【政治】 クラスター爆弾禁止条約に署名へ・・・政府

中国もロシアも朝鮮も韓国も参加しない

国防武装解除！　大阪城の堀を埋める

土　下　座　外　交　法　案　反　対！

クラスターが嫌なら装甲車を買うべきだ

敵にガンガンクラスター落とされるぞ！
　　　陸自隊員の人権は無視ですか！？

ナパーム弾で焼き払え

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　廃棄する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 廃棄するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 クラスター爆弾の廃棄は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

チンパンジーに総理やらせちゃったからな

デイジーカッターやMOTHER OF ALL BOMBを配備しよう

【クラスター禁止条約・12月3日調印阻止を！】
中国もロシアも朝鮮も参加しない 国防武装解除！　大阪城の堀を埋める

日　本　弱　体　化・土下座外交　クラスター禁止条約反対！

陸自に装甲車がないから敵にガンガンクラスター落とされる
日本だけ廃棄して、敵兵に前線突破させ女子供を略奪強姦させる悪魔の条約
単なる層化の平和イメージ詐欺集票条約
フィンランドクラスター禁止条約調印せず
http://www.asahi.com/international/update/1101/TKY200811010034.html
専守防衛に空白　クラスター爆弾全面禁止合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080529/plc0805292301007-n1.htm
【政治】12月3日クラスター爆弾禁止条約に署名へ・・・政府
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226646915/296-

佐藤正久議員
http://east.tegelog.jp/index.php?blogid=24&catid=166
石破議員
[email protected]
前原議員
[email protected]
衆議院安保委員長今津議員
http://hiroshi-i.net/mail.html
参議院外交防衛委員長北澤議員
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/index1.html

■苦情先
売国奴イメージ選挙詐欺　層化　浜四津
[email protected]
衆議院外務委員長河野太郎
http://www.taro.org/contact/

クラスター禁止って
MLRSもATACMSもなしにどうやって守るんだ？

日本以外どこも参加しない
欧州用の対戦車はOKで極東の対歩兵はOK

どうすんのよ。人海戦術の歩兵一人一人にミサイル当てるのかよ？

陸自に装甲車ないし、森林多いからクラスターどんどん落とされるし
全く無意味なんですけど？

それよか毎日変態新聞社を禁止にしろよ( ´Д｀)

ウラジーミル・プーチン氏を日本国の首相に推薦します。

署名してから他の武器で殺しあうなんてマヌケな民族はいないだろ・・・・

MLRS自体は禁止じゃないだろ

クラスター爆弾で海岸を守るという戦略自体が古典的で合理性に欠けるという指摘が多かったしな。
むしろ古びた装備を多く抱える周辺国の方がクラスター爆弾禁止の影響が大きい。

>>308
ロシア、中国、韓国歯クラスター爆弾保有を一切禁止されませんけどｗ
日本だけ禁止になって日本だけが戦争に負けるじゃないかｗ

>>309
クラスター爆弾で本土攻撃されてしまうような事態になる確率と
そうなったとき自国がクラスター爆弾を保有していることで戦局をどう変えられるか。
これらに合理的なメリットが出されないとそういう感情論のツッコミには意味がない。

>>310
自衛隊の存在を完全否定かよｗ
島国は制空権を取られて上陸されたらおしまいだから、
日本に陸上自衛隊は要らないとかと全く同じ理屈だなｗ
自衛用の対空ミサイルを持てるＦ−２支援戦闘機よりもＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリの方がもっと戦局を変えられないじゃないかｗ

>>1
案の定、元ソースは変態五味ボマー新聞だったか

大量非殺傷兵器を作りなさい
1万人くらい同時に軽くボコるくらいの

禁止されるのは以下の↓兵器です。
あと、下の記事を読んでいただければ禁止のやばさがわかります。

クラスター爆弾、
MLRS多連装ロケット弾、
子爆弾内蔵の榴弾、
ヘリ搭載対戦車ロケット弾（ハイドラロケット弾？）


クラスター爆弾全面禁止合意で専守防衛に空白

>>1
＞一方、米露などクラスター爆弾を大量に持つ国はオスロ・プロセスには参加せず、

毎日さんは、日本の防衛に一番関係のある中国をなぜ書かないの？

日本オタワ

まぁ、あれだろ、全面禁止すると決めたんなら、一刻も早く新しい武器作れや。
開発費がない？？しるかよｗ、署名した奴がなんとかしろ

>>282
北朝鮮とか相手ならともかく中国やロシアが本気で上陸作戦実行したら全て防ぎきれるもんじゃないよ
半分ぐらいは漁礁に出来るだろうけど残りは上陸される、そうして上陸した連中を陸上自衛隊が相手にするんだ

>>307
GPS　MLRSを　移動する散開した歩兵一人一人に当てるのかよ？

散開したした歩兵はクラスター/FAEしかないだろう

FAEは殺傷面積1/4以下
つまり４倍のランチャーと4倍の弾が必要になる

>>286
それは「新型」というのは詭弁で「対戦車用」

要するに欧州諸国はロシア戦車軍団からの防衛という
自国に必要な対戦車型は残し

中国人海からの防衛という日本に必要な対人型は禁止
したかったんだけど

対戦車はOK,対人はダメというと、外務省のバカでも
日本だけが不利なダブスタだと気がついてしまうから
対戦車型を「最新型」と呼んだにすぎない

広範囲に散開し、森林の下などにいてレーダーや画像で見えず
赤外線も戦車より少ない歩兵は
レーダーでも赤外線でも精密誘導で当てることはできないし
戦車に当てるなら高価な精密誘導子弾少数でもいいが
歩兵殺傷するのに誘導子弾なんて使ったらカネがいくらあっても足りん

誘導万能とは思い込みで、誘導が有効なのは
戦車や固定陣地のような高価値目標だけだ

>>319
でも穴埋めはされないっと。

なんでこんなアホが事が次々決まるんだろうね。
泣けてくるわ。

政府は私財投げ打ってでも代替兵器用意しろ

米中露が参加しない軍縮条約は平和への逆行

このニュースは
クラスター爆弾で罪もないアンマンの人を殺した
しかも、汚い金でこの犯罪をうやむやにした
毎日新聞がお送りしました。

>>1

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！


これは最悪だ。専守防衛だからこそ、クラスター爆弾が必要なのに。。

何考えてるんだ？
支那もロシアもアメリカもクラスター保有国なのに。。。。。。。。。。。
日本を支那に明け渡すってことか。これ、福田内閣のとき決まったの？

国籍法改悪といい完全に日本が破壊されていく。。。。。。＿|￣|○

自ら堀を埋めるのかｗｗｗ

中性子爆弾の自国開発をして、大量使用する気だろう！
特に竹島と先島諸島がチャンコロに占領された場合にな！

島には、中性子線を効果的に防ぐ、田圃の泥が無いから地下壕内も致死線量になる。

大量とは援護高が１２０ｃｍは必要で、水分を大量に含んだ泥沼状態で。

最後に北とニダに全部撃ち込んで処分しようぜ。

つか世界が全員敵に見えてきたぞ

>>322
代替兵器は燃料気化爆弾なんだけど、1発で制圧できる面積は
クラスターの１/３程度

じゃあ、大砲も戦闘機も３倍に増やしてくれんのか？
そんなカネあんのかよと

しかも燃料気化爆弾も規制の方向。理由は残虐だから
バカ？残虐じゃない兵器なんてこの世にないよ。

敵を殺すのはかわいそうだから麻酔銃で戦争しろ！
というくらい戦争を理解していない少女趣味

戦争はやらない。早く終わらせる。戦争期間中は味方が死なないよう
敵を虐殺する。それがすべて。

しかし、これほど国民保護をないがしろにする国も珍しいよな

　　　　　×　　　　　　　　　' .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　x　　　　　　　　　　　　｀ .　　　　　 　 ｘ　 　 　 　 　 　 ヽ　. ☆
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｘ　　　,. -. ‐'"´￣｀`丶､　ﾉ}　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／} ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　 × 　 / //:　:　:　:l:　.:. .} | .　:　:　:　:　}　. ．　゜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ノ_,ﾑ′:　:　:　|:::::::/! l.::.　: !　 /:　:＼　　　　　　　　,　☆
　　　　　　　　　　　　　　　_／　/,. -‐〉 :　:　:_　!:;ｲ¬.|:i::: |i.|. :.i:::　:　: ヽ　　　　　;
　 　 　 　 ☆ . . 　 　 ,.　'´!{　　ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{:::　:　:　:.',　　　　　３３３ッ☆
　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　　x
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　　　　 ×
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i　 :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ　　×　x

かわりに、敵国の首都まで届く長距離ミサイルを持てばいいじゃない

>>334
もてないから問題なんだろアフォカス

クラスターもそうだがMLRSの方が痛い。
地雷も使えないし、クラスターもMLRSも使えない
となると長い海岸線を守るにはそれ相応軍拡しかないわけだが、
絶賛軍拡中だし、馬鹿としか言いようがない。

チンパンは責任取って首吊れ。

食らってイヤなのはﾌﾚｼｪｯﾄ爆弾だな...

>>332
欧州とかなら理解できるが、
台湾有事、朝鮮有事も考えられる日本でこれはな。。。
しかも殆どすべてのマスコミが肯定的な論調という。。。

日本の武装解除か。日本を侵略しやすくするわけですね。

>絶賛軍拡中
軍縮の間違いorz

>>331
軍ヲタ？キモイぞ

>>336
空自のはJDAMでなんとかカバーできるが、陸自は着上陸戦の切り札のMLRSがパァだからなぁ。
んで結局死ぬのは俺ら。何のための条約だか。

MLRS使えなくなったら中国の人海戦術に対抗できなくならないか？

沿岸の防衛を強化しろ。

>>342
クラスターはJDAMで代替できない、燃料気化爆弾で代替できるが
制圧面積１/３で３倍投下が必要で、３倍の戦闘機が必要＞無茶だ

戦争にならないための無血開城＝国籍法改正なんじゃねえのか？

え、ＭＬＲＳ無効化されちゃうの？

なんという酷い条約

あとは国会で批准しないようにするのが最終喚問か・・・・・・・・

こんな山がちの細長い国、面制圧兵器も無しでどうやって守るつもりなんだろう……


>>334
それは攻撃の手段で防御じゃないじゃない
だいたい、離島防衛用の巡航ミサイルですら反対にあって開発できないのに
外国まで届くようなの作れるわけないじゃない

>>336
決まったのチンパンのときだっけ？
日本人は、「平和」「平和」と叫ぶだけで、それを保証する抑止力、武力を理解しないノータリンどもの圧力に弱いから困る

政治家と官僚が日本の敵な時点で、この国は終了してるんだよ

MLRS等の面制圧兵器が使えないなら先制攻撃を認めるしかないな

高校で若干更正して陸自に行った友人。
彼は政府に殺されるのですね。

>>346
ﾁﾍﾞｯﾄとｳｲｸﾞﾙの民族浄化が現在進行形な国が台湾と戦争しても国籍法の効果があるとでも？

だんなが、この件は酷いから保守しろって（ｗ
どう酷いの？

>>348　福田さんって困るわよね

まあ、公共事業みたいなもんだよな
クラスターの配備が終わったところで、新型に更新ｗ

クラスターが駄目なら残った手段は核武装しかないだろ

クラスターと同様の効果がある兵器って無いの？

戦争はないほうがいいよ、戦争は。

まーだけど、日本本土に敵が上陸されているなんてーのは、もう戦争末期の状況だよ。


そこまでさせないのが、最大の戦略

Wikipediaには
「また、防衛省は代替措置として
旧型クラスター爆弾から新型クラスター爆弾の移行計画を2009年度から始める方針を立て、
2009年度の予算要求に盛り込む方針となった。」
と書いてあるんだが予算あるのか？

っていうか新型爆弾が完成してから旧型を廃棄しろよ・・・

>>357
　燃料気化爆弾が面制圧兵器で代替物
　塹壕の中にいる敵も殺せるが、制圧面積はクラスターの１/３くらい
　自衛隊の戦闘機や大砲を３倍に増やさないと同じ面積を制圧できない

　創価学会も困ったことをしてくれた

　代替なんて事実上はムリ

なーにー　やっちまったな。　男はだまって爆竹　男はだまって爆竹

>>359
ロシア空軍2200機　中国1700-2200機
空自400から260に削減中

戦闘機　2200対　260で　空　海での撃　滅なんてム　リ。
軍事バランスくらい勉強しろ！あほ左翼

どっかの馬鹿記者が空港で自爆したしなあ
これは仕方がない

>>360
その記事は古い。　
最初は【改良型】（不発弾は一定時間で自己破裂する）なら子弾数百発でＯＫ
という方向だったが、子弾１０発未満に制　限というクソ条約になった

子弾１０発未満・誘導装置つきは
【新型】という詭弁でよばれているが実際は「対戦車専用」

つまりロシア戦車を抑えたい欧州諸国の都合はＯＫで
中国人海陸軍を抑えたい日本の国益の「対人用はＮＧ」

外務省がバカだから最新型という言葉にだまされて帰ってきやがった

クラスターと聞いて真っ先に怪奇倶楽部思い出しちまった

１２月３日にサインしたら日本の国防は「外堀埋められた大阪城」
にされてしまう！

・極東では日本以外参加しない
・自衛隊に装甲車がないから、敵にクラスター落とされまくるので意味がない
　「日本の子供を不発子弾から守る」という公明の宣伝はウソ

クラスター爆弾なら毎日が密輸してくれるだろ

創価学会の推進する
最悪のバカ条約で国防の大黒柱の１本が切り倒されてしまう！！

ありえない不平等条約内容　電波条約

戦争始まったらガンダムで解決。

>>365

>外務省がバカだから最新型という言葉にだまされて帰ってきやがった

オスロプロセスの記事丁寧に追えばわかるけど日英独あたりは「改良型」容認
で団結して交渉にあたってたよ。ただ最終段階で英が折れて、独もそれに追随
する姿勢を見せたため、日本も孤立を防ぐためやむなく「最新型」までハードル
を下げざるを得なくなったの。ちなみに交渉を通して英はアメリカの代弁者とみ
なされてたので、英の妥協はそのまま米の妥協と認識されてる。実際米軍は「
最新型」以外のクラスター兵器を全廃する方向性だし。

>実際は「対戦車専用」

「対車両、火砲等」でしょ。またこれらがいれば最新型は「付随的に」周囲に破片
を撒き散らす構造になっているため、車両等を伴う歩兵部隊に対しても結構な
効果を発揮するみたいよ。

>>371
「最新型」って言葉が詭弁でわ？
「欧州/対ロシア機甲軍団の対車両用はＯＫ」
「日本/対中国人海軍団の面制圧はＮＧ」のダブスタ不平等条約にサインします
　
「しかも極東は日本以外どこも参加しない、日本だけに不利な条約です」

「しかも、陸自に装甲車がなく、敵はクラスターをガンガン落とすので
　日本の子供を不発弾から守る効果はなく、全く無意味な条約です」

「公明党の平和イメージ醸成のために、イメージ先行でごり押しされてます」

「ちなみにフィンランドはサインしないことに決めたので、日本も停止可能です」

と正しく「真　実」をつたえるべきでしょう？

戦争はじまったら結局あたらしい武器がでていらない子になるんだろ

日本のような細長い地形は守りにくいです
「どこに着上陸されるか、予測がつかず、手薄なところを突かれる」からです

裏をかかれて
手薄なところに揚陸・空挺降下された場合
「味方の戦車や機動戦闘車が急行するまで食い止める切り札」が
クラスターです

山林中に広範囲に散開した中国の人海陸軍相手に
「数百発の子弾の対人クラスター」は
４０-１００人殺傷可能で有効ですが

たった９発の子弾の「最新型とやら」クラスターは
全く無意味ですよ　運良く数人倒せたとしても
もともと「対車両用」で「散開した歩兵用」じゃないですから

>>372
>不平等条約

だとしたらオスロプロセスに参加したこと自体がそもそものミス。参加しない
という選択肢は残されていたのに、日本も容認可能な条約の制定を目指す
と息巻いて最大規模の代表団を送ったのが日本。結果最初の会議で日本
（とポーランドとルーマニア）だけが宣言を留保するという結果となり、日本は
ものすごい矢面に立たされた（ちなみにこの時の日本の主張は総量と使用
に対する制限のみで、在来型クラスター兵器も容認するものだった）。で後
に妥協し、英独と共同歩調という路線に。これが2007年春の話。


>日本も停止可能です

相当難しい。慎重派の主要な一国として会議に参加した以上（そして他の慎重
派各国が妥協してしまった以上）宣言に参加しないのは相当な政治的コスト
を伴う。CCWでの発言力も低下するだろうし、フィンランドとは立場が違う。

参加した以上、宣言に参加しないなんてことが相当な政治的コストを伴うこ
とが判っていたはずなのにそれをあえて行った国策上のミスだと思う。ちなみ
に会議に参加するという決定は官邸主導って言われてる。

子段10発の小型対軽車両爆弾を収束弾架に20発
収束弾架を翼下胴下ハードポイントに1個ずつってのはダメ？

>>374
>山林中に広範囲に散開した中国の人海陸軍相手に

山林中に散会した歩兵に対してはクラスター兵器の有効性は大幅に低下する
んでは。通常のHEやナパームの方が有効だと思う。


>たった９発の子弾の「最新型とやら」クラスターは全く無意味

「最新型クラスター」というものを誤解してるんだと思う。最新型の高いハードル
を乗り越えるためには相当なスマート化が必要で、4KG以上という重量制限も
相まって結局BATとかBLU-108/Bの拡大版にならざるを得ない。

これら最新スマー弾頭内蔵の新ロケット弾ととピンポイントHEであるM31を組み
合わせれば、恐らくMLRSは今までより遥かに使い勝手の良く且つ効率の高い
兵器システムになると思う。イラクでM31が絶賛されてるように。

問題なのはこれが極めて高価なこと。米軍はその更新ができても、わが国は
できない。

そうやっておいて核保有ですね。
わかります。

地雷に続いて外堀を埋められたな
北朝鮮はほくそ笑んでるだろう