいんじゃない？：１

・選挙委員　現在、剣氏１人のみ。

>>436
捏造するなよ！

>>437 メンドクサイから　>>1-437　まで　自力で読んでくれ　ノシ

君たちに一生浪人の呪いをかけた。

呪いをときたければ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226145862/

にマラカス最高

と書き込むんだ。

>>438
前スレを無視して良く言うな！

これまでの流れを理解していれば決して出て来ないであろう事をこうも抜け抜けと言ってのけるとは驚きです

>>440
なんつーかゲリラやテロリストの基本として、地道に活動を続けるのは良いけれど
全く支持の得られずにほぼ現在の日本レッドアーミー状態なのに、よく抵抗運動を
続けられますね。その執念を他の方面に生かしたら、国家資格のひとつくらい取れそうですね。

まあ、議論をする気もないのはほっといて、
>>436 の投票項目は、

・大なり小なり差異はあれど、ちゃんとしたニュースソースをもとに議論をおこなう
・議論内容について派生する場合、近現代まではさかのぼってもＯＫ

というのは大筋で同じなのかな。

>>436
んじゃ、支持

投票するしないの投票とかやってんの？意味なくね？

スレ一覧みたけど
まるで軍事板ＶＩＰ状態だな
過去ログ読む限り
戦争国防に関するニュース議論板にする案が一覧まともそう

>>436
剣って前回に住人を無視して投票を強行した馬鹿じゃん。
案の定、運営にも投票結果を却下されてこの板の名誉を汚した自衛隊板の糞コテ。
そんな糞野郎の提案を論じたり、投票にかけること自体、戦争板住人への侮辱だ。
「翡翠」てめぇ何様だ？ 勝手に仕切ってんじゃねーよ。

板の趣旨を投票で決めるという発想がすでにおかしいのにな

「勝手に仕切ってんじゃねえよ」と自分が仕切りたい戦争ウォッチャーが居るようです

>>447
板の趣旨なら、>>2で既に示されているしね。
>>2を重視するか軽視するかなんて議論自体、論外だし。
軽視しても良いなら、全く新しい板が作れてしまう。

>>2は無視か参考にする程度の方向で

>>3の、つまり過去の黒猫は
>>133と同一人物である事が信じられないくらい
>>2重視な件。

>>449
趣旨じゃなくて、「その趣旨を踏まえた上でローカルルールの文面をどうしようか」って話だろ。

>>450
それを言ってるのは軍事ニュース板にしたくてたまらない軍オタだけ。
軍事ニュース板が欲しければ運営にねだりなさい。

一見似てるようで性質の違う2板の申請をひとまとめにしてるから紛糾するのであって
もともと異なる申請でできた板ですよってのを分かり易くするためには
>>2を丸々LRに貼り付けるのが一番わかりやすい

現状のままでも軍事ニュースを扱えるんだし
わざわざわ投票なんてばかげた方法で板の趣旨を強引に変えてしまおうなんていうのは
都合良く板を作り替えようというエゴに過ぎない

>>454
板の主旨そのものは変わりません

少なくとも>>22までに出た案では
>>2の主旨と大きく異なる物はないなぁ

文面を整理しただけでね

■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/

40 名前: 〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q Mail: 投稿日: 2008/09/15(月) 21:08:10 ID: NiMK0Aqh
おじゃま。

いま申請されたLRやそれまでの経緯読んでたんだけど
あれ，もうちょっと待つ？
範囲について触れてないからあのままアレしても，そんなに差し支えはないと思うけど
今後板違いやらなにやらでもめるときにLRに乗っけておくのとそうでないとで
いろいろ違ってくるけど

49 名前: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU Mail: 投稿日: 2008/09/15(月) 21:14:14 ID: sRsvFxZH ?2BP(1010)
>>40
今提出されているLRは　板の方向性が定まるまでの暫定的な物で、
一般的事項のみに絞ってあります。

こんばんわ〜わんこそば〜

そんじゃ、さっそく

>>449>>451
趣旨は、>>2じゃないの?
主にそういう内容を取り扱うんでしょ?
ちゃうんか〜

定義って他と明確に区別するための云わば軸なんよ。
あれもこれもって入れちゃうと軸がぶれて、話がお流れになってしまうんやで〜

あとスレみとりますか〜
>>133は>>3の対案やで〜
がらりと変えた理由は、上やよ〜

それより！「ぽ」ってなんじゃい！！「ぽ」って！！！

あんまりじゃ―――――――――――――――――――――！！！！！

>>458
がらりと変えた理由が意味不明。ていうか、お前自身の軸がぶれている。
だが少なくとも、これだけは言える。
>>133より>>3の頃の案の方が遙かに筋が通っている。

おいおい、がらりと変えんと対案にならんだろ。

>>461
戦務長の指示かい？

また来たかい

それ雑談でやんなはれ

ほいほい移動移動

>>453　ぶっちゃけ、いらないけど？
軍事ニュースなんて、軍事板で包括できているし。

折角生まれたコに、的確な居場所を用意しよう、って善意だけですよ。

じじ?
時事は、原則現在進行中ものに限る。

関連ものは、戦後以降がええやろね。
世界情勢って名打ってるんだから憶測でやるべきじゃないやろな。
さいわい、戦後以降のこゆいお話できる人いるし、そのほうがおもろいやろ。

･･･貼る場所間違った。

AFPBB News
http://www.afpbb.com/category/war-unrest?pageID=8
　↑
ここって信憑性の点でソースに適してるのかね。

>>459
じゃあぬるぽスレはなんなの？
ぬるぽして一時間以内にガッされたら捕虜！1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1226009388/

ぬるぽスレ立てた奴が人に言えるのかと小一時間(ry
つか板の趣旨無視したネタスレ立てるような奴が板の趣旨を語るなと

>>466
お前、それが1835年設立のフランス通信社のサイトだってわかって聞いてんのか？

>>467
2ch名物♪”

>>468
おーそうなんですかー
どうりで妙に内容濃いと思ったワン

現在、1000レス達成スレ数17スレ

はー、名物なら荒らしてもよいと。なるほどなるほど。

>>471
おいおい、この板あんま認知度ないどころか、特定の板からは
あんまええ印象もたれてないんやよ。
というより無視･･･はないよね･･･うーん･･･

まずは郷に入れば郷に従えですにゃ♪”

やはり、明らかな相違は、軍版は事実のみ検証したい人達が居る
こちらは、思想・主義を前提に組み立てた説を語りたい人達が居る
翡翠さんご苦労様です、頑張って下さい

事実･･･できたらええんやが･･･

黒猫さんも頑張って下さい
思想版と言うゴミ箱にしない様に祈ってます、その先はカオスでしょうからww

>>474
戦務長の子供が欲しいのか？ｗ

未だに定義と趣旨を混同している人がいますから>>2を参考に整理します。

定義とは話題の概要の事です。理由部分に書かれている箇所を参考に作ります。

【戦争板提案理由】
>軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから。
【国防板提案理由】
>日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは
>差別化された板が欲しい。

趣旨とは話題の論点の事です。内容部分に書かれている箇所を参考に作ります。

【戦争板提案内容】
>世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
>現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【国防板提案内容】
>軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

概要と論点は別物ですので、そこを踏まえた上で議論していかないと辻褄が合わなくなりますよ。
それと、国防に関してですが提案時においては日本が主体になっておりますが、それはあくまでも
政治・経済カテに立つ事が前提で付けられた趣旨ですので、それが世界情勢カテに立った以上、
その点に関しては変更して行かなければなりませんよ。

>>469
それじゃ便所の落書きだろ

戦争ウォッチャー必死杉ｗｗｗ

638 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：2008/11/11(火) 14:45:30 ID:KsETPWoB0
>>636
お前本人だろ
スレ保存してあるんだけどさ、捏造とか言って随分調子乗ってるな
そうゆう卑劣なことするから各板でも叩かれるんだよアンタ


639 名前：638 投稿日：2008/11/11(火) 14:50:16 ID:KsETPWoB0
あ、スレじゃなくてブログな


640 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：2008/11/11(火) 15:42:31 ID:AFEOs6J00
ねりちゃんの専務への愛情は何よりも勝るんだね。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

戦争ウオッチャーは、べる坊なのか？ｑ

( ﾟдﾟ) アホ？

（υ＾ ＾ω＾)σ　あんたらなにしとるにゃ♪”

>>477
>それと、国防に関してですが提案時においては日本が主体になっておりますが、それはあくまでも
>政治・経済カテに立つ事が前提で付けられた趣旨ですので、それが世界情勢カテに立った以上、
>その点に関しては変更して行かなければなりませんよ。

その辺に関して運営は特に何も言っていない。
したがって、「変更して行かなければならない」
というのは、あくまで個人的な解釈だろ。

>>484
>その辺に関して運営は特に何も言っていない。
運営が特になにか言うものなのか?

>というのは、あくまで個人的な解釈だろ。
個人的な解釈だが?
つーか、板って話題にあったふさわしいカテごとに設置するもんでしょ。
なら、世界情勢カテに立ったって事は、世界視点でやれって事なんでないの?
もし、日本視点なら社会カテや政治・経済カテ、そして趣味カテのどれかに設置
すると思うけどね。

まっ、これもあたしの解釈ではあるけど。

日本国防板だと偏ったひとばかりあつまりそうだ

つーか、なんか名物スレ１つつくって板半年記念日までディフォルトー
っていう選択肢ないもんなのか?
それ軸にして肉づけやそぎ落とししていってもいいと思うけど。

じゃないと、支離滅裂のまま進むような気が･･･

>>485
じゃあ仮に>>2の「国防・自衛」だけ単独で採用されて
世界情勢カテ送りになったら、日本主体で無くなるの？
>>486
それこそ偏った考え方だよ。
誰に吹き込まれたのかは知らんけど。

>>488
それじゃー諸外国は主体じゃないのかい?
世界情勢って名打ってながら日本だけが主体なのかい?
それは、おかしいよねー

で、誰があたしに何を吹き込むんだい?
誰かに言われてそのままその意見を採用するほどおちゃいないよ。

あ、下段のあたし宛てじゃなかたのか。
ごめんよ。はやとちりだわ。

>>489
「主体」の意味わかる？

構成の中心でしょ。

って辞書みればわかること聞くわけないか･･･

第二極東板への道は避けたいが

世界情勢の中での日本国の立ち位置と国防政策、

そして周辺国との関係で変動する安全保障、国際戦略が主体と言う事でわかっています。

>>494
それが一番自然な形だね。
そう言う意味では、世界情勢カテでも政治経済カテでも変わらない。
黒猫も、>>133で方針転換する以前は、それに近い考えだったのにね。

自演ｗｗｗ

>>2の提案内容をそのままローカルルールにすれば良い。
ごちゃごちゃこだわるから議論が長引くんだ。
他板との調整も必要なし。

>>497
ばーかｗｗ

>>495
おーい、人の話聞いてないでしょー

あたし自身の考えは、ずーと変わってないよ。

そもそも提案と対案、そして自分の考えは別でしょ。

>>499
お前の個人的考え方なんて無意味。
板設立の契機となった提案内容>>2こそ、この板の憲法だよ。

なら、明確に誰にでもわかりやすく御自分の考えで意見を言って下さい。

駄目な憲法なら変えないとな

戦争・紛争・国防・自衛板の憲法（ローカルルール）
●世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
●現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
●軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う。

ただの写しは却下

あと、板名も含めてすべて暫定以上

>>504
はあ？　立派な意見だろ。
お前に他人の意見を却下する権限なんて無いよ。
何言ってんだ馬鹿か？
仕切ってんじゃねーよ軍事板のカス。

>>504
お前が欲しい板があるなら、運営におねだりして作ってもらえよ。
この板のローカルルールは>>503以外ありえない。

人の意見は自分の意見ではあらず。

>>507
何を言ってんだお前ｗ
俺の意見は板の提案内容そのままをローカルルールにするべきという意見だよ。
お前は自分のワガママしか言えないリアル小学生か幼稚園児なのか？

まあそろそろ決めてもいいな
そのあと細かく改正しよう

>>509
話題の内容を決める必要ないよ。
>>2の提案内容という大前提が暗黙のローカルルールだよ。
それを認めたくない輩が騒いでるだけ。

>>510
それでは、お聞きします。
板名を伏せたまま>>503の●の文書を第三者に提示したとします。
こちらが、いっさい説明せずに相手に伝わると思いますか?

お答えください。

マルチポストの片棒担いでいる事にも気づかない　超　初心者は自治スレに出入りしないように。
議論のジャマ。

>>511
伝わります。以上
伝わらないのは知的レベルの低いお前だけ。

>>513
ほー全員が全員同じ答えを出すんだね。

>>512
少しは感ずいてね。

>>231案、もしくは>>22の案889で良いと思う。
両者とも>>2の要点を踏まえつつ、
一つの文章に纏められている。

>>514
お前以外は高校生程度の知的レベルがあれば分かるよ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220135528/503-504n
マルチポストの片棒担いでいる事にも感　づ　く事の出来ない　超　初心者は自治スレに出入りしないように。
議論のジャマ。

>>515
ふむ、その２案は上手くまとめられてるね。
>>503の原文がお気に召さないのであれば、>>231案もしくは>>22の案889が妥協点かな。

複数で延々と練りこんだ>>231でいいと思うよ。

意見が合わない相手を取り敢えず罵倒する子が居るようです

>>520
人の振り見て我が振り直せ
肝に銘じておくように。

>>520
まったくです。名無しエージェントさんの意見に100%賛同しない人はみんなアカだと思います。
売国奴どもは無視して話を進めてしまえばいいのではないですか？

>>520
すぐに「アカ」とかレッテル付けする子もいるよね。

これはこれは、アカい意見も思想も主張も、なんだって陳列して良い、という論調で今まで議論してきたつもりでしたが、

そもそもアカこと左翼思想家たる彼らこそが、軍事板からの「御意見は無用だ」と言う論旨だった訳ですがｗ

いつまで脱線するきなんだか・・・

この脱線トリオたちわ

>>525
失礼、蒸し返してループさせようとするものですから、つい

>>525
左翼がこの板に書き込む限り問題は解決しないと思います。
左翼的書き込みをローカルルールで禁止としてローカルルール違反で削除するべきです。

>>524
また詭弁か

>>527
左翼だとか右翼だとかそれを決め付けるのはどうかと思うけど？
政治的意図の宣伝的スレの連発とか（重複スレの禁止）
マルチや商売絡みの宣伝スレの禁止とか普通に対応で良い気するけど。

わけのわからないこと言うのは勘弁してけろ、もうそのはなしは終わったんだろ

>>525
次々とコテハンのお出ましだ。チャットで連絡でも取り合ってんのか？
軍事板の総大将が一番邪魔なんだよ。
黒猫連れておとなしく軍事板に帰れ。

>>527
左翼なんているのか？
どのレスが左翼なのか教えてくれ。

>>529
例えば現在田母神空将を叩く民主党や特亜の工作員によるスレが乱立していますよね？
左翼を駆逐しない限り、この板は反日勢力の根城になってしまうと思いますが。

>>533
そう言うスレッドに対して逆の視点で議論すれば済む事です

また逆にアカの排斥を主題にしたスレッドもあるのですから

両論併記、と言う事で均衡させれば良いのです。

>>533
政府見解に逆らう方が反日勢力の屑だよ。
反政府主義者の根城にしてはいけない。

>>534
「アカ」レッテル貼りをして自治スレをおかしな方向に導いた張本人に言われてもな。

ID:rnp77UlQ
ID:c8l4uDlY
ID:4OmgVefd

思　想　云　々　は　他　所　で　や　れ

>>533
うん。
だからそれ重複スレで対処すれば良いのじゃない？
って事なんだけどね。
言葉や内容変えても同じ意図なのは分かるでしょうからね。

＞この板は反日勢力の根城になってしまうと思いますが
じゃその反日勢力と戦う場とすれば良いじゃん？
どう利用するかを決めるのは君自身だよ？

>>538
スレの趣旨が異なるのに「重複」とかガイドラインをよく読めよ。

>スレの趣旨が異なる
かどうか言葉ひとつ換えるだけで異なるのか否か？
板違いなのかどうかも捕らえ方で変わるでしょ？
例えば10人中5人以上が同じスレの乱立だと考えたら
そう判断して削除しても良いのじゃない？って話だよ。
一人だけが異なるって叫んでもそれは我侭だろ？

>>540
馬鹿馬鹿しい。
板のキャパが切迫してるわけでもない現状で、こじつけで重複認定かｗ

LR作りってこの為にやってんじゃなかったっけ。

1.　>>514　定義
2.　>>511　趣旨
3.　>>501　スレ名及びスレの概要

>>542
話題を限定するなよ。
気に入らなければ、軍事板で同じ面々と内輪ネタで話し合えばいいだけ。
軍事ニュース板が欲しければ運営にねだればいいだけ。

>>543
･･･あんた自身がどういう話題をやりたいのか確認のために付き合っているんだけど。
どんなスレを立てて、どんな話題をしたいのか意思をはっきりしめしたら?
じゃなきゃ、何を言っても相手には伝わらないと思うけど。

で、どこで限定した?

ここで何を話し合ったところで軍事vip板化してるんだから
実態をどうこうしようとしても無駄なんじゃね？

>>544
明らかにスレの趣旨が異なっているのに十把一絡げにするためのローカルルール作りｗ
話題や考え方の限定以外の何物でもない。

>>546
いや･･･話題！話題！
>>2を元にどんなお話したいのかーってこと。

>>547
それは人それぞれでしょ。
どうして君は枠組みに入れたがるのかね？

やりたい話題あるから参加してんじゃにゃーのか･･･

△・・・やりたい話題

○・・・触れたくない話題

と言う事でわかっています

>>549
だから提案内容>>2のままで良いと主張している。

>>550
触れられたくない話題
を制限するのに必死になってるようにしか見えない。

>>550
売国奴の広めた自虐史観からの脱却を広く啓蒙するような、
自由主義史観に基づく正しい歴史認識を広められると困る工作員がいるようですね。

>>553
政府の公式見解に反する主張を唱える反政府主義者を庇う売国奴が多くて困る。

僕ちゃんの申請した板だから僕ちゃんの我侭が通らない限り暴れ続けます！くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
ってるのが居座ってるからなあ。

で、どうやってそういうノイズを省いた議論を取り纏める心算なんだ？え？？

>>555
雑音は位相を反転した波形をぶつけると消える、と言う事でわかっています

おいっ！ｗ

>>554
空将のような憂国の烈士を誹謗中傷する反日活動家より100倍ましですね。
正しい歴史観を受け入れられない政府に存在価値はあるのですか？
田母神氏が自衛隊を率いて現在の反日政府を打倒され、
あなたのような工作員が摘発、処刑されるのがそんなに恐ろしいですか？

>>558
はあ？
特定企業とべったり交際して、私的に民間人を戦闘機に乗せるような輩が
「憂国の烈士」とか正気かｗ
政府の公式見解に従ってる他の自衛官の面汚しの売国奴だよ。

どの口で売国奴などと言うのかしらｗ

>>560
きたきたレッテル貼りの名無しエージェント
（エージェントってセンス古杉ｗ リアル中年かな…）

>>559
アパの社長が出版された本を見てもわかるように、彼は正しい真の日本人としての意識を広めようと活動しています。
共に御国の為に戦う仲間に、現在日本を守る兵器がどのようなものか披露することのどこに問題があるのですか？
あなたや軍板住人のような反日売国奴を今すぐ絶滅させることができるならともかく、実際はそうではないのです。
少しずつ確実に政府打倒のために状況を整えないといけないのですよ。
あなたのように毛沢東語録以外の活字を読んだことのない人間ではわからないでしょうが。

>>562
そんな航空自衛隊の戦闘機に喜んで乗るようなアホの本の内容を丸々信じ込むとは・・・・
朝鮮の宗教である統一教会の信者並みに盲目だな。

田母神 航空自衛隊を元気にする10の提言
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1226139558/
とか
田母神前幕僚長と教育課とアパ代表の不適切な関係
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225945955/
とかで好きなだけやってこいよ。

>>562
どこを縦よみ？

>>564
お前 ┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 と同一人物なのかｗ
軍事板の雑談スレに帰れよ。

おいおい、今更何を言ってるんだ？ｗｗｗ

>>566
お前戦争ウォッチャーかｗ。顔真っ赤だぞ？

┐<^♯^>┌　＜ あ〜あ、言っちゃった・・・ｗ

ID:c8l4uDlY
あんたが田母神氏スレ必死に擁護してその内容も誹謗中傷ばっかなのは
何故？
でこっちでは自己都合が悪いことを徹底的に邪魔してるの誰が見ても
明らかじゃん？
何私物化してんの？

どこまでやる気なんだか・・・・・

こりゃあ、先に同意が得られそうな項目から決めたほうがええかもしれんのう・・・


アニメ関連禁止とか架空・仮想世界は禁止とかのう・・・

アニメ関連は基本的に禁止です、軍事板の方に移動すれば対応したスレッドは有りますから

それと戦争ウォッチャーは「先鋭化した反対勢力」に成り済ますのをやめなさいね、

しかもわざわざ自分で反論して、バレバレでみっともないですから。

おっさんもこころを病んだふりをするのやめれ

軍事板は敷居が高いというのが板新設申請理由だから
むしろ軍事板よりもさらに敷居を下げるべきでは？

規制や削除依頼すべて禁止、
アニメや創作関連もすべてＯＫ

専門的な議論は軍事板、自衛隊板、外交政策板でいいだろ

>>479　一応
別人ですww

>>574
すでに抜け穴みつけていすわるのが多くて軍板が基地外病院じょうたいでつ

>>574
VIPでやれ

>>571
人が寝静まった真夜中にしゃしゃり出てくる奴って

>>572
レッテル貼るしか能のない人に言われたくないな〜。
俺は最初から板設立の提案通りのローカルルールしかないと表明している。
記憶力のない人なのか？

>>574
板新設申請理由をどう曲解したらそうなるんだｗｗｗ
一切軍事板には触れていない。
軍事板なんて趣味カテゴリーの板は端から念頭にない。
軍事板の住人は己のことを過大評価しすぎだな。
国際情勢カテゴリーにある以上、フィクションであるアニメｗ漫画ｗゲームｗはすべて禁止。
ア%

>>574
GLで削除対象とされていないものをLRで任意削除対象にはできるが、
GLで削除対象とされているものをLRで削除禁止にはできない。

俺はむしろ現在の軍事板がVIP化して専門的な議論は戦争国防板に移ってくると予想してるよ。
　　　　　　　　　カテゴリ　　　ID
戦争国防板　国際情勢　　強制
軍事板　　　　趣味　　　　　無し
どちらが専門的な議論に相応しくてどちらが趣味のなんでもありなのか明かだろ
LRに趣旨書かなくたってほっときゃ落ち着くよ

>>580
戦争・紛争については自称>>2のおねだりした本人がそう説明していた

>>582
趣味カテゴリーの板は兵器マニアばっかでキモいって趣旨の発言はしたかなｗ

>>583
戦争ウォッチャーさんマジパネェっす!!

>>583
おまえの出すID割れてるからプロパ変えたほうが良いよｗ

なんでも反対して代案もまともに出せない民主みたいな奴だね。

>>585
はあ？
どうして馬鹿を相手するのに変えなくちゃいけないのｗ

>>586
過去ログぐらい読む習慣をつけたらどうだ？
>>503で提案している。

>>588
提案する以上はネタの提供も出来るよね。

>>589
ネタの提供って何？

>>590
君の提案してること、特に固有名詞を出してる地雷、ウラン弾のスレを立てて1000までネタを提供し続けること
提案するぐらいなんだから10スレや20スレは維持できなきゃ駄目だよ。

>>591
俺ルールですか？
板提案に義務は伴ってないよ。

>>592
権利を主張すれば義務は生じるよ。

>>593
俺がいつ何の権利を主張したの？

>>594
提案してないの？

>>595
板新設の提案が「権利の主張」なのか？

>>596
>>503は板新設なんだ？LR提案じゃないんだ？

発言する権利を行使してるのだから義務が生じるなんてことも理解出来ないってことは
中学生か小学生？もしくは社会生活の出来ない可哀想な人なのかな？

>>597
>>503はLR提案だよ

彼の人は自分で何を言ってるのか理解してないみたいだね。
義務を負えない人の発言は無視して議論を続けて決めたほうが良いみたいだね。

>>598
はあ？
それがローカルルールと何の関係があるんだ？

>>598＝>>600
自演の失敗かね？

やはり、彼の人物は己の発言すら認知が困難な可哀想な人のようだね。
わずか数レス前のことも理解出来ないでいるようだね。

>>598＝>>600＝>>603
いきなり第三者発言ワロス

どのような解釈を用いれば自演に辿りつくのか？
やはり、未成年或いは認知症または可哀想な人なのであろうか？

ID:nHin6UCa は 俺を貶めたいだけの荒らしでＦＡ
つまらん

彼の人物のような場合は、やはり措置入院が必要なのだろうか
もしも未成年であるならば親の教育が悪いという事になるのであろうか？

自ら恥ずかしい人物であることは認めているようだが
これは統合失調症の部類に入るのやもしれずなのであろうか？

ID:nHin6UCaは真性のキチガイですね。

権利を主張するが義務を負うのは嫌では困るわけだが

なんか、戦場みたい･･･

LR・定義・趣旨＝板の説明、スレ立・削除依頼の軸＆スレ立逃げ予防策

>>611
昨晩もそうだが、この自治スレではよくあることじゃん。
さて細々決めなくても板の概要は提案内容>>2の通りであり、これに準じて削除依頼をすれば良い。

>>612
どういうスレが立つ事を予想して、それを提案しているのか説明なさい。
あと、削除基準とその判定方法の説明もね。

>>613
●世界各地で発生した「戦争・紛争」の話題
●現在進行中のものだけではなく過去の戦争の話題
●地雷・劣化ウラン弾等の話題
●軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる話題
　
これら以外の話題はGL5違反で削除対象だよ。
（削除対象）
■フィクションであるアニメや漫画、ゲームの話題
■兵器についてのみ語る話題

>>614に補足
●戦争・紛争の話題
●国防・自衛の話題

･･････矛盾?気のせい?

（削除対象）
■兵器についてのみ語る話題＝●地雷・劣化ウラン弾等の話題

>>616
矛盾ではない。
地雷・劣化ウラン弾については被害面の方が大きく報道されている。
零戦やどんな戦闘機が好きかなんて兵器マニアの話題は趣味カテゴリーの軍事板で
いくらでもやれば良い。

>>614
義務を負わないのに言うだけはするの？

>>617
対人地雷のことですか？対戦車地雷ですか？

>>617
劣化ウラン弾の種類知ってるの？

>>617
>地雷・劣化ウラン弾については被害面の方が大きく報道されている。
･･･それだけじゃ具体性にかけてる訳だが。

戦場からの報道を主とするのか、被害面からアプローチするのか、戦場での住民生活を
話題にするのかはっきりしない事には、スレ立てや削除の軸にはなりえないよ。

>>617
反応兵器やケミカルウェポンも報道されてますが話題にしちゃいけないですか？

バイオジカル兵器やクラスターも駄目なの？

て、いうよりなんでID:wkepJGY0が勝手に決めてるの？

>>621
そう？ じゃあ兵器はＯＫにするか。
くだらないことで話を長引かせる気はない。
（削除対象）
■フィクションであるアニメや漫画、ゲームの話題

>>624
どうしておまえが勝手に決めてるの？

だめだこりゃ♪”

いやいや、兵器について語るのはそれこそ軍事板だろ。

>>626
いつからLR決めになったの？

>>628
定義とLRは無関係?

>>629
過去の経緯忘れてるの？

>>625
馬鹿だな〜
決めてないよ。俺の意見を訂正しただけ。
どこにどう、これでローカルルール決定なんて書いた？

>>631
馴れ合ったり決め付けてる人の意見だから

553 名前：紫眼の黒猫 ◆NEKO.zorro 投稿日：2008/11/13(木) 15:36:13 ID:nK/l3K7t
ぬるぽで繰広げられるガッ戦！が、あーなんか戦争っぽい！
交戦規定もあるし戦争を主題にするこの板にぴったり♪”
スピーディーかつ心理戦も出来て議論にやくだつかもー

（υ＾ °ω°)っ　本音?


554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/13(木) 18:26:57 ID:wkepJGY0
>>553
専務の犬は好戦的だなｗ 犬は犬ということか


555 名前：紫眼の黒猫 ◆NEKO.zorro 投稿日：2008/11/13(木) 18:31:30 ID:nK/l3K7t
>>554
もしもーし

>>632
他スレの関係ない話をコピペするのは軍事板の常套手段かい？

>>630
今やってるのは、板でやる話題の大枠決めでしょ。
けど、そこから板の説明やLR（スレ立・削除規制基準）に繋がらなければ意味ないでしょ。

>>633
君の常套手段だよ

スレの住み分けもできないのかよ、軍事板の住人は

>>634
板の方向性じゃないの？

おたくと戦争ウォッチャーの二人で混沌にしてるの理解してる？

>>636
俺は軍事板住人じゃないよ

>>632
へー

気に入らない奴いたら、まったく趣旨が関係ない板からでも
そういうの探してコピペしそうだね。

あまりに香ばしいので、つい食いついてしまいました。申し訳ない。

>>634
まず何をする板なのかを決めないと、何がＯＫで何がＮＧなのかを具体的に設定できないので、
まず定義を決めないと駄目だと思います。両方同時には決められないかと。

つーか>>503で、今まで出てきた板の定義の提案の一つが、なぜかＬＲと銘打たれているのが
話のそれた一因と思われる。

>>637
方向性の具体例を示したら?

>>634
大枠だけで良いじゃん。
削除するのはお前じゃない。
現在と過去に行われた戦争・紛争と日本の国防についてだけで十分。

>>641
戦争ウォッチャーと同じ発想だねｗ

つうか、てめえら二人は邪魔だから厨房板に帰れよ！

>>638
じゃあ、ただのコピペ厨だな。
おまけにスレの住み分けも出来ない馬鹿ｗ

>>643
真剣に議論してるのを邪魔してるのはコピペ厨のお前じゃんｗ

>>645
自分の意見を通したいだけの戦争ウォッチャーのくせにｗｗｗ

>>646
通したいも何も、この板が設立される契機となった提案内容が最優先されて然るべき。
お前らのくだらない意見なんて無意味。
提案内容と違った板が欲しければ運営に新しい板をねだれば良い。

食いついてしまったオレの言えるこっちゃないけれど、みんな変に食って掛かりすぎです。
食って掛かっても、ログが流れて、荒れた場に乗じて戦争ウォッチャーが調子にのるだけなので皆さん自重。
つーかいい加減話を前に進めましょう。

現在具体的に提案をされない方は、序盤の提案まとめの中に賛成する意見があるから
提案しないだけだと思います。なので、板の定義について新たな提案がある場合はする、
現在の案の中に賛成案がある場合はどれに賛成かは表明したほうが良いのではないかと。
それで、大体案のできった頃に投票に持ち込んでいければ良いのではないかと。

>>640
何をする板かね。そんじゃ、簡潔に。
ちなみに、現実問題限定。仮想物は論外。

1.　時事情報　：　情報発信日より前後1〜3年間の話題
（例）
1-1.　戦場・紛争地域での戦闘
1-2.　日本・諸外国政府の安全保障（国防）政策動向
1-3.　戦争関連報道の傾向

2.　戦争関連政策　：　戦後以降の戦争関連政策全般
（例）
2-1.　戦争における政官財民の活動関連
2-2.　安全保障政策（国防政策）
2-3.　戦場・紛争地域への平和・人道活支援

3.　関連話題　：　戦後以降の話題
（例）
3-1.　戦争や安全保障政策
3-2.　戦争前中後の実生活
3-3.　民間の平和・人道活動

ちなみに私は、
>>374,577,705 名無しエージェント
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

現在世界中で起こっている戦争・紛争に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

に賛成します。

>>650
上と下案、ちーと傾向が違うのごぞんじ?

>>649
またループさせてるｗｗｗ

>>651
自分の意見と違うからってｗｗｗｗ

>>653
方向性ですが?

>>650
＞ 政治・経済・軍事などの面から議論する
「軍事」は外してもらいたいな。
軍事板の連中が五月蝿いから。

>>655
軍板出身のおまえがよく言うなｗｗｗ

>>651
あれ、そうでしたか。最近これなかったもので、記憶していた内容が一部あいまいでして。

>>374,577,705 名無しエージェント
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

の案のほうが議論・考察する側面に縛りがない、って感じでしたっけ。

>>650
ごめん。こっちと違うんだった。

494 名前：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2008/11/12(水) 08:19:04 ID:gXNnGFAE
世界情勢の中での日本国の立ち位置と国防政策、

そして周辺国との関係で変動する安全保障、国際戦略が主体と言う事でわかっています。

>>649
もう少し簡単にまとめられないかな？
そこまで細々決める必要なし。

こんな感じ♪でええかな？
http://art6.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14917031_org.v1226571657.jpg

>>659
ああーすまんすまん。
例は、参考としての意味合いで出したもので。

まあ、つまり。こういう事。

・　情報発信日前後1-3年の時事情報。
・　戦後以降の戦争関連政策や戦争関連の話題。

どうでもええけど、広報せんかったら前回と同じになるけんのう・・・

>>617
矛盾していますよ、特定の平気単独についての話題には違い有りません

ダブルスタンダードで自説の開陳のみを許容しろと主張するのはお前だけです。

>>660
異存はないですけど。
貼ろうと思えばすぐに貼れるのものなんですか?

静粛に。現在進行系の話題は以下の通り。

22 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/10/21(火) 22:01:10 ID:7oJQB23C ?2BP(1010)
まず板の定義を決めようと論議中です。
現在出ている案は次の通り

>>12　案374
国家間、あるいはそれに準じた勢力同士の紛争と、安全保障について
現在の情勢、あるいは将来想定される状況を考察し、議論する。

>>13　案503
現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での
日本の国家防衛・安全保障政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの多方面から議論する

>>14　案406
現在世界中で起こっている戦争・紛争に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する

>>15　案572
近世以降の国際紛争・戦争、またその中での国家防衛・安全保障政策に関する話題を
軍事的な観点からだけでなく、政治・経済・文化などのあらゆる方面から議論する板です。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules572.html

>>17　案587
実際の戦争・紛争を対象に、軍事だけではなく政治・経済的にも見て議論する板です。
近世以降を対象とし、国防・国家安全保障政策まで含めます。

>>18　案590
ニュースソースを基にした、または派生した戦争・紛争・安全保障の話題を扱い語り合う。
備考、話題のソース基は必ず掲載すること。
　　　　派生させる話題には歴史等も含まれる。
　　　　戦争・紛争・安全保障は所謂、国家間戦闘、テロ・戦闘行為のことで交通戦争等の類ではありません。

>>19　案889
この掲示板は、現在世界中で起こっている戦争・紛争を各種多方面から現実問題を考察・議論していくと共に、
日本の国家防衛・安全保障政策を、また諸外国の政策と比較検討しながら議論する場です。　　　　　　　　　　　
あまりにも戦争・国防の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules889.html


>>20　案692
　現在進行形の世界の戦争・紛争や日本の安全保障・国防について、
その背景にある歴史、宗教、政治、経済、民族、食料資源なども含めて考察する

◆ここは主に現在進行形の世界の戦争・紛争、日本の安全保障・国防に関するニュース議論板です◆

あくまでもニュース【議論】板なのでニュース板ではありません。
よってスレ立てにソースは必須ではありません。

●投票集計日と投票告知について

662 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/11/13(木) 19:30:48 ID:soY25tQG
どうでもええけど、広報せんかったら前回と同じになるけんのう・・・

今日の当方の意見提出は以上。

異論が無いようなら依頼してくるかのう・・・

>>660
おお、かっこいいですねー。

とりあえず定義についての提案がなかった場合、一定の後方期間＋投票期間てかんじですかね。

>>666
この状態だとなぁ・・・

後手になったけどバナーで策定中をお知らせしてからだろうねえ
その後で投票日とか決めてだから早くても年内いっぱいぐらいじゃないかのう・・・

まあ、年内は議論して投票は年明けがええとは思うわけじゃが

>>664
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/

これだけでも決められないものかね。

「現実問題限定。戦争・国防を例えとした話題、仮想物は論外。」

>>667
異論あり

>>669
勝手に話をすすめるなよ。
仕切ってんじゃねーよ。

軍事板のローカルルール
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。

国際情勢板のローカルルール
Ａ．ニュース、政治家・国会議員、右翼左翼等の論議には国際情勢板より適した板があります。
Ｂ．スレッド乱立が激しくなる傾向にある国や地域の話題
　　　　中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガン等についてのスレッドを立てる際には
極東アジアニュース板 タリ板 ハングル板 中国板 台湾板も参照しましょう。
※国際情勢に関した話題であれば国際情勢板で中国、台湾、韓国、北朝鮮、アフガンの話題
　　　　　を扱うのは全く問題なしです。
５．削除について
　　著しく板違いだったり、国際情勢と関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動
　　もしくは削除される事があります。

イスラム情勢板のローカルルール
● 幅広くイスラム世界に関する諸情勢をとらえる板です。
対峙する米国やユダヤの話題もどうぞ。

>>668
投票告知ようも作ったほうがええかのう・・・・・

まあ、宇都宮でここように幾つか撮ってきてあるし
過去に撮影したものもあるからなんとかなるけどなぁ・・・

>>674-676を見れば分かるが、どの板も細々と決めていない。
軍事板のローカルルールを見れば一目瞭然だ。
戦争・紛争・国防・自衛 板も決める必要はない。

>>677
投票に持っていけそうなら、必要になると思います。
ただいつ投票になるか、まだ具体的に決まっているわけでもないので、
お急ぎになる必要はないかと。

紛争時事ネタでバナーを埋めるという手もありそうですし。
まあそんなネタないほうがいいのでしょうけど。

>>677
お前さ、何を勝手に話を進めているの？
また投票を強行して乗っ取りかい？
出身の軍事板にも話題を限定するローカルルールはない。
まず軍事板のローカルルールを細々と決めてから、この板について言及しろよ。
まさに自分の都合を押し付けてるだけじゃん。

>>679
また強引に投票に持ち込むのかよ。
数と自演にまかせた投票で却下された経緯から何も学んでいないんだな。

>>680
> まず軍事板のローカルルールを細々と決めてから、この板について言及しろよ。
> まさに自分の都合を押し付けてるだけじゃん。


お前何勝手に話し進めてんの？

>>682
かまわないほうがよろしいかと。
その方は定期的にいらっしゃる荒らしでして、話が進展しそうになると
攻撃的な調子で喧嘩を吹っかけ、場を荒らしてその場の流れを
うやむやにするのが目的の方なので。

>>665
まず、言い回しを統一した方が良いと思う。

とりあえず、
案374…安全保障
案503…国家防衛・安全保障政策
案572…国家防衛・安全保障政策
案572…国防・国家安全保障政策
案590…安全保障
案889…国家防衛・安全保障政策
案692…安全保障・国防
は、全部「国家防衛・安全保障政策」に統一。

>>683
お前らが勝手に話を進めているのに反論したら荒らし扱いかよｗ

ほいじゃ依頼してくっか・・・

>>684
軍事板のローカルルールと同じ
戦争・紛争・国防・自衛に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
だけで良い。

672無視か、ま、そういうスタンスでも受けてくれるかな。

>>686
勝手に決めるなよ。
お前に仕切り役を頼んだ覚えはない。

>>686
依頼って何の依頼？

>>690
策定中告知バナー変更依頼だべ

http://art6.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14917031_org.v1226571657.jpg

>>691
個人的に日本列島のシルエットか日本国旗を添えて欲しい。

>>691
勝手に決めるな。
何も決める必要がないのに告知する必要なし。

>>692
そうゆうのもええのう

まあ、告知ようじゃけん今回はかんべんしてくり。



素材は提供するから作ってくれると一番ええんえじゃがのう・・・・

>>692
いらない。お前のホームページでやれ。

>>691
自衛隊板みたいな絵を使うなよ。

>>694
お前が勝手に決めた告知なんて認めない。
勝手に決めるな。
自衛隊板みたいな写真を使うな。
何も決める必要がないのに告知の必要なし。

ほいじゃ海保でバナー作るかのう・・・

素材はこんな感じで・・・
http://art8.photozou.jp/pub/340/175340/photo/9520261_org.v1224605735.jpg
http://art5.photozou.jp/pub/340/175340/photo/9520323_org.v1224605762.jpg
http://art4.photozou.jp/pub/340/175340/photo/9520463_org.v1220888723.jpg
http://art4.photozou.jp/pub/340/175340/photo/9520349_org.v1211962166.jpg

>>698
あと、
ttp://www.heiwaboke.com/2007/03/post_813.html
ttp://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/03/30/05-0422.jpg
↑のマーク、文字の部分を書き換えて
輪っかの色を2chカラーにすれば、
この板のマークに相応しくならないだろうか。

是非とも看板に欲しい。

>>698
運営に勝手に申請するな。
お前には何も依頼していない。
住人の反対意見を無視して申請するような輩には、今後も何も依頼するつもりはない。
おとなしく軍事板に帰れ。

>>699
むう、著作権に抵触しないのなら良いですわなぁ
まあ、ワシにそこまでやる能力があればええんじゃけど・・・

>>699
決める必要はない。

>>700
誰もあなたに発言してくださいと依頼していないので黙ってくれませんか？

おかしなのを呼びこみたがるやからがおるのう

てすと

>>701
自治スレの合意なしに運営にした申請を取り消してこい。

そういや、バナースレってあったっけ？

>>707
住人の意見を無視して運営にした申請をさっさと取り消してこいよ。

バナースレないみたいだのう・・・

誰か立てないかのう？

そんなしょっちゅう変えるものでもないし、わざわざ１スレいるか？

>>707
いや、「バナー」で検索しても特に見当たらないですよ。

>>710
ここでバナーのデザインや素材云々やるよりはええかと・・・

>>711
さんくつ

>>707
かつてはあったけど、落ちちゃったようだね。

戦争・国防板の看板を作ろうぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221479344/

>>691ぐらいの大きさなら、
旧字体で戰爭・紛爭、國防・自衞の表記、
フォルダ名のWAR、NIPPONGUNの併記も良いね。

>>680>>681>>685>>687>>689>>693>>695-697>>700>>702>>706>>708
乗っ取りですって？そう言えばまた話がループしますか戦争ウォッチャー

お前のその態度が、お前自らを排除するお前自身の意見なのです

自縄自縛に気付かないようではいけませんねｗ

>>709
どうでもいいから勝手に運営にした申請を取り消してこい。

>>712
何の合意もなしに運営にした申請を取り消してこい。

>>712
平和・人道関連スレも立っていることですし、該当画像があるのでしたら
是非とも公平を帰して掲載してほしいものです。

>>713
旧字体は気がつかんかったなぁ・・・
よっしゃ、次はそれで作るべ

>>718
だから自分のホームページでやれよ。
勝手に決めてるんじゃないよ。

>>717
救難展示の画像ぐらいしかないのう・・・・

で、軍板との違いは決まったの？
スレ見る限り軍板じゃん、ここ

>>720
反対意見を無視するな。
えんえんと独り言だけで決めたつもりになってるのか？
合意なしの申請など何の意味もない。

>>720
鳩（平和の象徴）と鷹を忍ばせておくとか。

>>715-716>>719>>722
お前の意見に聞く耳を持って欲しいならそれなりの態度で臨みなさい

それが出来ないからスルー覚悟でお前自身が荒らし上等になってしまうのです。

>>723
告知することも合意されてないのに 戦務長とかいうコテハンが勝手に申請。
必死に話を合わせるお前バカス

>>723
災害救助ってのもあるのう・・・
まあ、撮影する機会があっちゃアレなわけだけど

つか、趣味カテゴリーと国際情勢カテゴリーでカテ違いだから
内容かぶってオケっていうわりに、
政治経済カテゴリーからの安全保障板の申請を
「戦争・国防板が出来た、安保はそこがやってる」って
すかさず横槍入ったのがいまだに納得できません。

>>722
どこが独り言なんだよ。独り言言ってるのはお前だろ。

>>720
画像は作るの?
それとも、どっかから持ってくるの?

>>723
白鳩ええね。
でも鷹って平和の象徴なん?

>>726
他国の戦争被害と復興を象徴する画像なら探せば有ると思います。

>>727
あのスレはどんな申請だろうと横槍は入るもんだぞ。知らねーの？

>>710
バナーなら雑談でもええとおもうけど。

>>727
まあ、軍事は、ひろゆき故人の趣味だから趣味カテゴリなんじゃが・・・・・

>>730
名案♪”それいいねー

>>729
鳩を入れるなら、鷹も入れないと、
バランスが取れない。

>>729
ワシのはワシが撮影したオリジナル

>>730
著作権とかに抵触しなきゃええかと

>>733
ID非表示の趣味板の住人は趣味板に帰りなさい。

>>734
♪が好きだなｗお前って

>>736
自分のホームページのバナーを作ってろ。

>>736
これいいと思ったけど、著作権が･･･

境界線の記憶
http://www.ne.jp/asahi/n/toyoda/

塩沢はしつこいですねｗ

>>740
著作権があるから好き勝手にできんからオリジナルでやるわけなんじゃ

鳩と鷹の絵ならフリー素材も色々あるし、
著作権を気にしなくても良い。

ついでに、>>699の絵に著作権は存在しない。
既に色々なバリエーションが存在しているし。

>>742-743
オリジナルでやるならこんな感じがええかな。
http://www.biyou-clinic.jp/staff01/archives/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%83%8F.jpg

せめて、これだけでも決めれないものか?

原則事項　−　現実問題のみ。仮想物は禁止。言葉を引用しただけの話題も禁止。
時事情報　−　発信日前後1-3年のもの。ソース引用先の掲載期間が目安。
時事以外　−　戦後以降。実体験（見た・聞いた・触れた）を反映した話題でなければ議論が成立しない。

>>745
手順を踏んで決めなきゃだめだべ

そのための告知バナーを申請したわけやし

>>745
時事情報　−　発信日前後1-3年のもの。ソース引用先の掲載期間が目安。他のスレと区別できるように、スレタイに【時事】を冠する。

>>746
手順ねーなるほど･･･むつかしいね。

なら、名無しも告知仕様に変更する?

まあ、せめて>>2や定義候補に触れない範囲で出来る事あるならやりたいけどね。

>>747
決まったらそれもええかも。

>>748
告知なしでやったらダメじゃろ

>>749
まあ、それはそうですけど。
なら順番はどうするんです?
定義の方は、期限決めて決着できるような状態ではありませんよ。

>>750
そりゃ、住人みんなで決めることじゃ

全員参加ならええけどな･･･

まあ、今日はお開き。

>>751
まずは、住人みんなで決めてない申請を取り消してこいよ。

塩沢はしつこいですねｗ

いい加減で戦争ウォッチャーのコテハンで出てくれば良いのに

>>611
わざわざ代行頼んでまで板の趣旨度外視したスレを立て逃げしてるのはお前自身だろ

代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！355
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1224659424/586
586 名前：紫眼の黒猫 ◆NEKO.zorro [sage]投稿日：2008/11/07(金) 00:32:08 ID:4ku2InWF0
すみませーん。スレ立てお願いしまーす。
二つのレスにまたいで提示しますが、当板ではひとつのレスに書き込めますので、
スレ立てをしていただける際は、まとめてレスしていただけると幸いです。
次レスの文との間に一行あけるのを忘れないで下さい。よろしくお願いしまーす♪”

【板名】戦争・紛争・国防・自衛(仮)＠2ch掲示板
【板のURL】http://schiphol.2ch.net/war/
【タイトル】↓
ぬるぽして一時間以内にガッされたら捕虜！1

>>755
暇人だねーコピペ御苦労さん。

んで、スレ立逃げの意味わかる?
それに板＜カテ＜2chですが何か?

提案してから申請まで二時間半とかどんだけ基地外なの？

660 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 19:27:39 ID:soY25tQG
こんな感じ♪でええかな？
http://art6.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14917031_org.v1226571657.jpg
662 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/11/13(木) 19:30:48 ID:soY25tQG
どうでもええけど、広報せんかったら前回と同じになるけんのう・・・

601 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 21:02:14 ID:1HabJa3p0
戦争・紛争・国防・自衛板です

>>714
このあまりの短時間での申請は板の私物化と言われて当然だぞ。
疑問を感じないという一部の奴らがならグルになって板乗っ取りを図ろうとしてると見るのが自然。

>>758
乗っ取りって2ch利用者以外の者が占拠しようとしているとも?

>>759
二枚舌はもうずっと黙ってろよ
自治議論に参加したいなら名無しで参加するか別のコテたら？
ネタスレ立てて板荒らす奴が何言っても説得力ないぞ

>>760
へー名無しなら何でもしてもいいんだー

言っとくけどあたしが名無しでやったら、あんたよりもひどいかもよ。

>>760
もしかして、荒らし行為容認なのかな＾＾

>>760
あたしの場合、コテで無邪気に自省しながらのほうがいいと思うけど?

そう思わない?

ねぇー

>>757
>>758
40 名前：グストロフ日本支部長 ◆NitirendjM 投稿日：2008/10/22(水) 19:01:29 ID:Gv535E59
暇つぶし極つぶし

http://art1.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14154589_org.v1224654975.jpg


41 名前： ◆NEKO.c.zOE 投稿日：2008/10/22(水) 19:29:51 ID:b8teL2yy
>>40
おお〜すごい〜
パターンは、いくつくらいまでできるの?
つか、仮でもいいからはっちゃお〜


真面目な話、この板少し見た目で損している部分がある様に見受けられますわ。
馬子にも衣装という諺もある事ですし、思い切って張ってみるのも一向かもしれません。


42 名前： ◆NEKO.c.zOE 投稿日：2008/10/22(水) 19:31:53 ID:b8teL2yy
失礼･･･

一向ではなく一興でしたわ。


43 名前：グストロフ日本支部長 ◆NitirendjM 投稿日：2008/10/22(水) 19:36:45 ID:Gv535E59
>>41
http://art7.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14155043_org.v1224656482.jpg

あのさ
このスレは暫定的でもコテでの議論参加としてはいかが？
名無しは無視の方向でさ。
意図的に悪意剥き出しの輩居るみたいだから。
コテ限定しても意味無いかもだけど、少なくとも議論進むのじゃない？

>>761
荒らし宣言バロス
自治スレで脅迫か？

>>766
あんたみたいなもののあぶりだしだったらどうする?

どうもしねえよ　
馬鹿が騒ぐな

>>765
名無しを無視して自分たちの好きなように決めるとか俺ルールはやめてください。
そんなことで決めた事柄には何の効力もないことは、剣が戦務らと強行した
板名変更の投票結果が運営に却下されたことからも明らか。
まだ反省してないのかｗ

わざわざ御丁寧に反応するのか･･･

まあ、その馬鹿さ加減に免じて今宵は下がろう。

名無し戦争うぉっちゃー君、今日は夜更かしだね♪ｗｗｗ

>>769
だから最初にルール化すれば問題ないでしょ？
俺ルールって言うなら名無しを良いことに混乱させてる方が
俺ルールじゃないの？
議論に参加したいならコテすれば良いだけじゃんか？
名無しで無いと困ることあるわけ？

おや駄コテ三兄弟というか脱線トリオがおそろいで。

>>771
コテハンはコイツみたいに自己顕示欲の塊さｗ

>>759
それはない
ここに書き込んでる時点で2ch利用者だから

>>765
もしここをコテ限定にするなら
専ブラで「名無しさん＠お腹いっぱい」をNG指定すればいいよ
技術的には簡単なこと

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/30
＞軍事板は敷居が高い感じがして一度も書き込みをしたことがないんですよ。
＞ニュー速+板に書き込みするような気軽さで野次馬的に語れる板がほしいなと思って提案しました。

もう軍事板アンチ板ってことでいいんじゃね？
戦争ウォッチャーのための

アンチ軍事板と言うのみならば誰もわざわざ出張っては来ません、

嘘の情報を並べる事によって、自分達の主義主張の正当性を欺瞞する、

その活動の策源地であると認知したからこそなのです。

また変なのが湧いてきたな

終わったと言っときながらなんどもなんどもくりかえすのはなんでかのう

自分の影と闘ってるという自覚がないからだろうな

たしかに実際に自分の影と闘っているのだろう。
一部の奴らがグルになって板乗っ取りを謀ろうとしてると思い込んでまでも。

あわれよ。

>>783
またアホみたいな幼稚なコテが現れたよ

1: 自治＆ローカルルール議論スレ5 (669)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1224589248/l50

669 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/11/13(木) 19:38:18 ID:soY25tQG
>666
この状態だとなぁ・・・
後手になったけどバナーで策定中をお知らせしてからだろうねえ
その後で投票日とか決めてだから早くても年内いっぱいぐらいじゃないかのう・・・
まあ、年内は議論して投票は年明けがええとは思うわけじゃが

●当方　賛成。（賛成１）
●当方提出の「１１月末日に投票集計」案を取り下げます。
●バナー告知案が賛同多数であった場合の実行への手続きを宜しくお願いいたします。

>>2　を含む、新案提出テンプレを再抽出ＵＰしようと思いつつ、
本日はこれで〜ノシ（--）眠い…

>>785
提出案件を取り下げて別の方法を検討する必要が出てくるかもしれませんよ。

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/109-111

反対している住人の意見を無視して投票ごり押ししても無駄。
合意なしで申請するような馬鹿（戦務長とかいう荒らしコテハン）がいる限り。

>>788
お前がそう言う態度を取る限りその意見が取り入れられる事は絶対にありません

>>789
スルー出来ないのかよ？

できないんじゃなくてスルーする気がないんだろ。
明らかにわざと煽ってスレが荒れるのを楽しんでるように見える。

>>785
バナー告知については賛成します。
何かこう、一旦ローカルルールの項目に、

「ローカルルール意見募集中。意見のある方は自治スレまで」

みたいに記述してもらえると、一番ありがたいのですがね。

>>789
現状は、荒らしを道化扱いしてショボさを際立たせるよりも、自治の方に力を
入れましょう。

>>792さん
>>787のリンク先前後の確認をお願いします。
その上で、別の告知方法の良案がありましたら御提案願います。

告知等の一時変更が敬遠される傾向にあるようです。

>>792
660 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM []投稿日：2008/11/13(木) 19:27:39 ID:soY25tQG
こんな感じ♪でええかな？
http://art6.photozou.jp/pub/340/175340/photo/14917031_org.v1226571657.jpg

>>793
確かに敬遠する意見も見られますね。前のほうも読んでみましたけど、申請が通っても
変更までのタイムラグもありそうですし。

バナー・名無しによる告知が難しそうとなると、

・地道に各スレに告知を絨毯爆撃
・ローカルルールの部分に臨時に告知を掲載

くらいしか案が浮かばないです。良案とはいえないのですみません。一応>>787のリンク先では
ローカルルールの変更についてはノータッチみたいなので、まあ可能かどうか分からないですけど
一応提案の一部に入れました。

>>794
あ、すいません。まずは板の方向性論議からでした。ＬＲ云々の文面はなかったことに。

おはよう

>>795
そのバナー告知の件なんですが、もしかしたら可能かもしれませんよ。

あちらが懸念されているのは一時変更により仕事量が膨大し、本申請
に対応できなくなる事。

ならいっその事、こちらも一時変更から本申請に切り替えて再提出した
方がすんなり通るのかもしれません。

定義・方向性・LR決めも最低2-3ヵ月は必要となるでしょうし、本申請の
方が都合がよいでしょう。
もちろんバナーは、告知用のままでね。

※週単位で変更を要求される方々がいて煙たがっているみたいですね。

･･････うわーぼけつほった･･･

んーまさに肝が冷えるとはこういう事か･･･ちと控えるか･･･

>>787 Gj

●と、まあ、作戦は２本立て　で行きましょう。

１）専務氏の申請がとおればよし、
２）そうでないのなら、委員を募って　全スレに告知　を。

たかが　180スレ　への告知　如き、片手間でもできますし。
告知に賛成の方が６名もいれば、30個スレに対応するだけでＯＫ。

で、>>788　が、
真性荒しなのかデコイなのかパペットなのかは良くわかりませんが、
要は　>>2　のまま　が良い、と主張している訳で、
これがアニメ等創作物の単独スレ立て禁止、で、同意できるのであれば、
最悪、当方が同じ立場に立ってもＯＫ。

ただし、その際は、議論と投票に耐えうるだけの範とコテを示していただきたく。

朝の反応、終了。〆

合意なしに申請、必死に後付けで合意したように見せかける軍事板住人。
運営は全てお見通しです。

運営の方が直々にこんな所に繰るとは驚きです

何故か名無しですがｗ

コピペ爆撃はマルチポストで荷担した人全員規制の恐れ有り

>>800
日本語は読めますか？
運営を名乗ったつもりはありませんが。

しかしここ最近、また軍・自衛隊単独スレが増えたような気がする。

いい加減、総合板にするのか専門板にするのかの青写真くらいは
作っておいたほうがええのかも。

･･･本務に関係ない話題やID有無によるスレ移動も規制対象にすべきか?

>>803
国防・自衛板でもあるんだから当然でしょう。
話題を限定しようと必死ですね。