自己愛性人格障害　本人スレ　part13

1 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:02:41 ID:h+WxTE/n

自己愛性人格障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか
話し合ってみませんか？

自己愛性人格障害　本人スレ　part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/l50
※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへﾄﾞｿﾞｰ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/l50

関連スレ
自己愛性人格障害　過剰警戒型part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/l50

2 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:07:20 ID:h+WxTE/n

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

２）限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

４）過剰な賞賛を求める。

５）特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

９）尊大で傲慢な行動、または態度。

3 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:09:20 ID:h+WxTE/n

※参考
「恥と自己愛の精神分析」岡野憲一郎著　より

（１）過剰警戒型（抑うつ型）
自己愛を傷つけられるのが怖いため、ひきこもる。
賞賛を得るのは無理だろうとあきらめて閉じこもる。

（２）無自覚型（誇大型）
俗にいうナルシシズム型。「オレが世界一と思っている」

自己愛人格障害については、米国では力動的な考え方に従って
それを二型に分ける動きが見られる。
ギャバード（Gabbard,1989 1994)は、これを
「無関心型」oblivious taypeと
「過敏型」ないし「過剰警戒型」hypervigilant type（ここでは「過敏型」と統一しておく）
とに分ける。
ギャバードによれば、前者の「無関心型」は、他人に対して傲慢であり
自己陶酔的で、周囲がうんざりしているのも気にかけず自分の業績について
得々と自慢するといったタイプである。
それに比べて「過敏型」は、恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、
他人の反応を極度に気にし、他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
ブルーチェック（Broucek,1991)は、この分類の趣旨に同意し、
特に「過敏型」と恥の感情との関係を明確に指摘する。
ブルーチェックによれば、このタイプは、彼の分類による
解離型ナルシシストdissosiative narcissistに相当し、
こちらのタイプは低い自己評価と、頻繁な恥の体験等を主たる特徴とする点が、
彼のいう自己中心型ナルシシストegoistical narcissist(ギャバードの言う「無関心型」に近い）
と区別されるという。

4 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 04:13:22 ID:gBsVVqpn

いつも思うんだけど、これってば異常なのか？
人間なら誰しも、>>2みたいなところあると思うんだけど

自分は特別でありたいと願うのは当然だし、自信がなけりゃやっていけない。
そりゃ自分を殺してただ働くサラリーマンとかからしたら、そんなものはいらないのかもしれないけどね。

賞賛(飴)が無けりゃがんばれないし、批判(鞭)は欲しくないと思うだろ。

(6)にしたら、商売人全滅じゃないか
いきなり不特定多数に販売・販促するなんて、なかなかないだろ？
まず、自分の持ってる人脈を把握し、そこから自分がいましようとしてることに近い人間を探す。
協力してもらうか、利用するかは勝手だが、そういうのが人脈ってやつだろ？
きれい事じゃないんだぜ？みんながみんな友達！とかいうのが人脈じゃないだろ。

こんなこと書いてる俺は、「自己愛乙」とか言われそうだな

だけどさ、なんかきれい事のように聞こえてくるのは何故なんだぜ？
野望や意欲がある人間や、普通の人間は>>2に該当しちゃうだろｗｗ

5 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:50:37 ID:W8PYBRZt

人格障害　全般的診断基準

(1)次のうち二つ以上が障害されている。
・認知（自分や他人、出来事を理解し、考えたりすること）
・感情（感情の反応の広さ、強さ、不安定さ、適切さ）
・対人関係
・衝動のコントロール

(2)その人格には柔軟性がなく、広範囲に見られる。

(3)その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。

(4)小児期、青年期から長期間続いている。

(5)精神疾患（統合失調症、感情障害など）の症状でもない。

(6)薬物や一般的身体疾患（脳器質性障害）によるものではない。

6 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:51:35 ID:W8PYBRZt

過去ログ

「自己愛性人格障害とは」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048225728/
自己愛性人格障害　本人スレ　part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054136217/
自己愛性人格障害　本人スレ　part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061283352/
自己愛性人格障害　本人スレ　part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076338429/
自己愛性人格障害　本人スレ　part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093735148/
自己愛性人格障害　本人スレ　part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105295960/
自己愛性人格障害　本人スレ　part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118103301/
自己愛性人格障害　本人スレ　part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130675698/
自己愛性人格障害　本人スレ　part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143622064/
自己愛性人格障害　本人スレ　part9(10)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152451493/
自己愛性人格障害　本人スレ　part10(11)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161891916/

7 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:52:13 ID:W8PYBRZt

●参考サイト

自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c008tottemo.html
自己愛性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
自己愛性人格障害の概要
http://lulu-web.com/pd-jikoai.html
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
http://f17.aaacafe.ne.jp/~etsubu/npd.html
自己愛人格障害
http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html

8 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:56:47 ID:79wBknY/

※過去スレより抜粋

976 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。

だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。

つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。

9 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 18:04:35 ID:79wBknY/

>>4
なかなか鋭い指摘ね。
実際テンプレ>>2が一人歩きして、自己愛認定のために濫用されるケースが増えてるというのが
俺の認識。

本当は人格障害の診断基準を満たす人（>>5）の中で、
ボダとか妄想性とか反社会性とかと区別するために、
>>2のテンプレでカテゴライズする。

というのが自己愛性診断の正しい流れであるはず。
だからテンプレ>>2と>>5は順番を入れ替えるべきだと思うんだけど、
今回はそれができなかった。

10 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 23:40:57 ID:YtDvnvlh

>>4
>自分を殺してただ働くサラリーマン
はい。ここに居ます。６）の被害受けました。
なんで根拠のない自信持てるんですかね？
仕事の出来なさが尋常じゃないのに、揶揄されると
「あたし仕事の出来ない人呼ばわりされてるみたーい」って
言ってのけられるのはどういう思考回路ですか？
自分を正当化するパワーには目を瞠るものがありますね。
自分と相容れない、且つ自分よりレベルの高い他者をつかまえて
「○○さんって、変な人だよね？」と第三者に同意を求めて来られても
期待通りの回答が出来ませんが・・・
常に注目されてないと不機嫌なのは幼児なみって知らしめていること、わからないんですかね？
隣の部署で「仕事出来なさ杉」で有名なのに
「○○さん、隣で有名になってますよ」って言われて喜ぶのは失笑ものですよ。
一番厄介なのは疎んじられていることがわからないことですね。
はっきり言葉で言っても、言われてる傍からあからさまに変換作業するしね。
それらは生き延びるための手段なんだね。
それらが他人を蝕む行為であったとしても共感が無いから
永遠に自分の所業を理解できないんだろうね。

11 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 06:45:37 ID:XXdgXRTq

性格障害の養生は医師にかえなければといわれてるところを有効利用することです。

12 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 07:00:11 ID:XXdgXRTq

ぼくは約束を守らないのでいっさいの契約をやむました

13 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 17:04:20 ID:CIjK6lCq

アラビア語でおｋ

14 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:13:39 ID:oRTvGLc2

自己愛の人を法で訴えても無駄かな？

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです

15 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:15:13 ID:MMAttROf

俺は対人恐怖なんだけど、何とか人と行動を共にして
平然を装おうとするんだけど、やはり無理が生じてしまいます。
それでも強引に堂々としようとすると
何か周りを見下し、見栄をはるような感覚に陥るんですけど
これは自己愛の要素があるんですか？

16 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 11:38:57 ID:ngieyXf/

>>15
こっちのような気がするなあ

自己愛性人格障害　過剰警戒型part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/l50

17 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 11:49:01 ID:0etP2QfM

過剰警戒もそうじゃない自己愛も根は同じじゃないの？
分けて考えるのがどうしてなのか、よくわからないんだけど

>>15
それだけじゃなんとも言えない

18 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 14:14:24 ID:ngieyXf/

>>17
根が同じでも、枝葉が異なるから、分けて考える。
この場合は無自覚と過剰警戒だと、見かけや言動が異なるってことになる。
言動がことなると、本人の感情や周囲に与える影響も異なる。
普段の言動が、より近いもの同士の方が共感しやすい
だろうということで、スレがわけられているんじゃなかろうか。

19 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 16:25:26 ID:0etP2QfM

>>18
そういうものなのかね？
私は普段の振る舞いは過剰警戒そのものだけど、
自分の本質は誇大型と何ら変わらないと感じてるので
その違いがわからないよ

単に置かれてる状況や環境、能力の差じゃないの？
同じ人でも環境によって過剰警戒になったり誇大型になったりするとは思わない？

20 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 14:55:29 ID:1mTRJR+e

>>19
あんまりこだわんないほうがよくないか？
スレ統一するメリットも思い当たらないし
自己愛直すんならそういう細かいことにこだわり続けるのも
あんまりよくないと思うぞ。

21 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 18:49:55 ID:CgsZ9Lbr

今さら道徳心を学べって言われてもー
そんなのが虚構だってわかった上で盲信するなんて無理です

22 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 00:28:28 ID:V9fIVjzn

虚構は虚構でもどういう根拠で虚構だと考えるのか
という違いは重要じゃないの？

23 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 02:13:24 ID:G/1+v9eo

>>21
別に道徳心は虚構じゃないし、妄信するものでもないし…。
>>21が「今さら頭良くなれって言われても無理です」と言うのなら納得だが。

24 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 03:55:13 ID:igxPAyad

自己愛は別に脳の障害じゃないんだから、治る可能性はあるでしょ。
戸塚スクールにでも入って、極限まで追い詰められれば人間成長する気がする。

25 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 09:07:45 ID:xgRrjkNs

戸塚ヨットスクールで成長した俺ってすげえ！
となるだけのような

26 ：21：2007/05/20(日) 12:25:17 ID:r0xnF9of

道徳心は虚構じゃなくても道徳論は虚構でしょ

え？ていうか「人に迷惑をかけてはいけない」とか真面目に信じてる奴いるの？
自分がそうしようと心掛けるだけならまだしも、それが世界の真理かのように言う奴はまさしく盲信だろ

27 ：ミヅノイロ：2007/05/21(月) 00:49:07 ID:X5ZkqWsj

　ココは誰かが、ボタンを押さなければ、起動しない世界。

　だけど、虚構ではない、、　＜現実＞。

　誰かが、バーチャルと　リアル　は違うもの、だと言っているのを見ることがある。
　　、それは違う。

　バーチャルとリアルの境界線は無い。

　ソレは　　　　＜狂気＞って？、。

　違うよ、、、すべては関わり合っていて、　　　＜理由＞は在る。

　マーク・デヴィッド・チャップマンがジョン・レノンを殺害したのにも、

　　、、、＜理由＞がある。

　その、、　＜意味＞も在る。

　　　、、、ワクワクしないかい？。

28 ：Buddha：2007/05/21(月) 00:59:27 ID:X5ZkqWsj

>>21
「人に迷惑をかけてはいけない！」っていう
訳の分からないニンゲンがたとえ
訪れても、気になんてしなくていい。
ソイツらには所詮、何も出来ないのだから

29 ：城南爆走族：2007/05/21(月) 01:04:36 ID:X5ZkqWsj

ジコアイリアルヲシッテイルカイ？

30 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 19:28:27 ID:24Ko6P1R

自己愛婆
人に影響すんじゃねえよ
本分を知れ

31 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 12:31:51 ID:waq7sIso

自己愛のくせにわかってないのか
道徳は全員で守れば全員に利益があるルール
一人が破れば一人だけ得をするが全員で破れば、全員が守った時よりはるかに損になるルール
だから道徳を守らない奴は守る奴らから必ず制裁を受ける
道徳に善悪といった宗教的な意味付けがあるのは、これが理解できない愚民を
コントロールするために太古の支配者が行った事
悪い子のところにはオバケがくるぞってやつだ
宗教はそもそも支配のために発明されたツールだ
善悪の観念も社会を効率的に運営するためのツールだ

32 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 12:36:31 ID:waq7sIso

知恵のある者は誰でも知っている事だが
理解しているが故に善の規範に従うものだ

悪法でも法は法　とか言って殺された奴のように

33 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 22:25:33 ID:bLDBHZV1

>>31-32
結論がないぞ。
あえて聞くが、君は何を言いたいんだ？

道徳は破るべき？それとも守るべき？
仮に「守る」という結論を言いたいんだとしても、
「お前らは道徳を守れ」って言うのと「俺は道徳を守るつもりだ」って言うのじゃ
全然意味合いが違ってくるぞ。

34 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 22:56:35 ID:M2Fxh9Jn

みんなはそう理解してるはずだ、と言いたいんじゃないのか？
スレチっぽいからどうでもいいが・・・

35 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 23:25:57 ID:jQyMuQ0G

私は周りの人から愛され尊敬されたいから道徳的なフリを過剰にするよ。
その演技が自分を追いつめる。
自己愛ってそういう人多いんじゃないのかな。

ルールを破って何が悪いって人は反社会性入ってるんだと思う。

36 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 23:41:46 ID:M2Fxh9Jn

>>33
つまり、善が道徳的に正しいからそれを行うのではなく
社会的に有益であるから、あるいはそれをしないと個人が不利益を被るから、人はそれをする
感情論的な道徳心と道徳を守ることは実際は関係ないって言いたいんだろ

でも俺なんかは結構感情論的な道徳心とか信じるほうだな
自分を追い詰めてることもわかるんだが・・・
愛されたいっていうより、いままでそういう教育がなされてきたから
あと、反面ではそういう人間は自己愛的な自己像もあるだろうなとは思う
自分は道徳的に「無垢」であるっていうような
その辺社会とのうまい折り合いがつくのが大人なのかな

37 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 21:01:59 ID:Ci/DJ3KJ

根拠なしの自信過剰
「自分、馬鹿者です」って宣言してるのと同義だから
客観的に見てみろって

38 ：動、、、、：2007/05/24(木) 00:13:54 ID:WWVyVP96

悲しみで、怒りが増す。
　　　　耐えられなくなってくる、。
　愛の、、実験、実験する、、実験、、実験、。
　　　耐えられなかったら、ココロがスリキレテしまったら、。
　　　　　ボクはヤッテしまうだろう、愛の実験、の結果は、、。
　その後も、彼女　は歌ってくれるだろうか？。
　　　　　ただの空想だけど、、、、。

　　　現実の空は、澄んでない、。

　inpure,,だっけ、、かｗｗ。
　そうさ、、inpure,,,だ、。

39 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 00:16:10 ID:WWVyVP96

40 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 22:42:40 ID:bVYgUvh0

自己愛にタゲラレテて四苦八苦してる者なんですが、自己愛の皆さんはどうなると
敗北感や失望感が感じられますか？
自己愛のタゲから逃れるために研究してるので意見お聞かせ下さい。

１　自分の本性が目上や恋人などににばれる事
２　自分が誰からも相手にされなくなる事
３　自分の無力さが完全に証明される事
４　タゲが自分から脱して幸せになる事

この４つあたりが候補だと思うけどどうですかね？

41 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 23:29:57 ID:WSHSJROy

２じゃね？

42 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 00:35:17 ID:Gb9lBqcW

どれもダメージ与えられそうだな
でも、自己愛をあまり追い詰めると、よけい厄介な切れかたしそうだから
注意してやれよ
俺としては４かな、自分の愚かしさを思い知らされるっていうか

43 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 07:34:35 ID:Oe2xWmwj

きのうはママにコンドームを使ったセクスはいかんと
僕いままではそうだったんだけどこれからはそんな決意で望もうと

コンドームだと間接体験だからね

44 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 08:36:32 ID:ZZBmbAYk

>>40
その文読んだだけで死にたくなった

45 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 10:52:14 ID:SlkzKLow

>>40
>１　自分の本性が目上や恋人などににばれる事
自己愛自身は、自分は正しく素晴らしいと思い込んでいるので、
そもそも、俗に世間で言われている自己愛のもつ「本性」なるものを、
自己愛自身は己の中にそんなものがあるとは客観視できないし、
気付けないし、気にかけようともしない。
だから1は外れる。
このスレにいる人は、心理的知識を得、ある程度客観視できるように
なった人がいるから幾分別だが・・・。

２　自分が誰からも相手にされなくなる事
これはきついと思うよ。
３　自分の無力さが完全に証明される事
これはもっときついと思うよ。でも、強烈な脳内変換で妄想と強引な解釈により
「なんて俺って凄いんだ！」という強烈な自己修復機能がついているので
難しいかもね。
４　タゲが自分から脱して幸せになる事
これも苦しいだろうね。一番の苦痛は、自分よりも馬鹿にしていたタゲ
の方が有能だと分かった時だろうね。

1は外れると思うけど、俺的には3がキツイんじゃないかな。
脳内変換自尊心修復機能がそのうちはたらくのがオチだけどね。

46 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 11:04:23 ID:+ovQn1lG

1は　自己愛さんは、他人よりもまず自分にその本性を明かしていないからちょっと違う感じする。
>>45
>自分よりも馬鹿にしていたタゲの方が有能

自分よりも明らかに有能な人間をタゲにして
無理やり脳内でおとしてるような自己愛もいるよ。
だから、その自信の根拠はなんなんだよと言いたくなる。
タゲにされてる人だけじゃなくて、周囲の全員が頭ひねってるよ。
善悪の基準が変なパワーで捻じ曲げられてるから、
共通理解とか認識の上に成り立ってる組織の中にそういう自己愛がいると
メンバー全員の精神にゆがみを与える。
ハラスメントだと思うよ。
反省してね。治らないんだったらﾋｷっててほしいんですが。

47 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 11:18:47 ID:Y2iFZlyk

お前ら全員チョンだろ

48 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 18:02:20 ID:Gb9lBqcW

ここまで来たらそろそろ被害者ｽﾚにどうぞ

49 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 18:24:10 ID:/wrSNP7h

そもそもここにいる自己愛の人たちは、タゲったりするタイプじゃないだろ

50 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 20:52:23 ID:l1HjYpRt

うん。正直タゲとか言われてもピンと来ない。

このスレの中でもタゲる人もいるみたいだけどね。
彼女にだけ甘えちゃうとか
家庭内暴力でおかんにだけ暴力ふるっちゃうとか
そういう状態なわけ？
タゲる人の気持ちって。

51 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 21:27:46 ID:SlkzKLow

>自分よりも明らかに有能な人間をタゲにして
>無理やり脳内でおとしてるような自己愛もいるよ。
白状します。10年ほど前の私です。
もうどれほど惨めだったことか・・・。当然の報いですがね。

52 ：貴方の中に？：2007/05/26(土) 03:46:30 ID:PFdhlgTO

情緒表現のない石のよう、、、。

53 ：gx：2007/05/26(土) 03:48:25 ID:PFdhlgTO

夜太黑我?不起来、、、

54 ：nebura：2007/05/26(土) 03:49:53 ID:PFdhlgTO

>>52
is this for jikoai real?
is there really innocent light?

55 ：midzunoiro：2007/05/26(土) 03:58:39 ID:PFdhlgTO

>>54
ポツリ、ポツリと小雨の中で、

　灰色の空の中、視線を自由に泳がしていた。

　そこに薄っすらと、青くぼやけた空間を見つけたから、

　”ココロ”が青い空を求めて潜っていった。

　傘を差さず、濡れるのもお構いなしでいた。

　強い風が吹いてきて、雲を東の方へ追い払っていった。

　白く輝く太陽が、強烈な放射状の光を放ち、一瞬でこの騒がしいだけの

　”オンボロの町”を真っ黒く沈黙させる。

　　　　（（　静寂　））

　逆光が全てを黒いシルエットに覆い尽くす中で、

　足元に生えている、露の命に守られた

　　　”緑”が輝いていたんだ、ママ、、、、。

56 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 07:00:08 ID:6BVWmP4i

タゲのいない自己愛なんているのか？
自分は関係ないなんて言ってるやつ、嘘ついてないか？
程度の差はあれど、自己愛ならば誰しも
そういう存在がいたことはあるとおもうぞ。
自己愛ならタゲの1人ぐらいいて当然。

57 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 07:21:51 ID:ZiRibCPX

>タゲのいない自己愛

人間関係を作る能力が弱いとタゲも作れないよ
ある程度の基礎的な社会的能力があってのものだと思う

58 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 09:53:38 ID:Qi2TuZFE

自分はほとんど引き篭もり状態で、ろくに人と会うことも無いが
一人でいる時、自分が賞賛されたりしている妄想をよくする。
そういう時(妄想の中で)自分を賞賛してくれる人物は決まっているのだが
その人物がいわゆる｢タゲ｣なのかもしれないな…。

59 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 13:32:27 ID:AErG3lRb

自己愛は、自分がタゲッてることさえ気付かんからね。
客観力の無さはあらうる人格障害の中で一番じゃないか。

60 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 14:51:17 ID:5VaGzNgQ

逆に言えば、客観的なものの見方を養うことが、治療の第一歩かもな

61 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 15:44:40 ID:Az0tUuUL

身内に自己愛がいるんだけど、どうすればいいの？
ぶっちゃけ俺の母なんだけど
治そうと思って、色々論理的に責めてみてもダメ。
彼女は物事の良し悪しとか関係なく、全ては力関係で決まると思っている。
自分への非難をかわすのに嘘なんて日常茶飯事で。
どんな論理も捻じ曲げるし、周りが自分の思い通りに動かないのが悪いらしい。
「自分が正しい」の一点張りで自分の非を治そうなんて思ってない。

彼女には子供の頃から暴力・暴言の嵐でホトホト疲れてしまって、
もう治すのは無理だと諦めかけてるんだけど
それでも一生付き合っていかなければならないし、見捨てられないし
絶対に治って欲しいんだけど、どうしていいのかさっぱり分からない。
どなたか助言ください。

62 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 20:14:04 ID:zFi+/X9D

仕事出来ない癖に自己愛ってすごい迷惑。
努力てことしないし、向上心のかけらもない。出来ないことを認めない。
それなのに「出来る」仮面被ろうとしてる。そりゃ、ある程度能力がある人ならいいけど。
正面切って指摘したときの脳内変換作業中の表情がおもしろいんだけどｗ
あと、嫉妬モードにチャンネルが切り替わるときもおもしろい。
非常に迷惑しますた。はやく辞めてください。

63 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:07:19 ID:OJVpo1Lg

>>61
>>62

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/

64 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:55:39 ID:Nyp+Xpud

分けてるってこと、自己愛らしいね。
他者に影響（被害）与えてること把握したくないんでしょう。
自分が可愛いいだけで
自分を慰めるだけで学習しない。
自分を認めさせることに苦心する。世界を自分に近づけようとする。
どんなに傲慢なんだよ。

65 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:35:51 ID:4tNQsOM2

被害者は被害者スレへ

66 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:37:25 ID:GZz3pGnL

このスレ読んでて
書き込まれてることがいちいち心に突き刺さってきてヘコんだ
まっとうな人間になれるように頑張ろうと思った
ホントの自分を認めてありのままの自分で努力するって難しいね…

67 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:58:27 ID:GtcIvapw

今の会社が派遣会社で、社員側・派遣バイトあわせて500人くらいいるのですが、アイドルみたいと言われたり、
ファンクラブがあるといわれます。派遣バイトではシフト調整したり、
給与明細配ったりするときに、関わります。
“美人がいる！て噂になってる。あなたの事だったんですね”とバイトの人に言われたり
“みんな○さんのことが好きなんだって”と言われる。そういうの聞くと心が満たされる。

でもオフィスに、顔はよくないけど、話し上手・人に取り入るのがうまい人がいる。
年上とも場の空気を和ませて話ができるし、とにかく笑いが耐えない。
でも顔もデカイし、逢った瞬間ヌスだと思った。
その時は全く敵には見えなかったけど、最近、社員の人にDVD借りてたり
朝一緒に来たり、朝ごはん一緒に食べに行ったりしてるのを見るだけで
心が痛くなる。(長くいると魅力が分かるタイプ)
社員にもファンがいるみたい。
ある人に“○さん派(私)と、Aさん派(松嶋ななこ似)、Bさん派(ヌス)”があるといわれた。
Aさんはすごく綺麗なので、同列に並べられると嬉しい、元JALの人だし。
でもBは・・・・
1人でもB派の人がいると苦しくなる。その人にとってはB＞私なわけだし。
この前ある人が、バイトから問い合わせ受けたらしくて、“誰が対応しましたか？”って
聞くと“綺麗な人”と答えたらしい。
それで皆が“あーじゃあ○さんじゃない？”と私の名前をあげたと言っていた。
４５対５くらいで人数的に勝ってるとは思うんだけど、それでも
怖くてたまらないし、苦痛でたまらない。
その子の笑い声聞くのもイヤでたまらなくて、時々トイレに駆け込んで泣いてしまう。
そのB子にも、はじめて逢った時“最初見た時、○さんのｺﾄ、お人形さんみたいな子が
いる！”て思ったよって言われたけど、
会社辞めたいくらい悩んでる。
長くてすみません・・・・・

68 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:25:13 ID:3ufIJdLn

コピペかも知らんが、とりあえず、派遣板に行って聞いてみろ（マジレス）

69 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:33:29 ID:OkMEk4kh

対人恐怖症って診断されたんだけど、なんか自己愛っぽい…
ひとと話してあからさまな顔されたり嫌われたり、それが原因だったから対人恐怖症なんだけど、今まで自分の思い通りにしたい衝動や、自分で気付かなかった。カウンセリングも途中で辞めてしまったし、やっぱり継続しないといけなかったんだろうな。。。死にたいわ

70 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:50:37 ID:6aIq7WZy

つーか自己愛って病気って自覚してないから自己愛なんでは？
自覚してたら単なるプライド高くて自分が好きなだけ

71 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:57:06 ID:OkMEk4kh

昔はほんとに自分自分酷かったから、、、ここ最近色々気付き始めた感じです。今26歳
違うのかな？

72 ：奈良の都：2007/05/27(日) 01:12:21 ID:ch86IGg+

ここにくると
心がすーっとするのと同時に、
いつも隠してる部分が見えてしまって
ぽっかり開いた感じがします。
空が綺麗な日みたいに…

midzunoiroさん
私は音に飽きたときにミュージックを聴きます。
大きい音でそれ以外なにも聞こえなくなるくらいに…、
すごく不安になった後安心します。
最近は、いつもなにかがうるさいので、
よく聴いています。

73 ：みく（miki）：2007/05/27(日) 01:36:02 ID:ch86IGg+

>ここにくると
>心がすーっとするのと同時に、
>いつも隠してる部分が見えてしまって
>ぽっかり開いた感じがします。
>空が綺麗な日みたいに…
>
>midzunoiroさん
>私は音に飽きたときにミュージックを聴きます。
>大きい音でそれ以外なにも聞こえなくなるくらいに…、
>すごく不安になった後安心します。
>最近は、いつもなにかがうるさいので、
>よく聴いています。

#チンカスに沸くウジKa!?
★コ蠅も来んわい！！
　（☆嘘吹イサヲ）

74 ：ネビュラチェーン：2007/05/27(日) 02:04:00 ID:ch86IGg+

選んで下さい。

75 ：ネビュラチェーン：2007/05/27(日) 02:04:41 ID:ch86IGg+

自己愛に勝つか

76 ：ネビュラチェーン：2007/05/27(日) 02:05:26 ID:ch86IGg+

自己愛にのまれるか

77 ：哲学：2007/05/27(日) 02:12:15 ID:ch86IGg+

僕は君たちの強さを知りたい。

78 ：哲学：2007/05/27(日) 02:14:23 ID:ch86IGg+

今、君達は試されている

79 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 04:20:11 ID:zU/K/Oyi

>>67
すごい詳細に書いてくれて自己愛の心理・葛藤かいつまんでわかったような気がします。
>>67さんは自分の美に価値を見出してるけど、自分がB子さんのように
「容貌では劣るが人をひきつける内面の魅力があり、少数の信奉者が居る」
人だった場合であってもやっぱり「お人形さんみたいで多数の崇拝者がいる○さん」
におびえて苦悩するのでしょうか？

あきらかに同じ土俵に乗ってないオバに、客観的に見て肩を並べられる点が一つもないのに
それでも嫉みのタゲにされたもんでなんだかなーと。
「自分がその立場にそのまま置き代わりたい」という欲求を露にしてなりふり構わぬ横暴さを発揮。
同レベルに嫉妬するんなら傍目に納得も行くが、あまりにもかけ離れてるのでそれとわからず
こっちは疲弊しましたよ。

80 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 13:05:15 ID:2z08LNAI

>>79 レスありがとうございます。
私自身綺麗な人が好きで、そういう人だとなぜか嫉妬しないんです。
前のバイトでも、タレント事務所所属の子がいたけど、
“このバイトは２人の美人がいるから客が増えるね”と言われたりすると
安心した。
別のバイトで誰からも好かれる子がいて“二人って姉妹？なんか似てる”って
言われると嬉しくて。

今の会社で、社長に“○さんは多くの部署の人が欲しがるんだけど、絶対
手放したくない”って直接言われたんだけど、その話が漏れたときに、
B子に直接“でもさー○ちゃんの移動の話って社長が言い出したって聞いたよ”
“社長が○さんとは何話していいか分からないって言ってたよ”といわれ、
別の男の人が“○さんとはじめて喋ったよ、あいつちゃんと喋れるんだ”って
言ってたと聞かされました。
その件もあって、B子が嫌いになって。
B子はヌスなポジションだけど、子猫のような性格なので、昔からモテてたみたいで、
美人ポジションに入ってくる。
それも苦痛で仕方なかったかもしれません。

81 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 00:31:42 ID:BxZanAfQ

B子性格悪いな

82 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 02:20:00 ID:790tSgUS

>>80
よっぽど美人なんだろうね、あなた。
客観的に自分のレス見てみてね。

どうでもいいけど
「社長が」って言ってるけど
「部署の長」なんじゃないの？
「社長」が「他の部署に」ってなんか話おかしくない？
部長が他の部署に手放したくない、なら解る。
もしくは
社長が他の社に手放したくない、だった場合は
「異動（移動って変換してるけど）」とは言わないでしょう。
なんだろう？創作の話？

83 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 05:14:27 ID:ZdX8SLWT

いや、B子より>>80さんのが性格が悪いような。

美人ポジションとか言って容姿で分けてる時点でアレな人だなと

前の同居人にものすごく考え方が似てるから言いたいことがわりと分かるんだけど、
貴方が容姿で人を判別してるとことか、
賞賛や見た目を誉められるのが嬉しい・当然だと思ってる所とか、
そういうのは実は知っていて敢えてホントのことを伝えず「とりあえず誉め」ている人が周りに多そうだな～

と文脈から感じた。

あ、
敵意でもっての書き込みじゃないよ。
こういう事いうと「私のこと嫌いなんでしょう」って言われそうだけども。

84 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 15:53:47 ID:skM5CjA4

しかしみんなに美人と言われてジロジロ見られて
いい気持ちになれるのはうらやましいね。
プレッシャーにならないんだから。

85 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 01:12:47 ID:pleEGupa

みなさんは束縛する方ですか

86 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 01:30:50 ID:FUzkp19z

>>80 どっちもどっち
ず～っとキレイとか言われ続ければ当然と思ってしまうだろう
でも、それをあからさまにレスするその神経はどうだろう
まぁ、良く言えば素直っちゃ素直だけど…

87 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 02:26:59 ID:RscnUk31

もう自己愛って生存本能だよね

88 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 02:42:41 ID:G2dicuKB

自己愛はあるよ
ないって言う人は心配

89 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 02:59:03 ID:8YU2M66i

あるってレベルじゃない

90 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 12:41:17 ID:RscnUk31

自己愛が肥大化し過ぎると他人が見えなくなるんだね。

91 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 13:42:57 ID:U8UubFfo

Ｂ子よりも誰よりも優れているか判断してやるから
取り合えず顔うpしてみろ

92 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 03:49:47 ID:j/xdxLX7

93 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 04:49:25 ID:+//N++D0

無駄かどうかは司法権が決めることでしょ
金があるなら弁護士にでも相談しに行けばいい、常識的に考えて

94 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 13:44:16 ID:i9aH33mX

私はなんとなく>>80さんの気持ちも分からないでもないかなぁ。…いや私は美人では決してないですがw
幼い頃から色々あって容姿に関して執着心を強めてきた私としては、容姿を誉められると異常に満たされる感じとかはすごい分かる。
ところで>>80さんはB子とは違って、人付き合いとかはあんまり上手じゃないんじゃない？少なくともB子みたいに自分から積極的に行く方じゃなくて待つタイプっぽいから(自己愛じゃない普通の美人にもありがち)、
そういう周りがおもてなししなきゃならないタイプって、上司からしたら扱いにくいと思うんだよね。だから、B子が社長が言ってたってのはB子の狂言じゃなくて本当の事でも不自然ではない気が私はしたかな。
あと、B子に対する80さんの感情は嫉妬のめちゃくちゃ激しいやつって感じがした。自分にはないものをB子は持っていて、それによって周りから自分より高い評価を得ているのが悔しいってのは、割と誰にでもあるんじゃないかなと。
ただ、泣くほど、我慢がならないほど、悔しくて許せなくてもうイィィィィィーーーーってなるみたいな感じが、一般人とは違った自己愛ならではの程度の差かなとオモタ。

95 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 18:47:07 ID:SkcXyeEh

私も女だから容姿で全ての価値判断したくなる気持ちはわかる。
女が世間から求められてるのはそれだけなんだって勘違いしたくなるような
メディアからの情報に囲まれて育つもんね私達。

でもリアル世間では、容姿以外の価値も女には求められてて、
時に容姿の良さだけでは渡っていけないんだってそろそろ>80も知った方がいいよね。
そのうちおばさんになったら容姿じゃ若い子に叶わなくなるんだしさ。
今から内面や社交性を磨くしかないと思うし、
自己愛も治療しないとおばさんになった時悲惨だよ。

96 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 03:50:23 ID:pbcYlCo5

>>95
同じ穴のムジナとおもた。

97 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 14:52:06 ID:8L8hUJvl

対人恐怖症があるんだけど、普通は異性が好きになるのが自然な事なのに
ストレスがない家なんかでは、異性が自然に映り欲情したりもします。
でも外で症状がでると、自分の内面が歪んでしまうので
自分の目に映る異性が醜く見えたり、性的なイメージでも気持ち悪く見えたりします。
あとは極端に見下すような感情がでてきます。
自分の内面といっても、異常に緊張しているんです。
それでまるで周りが自分を攻撃しているような感覚に陥るので
周りが自分を苦しめているから、周りを見下すというか。
その見下しようは、まるで人間じゃないかのように見えてくるという事です。
これはそれほど自分の内面が醜い状態にまで苦しいという事です。
激しい劣等感があると思います。
自分の事を気持ち悪いと思われているんじゃないか？とか。
緊張で顔とか行動とかが挙動不審になるので。

98 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 15:07:47 ID:KXQ2rh81

>>97なんか分かる。これも自己愛の症状なのかねぇ。。

99 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 15:24:57 ID:SmcxT8xU

>>97
それなんて俺

100 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 15:52:26 ID:jdAvCPku

>>97
あなたの内面を誰もバッと見ただけでわかる人なんて、まずいません。
きもくなんかないですよ。
安心して。

101 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 16:47:14 ID:8L8hUJvl

それがです。内面が外面に現れるんです。
自分の攻撃的感情が外面に現れて
それが相手に伝わっているような気持ちがします。
一種の自己視線恐怖なのかも。
自分が気持ち悪く、そしてこの俺がこのような無様な！みたいな
感覚が強くあるんです。

102 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 17:43:45 ID:QnPG1sTz

>>101
わかる。悪循環に陥るんだよね。

103 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 18:37:11 ID:pk9ZDdo7

>>101
人殺しをしたいと定期的に掲示板に書き込む自己愛を知っているが、
そいつは蛇のような目をしている。
何かを隠しているような、上目遣いの澱んだ気持ち悪い目つき。
反社会的な内面が外面に現れるケースはあり得るよ。
あなたの場合、そこまで酷くはないと思うが。

104 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 06:27:02 ID:evT+z73o

自殺したくて仕方がない。

105 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 07:54:01 ID:KYic0t5d

>>101
あんまり葛藤しすぎると、その葛藤も表情に出るよ。
自己愛に由来する>>103のような目つき＋それを覆い隠そうとする無理な笑い。
同じ人物の同一時間の表情と思えない、
一体この表情から何を汲み取ればいいんだろう？という、表情。

そいつのあだ名はイグアナの息子だったが。

106 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 09:29:38 ID:jOSZsumw

107 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 12:39:46 ID:Mo/zLgG/

自己愛って本当公害で本当迷惑

全員自殺しろ

自己愛を作り出すのもボダを作り出すのも自己愛

諸悪の根元だ

本当人間のクズ

異性大好きのくせに何が歪んで見えるだよｗｗ
そうやって「可哀想な自分」「不思議ちゃんな自分」に酔ってるからますますキモい
極悪人のくせに！！！！！死ねっ！！
今すぐ自殺しろっ！！

108 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 15:15:19 ID:vHqKV8sl

必ず治ると信じて生きていこう？

治るよ。

治していこう？ね？

109 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 15:26:11 ID:c/gPMSbo

>>103その人、反社会性人格障害も入ってそうだね。
やたら殺人に執着してるあたり。

自己愛はプライドを傷つけられたりすると攻撃性出るけど
殺人までいくのはまれだと思う。

110 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 20:58:22 ID:evT+z73o

自己愛が悪性だと反社会性ぽくなるとか。

マスターソンの「自己愛と境界例」という本買った。

111 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 22:30:12 ID:nWK3WH3L

あれ読み辛そうじゃないか？
＞マスターソン

112 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 00:18:41 ID:QadqlfcI

>>111
確かに読みづらいけど最もよく分析されている本だと思う。
これくらいは知識として吸収しておかないと治らないんじゃないかな。

113 ：110：2007/06/03(日) 19:53:47 ID:QadqlfcI

110ですが、「自己愛と境界例」読んだら治りました。
父性愛が発達早期に欠けていたため、自己が未分化な事が原因だったので、父親を否定するのをやめ、これを改善しました。

114 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 22:52:21 ID:w0OqwabG

マジですか？良かったですね

人格障害ってすごく治り辛い気がするけど、
何かひとつ考え方を変えただけで結構簡単に治りそうな気がしてきた。
でも何をどう考え直すのかは人によりけりで、それを見つけるのが難しいのだろう…と思う…

115 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 23:07:39 ID:QadqlfcI

自己表象と対象表象の未分化による個体化の未完成が原因となっているようです。
親子関係に原因があることがしばしば。

116 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 16:59:01 ID:GVOH68Hk

ありのままの自分でいようとしても、対人恐怖で回避性とかがあるし
だから無理やり平然としようとするわけで、だから人に嫌われたくないという
思いが強い。

117 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 17:07:12 ID:AsRM3KR4

父親の事を信じられないため、他人を信じるのが怖い人いる？

118 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 17:52:32 ID:uTLgw1B3

つーか父親自体誰か解らんし！

119 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 18:45:29 ID:2kxGNwpk

他人の前に、自分が信じられない。だから他人も信じられない。

信じるのが怖いってのはよくわからない。
信じたら裏切られそうとかそういうこと？

120 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 18:54:33 ID:Jh/8WOTd

>>117
ﾉｼ

>>119
信じたら怖い事々
・べたべたに依存しそうで怖い
・甘えて自己愛の醜い面を見せてしまいそうで怖い
・相手に迷惑かけそうで怖い
・素の自分を見せて、その醜さ加減から嫌われそうで怖い
・素の自分なんか愛される訳ないのに、愛されたいとか希望持っちゃうから怖い
・俺の事認めてくれ評価してくれとか期待しちゃうのがもう怖い

121 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 19:21:35 ID:AsRM3KR4

>>119
そうかも。
やっぱり根底にあるのは、不信感、恐怖心。
「信頼できる父親像の確定」がキーワードだと見ている。

122 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 20:54:47 ID:iwMz6gUz

今や被害者スレへの誘導もなく、阿呆はスルーか･･･ｗ

123 ：動、、、、：2007/06/04(月) 23:48:39 ID:Q6pE0cMf

アイツは他人やモノと交流しながら、乱暴なモーションで欲望を満たして回る、

　　　　　　　　　　　”現実の悪夢だ”

124 ：ネビュラチェーン：2007/06/04(月) 23:51:36 ID:Q6pE0cMf

ボクの望みは、
消失することさっ♪。
　　ミンナが消えて無くならないなら、
ボクが消えて無くなるまでだ。

　　　こっちから、おさらばさー♪
　手元に
　　　　世界を吹っ飛ばすボタンがあればなー、。
　　　　　>

なんて、気味がいいだろう。
　爽快ｗ♪。
　モノスゴイ、、痛みで、、満足するだろうな、、。

　 >　を感じるよ。

125 ：midzunoiro：2007/06/04(月) 23:53:44 ID:Q6pE0cMf

cat are not important

126 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 00:09:57 ID:SbXKYlyA

>>122
テンプレも誘導も読まないバカなんざ、相手にするだけ無駄無駄ムダ
どこへ行ってもスルーされる奴のために、こっちがわざわざ疲れる思いをする必要はない

127 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 13:17:38 ID:LeqmI/hz

>>120

俺もまったく同じなんだけど、>>120は自己愛診断受けた人なの？
俺は自己診断厨

128 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 16:31:59 ID:2c+qT/LL

最近自分のナルシストぶりが普通じゃないかもしれないことに気付いた
周りの人間迷惑してるんだろうなとは思うけど悪いなとは思えない

129 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 00:44:17 ID:srrtRTki

境界性人格障害本人スレを読んでいたら、「同一化を求める」と書いている人がいた。
自己愛が同性に対して同一化願望がある場合、
それはボダを併発しているからだろうか？　それとも同性愛者だからだろうか？
自己愛固有のものなのだろうか？

130 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 00:52:54 ID:Gjjx1bbm

理想化対象なら自己愛でも同性に同一化求めるんじゃないかな

131 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 02:23:41 ID:CKSLq5YC

今は引きこもっているから、自己愛性の症状はないです。
人相もまるで子供の頃に戻ったかのように柔らかいです。
ただし、生気はないですがね。
自分は対人恐怖、視線恐怖などがあるので、このまま社会にでると
どうしても自己愛性の症状がでてきます。
人の視線でアガってしまい、そんなみっともない姿を見せられないし
余計視線を浴びる事になるので、当然そういう精神を抑え込みます。
そうすると今度は無理をしているもんだから、やることなすこと
つっぱっているかのようになります。
つまり動作を無理やりやるから、つっぱっているような状態に。
そこに自己愛性の要素があると思うんです。
あとは自分がこうだから、周りが話しかけてこない。
自分だけ話しかけられないと、わざと無視されている感覚になるので
いじけたような怒りが沸々とわいてくるんです。
それは緊張からくる感情的な怒りです。

132 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 07:57:44 ID:oy82n2c/

>>131
すごいわかる。
一人だと普通なんだけど社会に出ると駄目だ・・
ありのままでいられない。
自己防衛してしまう。
どうしたらいいんだろう。

133 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 12:18:10 ID:TaB8Xikv

競争に対して抱いている自己防衛を捨て去る事です。
傲れる者は久しからずですよ。

134 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 12:20:03 ID:TaB8Xikv

×競争
○恐怖

135 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 12:21:07 ID:odPjADPc

ただでさえ難しく考えてこんがらがるんだから
難しい事言わないでよ

136 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 12:37:24 ID:BKo+oArX

自己愛が「ボクはカンが鋭いほうなんだ」だとさ
デラワロス
これだけ周りの空気が読めない奴もマレなのに
馬鹿は一生自分に酔ってろ

137 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 13:16:43 ID:1xaxtPuD

本人に言え

138 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 14:15:44 ID:BKo+oArX

>>137
その本人が、時々ここに書き込みしている。
前スレで人を殺す夢をよく見ると書いていた奴。

人格障害本人スレの中でさえレベルが低過ぎて浮いてしまうのに、
なぜか本人は人格障害の大先輩のような気分になって、
他の自己愛に説教垂れている、全く参考にならない書き込みがあったら、
そいつのかもよ。
人格障害という言葉は、そいつに脅迫されていた人から教えてもらったのにね。

139 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 14:37:00 ID:PMHsYgBa

ごめんなさい、お邪魔します。
自己愛の人って自分を過大評価してます？

幼い頃・若い頃の社交辞令の褒め言葉を鵜呑みにして、ますます自信つける。自己チューな部分も、それが若いから許されてることに気付かない。

周りの賞賛とその自信のせいで、自分を過大評価してしまい、それに満足して努力を怠り反省もしなくなる。自分が完璧と勘違い。

30歳前後から良い評価されることも少なくなり、自分の内面の未熟さに気付き始める。
しかし、気付いたときには時すでに遅しで、今度は自分を褒めてくれるタゲを求める。
タゲは自分を賞賛、可愛がってくれる道具なので、タゲが助言しても同等として認めてないので(自分より下)逆ギレして話に耳貸さない。

彼氏が育てられた環境みても、今をみても自己愛なんです。逆ギレは逆境に弱いのを、知られたくない為の裏返しだと思ってます。
反省すること・心を開くことで良くなると思います。
私は元・依存ボダなのですが、自己愛は実は人格障害の中でも１番脆い気がしてます。
お邪魔しました。

140 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 15:28:40 ID:qCN0IirU

>>138
被害者スレにどうぞ。

141 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 15:32:22 ID:qCN0IirU

>>139
＞自己愛の人って自分を過大評価してます？
>>2の『自己愛性人格障害』の診断基準にそれが含まれている。

142 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 16:12:26 ID:Dr23HKD5

やばい。理不尽な怒りが抑えられなくなってきた。
本格的に自己愛性人格障害が目覚めたみたいだ。

おれのものにならないなら、壊すだけだ

143 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:03:37 ID:TaB8Xikv

こわしちゃダメー！
深呼吸して、自分の中に本当の原因があるのだと考えてみて下さい。

144 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:11:27 ID:Dr23HKD5

境界性人格障害が治癒に向かうと自己愛性人格障害になるなんてどっかで
読んだ気がするけど、本当かもしれない。境界例的な面が中心になってる
ときは、それでも嫌われることを恐れて、表面的な遠慮は保ってた。
今は、より自己中心的な考え方を違和感なく感じることができる。
妙にすっきりしたような感覚もある。
まずいんじゃねーかという気持ちは残ってるけど、どんどん薄れていく気がする。
自己嫌悪の念が、薄まってゆくのを感じている。

145 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:19:07 ID:ZwQGRZcf

>>142
歳はいくつ？
１０代後半ならともかく、それなりに歳を取っているなら、
「自己愛性人格障害が目覚めた」というのは変だよ。
自己愛性人格障害は、思春期の頃から始まっているものだからね。
自己愛妄想の砂の城が壊れ始めて、
やっと自分が正真正銘の人格障害者であることに気付いたんじゃない？
壊すというけれど、実際に壊れかけているのは自分の精神なんだろうね。
それと文面から見て、反社会性人格障害も併発しているみたいね。

146 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:29:13 ID:Dr23HKD5

今はもう20台後半。
大学生のときにストーカーまがいのことをやらかした。
この頃には明らかに境界例が表に出ていた。
同時期に、学校の成績が下がり自分の能力に対する肥大化した
期待とのギャップに悩み始めた。でも最近は、少し現実を見られる
ようになってきたとも感じていた。具体的には、あらゆる人から賞賛される
というような妄想にとりつかれる時間は短くなった。

どういう状態なんだろう？反社会性人格障害なのか？
ちなみに自殺衝動はまだたまに襲ってくる。

147 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:56:55 ID:Gjjx1bbm

>>146
病院行くか、あとは自己愛はカウンセリングがむずいらしいから、自分で自己分析してみろ
基本的には幼少期からさかのぼって、外傷体験なんかを探すんだが、別に外傷体験なくても家庭環境や
生育歴を捉え直すだけでも自分の性格や弱点が見えてきて大分落ち着くと思うがな
オレも病院嫌いで自分で本読んだり分析したりいろいろしたが、大分冷静になったよ
あと、ストーカーの本を何冊か読め
自分自身のコンプレックスを客観視できればなんか突破口見つかるんじゃね？

148 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:59:07 ID:Gjjx1bbm

>>146
あ、自殺衝動あるんならマジで病院行ったほうがいいだろ
自己分析なんかどうでもいいからまず医者池

149 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:22:28 ID:Dr23HKD5

とりあえず母親が精神的に健常ではなくて、幼少の頃から褒められると
いうことがほとんどなかった。95点のテストを持って帰ると取れなかった
5点を責める人。自分の意にそぐわない物は、決して認めない人。
その埋め合わせを身近な女性に求めてるのは間違いない。

今、好きな人が結婚しようとしてる。互いに彼氏彼女を持ちながら体で
関係を持った。互いに割り切った関係の約束だったのに、相手の幸せを
呪う理不尽な感情が大きくなりつつある。

ま、こんな話、アホくさくて取り合ってらんないだろね。
でもせっかく書いたから送信しちゃう。批判されてもきっと反省はしない。

150 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:38:32 ID:RhNpxjIv

最難関の国家試験に、当然受かるものと思って挑戦。
しかしなかなか受からず、初めて厳しい現実に直面した。
おかげで、自己愛性人格障害は治りつつある気がしてた。

しかし、去年合格。
よく自己愛性人格障害の特徴として「裏付けのない自信」とかいうけど、
合格によって、自信が一部裏付けられた形になってしまい、
また人を見下す自分に戻ってしまった。
一発で合格した奴よりは能力ないわけだが、
それでも、世間の大半は俺よりバカばっかり、という気持ちを抑えられない。

結局治ってなかったんだね。
弱い人の味方をしなきゃいけない職業になるんだけど、
カウンセリングにいくべきか。
それとも胸にしまっておければ大丈夫かな？

151 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:46:07 ID:Dr23HKD5

司法試験かなんか？いいんじゃない、実際すごいんだし。
周りもお世辞なくすげーって言うだろうし。
「おれは下々の、特に底辺のやつを救ってやってるんだ」
くらいの気持ちでやってりゃ、表面上は大して問題ないしょ。

152 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:59:53 ID:Gjjx1bbm

>>149
相手の幸せを呪うって言うのは、彼女持ちにもかかわらずいまは幸せじゃないってことか？
自分の感情に気づいてんなら、それを冷静に見詰めて、自分の人生これからどうするか前向きに考えるしかないんじゃないの？
他人の芝生に嫉妬して、相手の幸せ奪っても自分が幸せになれるわけじゃねーだろ
自分を真人間にできるのは自分だけ
彼女や母親がお前の代わりに努力したり、まっとうな人生を用意してくれるわけじゃなし
オレも最近自分の甘ったれ加減に気付いたとこだから他人のこといえんがな

153 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 19:06:14 ID:Dr23HKD5

彼女とは別れようと真剣に思ったこともあるんだけどね。頼るものを失う
ことが怖くてできない。最初は罪悪感もあったけど、最近はやはり薄れてきた。
おれは治りたいのかな。どうでもいいのかな。最初は”まとも”になり
たかったはずなんだけど、それもずいぶん曖昧になってきた。

154 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 19:16:12 ID:Dr23HKD5

彼女は、まあ、かわいくてさ。甘えさせてくれるけど、探った感じ
共依存までは行ってなさそうで。基盤のしっかりした会社に入ってるんで、
いざとなったら経済的に頼れそう。なんて打算が働いてる。

我ながら最低だと思う。以前なら、匿名でも批判が恐ろしくてこんなこと
は書き込めなかったはずなんだ。でも今は全然へーき。
おれはどうなっちまったんだろう。そのうちまた、不安のどん底に落ちるのかな。

155 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:26:51 ID:TaB8Xikv

>>150
厳しい現実に直面したあとで内省し、自分の原因を修正できなければ、治るはずもないです。
自分を内省できるかどうか。
自己愛性はこの力が致命的に足りないのです。

156 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:30:09 ID:Gjjx1bbm

>>154
自己憐憫もある程度行くと飽きてくるはず
不安に落ちるか、なんて考えてないで、自分の人生に役立つことでもしたらどうか
自分を律するようなことを何一つしてなかったら、人生落ちてくだけ
反対に毎日毎日きついけど、目標もって自分を律するような生活してるやつは女いなくても人生充実してるよ
自分の人生しっかりしてなきゃ理想の女見つけても幸福感半減するんじゃね？

157 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:34:23 ID:Dr23HKD5

目標を持って自分を律するか。全くやってないな。
それができればかなりまともになれるとは思うんだけどな。
頑張れ自分。虚しい響きだ。

158 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:37:02 ID:Dr23HKD5

>>156
すまんね、いろいろアドバイスしてもらってるんだけど、まともに
取り組めそうにないや。相手してくれるのは実際うれしいんだけど、
せっかくの厚意で逆に自分がイラつくのが落ちですぜ。

159 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:42:56 ID:Gjjx1bbm

いやいや、俺もほうもえらそうに言ってなんかｽﾏﾝかった
>>157これ俺も以前そう思ってたよｗ
でも、シニカルに物事を見る生きかたにもいい加減飽きが来るんじゃないか？
周りの奴を馬鹿にして自分は超然としてるつもりでも、結局人生自分次第
何もしなけりゃ何もない人生ってだけだ
だれもお前の代わりに頑張ってくれないからな
なんか俺に似てたからレスしただけで、別にイラついてないが、この辺にするか

160 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:45:38 ID:Dr23HKD5

今の生き方に飽きるか。ことここに至ってやっとグッと来たわｗ
どーもです。ひょっとして年上の方だったのかな。
失礼な物言いですみません。

161 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:18:03 ID:T7GRkNV4

144ｻｿ
私も同じですー
ボダから自己愛へ
普通になりたい。。。

162 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:25:14 ID:5lkEcAMA

《本物のキチガイを見たい人へ》
キチガイが一人で一生懸命に自演しているスレッドです。※書き込み厳禁
★とちぎ☆栃木★うつのみや☆宇都宮★ Ｖｏｌ.４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1180643922/
◆彩の国　埼玉◆Vol.22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1181107833/

163 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:28:42 ID:gQFrrw+A

Dr23HKD5みたいな男と付き合う女性って存在するの？

なにが悲しくて付き合うんだろう。
やっぱ家庭環境に難がある同士だからかな～。
まともな女性だったら1秒たりとも一緒にいたくないよ。

164 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:35:10 ID:Dr23HKD5

存在するの？と聞かれると、存在しますとしか答えられないんだな。
普段は猫かぶってるからね。それももうすぐ過去形になるかな？
163も、せいぜいおれのようなのに引っかからないよう気をつけるといい。

でもね、どんなに気をつけてたってうっかり貧乏くじ引くことはあるぜ。
なんだったら俺とリアルで会ってみたら面白いかもよ？外見じゃいかに
判断しづらい人種かがわかるだろう。

165 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:38:04 ID:qCN0IirU

>>150
弁護士なら、高い金を払う取引相手を見下せば仕事を減らす。
同じ資格を持っていて、経験豊富で人格のマシな奴は、
いくらでもいるだろうからね。
それがいやならカウンセリングに行ったらいい。
話し方教室だとでも思って。

166 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:48:34 ID:dvLUmrTj

ええ？すぐ解るよ？
根拠の無い自信を惜しげもなくご開帳。
権力ある者・実力ある者にこびへつらった上に自己を同一視する。
天然で意図しないように見せかけを繕おうとしてるが
自分ですべて意識して操作してるのﾊﾞﾚてますが。
中身180度違うのになんでそこまで芝居するの？
自分を誤魔化してなんとか生きる意欲を保とうとしてるのは解りますが、
注意しても聞き入れず逆ｷﾞﾚするようじゃ
誰からも愛されないように自分で首絞めてるわけよ。
愛されたいの～って日ごろから身体全身で訴えてるくせに。
キモいんだよ。見た目も年齢もﾑﾘだっての。

167 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 21:59:00 ID:Dr23HKD5

>>166
おれのことを言ってるんだよな？
あまりにいきなり決め付けられたから、さすがにちょっとびっくりしたよ。
ひょっとして自己愛の被害者か？その加害者の代わりにおれがうちのめされるか
謝りでもすりゃ満足するんか？

何が嬉しくておれなんぞにレスをするのか。せっかくだし、よかったら教えてくれ。

168 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 22:25:28 ID:Dr23HKD5

おれが救いたいのは自分自身なんだよ。
でもやり方がいまいちわかんね。
また境界例的な自信のなさが前面に出てきたかなｗ
シニカルな物の見方にまだまだ酔ってるみたいだ。
いい加減疲れる。

169 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 01:36:37 ID:BUkYLS6M

>>168
目の前に彼女って言う餌をぶらさげられてる気分で（実際はぶらさがってない）
諦められないだけなんじゃないの？単にさ。

まあ彼女だって十分にずるいんだから、168が彼女の幸せを祝福できなくても
しょうがないと思うけど。
そこで反社会的行動に出ないのなら、彼女を呪っていてもいいんじゃないかな。
呪ってそしてさっさと別れちまえと思うけどね。

170 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 02:53:17 ID:5D0iBo0m

>>168
境界性のスレにもあったこれを試しにどうぞ。

＞「お悩み」の大部分は、自分の考え方の癖を修正することで
＞　解決できます。メンタフダイアリーは、あなたの考え方を理解し、
＞　柔軟に変えていくための、お助けツールです。

https://www.mtop.jp/diary?action=OurDLContribution

自分もやってみた。効果はある気がしたが、
自分もなんとなく合理的になりたくなくて三日坊主だった。

171 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 08:15:49 ID:zKraNiKn

Dr23HKD5は俺にはボダにしか見えない

172 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 10:19:19 ID:PIkAZFFM

ボダ＝ボーダーライン（・パーソナリティ・ディスオーダー）
＝境界例または境界性人格障害

173 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 07:50:02 ID:38mm9fad

ボダと自己愛はオーバーラップするんだろ？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181048888/

こんなスレもあるしさあ、DSM-IV はこの程度のものだよな。
診断書もらうときはめちゃめちゃ便利だけどｗ

174 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 09:04:35 ID:Skk5sl05

ダースベイダーというかアナキンは激しくむかついたなぁ
自己嫌悪の延長かもしれないが、アナキン可哀想みたいな感想にも苛ついた

175 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 17:04:24 ID:tCwFZ6NN

最近の異常な嫌韓・中集団にイラッとくる
あれただの同族嫌悪だろ
朝鮮人も嫌韓もどっちも自己愛に見える
そしてそんな俺ももちろん同族嫌悪

176 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 23:40:14 ID:kcIqLKcI

というかネットイナゴ自体自己愛に見える

177 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 02:53:32 ID:+k/qjvx7

人の悲しみに共感したり同情したりという感情が無い。
見栄っ張りで弱い部分は見せない、軽い嘘なら平気でつく。
何時間も素晴らしい自分を妄想して楽しむ。
凡人でありたくない。
天才肌っぽく振る舞う。

とか自己愛なのかなって思う部分が多々あるなーでもコレって自覚ない人が多いんだよね。
自分を客観視してる事が多いし、普通じゃないと思う部分を隠したりある程度コントロールはできるからただの性格悪い人なのかな。
思いやり、気遣いなんて皆無だし。

178 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 04:56:52 ID:stgf/GiH

自己愛の人って風俗とかキャバクラ好きですか？うちの主人３８歳が１１月に女を作って
家を出て行き女に子供まではらませました。この前相手の女から妊娠５ヶ月だと電話がかかって
きました。
女と同棲中にも関わらず風俗、おっパブ、キャバ三昧だったのですが。
ちなみに首の座らない生後１ヶ月の新生児を捨て家を出ました。
上の子は今が一番大事と言われる４歳児です。
私と私の母に暴言を吐きまくり、全部私達が悪いという事にして出て行きました。

ここにいらっしゃる方はうちの主人と比べ全然優しい方ばかりの気がします。
うちの旦那異常ですよね？

179 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 07:00:13 ID:zOWHSF+W

>>178
ここは本人スレですから、書き込んだ以上、あなたが自己愛性人格障害で
生物学の立場から見ると「異常」ですよ。

180 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 11:30:32 ID:Ua4/Cuzg

>>178
早く縁が切れて良かったんじゃない？
異常というよりはダメ男です。

>>179
恐ろしく頭の悪そうなレスだな。

181 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 16:05:11 ID:HIcB/2pY

今年地元を離れて関西圏に来たんだけど、こっちに来てからは全然容姿を褒めて貰えなくて、
その人にムカつくっていうより「ったく関西って何なワケ？」みたいな変な怒りを感じてます。
今までは東京に行っても地元に居ても、初対面の人には必ずキレイとか可愛いとか言われてて、それが当然になってて、
今じゃ、容姿を褒めてくれない人＝ムカつく・お前何？みたいになってる。
これって頭おかしいですよね・・・
それに、猛勉強して今の大学に入ったのに、「こっちの人は自分の容姿を褒めてくれない」っていう理由だけで
今本気で東京の大学に編入し直そうか、とか考えてたり、
あと、今１０代後半なんですけど、もうすぐハタチで歳をどんどん取っていくのがすっごく嫌で、
これから歳取って醜くなる位ならいっそ一回死のうか、みたいな、変な事ばっかり考えてます。

182 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 18:33:35 ID:stgf/GiH

>>180
ありがとうございます・・・
それがまだ縁が切れてないんですよ・・・
子供がこのダメ男の事が大好きで、私もダメ男のモラハラで心がめちゃくちゃに
なり酷いパニック障害になり働けず・・・

今は深く反省してる演技？をしているのですがやはりもう一生治らないのでしょうか・・・

183 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 20:02:27 ID:NA/CpNbv

>>182
被害者スレにどうぞ

184 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 20:35:47 ID:2wd492ZK

>>183
学習する意欲を見せろよ

>>181
妄想入ってるってことも考えたほうがいいよ
気の毒だけど

185 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 05:35:02 ID:p4yrCk4p

>>184
対策は被害者に聞いたほうが早いだろ。

186 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 07:45:05 ID:N97Mo0uu

加害者は事例から学べっていってるんだよ
加害者を排除しないと被害自体なくならないだろ

187 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 09:05:26 ID:xyPZY94n

ここは｢本人スレ｣なんだから
学びたいなら加害者が被害者スレをROMればいいじゃない…
関係上、互いが互いのスレに書き込むのは荒れる元になりかねないのだし

188 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 18:41:32 ID:8XRSk8V2

子供はどんな駄目親でも愛そうとするからねえ。
たとえどんなに暴力的な親であっても、それを愛そうとする。
でも身体的・心理的な苦痛は現実であって、それと親を愛さなければならない、
愛したいという根源的な欲求とのせめぎあいにあい、人格障害者やACが出来上がる。

189 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 22:01:44 ID:dY5KJ76W

基本自己愛なんだから自分を反省するって頭は無いよな
自分に実力が無いことに蓋をして
殊更に自分を賛美するわけだから
そんな自己愛がわざわざ被害者スレに行く？
お互いの傷ついた自尊心を舐めあうためだけにここにいるんだろ？
改善してほしいんだよ
被害者に何の罪があるんだよ
被害を与えてることに目を向けてほしいんだよ

190 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:49 ID:JttAADsH

わざわざ本人スレで被害者面すんなやボーダー野郎。

191 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 01:38:53 ID:T1GT0CXB

>>189
いいから死ね

192 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 02:16:00 ID:7BtX4qyI

ボダ　＝　自己愛の兄弟
統失　＝　自己愛の従兄弟

193 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 04:13:43 ID:9slzCkQn

自らの姿を見詰めろ
自己愛性人格障害だから他人に迷惑かけるのは当然として
責任回避したいんだろうがな
少しの「良心」もないのならばここで舐めあっていればいい
ただし、周りの誰かを苦しめながら生きているかもしれないと認識持ってほしい
苦しいのは自分だけだと、自分こそが被害者だと思い込む前に

194 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 07:23:50 ID:x4OW2iUk

>>193
スレ違いを指摘されても反省しないとは、
他の自己愛に自分の姿を投影して攻撃する、
無自覚な自己愛人格障害様ですか。
それならば、スレ違いではありませんね。
自己愛本人スレへようこそ。

195 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 11:58:15 ID:lfAxR3ya

>>189
俺は被害者スレも見てるけどね。
でも被害者がそれを知ったらいい気はしないのかな。やっぱ。
被害者の挙げる自己愛の嫌がらせとか気持ち悪さが
自分に思い当たったりして、自分についての新しい発見が多い。っぽい。

あと、被害者スレを覗く者として言っとくと、俺は被害者スレに書き込んだことは一度もない。
たまにあそこに混じってる自己愛本人に俺はいないからね。

196 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 18:30:06 ID:bncwUi7I

こういう自分って自己愛でしょうか
・鏡で自分を眺めるのが大好き（顔はかわいいといわれる）
・授業中、分かりそうな問題だったら当ててほしくてたまらない
・部活で団体戦の時、「みんなのために試合する」っていってる人が信じられない

197 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 18:54:21 ID:JcxIjYCG

若いうちはある程度のナルシシズムは持ってて当然なんじゃないかな。
生きづらかったりとか、性格に根ざした行動によってとかく人を傷つける
とか、そういう問題になってなければ気にしなくていいんじゃない。

198 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 21:30:02 ID:nW23m3Wc

>>196
上２つは当たり前。
一番下は・・・、
「みんなのために」と言ってる人は、チームの他の人たちの事が好きだからだと思う。
もし好きでないならそう思えなくてもおかしくはない。
でも運動部でやっていけてるのなら大丈夫だよ。
個人戦と団体戦があるのって、バド・テニス？それとも陸上のリレー・駅伝あたりかな？

199 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 23:23:26 ID:cLf7Douu

>>196
分からなくもないかな^^;
みんなのためにとかいう響きから偽善っぽいにおいを感じ取ってるんだろうけど、言ってる人たちはただのスポーツマンシップだったりするんじゃないかな??
文科系の人に多い考え方な気がする。
自己愛っていうより、上二つはただの自負だと思うし。
>>197 >>198のいうとおりだとオモ。

200 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 23:35:20 ID:5VSDMx+y

>>196
分かりそうな問題が出て当てて欲しかったら、先生の指示を待たずに手を挙げましょう。

201 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 00:36:14 ID:3ftbMpYJ

「恥」って概念が欠落してるんだねぇ

202 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 05:09:31 ID:RqOy9kF2

>>67
こーゆー奴にモラハラされたんだなー私

もっとも私の場合は自己愛の方がドブスだったけどｗｗｗ

203 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 08:11:39 ID:btRcHaIa

ブサイクな自己愛って目も当てられないな
死ぬしかない

204 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 12:35:45 ID:umEhZy/s

50代のリアル自己愛は見ていて痛々しいよ。
普通のオバで痩せてるが腹だけ出てる。
綺麗でカッコいい、役職付きの同年代の別のオバが居るんだけど
その人と自分を同じまな板に乗っけてる。
容姿と能力では全く立ち合えないもんで
幼女ぶってかわいらしさをアピールする。
もう気持ち悪くて。内股とか語尾伸ばしとか嬌声とか・・・

205 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 15:22:17 ID:yR5PBHQi

他人の愚痴ならチラシの裏にでも書いてください

206 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 16:04:08 ID:umEhZy/s

参考にしてください

207 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 17:17:10 ID:aNDtgqWU

被害者スレへどうぞ

208 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 18:08:13 ID:SxLSySJN

そうやっていつまでもうっとりしてればいい
日々嘲笑されている事実を「皆が噂する優れた自分」に変換してろｗ

209 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 18:31:33 ID:YBa/weqj

>>208
どっちかってーと仲間の匂いがするんだが。いわゆる無自覚型の人かしら。
見下げ果てたやつらと同類扱いされるのは許しがたいかな？

210 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 23:11:57 ID:uXXmgPPY

>>204
君は比較対象として挙げた役職付きの女性も、50代だったらオバ呼ばわりするのか。
普段から周りを見下している態度が文面に現れて素敵だね。

ようこそ本人スレへ。素敵な逸材は歓迎するよw

211 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 03:39:36 ID:qySDVCtF

ありすぎても無さ過ぎても困るが
普通の自己愛は無いと生きていけませんよ？
そうしないと自分に自信も持てない

212 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 04:35:56 ID:i1hbvKSI

「好き・嫌い」と「尊大な自己像を守るために他者を崇める・見下す」は違う。
決定的な違いは、「尊大な自己像」の都合次第なところ。
他者を軽蔑したら自己愛なのではなくて、
必死で他者を軽蔑せねばならない理由があるのが自己愛。

自由に好き嫌いを語れる人間を、自分と同じ惨めな自己愛人間だということにすれば
底辺の仲間が出来て尊大な自己像を守れる、というのも自己愛の発想だよね。

ある意味、他者の良さに恐ろしく敏感な人種でもあるよね。
自己との折り合いが下手糞すぎるんだけど。

213 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 07:32:15 ID:qkG5FHra

>>212
このスレに書き込むということは、自己愛本人の方ですよね。
どんな時に「尊大な自己像」の都合で他人を崇めたり、
見下したくなるか、ご自身の経験を具体的に語って下さい。

214 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 08:26:30 ID:U7K/gKo8

レイプ魔ふくちゃん ◆5NU8f/W..cのスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181563308/

215 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 10:59:50 ID:eWbCGSjj

>>212
>決定的な違いは、「尊大な自己像」の都合次第なところ。
>他者を軽蔑したら自己愛なのではなくて、
>必死で他者を軽蔑せねばならない理由があるのが自己愛。
自己愛のタゲを都合で見下しやすいように傍から見て思う
自己愛の見下しは見下す客観的理由ではなく何からきている？

216 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 13:47:01 ID:MZUBBzRN

>109 私が昔付き合っていた人は、いろいろ揉めて一方的に別れたら、人格が変わるほど殺気立って、間接的に殺人を犯してしまった。
その後ずいぶん長い間、もう少し自分が支えになって上げれたらそうならなかったのかも、って罪悪感にかられていた。
彼は彼で、いまだあの時の事で私に恨みみたいな気持ちがあるみたい
殺人を犯す人って、やっぱり誰も分かってくれないっていう孤独感と自暴自棄な気持ちがあるんだろうけど、確実に彼はいまだ心のどこかで私を引きずっている。
これは、やり直してはいけないものなのかな？
本人は凄い努力もしてると思うし、今は一流企業エリートのレールに乗ってる人。自分の悪いとこ治す努力も相当したと思う。
反面トラウマにもなってるみたい。
そういう性格・人格は、どんな努力や治療を施しても変わらないものなの？
何らかの人格障害なんだろうか。
すれ違い承知ですスマソ

217 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 18:05:48 ID:mkYxib+b

196です　遅くなってすいません。
でもやっぱりいろいろ自己愛スレを読んでて自分自己愛だなと思いました。
レスして下ったのにすいません。
≫197　傷つけたことある気がします。
≫198　部活は剣道です。人が試合してるとき寝てばっかりいたので、
　　　ちゃんとやっていけてたとは言えないです。
≫199　偽善っぽさは多分感じてないです。
≫201　>「恥」という概念の欠落
　　　そういわれるとそんな気もします。

218 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 22:26:53 ID:jEGXhrGL

>>216
彼は不幸だ、孤独で不幸な彼を救いたい、変えたいと思う
あなたが何らかの問題を抱えている可能性が高いです。
共依存という言葉をキーワードに調べてみて下さい。

共依存からの解放
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/l50

実らぬ恋愛と切れない関係～助けたい症候群～
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec161.html

■境界例の人との付き合い方　１
まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

219 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 01:06:42 ID:K041qll8

>>217
家族を除いた二人以上の人から「あなたは思い込みの激しい人間だ」と指摘された事がありますか？

220 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 15:48:10 ID:MYp+u3gw

>>219
家族をのぞくに何か意味があるの？

221 ：217：2007/06/15(金) 17:37:42 ID:3Q2cJCGx

>>219　「常にマイワールドにいる」「妄想の世界で生きてる」というのは
よく言われます。

222 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 23:23:16 ID:MYp+u3gw

>>221
家族以外からも！？

223 ：219：2007/06/16(土) 21:35:06 ID:7v5XTLcc

>>220
家族からは絶対に言われてるだろうなと思ったから。
そうすると>>219が『複数の人』に家族を含めた場合、
回答が自動的に『YES』になってしまうと予想された。
それを回避したかった。

これでいい？

224 ：221：2007/06/16(土) 23:32:40 ID:ZgZhrYE5

>>222「妄想の世界で生きてる」は一度しかいわれたことないです。
「常にマイワールドにいる」はよくありますが。
二つとも同じような意味だと思ったので。

変な子だと思われてるようです。

225 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 12:06:41 ID:BEfc2azO

自己愛性って変な子、マイワールドに居るからって判定できないと思う

226 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 12:07:42 ID:BEfc2azO

>>224みたいな人は本当の自己愛じゃないと思う
本物はこういうところで自己愛でしょうかなんて聞きに来ない

227 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 12:53:15 ID:NR8pnOgR

>>224
自分の世界にいる自己愛もたしかに多いけれど
境界性や演技性もそうだよね。

妄想性人格障害や統合失調型や統合失調質も違う意味で
自分の世界にいる。
他の人格障害のスレも見てみた？

228 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 15:28:47 ID:CofM7h9I

>>225 226 227
そうなんですか。
それなら他のスレも見てみます。

229 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 16:50:30 ID:OlzDqe9L

自分の世界にいるというだけなら、軽度発達障害の線もあるよ。
LD、ADHD、ASの人達は自分の世界で生きてると評価されがち。

230 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:41:26 ID:TS3YfWf7

自己愛って皆少しはあるよね？
どのくらいの度合いを上回ると｢人格障害｣といえるんだろ？
基準を教えてほしい。

231 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:59:09 ID:pdc7yugK

周囲や本人が、日常生活を送る上で困難を感じたら障害。

232 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 20:33:08 ID:ZWr2okkP

その日常生活を送る上で障害になるって、どの程度ですか？
例えば私は人間関係が全くうまくいきません。
会話どころか挨拶程度でも困難。
でも「それは頑張っていないから。人間関係なんて誰でも悩んでるよ？」と言われたことがあります。
自分が困難に思うのって甘えなんじゃないだろうかあっ先生そんな馬鹿にした目で見て…！
となりそうで医者行けませんorz

233 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:26:35 ID:pdc7yugK

頑張らないと挨拶も困難なら、それは十分に障害じゃないですか？
それだけ聞くと、自己愛性人格障害より対人恐怖や社会不安を連想しますが。

>「それは頑張っていないから。人間関係なんて誰でも悩んでるよ？」
これは精神的な症状に置ける罠みたいな言葉ですよね。
肉体的なものでないから、どうしても精神論が出張ってきます。
判断が付かず、不安なら医師に聞いていいんですよ。
病気じゃないからと馬鹿にする医師は藪です。こちらから願い下げです。
ちゃんとした医師なら、病的でなくとも馬鹿になどせずに説明してくれます。
そして病気じゃなかったら、「よかった。病気の子はいなかったんだ」でﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ。

234 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 08:24:48 ID:Kg5r9TQT

>>233
自己愛が元になっているとは思います。
自分の頭の中には自分しかいないので、自分以外が理解できない、他人が怖い…というような。
でも踏ん切りがつきました。
もう努力ではどうにもなりません。
医者行ってきます。

235 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 10:05:47 ID:8qrwmXKi

>>234
過剰警戒型スレも見てみるといいかもね。
いつかありのままで居られるようになるといいね。

236 ：ネビュラチェーン：2007/06/19(火) 03:53:40 ID:+C66uNum

例えば可愛らしい縫いぐるみに血を流させる
それが僕の底にある歪みなのだろう

もしかしたら基盤なのかもしれない

例えば死んでいた鳥の為に
笑いながら花壇の隅に墓を作ってあげられる
それが君の元を深く映し出しているのだろう

それが歪みでないと僕は思っている
君は彼女の分身のひとりなのだから

例えば僕は彼女を表現できるセンテンスを知らない
例えば僕は君と精神的に同化する術を知らない
例えば僕は花を摘むことは出来ても飾ることは出来ない
例えば僕は自分自身をパラドクスと定義する事以外に逃避が出来ない
たとえばぼくは

237 ：ネビュラチェーン：2007/06/19(火) 04:01:09 ID:+C66uNum

ハムトースト食ってる場合じゃねんだよ

238 ：ネビュラチェーン：2007/06/19(火) 04:12:15 ID:+C66uNum

ジコアイリアルヲシッテイルカイ？

239 ：ネビュラチェーン：2007/06/19(火) 04:31:59 ID:+C66uNum

ママ。

言葉ってクソほどの価値ちか持たないの？

240 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 10:36:55 ID:i/GCoBe6

こっちは統失が湧いてくるし、被害者スレは訳分かんないし、
どっちもヤレヤレだなｗ

241 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:56:55 ID:WvsCmR+7

統失がどこに沸いてるのか

242 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 21:35:57 ID:Un7MoFM6

>>236の詩について、自己流に解釈してみた。どうせ>>236を書いた奴とは話が通じないだろうし。

１～３行目の主語＝僕
（非生物である縫いぐるみに「血を流させる」という表現は異様で気になるが、詩的表現の範囲内。）

４～６行目の主語＝君　 <--　「君」は「僕」と似たパーソナリティの持ち主であり、
　　　　　　　　　　　　　　　実は「僕」の別人格じゃないかという疑いがある。
（「笑いながら墓を墓を作ってあげられる」という表現に、作者が反社会性人格障害である
可能性が感じられる。）

８行目にいきなり説明もなしに「彼女」が登場するが、彼女って誰？
「君は彼女の分身のひとりなのだから」ということだから、
どうやら「彼女」には分身が複数いて、そのうちの一人が「君」らしい。
分身が複数いるって一体どういうこと？
「君」＝「僕」という仮説が正しいなら、「僕」も「彼女」の分身ということになるが、
それってどういうこと？

243 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 21:38:14 ID:Un7MoFM6

９行目に「彼女」が再び登場するが、「彼女」が何者なのかは、まだ明かされない。

通常の心理の流れとして、１０行目も「彼女」について書かれると思ったら、
唐突に「彼女」の存在は消え、また「君」が登場する。
結局「彼女」って、作者にとってどういう存在だったのか？
「僕は君と精神的に同化する術を知らない」そうだが、
作者は他者への強い同化願望を持っているらしい。
しかし、しっかりとした自我が確立している人間なら、他人と同化する術など必要ない。

通常の心理の流れとして、１１行目も「君」について書かれると思ったら、
またもや唐突に「君」の存在は消える。
残りは「僕」について書かれるのみ。
「僕」は「君」と同化したかったんじゃなかったの？
結局「君」って、作者にとってどういう存在だったの？
作者の関心は誰に向いているの？　僕？　君？　彼女？　君であり彼女である僕？

結論として、作者に何らかの自他の混乱があるのは間違いない。
健常者はこんな詩は書かないし、絶対に書けない。
精神医学の専門家がいたら、この詩の作者の精神状態をどう分析するか聞いて見たい。
境界性人格障害と見るか、解離性同一性障害と見るか、統合失調と見るか、
分裂病型人格障害と見るか、ただオツムが弱いだけと見るか。

244 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 23:34:39 ID:B8lRCUGf

>>243
お前ヒマだろw
まあ同じくヒマな素人の意見よければ。

「僕」＝「君」＝「彼女」＝一人称だと解釈すれば、全て辻褄が合う。
おそらくは「自分を色々な角度で表現できる俺様ｶｺｲｲ!!」という
厨二病の一種じゃないのかな？

245 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 23:45:13 ID:UEKa7jwz

自己愛が、小説や詩で「なんて美しくて可哀想なあなた」とかいう
文章を書いたら、理想の自分に対する陶酔の表現だよな。

246 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 08:47:49 ID:JvVAnRJG

自己愛のひとって本気で他人に恋することあるの？
恋したときの苦しむ自分像に陶酔したりする？
手に入らなかったら
拒絶された、と思って相手の存在を脳内からデリートするとか

247 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 12:27:33 ID:nxfuWr2z

>>244
賛同。何か中学生が書いた文章か、浜崎あゆみの歌の歌詞みたいｗｗｗ
結局アイデンティティが形成途中にある人間が書いたと思われ。

248 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 18:07:57 ID:eeA1pn/B

全然関係ないけどネビュラチェーンって星矢だっけ？

249 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:16:43 ID:nxfuWr2z

>>246
手に入らないという事実が受け入れられない→ストーカー化　とか。

250 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:31:52 ID:2bZ0iA0F

>>246について誰か回答ﾖﾛ
それと、
ﾀｹﾞが氏んだりしたら
自己愛はちょっとは良心痛むの？

251 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:34:13 ID:2bZ0iA0F

あ、ありがとう>>249

252 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 00:37:47 ID:Q68YLYzt

タゲいないからわかんね

自己愛は恋は大いにするけど愛はないってイメージ

253 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 19:10:09 ID:4PwBvw4S

俺の自己愛性の根幹が分かってきたような気がする。
とても視線恐怖や対人恐怖が強いから
例えば異性なんか強く症状がでるんだけど
あまりにアガっていて、情けない状態になる。
そういう部分を見られて、変に思われる事自体が
とても嫌で、でもそういう状態をさらしてしまうせいで
自分の心の中で、強烈な周囲への拒絶反応が生まれる。
「こっち見てんじゃね～よ！、馬鹿にするなよ！」
みたいなドロドロとした憎しみのような感情が。
そして激しい嫉妬。
そこに自己愛が生まれる要素があるような感じだよ。

254 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:10:38 ID:9+YN6qvY

自己愛って分かっていても実際に自己愛で社会的に成功した奴がいるから開き直ってしまう。
私は自己愛だからその資格がある…みたいな
うまくいけばYOSHIKIや押尾学みたいになるけど
下手したら宅間や麻原みたいになるのにｗ
自分で言うのもなんだけど変なのｗ

255 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 22:31:22 ID:9JkF6cBc

>>254
それは挫折をまだ経験してないからじゃない？

私は挫折してから自己愛の事を知って、もっと若い時にこれを知っていれば
人生間違わなかったのにと散々悔やんだけど、たとえ若い時に知っていても
254みたいに自分を変えようとはしなかったんじゃ・・・と今思った。
だめなものはだめなんだな・・・

256 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 11:54:43 ID:WaaNSbHm

俺もそうだったんだけど、自己愛の奴って素直に自分をさらけ出せる相手がいないと思う。
何かいつも言動が芝居がかっていて、周りから｢凄い人｣って思われたいらしい。
頭では格好悪いことだから、しないように思っていても、つい出てしまう。だから障害なんだな。
俺の場合、本当に大事に思える彼女ができてから自分をさらけ出せるようになった。
彼女には本当に感謝してる。俺が死ぬまで大事にすると誓う。

257 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 20:38:57 ID:ufaquYN7

サイトによっては自己愛性人格障害は悪くないとあるが、
どうなの？このスレの自称自己愛と被害者はちょっと違うんかな？

258 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 00:10:45 ID:s4sPqqAs

>>257
何か偉業を成し遂げたり、すばらしい作品を生み出す自己愛も居るから。

でもこのスレの住人の周りはそんなではなく、且つ実害があるって感じだと思う。

259 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 00:12:51 ID:s4sPqqAs

260 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 06:28:24 ID:vLb5XDp4

周りからのバッシングや批判があればあるほど自分の特異性、感受性を信じちゃうのさ。
だから自己愛のままが居心地がいい。

261 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 11:54:24 ID:JWER7gT1

だったら心置きなく自己愛バッシングができるな。
気持ちが楽になった。

262 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:11:09 ID:doPcQ2UV

自己愛だって様々だよ。
一纏めに一つの人間像だけで語れる訳ない。

263 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:30:14 ID:zBwt3NPT

まあ俺個人にまとわりついてくる自己愛はネットストーカーだから
作品だのなんだのと言わず、正真正銘の糞だけど。

264 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 04:26:11 ID:rfESluAq

>>256
羨ましいな。
他人に自分をさらけ出した事は一度もないんだけど、
さらけ出せたきっかけってなんだった？

265 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 08:23:18 ID:fDyXIvsl

おれも自分の親にさえちょっとしかさらけ出せない
生まれた時からずっといっしょにいるのに

266 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 18:53:27 ID:hG9ecfC9

>>258
宮崎勤は死刑が確定したときに｢ほんとは自分は優しいということをみんなに知らせなきゃ｣という
旨のコメントをしたらしいが、俺はこれも個人的に自己愛だと分別してる。
罪犯して、人を殺して強烈な脳内変換。

周りにも似たようなのがいるが、ネットで粋がるつもりはないが、
気持ち的には一人残らず捕獲して、拷問しながら自分がしたことを認識させたいね。
そうはならないことをいいことに暗躍してるのが多いこと。

267 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:51:10 ID:MezLa5fU

>>266超同意

268 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 21:58:47 ID:Xz8AwTjb

自分が対人恐怖で気持ち悪いから、相手の失敗とかを見てざまーみろみたいな気持ちがある。
あと人の変に緊張している姿を見ると、自分を見ているようで
気持ち悪くなって、馬鹿にしてしまう自分がいる。

269 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 23:54:03 ID:aUhXiS8U

>>268
それなんて俺

他人に自分の悪いとこ投影して、馬鹿にしてしまう。
口に出したりはしないけど、多分態度に出てるから怖くて人に会えない…

270 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 00:40:31 ID:su3ZLJRm

>>269
何かかわいい異性とかでも、そういう変なところを見ると
気持ち悪くなって、見下してしまう。
これは相当やばい。

271 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 01:35:20 ID:kymZ8WRI

>>266
拷問ではないのだが俺の自己愛の度が過ぎたために
嵌められて集団でボコボコに言われた経験あり

でもね、うちのパターンだと余計に悪化したな。
むしろ『こんな卑怯な手を使いやがって。そういう奴等は俺が制裁してやる。』ってな感じ。

272 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 18:56:02 ID:c0X0ULEG

>>271
>拷問ではないのだが俺の自己愛の度が過ぎたために
>むしろ『こんな卑怯な手を使いやがって。そういう奴等は俺が制裁してやる。』

やけに繕ってるのか、それとも分裂病？

273 ：谷洋一郎：2007/06/26(火) 19:13:41 ID:c0X0ULEG

俺は自己愛の糞ネットストーカーに送受信メールやらネットでのアクセス先やら
全部掌握されてるから>>271のような｢制裁を加えてやる｣なんて
自己愛なレス読んでムカつきが止まらないから連投スマソだが、
自己愛性人格障害は、誤りを犯した上に、厚かましい、無知で高慢。

自分のしたことを脳内変換する認知症を併発してる自己愛性人格障害は拷問しかないね。
部屋に上がり込んで素早くバットで殴りつけ猿ぐつわ。
回転寿司屋で使うような使い捨てバーナーで炙りながら、一つ一つ罪状認否。
焼きすぎて痛覚なくなったらそこは切断切除。傷口はバーナーで止血。

楽しみだなぁ。

でまた自己愛性人格障害ネットストーカーが第三者を装い
俺をキチガイ扱いするんだよな。

こんなゴミ自己愛、焼き捨ててやらにゃ認知できんだろ。

274 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 22:36:47 ID:Y7+5/h99

今回湧いた奴、ホンモノの糖質っぽいな
つーかここ、いつから糖質スレになっちゃったのよ？

275 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 00:58:25 ID:jhvLsDfu

↑こいつかww

276 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 01:00:25 ID:jhvLsDfu

>>274
あんた>>272の分裂病については触れないんだな。

何故かは聞かないが。

277 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 01:47:11 ID:PfO7y/zl

被告「恥ずかしがって反応」母子殺害、公判詳報

これは自己愛性でしょうか？
真面目におたずねするものです。

278 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 02:02:47 ID:ltnEnuMO

>>277
判定の前にソースの提示を

279 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 02:09:22 ID:PfO7y/zl

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000910-san-soci

おねがいします。
すきだったひとがこれ系だったもんで、確認したくてです。

280 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 02:51:43 ID:ltnEnuMO

>>279
ソース提供ありがとう。例の事件だね。

結論から言うと『わからない』。
もっと正確に言うのなら『判定不可能』。

よく「～って自己愛？」という質問が出るけど、
人格障害の正確な知識を持った医者が診断しない限り、
自己愛性人格障害とは認められないの。
俺らは医者じゃないから、たとえ疑わしくとも自己愛かどうかの判断はできない。
たとえ誰もが認めるような、人間のクズとしか言いようのない奴であっても。

『悪い奴＝自己愛』とか『嫌な奴＝自己愛』という思い込みは、
人格障害者本人にとっても被害を受けた人にとっても、
よい結果を招かないよ。
騙すようなやり方になってしまった事は謝るけど。

281 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 08:21:46 ID:jhvLsDfu

>>280
>もっと正確に言うのなら『判定不可能』。
>人格障害の正確な知識を持った医者が診断しない限り、
>自己愛性人格障害とは認められないの。
>俺らは医者じゃないから、たとえ疑わしくとも自己愛かどうかの判断はできない。
>たとえ誰もが認めるような、人間のクズとしか言いようのない奴であっても。

それ一応メンヘル板の常識だけど、なんかピントずれてるね。
問題なのは自力更正出来ない加害者の病名よりも被害者の被害だろ。
俺にネットストーカーして粘着してくるクズは未だに
この２ちゃんで自作自演を俺に見えるようやってる。
何度も何度も見破られながらも。
>『悪い奴＝自己愛』とか『嫌な奴＝自己愛』という思い込みは、

>人格障害者本人にとっても被害を受けた人にとっても、
>よい結果を招かないよ。
精神疾患の場合、ウイルスにやられたり外傷とは違って、
色んなもんが混ざり合ったり曖昧だったりする。
けど、
>騙すようなやり方になってしまった事は謝るけど。
どれだけの期間どういうやり方で何をしてきたのか
原稿用紙にでも書いてもらわないと、それらを脳内変換や棚上げして
勝手に許されてる気持ちになるのって、
自己愛が混ざってるんだろうなと思う。その糞ネットストーカーの
主張を少しでも否定すると内面は平常心じゃいられないみたいだしね。

糞ネットストーカーにはまずは目先のネットストーカーの具体的方法と意図を晒してもらいたい。
ま、次のレス予想つくが。
>280氏がネットストーカーとは言わないけどね。

282 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 09:43:35 ID:wdVNmRiZ

聞きたかったのは、犯罪行為そのもののほうじゃなくて、
でっち上げの作り話かもしれない「母を投影して・・」の証言内容についてです。
母への恋慕を手近の女性であがなおうとする心理は理解できます。
対象そのものの存在をモノのようにあつかっている心理が想像できない。
その人の受けるであろう心的苦痛とかその人の尊厳とかの存在に気が付いているが、あえて目をつぶっている。
対象の人格を否定せずにいられない原因はなんなんだろう。
相手の存在を認めたら自分が萎縮してしまうとおそれるから？
この共感欠如が自己愛特有のものかと思ったもので・・

283 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 11:29:07 ID:0LZNV4Fh

>>281
特に>>280はおかしなことを言ってないと思うけどなぁ…。

>>282
それだけで自己愛認定はできかねるというのが個人的意見。
端的に見ればよくあるレイプ殺人だけど、あの犯人の言うことは確かにおかしいですよねぇ…。
確かに『自分はただの寂しい子供で、悪くない』と弁明してるようにも解釈できますね。
そう考えると自己愛の可能性、無きにしもあらず、かな。
でも自己愛ってよりアスペっぽい感じもするね。

284 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 12:12:07 ID:tlZM+/wP

>>279
まず、このスレのテンプレの自己愛の判定基準と
その好きだった人とを照らし合わせてみては。
あと、実際に自己愛の被害に遭った人の集まっているスレがいくつかあるので、
そちらの書き込みの方がより客観的で信憑性あるかと。
そこで自己愛の可能性の大きさぐらいはわかるでしょ、多分。

285 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 12:23:08 ID:DVga/r8T

アダルトチルドレンを検索していたら、
ブログで　【人格障害じゃない私】　って、
そんなような見出しタイトルのブログを発見し怖くてチビッた。

286 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 19:15:32 ID:jhvLsDfu

>>283
自分を害するクズが自己愛だろうがアスペルガーだろうが
病名なんかどうでもいいこと。
ちなみに俺に粘着するネットストーカーは自己愛性人格障害も含んでるみたいだが。

287 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 20:27:29 ID:J5Cf06H8

>>286
そのネットストーカーのことを延々とここで愚痴られても
具体的な背景はいわないし>>283 >>280に八つ当たりしてるようにみえるよ
それは違うと思うけどなぁ

288 ：280：2007/06/27(水) 23:05:16 ID:vD0UEsWJ

>>282
>でっち上げの作り話かもしれない

その直感はおそらく正しい。
というのもこの犯人の話が本当だとしたら、自己愛どころじゃなく痛い話をしている事になるから。

母親のように想っている女性を殺して犯した（あるいはその逆で犯して殺した）という事は、
精神的にはマザーファッカーとかサノバビッチを地で行っているのと同じ。
ようするにこの犯人は、「私は母親をレイプして殺すような人間ですよ、人でなしですよ」
と言い回ってるのと同じ事をしている訳だ。
こいつは救い様のないアホか、死刑逃れのための悪あがきかのどっちか。

>>282に何があったかは知らないけど、こういう嘘つき（またはキチガイ）を理解しようとするよりは、
時が解決してくれるのを期待した方がずっとマシ。

自己愛と関係のない話になって悪いな。

289 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 01:17:55 ID:WQU4qtgP

282です。
診断基準が結構合致する人なのです。
被害者ｽﾚに行かなかったのは
その人を思い切れる状態ではまだないからでしょうか。
理解したかったんです。
自分がダメージ受けたのも
その人が悪意でやったことではなかったと思いたかったので。
もし自己愛だったんであれば
これから先、破綻しないで上手く自分と折り合いをつけてやっていけるのかなあとか
余計な心配したり。
参考になりました。ありがとうございます。

290 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 04:55:37 ID:71LvZijM

>279のサイト読んでないけど、自己愛は基本的に親を憎んでるから
親を投影された他者が否定されるのは自然な流れだと思うわ

291 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 04:58:51 ID:71LvZijM

自分という人間の尊厳が親から否定されて、親から人形のように扱われて
育つのが自己愛だから、自己愛本人も他者にそう接しやすいんだよ

愛されて育った人は他人を愛せるように育つんだろうけど、
自己愛にとってはそういうのは未体験の世界だから

292 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 10:03:24 ID:bfE7Q0Ef

そういえば例の事件のこと、またテレビでやってたけど、『ドラえもんが何とかしてくれる』『自分を害しているつもりで絞めた』とか、矛盾点突付かれたらきりが無いような発言連発だったそうだね。
あげく、『精子を注げば生き返ると思った』だそうでｗ
>>279のサイトの証言の段階では、いかに『自分が悪くない』か説明しようとしてた感じだけど、突っ込まれるとぼろが出る出るｗ
弁護側にはぺらぺらしゃべる癖に検察側にはだんまりらしいし。

>>289
悪意は無いのかも、ただ自己愛は『子供のような残酷さ』で人を傷つけるよ。
子供が笑いながら虫を殺したり、何かハンデを抱えた子を平気でいじめたりみたいな。
自己愛になってる時点である程度もう、自我が崩壊しかけてる状態なので、その人の心配するよりも、まずは貴方自身が自愛してください。

293 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 12:53:51 ID:sJMnEq2+

>>292
それ、今日ゆっくりとレスしようとしたことww

自分を裁こうとする法律や裁判を挑発してることに検察や裁判官は気づいてるだろうか。
｢僕は負けない｣ってわざわざ書いてわざわざ２本線で消してる。
こんなゴキブリが逆ギレして自分の権利を主張するんだから被害者はたまらないね。
自己愛性人格障害者は法治国家の下の刑罰に委ねずに
野蛮な国で毎日半殺しにされるといいね。

294 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 13:15:44 ID:IIvbCeVY

自分は何があっても自分の信念を貫いて生きようと思う。

それが他人から見れば罪だと思われるようなことでも、
自分が正しいと思うなら、それに忠実に生きようと思う。

当然、自分の人生において障害物となる人や物は叩き潰す。
他人が信用できない。
最終的に信用できるのは自分のみ。
自分に頼らざるを得ない。
ずっと一人で生きていくと思う。長生きできないだろう。
しかし、自分の信念にウソついて長生きするよりよっぽど充実した生き方ができると信じてる。

俺も極度の自己愛だと思うんですがどうでしょう？

295 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 14:43:01 ID:AD/2fGSR

>>294
自己愛っていうよりは中二病っぽい。
10代？

296 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 15:07:19 ID:IIvbCeVY

>>295
19歳っす。
かっこつけましたが、本当のこと言うと友達がいないんです。

本当は友達欲しいけど、自分に合う人と出会えないんです。

の仲のいい友達関係の連中やカップルなどを見ると嫉妬と劣等感で死にたくなります。

でも自分は他人付き合いが極度に苦手で、不愉快です。

話をするくらいの知人なら何人かいますが、会話しても楽しくないし面倒くさいです。

だからもう一人でいいやって感じで割り切って、こういう生き方にシフトしました。

これからは好き勝手やって適当に朽ち果てようと思います。

こんな自分が本当は嫌ですが、自分しか頼れないんで仕方ないですね。

確かに自分でも厨房の思想だと思います。

ちなみに信念を貫く人生＝究極の自己中だと思ってここに来ました。

俺はどういう病気なんでしょうか？

297 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 17:55:09 ID:aFkL5Obn

>>296
こっちもどうぞ。

自己愛性人格障害　過剰警戒型part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/l50

298 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 18:14:34 ID:5TMzlSgg

>>294,296
2ch歴どれ位ですか？
若いうちはよくあること　病気じゃないよ
でも2chに頼りすぎると、病気になる恐れがあると思う

時々名無しで書込む分には問題無いけど、人付き合いが希薄な人が、
2chを使うには注意が要る　下記スレも参考に

[心理学板]
【幼児霊】ロリ妄想男レプを考察する【犯罪防止】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1182020285/l50
レプは、コテハンを名乗って自演した挙句、2ch依存症に始まり、
自我の統一に支障を来たしてしまった可哀想な人です

[オカルト板]
【罪業】統合失調症の自演ｽﾚを晒せ！【穢れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172949630/81
オカルトや宗教などにハマった場合も危ない
友人が少ないとのめり込むから

299 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 18:22:33 ID:5TMzlSgg

ゴメン
>>298ですが、俺は専門家でも何でも無いので、あくまで参考意見です

300 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 19:09:07 ID:sJMnEq2+

>>296
誰かをターゲットにしてアホみたいに嫌がらせしてない？
今もしてるんなら氏ね。
してないにしても黙ってメンタルクリニックへ行ったほうがいい。
本当に悩んでいるなら。

301 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 21:26:21 ID:IIvbCeVY

>>297
確かに過剰型の方かもしれないですね

>>298
三年くらいです。
２chは基本的に情報収集がメインであまり書き込みはしません。
メンヘル板に来始めたのは最近です。

>>299
人と絡むのが面倒なので嫌がらせ等はしてないつもりです。
もう３日くらい誰とも喋ってません。家族とすら喋ってません。

精神科には行こうと検討してますが、金銭的に厳しいですね…

真の友達がいれば解決しそうなんですが。

302 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 21:42:17 ID:fCr1fdpj

その「真の友達」という考え方が自己愛っぽいかな。
自分も通った道なので気持ちはよくわかるんだけど。

人といて「楽しくないし面倒くさい」と感じる理由は何なのか？
そこをもうすこし突き詰めて考えてみるのもいいと思う。

病院にも早めに行った方がよさそうだな。
保険がきくなら普通の病院と同じ程度しかかからないよ。

303 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 22:13:02 ID:/1BgPS2c

自己愛で、物事決めたり責任とったりするのをすごい嫌がるタイプがいるんだけど。
なんでも決めてもらったり、してもらおうとするのね。
そしてその結果の責任を人にとってもらおうとするの。
これって自己愛であってるのかなぁ。。

304 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 22:31:09 ID:fCr1fdpj

>>303
依存性はあたってみた？

305 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 22:42:46 ID:IIvbCeVY

>>302
ありがとうございます。
人と接触して面倒くさいと思うのは、やっぱり自分のことを理解してもらえないだろうな…
って思ってしまうからだと思います。

まず絶対的に人とは価値観、意識が違います。

嫉妬、見下し、そういった不快感により他人との接触から逃げているんです。

あなたみたいな人と出会いたかった…

306 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 23:02:34 ID:bfE7Q0Ef

>>305
自分は302じゃないんだけど。

貴方は他人に歩み寄ることができないだけだよ。
信念を貫きたいって、人の他人の価値観否定してるやっていきたいだけじゃない。
真の友達なんてそれじゃできるわけないし。
まずはうわべの付き合いができて始めて深い付き合いができる仲になるんじゃない。

＞まず絶対的に人とは価値観、意識が違います。
貴方は他人の価値観を知ろうとした?理解しようとした?
そんな奴の考えを誰が理解しようとする?

＞あなたみたいな人と出会いたかった…
リアルでいっぺん吐いてみてごらん。
人と心を触れ合わせてごらん。

307 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 23:23:01 ID:sJMnEq2+

そうだね。
自己愛性人格障害者だって、一歩一歩やってけばいいね。
山口県光市母子殺害事件のあの糞自己愛とか、宮崎勤とか、今この瞬間も
ネットストーキングしてるバカも、全ては愛情の裏返しみたいなもの。

本当は友情を求めてる。
そうだよ。
自己愛性人格障害者の演技をつつくのって｢冷たい｣人間って印象あるよ。
必死な演技は真実として100％のってやらなきゃ、それこそ人格疑う。

などとは全く思わない、自己愛性人格障害者のタゲでした。

糞自己愛は認められたきゃ自分のしたことを脳内変換すんのやめて認めろ。

そう、それは無理。だからメンタルクリニック。

308 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 23:55:25 ID:IIvbCeVY

>>306-307
すばらしい。
自分の性質を見事に見破っています。

確かに、言いたいことは分かるんですが、こんな自分でも変われるのだろうか…

自分を変えることに対する恐怖感。

そういう友達を作るには、今まで共に生きてきた信念を否定することになるし…。

>>302さんは自分と似たような境遇だった過去があるみたいですが、
当時、どんな決断をして、どんな結果が生まれたんでしょうか？

ほんと子供だなぁ…俺…

309 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 00:20:07 ID:XKVJ7BBb

>>308
君は「死にたくない」と思った経験が一度もないんじゃないかな？
あるいは失恋とか、自分の無力さに絶望した経験とか、
精神に何らかのダメージを受けてそれを乗り越えた経験が。

だから自覚している通り、君は子供なんだよ。
恐怖感は分からないでもないけど、今のままの君に一体どんな価値がある？

310 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 00:41:57 ID:LC09LWGY

http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1178906561/l10#down

こんなのﾊｹｿ↓(一部削除)

あのさぁ、広島市〇区に住む糞ゾンビネットストーカー谷洋一〇は、自分のレス見て
ハドゥカティ気持ちになりませんか？自分のしてることは

ど―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――しても

客観的に見れない？

広島市〇区に住む糞ゾンビ自己愛性人格障害ネットストーカー谷〇一郎はよく聞いて欲しい。
自分がタゲや他人にどう映るかでなく、お前自身が何をしとんのか、考えてみ。
いつか騙せるかもしれないタゲでなく、それを必死に取り組むお前のクズさを知れ。
脳内変換してりゃ分裂は防げるが、そのうち生活に支障をきたすぞ。
自己愛性人格障害者であるお前の言う｢信念｣とは、
歪んで肥大化した自尊心を守るために自分を否定する可能性のある又は
否定している意図を見ざる聞かざるしてるだけ。
信念なんざカスほども存在してない。ピヨピヨ親鳥を探すためだけのヒヨコと同じ。

自分のことがﾜｶﾗﾅﾋ、認められなﾋお前は立派な障害者。
素人の精神疾患の断定は不可能という、現実に即さない詭弁で開けた
小さい逃げ道から一時的に抜け出して、自分は自己愛でも精神疾患でもないと、
お前という素人はお前自身を精神疾患ではないと断定して
お前はまた自分が健全正常だと安穏としてるが、
そもそもお前は自分のことがﾜｶﾗﾅﾋ。歪んで肥大化した自尊心が故に。

遠回しになったが、早い話が罪状全認か病院か脱会届けか、
いい加減停滞せずに動けば？

311 ：オレンジ・タイチ！：2007/06/29(金) 01:30:36 ID:cyaMb/Rn

宇多田ヒカルの復縁工作員の、あまりの横暴ぶりに、頭にブチきれました！

わたしに、無礼な言葉をぶつける工作員のスレ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1180573672/86-181

頭にきたわたしが、悪どい交渉人たちを諌めるため立てたスレ。
宇多田への思いと、替え玉についても暴露しています。
オレンジｖｓネットストーカー（宇多田に雇われた復縁工作員）

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182598239/l50

わたしのＨＰです。

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

ご質問は、リンクでYAHOOメッセに飛んでください。

312 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 01:46:53 ID:mR6jjngy

>>309
うーん…ちょっとだけ違いますね。

少し前までは生への執着がありました。

それは恋です。
一人の女性に恋愛感情を持っていました。
その人は僕の性質を把握し、理解してくれました。

しかし僕は告白に失敗し、唯一の生への執着がなくなりました。
僕のことを理解してくれようとしたあの人と、もう話せない。
僕が生きることの喜びを認識させてくれたあの人とはもう話せない。

全てを失ったかのような喪失感。

そのとき僕は信念をモットーに生きることを決意しました。

失恋の挫折からはまだ乗り越えていません。
だからそれは正しいです。

今は目標、やりたいこと、欲しいもの、何にもありません。

僕は死んでるも当然です。肉体が死んでないだけで。

オナニーした後の独特な虚無感がずっと続いてる感じです。
正直しんどいです。

313 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 01:54:14 ID:mR6jjngy

>>309
二回もすいません。
書き忘れです。

自分が変わらないと行けないのは分かります。
今のままでは決して幸せにはなれない。

かといって自分の人格にケンカ売るような真似をして
幸せになるのだろうか…
これ以上に追い込まれるのではないだろうか…
結局は怖いだけなんですが。

自殺も考えています。
生きることへの執着、生きる意味がないから。

変わるのには勇気もいるし、努力もいる。

その勇気や努力に匹敵する「喜び」が手に入るのだろうか。

だから今、生きて自分と闘うか、死んで楽になるか。

究極の検討をしています。

なんか自己愛の話題から離れてきましたね。すみません。

314 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 01:56:24 ID:LC09LWGY

>>294
>自分は何があっても自分の信念を貫いて生きようと思う。

>それが他人から見れば罪だと思われるようなことでも、
>自分が正しいと思うなら、それに忠実に生きようと思う。

自己愛性人格障害者の典型だろうね。
｢僕は負けない｣｢∞｣｢本当は僕は優しいんだってみんなに知らせなきゃ｣
に似てる。
>当然、自分の人生において障害物となる人や物は叩き潰す。

同じようなことを言う自己愛ネットストーカーに祟られてるけど、
他人を騙してかなり大規模に攻めてきたけど、結局潰されてないよ、俺。
そいつはとある集団に居場所がなくなってしまったけどね。

君は息巻くばっかりで法律や道徳とかに迎合して結局実行できないタイプかな？
山口県光市母子殺害事件のバカは君と同じ考えの持ち主で
人殺して逆ギレするゴミなんだけど、君は何かやるなら
タゲにしかわからない、証拠の掴みにくい、例えばネットストーカーなんかがオススメ。
あと、君が口にする友情みたいなものは、友情ではないから。
自分を絶対否定しない母親の子宮のような存在。
ＤＮＡの底から誰もが求めない一方的な自称｢愛情｣だのを
押し付け続けて、そんな自分を肯定しないタゲを罵倒する。

ﾓｰｦﾜﾀｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ。

315 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 02:18:23 ID:mR6jjngy

>>314
あなたも僕のことをよく見透かしていらっしゃる。
すばらしい。

あなたの言うことは正しい。
口ばっかりなところ、理想が現実を遥かに超越してるところなどはその通りだと思います。

あなた達のように、自分の素直な気持ちを話せる相手が欲しい。

これが唯一の切望かもしれない。

ただ「タゲ」とは一体どういう意味なのでしょうか？

316 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 02:20:26 ID:XKVJ7BBb

>>313
>全てを失ったかのような喪失感。
>そのとき僕は信念をモットーに生きることを決意しました。
>今は目標、やりたいこと、欲しいもの、何にもありません。

数レス見ても全然読み取れなかったけど、君の『信念』って一体何？
中身のない、訳の分からない、失恋の喪失感を穴埋めするに過ぎない代物のこと？

君の『信念』とやらを信じるよりは、まだ松岡前農相を信じた方がマシな気がする。
君が口にすると、命も信念も薄っぺらく聞こえる。

そんな君が後生大事に抱えている『自分の人格』なんて、
他人から見たらゴミ同然なのは分かるでしょ。
ゴミなんか早く捨てて、その手に宝を掴みなさいよ。

317 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 02:32:53 ID:vbElNK7R

>>316
313も自分がどうすればいいのかわからないんだよ。
プライドの捨て方もわからないし、自分自身をどう取り扱えばいいか
途方に暮れてるんだよ。

>>313
ひとつだけアドバイスするなら、ひきこもりやニートにだけは
ならないように気をつけな。
病院に通って薬を飲みながらでもいいから社会を関わり続けていきな。
2chで弱音吐きまくればいいから、目の前の学業なり仕事だけは誠実に
取り組んでいこうぜ。目の前のちいさな一歩を積み重ねていけば、
そんで諦めなければ、そのうち何か見えてくるよ。
「すぐ」の解決を望んでるかもしれないけど、こういう事はうんと時間をかけて
答えを見つけるものだ。
曖昧に生きていいんだし、答えを見つけるのを焦らなくていいよ。

318 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 02:56:14 ID:mR6jjngy

>>316
確かに命も信念も、自分にとっては薄っぺらいものでしかないと思います。

所詮、自分の信念なんて失ったものを代わりに補完する付け焼き刃でしかない。

自分の中に何かがないと本当に生きる意味がないと思うから。

ゴミは捨てる。
とても分かりやすく、的を射てますね。
いっそ記憶ごと消せたらいいのに。

>>317
…あなたの書き込みを見てると涙が出そうです。

自分でももう何がなんだか分からないんです。

でも、もう少し頑張ってみようかなと思いました。

社会に適応できる人間になれたらいいなと思います。

方法はいまいち分からないですし、苦労もたくさんあると思います。

あなた方のような人がまだいると思えば、少し希望が出てきました。

ありがとうございました。

319 ：べ：2007/06/29(金) 03:07:57 ID:M8UGb+rk

何アホなこと言ってんだ？お前ら相手に信念もクソもないんだって。俺は俺で行動してるだけ。お前らの存在なんてとっくに忘れているわけだが。「俺からお前ら」に何か暗示したことあったけ？

320 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 03:15:32 ID:M8UGb+rk

群集心理って知っているか？フランス革命史上最大の汚点とも言われる1792年9月2日に起きた九月虐殺にまで遡るが、ル・ボンがその光景を見て心理学として研究したそうだ。

てっきり自己愛ってお前らの自虐だと思ってたわ。

321 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 03:29:15 ID:M8UGb+rk

あと警察来てるの本当な。俺が県警に相談する前から動いている。
いつまでもつまらない釣りして、脳内変換して、何が起きているのか分かっていないのはお前らの方だよ。

322 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 04:05:33 ID:M8UGb+rk

あと自作自演の意味が分からん。
本棚の写真でもupすればいいのか？
過去問の分析結果もupか？
某資格試験のテキストも？
まだ足りんか？某プログラム応募論文でもupするか？

323 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 04:32:08 ID:M8UGb+rk

ほんと切ないわ…。将来の進路変更も考えて準備してたのに馬鹿みてぇ…。

もーう知ーらね。読書感想文捨てて寝よ。あとは好きにしろ

324 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 09:00:11 ID:hgEe7qal

>>318
上のレスで恋愛感情を持ってた女性が居たと書かれていたけど、なぜ振られたの??
もしくはそれを振り返って考えてみたことがある??

上記の女性は優しく貴方の話を聞いてくれたと思うけど、本当に理解してくれてると思う??
レスを読んでると独りよがりな恋愛感情にしか思えないんだけど。

＞しかし僕は告白に失敗し、唯一の生への執着がなくなりました。
＞僕のことを理解してくれようとしたあの人と、もう話せない。
＞僕が生きることの喜びを認識させてくれたあの人とはもう話せない。

で、失った自尊心を回復するための、うすっぺらな信念、と。

貴方が信念を持ってようが居まいが周りは至極どうでも良くて、付き合う価値があれば付き合うし、そうでなければ避ける。
友情でも恋愛でもね。　割と人間関係なんてそんなもんだよ。
自分がどれだけ独りよがりだか分かってる??
ここに居る人たちが、貴方の話を聞いて貴方を理解してくれてるとでも思ってるなら、貴方はどれだけおめでたい人なんでしょうね。

『タゲ』とはターゲットのこと。
貴方のような人間に標的にされて苦しい思いをした経験がある人がここにもたくさん居てこのスレを見に来てる。
私もその一人で、そういった人から貴方のような人間は敵でしかないってことを覚えていてください。

325 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 09:04:42 ID:1fIAV4zx

被害者の書き込みはスレ違いです。

326 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 11:43:12 ID:CgQ2GViX

むしろこのスレが被害者にタゲられているよな。

タゲなんて作れない自己愛もいるし、モラハラした事のない自己愛もいるって
なんでわからないんだろうね。
被害者意識が強すぎて視野狭窄になりすぎ。

327 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 20:38:06 ID:ZEtMSgab

とりあえず今やるべきこと(勉強とか)をこなしておちこぼれないようにする！
人に期待しない!甘えない!
他人を言い負かしたくなっても、とりあえず堪えて黙ってやり過ごす!
他人に迷惑掛けないように、むやみに人に関わらない！
こうすればいいですか？

328 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 01:18:23 ID:V2KSnSFR

>何アホなこと言ってんだ？お前ら相手に信念もクソもないんだって。俺は俺で行動してるだけ。
はい、広島市安佐南区に住む谷洋一郎の脳内変換が完了しました。
>お前らの存在なんてとっくに忘れているわけだが。
では何故お前は未だに脱会届けを書かないのか答えろ。
この正論をお前は谷洋一郎以外の第三者にふんしてかわすんだろうね。
>「俺からお前ら」に何か暗示したことあったけ？
何度も。
俺にしかわからない、周囲は理解できない苦痛を与えて、
その状況に似通った精神障害のテンプレートを貼り付け見せ、
俺が自分を理論的に疑うよう仕向ける。
広島市安佐南区に住む谷洋一郎は明確なゴミであることはいいが、
お前の全容を知りつつも未だに幇助する人種が大勢いるのが許せん。
ゴミは、ゴミ自身だけがゴミである現実を脳内変換して
今まで散々ゴミの衝動で他人を利用してきといて、ゴミがゴミであると知れてきたら、見下す。
広島市安佐南区に住む谷洋一郎はゴミ。それが｢実相｣。
>タゲなんて作れない自己愛もいるし、モラハラした事のない自己愛もいるって
いるかもしれないね、そんな人。
しかし自己愛性人格欠落障害は、自分がかけた迷惑を脳内変換して
さも自分は善良な人々のうちの一人だと涼しい顔をすることが
自己愛性人格欠落障害の特徴であるにも関わらず、それがわからない、
認められないのは広島市安佐南区に住む谷洋一郎である証拠。
>人に期待しない!甘えない!
無理なの。お前は。子宮か隔離施設の２択。
>他人を言い負かしたくなっても、とりあえず堪えて黙ってやり過ごす!
っていうか、言い負かされてるのはお前なの。某宗教板でも。脳内変換乙。
>他人に迷惑掛けないように、むやみに人に関わらない！
谷洋一郎がした全ての嘘を明確に紙に書けと何度言わせる？
それが無理なら脱会届けを本部宛に出せ。あとのお前の青ブレ班に群れるパシリは
また手間暇かけてあぶり出す。

329 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 01:37:14 ID:mTF1viGR

>>328
まさかとは思いますが、この「広島市安佐南区に住む谷洋一郎」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「広島市安佐南区に住む谷洋一郎」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1087.html

330 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 01:42:09 ID:V2KSnSFR

昼間のテレビで聞いたが、山口県光市母子殺害ﾚｲｰﾌﾟ事件のゴミが、
退廷するときに本村さんの顔を睨みつけたそうな。
そいつは自己愛性人格障害なんだって本村さんや裁判長や検察官に
教えてやりたいが、このゴミは精神鑑定を受けるそうな。
頼むから責任能力がなかったとかになるな。自己愛性人格障害は責任能力はある。
当然完治するまで隔離しろ。

331 ：マラリア・カミ：2007/06/30(土) 03:13:28 ID:s0ouKpra

傷はないようだ。
　身体を支えて悪態をつきながら、目もつむれなかった昨日は、消去された。
　頭がボーッとするけれど、眠りの中に残してきた確かな痛みは微かなものだ。

332 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 09:18:50 ID:V2KSnSFR

>>329
凄いな。谷洋一郎はいないのか。
資料出せるよな？

333 ：ﾁｮｲﾏﾁ：2007/06/30(土) 09:32:02 ID:QhJk0BAY

あのね、本村さんの奥さん殺したヤツ、自己愛じゃないよ。演技の方だよ。あいつアホちゃうか？墓穴ほりよった。出所したら、生きた心地しないと思う。ムショにいる方が身の為だと思うが…あなたは？↓

334 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 10:30:29 ID:V2KSnSFR

へ～、なんで演技性人格障害と思ったの？
墓穴ってなに？

335 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 10:43:35 ID:V2KSnSFR

自己愛性人格障害は、何故自分のウソを食わせようとすんだろ？

336 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 11:28:45 ID:E7KFQsC6

仕様です。

337 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 11:32:15 ID:+e8cnxXL

>>333
わからないです。自己中心的な所が自己愛と同じってことぐらいしか。
それに、割りとどうでもいいです。自己愛だろうと演技性だろうと何だろうと。

田に酔う一浪？
一浪はしてるけど、田には酔いません。
でも感謝するべきだよね。
我々がお米食べられるのは田のおかげですわ。

338 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 12:23:15 ID:11jSTZZt

>>333

本人は普通に反社会性人格障害じゃないの？

弁護団はほぼ人員自己愛性人格障害じゃないかと思うのだが・・

339 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 13:16:48 ID:V2KSnSFR

>>338
結論から言うと『わからない』。
もっと正確に言うのなら『判定不可能』。

よく「～って〇〇人格障害？」という質問が出るけど、
人格障害の正確な知識を持った医者が診断しない限り、
〇〇人格障害とは認められないの。
俺らは医者じゃないから、たとえ疑わしくとも判断はできない。
たとえ誰もが認めるような、人間のクズとしか言いようのない奴であっても。

『悪い奴＝〇〇人格障害』とか『嫌な奴＝〇〇人格障害』という思い込みは、
人格障害者本人にとっても被害を受けた人にとっても、
よい結果を招かないよ。
騙すようなやり方になってしまった事は謝るけど。

ちなみにリップサービス重ねると分裂病だと判断されるよ。

340 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 13:20:07 ID:V2KSnSFR

>>333
のレスが止まった件。

341 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 13:26:00 ID:V2KSnSFR

ペテン師はもうぐちゃぐちゃだな。
自分が否定されたくない衝動でその場その場でリップサービスとやらを使うから
何も辻褄が合わない。もちろん本人はその場その場で別人になりきってるからそれでいいが。

自分の演技やウソを当たり前すぎる当然自然の権利だと思ってる。

粉飾があるから何とか自分を保てるが、中身はコンプレックスそのもの。

342 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 13:38:37 ID:et2bVFD/

>>339の似たレスはたまにみかける・・・

343 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 14:03:19 ID:z9ghKu1B

彩子がかわいいのを知ればそんな悩み吹き飛ぶよぉ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1183176914/l50

344 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 15:47:56 ID:mTF1viGR

>>332
実在すると主張する方が、資料を出すべきでしょう。
実在するというだけではなく、事実そういう言動を行ったという資料を
裁判所で提出してください。
どっちにしろここで実名を出して、その誰かを自己愛だなどというのは
名誉毀損にあたる行為です。

違法性のある言動を行う人間のいうことは、信用できません。

345 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 15:59:47 ID:V2KSnSFR

>>344
ん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
お前の信用なんか必要があるのか？

お前の詭弁がよくわかったか？

346 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 17:41:59 ID:V2KSnSFR

>>344
名誉毀損をいくら繰り返しても谷洋一郎は裁判所へは行けない。
何故ならネットストーカーだから。

347 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 18:54:33 ID:V2KSnSFR

ID変えながら自作自演で自分の嘘を吹聴するのはどの板でも同じ。

広島市安佐南区に住む谷洋一郎は自己愛性人格障害ネットストーカー。

348 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 20:06:02 ID:PEiHY5MV

あの設定作った弁護団が自己愛なんじゃないかって思いましたが
犯人自身の人格は別なんじゃないかと。
設定の人格のほうに興味があります。
絵に描いたような自己愛人格ってことでいいのかな？

349 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 20:52:07 ID:V2KSnSFR

ペテンの凄さで自尊心を満たすバカ

350 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 21:02:53 ID:V2KSnSFR

谷洋一郎は俺にどうしてほしいのか言ってみろ。

351 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 01:54:41 ID:CfGoW2dq

もうだめだこのスレ…

352 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 02:08:57 ID:IvE0Pqwd

谷洋一郎は俺にどうしてほしくてネットストーカーしとるのか
紙に書くか電話に出ろ。

353 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 02:18:29 ID:IvE0Pqwd

まともに話もできん精神疾患は、ネットストーカーして匿名掲示板でコソコソ一方的に
心証操作、恫喝するしかないくせに、権利意識だけは一人前だな。

一つ一つ確認したいから電話に出ろゴミ。

354 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 15:44:44 ID:u/0SrkNq

退会届けとか谷用意遅漏とか、そういうワード最近多いけど一体何？

↑って書いたら「とぼけんな遅漏！退会届出せ！」とでも返ってくるのだろうか。
きっと愉快な集まりなんだろう、そのナントカ会？知らんけど。

355 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 21:36:30 ID:IvE0Pqwd

実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。

356 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 00:32:27 ID:zTSXhnu/

http://same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1158219859/l10#down
自己愛性人格障害者が脳内変換フル稼働させて暴れてるＷＷＷＷＷ

357 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 00:51:22 ID:kgu0RHTx

本名だか出してる人の少し同意できそうなところあっても
怪しすぎて無理。ゴミとかいってるのに碌な人間いないから。

358 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 01:13:30 ID:zTSXhnu/

>>357
いや別に俺が特別な人間になりたいわけじゃないよ。
ただこの糞ゴミネットストーカーにはリアルでも色々やられてるから、
自己愛性人格障害者が如何にウソをつくのか、明らかにしたいのと、
糞ゴミネットストーカー谷洋一郎に自分が如何にウソつきかを認知させたいんだよ。
同情はいらないねぇ。

359 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 02:09:59 ID:ySYjvFi7

被害者は被害者スレへ。
自己愛性人格障害者の集まるはずのここで訴えても何も変わらない。

スレや２ちゃんのルールを守れない人間が
自分は被害者だ、と主張しても、リアルでもルールを
破って加害者になったんだろう、嫌われたのは
その報いだろう、としか思わない。

360 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 12:41:43 ID:zTSXhnu/

>>359
>自分は被害者だ、と主張しても、リアルでもルールを
>破って加害者になったんだろう、嫌われたのは
>その報いだろう、としか思わない。

と抜かす糞ストーカー。

361 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 18:23:55 ID:zTSXhnu/

どこの自己愛性人格障害者も同じだな。
形こそ違えど、他人に同意を強要してる。

あと、ペテンが得意。サイコパスといくつもの特徴がダブる。

362 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 18:49:57 ID:gIyQi6jd

うーん。意味わかんね＾＾；

363 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 18:59:05 ID:SE80cqsc

話の経緯が見えない。どこのスレから来たの？

364 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 19:03:05 ID:zTSXhnu/

>>362
>形こそ違えど、他人に同意を強要してる。

自己愛性人格障害者は否定されるのがダメでしょ？だから、
どの自己愛性人格障害者も色んな形で他人に自分の存在を
肯定するように強要してるって意味。

>あと、ペテンが得意。サイコパスといくつもの特徴がダブる。

ここ読んで
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html >自分が劣っていることを認めることは、
>幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
>ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
>自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
>自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
>あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
>妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。
>実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。

年がら年中、他人を見下すためにペテンを常用してるから、
ペテンが得意、じゃない？
>>362＝>>363？
被害者じゃないよね？

365 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 19:06:03 ID:zTSXhnu/

>>363
別に話の経緯なんかないけど？
自己愛性人格障害者っていっつも、自分に同意することを
他人に強要してるねと呟いたんだけど、これってスレ違いとか
いちいち叩くことかな？ん？

366 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 19:56:20 ID:kK4VnoS1

>>365
あなたは自己愛性人格障害ですか？

367 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 20:12:19 ID:zTSXhnu/

>>366
さあ。それより自己愛性人格欠落障害者がこんなスレを立てました。
http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1183363251/l10#down

368 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 20:31:25 ID:kK4VnoS1

>>367
では被害者ですか？
ならスレ違いですので被害者スレへどうぞ

369 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 20:59:39 ID:zTSXhnu/

>>368
いや、被害者じゃないよ。
それよかこれオススメよん(*^ー^)ノ
http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1183363251/l10#down

370 ：mizunoiro：2007/07/04(水) 01:10:29 ID:lngNPiyF

見失いがちな、アナタとは別の存在。
　　物事の裏にある構造とエネルギーの変化。
　支えあう関係の崩壊。
　　望んでいるハッピーエンドが、本質を歪めてしまう。
　　　　
　フィードバックさせる。

　今までとはまるで違う色彩を帯び創めた、現実。
　　　　　　もう一人の、彼女、。

371 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 08:16:37 ID:o+7/wuYE

自己愛性人格欠損障害ネットストーカーが自分の嘘を信じるまで
ずーっと粘着してくる。

きゃーっ☆

372 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 12:47:19 ID:48N/ERTj

こわいよー☆

373 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 18:13:29 ID:o+7/wuYE

>>372
ね☆

374 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 18:44:13 ID:o+7/wuYE

×自己愛性人格障害本人スレ

○人格障害谷洋一郎　本人スレ☆

375 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 23:43:47 ID:48N/ERTj

糞ネットストーカーなんてさっさと爆死すべき

376 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 00:05:32 ID:+mJi9N+h

>>375
もしよろしければ被害のほどを！

377 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 01:05:15 ID:+mJi9N+h

>>372
>こわいよー☆
と言ってるのはもちろん>>375のネットストーカーの被害のことだよね？

378 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 01:37:43 ID:SF1H2DlW

アホばっかりになったぁ。

379 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 08:05:52 ID:+mJi9N+h

自己愛メンヘラはアホだろ。

380 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 00:25:06 ID:dl+xIU8s

粘着ネットストーカー死ね

381 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 00:51:10 ID:+6OlG1Cn

いやダメだ。
苦しみ抜いて息絶えさせんと。

382 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 01:22:18 ID:+6OlG1Cn

>>380

372と375の糞自演について。

383 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 02:12:26 ID:a0EVuJ2S

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

384 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 16:32:39 ID:ItEOlJg0

>>383
>>372と>>375のID変え忘れて直後目をそらすレスをする件。

385 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 06:12:32 ID:gJJIBsRr

ネットストーカー様が死にますようにと短冊に書きました＾＾

386 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 02:04:16 ID:U2r+VrS5

エリート意識の強い自己愛さん居らっしゃったら教えてください。
あからさまに自分ひとりを無視されたらどんな気分ですか？
あと、道徳的・倫理的な側面の欠落を指摘されたらどんな感じがしますか？
よろしくおねがいします。

387 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 03:12:32 ID:9IItiZPL

>>385
人を呪わば穴二つ＾＾

ttp://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%91%AA%E3%82%8F%E3%81%B0%E7%A9%B4%E4%BA%8C%E3%81%A4

388 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 05:47:44 ID:yMWZG2Q5

>>386
誰でも嫌な気持ちになると思います。

389 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 20:18:32 ID:pUDCsDEo

>>388
自分に問題があるのだろうか・・などと
振り返ることは一瞬たりともないものでしょうか。

390 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 21:31:52 ID:pUDCsDEo

も一つすみません。
自分の崇拝者がどんな人でも嬉しいものでしょうか。

391 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 22:12:03 ID:VlBwHoVw

ストーカーとかじゃなかったら嫌な気分はしないんじゃない？
よく分からんけど。
誰かに崇拝されてんの？

392 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 23:17:13 ID:LyPGamJP

皆さんは何をきっかけに自分が自己愛って自覚したんですか？
タゲラレテル者として知りたいです。

393 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 23:27:47 ID:br3epbqb

とにかく性格が怒りっぽく、本当にミクロレベルに小さいことに本気でキレる
そのくせ外では幼稚園児並みのチキン
友達はほとんどいないし、親からは｢性格が自己中｣と言われ、いくら努力しても治らない部分もあるし
努力よりも病気と言うレッテルに逃げたかった･･･そこで、調べて見ると
最初はアスペだと思い込む→症例に合致しない感じがする→境界？→これもなんか違う気がする→自己愛？
→(゜Д゜)ｳﾏｰ
と言う次第。
やっぱり「内弁慶」かどうかが自己愛を見分ける一番のポイントじゃないかな、と思う。
外でもキレるひとなら境界とかその他っぽい

394 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 16:59:09 ID:GFPVC1ki

>努力よりも病気と言うレッテルに逃げたかった
それわかる･･･

自分は昔から「自分おかしいんじゃないか？」とたまに思うこともあったが、
大きくなったら自然に治るとか思って、
そのときはそれ以上は何も考えなかった。
中学あたりから「変な人」と思われていた（と自分は思っている)が、
みんなが自分のことを誤解しているんだと思ってた。
その後すごく惹かれる人に出会った。
仲いいと勝手に思ってたが、やがてすごく嫌がられてるのがわかった。
それでやっとやっぱりおかしいんだと思い知った。　　
て感じです。
自覚するには、かなり痛い目にあうのがいいと思います。
逃げ道がないことも大切だと思います。

395 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 17:00:29 ID:AbCWcvaN

545 ユニコーン sage New! 2007/07/10(火) 14:04:31 ID:C2NgZYam0
　なぜか今日は、調子がわるかった。みんなが僕を陥れようとしていることが
わかったから、早く帰ってきた。
　海の向こうには何がある？今、工事してるふりをしてる人達は、工事してる
ふりをして、僕を監視している。ドリルでアスファルトに穴を開けるふりをし
て、僕を監視するためのカメラを取り付けようとしているに違いない。あ、さ
っき、クレープを食べに行ったときの客や店員は僕に声をかけてきたのは、そ
のせいか。いったい、僕をどれだけ苦しめれば気が済むのだろうか。母親は、
僕を生んだのではなくて、僕を生んだことにしておいて、監視するために政府
に雇われたスパイだったのだ。アカシックレコードは赤い。
　さっきのクレープの店員を呪い殺してやろう。今日、僕とすれ違った人達も
全員、呪い殺してやろう。
　いったい、僕の味方のふりをして、どれだけのスパイがいるのか。みんな、
呪い殺してやる。

396 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 17:07:09 ID:OWmyVM+z

あたしは自己愛と反社会性の複合型って診断されましたけど、超快楽主義者ですよー。

人間関係で悩むなんて時間がもったいない！

ところでこれって病気なの？？性格でしょ？

397 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 17:13:50 ID:61GH87uX

>>396
ものすごくさばけた感じのあなたとお近づきになりたい。

398 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 19:02:36 ID:CVHmJmyR

>>392
無気力な人の集まるスレ（？うろ覚え）を見ていると、
顔のニキビが気になってしょうがないって人のレス（うろ覚え）に
このスレのリンクを貼ったレスが付いていた。
ニキビだけで騒ぎはしないけど、ルックスを気にするところでは同じだと思い、
リンク先に飛んで、テンプレを見て自己診断して確信。
そのレスを見てなかったら未だに気付いてなかったと思う。

>>394
昔から、冗談を言い合ってる人達が羨ましかったな。
自分はあんな冗談言われたら動揺しまくるのにって。
「大きくなったら自然に治る」というか、
「その内、そういう冗談とかも、慣れて、平気になって楽しめるようになるのだろう」
とは俺も思ってたな。実際には、ここまでどうにもできないものだとは…
でも、そういう、どうにもできないものである可能性に少し不安だったことはあったと思う。

>>396
性格だね。

399 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 21:10:48 ID:HgJIBs/F

自分が自己愛だと知った時、必死に治そうとした。
その時から早4年。
今は自己愛な部分こそ自分だって認めるようになった。
勿論、外では注意して自分を出し過ぎないように努めてる。
でも芸術やってるからかな…私が自己愛と知っても私を認めてくれる人も何人か現れて来た。

チラ裏ごめん

400 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 22:27:16 ID:OWmyVM+z

>>397
カッモーン♪♪
あたしが守ってあげるゼ☆

病気だなんだと悩まないで人生楽しみましょ♪♪

401 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:00:15 ID:l88Q5Eon

自己愛さんって
「きっと何処かに愛すべき人々が集っていて、
ボクの冷たい意識に暖かい洗礼を授けてくれるはず。」みたいな、
現実離れした、痛い空想をするもんなんですか？

402 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:35:28 ID:kDDo9WPA

>>399
他人に迷惑をかけないよう努力するのは前提として、その上である程度
自分の自己愛的な部分を認めて受け入れるのも大事なのかなとは思う。
まだそこまでいけなくて、必死に自己愛っぽい所を直そう矯正しよう隠そうと
しちゃうけど。

他人の迷惑までいかない自己愛っぽい性格ってあるじゃん。
人から笑われるような単純なナルっぽさ、幼稚さみたいなもん。
それはもう自分の性格として、ある程度は受け入れないといけないんだろうおそらく。
受け入れて、隠さないで表に出して笑われてればいいんだ。

幼稚であってはいけない、万能でなくちゃいけない、みたいな
強烈な思い込みが自己愛を重傷にしてるんだから、そこから解放されれば自己愛は軽くなるよね。
そう思うんだけどどうしてもかっこつけが止まらない。

403 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:37:00 ID:kDDo9WPA

>>396
反社会入ってる人は他人の目を気にしなくていいよね。
周りはともかく本人は楽そう。

404 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:40:46 ID:OWmyVM+z

>>401
すごくﾛﾏﾝﾁｯｸな恋愛には憧れるけどねー。
あたしの事を理解してくれる人？あたしが自分の事を１番分かってるんだからそれでいーじゃんww

あたしは可愛い可愛いって育てられて自分は可愛いと思ってるし、あたしより可愛い人がいても、性格で勝てる自信もあるしなー。

男って前向きで明るい子好きでしょ？？
女ばっかり守ってもらう時代でもないしー。
元気を与える存在でいたいかな。
って話ズレてるっけw

405 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:48:55 ID:lwY/fiS/

>>404
ほれた。メールください。

406 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:57:11 ID:OWmyVM+z

>>405
わぁお☆マジで？？
ほんとにメールしちゃうよー（笑）

反社会性入ってたら違うのかな？？
自己愛性だけだと悩むの？？

自分１番大事だよ。素直でいーじゃんねー☆

407 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:02:43 ID:taFcCmlr

うらやましい・・・鬱病患者からみたらその性格うらやましすぎる。

408 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:03:04 ID:uo2BuUat

>>406
おいらは境界例の方が傾向として強いみたいだから。
自己愛の妄想に浸ることはあっても、現実に顔を出すのは
自信のない方の顔が圧倒的に多いんよ。
メールくれたら返すよ。好きなんだ、そういうキャラ。

409 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:07:08 ID:9YMIAGiO

>>407
あたしが元気分けてあげる☆自分を大事にしてね☆

>>408
今からメールするね！
緊張するなーあははー☆

410 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:13:18 ID:p1ZZVjek

>>409
緊張もするんだねｗ
うれしいな。待ってます☆

411 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 01:36:57 ID:e8dpxjGk

対人恐怖の度合いに比例して自己愛性の度合いが強まる。
ようは自分が緊張で押しつぶされてキモい顔になるのを見られるのを
恐れて、でも見られてしまうので、周囲に激しい怒りを抱く。

412 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 20:32:17 ID:zMxB+gph

自己愛は自分しか愛せないよね。
相手の中に自分を見てるんでしょ。
相手の人格は尊重しない。
常に自分にエネルギーを供給してくれる者のみ利用する。
利用価値無くなったら取替える。

413 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 00:19:33 ID:5GLSYZms

自分が自分を１番わかってるし好きでいてくれるしそれでいいんだけど
他人を本当に好きになれる人が時々うらやましくて同時に嫌だ…
そういう話聞くとすごくもやもやする

やっぱり自分おかしいんじゃないかなって思うし悲しくなるけど
自分が理解してくれる・自分最高！それでいいじゃんってなるww

自分以上・同じくらい好きになれる人なんてやっぱり自分以外いないな

414 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 00:32:36 ID:1Jk3B+ja

それならそれで、他人を愛する振りをしないでくれれば問題ないよ。
てか、そんなに自分を自分で鼓舞してるのってなんだかかわいそう。

415 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:04:52 ID:Rhip15aM

自己愛は、「理想の妄想自己＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞リアル自分」というギャップが
常に心にダメージ与え続ける障害だから。
そこから目をそらして「妄想自己＝リアル自分」だと必死に思い込んで
自分を肯定してみる、そんな時期が私にもありました。
413がどうかは知らないけどね。

416 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:06:29 ID:v0c8SysP

あたしは好きな人できるよー☆
熱い恋愛をしてるあたしが好き！かわいくなったたしが好き！これだなww

反社会性入ってると少し違うんだね☆
でもそんなあたしが好き！！（笑）

417 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:11:29 ID:Wnn9jPcZ

本当迷惑な人間

マジで糞

自己愛糞ババア死ね

418 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:17:23 ID:1Jk3B+ja

>>416
本気で言ってるわけじゃないよね？
恋愛じゃないから、それは。
鏡見て声に出して言ってみな。
常に一人称なんだなしかし。
大体、かわいくねーだろ？ｗｗｗ

419 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:28:30 ID:Wnn9jPcZ

>>418
自己愛はキチガイだから本気で思ってんだよ…

うちの糞ババアもそう。
全然関係ない話題で急に何で私ってこんな小顔で可愛いんだろう。とか言って最終的に人のことを見下す。本当に意味わからない。
自己愛は終わってる。マジでまともな会話になんねーしうざすぎ。

420 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:31:39 ID:v0c8SysP

>>418
好きになるよ！
愛し方はすごく激しいみたい。嫉妬とかはしないけど性的にね（笑）

可愛くなるって性格だよ☆でも、もっともっと綺麗になりたい！って思えるから自分を磨く努力はするよね！

421 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:38:15 ID:1Jk3B+ja

あたしあたし
とか、
☆とかｳｻﾞ過ぎるからヤメレ。
賢く見せる技術に長けてる自己愛に騙されそうになるけど
オマイみたいなのはキモい。

422 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 02:05:46 ID:v0c8SysP

>>421
そっか、気をつけるね！

423 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 13:05:40 ID:mRceM9UF

422はなんで病院いくことになったのですか？
反社会性と診断されたのは具体的にどういった内容からなんですか？
複合型なら治すのはなおの事難しいだろうし。
子供生んで育てるっていう人生もあきらめざるおえないというか
子供は病んでしまうわけじゃないですか。
そういう部分はどう受け止めているのでしょうか？

424 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 15:31:15 ID:alV4PJlG

422はｳｻﾞい構ってﾁｬｿだから放置で。

425 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 20:16:55 ID:pc9v218K

しかし俺も>>422くらい開き直ってる人間にはちょっと興味がある…
釣りかもしれんが

426 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 20:28:27 ID:md4QTfR7

自己愛ってよりボダが強いんじゃないか

427 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 20:59:10 ID:e+IjJXKB

自己愛というより、単純に自分がとっても好きな（自己愛ではない）ボダという感じか。

428 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 23:06:09 ID:fykgSTNb

自己愛の人の自分の子どもに対する愛情ってどんなですか？
自分を投影して溺愛するのでしょうか。

429 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 23:19:58 ID:HdZTe7Hb

自己愛メンヘラやボダって、強迫観念に駆られたように、限界なんかないかのように必死に万能であろうとするけど、
結局自分のことが決定的にわからない。んで、他人を見るのも歪んで見てる。

万能とは程遠いんですが。

430 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 23:41:20 ID:Rzo1S+45

万能でなければならないという思い込みから解放されたいよ

>>428
コントロール・支配したがりになると思う

431 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 01:11:12 ID:WDg7tMF1

完璧主義は自己愛性も当てはまる？
何の努力もしないで妄想の自分に酔ってるイメージがあるけれど・・
万能であろうとする、というのが
願うだけなのか　それとも実際に努力するのかによって
別の人格障害っぽく表われるような気がするけど・・

>>430
一見愛情、実は支配・・って感じですか？

432 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 23:05:54 ID:Yl4LUEiD

>>431
自分はやりながら妄想する
これができちゃう自分すごいとか
これを終えたらなんて言われるかとか場面を細かく想像してるw

433 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 08:29:37 ID:4XlKNhoC

・自己愛性人格障害｢が｣ホレやすい異性
・自己愛性人格障害｢に｣ホレやすい異性

って、どんなタイプ？

434 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 09:30:59 ID:DjVv0r6/

>>433
取り巻きタイプ、力をもっていそうな人。

435 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 09:47:06 ID:BZLsY7I2

>>434
ブサでも力があれば気にしない？

>>432
想像どおりに賞賛してもらえないとどういう反応になるですか？

436 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 21:13:54 ID:mF7JAeKP

>>433
同じ自己愛性の強いタイプか依存性の強いタイプ
ひょとして自己愛ってファザコン・マザコンが多い？

437 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 22:09:31 ID:L3aXqAtU

>>433
自己愛が惚れる、自己愛に惚れる、何か傾向あるなら是非とも聞きたいな。

438 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 22:12:37 ID:yZJ3wBNP

＞見栄っ張りで弱い部分は見せない、
＞何時間も素晴らしい自分を妄想して楽しむ。
＞自己愛は、「理想の妄想自己＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞リアル自分」というギャップが
＞常に心にダメージ与え続ける障害だから。

俺はマジでこれらにアテはまる…

一番マズイのは対人関係
距離が離れてるうち、例えば付き合い始めの頃はいいんだが（見た感じの人あたりの良さはあるっぽいので）
仲良くなって距離が詰まると途端におかしくなる

ようは自分のワガママの押し売りみたいな事をやり始める
例えば相手が嫌がるような正論をぶつけてわざと困らせたりとか
自分の歪んだ感情をモロに相手にぶつけるんだよね

で、相手はたまらず逃げ出す、、

気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
自己愛スイッチ入っちゃうと
全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・

長くなりましたが
こんな私の歪んだ人格を治療する方法がありましたら是非ともご教授ください

439 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 23:11:25 ID:L3aXqAtU

>>438
>例えば相手が嫌がるような正論をぶつけてわざと困らせたりとか

これが正論ならまだ良いんだが、俺の経験だとそれは正論じゃなく｢歪んだ勘ぐり｣なわけ。
それにしがみつき、完璧な一方的さで押し売る。
>で、相手はたまらず逃げ出す、、
わけ。
>気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
>何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
>つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
>自己愛スイッチ入っちゃうと
>全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・

ここかなり吹いたがｗｗ例えば堂々としてるﾀｹﾞを凹ませ見下したい衝動を｢気遣いが足りない｣なんて痛い脳内変換してるとか。

440 ：438：2007/07/14(土) 23:28:50 ID:yZJ3wBNP

具体例が書き足らなかったですね

相手が嫌がる正論というのは分かり易く例えると

・専業主婦に対して
「専業主婦ってニートと一緒だよね？昼間何してるんですか？昼寝とかしてて旦那に申し訳なくないですか？
主婦って税金は何で払ってないの？何で自分で稼がないんですか？え？どうして？教えて下さいよ？」

まぁ、こんな感じです
（いや例えばの話ですよ）

・気づかいが表面的ってのは
相手が汗をかいていたらハンカチを貸してあげるとか
電車で席をゆずってあげるとか

そういう方通りの気遣いは表面的には出来て
距離をとってる間ならうまく機能して、いい人が演じられるわけなんですよ

ですが
一端、距離が詰まると自分のワガママが噴出して
前述のいうな妙な正論を持ち出したり、結果的に相手が困るような事をしてしまうわけです

これが何でこうなるのか自分にはイマイチ分からない

441 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 23:49:41 ID:yxPj6SLF

>>440
ﾌﾟｯ　全然正論じゃないじゃんｗｗｗ

442 ：438：2007/07/14(土) 23:52:18 ID:yZJ3wBNP

という風に相手の気分を害して怒らせてしまい
関係をこじらせてしまうのです・・・

443 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 23:58:48 ID:WlbokQjV

自己愛は常に自分が取り巻きに囲まれていないと落ち着かないの？
だから異性を惹きつけるためのワザも労せず意識せず駆使できてしまうのかねー

444 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 01:12:14 ID:FZIqu7zf

>>440
君は気づいてないだろうが、それは｢妙な正論｣なんかじゃなく、
相手の良心良識を突いて相手を凹まして見下して自尊心を充足させるための攻撃なんだよ。
そんな穏やかな｢攻め｣じゃないだろう？ﾀｹﾞを弱らせるためには｢責任者呼んでこい｣とか｢百巻デブ｣とか
恫喝するだろう？わかるかな？自己愛メンヘラは自分のしたことを脳内変換するから油断ならないよ。
あと、気遣いができないことが問題ではない。価値観みたいなものがズレまくってるって言いたいんじゃないの？
それもそのはず。今は穏やかに質問しちゃってるけど、内面はもう自分より目立つ人や活躍するような人を
頭の中でまずは犯しまくる。例えば｢こんな奴は不正アクセスされてネットストーカーされて当然だ｣みたいな。
で、何とか第三者になりすまして色々様々、ﾀｹﾞを自信喪失に導こうとしたり、とにかくﾀｹﾞを弱らせる。
自己愛メンヘラ特有の心理描写がまるでないからあんた全く自己愛じゃないだろうって感じしたよ。

そうは思わないが。

445 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 01:51:18 ID:8CK8we09

>>444
お前も大丈夫か。

446 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 08:10:54 ID:FZIqu7zf

>>445
お前も大丈夫か。

447 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 08:17:44 ID:vO1TtGBv

ﾐﾝﾅｵﾜﾀ!

その正論とやらが原因で人が去っていくって分かってるなら
ぐっと我慢してみれば？

448 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 08:24:30 ID:QzKxYq9/

>>440
うわ、これ正論じゃないよ。
これを正論と思い込んでいるあたりが…

449 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 08:25:37 ID:t+AE/+3A

自己愛って、父親の不在と母親の過保護でなるって
よくいうけど、ほんとにそれだけでなるの？
それらな、かなりの人がなるんじゃ・・・
なんか、先天的なものがあるんじゃないの？

450 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 09:47:44 ID:FZIqu7zf

>>449
父親の不在と母親の過保護wwwwww
誤爆か？

451 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 14:11:52 ID:QfwYY6q0

コンプレックスの塊じゃね?

452 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 15:51:15 ID:3d2fknfo

>>435
多少ｼｮｯｸは受けるけど
そのうちわかってないなーかわいそうな人だと開き直るww
でもまず予想通りに賞賛されないって事があまりない

453 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 16:05:18 ID:MYG+cMIW

分離→固体化の失敗で
再接近危機が訪れてないのが自己愛。
再接近危機にとどまったままなのが境界例。

いろんなケースがあるだろうけど
>>449のケースは男子の場合多いんじゃないかなぁ。
女子の場合逆だったりするよね？父・母が。
不在ってか共感不足・虐待・無関心かなぁ。
神経症的なものもってる親でも起こるよねぇ？
まぁそういうので自己肯定感もてないんだよねぇ。
自己愛の親とか最悪じゃね？思考パターンまで影響うけるだろうし。

間違ってるようなら突っ込みでなく補足よろ。

454 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 20:18:17 ID:FZIqu7zf

>>449
なんで自己愛の原因が父親不在、母親過保護と思ったの？
あんまり先天的な要因はないんじゃないの？あんた自己愛のことまだあんまりわかってなくね？あるかな

>>451
コンプレックスの塊、コンプレックスそのもの。それを隠したり誤魔化したりしなきゃ生活できないんだろな。

455 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 21:18:07 ID:UOdLh7b1

>>453
前段の専門用語が難しくてわからない・・

母の過保護により自己愛が肥大した男性は
常に自分の周囲の女性に母の愛を求める感じありますか？
まず崇拝者として獲得し、それから母性愛獲得のために貪欲に行動する。
しかし愛情供給元たる女性は唯一無二の存在ではなく、取替え可能。
自己愛者特有かどうかわかりませんが、
いいオトナなのに母の愛享受の追体験に必死な様を目の当たりにして結構衝撃だったのです。
こっちは揺す振られてすごく混乱しました。
どういう心理でそのようになるのかどなたか教えてくださいませんか。

456 ：438：2007/07/15(日) 22:25:23 ID:WcXrBlKl

>>448
>うわ、これ正論じゃないよ

例えが悪かったですね・・
勿論、「専業主婦がニートと似たようなもの」っていうのが全くの正論だとは私も思っていません
ただ、これに正論ではないと明快な論理で反論出来るかというと非常に難しいのも事実です

つまり問題なのはあらかじめ反論するのが困難な事例を相手にぶつけて
困らせるのが目的になっているという事です

それは>>444さんが言ってるように
相手を攻撃して凹ます事で自分の傷ついた自尊心を安定させたいのであろうと
今のところ、私はこう自己分析しています

457 ：438：2007/07/15(日) 22:30:07 ID:WcXrBlKl

＞ぐっと我慢してみれば？

今のところ距離をとる事
つまり親しい人付き合いをなるべく避ける事で
この衝動を防いでるわけですが

正直、距離を詰めて付き合う事にいまだ不安が消えません
今は冷静ですが、一端、仲が良くなって付き合うようになると
知らずに相手を傷つけてしまってるんじゃないかと・・・

458 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 22:36:55 ID:bVplDZu2

>>438
少しわかる。

> 気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
> 何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
> つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
> 自己愛スイッチ入っちゃうと
> 全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・

特にここ。
共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。
人の優しさに触れる事があると自分もああなりたいと羨ましくなる。

対策は私も同じ。
人と一定の距離を置いて親しすぎにならないようにしている。
自分の依存心を常にチェックしてる。
まー単に、自分が醜態晒して傷つきたくないから自己防衛してるだけなんだけどね。

459 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 22:47:00 ID:WcXrBlKl

＞自分の依存心を常にチェックしてる。
＞まー単に、自分が醜態晒して傷つきたくないから自己防衛してるだけなんだけどね。

うわー！　まさにそれです！
そう、一端、仲が良くなると相手に依存し腐った甘えをその相手に
吐き続けてしまうんですよ

っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
ごく普通の感覚を取り戻したい・・・

460 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 22:51:47 ID:WcXrBlKl

＞共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。

そう、まさにそう
俺の気遣いは全くの偽者で、嘘っぱち
だからちょっとした事ですぐボロが出て吹っ飛んでしまう

本当の優しい気遣いが出来るようになりたい・・・
どうすれば・・・

461 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 23:06:23 ID:ECZd5QMT

そういうときは他者投影が大切なんじゃないか？
相手の立場に立って･･･というやつだね

まぁ、それが簡単に出来りゃ自己愛なんてやってませんぜｗ

462 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 23:15:30 ID:UOdLh7b1

自己愛者の心中には自分のことしかないでしょう
自分以外の人のことを考えられるほどの余裕がなく、自分の内面の管理だけで手一杯
自分がいい人を演じたいために、他者に優しく振舞う必要があると思ってるのなら手に入らないと思う
自分が傷つくことを最大限回避してるから他者のダメージなんか理解し得ないだろうし

463 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 12:25:29 ID:5++qWncE

難しい分析望むなら心理学板に書けよ

464 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 13:07:34 ID:Q0/KbtmA

>>455
>母の過保護により自己愛が肥大した男性は

相変わらず、って感じだけど、父親不在と母親過保護が、自己愛の原因になるのと、
母親の過保護が自己愛の肥大(？)に繋がる意味が全くわからない。
っていうか、相変わらず、わかってないくせに知ったかぶるから矛盾してる。
自己愛から見れば思い通りにならないﾀｹﾞの親は何でも過保護に見えるのか。
しかも父親不在とか言っちゃってるが、生まれた時からここ数年前までいたんだけどww
親を憎み嫌う人間がベトナムあたりにアイデンティティ構築のために逃げ出すような類い希な
自己愛は、普通の家庭が過保護に見えるんだろうな。
>>459
>っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
>ごく普通の感覚を取り戻したい・・・

もしかしてあんた自己愛じゃないんじゃないか？自己愛なら｢取り戻したい｣なんてオカシイ。
元々持ったことなんかないんだから。

釣り？

465 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 13:49:32 ID:ICAMwbb7

自己愛が治った人とかいるのかなあ。

466 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 13:58:30 ID:Jg2xpGjI

実際の能力や他人からの評価をその理想に近づければいいだけの話
その時点で病気ではなくなる

467 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 15:54:05 ID:LuZm3Z/u

自らを知る努力を怠るんなら回復はﾑﾘだね

つ９）尊大で傲慢な行動、または態度。

468 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 15:59:58 ID:5aMCI8uM

>>466
いやそれは違う。
現実離れした理想がコンプレックスを肥大させ続けているのだから、
理想の自分にならなければいけないという思いは自己愛を悪化させるだけ。

469 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 16:40:58 ID:LuZm3Z/u

理想を下げるってこと？
理想どおりに出来ているときもあるのに勿体無いね。
どうせなら全方向オールマイティに理想の人物像を演じてほしいよ。
ある一方向はすっぽ抜けっていうのはやめて欲しい。

470 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 16:56:40 ID:C5V3IXSm

理想が自分の首絞めてる

471 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 18:07:20 ID:5aMCI8uM

>>469
じゃなくて、ありのままの自分を認めるという感じ。
短所を短所と認め、愚かさを愚かさと認め、長所はもちろん伸ばすように頑張り、
謙虚に努力しながら普通に生きる、そこを目指すのが自己愛の治療じゃないか。

健常者は現実の自分の受け入れが普通にできてるけど、その能力がないのが自己愛。
その能力を養うのが自己愛には何よりも大事かと思うよ。

472 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 19:30:45 ID:9Z3tpU1+

>>464
>っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
>ごく普通の感覚を取り戻したい・・・

＞＞自己愛なら｢取り戻したい｣なんてオカシイ。

ああ、「取り戻したい」って書き方は自分でも疑問にも思ってたんですが
ただ小中学生の頃は普通に距離が近い友達もいたのに
大人になってからは全く距離が近い関係を構築出来ないので
あえてそういう書き方にしました

っていうか>>438からの書き方からしてわざわざこのスレで釣りをやる意図など見えないと思いますが？

473 ：438=459=460=472：2007/07/16(月) 19:52:06 ID:9Z3tpU1+

いくつかのサイトを検索して確認しましたが
自己愛性の人格障害の治療について
人格障害に伴う抑鬱状態などは投薬治療で抑えるとして

人格障害そのものを根本的に治す事は
「治療困難」とアッサリ書かれてますね・・・正直、呆然としました

474 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 20:14:51 ID:P97Se5iX

みなさんは自分が自己愛ってどうやって自認したのですか？
私は実は別の人格障害だと思っているが
自己愛性人格障害ではないにせよ、自己愛の在り方に由縁する問題は自分の中でも大きいなと
ここ見ていて感じますた。

475 ：438=459=460=472 ：2007/07/16(月) 20:24:16 ID:9Z3tpU1+

私は>>438の通りですね
このスレで提示されてる自己愛性人格障害の事例に当てはまる事が多いという
ごく単純な理由です

もっとも私にとっては距離の近い対人関係を構築出来るかどうかという
事が問題なので病名自体には、別に拘りもありません

476 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 01:36:25 ID:35fr60E3

自己愛メンヘラの他人を心証操作法を見慣れてくると、巧みなのが良くわかって気持ち悪い。

ﾎﾝﾓﾉは治したいなんて微塵も思わない。自分を肯定するばかり。都合の悪い他人は操れば良い。
無理ならまた別の他人に潰させるよう操れば良い。
全部見えてるんだが、更に露出させたいところ。

477 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 02:57:01 ID:v4zGExKy

>>474
このスレ読んで気付いた。
このスレで過剰警戒タイプというのがあるんだと知って
自分の困難もそこから来てるんだと納得いった。

478 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 05:15:40 ID:9P81SfLb

>>444とか>>476みたいなことを集団でやっている人たちがいる。
しかし、本人達は正義とか善と思い込んでいるよ。
ちなみに、その人たち行政と関係のあるメディア関係者だが。

自分達の利益(いきすぎた一方的な取材、個人の人権無視の取材、おっかけ）で、
犯罪行為も平気だが、そういう行為がばれそうになると、>>444みたいに
「ブス」とか「デブ」とか怒鳴ったり、あちこちに書かれている集団ストーカーみたいなことまでする。
(２ｃｈではじめて知った）　自分達の顔を見てからいえないものなのかね？と思うような傲慢さと職権乱用人権無視のやりかた。
自分たちの違憲行動や考えを肯定するばかり。都合の悪いタゲは周囲の人間を操って
信憑性がなくなるように扇動すれば良いと考えている。
無理ならまた周囲を扇動して潰させるよう操る。

中心人物の異常者4人組みは、問題を起こして周囲とタゲの注意を集中させて
途中で人身御供を立ててさらっと入れ替わる。仕事と利益としてやっている集団て
救いようが無い。

行政まで巻き込んで正当化するその異常性が信じられない。
偽名まで使って近づいてくる犯罪者までいる。

479 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 08:08:50 ID:35fr60E3

>>478
476だけど、自己愛メンヘラの陰湿さを露出させようと行政が？？

妄想？

480 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 19:06:47 ID:mRZi97Eh

>>479

>>478の書き込みの特徴は、
・漢字変換に誤りが多い
・日本語が少し変
・統合失調という言葉に過敏に反応
・自己愛が４人いるとか、行政がストーカーに加担しているとか、
　盗聴・盗撮されているとか、誇大妄想が混じっているのかと思うような内容
（本当のことを書いているのかもしれないが）

同じ事を繰り返し書き込んでいるので、嫌でも覚える。
自己愛関連スレで時々見かけるよ。

481 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 22:24:53 ID:35fr60E3

>>480
知ってる。無から有を産む葉緑素みたいな自己愛メンヘラー。
何度となく自作自演やペテンが見破られて今回は大風呂敷広げようとしたが
息が続かなかったらしい。

482 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 23:07:34 ID:rrX/uuQ5

抜け目ないよね・・頭の良さを自在に活用して
他人の生気を吸い取るやり方が本当に上手い
軽蔑したり堕としたり脳内でいろいろ操作してみたけど
結局はお手上げ
自己愛様ﾏﾝｾｰ・・憎みたくても憎めないです　疲弊しました

483 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 00:23:02 ID:MeGoT9m7

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184482458/

484 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 01:07:15 ID:VS3fWcHt

多少の自己愛は皆あると思うけど
どこまでいったら｢人格障害｣になるの？
具体的に。
おばさんとかほんとに自己愛強いと思うんだけど。

485 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 02:25:22 ID:ZSB0XQrU

真剣に彼の事を嫌っている人がいるのに、真剣に彼は愛情の裏返しであると言って聞かない。彼は自分の言い分をみんなに分かってもらいたいんだが分かってもらえずにいる。彼もそれで悩んでるし、何とか理解したいし普通の考え？とかを分かって欲しいんだけど？

486 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 02:27:10 ID:ZSB0XQrU

良い方法はないかな？

487 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 02:52:52 ID:6N1wyPz+

>>482
巻き込まれてる人たちは気づかないけど
はたから見てる人達には言葉にでてくるほどではないけど
違和感や異質な感じを感じてるとおもうよ。
本人必死でそういうことに人生かけてきてる訳だから普通の人がかなうわけないよ。
情熱が違うｗ
>>484
医者の主観。
>>485
ないよ。
自分で自分が向き合うしか道はない。
あなたが一生懸命に理解させようとする事自体が
彼のプライドがより邪魔して、解決を遠ざけますよ。

488 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 08:17:28 ID:/iJCSbju

>>482
>抜け目ないよね・・頭の良さを自在に活用して

頭は決して良くない。ただ必死なだけ。自己愛メンヘラは自分の工作が破られたらちょうどそんなふうに相手を上手に罵る。
>他人の生気を吸い取るやり方が本当に上手い

そう。これ一番。でも自己愛メンヘラはそのハラを絶対明かさないクズ。
>>484
>多少の自己愛は皆あると思うけど
>どこまでいったら｢人格障害｣になるの？

その境目は難しいけど、不正アクセスネットストーカーになる人とか。
ポイントは歪み異常に肥大化してるか否か。

>>485
相手は人間の顔をした化け物。何かを理解させよう伝えようとしても無理。
>>487

医者の主観wwww自己愛メンヘラそのものだな。
医者に診断されようがされまいがお前は粘着してるタゲがいるだろ？
認知療法受けてこい。

489 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 09:12:03 ID:7MoTI8+i

ホスト規制で新しいスレが立てられません。
代行でどなたか立てていただけませんでしょうか。
スレ立て代行に書いてもダメでした。お願いいたします＾＾

【板名】メンタルヘルス
【板のURL】http://life8.2ch.net/utu/
【タイトル】↓
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ20
【名前】自己愛との共存を目指す
【メール欄(省略可)】sage
【本文】↓
----------------------------------------------------------------
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

●sage進行でお願いします。
**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180446666/

490 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 16:29:45 ID:qeA0VqOF

脳内メーカーって知ってる？
俺は９割近くが『嘘』という文字だった。
OTL

491 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 19:49:23 ID:Y0atqTLs

自己愛の人にとって
恋愛対象とタゲってどのくらいの違いあるの？

492 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 00:37:19 ID:a9WAjXMc

>>４８１
それは、誰かとわざと間違えているのか？
それとも事実を封印するための策略か？
どこから、ペテンが出てきて、どこから自作自演が出てくるのか？

それとも、いつも誰でも同一人物にしたてあげて攻撃するいつもの人か？

493 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 00:40:12 ID:a9WAjXMc

>>４８１
>盗聴・盗撮されているとか、誇大妄想が混じっているのかと思うような内容

そんなことかいてないぞ。盗撮されたのは別の被害者だ。
481はやっぱり、妄想癖か、誰でも彼でも同一人物にしているんだな。
これで、ばれたな。

494 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 06:42:44 ID:gTQHixiv

>>481
>何度となく自作自演やペテンが見破られて今回は大風呂敷広げようとしたが
>息が続かなかったらしい。

リアルでもこういう妄想をくりひろげて
いろいろな人に迷惑をかけているのか？
それとも作り話をもっともらしく話すという虚言癖があるのか？
>>481はハロペリマックスで興奮していた統合失調症なのか？

495 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 08:35:47 ID:IkNYmHi6

毎晩寝付くまでフトンの中で自分が主人公になったストーリーを妄想してしまう。
最近はドラクエとラピュタが混ざった世界が舞台で、自分は天空の王家の血筋を引いてる設定。
その身分を隠しながら大学に通い、バイトに励んでいる。
ある日バイト先に魔王の手下のモンスターが攻めてきた。

496 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 08:45:44 ID:IkNYmHi6

実はバイト先には、天空の王家の血を引く王女がいて、そこをモンスターに狙われた。
他のバイトたちが、ザコモンスターを魔法や武器で退治するものの
手強いモンスターに苦戦、マヒャドを放たれ全員死を覚悟したその瞬間、オレはフバーハを唱えた。
普段から弱いフリをして魔法なんか使えないと言っていたオレが高等な呪文を使ったのだから、皆唖然としていた。

今夜はベギラマでモンスターを倒し、皆に身分を明かし天空の城へ案内する所まで妄想します。

497 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 11:27:37 ID:kFyvQ7pB

それは統失
スレ違いだ

498 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 13:49:22 ID:swSsfhvK

>>495-496は、空想癖が激しい自己愛。空想と統失の妄想は別物。
>>495-496が統失かどうかは、上の文章だけでは判定できない。

統合失調における思考内容の障害（妄想）－Wikipediaより抜粋
* 被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える）
* 関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える）
* 注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる）
* 追跡妄想（誰かに追われていると感じる）
* 心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
* 誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
* 宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
* 嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
* 被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
* 血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
* 家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）

少しでも心当たりのある人は気をつけようね。誰とは言わないけれど。

499 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 20:59:04 ID:vMl0I3tf

「分からない」が正解

>>495-496が自己愛がどうかも素人が断定出来るものではない
あくまでも診断を下すのは医師

勝手にど素人が病名つけるようなバカな事はするなよ

500 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 23:01:14 ID:KPrgRWA3

病名つければいいってもんでもない

501 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 00:54:05 ID:NkVxdU6q

[マオ誰も知らなかった毛沢東]ユン・チアン著読んだことあります。
感情に流されているようなきがしますが、歴史の流れが大体分ります。

私の場合、次は「周恩来秘録」高文謙著
詳細な資料で、興味の無い人はリタイヤかも

最後に「毛沢東の私生活」李志綏著これは、一番分りやすいけど、歴史の流れはわからないです。
毛についてもう一冊伝記を書くと発表したあと、2週間後に息子の家のバスルームで心臓発作が原因で死体が発見された
。彼はアメリカへ移民後息子と共に暮らしていた。との事。・・・怖い。

ここに来ている人で、文化大革命時代に生き残れる人は、皆無でしょう。
産まれてきた国が日本でよかったですね。
苦悶の上、自殺するひとがそれはそれは多かったようです。
真性自己愛は、動乱の世、名前を残すことが多いみたいですね。

比較の問題で、現在まだ私は恵まれた状況にいるのでしょう。

私は、一連の本を読み終わったあと、止め処も無く吐き気がして、４日位食事が出来ませんでした。

吐き気を堪えて、読んでくださいね。

502 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 21:36:50 ID:T08HkWK0

これ病気なの？
これがわかった所で直す術はあるの？

503 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 03:39:47 ID:RXAyl2Ep

せいかくには
病気ではない障害ってあるけど
どちかていうと性格
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いひと
いるでしょ
精神崩壊したときかな??なおるのは
ま廃人になるだけだ
どうしようもない
少し理想をかえてみるとかそおゆうので紛らわすしか

504 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 03:43:45 ID:RXAyl2Ep

ま気分は薬でまぎらわすせるけど
それだけ根本的にはナオランデショ

505 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 04:13:17 ID:vowGheq6

緩和はできると思うよ。自覚にさえ辿り着ければ。
そこが最大の難関だと思う。

506 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 18:48:41 ID:HQSmWcx1

>>2 の診断9個中8個該当しますたが漏れは立派な自己愛性人格障害だおね？

507 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 22:01:01 ID:xoQ1hBfn

>>506
お前は悪魔ってことになるわな。

508 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 23:16:15 ID:7WVA3zRJ

8個は確実　もしかするとあと一つも当てはまるかもしれない私は…

509 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 17:46:25 ID:Ine36Cte

>2だけじゃなくて>5が大事
生活に支障がなければただの性格悪い人ですむ

510 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 21:18:32 ID:y9KBmtYO

おまいら親のこと恨んでたりするの？
俺は育ててもらったことに対して一応感謝はしてるんだが、時々無性に憎たらしくなる。
というか、すごく嫌われてる気がする…被害妄想かもしれないけど

511 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 21:25:29 ID:I4pR1oZH

自己愛も対象の理想化と脱価値化ってするよな。

512 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 22:48:50 ID:lOwyFmwA

>>5も当てはまる
(5)は分かんないけど

親を恨むって言うか苦手だし
この世に生み出されたことを哀しく思う

513 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 00:23:16 ID:0r9FbWxc

親はずっと恨んでたけど自分の人格障害知って恨み消えた。
特に、自分の場合は生まれつきもかなりあると理解したから。
親が自分に困難を与えたのは事実だけど、育てにくい子であったのも事実だなと。

514 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 17:28:45 ID:OQvvgAo/

自己愛性人格障害って厄介だよな。
鬱病等の病気と違って生活にさしつかいないから他人から分かんないし、治らないし。
あ～あ、やになっちまう。

515 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 00:01:14 ID:CNs5fJsB

>>514
うん、本当、そう思う。
人格障害と言うけど単にそういう性格でしょ？
病気とも言えないし。性格変えるのって難しいもんね。

516 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 12:19:55 ID:8ud+rhpq

>>514
いやいや生活に差し支えないなら自己愛型人格障害とは言わない。
差し支えあるのが人格障害。

本当の大人の自己愛なら周りにいる人間がよほど低レベルな人間でない限り見抜かれる。
一部の人間に隠すのはできるかもしれんが結局人から人へと噂ってのは漏れ伝わるからね。

自覚ある自己愛の方ってなんで他人対する嫌がらせとか嫌味とか自慢とかが我慢できないんですか？

517 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 13:58:28 ID:PlB+GSvc

>>516
>>5
＞人格障害　全般的診断基準
＞(3)その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。
一見生活に差し支えなくても、本人が悩んでいれば、人格障害

そしてここは本人スレだ。本人スレに516みたいな書き込みをするのは
「他人に対する嫌がらせとか嫌味とか自慢とかが我慢できない」
人のすることだ。
どうして嫌がらせっぽいレスを書くのか、自分に聞いてみればいい。

518 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 15:16:30 ID:8ud+rhpq

>>517
いやだから差し支えるってことで意見一致してますよね？

ごめんよ嫌がらせと感じたなら謝ります。
でも本当に疑問に感じたから聞きました。
無自覚ならしょうがないにしろ自覚がっても我慢できないってのが理解できない。

519 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 15:48:21 ID:PlB+GSvc

>>518
どうぞ。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/250-9911098-4487465?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%82%83%89%83%8B%81@%83n%83%89%83X%83%81%83%93%83g

『モラル・ハラスメント　-人を傷つけずにはいられない-』を読むと
精神科医の見解が書いてある。

520 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 18:19:27 ID:ohLb9LZK

>>510
俺には親関連は全く関係ない。

521 ：黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs ：2007/07/24(火) 19:56:25 ID:+mb0hupT

よぅ(・ω・)/

522 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 01:13:18 ID:tYRGbs76

我慢できないのかも
嫌味のつもりはないけど自分が正しいと思ってるから
人を傷つけまくり

523 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 23:17:52 ID:IE2vIbQ9

何で傷つけると分かっててするんだ？
ある意味無自覚よりタチが悪いと思うけど。

524 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 23:30:58 ID:tYRGbs76

どうしても抑えられなかったりする
別に傷つけようと思ってるわけじゃないよ
タチが悪いから人格障害って名前なんです　きっと

525 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 05:29:17 ID:9hfCyhnY

わかる。おさえられないよね。
一応頭で葛藤してるんだけどカーッとなるともうダメだ。
どうしたらいいんだ。我慢できたとしてもそれはそれで後々まで
引きずるんだよね。何年も恨みが消えない。
今ドロドロの争いをしてる。もうやめようと思いつつ
罵倒されると言い返しちゃう。お互い自己愛だから終わらない。
自己嫌悪あるけど言い返さないと気が済まないんだよね。
相手が自分にそっくりだから自分の嫌な部分見てるみたいで
イライラするし言い返されると自分が舐められてるようで腹立つんだよね。
怖い相手なら言い返さないもんね？ヤンキーみたいな思考だよね。
ガキなんだよね。今の自分醜すぎる。

526 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 08:39:12 ID:FfZOIb4B

両自己愛はそうそう並び立たんね。
自分を突き放して見ている冷静な自分は「やめとけやめとけ」というのに
肉を斬らせてでも骨を断とうとしてしまうし、誰かがその相手をくさしているのをきくと
快感と同時に自己嫌悪をおぼえる。
腹立たしさは仕事にぶつけてやり過ごすしかないと思う。

527 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 14:19:18 ID:9Ur1ES8Y

自分が自己愛になった原因てどう分析している？

俺は典型的（違う？）な父親不在で母親溺愛だと思う。

528 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 14:56:30 ID:i0LenmlE

生まれつきの性格なのかと思ってた…

529 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:57 ID:2QMZDS9H

我慢して貯めとくと何年もひきずる恨みってどんななんだろ。
想像つかない。
自分、恨まれてしまったみたいなんだけど、相当なもん？
脳内で相手のこと何度もぶん殴ったりとか、
刃物でメッタ刺しにしたりとか、そんな感じですか？？

530 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 06:06:56 ID:JJ9BdYlN

＞「俺様バンザーイ！　他人なんか糞喰らえ！　俺様バンザーイ！」
　----　アラバール「建築家とアッシリア皇帝」より

こいつ、どうも俺と意見が合うようだ。

531 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 06:21:22 ID:JJ9BdYlN

>>529
まぁ俺はそんな感じだな。ヤクザとつるんでボッコボコとかも考えるな。
小学校の頃から衝動強かったな。父親に嫌味言われた後ノートに「あほ」「死ね」「消えろ」
等何十個かかないと気がすまん時もあった。

532 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 12:20:37 ID:uhgjqXZH

自覚が進むとその怒りの矛先が自分になってくるからツラス

533 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 12:27:50 ID:f9y2io4p

>>531
相手が女だったら
脳内で犯しまくる？

534 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 15:11:49 ID:JNaY8vm6

>>531じゃないがたぶん自分自身の悪いイメージを投影しているから、
相手が女でもやりたいとは思わない。

535 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 10:19:03 ID:FzAmsX33

うちの母親厳しくて機嫌が悪かったり忙しかったりする時に喋りかけると
うるさいとか言われるんだけど、赤ちゃんの頃も同じように構ってもらえてなかったら
自己愛性なるのかね？　溺愛と放置？の2種類の原因あるみたいだけど。

536 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 11:44:32 ID:arwSgXFI

その態度っていたって普通でない？よそはちがうのかしら・・・

537 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 21:07:13 ID:OQVYj6IA

自己愛は生きてる価値ない事に気づけ。
どうだ、腹立つか？

538 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 22:01:06 ID:bvi5m1fP

腹立つってよりも心臓にくる

539 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 22:05:23 ID:e+cX1nCg

http://jbbs.livedoor.jp/computer/36282/

540 ：優しい名無しさん：2007/07/29(日) 01:12:04 ID:5nQ2hXzA

俺たぶん自己愛性がある。
極度の対人恐怖があった。新しい環境ではバカにされないようだった。
で、ある一定の尊重が得られていたと思う。
前の環境ではバカにされたようなコミュニケーションが多かったんだよ。
ニタニタ笑われて。
だから新しい環境の奴らと歩いている時に、前の環境の奴らと会うのが怖かった。
もうバカにされて恥じをかきたくないと、新しい環境では演じてた。
でも演じているから、本当に上か下かという考えに執着してしまい
下と思える奴らを心の中で見下してたりした。
このように格好を必要以上に気にするようになったのは
バカにされたりした為に、ボロを見せるとバカにされるという恐怖が
しっかりと演じないといけないという強迫観念が
異常な格好を気にする性格になり、下の奴を異常に見下すようになったのかも。

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:30 ID:N0dTsm8W

バカにされやすい。
というかその時の対処法や予防策が解らない。
かなり失礼なこと言われてるのに、気付くのがかなり遅かったり。
怒りが溜って自己愛的な思考が炸裂。

ただでさえ自分に自信ないから、バカにされてるのか区別つかない。
いつ怒っていいのか、その怒りをどう処理したらいいのか
そもそもどうしたらこんなに舐められないで済むのか、解らない。

舐められるのって、共感の欠如が原因になってるんだろうか。
人間て、異質なものには残酷だし。

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:03 ID:b11HMdPk

>>541
妄想によって怒りが増幅されてるようなところはない？

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:02:16 ID:IlDLgUnp

自己愛の人間って
むしろ人からバカにされないようにするのが
上手いんだと思ってたけど違うんだ？

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:40:44 ID:N0dTsm8W

>>542
妄想が入る余地もありそうだね。考え過ぎて怒ってるというか。
そういう面には気付いてなかった。ありがとう。

ただ、明らかに失礼だと思うようなこともあって悩む。
怒りも感じないままだとどうなるんだろう、また同じことが？とか、
それで一人で怒りを反復してしまう気もする。
でも不毛だよね、いくら怒っても遅いだけというか。

信頼なくすようなバカにしかたをする側にも、原因はあると思うけど、
向こうも相手選んでるんだろうなと思ったり。それを回避できたらなあと思う。

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:05:14 ID:41g5tmaH

自己愛憤怒ってたとえて言うとどんな感覚なんでしょうか

546 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 02:23:40 ID:o10NLCJt

>511
自己愛以外で何が良く使うの？理想化と脱価値
境界例のこといってるの？

547 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 06:17:13 ID:igtIV7gX

>>541
バカにされても気にしないようにしてる。
だって普通の人より実際にバカだからバカにされるのは仕方ないよ。
数少ないバカにしない人と付き合うしかないと思ってる。

虐めになってくると防衛手段を考えないといけないと思うけど。
単にバカにされるまいと頑張るのは、きっと逆効果だと思う私達の場合・・・

548 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 13:50:03 ID:EnzO62cS

女性が好きなのに、なぜか女性をも見下してしまう。
異性恐怖が強いからなのかも。
何で見下すような精紳になるのか俺自身理解できない。
緊張の裏返しなのかな。

549 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 14:11:51 ID:XZvHHEHo

>>541
本当にあなたは自己愛なんでしょうか。
ちょっと自信のない普通の人のような気がする。

550 ：1/2：2007/07/30(月) 14:45:42 ID:7WzU2aFB

なんだか自己愛かもしれないと思う。>>2も>>5もほとんど当てはまった。
長くなるけど吐かせて。
ちなみに普段は小心者で外面はいいから、生活に支障が出ることはほとんどない。

●普通に接していても、内心ではすごくその人を見下してしまう。
友人達（少ないけど）の中で自分より優れている人はいないと思ってしまう。
容姿とか収入とか服のセンスとか、何でもいいから貶めて優越感を持ちたいんだよね。
ここはいいけどあそこが駄目だから私の勝ち、というふうに。
実際その友人と会うと、普通に楽しく過ごせるので
彼女達をバカにしてしまった自分を反省するのだけど、しばらく会わないとまた心で貶めてしまう。

●共感する能力もほとんどない。
>>458さんの
＞共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。
という言葉がよく当てはまる。
例えば家族が軽い風邪などのとき、一応は心配するふりをするけど
実際には「面倒くさい、鬱陶しい」と思ってしまう。
それなりの看病はするけど、それだけ。
大丈夫かな、辛くないかな、可哀相、とは思えない。

●一日のうち何度もありえない設定の空想をしたり、
２ちゃんでは武勇伝的なスレに常駐してカタルシスを感じたりしている。
日中の時間の大半をつぎ込んでしまう。

551 ：2/2：2007/07/30(月) 14:46:32 ID:7WzU2aFB

●自分の子供にあまり興味が持てない。
食事や風呂の世話はきちんとしているが、寄って来てもあまり相手をしない。
忙しくて深夜に帰宅する夫よりも、遊んであげる時間が短いかもしれない。
でも、外出先では子供をすごくかわいがる。良い母親を演じている気がする。
娘の容姿を褒められるのがとても幸せなので、可愛い服を着せることは好き。
子供に対してとても愛情はあるけれど、人形やペットに対するものに近いのかも。

●他人に対して支配的になる。
人は人、と思うことがなかなか出来ないので自分の考えを押し付けてしまう。
妹の恋人が気に食わないので、「別れるべきだ」と迫ったりなど。
内弁慶なので身内にのみ発動。

今までは「自分って性格悪いなあ」と思っていたけど、
このスレ読んで自己愛なんじゃないかと思った。
中途半端に容姿に自信があって、それが自分の拠り所になっている気がする。
他人を貶めたり、子供を愛しいと思うときは、容姿絡みのときが多いから。
ときどきリアルな自分を見つめると、他に誇れる物がなくて自己嫌悪でいっぱいになる。
子供が歪まないかどうかが一番心配。

障害ではないかもしれないけど、吐き出したら楽になった。
長文自分語りスマソ。

552 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 15:30:50 ID:mbyBGhYb

>>537
不覚にも勃起した。

553 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:31:45 ID:HIcOD8PO

>>552
マジか。どういう感覚だ？罵られると興奮するタイプ？

554 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:32:56 ID:VUo+rQT9

自己愛性人格障害と気づいて腰も抜かさんばかりに驚いたというのに、
このスレで「自己愛かも」と申告する人をみると、鼻息荒く
「あたしの方がもっともっと自己愛ですから！」と思ってしまう自分。

……コレ、なんていう重症？(´・ω・`)

555 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 19:08:33 ID:M1zhip9X

>>550 >>551

いらっしゃい。
俺は医者じゃないけど８０％自己愛だと思うよ。
自覚がある分対処の仕様があるからマシだと思った方が前向きだと思う。
自分を客観的に見れてるし重症ではないんじゃないかな。

重症な奴は自分の自己愛の症状を指摘されると激怒したりキョトンとしたりするらしい。

分かってても直しにくいのが自己愛なんだけどね。
俺も他人への嫌味が直せない・・・。

556 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 20:09:09 ID:D9+BcpJv

>>554
(´・ω・`)　←こんな顔文字使ってるやつは自己愛じゃなくて性格の悪いただのボダ

557 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 21:07:02 ID:U0v6HPjo

あたしは以前、自己愛と反社会性の複合型って診断されたってレスしたんだけど、医者が言うにはほんとの自己愛は少ないらしいよ。
ｻｲﾄに出回ってる基準以外に、外部にもらさない重要な基準ってのもあって、ｻｲﾄの基準は当てにならないって言ってた。
今は多重人格や人格障害ブームらしくて、そう思いたがる人は多いけど、ほとんどが性格だって。
事実あたしは悩まないしね。

558 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 21:19:13 ID:HIcOD8PO

>>557
悩まないのにこの板、スレにいる理由は？
責めるわけじゃなく、純粋に好奇心から聞くんだけど。

559 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 21:38:34 ID:o6N4D5ZP

私がこれを治したいと思うのは

普通に人を好きになったり、同じ目線で付き合える友達が欲しいと思った時

どんなに普通の人を演じても、根底にある自分の傲慢さや嫉妬深さに耐えきれなくなってしまう

それがいつか大切な人達の前で溢れ出してしまったらどうしようと思うと
怖いから人と距離を置いてる

まぁ人によってはプラスに変えることもできるかもしれないビョーキとは思うな

私は孤高ぶってるけど、ホントは人に必要とされたくて愛されたくて仕方ない人間だから
無理だけど

560 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 02:04:07 ID:djNsPaal

「自分に自信がない人ほど、高い目標を持ちやすい」それは、自分に自信がないと、スゴイ事をして、周囲から認められたい心理が働くからです。
だからこそ、高い目標を掲げて、大げさなことを周囲に公言してしまう。自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
なぜならば、興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。
こういう人は、仕事で、成功すると有頂天になりやすく、仲間への感謝やねぎらいの言葉がありません。まさに天下人です。
ですから、仕事で成功を収めても、仲間からは成功を喜んでもらえません。

http://web.archive.org/web/20041229052729/http://www.blwisdom.com/psy/09/

561 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 04:04:29 ID:x5rYZOAY

25にもなってさっき旋風機を蹴って壊した。プレステのコントローラーを叩き壊した。
昔は家族が音に怯えて俺の機嫌を伺いにきたが、３回就職に失敗してニートになったため逆に壁をぶん殴って威嚇された。
すげぇ腹立つ。弱い奴には強くでるんだな。

しかもこの板で言ういい人キャンペーンで、長年無意識にタゲッてた姉に最近わざと話かけなくしたり
気を使ったりしたら、舐められ出して最近復讐みたいな事を俺に楽しんでやるようになった。

お前だって俺に自分勝手なことしてきたくせに。一周周って私の天下ですかｗ

なんで俺こんな殺伐した家に産まれたんだ。昔から人より上に立とうとばかりする
家族の中で、嫌い＝好き＝依存＝それが愛。って教えられてきたから、俺はこうなったんじゃないのか。

562 ：541：2007/07/31(火) 06:32:38 ID:BDuVXctx

>>547
10代から普通の水準に満たないような、内向的に踏み外した人生を送ってます。
タゲ化もあるし、典型的な攻撃をしたこともあります。友達と取り巻きの区別もつかなかった。
普通だったらいいのにと思うけど、ワラを掴むようにそう思って失敗したりもしてる。

>>549
気にしないようにするのに、どんな風に折り合いつけてますか？
友達や味方を名乗る人がそういう態度に出ることもあるので、色々考えてしまいます。
彼等がどうしてそういう態度に出たか、自分を卑下する意味じゃなく、あんな自分じゃしょうがないと共感できたら楽なのかな。
頑張ってしまうと、>>560と通じる意味でも逆効果ですよね…。まず形だけの成功にすら届かないですが…。

563 ：541：2007/07/31(火) 06:34:56 ID:BDuVXctx

>>562のアンカー、>>547と>>549が逆でした。すみません。

564 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 09:05:53 ID:MWUwkdb+

>>558
どんな人がいるのかなーって好奇心。
だけどみんな自己判断みたいね、あたしと全然違う。
反社会性が入ってるのもあるだろうけど。
自己愛は先生が言うには、とにかく自己中だから周りを振り回す、だけど社交性がﾊﾞﾂｸﾞﾝだから人が絶えず寄ってくる、自分がすごく偉い人物だと本気で思ってる
って言ってた。なんか当てﾊﾏらない人たくさんいるよね。
人に気付かれないように振り回すくらい頭がいいか、天然だから、被害者は被害者と思わないとも言ってたよ。

565 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 09:59:29 ID:A72bTNnF

私も他人のいるとこに出ると
社交性発揮して周りにひと集める
かなり振り回したりするけど
利用してることがバレないように
いろいろ策をねってた
自覚したらどうしていいか分かんなくなる

566 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 10:40:46 ID:o6Rqgt5q

>>564

「被害者は被害者と思わない」って
どこの医者がどういう根拠で言ったのか、というか
申し訳ないけど、正直、本当に言ったのか？って
疑いも持ってしまうけど、
もし、被害者は被害者と思わないのが本当なら
自己愛性人格“障害”なんて症名になるかなあ…。

＞あたしと全然違う。
＞周りを振り回す、だけど社交性がﾊﾞﾂｸﾞﾝだから人が絶
えず寄ってくる、
＞人に気付かれないように振り回すくらい頭がいいか、
天然だから、被害者は被害者と思わない

結局貴方は、
この障害の気がある、と診断された訳でしょ？
だから、ちょっと説得力に欠けて見えてしまう。
実際、貴方はそうなの？自分は特別だと思ってる？
貴方はその話の通り、社交性抜群ですごく頭が良い、
被害者に被害を自覚させてないと、思ってるの？
とにかく、どう自覚しているのかが知りたい。
これも煽りじゃなく好奇心で。

567 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 13:25:33 ID:FbDQKvnY

周りの人からは実際に賞賛されてるし（性格良いふりしてるから）
外見も褒められる（ハーフ？とかモデル？ってよく言われる）。
だけどイライラしたときは昔の彼をタゲにしたり
病院で暴れたりしてしまう。反社会性入ってると思う。
今は小さいクリニックで薬もらってるだけ。
ここ数ヶ月転院したくてどの病院行っても入院も診察も拒否されるんだが
よほどの重症患者（暴力的）は保護室しか行き場ないの？
機嫌いいときは人に優しいけれど悪くなると犯罪を犯しそうになる。
こんな状態で野放しにされてる自分が怖いんだが

568 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 13:47:47 ID:A72bTNnF

私も外見は褒められるけど
それって自己愛と関係あるの？

569 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 14:21:41 ID:09eNj2dz

性格と外見は関係ないんじゃないか。
外見を褒められてもありがたみが薄いし、男に頭をさわられたり抱きつかれたりしても
何か変なものが釣れてしまったとキモイだけなんだが。

570 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 14:47:24 ID:A72bTNnF

むしろ自己愛のせいで現実見えてないとかだったら痛すぎるな…

>男に頭をさわられたり抱きつかれたりしても
それは誰でも嬉しくないと思う

571 ：567：2007/07/31(火) 17:00:03 ID:FbDQKvnY

たぶん外見でちやほやされて育ったせいで
才能もないかもしれないのにあるような妄想とか
抱いてるんだと自分は思う。

外見を褒められてもたしかにマンネリ。
でもキモイ男にさわられたりとかはしない程度のプライドはもってるよ。

自己愛のせいで現実見えてない…それは耳が痛い。
外見は単なる自分の一部ってわかってる。
でも内面が酷すぎる。

みんなは隔離とか保護室とかいったことある？
私は拘束一ヶ月されたことあるんだけど。

572 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 17:52:28 ID:WSX6DANy

俺は君を監禁したい。

573 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 17:58:46 ID:MWUwkdb+

>>566
何から説明しようかな。
被害者が被害者とも思わない。これは言い方が悪かったかな、正しくは、被害者が被害者だと気付かないだよ。

特別な人間だと思ってる。これはそうなるのかも。あたしは小学生まで、あたしといる時だけ周りの人達は動いてて、離れたら人形みたいになるんだと本気で思ってた。

社交性だけど、これは反社会性が強いかも。
誰にも興味がないから優しくできる。他人の事で怒る事はまずないかな。
頭がいいかと言われたらどーなのかな。あたしは天然派だと思う。
自然な言動や行動が、後になって計算したかのように完璧に自分にいい結果になってる。
あたしは他人に興味がないから、いー事なんでも言えるし、何でも許せる。だから周りではすごくイイ子で通ってるよ。
今まであたしの悪口言ったりしてて、あたしは許すから、勝手にあたしに罪悪感を持って、負い目を感じてる人もいる。

574 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 18:04:25 ID:ilPXOLRT

かなり変わった人だということくらいしかわからないな。

575 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 18:24:15 ID:MWUwkdb+

>>567
自己愛かもとか反社会性かもとか悩む人は違うって言ってた。
自己愛も反社会性も自分の事で悩まないって。でもほんとにそうだよ。
悩む人にはボーダーが多いんだって。だから心配しないで大丈夫だよ。

あたしが病気って言われたきっかけはある事件で強制入院させられたから。
反社会性の条件はね、犯罪を繰り返す、動物虐待（これには細かい条件がある）が必ず必要みたい。
あたしはよかれと思ってした事が世間では違うみたいだね。

576 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 19:24:40 ID:igudBaKX

よかれと思った動物虐待ってどんな？

577 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 21:37:44 ID:A72bTNnF

ボダならボダで問題だし
心配しなくていいってことはないような…

578 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 21:59:48 ID:MWUwkdb+

>>576
これ書いたらきっと引かれちゃう。
驚かないで聞いてね。
あたしの飼ってるﾍﾟｯﾄが大怪我して帰ってきたの。すごく苦しそうだったからあたしはナイフで首を切ろうとしたの。
そしたら母親から突き飛ばされて、ナイフはあたしの腕を切ったの。
それでだよ。
パパに、この子は生きたいから帰ってきたんだよって教えられたよ。
そんな考え方があるなんて知らなかった。
でもいじめたかったわけじゃないよ。
あんまりにも苦しそうだったから。

579 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 22:07:50 ID:VCGbSs0p

父親のほうが自己愛でもまだ社会性のある人だということが
わかるでしょう。話はちゃんと通じる人なんですよ
事業がうまくいかなくなってから少し変になったけど。
それは誰でもなるでしょうしね。

　やはり父親が自己愛の家庭だったから娘が自己愛になったのでは
なく・・・父親の自己愛の資質が強く娘に遺伝されたとは考えられ
ません

580 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 22:17:03 ID:wq4qNVWE

池沼？

581 ：567：2007/07/31(火) 23:07:34 ID:FbDQKvnY

>>575
レスありがとう。私はボダじゃないよ。
昔は自分でそう思ってたけど医師に違うって言われた。
自己愛の病識があるのは色々説明されたから。
てかここにいる人みんな自覚あるわけだよね？
反社会性ではないのかな…動物嫌いだけど虐待歴はなし。
でも人間に対しては…これ以上書けないけどやばいよ。
とりあえず診てくれる医師探してみるﾉｼ

582 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 00:55:49 ID:sp3kwhj1

人間に対しては反社会性は無関心だよ。
なんかね、自己愛も、サイトの判断基準は当てにならないそうで、もっとしっかりした基準があるみたい。
過去、動物虐待と犯罪歴のない人は反社会性ではないよ。
とりあえず、自己愛と自覚がある時点で違うと思う。
自分はそうなのかなとか、悩まないよ。
ふーんて感じだよ。
診断されないとｱﾃにならないよ。

583 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 06:42:25 ID:4QxPwYAW

容姿がかわいいと女の子の場合
エディプス期に母親の羨望・嫉妬からトラブルをおこしやすいんじゃないかな。
自己愛の母親なんかだとなおさらｗ

584 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 18:51:51 ID:sVz4hfCD

>>578
話題がそれるんだけど、
戦時中の話をあるおじいちゃんから聞いた話。

戦場で負傷した人を運ぶ仕事（衛生兵？）をしてたけど
まだ息があっても「これはもうﾀﾞﾒだな」と思う人は一思いに
刺し殺してあげてたってさ。んでその後
上腕だけ切りおとして持ち帰ったんだって。（本人確認のためにね）

遺体を焼く仕事の時にも、たまに眼を開く遺体？（まだ息がある？）
人もいたけど、怖いからうつ伏せにしてそのまま処理したってさ。

585 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 20:45:53 ID:sp3kwhj1

>>584
そうなんだー
驚きだなぁ
あたしも戦時中に生まれればよかったのかな

586 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 21:34:12 ID:0YAF3cVn

＞　８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

本当これ自分の事だな。自分も嫉妬してるし向こうも嫉妬してきているだろと思い込み
勝手にライバルと思っていたのは小学校の時から中学まで（高校中退）で10人くらいかな。
特に酷かった1人に対しては常に彼の行動を監視していて、下級生,同級生,女子等に彼が
話しかけてたら物凄く嫉妬したし、逆に彼も自分に嫉妬していると思い込んでいた。

まあ他にも冷酷な考え、他人の利用、共感性の欠如、特別な人間、限りない空想などもあるし
自己愛なんて言葉を知るまでは俺ってもの凄く腹黒なんだなって思ってたけど少し安心した。

587 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 21:43:08 ID:pBkg2ZK3

他人に対する依存心が異常に強いから、ボダだと思ってたけど、
人を見下しつつ、利用しようとしたり、
自分に都合よく回らせようとするのって自己愛？？
男女問わず、全ての人に私を特別視して！大事にして！！って真剣に思ってるんですけど。

588 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 23:25:38 ID:GGpbwDBL

特別視されないと本気でイライラしてしまう

589 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 09:32:39 ID:xQNm+hgt

ボダと自己愛、掛け持つことってあるんですかね？？

590 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 20:57:20 ID:IRawOqz0

ボーダーと自己愛の複合型はあるみたい。
依存性が高くて、ひがみばかりの人格障害になるみたいだよ。

591 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 01:12:10 ID:uef1zRYH

「私は貴方達とは違うのよ」と思わせるためなら、どんな嘘でもついてしまう。
嘘をついてる時、脳内では理想の自分になってるので、スラスラ嘘が出てきてしまう。

592 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 01:51:34 ID:3+CCV7yI

>>589
ハイパーボーダーと診断されているがこっちのほうが近い気がする。
普段は他人の顔色を読んで期待に沿うよう振る舞い、指摘された欠点は修正しようと努めるが、
疲れると反動で俺最高その道開けろで済ませようとするので驚かれるし、自分でも気持ち悪い。

593 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 04:25:44 ID:hHmKDa8t

ハイパーボーダーってなんだ？？

594 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 09:54:05 ID:vRO2N3QJ

２チャンからまた新語誕生か？
当たり前のようにさらっと言ってるのが受けるｗ

595 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 18:50:40 ID:gdunfIF6

俺はウルトラボーダーだけどなｗ

596 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 21:38:07 ID:e1boQUss

超ウルトラヘビー級ボダ

597 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 03:41:26 ID:0vZpjuSh

自己視線恐怖があるんですが、この病気も当てはまりますか？
自分のそういう感情に恐怖を抱いているので違うと思われるかもしれませんが
症状がでている場面では、露骨に相手を毛嫌いしているんですが。
これは緊張とか、自分が変に見られるので
怒りや嫌悪、拒否感みたいな感情がでてしまうんです。

598 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 03:57:53 ID:m0/05NFD

自己視線恐怖症？視線恐怖症とは別物なの？
視線恐怖症に関して言えば某精神科医が根底に支配欲があるとブログで書いていた。
周りを格下に置いて自己を崇めたい自己愛の一種なのかもね。

599 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 04:20:19 ID:0vZpjuSh

>>598
同じです。
元々は他者視線恐怖があって、そういうのに耐えていると
自己視線恐怖になっていきました。
つまり視線恐怖が酷くなって人を不快にするまでになってしまい
悩むようになりました。
極度のアガりが内にあったのに、次第に余裕がなくなってきて
外に怒りがでてきて向かったという感じでしょうか。

600 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 07:34:40 ID:GjnK5Fgt

全く知らないのだけれど。
自分が向ける視線→自分が他人に対して抱く否定・批判（容姿・言動）
その内部の感情・心をそのまま他人に投影し、
他人が自分に対してそういう感情を抱えている事を想像し、他人の視線に恐怖を抱く。
こういう事だろうか？
これなら自己愛っぽく思えるけど。

他人の視線そのものに対して、恐怖を感じてる。
なら自分の中に他人の視線に対する恐怖をどこかで植えつけてしまってるのかな。
それならちょっと自己愛とはまた違うことのような気もするけど・・

酷くなって自分の中で処理しきれず、外向きにでてきたんだろね・・
抱えられない弱さなのか、あまりにも強い恐怖なのか。あるいはどちらもか。
症状だけではなんともわかんないなぁ。
なぜこのスレが気になったのかが気になる。

視線恐怖だけならTFTとかEFTかのタッピングで効果ありそうなきがするけどね～

601 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 09:58:38 ID:GjnK5Fgt

ﾎﾞﾀﾞｽﾍﾟｼｬﾙ
│
ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｰﾀﾞｰ
│
ボーダー ―― ｳﾙﾄﾗﾎﾞｰﾀﾞｰ ―ｳﾙﾄﾗﾍﾋﾞｰｷｭｳﾎﾞﾀ
│ 　　　　 │
ｽｰﾊﾟｰｷｮｳｶｲﾚｲｳﾙﾄﾗﾏﾝﾎﾞﾀﾞ
　　 │
ｽｰﾊﾟｰｷｮｳｶｲﾚ2
　 │
　ﾃﾗｷｮｳｶｲﾚｲ
　│
　ｷﾞｶﾞﾝﾄｷﾞｮｳｶｲﾚｲ

ﾊｲﾊﾊﾟｰﾎﾞｰﾀﾞｰの位置が想像しにくいなぁ

602 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 11:33:23 ID:Nji9y3Ze

>>601
自己愛ってバカの集まり？

603 ：601：2007/08/04(土) 13:05:46 ID:pGroc6C0

＞602
バカなくせに人をバカにしたがる集まり。

604 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 23:09:18 ID:E3Dsf/1T

>>603
単純だけどそう言われてしょうがない。
自分の馬鹿さ加減を見たくなくてタゲを馬鹿な方向に持っていってしまう。
冷静に考えれば自分でも理解できるが、気が付くとやちゃってるよ。

自覚あるだけまだマシと理解している。

605 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 01:11:32 ID:KecZxnd8

>>604
そういうとき、一瞬でも
気の毒なことしたかなあ
って心をよぎるようなことある？
すぐ否定するとしても

606 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 10:10:22 ID:LCGclln3

>>605
その時はそれが楽しくて思わない。
でも後で一人で振り返るとあれは相手に失礼だし不愉快なんだろうなって思う。
でまた人の輪に入ると誰かをちくりとやっちゃう。

607 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 04:29:03 ID:Bo7lMGTs

この病気を治すには、どんなことをやったらいいのかな？

カウンセラーにかかって、
過去の自分を洞察したり、ですかね。

育て直しとか？

みんなはどうしてますか？

608 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 00:29:24 ID:FBWBKiVC

俺、ほとんどあてはまるなぁ。普段は良い方向に働いているけど、恋愛に失敗した時に自己愛の最低なところが出てしまう。コントロールできるようにしないといけないなぁ。

609 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 04:33:10 ID:YqZRgMkj

この病気の俺らって浮気が凄いらしいけど、みんなはどう？
俺はそんなことないんだけどなー。
彼女は出来ても3ヶ月持たないけど。

610 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 18:53:40 ID:CZPnSA90

対人、視線恐怖がある。
それで人がこちらを見る＝顔がひきつる、目がきつくなる、挙動が不振。
それで自分の変な姿をさらす事になるので、こちらを見るな！という怒りが沸く。
変な自分をさらす＝変に思われていると思い、惨めに感じて
なめるんじゃないぞ！という心の奥で怒る。
こういうのは、考えじゃなくて感情から噴出してくるもので
コントロールは不能。
自己愛の人はこういう感じがあるの？

611 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 21:14:01 ID://4l2q6g

>>610
恐ろしいぐらいにある。自分の場合は。

612 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 22:09:01 ID:NBq7dP2r

>>610
自分もある。
あと、考えてじゃなく感情の噴出てのに同感。
思考というより感情の様子を言葉に変換してる感じ。
だから考えすぎと言われてもピンと来ない…。

613 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 23:30:06 ID:KuSplFlP

そうだよな～、恐ろしいほどの緊張力が攻撃力に変換されているよう。
自己愛って感情からくる病気だよな。
そうなりたくはないんだ。

614 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 13:01:54 ID:+xSMFYPm

自己愛さんは人の痛みは理解できないの？
もう少し他人の痛みを思いやってもバチは当たらなくネ？

615 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 14:24:33 ID:yB9I0UKH

攻撃しないタイプだけど人の心なんて痛みも優しさもわからない
必死で頭で考えて想像するだけ
でも人格障害同士だと相手が何考えてるかなんとなくわかる事もある

以下悩み
どうして低脳さらけだしの発言しかできないんだろう
言ってからいつも後悔する
相手が引くような事ばっか言ってしまう
付き合ってくれている数少ない友人も呆れてるはずだ
でも見捨てられるまでは恥かいて低脳をさらけだしながらでも
人間関係がんばるべきだよね？
自分から逃げてはいけないよね

このスレでたまに友達に救われたって言う人がいるけど、
自分の情けなさに友人付き合いの資格自分から剥奪したくならない？
諦めたくなるたまに
他人と一緒にいると自分の情けなさが浮き彫りになるけど、
人といい関係つくれる人はそれをどう克服したんだろう
自分の情けなさを直視できない

616 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 14:45:32 ID:m8ylfRMC

みんな考えすぎ…
思考の限界に気づいてよ

617 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 00:28:57 ID:4qqa/4v1

>>614
それをそっくりそのまま君に返す。

618 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 01:26:35 ID:FRo6ablM

>>615
>人格障害同士だと相手が何考えてるかなんとなくわかる事もある

特定の人の負の気分が
しゃべったり顔見たりしなくても
空気を通してびしびし伝わってきて
不思議だったことがあった
今考えてみれば
同類だったからなのかなあとお

619 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 04:25:31 ID:23RGGyGp

このスレの人は
小説とか映画とか見て感動して泣いたりすることは全く無いの？

620 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 06:30:32 ID:LwJ4CCTz

>>610
つ　自己愛性人格障害の過剰警戒型。

専用スレもあるよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/

621 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 11:00:19 ID:cP+yG6w1

何らかの議論の際、純粋に内容の事を熱く語っているんじゃなくて
熱く＝勝ち負けになってる。
俺が勝ち負け的な感覚になっているので、それが相手にも伝わって
丁度俺が引き込む形で相手も勝ち負け的に議論しているように見える。
話の内容からは反れてしまい、うまく言いくるめて勝たないと
屈辱的な状態になるのが怖くて、我を忘れて言い返そうとする。
でもそこに他者が加わり、相手の見方をするともう駄目。
自分が熱くなってしまった段階で負けると泣きそうなほど屈辱となり
トラウマとなってしまう。
だからそうならないように、始めからあまり話しの内容で熱くならないようにするしかない。
回避になったけど自己愛、自己愛者はこういう議論の仕方になってしまうのでは。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 11:12:55 ID:fhOzdKnl

覗きの清水・野崎
お前らのことがここに書いてあるぞ。

623 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 12:06:20 ID:XYMm144f

例
http://www.int2.info/news1.htm

624 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 22:44:05 ID:jstjwQsh

人それぞれだろうけど自己愛さんは何が一番自己愛で困りますか？

予想は「限りない成功や賞賛を求めているからそれが達成できずに常にイライラ」
みたいな感じ。
違いますかね？

625 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 02:28:49 ID:Iyp5rccG

>>621
わかるなー。掲示板かメールでしか議論はしないけど。

だんだん勝つ事が目的になってくというか
「俺が正義」「俺こそ何が正しいのかを知っている」という
訳のわからん確信がたぎって止まない状態になって異常。
自分の事頭が悪くて何もわからない馬鹿だと常々思ってるってのに。

626 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 09:06:54 ID:rDRyb6ik

自分自身の怒りの感情を目の前にしたとき、
憎むか、悲しむかの選択を迫られる気がする。

憎むより、悲しむほうが楽なんだよね。
「怒りの底には悲しみがある」という言葉を聞いたことがあるけど
憎しみに育てるより、悲しみに還したほうが楽なんだろう。
憎しみは自分も相手も否定してるから成り立つし、終りが見えない。
悲しみはその逆かも知れない。でも怒りが否定されるわけではないから。
憤怒に直面したら、「そこでどう悲しむか」なのかも。
自己憐憫ではなくて。
何が悲しかったのかすら解らずに憎んでも、終わらない。
終わらないと誰よりも自分が苦しむ。

627 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 15:59:58 ID:WKmAqFUI

議論は勝ち負けしかないだろ。
間違いを認識できない人間には高圧的な言い方をしないときづかない馬鹿がいる。

628 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 17:10:00 ID:noHG+T+g

あのさ…このスレにいる事自体、
自分をちゃんと客観視できてるってことだと思うんだよね
だからまだ救いあるっていうか…完全体ではないよ!!

自己愛ﾓﾝｽﾀｰは本当に覚醒しちゃうと、その狂った偏った主観でしか物事見ないから、
このスレになんて絶対に出現しない。

ちなみに…我が家にはそのﾓﾝｽﾀｰが二体もいるという、まさに悲劇ｗｗｗ

629 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 18:57:34 ID:rDRyb6ik

解ってても憤怒スイッチが入ると終息に数年かかる。
終息した後の生活も、自己愛がヒタヒタと隙をうかがっていて
静かに壊れて行ってたり、スレスレの線にいる感じ。
成長してるのかどうか。
成長をなし崩しにする破壊力があるよ自己愛は。

630 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 19:10:31 ID:Gu2uz58f

自覚したからって一気に真人間になる訳じゃないからな
ただ愚かで弱い自分自身を発見したってだけで

自覚したら生きていけないから妄想の中で生きていたのに
自覚しちゃったらどう生きていけばいいのか？という問題が残る

631 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 19:15:03 ID:AfNuU3PW

>>629
憤怒スイッチどんなもの？
どういう事例でどんな感情だったか教えてください
私は自己愛を愛した馬鹿者です
参考までにおねがいします

632 ：629：2007/08/13(月) 20:47:54 ID:rDRyb6ik

>>631
申し訳ない。事例としては、思い出したり人に話すのも辛いことがきっかけです。
私も憤怒の対象を愛したかった馬鹿者です。だから感情を話すのも、
かなり向き合えるようになってきた今は、つらい。
対象はいま幸せにしていますが。

日常レベルのスイッチだと、どんな感じだろう…。
基本的には、自分を惨めに感じることがきっかけな気がします。
あまり参考にならなくてごめんなさい…。

633 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 21:13:22 ID:wQO/TCKw

あうう・・ごめんなさい。>>632
憤怒、自分も苦しめるんですか？
それと、自己愛の人は結局対象じゃなくて自分を愛してるんだと思った。
対象に憤怒するのは自分に怒りを向けているの？

私の腕を求めていたのは解ったけど
それが私でなくても、誰でも良かったんだろうと思うと苦しいのは
私自身も自分の自己愛に縛られてるからだろうか。
離れてから少しずつ理解できてきた。
成長するから、もう少ししたらまた会いたい。
・・632さんと相手を混同している・・631

634 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 00:27:08 ID:UHnzr4uP

今、怒りオヤジ見てて思ったんだけど
北斗晶は、自己愛っぽいな。

635 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 00:35:56 ID:DZ+ph0zq

もう死にたい

636 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 07:54:24 ID:eJnr2N/x

自己愛にとっての対象は代えが効くんだから
私も対象を代える
自己愛に自分の心を捧げるなんて

637 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 18:17:23 ID:UHnzr4uP

「お前等が生まれてきたこと自体が大きな間違いだ。」

638 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 19:24:55 ID:VkUKpLsg

『宇宙は私を中心に回っている』
ここまで考えるのが真の自己愛

639 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 20:18:28 ID:MsXFlTBz

宇宙が自分を中心にしてるなら自分は宇宙の一部
ずっと宇宙のターン

640 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 20:40:41 ID:UHnzr4uP

自己愛へ
「お前等が生まれてきたこと自体が大きな間違いだ。」

641 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 20:44:22 ID:CF+gYqAb

>>640
おまえみたいのが生まれたことに比べたらよっぽどマシ。
ゴミはさっさと死ねよ。

642 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:00:41 ID:UHnzr4uP

>>641
相手が誰でどんな奴かも、わからないのに
自分が批判されたから、怒り狂ってるわけだ？
なぜ、よっぽどマシか説明しろよ。

643 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:03:04 ID:MsXFlTBz

ん？イエスとユダの問答じゃないのか。

644 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:10:23 ID:CF+gYqAb

>>642
唐突に見知らぬ他人に否定的な言葉をぶつける人間は、社会ではゴミ扱いされてあたりまえ。
んなことも分からんほどアホ？

645 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:28:04 ID:UHnzr4uP

>>644
見知らぬ相手？スレタイ見ろよ。
自己愛に向けて言ってるんだよ。
それに、説明になってないな。
押し付けで決め付けな意見が自己愛らしいな。
当たり前ってなんだよ？そんな事もわからねぇのかよって
お前（自己愛性人格障害）決めた勝手なルールだろ。
だから、自己愛が治らないんじゃないのかい（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者より

646 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:39:29 ID:C9A8HdLv

>>645
スレタイによると、ここは本人スレです。
被害者は被害者スレへ。
スレ違いのレスは、以下スルーで。

647 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:41:07 ID:UHnzr4uP

自己愛に勝ってスッキリした。

648 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:42:33 ID:CF+gYqAb

>>645
スレタイを何度も見たが、おまえスレチも甚だしいぞ？
百歩譲って今回は見逃してレスつけるけどな。
あんまり場違いなとこにクビ突っ込んで恥さらすなよ？

押しつけ＆決めつけに関しては、おまえの主観としか言えないな。
疑うなら、人が大勢いるとこでおまえの主張を演説してみろ。
どんだけ相手にされないかよーく分かるから。

あとおまえ、自己愛のことちゃんと勉強してるか？
自己愛は治る治らないって性質のもんじゃない。
己の自我を健全に成長し損ねた、人格の未成熟な者の一カテゴリに過ぎんの。

以上。
分かっても分かんなくても、とっとと消えてね。

649 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 21:57:17 ID:HTiXPW+4

>>633
横レスすみませんです。
私は自己愛ですが、自己愛の人は自分を愛しているのではなくて、
自分を愛せない状態を誤魔化すために、他人を使って妄想しているんじゃないかと
思うんです。
根本にあるのは自分に対する無価値感で、
それを誤魔化すために、自分がスーパーだという幻想に飛びつく、
人を蔑んで、自分の方が上だと思う、等々のことが起こるんじゃないかと。

無価値感をずっと見続けるのが、耐えられない。
というより、一瞬でも無価値感を感じていたくない、
そのためなら何でもする、みたいな感じじゃないかと。
全部自動化されているので、意識せずにやってしまうのですが。

休みの日などに、ずっと自分の心理を観察していると、一日の9割以上は、
無価値感からの逃避に使われています。

650 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:00:08 ID:UHnzr4uP

>>648
はいはい、一つ一つの言葉の前に自分を正当化する言葉を置いているね。
お前の（自己愛）ストレスが溜まってくれてうれしいよ。

＞己の自我を健全に成長し損ねた、人格の未成熟な者の一カテゴリに過ぎんの

だから、何？そんなの知ったこっちゃねぇな。あんま現実で人に迷惑掛けんなよ。

651 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:08:50 ID:CF+gYqAb

>>650
まだいたのかｗ
本当に空気が読めないガキだな。
おまえみたいのにこそ「自己愛性人格障害」の名が相応しいよ。

おまえの発言の問題は、
裏づけになるに足る相手の情報や、社会通念を無視して、
想像であれこれ強気に言えちゃうとこだな。

本気でだれか大人に訊いてみろよ。
「いきなり他人の存在を否定する言葉を発することに問題は無いですよね？」って。

話はそれからだ。

652 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:17:27 ID:UHnzr4uP

>>651
被害者になったことがあれば、言いたくなる
気持ちもわかると思うけど。

653 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:18:13 ID:CF+gYqAb

>>652
被害者スレでやれ。

654 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:22:01 ID:UHnzr4uP

自己愛に勝った。

655 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 23:56:22 ID:+NO5eABG

おまえらときたら
せっかく>>649がいいレス書いてんのに

逃避の症状ってのはとてもよくわかる
逃避こそ我が人生って感じなんだぜ・・・
自動化されてるから本人にも把握できなく恐ろしいんだよね

656 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 23:59:59 ID:xX7HDLtw

>>649
自己愛的な意味でじゃなく自分を愛せたら、ただの自分大好きさんで済むよね。

自己愛が自分を愛するなんて、どうにもこうにも届かない感じ。
右手で右手を掴もうとするとか、SとNの磁石の反発みたいな。
愛らしきものに触れても、結局外面的な理由になだれてく。

657 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 02:54:01 ID:WPeUTPZ8

自分を愛せたらスーパーだと思うのが自己愛

658 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 02:55:04 ID:WPeUTPZ8

無価値感をずっと見続けるってことは自分自身は見えている
つまり見ているのは自分じゃないということ・・・

659 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 03:20:54 ID:3Dk2w6W6

自分を愛したくて、対象に自分を投影してるんですよね？

結局、対象は愛せないんですよね
対象のオリジナリティは認めないでしょう
何時までも、理想の自分（愛することができる自分）の幻を探すというか・・
むなしい気がするんだけど

男の自己愛の人って、女の人に露骨に理想の母親像を求めたりしませんか？
結局誰を愛したがってるのだろう
自分を愛せたら自己愛は治る？

660 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 03:38:08 ID:WPeUTPZ8

奴隷病

661 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 03:46:27 ID:WPeUTPZ8

理想の自分のみって時点で不平等な愛

662 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 16:50:18 ID:C9LFuyJR

>>659
理想の自分の幻を探すのは、ほんとに虚しいです。
でも、気づいてもやめられないorz

一種の中毒なんじゃないかと思います。

幻想ではない現実の自分を愛せたら、相当自分の性格を変えやすくなると思うんですが、
自分の性格を理解すればするほど、自分のことを愛せなくなっていく側面があります。
こんなんじゃ、他の人も自分のことを愛せるわけがないとと思うし。

663 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 07:59:17 ID:N+6YRJQk

電車で、座ってた座席に自分一人だけが若くて、前におじいさんが立ってたんだけど、近くに居た人が「席譲らないのか」と言ってきたのに、無視した。言われて素直に譲ればいいのに機嫌悪かったし疲れてたし譲りたい気分じゃなかった。もう、駄目だなぁ。

なんかもうやばくなってきた。こんな最低な自分に、ちょっとでも同情してくれた人にまで酷い事しちゃうし（まぁ、その人達にも嫌われてたけど）
悪いと思ってない訳じゃないし、謝りたくても謝り方が分からない。近寄ってって謝ることが怖くてできない。

664 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 14:01:13 ID:4NnPQqmx

>>663
謝ったら、さらに非を追求されるという恐怖があるんでは？
自分も他人が謝っても絶対許さないと思うタイプだから？

665 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 14:07:08 ID:pjAiI2Wh

友達から誕生日メール来ないと嫌なのに友達に誕生日メール送るの滅茶苦茶面倒なんだけどこれ関係ある？

666 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 16:21:46 ID:suhOgArJ

対人恐怖だから病院などに行くと、何か不良が周囲を見下して
ふてくされているみたいな感覚になる時がある。
症状でそのようになるのもあるんだろうけど、性格もある気がする。
人が怖いという状態がずっと続いた事と、症状から人を不快にさせて
人に嫌われてしまい、まるでいじめられた状態がずっと続いた事で
人が怖いのと同時に、人が嫌いになったからそういう周囲を見下すような
態度をとってしまうようになったのかも。
俺は対人恐怖の症状を治しに来たのに、何でこんな態度になるんだ？と
変に思う事がある。

667 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 17:30:46 ID:N+6YRJQk

>>664
なんというか、近寄ってって相手にどう思われるのかとか考えたり、申し訳なくて直視できないし話しかけれない。

668 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 19:18:22 ID:E7oNNMB5

本当に大人な人相手だと、ちょっと話しただけですぐ見抜かれて避けられない？
もうたった一言しゃべるだけで、向こうが会話を続けなくなるから騙す事もできない。
頑張って話題考えて話かけても、はい。か、いいえ。だけでとにかく短く終わらされるからマジで腹立つ。

いまの状態を変える方法はタゲに謝って、二度と逆らいませんから人間になる方法を教えてください
って言うくらいしか思い浮かばない。絶対言いたくないが。
どうすりゃいいんだ。誰か教えてくれよ。

669 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 19:28:43 ID:XnCvN6d6

>>663
無視するほうが度胸がある気がする・・
居たたまれなくないか？

670 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 20:23:16 ID:Xfoz7Cap

色々当てはまるけどやっぱり病院で診てもらうのが一番なのかな

誇大妄想も凄いよくするし他人を見下すという部分も当てはまる..
あと全く根拠はないけど自分が将来成功出来ると思ってる
他人には俺の事は理解出来るほど頭回らないだろうなって考える事もあるし、人間関係に他人を利用してる....と思う
同情を買うような言い回しで相手が自分の思う通りに動いて欲しいと期待してる

その部分に自己嫌悪も感じるけど、それも誰かに『そんな事ないよ』と言われたいが為に話をする事もある

でも密かに自分が精神病である事も望んでるそれを親の為だと思いたい
んでもってなんらかの理由で親密な相手にバレる事を願い気を引くなんて妄想もする

最低極まりないよ
これはそうなのかな？

671 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 20:26:28 ID:yJN31vY8

俺も人に直接謝ったりできないよ。
罵倒されるんじゃないかとか色々考えて怖くてできない。
それに謝るということはこちらに非がある(＝相手より劣っている)ってことだし、それを他人の前で認めることになってしまう。
それがどうしようもなく嫌だ。謝れない方がよっぽど駄目なんだとは分かってるが…
そんなこんなで状況がどんどん悪くなっていったり、その人と縁を切って失敗自体無かったことにしようとしたことがよくある。

672 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 20:32:43 ID:pjAiI2Wh

心のそこから謝るやつなんているの？
みんな上辺だけだよ

673 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 21:09:20 ID:/Lx4WtTU

>>668
長い年月を経て作られてしまったから
タゲに謝って教えを乞いても「はいわかりました。治りました」ってことにはならないよ。
カウンセリング受けて認知の歪みを直す為に病院行って相談してみるといい。

674 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 21:44:57 ID:yJN31vY8

>>672
上辺だけでも、謝れるんだからすごいよ…

675 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 22:11:08 ID:uV0wjprl

>668
タゲに関わるな。
自分の欠点は自分で治せ。

>もうたった一言しゃべるだけで、向こうが会話を続けなくなるから

見抜かれてこうなるんて事はありえないけどな。
普段の悪行を見られているか、
つい口を滑らせて本性を見抜かれたか、
被害の噂を聞いたか、
別の自己愛の対人操作が入っているかしかない。

とりあえず、タゲには近づくな。

676 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 22:28:02 ID:N+6YRJQk

>>669
ああ、なんか老人にはジロジロ見られるし、「最近の若い人は…」みたいなこと言われるし、変に注目されるし…
恥ずかしかったけど、その時は、もうやったものは後には引き下がれん。みたいな感じがあったからかな。
でも今思い出すと、思い遣りも素直さもない、空気読めない奴だったんだよ。

677 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 23:31:09 ID:GX/iEQcf

>>670
もろに俺に当てはまる。

678 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 00:39:56 ID:UVsbi1ZZ

自己愛に謝られたことあるけど
それってすごいことなのか・・
それとも上辺だけだったのかなあ

679 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 03:05:09 ID:oZYsdoiA

>>678
受け入れないでみな。
逆上してくるから。

680 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 03:12:20 ID:NpXD43tc

ボダ同士の争いブログｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/erikacom

681 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 08:29:15 ID:C76MaNdW

>>670
自分と同じだorz

682 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 10:08:44 ID:9XEeQACZ

>>680
ボダというほどにはひどくないんじゃないか。
傾向は読み取れるけど。

683 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 10:53:21 ID:wRHEqWpd

>>677 >>681
自分だけかと思ってた
でもそれが自己愛なのかどうかは分からない...病院行った訳じゃないし

684 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 17:43:52 ID:SzwVLZsr

>>670　
私もまさにそのとおり。どこまで行っても自分のためなんだ。
>>683
私も病院行ってないから分からないんだけど、
学校のカウンセラーに聞いたら分かるかな？

685 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 21:36:21 ID:2tIc8Aqk

実際に治療の作業に取り組むのは自分以外の誰でもないんだから、
そこは自分のためと思ってもいい気がするけどな…。

686 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 21:50:02 ID:2tIc8Aqk

あ、なんか>>685はトンチンカンだったかも。ｺﾞﾒｿ…

687 ：sage：2007/08/17(金) 22:34:24 ID:RU9F6AAN

自己愛のみなさんに質問です。
自己愛の人と付き合う（結婚）するとどうなりますか？
同じものを感じて、割り切って幸せになりますか？
それとも反発しあうのでしょうか？

688 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 04:21:19 ID:DQRDRgdG

自己愛にも色々いるから相性のいい自己愛カップルってのもあると思う。
俺マンセーな自己愛とあなたマンセー自己愛とか。
ずっとうまくいく可能性もあるだろうけど、結局自分しか見てないし興味ないから
いつ壊れてもおかしくないと思うけど。
かわいそうなのは子供。。。
自己愛とかボダは子供産む資格ないね。

689 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 07:33:37 ID:ytXYRJrj

子供のこと愛せないから？

690 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 07:53:55 ID:umE8I6Sc

知り合いの自己愛夫婦は、嫁が回避性で旦那が誇大性。
「二人のために世界はあるの」状態で、夫婦仲は上手くいっている（ように見える）。

この夫婦の場合、回避性の嫁の方が実質的なイニシアチブを取っていて、旦那は嫁の
回避行動のフォローをさせられている。とはいえ旦那も頭が下げられないタイプの男
なので、皆から距離を置かれ、その孤立感からまた二人だけの世界に浸り…エンドレス。

端から見ると妄想を補完し合っている状態で、健康的とは言えないけど、ナルシスト
同士、ある意味お似合いなんじゃなかろうか。人に迷惑さえかけなければね。

691 ：687：2007/08/18(土) 08:16:43 ID:3jMpnz9L

>>688 690　ありがとうございます。
うまくいく場合もあるのですか・・・。
被害者スレ643-645にも書いたのですが、自己愛旦那を
自己愛（自己中？）既女に取られてしまい、相当参ってます。

692 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 11:44:15 ID:dKgl0ioL

>>684
学校のカウンセラーはどうなんだろう
でも聞いてみるだけでもいいんじゃないか？
俺は身近にそういう環境がないから病院に行ってくるよ

693 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 12:40:41 ID:Sna+seU/

>>691
相談するスレ間違えてる。
さっさと弁護士事務所に足を運んで、離婚して旦那とその自己愛鬼女から慰謝料を巻き上げろ。
あと医者かカウンセラーにもちゃんと通え。治療費のことは考えるな。
弁護士と相談すれば、上手く行けば治療費も相手持ちになるかも。

694 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 13:35:49 ID:JNbnSJY1

取られたこと自体で精神的にきついんじゃない？
二人が上手く行かないで
戻ってくることを考えてるようだから・・

695 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:31:23 ID:4ZDlStMT

自己愛本人が自己愛だと自覚できるのか？

696 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 17:49:00 ID:DQRDRgdG

>>687
自己愛相手な恋愛してると
相当巻き込まれる精神的に
普通の距離感じゃないもんね。
相互依存してしまうけど、冷静に考えれば自己愛と
一緒になって幸せなんてありえん。
今はつらかいもしれないけど、時間がたてばそのことも見えてくる。
早く自分のペース取り戻せるといいね。

697 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 17:54:18 ID:DQRDRgdG

あぁ旦那なのか・・・・・
それは困ったな・・

698 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 17:55:33 ID:ytXYRJrj

自分をさらけだすのが怖くて付き合えない。。。

699 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 19:23:10 ID:XJF+QJ7/

>>695
一応できるけど、結構時間がかかる。
今、自分が自己愛だと認識できているのは、
人に言われつづけたおかげ。

自己愛の人は、両親も何らかの人格障害を抱えている事が多いと思う。
両親のことを理解してから、自分にも同じ要素があるかチェックしていくと早い。
ただ、両親のことも一部幻想で見ているので、そこはどうしても他人の助けがいる。

両親を悪く言われる度に、よく逆ギレしてしまっていたので、
今、思い返すと申し訳ない気がしてならないです。

700 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 20:35:14 ID:YW76c71i

自己愛と共依存になってみたいという自己破壊欲求も実はあり。
ここまで崩れた人生だからもういいや
こいつに陥れられてモノのように扱われてみたいよ
という自虐な感覚もある。
危なかったな。そういうのって呼んじゃうよな。

701 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 19:10:25 ID:jVIF0i60

>>687
絶対に幸福なんてありえない。
距離が遠いうちは良い。
だが結婚して近くなると地獄見るよ。
死ぬつもり？

702 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:15:59 ID:yvlbUf8V

結婚したい(;_;)
彼氏ほしいな(;_;)
普通の人と付き合うのは無理なんかな

703 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:30:27 ID:egLcW6k4

>>702
自己愛じゃないでしょ？
依存性か境界例じゃない？

704 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 21:58:16 ID:gfLCyD3e

両親が自己愛だと、子供が自己愛になる確率は相当に高いきがす。

うちの両親が自己愛で、自分も自己愛なんですが、
こんな自分がもし子供つくったら、確実に子供も自己愛にしてしまうと確信してます。

705 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 22:03:38 ID:SqPsrqKT

病的で根拠のない自信の裏側にあるのは惨めで汚くて弱い自分だと思ってて、そんな自分は愛される資格なんかない。という理屈で、そのどうしようもない自分を直視する事が出来ないから他人を軽蔑したり虚栄心で塗り固めるというのが自己愛なのかな？

706 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 22:03:38 ID:wJZlxVzp

確実は言いすぎだろうが確立は高いだろうな。
ボダとか回避性とかの可能性もある。

親が自己愛じゃ教師にすれば本人も自己愛、反面教師にすれば人を信じれずボダや回避性って感じか？

707 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 23:41:17 ID:Y72lx3CO

>>704
自己愛って、つまり価値観の病気だからね・・・
歪んだ価値観で人生狂う病気。

親の価値観はどうしても子供に直接影響与えるよな。
どんな子供でも最初は「親の望む子供になりたい」と願うんだから。

708 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 23:58:18 ID:Y72lx3CO

>>705
そんな所。人間に対する理想が高すぎるのが原因かと。

人とは、自分とはこうあるべきっていう完璧超人な条件が満たされないと、
生きてる価値なしだと思ってしまう病気だと思う。

709 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 16:04:16 ID:l8wx3Ti9

>>703 テストみたいのにほとんど当てはまるんだ(;_;)ひきこもりだし…

710 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 19:09:55 ID:qfOdJ23Q

やっぱ自己愛本人さんは他人の不幸が栄養源かい？
その栄養源を獲るためにタゲルの？

なんで自分の上を目指さずに他人を下にすることを目指すか理解不可能。

711 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 19:14:22 ID:l8wx3Ti9

その方が手っ取り早い

712 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 20:47:02 ID:qfOdJ23Q

>>711
だってその分相手を悩ませてるんだよ？
それで平気？

713 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 21:35:15 ID:l8wx3Ti9

心の中で思うのは自由だし人間みんなそう。あんたも。

714 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 21:56:38 ID:oHZNfCw0

>>712の目的が分かんない
追い詰めたいのか

715 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 22:28:04 ID:W7FE7wdP

>>712
飢えた人が、他人を押しのけてメシを貪り食ってるような感じです。
他人のことを考える余裕なんて全くない。

あと、上を目指すこともあります。
ガリ勉していい大学入ったり、仕事でのしあがる人もたまにはいます。
でも、それを鼻にかけて人を見下すようになります。

716 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 00:51:36 ID:v7YU2X1b

自分の上を目指す自己愛も多いと思うよ。
人一倍努力するタイプもいるだろう。

安易に他人を下にするタイプの方が多いだろうけど。

717 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 21:38:54 ID:SkgiG+26

自分の本性って恋人や伴侶にばれてないの？
とくに結婚してる人に聞きたい。

今のところ恋人には隠せてるが結婚して何年も隠せるわけがないんだが・・・

718 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 22:40:36 ID:rputACDD

本性出してもヒくかどうかは
見ておいたほうがいいよ

719 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 22:51:01 ID:5z0yF7Di

>>714
責められて当然じゃないの？おたくらは
ｵﾚは712じゃないが

720 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 23:15:57 ID:e77cifgB

自覚して悩んでるのにそれはないだろ
愚痴いいたいなら被害者スレ池

721 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 23:28:10 ID:3rolLrTs

>>717
自分、バレてるよ。
つか、相手が指摘してくれて分かった。

でも、自己愛の愛情の無さや、自分にとって相手がほんとは必要じゃないこととか、
まじめに話し合うと、別れるしかない結論になる。
でも、まじめに話すしか、人格障害を治す道もないし、どうにもならない。。。

722 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 23:36:23 ID:Gq0jJ7a/

そういうことはわかってるから
解決するまでは、仲良くなっても友達止まりにしてる

723 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 09:00:33 ID:pVEDkfbw

でも普通の人間には、本当の愛情なんてものが備わってるんだろうか？
自分に愛がないのはわかるが、かといって他人にあるかというと・・・？

724 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 09:48:02 ID:IYJ1p42U

俺も結婚してない（怖くてできない）けど結婚してる人はさすがに本性ばれてるのかね？

それでも一緒にいてくれるってよっぽど他に良い面があるか相方の器がデカイかだよね。
うらやましい。
子供いる場合ちゃんと愛情与えてるの？
イメージ的に子供をライバル視しちゃいそうなんだがｗ

725 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 10:37:00 ID:pVEDkfbw

>>724
自分の両親を想像すればだいたいわからない？
親も自己愛傾向ある奴多いと思うんだが。

726 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 13:01:10 ID:Usl0Vlcr

いよいよこの障害もメジャーになってきました
以前は検索しても数件だったのが
今では数万件ヒットしますな
みんな知ってる
みんなおまえらを裏で笑ってる

727 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 16:19:50 ID:nGwShSZT

>>723
他の人たちも愛情がない、と漏れも思ってきたんだけど、
どうも、普通の人たち同士だと、もっと他人を大切にするみたい。

親切な人でも、こっちが自己愛だと気づくと、
それに応じてこっちをモノとして扱う傾向がある。

普通の人同士は愛情とか友情とか仲間とか
そういう意識でつながっている部分があるようなんだが、
自分にはそういう感覚がどうも理解できていないらしい。

そこを踏み外すので、相手としても「なんだ」という気分になって
適当に扱うしかなくなるんだそうだ。

728 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 16:21:46 ID:nGwShSZT

>>725
うちの親は両方とも自己愛。

父は完全な自己愛性人格障害。
母親は演技性人格障害。

自分は自己愛で、妹は境界性人格障害。

729 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 19:37:23 ID:yCC9iEG9

うまくいかなくなった相手に、嫌々でも友人付き合いしてくれたって意味で一言「ありがとう」って言ったんだけど、
なんか「友達とうまくいかなくなった時は『ありがとう』って言おう」って笑われた。

それ以前に嫌なことして『ごめんなさい』って言うべきだったのかな。

言いたいことはどっちもなんだけど、自分が言ったことってやっぱり変でしょうか？

730 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 21:06:26 ID:R1VmlFWA

>>729
>嫌々でも友人付き合いしてくれた
との感謝の念を受け止めたから笑ったんじゃないのかな
はしょっても通じたのだったら良いんじゃない？
自己愛さんでもそんなに素直な気持ちの人いるのかあ

731 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 22:51:35 ID:rAEGpcYX

「ありがとう」って言ったら「言わなくていい」って怒られたなあ…。
「友達なんだからいちいち礼を言うな」と、
「お前のためだけに特別に何かしてやったつもりはない」
この両方かなと思った。
自己愛的には、後者の意味のほうに気を付けたい…。
自分目線だけで「ありがとう」って言われると、嫌な時もあるからね。

732 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 00:10:48 ID:W7eBh4GR

自己愛の本当の望みはありのままの自分が愛される事なんだな

733 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 00:58:49 ID:HWXB5bD6

>>723
>>727

普通の人からレスします

申し訳ないけど最上の愛を与える対象は選びます
人間愛は万人に与えたいといつも心がけてそれができるよう自己成長目指すけど
まだまだ未熟なので、やっぱりそれを与える対象も選んでいると思います

734 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 01:09:43 ID:HWXB5bD6

>>732
でも、そのありのままの自分がないんですよね？あっても人には見せないし
自分でも封印しているんですよね？

普通の人の世界では、ある程度心を許せば、自分のへぼい所や醜いところも
相手にさらけ出す。説教されるとわかっていても、それが今の自分だとさらけ出す。
もちろん、ずっとそんなじぶんでは嫌だから、相手に説教されたら心より耳を傾ける。
相手もこっちにそう思ってる。はたから見たら何度喧嘩したことか。何度互いに呆れたことか。
でも、そういう歴史とともに、互いを理解しあってる。

でも、自己愛の人って、そういう互いの理解に行く前に怪しい行動や工作や隠蔽を始める・・
こっちはそれでも最初は人間愛はなんとか持とうとがんばるんだけど・・・
怪しい攻撃受けちゃうとね・・・遠くから、、幸せになれよ、でもわたしには無理、、
それこそ・・・神のご加護を・・みたいに願ってあげるしかむりぽになるんだよね

735 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 01:22:06 ID:HWXB5bD6

>>729
そこでありがとうは、自分の落ち度は全く見ないで済む言葉だもんね
ごめんねって言えたらいいよね、やっぱり。
でも、ごめんねって思ってもいない、悪かったことは何か（相手にとって、自分の想像ではなく
具体的に相手が思ってること）もわかっていないでごめんねって言ったら
今度は演技性まっしぐらになる。ごめんって思ってなかったら、思ってないことは人の心に敏感な人にはすぐわかる。

けど・・あなたは自己愛じゃないんじゃない？

736 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 03:17:43 ID:JCJpSAcT

この障害の人って、すぐに激怒しますよね。

自分の都合の悪いことや嘘がばれると逆上し、口も聞かない
連絡もつかない、自分が悪いのに一方的に私を責めてきます。

質問で申し訳ないのですが、
そういう風に激怒、憤怒してしまったときは
身内にはどのような態度で接して欲しいですか？

たぶん、相手は甘えているだけだから、
それでも嫌いにはならないから、こっち向いて？という態度がいいのかな
と、経験上察しているのですが、どうにも上手くいきません。

わたしの近くの自己愛さんと、上手くやっていけたらと思っています。
もしよかったらアドバイスください。

737 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 03:32:49 ID:M6d29rh5

>>736
自己愛が激怒する時、甘えてなんてないです。

化け物を屈服させたぞ、という
一時の快楽のためのおかずにされているだけです。

もし、自己愛の人をもっとだめにしたいのなら、
適当にほめていけばいいと思いますが、本当にだめになります。

もし、自己愛の人を正常化させたいと思うなら、
怒りのコントロール法をおしえつつ、どのように異常なのか、
ビデオにとるなり録音するなりして、現実に直面化させるのもひとつの方法です。

738 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 05:25:41 ID:yhHWLhZc

>>730 >>731 >>735
ﾚｽありがとうございます。

>>735
人には自己愛って言われるんですけどね…

やっぱり相手からしてみれば、嫌なことされて嫌々会ってて、
お前なんかに「ありがとう」なんて言われるようなことお前に何もしてないのに、
だから「お前なんかにありがとうなんて言われたくねぇよ」って言われたんですね。

やっぱり間違いだったんだなorz

739 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 05:52:30 ID:USg90RH0

怒りのコントロール方法ってどうやって学ぶのさ？

740 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 05:59:32 ID:3SRtv2op

女が好きなのに女を見下してしまいます。
例えば誰か女が色目を使うように、隣に座ってきたり
ジロジロ見てきたりすると、「ふん、俺には彼女がいるんだよ、メス豚が！」
という感情がでてきたりします。
でも唯一心許せる彼女とも別れました。それは社会不安障害になったから。
見下している時は、すでになってた。
つまり恐れの反動で見下すような感じになってしまい、見下すような考えが
勝手に次から次にでてくる感じ。
それか恐れているから俺の認知が歪んでいて、人の視線がまるで俺をバカにしている
ように感じたり、人の言葉を極端に俺を見下しているように解釈してしまい
いじめられているような感覚がずっとあったから、認知の歪み→恐れ、人からの悪意
→人を見下す？感じかな～。

741 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 06:41:16 ID:HWXB5bD6

>>738
やっぱあなたは自己愛性人格障害ではないよ。
ナルシスト気味な自分と戦う思春期の子って気がするけど？
健全な自己愛を育むために、自分以外の人も同等に持つ健全な自己愛との
まさつや順応、妥協や互いに譲れないもの、そういうのを学んでる過程ぽいけど？
自己愛性人格障害者はそんなふうな悩み方はしない。

しかし、周囲に言われるんだ？ほんと自己愛性人格障害もメジャーになってきたのね。

けど、あなたがほんまもんの自己愛だったら、周囲は面と向かってあなたに自己愛認定
できないよ。

742 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 06:47:53 ID:HWXB5bD6

＞周囲は面と向かってあなたに自己愛認定
できないよ。

それくらい、自己愛は恐怖、かかわりたくない化け物だからね。という意味ね。
被害者以外は、自己愛を自己愛と気づいていないことが普通で、被害者は泣き寝入り。
あなたの場合、色んな人にいわれるんでしょ？
むしろ、あなたを始めて自己愛認定した人が自己愛な悪寒がするぽ

743 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 07:46:54 ID:J5KyAw4M

>>740
ほんとに色目使われてるの？
認知のゆがみなんじゃないの？

メス豚とやるんなら獣姦で、740もケモノだよね？
一生豚とはできないね。
ちなみに女全体を見下してるんだから
救ってくれる母みたいな聖女も地上に存在しないから。
一生妄想につきしたがって生きるようだね。
女に手出ししたり色目使ったりするんじゃないよ。公害だからね。

744 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 08:11:19 ID:l1fnmz1s

職場の糞自己愛糞ボダ型。
大して感情もないくせにあるようなフリで爽やかさを装う糞メンヘラが
感情がない故にこちらがウンザリしてることがわからず
｢俺はこんなにさりげない爽やかさんですよ♪｣てな演技を取り巻きと息合わせて押し付ける。
どれだけ圧力かけてきたのかどれだけ妬んできたのか、どれだけ攻撃してきたのか
全部｢なしよ♪｣って態度で…。自己愛を隠す方法も何もかも、自己愛らしい手法。
自分がした攻撃はリアルなのにそれをまた自己愛の都合で爽やかさん気取りでなかったことに。

気のせいか自己愛性人格障害ってＡ型にかなり多いんじゃないかと。次はＯ型。

745 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 09:16:15 ID:M6d29rh5

>>739
「怒りをコントロールできる人、できない人
理性感行動療法（REBT）による怒りの解決法」

アルバート・エリス
金子書房

746 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 11:08:46 ID:+rsITrGM

>>743
おまえ何がしたんだ？自己愛をみんな悩んでるのに。
空気読めないバカは来るなよ。

747 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 11:33:56 ID:PgXo5jPg

例えば誰かから見下されたと思ったら、自分も見下してた or 見上げてたんじゃないの？
同じ視点なら悪口を言われても冗談に聞こえるはずだよね？
相手の頭の中を完全に読むことはできないんだし、それって全部自分の頭の中で起きたことじゃないかな？

748 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 12:12:58 ID:ZSfErB8W

皆は自分の悪口言われるの怖いか？
俺は怖すぎ。
だから自分以外が誰かと仲良くするのが見てられないぜ。

749 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 14:43:16 ID:3dayy4Hq

悪口言われたことない。悪い噂も聞いたことない。
私の愚痴言ったら恐ろしいことになるって雰囲気を微妙に出してきた。

750 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 16:43:25 ID:jkhJENl3

>>749
邪気眼の持ち主？

751 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 17:19:06 ID:N4QC/2T4

>>748　
あたしのいないところでは絶対に悪口というか
「あいつはどうしようもない奴だ。」って言われてると思う。
それでそう言ってそうな人の態度が優しいというか悪意がなさそうに見えたら
「ああ、あたしを適当におこらせないように扱ってるんでしょ、
　分かってるんだから!!!」
ってむらむらと意味の分からない感情が起こってくる。

752 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 17:27:32 ID:N4QC/2T4

>>748　
あたしの居ないところでは、悪口もそうだし
「あいつはどうしようもない」って絶対に言われてると思う。
それでそういってそうな人が優しいというか悪意なさそうに接してきたら
「あたしが怒らないように適当に扱ってるんでしょ、分かってんだから!!!」
と意味の分からない感情がむらむらと起こってくる。

753 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 17:28:56 ID:N4QC/2T4

ごめんなさい二回書き込んでました・・・

754 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 18:45:26 ID:HWXB5bD6

それが怖いんだな、ってことはやっと理解できたんだけど、
こういう匿名BBSで語るのではなく、それを直接言ってくれててたら、
こっちも理解できたし、受け止められたかも。って今なら思う。あの人顔が浮かぶ。
もう過去になっちゃったけど。今はもう、こっちも、こういう匿名BBSでしか自己愛の
人とは係わり合いたくない、というか、危険信号に敏感になっちゃって、とてもリアルでは
かかわりあいできないトラウマが。
けど。ここで語ってる、自己愛の人の心の中で起きている不安を直接言ってくれたら、
リアルでもなんらうまくやれると思う。
こっちがわは、完璧な人なんて求めてないからさ。そんなことより駄目なとこいっぱいでも
その人本人を伝えてくれて、人を操作してこない人を求めてる、自分もそうありたいと
思ってる。

755 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:21:55 ID:UBRSNiZA

自己愛の方、タゲの家や持ち物の中身など
身辺をどうして調べたがるのでしょうか？

756 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:25:41 ID:kkxsIwpY

人を操作するのは誰より自己愛だろ

誰に語りかけてるのか知らないけど
語り口調で、自分の息継ぎにあわせて適当に句読点とか改行とかされて
読みづらいな

757 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:29:20 ID:yhHWLhZc

>>741
いや、今まで引くくらいいろんなあったことがあって(詳細は書けませんが…)
ご存じないからそう思うのかもしれません。

とある人にも「離れてった友達に一言『ありがとう』ってなんだよ。自分のせいで離れてったのに謝るのが普通だろ」って。

いつも謝れないんです。
悪いと思ってるのに謝れない。
自分から近寄ってって謝って笑われてたりして屈辱を味わうのが嫌だからでしょうか。

758 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:31:15 ID:P9UbTRDv

脳内で色んな人と仲良くする妄想ならできるが
現実では、人を操作するどころか人と普通に接することすらできない。
ちょっとでも見透かされそうになったら、ひたすら逃げて終わり。

759 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:36:43 ID:5zdwhjsb

>>755
資産とか引き出しの中とかもチェックする？
もしかしてやっぱタゲられてたのかなあ、自分。

760 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 21:36:54 ID:lP9i0+io

>>756
HPなら全く同じような感じで毎日日記を書いてた女を知ってる
すっげー読み辛かった
で、結局お前は何が言いたいんだ？的な

761 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 22:47:40 ID:5jBcubTO

>>754
相手が自己愛であることを理由に、相手が自己愛でさえなければ
自分の思う通りの関係になれたはずだと思っていませんか？
私はそのことを恐く思ったことがあったので…。

自己愛でもそれぞれ個性のある人間なので、全てが自己愛のせいとも言えないと思う。
自己愛じゃなくても、合わない人は居るでしょう？
どこからどこまでがそれなのか、自己愛も悩んでるだよね。

762 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 00:59:46 ID:aTUF9hBr

確かに読みづらいですね、私の文章。ごめんなさい気をつけます。

>>757
あやまることでそのことに関しては一時の屈辱感はあるのかもしれないし
それを傘にかけて強い立場で利用してくる人もいるのかもだけど
あやまることで何よりも自分が自分でいられる。同時に、あやまることで
ほんとのあなたを本気で信頼してくれる人も現れる。

>>761
それはないですね・・
自分の思うとおりの関係なんて作ろうとしたら必ずガタがくる。
自分の思うとおりにできるのは自分だけだと思うし。
人との関係は、結局自分自身の成長度でできるかぎりがんばって、
あとは天に任せるしかないと私は思います。
むしろ、わたしがもうちょっとしっかりしてたら、私が辛かった自己愛の人とも
うまくやれたかも・・とは思いますけど。

763 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 01:01:50 ID:aTUF9hBr

あーでも。いきなり本人スレにのこのこやってきて、好きなこと書いて、
私って何様？ですよね。消えます。

764 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 02:54:44 ID:1YgRZRpj

消えるとこ悪いけど、なんか、あまり伝わらなかった気がする。
別離しない関係、それがあなたの思う通りの関係だったんでしょ？
それを叶えるために、共依存ぽい思考をしてるように見える。

765 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 06:08:13 ID:aTUF9hBr

ごめん。別離は今でも望んでるｗ

766 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 06:10:11 ID:aTUF9hBr

２度と合いたくないですよｗ
ほんとは思い出すだけでも寒気と憎しみが・・

767 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 09:17:25 ID:1YgRZRpj

>>766
スレ違いだからこの辺で。消えるとこごめんね。

768 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 09:34:12 ID:b/zqo3OO

>>ID:aTUF9hBr

私は自己愛さん本人じゃないが、本人スレに来て
分かってもらおう、諭そうと思われたのか・・・
しかし後々>>765 766では愚痴嫌味に変わっている・・・
良く分からないレスだ
苦手な人、距離を置くべき相手に寄っていく ID:aTUF9hBrの傾向を
自分で気付いた方がいいと思うよ。

769 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 11:33:23 ID:exGXvr0R

自己愛が自分の無価値感に気付いた末に行き着くのはなんなの？
今以上に自分を愛そうとするのか？
それとも自分を見限って境界性人格障害に辿り着くのかな？

770 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 16:08:02 ID:8tSa990Q

>>769
今の自分が、ちょうど無価値感に気づいた状態ですが、
現状でやっていることは、

自分が人を見下したり、蔑んだりする気持ちを感じた時、その気持ちに気づいて
「これは症状だ」と認識すること。その訓練。

自分が無価値感を感じるに至った経緯について考えること。
無価値感は両親との関係で生じているので、
幼少期のアルバムなどをみると分かることが案外あったりします。

本当はどういう自分になりたかったのか、
親の影響を受けていない本来の自分の要素はどこなのか考えること。
自分の場合は、真実を知りたいと思う気持ち。これは両親には無くて自分にはあるものでした。
両親は真実を見ないように私をコントロールしたがっていたので、
これは自分が外部の影響を受けなかった部分です。

無価値感の深層には親への恐怖がある。その恐怖を直視しつづけること。

無価値感や恐怖は、普通には耐え続けることができないので、それを支える柱が必要です。
それが本来の自分なんだけれどもそれを育てるためには、「ナルシスティックな自己イメージ」
をまず全部壊さなくてはならないのですが、自分ではできないので外部の人の助けが必要です。
でも、その過程では凶暴化したりうつになったりいろいろします。

771 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 18:30:00 ID:7RoeKSq7

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#5
のお人形タイプと付き合ってたんですが子供をとにかく欲しがるので
親になる資格がないと思い、そのためには自分の意見というのを持って欲しくて
それはどうしてとか語りかけるような付き合いをしてました。

こういう生き方してたら空っぽの人生を送ることになると勝手に決め付けて
押し付けがましくならないようにはしてたつもりでしたが自分の人生に置き換えて
色んなことを語りました。僕としては僕の二の舞にはしたくないという思いでしたが
ひょっとしてモラルハラスメントしていたのかと思うと心苦しいです。
理想化を押し付けてただけでしょうか。
自分の中では普通だという思いがありますがこれが自己愛なんでしょうか。

772 ：771：2007/08/24(金) 18:38:02 ID:7RoeKSq7

とにかく経験がないことは語っても理解できないとわかり
仕事を見つけるように言いました。
そうして一年もてば何かを理解できるようになるだろうから
その時は結婚しようと思ってたんですけど…

773 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 18:54:13 ID:TZueEVPE

友人が学校休むとどうしたの？大丈夫？みたいなメール送るのが面倒くさいくせに、自分が休んだときに友人から心配メールもらわないと異常にイライラする。
そんで脳内であんな薄情な奴は友人ランク格下げだとか本当は自分のことが好きじゃないんだとか自分でもよく分けわかんないことをずっと考えてる。

そんでイライラが冷めた後に自分が友人に対してそんなことを考えてたことについて自己嫌悪に陥る。

774 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 19:47:29 ID:sIWdzffv

>>771
共依存のスレか境界例の恋人スレかにいった方がいいと思う。
そして境界例との付き合い方として、あなたの対応が適切だったか
聞くといいよ。
そのレスだけじゃ、あなたが自己愛かどうかの判定は無理。
相手中心で語るのはむしろ共依存の特徴。

775 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 19:52:08 ID:csKXtXOI

自己愛かボダか分からない･････

どうやって判定するの？？？

結構、症状同じじゃない？

776 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 20:06:15 ID:9WuERPhn

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

777 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 20:44:18 ID:c/zn/6KG

>>774
ありがとう。参考になります。共依存は自分でも思い当たる節があります。
付き合ってて向こうの親兄弟にとにかく認めてもらいたい気持ちでいっぱいでした。

778 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 04:24:01 ID:AG/QYMjp

>>773 わかる。誕生日メールもまた然り…これも自己愛の症例？

779 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 04:36:26 ID:05Xqu06l

>>775
お医者さんに診断してもらって下さい。

780 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 04:39:27 ID:g6iaHImL

>>771
依存性の強い自己愛に絡まれてならそうなるだろうなぁと思った。
依存性の強い人って自分もってないもんね。
そんな人目の前にしたら自分もてよって言いたくなるさｗ
っていうか自分のペース完全にくずれてるでしょ？
時間たてば落ち着くよ。それまで色々堂々巡りだろうけど。
結果を受けれるための時間。
徹底的に調べてばいいと思うよ。本よめばいい。
ここで得られる知識なんかより何段階もレベルが上だよ。
あなたは関係者だけど責任があるわけじゃないよ。そういうのも時間がたてばわかる。
いままで抱えてた台風消えてなくなったんだから、開いた隙間もでかいだろうしね。
自己愛は人の自己愛部分を強く引き出すのかもね。
あなたの書いた言葉に嘘やごまかしがないのであれば
自己愛であると、俺は思わない。
>>774のアドバイスに賛成。

>>775
近い人もいるしはっきりと分かれる人もいる。
ボダの回復過程で自己愛へ向かうことはよくあるそうです。

781 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 08:50:35 ID:OGNx145A

変に万能感があるからか表情が乏しかったり感情表現が上手くできないんだが。
万能感のせいで常に人や物事を上目線で見てるから驚く、悔しがる、悲しむ、痛がる、怒るとかの表現が気恥ずかしくてできない。
こういう表現すると負けたみたいに感じちゃんだよね。

でも人から褒められると子供みたいに嬉しくなって笑ってしまう自分もいる。
こういう人いる？

782 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 09:46:26 ID:0682FV+e

自分の乗ってるエレベーターに人が乗ってくると異常に腹が立つ
『何乗ってんだよ。お前なんか階段使ってろ』とか思ってしまう

783 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 10:20:39 ID:kgzyEksz

>>781
大学の時そうだった。
褒めることで両親が自分をコントロールしてきた結果、そうなったんだと
私の場合は思ってます。

784 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 10:30:31 ID:qckEgQj7

>>762
あ、『自分のせいで離れてったのにありがとうっておかしいだろ』だったかな…訂正です。

自分から謝る機会つくれないってのもあります。

っていうかなんだかしつこいですね。
ごめんなさい。もうこれで止めます。

785 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 11:31:12 ID:RD7wcPBi

まず自分が幼稚で、人にバカにされてきた経緯があります。
それで自分の幼稚さが恥ずかしくなり、自己嫌悪しました。
そういう強い自分否定こそが、同じような幼稚な奴を見下すという形で
表れたんだと思います。
そして自分否定する際に、大人な自分を演じる事で本当は幼稚な自分を
隠して生き急いだ感じがします。
だから異性と接する際に、本当の自分がふと顔を出してしまうのを警戒して
回避するようになったんだと思う。
それから自分をバカにしてきた連中のような風貌をした連中に対しても
バカにされてきたからなのか、対抗心のような形で見下してしまう。
とにかく自己愛の根底には、自分が幼稚で浮いていたからです。

786 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 16:25:53 ID:pnCMjmau

>>780
遅くなりました。ありがとうございます。
励みになりました。ここにくるまでモラハラやボダという言葉を
全く知らなかったので勉強になりました。

確かに付き合ってて自分というものがわからなくなりました。
もしかしたら自分の信者を作ろうとしてるんだろうかとか考えたりしたけど
でも精神的な自立をしないことにはどうしようもないんじゃないかという
気持ちが交錯していました。

別れることになっても、自分が付いてないといけないとか、
ずっと思ってました。共依存ですか…。なるほど

787 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 16:33:46 ID:Gi1mGTJD

>>781
それなんて私ですか

788 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 17:05:58 ID:0mDGDDtP

あ～～～ちょっと言われただけでいつまでも引きずっちゃうんだよね～～そんでいつまでもモヤモヤする。

789 ：780：2007/08/25(土) 18:45:23 ID:g6iaHImL

>>786
共依存だとも思ってないけど
共依存に近い状態になってるから参考になると思う。
かまってちゃん相手にずっといるとこっちはかまってあげるちゃんになるというような感じだろうかｗ
依存性のタイプなら自分で決めて自分で考えるくせをつけていかないと駄目なんだろうけど
そうしむけていくと、向こうはそれから逃げちゃうんだよね。反対方向にｗ
結局本人がどうしようも無くなって自分で向かっていくしかない。
そのときに初めて力をつけて回復にむかう。もちろんつぶれちゃう人もいるだろうけど。
そういうことをうまくやれるプロ（医者）もいるんだろうけどマレだろうね。
落ち着いて色々振り返ってみればいいと思う。知識つけながら、他の見方しながら。

ただ
>>付き合ってて向こうの親兄弟にとにかく認めてもらいたい気持ちでいっぱいでした。
これが気になった。
これは彼女うんぬんではなく、あなた自身の問題のような気がした。
気のせいかもしれないけど。。

790 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 23:06:54 ID:adLnilV/

周囲の人の持ち物とか財産とか生活ぶりとかが無性に気になるのは何故なんだろう。

791 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 09:51:00 ID:fJ7ULY80

>>744
自己愛は９９％Ｏ型だと思うんだけど。
Ａ型はターゲットなんて作らないから、多分Ａは境界例の方だと思うんだけど。

792 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 10:17:25 ID:NiB1g8Bv

>>781

分かるな。
俺も常に冷静な自分を演じてる感じ。江原とか三輪あきひろみたいなキャラを作ってる。
人並みに驚いたり悔しい感情はあるんだがそれを表すと一般人になったみたいで凹む。

だから何事にも動じませんよって顔してる。
一言で言えばすかしてるだけなんだろうけど。
本音を隠しているってことだから疲れるけど、プライドが邪魔して素になれない。

793 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 13:23:16 ID:RYN9oMpo

>>791
ソースきぼん

とは言わないけど、何でそうｵﾓﾀか聞かせて

794 ：786：2007/08/26(日) 14:18:24 ID:2hnGVSn3

>>789
ありがとう。考えさせてもらいました。そうです、考える癖をつけたかったそれに尽きます。
真面目な話は初めに、楽しいことは後で倍にっていう考えでずっといたんですけど、
結局なんか否定されてる気がしてということで振られてしまいました。
何がどう悪かったのかもっといろいろ知識をつけて考えたいと思います。

向こうの親兄弟に関しては僕も疑問に思ってました。
今までそんなことなかったのになんでこんなふうに考えるようになったんだろうかって。

良い人と付き合ってると思われたい気持ちのせいなんだろうけど、
付き合ってすぐ子供を欲しがってたとか、彼女の環境が9人兄弟の末っ子で
交友関係が狭く大半が親兄弟の話をされてたからってのは言い訳かな。

795 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 14:20:25 ID:EtJxu17P

>>791
境界例はタゲを作ります。

796 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 14:55:01 ID:fJ7ULY80

>>793
自分の人生の経験上全部Ｏ型だったことと、
Ｏ型の芸能人と、Ｏ型の提示版見て。
ただそれだけで、そう思った。
過去も現在も今まで、自己愛的な人は１００％Ｏ型だった。

797 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 15:56:43 ID:TZvZ/Stv

他人を見下す時って、自分のことを忘れる。
しかもその時は悪いと思ってないし。すごい後になってから後悔する。

798 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 16:31:24 ID:eQdWvfed

>>797
他人を見下した自分に対して自己嫌悪して、自分を責めるのも辛いよな。
そこで、自分が落ち着いてるとき「他人を見下した自分」に対して
「代わりに怒りを表現してくれて、小さい自分を守ろうとしてくれてありがとう」て
言ってあげてみたら、ちょっと楽になった。

他人を見下すのって、劣等感を抱いてる弱い自分を守るために、反射的にやってしまう。
過去に見下されたことに対する怒りでもある。
見下す行為も何らかの自己表現であると捉えて、そんな自分自身を責めないでやると
自然と、他人を見下さなくても自分が自分でいられるような
そんな気持ちになれるんじゃないかなあ。

799 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 16:38:37 ID:zC16a9JJ

>>796
自分はＯ型
血液型とかって関係あんのかな。

800 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 20:53:44 ID:VvIJicmC

無いと思います

801 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 21:01:49 ID:RBuR++ZK

あったとしても、客観的な根拠のある結論は出ないよ。

802 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 23:17:15 ID:NiB1g8Bv

自己愛さんは謙虚って言葉知らないの？
異常なうぬぼれ自己愛にタゲラレテテ苦しすぎ。

803 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 02:39:18 ID:nJ6Qja66

初カキコです。
自分はついこの前に、自己愛性人格障害のせいで引き篭もるタイプだと自覚したんですが。
要はこの障害はあるがままの自分を受け入れ人の目（人の評価や思慮）を気にしないようになったら回復なんですかね？
人を見下すような行為はしてこなかったけど。
心のなかでは自分の優越感を満たす妄想でいっぱいで、自分と向き合ってこれなかったんですけど。
自分が自己愛だと自覚する前から色々と行動を起して自分の惨めさとか無力感を味わえたおかげて少しづつ自分と向き合える様になってきて。
少しずつそう思えるようになってきたんでたんですが。
回復の形というのは人それぞれなんでしょうかね？

804 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 14:28:04 ID:/3nrUVtB

>>803
ん？あなた？まだ十分化け物にしかみえませんけど

805 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 15:09:02 ID:FcHyqZfp

>>803
>あるがままの自分を受け入れ人の目（人の評価や思慮）を気にしないようになったら回復

なんじゃない？
鬱や無力感に苛まされず、自分を本当に肯定して、繕おうとしなければ。
まずそこまでの域にはいけないと思うけど。

私も少しは回復してきたけど少しであって健常者はまだまだ遠い。
死ぬまで頑張っても症状の軽減しかできない予感。

806 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 15:12:28 ID:FcHyqZfp

あ、でも一見
>あるがままの自分を受け入れ人の目（人の評価や思慮）を気にしない
ような無自覚型もいるよね。
あれは自分では自分を受け入れ、他人の目など気にしていないと思い込んでる。
本当は気にしまくりだけど抑圧してて自覚できない。

だから、いくら自己愛本人が「自分の精神は健康だ」と思った所で何の信憑性もないってこったね。
自分に対する認知も歪んでるから、自己判断なんてあてにならないなぁ。

807 ：803：2007/08/27(月) 15:52:33 ID:nJ6Qja66

>>804
確かに読み返したらうぬぼれたっぷりな文章でしたorz

>>805
＞自分に対する認知も歪んでるから、自己判断なんてあてにならないなぁ。
やはり、カウンセラー等が必要だという事でしょうか？

808 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 16:43:59 ID:/3nrUVtB

>>807
自分で治せる可能性を考える時点でかなり末期の自己愛。

809 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 16:50:28 ID:/3nrUVtB

>>807
「回復」という言葉を使いたいのも末期自己愛
事実は、「治療」でもなく、「改造」ですから。
もともとの自分はマトモだった、いまはおかしいかもだけど
昔に戻る、というのが、「回復」や「治療」。
そんな甘いもんじゃない。
あなたが思っている時限をはるかに越えて、あなたは異常。
健常者の「死んでもかかわりあいたくない気持ち」を
「じっくりゆっくり改善汁、暖かくみ守るよ」と勘違い自己解読しながら
今のままを続けたほうがいいんじゃない？

810 ：803：2007/08/27(月) 16:52:38 ID:nJ6Qja66

>>807
そうですよね。経済的にも自立して一人暮らしをしてみれば少しは良くなるかと思ってうぬぼれていました。

811 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 16:55:48 ID:/3nrUVtB

>>810
アンカーを自分の書き込みにつけちゃうのも末期を物語っている。
「そうですよね」と言いながら、実際は自分の>>807の書き込みを何度も何度も
読み返して自分に浸っていた証拠。

本気で「他人の目」で一度自分を見てごらん？
できないと思うけど、やってこらん？
ひきこもりなんてしている暇なくなるよ。

812 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 17:03:42 ID:/3nrUVtB

>>810
「自立」は、「ひとりで暮らすこと」ではないよ。
他の人格を尊重して、社会生活を他人と営めることです。
「経済的に自分で自分の生活を賄うこと」は「経済的自立」でしかないしね。

俺の書き込みを、手厳しいひどい書き込み、と思うのも自由だけど。
俺の書き込みを、「あなたなんかいなくなればいい」、と思っている奴の書き込みだと
ばっさり切り捨てるのも自由だけど。

俺の言葉の奥にあるものを「感じる」ことができるようになったら
あなたはまともへの一歩をふみだせると思うよ。

それと。「異常者はひきこもってろ」と「他人は」思ってると思うなよ？
「異常者こそ表にでろ」だからな。

813 ：803：2007/08/27(月) 17:07:34 ID:nJ6Qja66

>>809 >>811
健常者の友達がそういう目で見ているとも気づかないほどの末期でした。
アンカーを間違えたのは単純にミスです。
他人の目から自分を見るというわけじゃないですが。
外に出でてお店に入るだけで怖がっている自分を見ると死にたくなります。
その繰り返しで自分が嫌になり家に引き篭もる事が多くなりよけい症状を悪くさせていたようです。

814 ：803：2007/08/27(月) 17:15:22 ID:nJ6Qja66

>>812
俺の言葉の奥にあるものを「感じる」ことができるようになったら
あなたはまともへの一歩をふみだせると思うよ。

仕事をしながらカウンセラーをつけて。
どんな屈辱があってもとにかく人間関係に揉まれながら人生経験をつけていかないと治らないと言う事でしょうか？

815 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 17:25:26 ID:HNkHqyxj

レッテル張りとネタミも自己愛の特徴だから
あんま鵜呑みにしないほうがいいよｗ
>>809 >>811 >>812みたいな上からの視点でよく聞きもしりもせず
自らのレッテルの貼り付け、否定。
自分の意見は切りすれてばいいといいながら
俺の意見が聞ければまともになれる。という。
こういう人に育てられた子供がどうなるか想像してみてごらん。
医者に相談するのが一番だよ、なんといっても本人スレだからね。
認知ゆがんでる人になにを相談しようというのか。ｗ
ここでは余計に病んでしまうよ。

816 ：803：2007/08/27(月) 17:31:22 ID:nJ6Qja66

>>815
わかりました。
とにかく医者に相談してみます。
スレ汚しすいませんでした。

817 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 17:44:45 ID:6qbwPhCV

>>803
末期末期言ってる人とのやりとりの中から
803の何とか楽になりたいって気持ちが伝わって来る。
健常者であろうとなかろうと、心の底から自分を受け入れて
しあわせを感じられるようになりたいなあ、と思って
自分はカウンセリング受けたり本読んだりしてるよ。

818 ：803：2007/08/27(月) 18:32:06 ID:nJ6Qja66

>>817
自分は数日前にこのスレを覗いてこの障害を自覚したばかりなので知識が足らなさすぎました。
本もまだ読んでいませんしカウンセリグも今日のやりとりでやっと自分には必要な事なんだと自覚をしたばかりですから。
もう少し知識を積んだり自分と向き合えるようになってから出直してきます。
ありがとうございました。

819 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 19:18:21 ID:OEM422rU

＞「そうですよね」と言いながら、実際は自分の>>807の書き込みを何度も何度も
＞読み返して自分に浸っていた証拠。

ﾜﾛｽｗｗｗ
私いつもそうだよ。
自分の書いた文章だけ何度も読み返す。
人からもらったメールは褒め言葉以外は一回しか読まないのに。

820 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 20:23:49 ID:nzmu6rbJ

ID:nJ6Qja66　さん、がんがってください。

821 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 21:07:01 ID:Q5EmXDsG

>>803
読んでて思ったのだが、人格障害にはいくつも種類があるのは知ってる？

境界性人格障害
回避性人格障害
演技性人格障害
反社会性人格障害　etc

ちょっと803に回避性のニオイを感じたもんでさ。
あせらず、いろいろ調べてみるといい。

822 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 21:33:05 ID:RwAqTcE7

>>819
ﾉｼ　私も。
自分のだけは何回も読むね。でも客観的な視点はナシだったり。
どうせ自分なんか…てなると、同じ文章でも全く読まなくなる。

823 ：812：2007/08/27(月) 23:54:19 ID:/3nrUVtB

>>815

ははは。俺は俺を健常者とは一言もいってませんよ。このスレ知って来ている時点で、
健常者であるはずがない。俺は見ての通り、かつて自己愛の被害を受けた被害者です。

ほんとの健常者は、自己愛の被害なんて受けない。普通に自己愛とも距離置いて、
はなからかかわりあうことなく、うまく暮らせてる。
被害者の人も自己愛の人も、需要と供給バランスがとれており、自己愛だけが悪い
だけじゃない。と思いますよ。

>>814
「経験」積めば改善するわけじゃない。その為に外にでろ、じゃないよ。
現実社会は、経験の場ではなかったりする。現実は、現実そのものなんですよね。
自分が与えたものしか最終的には返ってこないし。「外で経験」と言っている時点で、
外で失敗したときに「これは経験」と逃げられる準備してると思います。
同時に、もう一度いいますね。外はほんとは「失敗は許される」場所です。
本人が「わたし失敗した。ごめん。今度はやらないようにします。」と言えるなら、
そしてほんとに繰り返さないなら、失敗は屈辱でもなんでもなく、
周囲はあなたを一段階高く認めるようになります。
外は恐れる場所でも、自分をうまく見せる場所でもない。
だから、安心して外に出ること。

824 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 00:02:42 ID:/3nrUVtB

>>814
あと、このスレに来ている「自称自己愛」の方々は、あなたも含め、
このスレに来ている時点で、健常者や被害者から見て
「本気で痛いから見たくない、かかわりあいたくない自己愛者」ではないと思います。
ある意味、「自己愛から被害を受けたことがある」とここで書き込みしてる俺のほうが、
みなさんより駄目な奴です。自己分析より自己愛分析しているだけ、自己成長より
他人の成長に手を貸したつもりになってるだけ。ある意味最悪です。
そういう意味でも、自身をもってください。もうあなたは一歩踏み出している。
健常者達が営んでいる、体感している、ほんとの自分で暮らせる、勝負できる人生の醍醐味
を、小さいときにちょっと親から教えてもらえなかっただけ、だと思います。

825 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 00:38:36 ID:kl2hf+um

>>823
言いたい事はわからんでもないけど、そんな堂々とスレ違い宣言しなくてもよろしいんじゃないかと

あと君のいう処の化け物の巣にわざわざ足を運んで、スレ住人に『お前は化け物だ』と言って回って、
何が面白いのか教えてもらえたら嬉しいな。

826 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 01:20:46 ID:m7sOFxF0

>>823
どうぞ。

共依存からの解放
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/l50

827 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 01:22:41 ID:PlouR3WV

>>823
凄い解るわ。
「回復」云々も、「以前の自分に戻るんだ！て思ってるけどそんな自分いたっけ？」て思ったことあったし、
「経験」云々も、結局生きようとしてるんじゃなく、漠然とした何かから許されようとしてるんだよね。

たまに被害者からの、自己愛の壁にヒビ入れるようなレスあるけど、内容自体はヒントになると思ってたりする。
化け物云々はスレ違いだけど、自分はこっそりヒント税くらいに思ってる…。>>823も癒えるといいね。

828 ：815：2007/08/28(火) 01:24:32 ID:R17Uc2xJ

>>823
失礼しましたｗ
よく私のあんな乱暴なレスで暴走することなく戻られましたね。
さすがですね。先の意地の悪い失礼な発言をどうかお許しください。

あなたの言葉は生きているし、心に届く。
あなたが荒れていた理由も少しは想像がつく。
あなたが１つ１つ真剣に向き合おうとしている姿勢もほんとうに
私には痛いほど感じられました。
与える事ができるのも受け取ることができるのも成長自身ではなく
キッカケでしかない。
そういうキッカケを与えられるあなたの力と知識と個性は
私のようなこの病理を理解することを求めるものにとって、ほんとうにありがたいものです。
リアルな自己愛者と自己愛者の病理の御託その２つを繋げてくれるのです。
いつかそのキッカケを与える力があなた自身に向い
ほんとうの意味であなたの力になるを心から願っております。

もしよろしければ続けてほしい。
あなたが立てたスレの続きを。

829 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 02:05:54 ID:MJ5wgB2J

色々レスをくださった皆さん、「みなさん一人一人の心」を、心から有難うございます。
あえてステレオタイプに断定意見しちゃいますが、
自己愛性人格障害は治らない。はアメリカでのこと、アメリカのえらい人が言っただけのこと、
日本では治るだろ、やっぱ、と、ふっと思いました。

>>825さん、ごめんなさい、その答えは私の中には無いです。この先ここで起きていくことが
あなたの言う「何が面白いのか」にあたるのかもしれません。
面白くは無く、意外と切実ですけども、俺にとっては。

>>828さん
あなたこそ、あなたの言葉、言葉の裏にある心、両方が、静寂と躍動、相反する物を
絶妙に呼び覚ますものに満ちています。
山の中の静かな湖畔で鳥の群れが飛び立つ時、
人々の賞賛と祝福の宴の後、各々が静かに各々の岐路に向かう時の静寂。

自分の他者への障害的な自己愛に気づき始めた段階の人、
得も知れぬ被害に会い、「自分を苦しめる憎き（と思っている）」自己愛を学び始めた人、
には、うまく伝えられない自分がもどかしいです。

830 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 02:11:51 ID:MJ5wgB2J

来年にでもまた来ます。

もういちど、>>814さん。
外に出て、ほんとのじぶんを、産んで、育ててください。
いつか、どこかの道で、ですれ違うことができていたら、うれしいです。

831 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 02:23:55 ID:MJ5wgB2J

>>828
そうそう、「試し斬り」は「お互い様」ですｗにこにこ
互いの試し切りが許しあえる、スネに傷持つ者どうしが、もうちょっと許しあえる、
そんな世の中になったら、いや、皆各々の「自分」がしていけたら。
人はきっとものすごい進化ができるのでしょうね。
また来年、です。

832 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 10:48:30 ID:6nnEdea/

>>821
回避性と自己愛過剰警戒の違いって？
同じもののような気がするんだけど

833 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 10:50:01 ID:6nnEdea/

病的性格の根本を探るなら自己愛で、行動だけを見るなら回避って感じがする

834 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 12:32:42 ID:NL/M9/kO

人として最低って言われるとなんかもう…

835 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 13:06:31 ID:Wbwznlia

思うんだが、人が最低と思うレベルよりも、
自分自身が自分のことを最低と認識するレベルが何倍も低ければ、
人に影響されることもないんじゃないだろうか。

このまま人に過剰反応しつづけるよりも、一旦誰も理解できないレベルまで
自分を掘り下げきってみるというのはどうだろうか。

その途中、結構な恐怖感とか絶望感とかあるけど、
人に転嫁して、直視をさけても、
どのみちいつかはそこまで行き着くしかないような気もするんだよね。
「決して誰からも愛されない、愛されるべきでもない自分」に。

836 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 14:40:38 ID:PlouR3WV

>>835
今の自分そうだわ。
自分ゴキブリだと思ってる。

そう認めるとき、それまでと憤怒が違ってくる。
結局惨めな自分が嫌で憤怒してたのが、「いえ、やっぱり自分は惨めです…」になって
憤怒の理由がﾍﾅﾍﾅに萎えて行く。ここでやけに従順になってしまうこともあったな。
理想像と違う自分を認めたとこまではいいとしても、結局上下で考えるのから抜けれてないんだなと思う。
「で、ゴキブリだと何？」てのもあるし。それはそれで、許し乞いというか
評価を他者に依存するような予感もあるし。
「認めた！！だから俺最高！！空も飛べる！！」になる気配もﾋﾀﾋﾀと。
長文ｽﾏｿ…

837 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 22:24:10 ID:PwL/IoQw

>>835
それもどうだろう・・・
他者えらい自分ダメの二極化でひきこもりになるだけじゃ。
それに自分ダメだと思えば思うほど
「よくなりたい」と理想への飢餓感が強まらない？

極端な思考をやめないといけないと思うんだ
自分も他人にもいいところも悪いところもある、みたいな。

838 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 22:25:26 ID:PwL/IoQw

ああ、でもそれまで誇大型で「俺すげー」一色の世界に
住んでた人は、一度そこまで落ちた方がいいのかもしれない。
一時的に。

839 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 22:40:30 ID:qTXn1VdX

「俺すげー」→「俺すごくねー」→「あいつすげー」→「あいつすごくねー」→「俺もあいつもすげー」

こういう流れを辿ってみたらどうかね？

840 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:58 ID:R8aJEySV

>ほんとの健常者は、自己愛の被害なんて受けない。普通に自己愛とも距離置いて、
>はなからかかわりあうことなく、うまく暮らせてる。
>被害者の人も自己愛の人も、需要と供給バランスがとれており、自己愛だけが悪い
>だけじゃない。と思いますよ。

そんなことはない。
距離を置いても異常な事をしてくるのが自己愛性。
そうして犯罪を隠し通せる職権を持っている自己愛性が一番厄介。

正論ぶって犯罪犯して、その犯罪すら正当化するって
被害者が殺されないとそういう犯罪は認知されないみたいだな。
警察官が女性を射殺した事件が良い例だ。

841 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 02:23:16 ID:34iEOOUV

>>835の「自分を最低と思うレベルを何倍も低く」って、例えば小さい失敗したとしてもめちゃくちゃ落ち込めってことか？

842 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 02:43:09 ID:34iEOOUV

上から目線になってるかもしれんが、みんな自分の行動のナルシスト度合いを気にするより、
自分の行動を他人がどう思うかとか、傷つかないかとかを考えたほうがよくないか？
自分がナルシストだとか能力低いのは別に他人の迷惑にならないし。

でもそれが成功すると、絶対なれない理想の自分が出て来て、後が続かなくなったり
本心を出せなくなるからやらないほうがいいんだろうか。

連投すまん

843 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 02:50:49 ID:QVm+BtYs

>>841
横レスだけど、むしろ「最低人間なんだから失敗して当然」、
「そもそも自分なんか激しく落ち込んだり悔しがったりするレベルじゃないや」なんじゃ？

844 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 02:57:47 ID:QVm+BtYs

>>842
他人にどう評価されるかを気にする自己愛が、他人の目線で考えようとすれば
共感を欠いた主観的な発想になるんじゃなかろうか。結局他人を利用する行動になるというか。

だから内面のナルシスト具合とも平行して、折り合いが必要なのかなあと。
自分も連投ｽﾏｿ

845 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 04:10:13 ID:boD4USkI

なんつーか劣等感の強い奴は社会に出ろ！ってのが
よくわかった気がするわ。

846 ：835：2007/08/29(水) 11:15:05 ID:J2ca42vj

一晩考えてみましたが、
自分を最低と思う、その感情を受け止められる自分になる必要はある気がします。
でも、その時にも「人と比べる」ということは、
やっぱり自己チェックしてやめないとだめなんじゃないかと思いました。

人と比べて優位に立つことで満足感を得ようとする傾向に対しては、
どんな時でもフラグをたてて、そういう気持ちが発生した瞬間に反省するようにして
いかないとダメかなと思いました。

847 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 13:39:52 ID:aGnpCuQo

「人と比べる」「人と比べてどうか」以外の、行動・思考の基準を
自分の中に持たなければいけないんだと思う
ないけど

結局自己愛って、人の物真似しかできないよね
自分がいいと思ったもののコピーになる事しか考えてない

ここからどう脱却できるのか想像もつかない・・・

848 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:37:03 ID:QVm+BtYs

>>847
だよね。
演じる準備ばかり考えてる。

どの人も、何者かになろうとしたこと以上に、
結果的には足跡がその人を成してるのかなと思うけど
自分の足跡の見方も解らない。どう違うのかを見る姿勢も解らない。

849 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 18:11:06 ID:E/5TXY+x

タゲの言葉の1から10まで全てが
自分を揶揄するものだと思えてならない
だから1日中ずっと聞き耳を立てている・・・

850 ：744、793：2007/08/29(水) 18:52:53 ID:Ucaoiadm

>>796
へ～明確ですね^^
自己愛と境界例はかなり近似してるはずなんですけど、お見事！
当方の経験では9人か10人中Ｏ型一人以外は全部Ａなんです。

851 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 21:28:37 ID:TRVrTYeH

皆は「すげー」とか驚嘆した感情出せるかい？
今の世界陸上とか見ててできる？

俺は「俺も機会があればこの場に立ってたろうな」と思ってしまう。
で寝る前とか冷静になると「な分けないだろ」気が付く。
その繰り返し。

誰かが褒められても「俺の方が～」ってすぐなるし。

852 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 23:51:05 ID:N0+938eM

自分は美術学科の生徒なんだけど、全員の作品をランク別に並べてみんなの前で一人づつ講師に評価を言われる批評会なるものが毎回ある。
ランクがいいと「まあ当然だよな」とか「みんなが俺に嫉妬するかもなあ」とか自惚れたりして心の中で調子こく。
(表面上では「まぐれだよ～」って感じでいる)
でもランクが低い時だと「こいつら(講師)には俺のデザインが理解できないんだ」とか「こんな大勢の前で惨めな評価を言われるなんて屈辱だ」とか心の中でずっとイライラしてしまう。
自分が下手くそなだけなのにな。
どうして認められないんだろう。
下手くそな自分の作品を受け入れられなくてどうするんだよ・・・。

853 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:10:47 ID:VN8KSTxg

そんな書き込みを見て俺はそんなことないねと思い込もうとする自分が嫌だ。

854 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:11:12 ID:mXDnR32v

皆さんタゲにはどんなことを期待しますか
どんなタゲだったら調子良い？

855 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:11:58 ID:VN8KSTxg

>>853は>>851へのレスね

856 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 04:50:54 ID:pqg3fKs/

>>851
他人を見て｢すごーい！｣とか｢かわいい～｣とか言うのは、小さい頃からできなかったよ。
いつも『大したことないし…私の方が…』と思うだけ。
今は色んな人を観察して、それを真似てかなり自然に褒め言葉を言えるようになった…と思う。
でもあくまで他人のセリフをパクっただけだから語彙は少ないよ

857 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 05:08:50 ID:XFyMNW8j

異性の芸能人すらも素直にファンになったりキャーキャー言ったりできない。
熱があがる自分にだんだん腹立ってくる。
自分がキャーキャー言われる立場になりたいのに、とか、とても恥ずかしいこと思ったりする。
この上ない羨ましさとか嫉妬とか色んな気持ちが入り混じって、素直に楽しめない。

858 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 15:15:46 ID:oz2drD/x

>>849
自己愛が聞き耳立てによく来るよ。

普通の人では持つことのできない気高い特別な繊細さ
を持っているねってみんなが言ってました。

859 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 17:46:07 ID:hSqCG4Tr

>>85
わかる！
ライブとかでもクールでいないと嫌。踊ったり歓声上げたり歌ったりしたくない。
自分が十把一絡げのただの平民ファンに過ぎないなんて受け入れられない。
だからライブを楽しめません。

860 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 17:51:52 ID:hSqCG4Tr

あ、>>857です

861 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 18:48:19 ID:wOjGdm89

タゲの動きに合わせて視線も動いてた
なんでそんなに見るんだろって勘違いしてしまったよ
単に獲物を狙うむき出しの野生だったってことだね

>>858
>気高い特別な繊細さ

表現が美しすぎる・・けどかなり納得

862 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 20:38:05 ID:KF/3QfhA

自己愛にとって
自分の思うまま揺さぶられてるタゲは
侮蔑の対象でしかないんだよねそうだよね

863 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 21:19:27 ID:oz2drD/x

>>861

　　　　*　　　　*
　　＊　　　　　　　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n　下二行　は
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　う　そ　で　す
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

864 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 22:23:40 ID:AxISPtTo

感情表現の話で言えば「痛～」「やだな～」「つらいな～」とか弱み系もみせれなくない？
万能の自分が弱み見せるなんてプライドが許さなくて絶対見せれない。

865 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 02:07:27 ID:GfhXjTWz

自己愛の悲劇

自分の能力を正確に把握できず過大に評価
　　　　　　↓
自分より格上の人間を馬鹿にする
　　　　　　↓
何時しか立場逆転
　　　　　　↓
　　　　　　惨め
　　　　　　↓
自己陶酔できる人間を探し優越感に浸る＝空想の世界へ逃避へ

866 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 11:10:25 ID:yjn2tilR

上で誰かが言ってたように自己愛ってＯ型に多くない？
自惚れが強い性というか

867 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 18:51:01 ID:iebZSLqH

うぬぼれが出ちゃいけないから。
調子に乗りそうになると「俺は無力な人間なんだ」と言い聞かせているんだけど。
そういう風にやっているだけで鬱になる。
いままでの人生の中で一番無価値感とか無力感みたいなものを味わっていた頃と同じ気持ちを今から味わうのかと思うと死にそうになるよorz

868 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 19:34:45 ID:sSCUSXxl

>>867
凄い価値があるか、無力で無価値かの両極端しかできないんだよね。

この極端さは自分でも理解不可能。
調子に乗ったときは「俺って世界最強」みたいになるのにそれを維持できなくなると「俺って生きてる意味なくね？」ってなる。
要するに自分の理想を実現できるかできないかの黒か白かでしか見れないってことなのかも。

ほどほどで満足できるようになりたい。

869 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 20:56:00 ID:aUuktkkT

普通の人は妥協してしまいますから凡人で終わってしまうわけです。
妥協しないって、すばらしいことだと思いますよ。
だって上を目指す人は現状に妥協しない人だけですから。

870 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:51:01 ID:ElfnHWr5

>>867
「俺って平凡なんだ」でよくね？

871 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:04:49 ID:w5YmL+WX

>>870
ですねｗ

872 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:47:21 ID:76ZHrTNW

間違っても「ｵﾚ世界最強」の境地には至れない
どう贔屓目に見ても駄目
自分が自己愛かもとおののいていたが
やっぱり違うらしい
じゃあなんなんだ・・

873 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:22:41 ID:M5gwVcF+

>>866
ＡＢ型に多い
Ｏ型は被害者に多い

874 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:36:03 ID:M5gwVcF+

>>791
むしろ自分が今まで見てきた自己愛はみんなＡＢ型だったけど

そしてＯ型でボダな自分はおまえらと一緒にされたくない

875 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:39:27 ID:76ZHrTNW

自己愛からみてボダってクズ？
どういうふうに見えてるの？

876 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:54:09 ID:M5gwVcF+

>>875
ボダから見た自己愛はクズです。

877 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 03:12:22 ID:sjHQG2jE

>>874
一緒にされたくないなら、本人スレに書き込まないで下さい。

878 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 04:50:22 ID:fV1X+lea

>>875
自己愛から見たらボダは阿呆
でもたまにその阿呆さが羨ましい

879 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 07:16:58 ID:VxMSQ4nb

自分も、ボダ(っぽい人？)に対してはすごく見下してる部分があって
それと同時に羨ましいとも感じる

880 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 10:27:45 ID:G1L+Pn6r

>>878 >>879
私はボダで、自分でも阿呆だと思います。
まさしく、自己愛の人から見下され、同時に羨ましいと思われているのを
感じてきました。

質問ですが、どうして阿呆さを羨ましいと思うのでしょうか?
頭使ってなくて楽そうだからでしょうか?
ガキっぽいからでしょうか?

私から見ると自己愛らしき人は、すごぶるプライドが高く、その分いつも
強がっていてしんどそうです。
自分で自分を誇示したりしなくても、むしろ謙虚な態度でいた方が、より
美点が際立つのに、とも思います。

しかし、こんな事ボダになんか言われたかないよ、と思われているのも
知っています、、、

881 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 11:38:19 ID:lBmo6j3K

自分に不利益を与える人間はもちろん、自分に何の利益も与えない人間が不愉快でしょうがないんだが。
「何のために生きてるの？」とさえ思ってしまう。
そういう人間が楽しそうにしてるとむかっ腹立つ。

喋ったことある人間が横を素通りしただけで「俺に挨拶ねーのかよ」とも思う。
同年代や年上に呼び捨てされるだけでカチンと来るしこういう２９歳の俺は自己愛で間違いないかね？
見下しや万能感は当然バリバリある。

882 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 14:16:24 ID:oeSRr7DV

タゲの居る前で謝れなくて、屁理屈こねてスネてる自己愛は
カワイイ、魅力的、臆することなく自論を展開できるなんて尊敬しちゃうと
みんながベタ誉めてしてました。

883 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 16:43:47 ID:M5gwVcF+

>>878-879
利口なボダからしたら自己愛の方がガキ丸出しでバカそのものなんだが

その現実を理解できないからおまえらいつまでたっても自己愛なんだろうな

実際健常者よりボダよりおまえら自己愛が一番あほだよ

いいかげん現実みろ

884 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:35:16 ID:I6yK3o4k

ポダと自己愛が見下し合うほど不毛なこともないな。

885 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 18:23:48 ID:c0Gt9nk9

自己愛とボダってそれほど明瞭に分けられるの？
ボダが自己防衛に進化して自己愛になるようなイメージがあるけど。
自分は一体どっちなんだろう。あるいはどっちでもないんだろうか。。

886 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 20:19:32 ID:2uFo1uml

>>885
自分でボダだと思っていた人が、診断を受けたら自己愛だった

というようなケース（逆もまた然り）は山ほどある

887 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 20:57:08 ID:dZxZDkYz

血液型じゃあるまいし、型にはめようとしても無意味。
人格の平均像からどの方向にどの程度乖離してるかを、ほぼ感覚的に決めてるだけ。
ボダとか自己愛なんて、便宜上の愛称みたいなもんだよ。
だから、異なる医者にかかるだけで簡単に診断が変わる。

888 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:12:38 ID:1leINylh

凹んでる時期か、何か成功してる時期かでも
変わるだろうしね

鬱になったらボダっぽくなって
快調時は自己愛っぽいとか

自己愛が自覚してボダっぽくなる、
ボダが回復途中に自己愛っぽくなる、なんてのは
よく言われるね

889 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:13:15 ID:vo6yJ44h

>>880
879ですが…
私はあなたの言う通り、プライドが高くいつも強がってる状態なのがしんどいです。
ボダの人は自己愛よりも感情的に見えるというか、
助けて欲しい時に｢助けて｣と素直に言えるようなところが羨ましいです。
私は基本的に｢誰がお前の助けなんか借りるかバーカ！｣みたいな思考なので、そう思うんです。

私から見たらそういう風に見えるってだけなので、なんか誤解してたらごめん。

890 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:15:29 ID:1leINylh

>>880
プライドが低そうなところが羨ましいよ
こっちは悪い意味のプライドが高くて苦労してるから
そんな自分が嫌いなのも本質だから、自分と違ってプライドの低い
典型的ボダは羨ましい

自己愛にもボダっぽいとこはあって、そこを必死で隠してる
隠すのは面倒だし苦しい
隠しすぎて自分でさえもわからなくなってる本音を、ボダは刺激するよ

891 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:17:37 ID:1leINylh

>>889
わかるわかる
素直さが羨ましいよね

892 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:21:36 ID:5ZqZf/mN

>>885 私の身近な人達は、まさに自己防衛が過ぎて、自己愛になった典型
かも。

ただ、Aさんは己の負を自覚しているのに、Bさんは、自分こそ正義であり
万能の女神のように思っているようです。

Aさんを怖がる人が多いのですが、親しくなると圧倒的にBさんが怖いです。

893 ：880：2007/09/01(土) 23:21:42 ID:5ZqZf/mN

質問に答えて下さった方々、どうもありがとうございましたm(__)m

私は自己愛を自覚している方に対しては、楽になって欲しいと願って
います。
ボダの私が言うのは何ですが、見ていてとても痛々しい気持ちになるの
です。

上手く言えないのですが、極端に強がったり誇示しなくても、あなたの
美点は認めているのです。

ボダのくせにと生意気に感じるでしょうが、それが偽らざる気持ちです、、、

894 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 05:34:41 ID:E4FMnXsE

ただし、その他大勢と同じ程度に、美点を認めてるに過ぎない。
それと、美点と同時に汚点も認めてる。
自己愛を万能とは思わない。
人間だもの。

一時的に、自己愛がボダの構って欲求を満たしてくれる間は、ぺっとりくっつく。
すぐに衝突する可能性大だけど。

895 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 18:30:16 ID:LwryUL6a

>>889
簡単に助けを求められないから自己愛被害にあい、一人で苦しむのですよ

896 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 23:19:45 ID:ZC+Xk6+U

困ってても助けを求められない。
プライドが邪魔だ。
この異常なプライドをどうにかしてくれ。

897 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 23:59:48 ID:a2u8l3+2

あたしは悩ましい、迷わない。
だから何人もの医師から自己愛性って判断されたんですよ。
だって自分が正しいから。

898 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 17:25:43 ID:jcBs/JZJ

ガラクタ通りのステインのハーモニカで
イケメンステインが暴走するシーンに
苦笑いが隠せなかった。

899 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 20:16:42 ID:DzTYaRS1

同じグループにいる奴（クラスや職場や友人）が自分を差し置いて褒められるとカチンときてしまう。
俺はコイツ以下かよ感じる。
自意識過剰なんだろうが直せないな。

逆に褒められると「へっへ俺の方が凄いんだぜ」と見下しちゃう。
さすがに口には出さないが。

900 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 21:51:36 ID:h7pT2Gu0

こっちが人に話し掛けられると聞き耳立てて聞いてきて
必ず聞き耳で我慢できなくなって自己愛が会話の輪をぶち破ってくる。ドン引きしてる。
話が終わるの待てないのかな？

901 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 09:21:36 ID:QIgMnPtF

自分が会話に入っていないことが嫌（入って当然と思ってる）なのと、
自分の知識をひけらかしたい気持ちを我慢できないのでしょう。

902 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 20:02:11 ID:/5j99sUF

私は無自覚から過剰警戒になったことで、>>900みたいに思われるのが怖くて
こちらから人に話しかけることができなくなってしまった…
何を喋ってもドン引きされる気がする。前は何を喋ってもみんなから賞賛されると思っていた。
何でこんなに極端な思考になってしまうんだ…

903 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 23:19:51 ID:nsOs4jgF

>>902
極端？極端どころか大いなるワンパターン思考ですが？

ドン引きされる気がする
何を喋ってもみんなから賞賛される

単に、自分が思ってること＝現実事実、だと思ってるということ。
もうひとつ、自分以外＝みんな、というひとくくりの考え方。

実際は、あなたをどう思うかは人によってさまざま。
人があなたに表面上返す反応と実際の心も違うことも多数と言うこと。

これをいくらいっても、はいそうですそのとおりとならないから
あなたは化け物と呼ばれる

904 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 01:13:09 ID:s8LnjSo8

>>903
なるほどなるほど。とても勉強になりました。
ありがとうございます。

905 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 01:53:56 ID:3eEwua9a

>>904
素直ですね。後は、その勉強になったことを、この掲示板上での返事で
終わらせること無く、実生活で常に言い聞かせながら
まず自分がいつどんな時にその思考方法を使うのかよく見てみてください。

その瞬間、例え見たくない現実だとしても、現実からは逃避しているわけで
まともな人から見れば、現実から外れた化け物扱いされています。

さらに。
自分はこんなにすごい、と、自分はこう在りたいを混同しないように。
自分はこんなに駄目だと思われているに違いない、と、
ほんとうに駄目だと思われている部分を混同しないように。

もっと客観的に自分の駄目なとこいいとこを見て、素直に現実を受け入れることですね。

あなたにも人より本当に優れているところ、人よりも劣っているところが必ずある。
あなた以外の人々もまた同じ。物事は単純です。単純なことを受け入れて。
そしたら、本当の幸せが手に入りますよ。

906 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 16:33:33 ID:ybg2+jh5

よく、「芸能人やすごくキレイな人は違う世界の人という感じだから何とも思わなくて、中途半端に可愛い奴が一番ムカツク」と言う人がいるけどさ、
自分はとてもそう思えず見る度に羨ましすぎて心が疲れるわ。
これも自己愛だからなのでは？と今日気付いた。
自分を特別視しているからこそそんな雲の上の人とまで同じ土俵で比べてしまい妬ましく思うのでは、と。

907 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 01:48:19 ID:R2eDYPzu

自己愛はいつでもどこでも投影や比較する他人が必要だからね
そこがナルシストと違うところ

908 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 01:51:27 ID:R2eDYPzu

鏡を見て思うこと

健全な人：ああ今日はちょっと目が腫れてるな

ナルシスト：ああいつみてもぼくちゃん素敵

自己愛：この美しさにみんなイチコロだろうな　

909 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 02:19:25 ID:Q5ABvor6

自己愛：皆はこの顔をどう見るだろうか

じゃね？
美醜はその時の気分で激しく上下すると思う

910 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 02:36:55 ID:R2eDYPzu

>>909
それはボダや過剰警戒

911 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 11:39:10 ID:+xxryBd9

自己愛性人格障害って、Narcissistic Personality Disorderの訳でしょ？
ナルシスト的な人格障害という意味だと思うんだけど、
どうしてナルシストと分けてるの？

912 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 12:38:50 ID:4Y+PwZuz

・ナルシストは自分大好きで「自分のこと褒めて賞賛してよ」て感じで自分を前面に出してアピール。
賞賛獲られなくても凹むだけか新たな場やアピール方法を見つける。

・自己愛も自分大好きで賞賛を欲するが自分のアピールだけで賞賛得られないと、他人をおとしめることをするって感じ？

自分を高めて賞賛獲ようとするのがナルシストで、他人をおとしめて賞賛獲ようとするのが自己愛？

難しいな。

913 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 15:52:49 ID:R2eDYPzu

＞自分を高めて賞賛獲ようとするのが

それも自己愛
てか自己愛の君らが考えたところで
自己愛な想像しかできん罠

ナルは、他人からの賞賛は後からついてくればいいという思考
基本は自分ひとりいればおっけー

難しいのもあたりまえか
これがわかれば完治だもんな

914 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 19:00:56 ID:4Y+PwZuz

>>913
釣りかもしれんが断定的なレスを連発しているお前さんのほうが自己愛っぽく見えるがね。
それとも精神科医かい？

915 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 19:04:48 ID:3RhM8zUk

>>911
一般的なナルシストと人格障害のナルシストは意味合いが違うかと。

916 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 19:09:58 ID:wlr4ehZz

>>913
>ナルは、他人からの賞賛は後からついてくればいいという思考
>基本は自分ひとりいればおっけー

じゃ俺、自己愛じゃないじゃん。
そういうのはもっと早く言ってくれよなー。
もう、全然独りでイっちゃうよ☆

917 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 20:23:35 ID:vIjzlIPk

>>908
ﾜﾛｽ

鏡とかショーウインドーとか絶対凝視してしまうので
その姿を見て
「こいつナルだな」とおもわれるのがコワい
なもんで、周りに人が居ない場所でのみ
とっくと鏡凝視する
「ちゃんとキレイかな、ﾌﾞｻになってないかな」
って確認なんだけど、最近年齢とともにﾌﾞｻ度が上回り鬱因子となっている

918 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 20:24:18 ID:+xxryBd9

>>913
俺様ルール、乙。

919 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 20:26:00 ID:vMxgHLAg

ナルシスト→他人がどう言おうと俺カッコいい！自分大好き！
自己愛→まあ○○には劣るけど、○○よりは俺の方がカッコいいよ。
そうだよな？だよな？

こんな感じでは？
自己愛の場合は、周りから賞賛を得られなければ
｢自分なんか死ねばいい｣というところまで落ち込むが
ナルシストは他人の意見なんてお構いなしなんじゃないかな。

920 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:01:40 ID:EwR7SWw4

>>912
「新たな場やアピール方法」
この辺の検討力が難しい気がする。特に「新たな場」。
自己愛の「自分は特別な人間にしか理解されない」と結び付きそうで。

逆に「自分以外のせいにして逃げるのか？」的に刺激されると、無駄にしがみついて自滅したりするし。
結局、「逃げ」と評価される屈辱に縛られるとこが自己愛的なんだけど。
現実的な検討力がスッポリ抜け落ちるんだよね。

921 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:23:28 ID:wlr4ehZz

>>919
他人の意見どころか、在り方も行動も眼中にないよ。
だれかに自分の「軸」を預けることが不安だし、不満だし、納得いかない。
どうしたら自分が嬉しいかは、自分が一番よく知ってるもの。

うわ、やばい。すげー幸せな気分。
俺今日でこのスレ去るわ。

922 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:24:32 ID:vIjzlIPk

>>919
もし、自信なさげに言われたら同意したくなるな・・
溺愛したくなる・・上手いよな・・ｲｶﾝｲｶﾝ

923 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:45:21 ID:e/LW/YZv

ナルシシズム＝自己愛（防衛機構）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0

924 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 22:49:27 ID:kJiPBRG1

ミクシーid=3567343
の自己愛っぷりにはうんざり。

925 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:25:26 ID:F9kgo9EP

>>916
>>921

何度も宣言乙だけど
あんたはやっぱ典型的な末期自己愛（涙

ナルシスト宣言するなら、静かに去れよ
うへうへいいながら必死に長文レスで宣言して
かまってもらいたいんでしょ？この化け物！ｗ

926 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:31:55 ID:F9kgo9EP

例

ナルシスト（又の名をちょっと痛い人）：　河村隆一　田原俊彦

自己愛（又の名を化け物）：堺正章　キングコング西野亮廣　

927 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:34:43 ID:F9kgo9EP

もうちょっとわかりやすいほうがいい？

芸能界でよく干されるタイプ＝ナルシスト

芸能界でよく干す側にまわって暗躍する人＝自己愛

928 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:42:38 ID:xTBejNOW

｢芸能人の○○は自己愛｣とかいうのは決めつけにしかならないから無意味

929 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:52:14 ID:F9kgo9EP

無意味なものはこの世にないんじゃないか？と疑えない思考も自己愛

930 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:53:12 ID:F9kgo9EP

あーーーーーーーーそういえば・・

自己愛ってよく

「決めつけ」って言葉使うよな

931 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 02:59:29 ID:F9kgo9EP

まあ、自己愛の思考から言えば、「決め付けだから無意味」
といえば、揺ぎ無い反撃加えてしてやったり気分に浸れるんだろうが。

なんでそう、「ツルの一声」みたいなものや、「万能共通のキーワード」みたいな
ものにすがりつくかね？

あんたら自己愛にかかわって来る人は、人それぞれ違うのよ？
俺が言ったことは、当然俺の「決め付け」なわけ。
俺は俺だから、俺の考えしか言えないわけ。
わかんねーんだろうなー

932 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 03:07:46 ID:F9kgo9EP

「常識」っていう言葉もよくつかうよな。
自己愛が「常識」を使う場合、それこそが、「常識じゃなく、おまえの決め付け、
つまりおまえの考えじゃん？」なんだよな。
普通の人は、それを「自分の考え」という
自己愛はそれを、「常識」という。

逆にいえば。

そんな「常識」を理解してくれる人
そんな「決め付け」という反撃に「参った」と言ってくれる人

そういう「特別な人」にしかわたしは理解されない
という、あるわけのない万能語を求めるに似た状態

それが自己愛の真骨頂だよな

だから

化け物と呼ばれる

直接は化け物なんて言わないよ。そんな危険なことｗしない

こうやって匿名BBSでしかほんとのこと教えないしｗ

933 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 03:25:58 ID:xTBejNOW

ほんとのことって何？
｢お前の考え｣がほんとのことなの？

934 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 05:44:20 ID:yrrzWHP/

>>925
いいじゃん。
どんな形であれ、自己愛当事者から脱出できるサンプルが現れるのは悪いことじゃない。
ハナで笑うのは、外の世界に打ちのめされてまた戻ってきた時でいい。

935 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 13:35:06 ID:2h5wf9fK

>>930-932
自分が「常識」と信じ、相手のためという名目でお説教三昧。
自分の考えの正しさはおまえにはわからないと、最初から
相手を見下して、自己満足のためのスレ違いのレスを続ける。
自分は正しいこと、役に立つことを「普通」代表として
言っているのに、聞かない相手が悪いと思っている。
どんなに反論されても「おまえが自己愛だから理解できないんだ」で
片付けて自己陶酔する。
相手が悪いからお説教するんだ、と延々とループして
自分の時間も他人の時間も無駄遣いする。

こういう自覚のない自己愛は、自己愛にも嫌われるよね。
親に「何もわからないおまえに教えてやろう」という
過干渉で過保護な態度で育てられると、こういう人間が育つんだろうな。

936 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 14:36:40 ID:F9kgo9EP

こういう反応はここでしか味わえないｗ
ほんと化け物だなおまえら

毎月自己愛紹介サイトはどんどん増えている昨今
俺を封じ込めたところでおまえらは誰から見ても化け物
今や社会問題であり、公害
もうすぐテレビでも特集が

937 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 14:38:48 ID:F9kgo9EP

ほら、よく周りを見てごらん

あいつもこいつもあのひともこのひとも

みんなみんな

おまえらを指差して怖がってるよ

かかわり合いたくない　

かかわり合いたくない　ってな

938 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:09:45 ID:yrrzWHP/

>>936-937
おまえ、頭おかしいだろ？

939 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:37:30 ID:F9kgo9EP

>>938
あーーーーーーはっはっはっはっは

定番キターｗ

おまえ頭おかしい。
と言い切れないのが自己愛だよねーーうひょー
頭おかしいだろ「？」　ぷぷぷ　「？」←なにこれ　超うけるんですけど

いっておくが、俺は世界の人口の中のたったひとり。
その中の１人がおまえらに対する心の中を見せてるだけよ？

おまえらに対してこうやって色んな人が千差万別にほんとは思ってるわけ。

わからないだろ？わからない。うける！おまえら理解できねーｗ

940 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:40:39 ID:F9kgo9EP

けど。けどよぉ

おまえら以外と便利なんだよな。

おまえら、旨旨く扱えば、金くれるし、物くれるし。

え？なんで？ここで物出すとき？現生配るの？うへっ　

なんでくれるの？お金でしか買えないから？　ぐひょーｗ

だから生きててもいいよ。便利だからｗ

941 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:42:22 ID:F9kgo9EP

>>935

＞自己愛にも嫌われるよね。

涙目ですか？ｗ

おまえらに嫌われたら世界はハッピーよ？

942 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:46:22 ID:F9kgo9EP

>>935
てか、はっきりいってやろう

それ、おまえじゃん！　わひょおおおおおおおおおｗ

943 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:49:06 ID:F9kgo9EP

>>935

てか、意義のある発見できたよ。

おまえら、自己愛同士で嫌われるの、怖いのな。

またおまえらの弱点はけーん

活用するわ。りあるで。

せいぜいひきこもってろ。俺はお外で生かしてくるｗ

944 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:50:05 ID:H0uGE7xo

NGID推奨　ID:F9kgo9EP

945 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:56:26 ID:F9kgo9EP

>>944
そんな悠長なこと言ってられる時代はおわたーよ

毎日毎日おまえらの存在を世間は社会は世界は一人一人は認知しはじめてるよ

だーれもいってくれないよ？

おまえらばけものってこと。

みんなうまく利害でかかわって、おまえらをうまくかわすよ

影でわらうよ　影でひそひそ　ひそひそ　ひそひそ

946 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 18:19:48 ID:tFmIZ4PY

うはｗｗｗ荒らしとかまじきめぇｗｗｗｗ
よっぽどヒマ人なんだろうなｗｗｗｗ

947 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 22:05:22 ID:1+yhBSjY

自分は自己愛じゃないし擁護は出来兼ねるが（スレチすまそ）

ID:F9kgo9EP
見苦しいぞ。やめとけ。

948 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 01:39:35 ID:wgXDt9jf

現実を見ようとしない能力は激しく高いな自己愛

949 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 06:26:32 ID:m6w8pVMd

一応見ようとはしてるんだよ。
頭の中で自分の妄想とごっちゃになって、訳が分からなくなってしまう。
自分がほんとは何がしたかったのかも分からなくなる。
なるべく冷静に考えようとはしてるんだけど…

950 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 13:55:37 ID:bPlqhNux

かなり心当たりある自分は正直に昔からの自分をノートに書いた。

自分がみすぼらしいと思ったときに自己愛的な症状が出る。
でかい口を叩いて、相手困らせて、都合の悪い事は忘れてしまう。
そのくせ自分が無い。友達も居ない

コレが分かっただけでも少しは生き辛さから開放されるのかな・・・・

951 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 15:52:47 ID:noX2k0ju

>>945
訓練につきあってくれてありがとな。

952 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:07:42 ID:BQU5EZD5

自己愛ちゃんの周りに人が集って中心に自己愛ちゃんが居てニコニコ顔。
今日も人気者だったよ！

･･･実際は場違いな服装で居たから何やってんだ？！って
人が集まってしまった恥ずかしい場面なのです(;つД｀)

自己愛ちゃんが来た理由は、半分はサボりで、
もう半分は、仕事処理できないからわざわざ聞きに来ただけなの～
自己愛ちゃんまんざらでもないって顔で・・・カワイソウ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

953 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:13:31 ID:Mn42CbES

>>952
お前も相当ストレス溜まってるな

954 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:20:49 ID:BQU5EZD5

>>953
自己愛の人見てると自分の事などストレスの比にはならないと思ってる。

955 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:36:38 ID:BQU5EZD5

治る方法無いのかな・・

956 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:38:50 ID:Mn42CbES

>>954
そうか。
肩の力でも抜いてお茶でも飲んでリラックスしてくれ

957 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 23:20:53 ID:uqMWztWD

子供って何かと特別扱いされるじゃん？
それがすごくムカツク。
自分が子供の頃はブサイクだったと思うのでそんな風に可愛がられた覚えがない。
だから子供に嫉妬しているんだと思う。
病気の子供がライブに招待されたりとかあるじゃん？
あれがすごくムカツク。
ファンならいいんだけどたいていそうじゃない。
たいしてファンでもなくよくわかりもしない年齢のくせに！！て感じ。
そんな子供を招待する方にもムカツクんだけど、アーティストは愛しているから責めたくないんだよね。
世の中身体が病気の人に非常に同情する傾向があるような気がするけど、
心が不健康なのも同じくらい深刻だっつーのに身体の病気の方が比較的持ち上げられているような気がして納得出来ない。
決して誰かを攻撃したりはしないんだけど自分性悪すぎるなあ。

958 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 23:29:14 ID:Z9smokeY

>>957
それ、自分のこと可哀想だと思いすぎてるからだと思う。
もっともっと自分は労られるべき存在、
自分は「特別に」不幸なんだ、って思ってない？

私も前はそうだったんだけど。
自己愛って被害者意識がやたら過剰なんだよね。

私は今は、自分の甘えと、自分の不幸の平凡さに気付いたので、
被害者意識はかなり軽くなった。

959 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 11:07:49 ID:ET+b3r8+

自分の誘いを相手が断ると異様に腹が立つ。
腹が立つっていうか屈辱を感じる。
自分ってプライド高いんだろうか。

960 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 14:02:52 ID:C2GXaxoW

>>959
自己愛さんの誘いを断る者など居ないですよ。
私以外。断った私だけ器物損壊の制裁くらいましたｗ
有名みたいです。皆わかってて断らないみたい。

961 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 14:05:22 ID:C2GXaxoW

後で受けた制裁や自己愛さんの遊んだ時の言動振る舞いは
情報共有せてもらってます。言わないだけでみんな知ってます。

962 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 14:10:01 ID:VBrLBfj2

>>959
私も。

お店に入っても、店員の態度ひとつやイスの配置、照明、
何かひとつ気に入らないところがあれば異様にムカムカしてくる。
一緒に行ってる友達は普通にしてたり、「しょうがないよ」って言ったりするけど、
どうしても怒りがおさまらなくて、ストレスを友達にぶつけたり店員にぶつけたりしてしまう。
フォークを落としただけで、自分が悪いとは思わずに「落としやすいフォークとテーブルが悪い」
と思ってしまう。

みんなこんなかんじなの？プライド高いだけかな？？

963 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:12:56 ID:uX/uswqj

>>960
一昔前ならまだしも
最近は自己愛性人格障害の存在はメジャーだから
取り巻き持って攻めてくる自己愛者よりも
自己愛１人で浮いてる自己愛者のほうが多いよ

964 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:15:17 ID:uX/uswqj

>>962
そういうものをプライドとは言いません
プライドとは自分のしたことに対するものですよ
自分のしたことなのに人のせいにするのは
プライドの意味すら経験実感したことがない人です

965 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:20:03 ID:uX/uswqj

>>960
むしろ今時に多いのは
自己愛性人格障害ではない人に
自己愛性人格障害者疑惑をもちかけて
いじめや政治をするパターンではないでしょうか
結末は、実は言い出しっぺが自己愛なんじゃね？と一部が気づいて
自己愛性人格障害というものをを知らなかった人もそれによって知ることになり
ネットで検索かけて→言い出しっぺ自己愛決定→皆で包囲網完成　
みたいな

966 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:28:10 ID:uX/uswqj

>>962
はっきり言いますと
プライド高い　だけ　なわけがありません
他人には強烈に有害な人格障害です
スレ内で傷舐めあっていないで
早期に専門医にかかることをお勧めします
この障害の存在がメジャーでなかった時代なら
他人には強烈に有害＝他人が泣き寝入り→自己愛当事者は好き放題自由
で済みましたが
皆がその障害を知れば知るほど
他人には強烈に有害＝自己愛者魔女狩りor社会的制裁発動
→自己愛当事者は生活全般人生真っ暗
となります

967 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:41:56 ID:5mhtmYRx

学年の違う知らない人まで、自分の基地外さを噂して笑ってるかも
自分が通ると、自分のことを言ってるようなことをしゃべる

自分がこのスレに書き込んだことも知ってて、読まれてるかも

被害妄想でありますように

本当にそうだとしたら、知らない人にまで笑われてるのは腹立つ
迷惑掛けた人に言われるのはどうしようもないけど（それでも腹立ってしまうけど）

968 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 03:30:55 ID:uX/uswqj

>>967
笑ってもらえているうちは花かもしれません。
笑うことで貴方を隔離しているうちは
あなたを隔離する側もまだ未成熟な集合体なのではないでしょうか？
今の時代は、人々はそんな余裕はありません。
学生時代ならまだしも。

969 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 03:37:11 ID:uX/uswqj

>>967
あなたについて他人が
あの人なにかおかしい、なにか変、と認識した場合
あなたを笑う作業は意味がないし、ましてや、
あなたについて周囲と結託してそれを行うなどという無駄な事は
大多数の人はしません。
周囲と結託して笑うのは、自己愛性人各障害者が求めるカタチであり。
成熟した社会人は自分で認識すれば自分はその対処をする、で終了です。
対処方法は、うまく付き合う。こちらの本音は見せない。
いずれあなたは自滅するであろうから、気にしない、どうでもいい存在として扱う。
ただこれだけです。

970 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 03:45:32 ID:uX/uswqj

>>967

>>969でわたしが書いたことは
>>965でわたしが書いたことと矛盾しているように見えるかもしれませんね。

>>965は貴方たち視点での　多い　であり
>>969は社会的な視点での　大多数　です

それくらい、社会にとっては、メジャーになり問題として認識されたとはいえ
砂糖は甘いという認識程度のことであり、認識してしまえば対処方法は簡単
知っておけば抑えておけばよいこと、なだけであり。

あなたにとっては、
被害者の書き込みやこのスレでの同族の存在や煽りから
自分の障害は人類にとって大ゴトに思えているでしょうが。

971 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 04:09:38 ID:aizRXTEW

本日のNGID:uX/uswqj

972 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 04:17:21 ID:uX/uswqj

>>971
あなたがそうしたければあなたはそうすればいい。
何故他人にもそれを求めたくなるのでしょうか？
他人にも自分のすることを求めることについて問題視しているのではありません。念の為。
それがなぜか？それによってあなたは何が得られますか？にあなたの回復へのヒントがあるということです。
あなたは救われたい？今のままでよい？

973 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 04:34:19 ID:uX/uswqj

ただ、貴方達のどうしようもない辛さはわかります。

一番見たくないものを見ないと回復へのチャンスは無い。
でも、それを一番見たくないからこそ、貴方たちはその人格を作り上げた。

この堂堂巡りであり。はたから見れば、堂堂巡りだよね、乙。で終了ですが、
貴方たちは客観的にそれを眺めることの出来ない真っ只中にいる。

それが貴方たちにとっての現実であり、人生であり、世界である。

自分では変ではないと思っているのに、周りの反応から自分を変だと知ることからしか
自分を知れない貴方方。

これが自分だと思っているものを否定されれば当然人間には防衛機制が働きますから
貴方方は見たくなくて当然。
それは自分じゃないんですよと客観的に言われても、意味がわからない。

それって地獄ですね、と言われても、これもまた実は実感としてはない。
ただ周囲がそう思っているなら困るな、というだけ。周囲が未成熟で困らないうちは
今のままで何も問題が無い。

ただ言えることは、
貴方たちは、いつまでも自分の居場所はあっても、
貴方方が歳をとればとるほど、他人は貴方方の居場所を空けておいてくれなくなる。
これを身にしみていくということのみ。

回復を目指さなくとも、それもまた人生かもしれませんね。

974 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 05:08:56 ID:uX/uswqj

成熟した人々は
他人の為に、自分の場所の中に他人がその人そのものとして存在できる居場所を作ることを楽しみにできる。
同時に、他人が自分の為に、私のこの場所にあなたの場所も作ったよ、どうぞ、といってくれた場合
自分が楽しい以上に、それを自分が楽しむと相手が楽しいだろうな、とそれをありがたく受ける。
それがない人生なんてなんて味気ない、なんて空虚なんだろうと思う。

貴方方は違う。
他人がどんどん貴方方の場所を空けてくれなくなっても、貴方方がつくる貴方方の場所さえあれば
いや、それを作ることこそが人生最大の楽しみだと思っている。
ほとんどの場合、貴方方が貴方方の場所だと思っている場所は、他人が作った他人の場所であり、
それを必死に奪う。他人は、まあいいや、ほしいならあげる、また自分で作るからとあなたから離れる。
貴方方はまたそれを追いかける。
同時に、貴方方が奪った貴方方の場所だと思っているものを、きっと他人は欲しがっている、奪いに来る、
といつも怯えている。歳をとればとるほど怯える。

975 ：白露 ◆aVKRPdfbng ：2007/09/10(月) 06:26:21 ID:2no9reHb

>ID:uX/uswqj
もう少し、自分の発言に対する反応を待ってから書けないか？
世間一般との比較として書かれているが、表現方法があまりにゴリ押しっぽい。
みんな打ちのめされて閉じこもってしまうよ。

自己愛からの質問や反応に答えつつ、少しずつ噛んで含めるようには話せないもんか？

976 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 07:10:10 ID:zcFPlCAb

>>975
私はそうは思わなかったよ。
かなり冷静に書いてくれてると思った。

977 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 19:32:46 ID:hvlekR0n

自己愛さんは自信過剰と自意識過剰どちらに当てはまると思う？

どっちにも当てはまると思うけどどちらの方が比重あるんだろうか。

978 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 19:47:28 ID:Tzf3nDU6

ここにいる人達症状としては軽いんじゃない？
俺が知ってる自己愛なんてここでのやり取りみても何も気がつくことも
自分を語ることもできない。
ここにいる人達は受け止めようとする姿勢があるし
理解する力もあるじゃん。
カウンセリングで十分改善するレベルだと思うけどな－
一人では絶対無理です。
他人が必要。
人を通して人を理解する以外に人を理解する方法なんてない。