【あしか】対英侵攻を成功させるには？�U【ＢｏＢ】

　艦隊編成も漠然として詳しく書くことが出来なかったし、ようやく書いたかと思えば太平洋の彼方まで河用砲艦を連れて行ったり。
　陸軍部隊も未だ存在しない部隊や既に解散した部隊を多数含めてしまったり。
　加えて他国の兵力については殆ど無知。

そういえばタイムスケジュールも書いてくれなかったな

>>943
＞・3〜5隻で1艦隊を構成（水偵やドイツ製飛行船からの打電で潜水艦隊が先回りする）
史実じゃ､大佐があてられてた、戦隊レベルの戦力を艦隊に格上げして､親補職の中将を
あてるの？中将の数が足らないし､人事バランスが崩れて､組織がガタガタになるぞ。

水素飛行船なんて酔狂なもの使う国はもうないからな

太郎君はかわいそうに仮装を知らないから捕鯨銛とかわけのわからないことをいいだす
まあ鹵獲なんてほとんど第一次大戦のロマンだけど

>>954
そういやすっかり見落としてたけど、3〜5隻なら潜水隊だよな
潜水戦隊にするには潜水母艦（または軽巡）も要るし、4隻ならともかく3隻では2個潜水隊を作れない

>>947　＞追いつけない　←　先回りしてて追いつく必要あるのかね？

＞潜水艦で引っ張る
対象の速力しだいでは逆になるだろ。鹵獲するのだから曳航される必要性はない。
接舷戦闘で全員が移乗するわけじゃなし、鹵獲失敗なら雷撃で沈めるのみ。

＞1隻が行動不能になっても他が警戒を行う　←　全艦を鹵獲する必要性はない。

＞毒ガスの有効範囲まで潜水艦が近づけば
ガスは移乗前から使用するが、移乗してから艦橋や機関室などに充満させるのが主となる使用法。

>>949　＞1940年にはゲーリングの命令で飛行船は解体されて、構造材のアルミニウムは軍需産業に転用されてる。
史実と異なりインドやハンガリーのボーキサイトを渡すことで生産再開ｗ

・米国占領案は ≪ 意識改革による人的資源の活性化＆効率化 ≫ のみで太平洋戦争に勝利するコンセプト。
・戦争に関する国際法や契約に束縛された条件下での日本に勝利はない。
この2点は米国占領案の根幹であり、決して変更をしない。 戦争に関する国際法や契約からの脱却も ≪ 意識改革 ≫ の１つ。
国際支持はホロコーストの史実でも得れてるから問題なしｗ（ｸｽ

>>957
キミは魚雷網がどういうものか写真で見ことがあるかね？
名前がいろいろあって安定しないようだが

北の工作船対策で網をスクリューにかけようってのがあったけどやめたんだったっけ

>>958
魚雷網と防潜網は別物ですよ？
スクリューは漁網でも止められるしｗ

>>959
大型艦に装備されて様なものをどうするつもりだよ
あれは自分についてたのが流されて自分に引っ掛かったんだぞ

何が何にどうなったのか明確に書けよ。
米国占領案の潜水艦には潜水作業員と装備が有るが？

>>957
>先回りしてて追いつく必要あるのかね？
追いつく事すら出来ない速力でどうやって先回りするのかと

>鹵獲するのだから曳航される必要性はない。
だから捕鯨銛は何に使うのだよ
ますます使い道がない

>接舷戦闘で全員が移乗するわけじゃなし、
当たり前だ
そして全員でなくても移乗して追従させるには何人か乗り込んだままにしなければならない
1回の作戦でたった1隻しか鹵獲しないのなら別だが、数隻を鹵獲するとしたら
移乗用の人員を多数用意しないとならないぞ
潜水艦だと人員の余裕がない（また固有の乗員以外を乗せるにも居住区の余裕が乏しい）

>全艦を鹵獲する必要性はない。
警戒されたら行動不能になった1隻の鹵獲も難しいと言うことだよ
つーか、なんでそんな簡単なことが理解できないかな
ソナーなどを使って警戒する艦群に接近すればすぐに見つかって攻撃され最悪撃沈される

>ガスは移乗前から使用するが
潜水艦で軍艦に移乗？行動不能ってスクリューの話だから主砲と機銃は使えるぞ
防御の薄い潜水艦が移乗できる距離まで近づけば簡単に撃沈される

>国際支持はホロコーストの史実でも得れてるから問題なしｗ（ｸｽ
国債支持など得られていないが？
ナチスが終戦前にホロコーストを公式に宣言したと言うソースと、
それを国際社会が非難せず指示したというソースを出してから言えよ

>>961
じゃあ先に正確に装備を全部書き出してみろよ
潜水艦の仕様も人数も全部な

>>961
それはこっちの台詞だ
潜水作業員を何に使う気だよ
航行中の軍艦のスクリューに近づいて魚雷網を被せる役目ではないだろう？

>>961
下のスレにテンプレ貼ってやったから、次スレはそっちを使うように

ソ連の技術力って低すぎるよな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241585645/

>>962＞追いつく事すら出来ない速力でどうやって先回りするのか　←偵察の打電ｗ（ｸｽ

＞捕鯨銛は何に使う　←潜水艦より速力が上の対象を離脱できないように繋ぎ留める

＞潜水艦だと人員の余裕がない（また固有の乗員以外を乗せるにも居住区の余裕が乏しい）
艦隊の兵站が不足なら鹵獲船と共に根拠地に帰還する

＞ソナーなどを使って警戒する艦群に接近すればすぐに見つかって攻撃され最悪撃沈される


　　　　　　　≪　鹵獲した商船の船底に隠れて接近するため探知不能　≫


>主砲と機銃は使える　←接舷距離は近すぎて射界外

＞>国際支持はホロコーストの史実でも得れてるから問題なしｗ（ｸｽ
＞国債支持など得られていないが？ ナチスが終戦前にホロコーストを公式に宣言したと言うソースと
＞それを国際社会が非難せず指示したというソースを出してから言えよ

誰も ≪ 指示や支持 ≫ したと書いたか？事実、ホロコーストが継続されてもドイツ降伏まで枢軸国に離脱は無い。


>>963＞正確に装備を全部書き出してみろよ 潜水艦の仕様も人数も全部な　←必要なしｗ（失笑

>>964　←>>960が>>961に回答するまでは保留。

>>964　←>>960が>>961に回答するまでは保留。

要するに教えられないと何かわからいないと正直に書きなさいｗ
回答がなくてもなにするつもりだったか答えられるだろうｗ

というかそんなに近づくと商船の体当たりで潜水艦が沈むんだがｗ
銛など打ち込むまでもなく

>>966
近くから、打電されたら、傍受されて、進路を変えるか、近くの友軍艦艇や、
友軍の航空機をよんで、対潜哨戒始めるぞ。
また、潜水艦活動の根拠となって、独航船もいなくなり、護衛の厚い船団組むぞ

商船の船底に隠れるのはいいけど互いに連絡とれないぞ
ドイツの潜水艦がすでにそれやって失敗してるしな

独航するような船なら、下手すりゃ、軽巡並みの砲力を持った仮装商船とかどうするんだ？

太郎君が仮装を知っているわけがない

イタリアやハンガリーのような枢軸の主要メンバーでさえドイツのユダヤ人迫害には協力的ではなかったことを知らんらしいな。

＞捕鯨銛は何に使う　←潜水艦より速力が上の対象を離脱できないように繋ぎ留める

鹵獲される？商船の大きさによっては、潜水艦のほうが引きずられるような。
そしてどっちにしろ潜水艦一隻につき商船一隻しか拘束できない…

『スターウォーズ』にはトラクタービームというオモシロ兵器があるけどねｗ

>>968＞進路を変える　←進行方向を読まれてから針路を変えても無意味
＞友軍の航空機をよんで、対潜哨戒始める　←鹵獲した商船の船底に隠れて接近するため探知不能
＞護衛の厚い船団組む　←行動制限で流通量が減る＝通商破壊と同じ効果

魚雷網破壊工作で脱落船を置いて行けず、長期の足止めを食らう連合国船団かねｗｗｗ


>>969＞商船の船底に隠れるのはいいけど互いに連絡とれない
垂直方向潜望鏡を装備させ、海面を照らす商船の電灯を追いながら座標を同調させる

>>970＞軽巡並みの砲力を持った仮装商船とかどうするんだ？　←艦隊で包囲戦闘

>>973
つうかその前にワイヤーだかケーブルが切れるか銛が抜ける。
太郎にはその程度のことも想像できないらしい。

>>975
接舷する潜水艦は浮上航行速度。
ワイヤーへの負荷は速度差の分だけだからケーブル断裂や銛抜けは稀。

>>966
だからさあ、本当に頭悪いなあ
A地点に船団がいるのを水偵が発見しB地点の潜水艦に打電しても
A地点とB地点が近くない限り潜水艦の速度じゃ船団の前に出れないだろうが
さらに船団は潜水艦対策として転進を行っている
水偵がずっとあとをつけていない限り進路の前方に出るのは容易でない

>艦隊の兵站が不足なら鹵獲船と共に根拠地に帰還する
簡単に言えば居住スペースが足りないのだ
特に往路
WW2の潜水艦はベットやハンモックが固有の乗員の数にたいして圧倒的に少なく
当直に出た者のベットに非直の者が寝る状態になっていたのを・・・知ってるわけないか（常識だが）
そこにさらに回航要員を乗せようとしたら完全にベットが足りない
（それどころか人数によっては居る場所すらない）
固有の乗員から回航要員を出すと潜水艦の戦闘力が落ちる

>接舷距離は近すぎて射界外
外洋でなんで鹵獲商船や敵潜水艦の接舷距離まで近づくんだよ
そんなことやったら衝突の危険があるだろうが
何のためにに内火艇があうんだよ

>誰も ≪ 指示や支持 ≫ したと書いたか？
国際支持と書いたのはお前だろう
それにホロコーストと違い捕虜に関する条約は気を宣言するといったのもお前だ
自分の言ったことを忘れているんじゃない

>>974
>＞護衛の厚い船団組む　←行動制限で流通量が減る＝通商破壊と同じ効果
お前さん、本当に旧軍の悪いとこばっか受け継いでいるみたいだな
日本でも「稼行率が低下する」といってなかなか大船団に踏み切らず損害を多く出している
大船団を組んで護衛の率を上げれば結果的に小船団や独行船によって損害を受けるより流通量は高くなる
だから英国は史実でも数十隻以上の大船団を組んでいた

>>976
方向変えられたらおしまいじゃん。
それとも銛が抜けないように船の後を目的地までずっとついてくわけ？
相手を停船させなきゃ拿捕はできないし何がしたいのかさっぱりわからん。

>>976
抜けや断線がないと逆に危険だぞ
本来進む方向でない方向へ輸送船によって引っ張られれば、潜水艦の脆弱な船体に悪影響が出る

>>974
>魚雷網破壊工作で脱落船を置いて行けず、長期の足止めを食らう連合国船団かねｗｗｗ
そんなの外せば終わりじゃん
なんで長期足止めって思うのかね

>垂直方向潜望鏡を装備させ、海面を照らす商船の電灯を追いながら座標を同調させる
昼だと電灯の明かりが目立たないし、夜だと逆に敵に発見される

>艦隊で包囲戦闘
艦隊が来る前に潜水艦が撃沈されて終了かと

そもそも太郎は捕鯨砲の射程距離や銛に船の外板を貫通する能力があるかどうかとか調べてないだろ。

ひょっとして太郎は昨日の夜から今朝まで一晩かかってこの「網と銛で商船を生け捕っちゃうぞ大作戦」を考えてたのか？

>>977＞A地点に船団がいるのを水偵が発見しB地点の潜水艦に打電しても
＞A地点とB地点が近くない限り潜水艦の速度じゃ船団の前に出れないだろうが
B地点はA地点より船団の針路延長先だから最初から船団の前だろｗ
だからさあ、本当に頭悪いなあ（失笑

>回航要員を乗せようとしたら完全にベットが足りない
S陸戦隊を知らんのかｗ（失笑
上陸戦力すら乗せて渡洋してる史実をｗｗｗ

＞>接舷距離は近すぎて射界外
＞外洋でなんで鹵獲商船や敵潜水艦の接舷距離まで近づくんだよ
船底に潜水艦隊を引き連れた商船の方から近づいて来るのだがなｗ（ｸｽ

>国際支持と書いたのはお前だろう
>>962「国際社会が非難せず指示したというソース」　←お前ら下等生物が書いただけじゃんｗｗｗ

>>978＞だから英国は史実でも数十隻以上の大船団を組んでいた　←それ索敵し易くて助かるナ（笑

>>979＞方向変えられたらおしまいじゃん　←通常は魚雷網で速力落ちてるから振り切るのは無理ｗ
敵艦砲の射界外から上回る速力で距離を詰め接舷。毒ガスを展開しながら移乗して制圧ｗ

次は下記スレに移動ｗ



なぜ日本海軍はインド洋を制圧しなかったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223115747/

潜水艦と商船が引っ張り合いしたら、トルクの関係で、潜水艦のほうのプロペラシャフトが
一発で、お釈迦になるぞ。

>>984
＞>>977＞A地点に船団がいるのを水偵が発見しB地点の潜水艦に打電しても
＞＞A地点とB地点が近くない限り潜水艦の速度じゃ船団の前に出れないだろうが
＞B地点はA地点より船団の針路延長先だから最初から船団の前だろｗ
＞だからさあ、本当に頭悪いなあ（失笑

前路の対潜哨戒って常識の話ですけど。偵察機が飛んできたら、進路を事前に
対潜部隊を送って、くりあするのは常識ですが。
手順を何も知らないから、素人の思い付きばかりなんでうんざりです。

＞捕鯨銛は何に使う　←潜水艦より速力が上の対象を離脱できないように繋ぎ留める
と言ってたのに
>>979＞方向変えられたらおしまいじゃん　←通常は魚雷網で速力落ちてるから振り切るのは無理ｗ

と言い出したり、銛で何がしたいのかさっぱりわからん。

そもそも潜水艦よりも商船が早かったらどうやって先回りして魚雷網を敷くんだ。
偵察がどうこう書いてるが存在しない飛行船では偵察はできないし、潜水艦搭載の零式水偵なんかちょっとうねりが高ければ組み立てもリ離着水もできないんだが。
それ以前に900ｋｍ足らずの航続距離しかない零式水偵を飛ばしたところでざるみたいな偵察しかできないのに。
そもそも水偵を搭載できる潜水艦はごく少数。

>>985＞潜水艦と商船が引っ張り合いしたら
>>980＞本来進む方向でない方向へ輸送船によって引っ張られれば、潜水艦の脆弱な船体に悪影響が出る
接舷は平走。通常は速力が上回る状況でのみ鹵獲を実行する。

>>981＞そんなの外せば終わりじゃん　←航行しながらぢゃ無理ｗｗｗ
>夜だと逆に敵に発見される　←船底の相当深度に指向構造の水中灯を吊るす

>艦隊が来る前に潜水艦が撃沈されて終了かと
>>986＞前路の対潜哨戒って常識　←他国籍擬装商船の船底に隠れてるため探知不能ｗｗｗ

>>983＞ひょっとして太郎は昨日の夜から今朝まで一晩かかってこの「網と銛で商船を生け捕っちゃうぞ大作戦」を考えてたのか？
優性種である俺様はハリウッド映画に目が無いんでねｗ　「トランスフォーマー」観てたわｗ

いくらなんでも>>965はやりすぎ・・・
後、太郎・・・IFスレにお前はお呼びじゃねーっての。
屑は屑らしく屑なスレを使うのがお似合い。

どっちにしたって護衛付きの船団を組まれたらどうしようもありません。
太郎がどう理屈をこねようと現実がそれを証明してます。

>>988
wikiを改竄して引用したことの釈明はまだですか嘘吐き太郎君。

>>988
＞>艦隊が来る前に潜水艦が撃沈されて終了かと
＞>>986＞前路の対潜哨戒って常識　←他国籍擬装商船の船底に隠れてるため探知不能ｗｗｗ

そもそもインド洋に潜水艦を隠せるような中立国の船舶なんていませんが。
いい加減、現在の話でなく当時の状況くらい調べてものを言えよ。

>>988
太郎ちゃんは銛の射程距離とかちゃんと勉強してきた？

>>988
＞＞←船底の相当深度に指向構造の水中灯を吊るす
苦し紛れにありもしないものをでっち上げるなバカ

>>988
＞＞接舷は平走。通常は速力が上回る状況でのみ鹵獲を実行する。
護衛艦艇がいたらどうしようもありませんがバカですか？

>>987＞銛で何がしたいのかさっぱりわからん
捕鯨銛は何に使う　←対象が離脱できないように繋ぎ留める

鹵獲はおおむね下記の状況で行う
・魚雷網で航行に支障をきたした
・雷撃や砲撃で航行に支障をきたした
・停船勧告に応じた　←　このケースでは航行能力が生きている（速力が上回る場合もある）


＞潜水艦よりも商船が早かったらどうやって先回りして魚雷網を敷くんだ。存在しない飛行船では偵察はできない
スマトラ⇔スエズ運河シーレーンでドイツ製飛行船は確保可能ｗ
>>984を繰り返し読めｗ


次は下記スレに移動ｗ



なぜ日本海軍はインド洋を制圧しなかったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223115747/

>>988
＞＞優性種である俺様はハリウッド映画に目が無いんでねｗ　「トランスフォーマー」観てたわｗ

なるほどそれでろくに調べもせずにこんなバカな作戦を思いついたわけですね。

>>997


ソースURL付けず数値を並べるバカが居るが、それらは一切信用しちゃダメ。　平気で嘘を垂れるのが軍ヲタというキモぃ人種。


不可能証明は根拠URL付きで果たせｗ（失笑



次は下記スレに移動ｗ



なぜ日本海軍はインド洋を制圧しなかったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223115747/

>>996
＞＞捕鯨銛は何に使う　←対象が離脱できないように繋ぎ留める
相変わらず自分の発言の矛盾を説明できてません。

＞＞スマトラ⇔スエズ運河シーレーンでドイツ製飛行船は確保可能ｗ
1940年に解体された飛行船に偵察はできません

いい加減自分の発言のデタラメさを自覚してください。

停船勧告に応じる場合ってどんな場合？
戦争なんだよね？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。