1 :
優しい名無しさん:
このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
前スレが落ちたので立てました。
自己愛性人格障害の診断を受けた方
自覚がある方もカキコミ可能ですが
被害者の方も患者本人も
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ(レス)を
決して与えないで下さい。
このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしくお願いします。
荒らしの特徴
・連投
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペ等で揚げ足取り
・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
2 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:21:41 ID:MjNWErka
補足(前スレから抜粋)
★自己愛の被害者は自己愛のことを呆れて見ます。
でも、この呆れるっていうのは自己愛を憎むのとは違います。
呆れるというのは軽い感情です。憎むっていうのは重い感情です。
感情が軽くなると楽になります。みんなが楽になるといいと思います。
★自己愛の特徴に他者に対する自己投影っていうのがあります。
自分がしている悪いことなのに他人がしているように思えて
それに対して攻撃する行為。
でも、自己を他者に投影し、その他者を嫌うという行為は
結局、自己愛本人が自分のことを嫌うってことなのではないでしょうか?
つまり、自己愛本人も自己愛本人が嫌いなんです。
では、被害者が自己愛を憎む行為はどうでしょうか?
ある疑いが生じてしまいます。
ということで自己愛被害者が自己愛を憎まないようにするのは
自己愛被害者にとって大事なことなのだと思います。
★自己愛被害者も自覚のある自己愛本人も悩んでいる。
しかし、悩んでいない人間がいる。 自己愛の人間を憎んで
延々攻撃を続けている人。 攻撃を続けることが目的になってしまっている人。
※前スレのテンプレを拝借し若干変えております。被害者側からすれば
このような事はすぐには出来る事ではないし、攻撃的になる気持ちは
充分理解できます。 また自己愛ご本人も苦しんでおり、前向きに直そうとされる
方がいらっしゃいます。
このテンプレを悪用し、逆手にとって荒らしをしないように願います。
では、マターリどうぞ。
3 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:25:13 ID:MjNWErka
補足2
★自己愛の人は見下すっていうのが
行動の基本原理。
自己愛被害から抜け出せなくなる最悪の状態が
自己愛の人を見下して互いに見下しあう
見下し合戦になること。
テンプレはこれで終わりです。足りないところが
ございましたら、貼って下さい。
※注意事項は1.2で書き込みしておりますので割愛します。
4 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:27:59 ID:MjNWErka
これもありましたので載せておきます。
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
5 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:28:36 ID:MjNWErka
自己愛性人格障害の診断基準
以下のうち5つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
6 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:29:51 ID:461034XS
>>1 >荒らしの特徴
>・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り
自分の考えに合わないレスも勝手に同一人物認定して、
「自称別人なんでしょ」とレスをつけてくる知ったかぶりさんがいて困る。
その人、性格や行動パターンは、相当自己愛性っぽいけどね。
7 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:30:40 ID:MjNWErka
8 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:32:06 ID:MjNWErka
9 :
優しい名無しさん:2007/03/20(火) 22:44:56 ID:MjNWErka
>>1です。
>>6 第1号おめでとうございます。
ああそういうのもあるんですか。
なるほど、勉強になります。
ありがとうございます。
あまり来れないかも知れませんので
私は仕切りません。もっと色々勉強
します。では、後は悩まれてる方々
任せましたよ。
私の知る自己愛のみなさん及び取り巻きのみなさんの
口癖は
「決め付けるな」
決め付けるなって
あなた方が前におっしゃっていたことを
もとに行動しただけですけど。
私に対して何も助けないって言ったから
あなた方の助けを求めずに
自分でことに当たったら
決め付けるなって。
何、私のことを助けてくれるつもりだったの?って感じ。
>10
意味不明。
まあ、ここのスレを恣意的にたてた方も
決め付け厨ですけどね。
実際に見てきたのかって感じ。
第一、自分の感想と客観的事実の違いに
気づかないところなんて
まさに…
危ない、危ない、決め付け厨になるところだった(笑
116 優しい名無しさん sage 2007/03/20(火) 14:54:42 ID:ZqEpnrnq
>>112 読んだよあのスレ全部。何だか紙ベースやら
オンラインから得た知識でしか語ってない奴
に見えるな。被害経験だって申し訳ないんだが
大して大変そうには見えない。やたら他人を
貶めるのが趣味というかそれに固執してると
しか思えん。しかし1000の最後のレス・・・。
被害者全員を自己愛認定して終了。何だか
薄ら寒いものを感じたね。人間の血通ってなさ
そうな気がするし。あのスレ立てたいんだけど
規制で立てられなかった。
まあ、しかたないのだけどね。
すごい自己愛のおばさんに
うちの家族がひどい目にあったとき
一番反応が大きかったのは
自己愛のうちの父親だったし。
自己愛おばさんの罵詈雑言に
血圧が上がって倒れそうになったくらい。
で、自分は直接そのおばさんと対応せず
逃げ回ったくせに
口を開けば
そのおばさんにひどい目に遭わされた
そのおばさんは病気だ
の繰り返しだもの(その癖、自分以外の人物がそのおばさんの
ことをいうと決め付けるなだったけど)
その人との交流もなくなったのに
今でも悪口言っているし。
自己愛の被害に遭ったときに
一番大きな声で被害を訴えるのは
自己愛本人だから。
>>12 もう1つのスレが何か不穏だったし、前スレが落ちたから
立てたまで。うーん、どこも決め付けはしておりませんが・・・。
勉強中とお伝えしたはずです。そこは読んで頂けましたよね?
では、客観的事実をこちらで述べて頂けませんか?
それだと非常にありがたいです。
まあ、今、うちの父は
病気をしてうちに引きこもりの状態だけどね。
(回復を願うスレの111、113、118参照)
>>14 こんなことスレの1に持ってくる人間は
1人しかいないし。
↓
荒らしの特徴
・連投
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペ等で揚げ足取り
・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
前のスレの1はこれだし。
それを改変して
荒らそうとしているとしか思えないね。
↓
優しい名無しさん 2006/08/19(土) 20:00:07 ID:s3P19TlG
このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
別の被害者スレが荒れているので建てました。
自己愛性人格障害の診断を受けた方
自覚がある方もカキコミ可能ですが
被害者の方も患者本人も
節度を持って書き込んでください。
相手が気に入らないからといって
排除するのはよしましょう。
では、マターリ
大体、自己愛は
自分のやっていることを投影しているから
>>6みたいなことをいっちゃうしね。
回復スレの98と
統合失調のことについて質問した103に
ついて勝手に同一人物だと勘違いしておいて
>>6みたいなことを言い出すわけで。
誰も、回復スレの98と103を同一人物だと
勘違いした人以外に
どのレスとどのレスは
IDが違っても同一人物だとか
指摘も勘違いもしていないのに。
というわけで
ここのスレは
このスレの1及び6こと
ハロペリドールMAXさんの
個人スレになります。
ハロペリドールMAXさんと
私みたいな
MAXをなまぬるーく
観察する人のスレになります。
では、以降
MAXの書き込み
↓
>>1です。
>>14は私でした。
>>15>>16>>17 読ませて頂きましたよ。でもお、
今日PC開いたのってほんの
2時間前なんですけど・・・。
(これを言っても疑われるのかな)
誰かに似てるんですかねえ。
ま、確かに改変したけど、荒らそうとは
めっそうもない。前スレでの被害者と
荒らしの関係をみてそういうテンプレ
にしたまで。ってここまで説明が必要
なんだろうか・・・。
もし必要ないなら削除依頼かけたらどうでしょうか?
私は依頼しませんけどね。
お好きにどうぞ。
>>20 こんな面白いスレを削除なんてもったいない。
>>1が自爆したスレなんだよ〜
>荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ(レス)を
決して与えないで下さい。
>・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
同じレスで完全矛盾って
スターの素質あるよ。
にしても
木の芽時なのかね。
こんなに寒いのに。
日照時間の加減で鬱病になる人もいるくらいだから
日照時間が長くなってくると
自己愛も自爆に結びつく
わかりやすい行動に出てくるのかしら?
>>22 噛み付く意味がわかんない・・・。
そうだね、削除はもったいないか。
あなたのスレにした方が面白いかもね。
好きに改変したらどうでしょうか?
では、
>>1はこのスレ完全放棄しました。
>>24 放棄しただって。
本当に負けず嫌いなんだねぇ
では前スレからコピペ。
自己愛の特徴に
他者に対する自己投影っていうのがあります。
自分がしている悪いことなのに
他人がしているように思えて
それに対して攻撃する行為。
でも、自己を他者に投影し、その他者を嫌うという行為は
結局、自己愛本人が自分のことを嫌うってことなのではないでしょうか?
つまり、自己愛本人も自己愛本人が嫌いなんです。
では、被害者が自己愛を憎む行為はどうでしょうか?
ある疑いが生じてしまいます。
ということで
自己愛被害者が自己愛を憎まないようにするのは
自己愛被害者にとって大事なことなのだと思います。
疑いをなくすために。
28 :
6:2007/03/21(水) 00:12:22 ID:ZFUaj9Xn
>18
意味不明。
回復スレの98を確認したけど、103と
別に同一人物と思ってないが。
また、同一人物認定ループだな。
29 :
6:2007/03/21(水) 00:15:00 ID:ZFUaj9Xn
>このスレの1及び6こと
>ハロペリドールMAXさんの
>個人スレになります。
また、同一人物認定ループですかw。
>>18に書いたことって、自分のことなんですね。
>大体、自己愛は
>自分のやっていることを投影しているから
>>6みたいなことをいっちゃうしね。
ここを立てた>>1と私は「自称別人」なんですか?
正真正銘別人ですけど。
そうやって、同一人物にしたてあげて攻撃するのも簡単でいいですね。
30 :
6:2007/03/21(水) 00:16:39 ID:ZFUaj9Xn
こうやって、「同一人物」に仕立て上げられて、
また、まきこまれていくわけか。
そういう攻撃が、リアルにまで及ぼすものねぇ。
32 :
6:2007/03/21(水) 00:22:07 ID:ZFUaj9Xn
>>31 6だよ。
ここの>>1が誰だかわかった。
>>1は、キャラを変えていたから、新参者かと思っていたけど、
違うわね。
早速香ばしい連投厨が暴れてますね
このように、さも主導権を握っているかように振る舞い、
その実どんどん呆れられていくのがヤツらの自爆パターンの例です
>>32 6だよって
言うだけでどうやって信じたらいいの?
35 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 00:27:30 ID:MxMUn6M5
あげちゃえ
36 :
6:2007/03/21(水) 00:28:05 ID:ZFUaj9Xn
それと、やたらと「統合失調症」と「自己愛性」と併発していることにしたい人がいるけど、
それって、違うと思うけど。
(確かに、そういう可能性もある事はあるけど、あまりにも安易過ぎる。)
他カテゴリーの他スレでも、そういう書き込みをしている人と同一人物なのか
どうかは知らないが(限りなく同一人物に見えるが)、
統合失調症だから嫌いなのではなく、被害を受けて、迷惑しているからいやなんだけど。
(統合失調症だから)見た目がどうのこうのとか、そういう問題じゃない。
勝手にどんどん話や状況を作っていかれても迷惑だし、
別人と同一人物にされても迷惑。
>>34 そんなことしらない。
どうして、別人を別人だとどうして信じさせなきゃいけないわけ?
あなたの認知のゆがみが問題。私の問題じゃない。
>>37 別人を別人と信じさせるって
意味わからないし。
あなたと6が同一人物だと確かめる手段がないって
だけだよ。
ID違うし。
てか、なんでID違うからわからないって
話が認知の歪みってなるの?
あなた相当の決め付けやさんだね。
意味がわからないのは、あなたの読解力の問題。
私の問題じゃない。自分の問題を私に押し付けるのはやめて。
それに、日にちが変わるとID変わるでしょ。
同一人物にしたてあげて、攻撃したい自己愛性軍団がいたけど、
その一人?
ここで、同一人物ときめつけたら、あなたと同じ「きめつけや」になるけどね。
>>39 同一人物かどうかの確認手段がないっていうのと
別人を別人と信じさせるって話が
結びつかないってのが
わからない人の方が読解力ないと思いますけど。
何だろ
人のことを文句言いながら
自己紹介する人なんですか、あなたは。
八つ当たりと、攻撃性のために、
わざわざターゲットの人物像をかく乱して、
無関係の人間を「該当者」に仕立て上げた上で、
うそのうわさを流して攻撃する自己愛製がいたな。
>41
自分の言っている意味がわかってないみたいね。
読解力と思考力が浅いのはあなたの問題。
他人におしつけないで。
>>43 あなたが思っている私の問題って
具体的に何なのですか?
押し付けるも何も
読解力がないとか言い出したのは
あなたですよ。
そういえば、中立の立場を装っている人間が、
「自己愛性は、統合失調症を併発しているから、
見た目が気持ち悪くなるから、いじめられるのもわかる」と言ってのける。
そんなこと、誰も言っていない。統合失調症説を主張する人の意見。
私は、見た目が気持ち悪いなんていっていないし、
外見を理由にさけているとも、一切言っていない。
そうやって、勝手に話を作っていくのよね。
なんか、
意味のわからない独白が増えてきたな
この意味不明の攻撃性は…
ID:ZFUaj9Xnは
ハロペリMAXさんだな。
面白いから観察しておこうっと。
パワー全開で自己紹介してくれるぞ。
47 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 02:45:22 ID:WL42pPo/
ここって本人スレでしたっけw
晒しage
どうでもいいじゃんって感じだ。
49 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 10:56:45 ID:wWhQo3Ci
自己愛から身を守るには、やっぱり、逃げ出すのが一番なんですかね?
あ…あげちゃった。
ハロペリMAX発見
これから、ウソっぽい口調の
長話(深刻さゼロ)をハロペリMAXと呼びます。
130 優しい名無しさん sage 2007/03/21(水) 11:33:12 ID:PWEttm0x
こんにちは。
皆さんのレス、読ませて頂きました。後遺症が残るのは当たり前なんだと思っていいんですか?
直属の女上司が自己愛で私がタゲでした。耐えられず退職し、三ヵ月後、家にいたら自己愛への恨みが止まらず自分のメルアドを変えて自己愛へメールしてしまいました。
自己愛はデータ改ざんして横領まがいの事をしててそれをほのめかす内容でした。
それから数ヵ月後に自己愛と会ったら次の日に職場で「辞めたタゲさんから私が横領してる!とメールが入りました。事実無根です!」
とメールを見せて大騒ぎだったそうです。
131 優しい名無しさん sage 2007/03/21(水) 11:39:23 ID:PWEttm0x
続きです。
元同僚3人から連絡あって
「あれは自己愛があなたを陥れる為偽造メール」
とか言われ励まされました。
すごく、後悔しました。私も自己愛と同じになったか、と悔やみました。
もう、こういう事はしない!と決めても自己愛にされた事を考えるともっとどぎつい内容をメールして自爆させてやろうと考えてしまいます。
自分がわからなくなりました。
アドバイス頂けたら、と思います。長々すみません。
特徴は、妙にすみませんとか
芝居がかった口調でつけるとこね。
詳しくは
先月話題になった
人生相談のおばさんのようつべでも
聞いてみましょう。
同一人物かどうか知らないけど
確実に自己愛(自己愛は判で捺したように同じ行動をするので
複数人の行動か単独行動かわからんし)
53 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 13:45:12 ID:WL42pPo/
ハロペリMAXage
てか、このハロペリMAXは
どうしても、自己愛復讐ネタを作り上げたいみたいだね。
自己愛にぶつかった自己愛を間近でみたけど
自己愛は自己愛相手だと
ブツブツ言うけど復讐なんて無理なんだよね。
自己愛と対処したストレスを
タゲにぶつけることしかしない。
強気を助け、弱きをくじくキャラだからねぇ。
もう、いい加減にしてくれ。
>どうしても、自己愛復讐ネタを作り上げたいみたいだね。
それは、ID:uYEsG8TOがやっていることだ。
勝手にねたを作って、その主人公をターゲットにして、
嘘のうわさを吹聴するというのが、
自己愛性のパターン1つだ。
一級さんというHNを使っている人が
よくやっている嫌がらせの1つ。
医師から診断済みの自己愛型ボダ?>ID:uYEsG8TO
要するに、攻撃する人がほしくて、
引っ掛けたというところか。
>55
ここの
>>1か?
絡んでいる人って、
自己愛系のスレに何年も住み着いているボーダーだと思うよ。
ハロペリMAX元気だな。
自分のする決め付けは
きれいな決めつけ。
自分以外がする決め付けは
汚い決め付け。
IDだけで医師から診断済みなんていう
オプション付きで決め付けられるなんて
常人には不可能。
59 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 18:23:20 ID:WL42pPo/
もうなにがなにやら、誰が誰やら
ボダってのは自己評価が「極端に良い ― 極端に悪い」の間を揺れ動いてる状態でしょ。
なので、他者評価も「極端に良い ― 極端に悪い」の間で浮動する。
自己愛性は自己評価が「極端に良い」状態で安定し、
その代わりに他者評価は「極端に悪い(つまりすべて自分より下)」状態で安定してる。
ボダが自己評価の低さとそれに伴う鬱感情に耐えられず
さらに原始的な防衛を使い始めると自己愛性になるし、
自己愛性の高い自己評価が現実とのズレによって保てなくなったときに
原始的防衛が破綻してボダのような「良い ― 悪い」の間を揺れ動く状態に陥ることもある。
自己愛性の場合には、誇大自己を脅かされるとさらにあっちの世界に近づいて
すごい被害妄想(あくまでも自分が正しく他人が悪い)を持つようになるのもいるみたいだね。
それが時として統合失調症のような症状を呈することになるんじゃないかな。
>>59 私ももしかしたら、>>1の自演かなと思っていた。
その可能性もある。
自己愛性って、よくやるよね。
自分で罠を作って、タゲや攻撃できそうな人にからんでいき、
攻撃する。
65 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 22:41:43 ID:WL42pPo/
>>62 >すごい被害妄想(あくまでも自分が正しく他人が悪い)を持つようになるのもいるみたいだね。
ないと思うよ。それにそれを被害妄想とは言わない。
自己愛性性の場合は、論理が破綻している。
「自分が正しい」と言って、攻撃したり、ターゲットを辱めたりしても、
客観的根拠や事実の真偽にかける。
だから、その根拠を対人操作・感情操作でごまかす。
>>62の後半部分の言い分て、逆に、自己愛性が、自己正当化できないときに
よく使っているよ。その際、客観的事実をつきつけると、必ず、言うことが
ころころと変わる。周囲が納得しそうな理由に変えながら、絶対に間違っていることを認めない。
認めないために、証拠改ざん・証拠隠滅をしたうえで、周囲に納得させるようにもっていく。
嘘に嘘を重ねていくが、よーく聞いていると、やつあたりと言う本音が出ているが
自己愛製本人は、それに気づかない。
または、先に「根回し・風説の流布」といったことをして、
対人操作により、自己正当化をしようとする。
統合失調症は、そんなことはしないんじゃないかな。
ただし、過度のストレスがあり、人格に障害をきたし、
そこから統合失調症になると言うのは考えられるけれど
その場合は、自己愛性の被害者から統合失調症になるはず。
人格障害者を統合失調症に仕立て上げて、
精神病と言う免罪符を与えるつもりはない。
そういうことをするのは、人格障害者が
自己正当化のために、ターゲットに対してすること。
116 優しい名無しさん sage 2007/03/20(火) 14:54:42 ID:ZqEpnrnq
>>112 読んだよあのスレ全部。何だか紙ベースやら
オンラインから得た知識でしか語ってない奴
に見えるな。被害経験だって申し訳ないんだが
大して大変そうには見えない。やたら他人を
貶めるのが趣味というかそれに固執してると
しか思えん。しかし1000の最後のレス・・・。
被害者全員を自己愛認定して終了。何だか
薄ら寒いものを感じたね。人間の血通ってなさ
そうな気がするし。あのスレ立てたいんだけど
規制で立てられなかった。
>>66 >ないと思うよ。それにそれを被害妄想とは言わない。
見たことがあるんだよ。自分の直接の加害者ではないけど。
その人は、自分の言い分を認めない他人はすべて敵で
自分のことを死ねばいいと思っていると思い込んでいた。
もともとはちゃんとした職業についていた人だが、
自己愛的行動のひどさを周囲に批判されて職場にいられなくなり、
家族からも迫害されていると思い込んで
居場所を知らせず転々とするようになった。
そんな状態になるまでにはかなりの年月がかかっていたようだ。
>
>>62の後半部分の言い分
後半ってどのへんのこと?
それから、
>>62 では「統合失調症のような」症状を呈すると言っただけで
統合失調症になる、とは言ってない。統合失調症かどうかの判断は自分にはできないし。
ただ、自分の加害者の自己愛もそうだったけど、自己愛性人格障害の人の中には
誇大自己が保てなくなったときに被害的な思い込みが強くなって言うことも行動もおかしくなり、
外から見ると精神病のように見える人もいる、ということを言いたかったんだよ。
707 :可愛い奥様:2007/03/17(土) 07:37:40 ID:Vw+fbyfk0
>>701 A子って統合失調症じゃない?
本人は周囲から酷い攻撃をされてる(と感じてる)んだよ。
この病気では動作がノロくなったり、みためがキモくなるという症状がでる。
だから、それを理由にして積極的にいじめを行う人がいたのは容易に想像できるよ。
あなたがいじめられた人なのか、傍観してる人なのかはわからないけど、
あなたもA子の味方をしてあげたくなんてないでしょ。
A子はそういう病気にかかっていて、周囲の人もあなたと同じように
きもいA子を排除しようとする方向に動いてるんだと思うよ。
(それがA子にとっては、いじめやいやがらせに感じるわけで。)
身近な人が病気に気付いて治療に連れていってあげられるといいんだけど…。
かわいげもなくきもい人にはかかわりたくないと思うのも人の気持だよね。
話を膨らませすぎの707。
それに、こんな風に、やたらと人のレスに
「その人は、統合失調症じゃない?」というレスをつけ続ける人がいる。
最初から、こう書けばよかったんじゃないのかな。
>ただ、自分の加害者の自己愛もそうだったけど、自己愛性人格障害の人の中には
>誇大自己が保てなくなったときに被害的な思い込みが強くなって言うことも行動もおかしくなり、
>外から見ると精神病のように見える人もいる、ということを言いたかったんだよ。
72 :
優しい名無しさん:2007/03/22(木) 11:34:32 ID:bGthLTUx
他人の言動には、うるさくチェックするくせに、自分は、平気で人前で人も怒鳴り付けてる。
二重基準じゃないかい?
自分に甘い、自己愛そのもの。
統合失調症に拘りが強いヤツ多いな。
別に自己愛でも統合失調でもどちらでもいいじゃないか?
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm のページの解説を引用すると、
「このように人格異常や人格障害に関しましては色々な考え方があります。
考え方として、人格異常を精神病と正常との中間なものと考えるか、それともまったく別なものと考えるかです。
現在は、その両者の考え方をそれぞれ採用しているような感じがあります。」
「人格異常を精神病と正常との中間なものと考える」なら
人格障害<精神病であり、「人格障害と統合失調の併発」という言い方は
おかしいということになる。
「まったく別なものと考える」なら
「人格障害と統合失調の併発」という言い方は正しく、
「人格障害が悪化して統合失調になる」という言うのは
間違っているということになる。
>>1=ID:MjNWErka・ID:+x4/PtcR・ID:uYEsG8TO・
ID:9vWPAnYS・ID:uCz/7zx6
「掲示板にレスするよりも
ほかにネットでやりたいことがある」って、
人に嫌がらせをしたり、攻撃したり、ネットストーキングしたり、
ターゲットを決めて、他人の個人情報を探りまくると言うことだろうか?
どこまでもどこまでも、本当に迷惑な人間だ。
143 優しい名無しさん sage 2007/03/23(金) 07:57:15 ID:n6JvoMc7
一般人が人の発言を引用する場合、その目的は発言者に対する賛意の表明だったり、
発言者を批判することだったりする。
あるいは引用することによって、自分の主張を補強することを意図していたりする。
ところが自己愛の場合、人の発言を引用する目的は、発言者と「同化」することにあるようだ。
(実際は同化できたような気分になっているだけだが。)
自己愛は引用しただけで満足してしまって、その先を考えることがない。
自己愛のまるごとコピーを聞かされた健常者は、
「で? それで? 何が言いたいわけ?」と
キツネにつままれたような状態になる。
自己愛が人の発言を引用するもう一つの目的として、自分が人格異常者で
あることを隠し、普通人のように振舞うためということがある。
自己愛は常々自分の考えが世間とはズレていることを意識しており、
普通人がどんな風に考えているのか確信が持てないから、
自分を普通人のように見せかけるためには、普通人の言葉や考え方をコピーせざるを得ない。
しかし、いくらコピーしても所詮は猿真似でしかない。
どこかに嘘臭さが現れる。
私の知っている基地外自己愛は、ある掲示板(2ちゃんねるのことではない)で
よく健常者の振りをして自作自演をやっているが、なかなかうまくいかない。
私は、ある書き込みがその自己愛のものかどうか判断するのに、
書き込みに次のような特徴が出ていないかどうかを見ている。
・思考制止(考える力がなく、思考が進まない)
・思考散乱
・滅裂思考(思考がまとまらない)
簡単に言ってしまうと、基地外が普通人の真似をするには無理があるということ。
>78
コテハンで書き込みしたら?
>>79 ハロペリMAXがコテハン化したら
みんなコテハンで書くんじゃない?
ハハ
145 優しい名無しさん sage New! 2007/03/23(金) 12:15:22 ID:QG9BSujV
ID:e5iknVnJ=ハロペリMAX
自作自演はもういいよwww
コピペ厨さんwww
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
本日のハロペリMAX=ID:e5iknVnJ
なんか、ハロペリMAXのネタスレが複数になっているのだが?
最初からそうか(納得)
どーでもいいけどあっちのスレを巻き込んじゃダメよ
>>85 あっちのスレの発言が
こっち側にコピペされただけで
ここまで荒れて
まともな反論ゼロってことは
向こうのスレも
ハロペリMAXのジサクジエンと
自白したようなものだし。
スレに人が寄り付かなくなって
終りでしょ?
にしても自己愛の自己投影が貫徹すると
他人に写した自分の姿が
完全に他人の姿になるのだね。
ハロペリMAX語録より
116 優しい名無しさん sage 2007/03/20(火) 14:54:42 ID:ZqEpnrnq
>>112 読んだよあのスレ全部。何だか紙ベースやら
オンラインから得た知識でしか語ってない奴
に見えるな。被害経験だって申し訳ないんだが
大して大変そうには見えない。やたら他人を
貶めるのが趣味というかそれに固執してると
しか思えん。しかし1000の最後のレス・・・。
被害者全員を自己愛認定して終了。何だか
薄ら寒いものを感じたね。人間の血通ってなさ
そうな気がするし。あのスレ立てたいんだけど
規制で立てられなかった。
来たのが久々なんだけど、
メンサロの被害者スレって無くなったんですか?
ハロペリMAX=ID:3ASe43a0
自白乙
気味の悪いのが粘着してるなあ
皆が呆れてるだけなのに反論ナシ=俺の勝ち、って
幸せな思考回路だこと
ハロペリMAX=ID:3ASe43a0にとって、
撹乱する必要があると言うことだろう。
何か隠したい事があるか、
人物像を混乱させる必要があると言うことなんだろう。
この人の書き込み・思考パターン・行動パターンは特徴があり、
他のジャンルの他スレでも似たような撹乱行為をしているのを見かけたので
「隠す必要」が出てきたのだろうと思う。
引っ越しても、自己愛性はついてくるよね。
そして、窃盗、嘘のうわさのばら撒き、何でもあり。
そうして、犯罪行為を隠すためには
ネットを使って、風説の流布を作り上げ、「妄想」にしたてあげる。
ここまでするのは、人間じゃない。
水道の検診員て、いちおう、公務員?アルバイトは関係ないのか?
本来なら、市民のモデルにならなければいけないような職種の人間が
犯罪行為を行ったり、嘘のうわさをばら撒いたり、ストーキングしたり、
いろいろな複数の人の病歴を調べて、ばらまいたりって、
良識にかけるよことをやっている。
それに、この自己愛性の被害を受けた人間は、その攻撃性の激しさからぜか、海馬に悪影響が出てくる。
人間じゃない。
コピペミスった。
152 優しい名無しさん sage New! 2007/03/23(金) 16:53:36 ID:5JGNiGyZ
引っ越しても、自己愛性はついてくるよね。
そして、窃盗、嘘のうわさのばら撒き、何でもあり。
そうして、犯罪行為を隠すためには
ネットを使って、風説の流布を作り上げ、「妄想」にしたてあげる。
ここまでするのは、人間じゃない。
水道の検診員て、いちおう、公務員?アルバイトは関係ないのか?
本来なら、市民のモデルにならなければいけないような職種の人間が
犯罪行為を行ったり、嘘のうわさをばら撒いたり、ストーキングしたり、
いろいろな複数の人の病歴を調べて、ばらまいたりって、
良識にかけるよことをやっている。
それに、この自己愛性の被害を受けた人間は、その攻撃性の激しさからぜか、海馬に悪影響が出てくる。
人間じゃない。
自己愛と統合失調が関わる話題に、不安と恐怖を感じているようだ。
もしそう感じているのだとすると、そうなる原因があるはずだが、
その原因が何かは想像するしかない。
>>94 >>93のレスをコピペしている
時点でわかっているのだと思うが
君が相手をしている人は
統合失調の可能性が高い。
いじめるようなマネは
やめておいた方がいい。
ID:3ASe43a0が飲んでいる薬でしょ>ハロペリMAXって。
私は、その薬は、拒食症の薬かと思ってたよ。
よく薬に詳しいなと思っていたら、そんな薬を飲んでいたのか。
>>97 だまされいるよ。
そういう風に思わせることが、ID:3ASe43a0の策略。
ID:3ASe43a0は、
「統合失調症」だということで、自分のしたことの免罪符がほしいだけだよ。
それが無理なら、被害者を統合失調症にしたてあげて、
自分のしたことをなかったことにすること。
ま、そこまでするのは、人間じゃないけどね。
>>98-99 見ていてつらいから
もう2ちゃんに出てこないでくれないか。
薬の名前が出るくらいだから
治療は受けているのだろう。
そっちに戻った方がいい。
ここは君の居場所じゃないんだ。
残念ながらね。
>100
自作自演ご苦労さん。
悪いが、そんな薬は知らん。
さすがは、人格障害者だけに、
対人操作や陥れがうまい。
話を変えていくのが得意なんだよね。
しかも、人格障害者本人が悪いのに、
巧妙にまったく違う事実を作り上げたり、
まったく違う方向に話しを持って言ったりして、
本人の有利になるのには、驚いて傍観していたこともあったが、
ほんとにうまいね。それだけは感心するが、
でも、逆に、だから君の人格障害がなおららないんだよ。
前スレから見てるが、いまいったいなにが起きてるのか
誰が誰なのか、いまいち把握しかねる。
スレが正常に機能してないのは間違いない。
>>103 とにかく分かるのは、前スレで被害者の相談に対しての「決め付け」と
偏見を、他のスレ住人に指摘されて叩かれたのを根に持った自己愛が
次スレで別人のフリして暴れているという状態だということ。
だからやたらに序盤で「決め付け」というフレーズがたくさんでてる。
前スレで叩かれた内容を投影しているので上記フレーズを使って
他人に噛み付いてる。以下、自作自演のコピペによる苦しい情報操作
を繰り返してるみたい。
>105
私はその「決め付け」の偏見を持ったほうでもないし、
その「決め付け」さんを叩いたほうでもないんだけど、
どうしても、同一人物にしたいらしい。
そういや自分の知る自己愛は、自己愛含めリアルの仲間内でサイト運営ごっこやってたんだけど、
そこで人に教えたがりモードや、なにが琴線にふれたかいきなり反論モードの時なんか、
なぜかやたら他引用やコピペばっかりだったなあ。
あとは2chAAのまんまコピペをさも自分のオリジナルの様に貼ってたよ。
中身が無いって事だよね?
まあコピペ好きが自己愛性とはかぎらんとは思うが、どうしても思いだしてしまう。
>>106 あなたのしたレスはどれ?
どうも、ここのスレには
このスレを立てた人=統合失調症を異常に気にする人
とそれに茶々を入れてハロペリMAXとか
からかっている人
それ以外の3者が入り混じっているようなのだが。
で、この茶々入れる人間の突っ込みのせいで
統合失調を気にする人間が
集団ストーカーに付きまとわれている
引っ越してもついてくるって
話を言い出してきているところだな。
メンヘルいじめの形になってきている。
>108
もう、その解釈の時点で間違っている。
そりゃあ読解力がないと思われても仕方ないわ。
ちょっと読み直してみた。最近、あまりきてなくて、
正確にりかいできているかどうかわからないが、まず、これ。
>1000 :優しい名無しさん :2007/03/19(月) 11:40:45 ID:zyjDR06a
というわけで、1000。
>エセ自己愛被害者が 自己愛だと認識される日が来るのは確実。
>と被害者スレで粘着・暴言を繰り返してた質の悪い奴。
>おとといのレス
>>911に対して
>粘着していて「人格障害」呼ばわり。その後も
>延々と別の被害者を「ADHD」呼ばわり。
>こういう人がきたらスルー推奨します。
>ちなみに【自分は等質】なんやが、自己愛の
>行動はなんとなく読めます。自己愛はおもちゃです。
>自分をタゲようとしても出来ませんでしたよw
>このスレでは粘着さんを遊びました。結構楽しかったなー。
>【荒らしたのは反省しますね。】
等質と荒らしたという点に【】をつけたんだけど、
ここの>>1のいう統合失調症・アラシというのは、
このレスからきていると思う。
111 :
110:2007/03/24(土) 00:28:14 ID:mVoaaGdf
前スレは、あまり読んでなかったんだけど(最近あまりきてない)
このレスから判断すると、【「きめつけ」さんが統合失調症であらし】と
告白している。それで、この人に応戦する形で、>>1がスレを立てていると言うことかな。
ハロペリMAXが統合失調症の薬なのなら、>>1は、
それを飲んで落ち着け、荒らすなという意味だと思う。
それと同時に、統合失調症ちゃんは、>>1およびほかの被害者を
「自己愛性人格障害者」と断言したから、「納得がいかない」と言っている。
そして、「きめつけるな」と言われたのが経緯で、「きめつけ」きめつけを
連発しているのだと思うけど。
>>6は、>>1とは別人で、統合失調症を異常に気にする人ではなく、
統合失調症を人格障害は別物としているのよ。病気じゃないんだから、
統合失調症という病気をたてに、言い訳するなという意味。
というのが、私の解釈なんだけど。
>>109-110 私、ここのスレに初めて
レスしたけど
誰が私に読解力ないって言っているの?
もしかして、私が
読解力ないって責められた人=ハロペリMAXとか言って復讐している人と
同じだと思っているの?
ここのスレにはあなたと
ハロペリMAXってからかっている人の
2人しかいないと思っているの?
いいや、ほかにも数人いるでしょ。
これ以上書くと怒りそうだけど、
その人だけじゃなくて、
読めない人が多いみたいだから。
(私もどこまで正確に理解できているかわからないが)
確かに、掲示板だと思いつくままにレスする場合も
多いから、わかりずらくなることも多いけど。
まああんまり自演がどうこう気になり過ぎる時は2chを我慢とは言うけど
(なんか自分も向こうのスレでなぜかこのスレ立てた人にされて自演乙とか言われたし…ちがうよ)
でも被害者スレにしかすがれる場が無い状況の人もいるだろうしなあ…。
ちなみ自分が二年ぶりくらいで(友人が多分自己愛性っぽい人にタゲられてるみたいなんで対策探しに)
被害者スレ覘いたのが前スレ後半。
その時の流れは自分もよく解らんけど、なんでもない(と自分には感じた)自己愛性の被害報告に
やたら見下してる、自己愛性か境界例っぽいとか
このレスはADHDっぽいとか
被害者に問題があるってレスしてた人がいたって事なのは確か。
やたら被害者が自己愛性の可能性を上げたがるのと
統失と自己愛性の因果関係を上げたがるのと
スレ立てさんやらハロペリさんやら
自称統失の関係は自分にも謎です。
もう1つ書いておくと、
>別の被害者を「ADHD呼ばわり」
と統合失調症ちゃんは書いていたけれど、
その人は、被害者でもあるけれど・・・の部分もある。
・・・の部分の説明として、自分でADHDといっていたんだと思うよ。
「ADHDだから、文章の意味が理解できない」と言っていた記憶があるけれど
その人じゃなかなと思っている。
(数年前の話?。 前すれの内容は覚えてないというか、ほとんど読んでないが。)
>>117 いや、わからんから聞いてるんだよ。
もうちょっと具体的に突っ込んでくれ。
前スレの1000=統合失調症ちゃん、「きめつけちゃん」と呼ばれている?
>>1は、「前スレ1000=統合失調症ちゃん」に「自己愛性認定された人」
という解釈でいいか?
>>1 OK?
>>統合失調症ちゃん OK?
>>116 >つまり前スレの1000=
>>1ってことか。
第三者から見れば、確かに、そういう可能性もあるんだけど、
その場合は、第三者のうちの誰かを陥れる場合かな。
でも、よく読みなおしてみると、
>>1と前スレ1000は、違うんじゃないかと思う。
本人たちに聞いてよぉ・・・
やっぱりみんな、訳わからんと思いながらロムってたんだね。
今でも何がいったいどうなって、誰がだれやらさっぱり・・・。
まぁ誰が誰でもいいんだけど、被害者が愚痴れるところって
こういう所しかないし、早くそういうスレに戻ったほうがいいよねぇ。
あれ?
前スレ落ちたときに、書く場所がなくて、姉妹スレの「回復〜」スレに
前スレ1000のコピペを貼って糾弾したひとが
等質と告白してたんじゃなかったか?
あ、わかったかも
前スレ1000のコピペのとき、改行も余白もなかったんで、レスがつながっちゃってるんだよね。
>>110の引用は「回復」スレのものでしょ。
オリジナルは
>1000 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/19(月) 11:40:45 ID:zyjDR06a
>というわけで、1000。
>エセ自己愛被害者が
>自己愛だと認識される日が来る
>のは確実。
「と被害者スレで粘着・暴言を繰り返してた質の悪い奴。〜」以降は
トウシツを告白したやつのつけた本文。
このへんに混乱がない?
連投でごめん。
on the second thought
もしも、前スレ1000=このスレの>>1、つまり、同一人物なら、
>前スレで被害者の相談に対しての「決め付け」と
>偏見を、他のスレ住人に指摘されて叩かれたのを根に持った自己愛が
>次スレで別人のフリして暴れているという状態だということ。
確かに、この可能性もあるね。
>>114-115 このスレに数年前はないでしょ?
去年PART1が立ったスレだし。
なんで、そんな間違いをする人が
2人いるの?
これはいくらここが
匿名掲示板でも不自然だよ。
もう、変なマネはやめておいた方がいい。
スレの意味がなくなるから。
あ、あたま痛くなってきた(キャパ低いからいっぱいいっぱいだよ)
寝よう…。
とりあえずちゃんと被害報告や相談ができるスレに早く戻ればいいね
>>124 このスレってか当時あったメンサロのスレや回復スレを含めた
被害者スレそのものがひさしぶりなんだよ
寝ますわ
>122
前スレがみられないから、面倒だよね。確認できない。
自分のコピペ元(回復スレの98)をもう一度探すだけでも大変だ。
>>122はどう解釈しているの?
あ、ちなみに自分107=114の方ね。
115さんとは別だよ。投連失礼しました。では
>>126 回復スレは今でもあるし。
それと、なぜあなたはID:X9j8t3bFとID:mVoaaGdf
にしたレスに
返事をするの?
>124
>>126が正解。
126とか私とか、あと数名は
数年前からこの関連のスレを読んでいるのよ。
(私は、その間の1-2年来なかった事もあった。また、最近は、あまりきてなかったけど)
>>130 あと、数名って誰?
どうして、人がした行動がわかるの?
IDが別でも同一人物とか言い出す人もいるから
意味ないよね。
>>126は、実は統合失調症ちゃんじゃないかと密かに思っているw
第一、回復スレにされたレスを
コピペしてきているのに
回復スレとここのスレの区別がつかないって
人が
複数っておかしいね。
>132
あなた、この関連のスレを読み出して
どのくらいなの?
その答えがすべてを物語っていると思う。
ID:mVoaaGdf
一分おきに短いレスを
誰にともなくつぶやくのはやめてくれないか?
レスはまとめてしなさい。
>>133 いや
>>129はX9j8t3bFに質問して、それに対しX9j8t3bFが答えてるのに別人扱いだからさ
>>136 その質問は意味不明。
少なくとも最近の回復スレを読んでいる癖に
このスレが数年前からあるなんてことは
普通言わない。
それが同時に複数IDからでるのは
おかしい。
>135
もう面倒だから、最後のレスね。
その2つのスレは、あまり区別してないから。
基本的な使い分けのルールは、過去にみんなで決めたけど、
あってなきにしが如しの部分もある。
IDが別でも自作自演を疑っているのなら、意味ないし、
あなたは、むかないわ。
確かに、自作自演をする人もいるけれど、
文章を読んでいると、だいたいだけど大雑把に性格・人物像が見えてくるから
自作自演は決してしない人間もいるということもわかってくるはず。
141 :
122:2007/03/24(土) 01:22:51 ID:y5aqj/UT
ややこしくなりそうだから俺だけでも仮数字ハンつけるね。
(みんなもつけたらわかりやすくなる)
>>127 (俺もよくわかんないので、このスレの中盤ほとんど目を通してないんだけど)
前スレ1000の(ID:zyjDR06a)が
>別に何回連続レスしてもいいけど
>自分の現状が人にどう映っているのかを
>考えずに
>必死にその人への映り方を否定するって
>自己愛と同じだから。
と発言してる。
それが
>>1にある「荒らしの特徴」と一致するんじゃないかと。
>荒らしの特徴
>・連投
>・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り
>・話が全くもって噛み合わない
>・IDを一日に何回も替える
>・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
>・コピペ等で揚げ足取り
>・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定
>ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
↑このうち
>・IDを一日に何回も替える
というのは、ずっと同じIDをだしていた
前スレ1000の(ID:zyjDR06a)には当てはまらない。
なので、前スレ1000の(ID:zyjDR06a)=このスレの
>>1 かなと思ったんだけどね。
>137
そのえらそうなレスはやめてくれない。
>一分おきに短いレスを
>誰にともなくつぶやくのはやめてくれないか?
それ、自分のことなんじゃないの?
>>140 私は専ブラなので
前スレを持っているが
2つのスレが同じものと扱うような話
前スレには一切ない。
大体、数年間スレを見ていなかった人が
数ヶ月前に立っていたスレのルールを
作っているって
明らかにおかしいでしょ?
いい加減な話を繰り返すのはやめなさい。
>>142 私には連投レスはないけど。
他のレスを見て書いているから
書いているうちに他のレスが来る。
まとめて書かないと
スレのムダ。
>143
あなたおかしい?
「私がスレのルールを作っている」っていうこと?
そんな事私はいついったの?
この傲慢さときめつけは、きめ付けちゃんか・・・
>>141=>122の言う事が正しいかもしれない。
>>145 前スレにそんなルールは一切書いていないし
あなたが作ったのでないなら
誰が作ったんだ?
第一、あんたは
前スレほとんど読んでいないと言っているのに(
>>115 なぜ、ルールなんて話ができるんだ?
ID:rzY95Xc8は、ID:X9j8t3bFとID:mVoaaGdfのレスがごっちゃになってるっぽい
>>147 ほう、どこがごちゃごちゃになっているんだ?
おかしなことを
複数の人間が連続して言い出したから言っているのだが?
>147
その人(=ID:rzY95Xc8)、おかしいのだけど。
しかも、文章の意味がちゃんと読めないのか
わざと、読み違えているのか。
陥れか? 某自己愛性がよくやる手なんだわ。
別人だとわかっていながら、別の理由でわざと叩くと言うやつ。
それに、「ADHDの話は数年前の話」って書いてあるのに。
この人、きりがない。
それに、悪いが、私はスレを立てたことは一度もない。
わざと絡んできているとしか思えない。
>>129がまず意味不明
同IPの書き込みを別人扱いしてるしさ。
まあ小さな勘違いなんだろうけど混乱はしてるっぽいとは思ったよ。
151 :
122:2007/03/24(土) 01:40:02 ID:y5aqj/UT
ごちゃごちゃしてるとこにすまないけど
>ずっと同じIDをだしていた前スレ1000の(ID:zyjDR06a)
ってのは、間違いだった。
被害者にむかって「きめつけ」をする人も、一日に何回かIDかわってるね。
一回発言するとIDがひとまとまりで、あからさまな自演はなさそうだけど。
なんらかの理由で(グローバルIPの割り当てがころころ変わるISPとか)IDかわってるっぽい。
俺も数日前の記憶をたよりにいいかげんなこといってたすまん。
>>150 そこで間違えただけで
ID:X9j8t3bFとID:mVoaaGdfとを
ごっちゃにしているというのとは
違うのだけど?
610 :Nanashi_et_al. [sage] :2006/10/30(月) 01:00:41
○○○○→素粒子研究室の似非エリートです。
自己愛性人格障害。
本人自覚無し。
東大の今後の対応が見ものですね。
事なかれ主義かどうか、試しましょう。
613 :Nanashi_et_al. :2006/10/31(火) 19:08:59
童貞、インポで性交迫り…東大院ストーカーの素顔
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html 家庭内暴力(DV)に耐えかねた妻を実家まで追い回し、“襲撃”した夫が栃木県警に
逮捕された。結婚を強要したうえ、入籍後に妻へインポを告白。だまし討ちとストーカー
行為を繰り返した大バカ男は、日本最難関といわれる東大理科III類を経て東大大学院
に通う現役学生だった。
小山署に住居侵入、器物損壊の疑いで逮捕されたのは、住所不定、東大大学院総合
文化研究科1年の男(24)。
調べによると、容疑者は27日午後9時15分ごろ、栃木県内の妻の実家に「きょうは
やったるでー」と叫びながら敷地に侵入。勝手口のガラス製ドアを蹴破った。妻の父親
から「警察を呼ぶぞ」と一喝されると逃走し、駆け付けた警察官に逮捕された。
容疑者と妻は数カ月という短期間の交際の末、「男が結婚を懇願したため」(知人)、
7月中旬に入籍し、杉並区内のアパートで新婚生活が始まった。
これは独り言だけど
なぜ、ID:mVoaaGdfと ID:L6HbD/tmが
同時に話が止まるんだろう?
>151=122
いえいえ。
ただ、やっぱり、前スレ1000=>>1の可能性はある。
この人(ID:rzY95Xc8)の、このしつこさはおかしい。
それに、文章の意味が理解できていないし、
高飛車な態度やけんか腰な言葉などを見ても
どうしても、ここの
>>1と同一人物にして叩きたいと思っているのが
よくわかる。
前スレ1000=ここのスレの
>>1なら、
その理由である「陥れ」が成り立つから
ID:rzY95Xc8の噛み付きも納得がいく。
しかし、その場合は、前スレ1000=ここのスレの
>>1=ID:rzY95Xc8
となる。
>155=前スレ100=このスレの
>>1 薬のめ>>
>122
おやすみ。
等質の相手はしてられない。
ここのスレの>>1は、
自称ADHDちゃんとヨリがもどったらしくて、
共通の敵を求めて、攻撃模索しているだけかもね。
復縁するのは、勝手だけど、周囲に迷惑をかけるなと
あんなに言っているのになぁ。
>>153 >>143の
>大体、数年間スレを見ていなかった人が
数ヶ月前に立っていたスレのルールを
作っているって
明らかにおかしいでしょ?
↑のレスがどこから出たのかさっぱり分からないから
ざっとみたところやっぱり意味不明で
ただ久々にこのスレに来たってレスったID:X9j8t3bFとID:mVoaaGdfのあたりから
謎の不思議解釈に至ったっぽいのと
>>129でそう勝手に感じただけだよ。
よく分からないのがなんで数年間スレを見ていなかった人が
数ヶ月前に立っていたスレのルールを
作っている
↑って感じたわけなんだ??
>>157 薬がハロペリドールだったら
あなたが言っていることは
ここのスレの
>>1と同じですね。
でも、健常者の私には
飲む薬はありません。
あと、ちなみに
>>1の謎。
実は
>>1がテンプレに入れている文章は
前スレの中途半端なところで出てきている。
22 優しい名無しさん sage 2006/08/21(月) 00:45:42 ID:oNPVUmzP
そこで思うのですが
掲示板に書き込んで他者からの反応が即座に返ってこないと
気になるってことはどうでしょうか?
反応する人は他者です。
コマのように動かせない存在なのです。
なのに、反応が来ないのに耐えられないってことは
自己愛の人と同じとは思わないですか?
それとも、あなたは特別なので
自己愛ではないのですか?
そこのところの自覚をされる必要があると思うのですが?
言いたかったことはそれだけです。
では、ご自愛のほど。
23 優しい名無しさん sage 2006/08/21(月) 01:06:40 ID:/4qHPkuG
最近の荒らしの特徴
・連投
・微妙な位置の改行、無駄なスペース
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペで揚げ足取り
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
>>159 114 優しい名無しさん sage New! 2007/03/24(土) 00:44:30 ID:X9j8t3bF
まああんまり自演がどうこう気になり過ぎる時は2chを我慢とは言うけど
(なんか自分も向こうのスレでなぜかこのスレ立てた人にされて自演乙とか言われたし…ちがうよ)
中略
ちなみ自分が二年ぶりくらいで(友人が多分自己愛性っぽい人にタゲられてるみたいなんで対策探しに)
被害者スレ覘いたのが前スレ後半。
>>115 115 優しい名無しさん sage New! 2007/03/24(土) 00:45:27 ID:mVoaaGdf
もう1つ書いておくと、
中略
(数年前の話?。 前すれの内容は覚えてないというか、ほとんど読んでないが。)
どちらも、前スレに来たのが
数年ぶりで前スレにあまり書きこんでいないと書いてあるが?
コピペに吹いた。俺も寝るわ。まあがんがれ。
ここでも独り言。
答えに窮すると
寝ると言って消えた方が
既に複数です。
まあ、こんな深夜になって
こんなスレにやってくる人間はいないでしょうから
別IDで擁護レスを入れてくると
100%怪しいわけですが。
>>162 だからさ、なんでそれからそいつらが
>>143>数ヶ月前に立っていたスレのルールを
作っている
って解釈に至ったのかって話しだよ。おやすみ。
というわけで
数の勘定上、
変な人たちは全て寝たわけですが…
ここで、私が統合失調について一言。
自己愛から統合失調になるってのは
にわかに信じがたいけども
統合失調の人のHPを見ていると
統合失調の人の
症状の進み方が浅い時期は
自己愛の人とよく似ている。
口調、話の内容などが
あと、集団ストーカースレ(集団ストーカーは統合失調の妄想の一つ)
で拾ったレスを書いておく。
>>165 140 優しい名無しさん sage New! 2007/03/24(土) 01:22:00 ID:mVoaaGdf
>135
もう面倒だから、最後のレスね。
その2つのスレは、あまり区別してないから。
基本的な使い分けのルールは、過去にみんなで決めたけど
寝ると言ったのなら寝なさい。
というわけで
気を取り直してコピペ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166532529/ 1 優しい名無しさん 2006/12/19(火) 21:48:49 ID:XbP+IH/t
されている人、いませんか?
集団ストーカーとは、集団で一個人をストーキングし、精神病院送りにしてしまうという
恐ろしい犯罪です。
標的にされた人は、統合失調症だと言いがかりをつけられ、何を言っても聞いて貰えません。
しかしこれは、公安警察という組織が、一個人を陥れるためにやっているのです。
公安警察というのは、膨大な予算をもらい、それを普通の一般市民への嫌がらせに使っている
組織です。
本来治安維持のための組織なのですが、平和な日本では仕事など無く、そのため嫌がらせに
精を出しているという、しょうもない組織です。
公安警察は朝鮮人に支配されているので、北朝鮮の命令で標的を選び、嫌がらせをしているのです。
これは統合失調症ではありません。
集団ストーカーという犯罪が現に存在するのです。
統合失調症だと言いがかりをつけられている人がいたら、もう一度ちゃんと話を聞いてあげてください。
25 優しい名無しさん sage 2007/02/09(金) 13:39:43 ID:/+4Q7qUI
この手の話は読めば読むほど面白いなー。
春日武彦さんなんかが本にしたら面白そうだ。
>>19のWの人とか、キッチリ理論的に書いてるし文章もまとまってるのに、
病気ではないという根拠とかになるといきなり話がヘンな方向にぶっ飛んでしまうのはなぜ?w
結局病気ではないと思うから病院に行かないし、
行って糖質の診断されたら今度は、医者もグルだった!ってなるんだろうから
どんどん悪くなって行っちゃうんじゃない?
病識がないって怖いね・・・。
まったく関係ないんだけど、
ウチから駅までの道の途中にボロな空家があるんだけどさ、
そこの外壁(トタン製?)に、ウチの実家にあるのとまったく同じな
磁石で冷蔵庫にくっつけられるようになった栓抜きが貼り付いてるんだわ。
もちろんそんなのはまったくの偶然でしかないじゃん。
こういうのが全部「仄めかし」とかに思えちゃうんじゃくたびれるだろうなぁ。
自分、鬱で初診に行った時まず「頭の中で声が聞こえないか、誰かに監視されてる感じがしないか?」って
訊かれたけど、こんな基本的な問診も「仄めかし」や「グルだ!」にされちゃうんだよね。医者も大変だ。
26 優しい名無しさん sage 2007/02/09(金) 13:45:14 ID:/+4Q7qUI
ついでに。
そのWの人が、一度病院に行ったら、
脳内人の声が「噛むようになった」「言い直すようになった」
→それは糖質の妄想としてはおかしい→病気じゃない!
みたいに書いてるけど、
それって、薬が効いて妄想のシステムが崩れかけてたからじゃないのかねぇ。
そのまま治療してたら良かったのに。
27 優しい名無しさん sage 2007/02/09(金) 14:00:26 ID:/+4Q7qUI
糖質の人の「思考抜き取られ妄想」は
その時代の最新技術を手段にしてると訴えるらしいね。
電話が出来た頃は電話を通じて思考が盗まれると主張し、
UFOが流行れば宇宙人にやられた!と訴え、
インターネットが普及すればネット回線を通じて・・・と訴え、
今はGPSとかICチップやら、
街中にある防犯カメラ、ユビキタス機器類・・・そういうのを駆使して迫ってくるのらしい。
だけど、春日先生いわく、
いつの時代も、糖質の妄想ってのの本質は変わりがなく、
また山ほどの患者を診ても、当の精神科医ががっかりするほど妄想のバラエティってのはないそうだ。
まぁ、だからこそ、このネットの時代、誰かが「こんな被害に遭ってます!」と声を上げれば
同じ「症状」の人たちが呼応するんだろうけどね。
興味深いなぁ、人間の脳味噌。
妄想性障害
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch107/ch107c.html 一般に、妄想性障害は成人期中期から後期にかけて発症します。妄想は奇異な内容のもの
ではなく、後をつけられている、毒を盛られる、感染させられる、だれかが遠くから自分
のことを愛している、配偶者や恋人に裏切られるなど、実生活でも起こり得るような状況
を含んでいます。妄想性障害の亜型もいくつか知られています。
被害型の場合は、だれかが自分に対して陰謀をたくらんでいる、見張られている、中傷さ
れている、嫌がらせをされているなどと思いこみます。裁判所など行政機関に訴えて、繰
り返し正当性を主張しようとします。まれに、想像上の迫害に報復しようとして、暴力的
な手段に訴えることがあります。
妄想性障害は、もともと妄想性人格障害(人格障害: A群:奇妙で風変わりな行動を参照)が
ある人に発症します。妄想性人格障害の人は、成人期初期から他者の行動や行動理由に対
して全般的な不信と疑い深さを示します。発症初期には、人に利用されていると感じる、
友人の誠実さや信頼に執着する、悪意のない言葉や出来事の中に自分を脅す意味が隠され
ていると読む、うらみを抱き続ける、軽視されていると感じるとすぐに反応するなどの症
状がみられます。
この板って連投規制があるんだ
知らなかった。
>>161に偶然コピペしたレスの深い意味がわかったよ。
で、最後のコピペ。
30 優しい名無しさん sage 2007/02/11(日) 01:47:32 ID:SM8LOywC
あとそういうHP見てて思ったのは、
みんなナルシストなんだなぁ・・ってこと。
自分にすごく価値があるから、監視されたり
思考を抜かれたりする、と思い込んでる感じがする。
同じ統合失調を患ってても、もともとの性格とかも絡んで
ああいう主張をする人としない人がいるのかなーとは思った。
統合失調と自己愛に関係がないからこそ
自己愛の人間も一般人と同じ確率で
統合失調になるわけで
自己愛の人間が統合失調になると
集団ストーカーって発想になるのかな?
なんて思いました(笑)
妄想性パーソナリティ障害
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167351930/318 〈関連する特徴および障害〉
・・・妄想性パーソナリティ障害をもつ人は、他人を信頼することができないために、
自己満足や強い自立感覚を過剰に必要としている。彼らはまた、自分を取り巻く人達を強く
支配する必要がある。彼らはしばしば考えが固く、他人に批判的で、協力することができないが、
自分自身に対する批判はなかなか受け入れられない。・・・この障害をもつ人は、・・・悪意のある
動機を他人がいだいていると考えるが、それらは自分自身の恐怖の投影である。
・・・世界の単純定式化に関心が強く、・・・彼らは“狂信者”とみなされ、妄想信念体系を
共有する人達と固く結ばれた“カルト”や集団を形成する。・・・同時に起こることが最も多い
パーソナリティ障害としては、失調型、シゾイド、自己愛性、および境界性パーソナリティ障害が
ある。
一言つけたし。
自己愛→統合失調(この→は時間経過って意味で因果性の意味はない)の
人は
自己愛のよくある特徴
つまり、精神医学の知識を自分の都合よくあてはめる部分と
自己投影を持ったまま
妄想を見るようになって
自己愛と取り巻きが私の私生活を覗き見している
って話になっているのかも?
自己愛には人間関係の距離感がないから
人の私生活にズカズカ踏み込むのはあるけども
さすがに、水道の検針員やOA機器のサービスの人みたいな
関係が薄い人間までは巻き込めないし。
176 :
122:2007/03/24(土) 02:49:54 ID:y5aqj/UT
>>173の3行目の記述を見ると、
ID:rzY95Xc8 = ID:uAtq0HSP = ID:8MJevUpJ = ID:+5omSYP6
みたいだけど、
連投規制をくぐりぬけるためにID変えてまで
なんで統合失調関連のコピペを繰り返してるの。
目的がよくわからないんだが。
それと、かなり気になったんだが、
>>172-174で、IDがID:8MJevUpJから ID:+5omSYP6 になって、
またID:8MJevUpJに戻っている。
これはモデムのリセットとかでは不可能。
回線ふたつもってるか、特殊な串を使ってる?
>>176 もう、いいからさ。
寝れば?
あんたのお芝居はもうばれているから。
水道の検針員がやってきて
あなたの監視をするよ(笑)
178 :
優しい名無しさん:2007/03/24(土) 02:57:05 ID:vip4/pCm
職場の自己愛ぽい上司
自分ででっち上げた事実を真実だと思い込み、アルバイトをクビにしまくる
記憶がとぶのか、たまに過去にタイムスリップしてる
もう関わりたくない…
統失→正しい治療で治る
自己愛性→一生治んね
でいいんでね?
180 :
122:2007/03/24(土) 03:03:00 ID:y5aqj/UT
>>177 だんだんわかってきたかも。
ここまでの俺の推測。
あなたが統合失調関連の話題を貼ってる理由は、
”統合失調と自己愛製人格障害には、密接な関係がなきにしもあらずで、
自己愛が統合失調になることも十分ありえる。”
あなたはこういいたいのですか?
転じて、前スレ1000に対し、「回復スレ」98で噛み付いた関西弁の人物。
この人が「ちなみに自分は等質なんやが」と告白したことを逆手にとって、
遠まわしに、この人を自己愛認定しようとしているのと違いますか?
失礼なことを聞いてるのはわかってます。
反論があるでしょうから、わかるように説明してください。
>.163
>163 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:00:57 ID:L6HbD/tm
>コピペに吹いた。俺も寝るわ。まあがんがれ。
私も吹いた。笑ってしまった。
ここまでくると、演技もすごいw
164 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:02:28 ID:rzY95Xc8
ここでも独り言。
>答えに窮すると
>寝ると言って消えた方が
>既に複数です。
答えに窮したのではなく、あきれているんだと思うけどw
複数を同一人物認定して、統合失調症をアピールしたいわけ?
>>181 もういいから。
ばれちゃっているし。
ここのスレは君の遊び場。
自分のレスに自分でレスしてがんばってくれ。
>>176=122
>それと、かなり気になったんだが、
>>172-174で、IDがID:8MJevUpJから ID:+5omSYP6 になって、
>またID:8MJevUpJに戻っている。
>これはモデムのリセットとかでは不可能。
>回線ふたつもってるか、特殊な串を使ってる?
私もこれが、聞きたい。
>180=122
その関西弁の等質の人が、この人(=IDがID:8MJevUpJから ID:+5omSYP6)
もしくは、この人と親しい人なんじゃないかな。
過去に、ボーダーと医師から診断されたが、
その後、統合失調症と診断が変わったボダ子がいたんだけど、
そのことを触れているんじゃないかと思う。
統合失調症と人格障害者の症状が似ているから、
診断がつきにくいというような経緯だったような気がするが
はっきりとは、その経緯は覚えていないが。
167 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:09:43 ID:rzY95Xc8
168 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:13:01 ID:uAtq0HSP
169 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:14:31 ID:uAtq0HSP
170 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:15:29 ID:uAtq0HSP
171 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:15:53 ID:8MJevUpJ
172 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:21:13 ID:8MJevUpJ
173 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:23:54 ID:+5omSYP6
174 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:34:24 ID:8MJevUpJ
175 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 02:43:26 ID:+5omSYP6
ここで、122登場
176 :122:2007/03/24(土) 02:49:54 ID:y5aqj/UT
180 :122:2007/03/24(土) 03:03:00 ID:y5aqj/UT
181のレスの直後に
182 :優しい名無しさん :2007/03/24(土) 10:28:02 ID:QEMygfh6
なんで、こんなに間髪いれずにレスがつけられるのか?
一日中はりついているのか?
え〜っと、私は、自己愛が統失を発症する可能性(ないとはいえないだろうけど)よりも
もともと自己愛性人格障害+妄想性人格障害だった人が妄想性障害(
>>172)を発症した可能性の方が
高いんじゃないかと思って、そういう病気もあるってことを書いてみただけです。
ちなみにIDは変えてません。(笑)
187 :
122:2007/03/24(土) 18:53:33 ID:y5aqj/UT
よくみるとID:8MJevUpJの初登場(
>>154)は一個だけ浮いてるので
一連の
>>167-175のコピペのうち、ID:8MJevUpJだけは別人みたいね。
>>171に統合失調のことがあるのと、このコピペの流れの中で
同じくコメントなしのコピペだけだったので混同してしまったスマソ。
で、例のひと
>>182にきてるけど、俺の
>>180の質問はスルーされてるし。
>>176の串疑惑(自作自演では?といってるようなもん)も無視されてる。
濡れ衣だったわけだから、反論くらいしてもいいのに。
(疑ったのはごめんね)
というわけで、何者か、何がしたいのかさっぱりわからないけど、
会話の成立しない人だなということはわかった。
>ID:8MJevUpJだけは別人みたいね。
どうなんだろうね。
本当に、まったくの別人なら、
きちんと前振りした上で、自分はこう思うって、意見を述べるはずだよ。
「疑惑」は消えていない。まぁ、「疑惑」だけど。
>>176の串疑惑(自作自演では?といってるようなもん)も無視されてる。
そのとおり。そこから、考えると都合の悪いことは説明しないということ。
ID:8MJevUpJがたとえ別人だったとしても、ほかのIDは、ハロペリさんなわけだから、
釈明できないから、一切触れないと言うことだと思う。
そこから考えると、
結局、全部、この人は自分のことを言っているんだよ。
・自作自演
・IDを変える
・集団ストーカー
・統合失調症
集団ストーカーなんてどこにも書いていないのに、ほかの人たちが、
「集団ストーカーの話を書いていることにになっている」
事も多い。
妄想型なんとかかんとか
>174
>・・この障害をもつ人は、・・・悪意のある
>動機を他人がいだいていると考えるが、それらは自分自身の恐怖の投影である。
>・・・世界の単純定式化に関心が強く、・・・彼らは“狂信者”とみなされ、妄想信念体系を
以下略。
どうして、被害者スレで、わざわざこんなことを張るのか?
まるで、自己愛性人格障害者が自分たちのした悪事を
打ち消すためにやっているようだ。
事実認識を混乱させるため?・事実の錯乱させるためと
解釈されても仕方の無いような流れにも見える。
対人操作・感情操作、どれも本当に人格障害者がすることで、
実際に、自己正当化のために嘘をついたり、涙を流してまで訴えるなんて
ザラ。そこで周囲がだまされるなんて言うことも周知。
そういう状況を「妄想」にしたいのか?
「一般的な被害者の状況」と、「妄想」の区別もつかないのか?
そこまでして、人格障害者をかばうりゆうがわからない。
自己愛性障害者本人なら、そういうことをするのも納得がいく。
人格障害者は、自己正当化や、タゲを攻撃したり、
所属集団から孤立させて周囲から攻撃させたりするために
「ほのめかし」を行ったり、虚偽の事実の作成、都合の悪い事実の隠滅、
真実の改ざん、・・・などいろいろやる。医師や看護婦などでさえ
混乱させられる。そういうことも周知の事実なのに、
それすら、「妄想」にしようとしているとしか思えない。
ここで、「妄想」を掲げる人って、人格障害者の証拠隠滅、証拠改ざんと
やっている事が似ている。
何・・・この流れ・・・
>190
自己愛がここにまぎれてて被害者を自己愛認定してるみたいだよ
もしくは自己愛が被害者ヅラ
誰が自己愛なのかって疑心暗鬼になっててうたぐり合戦
ここではマトモに書き込めないからずっと様子見してるよ
ボダでもそうだけど自己愛が投影始めたら徹底的に自分は被害者って言うしね
さあこの中で認知がゆがんでるのはだーれだ?w
まともに書き込めないのは事実だけど、
「まとも」に見られない人も多いような気がするよ。
だって、びっくりしたよ。「いじめ」をしている加害者が
自分を被害者だと言い切って周囲に助けを求めたりするんだよ?
よく聞いてみると、その人は、「子供のころにいじめられた被害者」
しかし、大人になってからは、いじめ加害者。
「いじめられた」というのは嘘ではないけれど、それは子供のころの話。
大人になって現在もいじめられていると言うのは嘘。いじめをしているほう。
でも、話を聞くほうは、嘘には聞こえない。
>192
よくいるよね
被害者ヅラした加害者
イジメした香具師に復讐スレなんてそんなのがイパーイいる
そういえば自分の知る自己愛は、ブログで小学生の時のいじめ体験記をやってた。
自己愛本人が良い歳してやるいじめって、過去に傷付けられた相手への怒りを
代理に対して復讐してるってのもあるのかな?
だからって免罪符にはならないけど。
195 :
優しい名無しさん:2007/03/25(日) 20:43:29 ID:RX/yo7DJ
>>189 疑心暗鬼杉。人格障害をかばってなんかいないだろ。
196 :
優しい名無しさん:2007/03/25(日) 22:08:55 ID:h1M4GnO4
母親は統合失調症だけど自己愛にぴったりあてはまる。
幻聴とか妄想とかがひどいから自己愛だけではないと思うけど
併発はありえるんだろうか。
小さいときから「どうせあんたなんか」「何でこんなふうになっちゃったの」
「あんたみたいなのに出来る訳が無い」「もう一回小さくならないかしら」
「あんたが全部悪い」「あんたなんか捨ててやる」
つじつまの合わない事でなじられてなじられて・・・。
いつも怒ってて当たり散らされて何をしても責められて。
疑心暗鬼かはともかく、前スレからやたら被害者に問題があるみたいなレスをする人がいるので
今はもうちょっと空気読んでほしいとは見てて思った。
>>197 ここのスレに延々巣くっている
自称被害者には
大問題があるけどな。
危険な状態の人が多い。
ウソエピソードを創作したりw
久し振りに来てみたらスレの雰囲気が随分と変わったみたいね
>198
前スレで、ハロペリちゃんともめていた人か?
別人に、ハロペリちゃんをおしつけて、逃げるのはやめてほしい。
「嘘エピソード」で、ちょっと気づいたことがある。
明らかに、誇張や事実改ざんなどで、「嘘エピソード」にした人も
実際いた。自称ADHDの人がそうだった。
ところが、「嘘エピソード」じゃなくて、わけのわからない事をしている人もいる。
A,B,Cがいて、実は、顔も本名も知っているが、その3人とは別に、
AになりたいA+、
BになりたいB+
CになりたいC+というのが出没していることがある。
以前、自称ADHDの人(仮にAさんとすると)が、
ネットカウンセラーに「自殺未遂に追い込まれて、まったく関係の無い人たちに救いを求めた」
と言っていた。 また、同時に、
「自分のよくわからない人物像が時々一人歩きしている」と
言っていたが、「このよくわからない人物像」は、まったくの嘘ではない。
このAだと思わせるようなことをして、
評判を下げようとしている人もいる。
これを、リアルとネットと両方でやってのける人がいる。
Aさんではなく、A+ね。
さすがに、リアルとネットの両方でいろいろとやっていることに気づいたのには
驚いた。私は、Aを知っているから、A+とAを同一人物だなんて思わなかったけれど、
こうやって、Aに成りすましをかけながら、嫌がらせをしている人もいる。
Aさんが、自身のしたことについて、責められるのならそれは自業自得。
しかし、ほかの人のしたことに対してまで責められるのはおかしい。
このA+って、結局のところ、いろいろな人の人間関係をひっかきまわしているだけ。
名前も顔も知っているけれど、そこのA+の一族の人たちって、
A+,B+,C+となり(しかし、A、B、Cではない)、平気で人を陥れている。
このA+の一族の人たちが、Aが救いを求めた人たちなら、
自業自得と言うところだろうか?
201補足
〉ネットカウンセラーに「自殺未遂に追い込まれて、まったく関係の無い人たちに救いを求めた」
と言っていた。
A+、B+、C+の一族の人たちは、このAが「救いを求めた人」なのかもしれないが、
もし、そうなら、筋が通る。
Aは自己投影同一視や投影をするから、
・タゲは、まるでAであるかのように嫌がらせ、
・Cをタゲに投影して、Cであるかのように、嫌がらせ
・投影により、Aを自殺未遂に追い込んだネットカウンセラーであるかのように嫌がらせ
A,B,Cでもないし、そのネットカウンセラーでもないんだけど、ともかく、
誰かに仕立て上げたり、嫌がらせをして、切れるようにもっていって攻撃したいらしい。
まぁ、そういう点は、A+B+C+は、Aと似ている。
要するに、他人の事に首を突っ込んで、誰かを攻撃するのが、A+B+C+の目的だとわかった。
ハロペリちゃんってのがまず誰なんだ?
●自称統失のひとなのか
●ハロペリ言い出しっペの
>>1なのか
●多分
>>1の人を叩いてた〜なさいとか〜しなさいとか謎の上から目線のひとなのか
●自分の認識が間違い杉てるのか
すまん、自分空気嫁でした
どれも正確には、当てはまらん。
ハロペリちゃん=「ハロペリ」にこだわっていた叩き好きの「〜なさいとか〜しなさいとか謎の上から目線のひと 」
しかし、実際にハロペリちゃんに叩かれていたのは
>>1ではない。
(ハロペリちゃんは
>>1を叩いているつもりみたいだったが)
206 :
203:2007/03/26(月) 14:15:58 ID:gG70DpJn
>>205ありがとう。
その通りなのかどうかはいまいちわからんが(ゴメン)、
あんまり上から目線の人を刺激したら10年はこのスレに粘着してきそうな勢いを感じたのは確かなんで、
反論癖がある自分はほとぼりが醒めるまでしばらくこのスレは覗かないことにするよ。
このスレは
昼の一時になると
急に盛況になるんだなw
あと、わからない、わからないと
いいながら
私がスレをパッと見ただけでは
わからないような話を
まるで電波のように共有しあって
話をしているし。
上から目線ってどのレスの話か不明だし。
まるで1人の人格が分裂したみたいw
で、書き込み規制を避けたみたいに
3レス続いたら
別ID。
2ちゃんのために
パソコン2台とかパソコンと携帯を横において
やっているのだったら
完全に病気だねw
何の病気だろ?
なんなんだろこのスレw
211 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 23:49:29 ID:XCgy92aR
>上から目線ってどのレスの話か不明だし。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
美人って子供の頃からちやほやされて育つから
自己愛になりやすいのかな?
綺美容院や香水、エステ、綺麗になろうと努力はしてるみたいなんだ。
ただ・・酒に溺れている。酒好きのレベルを超えている。
スローに自滅しているから止めはしないけど。
綺美容院
↓
美容院
自己愛の依存癖は多いよね。
自分の知る自己愛は合法ドラッグ(後で知った)とバイクと重度のネット依存で、違法薬物の逮捕歴もあった。
第一印象のあの人なつこさからは思いもよらないものばかりなんだよな。めんたま飛び出たよ。
いつか化けの皮が剥がれる時が来る。
それまでの我慢
>>217 もう少し早めに
化けの皮はがれて欲しい。
この気違いどもの排斥活動には
無料奉仕で働くぞ
自己愛性人格障害と統合失調症って似て非なるものなんですか?
ある公務員で似たような症状の人がいるんですが、
やっている職種が人名救助のようななもので、現場で問題を起こさないか心配です。
もし、この手の人物が心療内科に通って、投薬治療を受けている場合、職場への報告などは
義務なんでしょうか?詳しい方がいたらお願いします。
ADD、ADHDについて調べてみたら
自己愛と似ている。
ADD、ADHDを見分けるポイント抜粋
http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/ 会話に関するポイント
しゃべりはじめると止まらない。
相手の感情を察する事ができない。
思いついたことは、口に出さずにはいられないようだ。
他の人の会話やゲームに、口を出したり、邪魔したりする。
テレビ等で聞いた言い回しそのままでしゃべる。
自分が言った事は、相手に全て通じており、承知していると思っている。
言い間違いが多い、文脈がわからない、人の名前を間違える。
遊びに関するポイント
しばしば「キレテ」しまう。
興奮しやすい、かんしゃくを起こしやすい。
友人と遊ぶ時の暗黙のルールがわからない。
他の子供が話す内容がわかっていない。
他の子をいじめたり、脅したりする。
その他生活上のポイント
虚言癖がある。
言い訳が非常に多い、ぐずる。
忘れ物、失くし物が非常に多い。
大人に対して、しばしば、挑戦的な言動をし、口論を挑む。
反射的に、大人の言う事に言い返す、反抗する。
「自分は他人と違う」「天才だ」「隠れた才能がある」とよく言う。
意図的に、他人の気分を害するような行動・発言を繰り返す。
しばしば、自己否定的な言動をする。
他人を馬鹿扱いすることを好む。
自分の非を人の所為にする、責任を回避する。
気分の変化が激しく、周りをピリピリさせる。
待ち合わせの時間等を守るのが苦手である、又は、異常に固守する。
自分が一度決めた習慣、様式、形式に異常に拘る。
痛みに関して鈍感であるように見える。
物音や触覚に敏感である。
チック症状が出ている。
動物を残酷に扱う。
他人に対して暴力を加える、暴力に歯止めが無い。
意地悪、執念深い、被害・侮辱を忘れない。
「いらつく」「むかつく」が口癖である。
しばしば「キレテ」しまう、興奮しやすい、かんしゃくを起こしやすい。
人のものを壊すのに躊躇が無い、借りたものを返さない。
普段と違うパターンのことを嫌がる。
大人のADHD診断基準
A 次のうち少なくとも15項目において、慢性的な障害をみる。
1.未達成感、目標に届いていないという感覚がある(実績の大小にかかわらず)
2.組織的行動・計画が困難である
3.慢性的な先延ばし・優柔不断的傾向・仕事に取りかかるのが困難である
4.いくつもの行動を同時におこない、やり終えることができない
5.タイミングや妥当性を考えず、思いついたことを言ってしまう傾向がある
6.常に強い刺激を追い求める(いつも魅力的なもの・新奇なものを探している)
7.刺激がない状態におかれると我慢できない
8.注意力散漫、集中しにくい、読書や会話中に他の事を考えてしまう、時に過集中である
9.創造的・直感に優れている・高い知性を示すことがよくある
10.すでに決められている手順や「正しいとされる」手順に従うのが苦手である
11.我慢強くない・欲求を抑えにくい
12.言うことも行動も衝動的である、衝動買い・計画変更・新規構想・職を転々とする等々
13.際限なく余分な心配をし不安の種を完璧に予測しようとするが、実際の危険は無視する傾向がある
14.漠然とした不安感がある
15.気分が変わりやすい、特に他人やプロジェクトに魅力を感じない場合には
16.落ち着かない(そわそわしている・じっと座っていられない・歩調をあわせられない)
17.刺激的なことに溺れ易い
18.自分を肯定しようとする気持ちが少ない
19.不正確な自己認識(他者への影響力を測れない、大抵、力が無い・影響力が小さいと感じている)
20.ADD、躁鬱、鬱、薬物中毒(アル中も含む)又は衝動や気分が抑制困難の家族歴がある
B 幼少期にADDだった(正式な診断はなくとも、成育歴に徴候や症状があるはず)
C 他の医学的あるいは精神医学的状態では説明のつかない状態にある
辛いよ
人間とは思えないよ
人格障害の基準は満たさなくても自己愛性の傾向のある人は増えてるよね。
親の愛情不足のせい?しつけの力とかモラルの低下と関連してる?
アメリカにも多いようだけど、これからますます
他人を蹴落として自分だけ勝てばいい、っていう世の中になっていくんだろうな。
>>223 自己愛は使い勝手の良い物としか見てないよ。
226 :
優しい名無しさん:2007/03/31(土) 20:56:15 ID:APj+AAOX
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
227 :
優しい名無しさん:2007/03/31(土) 20:57:25 ID:3b6ffpUj
228 :
優しい名無しさん:2007/03/31(土) 20:57:44 ID:CCC5aS/B
ハァハァ
おまいらもがんばれよ
おいらも俺をタゲにすることに寄りかかってたやつの投影攻撃かわして
最終手段に出たら、精神病院で長い余生を送ることを余儀なくするまでに
追い込んだから
褒められたことじゃないかもしれないけど
こうするしかなかった
また、ADHDだからしかたがないと言い訳する自己愛性人格障害者の
広報活動が始まったみたいね。
ADHDは、自己正当化のために、証拠改ざんをして、「いじめや嫌がらせ」を正当化しない!
嘘もつかない!
投影でもなく、投影同一視でもなく、
「現実の自己」と「理想自己(実は人真似)」を埋めるためだけの
広報活動やいいわけじゃないか。
何年たってもまったく変わっていない。
そのADHD擁護者は、自分に犯罪歴があるからと言って、
他人を犯罪者に仕立て上げようとした事実にはあきれた。
>>2293年間ずっとひどい暴言吐かれ続けてきた、価値観をどんどん侵食されてきた。
そいつが分裂症で入院した。もはや社会復帰は、無理な状態にまで悪化している。
本当に良かった。あのままだと一生蔑むための機械として生きなければならなかった
だろう。
よくもまああんな人格を否定するような暴言を吐けたものだ。他の他人にはコンビニの
店員にまでヘコヘコしてるビビりの癖に・・・・過剰警戒かな・・・・
>>232なんか俺の発言引き出して勝手に妄想されないように、不用意な事言わなくした
くらいかな・・・・もともと変な分裂気質っていうか妄想気質あったしw
あいつは嘘ばっか言ってたけど、自分は確実に言ったことを実行していったから怯え出した
みたい。っていうか、自己愛の基準では何故か俺だけ叩く基準であって「レベルの低い」もの
として認識されてたみたいだね。
>>234 >あいつは嘘ばっか言ってたけど、自分は確実に言ったことを実行していったから怯え出した
みたい。
よくわからない。
もう少しだけ具体的に。
>>231 ADD、LDの認識が間違っているから。
自閉症的な部分がない人間もたくさんいるし。
てか、ADD、LDのために
親が過保護になって
結果自己愛になるヤツって多いと思うのだが。
第一、ADD、LDは遺伝が疑われるくらいで
親が自己愛かつADDで子育てに失敗してしまう
例が多い気がするぞ。
別に間違ってないよ。
>>235いうのも恥ずかしいような低次元なことばっかりだよorz
でもこれだけはいえるあいつが「お前はこうなる」と勝手に決め付けたことは
実は「自分はこうなる」と言ってるだけだった。
「お前は○○だ」といっていたのは「自分は○○だ」だったんだ。
その低次元の部分を聞かれてるんじゃね?
240 :
優しい名無しさん:2007/04/04(水) 18:10:19 ID:lAHD0bwb
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
マルチコピペうざい
しかも何ヶ月前のネタだよ
242 :
優しい名無しさん:2007/04/04(水) 18:43:51 ID:4YPQ6VV5
>>241
あんたがうざい
>>242=
>>240か?
その本人か、関係者がここを読んでいるから
何度も同じ事を書き込んでいるのだろうな。
主人がこの障害のようなのです。
浮気が発覚し離婚を考えています。
この障害の人の異性関係はドロドロしていると
書いてあったのですが
どんな感じなのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら
参考に聞かせてください。
>>244 SEXするってことは、相手が自分を異性としてみてくれて、
性的な意識を持ってくれて、受け入れてくれる(たとえその場限りでも)。
・・・ってことでしょ?
そんな風に、自分をいろんな意味で認めてもらうことで
自尊心を保ってるのよ。
だからそれが癖になったり、性的関係でしか
自分を確かめることが出来なくなってしまうと、
誰とでもヤリまくったりする様になってしまう。
貞操観念ゼロ
セフレ持ち 彼女いても浮気する
合コンお持ち帰り 風俗行く
モトカノと切れない 女絶やしたこと無い
口説くためならなんでもする
私の知ってる自己愛はこんな感じ。
貞操観念ゼロ。
浮気はくりかえしますよ。
だって悪いことだと思ってない。
上手くやってたのに”ばれたこと”が悪いことって考えてる。
ばれなきゃ何してもいいというのが彼らの価値観です。
ぼろぼろにされるまえに離れるのがいいと思います。
もっと、あなたを大切にしてくれる人がいるはずです。
辛くて、不安で、不安でしかたないでしょうが、
しっかり現実をみて、幸せな道を選んでください。
>>246 >上手くやってたのに”ばれたこと”が悪いことって考えてる。
>ばれなきゃ何してもいいというのが彼らの価値観です。
同意。
しかし、それは、浮気だけでなく、何に関してもそう。
嘘をつくことでも、ばれなければいい、
人を陥れてもばれなければいい、
窃盗をおかしても、ばれなければいいという考え方。
ばれても、周囲が信じなければいい」という考えかた。
ダブル不倫の結果別れた自己愛性カップルがいた。
その別れの原因が、なぜか、「自己愛性♂(夫側)と無関係の人間(♀)との浮気」
になっている。そうして、やつあたり。
本人(自己愛性妻)が「浮気はいいのよ」という考え方だからといって、
すべての人がそう思っているわけではない。むしろ、浮気や不倫を軽蔑している人間だっている。
そういう人間に対して、自分たちのした浮気や不倫は棚に上げて、
浮気しているとヌレギヌを着せるのは、大きな侮辱としか考えられない。
そのうえで、数年にわたる嫌がらせや攻撃をするのは、
人として醜悪だ。
しかし、それは、「浮気」に限ったことではない。
人格障害者というのは、あらゆるめんで、そういうことをする。
無視したら休憩室で周りの人間が見てない時に
物凄い形相で睨んでくるんだけど無視効いてる?
内心ビクビクしてるんだけど極力反応してないようにしているのが効いてるのだろうか。
相手が視界に入ってアピールしてくる。異性に相談して取り込みしようと裏で動いてる。
だんだん感情剥き出しになってきてる。
取り込まれた上司から解雇を宣告されるんじゃないかって不安。
もう長くはここに居られない気がする。
250 :
優しい名無しさん:2007/04/10(火) 03:25:37 ID:1v5nWnUT
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
ついに開放されたが、この虚無感・・・
むしろ多くの人に味わって欲しいねこの被害
理解者増えるでしょそうすりゃ
しかし加害者も増えていくと思われ
呪いのなんちゃらみたいだな…
>>245、246、247 を読んで
うちの旦那はそれそのものと具体的に気付きました!
子供もいるのに三十半ばになっても大人の自覚に欠け、お金にだらしない、
女が好きでいつもあちこちまめに追っかけまわし、引っ掛かった子に貢いでは
浮気じゃなく本気になって家庭で乱暴になる。
かと言って、私がせめて気晴らしにと出掛けると猛烈に怒るし妬む。
以前は彼を、自己中心の我侭で俺様な精神が幼稚な人間になってしまったって
思ってたけど、ここ見たのと他スレで見つけた
ttp://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=27 で
精神科医に例に出されている会社員が、今の旦那そのものなんで
自己愛性人格障害とわかりました。
今は会社が嫌でまた辞めたいと言い出し、急に鬱病になって無理強いして
今月休職しています。まあ、多分、今の仕事先には自分に優しくしてくれる女性が
居ないから、嫌な仕事を乗り切れないんだろうと思ってますが。
この女好きも病気繋がりだったとは・・・でも色んな事が当て嵌まるから納得出来ます。
またやるって事なんですよねえ・・・。
255 :
優しい名無しさん:2007/04/11(水) 21:47:35 ID:fH2DnlKG
自己愛性なんだけど、自責が強く自分の意思表示することで
相手を傷つけてしまうかも。。と心配で表現できないような所があります。
頼まれごとを断りきれないような所もあります。
利用できる人間は徹底的に利用します。
意思表示がうまくできない自己愛性って何か他の疑いもありますか?
あと強迫性人格障害があてはまってます。
依存性、演技性を疑ってみたのですが、半分ほどはあてはまってます。
こんなにあれもこれも重なるものなのでしょうか・・・
256 :
優しい名無しさん:2007/04/11(水) 21:53:00 ID:gOH4S1Jz
>>246 そもそも家庭向きじゃないね。
結婚には向いていないと思う。
家庭が崩れる前に、新しい人と一緒になるほうがいい。
気違いということで終了。
奴らに必要なのは回復ではなく
罰則である
彼らには学習能力がありません。
あっても悪い方向に学習するみたいで、
メールで浮気がばれた → 毎回メールをすぐに消せばいい
着信履歴でばれた → 毎回全部消す習慣をつける
メールを自動転送されてばれる → 携帯をauからドコモに変える
周りに彼女が居ることを告知して、共通の知り合いから浮気がばれた → 彼女が出来ても隠し通す
電車で一緒に乗っているところを見られてばれた → 電車では一番最後尾に離れて乗る習慣をつける
電話に出なくて怪しまれる → 電話は常にすぐに出ないことにする、時間を置いてかけなおす習慣をつける
家が近い彼女と付き合って行動がばれる → 近所の彼女はつくらない
これ全部事実。自己愛が嬉しそうに教えてくれた。
ほんと、「俺は上手くやってる」って言ってた。
もうね、アホかと、バカかと。
>258
反省、良心が無い悪性の新生物。
”悪”の発端は奴らなんだろうな
261 :
優しい名無しさん:2007/04/13(金) 20:20:05 ID:YBoBAr6V
一度こうだよって言っておいたことを、まったく聞いておらず、なんどでも言い返してくる。
結局奴が納得するまで、何回でも弁解しなくちゃならない。
毎回毎回ピリピリしていられない。
262 :
優しい名無しさん:2007/04/14(土) 21:55:56 ID:ZVwd2hnV
父親が自己愛 母がボダ 姉は自己愛 私はボダ 親友と呼べる人みんな自己愛
こんな人いますか?
もう死にたい。
近所の飲食店に一軒、
自己愛と思われるオーナーの
ラーメン屋があるんだが
まるで客が入ってないww
名前は、昇竜(オーソドックスだが、いかにもという感じw)
自分の所のラーメンは最高にウマイ
と思い込んでるのか
商品はラーメンのみw
味ははっきりいって普通。
変な威圧的なオーナーだなと思ってたが
自己愛と思う
バイトの人もコロコロと変わるw
近くのラーメン屋はいつも満員だけど
、この自己愛のラーメン屋に車はいつも客が入っていない。
別にラーメンがまずいわけででは無いが
自己愛の店主がウザクて食うのがまずくなるから
行かないでいる。多分他の客も同じなんだろうな。
自己愛は皆 独立しろよw
興信所や市役所でアルバイトしている自己愛性グループがいるのだけど、
その人達は、興信所独特のやり方で、
医者からタゲの情報を聞き出したりしている事を
自己愛性本人から聞いたことがある。
タゲの情報を聞き出すだけじゃなくて、
余計なことをタゲの主治医に吹き込んで
患者と医者の信頼関係を崩していく。
その上、余計な間違った情報を吹き込んで、
医者の診断や処方にまで影響を与えている。
あれって、患者(タゲ)にとっても迷惑だし、
医者にとっても正確な診断ができず迷惑だと思う。
その自己愛性(2人)も、精神科医にかかっているらしいが、
認知のゆがみっぷりがすごいのだけど、
その事に、主治医は気づいているのだろうか?
かなり認知のゆがみのある自己愛性が、
その自己愛性が余計なことを吹き込んで、
薬の処方が変わって、病状が悪化したが、
医者に言えず苦労している人間もいれば、
とんでもなく強い薬を処方されて、
叫んでいた人もいたらしい。
でもその叫んでいた本人は、自己愛性しわざとはまったく気づいていない。
人格障害者(エセ鬱)って、他人の病状を悪化させる事に喜びを感じているとしか思えない。
タゲが良くなりそうになると、必ず、影で嫌がらせをして潰しにかかる。
人格障害者って、言動は自分が正義の英雄のように錯覚しているが、あくまでも錯覚。
行動は、悪魔みたいだ。
自己愛性人格障害者って、
性格も極悪だけれど、頭も悪いんじゃないかと
最近良く思う。
タゲの一人Aが、
「B(上司、先生、先輩)に匿名の掲示板で粘着されている」
と思い込んでいるらしい。
そう思っても仕方が無いやり方を自己愛性はしているから、
そういう風に錯覚しても無理は無いなと思っていた。
確かに、そう見えるもの。
あれも一種の対人操作。
「BがAの悪口言っている」とAに思い込ませるやり方。自己愛性の常套手段。
悪口を言っているのは、Bではなく、自己愛性。
1.自己愛性が直接間接、BからAの情報収集をして、Aにそう思い込ませるやり方。
2.情報収集などもまったく無く、ただ、自己愛性が勝手に噂を立てて思い込ませるやり方
そうして、Aの怒りや敵意をBに向けて、信頼関係を崩したり、争わせる。
しかし、Aは、「Bが悪口を言っている」と思い込んでいるため、
周囲の人間には、「妄想」と判断されてしまう。(Bが悪口を言っているという事実は無いため)
Aは、自己愛性の行動に気づいていない。
実際は、Aの悪口を言っているのは、B(上司、先生、先輩)ではなく、
自己愛性本人だが、Aは気づかず、「BがAの悪口を言っている」と思い込んでいるため
主張すれば主張するほど、「Aの妄想」という事になる。
しかし、この場合は、本当の妄想ではなく、「Aが妄想・被害妄想している」と周囲から判断されるように
仕立て上げられていく。そういう、混乱させるようなことを自己愛性は、やってのける。
これ、某自己愛性グループの常套手段で、いつも同じやり方。
このAと同じ事をされたことがあるが、
私の場合は、すぐに気づいた。
しかし、この自己愛性の行動に気づいていても、
自己愛性が、ある特定の人(たとえばB)であるかのように
ほのめかしや投影で、タゲに訴え続けると、
不思議なもので、Bと自己愛性は別人で、
嫌がらせをしているのは、自己愛性とわかっていても、
Bに対して怒りや憎しみがわく。
対人操作・感情操作って、恐ろしい。
268 :
優しい名無しさん:2007/04/16(月) 16:26:02 ID:0txA1lfD
自己愛でプライド高すぎの人って、人の幸せを願ったりします?
あと女好きなのはこの病の特徴ですか?
弟が自己愛かもしれない。自分の容姿にかなり自信を持ちすぎている、自分が格好悪くなることは絶対許せない。何かに失敗する自分はありえないので何にも挑戦しない。間違いを指摘すると興奮して暴れだす。
270 :
優しい名無しさん:2007/04/18(水) 19:58:36 ID:6kLUoQox
>・恥を知らない
>・無教養
>・客観性の恐ろしいまでの欠如
>・異物排他的
>・集団を重んじる(一人じゃなにもできない。)
>・すぐに障害者やチョン< #`Д´>のせいにする
>・下ネタ大好き
>・噂話大好き
>・自分の事を棚にあげて人の事をどうこう言う
>・自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる
>・陰湿(イジメ大好き)
>・悪口大好き
>・偉ぶってる
>・キレイぶってる
>・近所を常に監視して、悪口を言う
>・しゃしゃりでる
>・自分と他人の区別ができない
>・さびしがりや
>・欧米のマネばかり
>・口だけ
>・通行人の悪口を言う
271 :
270:2007/04/18(水) 20:04:33 ID:6kLUoQox
270続き
他スレより、某自己愛性について書かれた記述をコピペ。
最後の一行は下品すぎて省いたが、その省力した部分から判断すると
どうも、このコピペを書いた人間は、元妻・元恋人みたいだな。
本当に、監視しているらしい。(異常すぎる行動。)
正確に言えば監視と言うより、
ストーキングと覗き見・住居不法侵入、
そして、集団ストーカーの真似事(←あほみたい)
そして、実行犯は、窃盗までする。
こういう自己愛性の異常な行為・犯罪行為に
両親・兄弟は放置どころか、犯罪行為を隠すために
奔走している。そのためには、行政まで巻き込んでいる。
資産家に生まれたことが、かえってこの自己愛性を犯罪行為の手助けまでしている。
いつになったら、だまされている行政・及び警察は、
この自己愛性の異常な行為及び犯罪行為をとりしまるのだろう?
免除されるために、賄賂でも渡しているんだろうな。
そうでなければ、こんな犯罪行為はいつまでも続けられないはず。
自己愛と付き合ってた私が通りますよ・・・・
もう別れましたが、別れた直後は辛かったけど、半年もたつと
異常さに気付き、それと同時に人間の優しさ、人間関係の幸せさを思い出しました。
別れ際に、
「お前が俺に写メ送ってた時、幸せだっただろ」
(私が旅行に行って綺麗だったもの、美味しい食べ物などを写メールでよく送っていた。)
「俺のために飯作って、俺を待ってるの幸せだっただろ」
といわれてポカーンとなりました。
私はあんたが喜ぶと思ってしてきたのですが。
そりゃさ、メール送る相手がいるのも、待ってる相手がいるのも
幸せだったけど、普通相手側がそんなこといえるもんなのか??
凄い発想だと、逆に呆れました。
ちなみに相手は私からしてもらって嬉しかったことは無いそうです。はい、そうですか。
ここまで自分の事しか考えてない人ってある意味凄いと思いました。一気に目が覚めた。
自己愛ってホントに重症だよね…兄貴がこれ
中途半端な知恵でなにいっても屁理屈で自己の非を相手のせいにして自己正当化するだけ。
しまいには周囲にいい人は誰もいなくなって、悪意持って利用されるような人を招いてしまう。
人をみる目もない。
そんなだからこの人には何言っても無駄だと呆れて適当にあしらって敬遠する。
全てがひとりよがりでネット中毒になりやすく裏表が激しくなり、それでますます周囲にあわせられなくなる。
嫌な思いしてもこの病気の人には放置が一番です。何もしない。 構うのが一番のエサなのだから。
自己愛はボダよりタチ悪い気ガス
可愛げがひとつもない
人の話聞かない
知性低いのに自己満足の不愉快になるほどつまらない話を
恩着せがましく大した事のように話す
全く人に気を使わない
人を利用するためのものと思っているのを
隠そうともしない
自分が楽するためなら
ひとに倍の苦労を負わせ逃げる
その上同情するふりし見下す
いつも反省するふりをしているが
本当に悪いと思ったことは一度もない
心底憎い
だけど大好きになるときもある
>>274 >だけど大好きに
なるな・・・ならねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>268様
人の幸せは口先では
さも心から願っているように言うと思います
「私は誰かを守る為なら死ねる」的な感じで
でもその実
人が幸せになると巧妙に幸せでない小さな点を見つけ出し
幸せな気分をジワジワと潰していく
「コイツは自分より不幸だ」と安心するために
実際「誰かを守る為に死ねる」状況になったとしたら
誰よりも早く遠ざかり
誰かが助けた後でさも知らなかったふりをして
「あぁ私がいれば…ヨヨヨ…」
なぁーんて言ってのけるでしょう
卑怯極まりない畜生です
本人スレと掛け持ちしてるのがいるね。
ネットでは腹黒く相手をいかに陥れるかばかり考え
ひねくれた書き込みばかりして愚かな自己満してるし、人嫌いでありながら
人間に興味ありまくりだからたちが悪い
280 :
優しい名無しさん:2007/04/20(金) 15:04:36 ID:aSmCc/RL
しつこく悪態・悪口メールがうざい自己愛に困ってます。
このまま続けたら訴えるとか最後通告しようかと思うんですが、
ガツンと言った方がいいの?
それとも番号かえたりアド変えたりして、逃げたほうがいいのですか?
自己愛性って、何とかして「タゲを見下そう」とする。
侮辱されているとしか思えないようなものの考え方や解釈をする。
過去に大嘘をついてまで見下そうとしたりしていたが、
根本的には同じ。
言う事やること、モノの解釈の仕方に自己愛性の性格・行動パターンがでているが
それが、タゲの行動・性格・ものの考え方とは違うことには気づかない。
自己愛性って、タゲを侮辱しているとしか思えないようなことしかしない。
でも、本当に侮辱しているのは自分自身なのにそのことにはまったく気づいていない。
タゲに自分自身を投影して見下し・侮辱攻撃
→自分で自分を見下す代わりにタゲに言葉の暴力・イヤガラセ・いじめ
をやってのける。
自己愛性って、何年たっても変わらない。
ネットではキャラや文体を変えて別人格を装って根本は同じ。
そういう自己愛性に対しては、はっきり馬鹿だということにした。
282 :
優しい名無しさん:2007/04/22(日) 03:18:32 ID:hXotQjSa
>>280 私も同じような経験あります。メールもだし普段もひどかった…。
一度ブチ切れて理詰め?にして文句言いまくったら謝ってきたよ。もちろん本心じゃないだろうけど。それで少しはマシになったけど、もうほんっとに少しだけ。ベストは関わらないことだと思います。私もかなり悩みましたが、徐々にフェードアウトする事に成功しました。
283 :
優しい名無しさん:2007/04/22(日) 03:33:03 ID:hXotQjSa
>>280 追加。
私の経験では自己愛には何言っても無駄。反論すれば仮にこちらが正しくても、それに意味不明な嫌味を上乗せされる。逃げられるならそれがベスト。でもヘタな事すると、被害者ぶって変な噂を流したりしてあなたが孤立させられかねないので注意して下さい。
私は、精神的に問題を書かれている方を自助グループとして、お手伝いしてるんですけどね、
最近、代表者が変ないきががりで警察に呼ばれてしまい(ストーカーと言われたらしい。参加者の女性に)
プライバシーと公的立場にけじめをつけないからだと説教しました。
携帯の番号を、プライベートと分けたり、個人的には遭わなかったり、自己防衛策はいくらでもあるでしょうに。。。
相手は人格障害だそうですが、プロの医師ですら、どんなに厳格な治療契約を結んでやってるか、考えたら、
素人に手に負える相手じゃなんです。
それじゃ、差別だというけれど、他の参加者の逆差別になるでしょう?
責任持って、お断りし、素人の限界を説明し、しかるべき専門相談施設を紹介するのが、
真摯な態度というものではないですか?
なんでも、受け入れるのは、誰でもできる、無責任な態度ですよ。
しかも、彼らは、病気ではないのです。薬なんか、効きませんよ。
お人好しも、いい加減にしないと、身の破滅です。
ボランティアで人助けをしている」と公言している自己愛性軍団を思い出した。
人助けは名目で、ターゲットの個人情報収集と影での売買、窃盗その他。
しかも、理屈の通らない主張と攻撃をし、自分達は正しいと信じ込んでいるがほぼ95%以上が間違っている
しかし、間違っていることさえ気づかない。かなりの認知のゆがみ、性格のゆがみが、及び行為障害がみられるが、
そういう部分は隠そうとするし、無かったことにするために「妄想」に仕立て上げようとしている。
もう、この時点で人として失格。
「人助け」という名目のストーカー人格障害者の集団。
協力者にただ働きさせるわけには行かないからと、「個人情報を暴露」したり、
他人のものを勝手にもって帰らせる(窃盗)。
その人たちの行動は、ほとんどストーカー、イヤガラセ、犯罪だった。
しかも、密室のような犯罪行為だけに、協力者とターゲット以外には見えない部分が多く、
立証が難しいが、そういう犯罪行為を隠すために、「ボランティア」「人助け」と言っている。
しかも、認知のゆがみ、知性・知識の不足、人格の低さ・・・など、
他人を助けるという資質にかけている。結果、他人の人生をつぶしていく。
しかし、自分達を正当化させるために、まるで医者か心理カウンセラーと錯覚させるような
嘘までつく。どうみても、精神科医やカウンセラーにしても物の見方や考え方がおかしすぎる。
こういう嘘までつくのは、人としてはずかしい。
>ボランティアで人助けをしている」と公言している自己愛性軍団を思い出した。
その集団の中心自分達(複数)は、実は浮気不倫目的で
タゲに近づくというしたたかさ。
タゲの親の社会的地位が高いなど、タゲに近づくことで何かしらメリットを得ようとしているだけ。
浮気不倫目的の部分はタゲの親にはひた隠し。
浮気・不倫に無理やり巻き込もうとする行為のどこが人助け?どこがボランティア?
自己愛性って、建前と本音のぎゃっぷがありすぎる。
>>282 逃げるのがベストですか。あんまりしつこいので、これ以上続けるなら本人・親や職場に関係機関を
通して対応すると、メール送ってしまいました・・・。
つらい。
288 :
優しい名無しさん:2007/04/23(月) 09:12:38 ID:qgiOoC07
289 :
287:2007/04/23(月) 13:01:47 ID:rmGjwlYi
そして怒涛の逆切れメールがとどきますた・・・orz
291 :
290:2007/04/23(月) 21:55:03 ID:I15EcROC
292 :
優しい名無しさん:2007/04/23(月) 23:35:25 ID:V3sOwAW1
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
293 :
優しい名無しさん:2007/04/23(月) 23:35:51 ID:af0/yL03
>>289 >>282です。やはり自己愛からは逃げるのが一番だと思います。
私は被害に合った時、最初は困惑したり、悲しくなったりしましたが、最終的には怒りだけでした。
でも仕返しなどは考えない方が良いみたいです。自己愛への一番適切な対応はとにかく逃げる!関係を切るのが一番だと思います。
うん
逃げるのが一番(^-^)
関わってると人間汚くなるよ〜☆
憎くて憎くて涙出てくる
でもヤツは自分のせいで人が汚くなるのを喜ぶんだ
綺麗な心の人は許せないらしい
ありとあらゆる手で汚い感情を持たせる
そして汚くなった人を見て
「私のせいでそうなっちゃったんだもんしょうがないよ」
と歪んだ優越感に浸る
精神は確実に破壊されます
一切の関わりをたち
逃げてください
かわいそうなんてちっとも思う必要ありません
全然かわいそうじゃありませんから
295 :
優しい名無しさん:2007/04/24(火) 08:23:01 ID:VyOnxMWg
すいません、質問させてください。
うちの上司が自己愛のようで、トラブルになりました。
トップに配置転換を願い出たら、まず和解を命じられました。
自己愛が上司に気に入られることなんて、あるんですか?
あるある。
本性知らないで猫かぶって命令されてるの気が付かず言うがままになってる。
すべての上司がってわけではない。
297 :
優しい名無しさん:2007/04/24(火) 23:47:30 ID:9jK/qt8Y
>>294 心の底から分かります!
ヤツらは
自分より頑張ってる人は許せない。
自分より優れた人は許せない。
他人は道具としか思ってない。
人の気持ちなんて一切考えないから、相手が明らかに嫌がってる事に気付かない。
他人の不幸が大好物。
自己愛は良心のかけらもない本当に最低な生き物だと思う。
自己愛にされた事思い出すと今でも憎い気持ちが蘇って、憂鬱になってくる…。
私も自己愛から一度は逃げたけど、今だに連絡くる…ヤツは普通に友達と思ってるらしい…。
出来るだけ理由つけて断ってるけど。
たまに話すと他人の悪口か私の悪口を絶対に言う。はぁ…憂鬱。
自己愛は全員死ねばいいのに
298 :
優しい名無しさん:2007/04/24(火) 23:52:57 ID:9jK/qt8Y
>>292 私は法律の事はよく分かりませんが、私はとにかく関わりたくないから私なら訴えたりもしたくないです。何されるか…恐いし。
ご存知の通り警察もなかなか動いてくれないだろうし…。
大変だと思うけど自己愛なんかに負けずに頑張りましょう(T_T)
ストレスたまったらここに来て吐き出しながら…
299 :
優しい名無しさん:2007/04/24(火) 23:56:40 ID:cM4eAZkz
>>294 >そして汚くなった人を見て
>「私のせいでそうなっちゃったんだもんしょうがないよ」
>と歪んだ優越感に浸る
これ言われたわ・・・・・・自己愛に。
精神的にぼろぼろになった後に。
300
301 :
295:2007/04/25(水) 00:01:17 ID:VyOnxMWg
相手が上司でトップに気に入られていたら、逃げられないですよね(T_T)
この人、頭おかしい。
異常者。
すべて自己愛性人格異常者のことです
心のそこから願う。
自己愛が正しく永遠に排斥される事を願う
>>299 私に攻撃してきた自己愛は
「あなたが不幸なのはあなたのせいでしょ!」
と言わんばかりにやたら説教してきたよ
自分のことは棚にあげて、というか本来そいつに言うべき非難を私に浴びせてきた→まさに投影同一視。
そして周りには
「私がせっかくあの人の歪んだ認知を注意してあげたのに…あの人聞く耳もたない」
と言いふりまわる。自分がされたこと(私の反撃)だけを、周りに訴えて同情かって被害者を演じてる。
あいつだけは苦しまずに死ぬことは許さない!!
なんか自分の知ってる自己愛みたいな主張だ
>394
私の知っている自己愛性も長年そういうことをネットとリアルの両方でやっている。
特に、この部分。
>「私がせっかくあの人の歪んだ認知を注意してあげたのに…あの人聞く耳もたない」
でも、実際は304が言うように投影同一視だったり、歪んでいるの自己愛性グループ4人組みの方。
ネットとリアルの両方でやっていたよ。
周囲の人に勝手に噂を広めて、まったく何も知らない人にまでそう思わせて
「聞く耳を持ちましょう」と言わせるようにしていた。
>>302 >この人、頭おかしい。
>異常者。
私は、よく、自己愛性にはっきりそういうよ。(ネット限定だけど)
そう言ってもわからないみたいだけど。
>>394 それとまったく同じ事をネットとリアルでやっていた人たちを知っているよ。
そのうちの2人は興信所勤務経験者で、噂によるイヤガラセ工作が得意。
こういうやり方もある↓
自己愛性の四人組みがネットでよくやっていたことで
周囲の人間が良く引っかかっていたことがある。
それと同じことをしているボダがいるのかな?
と思ったので抜粋しておく。
>習慣で2ちゃん以外の表でプライバシー書き込みや、
>強烈な毒吐きするのはお勧めできない。
>たまにや時々なら誰でも書くけど、連日書いてるのはかなり危ない。
>不快感振りまいてるようなもんだから、余計な摩擦や拒否反応が生まれる。
実際に書き込んでいるのは自己愛性で、
「この人かも」と思わせぶりに書き込んで
周囲の人が、不快感を感じたり、余計な摩擦や拒否反応がでるように、
ブログで設定。
実際に該当の書き込みが、本人によるものが自己愛性の情報操作によるものかはわからないが、
あまりにも似ているので引用した。
>>305 それは私の主張が?自己愛の主張が?
>>306 私も両方でやられた。そして取り巻き引き連れて匿名掲示板で散々叩いてくれたよ…実名フルネームで出して。
取り巻きや知らない人からは完全にこっちが悪者扱い…。
本当にいつか天罰が下ることを願わずにいられない
でも最近 取り巻きの奴らが順番に体調崩してるようで…もしかしたら天罰くだってるのかも?そして取り巻きと自己愛がつるんでるところを見ない。
もしかしたら本性バレてハブられてるのかもしれない。
だったら非常に嬉しい!!
それでも取り巻きたちの私に対する誤解は溶けてないけど…
>>306 >この人、頭おかしい。
>異常者。
私は、よく、自己愛性にはっきりそういうよ。(ネット限定だけど)
そう言ってもわからないみたいだけど。
↑本当に言ってもわからないよね!
こっちは相手との関係とか立場考えて、コトを荒立てないようにやんわり話してるのに(自己愛と本音で語りたくもないから余計)、あまりにも攻撃がしつこいから一度はっきりキレたら急にファビょりだして
「すみません!私、生意気ってよく言われるんですよ!」
と言い訳。そのファビョリぶりも本当に悪いと思ってるとは感じられず、ただただ“責められたくない!反撃されたくない!”って思いから自分を擁護してるとしか思えない。
自己愛は必ず「生意気って言われるんですよ」→“だから仕方ない。あんたが目をつぶれ”と言わんばかりな言い訳して改善しようという気が全くない。小学生レベルの言い訳。
そして周りにはタゲがいかに酷い人物かとふれまわる…
自己愛は一番恐れてる“孤独”に陥って自殺してほしい。
もしくは拷問の末 息絶えろ。
現在自己愛が自爆中。
>↑本当に言ってもわからないよね!
>こっちは相手との関係とか立場考えて、コトを荒立てないようにやんわり話してるのに(自己愛と本音で語りたくもないから余計)、あまりにも攻撃がしつこいから一度はっきりキレたら急にファビょりだして
>「すみません!私、生意気ってよく言われるんですよ!」
>と言い訳。そのファビョリぶりも本当に悪いと思ってるとは感じられず、ただただ“責められたくない!反撃されたくない!”って思いから
>自分を擁護してるとしか思えない。
>自己愛は必ず「生意気って言われるんですよ」→“だから仕方ない。あんたが目をつぶれ”と言わんばかりな言い訳して改善しようという
>気が全くない。小学生レベルの言い訳。
>そして周りにはタゲがいかに酷い人物かとふれまわる…
全く同じだ。
自己愛憤怒起こしてすごいメイワクなことしでかしても、謝ればすむと思ってる。
謝るにしても、悪いことをしたと思ってるからじゃなくて
”見つかったから謝る””どうしたら相手に気に入られるか”
を考えて謝ろうとしてくるから逆に腹が立つ。
言いわけに何かをつかうってのも同じだな。卑怯なやり方だ。
でもやっぱりそういう人は他人からの信用を得られてないよ。表面では仲よくしてるふうでも、肝心なところで信頼されずに孤立してる。でも表面で仲よくしてる人がいるから本人は孤立してるとは思ってない。こっちが滅びろと思わなくてもそのうち自滅していくよ。
>>311 後半同意。
信頼できないよね。
自己愛性にしろ、ボダにしろ、本当にやり方が卑怯。
「見つかったら、いかにごまかすか」
「見つからなかったら、いかに悪事がばれないようにするか」
そういうことしか考えていない。
悪事がばれていないと、強気で悪事を無かったことにするために
自分も他人もだましていく。ばれると、「●●がXXをやってるよ」と言う。
たとえば以下の文。
>721 :優しい名無しさん :2007/04/24(火) 14:13:26 ID:bzAlzRLe
>それやってんの、ニュー速民じゃね?
>あいつらボダ、自己愛性だらけじゃないかとオモ
>タゲのweb周りに侵入するし、3〜6人ぐらいでタゲをストーキングする。
これ自体は本当でも、自己愛性がした悪事が消えるわけではない。
だから、根本的に信頼できない。
>>310 >自己愛は一番恐れてる“孤独”
別スレにも少し書いた者なんですが、この文章を読んで書き込まずには
いられなくなり。
孤独に追い込めば自滅の可能性も高まる、というのが対自己愛の一般論
なんでしょうか・・・
>>312 自己愛にタゲられやすいボダよりな人間としては、自己愛と一緒にされるのは辛い… 好きでボダになったわけじゃないし、自己愛みたく自分の欲望のままに生きてるわけじゃないから。
たぶん私がボダ気味だから周りは尚更 自己愛の隠蔽工作を信じるんだろうけど、今回ばかりはずっとボダ気味なとこ押さえて押さえて新しい自分になろうと思ってた(というかその時はまだボダとか自己愛とか知らなかった)矢先にタゲられたから本当に自己愛が憎い!!
こっちは必死に健康な心を保とうと頑張って努力してるのに、努力嫌いな自己愛に嫉妬されて攻撃された!!前に誰かが「自己愛は頑張ってる人に嫉妬する」って本当だと思う。
たまたま私が作ったHPが一番知られたくない自己愛に見つかった時も(ハンネだったけど私ってバレてる)、途端に今までのことがなかったみたいに
「○○さ〜ん!HPって私でも作れますかぁ〜?作り方教えて下さぁ〜い!」
って親しげにしてきた。関係上 教えないわけにはいかず、教えた途端、周り皆に自己愛が作成したHPを宣伝し「さすがですね!」と絶賛されていた。だが私に対して「ありがとう」はなし。
自己愛は自分の立場を利用して奪えるものは全て奪い、孤立と絶望だけを置いていく。
>>311 やはりいつかは自滅するよね?
それを考えただけでも、まだ希望を持って生きられる。
>314
>努力嫌いな自己愛に嫉妬されて攻撃された
自己愛は努力自体はするけど、努力の方向性がおかしいんだよな。
普通の人なら頑張って勉強して試験に受かろうとするところを、自己愛はどうやったらズルできるかとかどうやったら試験にだけ通れるかを調べるとか、そういう方向にばっかり努力するんで実力がつかないから何も得る物がないまま時間が過ぎていく。
そして、自分に持ってないものを持ってるタゲを妬んですり寄って自己投影したり、それが受けいれられないと攻撃したりする。
314はこのさいボダ寄りな性格を直すことを考えた方がいいかもしれんねw
>315
自己愛の本性を見抜けなかったらずっと搾取されるタゲのままだろうからいつかは気付くよ、普通の人ならね。
だから心配しなくても孤立すると思う。
>>316 >そして、自分に持ってないものを持ってるタゲを妬んですり寄って自己投影したり、
>それが受けいれられないと攻撃したりする
なるほど。
>自己愛の本性を見抜けなかったらずっと搾取されるタゲのままだろうからいつかは気付くよ、普通の人ならね。
>だから心配しなくても孤立すると思う。
私は「身内の自己愛性」の本性を認めるのに20年かかったよ。
気づいていたかと言えば、多少は気づいていたけれど、
そこまでひどいことはしないと思い込んでいた。
でも、その自己愛性が実際にしたことは、私が想像していたよりも
はるかに非人間的なイヤガラセ攻撃だった。
ああいうことができる人間が存在するという事が、私には信じられない。
でも、そのイヤガラセや嘘・攻撃を無かった事にするために
一生懸命、根回し、演技、そしてモノや愛想をばら撒いている自己愛性ととりまき。
その自己愛性の身内に「協力」と言う形をとって
率先して悪事・犯罪を働いた人たちの現在・過去の言動行動を
みつめながら、人間性を見ている。
中には、操作されていただけの人もいると思う。
そういう取り巻きの中は、その後、どういう行動をとるかを見ている。
>>316 ありがとう。頑張るよw
てか、自分 引きこもり型ボダなせいか自分に攻撃してこない限りは、特別誰かを憎んだり依存したりせず普通に接しられるんだけど、自己愛と取り巻き達のことを思い出して考え出すとボダ全開になってしまう…。
「絶対許さない!必ずやられた分やり返してやる!!」って思ってしまうんだ…。忘れた方がいいのはわかってるんだけどね…被害があまりにも大きかったから3年たった今も跡を引いてるよorz…
>>317 レポよろノシ
自己愛とは議論しても話が通じない・・と知ったときから、自己愛の更に
上の上司を動かそうと必死でした。
でもどうやってもなかなか通じない。
その現場に居ない人だから、「ひどい人間なのは分かってるけど、そこまで
ひどくないだろう?」と思われてるみたいなのです。
程度としてはもうちょっと軽いだろう、と。
もうその路線疲れたので、取り巻き外し路線で行こうと思っていました。
孤独に追い込んで自滅させたほうが早いんじゃないかと。
多くの人の目のあるところに自己愛の本性を出させるのが一番効果的だよ。
かげでやり取りしたものもふくめて全部。
自己愛はかげでコソコソやり取りしようとするから。
どんなに自己愛がとりつくろっても、他人はごまかされなくなるから。
自己愛の悪口を言うのではなく、見てる人に全部判断させるんだよ。
自分に落ち度があればその点は責められるかもしれないけど、自分が落ち度をつくらなければいい。
自己愛の悪口を言うとかは、自分の落ち度になるから絶対にやらない方がいい。
自己愛以外の人が全部自分を持っている公平な人の場合しか通用
しないと思うよ。敵も味方もマイナスな部分を助長させるのが自己愛
なんだし。パワーゲームに則る以上同じ穴のなんとやらになるんでない?
>322
だからこそ閉じられた空間でなく
より広い場所に引きずり出さないと話にならないんだよ。
ちなみに自分はそれで逃げるのに成功した。
自己愛が自滅してる最中。
ざまあみろとは思わないけど、自業自得だねって。
何事もね。
復讐とか考えたら、それも自分に返ってくるから。
>>320 >自己愛とは議論しても話が通じない・・と知ったときから、自己愛の更に
上の上司を動かそうと必死でした。
でもどうやってもなかなか通じない。
その現場に居ない人だから、「ひどい人間なのは分かってるけど、そこまで
ひどくないだろう?」と思われてるみたいなのです。
程度としてはもうちょっと軽いだろう、と。
↑すごくよくわかる。言っても言っても全然通じない。しまいには人を悪く言うあんたの方が性格悪いみたく言われる。
自己愛は犯罪者。常にモラハラ全開。
自己愛を発見したら次の被害者を出す前に殺すべき。
そんな法律が出来れば最高
>>323 時々、ここに自己愛本人が入り込んでいるから
要注意。
昨日、自己愛が発作のようにひどいことをしたので
親戚の色々な人に相談した。
今回の方は私の方に
何の問題もないことなんだけど
そういうことになったら
日ごろあちらこちらに私の悪口を言いふらしている
自己愛が
誰にも何も言っていない。
で、結局私が言ったことで
親戚たちがこの状況を知って
自己愛がおかしいということを
認識しだしたよ。
探偵使ってまで情報収集してくるってありうる?
私もしかしたら自己愛かもしれない
どうしよう
自己愛だったら死のう…
>326
了解w
自己愛があちこちでハブられてまた新しい場所で友達探しを始めた。
友達をいくらでも交換のきくオモチャのように考えてるトコロがサスガに自己愛。
反省できないからまた同じことくり返すだけだろうな。
>328
あんたあちこちで見かけたけどあまりにも空気読めてなくて自分自分ばっかりだから嫌われるんだよ。
つかここスレ違いだから。
汝の敵を愛し
汝を迫害する者の為に祈りましょう
自己愛に関わると荒んでしまうね
かわいそうだ
上から目線がいかにも自己愛っぽいよ黒うさぎさん?
汝の敵を愛せ、という言葉は
敵が言うせりふではない。
私は自己愛を憎んではいない。
私が憎まずとも自己愛は自滅しているから。
そして私は私を迫害した者に祈っている。
いつもだ。
幸せになれと。
人を傷付けなくて済む様に。
だけど自己愛は反省しないから自分で自分を不幸にし続ける。
それに気付かず、悪いのはあいつ等だと言い張って攻撃をする。
そして人から嫌われ、どんどん醜くなっていく。
可哀想なのは自己愛の方だ。
だから祈っている。
あんたも大して変わらない。祈ってるとかウソつかなくていいよ?
>332
残念だけど本気だよ。
嘘をつく必要がなぜある?
こんなところまで。
確かに私は自己愛に痛い思いをさせられた。
もう関わりたくはない。
だけどこれいじょう自己愛が被害を撒き散らすなと思うのは本当だ。
だから祈っているんだよ。
犯罪でも起こされて、逆恨みから巻き込まれるなんてたくさんだ。
自分だけじゃない、自分の大切な家族や友人が巻き込まれたりしたらと思うとぞっとする。
多分、私が祈っても自己愛は自滅するだろうが。
まっとうな人間が増えるのを祈ることがなぜおかしい?
もういいよ…
私がいつも流れを変えてあらしちゃうんだ
ここにももうこない
人格障害って悲しいね
>>333 かわいそうってニュアンスから大分違ってるじゃないか
迫害したものに祈ってるんじゃないのか
迫害したきた者がまっとうでないから可哀想なんだよ
哀れだと言った方が通じやすい?
>そして私は私を迫害した者に祈っている。
>いつもだ。
>幸せになれと。
この聖人ヅラからずいぶん変わったね
黒うさぎさん、私が関わった自己愛もボダ入ってる自己愛だった。
だからどれか一つでしかないってことはないと思うよ。
だけどやっぱり被害者スレに来るのは違うだろうと思う。
私はほかのスレであなたのこと見てきたけど、やっぱりあなたも自己愛入ってると思うよ。
>330のレスなんか、被害者の神経を逆なでするものでしかないから。
自分が自己愛かもしれないと思うのなら、被害者スレにきたのはなんで?
コテやめろとボダスレで言われてたのに、かたくなにやめないのはなんで?
そこにあなたの疑問の答えがあるように思うよ。
>337
聖人ヅラするスレ違い勘違い自己愛ボダちゃんに、ちょっと反抗したくなりますた。
熱くなってスマソ。
もうこないって言ったのにごめんなさい
>>338様
ご丁寧なレスありがとうございます
私自身も自己愛入ってるとは自分でも思います
だけど
被害者でもあるんですよ
姉が私の上の書き込みの通りの自己愛で
小さい頃から精神的身体的に虐待されてきました
今も憎んでます
涙が出るほどむかつきます
自己愛本人だからといって
被害者ではない、とは限りません
現にここにも自己愛入っているような人がいらっしゃいますし
自己愛に関わるとまともな精神ではいられないんです
>>330の発言は本心だったのですが…
前のレスで本当はちょっとムカついて、
憎まれ口叩いてやろうかと思っちゃったのですが
人を攻撃する時の気持ちってわかる気がするんですよ
本当は人を許し優しくしたいのに
誰かにあまりにも惨めな気持ちにさせられたり憎んだりすると
どんどん自分が汚くなっていき
人を傷つけることで自分の精神安定をはかる
私はリアルでそれをやってしまいました
コテについては「隔離ボダ」のスレで説明したのですが
私はまだまだ感情剥き出しなので
「コテ」というガードをつけないと暴走しそうで怖かったのと
黒うさぎの発言の流れが残ることによって自分を客観視したい
という思いがあったのです
続きます
念のため言っておくと、私は黒うさぎではない
自己愛や取り巻きみたいに他人に矛先向けさせる気はないので
そして最近思うのは
私はとても自虐的なので
コテをつけて叩かれ嫌われる事で自分の精神を保っていた部分もあるように思います
正直言うと2チャンで誰かの暴言とか見ると安心しちゃうときある
汚いのは私だけじゃないんだってさ
まさに自己愛だね
ごめんねみんな…
今ほんと余裕なくて…
いつか
>>330に書いたように全ての人を許せる人になりたい
許すって勇気のいることだね
343 :
339:2007/04/27(金) 16:19:27 ID:yv/mLvCa
>341
わかってるよ大丈夫w
黒うさぎさん、本人スレで暴れてるの見てきたよw
ボダじゃなくても普通の人なら誰だって嫌なことされなかったら天使の部分を持っていられると思うよ。
普通の人は他人を思いやったりできるんだから。
たとえば>329は、あなたの悪い結果を招く原因を客観的に書いてあるんだから、逆にそれをやめたら周囲に受け入れられるってことになるでしょ?
普通の人はそこで反省して、前向きに自分の修正かけるんだよ。
それができるかできないかが、分かれ道になると思うんだよ。
だって自己愛は、絶対に自分が悪い間違ってると思わないから心から反省できなくて成長できないんだから。
面白くないからって憎まれ口言って叩いたら、自分が変化して成長するせっかくのチャンスを逃すじゃん。
ただ一つ言いたいのは、被害者だからっていうのを楯にして、加害者と同じことしてたら
被害者面するなと言われても仕方がないってこと。
>>343様
レスありがとうございます
私からも言わせてもらうと
あなたのご指摘はとてもありがたかったのですが
やはり言い方ってあると思うのです
素直に聞きたいのに反発したくなるような…
あなたの発言には悪意を感じたので
私も加害者と同じことしてしまったのでしょうが
私から言わせてもらえばあなたも同じですよ
だけど
あなたの言いたいこともわかります
あなたの気持ちも痛いほどわかります
私は同じ痛みを持つあなたを愛しています
私はもうだめだ…
>344
人間て白か黒かしかないってことはなくて
誰でも白も黒も持ってるグレーだけど
白に近いか黒に近いかって度合いだけの違いだと思う。
正直あなたが来た時悪意を持ったよ。
それは悪かったかもしれないけど、自己愛被害者の所に自己愛が来たらそれは当然の防衛の為の反応と考えてほしい。
でもこうやって対話してるでしょ?ただ排除するだけじゃなくて。
何度も自己愛にやられたんだよ、こっちに罪悪感を持たせるようなやり方に私も疲れたんだ。
>>345様
罪悪感持たせてしまったんですね…
ごめんなさい
>>330がイイひとぶった書き込みだったからかな?
実の父親にも言われます
カマトトぶってるって
普通に話すと人を傷つけること言っちゃう
人を傷つけないようにすると罪悪感もたせちゃう
私わかんないんだぁ
なんとかしなくちゃね
甘えてちゃいけない
これだけは信じてください
私は誰も悪者にしたくありません
言葉足らずでごめんなさい
みなさんの傷をえぐるようなことしてごめんなさい
とりあえずウザイから消えてくれないかな?
>>347 あなたみたいなひと
死ねばいいと思うよ
本当に悪いと思ってるなら口だけじゃなくてとっとと出てけ
あんたの「ごめんなさい」は自分が責められない為の盾であって
謝罪じゃない
自分が被害を受けた、病気自慢ばっかりの自己愛のこと。
病気といっても、ストレス性のものばかり。
しかも、自己愛がその時タゲにしている人の悪口を
言い出すと、病気になる。
どうみてもわがままが通らなくて自爆しているのですが。
入院騒ぎを起こした時は、上司が陰で「本当に入院したの?」と
疑っていた。
復帰して来た時、妙に色つや良くハイテンションだったから
疑われるのも当然かな。
>>352 自己愛レベルが上がると
そこで病気になるように
自分で仕向けるよ〜
偏った食事を取ったり寝なかったり。
まだ、あなたの知る自己愛にとって
暮らしやすい環境なんじゃない?
>>352 自己愛ってやたら張り合ってこない?
こっちが「家庭環境が複雑だった」と話せば(自己愛に話したわけじゃないのに)、「私は母と血がつながっていませんが?」とトゲトゲしく言ってくるし、
「持病で具合悪い」って言えば(これも自己愛に言ったわけじゃない)、「今 検査入院中ですぅ〜」と病人アピールをしてくる。
「お見舞いに行くからどこの病院の何科か教えて」と言えば、「ごめんなさい。あまり人に言いたくない部位なんで…」とはぐらかす。
自己愛が絶対に知らなかったであろう言葉を、私が使ったら即、真似して引用する。
これらは全て、私が書いてたブログが運悪く自己愛に見つかってされたことなんが、本当に継母なのか病人なのか疑わしい。何かとにかく私に「説教」したくて張り合っただけのような気がする。
いつも私に自己投影して説教(攻撃)してくるんだが、リアルで会話してる時も怒らなくていいようなとこで怒って私に文句つけたくて仕方ない感じ。
自己愛って「叱ってる私かっこいい〜!」とか思ってそうじゃない?そのくせ急に見え見えの愛想笑いしてきたり本当に気持ち悪い!!
>354
>「私は母と血がつながっていませんが?」とトゲトゲしく言ってくるし、
>「今 検査入院中ですぅ〜」と病人アピールをしてくる。
>即、真似して引用する。
背の低いボダ子か?
他人を「救ってあげたい」といいながら、
攻撃して自分の中にあるストレスを発散しながら、自己愛性に変身したボダがいた。
・依存も激しく、攻撃性も激しい。
・感情に巻き込むのがうまい。→悲劇のヒロインになりきれる
そういうボダ子がいたが、今は自己愛性になっている。
>>355 背は確かにそんなに高くないかも
とりあえずデブでブス(堀越のりとか宮里藍とか蒼井優系の顔)
性格も悪けりゃ顔も悪くいいとこなかった。
黒うさぎが足跡をつけたスレ(ちなみにどこでも歓迎されてない)
【イエーイ】境界例だぜ!H【開き直れ!】
自己愛性人格障害 本人スレpart12
自己愛性人格障害 被害者スレ★Part2
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那5【DV】
病院行ってないのに自分の事ボダだとか自己愛だとか言ってるのって変。
きっとボダでも自己愛でもない、多分ただ人に注目されて構われたいだけの 普通の人だよ。
オカシナ人ってのに 憧れてるだけの健常者。たまにいるよね 病院でなんでもないって診断されるのが嫌なだけの人・・・
一度ちゃんと病院で診て貰ったほうがいいかと。
まともにアドバイスしてる人の話は訊く気なさそうだし。
馴れ合いスレ以外では、コテハンつけなきゃいいだけなのに 意地張ってるのか、目立ちたいだけなのかわからないけど
空気読まずにつけ続けてる。
強盗が家に押し入ってきたのを
出てけと脅したら、
あなたはひどい人ですね、私も強盗に入られたんですよ
出てけと言うにも言い方があるでしょと
平気で言えるんだからな・・・・・・
>357
メンサロ・書きなぐってすっきりスレも加えてくれ
私のオアシスが・・・
>>359 了解。今、他にも見つけたからそのうち纏めて載せておくw
あちこち荒らしまわってるよな。まあ、書いたらすぐ反応するから面白くて飽きないがw
362 :
優しい名無しさん:2007/04/29(日) 23:32:54 ID:iLjDFb2D
人格障害の方、他人のことまで人格障害と決め付けるのは止めようね。
ごめん。
人をそう定義すれば楽だけど、そうされた本人は、たまったもんじゃないから。
ね、A.M.さん。
自己愛と、我が強い性格は別ですか?
気に入らないことがあるとすぐ突っかかってくる女が職場にいるんだけど
(相手が折れないと最終的にキレる)
ただし、言ってる事はそれなりに筋が通ってる。こういうタイプは自己愛になるの?
このスレ見てると自己中な理由でキレるのが自己愛みたいだけど。
>>357 すみません。お手数おかけしますが
もしよければURLを貼って頂けると嬉しいです
>>365 深夜にも関わらず即レス御親切にありがとうございます<(_ _*)>
未だ眠気がこないので早々に覗いてみますね・・・感謝です
>>367 顔がキモくて全く読む気にならない
以上(笑)
黒うさぎのこのレスにだけは同意↓
自分も自己愛に攻撃さえされなけりゃボダ全開になって村八分にされることもなかったんだ
なんとかギリギリ健常者になって生きていれたんだ
>ひとの良心につけ込みやがって
お前らが優しい人を発狂させるんだ
いいかおまえら
ボダには絶対に近づくな
お前らとちがって
何もなければ天使なんだよ
お前らが悪魔に変えるんだ
お前らはいつも悪魔だからな
自己愛の村作ってそこに住め
出てくるな
>>361 探偵ファイルの姿勢がキチガイイビリみたいで
見ていて気持ちのいいものではない。
こいつは自己愛だろうけど、哀れ。
>>367 以前2chでこいつ自己愛じゃねときいたら、
自己愛じゃなくて、誇大妄想の障害、(たぶん統合失調?)じゃないか、
みたいにいわれた。
クラスタBではなくてA。
たしかにそうかも。
自己愛が人の良心に付け込むのはよく分かるが
ボダが天使って言うのは違うと思うけどなw
あいつらも最悪だよ。
本当に何気ない日常のささいな一言で
(しかもそいつに向けて言った言葉ではない)
勝手にブチ切れて、平気で手の平を返して攻撃してくるからな。
それまでの付き合いの積み重ねとか、全く関係無しに。
すごい傷付いた事がある。
自己愛もボダも最悪の人種だよ。
まとめて村作って引き込んどけや。
>>371 あなたはこのスレにボダがたくさんいると知ってて言ってるんですか?
また自己愛の被害者になりやすいのはボダだと知ってて言ってるんですか?
自己愛でもボダでもないあなたは何様ですか?
自分にとって何気ない一言が、他人を酷く傷つけることもあることくらいわからないのですか?
それで大人?それで健常者?
笑わせますね
まず自分の暴言を振り返ってみましょうよ 健常者さん
自己愛、タゲの方へ行けと自己愛を擦り付けてくる取り巻き…
お前ら 気に入らん奴を晒して 吊るし上げるみたいな
陰湿なこと やってんじゃねーよ
>>372 それ言うなら、自己愛にもボダにもタゲられるACって一体w
ACからしてみたら、
>>372の言葉に傷つくよ。
って、なんか食物連鎖みたい。
ボダ被害者スレへいってらっしゃいな。
>>371がそう言うのも無理ないことだよ。
>>375 はっ? ボダ=AC
だろ ほぼ
ACだからボダになるんだよアホ
自己愛もボダも同じ人種だと思ってるけどね。
彼らの自分勝手さはどっこい。
こないだ
>>371とそっくりのことがあったので、しみじみと同感する。
本当に驚いたし、腹立ちが収まらないし、
病気のようなものだと思おうとしても許せない。
実際許さない。
>>376 ACとボダを併発する人は多いけど、AC=ボダじゃない。
ボダなしACは、裏切られても自分のせいと思い込んで凹む。
AC、ボダ、自己愛、どれも人に迷惑かけてしまうって部分じゃ同じだけどな。
>>377 だけどここは「自己愛被害者スレ」だから。
ボダ被害はボダ被害者スレへどぞー
>>378 言われてみればそんな人もいるな
ボダ併発自己愛の被害者の私は行き場が無いな
>>380 ん?自己愛被害者のボダってこと?
それとも自己愛・ボダ、両方の被害者ってこと?
>382
”ボダも併発してる自己愛”の被害者です
私はボダじゃない
384 :
381:2007/05/01(火) 20:29:31 ID:gBkRLhiM
>>382 自分は、『二つの人格障害を抱えた人』ととった。
自己愛とボダが混ざってるのもいるから。
>「悪質な冗談」については私も自己愛君とおつき合いしたことがあるのでよく分かります。
>「あの人の方が、お前より偏差値が高い」
>「あの娘の方が、お前より胸がでかい」
>「前つき合っていた女に比べて、お前は締まりが悪い」
>
>つき合い初期:唖然として何を言っていいかわからない
>つき合い中期:反論して逆ギレされる
>つき合い後期:経験則から諦め、自己評価急降下
>
>冗談っぽく、何となくいやだな〜って言葉を楽しそうに繰り返されたりしてない?
>悪趣味な冗談を明るい笑顔で繰り返されてない?
>たいしたことじゃないのに、小さな失敗を遠まわしに冷たい態度で責められたりしてない?
>「お前のこういうところが嫌なんだ。」って吐き捨てるように言われてない?
>叱られてるのに、何で叱られているのかがよくわからないってことなかった?
>
>…彼が、本当に自分を愛しているか、不安になってない?
今過去スレと自己愛性についてのサイトで勉強中。
この過去スレに乗ってた書き込みが元彼そのまま・・・・・・orz
あいつ普通じゃないとは思ってたけど自己愛だったのか・・・・
気がついたら少しだけ自分の罪悪感が消えた気がする。
このスレ読んでても、私だけじゃないんだって思うと気が楽になった。
私が感じてた罪悪感や不安は、感じなくてもいいものだったんだね。
>>385 そこまで我慢して付き合ってメリットあった?
すぐに別れない所を見るとなにか理由がありそうだけど
自己愛本人スレがあるということは自覚している自己愛もいるんですよね。
私の職場の上司もひょっとしたら自己愛かな?という気がするのですが…。
その上司本人も
「自分は変わったところがあるけど、それをわかった上でよろしく。」
「仕事さえやってくれればいいから、私が何言っても気にしないで。」
と言っていたのですが、他者への共感がなかったり
自己愛性の診断項目にぴったり特徴があてはまるのですが…。
はっきりと人格障害というものがあるとは知らないみたいです。
本人が自覚していれば、治る見込みはあるのでしょうか?
自己愛なのでは?と指摘したりせず、黙って距離を置いて
仕事に専念する方が良いのでしょうか?
自覚してるフシがあるね。
何かあってから突き付けてみればどうだろ
それまではダンマリで。
自己愛だと知った瞬間、どんな反応をするんでしょうね。
黙って距離を置きつつ表面上は避けない程度に
にこやかに適度に相手してタゲられないようにする
>>387 >自己愛本人スレがあるということは自覚している自己愛もいるんですよね。
最近、時々本人スレに目を通しているが、
自覚がある自己愛性でも、その性格が人に迷惑をかけている、
トリガーになっているとは思っていない。
自覚のある自己愛性でも、相変わらず、被害者として書き込んでいる人間もいる。
だから、意味ないと思う。
1-2回注意喚起の意味で本人スレにコメントをつけたけど
それも意味なしだった。
ネットでは、ある自己愛性は自由にIDを変えられるし(最近知った)、
その自己愛性はIDを変えたりもどしたりできるから自作自演もお手の物。
そこまでやって、ネットまでも使って対人操作や印象操作
事実のねじ曲げをやってのけるところがなんともいえない。
しかし、いつのものごとく、都合の悪いことは全て他人がやっていることになっている。
何年たっても変わらないし、多分、あの人たちは回復しない。
そういう自己愛性に限って
アドバイスほしさにつきまとってくるから、たまに情にほだされてコメントをつけることはあっても
直後に後悔する。
60歳になっても70歳になっても自己愛性は自己愛性。
すぐ身近な例をを見てもそう思う
人を陥れるような人は、年をとってもごまかし方が巧妙になったり、
多くの人を巻き込んで撹乱するのがうまくなるだけで
根本的には変わらない。
392 :
優しい名無しさん:2007/05/02(水) 20:55:20 ID:iUQPP2b/
全ての人格障害者を無人島に隔離してください。
周囲が困ります。
日本ワラタ
394 :
387:2007/05/02(水) 22:01:10 ID:hZAaMfJN
>>391 >自覚がある自己愛性でも、その性格が人に迷惑をかけている
>トリガーになっているとは思っていない。
そう!そうなんですよね〜。
薄々自分はちょっと変だと自覚してはいても、反省は出来ないみたい。
周囲に怒鳴った後自己嫌悪に陥るみたいだけど、後に引けなくなるみたい。
395 :
優しい名無しさん:2007/05/02(水) 22:45:45 ID:GAa46YO3
嫁の話しです。
鬱で精神科に通院していると聞き、一緒に治して行こうと結婚しました。
直後からわがままや訳の分からない理由で毎日激しいバトル!
思い通りにならないとリストカットや包丁を持ち出す始末…
そんなバトルの末に自分から入院すると言い、医者と面談した時に人格障害がわかりました。
自分が壊れそうになりながら一年間の死闘の末、今ではバトルも無く結婚4周年。
>>395 奥様はご自分の症状を自覚されて、治療して治ったのですか?
1年間の死闘ってどんな感じだったんでしょうか?
>>394 うちの自己愛の口癖に、
「それじゃあおれが悪いのかと思ってしまうじゃないか」
というものがあった。
どう考えてもあんたが悪いんだろ・・・・・・・・・って時に良く出てくる。
他人から「悪い」って責められることは理解していても
何が「悪い」のか、どうして「悪い」のか、本当に自分が「悪い」のかが
分からないみたい。
>>397 そうそう。
だから何かやらかして人からおこられたり縁切られそうになると
相手が利用価値のある場合表面的な感じで謝ることもあるけど、
本人は自分のどこが悪いかわかってないから
謝ってる内容も普通なら自分のこういうところが悪かった、ごめん、
改めるように努力するとかになるはずだけど
実はあれは○○な理由で仕方がなかったうんぬんで、
自分が悪くないっていうつじつまの合っていない
わけのわからない言い訳を延々するだけ・・・・・・。
救いようがない。
>>257 > 気違いということで終了。
>奴らに必要なのは回復ではなく
>罰則である
そうかもしれない。
窃盗や犯罪を犯してもかばう人間がいるからおかしくなる。
建前はボランティア集団、実は、窃盗及び他の犯罪集団。
組織がらみでかばうのは、新聞沙汰になるからなんだろうね。
しかし、窃盗及び他の犯罪を20年以上続けている集団なら、
もう、それが当たり前だと思っているから、治らない。
>>258 >彼らには学習能力がありません。
>あっても悪い方向に学習するみたいで、
同意。ばれないように多くの人を巻き込み、共犯者にして
犯罪の証拠つぶし。
>>397-398 逆切れなんて当たり前だしね。
で、周囲は
こいつが謝っても何の解決にもつながらず
逆に面倒がかかると学習して
放置する、見放す方向に向かうわけで。
401 :
391:2007/05/03(木) 14:06:14 ID:pjhxRzdn
>自覚がある自己愛性でも、その性格が人に迷惑をかけている
>トリガーになっているとは思っていない。
追加なんだけど、通常は何かあったら、まず自分自身を振り返り、
周囲の状況を見ると思うけど、自己愛性(仮に自己愛性Aとする)は
全て他責にする。だから迷惑だと思う。
だけど、公平にみるためにあえて書くけど、自己愛性Aが問題を起こすように
状況設定する「影の人」の存在があった。
自己愛性Aとまったく同じ被害を受けてみて
「影の人」のやっていることがわかったことがあった。
そうすると、Aの認知が歪むのわかる。
こういう影の人たちの悪事に何年も無理やり関わらされていると
自己愛性Aが本当に悪いときに、自己愛性Aは自分が悪いと認識できない。
この「影の人たち」は、「世直し」「正義」と人聞きの良い言葉を掲げているが
実際にやっていることは、かなり悪質。時には犯罪というのもザラ。
自己愛性よりも性質が悪い。
「性格矯正」を目的にあげていても、まず、強制されるべき人は「影の人たち」。
こういう「影の人たち」って、他人の人生をつぶしていく。
この人たちも間違いなく人格障害者。
影の人たちって
ジャイアンについてるスネオみたいなもの?
>>401 その後半の文章の自己愛の部分をボダにしたら全面納得。
「影の人」は自己愛であり、自己愛被害を受けてるボダを見て見ぬ振りし自己愛を野放しにしてる人達だと思う。
だけど表面的にはボダが勝手に一人で憤怒したようにしか見えないからタチが悪い。
自己愛に対して「影の人」なんていないと思う。ボダに対してはいるけど。
「影の人」とかって自己愛が言い出してそうじゃね?タゲが誰だろうが
他人を陥れて喜んでる奴が一番頭と人格がおかしい化け物な事は変わんないのにな。
>404
いるよ。
見てみぬ振りぐらいなら、「影の人」とは言わない。
影でそうなるように操作しているから、「影の人」なの。
「影の人」は自己愛というのは同意だけれど、
「影の人」が自己愛を操る、
自己愛がボダを操るという図。
あれは、被害を経験してみないとわからないと思う。
>自己愛がボダを操るという図。
自己愛がボダを操るときも、一見わからないと、
やっぱり、「影の人」だな。
408 :
優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:04:38 ID:DJnjt/jG
>>406 じゃあ自己愛がボダに攻撃するのも仕方ないと?
そのボダが直そうと努力してるボダでも?
ていうか「見て見ぬふりする奴」っていうのは「自己愛の前になると自己愛をかばいボダを責める」立派な加害者だよ!!立派な「影の人」だよ!!
あなたの文章いまいち納得いかない…
自己愛の免罪符にしか聞こえない…
ボダが自己愛から受けた被害だって言うならピッタリ当てはまる文章だけど…
じゃあその自己愛に攻撃してる「影の人」っていうのはどんな人なのか具体的な例をあげてよ
じゃないと自己愛の言い訳にしか見えないよ
確かに複雑の家庭で育った為に自己愛になった奴は同情するとこもあるけど、だからって他人をいじめたり他人に嫌がらせしていいって理由にはならない。
あげてしまった
すみません
逝ってよし
>>406 つーかじゃあつまり、自己愛とボダの間にいる健常者(本当に健常者?)=影の人
ってことになるんじゃないの?
それとも 悪の組織みたいな影の人がいるわけ?
自己愛と共依存になっているボダって
自己愛と向き合えないからって
何の関係のない
他の自己愛被害者に責任を押し付けることがあるよね。
揉め事が更に複雑になる。
自己愛が原因だけど
そんな複雑な状況に自己愛が対処するなんて
無理だし。
↑だからそれって自己愛と恋愛関係にあるバカボダのことだろ?
いくらボダでもそんなバカボダと一緒にされたくない
415 :
優しい名無しさん:2007/05/05(土) 12:52:12 ID:S3xt5Lq9
診断基準に全部あてはまる友達がいます。
毎日自慢話を延々する子で、だんだん友達が離れていき、自分が悪いのに、悲劇のヒロインみたいになっちゃってる。
どうせ私みたいな特別な人間誰も理解できないから、自分の事は話さないの。とか言いつつ、誰も私の事解ってくれない、辛い。とか言っているし‥話さないのなら誰もあんたの事解らないよ。
2年前はそんな子じゃなかったのになあ‥
もう戻らないのかな
>>414 自己愛に悩まされているそれなりの立場の人に
責任押し付けて
自己愛ともめるだけもめる人間を見たことあるけど。
自己愛と係わり合いを持たなければいいのに
自己愛から逃げずに
もめたら別の人間のせい。
で、そいつを責めるんだよ。
影で操っているとかなんとか言って。
>>416 、417
>自己愛と係わり合いを持たなければいいのに
関わりと持たないように逃げても逃げ切れないから
戦うことにしたと考えるのが普通なんじゃないの?
それに、
>>416の考え方もわかるけれど、
>>406とは根本的に状況が違う。
もともとの原因て、その影の人が押し付けてきたから、
揉めることになっただけでしょ。それが潜在化しているだけ。
そこがうますぎるのよ。
流れぶった切ってゴメン。
俺の知り合い(友達の友達)にキャバクラで莫大な金を使って自己破産し、
借金返済のために仲間達からまた借金をして周囲に迷惑かけまくってる奴がいるんだけど、
そいつは
>>4-5の特徴にほとんど全て当てはまるような性格をしてる。
特に自らの武勇伝を誇らしげに語る所や(自分より年上の社員を恫喝した事など)、
無力で要領の悪そうな仲間を影で散々こき下ろしたりする所なんかひどかったな。
それでも統率力やトラブル解決力があるんで以前は意外と人望あったんだけど、
上に挙げた借金問題で一気に周囲の評価を落とした(当たり前だけど)。
俺は彼とはあまり深い付き合いをしてなかったけど、
自慢話や他人を見下すような癖がある時点で、こいつは人間としてどうかと思ってた。
今、こうして周囲の迷惑者になってるのを見て、自分の目に狂いは無かったと確信した。
自己愛性って、自分で問題解決できないから、
よく相談に来るよ。そうして、答えを聞いて他の人に伝えている。
過去、よくそういうことがあった。
そして、ボダ好き自己愛性は、ボダが手に負えなくなると押し付けてくるから困る。
なんで自己愛ってシモネタというか、冗談にならないエグイこと笑って言えるんだろ・・・・
うちの自己愛だけ?
424 :
422:2007/05/07(月) 07:48:16 ID:IAKFapNb
>>422 あああ俺も相談されたよ。
たしょう気持ちの整理できたみたいで、その時覚えた手法を
女友達に使ったみたい。馬鹿のひとつ覚えみたいに。
で、やっぱり失敗して「洗脳された」って言われてやんの。
ながら自己愛なんだってー・・・。
周りもほんと気づけよ・・・もう何年目?
>>422 あったあった。
自己愛の親しい友人のボダさんが家庭不和でリストカットしてる、
という事実だけを告げられて、
「・・・・・・で?」と思った。
普通ならこっちに関係ない友人のことを話すなら
そのことについて自分はこう思うけどこれ合ってるかな、
あなたはどう思う?とか話に自分の意見があると思うんだけど
重い事実をそのまま丸ごと関係ない他人に投げてきて
この人何がしたいの?ってよくわかんなかった。
わかりやすくウザイ自己愛行動、発言の他に
こんな風なわけのわからない言動が多くてほんとキモかった。
>>423 みんな経験しているよ。
他人の外見をひどく言ったり
深刻な家庭の事情をあげつらったり。
一番ひどいと思ったのは
電車の中にいた知的障害の人を
指差して大きい声で笑ったこと。
他人のフリをしたよ、こっちは。
「いじめられている」「嫉妬されている」と周囲に吹聴する自己愛性も困る。
でも、実際は、自己愛性はいじめている本人だし、いったいどっちが嫉妬しているのだか?
と思うような状況のことが多い。
タゲの方に嫉妬する理由が無かったりしても、「嫉妬されている」と自己愛性は言い出すし、
そうかと思えば、「いじめられている」とも言い出す。どう見てもいじめられているのじゃなくて、
自己愛性は、いじめている本人ですが?」と言いたくなるが、周囲の人間の前では
泣き落としや宣伝で演技で噂を立てる。
いったい、どこからいじめられている」という考えが出てくるのかわからない。
自己愛性の特徴にあてはめてみると
>4.過剰な賞賛を求める。
→過剰にほめられないと、「いじめられている、嫉妬されている」
>5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
→自分の期待通りにならないと、「嫉妬されている、いじめられている」
>7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
たにんが嫌がることを平気でして、むっとされたら、「いじめられている、嫉妬されている」と言い出す。
>8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
これはこのまま
>9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
ものの考え方や態度・言動があまりにも傲慢かつ見下し系で
むっとされると、自己愛性は「嫉妬されている」「いじめられている」と言い出す。
そういう「自称いじめられっこの自己愛性」だが、
実は相手の嫌がることを延々と続けていじめを実行したりしている。
そうして、その自己愛性の嘘や演技にだまされた救世主型ボダや、
ヒーロー願望の強い自己愛性は、「弱者救済」の旗印で自己愛性の嫌がらせを増徴させていく。
ともかく、この救世主型ボダやヒーロー願望の強い自己愛性の解釈の仕方も良くわからない。
なんとかしてタゲへの攻撃を正当化しようとして(脱価値化のために)嘘の噂を流す
例@
自己愛性「タゲはいじめをするようなやつだから、嫌がらせや攻撃されるに値する。
攻撃者は悪くない、人権無視しても悪くない、タゲはいじめをするやつだから
自殺に追い込んでも悪くない」
どこから、「タゲがいじめをしている」という事実がでてくるのかさっぱりわからない。
しかし、噂を立てて正当化しようとする。
なんせ、「スポーツすると気分がいい」というタゲの主張が
自己愛性にかかるといつのまにか、「タゲはドラッグやっている」という風に
話が変わっていく。妄想というより、どうみても嫌がらせを正当化するための
根回しのための嘘の噂流しにしか見えない。
例A自己愛性「タゲは低学歴だし、仕事もできないし、存在価値など無いから、タゲから物を取ろうがいやがらせをしようが、
人権侵害しようがあたりまえ」
実は、タゲの方が自己愛性より、学歴高かったり、仕事ができたりしたから、
散々、タゲに相談してきた過去は無かったことにされている。
自己愛性って、ともかく何とかして優位に立とうとして嘘を着いて周囲を巻き込むし、
なんとかして、自分のした悪事や嫌がらせ攻撃を正当化させようと
『タゲの影』で、周囲の人にだけわかるように嘘の噂を流す。
自己愛性って信じられないぐらいに性格が悪い。そうやって、タゲの社会性を破綻させていく。
はっきり言えよ! 大うそつきって言ってやる。
嘘だから、モラハラみたいに本人に言えないんでしょうが!
自己愛性って、次から次への嘘ばっかりついている。
>>426 逆に善人ぶったり、純粋ぶったりする偽善者自己愛もいない?
「おまえみたいな醜い人間が綺麗ごと言ってんじゃねーよ!!一番 腹黒いくせに!!」
って言いたくなる。
影でタゲに嫌がらせして皆の前では善人ぶってしまいにはタゲに投影してタゲを悪人扱い…本当に薄っぺらい偽善者
>>427 蒼井優がいじめっ子だったのに「いじめられてた」とあちこちで発言してるのを思い出した…
いじめすぎて嫌われてただけなのに、すごい認知の歪み…
>>428 救世主型ボダなんているのか?
ボダは大抵タゲにされると思うんだが…
まぁごくまれにそういうバカもいるな…
多分「依存型・お人形型」ボダだな
433 :
優しい名無しさん:2007/05/07(月) 23:51:24 ID:soYMvFpQ
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
もうそのコピペ飽きた
>>427-428 まさに「投影同一視」というやつですね。
普通の人でもそういう防衛機制は働くけど、自己愛のは異常。
他人を受け皿にして自分の欠点をなすりつける→他人の良いところは
自分のことだと思い込む。盗む。いやがらせ、いじめをしている事実を
被害者に押し付ける→自分は被害者。
他人に吹聴したことでそれが真実だと自分ごと騙す。自分がなにやってるかも
分からないような自主性のない周囲の偽善者が自己肥大感を味わう為にその
ウソに乗っかるんですよね。
436 :
優しい名無しさん:2007/05/08(火) 16:53:34 ID:IACjPKkF
職場の同僚(女)が自己愛性の疑いアリ。
被害こうむってストレス溜まって、会社を辞めようと思ったけれど、あんなバカ女のせいで会社辞めるなんて絶対イヤ!
でも、自己愛って真っ向から戦える相手ではないので(何を言っても通じない)ので、自分なりの戦い方を考えています。
・反面教師にする
・いい仕事をする (これは当たり前のことなんだけどね。それから、自己愛みたいに他人を蹴落として自分がのし上がるのではなく、自分の努力で上がる。)
・悪口、自慢話は聞くけど同意しない。(まったく聞かないと怒るから。でも悪口は聞き流す。)
・復讐しない(復讐すると自分に悪い事が返ってくるっていうし)
・仕事以外では付き合わない。(入社当初は仲がよかった。)
みなさんはどうしてますか?
自己愛のイヤミやイヤガラセに動じないほど強くなりたい。
最近、心の中が怒りでいっぱいでツラいんです。
アドバイスあったらください・・・・。
仕事中なんだけど、自分を励ますつもりで書き込みました。
仕事に戻ります。
437 :
853:2007/05/08(火) 18:29:14 ID:/FJ1P8RF
ごめんなさい。ちょっとご意見いただきたくて書き込ませていただきます。
自己愛性だと思ってた、一ヶ月前に元彼氏に
付き合ってる最中にやられたことを少しだけやり返してみたんです。
二人でいてもずかずか早足で先に歩くとか、相手に歩調を合わせないのと、
何を聞かれても何でおまえにいわなあかんねん。って突き放すこと。
されてきたことと同じことしたら、ちょっとは私の気持ちわかってくれるかなって思った
んだけど、やっぱ無理だった。
「それ失礼やで?」
「俺に何がいいたいん?何がしたいん?」
「おまえの評価さげるだけやで?」
「気分悪いわ」
って怒られました。
私は、「私があなたにされたことだよ。気持ちわかって欲しくて。」
って言ったら
「なんでおまえに合わせてあるかなあかんねん。」
「昔のことやろ。俺が先にずかずか行くのも思い出のうちやん。なんで普通にできへんの?」
って返されて。
確かに別れたのに昔のこと持ち出すのはマナー違反だし、
一ヶ月ぶりにあうのに空気悪くした私も悪かった。
やられたからやりかえすってのもどうかと思うし。
私がごめんなさいって謝って終わった。相手は一言も謝らなかった。
ごめんなさい。
もしかしたら私のが自己中かもって思ったから、ここにいる人達に判断を仰ぎたいです。
元彼(もともと同僚)が自己愛だって思ってたから、
今回の件で、ひょっとしたら私がそうなのかもって思って。
確かに私も相手のマネするのは悪かった。
今は同僚とはいえ、もう一ヵ月前に別れてるし。
お互い避ける気まずさをなんとかしたいと思って、
今回会おうと言ったのも私。
それを空気を悪くしてしまったことはほんとうに駄目だったと思う。
だけど、
私も悪いけど、相手も悪いと思ってしまう私も、自己中だと思う。
今まで彼ばっかり悪いと思ってたけど、上手くいかなかったのは
ひょっとして私が自己愛だった性なんじゃないかって思う。
もう自分じゃ何が正しくて何が悪いのかわからなくなった。
付き合ってるときもこの感覚によく陥ったんです。
何を話しても「あっそ」で終わって、何してるのって聞いても
「なんでおまえにいわなあかんねん」って突き放す。
冗談でも浮気を匂わすのとか、ブスって言うのやめてって言っても、
「気にする方が悪い。聞き流せばいい。」
彼女いるって聞かれたときくらいいるって言ってっていっても、
言わないのが俺だって。お前はそんな俺を含めて好きになったんだろうって。
元カノと連絡とるのも、私の前に関係があった人のブログを毎日みるのも、
全部礼儀だって言って、やめてくれなかった。
私が処女で、2回目のエッチの時に、痛くて「痛い」って言ったら
「お前とのセックスはあわない」って。
439 :
437:2007/05/08(火) 18:36:38 ID:/FJ1P8RF
本当につまらないことで嘘を付くから、
何が本当か分からなくなった。
何を信じたらいいのって言ったら、
「俺の言うことは全部嘘だと思えばいい」
だけど、疑うと
「なんで信じてくれんの?」
「昔付き合ってたSって言う子と、ラブホ行きまくったで。
Sの胸はでかかったでー」
「俺将来絶対浮気すると思うわ。60歳過ぎてもセックスしたいし」
「浮気してもばれへん自信あるし。Sのアドレスはシークレットフォルダに入れておこう」」
って二人で居るときに言うから、やめて!本気で言ってるの?!って言うと、
「冗談やん。本気にしないで聞き流せばいいねん」
冗談でもやめてって言うと、
「なんで束縛されなあかんねん。もう無理や別れよ」
じゃ別れようって言うと、ごめんって言って急に素直になる。
それの繰り返しだった。
機嫌が悪いときは「何か面白いことしろ」って言って、会話しようとすると
「つまんねー女、うっとい」って吐き捨てるように言う。
いつも悪いのはいつのまにか私になってて、お互いが歩み寄ることは一度もなかった。
「誰がわるいんや、お前やろう。」
ちがう!そっち!って言っても、
「誰が悪いんや。誰が悪いんや」
もうお互いが悪いでいいじゃない。って譲っても、
「誰が悪いんや。誰が悪いんや。誰が悪いんや」って連呼。おかしくなりそうだった。
もう私でいいよ…って折れると、
「そうやろうお前が全部悪いねん。」って。これの繰り返しだった。
440 :
437:2007/05/08(火) 18:39:58 ID:/FJ1P8RF
いつしか相手に何かを要求することもせず、色々なことをあきらめるようになった。
別れたあとだから、もう私が何を言う権利ないってわかってはいるんだけれど。
今、ここにぶちまけて、思ったんだけれど、
いつも機嫌悪くしないように顔色うかがってたから、別れたあと距離をおいてみて、
やりかえしたくなったのかもしれない。
ただ、何とも思われてないような扱いを、味わってほしかっただけなのかもしれない。
わたしの完全なエゴです。
別れてから昔のこと持ち出すは反則だった。
私から気まずさを消すために会おうって言ったのに、笑顔で会えなかったのも最低だった。
何を聞かれても「なんで言わんとあかんの」って返されたらそりゃ嫌だと思う。
だけど、私と付き合う前もそうだったらしいから、次の人には同じことしないように。
足が痛いって言っても止まってくれなかったあの人が、
少しかわってくれるのを期待して。
別れたから、顔色伺わなくていいと思って、少し強気になってしまったのかもしれない。
だけど、やり返したのはどう考えても私が悪かった。
ここで、これだけ愚痴っちゃってるのも、
あんたも悪いけどあっちも悪いって言ってほしいだけなのかもしれないです。たぶんそうなんです。
そう考えるとさらに自己嫌悪で、ほんと、何をしたいんだろう私。
ごめんなさい。私が自己愛で、被害妄想強すぎなら、はっきり教えてほしいです。
周りに悪いこと、しらないうちにしちゃってるかもしれないし、元彼とうまく行かなかったこ
と、相手のせいにばっかりしてたけど、ほんとは私のせいかもしれないし、そしたら私、
付き合ってるときは私が悪い気がしてたんだけど、
別れてから振り返ってみて、相手のせいだってばっかり思ってて、
元彼にあなたは自己愛性人格障害だって言ってしまって、ひどいこと言ってしまった。
まとまらなくてごめんなさい。長くなってしまって、愚痴ってすみませんでした。
>>437 それだけじゃ元彼が人格障害か分からないなぁ。
あなたは自己愛性じゃないと思うよ。ただ鬱気味?
私も元彼が自己愛かもしれない、と思ってますが、
特定できないし自分も苦しいですよね。
私の場合は
◆付き合いはじめは私を神様みたいに崇める、毎日好きだといわれた。
◆虚言癖。嘘つくこととかに悪意がない。
◆女に対して、こう扱われたい、という理想像があり、理想と現実が同一視されてる。
◆あらゆる女に嫌われたくない。恋愛じゃなくても、一目おかれたい。
「友達が好きな子に告白された」とか「高校自体は毎日セックスしてた」の話が好き。
◆自分の自慢話は長々と話すが、私の話に興味を示さない。それを責める。
◆私の居場所を斜め上から否定する。
◆語られることを前提としたように話す。なんか、自分の年表を常に意識してるみたい。
◆論理好き。例え話好き。「俺は話がうまいで有名なのに理解しないとはバカだ」と怒鳴る。
…ほかにも色々ですが、私が一番嫌だったのは、女に対する態度でしたね。
言わなきゃいいような事まで言うんです。
たぶん私に自分と同じ人間になってほしいんでしょう。
女を「母親性」と「娼婦性」としか理解できないみたい。
別れ際はひどかった。
自分のしてきた事をそのまま私におしつけ。
愛情がなくなったと言えばそれまで、ですが、
なんていうか感謝が出来ないんですよ。モノに対して気持ちで返す、とかが理解できない。
私は現在鬱からPTSDになり、怒りと悲しみでつらいです。
あなたももう少し落ち着くまで、休んでください。
自分を責めなくていいんですよ。長々と失礼しました。
442 :
優しい名無しさん:2007/05/08(火) 22:34:16 ID:q6cnv+/d
自己愛の彼と別れた後はもうわけわかんないくらい
めちゃくちゃな気持ちになるよ、みんな
彼を変えてあげられなかった自分が未熟だったのかなとか
もっと我慢できたかも、とか
常識的な関係ってつまんないかも、とか
思っては打ち消すの繰り返し・・・私も。
でも平気で人を利用して傷つける人と深く付き合ったら
感覚おかしくなって当たり前だと思う
私も自己愛と離れてから夜眠れないし色んなことがつまんなくてあーこれが鬱かーって辛い
でも悪魔と離れられたことをよかったーって思える日までがんばる
同じ被害受けた子が
「別れた後ずっと苦しかったけど気付くとある日暗いトンネル抜けてたんだよね」って
言ってたからそれを励みにしてる。
>>437 あなたはモラルハラスメントの被害に遭って混乱してるだけだと思う。
人格障害じゃないし性格が悪いわけじゃないけど、
毒になる親に育てられた人なのかなとは思う。
罪悪感を持ちやすくて
他人にやつあたりされやすい。
相手があなたを精神的に殺そうと虐待し続けてるのに、
あなたはあくまで礼儀正しく振る舞わなきゃいけないなんてありえない。
あなたは怒って当然。
怒りはちゃんと何らかの形で表に出さないと病気になるよ。
ここに書くくらいでは解消しないと思う。
ただ相手と接触するのだけはやめた方がいい。
絶縁が正解。
>>441 あなたか自己愛元カレの特徴を真似をして試してみたのは
あくまでも自己愛の特徴をわかった上での実験だから
知らず知らずのうちにやっている「投影性同一視」とは違って
あなた自身が自己愛性人格障害っていうことはないと思いますよ。
元カレが自己愛かどうかですが…。
それ以前に、こんな品がなく誠実さのない彼とは別れて正解だと思います。
性的関係抜きで、お互いの良さを認め合える人と巡り会えたら良いですね。
>437
元彼は自己愛っぽいね。断定はできないけれど。
それ以前に人としてどうかと思う。そんな「こども男」は
永遠に満足することはないだろうから別れて正解だったと思うよ。
相手が変わってくれるのを期待する気持ちも分かるよ。
でも、もう二度と会わない方がいいと思う。辛いだろうけど会っちゃ駄目。
悲しいけど、たぶん相手は変わらないよ。どんな魅力があったとしても
自分を尊重しない相手と対等な関係を築くなんてできないよ。
皆、人として尊重される価値があるんだよ。もっと自分に誇りを持って。
うまくいかなかったという事実を受け入れていこうよ。負の先払いを
したと思ってさ。がんばれ437。(&442)(&自分)(&all)
446 :
437:2007/05/09(水) 09:33:26 ID:NcowjkWe
みなさんご意見ありがとうございます。
>>437です。
一ヶ月ぶりに会ってしまったのが間違いだと、今になって実感しています。
別れてから、ここ最近は落ち着いていたのに、会ってから震えと癇癪と涙がとまりません。
なんだか良く分からない不安とイライラが襲ってきて、とても耐えられません。
ほんと、子供の癇癪みたいに、泣きながら暴れてしまいそうな私が居ます。
この気持ちは付き合ってるとき、別れた後しばらくしてから感じたものと似ている気がします。
会うことで思い出してしまったのでしょうか。
>>443さんに教えていただいたモラルハラスメントについて、少し調べてみました。
なんだか自己愛性というよりは、こっちのほうがしっくりくる気がします。
自己愛にしては別れ際があっさりしていたし、
同性の友人も多いみたいなので。
異性の友人=セックスフレンドみたいですが・・・・orz
だけど、人付き合い=利用価値みたいに思ってはいると思います。
地位の高い人に対してはベタ褒めですし。
まだ未練はあるし、正直ほかの人に奪われたくないと思ってしまうけれど、
直してあげられなかった、愛されなかったことに罪悪感を感じるけれど、
彼から離れるようにします。
絶縁するのが、今の私の心理状態に一番よさそうだから。
背中を押してくださったみなさん、ありがとうございました。
わたしも、なんとか付き合う前のノー天気な自分に戻りたいと思います。
共感してくださる方がいること、とても助けになりました。
こんなこと、他の人に言えないことだったから。
ありがとうございました。
自己愛性はプライドが高いから
境界性みたいに別れ際にすがったりはしない気がします。
外面がいいので友達も多く評価も高かったりします。
社会的地位のある人と仲がいいことに執着する面があるので、
目上に可愛がられたりすることも多いです。
あなたが愛したのは外面なんですよ。
あなたが普通の人間関係の中に身を置いて
自尊心が回復してくると
「なんでこっちが罪悪感を覚えなきゃいけないんだよ、バーカ!」
と思えるようになります。
自己愛の人って人に優しくしている自分を愛しているだけなんじゃないかと
最近思います。
所詮他人を本当に愛することは出来ない人間。
恋人や配偶者には本来の顔である内面を見せて
精神的な虐待を繰り返すでしょう。
被害者が去っていっても、
本人は「自分は全く悪くないのに・・・」などと言い涙を流すこともあり、
自覚や反省をすることはまずありません。
自己愛弟のいる実家を去って一人暮らしに
戻ります。
ガンの自己愛父は入院中で
いつ実家に戻ってきて介護の必要があるかもしれませんが
そんな用事では帰りません。
人手がいるのに家族の人間関係が嫌で
人を追い出すような自己愛弟は
一人で全部を支える決意なのでしょう(棒読み)
私が出ると決まったら
次は母をタゲにしはじめているので
そうなれば、弟は本当に一人。
自己愛病人を抱えて苦しむがいい。
報いだ。
>>446 私もまったく同じ状況ですよ。441を書いたものです。
私は一方的にひどい別れ方をされました。
「おまえを好きになった俺は本当の俺じゃない」
「忍耐力だけは認めるがそれ以外は劣る」
「俺の話を聞くだけじゃなく、それについて調べたり意見しろ」「気持ち悪い」とか。
自責の念や後悔、未練、罪悪感、恥、怒りがひどくて、
でも彼に会ったらもしかして謝ってくれるかも、
とか思って会ってしまったんですが、さらにボロカスのような扱いでした。
今も正直罪悪感と自信の無さと怒りから、苦しいです。
付き合ってる時から「まさか○○はしないだろう」と思ってる事も、やはり裏切られてました。
でも、私には信じられないんですよね。常識とかの範囲を超える事でしたから。
いつか変わってくれる、今は仕事が大変なんだから、
私が支えなきゃ我慢しなきゃ、と思ってましたが、ダメでした。
普通なら、愚痴や苛立ちを話す相手には感謝をするじゃないですか?
それがまったくない。
「俺は誰といても変わらないし同じ話が出来る」だって。
そういう事じゃないのにね。
彼は、「誰かのために」が犠牲とかでなく出来ることが愛、と言ってました。
しかし、その誰かってのを見つけては自分で壊す。なぜなら本当の意味での反省が出来ないから。
恥とか罪悪感という感情が欠落してるんです。
思うに、自己愛には父親クラスの年令の男性に、こっぴどく叱られるのが一番効くような。
しかし男は男に甘いからなぁ。
あなたの彼への気持ち、すごく分かるつもりです。
私自身もまだ出口を見つけられてないのに、偉そうにすみません。
でも、お互い頑張りましょうね!
450 :
437:2007/05/10(木) 05:36:55 ID:wE/QV1RU
>>449さん
まったく同じ状況でびっくりしました。
元彼もよく「俺は今まで付き合ってきた人と同じように接してきた」だの、
「付き合う前と同じように接してきたつもりだ」だの言ってました。
彼はもう20人近くと付き合ってきたのに、未だに続かないのは「女が悪い」といいます。
「気持ち悪い」「ブス」「うっとい」「お前俺のなんやねん」
「電話代もったいないねん」「電池代ももったいないねん」
「なんでこのタイミングで言うねん。もう少し空気読めや」
ほんと自分の事にはケチな人で、そのかわり浅い付き合いの人には何万もかけておごったり、
高価なものをあげたりしていました。
だけど私との付き合いでは電車代も電話代もデート代もケチっていました。
毎回ただ歩くだけのデート。歩くときもさっさと行ってしまうから、いつも惨めな気持ちだった。
常識というか、モラルや倫理が欠けていたように思います。
普通だったら列に割り込んだりは出来ないのに、
割り込むことで逆に「上手く生きている、得している」と思ってる節がありました。
特権意識が強くて、自転車を盗むことにもためらいなどなく、むしろ
「使うことでリサイクルしている」と自慢げでした。
けんかすると、いつもすごく冷静な、優等生な意見が帰ってきました。
「人を思いやる気持ちが大事だろう。アメとムチの使い分けには気をつけろ」だの
「人を信用するのは難しいけれど、俺は全ての人を信頼して尊重している」だの。
正論で返されるので、いつも私が一方的に悪くなって、いいたいことも消化できず譲り合いは生まれませんでした。
恥もなかったですね。見た目とか見栄はひどく気にしているようでしたが。
セックスについても、覚えたての中学生のように、
自分の過去の経験をべらべら私や周りに話していました。
前の彼女にもそうしてたの?って聞いたら、「そうだ」って。
451 :
437:2007/05/10(木) 05:38:14 ID:wE/QV1RU
いつも試されていた気がします。お茶ひとつ入れるのにも正解がなく、
「俺が要らなくても、お茶をいれろ。呑まなかったら後でこっそり捨てればいいだろう」と言われました。
実際、お茶を入れる→飲まない。
お茶を入れない→なんでお茶を入れないのか。
いつも天邪鬼な答えが帰ってきました。日常あらゆるところで。
別れ際は私もひどかったですよ。
「期待はずれだった」「代わり映えしなかった」などといわれ、
「誰でも良かったんだ。次を探す」と普通に会話するように言われました。
思うのは、誰と付き合ってもこうだったのかな、ということです。
たまたま相手が私だったから、こうなってしまったのか。そこが一番悩むところでした。
ここで愚痴ってしまってすみません。
だけど、同じような人がいるというだけで心強いです。
私は間違ってはいなかったんだって思えます。少しだけ前に進めた気がします。
みなさんありがとうございました。
私も長いトンネルを抜けれるように、前向きになれるよう頑張ります。
449さん、みなさん、認めてくださって嬉しいです。
>>449 自己愛は
上にはへつらうから。
自分の親くらいの目上の人間がいたら
逃げるよ。
長い暗いトンネルを抜けた友人の回復プロセス
1・別れる
2・わけが分からなくて自分を責めたり戻りたくなる(友人やお金が消える)
3・時々普通の感覚が戻って安らかに普通に笑える
4・でもやっぱり似てる人に惹かれたり変なJポップで泣いたりする
5・やられたことや巻き込まれたアホな自分にただ腹が立つ
6・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる
ようになる、あれ?人生ってこんなにいい感じだっけ?あ、抜けたんだ・・って気付く
2〜5は順不同で繰り返すみたいだけど絶対自己愛と接触しないことと
一人ぼっちを怖がらない事をキモに命じてたら、なくした友達も仕事も
戻ってきて普通に大切にしあう恋もできるようになったって。
私は今4とか5あたりウロウロしてます。
でも一日一日胸がつぶれそうになりながらも時間が過ぎるのを待ってます。
私も2〜5をいったりきたりです。
この前、やさしい普通の男性とデートしてきたんですが、
話に緊張感がないからドキドキしなくて、面白みがなく、
自己愛性を思い出し、激しく泣いてしまい激鬱に。
好意をもたれることにすごく違和感を感じてしまいます。
まだ自己愛性を好きなのかと思いましたが、そうじゃないと思う。
恐怖心と劣等感と怒りを克服したい気持ちばかりが強いです。
時々、すべてを捨ててどっかにいきたくなる。
愛情という隠れ蓑の下で、道具扱いされてると人間おかしくなるもんですね。
しかも自己愛性は、道具扱いした自覚がないのが虚しい。
悪い男に騙されてた方がまだマシ。
恋愛なんて出来る日くるのかな。早く出口をみつけたい。
自己愛の恋人って「洗脳」するね。
最初だけうまいこといっておびきよせて、
手中におさめたらとことんまでこき下ろし&人格否定で価値観を狂わせ、
たまに甘い言葉で手なずける。
自己愛自身については神のようにあがめるように誘導。
宗教の洗脳となんら変わらない。
いつか抜け出せることを信じてがんばろう。
>>453 > 6・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる
取り巻きにならずに済むの?
自己愛が近くに居ても被害を受けないの?
>>456 一人ぼっちを怖がらないってとこが重要みたい。
被害を受けた自己愛は警察使ってでも完全シカトで
新たに近づいてくる自己愛は(雰囲気発言似てるから惹かれるんだけど)
ぐっとこらえて華麗にスルー。
自己愛は向こうから異常に「お前最高!」的に接近してくるからそれに乗るんじゃなくて
普通に色んな人と知り合う中で一緒にいて楽だなぁって人と細々と
続けてればそれが気付くとかけがえのない仲間になってるって感じみたい。
今の私はそんな地味な関係つまんなそう・・とまだ思っちゃうくらい
トンネル中だけどね。
M上司に「お前は人格障害だ」と言われ、「違います」と言ったら、
「じゃあ、カウンセリングを受けてそれを否定しなさい」と言われた。
=「カウンセリングを受けて、自覚しろよ。」つうことだ。
でも、M上司も人格障害であろう。
ある自己愛ぽい人に
「俺は常識はあるが、道徳がない」と言われた。
その人は、決定的な悪さはしない。暴力とか悪い態度とか。
だからか、すぐ被害者ぶる。が、一見自分をおとしてるようで、自慢話。
常識的なことは理解できるけど、
それをなぜしてはいけないのかが分からないから、する、みたい。
その俺基準を理解しろ、とよく言われた。
理解しようとしても、スタンスや発言がコロコロ変わる。
この人の話を誰かにすると、皆ぽかんとした顔する。
分かってくれたのは同じ被害者だけ。
縁きった今も、我慢したり泣いたりしなきゃいけないのが辛い。
早く楽になりたいけど、楽になる気持ちが分からない。
>>458 辞めればそんなとこ。いいことないよ。
一刻も早く、つきまとわれる前に
逃げ切ったほうが良いよ、
典型的な「自己愛上司」だ、それ。
461 :
NAYR:2007/05/13(日) 01:57:32 ID:mWVv+p6G
自己愛タコ女とボダぶた女が、最初は表面的に仲良くしてたんだけど、
そのうち、陰口、メールの転送が始まっちゃって、スゴカッタ。
タコは長年不妊治療をしていたけど、子供が出来なかった。
ブタは鬱薬の副作用で、長年、生理が無い、と言っていたが、
本当はどっちも、脳が正常に機能していないために、
性的にも機能不全だったんだろうな〜。
また、そういういい加減なことを。
463 :
優しい名無しさん:2007/05/13(日) 03:49:41 ID:PrblodPn
ウチの親が自己愛っぽい
まず 自分の事を美化する発言多し。他人の事は平気で叩く。自分の非を絶対認めず あることないこと言って被害者ぶる。少しでも意見すると突然キレて興奮状態←一度こうなると人の言葉が耳に入らず ずーっと文句を言い続けて話にならない
家族が被害者になる
外ヅラはいいが
少しでも気に入らないと外出先だろうが家族には突然キレるので、こっちは恥ずかしい思いをする、何故そんなにキレるのか理解できない
これは自己愛?それとも なにか他の病気なんでしょうか?もう疲れました
>>463 自己愛、ボダなどの人格障害
ADHDなどの発達障害なんかの人は
興奮状態になると止められないという特徴がある。
対処方法は放置すること。
無視が一番。
対処するとその対処をしたことで
興奮状態を続行させていく。
465 :
優しい名無しさん:2007/05/13(日) 13:44:35 ID:PrblodPn
>>463です
>>464確かにそうみたいです 相手にすればする程に興奮していきます。無視するほうがいいんですか……なんか切ないけど仕方ないですね。判りましたありがとうございました
>>465 目の前から姿を消していいと思う。
あと、この興奮状態は
難しい言い方だけど
その根源は彼らの心理にあるくらい部分にあって
それを目の前のもの、人に八つ当たりのように
ぶつけているだけ。
ぶつける対象がなくなれば
当てることはできなくなるし
本人の心理が落ち着けば
相手が何をしなくても落ち着く。
467 :
優しい名無しさん:2007/05/13(日) 21:46:27 ID:PrblodPn
>>466すごく『心理的要因で八当たりに似た』って言う言葉がしっくりきますね
今は聴き流す事も増えましたが 自分の気分が悪いと私に電話をかけて来て 私が出るなり喧嘩腰です。仕方なく2時間も3時間も聞いています。かと言って私から切ると次の日またかけてきます…今の所 電話が一番やっかいです
そして、私が無視すると祖母(母親の母)に文句つけるようで、すると祖母は私に泣き付いてきます…ちなみに祖母と母親は2人暮らしです
スミマセン 愚痴ってしまって でも
>>464と
>>466に聞いて頂いて少しスッキリしました…これからも続くのかと思うと憂鬱ですが…ありがとうございましたm(_ _)m
468 :
優しい名無しさん:2007/05/13(日) 23:10:40 ID:WaW31Tzn
自分の痛みには敏感で少しでも気に障ると、日ごろの恩も忘れて
ズタズタに傷つけることを平気で言う。
いつ怒り出すか予測不能。
心理的養親で八つ当たり、まさにその通り。
さっさと死んでほしい。
クラスタB群の障害を持っていると思われる人物に
職場のHDを連続して、2台壊された。腹いせの犯行と思われる。
ブツはあったので、警察を、呼びモノからの指紋採取と
本人の指紋照合で、あえなく御用。
最後は意外と素直だった。
(証拠があるぶん、ごねるほど裁判での心証は悪くなるそうだ)
今回は器物破損の初犯で、軽い注意ですむそうだが、
犯暦は戸籍に残る、ということだ。
後日、当然解雇した…。
>>467 毎日、毎日電話を切ったらいいと思う。
>>468 結局は、葛藤に耐える、対処する能力が
ないのだと思う。
本当の葛藤の原因に関しては
逃げるばかりで一切向き合えないのが
自己愛。
で、葛藤の原因は自己愛本人の問題。
471 :
優しい名無しさん:2007/05/14(月) 07:41:03 ID:hh+eP3YU
自分に同意してくれる人間だから認める。
少しでもカンに触るとありとあらゆる暴言を吐く。
何を言えば傷つくかよく知ってて平気で口に出す。
こちらが善意で知らせたことに対して罵詈雑言を浴びせられて本当に驚いた。普段は談話ですむ話なのに、虫のいどころが悪いといつもそう。後はケロッとしている。覆水盆に還らずと言う格言を思い知らせてやりたいです。
ただ精神病の気があるので、何するか分からんので怖いしキモイ。
>>470 >>467です
そうですね キレ始めたら電話を切る様にします!
自己愛母親に育てられた妹も辛い思いをしています。妹は鬱、過拒食、リスカ…潜在的に母親に服従してしまうところがあるので見ていて気の毒でなりません。頑張り屋で正義感がある優しい子なのに…悔しいです。私は一生、妹の味方でいようと思います
473 :
優しい名無しさん:2007/05/14(月) 18:15:53 ID:oRTvGLc2
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
>>453 わたしは、
@苦しい、罪悪感、だけど安心感
A生活に幸せを感じる、人の優しさをかんじる。同時に自己愛について調べだす。
B怒り、憎しみ、どうしてこんなことになってしまったのか自分と相手を責める毎日
Cわたしも悪かったという罪悪感に悩まされる、復縁したくなる
Dすべてがどうでもいい、虚無感におそわれる ←いまココ!!
@〜Cを繰り返し、今Dにたどりつきました。
これって回復してるっていえるのかなぁ
特に、人に会いたくないし、関わりたくない・・・・・
大学に行ったら奴がいるから行きたくない。
が、研究をしなくてはならないから自分のうちに
資料と道具を全部持って帰ってきた。
やる気がないわけじゃなく、単に自己愛に会いたくないだけだから、
家で頑張ろうと思う。
大学には友達もいて、楽しいこといっぱいあったけれど、
自己愛に会うよりは一人でいることを選びました。
よかったのかどうかは分からないけど、しらばらくは一人でがんばってみようと思います。
475 :
優しい名無しさん :2007/05/14(月) 23:10:53 ID:uSHwvGXF
@自己愛が横柄で傲慢な態度を取る。ミスを指摘するのも喧嘩腰。
Aこちらも反発する
@→Aのサイクルが何度も繰り返されると
B自己愛的憤怒が爆発
C自己愛の執拗かつ陰湿な攻撃
やる気がないわけじゃないなら
被害による鬱が大分回復してきたのかな?
私はほんとに何にもやる気がでない・・・
自己愛被害にあう前は自立してしっかりやれてたのに・・・
学生さんはやるべき事あっていいな・・・
その分大変かも、だけど。
>>475 その前に
@→Aのサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか?
そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。。陰ではみんな自己愛の悪口言ってるくせに、本人目の前にしたら被害者を責める。
自己愛がいない時はさも「あなたの味方だよ、気持ちわかるよ」てなこと言っといて…
478 :
優しい名無しさん :2007/05/15(火) 20:39:32 ID:m7ObYxGR
>@→Aのサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか?
>そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。
自己愛はターゲットを問題児に仕立て上げる演出が上手い。
自分の場合、自己愛男と3年間仕事していたが
最初の1年間標的にされた。
その時苦痛だったのは当時の課長が自己愛を依怙贔屓して、やたら俺には厳しかった。
当時の馬鹿長は自己愛>>>>>俺という扱いだった
しかし後任の課長は自己愛の正体を見破ったのか
自己愛を特別扱いしなかった
自己愛の俺への攻撃を目の当たりにした周囲の連中は
自己愛を次第に警戒するようになる。
些細な事や理不尽な理由で爆発する様子をみると、危険視される罠。
そして自己愛は孤立するようになった。
人望の無さを痛感したのか自己愛は周囲に心を閉ざすようになった。
いや、「世の凡人どもは俺の非凡さを理解できんのだ。」とうそぶいているかもしれない。
>>475 @もBもCも彼らにとっては
一緒のことだと思うのだけど。
Aのサイクルが入ることで
自己愛の対処できない
葛藤をもたらす人間にタゲがなって
自己愛の攻撃の頻度を上げただけのような気がする。
まあ、自己愛がタゲを作る理由は
自己愛自身がダメな人間であるというストレスを
他人に投影しているだけなんだけどね。
自己愛と接しないようにするしか
対処の方法はない。
480 :
優しい名無しさん:2007/05/16(水) 00:16:49 ID:5UcaWRCz
自己愛から身を守るのに、無視はどのぐらい効果があるんでしょうか?
今のところ無視してなるべくかかわらないぐらいしか、自分には出来ないので。
>>480 無視だけじゃあまり効果ないかな。
こちらの気配を消すぐらいじゃないと。
自己愛とそのとりまき、(組織(=会社?))からも
できるだけ距離をおくこと。
仕事上の電話メールも極力しない。
孤立を恐れない勇気が必要。
482 :
優しい名無しさん:2007/05/16(水) 01:36:32 ID:u0TKivLN
>>481 でも自己愛は無視できない内容のメールを送ってきたりするんだよなぁ…うぜぇ
でもこっちが正論で反撃したら途端にファビョって、今までメールで攻撃してきたのが嘘みたいに全くメールしてこなくなったり…
そしてその間 何してるか?と言うと、周囲にあることないことこっちの悪い噂を流して自己擁護してる…本当に死ねばいい
483 :
優しい名無しさん:2007/05/16(水) 01:39:23 ID:u0TKivLN
↑無視できないって言うのは、「自己愛のふっかけてきた喧嘩にのって…」という意味じゃなくて、「立場や関係上、後々のことを考えると無視できない内容」という意味ね
>>483 無視できないの内容にもよるね。
てか、今まで見ていると
そういうことを書く人って
自己愛と共依存の関係の人が多いと思う。
自己愛の対処にはある程度の
思い切りが求められる場面が多いよ。
それができなかったらズルズルといくし
思い切ったことで
目覚しい人間関係の変化が出ることもある。
うちの場合
自己愛弟に追い出されるような形で
家を出たけど
今、自己愛弟が同居しているのに
他の家族から孤立している状態。
何かあったら私に連絡が来る。
485 :
優しい名無しさん:2007/05/16(水) 13:18:38 ID:u0TKivLN
>>484 いやいや違うよ
共依存て少なからず自己愛に好意がある場合を言うんでしょ?
私の場合は、最初からその自己愛が大嫌いで日に日に自己愛の本性を確信してたから本当に関わりたくなかった。
メールの内容もすごく無視したい内容だった。でもそこで無視したら皆に何て悪い噂 いいふり回されるかわからない、次もまた顔を合わせるから無視するわけにいかない、…っていう辛い立場だったわけ。
あんなブスと共依存とかマジ勘弁してほしい気持ち悪い!私レズじゃないし('A`)!!
レズで思い出したけれど、
最近、同性愛者と思われる人が(親しくないので本当のところは知らない。)
一生懸命、いろいろな人を同性愛者にしたてあげようと
ネットで工作している場面を目撃した。
その同性愛者も自己愛性人格障害者だけど、ネットに詳しく(過去に通信系の会社に勤めていたので詳しい?)
ネットを駆使して、読む人の既知概念に語りかけて
いろいろな人の人物像を混乱させようとしている。
その一方で、常に「いろいろな人から恋愛感情を持たれて困っている」自分を演出している。
そうかと思うと、掲示板では「誰かのレス」に続けて書いて、
2−3人の人を同一人物にしたてあげようとしたり、
それ以外にも、どうもおかしなことが多い。
そのおかしなことというのは、どうも複数のタゲに対して
誤情報をいろいろな方面から与え続けて、タゲ同士を争わせるというもの。
ひっかからないように。
>>486 そういう人ってあまり同性愛者にはいないよ。
てか、その範疇にとどまらない人
もっと性的におかしい人が多い。
性別関係なく異常な性行為をしたり
薬物を用いたり。
演技性人格障害の人なんじゃないかな?
性的な部分を含めて
人格がおかしい人たち。
自己愛性人格障害って加虐性があるよね。
他者に優越したい、他者をコントロールしたい、ってのが
根本的な欲求だから当然かもしれないけど。
>>485 「無視できない」を選んでいる様だが自己愛が選ばされている気がする。
自己愛の会話は二択が多い。
どちら選んでも自己愛に有益でこちらに不利になる。
マジシャンズチョイスみたい。
>>489 精神的に追い詰めるからそういう選択を無意識の内にやられる。
冷静かつ大胆に言うなら”おまいそれちょっと違うだろ?”だよな。By児玉清
典型的な例だとサッカー日本代表がブラジルに勝ったから日本は世界で一番
という事を自己愛って平気で言うよねwwwwwwwwwwwwww
おまいそれちょっと違うだろN数が少ないのに良く言うよ。
戦前の新聞か特攻警察みたい<言い方が。
491 :
優しい名無しさん:2007/05/22(火) 12:16:35 ID:oveU/r3o
>>453すごくわかる。
私は2〜5のあたりをウロウロ…
自己愛と別れて3ヶ月です。
>>490 そのサッカーの例みたいに
本当に「つじつまの全く合ってない問題のすり替え」
をここぞという時に出すよね。
自分ではそのつじつまが合ってないことに
気がついてないのかいるのか知らんけど。
つじつま合ってないこと指摘したらお次は逆ギレ。
ひとことでいうと基地ガイだね。
殺人犯に自己愛多そう。
自己愛って、たとえ話が好きじゃないですか?
論破したい時、かならずたとえ話をされて不愉快でした。
しかも、わけわからないたとえなんです。
俺って賢い、と悦に入った感じで語ってた。
問題点がすり替えられてるから、納得できないでいると
「言語能力に劣る」と馬鹿にされたなぁ…
自己愛にとって「一番いい子」は
なんでも自己愛の話を鵜呑みにしてうなずくお人形だからね・・・。
自分のいいなりにならない人間がいると憤怒で見下し攻撃。
ほんとに「しょーもない」人格だ・・・。
キチガイキチガイ。
キチガイに刃物は持たせないようにー。
上司等、仕事で関わらざるを得ない人間に
自己愛が居る方、ほんとお気の毒ー。
早くその環境から脱出してください、いや、マジでね。
そんなのに部下を付ける奴が上位にいるって事ですから。
496 :
優しい名無しさん:2007/05/23(水) 22:00:10 ID:TTXn20/u
また始まったよ
もう 2週間以上も前の些細な事を根堀り葉堀り 言ってきた。マジで馬鹿ぢゃないのか?
そんなんもうどーでもいいだろ!こっちが強く言い返すたびにファビョってんぢゃねぇよ!
>>496 俺なんか半年くらい前の、もう自分もみんなも忘れてるようなこと
みんなの前でニヤニヤネチネチ言われたよ。
ほんとにあんな嫌な奴見たことない。
498 :
優しい名無しさん:2007/05/24(木) 04:34:12 ID:LIIS7CSN
>>493 よくわかる。
こっちは体にハンデあって必死に頑張ってもどうにもできないことがあるって話をしてるのに「浮浪者みたく住む家がない人に比べたら幸せじゃないか?」とか「車椅子の友達は笑顔ですごく前向きに頑張ってる」とか全然 検討外れな話してきて本当ムカついた。
会社に身体的に無理な仕事おしつけられて苦しんでる時期だったから、余計 発狂しそうだった。
しかも自己愛に話しけたわけじゃなく、自己愛にブログ見つかって読まれたから最悪。
>>492 >>494 めちゃくちゃ思い当たるw
今ネットストーカーされてる。
メッセでの連日セクハラ発言に耐えかねて、こっぴどく相手をふったら
半年追いかけてきて「うそつき」呼ばわりするので知人に証拠のメールやメッセ見せて
その人が掲示板にウソでないことを書いてくれた。
そしたらストーカーが尚更激しくなって、何だか全然関係ない私の過去ログ引っ張ってきて
騒いでいる。完全スルーしているけど、どうしたらいいんだろう。
自己愛と離れてからも、自己愛にされたことを思い出すと怒りがとまらなくなる。
ここまで相手を憎んでいる自分の頭がおかしいような気がして、辛い。
>>501 わかる
霊感強い人に生き霊とばしてるとか言われたし
>>501-502 俺も。
「男性の影のようなものが見える。誰か強く恨んでいる人とかはいる?
それがものごとを滞らせる原因になっていますよ」と言われた。
つくづくバカバカしいけど、でも簡単に忘れられるものではないよね。
>>501 自分の書込みかと思うくらい激しく同意。
数年前に自己愛にされたことがフラバする度、怒りの激情がこみ上げてきて
自分をコントロールできない。相手を刺したいくらい憎い。
2ch見ていても、自分に対し悪意のあるレスは全部そいつなんじゃないかと
思うほど自分の思考からそいつの存在が消えない。消したいのに。
メンヘルに理解のある人以外にこういう愚痴をうっかり話すと、こっちがサイコ
扱いされて泣けてくる。
フラバ対策として、自己愛を思い出すトリガーとなる物を片っ端から処分してるが
これで少しは緩和されるだろうか?
そしてそれに同意する漏れがいる。て、ここまでくると自演認定されかねんが
などと思いつつも、やっぱり同じオモイをしている人がいるんだなぁ。と書き込まずにいられん。
わしの場合、「あ、これ以上コイツといると刃傷沙汰になる」と感じて、
手続きだのなんだのすっとばして仕事先からドロンしたよ。
ソイツの悪行、できるだけ冷静な視点から書き出して元仕事先に提出したが、
多分、理解してもらえなかったろうな。(だからドロンしたんだが)
今では少し回復して、街中で出会ったら適当な棒でタコ殴りにして
半身不随くらいにしとこう。レベルまでには落ち着いてきてる。
一度、>504みたいな状態に陥って気が付いたら自分の書き込み自体、
自己愛そのものの攻撃的な文章になってて、そのスレログ削除したことがある。
>>501 わかる。
自分の場合はとりまきというのかたまに会う友人としての付き合いだったけど
自己愛と思わずに純粋な友人と思って付き合っていた時に
自己愛特有の自己中な行動で何度困惑・辟易させられただろう、
本当にそいつが純粋ならそんなことしない行動を
理解できなくて何度気が狂いそうになっただろう、とか。
何度自分の脳内で自己愛はいい人という理論をくずさないために
絶対に無理なつじつまあわせを無理してやっていたろう。
最後にはやっぱりつじつまあわせがどうしても無理で、
一番明確な自己愛的な所業を本人に指摘したら
自己愛の見本のような論理のすり替え・自分を理解しないこっちが悪いんじゃない?
という返答が来た時の気持ちの悪さ。
自分が数年心を砕いて努力して付き合っていた人は
純粋とは正反対の正真正銘の自己愛だったとわかってしまった時の気持ちの悪さ。なんであんなやつと係りを持ってしまったんだろう。
トラウマがひどくて結構そればっか考えてしまってる。
>何度自分の脳内で自己愛はいい人という理論をくずさないために
>絶対に無理なつじつまあわせを無理してやっていたろう。
>最後にはやっぱりつじつまあわせがどうしても無理で、
>一番明確な自己愛的な所業を本人に指摘したら
>自己愛の見本のような論理のすり替え・自分を理解しないこっちが悪いんじゃない?
>という返答が来た時の気持ちの悪さ。
全文同意・・・・・・。わたしが感じていたものそのものです。
言葉で表すには微妙すぎて、他の人に分かってもらえないんですよね。
こういう気持ちって。
そこが一番辛かったし、歯痒かった。
>>507 同意嬉しす。
ほんと説明しづらいですよね。
私もここに書こうとしてて自分で途中で書いてること
わけわからなくなってやめることがよくあります。
限界って思いだけじゃなくて自分自身も自己愛に情があったから
改善してくれるなら・・・という願望があって対峙したのに、
問題と無関係な例えを出されてやっぱり正常な人じゃなかったのかorz。
客観的事実、常識的判断をなぜか当然のように排除(意味がわからないキモス)して、
「あんたこのあたくしにはむかうの?」みたいな敵意丸出しの俺様バカ丸出し返答。
「純粋な友人」というのは幻で、
現実はキチ害DQN脳疾患の方でしたー。キツかった。
>>505 同意ありがとう。
自己愛にこれでもかというくらい見下され馬鹿にされ奴隷扱いされて・・・
今そいつと非常に近い位置に住んでるので、もう会うことのないように
引越し準備中。
買い物に行って偶然自己愛を見かけると、それだけで数日精神的にかなり
不安定になる。逆に自分が向こうに先に見つけられてヲチされ、周囲に
尾ひれをつけて吹聴されているかと思うと外出もままならなくなっている。
自分の生活を脅かされるくらいなら刺す!!くらい怒り狂うことも多くなった。
自分まで自己愛に染まっていくようで、凄く嫌だ。
何も知らない人に自己愛が猫なで声を出しているのも、タゲを陥れようと
自演・情報操作して画策しているのを見るのももう嫌だ。狂いそうだよ。
憎しみや恨みは、維持するのに相当コストがかかるはずなんだが、
なぜか「思い出し怒りw」しちゃうんだよねぇ、無駄だよねぇ、これ。
怒りの反芻が「カタルシス」だったりするし…。
スポーツ選手なんかのメントレだと、
スパッと頭を切り替えたりするんだろうなぁ…
ひきずると結果にモロひびくもんなぁ…
…はやく忘れたいなぁ…オレの無駄な3年、返してくれよぉ……
もっと良い仕事したかったなぁ……
………だめだ、またムカついて来たw
>>506 自己愛のタゲだった私はタゲられなかっただけ羨ましいとか思っちゃうけど、仲良くしてただけに自己愛の本質に気づいてショックって言うのもあるんだよな…
でもやっぱりタゲられた者からするとタゲられなかっただけ羨ましいと思ってしまう…
特に私は最初っからその自己愛が何か気持ち悪くて生理的に拒否反応をおこしてた。そこにどんどん明らかになる自己愛。異常な人間だと確信してたのに回避できなかったのが悔しい!!
最近、自分も生理的っていうか身体が拒否反応起こし始めてるんですよ。
顔を見るだけで背筋がぞっとしたことあった。ますます眼があわせられなく
なっている。
自己愛の本質は喚いてる子供だとは思いつつ・・・なかなかコントロール
できない。
今自己愛に寵愛されている職場の女の子がいるんですが、将来心療内科の
お世話になるんだろうなーと思って眺めています。ただでさえ線の細い子で、
しかも不倫(女の子が独身)だし。首筋にキスマークの嵐を見かけた日には
洗脳されてしまった憐れみと同時に吐き気を感じました。
救いの手を差し伸べた人もいましたが洗脳の壁は厚かったようです。
>>512 >救いの手を差し伸べた人もいましたが洗脳の壁は厚かったようです。
そうなんだよね。救いの手もホント根気よく続けないと、差し伸べる側が
疲れてしまうか諦めてしまうのが現状。差し伸べる側も「自己愛」の特徴
を理解してれば、少しは長続きするけど・・・むずかしいね。
仮に寵愛されてる人が、自己愛にタゲられたと気付いていても、もうどっ
ぷりとつかってるから簡単に抜け出せないし。助けてあげたくても、現実
一筋縄じゃいかないのが常なのかな〜。なんか辛いね・・・
514 :
優しい名無しさん:2007/05/25(金) 11:47:22 ID:31R4Or1i
思い出したくないのに顔を見ただけで、半殺しにしたい衝動にかられるが、
無駄に体力使いたくないので社内では無視決め込み。目線からも外し、
なるべく存在をなしにしてる。
忘れたくて焦って思い出して凹んで、それだけダメージ受けた事は一生
心に埋め込まれたままなんだろうな。
なんかここで
タゲられる人=自己愛と恋愛関係にある人
みたいな解釈されてるのがちょっと腹立つ
タゲだってそんなバカばかりじゃないよ
私みたく最初から嫌悪感感じてたのに周りの輪や立場上、無視できなくて攻撃かわせなかった人だっているんだから
ましてや自己愛は異性ばかりじゃないし、同性からの嫌がらせの方が多いと思う。
正直 自己愛に洗脳されてるようなタゲは理解できない。自己防衛本能がなさすぎる。私はACだから余計に自己愛の薄っぺらさをすぐ感じとってしまう…
>>501 わかるー。前までそうだった。でも一歩引いた目で見るといいよ
昔されたことについて腹立つ=昔の自分を客観的に見て判断できてる
ってことだと思えばいい。
あ、今の自分はかつて身近にいた自己愛とは同じ土俵に立ってないんだな
と考え楽になるよ。
>>515 友達とか?私の場合は友達(女)と元上司(男)だったなあ。
友達の場合は溺愛されて結婚したいとか言われてたな。今もう遠くへ行ってくれた上に
好きな人ができたとかで連絡がとまってるからうれしい。
元上司は最後の送別会んときに全部ぶちまけて最後に「何もかもが気持ち悪い。皆言ってましたよw」と
いえたのでよかった。いいとしした大人が言う台詞じゃないんだけど。
・)ノ嫌悪感バリバリでもどうしても付き合い上自己愛を無視できなかった人
そいつを切ると、他の関係ないはずの知人も全部切る事になるので、
やむなく自己愛の相手をしなければならなかったが白羽の矢がたってしまった。
こっちの自己愛は×1オバサン。女同士だと怖いよ。
自分の前のタゲは自己愛より先に結婚したのを妬まれ、5年粘着&2chで私怨晒しされ大変。
今も監視が続いている。
次のタゲの自分もヒッキーとか言われてるのは想像に難くない・・・
(ヒッキーになったのはそいつが近場に住んでる影響)
前の人の例があるから、自分の結婚は自己愛との関係が切れるまで様子見。
本当にくだらないとは思うが。
そいつを中心に情報が流れるよう工作されてからというもの、
知人同士の関係までおかしくなってしまってる。自己愛には他人の不幸は
蜜の味だから引っ掻き回し放題。
真面目に無人島に隔離したい。自己愛は自己愛同士で仲良くしてろ。
ちなみにその自己愛とケコンした奴も嫁と同類になってしまった。
「こいつと一緒にいるといろいろ(トラブルが)起こって退屈しないから好き」と
言った自己愛の旦那もやはりまた潜在的な自己愛だったんだろう。
人の不幸を楽しむ最低夫婦・・・ろくな事が起こらんから縁切り確定。
518は、×1が再婚した相手のことっす。わかりにくくてスマン。
>>517-518 >ちなみにその自己愛とケコンした奴も嫁と同類になってしまった。
そういう自己愛性カップルを見たことがある。
>「こいつと一緒にいるといろいろ(トラブルが)起こって退屈しないから好き」と
>言った自己愛の旦那もやはりまた潜在的な自己愛だったんだろう。
そのとおりだと思う。
>「こいつと一緒にいるといろいろ(トラブルが)起こって退屈しないから好き」
まさに、こういう感覚で人を集めている自己愛性がいた。
要するに、自分達が退屈しなければ、ネタにできれば、
他人を苦しめようが、他人を不幸にしようがまったく気にならない人たち。
サイコパスとまではいかなくても、人格障害傾向はかなり強いが、
その自己愛性とつきあったり、結婚したりすることで、
行動障害がはっきり出ているし、人格障害傾向が進んでしまって、
そこまでしたら明らかに人格障害者と判断されるようなことを平気でしている。
某自己愛性夫婦は、訴えられないように、予防線をはっているなと見ていて思う。
それだけでなく、某自己愛性と付き合ったことのある人は
同じような感じの人が多いから、要注意で見ている。
>>521 なんとなくサイコパスは他人を苦しめることに罪悪感を感じなければ喜びも感じないイメージがあるけど、自己愛は他人を苦しめることに異様な喜びを感じてそうだよね…
罪悪感なんて皆無
523 :
優しい名無しさん:2007/05/25(金) 22:50:14 ID:Ju3L4Dde
親が自己愛だし 旦那が自己愛だし 姑も自己愛っていう環境にいて…ストレスで病気になった
いまは離婚したから
親だけだ…楽になった つか親一人だけでも自己愛の相手は面倒だが
>>505 やはり時間しか解決できないんですかね・・・
>>520 ありがとう。
>>521 特に珍しくない人種ということでしょうか。ヤツラは。
自分もこっ酷くやられたが、犯罪にならない攻撃が主だった。
自己愛にクレカ無理矢理作らされて、そのとき書類で手間取ってたら
「こんな奴連れてきてごめんなさいね?」とか係員に自分の目前で言われ
無茶苦茶見下されたとか、服薬中なのに「料理酒使った料理が食べられるなら、
(私の差入れの)ワインが呑めないはずがない!」と無理矢理酒飲まされたり等々。
うちの相棒は、(自己愛の旦那が独身時代生活に苦しい時に)貸した20万は一向に
返ってこず、自己愛旦那はその間旅行に高額買物と好き放題された。
あげくにはその夫婦は新築マンソン買ってのうのうと暮らしている。
(余裕が出てから返金で良いって言っても、常識の範囲の話)
賞味期限切れの食品は押し付けられるし、相棒もかなり見下されてるとしか思えない。
親友と思う人間に普通賞味期限切れの食品なんかあげない。自分なら捨てる。
でも相棒はあまり問題だと思っていないようで・・・。本当に困りもの。
(相棒は衝突や困難の回避を選びがちな人物なので)
最近じゃ自己愛は「皆何故私を褒めないのか?」というニュアンスの言葉を放ち
知人達を呆れさせたと噂で聞いた。今も関わっている知人達に合掌。
チラ裏な内容で申し訳ないです。奴らの罪悪感の無さがあまりにも悔しくて。
彼女が自己愛ヤンキーにつきまとわれて困っています。
どうすればヤンキーの感情をさかなでして
喧嘩までもってこれますか?
というか、
解決方法を教えてください・・・
>>491 私も2〜5あたりをウロウロ…
しかも別れてから今年の夏で3年
引きずりすぎてるって分かってるけど、どうにもならないorz
527 :
優しい名無しさん:2007/05/26(土) 16:02:24 ID:TR+utbZE
自己愛と仕事したことあるけど、名刺交換したときびっくりしたよ。
名刺の裏も表も自己愛情報(自慢)満載。学歴、趣味、HPのURLまで書いてた。
変な人くらいにしか思わなかったけど、そこで気づけば被害なかったんだよなぁ・・・
自己愛の人ってトラウマとなるような出来事にあうと、他の人より解離しやすいですか?
>>525 喧嘩は骨折り損だからやめとけ。自己愛から逃げるのが一番。
あんなの逆なでしても何一ついいことないよ?彼女連れてこっそり引越しする
くらいの気合で。それでもストーカーするサイコパスなら警察へ。
>>528 自分の見た自己愛は解離はしなかった。
ただひたすら現実を消そうとトラウマに関係ない人にくどい言い訳をしてた。
多分後ろめたい真実を消そうと嘘も混ぜてるだろう。
こうやって自分自身を騙し、周囲もだまして結果オーライにしてしまう。
自己愛のお決まりの手口を自分に使っているだけ。
結局、
>>518の「こいつと一緒にいるといろいろ(トラブルが)起こって退屈しないから好き」とか
>>524の「皆何故私を褒めないのか?」がいい例だ。
自己愛はすべてにおいて自分が一番だと妄想しているので「他人を蹴落す行為」は
呼吸同然に自然に行えるし、罪悪感など感じない。
その妄想を確認するためのトラブルを起こさないと落ち着かない人外。
良心なんかかけらもないよ。
531 :
優しい名無しさん:2007/05/26(土) 21:29:59 ID:O7FYPNix
自己愛性人格障害を最近知ったのですが治療は困難みたいですね。
最近失恋したのですが元彼女が調べれば調べるほどこれに当てはまります。
彼女はすぐに怒るため(尋常ではない怒り方)僕は常に彼女の顔色をうかがい
5年間の交際で自分を出すことができませんでした。
最後は他好きで捨てられましたが、今思うと幸せな結果だったのかもしれません。
そう思わないと別れの現実を受け入れることができないのかもしれませんが。
スレ違いですね。愚痴ってすいませんでした・・・。
533 :
優しい名無しさん:2007/05/27(日) 16:51:46 ID:ycaDj1EI
自己愛の男性は束縛も激しいですか?
本人スレで聞けば?
535 :
優しい名無しさん :2007/05/27(日) 22:52:03 ID:d41tcH0w
今年の3月までの3年間、一緒に仕事していた自己愛は
アニメや漫画にやたら詳しかった。ガンダムシリーズの細部まで知ってた。
ウザイので必要な時以外は相手にしなかったけど
ヲタ系の雑談を仕掛けて来たときは、聞いているふりをしていた(無視しようものなら爆発する危険があった)
30過ぎて恥ずかしいだろうが。無教養丸出しだろ
小説ぐらい読め
おっと教養を身につけようが、文学を読もうが
自己愛の本質は変わらないか
そういえば自己愛の元彼もHPにどーでもいい昔の賞とったとか
町の新聞に載ったとか書いてたな…あんま仕事に関係ない希ガス
趣味と仕事のHPごっちゃになってる人に誰も仕事なんて頼まないのに、って思ったけど相手には言わなかった
537 :
535:2007/05/28(月) 00:08:01 ID:aJTc5AWi
>どーでもいい昔の賞とったとか
>町の新聞に載ったとか書いてたな
自分の事を「ひとかどの人間」であると思いこみ
また、「俺はひとかどの人間」である事を証明しようと躍起になるのが自己愛
前述のヲタ系自己愛も
「他人の知らない事を知っている」(たとえ意味のないヲタ知識でも)
↓
「俺はひとかどの人間」と思っているのでは?
そいつやたら人の仕事に口出ししていたが、これも「俺はひとかどの人間」という信仰のため?
また、数年前に「自分がひとかどの人間である事を証明したかった」と言ってバスジャックを行った工房がいたが
そいつも自己愛性人格障害かな
538 :
優しい名無しさん:2007/05/28(月) 01:34:13 ID:DMGdzM3i
「私は仙人」と言う妹はどうなんでしょうか?
540 :
優しい名無しさん:2007/05/28(月) 08:03:47 ID:kWszX1pT
まぁ目つきにはでるよね しかも全てが愛想笑いに見える 自分が言った冗談にはウケるくせに あとすぐ興奮しだすから声が五月蠅い
蒼井優は可愛いだろ!!
>535
そのオタ自己愛の性別はどっち?
自分は中年腐女子にタゲられた。
妄想エロトークばかりで引いた。
今日、過去に関わった自己愛に刺される夢を見た。リアルすぎて怖い…
>>538仙人って偉いの?ドラゴンボールのエロ仙人思い出した。
自分は神と思ってたり、言ってるのは引くけど
仙人って言われたら妄想の病気かと思ってしまう。
>>541 あなたメディアが作り上げた虚像の人気と、自己愛の架空の謙虚な姿勢にもろ騙されるタイプだね
だから自己愛被害に合ったんだね
職場の自己愛は「俺はスーパースターだ」とおっしゃっています
自分が絡まれた女は、きっとこれだな。
延々と自分のことをないがしろにしてる、
と文句を言い続けられてうんざりした。
ああいう奴が身近にいる人たちってどうやって耐えてるんだろう。
>>537 >また、「俺はひとかどの人間」である事を証明しようと躍起になるのが自己愛
同意。
ボダ被害者スレからの抜粋
>ボダ友に無料で親子関係を相談できるカウンセラーを紹介したものの、
>そのカウンセラーもおかしかった。
>思考回路が思春期の子供みたいな・・・親とか大人はとりあえず否定しとけみたいな感じで、
>かえって悪化させた。カウンセラーは吟味しないとダメだと思った。
ここにでてくるカウンセラーも同じ。
どうでも良いようなことで、激しく否定した上で攻撃したり、
嘘ついたり、捏造話をしてまで、罵倒しようとする。
それも、自分達は「ひとかどのもの」だと誇示したいだけの人間の集まりだと言う証明。
異常者集団であることに本人達は気づいていない。
実質は、どこからどうみても、自己愛性人格障害者なのに、
ボランティアとか、カウンセラーと言ってのけるからあきれる。
548 :
優しい名無しさん:2007/05/29(火) 08:52:57 ID:rbvSpCBa
自己愛って、腹をわって何でも話せる友人がいないんだろうね。
観察してると一つ一つの行動がポーズつけながらと言うか、芝居がかってる。
そんな哀れで下らない人間なんざ、まともな人は取り合わないと思う。
現にパート先の自己愛がそうだから。皆から煙たがられてる現実が分かってないのか。
本当に哀れな奴だ。
キングカワイソスって言葉、自己愛のために作られたのかな
550 :
優しい名無しさん:2007/05/29(火) 22:44:10 ID:EnHU/MR7
ホスト規制で、回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ18の
次スレたてられなかったので、どなたかお願いします。
>>1と過去ログのテンプレを一部改変しました。
これでよければ使ってください。
テンプレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ19
----------------------------------------------------------------
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。
<目的>
1、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験(精神分析、認知療法など)、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。
2、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。
●sage進行でお願いします。
**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★
前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/l50
553 :
優しい名無しさん:2007/05/29(火) 22:52:59 ID:EnHU/MR7
554 :
550:2007/05/29(火) 22:59:51 ID:EnHU/MR7
>>552 乙です。
あせって
>>2のテンプレ張ってしまいました。
ごめんなさい。
555 :
優しい名無しさん:2007/05/29(火) 23:16:23 ID:WDbVgZFe
旦那が自己愛かもしれない。
1年つきあって去年結婚してから
ときどき精神科に通っていること知ったんだけど、
見栄っ張りで、できもしないことを言うし、
疲れると人の悪口多くなるし、おおちゃくだし、
こっちもできるだけ受けとめようとしたけど
なんかなんでも自分にとってイヤなことをヒミツにするので
どんどん関り方がわからなくなってきた。
暴力とかはふるわないけれど、睡眠時間めちゃくちゃだし
なんかいっしょに暮らすの疲れてきた。
556 :
優しい名無しさん :2007/05/29(火) 23:40:32 ID:kqClkK61
やること為すこと不安定
ささいな事でキレて、機関銃のように罵詈雑言人格攻撃をしたかと思えば
別の日には馴れ馴れしく近づいて来てこっちの肩をポンポン叩く(罵詈雑言への謝罪は一切無し)
子供が生まれたら、子供の写真付きの年賀状をよこす(自慢?)
557 :
556:2007/05/29(火) 23:50:28 ID:kqClkK61
訂正
罵詈雑言への謝罪は一切無し→罵詈雑言に対する謝罪は一切無し
散々人に「謝れ!」とかいう癖に、自分の悪徳には甘い。
558 :
優しい名無しさん:2007/05/30(水) 03:48:51 ID:j/xdxLX7
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
この人格障害者の特長(というかしってる自己愛の特長なんですが)
●シモネタ、下品な会話、セックスの話ばかりする
●異性が大好き・異性にだらしない
●倫理観・道徳観の欠如
●の割りに「犯罪者でも愛するべきだ」だのきれいごとが多い
●セクハラをする
●笑いを取りに行くときも人を馬鹿にしたりいじったりして笑いをとる
●人を利用する(≠頼る)”利用”なので感謝の気持ちが薄い、または無い
●人の話を聞いているようで全く聞いていない
●自分の賞状やトロフィーなどを人の目につくところにわざと置く
ざっとあげるとこのようなところがあります。
みなさんの近くの自己愛性さんにもあてはまりますか?
一番最初が恋愛話で一番下が当てはまらない以外全部当てはまってる
ふしぎ!
>>559 そのうえ、少しでも気に入らないと口汚く罵倒し手が出る。
要するに力で脅かして押さえつける。こっちが相手の弱点を指摘したり、
口答えしたら「おまえ俺をだれやと思ってんねん。いっぺん殺したろか。」
となる。
>>559 最初と最後以外合ってる〜。
自分の悩み相談(主に異性絡み)は頻繁にしてくるくせに、こっちのことはおかまいなしだったりもする。
あと、前まで忌み嫌っていたものを、次会う時にはあたかも昔から好きでしたみたいにべた褒めしてたりもする。
そのくせこっちの気が変わったりすると、すぐさま嘘つき呼ばわりされる。
>>559 まるっきり一緒です。
会話の構成は
「シモネタ」と「他人の悪口」と「自己顕示」だけ
セクハラをするにも自分の脳内設定で
コミュニケーションとして処理されてるため、罪悪感なし
自分の思い通りにならない場合は暴力で解決しようとする。
暴力といっても 不意打ちと集団暴行で
タイマンなどはできない。
なのに、自分は性格いいと思っている。
>>559 こっちの自己愛もまるっきり同じだよ
本当に気持ち悪い人種だよね 自己愛って
>559
共通点多いな。
一番下のやつ、自己愛は特別な自分が好きなんだよね。
自己愛の資格・特技・趣味・経験のマイナーさや特殊性が理解出来る人…オトモダチ認定
自己愛の得意分野での経験値が自己愛と同等かちょい下の人…利用対象
自己愛の得意分野での経験値が自己愛よりわずかでも上回る人…敵認定
自己愛の劣等感な巻き込まれるのに疲れた。
>565
オトモダチ認定と利用対象については自己愛ならさもありなんと思うけど、
ちょっと上の人を敵というかライバルとして見て、
切磋琢磨するのは普通の人でもアリだと思う。
そこで自分が向上心出して努力するなら普通だし、けちょんけちょんに攻撃するなら自己愛じゃない?
自己愛って勘違いして妄想の世界を突き進む人間もいるよね
フられても「本当は俺のこと好きなんだろ?」
みたいな・・・
ぞっとする・・
自己愛は優しくフっちゃだめだね
>566
言葉が足りなかった。
自己愛の敵認定=相手をおとしめ見下す、だった。
自分より上の人に対して、憧れたり目標にしたり、対抗心を燃やしてたりして
ステップアップするのが一般人。
スキルは研かず、ライバルを階段から蹴落として、自分は高みにいると勘違いするのが自己愛。
>>559が恐ろしく当てはまる…
私の知ってる自己愛は
自分より上の立場で、自分を認めてくれる人が取り巻き、
上の立場だけど、自分に厳しい人は敵。激しく悪口。
下の立場(後輩とか部下とか)は馬鹿にする。
あと、異性に対する評価が極端。
自分に好意(恋愛以外でも)をよせる異性大好き。
常に異性からは特別な存在でいたがる。
同性からは嫌われたくなさそうだったけど。
なんちゅーか、常に自分を好きな異性が側に居ないとダメみたい。
それをみてたら、私は恋愛恐怖症になった。
自己愛とかかわりもつと人間不信なるわ・・・。
・おしゃれとか趣味はパクられるし
・自己愛が男ともめてるときには無意識に低下してる自己顕示欲向上の
ための道具にされてた(自分から誘ってきてドタキャンしたり)。
・根拠のない特権意識、自分は特別な人間と思いこんでててそうふるまってた(いい年した大人が恥ずかしい)。
・話してもあっちに共感能力ないからこっちが自己愛の話広げてあげるだけ。つまんない。
・好きなアーティストが共通してたけど自己愛の見解は単純でおもしろみがないし・・。
深い読みも理解できないし・・・。単純に超一流の人アーティストだから自己愛は
勝手に同一視してただけちゃうんかと。
・唯一偏見なく人と付き合っていい所を見つけるのがうまい、独特の価値観を持ってて
自由なところがいいところかと思ってたけど、友達思いのアテクシアピールしてたけど
自分の傲慢な所を見てみぬ振りしていいように扱ってくれる人を口ばっかでいいように
言って重宝してただけだった。自分の利用できる人を見つけて利用するのが
うまいだけ。
当人は自分自身は純粋でいい人間と思い込んでるとこが一番オエっとする。
>>569 自己愛って人が一生懸命考えて悩んで作り上げたもの、横からかっさらってくよね。
自分は試行錯誤しながら作ったHPを、自己愛に見つかって、作り方教えてくれと言われて嫌だったけど断れない関係だったから仕方なく教えたら、出来上がった途端 皆に言いふり回して「さすがですね!すごいですね!!」と賞賛されて喜んでた
私はリアル知人には知られたくなかったから自分のHPは広めてなかったんだけど、その時の自己愛ときたら「私すごいでしょ!誉めて誉めて!」と言わんばかりのはしゃぎっぷりだった('A`)
かといって私に教えてもらったと言うわけでもなく、私に礼を言うわけでもなく、あくまで「私が考えて私が作ったのよ!」という勢いでアピールしていた
間違えた
>>571は
>>570へ
>当人は自分自身は純粋でいい人間と思いこんでるのが一番おえっとなる
↑これすごいわかる
そのうえ、自己愛のことをよく知らない奴らがそれに賛同して持ち上げてるのがまた気持ち悪い('A`)
あと自己愛の毒性に気づいてる・または薄々感じてるくせに、自己愛の立場にすり寄って何かを得ようとして、自己愛を持ち上げてるやつもまたキモイ( ゚д゚#)
自己愛の立場なんて上っ面だけで何の中身もないのにアホだね
上司にゴマするヒラ社員みたい('A`)ぺっ
>>571 私もIT関係じゃないけど、同じようなことをされたよ。
私は趣味で石鹸を作ってるんだけど、私がレシピを考え 作り方を実演して教えた石鹸を
(その実演の時には、指導の為に攪拌を数分ほど体験させただけ)、勝手に型から出して
カットしてしまい、ネットで他の人に「自分は石鹸を作った!」と喧伝。
私が教えた知識も、自分が前々から調べて知ったかのように語りまくる。
しかも…その実演指導の前に私が作ってあげたものも、自分が作ったかのように言いながら
異性に配っていて、そのことも「自分が作った石鹸は、あげた人にもおおむね好評」と他所で語る始末。
それまでは「損得でモノを考えたくない」と思っていたけど、この自己愛の為に親切心を使うのは
馬鹿馬鹿しいと思うようになったよ。
>>574 うわぁ…やっぱ自己愛の特徴って全国共通だねぇ
そういえばうちの母も、知り合いとの集まりである料理に「○○を入れたらおいしい」と言う話をしたら、その時は「へぇ〜」と聞いていた自己愛が次に皆で集まった時、さも自分が考えたかのように「こうするとおいしいのよ!!」と威張りくさってたらしい…
>
それまでは「損得でモノを考えたくない」と思っていたけど、この自己愛の為に親切心を使うのは
馬鹿馬鹿しいと思うようになったよ。
↑わかる
こうして被害者は人間不信になり損得で物事を計るようになり何も知らない第三者から「ひねくれ者」と言われて更に傷つけられるんだよね
>>575 うんうん、で あなたが
>>571の最後でも書いてたように
「○○さん(←571の場合、あなたね)が、教えてくれた」ということに対する尊重が
欠片もないもんだから、
>>575の場合のように
< 教 え て く れ た 人 の 前 で >
堂々と「自分が独自で仕入れた知識・情報」として語ることが出来るんだな。
>>576 ね!本当に腐ってる。
しかも当時、好きだった相手が自己愛のHPを絶賛してたから、耐えきれず「作り方を教えたのは私だ」と言ったら、自己愛が私に嫌がらせされたと吹き込んでたらしく、好きな相手に「HPが何よ、あんたは人間失格だから消えてくれ」と言われて失恋したorz
>>569 自己愛てビッチ倖田來未みたいだよな
私もあんな女にだけはなりたくない と思うから恋愛から遠ざかる
今、松居直美がテレビでてるけどどうしてブスほど自信過剰でブスほど愛を語るのだろう…気持ち悪すぎる…
>>578 それに加えて不細工ほど人前でイチャつきたがる。
容姿にコンプレックスがあるからこそ、リカバリーしたくて そんな風に振舞うんだろうな。
>>579 やっぱり余裕がないんだね
余裕がある人は「彼氏いるアピール」とかしないし「女」を強調しない
自己愛って自ら余裕ないと言って回ってるようなもんだね
頭悪すぎる(笑)
周りの迷惑考えろっての!
目の毒だ('A`)
>>577 ひっどー…
しかし、うちんとこの自己愛もそうだったけど、あらゆる知識は人からの
借り物で済ませてる癖に、そうやってタゲを悪者に仕立てる根回しに関しては
ホンット緻密かつ周到だよね。
どこまで活動エネルギーを自分本位に配分してるんだか。
>>580 うん、そういうことだろうね。
普通の人なら「秘め事」として隠すような、性的な話題も
他人から聞かれもしないのにベラベラ喋る。
それって
「そんな場面が、あたしにだってあるのよ!」
「だから、あたしには魅力があるの!」
「皆も、あたしに注目して!構って!!」
ってことらしい。
普通の感覚の人から見たら、そんなガッついた言動はドン引きもんだってのに。
>>580 >やっぱり余裕がないんだね
>余裕がある人は「彼氏いるアピール」とかしないし「女」を強調しない
男だけど知り合いにそういう奴います。
彼女が出来た途端、四六時中女の話ばかりするようになった。ウザイぐらいに。
その一方でどんくさい奴やオタクっぽい奴をすぐ馬鹿にしたりしてね。
ちなみに自己愛の特徴として出てる項目にもほとんど当てはまります。
ルックスもおおよそ「いい」とは言い難いレベルです(自分も人の事言えないけどw)。
友人なんですが、
自分の持ち物(車、パソコン等)はオレ様の選択は賢いで、
他人の物は、くだらない、こんな機能もないのかよつまらない。
自分の話(意見)はペラペラ喋り、他人の話は、つまんない、違うだろと却下。
ゲームで協力プレイをしても、対戦プレイをしても、相手なんて無視の自分勝手
オレの部屋に遊びに来たときは、実家で誰も来ないのに部屋を綺麗にするなんて・・・・・
などと、普段から素敵な言動をする奴を診断してやってください。
精神が病んでいると思えば、オレの心も少しは休まります
まあ普通じゃないのは確かだから関わらないに越したことはないでしょう。
その際、こいつを変えてやろうとか間違いを認識させてやろうとか思わない
こと。必ず損します。200%。
多分、母がこれですな。
自分はいつも優れていて、自分が評価するものは全て優れている。
自分にできないことはない。
いや、実際にできないことはたくさんあるが、そういうものは
やる価値がないことであって、無視。
やらざるを得ない状況だとヒステリー起こして回避。
自分ほど冷静で賢く、皆から尊敬されていているものはいない。
そして、自分は皆に大事にされて当たり前だ。
母親だから年老いて病気でもしてくれると放置できない…
とりあえず、一生懸命気に入るように介護してやりますが
遠く離れた自宅に帰ると、1週間寝込みつつ、公益社のシステムを調べてみたり
残る家をどう管理していこうか具体的に考えてみたり。
なんて非情な子供なんだとも思いますが、許されますか?
586 :
583:2007/06/01(金) 20:59:16 ID:XA6gvApH
>>584 レス&アドバイスありがとうございます。
>>583 かぎかっこつけてくれないから最初 意味がわからなかった
>>578 倖田來未の話が出たからいうけど。
本当に性格悪いらしいな。
そのわりにレコード会社社員へのヨイショのし方は素晴らしいらしい。
ひかえめで、よくできた人物で、こういう子を売りたいよなと思わせるみたいな。
以下どこのマスコミにもでてない。
クラブのバイトをやってるやつから聞いた、倖田がまだ売れてない頃の話。
待ち合わせの駅から3分の箱まで案内しようとしたら
タクシー呼んでくれないと歩けないとゴネて、
しょうがないから電話でタクシー呼んだらしいぜ。
>>588 >ひかえめで、よくできた人物で、こういう子を売りたいよなと思わせるみたいな。
テレビで本性バレバレーwwwwww
てか倖田ってさ、絶対 自己愛だとは思うけど、身近な自己愛に比べたらバカすぎて誰から見ても異常ってわかるから、まだ周りの被害者は苦痛を理解されやすいだろうね
倖田には慎重さが全くない
本当ビッチそのもの
カモフラージュすらできてない
まぁメディア通してるから一般人より自己愛性質がバレやすいのかもしれないけど、それにしてもバカすぎ
そう考えると一般人の自己愛は本当に陰湿でタチが悪い('A`)
俺のルールが世界のルール、みたいに思ってるよな>自己愛
591 :
優しい名無しさん:2007/06/02(土) 16:21:59 ID:wiQbdILr
尾山台すくすくクリニック
東京都世田谷区等々力
2-1-13 ヤクワビル2階
TEL ●●-5758-3836
FAX 03-●●●●-3837
自己愛御伽噺
起 自分しか知らないことを強調する前置き。
承 タゲの関係者から聞いた話。なのに、「らしい」を文末に多用する。
転 感情的な部分は一気にまくし、支離滅裂なのでとにかく鵜呑みにしてもらう。
結 まわりがひいた、人を困らせたオチ。文末はらしい、みたい+よ、だ、ぜ
593 :
優しい名無しさん:2007/06/02(土) 21:02:02 ID:3+7m+NJR
過剰警戒型からの被害受けた人いませんか?
>>593 それより自分の経験レスしたほうが、良いかと思われます。
ボランティアをしているという自己愛性の話。
・実はリアルでストーキング、ネットで偶然を装って近づいてき、そしてストーキングとナンパ。
中には同性をくどいてあそぶというタチの悪い自己愛性もいる。
・その自己愛性のボランティア集団は、不倫・浮気推奨の集団で無理やり不倫や浮気に巻き込もうとする。
・タゲのまねばかり
・「自己愛性Aは社会的地位が高いのよ!」と取り巻きに言わせる。(タゲはそんなこと一切尋ねていない)
が、実は、その自己愛性Aは自給800-900円のアルバイトを数年している。
・学歴・経歴に嘘が多く、妄想で説教するのが特徴。
それなのに、タゲが学歴詐称をしているかのように10年以上にわたって
あちこちで嘘の噂をひろめた。
・悪事を無かったことにするためには、無関係の人間まで巻き込んで
責任転嫁. 責任転嫁ができないときは、「妄想」にしたてあげるために
集団でつきまとう。
・結果、なぜか、複数のタゲはひきこもるか、退職、PTSDのような症状を訴える
ほかにもいろいろあるなぁ
ボランティアというより犯罪者集団。
とにかく、嘘や悪事を隠すために、さらに嘘を重ねていき、ただひたすら否定・攻撃
ふと思ったんだけど、
俺が今まで出会った人間(男)で自己愛っぽい所のある奴は、
みんな「ブス」という言葉を安易に口に出す奴ばっかだったなぁ。
全くみんな不思議なぐらい共通してた。
ああいうのは男の目から見ても見苦しいね。
他人を平気で見下すからね
>>597 「ブス」と口には出さなかったけど、自己愛自体はものっそブスだったよ
ほんと救いようないくらい可哀想なくらい 宮里藍の方がまだ可愛いってくらい
男性で自己愛性の人はとくに女性をモノ扱いする人が多いですよね。
セクハラをしたり、平気で見下したり。
うちの自己愛もブスブス煩かったです。
彼女にするにも地位の高い美しい女性でないと気がすまない。
女性を飾りかなんかだと思っている。
亭主関白を通り越して、自分の世話をするロボットかなんかとしか認識していない。
そして全ての女性は自分に気があると思っている。
・・・・・・・・書いてて頭痛くなってきた。どんだけ(ry
601 :
597:2007/06/03(日) 23:38:46 ID:tSMlQoNl
>>600 >女性を飾りかなんかだと思っている
>そして全ての女性は自分に気があると思っている
たしかにこんな風に思ってる奴多いよね。
ちなみに俺が見た限りでは、そういうタイプってイケメンもいたけど、
「ブス」は自分自身だろって思わせるぐらいのブサやキモメンも多かった。
何様だと思ってるんだろう。
すべての女性=母親
子供ならともかく、ある程度の年齢になって
他人のことを形容するのに「ブス」という言葉を使う時点で・・・w
604 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 02:54:11 ID:aCSBAsNl
>>601 女の自己愛も、全ての男が自分に魅力を感じてると思ってるやつ多いよ
しかし現実は醜いブスで、自己愛自身それを本当はわかってるから 自分より可愛い子に嫉妬して嫌がらせしてた感じ。
605 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 04:27:17 ID:A1QOaB84
女は実際もてるんじゃない?すくなかずセックスの相手には困らない。
607 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 08:51:02 ID:nviRTAAg
いや、自己愛はそれなりにもてるよ
というか、本とか読めば分かるがもてるというのが定説
自分の身近に自己愛の女がいないから実際のとこは分からんがな
ボダももてるのかね?あんまり聞いたことないが
608 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 09:50:16 ID:aCSBAsNl
>>607 私はモテる自己愛を見たことないけど
ブス・ブサイクばっか
なのになんか勘違いしちゃってるバカばっか
ボダは可愛い子いるよ〜
だって、ボダは家庭環境が悪くて精神的に病んだだけの話だから、「もっと明るければすごく可愛いのに…」「せっかく綺麗なのに…」って子がほとんどだよ
自己愛はブス・ブサイクが故に、ひねくれて他人を妬み恨み、現実回避で自己愛になった確率の方が高い。
あとブサイクな遺伝子もった親の甘やかし おぇ
ほんと自己愛は姿も中身も醜い…
また駆け引きしてきやがった。
もう関わりたくない。
自分がかまってちゃんだと気付いてるのかあいつは。
こっちはもうお前に期待してないっつうの。
借りを作らせようとしてるのミエミエ。
謝れって言うのも自己愛の特徴だよね…
なんで何回も謝らないといけないんだろ?
一度借りを作ったら最後、一生ネチネチ言われる。
しかも脅しに近い。
頼み事(5分くらいで終わる用事)のお礼として1万円あげたんだけど、足りないと言われたw
がめついとはこういう奴のことを言うのかと。
今回の件が終わったら距離を置くつもりです。
親戚なので完全に切る事は出来ないけど
ネチネチ言い続けるようだったら誓約書作ってサインしてもらおうかと考えてる。
他人にキビ〜し〜く自分にアマ〜く〜♪とその昔、
泉谷しげるがCMで歌っておりました。
ちなみに画面の方の出演はなんと田代まさしだった(たしか日本酒のCM)。
自己愛にピッタリの曲ですね。
>>608 自己愛→自称モテ男、モテ女が多い、恥がないから強引に迫るという面もある
ボダ→親に色目を使うことで生きてきたような子が一部いる
どちらも一般的意味のモテルってのとは違うと思うのだけど
顔の美醜は個人の基準や好みがあるので年令を重ねると薄まる傾向がある。
と思っていたら弁が立つ様になるので薄まるどころか手のつけようがない。
夢みる夢子ちゃんで死ぬまで治らないだろう。シワシワのヨボヨボなのにある意味尊敬する。
自覚が無いって良い脳の構造しているな。
発言や行動がいちいち癪に触る知人がいる。
みんなから尊敬されて羨望の眼差しで見られないと「私は全く悪くないのに意地悪されるのよ〜」とあちこちで言い触らす。
日本は私がいる場所じゃない、世界で沢山の友人が待っている。
けど日本の子供達が可哀相なので助けてあげなきゃ!って妄想を押しつける。
すごい!羨ましい!って言わない人は精神を病んでいると決め付ける。
転職は繰り返し日本から飛び出しては半年〜1年で戻ってくる。
派遣の品格の放映中はダメな派遣先の人を主役同様に一喝してたのと自慢にならない自慢話をする。
>>612 ボダは普通に可愛い子いるから
皆が皆 色目使うボダじゃないよ
てか自分に自信ない上に、駆け引きが下手だから色目使ったりできないボダの方が多いと思う
自己愛の場合はただひたすら相手を圧倒させて無理やり付き合わせてる感じがする。相手は気が弱いから、自己愛に従うままで別れられない…という図式。
だから「なんであの人かっこいいのにあんなブス(自己愛)と付き合ってるんだろう…」って周りに思われることが多い。
あと男の前では最初だけ「しおらしい、でも信念があってけなげで純粋なあ・た・し」を演じるから、ブス自己愛にも騙されるバカがいる。まぁでもあの図々しいアピールを連日されたら断れないのも仕方ないかもな(笑)
616 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 19:07:18 ID:l0M5TwA6
彼氏が自己愛とボダ併発してるorz
自己愛モードの時なんか裏表の激しすぎること
共通の女友達主催で飲み会あるけど一緒に行く?と聞けば
「はぁ?なんであんな糞ヤリマン女のやる飲み会に行くかバカ」
と言いながらも、行ったら行ったで態度が別人のように変わる
まさに明るくて気さくで心配りのできる年上の人
それでいてその子が引っ越しを考えてると言えば
「俺、知り合いに不動産関係の人いるから紹介するよ
いいところ探せるから」なんて偽善者丸出し('A`)
まぁ飲み会に行けば行ったで「○○ちゃんは俺のおひざの上に座らないとだめなの!
俺んとこ以外に言ったらやだやだやだ」とだだこねる
女友達と少し話をするものなら暴言や罵倒
もちろんボダモードの時もありますよ
あー自己愛とボダの混ざったヤツって本気で扱うのが大変
なんか違う病気じゃない?^^;
演技性かな?
>>615 あなた自分のことをボダって思ってる?
それと、なんか、棘あるよね
ブス、ブスって。
正直、ちょっとキモイよ。
620 :
優しい名無しさん:2007/06/04(月) 23:31:06 ID:aCSBAsNl
>>619 いや ブサイク自己愛を誉めてるあんたの方がきもいよ
自己愛がきれいに見えるとかかっこよく見えるとか…君の目はどんだけ節穴?
はい、そこまでー。
いつもの流れになってんぞ〜
それこそaCSBAsNl自身が自己愛なんじゃね?とか思ってしまう。
被害にあったゆえなのか?
ボダにかわいい子が多いと強調し杉。
624 :
優しい名無しさん:2007/06/05(火) 04:02:21 ID:7UeHQjzT
でも実際 自己愛できれいな人見たことない
NGワード推奨→ブス、宮里藍
容姿は関係ないよね…
結局自分の周りの話でしかないし。
自己愛って本人の自覚が無いから周囲の人は甚大な被害を受ける。
私を見て見て!!って必死になればなるほど引くのに…
論破したくなるけど「ひどーい!やっぱり私の事を妬んでいるのね」って
脳内変換しているのが手にとるように分かるから放置するのが一番の方法かもね。
負けず嫌いな所が無ければ無視できるけど視界に入ろうとするから最悪。
一回本人に言ってやりたい。「精神科に行け!しゃべるな!」
このまま行くと私自身がメンヘルになりそうだわ。
628 :
優しい名無しさん:2007/06/05(火) 13:56:07 ID:7UeHQjzT
>>626 自分の周りの話しでしかないのに「自己愛女はきれいな人が多い」とか言う人がいるから荒れる
そう言ってるんじゃ
アゲアラシが来ているようだな。
631 :
優しい名無しさん:2007/06/05(火) 23:14:39 ID:7UeHQjzT
ヾ(゜∀。)ノあげあらしですがなにか?
自己愛性って、真似する。
書き言葉まで真似する。
文体、口調、そして句読点の打ち方まで真似すると言うのにはあきれた。
自己愛性2-3匹がこういうことをしているが、
そんなに真似して、恥ずかしくないのかな?と不思議に思う。
あんな自己愛性と間違われるのはイヤだ、
>>632 わかる。私が自己愛とメールしててムカついたのは、自己愛って掲示板でレス返す時みたく相手の文章をコピペしてから、それに対してコメントしてくるの。
それがイヤミったらしくてバカにされてるようで、例え自己愛が私に謝罪してる文章でも心から謝ってない感じを受けてすごく不快だった。
>>632 こっちも自己愛に真似された。
不快なんだけど、しょせん真似は真似なんでボロ出しまくりで逆に笑ったよ。
身についてないものをムリに真似すると凄くヘンになるから。
自己愛って周囲が見えてないんじゃないか?自分がどれだけ恥ずかしいかって。
自己愛のモラハラ被害にあってから、
なんだかモラハラめいた言葉や傷付くような言葉に敏感になりました。
私が落ち込んでいるときにきついこと言ってきたりする人には
やめてと意思表示できるようになった。
でも、普段からいじられキャラで、厭なことも笑って済ませなきゃいけない環境だったから、
これはこれでよかったのかもしれない。
自己愛被害から根性で抜け出して、ようやく自分の身と心を守ることを覚えた気がする。
やめてって言ってわかる相手ならいいけど
自覚のない人がいるから困る。
避けるだけでも疲れる。
>>637 わかる。
避けるとますますまとわりついてくるしね('A`)
やめてと言えない微妙な関係だと余計辛い
しかも相手は爽やかさを装って話しかけてくるから、ムキになって避けたらこっちが変な人に思われる…
小学校の頃
攻撃型というのか誰かをイジめるのが楽しくてしょうがないみたいで
ターゲットを定期的に変えて常にイジめばっかしてる人がいた。
そんなキチガイが近くにいたら嫌だね。
実父のこと。
※昔「自分は将来、天皇の侍従になる」「家には(歴史的偉人)の書がある」
などとほらを吹くが、詳しく聞くと「今はまだ、よく分からない」とごまかした。
※他人の成功談を、さも自分の自慢のように話す。(特に同級生ネタ)
「○○は有名な医者だ。俺は同級生だった」
「タレント○○の親父と俺は同級生だ」
※身内マンセー
実家の近所には高齢毒女のニート伯母と、前妻との間に生まれた女が住んでいて、
この二人は特別扱い。
「お姉ちゃんは病弱で特別な体だ。40歳までは生きられない」(現在46歳)
「伯母ちゃんは首席で女学校を卒業した」(現実は今までヒキニート)
『姉』が働いてはいるものの、生活費は全てうちの実家から持ち出し。
後妻で入った私の母とは当然?折り合いが悪く、実父は身内マンセーを貫いてきた。
私が母の側についたら、「これまでの恩を忘れる気か」と猛抗議。
母が心労から後年病死したときは、「二人をあがめなかった罰だ」と暴言。
※○○宗の狂信者
私に「世界で一番有名な科学者になるよう、仏さまの意思で生まれてきた。
ならなければ、地獄に落ちる」と言い続ける。自分の意思にそわない進学・
就職をしたら、引越先にまで手紙を送りつけてきた。
それからしばらく音沙汰がなかったのに、最近になって再び手紙が来た。
「『あの女(母)』とお前はグルになって俺たちを愚弄してきた。態度を改め
なければ、俺はお前を一生恨んで死ぬ」。
「異論があるならすぐに返事をよこせ」と書いてあったが、争いの当事者である
母がこの世を去り、また私にも自分の家族や生活があるから、人を憎んだりあがめ
たりする余力はないのに。
病気で老い先短い奴に、どう書けばやり過ごせるか…orz
長文すいません。
>>640 ただ寂しいだけなのでは…^^;
罵倒、暴言、で、かまってみたいなのは、ボダスレあたりでよくみかける気がします。
あなたもあなたの生活を第一に考えるのなら、完全無視が一番だと思いますよ。
それが一番、向こうにとってはダメージだと思うので。
>>639 いじめをする人も自己愛とかボダが多い気がする・・・
自己愛には間違いなくいじめっ子が多いね。
>>640です。
>>641 レスありがとうございます。
どこに書けばいいのか迷っていたので、参考になりました。
ボダスレも見てみます。
>>634 自己愛とか詳しくないけどスレを読んでいて
かぶるところがあったから、どの性格特徴がそうさせるんだろう・・・
某事件とか、いじめで人を殺したのは極端な例だろうけど
そこまでいかなくてもいじめる側に呵責の心はないし
自覚も全くもてない人がほとんどだと思うんだよね。
ボーダーは?
ガリでタンクトップ着てる奴は自己愛が多い
>>639 いるねいるね!
>>642 自分ボダだが器用なボダしかいじめはできないと思う…
自分どんくさくてトロくてドジでいつも怒られて自信なかったから、いじめられることはあってもいじめることはできなかった。
ましてやいじめられる辛さがわかるから余計に無理。
ただ、やられたらやり返す!って精神は異常にある。
648 :
639:2007/06/06(水) 20:29:57 ID:rwn+9PXu
いじめって、どうしても浮いちゃうような子、
空気乱しまくりとかの子を無視したりとかとは違うと思うんだ。
それをいじめと混同すると話がおかしくなる。
そうじゃなくってほんとに誰でもよく誰かを
精神的に傷つけることによって興奮と快感を覚えて
やり続ける人種が存在するって事実が
「いじめられる側にも問題がある」って言葉で
覆い隠されて公にされてないことが問題だと思う・・。
そういうイジメで快感を得てる人種って、
動物虐待する奴とかと同じくらいヤバイ人種だと思うんだけど。
悪質なイジメをする人間って全てが自己愛性かどうかはわかんないけど
明らかに人格障害だと思うんだけどな。
せめて自殺に追い込んで笑ってるとか
明らかな奴は精神鑑定してしかるべき処置とって欲しい。
将来殺人とかやりかねないし。
>>648 >どうしても浮いちゃうような子、
>空気乱しまくりとかの子を無視したりとかとは違う
>「いじめられる側にも問題がある」って言葉で
>覆い隠されて公にされてないことが問題だと思う
なんか、同じようにしか見えないけど。
特にいじめの対象になった子からみたら
確実に仲間にしか見えないね、これは。
その子からみたら
あんたたちの関係は自己愛と取り巻き。
被害者意識があるからといって
加害者になったらいかんだろ?
>>644 641ですが、自己愛とボダが共存してる感じが文章からしました。
ことらとボダスレ両方ご覧になってみたら良いと思いますよ。
なんにしても徹底無視でスルーしたほうが良いと思いますよ。
あなたはあなたの人生を大切になさってください。
>>649 いや、明確に分かれると思うぞそこは。
どんな綺麗ごと言ったって、本能的に避けてしまう類の人間はいる。
教育である程度そういう反応を減らすことはできるかも知れんけど、
異質な存在に対して警戒するのは本来不自然なことではない。
それに対して、「苦しんでる相手を見るのが愉快」ってのは明らかに
違う種類の感情。これは矯正しないと、将来何かやらかす可能性は
高いだろう。もちろん、先に上げた例がこの手の人間の動き出す
きっかけになる可能性も考えれば、放置しておいてよいと主張するものでもない。
>>648 >いじめって、どうしても浮いちゃうような子、空気乱しまくりとかの子
てか、これって私(
>>647)のこと言ってる?w
それはそれで私に対してかなり失礼でムカつくんだがww
浮いてしまうのは否定できないかもしらんが、空気は乱さないよう日々、人一倍 気を使ってるんだが…
653 :
639:2007/06/07(木) 00:30:11 ID:LMJmfl81
>>649 ???
あんたたちって、
勝手に私を「無視した人」にされても困るんだけど。
>>651 ですよね!
「苦しんでる相手を見るのが愉快」ずいぶん昔のことだけど、
振り返ってみてあのいじめっ子のそういう感覚、コエー・・・
&ちょっと前の中学生自殺事件とか思い出しちゃって。
いじめて自殺に追い込んだ子の葬式で笑うとか、明らかに人格異常でしょ。
>>652 いじめの議論でよくでてくる一般論です。
647さんのことなんていってませんよ!
ていうか
>>647に同意です。
>>638 そうなんだよね。こっちが悪いみたいな。気味の悪い爽やかさと。
でも気を許すと元の木阿弥だから、無愛想になるんだけど、
そんな自分を、自らアホな意固地に見えてきて、嫌になる。ハア〜
あと
>>652は、気にし過ぎかとw
>>651矯正かぁ。時計仕掛けのオレンジを思い出してしまった。
わりと最近、人格障害という障害名を知ったんですが、
気が付いてみたら、歪んだ自己愛が多くないですか?
>>648 対象が自己愛から見て、目立つ方にいくってことはあると思う。
苛めで快感を得るヤバイ人種が人格障害なのは同感です。
いつでまでも、叩き、煽りにこうじる人も人格障害だと思う。
あ ID同じだからわかってたのか
早とちりだらけの自分 乙
やっぱどんくせぇww
>>651 背景となる考えは同じだよ。
人を見てこいつはいじめられる的発想に思い至るのだから。
で、その発想から積極的な行動に出るのが自己愛で
自己愛がひとたび
いじめ(タゲにすること)をはじめると
こいつはいじめられて当たり前的発想で
傍観者になる人たちだね。
そうすると、いじめの対象からみると
その人間は自己愛の取り巻きってことになる。
自己愛が常に積極的に行動に出る人間であるのと違って
状況によって消極的に被害を広げてしまうタイプ。
例えば、こういう人が学校の教師だったり
自己愛の上司だったりしたりするような
状況だったら大きく問題が広がる。
ボダも自己愛も、現実の自分の醜さ、嫌われ度から現実逃避するための思考なんじゃないかなー
>>660 だからなんでもかんでもボダと自己愛 一緒にすんなって
少なくともボダは自己愛やおまえらより苦労してんだぞ
>>659 わかりやすい。苛めの悪い構造そのままだね。
>で、その発想から積極的な行動に出るのが自己愛で
>自己愛がひとたび
>いじめ(タゲにすること)をはじめると
>こいつはいじめられて当たり前的発想で
>傍観者になる人たちだね。
こういうのって現実でも起こるけど、ネットでもある。
>そうすると、いじめの対象からみると
>その人間は自己愛の取り巻きってことになる。
>自己愛が常に積極的に行動に出る人間であるのと違って
>状況によって消極的に被害を広げてしまうタイプ。
>例えば、こういう人が学校の教師だったり
>自己愛の上司だったりしたりするような
>状況だったら大きく問題が広がる。
こういうのって防ぎようがないのかな。
二次被害だから火事になって燃え広がるように酷い。
おれは自己愛傾向のあるボダだけど、小学生当時いじめられっこに対して
妙に優しいところがあった。いじめられてるまさにその現場を助けるわけ
じゃないんだけど、班分けなんかでハブられてるのを見ると一緒にやろうと
誘った。
でも今にして思えばいわゆる偽善だったんだろう。見捨てられる自分の
イメージが心のどこかにあって、誰かに手を差し伸べる形で自分を救おう
としてたんだと思う。もしくは弱いものを助けるおれカッコいいが働いて
たかもしれない。いずれにせよ意識に上らない打算があったんだろう。
>>665 それって、幼年期の人格形成されるまでの正常な過程だと思うが。
歪んでいるとすれば、それを歪んで捉える事。
>>665 偽善っていうけど突き詰めていけば世間のボランティアも
同じことが深層心理にあるんじゃないのってなってしまう。
誰かがやらねば誰がやる?
世の中の人の行動で純粋な行動なんて0に等しい。
皆なんらかの、良くも悪くも打算的な行動原理があるのだと思うが。
助ける行為になることの捕らえ方が変わってしまったと
いうことに別な問題点があるような気がする。
知り合いの女性を遊びに誘ったら、断りの返事とともに
「あなたからは友人だとは思われたくない。私は自分が価値があると
認めた人としか付き合わないが、あなたには私が付き合う価値も
メリットもない。でも共通の知人の前では今まで通りに接して」
という挑発的なメールが送られてきた。
かなり凹んだけど、同時に典型的な自己愛のパターンに当てはまると思って
「早いお返事をありがとう。あなたみたいに自分の気持ちをストレートに
出せる人が、私はとても羨ましい。これからもよろしくね」
と返し、信頼できる共通の友人に状況を簡単に説明して、向こうは今
ナーバスになっているようだから、あまり刺激しないように依頼。
自分は相手が望んだ通り、知人たちの前ではそれまでと変わらず接してみた。
しばらく相手は周囲を通じてこちらの反応を情報収集したり、個人的に相談
するという形で知人の何人かに正当性を主張していたようだけど、今は一応沈静化。
共通の知人が冷静な大人ばかりで、更にその中に自分を信頼してくれる人が
いたから助かったけど、自制できなくなってしまった時の自己愛の人を一人で
相手にするには、よっぽど気が強くて覚悟がないと無理だね…。
世間の偽善に対しての認識が最近おかしくなってる気がするね。
次の状況に何かを要求した時点で初めて偽善が成り立つ気がするんだけどな。
>>665は別に普通のことだと思うぞ。
「人助けして良い気持ちがした」→自分のためにやったのか、偽善だな。
みたいな、自己愛のように人の罪悪感煽ってくる言い様の空気があるよな。
自分にも出来ないようなキリスト並のハードル突きつけておいて文句言うだけで。
そんな奴が「きれい事」なんて言葉を使って何かを誤魔化してるような気が
してならない。『偽悪家ぶった偽善者』がこの世で何より厄介で気持ち悪いと思う。
そんなやつらが自己愛と取り巻き連中に多かった。
>>669 最後の方の分 すごく同意
本当 自己愛は自分に甘く他人に厳しい
自分は他人に嫉妬しまくって嫌がらせまでしてるくせに、他人のちょっとした嫉妬には
「それは良くない!!人を僻んだらダメだ!努力しろ!!」
とムチを打つ。少しの愚痴吐きも許さない。
自分はいつも他人にモラハラ・パワハラしまくってるくせに
>>668 そんな奴誘っちゃ駄目だw
余計つけあがるだけだから。
自己愛の見下しや批判、罵倒は、
そのまま自己愛自身がやってること。
というか、自分の欠点を
他者になすりつけ、
己の正当性を確保する。
そのやり方は一切の情が入り込まない。
和解が目的じゃなく、自分が勝つことしか見えてない。
自己愛の反応がなんとなく読めてくると
勝つには多大なエネルギーいるからしんどくなる。
>>672 勝つも何も、言葉がロクに通じないから、
違う生物かの様に認識するようにした。
>>672 結局泣き寝入りかorz
自己愛の見下しは執拗で気持ち悪い
全然自分自身と思わないで執拗に
馬鹿にしてみせたりするから、見ているだけでおなか一杯
何があの人をそこまで駆り立てるのか
自分にゆるぎない自信があったら、他人を執拗に
取り付かれたみたいに、馬鹿にはしないだろうからね。
>>672 >自己愛の反応がなんとなく読めてくると
>勝つには多大なエネルギーいるからしんどくなる。
相手が一切自分を振り返らないで、攻撃に終始してくるから
すごく疲れるよ。普通じゃないもの。
今まで自分はボダ系だと思ってたんだけど
このスレ読んでてそういう風に思い込ませていた元彼の方が
自己愛のボダさんかもって思えてきた…
彼とつきあってた時は自分がだめな人間に思えて
この人がいないとだめになると思ってた
人づきあいが苦手な自分に比べて彼は友達からもすごく評価も高くて…
でも異常にべたべたする癖に自分以外の人間に妙に冷徹なところが理解できず
別れをきりだすと「別れるなら殺せ」とかいいだしたり
共通の友達に私がおかしくなったとか言い出して別れるのが大変だった…
私は精神的に弱い方だけど病的ではないし新しい彼ができてから元気になった
そんな今、過去を振り返って彼が心配になる
>相手が一切自分を振り返らないで、攻撃に終始してくるから
そうなんですよね。
自分というものが無いから振りかえるということがない。
だから攻撃のみに集中できる。
「自己愛には勝てない」っていうとまるでこちらが弱くてダメな人間の
ようだけど、実際にはあちらがキチガイだから勝てないのです。
>>670 >自分は他人に嫉妬しまくって嫌がらせまでしてるくせに、他人のちょっとした嫉妬には
>「それは良くない!!人を僻んだらダメだ!努力しろ!!」
>とムチを打つ。少しの愚痴吐きも許さない。
>自分はいつも他人にモラハラ・パワハラしまくってるくせに
とってもよくわかる。そういう自己愛性Aがいた。
その自己愛性Aは、説教好きだけど、人格障害者だけに説教できるほどの人格でもないし、
行動も歪みっぱなし。説教できないと、論理のすり替えをして自己正当化している。
黙ってみていると、まったく違う話にできあがっていて、いかにも周囲が納得しそうな話にしている。
そうして、それでも周囲が納得しないと、ああでもないこうでもないと少しずつ話を変えていき
周囲が納得しそうな話に作り変えていく。
よく、あそこまで時間と労力がかけられるものだとあきれる。
その自己愛性Aは、自己正当化のための「根回し」好きでもある。
この自己愛性Aは、過去に別の自己愛性Bと揉めていたが、
この2人の行動がそっくりすぎて驚く。
>>674 >結局泣き寝入りかorz
諦めないで。私は自己愛を訴えてる最中です
>>676 読んで納得したorz
攻撃に集中できるのはそのせいか。
>>677の話が骨身に染みる
やはりあの人はキチガイ自己愛なんだと。
>黙ってみていると、まったく違う話にできあがっていて、いかにも周囲が納得しそうな話にしている。
>そうして、それでも周囲が納得しないと、ああでもないこうでもないと少しずつ話を変えていき
>周囲が納得しそうな話に作り変えていく。
>よく、あそこまで時間と労力がかけられるものだとあきれる。
>その自己愛性Aは、自己正当化のための「根回し」好きでもある。
必死なくらいに根回ししてるね。
あまり関係ない第三者は必死というより、自己愛の都合のいい
作り変え話を事実と受け取ってしまうみたいだorz
嘘つきだと知らないと自己愛の話を馬鹿みたいに鵜呑み
>>678 法的に?
何を見て荒れてると思ったのか謎だ…
突然だけど
俺ジャッキー・チェンすごく好きなんだよ。
いまでも尊敬できる映画人なんだけど。
この人の発言よく聞いてると、ボダか自己愛じゃないかと思うことがある。
育ちも複雑だし、性格がゆがむ条件も揃ってるかなーと思えてくる。
スターになる人なんてそんなもんかもしれないけど。
>>685 全然違うと思うけど
身内にとても複雑な環境に育った人がいて
屈折していたけど年老いてから、幸せになったのと同時に
屈折した部分がとれてとてもよくなったよ。屈折はしていても
精神は自己愛みたいに歪んでないと思う。
ボダが愛を線を越えて愛を求める人というならわからなくはないけど
>>685-686 自己愛って、ある意味
恵まれた部分がないと生まれないんだけど。
恵まれた部分(金銭の苦労がなく甘やかされる)と
恵まれない部分(両親の仲が悪い崩壊家庭)があって
複雑って言うのならわかるけど。
甘やかされるってのもとらえ方難しいよな
はじめからまったく愛情表現されないのも辛いが、
必要以上にちやほやされた挙句、ある時突然谷底に突き落とすようなやり方されると
はじめから何もないよりショックがでかい場合がある
実際は、甘やかしっていう言葉の響きから想像する「恵まれた奴が勘違いしてるだけ」とはけっこう違う場合があると思う
それこそ疾患に近いものがあったり
でもジャッキーは幼いころから幼児施設みたいなとこにいたからけっこうな苦労人のはずだが
>>687 私の知ってる自己愛はまさにそれ
なのに本人は自分は異常に苦労してると思いこんでる
こっちは金銭的にも貧しく、親の仲も悪くACになったつーのに
人の苦労は「たいしたことない」で、自分が味わった苦痛だけは「辛いことを乗り越えた」になるらしい
もう頭が逝っちゃってる
>>688 最初から恵まれてない方が辛いですが…
だってどんなに望んでも、皆が当たり前に持ってる幸せを味わうことができないんだから…
精神的虐待をされ続けてきた人間からしたら、一瞬でも嘘でもいいから誉めてほしい…って思うもんだよ…
自己愛って何かにつけてそういう思考
>>689 その話の人はよくいる人。
酷いと自分が受けたりいわれたりしたことには根深く覚えて
攻撃したりするけど、自分がやったり、する分には全然
いいっていう自己中心な考え方が多い。
>>672の話のようなやり方をされてないだけ、聞き流してもいいんじゃないかと思うよ。
692 :
優しい名無しさん:2007/06/10(日) 14:50:55 ID:dc4VWjGC
ま、上の流れ見て自分も典型的な自己中心思考にならないように気をつけたいねw
>人の苦労は「たいしたことない」で、自分が味わった苦痛だけは「辛いことを乗り越えた」になるらしい
これなんかまさにそうだろ?
どっちが辛いかなんて客観的に判断できるもんじゃないのに、こっちの方が辛かったとか言うやつが出てくる
>>690のように
それぞれがまったく違い状況なんだから、その当人がつらいと言えば、どっちも辛いわけで
より辛い、と比較できる話じゃないはず
それこそ自己愛のように、私のほうがずっと辛かったよ、ってのと同じだからな
>>692も攻撃的っていえば見えなくもないけど
私の方がずっと辛かったよというのがどっちもどっちにみえる。
>>688は何も思わなかったが、何か変だったのか?
主観的なことだからどうでもいい気がする。
そんなに苦労してないなんてどっちも人生を見た訳じゃないんだからわからない。
697 :
696:2007/06/10(日) 23:06:50 ID:yyaazksR
すみません。アンカーミス。正しくは
>>679です。
出たり入ったりで忙しい某セレブも何だかこれっぽいね…。
財閥に無数にいるひ孫の一人だから、大してお金は持ってないらしいことをさっきワイドショーで言ってた。
血液型性格診断は疑似科学。
科学的裏づけは皆無で、
もっともらしくみえるデータは、
まともに相手にされてない研究者の恣意的な解釈の統計によるもので
それにテレビがやらせを加えて血液型信仰を加速させた。
「そういうのにハマりやすいのも自己愛」
というほうがまだ説得力ある。
>>696 そんなことができるんだ。。。
法的にヤバイ嫌がらせなんですかね。
>>698 血液型信者?ネタじゃないならヤバイよ。
半分お遊びでやっているなら面白いし、話題のひとつだけど
本気で思っているならちょっと。
A型が、B型が、O型が、犯罪犯したある人物が何型で、だからとか
アメリカなどの海外で血液型信者はほとんどいない。
こういうステレオタイプに本気で信じるのは、科学的根拠のない
オカルトや宗教にのめりこむ人達を彷彿とさせる。
>>700-701 本当に陰湿な自己愛に嫌がらせされたことないからそんなことが言える
このスレ見たらAB型にどれだけ自己愛が多いかよぉ〜くわかるよ
君らはまだたいした被害にあってないんじゃないの?
>>702 他スレでもやってるのねあなた。
>本当に陰湿な自己愛に嫌がらせされたことないからそんなことが言える
これにはNOといっときましょう。
俺は心身ボロボロになって回復に3年かかりました。
普通の人が会社いってる時間に書き込んでるのもそのせいです。
まさに人生を壊されましたね。(いまはかなり前向きです)
んで、いま俺が語った「データ」の真偽を見定めるのも結局あなた自身です。
血液型で差別する上司いたけど
もろモラハラ
シネばいい
>>702 あのねぇ、世界的に見て血液型論理がどう見られてるかわかってないの?
世間が狭いお子様ですか。確かにそういうAB型にであったことはありますよ。
AB型全員がそうではないし、逆説的にいえばA型にそういう人が多い
自分はそうだ!といえばあなた理論になりうるわけですよ。
そこには客観的データーはなく主張する当人の主観で成り立つ。
血液型は人の心理に及ぶ部分が多く、一般概念ででている性格も
自分は何型だからこうと思い込むとそういう性格が出てくる事や
違う血液型だとわかった時から、その性格の血液型特長がでるという
面白い本当にあった話もあるくらい。
下らないオカルトちっくなものにはまるのは個人の自由だけど
他人に何型だからそうだというステレオタイプになるのを強要するのは違うでしょうに。
vAwS8mz8
マルチヤメロ
ナルシストを自称する洒落者(御曹司系)に100回以上「結婚して」って言われて、最初は、美形だけどキモいオタクみたいな感じがして、
警戒してましたが、ストーカーばりの熱意に折れて付き合い始めました。
私は既婚(相手は未婚)だったんですが、別居が長かったし...で、彼の「早く別れてくれないと困る!」という言葉で、離婚しました。
(「僕は天才だ。だから何でも引き受けられるんだ!」とかも言ってたなぁ・・・)
ところが離婚後1週間で彼の態度が豹変。暴言を吐かれて逃げられました。
「僕はただ巻き込まれたんだ。」って。
それからは地獄です。
直後に他の女性を同じように口説き落としたみたいですけど、いまだ私とは切れず。というか、私のほうがボダ発症なのか、メール攻撃が
やめられず、無視やそっけない返事にもヘコタレずに、長文を送ったりしています。彼のBlogは毎日1回更新をチェック。Blogには「自分は
被害者だ。傷ついた。」「自分の選択は正しいんだ。」という内容の書き込みがいっぱい。それを読むとへこみます。
周りの共通の友人にも、自分が被害者であると吹聴してまわり、彼の味方が増えるから、私の居場所はどんどんなくなっていきます。
プロポーズのときの紳士ぶりはどこへやら。虫けらのように扱われていますが、それでも追いすがってしまいます。
自分で自分が情けないのですが、それでも心のなかは彼のことでいっぱい。彼は本当に私を愛してくれた・・・運命の人だ・・・
という思いから抜け出せません。
親しい友人は「騙されたんだよ」って言うんですが、自分ではそう思えないんです。
悲しさや悔しさ、妄想的な復活への希望から、今日も返事の来ない相手に異様に低姿勢なおうかがいメールをしてしまう自分がいます。
今度会う約束もしています。何度も「彼女ができたなら会わない方がいいから、もしそうだったら断って。」って言っても「ぜんぜん、
会えるよ。」の一点張り。
私の相手も皆さんが被害にあわれた「自己愛性人格障害」でしょうか。
乱文すみません。
>>707 その彼、自己愛というより、回避性か何かの別物だと思う。
707は、その彼がまともではないとわかっていながらも、すがっているよね。
すぐに、その彼と離れて、カウンセリング行った方がいい。
破滅的だな。まるで何かの物語のようだ。
>>707 >ところが離婚後1週間で彼の態度が豹変。暴言を吐かれて逃げられました。
そういう話、聞いたことがある。男女が逆だけど。
別居期間が長い夫婦が離婚したら、女性が飽きて逃げたと言う話。
もともとその女性もその男性(元既婚者)も浮気好きだったが、
その2人にとっては、「ゲーム」みたいなものだったのだろう。
離婚で達成感がでたら、もう飽きたというようなもの。
>「僕はただ巻き込まれたんだ。」って。
プロポーズまでしておきながら、離婚後に「巻き込まれた」と言って逃げるのは卑怯。
自己愛夫婦の争いや結婚・離婚に巻き込まれて、
本当に無関係なのに、巻き込まれて何年も嫌がらせをされた人間だっているのに。
そういう人と同列に思われるのは迷惑だ。
711 :
710:2007/06/11(月) 23:31:36 ID:m+QzWhbU
自己愛性(男)が、対人操作のために、まったく同じせりふを使って
自己正当化のために、まったく別のストーリーをしたてあげたりするのを思い出した。
その自己愛性の友人の自己愛型ボダは、自分で何があったか知りたいときに
探りを入れるために、勝手にストーリーを作って「キーワード」をちりばめ
引っ掛けや釣りをするという行為を思い出した。
それにひっかからないと「やっぱり自分が正しいのだ! 攻撃開始!!」と言って妄想から嫌がらせを始める。
この自己愛型ボダは、そのひっかけを無視すると、嘘の噂を流したり、イヤガラセや対人操作をする。
こうやって、どちらにせよ、嫌がらせをして攻撃を楽しんでいるのに、
自分は良いことをしている人格者と思い込んでいるところが自己愛型ボダ
だから、多くの人から「近づくな!」と言って避けられているのに。
この自己愛型ボダの「他人のプライバシーを探りたがる」「距離感の取れない人間の異常性」は
他にもいろいろな形で現れる。
まさか、このパターンじゃないでしょうね?
707です。
>>708 回避性〜というのもあるんですね。調べてみたら「社会的ひきこもり」って
ありましたが、彼は自営業ですがお父さんのスネかじりで、経済的に自立
していません。お金には困ってない・・というのが口癖でしたが。
彼がまともじゃないのか、実は自分が相当おかしいのか、もう分からなく
なってきました。だんだん、自分が狂っているようにも思えるのは、
「対人操作」というやつにかかっているのでしょうか。
>>709 破滅的ストーリーというのは、自分でも思います。
悔しくて、どうして?って思って、自尊心を取り戻すには
彼を手に入れるか、彼が心から謝罪してくれるか、どちらか
しかないと思ってしまうんです。おかしいですよね。
>>710、711
今気づいたんですけど、彼とはメール交換していたのですが、
「結婚」という文字は一言も残っていないんです。口頭では
100回くらい言われたけど、メールを読み返すと証拠が
ないんです。無意識なのかどうなのか。一方的に別れを告げ
られたときメールで説明してくださいと言ったときに帰って
きたメールにも「結婚」の文字はなかったです。それどころか
「自分は女性に不自由したことがないから、君だけが特別
ではない」という一行にすごく傷つきました。
「君がいないと生きていけない」って言ってたのは??
だから彼がストーリーを捻じ曲げても、それを証明する手
だてがないんです。。。
一応ここの書き込みも自分だって証明できるようにしておいてはどうだろう。
複雑なトリップ付きで一回書き込んでおく。
日記なんかにも証拠能力あるんだよね?確か。話のつじつまが合ってれば。
彼は虚言癖があるみたいだし、記録を取りながらやりとりしてればそのうち
ボロが出るような気もするな。
まあとりあえずあなたが普通じゃない精神状態に追い込まれたのは全くもって
あなたのせいではない。そんだけされてまともな神経保てる人はおらんでしょ。
>>712 私もちょっと前まで同じような精神状態でした。
嫌いなはずなのに、
縋るようなメールしたり…。
しかしある日人格障害を知り調べるうちに
激しい怒りが沸き起こるようになり、
今は恐怖と怒りを押さえるのに必死な日々です。
「俺は浮気しないし嘘つかない」
と語ってたが、やってました。
しかし、本人が「してない」と思ったら、
してない事実になってしまう。
証拠があろうと、してない、という観点からしか見れない。
浮気以外でもこういうことが多々ありました。
相手が思い込んでる自画像のとおりに扱わないと
激しく罵倒され、私の自尊心を傷つけてきました。
その時傷ついた気持ちを思い出すと怖いです。
しかし執着から怒りに変わったことは一歩前進かも?
信じられない人とは縁をきるべきですし、
何より自己愛の人は
罪悪感がないから謝罪なんてありえません。
やるかやられるか、です。
>罪悪感がないから謝罪なんてありえません。
自分712じゃないけどほんとだよね。
相手がまだ利用価値がある場合、
謝罪のようなことを言ってくることもあるけど、
全く謝罪になってないw
本人はどうやら謝罪してるつもりらしいけど
自分の気持ちと都合を言ってきて反省とか
謝る気持ちとか本当に一っ切含まれてないのでワロタw
相手の気持ちになって本当に考えられないらしい。
だから結局謝罪というフリをしつつ自分はこういう気持ちだった、
こういう事情だったから仕方がないんだ、
お前はそれを汲んで何もなかったように許すべきだって強制しようとしてる。
最低の人間!!
ほんと神経が理解できない、人間じゃないよ。
http://ameblo.jp/syu-create/ シュウなSHOP 第四弾!・・・・待望のニューデザインでTシャツとマグカップの登場だ!
(亀田家)(大日本人)(すべらない話)(ダイナマイト)は基本的に同じハッタリ空洞化構造である01
山本モナとリア・ディゾンのフェロモンを完全に超えた(萌えドル)・・・シュウなイラスト第18弾!
亀田VS坂田の協栄同門対決もいいが・・亀田と坂田の対戦相手を比較するもの面白いね01
松本人志と桜庭和志の劣化を劣化としてを認めず、必要以上に過大評価する取り巻きと日本人01
がんばれ!グレイシー・ジャパンの星!・・クリスチアーノ上西!大スターになってくれ!01
シュウなSHOP 第三弾!日差しをガードする帽子と寝技のトレーニングにも使えるクッションだ!
劣化した桜庭VSホイスに容赦ないブーイング。衝撃的な空席もあいまってブーム終焉を見たね01
大赤字の自爆!Dynamite!・・だから言わんこっちゃないのに。桜庭・ホイスも台無しだ01
格闘技と市場の創造について考えてみよう。そして格闘技漫画は何を描くべきなのか?もね01
飯島愛と榊原代表の復帰の噂って絶えないけど・・私はどっちみち戻ってくると見ているよ01
まさに末期症状?46歳のデニス・ロッドマンと契約するK-1の本質と格闘技ファンの失望01
亀田三男も・・例に漏れず世間知らずで馬鹿丸出しだね。将来や引退後が思いよられるよ。01
ミルコは本当にあと4試合で引退する気なのか?残り4戦でヒョードル戦が実現しそうも無いし01
現役大臣の松岡農水相が衝撃的な自殺をしたが、格闘技界を含め最近は自殺が多いね。01
http://ameblo.jp/syu-create/
>>712 あなたの各スレでのお話を見ると、沢山の症例をみてますが医療関係の方ですか?
>それにひっかからないと「やっぱり自分が正しいのだ! 攻撃開始!!」と言って妄想から嫌がらせを始める。
>この自己愛型ボダは、そのひっかけを無視すると、嘘の噂を流したり、イヤガラセや対人操作をする。
>こうやって、どちらにせよ、嫌がらせをして攻撃を楽しんでいるのに、
>自分は良いことをしている人格者と思い込んでいるところが自己愛型ボダ
ひっかけを無視しても、ひかっかっても自分の思う通りではない相手は即、
攻撃相手になることもある。
ボダと自己愛は別物だと思ったのに複合型もいるのか。
>>712 自己愛は、巧みな嘘と自己正当化を続けざまにしてくるので
まともな神経なら「自分が狂ってるのでは?」と思ってしまうことは有り得ます。
なぜなら、自己愛の世界では客観的事実より自分の頭で出来上がった話が事実だからです。
本気で思い込んでるため、口ぶりやネットを介しての相手からの情報に
自分の正常さを疑うのも致し方ないかと。
>>714 いました。
自己愛の嘘は常識を超えている。
本人が「してない」といえばそれが事実。
本当はしていたとしても。しかし、相手がしてないことでも「した」と嘘をつく。
罪悪感がなぜあんなにもないのか。とても恐ろしい。
いや実際 ABに自己愛多いから
707、712です
>>713 >彼は虚言癖があるみたいだし、記録を取りながらやりとりしてればそのうち
ボロが出るような気もするな。
→そうしてみます。でも訴えることもできないし、しても何も救われないし、
結局泣き寝入りかとも思うのが空しいです。
>まあとりあえずあなたが普通じゃない精神状態に追い込まれたのは全くもって
あなたのせいではない。そんだけされてまともな神経保てる人はおらんでしょ。
→ありがとうございます。なんだか救われます。
>>712 >信じられない人とは縁をきるべきですし、
→私もまったくそう思います。でも分かっていても切れないのは何故なんだろう。
追加ですが、一方的に別れたあと、すがるように会ったときに、彼の友人に紹介
されたんですが、そのときに「彼女、旦那に逃げられたんだ。」ってヒトゴト
みたいに言ったので唖然としました。私が「この人が心配してくれて」と言う
と「僕は関係ないんだからね。」と付け加えました。
続き
>715
ほんと、その通りです!謝罪の言葉は一度もなし。証拠になるからかなぁ。
「僕には恋愛のオンとオフしかない。オフになったから終わりだ」って。
責任をとってくれとはいいません。私も大人として自分で決断しましたから。
ただ、普通に考えて、1週間で翻意するくらいのことだったら、なぜあんな
に急がせたのか。そして別れる別れないの間にすぐ次の女性にアタックして、
平然と「僕は傷ついた!自分を取り戻したいんだ!」と逃げ回るのは、
誠実ではない・・・と。
>>717 >あなたの各スレでのお話を見ると、沢山の症例をみてますが医療関係の方ですか?
→医療関係ではないです。でもけっこうつきあう人がメンタル面でいろいろ
あるみたいです。。。
>自己愛の世界では客観的事実より自分の頭で出来上がった話が事実だからです。
→彼のなかでは完全に自分が「騙された」っていうことになってるみたいです。
二人の行きつけの店があったのですが、事情を知ってる常連が、彼のあまりの
傍若無人ぶりに、ある日総スカンを食らわせ「お前は結婚サギをしたから出入り
禁止」って店主が宣告したそうなのです。それで彼がとった行動は・・・
「おやすみ。今日も楽しかったよ」という、女性にあてたメールを私に誤送信。
私は遠い実家で療養中と知っていての行動です。さすがに唖然としました。
未練が残ってしまってるのは
自己愛に洗脳されてたようなものだからかもしれないね。
自己愛は夢想化した自分を信じて妄想で自分のこと
飾り立てて良く言って、そんな自分に愛されるなんて幸せだ
みたいなこと延々いってきたり。
同じ経験した人が多いと思うから
「恋人が自己愛性人格障害」スレの方がいいかもね。
自分の環境からは今見れないけど。
724 :
優しい名無しさん:2007/06/12(火) 19:45:40 ID:NM+fK9+r
私もすごくよく似た状況です。
浮気なんか絶対にしない、といっていた人ですが、
やってました。
すぐにバレて1度は許したんですが、
2度目がバレたときの大嘘&逆ギレがものすごく、
殺されるかと思いました……。
その後も、「オレを疑うなんて、本当に悪い女だ」
「良くして貰った人を疑うのがおまえの礼儀か?」
「今までつきあった女でここまでオレを疑ったり、
怒らせた女はいない」などなど、
ものすごい勢いで罵倒されました。
あまりに怖いので、納得したふりをしていたら
すぐに機嫌がよくなりましたが、
「最近体重も減ったし、何をしてても楽しくない」と訴えたら
「なにか悩みでもあるの? オレに話して楽に成るんだったら
カウンセリングするよ?」っていわれました……。
っていうか……。
725 :
優しい名無しさん:2007/06/12(火) 19:51:39 ID:phQodOs+
>>720 いや少ないよ
そういった対人操作とかは、やめたほうがいい
特に多くも少なくもないでしょう。
>そういった対人操作とかは、やめたほうがいい
同意。それで、別のABに罪をかぶせたがるという自己愛性もいた。
読む人に誤解を与えがちだなと思った。
しかし、それを読んでいて笑ったのは、
O型だったかA型の自己愛性(個人、全般ではない)が
常々言っていることと同じだったのだけど、
半分以上が投影同一視で、本人の事。
血液型なんてどーでもいいから(;´д`)
>>720 >>719を読んでないの?あなたは統計学というものを知っている?
子供なのかな、身の回りの少人数をみて多いって
意固地に言うのはやめた方がいいよ。
誰かがあなたの血液型で自分の身の回りにそういう人が多いから
とずっと言ってる人をみたらどう思う?客観性を失わないようにね。
少人数じゃなくて多人数の自己愛ABみてるから言ってるんだよ
しかもAB以外の血液で自己愛な奴みたことないし、自己愛性な奴はみんなABだった。
何で血液型の話を律儀に相手するかね・・・
ID:RqOy9kF2がスルー推奨な奴なのはわかった・・・
読解力と周囲を見るキャパがない。このままで実社会で同じことやっていたら
どうみられてるか容易に想像がつく。
血液型うんぬんより、
レッテルを理由に、
他人を無差別に巻き込んで中傷することのほうが問題。
こんなの被害者でも許されない。
被害者を受けて痛みを知ったら、
他人の痛みをわかるようにならないか?
無関係の人が不愉快になると思わないのか。
自分が可哀想過ぎて
そんな想像もできないのかという憤りがあるな。
だから“多い”つってんじゃん
自分はABは自己愛な奴しか見たことないけど、AB全部が自己愛とは言ってないんだが…おまえらキレすぎ
>>733 あと
「被害を受けて痛みを知ったら他人の痛みもわかるようにならないか?」
てさ、
そんなの被害に合う前からわかってんだわ
「他人の気持ちを考えすぎる人間」だからこそ皆、自己愛につけ込まれて被害を受けるんだと思うぞ。
自己愛被害に合って初めて人の痛み考えるようになったような奴は被害者とは言いがたい…
つーかね、もうだからこそバカらしくなっちゃうんだよ
散々 人に気を使って生きてきたのに自己愛にはめられてさ、その自己愛がABで、出会う自己愛出会う自己愛 同じ血液型だったらそりゃ漠然とその血液型に嫌な印象あっても仕方ないでしょ
だからってここの被害者ABが自己愛とは言ってない
>>720 >いや実際 ABに自己愛多いから
RqOy9kF2の知ってる自己愛にABが多かっただけのこと。
自分の周りだけのことを全世界にあてはめるなウザイ。
以下スルーで。
ID:RqOy9kF2は職業的に自己愛に会いやすいのか?
そうでもなければ、
普通の生活をしていて「多い」と言い切れるほど
自己愛性人格障害者に出会う確率は多くないよ。
単にID:RqOy9kF2が自分の気に要らない奴を
自己愛認定しているだけだろう。
ス ル ー で
ID:RqOy9kF2は、自己愛性被害でAB型トラウマになって混乱しているのでしょう。
自己愛性人格障害者にそんなに多く遭遇するのも個人的には、不思議です。
私は、自己愛性人格障害者:姉O型・取り巻き:義兄?型・境界性人格障害者:母B型。上記以外、人生の中で人格障害者に遭遇していません。
それらしい人はいましたが、人格障害とまで思えない人達ばかりです。
取り巻き(自己愛被害協力者)は親戚に多数いますけどね。
まあ、連中が強烈過ぎて、他者が大した事がないように感じられるだけかもしれませんが。
クラスタB群の人格障害者って個人で何度も遭遇するほど多いんですかね?
スルーを望んでる人にはすまんが
俺は生理的に、この人だけは許せないものがある。
被害者という錦の御旗のもとに、なんでも許されると勘違いしてるんじゃないのかと。
なんの覚悟もなく、自分の愚痴だけを吐いてる無責任さ。
自分だけが一番の被害者で、他の住民はどうでもいい被害しかあってないという言い方。
そりゃ愚痴だって吐いていいけど、他人を踏みつけない限りにおいてだよ。
当たり前の話だ。無意識にもほどがある。
都合が悪くなると
「本当の被害者と」「偽の被害者に」という分類をはじめて。
自分はちゃっかり「本当の被害者」に収まろうとは・・・。
こんな風にいつも脳内だけで話が進んで、他人のことは実はどうでもいい。
あれだけしてやったのに、手をかまれた・・・みたいな
こういう発想してるところにも虫唾が走る。
>>739 あなたは俺よりずっと優しい人だと思う。
俺は腹立ちが優先した。
>>737 自己愛に多いよ。
「自分の気に要らない奴を〜認定」
ID:RqOy9kF2は同属嫌悪じゃないかと思った。
もうスルーしてもいい頃。実社会で誰にも相手にされないからここで
しつこくいってるんだろう。
現在裁判中なんですけど自己愛相手だと以外に楽は楽かもしれませんよ?
と言いますのは、相手は嘘をついている自覚ないみたいなので、事実確認を他の人に取ったら
証人A「?何それ?俺そんなに事言ってないよ。」
証人B「ええ?なんでそんな話しが出てくるの?」・・・・みたいに後々嘘がばれてこっちが有利になるから。
自己愛だと綿密且つ厳密な事実確認しないまま訴訟に望んで準備書面に
本人が不利になるような事ばっかり書きますから。
>742
ガンガッてください。
勝算はあるでしょうが、メンドーだと思いますんで。
こっちも訴えるぞ!と自己愛に言われたけど、
「おーやるならやれよ、証拠揃えば逆にそっちが不利になるだけだから」
と思ったもんだ。
結局自己愛が
「訴えるのはやめにしてやるからな!ありがたく思え!」
と負け惜しみだけいってケツまくっていったけど。
そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。
みなさんほど被害があるわけじゃないんですが…
職場で心の病の疑いがある人がいます。
本人は無自覚らしく、治療へ向かってくれません。
産業医や上司からもそれとなく治療を勧めているのですが、
自分以外全員を認めない+罵倒するような人なので、忠告にも聞く耳を持ちません。
職場での様子は、
・自分の思い通りに行かないことがあると、椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。
・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。
・一時間単位で機嫌が変わり、機嫌が良い時は誰も聞いていなくても一人で喋り続けます。
・同様に機嫌が悪い時には、ぶつぶつと罵詈雑言を一人で喋っています。
・気に入った人(主に外見の良い異性)には甘えた声で話しかけます。
・自分の外見には気を配っていません。化粧はしますがドレスコードは無視です。
・摂食障害のような兆候があります。
・他の人が話した内容を忘れて、聞いてない!と切れることが多いです。
・他人の仕事内容に首を突っ込み、自分の思い通りに動かそうと強引に干渉してきます。
断ったりうまく行かないとヒステリーです。
・きつく注意されると仕事放棄します。自分がいかにも弱者だと振る舞います。
異動があれば良いのですが、しばらくはないようなので関わらないわけにもいかず、
対応に苦慮しています。
今は、彼女の言うこと(主に他人の悪口)に賛同はしないけど聞いているふりをしていますが…
毎日毎日で知り合いのことも悪く言うので、こちらの気持ちが濁って病んでしまいそうです。
どんな関わり方をすれば良いのか、ご教授いただきたいです。
スルーしかないねえ。それがまた大変なんだけどさ。
上もさっさと首にすりゃいいのに。明確に職場にとってマイナスなんだから。
>>743 応援どうもです。
>そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。
そうですね、自覚してる賢い自己愛は手ごわいですが
無自覚な自己愛は自滅しやすいですよね。
会話で「そんな事すると、人を不幸にするから…」と言うと、
「ウタダヒカルだって歌ってるだろ、誰かが幸せになれば誰かが不幸になるんだよ」
何か言い返そうと思ったけど、もう何も言えなかった。
なにか上手い返しは無いか…
ウタダヒカルは神かなんかか。
>>737 >>739 ACは自己愛被害に合いやすいよ
そういう人からしたら、人生で1度しか自己愛被害に合ってない人を見たら、そりゃ「一度ならまだマシじゃん」と思うんじゃない?
ACとか家庭で虐待されて、社会で自己愛にタゲにされて健常人より運が悪いと思う。
個人的には悪いけど、
>>740-741も同族嫌悪に見えた
スルーできないでムキになってるあたりが…自己愛ぽい
>>737 >>739 町沢静夫センセイの「自己愛性人格障害」によると、
全人口の一パーセント未満らしいねえ。>自己愛
俺も生まれてから今まで一人しか会ったことない。
ところでこの本↑読んだ人いる?
俺はいまいちだった。サルトルやニーチェなんか興味がない。
死んだ男のことなんかどうでもいいから、
今俺たちの周りに生きてる自己愛がどんな人間なのか、
奴らからどうやって身を守ったらいいのか、
被害を受けた人はどうすれば快復できるのか、
それをもっと書いてほしかった。
752 :
751:2007/06/14(木) 02:00:26 ID:yAAubmlU
>>749 俺もACなんだが、真性の自己愛に被害を受けたことは一度きり。
でも、似たようなパターンは踏んだことがある。
モラハラや心理的虐待をしてくるからって自己愛とは限らない。
単なる変な人、意地悪な人、嫉妬深い人かも知れない。
とはいえ、最後の一行涙が出るほど同意。
しかもこっちの方が社会適応性のない人間だと思われるし・・・・。
>>750それは、おかしい。
怒りの感情表現=自己愛性人格障害 になってるんじゃ?
この時点で自己愛性人格障害に対する認識が疑わしい。
>>744 凄いね・・・
ネットで心の病のある人がいます
ネットなので姿かたちは見えませんし、蹴飛ばすという行動も垣間見れませんが共通するものがありました
・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。
ネット以外での姿は悩んでいる相手そのものかもしれないと思いました。
女性なのに「椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。 」男性かと思いました・・・
ネットだと自己愛と思う人とよく出会う
いつもの社会生活営んでると一人位
>>752 あー同意だ。
親は自己愛とはちょっと違うけど明らかな人格障害者でAC。
ACだと「本当のことをいわないこと」に慣らされてきてるから
自己愛被害にあいやすいのかもと思う。
756 :
優しい名無しさん:2007/06/14(木) 08:28:13 ID:gLWbigdR
自己
757 :
優しい名無しさん:2007/06/14(木) 08:39:36 ID:gLWbigdR
自己愛被害者です。とある自己愛にタゲにされネットに顔付きで悪口を書かれました。そのうえ周りの人にそいつの欠点を私だと言い触らされもう生きていけるかわかりません。後ネットの内容は『左利きで虐待を受け顔が傷だらけの女』みたいな感じで書かれてました。
マジで『見知らぬ人に傷だらけ女』と言われました。地元の店や人にも本人から噂が流されました。この噂いつかは消えますよね?
この女は自己愛確実ですよね?
人の噂も75日と信じたい
760 :
優しい名無しさん:2007/06/14(木) 11:38:40 ID:qbjG5J9d
自己愛の周りは、
何故矛盾した世界があるのだろう? 皆、洗脳されているのだろうか?
理不尽な矛盾した世界に気付いたら、恐ろしい目に合った。
この恐怖、何が何だか理解出来ない世界を必死に忘れようとしても忘れられない。
>>755 つまり「我慢すること」に慣らされちゃってんだよな
だからキレた時は半端ない
>>757 自分はフルネーム本名で出されて自己愛と自己愛取り巻き達に叩かれまくったよ
体の傷も心の傷も晒されまくって罵倒されまくった…
でもね、人間 自分に関係ないことはすぐ忘れるよ
何か接点があるならまだしも
自分がきっちりやってればわかる人はわかってくれるよ 大丈夫!
大勢のバカな取り巻き達より、自分を信じてくれる一人の方が大事だよ☆
自己愛被害で何が辛いって、
「信用してた人や仲良かった人に異常者扱いされる」
ことだよな
正直 自己愛自身に言われた言葉は「バカの戯れ言」だと思って時間がたてばスルーできるけど、第三者に言われたことやされた態度は一生トラウマ…
何年たっても消えない…
しかも自己愛にやり返した部分だけをピックアップされて、何から何までこっちが悪いことにされてる…
こっちは当たり前の反論をしただけなのに、「自己愛に嫉妬して嫌がらせしてる」と思われる…
なにが「僕の友達を傷つけた」だよ!!
先に他人を傷つけたのはその友達だろーが!!
自己愛なんかを友達とか言える時点で相当頭が悪いか、こいつも自己愛要素があるな…と思った
本当に信用してたひとは、最期までこっちを信用してくれたよ。
相手の言い分を鵜呑みにして、異常者扱いしてきたのは全員それだけの薄い関係の人だった。
ふるいにかけたと思って、自己愛ごと全部切った。
>>763 確かに…
本当に信用してる人は今もこっちを信用してくれてる…
でも自己愛や取り巻き達とも仲良くしてる…
その微妙な関係が辛い(つД`)…
765 :
優しい名無しさん:2007/06/14(木) 15:41:59 ID:gLWbigdR
>>761タソ
ありがとう
今は信用できる人は居ません。家族すら信用できません。761タソは幸せです。羨ましい。
>>755 自己愛が何も知らない人へ近づいて
おふざけと取られかねないグレーゾーンな嫌な事やって
どこまで我慢できるか加減のチェックしてやがる。
異常な光景のに取巻きは「おふざけでしょう。気のせい」と黙認してる。
AC体質なのか、相手が分別ある大人だろうと思って
何も言わず我慢してたから、どんどん付け入られてしまった。反省。
嫌悪感でも出しておけばよかった。
>>752 しかもACだと「あの人病んでるから」みたく思われて、ますます被害者が悪いという裏付けをされてしまう…
実は自分もACだが、過去の自殺未遂のこと知られてたからそれもネタにされて地元の掲示板で中傷された…
「自分が弱いから妬んでるんだろ(笑)」という感じで…
>>766 そこで嫌悪感出したら出したで、また「おふざけなのに大人気ない奴〜(笑)」とか「冗談通じないノリ悪い奴〜」とか話すり替えられるんだろうね…
768 :
優しい名無しさん:2007/06/14(木) 18:01:08 ID:gLWbigdR
いつか自己愛に災難がふりかからないかな…
なんであんなに上手く生きていけるんだろう…
私が何をしたんだろう…死にたい…
自己愛ってなんであんなに幸せそうなんだろうね
世渡りが上手って言うか…ずるいって言うか…
744です。
745さん、私もスルーがベストだと思うのですが、部署が密接なため
毎日どうしても会話しなければならなくって…
周りが何も彼女に都合の悪いことを言わなければ、彼女は一応仕事するので、
首にする決定打もなさそうなんです。査定は下がっているみたいですけど。
754さん、似ている人がいるなんて…754さんが辛い思いしているが想像出来ます…。
そう、女性なのに、なんです。というより、一人前の大人として言葉遣いもひどいです。
機嫌が良かったり、自分の都合の良い場面では模範のような丁寧な言葉遣いをするので、
二重人格かと思うくらいです。
スルー出来ないのが前提で解決策を模索しているのですが…、
一度きっちり話をして、行動や思考を否定するのは危険でしょうか?
多分自分を弱い存在に見せかけて同情を惹こうとするかもしれないですが、
それでも厳しく接したら、変えて行けるでしょうか?
>>770 参考になるかわかりませんが、会社に自己愛を名指しにしてクレームの電話を数件いれてもらうといいですよ
しかもあなたがいる時に
苦情の内容は事実に基づいた不自然じゃない理由で
というのはぶっちゃけ自分はそうしてもらって自己愛をクビに追いやった
仕事のできない自己愛だったから尚更クビにされやすかったらしい
と言っても自己愛に耐えきれなくなって辞めた後にクビになったらしいから本当のとこは知らないんだけど…
ちなみにクレーム入れてくれた人はネットで知り合った人で直接の知人ではない…
卑怯な奴だと思うかもしれないけど、自己愛相手にはこれくらいじゃないとやられっぱなしになっちゃうよ
>>771 すごいね。他にも、人をおとしいれる方法知ってるの?
あと、なんでACだと自己愛被害に遭い易いの?
>>771 読んでて胃が重くなってきた。
比喩じゃなくて。
みぞおちにくる。
775 :
優しい名無しさん:2007/06/15(金) 01:41:30 ID:AKhNeV30
自己愛に引かれるわたし。友達に一人はいる。
自己愛の父にそっくりなやつ…このスレのなかに親も自己愛で友達にもかならず疑わしい奴が居るって人いますか?
人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て
やっぱり、根本的な部分で頭が良くないのかもしれない?
と思った。
1つだけいえるのは、人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て
たとえ、学歴が高かったとしても、学歴に比べて
読解力・洞察力がかなり低い。
普通の人と違う頭の使い方しながら生きてきただろうからね。
普通の人のような使い方はできないのかもね。
私の知ってる自己愛は中卒子持ち罰位置という惨めったらしさw
>>778 学歴と関係ないところはあるね
文章構成力とも関係ないし、なんていうか根本が崩れているというか
道徳観念というのか
私の知っている自己愛は、特に文章構成力というか、文章を書く能力がなかったかな。
通じるんだけど、読んでて違和感を感じるような文を書く人だった。(何度も長い手紙もらったw)
道徳観念も倫理観もなかったなぁ。罪悪感もなかったんじゃないかな。
聖人君子のようなことを言うことが好きだったみたいだけれど、
行動をみているとモラルもデリカシーもなかった。
ただあるのは、自分の俺様ルールと、好きか嫌いかって判断だけ。
いや、ちょっとちがうな。快か不快かって表現の方がしっくりくる気がします。
喜怒哀楽のうち、哀がごそっと抜けているような・・・・・・
とにかく不思議な存在でした。もう関わりたくないのが本音orz
>>778 >読解力・洞察力がかなり低い。
自分の知ってる自己愛もそうだったなあ。
読書好き・映画好きを自負してたけど、
(え、ええーー?あの意味がわかんなかったかー?
いくらなんでも普通わかるだろあれは・・・。)
って思うのが結構あった。
共感能力、人の立場にたって考察する能力が
一切ないせいだったんだろうか。
知り合いの自己愛は
そこそこ有名な関西私学の文学部卒で
今は編集マン。
個人ブログをもってて
豊富な知識や比喩で、
己の人生観を語ったりしてる。
難解に見せつつ、何が言いたいか分からんから、
彼をあまり知らない人からすれば
賢そうでおもろいかも。だが、
私からしたら、誰かの受け売りばかりで気持ち悪い。
少なくとも私は彼の虚言癖を知ってるから。
そんな自己愛から
「俺の伝達能力は非常に高いのに、理解しないお前は脳に欠陥ある」
とまで言われたよ。
今でも落ち込む。
その自己愛は、ボダ自己愛元カノとは
話ができるみたいだ。
その会話にでてくる単語
「呪い、恨み、鬼、月、占い、自然、エロス」。
精神世界の話や芸術について語ってる。
結局奴らは自分しかみてない。
自分が大事すぎて、少しでも傷つきたくない。
今、私はかなりの対人恐怖とストレス反応で通院中。
時間と金と、何より心を返せ。この先誰も信じられなそうだ。
>>782 長い手紙というのは原因が別なところからきてそうだ
俺様ルールと、好きか嫌いかっていうのでそこには世間の常識とか
道徳観念や、相手が自己愛からの行動を受けたらどう思うのかが、抜けている
かといって自己愛がやっていることをそっくりお返しされたら、烈火のごとく怒る
共感能力、人の立場にたって考察する能力が一切ないから
辛い耐え難い思いをする被害者(タゲ)がでてくる
>>772 >モラルハラスメントとは、「精神的嫌がらせ」です。
>加害者は、自己愛的性格の人間、被害者はメランコリー親和型の人間であることが多いそうです。
>自己愛的性格とは、文字通り自分への愛情が大きく、
>常に他人からの賞賛を求める、または自分の方が他人より優れている、
>上位であると感じていたい、相手を利用することしか考えていない性格です。
>メランコリー親和型性格とは、誠実素直で、他人から頼まれると断れない、
>物事は順序付けてやらないと気かすまない、うつの方に多い性格と言われています。
>モラルハラスメントの対象は、偶然、加害者の近くにいたり、反抗した人です。
イルゴイエンヌの「モラルハラスメント」より
>>782-785 俺が被害に遭った自己愛も正にそんな感じ。
でも、ヤツは大学院に行ってドイツ哲学の研究者になったそうだから、
やはり頭はいいのかも。
人の人生をめちゃくちゃにしといて何が哲学だ!と思ったりもするが。
>>787 低学歴もいれば高学歴の自己愛もいるよ
高学歴だと簡単に尻尾を出さなかったり、狡猾になる
789 :
787:2007/06/20(水) 11:16:47 ID:DI7R6JB+
全部被害に遭う前の話なのだけど。
ミスター自己愛は本やマンガを何千冊も読んでいるのが自慢だった。
自分のことは頭がいいとか天才だとか言ってて、
同じく読書好きのある女性のことはいつも、頭が悪いと馬鹿にしていた。
上級生だし、割と仲のいい人だったし、勿論本人のいない所でだけどね。
「読書が実になってへんなぁ」などとも言っていた。
今となっては、読書が実になってないのオメーだろ!と言いたくなる。
そんなミスター自己愛だが、映画はあまり観ない人間だったようだ。
俺たちが映画の話をしていると、「映画は観た方がいいかなあ?」
「(文学を志すなら)観ないよりは観た方がいいんじゃない?」
と何気なく答えたら、次の日から映画を観始めたらしい。
「昨日は『レオン』を観たわ。最近毎日映画観てるわ。
この俺が、二時間も使って」
映画に二時間使うのが勿体ないと思うなら観なけりゃいいじゃん、変な人、
と思った。
790 :
787:2007/06/20(水) 11:54:17 ID:DI7R6JB+
連投スマソ
>>788 高学歴や、社会的地位の高い人の中にもいるから怖いよね。
というか、よく言われることだが、独裁者と呼ばれる人って殆どがそうなのだろうな。
俺が被害に遭った自己愛も古今東西の権力者の話が大好きで、
特にヒトラーの本は何十冊も持っているとか言っていた。
くわばらくわばら。
>>789 被害ってどういう目にあったの?高学歴だからよくある被害報告と違う気がするけど
>>790 厄介だね
自己愛に迷惑被っていて、調べたら自己愛で成功する人には政治家になる人もいるらしい
これはいい面がでた場合だろうけど
ヒットラーは仲間内(身内)と外(敵)に見せる顔が全然違ったからね
極端な例だろうけど扇動するところや、嘘も巧みに使って人を動かしたり
自己愛の傾向があるのかもね
>>790 その人知っている人かも。ま、立ち入った話しはなしにしよう。。。
あの自己愛から与えられた苦痛が許容量を越えて
爆発した瞬間の自分の中の狂気はすごかったなと、今なら思える。
もう一日中自己愛のことを考えて、過去を手繰り寄せて
あれはこうだったああだったって、やっぱ相手がおかしい
ってやっと自己肯定できた。
仕事は辞めてしまったが・・・・。一緒に居るのは耐えれんよ。
今でもテレビで「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」とかさらりという芸能人見ると。
吐きそうになる。
まだ自己肯定できないなぁ。
自己肯定=自己愛
になりそうで。
いろんなひどい言葉や態度も
私が悪いから、そう言われてしまったんだ。
私だってひどいことしてたかもしんない。
なんで人ってこんなに自己が大事なんだろう。
被害者も、自己が大事だから傷つく。
その自己を守る事は自己愛になりそうで怖い。
テレビが怖いの、よく分かる。
性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。
芸人が浮気自慢する話とか、吐きそうになる。
最近は逆に水商売をしようかとさえ思う。
男を信じないように生きるしかないかな。
>794
もしかしたらその症状は自己愛と関わった事のPTSDの
ようなものかもしれませんね。
私も同じような経験があり、テレビ、ラジオ、映画、音楽・・
当時に関連した事やその時に抑えた自分の感情を思い起こさせる
物は見るのが恐ろしかったです。
理不尽な怒りや情緒不安定気味になり・・・
カウンセリングに通い・・・
そこから自分の事も掘り下げ沢山の事を考え感じました。
時が経ち、今は穏やかに暮らしています。
今は当時の事を思い出す事はずいぶん少なくなりました。
必ず、楽になりますよ。
だから水商売は考えませんか?
やりたくてするなら良いと思いますが、相手に酷い事をされたから
と言う仕返し?の意味ではじめる事は、自分の怒りを助長させ苦しみ
ます。自分を破滅に追い込むのは、
きっと情緒不安定の今だかこそ思う事です。
辛いと思いますがきっと楽になるので・・。
自分を大切にしてください。応援しています。
>784
>今は編集マン。
>個人ブログをもってて
・誰かの受け売り
・虚言壁
・編集者
そっくりな人がいる。
フリーペーパー関連の編集者なのに
職業は、医師・大学教授・カウンセラー・大手証券会社役員・会社経営など
なぜか、箔が付きそうなものばかりを揚げる。
話のつじつまがあわないかったので、編集関係と聞いたときには納得した。
ネットに張り付き、タゲを決めて複数のキャラを使っておいかけまわして
雑誌のネタ・コラムネタを収集していた。どのキャラが有効かためしていたとのこと。
どうすれば、情報をひきだせるかなど日々試していたと聞いたときには驚いた。
信頼を得るためには、タゲを攻撃するようにもって行って自分だけは味方の役割をして
信頼させる。ネットって危ない。タゲを利用するためには何でもする人。
性格的特長は784に書かれていることと似ている。
自分が言われたことと同じことを言い返すための状況設定もうまい。
784が人間不信になるのもわかる。
797 :
784:2007/06/22(金) 20:49:02 ID:8km3jQdZ
私は794も書いたものですが、
795さん、ありがとうございます。
我慢してた気持ちを思い出すのもつらいんですが、
自己愛の「甘え」を思い出すと発狂しそうになる。
あの、ふにゃふにゃした甘え顔、というのか。
母親に悪さを隠してる時のような感じで、
それを自分で「俺ってかわいい」ってよく言ってた。
それに対応してた私がにくい。
結局私は愛されてなかった、と落ち込みます。
796さん、自己愛はネット大好きですよね。
自己愛男には逃げ場がたくさんある気がする。
ネットや性風俗産業。
思えば奴から「男らしさ」を感じたことなかった。
が、本人は「堂々と自分らしく仕事をし、
女好きな俺は男らしい」
と話し、まわりの気弱い男性を見下してた。
私はもう一生恋愛したくない。すごく怖い。
長文すみませんでした。
>784さん
自己愛は本当は弱いんですよ・・・凄く・・・
上手く(プライドを上げるために)立ち回れること、
自分でプライドを上げられる事だと思っていることなら
周りの人がどう思おうとも、何でもしてしまうんでしょうね・・。
逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や
場所を敢えて作っているんでしょう・・。
けれど人はそれ程愚かではありません・・。
時間が掛かっても気づく人が出てきます。
一人が気がついているのなら段々と気づいていきます。
何かおかしい・・と。
男らしく見せているのはそう見られないと、上の立場に立てないから
だと本人が思い込んでいるからだと思います・・。
これらの事をしながら内心、無意識と言うのでしょうか、とても
恐怖におののいているとも思いますよ。
彼らは自分の問題に直面しないかぎり平和や安泰の気持ちはやって
こないと思います。いつも心が枯れているから人を見下して
自分を保っているのですから・・。
本当に大変でしたね・・。
怒りや苦しさ分かりますよ・・。
自分を責めてしまう気持ち辛いですね。きっと一番・・。
でもきっとそうせざるを得ない場面だったのだと思います。
被害にあった皆が少しでも気持ちが落ち着くように。
>>798 > 逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や
> 場所を敢えて作っているんでしょう・・。
融合状態のグループを形成します。
そのグループのリーダーになったり、
崇拝しているリーダー(相補的な自己対象)の二番手になって、グループを支配します。
どうでもいいことですが↑は795でしたw
すみませぬ。
私の父親は自己愛でした。家の年収は10〜100万。小学校中学年で
真昼に下着を剥ぎ取られ、外に閉め出されもしました。八つ当たり出来る対象がほしいようで
私の一挙手一動に言い掛かりをつけ、
大暴れして執拗に責め立ててきました。物凄い剣幕で、しかも過去のことを何度でも持ち出し
正気の人間ではありませんでした。私が風呂に入っていると覗いたり、
性的な目で顔をじっと見てきたりしました。
母親は境界性で毎日父と大喧嘩していました。私が八つ当たりされていると、便乗してきて
泣きわめいたり倒れたり
顔に水をかけたり、尋常でない大演技をしました。
何度か反抗をしたり話し合いを持とうとしましたが、そのときは
「わかった。わかった。」と言い、後から生意気だ、と余計に暴れられました。
諦めてからは、毎日神経を張り巡らして生活し
親を刺激しないよう
外出、進路選択、友人と会うこと、趣味
すべて我慢しました。
父は料理が好きで、私が自炊することを嫌がりました。父のご飯は成人男性でも多い程で
毎日「おいしい。おいしい。」と言いながら、トイレで吐いたり(自室で食べるようにされていたので)
バックにビニール袋に入れて隠し、何日かに一回の外出で捨ててきたりして
なんとか残さずにいました。
長文すみません
>>794 >性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。
理由は違うかもしれないけど、私もこの手の話題ダメ
元々 倖田來未みたいな恋愛至上主義者は頭悪そうで気持ち悪くて嫌いなんだけど、性的なことを考えた時の自分がすごく汚らわしいもののような気がして、思春期の男の子みたいな性に対する罪悪感を感じる…
たぶんそれは、自己愛の策略にハメられて好きだった相手に酷いフラれ方したのがトラウマになってるんだと思う…
>>803 別の自己愛関連のスレだったかもしれないけど、倖田は自己愛なんじゃないかってレスがあったよ。
私も彼女の歌聴いてると、もっと他に考えることあるだろうwと思うw
自己愛って人の恋愛や結婚の話聞きたがらない??
で、聞いて自分より劣ってれば悦に入り、勝っていれば嫉妬。
人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。
被害後から、恋愛関係の話題に突っ込んで聞かれると自己愛かとかんぐってしまう…。
歌詞を全部本人が書いてあると思うのってどうよ?
そういう単純化って、対象の属性をはっきりさせるのに有効だから、
自己愛的傾向が強い人は、そういう思い込みが激しいことがあるね。
>人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。
だからこそ、自己対象なんて、自分の代理をやって貰う人を求めるんだしね。
>>804 うんうん、私に攻撃してきた自己愛もやたら彼氏を強調してた。ホントきもい。
しかもブログで「皆も恋をしようよ!だって女の子なんだもん♪」とかほざいてた。人並み以下のブスなのに何を言ってんだか…
今思うとあれは、私がブログで
「「彼氏がダメって言うからやりたいけどできない〜」とか言う人って自分の意志がないのかな?男で幸せか幸せじゃないか決まる人生なんて嫌だ。もっと自分の夢とか目標とかないのか?と思う」
って書いたことに対する反撃だったんだなww
>>804 >人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。
ここが違う。
自己愛の人間関係は
ブランド物を集めるようなもので
愛されるという言葉で表わされるものではない。
てか
>>805でもあるように
彼女があの忙しい生活をしていて詞を全部書いているとは
思えないけど。
てか、色々な話を全て真に受ける時点で
自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。
>>798 自己愛は
>いつも心が枯れているから人を見下して
>自分を保っているのですから・・。
とは思っていない。見下している自分を素晴らしいと勘違いしている。
だからどうしようも処置のほどこしようがないし、被害も広がる。
>色々な話を全て真に受ける時点で
>自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。
自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない?
>>807 なるほど^^; 愛されてるかどうかは別にどうでもいいんですねw
別に詩を書いてるかどうかより、イメージの話だったんですが、まぁどうでもイイデスネ^^;
ちなみにそんな自分は身内に真性自己愛が居たので、職場の同僚も一番最初になんかおかしいと気づいた口です。
なので、自己愛の思い通りにならない(おかしいと気づいているから)、ゆえに攻撃されて今距離置いて回復中です。
>>808 普通に自己愛を信用できないとか
思う人の方が多いと思うけど。
てか、関係を持つうちに
怪しいと思って離れていく人が多いと思うよ。
確実に自己愛に引っかかりやすい人と
引っかかりにくい人がいる。
あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は
確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。
「でっち上げの悪口」を言っているのに
それを「断片的な洞察力をつなげている」と言い切るその神経がわからない。
被害者から言われた言葉をそのまま使って
全く違う話を作り上げて
どこまでも、自己正当化しているだけ。
卑劣すぎ。
>>808 自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない?
すごいと思う。
しかし、結局、最後はその人の人間性をみて判断している。
人間性は何年たっても変わらない。
嘘や対人操作や陥れまでして自己正当化をする人は
何年たっても同じ。
>>812 >自己愛(略)対人操作への執着はすごくない?
>すごいと思う。
同意。すごいと思う。
実際にはコケにされているのに、要所要所で与えられたエサで、自己愛を崇拝している取り巻き。
還暦自己愛と定年取り巻き。
骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。
気持ち悪い。
世間的には良識的な功績のある人たち。
彼らについての感想を他人には話せない。
>>814 追記
ちなみに彼らは社会的地位のあるインテリ文化人。
自己愛の知的レベルは様々。
でも根幹は一緒。
というか、成功している人ほど、反省する機会がないので、
正確に言えば、しかし成功しているぜ、と開き直れるので、
自分の自己愛的性格に問題を感じづらい。
むしろ自己愛的性格が成功の秘訣だと思っている場合すらある。
だから傲慢型であることが多く、他人に被害を与えやすい。
自己愛は閉鎖空間で同じことしか出来ないから
無視して空間から逃げ切るのがモアベターだと思ってるよ。
逃げた!
ただいま、うつ病療養中。
ここくらいだな、理解を得られるのは。
スレ違いになるけど、うつ病療養していると、ボダに出会うよ。
ノンケのうつ病患者がボダにひっかかるのを見るのがツライ。
そういうお人好しなところを自己愛に狙われる。
鬼になれ。
>>818 意味がわからんのだが…
ボダも鬱じゃね?
821 :
818:2007/06/26(火) 00:44:31 ID:au+PDb1M
>>819 (/_;)シクシク
貴重なレスをありがとう。
あなたの言う通りだと思う。
「お人よしは馬鹿のすることぞ」
by映画『陽暉楼』
822 :
818:2007/06/26(火) 00:58:09 ID:au+PDb1M
>>820 ボダは性格。
うつ病は病気。
脳内神経化学物質の不足による。
1)非人格障害のうつ病患者
2)抑うつのボダ
3)なんちゃって自称うつ病ボダ
4)医者がボダ告知を避けて、うつ病とされた者
がいる。
3、4は当たり前だが、2も抗うつ薬の効果が薄い。
スレ違い失礼しました。
>>810 狡猾な人だとそうでもない。根回しと嘘。
>あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は
>確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。
素直にというか、背景や状況を理解しないで表面上で判断する人だね。
力関係で自己愛が強い立場にいると、火の粉を被りたくなくて自己愛側につく人もいる。
>>811 ?
>>812 確かに人間性を見る人はいる。
わかってか、わからずか取り巻きは取り巻きなままに居ることも多くない?
>>814 コケにされている(笑w
>骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。
食われてるね。食われると目覚めることもない。
目覚めた人はお目にかかったことがない。
目覚めるくらいの人は最初から自己愛のことをわかっている。
824 :
優しい名無しさん:2007/06/26(火) 11:58:18 ID:FG8c04Fr
上げます
>>817 そうだね、自己愛+閉鎖空間って注意すべき良いキーワードだね。
蛸壺のようだったよ。。。。
826 :
優しい名無しさん:2007/06/27(水) 04:38:33 ID:W92TUfF/
自己愛の、キレイな理想にコロっと騙されて
周りの人にこっちが悪人扱いされるのが一番辛い。
口先ではなんとでも言えるんだよっての。
何万回聞いたかわかんねぇっつのその美辞麗句。
こっちがおかしくなりそうです。
自己愛の連れて来る人は社会的地位の高い異性+10〜+20歳ばかり。
連れについて取巻きから聞かれると、あわよくばコネで・・などとありえない話をする。
しかし、後の話は一切無い。上手いのは口先だけで責任が特定される仕事が出来ない。
>>826 綺麗なことばをかけながら、罠にひっかかるだろうとニヤニヤしてる顔。
自己愛はドラマの世界から抜け出してきたようなキャラクターで
いい人に見えるけど生身の人間って感じがしない。
自己愛に「○○買ってあげる」
とか言われたが、一度もないから、
「べつにいいよー」
と話したら、
「気分悪い、信じてないんだ」でムッとされる。
が、結局買ってもらえず。
買ってもらえないのはかまわないけど、
「買ってやりたいと思わせないおまえに価値がない」と
私の責任にされて、もうなんだか。
相手の苛々や無責任や失敗はすべて私の責任でした。
離れてしばらくたつが
普通の人間関係が信じられないし
普通の人が敵にみえるし
そんな自分が嫌。
もー嫌だ、こんな世の中に生きるの。
あなたは自己愛のことが良く理解できてないんだと思います。
だから自己愛じゃない人との関係も疑ってしまう。
自己愛のことが良く分かれば、
・自己愛とそうでない人の見分けがつくから、日常生活に支障をきたさない。
・自己愛にやられたメカニズムが分かると、心の傷も癒えることがある。
少なくとも恐怖はなくなる。
ですから、自己愛のことを学ぶことをお勧めします。
830 :
829:2007/06/27(水) 10:27:13 ID:w1Br+6WH
>>817>>825 たしかに閉鎖的空間でした。内弁慶みたいですね。
小さな会社で二人でいる事が多く、
最初の頃は優しい雰囲気だったので、気を許したら,
まるでDV夫みたいにモラハラ振る舞ってくる。
死んでほしい。
832 :
優しい名無しさん:2007/06/29(金) 11:45:03 ID:CvNwi03G
ごめん、吐き出させてください。もう限界。
元彼が境界例かACだと思ってたけど自己愛かもしれない。
私→別の女A→振られたようで私と復縁→また別の女Aと私の二股、って元彼だった。
二股が分かったから問い詰めようと思ったら連絡が取れなくなり、
やっと取れたと思ったら第一声が「俺は残念ながらまだ生きてる」と。
「お前、俺に死んでほしいと思ってるし、俺を蹴落としたいと思ってるだろ?」とか突然言われて。
「都合のいい女にはなりたくない」って言ったら「都合のいい女になれ!」だと。
しかも、二股を知ったのは彼の友人づたいだったんだけど
「あいつらは俺を裏切った。あのグループは大嫌い」
「見返り求める訳じゃないけど俺はこんなに〜してやったのに。俺がいなければあいつらは〜」みたいな。
普通は二股がバレたら自分の行動反省しますよね?愚痴る相手も間違ってるし。
結局、二股は意地でも認めなかった。聞いても否定するばかり。
私と上手くいってた時は、よく死ぬ死ぬ詐欺をしてました。
一時は心配させられて、嘘だと分かって傷ついたこともあったので、それをこの間話したら
「お前は自分だけが被害者だと思ってるのか?あの時の自分の気持ちをお前なら分かってくれると信じてた」と。
当時私は学生で、彼より一足早く社会に出ることになっていたので見捨てられ不安だったよう。
電話では今は誰とも付き合ってない、と言いつつも、もう一人の女を「憧れの女性」だと言う。
その人と上手くいきだした途端、手のひらを返したように冷たくなった。
ちなみに前にも「最高の親友」だと何人かで仲良しグループを作ってたけど、彼の嘘か何かで解散してる。
今はその恋人の女性と、その友人たちとグループで仲良くしてるみたいですが
本気で死んでほしいと思う。
834 :
優しい名無しさん:2007/06/30(土) 12:08:02 ID:nbvL+DM9
あげとく
836 :
833:2007/06/30(土) 15:19:10 ID:TvQmOP1+
>>835 ボーダーですか?
そっちのスレで聞いてみます。ありがとう。
>>793 「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」
ひぃい
>>779 自己愛が自己愛を嫌うのはよくあるんですね
>>837 すごなそれ。
ただ、バラエティだったら、いわされてるか、
自分でキャラを演じてる可能性ある。
例えばロンブーの「格付けし合う女たち」に出てる
嫌な女性タレントとかだったら、間違いなくそう。
社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。
>>840 格付けって不思議と
女性出演者の自己愛的エピソードが少ない気がする。
別の番組で昔の犯罪を
罪悪感なく告白したあの出演者のせいのような気がする。
あの子は自己愛というより
頭が悪いだけなんだろうけど。
自己愛エピソードを披露しちゃう
自己愛さんは
ああいう露悪的な番組より
格好つけて自分語りをできる
トーク番組で本性をさらけだしていると思う。
あと、臆病だから、
狭い世界だけでしか自分を出せない。
自分はTVに出て当然の特別な人間とは思っているが、
批判に晒されるようなことは極端に恐れている。
ああ、タゲられてしまった…そいつとバンド組んだ自分が間違いだったのかな↓↓
>>839 いや、
>>771は自己愛ではないと思う。
簡単に人を自己愛認定するあなたの発散の仕方の方がよほど問題行動では?
自己愛から自分を防衛する方法は、関係断絶がベスト。
だからといって、自分が身を引くことはない。
職場でそんなお人よしやってたら、生活にならん。
できるかぎり、加害者に退場してもらいましょう。
子供のいじめじゃないんだから、工作くらいするのは大人の智恵。
自分のことは自分で守る。
>>842 私もあなたに同意する。
私だって素人たが、単なる傍若無人や自分好き、暴露する人を簡単に自己愛だと考える人大杉。
>>829-
>>830 自己愛を知るには、このレスが参考になると思う。
自己愛は「自分は特別で素晴らしい」と思っている
しかし、それは根拠がないし、本当は自信がなくて怯えている。
他人の批判を受けるところには出てこない。
そんなことには堪えられない。
むしろ、誰にも文句をつけがたい良識や正論の場に紛れ込んでいたりする。
そうした活動を称賛のためにやっていたりする。
しかし、共感する能力がない。
「なんかおかしい」と思うが、対人操作をしているので、ヘタなことは口にできない。
最近、発達障害の子のフォローが始まった、って良くTVでやってるけど
あれって、発達障害がちゃんと診断されるようになって
国も対策に乗り出したからだよね・・・
まあ子供は教育がからんでくるからだろうけど
大人の「人格障害」が世の中に知られていない事の害だって
発達障害の子供が今迄診断されずに放置されてた事と同様で、
ものすごく社会的な損失が大きいと思う〜。
「人格障害」もっともっと世に啓蒙されるような
特集番組でもやらないかな〜特にモラハラと自己愛性人格障害の関係。
>>847 それは難しいね〜、きっと。
精神医学は昔「精神病質」の名の元に人権侵害に加担した暗い過去があるからね。
それに賢い自己愛は、誰かを自己愛性人格障害認定して、攻撃するくらいのややこしいこともしそう。
一方で自己愛とモラハラの概念を知ることで救われる人も確かに多いよね。
確かに認知されてもいいと思う。
性格がものすごく悪いのと、自己愛とじゃ意味も被害もちがう。
被害者以外には伝わりにくいデリケートな問題だからこそ、
こう、ね、専門家さんたちがメディアで”人格障害”の存在を
少しずつ広めていっていただきたいと思う。
それに、
>>848に同意で、
それを見て、被害にあって混乱している人が、
自分が自己愛の被害だって認識するだけでも意味があることだと思う。
実際私も、自己愛の被害だと認識するまでが辛くて長かった。
2ちゃんがなかったら知らなかったと思う。
自己愛のことを勉強して、自分と同じ思考回路を持っていないことを
理解して、初めて被害から抜け出せた。
長々書いちゃったけど、自己愛性人格障害のことを知るのは
治療に一番いいことだと思う・・・・・・。だからもっと知名度を・・・・・!
>>848 同意。認定するかどうかはべつにしても似たことはすると思う。
>>849 同じ。相手が自己愛だと知って少しだけ胸のつかえが下りました。
>>847、
>>849 モラハラ対策先進国、おフランスの情報持っている人、降臨キボン。
イルゴイエンヌの著作でモラハラ対策法案可決。
(解雇の時に第三者を交えて妥当性をチェック他)
しかし、その後、試用期間中(二年だったかな?)の労働者を説明なしに解雇できる法案提出
→反対運動→否決
コイツは雇用者側の反撃かな〜と推測していた。
さて、右派米国タイプの経済推進サルコジ氏が大統領選出。
社会保障の手厚さが経済の足枷と仏国民は判断か?
たまたまみつけたこれが、
まんま自己愛のことで面白かった。
あ、自分は同人ゲームとか興味ないので(念のためw)
ttp://www.geocities.jp/gmatome/ 同人ゲームサークルここだけはやめとけ!スレまとめサイト
駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる(例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております)
あ、肝心のとこがぬけてるな。
こっちのほうがいい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172629428/ ■リーダー編
・(自称)お友達自慢をよくする。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・よく分からない日本語を喋る。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・リーダーが自覚のないストーカー。
・リーダーの仕事が雑用係。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・過去に制作したものが全く無い。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・契約書らしき物体を提示する。
・結局、作業はしない。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・失敗すると卑屈になる(例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております)。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。
・人を処罰するのが好き。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
>>852-853 (^皿^)wwwwwww
同人ゲームサークルの方々の慧眼とテンプレまとめる能力の高さに脱帽!
「自己愛内弁慶行動 in 閉鎖空間」
(複数の前のレスの方の表現を使わせていただきました)
やれやれ。
「本村洋は自己愛性人格障害」なんて糞スレが立ったよ。
そんな断定は、誹謗中傷としか受け取られないし、
自己愛の認知は歪めるし、被害者の立場が狭くなる。
>>855 立てた人間が自己愛なんでしょ?
自己愛の中には
目立つ人間に自分を投影するのが
いるからね。
妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
って人に逆恨みとかするの・・・?
「( ゚Д゚)ハァ?、オレはあのメガネが必死にやってる姿見てるとなぜか脳内のアドレナリンが大量に分泌されんだよ、」
「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ
それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある 」
「人の不幸は蜜の味ぃぃぃっぃ!
幸せな家庭が一気に不幸になるのは見てて快感だろ?それが人間ってもんだろ? 」
「オレは犯人は死刑になってもいいと思ってるけど、それだと本村が喜びそうだから、嫌なんだよ、
せめて終身刑になってくれればいいとおもう。そすれば本村も納得できないだろうし、DQNは世に出なくてすむ 」
俺の関わった自己愛は、最期は自殺したんだが、
本村は生理的に嫌いだと、生前常に公言していて、
もう目の敵にしているくらいの憎みようなのが不思議だった。
自己愛の趣味は自己愛つぶしなんて名言があるくらいだから、
最初はそれかなと、俺も本村氏をそういう目でみたこともあったが、
多分違うんじゃないかな。
上のは、死後奴の行動が気になってネットを掘ったらザクザクでてきた発言の一部。
原文まま載せるのは少し考えたが、もうヤツもこの世にはいないことだし。
空気も伝わるだろうから、供養のつもりでそのまま載せる。
2chでのものだから、理由も少し本音が混じってるように思うな。
嫌なやつだったが、いまは少し哀れだ。
>>857 しまくるよ。
「お前のせいで」が枕詞で、あとにごちゃごちゃ続く。
>>857、
>>859 そうだね、実は他人に投影してたりしてね。
自己欺瞞の域に達している思い込みが強さがあればこそ、モラハラなんていう強烈な攻撃が成立するのでは?
>>858 それって嫉妬でしょ。
自分だって同じくらい「目が行」っていい人間に決まっているのに、
なぜ「本村だけ」で、俺は…
ってことでしょ。誇大自己ってやつだよね。
「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、
なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ
それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある 」
素直に言っているよね。その人は結構素直な方だったと思う。
激しい嫉妬に身も焼かれんばかりで、しかもその理不尽な嫉妬にやや自覚的だった。
だから自殺したんだと思う。
自殺したら、誇大自己を撤収するという不可能に挑戦する必要もないし。
>>862 >その人は結構素直な方だったと思う。
そうです。
そのへんを汲み取ってもらって、ありがたい。
被害者スレでおかしいことをいうようですが、正直、死んで悲しい。
(わがままに振り回され、裏切り行為に頭にきたことも無限にありましたが、そのベクトルは360度全開で、俺がタゲられていたわけではなかったので)
野郎はヘンなところで正直なやつでした。
自己欺瞞以外で意図的な嘘をつくタイプではありません。
そしてまぎれもない自己愛性人格障害だったと思います。
こいつが自己愛をぶっ壊されておかしくなったきっかけがあって、
それは上位の無自覚ボダ自己愛に利用されて潰されたからだったりします。
実は俺はこいつの直接の被害者ではなく、
同じ凶暴な自己愛の被害者同士だったりもします。
そこにシンパシーを感じてしまって自己嫌悪なんですが。
あいつは、外的なきっかけだけでなく、結局内的な原因でドツボになって死んだけど、
俺は生きることで答えを出そうと思います。
>>863 (/_;)
被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。
回復するために。
そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない。
でもね、自己愛にしろ、ボーダーにしろ、哀れな連中だとも思うよ。
まして、素直なところと自覚のある人ならね。
人を食い物にして、外側はいい暮らしをしていたりする。
でも、その内面は穴のあいたバケツのように、注ぎ足しても注ぎ足しても、満たされることがない。
知能も社会的地位も高い人もいる。
でも、その根幹はとても幼児的だ。
この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。
>>865 前半の「」は、亡くなった友人の発言。
後半はその友人についての858の説明と感想。
あやしいな。
死人に口無し。余計なお世話なんじゃねえのか。
それが余計なお世話。
被害者スレでそういう書き込みは止めて。
>>864 禿堂。
>知能も社会的地位も高い人もいる。
>でも、その根幹はとても幼児的だ。
>この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。
自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。
知能が低い自己愛は対応はしやすいというかわかりやすい。
自己愛は自己愛で
どこまでも愚か。
ただ、人を見る目がない人間が
騙されることが多いかそうじゃないか
の違いしかない。
>>869 同意する。
>自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。
私は知能の低い自己愛と高いそれの両方にあったことがある。
被害が大きかったのは、低いほう。
それは相手との関係性と環境のためだ。
洗脳というか、混乱させられたのは知能の高いほう。
イルゴイエンヌ他を読んだ時はまさに「呪いが解けた!」
その人は、インテリ文化人だ。
しかも、良識的な仕事で功績がある。
その仕事の質の高さも認める。
でも、身近に接していると不自然なんだよ、いろんなことが。
仕事は立派でも、もっととるに足らない、基本的なことが。
私はタゲられて、モラハラ受けた。
ずっと自分に問題があるのだろうと思っていた。
だって、社会的に立派な人だから。
今では、あの人狂っているんだな、と思う。
人には話さないけど、第三者が聞いたら、私が逆恨みしているように見えるだろう。
多くの人は858の友人を非難するだろう。
確かに彼もやり切れない人物だ。
でも、私はあの良識人の方がずっと怖い。
>>864 哀れな人ってところはあるね。
自己愛に謝られたことがあるけど、
見事に反省とか相手に対して悪かったとかそういう気持ちが100%なかった。
結局自分の都合と気持ちだけ押し付けようとして、
本人は謝ってるつもりらしい。
もちろん受け入れずそのまま縁切ったけど
自分のどこが悪いか一生気がつかずに終わるんだろうね。
もし気がついたとしても直すことって不可能だと思うし。
哀れとは思うけど人に迷惑かけて全然平気な生き物なので
同情する気持ちにはならない。
873 :
優しい名無しさん:2007/07/05(木) 06:19:11 ID:48peDPzn
友達と身内、二人遭遇したことあるけど これって家庭環境も影響してない?
親に甘えたりちゃんとしつけを受けずに育って、母親に甘えて構ってもらおうとするのを友達等にやる。
自分を特別な存在だと思ってて、周りより自分が可愛いと認めさせたいとか
私このタイプの身内とずっと実家で同居していました。
今は家に入れないよう親を説得したけど、最後の方は巧妙に嫌がらせをされ、攻撃され、一方的に見下され、ノイローゼになった
そしてこの子の父親も同じ人格障害
会社で他人の功績を自分の功績に、自分の過ちは他人の過ちに。嘘に嘘を塗り重ね。
こいつらなんなの?
遺伝?
常に人を評価しながら生きている
依存体質の人間ってのがいるのだなって
気がついた。
で、こういうタイプの人間が
自己愛の取り巻きになって
被害を大きくする。
ありえない理想の頼れる人物ってのを仮定して
人を見るとその理想と違う部分を見つけて
頼りないとか思っている。
で、自分をウソで固めて
一見理想的に見せている自己愛が現れると
依存してその理想的な自己愛にくっつく。
で、自己愛の邪魔になる人間を攻撃する。
まあ、しばらくして自己愛のメッキが剥げると
その自己愛から離れるけど。
そうして、力いっぱい自己愛を攻撃。
自己愛と同じくらい哀れな存在。
自分に能力があってもついつい自己愛頼り。
875 :
優しい名無しさん:2007/07/05(木) 08:06:36 ID:BMGhSC86
俺、自己愛な気がす。
本来の自分の器以上の器を想定して人と接してテンパル。
プライドも想定外に高いらしくつまらぬ一言でムッときて傷つく。
みんな俺をサンドバックにしておくれ。
あぁ〜素朴に生きられるようになりたい。
>>875の書き込みを読むだけで、
自己愛であったとしてもかなり軽微なことが分かる。
>>877 同意。
>>876の誘導も適切だ。
>>875 こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。
それにしても、自覚して自分を変えていくのは大変だと思う。
でも、あなたには自分の人生を手に入れてほしい。
食い尽くされている取り巻きさんを見たから。
その人は無自覚だし、もう歳だしだから。
中にはヒドい自己愛もいるから、あなたも気をつけてね。
879 :
878:2007/07/05(木) 15:44:03 ID:2ULRcD0H
【訂正】
いかん、
>>874の話しと混同してしまった。早とちり済まない。
>>878 >>875 こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。
【以下、削除】
880 :
878:2007/07/05(木) 16:05:25 ID:2ULRcD0H
やり直しレスです。
m(__)m失礼しました。
>>875 こっちは、自覚のある人も書き込み可だけど、あなたが傷ついてしまう可能性があるよ。
また、私たちは素人だから、専門家の意見をあおいでね。
あなたのために。
もしかしたら、若くて背伸びしているだけかもしれないじゃない。
いずれにせよ、自分を変えるのは苦しいもの。
本当に自己愛だったら、なおさらだ。
でも、あなたが希望しているように、素朴な気持ち
−−等身大の自分を受け入れられるってイイもんだよ。
でも、向上心も、もちろん大事ね。
多くの自己愛は、無自覚でむしゃくしゃした気分は他人のせいだと考えるんだよ。
そんな心持ちの人、哀れむだよ。
あなたが晴れやかな気分で人生を送れますように。
あなたもくれぐれもタチの悪い自己愛には気をつけてね。
自信を失っている人を彼らはタゲるから。
良心を持たない人たちって本があったけど何か似てるね。加害者が。
自己愛の被害にあって散々だと思ったけど
ひとつだけいいことが。
話の論点をすり替えて都合のいいような一般論に
かえて話す行為を見抜いて指摘できるようになった。
まあとりあえずは2chで、
微々たる感じしか役に立ってないけどw
でも惑わされにくくなったかも。
>>882 私は無垢を失い、大人になったのだ、と思ったよ。智恵へと育てたい。
ウィリアム・ブレイク詩集
『無心の歌・有心の歌』
「無心の歌」は社会を知らない無垢なる心の歌、
「有心の歌」(経験の歌)は社会に塗(まみ)れた者たちの目による歌
>>881 うん。似ている。
あれは、反社会性人格障害について書かれた本だよね。
つまらないこというようだが、DSMの分類で、自己愛と反社会はともにクラスターB群。
でも、反社会って会ったことないよ。
(気がつかないのか)
あの本読む限り、反社会は、その時面白ければ、自分すらどーでもいいや、って感じがする。
その「面白さ」がくせもの。
人の痛みを感じないのと自分の未来を考慮しないのとで、
凡人からすると、何故それが楽しいかなあ?って感じ。
二部の大学に通っているが自己愛らしき女の子がいる。
↓みたいな子を回避するにはどうしたらよいのだろう…。
そもそも自己愛に該当するのか。何卒ご教授を。
理系だから女の子が少なくちやほやされる傾向にあるがわたしも
同性なのでやたら張り合ってきたり、カマかけたり、授業中に
こっち振り向いてガン見してきたり、わたしが入った部活の部長に
対して私が恋愛感情持ってると勘違いしたらしく脈絡もなく
部長使って『わたしたち付き合ってる』宣言をしたりだとか、
かと思えば彼女達の輪の中に入ろうとしない私が気になるのか
(私は年上なので遠慮してるつもり)大声でしゃべってきたりして、
かなりウザイ。
うっとうしいんで私のことはほっておいて頂けるとありがたいんだが。
チラ裏すまんです。
ストレスたまってたんでつい。
886 :
優しい名無しさん:2007/07/06(金) 01:43:36 ID:XTaTdJ4c
>501 ハゲドウ
しかも私は近い身内が相手
一生許さないと思う
いつか親戚一同集まってる所で恥かかせてやりたい
>>885 いるね。そーゆー人。
近づかないから解らないが,
自己愛は強いんじゃないかな。
どっちにしろ迷惑なんだが。
>>885 女性の場合は、普通の人でもそう言うことあるから良く分からないね。
ただ、過剰に無視するのは、逆上をかうから、適当に相手して上げれば?
もし自己愛なら、ミエミエの称賛に非常に弱い。
・常にヒステリー状態
・短気
・しゃべり方がまくし立て
・気に入らないことがあるとぶちきれて暴力
・人の気持などまったくお構いなし
・自分が知らないことは悪
・・・これって自己愛ですかね。
私の母のことなんですが('A`)
進路のことで相談をしたところ、母の知らない世界だったらしく、
大声で叫んで暴れて私を殴ってきました。
あまりのキレっぷりに恐ろしくなり、私はその進路をあきらめてしまいました。
その頃は自己愛とかそういったものを全く知らなかったので、まだ母親を信用していました。
母親がそんなにキレるならよくない進路なんだろうなと思ってしまったんです。
こんな母に育てられた私は見事に回避性になりました。
父も多分回避性です('A`)
自分がメンヘラになって、初めて母がおかしいんだと確信しました。
遅すぎた…
将来母の介護はしたくありません。どうやって逃げたらいいのか…('A`)
嫁に行けばいいのかな
>>889 自己愛にボダも混じってそうですね。
私の母もこのタイプで、私も見事に回避性です。
嫁に行ったくらいではとても逃れられないでしょう。
北海道か沖縄くらいの遠距離に逃げるのが確実では。
>>887 >>888 アドバイスありがとうございます。
見え見えの称賛に弱い…確かにあたってます。
社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが
少しでも自分が話題の中心にいないとまるで『こっち見て!』って
言わんばかりに『ねー○○くぅーん』とか大声で喋ってくるし。
これからは喋る機会があれば適当に誉めるようにします…。
>>891 > 社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが
幼児みたいな嬉しい顔するよね。幸せでとろけそうな感じ。
YUKIは自己愛っぽいね、ガチで。
894 :
優しい名無しさん:2007/07/07(土) 15:17:58 ID:5BRCbKt9
なんだかヤバい奴だと気付いて、自分から無理矢理離れてもうかなり経つ。
ウソとか対人操作?っていう言葉とか自己愛とか知って、ありゃ完璧そうだと思う。
ウソに同情してなんとかしてやろうと思った。そういうの共依存ていうんだってのも
学んだ。
人を平気で利用するとんでもないクソ野郎だったと思う。憎しみが消えない。
そんなオレも自己愛なのかな・・
>>894 自己愛(ボーダーも)の被害に気付くと、はじめのうち、
自責にさいなまされるのは、皆が通る道ですよ。
彼らに自尊心を不当におとしめられたのだから、当然です。
洗脳から抜ける過程です。
彼らは自己欺瞞全開の思い込みで、
自身の問題を他人に投影して、攻撃します。
【あなたは、相手の欠点を押し付けられたのですよ!】
まともな人間は自分が完全でないことを心得ているし、
自分が気付かない欠点を指摘してもらったのかも、と思って内省します。
彼らは確信しきって責めてくるので、尚更です。
すると、攻撃を受けた側は自信を少し失います。
自己愛(ボーダーも)は実は自尊心が低いので、他人をおとしめると、
自分の価値が上がった気持ちになるのです。
こうして、攻撃するものとされるものの閉鎖的関係がスパイラル化します。
896 :
895:2007/07/07(土) 16:06:00 ID:sfE5DME1
>>894 追記
「被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。
回復するために。
そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない」
憎い気持ちになるのは当たり前ですよ。
私も加害者には二度と会いたくありません。
何かしてしまったら、自分のためになりませんからね。
どれだけ憎むかは、被害の程度にもよるんでしょう。
加害者の心理を知ると、その浅はかな幼児性にバカバカしなります。
例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。
こんなバカ相手に悩んでいたとは、なんということだ。
私はそれで「呪い」が解けました。
>>895 私も、ある日突然ハタと相手の本当の姿が見えました。
傷ついた感情を意識したのもそれからでした。
それまでは、自分の方がおかしいのだと思っていました…
>>894、
>>897 ご自分で気付かれたのですから、とても賢い方々だと思います。
被害を周囲に理解してもらえないつらさもあったと思います。
一方で、利用されているのに、気付くことなく
自己愛を賛美している取り巻きもいます。
幸福そうですけどね。
899 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 01:51:20 ID:qgJryCbr
何かここ、めっさ癒されるスレ…('A`)
最後のほうだけちょっと読んで投下しますが、自己愛の欠点を押し付けられたってことには納得です。
っていうか、こちらにコンプレックスを抱かせて凹ますことに全精力を費やしませんか?
「みんながお前を〇〇と言ってる」とか、こっちが住んでる場所が超田舎で、超遠回しに百姓を見下す言葉を
他人に話すところをさりげなく実は「故意に」見せつけたり。まくし立て論点ずらしたりボカシたり脅したりで
何とか人の上に立ちその謎の権威でまた更にまくし立てる。
あと、自己愛の心理を知りつつも同情してしまう人間とかいませんか?上司がそれです。
もう、口にする一切が演技がかってて最初は演技性人格障害かと思ってましたが。
ちょっと熱くなって書きますが、糞自己愛メンヘラは他人の良心を利用し(この言葉を糞自己愛に上から言われた)
他人に劣等感を抱かせてたり極端に遠慮がちにさせたり、誰にもわからないよう脅したり、そんな悪意やハラなど全くないことを前提でまくし立てる糞自己愛の不幸を願ってやみません。
実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり)
なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さんdクスです。
1から読み直そうっと。
900 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 02:16:01 ID:ee5rzZJP
>895 自己愛はわかる ボダって人を攻撃する?
リスカとかするタイプでしょ?他人でなく自分を攻撃するんじゃない?
ちなみに私は初対面の看護婦に「金持ちの娘」を理由にいびられ、攻撃されたことがあるんだけど、これってボダでも自己愛でもない?
私が(情緒不安定で)タバコ辞められないのを知った途端に、優しげな態度になり嬉しそうな顔をし始めた。
>>900 ボダは攻撃、というより振り回したりしがみついたりするのではないかと
リスカしたりするのも、気を引きたいからだったり
人を自分の思い通りにしたいからだったり
それも関わった人にとっては十分迷惑な話では
自己愛の被害には遭いましたが、リアルでボダの被害に遭ったことは
ありませんので、違っていたらすみません
あとその看護婦さんについては、情報が少ないので判断つきません
嫉妬深かったりという程度の、単に性格悪いで済む程度の人もいますのでね
>>899 おっしゃる通りですね
自分の欠点を他人に投影するのです
そうやってコンプレックスを植え付けるのは、
自分が優位な立場に立ちたいから
そうでないと弱い自我が崩壊してしまいそうだから
「対等な立場」の人間関係を築くことができないのですよね
憎しみの気持ちがわくのは、よく分かります
自己愛性人格障害のスレが沢山立っているのもそのためでしょうね
899さんも、ロムされたらご自分の経験お話し下さい
903 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 03:10:07 ID:qgJryCbr
>>902 まだうまく整理できてないんですわ。
シケポン自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちますから、
またにしますわ。とにかくタゲを「自分のペテン」で踊らせたいみたいで、それを叶えてやるのだけは勘弁だから。
シケポンわかった?
>>900、
>>901 ボーダーも攻撃します。
対人操作、モラハラ、他者こき下ろしを行います。
彼らに近しい人達は、腫れ物に触るような毎日を強いられています。
そして、自己愛の場合同様、被害者は自信喪失によって混乱します。
時には深刻なうつ病に追い込まれることもあります。
また、取り返しのつかない重要なもの(結婚、家庭、仕事、地位)を失うことがあります。
自己愛の場合とは異なり、彼らの被害者の多くは手酷い裏切りを経験します。
自己愛は万能感という幻想を守るために必死になっている幼児です。
ボーダーは、母親との分離不安に怯え、それを認めまいとしている幼児です。
詳しい内容は以下をご参照下さい。
境界例(ボーダー)被害者友の会part62
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182617348/
905 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 05:52:15 ID:ee5rzZJP
>904 自己愛とボダ同じ事じゃない?
何が違うの?
>>905 違うよ。診断基準何か比べてみてよ。
>>900>>901 ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、
会った時からいきなり見下している自己愛とは経過が全然違うよね。
自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。
表向きには崇拝している相手でさえ。
907 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 07:25:31 ID:ee5rzZJP
>906 ボダも相手の見下しポイント探してない??
ますます区別がつかず‥
「自分は特別」とか思ってるのは自己愛?ボダ?
わざと相手を小馬鹿にしてあざ笑ったりするのは自己愛?
両方兼ね備えてる人もいるよね多分
>>907 併発しているひとも居るよ。
でも、診断基準は違うから。
909 :
優しい名無しさん:2007/07/08(日) 09:44:07 ID:ee5rzZJP
うーん診断見てみたけど、、
ボダって結局依存症のこと???
根底にあるものは同じ(劣等感)だろうけど。
>>909 > ボダって結局依存症のこと???
自分の既存の知識で納得したい性質だと、
人格障害を捉えるのは難しいと思う。
>>903 シケポンわかりませんorz
ご経験お話下さいなんて書きましたが、
もちろんおねだりした訳でなく、
その気になられたら、書ける範囲でということですので…
ともあれ相手はネットストーカーということですので
どうか個人情報にはお気をつけて下さい
>>911 自分もシケポンわからないよ
>自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。
これには激しく同意
そこだけ目立つから奇妙な感じを受ける
>>896 >例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。
頭では理解していてもなぜ知能が高く地位も高いのに、という疑問がでる
>>899 自己愛の欠点を押し付しつけるための見下しには同意しているけど
>実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり)
>なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
反応が面白いというのがひっかかってこれは相手の自己愛と同等に落ちる行為では?
>913
おさわりしちゃダメw
>>914 イミフ
>>909 >根底にあるものは同じ(劣等感)だろうけど。
劣等感だろうけど、自己愛が劣等感を認められず相手に転化して
優越感を得て、相手を貶めるが
ボダは劣等感を自覚したまま相手をどうしてわかってくれないのか
悪いところはないわ!とヒステリー気味になる人だと思う
どちらも現状を正しく見る客観性に欠けてるし、脳内補完して自分の気持ちいいように見る
ヒステリーは陽的反応、欝じみたボダだと自傷行為などで相手の気を引く
ボダには疲れるし嫌気もさすが、自己愛は攻撃性が綿密で人格の大切な部分を壊してくるから
ボダよりも精神的被害が大きいし、いつまでも記憶に残るのではないだろうか?
自己愛の方がしつこさ、相手を追いかける粘着さは強い
ボダは困ったちゃん
自己愛は困ったちゃんの範疇をゆうに超えている
際限がないし、その攻撃性にドーパミン発している自己愛は、自己愛行動が止められない
劣等感から目をそらすことも出来て一石二鳥だしねぇ。
917 :
優しい名無しさん:2007/07/09(月) 00:18:58 ID:x9+5GNSY
>915 ありがとう凄い分かり易い
>916 私はそんな自己愛の身内と同居していました
こんなに人を嫌いになったことはない
二度と優しくしたり何か救いの手を差し伸べようなんて思わない。
自己愛もボダも、割と可愛い人多くないですか?
918 :
優しい名無しさん:2007/07/09(月) 08:23:56 ID:5pgLyh/r
>>917 なんか被害者とは思えないピントのズレたレスが最近目立つけど、それ、有り得ないわ。
私の知っている自己愛の人は、
男性でしたが、自分の軽い欠点がチャームポイントみたいになってましたよ。
すごく支配的なんだけど、軽い欠点は見せて、バランスを取っている感じ。
(深刻な欠点あるいは本人が欠点と見做していることはひた隠しにしているのですが)
支配されている側も、そういう面を揶揄して、それがガス抜きになっている。
自己愛の形成するグループとしては、典型的なスタイルです。
精神病棟での臨床報告など、詳しい分析があります。
>>881 今読んでいるとこですよ
>>884 反社会性と自己愛は、深いつながりがあると、本で読みました
町田静夫氏の本かな
自己愛についての本のほうに記されていた
自己愛の要素も、反社会的な要素もどちらもある人がいるが、ボダなんかよりタチ悪いよ
でもね、反社会性の周りの目など気にせず、ただ面白がる部分と、自己愛の自分だけはなんとか守りたい部分は、相反している、と見ていて思う
狭すぎる職場では、余程狡猾でない限り、少なくとも周りに陰で“ちょっとあの人ヤバいよ”と囁かれがちな人となる
周りは素知らぬふりの、静観
だから何回も反社会的行為を繰り返す
そして、自分のやった事より、人の失敗を際だたせて、“いつも言われている〇〇が間違えて無くしたのだろう”とすりこませようとする
その場合ターゲットは弱い者
それか、分散させる
分散というのは、誰やったかわからないが自分ではない、と表現する
でも、変だと思われたかったら、普通んな事言わないですよね
皆とともにだんまり決め込むはずだ
人がどう思うか、というのが頭にない
既成事実さえなければ幾らでも疑いなど跳ね返せると思っているようだ
要するにまぁ周りをナメてかかっているのだと思うけど、何も言ってこない=安心(しているのかも謎だが?)して何度もやる、というのは浅はかすぎてびっくりする
だがもっと狡猾なタイプだと大勢の人の中に紛れ込み、人を操りながら犯罪を犯しかつそれを人になすりつけながら生息すんのかな
まじ怖いね
こういう人をリアルで知ると
自分とこの例だと、一回、尻尾を掴んだものの、見事に謝罪もなにもなかったという
これぞ反社会
辞めてもらいたい、と言ったら、“生活があるので困る”と‥これぞ自己愛の中身だな
長文失礼しますた
よらず、何事も当たり前のことが一番難しい。
自己愛やボーダーは確かに自尊心が低い。
>>915-7 しかし、彼らの認知の歪みは劣等感からきているのではないと思う。
(劣等感が原因だと人格障害ではなくて、自己中さんの場合ありかもよ)
認知の歪みの原因は、
自己愛の場合は、幼児的万能感にとどまっているため。
「自分が世界の中心だ」
ボーダーの場合は保護者(母親)からの分離不安にとどまっているため。
「依存者と一体でいたい」
どちらも、そうはいかない現実を受け入れられないので、認知は歪みますな。
成長過程には、タイミングというものがある。
フツーの人は幼児の時に克服済みなので、そんなことで
つまづいているとは、なかなか想像できるものではない。
赦す必要はないが、気の毒な業というかハンディキャップを持った連中だ。
>>913 幼児の時点で逃してしまった克服を大人が取り組むのは、感情的に大変だ。
例えはガサツだが、お多福だって、大人の場合、隔離病棟へ強制入院だ。
自己愛には、自覚している者と無自覚な者がいる。
ヘタに気がつくと自分が打ちのめされてしまう。
それより、妄想に逃げ込む方がマシだ。
他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。
他人の称賛も気持ちイイ。
だって、ホントは自信がないんだもん。
だから、頭が良い自己愛は権力の場を求める。
あるいは、文句のつけようのない、善行の場にいる。
でも共感する能力がないから、後者の場合、一緒にいると違和感がある。
言ってることは正論なんだけど。
だが、臆病だから、火の粉を被らないよう、取り巻きを配置する。
923 :
連レス失礼:2007/07/09(月) 18:16:32 ID:OhHuVcAy
>>916 いや、ボーダーもシャレではすまない粘着ストーカーをやる。
攻撃はハンパではない。
ただし、自己愛と違って被害者は手酷い裏切りを経験することが多い。
彼らは依存先との完全な一体感を求めている。
〇依存・一体可能な者=善
〇その理想に外れる者=悪
という白黒二者思考をする。
彼らは常に依存・一体先を求めている。
だから、依存先を見つけた時は手放しで称賛する。
しかし、現実の人間が彼らの理想通りのワケがない。
合致しない点を見つけると、相手の欠点として猛攻に責める。
指摘された側は、まさかそんな身勝手とは気付かず、自省する。
だんだん非難がエスカレートしてくると、被害者もいくらなんでもコレはおかしい、と気付く。
遂に縁を切る。すると、
→加害者呼ばわりの粘着ストーキングが始まる
→周囲に加害者としての評判を撒き散らされ、人間関係を失う
>>906の、
>ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、(略)自己愛とは経過が全然違うよね。
ってこうゆうことでないかい?
924 :
優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:05:10 ID:5pgLyh/r
>>924 ??????
いや、私はこのスレのことはしらない。
1)ただ単に攻撃用語として「自己愛性人格障害」を用いているようにしか見えない。
2)ネットワーク・セキュリティについて実のある話しもしていない。
??????
何?このスレ。意図がわからん。
理解しようかと読んでいるうちに頭痛くなってきた。
私の手には負えません。
放棄します。
>840
>社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。
ならない。
それこそプロデューサーの人間性が疑われるようなバラエティ。
最近、多いよね。ちょっとマシになったのかな?
一時は、いろいろな人を侮辱しているとしか思えないような番組が多かった。
特に、お騒がせ会社が制作した番組。別件でもいろいろと余罪はあるのに、
そういう犯罪はマスコミはとりあげないわけか。やっぱり業界でかばっているんだね。
1年前、夜逃げで自己愛の姉から逃げました。
今も他の家族とは、こっそり連絡を取っていますが
姉とは一切関わっていません。
今、姉は実家に一人暮らしをしています。(家族全員、バラバラに住んでいます)
昨日、どうしても取りに帰らなければいけない物があって
他の家族に頼んで姉を遠くに連れ出してもらい、久し振りに実家に戻りました。
そしたら家の中がえらい事になってました。
ものすごい悪臭と足の踏み場がないほどの猫のゲロ、ほこり、でかいハエ、未確認の汚物だらけでの中に
真新しいセレブ(ビヨンセとかヒルトンとか)の切り抜きだけは壁に丁寧に飾ってあって
気違いの棲み家に変わっていました。
自己愛ってほっとくとこんな事になるんでしょうか。
なにか合併症でも出たんでしょうか。
この先、人殺しとかにならないでしょうか。
姉の事を考えると気持ち悪くて吐きそうです。
928 :
優しい名無しさん:2007/07/10(火) 08:18:30 ID:5JTm4aRV
>>927 それホントに自己愛か?自己愛メンヘラから見た目じゃないのか?
どんな被害があった?
もし姉さんが自己愛なら幸せ者だ。肉親に心配してもらって。
他人の被害者ならもちろん喜ぶがね。
>>927 素人だから、発言を控えようかと悩んだんだけど…
お姉さん、統合失調症の可能性を検討してみては?
人格障害というより、現状は人格統合が危うくなっていそうだから。
そうであれば、対処は早い方がいい。
精神科は、本人に変わって家族が受診&相談できる。
どうしても、本人が承諾しない場合、強制連行→入院という措置も可能だ。
930 :
優しい名無しさん:2007/07/10(火) 19:01:50 ID:5JTm4aRV
>>929 自作自演はまあ置いといて、寄せ集めの知識で知ったかぶると、レンズが消耗するとか、
痛々しいこと言ってしまうハメになるんじゃないか?
そうじゃないというなら携帯に不正アクセスするネットストーカーについて語ってみてくれ。
932 :
931:2007/07/10(火) 21:42:49 ID:/f9u4mRf
多分、ごまかさなきゃいけない何かがあるんだろうなと
思った。 読んでいて違和感があったしね。
>>930は、ナイスなコメントかと思った。
933 :
優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:54:07 ID:5JTm4aRV
934 :
優しい名無しさん:2007/07/10(火) 21:59:54 ID:5JTm4aRV
>>932 ネットストーカーがずーっと粘着してきて、そんなセリフを言われたことがある。
んじゃなんでお前はなりすましだの他人を使ってほのめかしたりするのかと問い詰めたかった。
結局全てはネットストーカーの自己愛性人格欠落障害の症状からだった。
堂々としてる人が嫌いらしい。
このスレにも変なのが混じって来たよ…もう、ホント嫌だ
疲れてんのに…
まぁまぁ。イイじゃないか。ディスプレイ越しで。リアルでなくて。
ケージ越しに野生動物を観察するつもりで見てればイイんだよ。そーゆー時は。
938 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 00:26:01 ID:wqfkZRGI
>>927の内容って、自己愛性人格障害の内容とは違うと思う。
だから、変な風になったのだと思う。
それに、入院というのも変。
本人か他人の生命を脅かす場合に(強制)入院という措置がとられるはず。
わざわざ強制入院とだすところで、何か妄想に仕立て上げたい何かがあるのかと
疑われただけ。ときどき、そういう人がこの関連のスレに出没する。
その人が「妄想」「統合失調症」と言い出したときは、必ず、何かしでかして
自分の悪事をごまかしたいとき。その人と同一人物と疑われただけなんじゃないかな。
今は、その人たちは、別件で嫌がらせ行為を疑われているみたいだけど、
遠隔操作の可能性が高いなと個人的には思っている。
(真偽はわからないが、過去数年の行動から判断するとその可能性が高いが、あくまでも可能性。)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180446666/373-374
940 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 00:40:26 ID:mHR7X0CI
自己愛性人格障害女のぜーんぶ人のせいのせいで、職場の同僚や顧客との関係がこじれた被害者が多数
941 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 00:49:55 ID:9YMIAGiO
自己愛性って人のせいにするかなぁ??
あたしは自己愛と反社会性の複合型だけど、人間関係で悩まないし、めんどくさい事はしないよ。
人の悪口言う時間ももったいないし、人のせいだなんてもってのほか。
めんどくさいもんなー。
>>940 そうだよね。
散々こじらせておいて、他人の責任にする。
自分の言動・行動も無かったことにするから困る。
自分の対人関係だけを壊すのならともかく、
他人の対人関係を壊しておいて、それは、他人の責任なのよね。
>>941 自己愛性は、責任回避のときは「人のせい」にしている。
他人の人間関係を壊しておいて、それは自己責任なんですって。
自己愛性が嘘の噂を流して、争わせなければ人間関係なんて壊れないのに。
必ず、傀儡の敵をスケープゴートにする。
>>941は自己愛性人格障害なら、他人に害を与えない自己愛性なのかもしれない。
つまり、自分が苦しむ人格障害。まだ、そのほうが害が無くていいよ。
944 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 01:00:08 ID:UtLcP6OR
ち、智恵を貸して下さい…
去年関わった自己愛(彼氏に寄生、私と彼氏を別れさせようとして
境界例だった彼氏の元恋人を参入させたりした)から手紙が来て、
内容は恨み言ばっかだったんですが、
最後に「お前に一連の事の責任をとってもらう」という文章が…。
相手は私の現住所も実家の住所も知ってるんですが、
これってどうやったら攻撃を避けられるんでしょうか?
945 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 01:01:15 ID:9YMIAGiO
>>943 それはひどいね!しかも恐ろしくめんどくさそう……
あたしは反社会性が入ってるからかな、自己愛スレでは人の目を気にしなくてうらやましいと言われた。みんなけっこう人の目気にするみたい
あたしは無自覚型だったよ。
でもごめんね、悩まない(笑)超快楽主義者。
責任回避とかよりも、自己の正当化の方がしっくりくる気がする。
私の職場の自己愛は自己の正当化が激しい。
どんなに間違ったことをしでかしても正当化してしまう頭脳は凄いと思う。
後、記憶が簡単に書き変るのにも驚いた。
あと、他人の利用が本当に多い。
頼むんじゃなくて利用なんだよなー。巧妙に隠してるけど、
感謝の気持ちが皆無だから分かる人には分かる感じ。
そんな自己愛に最初は混乱させられたけど、
最近はあいつは罪悪感も反省も良心もないんだなーという気持ちでみるようになってから
大分楽になった。
私の場合ですが、普通の人間と同じ感情を持っていると思って接してたから
駄目だったみたいです。軽めの自己愛性だったのもあると思うけれど。
948 :
927:2007/07/11(水) 02:50:34 ID:EWcIg/LM
>>927です。えーと、私が
>>929を自演したという話になっているんでしょうか?あれ?違う?
とりあえず姉は統合失調症の症状はまったく出ていないようですし、違うかと思います。
自己愛には完全にあてはまります。
当時の被害としては、後付けマイルールで憤怒したり、現在無職なのに10年以上前の職場での地位を未だに出しながら人を見下したり、
自称「自己犠牲が出来る博愛主義者」と言いながら少しでも気に入らないと動物をもの凄い勢いで殴ったり、
ねちねちと地味な嫌がらせをされ続けたり、なぜか私を太らせようと毎日、大量の高カロリー食品(デザートにピザ1枚とか)を買ってきて、食べきれないと怒鳴ったり、
頼んでもいないのに「してあげたのに」が口癖です。自分の美意識(ブランド、セレブなどが大好き)は物凄いものがあり、
40手前なのにJJ系しか着ないのでバブル期のホステスみたいな感じになっていて、それ以外の価値を認めないので
私の服装を嘲笑い、姉の知り合いに会う時は服装を無理やりJJ系に変えられます。しかし他人の手前では非常に良い姉を演じます。
ほしい物の為なら手段を選ばず、何度もお金を盗まれました。
…出したらキリがありません。
>>928 正直、私は姉を心配しているのではなく、今、ひっそり平和に暮らしている自分の生活が
いつか姉が事件などを起こして脅かされないか、という事と、他人への被害の心配です。
肉親である事が嫌でたまりません。
合併症を懸念しましたが、統合失調症以外で、こういう姉に言動に当てはまる病気はあるんでしょうか?
それとも自己愛の症状の一つ?
少しでも姉の事を知っておいて、あらゆる可能性の為に準備しておきたいです。
>>937 こうなってくると、このスレのヲチスレが欲しいところだ。
ここだと、監察日記をケージの中で書いてるようなもんだし。
野生動物だって騒ぐ。
あ、2時間ほどリロードしてなかった。
>>948 大丈夫、みんなわかってるよ。
少し前から1〜2人のコンビネーションでおかしな書き込みがあるんだよ。
中の人が、二人なのか一人なのかはしらないけどね。
>>947あたりの推理が当たってるのかもね。
>>950 >>947の推測に追加
>
>>929の「統合失調症」の言葉に、
統合失調症ぎみの人が過剰反応したんですかね?
多分だけど、以下辺りから紛れ込んでるのでは?
>>899 >実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます
>>903 >シケポン自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちます
>>924 >これですか?ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。
ネットストーカーからの防御
※この924で貼られているスレ読むと、本村洋氏を攻撃しているネットストーカー谷洋一郎を糾弾しているそうだ。
>>950-
>>951 あ…そういう事だったんですね。今やっと状況が見えてきました。
意味不明な流れになってたんで自分の読解力がなさすぎ?と不安になってましたw
ありがとうございます。安心しました。
でも…ここ荒れそうですね。質問のタイミングが悪かったな。
>>952 そう。この調子で荒らされると、次スレの立つタイミングが心配。
被害者スレはもうひとつあるのだけど、
こちらの障害者本人書き込みを大目に見るところが気に入っている。
なんといっても、被害を受けて日が浅い人は
「自分は自己愛かも?」と混乱しがちだから。
それに、自己愛であるかもと気がついて
治療を受けようという人をくじけさせたくもない。
(長居はしてほしくないが)
また、そういう人の中には単なる自己中っぽい人もいるから。
954 :
929:2007/07/11(水) 05:03:28 ID:wqfkZRGI
>>952 それから、私が929です。
>>929でも、断っているように、素人です。
非人格障害者が統合失調症を発病することもあれば、
人格障害者が発病することもあるので、可能性としてレスしました。
>>954 姉の場合はたまたま違いましたが、具体的に提案して下さっただけでも
救われました。一人で抱え込んでましたので…。
強制入院出来る事も知らなかったので、参考になりました。
本当に危なくなったら(今も十分危ないですが)検討してみますね。
包丁振り回して暴れそうですがw
ほっとくにしろ、病院にしろ、いつかは警察のご厄介になってしまいそうです。
頑張るしかないですね。自分の為に。
956 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 05:50:30 ID:Q0VEaYJu
うざい自己愛
糞ババアが明らか自己愛…もうムカつくありえない。
人間じゃないな自己愛って
>>955 しかし、レス
>>939の言っていることに事実も含まれているのですよ。
強制の入院措置は法律でがっつり決められているのです。
ヘタすると、人権侵害ですから。
自傷他傷の可能性がある場合に適用です。
同じ話しになりますが、専門家=医師に相談しましょう。
精神科は家族の代理受診ができますから。
>>955 邪魔が入るので、レス急ぎました。
大変な苦難ですね。
955さんとご両親が安泰されますように。
お姉様にも落ち着いた暮らしができますように。
>>927 汚屋敷になっているのは、ADDの合併でしょう。
激しい攻撃が伴うなら、側頭葉型ADDや「火の輪」型ADDが疑われる。
>>929は何も問題ないレスだと思うが・・・
>>951 その人は途中までは違和感なく読んでいたが
>なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
>自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さんdクスです。
ここを読んだ時「変だ」と思ったよ。ご当人がry・・の人じゃないかと。
>>948 自分も統合失調症とは違うと思うよ。自己愛じゃないかな。
>>941 自己愛性だと思っているだけで微妙に違うよ。
自己愛性はその反対をいくから。
>>946 激しく同意。
正当化が激しい。自分が攻撃していても正当化。
記憶は自己愛にとっていいように書き換えるのも特徴といえる。
嘘を流されるという話が出るが、自己愛に自覚がないのは「この記憶の書き換え」
で、自己愛自身は嘘と思っていないのかもしれない。
利用するのも頼みごとではない。もっと狡猾、それでいて感謝の気持ちがないのも同じ。
達観してるよ。偉い。
自己愛を非難しながらも、自己愛じゃないかと思える罵り屋が紛れるな。たまにだけど。
>>923 いいたいことはわかるが方向性が違うよ。
ボダは愛を求めるための粘着で、自己愛は悪意(嫌い)の粘着だから。
悪化すると双方泥沼にはなるが、自己愛の場合、好意感情が陥落してる。
好意感情がなく悪意だけで、自己愛となると行動は容赦ない。
好意感情がないボダでも基本的に感情論でいってくるから自己愛と手段が違うのさ。
加害者呼ばわりはするだろうけど、ボダのおかしさは周囲にもみてわかるものだから
自己愛の上手はなくわかっている人はわかっているよ。
しかしながら、
>>920の見方や例はとてもわかりやすく、自己愛の標準事例だと思う。
>>921-922も実に的確。
>他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。
これがよく言われてる自己愛のタゲに対する見下し。
>>951 その人が本当にネットストーキングをされているのか
それとも妄想なのかはわからない。しかし、そういう事をしている場か自己愛もいる。
過去レスまではさかのぼれないけれど、
タゲにネットストーキングしているのに気づいた人たちが
ここに書き込んでいたのと、本人は、「2chのニュー速の人間がやっている」と
告白していたが、どちらもやっていると思う。
しかし、それに気づいた人たちはいても、気づく以前は「妄想」の一言で済ませていた。
つまり、自己愛性や反社会性は本当にそういうことをするだけでなく、
自分達の悪事や都合の悪いことを無かったことにするために
妄想に見せかけることをよくやる。それが一番の自己正当化。
しかも、実話で、この関連のスレで書かれていたこと。
気づいた人は、最低でも3-4人はいるはず。
>>951 デンパ、こんなところでまで他人に迷惑をかけるてはいけない。
自分の妄想を他人に押し付けて、他人に正当化してもらおうなんて
ずうずうしい考えは捨てること。
古巣にお帰り。
本当に被害を受けている人間が迷惑をする。
967 :
優しい名無しさん:2007/07/11(水) 21:24:53 ID:9YMIAGiO
>>961 あたしは大学病院で自己愛て反社会的の複合型って診断済みだよ☆
>>967 そんな潔い診断してくれるとは気合入った病院だね。
そんな死刑宣告みたいな診断したあと、ケアしてくれんの?
アフターケアまでしっかりしてるなら、良い病院だ。
大学病院らしくないとも思うんだが。
969 :
929:2007/07/11(水) 23:51:54 ID:wqfkZRGI
>>929です。
私の発言「統合〇調症」がきっかけで嵐のスイッチを押してしまったようです。
遅くなりましたが、皆さまにご迷惑をかけましたこと、お詫び申し上げます。
m(__)m
ご挨拶遅れましたのは、私も状況を把握して自己防衛したかったからです。
重ね重ねすみません。
なお、
>>927(
>>948>>952>>954)さんが、
惑わされておいでだったので、この時は、申し出ました。
勝手ながら、用心のため、以降は身を潜ませていただきますこと、お許し下さい。
970 :
優しい名無しさん:2007/07/12(木) 01:02:50 ID:v0c8SysP
>>968 あたしの母親もそうだったからね、同じ病院であたしと同じく検事のパパに連れていかれたww
母親は反社会性はなくて自己愛だけだったけど、あたしも検事、弁護士の道に進むから宣告がなかったら困るんだよね。
反社会性の検事なんてねぇ(笑)
検事サンの道は消えちゃったけどね!
972 :
優しい名無しさん:2007/07/12(木) 01:46:14 ID:v0c8SysP
演技って何??
知らない、言われてない。
>>972 申し訳ないけど、自己愛性人格障害者の方がひらきなおってるのを見るのは辛いです。
モノは言いようだな。
読解力が無い、理解力が無いのは
自己愛性は認めることができないから、
タゲが思考障害があることにする。
そこまでして、思考パターンを真似したいんだね。
いつものパターンだな。
今までは粘着・攻撃して、叩いて吐き出させて
思考パターンを真似するやりかた。
最近は、思考障害があると周囲に吹聴して
タゲに「小学生に説明するよう」に話させようとする。
そうして、思考パターンを真似して
自分の妻のゆがみを治そうとする。
まねばっかり。
自己愛性って、どこまでもセコイ。
お金を払って、自分と自分の妻の認知両方を受けいけ。
そこまでお金がないからと言って、他人を巻き込んでこれ以上利用するな!
975 :
優しい名無しさん:2007/07/12(木) 18:22:26 ID:HdZTe7Hb
自己愛性人格欠落障害って、∞だね。
自己愛性人格欠落障害不正アクセスネットストーカーに粘着されてるんだが、
こっちのセリフがカスの精神にダメージを与えたら、
すぐさま自作自演で、まるでこっちがシャクにさわって暴れだしてるみたいに仕立てあげる。
実際現実で嫌われてんだからしょうがねーだろ、腐れネットストーカー洋一郎くん。
976 :
優しい名無しさん:2007/07/12(木) 19:10:10 ID:ZKsga3TR
>>975 わかるわかる。私も「私が叩かれてあんたが叩かれないのはバカだから」という
意味不明の理由wで知人のおばさんにネットストーがーされた。
>こっちのセリフがカスの精神にダメージを与えたら、
>すぐさま自作自演で、まるでこっちがシャクにさわって暴れだしてるみたいに仕立てあげる。
それ、何度もやられた。
>>975 >>976 そういう人いる。
このスレの最初の方の
>>16がそんな感じ。
それだけでなく、誰かのレスに賛同や同意のレスが付くと
「自作自演だ!」という人もいる。
でも、本当に自作自演しているストーカーもいる。
どうして自作自演だという事がわかったかというと、
一人はネットとリアルで知り合いで、もう一人はネットと電話だけの知り合い。
その当人が電話で間違えたからばれた。それでばれた。
電話番号、声、キャラ、名前まで変えて自作自演していた。
その人(自己愛性)は、いろいろな人をタゲにして攻撃していたが
必ず、タゲ擁護キャラと攻撃キャラという風にキャラを変えて自作自演もしていた。
擁護キャラで、タゲの信頼を得るというのがパターンになっていた。
その人は、この関連のスレでも出没しているけれど、相変わらず。
978 :
977:2007/07/12(木) 21:09:55 ID:AwTlFKJt
その自作自演している本人は、絶対に自作自演は認めないよ。
あそこまでキャラも役割も関係性も変えていたら
私も電話のことが無かったら気が付かなかった。
979 :
優しい名無しさん:2007/07/12(木) 22:09:13 ID:HdZTe7Hb
やっぱり自己愛性人格欠落障害とタゲでは、自己愛のほうが強いね。ウソ∞に吐き通す。
まあリアルで終わってる自己愛メンヘラの自作自演なら
気づいてないフリでたまには遊んであげてもいいけど。
あんまり粘着されると嫌気がさす。
なんだろね。
でもふたつあると便利だから考えないことにしてる。
そうか、別に不快意味はないのか
>>980 違いは、障害者の書き込みを大目に見ていること。
スレ「回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ19」が、
次スレを立てずに満了消滅した時にできた。
被害者スレはもうひとつあるのだけど、
こちらの障害者本人書き込みを大目に見るところが私は気に入っている。
なんといっても、被害を受けて日が浅い人は
「自分は自己愛かも?」と混乱しがちだから。
なんといっても、被害を受けて日が浅い人は
「自分は自己愛かも?」と混乱しがちだから。
それに、自己愛であるかもと気がついて
治療を受けようという人をくじけさせたくもない。
(長居はしてほしくないが)
また、そういう人の中には単なる自己中っぽい人もいるから。
この調子で荒らされると、次スレの立つタイミングが心配。
連レス失礼。
定期的に現れる人がいるんだよね。
スルーっす。
>>975-977って知り合いなの?
第三者にはわからないのに同意していて不思議に思える。
ネットストーカーがいて粘着する人がいることには同意。
2ちゃんみたいな掃き溜めだとキチガイ電波が多いから表面化する。
>>974 最初の数行は思うよ。その後の妻っていうのは何か?
最近妙なことを書く人が増えてる気がする。
>>964 >つまり、自己愛性や反社会性は本当にそういうことをするだけでなく、
>自分達の悪事や都合の悪いことを無かったことにするために
>妄想に見せかけることをよくやる。それが一番の自己正当化。
それは知っている。最低でも、というのはわからないことでは?
3,4人というのはどこからきたのか?
自分と他人で2人は割り出せるが。
>>987 今回のデムパの出所については、レス
>>947と
>>951の推測参照。
レス
>>951引用
>多分だけど、以下辺りから紛れ込んでるのでは?
>
>>924 >これですか?ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。
ネットストーカーからの防御
※この924で貼られているスレ読むと、本村洋氏を攻撃しているネットストーカー谷洋一郎を糾弾しているそうだ。