中国と戦争になったら?

>>936
三国志の「連環の計」も知らんのか・・・。

>>935
>>937
アンタ方は、戦前
「軟弱なアメリカ人は長期の洋上航海は出来ない。ましてや潜水艦勤務なんか無理」
と侮っていた日本人と同レベルのバカであるしいう事を自覚すべきだ。

>>938
ほ、本当に三国志の「連環の計」を知らないの？
軍板の住人なのに？

×三国志
○三国演義

連環の計
ttp://www.hirake.org/history/onko/topics/8.html

まじめな話、亜宇宙高度からステルスで超音速のミサイルが敵の艦船に
真上から突き通すように落ちてきたら・・・

アメリカの空母でもかなりやばいことになりそうだ。
今後は空母でも何でもステルスが第一に求められることになるだろう。

逆に言えば・・・・中国の空母なんかはあっさり沈みそうだ。

ステルス空母か。
B-2の技術を応用発展させればアメリカなら実現できるかもな。
でもレーダーには映りにくくても視覚的には消えるわけではないので
偵察衛星に発見されて長距離ミサイルでアボーンとやられるかもな。

中国のGDPは40年後にはアメリカの倍になる、と今日のテレビで言ってた。
本当にそうなれば中国が大東亜共栄圏だといって日本を併合しようとするかもしれんね。
アメリカですら手におえないのだから。
でも日本を併合するにしても無傷で手に入れないと意味がないと思うんだよね。
あるいは中国がアメリカに宣戦布告するとか。

戦争になれば生産設備とかも毀損するからせっかくの生産力が落ちるよ。

やっぱりアメリカとの友好関係をより強くしておかないと……

仮に世界一の経済力を手に入れても、豊かになって世界中を敵に回すような馬鹿なことをするわけないよなと

自分たちの影響力が上がるならそんなこといくらでもやるさ
日本を経済大国から追い落とせば自分たちがアジアで一番になれると思っているのが
連中の一番勘違いしてるとこ
世界の投資家が中国なんか信用してるわけがないから
日本が駄目になれば世界から金を集められなくなりアジア全体が沈む
国民一人が1本木を植えれば国土も緑化して水の浄化能力も上がるのに
そんなのもわからん馬鹿が隣にいた日本の悲劇　泣ける

↑こんな馬鹿が日本国民なのが何よりの悲劇だよ

中国がかつての日本と同じことをやろうとしたら、連合軍が組織されて世界中を敵に回すことになるだろう。

>>950
いや、アメリカもEUもすでに中国に買収されているから日本なんて誰も助けてくれないよ。
日本は独力で中国の侵略を跳ね除けないといけないのでありますよ！

でも日本の政府もすでに中国に買収されちゃっているのは秘密だよ。にはは

大丈夫だよ、日中戦争になったら海上封鎖されて中国大敗北だよ

イタリア・アルピーニ師団「日本や中国は山がちな地形が多いらしいね。助けは要るかい？」

>>952
あんな広大な中国の海を海上封鎖するのに艦船がいったい何隻いると思ってるんだ？
海上自衛隊とアメリカの太平洋艦隊すべて動員しても無理。

>>954
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
シーレーンとは決められた航路が定められてるんだよ

船舶の補給や、石油精製施設や航路の安全を保つ各種インフラを整える必要があるからな
例えば中国の石油やガスを輸入してるレーンは、インド洋を渡りマラッカ・スンダ・ロンボクのそれぞれの海峡を渡ることが定められていて

つまり、航路は事実上限定されているんだよ
広い海を勝手気ままに渡ってよいなんてワンピースの読みすぎじゃないのかｗｗｗｗ

日本と中国が戦争する頃にはインドと台湾と韓国が始めてるな。
あの国と真正面からなんてゴメンだ。ご先祖様すごすぎるｗ

裏から工作して武器支援しつつ経済特需を得る方が100倍マシ

まぁそりゃシーレーンも大事だろけど、日本と違って中国はエネルギー自給も高いし。
それに経済への影響にしたって封鎖する側も大打撃で結局心中するような状況になるんじゃね？

全面核戦争とまでは言わなくても、やっちまったらどちらもお陀仏ってことなんだろな。

>>957
勉強不足だなー
中国のエネルギー輸入量は年々増え続けて、ついに今年は国内消費の半分以上にも達する見込み
今後もこの需要は増え続け、２０２０年には石油海外依存度は７０〜８０％にも達するとの見方もある

ちなみ石油輸入量は、中東から４５％でアフリカが３０％
天然ガスも割合は違ってくるけど、両地域から凡そ８０％。これが狭い海峡を通って南シナ海に入るルートをとる
しかも南シナ海ってのは、小島と浅瀬が多くてタンカーのような大型船舶が通れるルートも限定されてる

そこへ潜水艦や護衛艦でもって、通商破壊戦を仕掛けられるとかなり痛い
輸送船が通るタイミングも、各海峡で管制を受けてるんだから筒抜け

輸入によるエネルギー依存が中国よりも高い日本は中国と戦争した場合、中国の原潜にシーレーンを破壊されてあっという間に力尽きるだろうな。アメリカも当てに出来ないし。

日本もシーレーン防衛の為に攻撃型原潜を多数保有するべきだろうな。

>>959
素人が無理すんなよ、恥ずかしいなｗｗ
中国の攻撃型原潜の漢級って沖縄近海に領海侵犯して、恥ずかしいくらい補足されっぱなしだったやつだろｗｗｗ

あんなのが大活躍すると思ってるとか笑わすなよ腹いてぇｗｗｗｗｗｗ
魚のエサとしてなら大活躍だろうけどなｗｗｗｗｗ

つーか、中国は旧式のロメオと明級潜水艦で何する気なんだ？
こんなんが役に立つと思ってる人いるの？

糞ニートが自分は何でも知ってます的な偉そうな口きいてんじゃねぇよｗｗｗｗ
どんな原潜であれなんの武装もしてない商船やタンカーにとってはかなりの脅威になりうるんだよ！

だから船団を中国の原潜から守るためには対抗してこちらも原潜をつくる必要があるに決まってるだろうが。ディーゼル艦と原潜のどちらが圧倒的に有利かはバカでも分かるよなｗ

なるわけないじゃん
むしろ米国と戦争になる可能性が高い

>>961
古かろうが、そもそも物が無かったら訓練もできないだろ

日本の場合、戦争になる前に政治的に撃破されちまうよ。

とくに今は中共万歳な連中が政権与党だもの。

妄想はよそでやれよグズ

>>958
中国も一応考えているみたいで、シベリアのパイプラインや、中央アジアのパイプラインを建設してるね。
石油やガスでどれだけ効果があるか分からないが、ミャンマーで陸揚げして、雲南省まで輸送する高速
道路も建設しているし。
さすがに海路はヤバイと思ってるみたい。
ただ、シベリアはロシアに、中央アジアもカザフ等に元栓を握られるけど

>>962
それが我が国の場合はいそうですかと簡単に作れんからアタマ使わにゃならんのだろがタコ
誰でも知ってること得意気に抜かすな恥ずかしいw

中国と戦争しない為に、小沢さんが日本を中国に売り飛ばそうと頑張ってるんでしょ？

>>962
>ディーゼル艦と原潜のどちらが圧倒的に有利かはバカでも分かるよなｗ
戦術的戦闘力だと、ディーゼル潜＞原潜って報告も有る。
ディーゼル潜は、機関を止めれば無音航行が出来る。原潜は、原子炉の冷却材のポンプを常に動かさなきゃいけない。
＝構造的に無音航行が不可能。
実際の潜水艦戦において、無音航行が不可能ってのはかなりのハンデになる。
原潜と言えど、待ち伏せで魚雷の1発も喰らえば終わり。

>>967
ミャンマーからのパイプラインじゃ全ては賄い切れないよ
それがちゃんと稼動したとしても、年間の輸送量は１０００〜２０００万トン

中国の一次エネルギー消費量は年間２０億トン以上だから
このパイプで、石油や天然ガスなどを送っても補いきれる量じゃない

しかもミャンマーって、インドの近くにあるし何かあったら海上封鎖されそう
ミャンマーって小型の艦船しか持ってないし

中国ｖｓインドスレから出てくんな

>>971
パイプラインはミャンマーだけじゃない
シベリアが1本
カザフ経由が2本

原潜と通常潜を比較する場合価格も問題になる
建造費は
米のヴァージニアは4000億
仏のシュフラン、英のアスチュートは3000億
さらに原子炉のメンテ（燃料交換除く）と廃棄の費用は合わせて建造費と同額

これに対し、そうりゅうは建造費は600億
もちろん原子炉のメンテ廃棄の費用は0

つまりそうりゅうは、ヴァージニア級１隻に対して13隻、シュフラン級、アスチュート級１隻に対して10隻保有できる

この数の差も比較の対象とすべき

中国はまだまだ石炭がエネルギーとして活用されてる。
だからいまだにエネルギー自給は９割。今後さらに経済
発展が続けば自給率は下がっていくだろうが・・・
そのころにはもはや日本では手に負えない国になっていそう。

>>973
それらが将来的に全て問題なく動いたとしても、輸送量は年間５０００万トン前後だろ
今年のエネルギー消費量２０分の一も補えないよ。まぁ、ないよりマシだけどな
しかも、これらの輸送って政治問題にも影響を受けるから額面通りに輸送できるか疑問
場所が場所だけに、カントリーリスクのことも考える必要があるしな

>>975
その数値に額面通りに受け取るなよ
石油やガスなどは他国に大きく依存していて、その数値は年々大きく上昇している
他国に依存している限り、そこが弱みになる
実際に主要エネルギー輸送路は、インドなどに押さえられてるからな

すでに２００９年のＧＤＰは日本を追い抜いてる。
まぁ１００年前までの姿にもどっただけさ。


http://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm

中国の２００８年の原油消費量３．６億トン
http://www.asiam.co.jp/news_env.php?topic=012167

一方２００８生産は１．８９億トン
http://www.chinapress.jp/economy/10074/

俺がガキの頃は原油輸出国だった。

１００年前っていうと、義和団の乱で中国が大敗北した頃だね

そう。その頃の日中（清）のＧＤＰは清国のほうが圧倒的に上。

（注意：購買力平価）
http://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html

100年前と同じように、虎だと思ってたら猫だったでゴザルよの巻き
みたいなことになって、諸外国から領土とか巻き上げられる事態になったりしてね

中国は流石に不安定要素がありすぎる

>>977
その後の為替の変動で結局追い抜いてはいないよ

>>981
実際、中国は不安定だから2020年代には共産党の崩壊やなんかで
えらいことになって、その真空地帯に流れ込む形で日本やトルコが
版図を伸ばすんではないかと分析してるところもあるそうな。

トルコ！？

>982
失礼しました

>983
版図・・・どこのレポートだ？

ゴールドマンサックスの２０２５年予測ＧＤＰは
ＧＤＰ１位アメリカ、２位中国　大差ついて３位日本

（９ページに２０２５年と２０５０年の予測ＧＤＰ）
http://www.chicagobooth.edu/alumni/clubs/pakistan/docs/next11dream-march%20'07-goldmansachs.pdf

>>962は情報弱者だな。