【終戦】日本の一番長い日【未来のために】

半島人が何か書いてるな
肥溜めに落ちて溺れたところまで読んだｗ

映画では黒澤年男が演じた畑中中佐、先月ＴＶに写真出てたけど
映画みたいなイイ？男ではなかった
のっぺらぼうな一重瞼、粗野で酷薄そうなご面相、まるで鮮人だな

8月15日に第2次世界大戦が終わったって言ってるのは地球上で日本だけだろw

軍国主義というより職業軍人の生活守るための戦争だった。

>>33
日本の場合は、本当に戦争が終わったのは昭和16年12月8日だから。

長谷川毅の「暗闘」ってホント良く調べた良書だな

>>8
>>「皇軍相打つ不祥事だけは避けねばならない。
　そんなことしたら皇軍の光輝ある歴史と伝統に
　拭うべからざる汚点を残すことになる」
そういう考えが軍部専制許したんだが
関東軍のような現場が本国無視して勝手に動いたら
相打ちしてでも鎮圧すべきだった　２２６も武力鎮圧して
ある程度交戦したほうがよかった　昭和天皇のお望みどおり近衛師団によって

畑中少佐っていたよね。
そういえば畑中少佐のドキュメント見たけどおもしろかったな

>>8,37
戒厳司令官の香椎は2.26黒幕の一人だったから、
決起将校等がまとめて自決して口封じしないとヤバイのよ
だから8の書いた発言になるわけ

>>39
それなら近衛師団出動で全将兵現場殺害でよかったんでない？

そうはならない。
陸軍大臣告示なんかもあって、一度は期待が膨らんだ決起部隊を
形勢逆転による保身のために皇道派上層部が見捨てたという形になるのだ。
口封じのために、自分たちを朝敵として討伐しようとしているとなれば、
裁判時の磯部のような対応を取るものが鎮圧前から出てくる。
そうなったら、内輪を庇う組織内の密室裁判での叫びとはワケが違う、
皇軍相撃以上の陸軍の不始末が露見することになる。
統制派に指導部が全とっかえになった程度では収まらない。陸軍は崩壊する。
だから、事が去った後となっては決起将校を上手いことあやして自決させてしまうのが、
皇道派将軍達にとって最良の選択だったわけだね。

　昭和天皇のＤＱＮさ（軍法会議の密室化　結果的に軍上層部支援）がなければ
生きたまま捕まえたほうが厄介だったと思うが

もともと捕らえたかったわけではない
将校全員を自決させようとしたが、昭和帝が勅使派遣を許さなかったので失敗したのだ
山下や香椎は薄氷を踏む思いだっただろう

ラッタッター

　昭和天皇は結局軍首脳の思い通りのことを強権発動してまでやったわけか？
反乱鎮圧後の処刑まで戒厳令持続した　やってることはパキスタンやミャンマーの
軍事政権なみのこと（鎮圧後は戒厳令解除　裁判も死刑は必至でも通常の軍法会議
でやるべき状況ー当時の内地はそういった状況

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hiro4.jpg

この写真、確かに玉音放送収録時じゃないなよな
なんで玉音の写真になってたんだろう

ホントこれ名作だよ。日本人なら一度は見て欲しい！
ニコニコに上がってるから見てちょ

>>46
それをいったら皇居の前で土下座して奉拝している写真も16日の写真。

>>48
やはり、戦後処理の中で「玉音放送」という大事件を象徴する写真が必要とされたのだと思います。
日本国内では、うなだれ、土下座してラジオを聴く国民の写真が。
それと同じで中国にとっては降伏を表明する昭和天皇の絵が必要なんでしょう。
しかし、歴史的に正しくない写真である以上、中国語のwikiも訂正したいところですが。。。

広島の原爆と枕崎台風

http://love.45.kg/mo0202/5/147.html

計画通り、台風で後片付けを行った

８月１５日ってV-JDAYだろアメリカも
９月２日なのか？署名した日の？

２２６事件って、共産革命だったんでしょ。だから天皇も必死で鎮圧したんでしょ。

久々に映画「日本のいちばん長い日」観た。
これ観ると、自分たちももっと真面目に生きないとまずいなぁと思う。

至るまでの過程もそうだけど
この直後の動きにも注視したい

8/17 大本営、米軍に早期朝鮮駐留を要請
8/18 内務省によるGHQ向けの特殊慰安施設協会設置通牒
9/4　GHQによる広島長崎情報封鎖

>>19
オイ待て。
日本人が選挙権は放棄するわ税金は払わないわ
子供は生まないわ、だからじゃね？

叔父さんが終戦決める御前会議に大臣として出席してた。
戦争の続行、終戦かのどちらかに賛成したのかは、生涯誰にも明かさなかった。ただ国立国会図書館には議事録があるらしい。
毎年、この時期になると身内として事実を知りたいが中々勇気が出ない。

>>56
首相、外相、陸相、海相の4人のうちのどなたですかな？
でも、それなら賛成・反対は……
それに、この4人の甥なら、あなたの年齢はおいくつですか？

>>56>>57
９日深夜のではなくて
１４日の閣議を兼ねた御前会議のほうじゃないか？

三種の神器に昭和天皇は固執し続けたけど
神器なしで即位した北朝の後光厳天皇の時に
公家重鎮の二條良基は「宝剣を尊氏に、神璽をこの良基と思えばよい」
と言い切って即位式を行わせたらしい。

それくらいの柔軟性のある重臣はいなかったのかね。
そして陛下御自身も。

１２日の皇族会議での天皇と朝香宮とのやり取りで分かるように
国体護持が確保できなければはっきり言ってもっともっと国民が死んでも
戦争続行というのが皇室の主流意見だった。

8/15までに鶴のAAを１０００までコピペして千羽鶴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/

求む支援

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　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>61です。
叔父は運輸相です。
満鉄総裁から東條、東久爾、鈴木貫太郎内閣で運輸相やりました。

>>61じゃなく>>56でした。

>>59
>>国体護持が確保できなければはっきり言ってもっともっと国民が死んでも
戦争続行というのが皇室の主流意見だった

そりゃ、皇室の価値観では皇室＞＞＞一般国民だったんだからしょうがない

皇室だけがそういう意見じゃなかったのも事実だしね

>>59>>63
待てゴルア！。
天皇にとって「国体護持」は自己保身とは違うぞ。

天照大御神はじめ八百万神が
守護し給う日本国であり、
そこには国民も含まれる。

貴様の卑小な汚れた考えと
大御心を同列に語るな！

昭和天皇の決心は
第一に日本民族、赤子の保護
第二が国体護持で、
ただし、天皇にとっての
国体護持は自身や皇室の
保身や安泰ではない。
これは臣下の国体護持が
天皇や皇室の安泰を
言っているのと明白に異なる。
この点を誤解してはならない。

昭和天皇は「国体護持は
難しい、故にこの際、
私の一身は犠牲にしても
講話をせねばならない」
と語られている。

そうだね
オマエもお国のためにアフガンでも行って復興支援でもやれば？

>>65
＞ そこには国民も含まれる。


三国宣言受諾に関する申し入れでは天皇大権護持
終戦の詔書では国民を虐殺されたが国体を護持出来たと言ってる

言うのは自由だ。

>>68
そんなものはおまえの
勝手な解釈だ。

こういう議論のための議論、
ただ相手を言い負かすためだけの
弁論術が広まると
古代ギリシャのように
デモクラシィは崩壊する。
したがって、こういう輩は
絶滅認めてはならない。

>>70
いやさ、学問板なんだから具体的に
終戦の詔書のこの部分がこうなっており、
故にそれはお前の勝ってない解釈だと指摘出来なきゃ意味がないだろ・・・

んで、確かに終戦の詔書では国民を虐殺されたが国体を護持出来たと言ってる な。
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者其ノ遺族ニ想ヲ致セハ
五内爲ニ裂ク且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ（中略）
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ（後略）

明らかに国体と忠良なる爾臣民は別物ですね。
いやまあ当たり前なんだがｗ

海行かば 水漬く屍
山行かば 草生す屍
大君の 辺にこそ死なめ
かへりみはせじ
って歌ってるんだから、当たり前だろね。

>>61>>72
悪意的な解釈はやめなさい。

主義主張に凝り固まった右翼の工作によって日本政府の公式見解である[[無条件降伏]]が記事から葬り去られようとしています。
今こそ心あるコミュニティの力によって信頼される百科事典を汚す偏向編集を阻止しようではありませんか。
現状維持に賛成票をお願いします。

[[ノート:松江騒擾事件#「無条件降伏」表現の改善についての投票節]]

　結果として悲惨な結果に終わったので、どうでもいいようなことですが、
○巷で「無条件降伏」と言われていますが、ポツダム宣言には「我らの条件は左の如し…」とあり、
　武装解除などの諸条件を示していますから、一概には無条件降伏とはいえないのでは。
　→戦後の状況を見れば、無条件降伏とも言えるような状況だが…。
○「（負ける）戦争を止める」というのは、公正の後世の我々から見れば当然に思えますが、
　その当時の人たちにしてみれば、大変難しいことであったと思う。
　　人間の社会にはある種の「慣性」があり、いわば「惰性」で物事が進みがちである。
　現在の社会を見ても、かつて有効であった政策なりが、時代が変化したにもかかわらず、そのまま
　存在し続けている。
　　戦争終結に努力したとされる、鈴木貫太郎首相、米内海相、阿南陸相ほか、そして昭和天皇の英断は
　それなりに評価されて然るべき。
○戦争が悲惨であることは当然である（悲惨でない戦争って…）。
　何故戦争となったか、何故あそこまで突き進んでしまったのか、それはただ単に軍部だけの
　責任なのか、そもそも「軍部」とは誰なのか。
　　戦争など賛美する気はないけれど、十分皆で考えないと、また「いつか来た道」に
　なるのではないかと危惧している。

>>72
国体護持は国民のためでしょ。
今どきリストラ企業の屁理屈みたいなこと言ってんなよ。
リストラされた社員にとってはデメリットだが
残った社員にとってはメリット。
で会社は残る者を一人でも多くするために決断をする。
全員は助からない。

この世に保身だけを考えて生きてる人間はいないんだが。狂人以外は。
そんなの知らんの？　もしかして自分がその狂人とか？

国民のためならば、阿南らの条件のひとつである「本土占領させない」がベスト
だが事実は違う

終戦の真実は、終戦への道程（昭和１９年９月下旬〜昭和２０年８月上旬）は
長く、終戦の実現（昭和２０年８月９日夕方〜１５日）は短かった。「日本の
一番長い日」て何のこと、終戦の実現にはわが国権力者は何もしてない。して
いたのは交戦国との外交ルートを外れ中立国スイス・スェーデン両国を蔑ろに
して、準敵国ソ連に終戦の仲介を申し入れそれに望みを掛けひたすら待ち続け
、待ちに待った返事がソ連の満州侵攻・北方領土侵略だった。終戦を遅らせ多
数の非戦闘員犠牲の沖縄戦、ポツダム宣言で無条件降伏を迫られ黙殺で「日本
人蔑視・人種差別」で非人道的大量殺戮の原爆を広島・長崎へ投下（歴史始ま
っての一大汚点で後にいろいろと正当化を唱え始めた）、そして、卑劣なソ連
侵攻・侵略を招いた。終戦はわが国政府が昭和１９年９月下旬関係部門の実務
者に密命を伝達し交戦国との外交ルート（スイス・スェーデン両国）を通して
終戦に動き始めた。しかし、わが国権力者は決断せず。商戦のよい機会を逸し
た。その後わが国土は米軍の本土爆撃で破壊されていった。昭和２０年７月に
入り軍部は多数の非戦闘員を犠牲の沖縄敗戦で戦争継続を断念したとかんじら
れたころ、わが政府は再び終戦に動いた関係者は７月中ころ終戦を期待した。
しかし、一週間も経たず立ち消えた。それは、わが国権力の進めるソ連による
終戦の仲介を優先させた。８月９日ソ連侵攻・侵略と長崎原爆投下の最悪事態
と３発目の原爆の思惑で、わが政府は「もはやこれまで、これ以上国民の犠牲
は偲びない」と、夕方わが国権力者の決断は待てず急遽ポツダム宣言受諾に踏
み切った。終戦の動き３度目にして終戦は実現された。

「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」（『昭和天皇独白録』）

　原武史さんは「要するに昭和天皇にとっては、「国民」の生命よりも、神器の確保の方が重要
だったのである」と書いている。　「「国民」の生命よりも」というところは、ちょっと言い過ぎのような気
もするが、ともかく昭和天皇にとって「三種の神器」の確保は、国体(天皇制)護持と等しい、最も
重要なことだったのである。
http://kbaba.asablo.jp/blog/2005/08/29/57113