回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ７
>744
私はあの加害者は別な障害があるような気がしたんだけど・・・
強烈な妄想とか、自己主張の強さとか。
反社会性が入ってるんじゃないかな？
私はあの加害者は別な障害があるような気がしたんだけど・・・
強烈な妄想とか、自己主張の強さとか。
反社会性が入ってるんじゃないかな？
>>739
>自己愛の元彼はその知人に会いたい会いたいと言っているそうです。
それは、その2人の問題かと。その2人の間に信頼関係があるかどうかとか
会いたいと思える人間関係かどうか。他人の事は、放って置いたほうが良いと思う。
その2人の関係が、たとえ、表面上は友人だとしても、実際はどうかわからない。
親切でも、「深刻に 打ち明けたことを軽く言いふらしてしまう人間関係」
なら、会ったとしても、必ずしも、>>739が危惧するような状態になる確率は低い。
結局、本人達の問題。まぁ、上記のような人なら、会いたいなんて思わないんじゃないかな。
そういう性格に、気がついていても、気がつかない振りもするのも限界があるから。
しかし、たとえ、喧嘩していても、2人の関係が
・最低の礼儀を互いに保つ、
・正直にあった事を話す
・信頼に値する
のなら、会うかもしれないが、まぁ、それも、2人の問題。
>自己愛の元彼はその知人に会いたい会いたいと言っているそうです。
それは、その2人の問題かと。その2人の間に信頼関係があるかどうかとか
会いたいと思える人間関係かどうか。他人の事は、放って置いたほうが良いと思う。
その2人の関係が、たとえ、表面上は友人だとしても、実際はどうかわからない。
親切でも、「深刻に 打ち明けたことを軽く言いふらしてしまう人間関係」
なら、会ったとしても、必ずしも、>>739が危惧するような状態になる確率は低い。
結局、本人達の問題。まぁ、上記のような人なら、会いたいなんて思わないんじゃないかな。
そういう性格に、気がついていても、気がつかない振りもするのも限界があるから。
しかし、たとえ、喧嘩していても、2人の関係が
・最低の礼儀を互いに保つ、
・正直にあった事を話す
・信頼に値する
のなら、会うかもしれないが、まぁ、それも、2人の問題。
>>748
共通の知人友人は複数いるのですが、今回のことを知っているのは
一人の共通の友人だけなんです。その知人には元々相談していて
付き合っている時も「最後には君(私のこと)が本当に苦しむだろうから
早いうちに別れたほうがいいよ」と何回か忠告されたこともありましたし。
当然既に洗脳さてるんで「私はいいの。せめて私ぐらいそばにいなきゃ
。お母さんのような愛情を注いであげないとならないの」とか今考えれば
完全にイっちゃってましたが(w
でも彼の虚言はその人含めてごく親しい数人は知っています。
というかみんな大人なので自己愛の元彼の自分を良く見せるお金持
ちだとかなんだとかっていう嘘については「自分を良く見せるため、自
分に自信がなく淋しがりやだから」ってことは理解してます。
共通の知人友人は複数いるのですが、今回のことを知っているのは
一人の共通の友人だけなんです。その知人には元々相談していて
付き合っている時も「最後には君(私のこと)が本当に苦しむだろうから
早いうちに別れたほうがいいよ」と何回か忠告されたこともありましたし。
当然既に洗脳さてるんで「私はいいの。せめて私ぐらいそばにいなきゃ
。お母さんのような愛情を注いであげないとならないの」とか今考えれば
完全にイっちゃってましたが(w
でも彼の虚言はその人含めてごく親しい数人は知っています。
というかみんな大人なので自己愛の元彼の自分を良く見せるお金持
ちだとかなんだとかっていう嘘については「自分を良く見せるため、自
分に自信がなく淋しがりやだから」ってことは理解してます。
>>243のとおり自己愛性に謝っても謝っても本当に無駄ですね。
謝り方までも批判され続けるし、和解したはずの昔の事まで
持ち出して更にエスカレートする。
表では普通の顔して、心の底では永遠に恨み続けてそうな
ところが本当にこわいです。
関係ないけど、自己愛性に顔と体型を批判され続けて
どうにかなりそうです。芸能人などの例も出すから一緒に
TVや雑誌も見るのも怖い。お金と勇気があれば
整形やる勢いで悩んでます。
これも自己愛性の策略なんだろうけど、私は美人でないのは
確かだから、本当に気になる。
謝り方までも批判され続けるし、和解したはずの昔の事まで
持ち出して更にエスカレートする。
表では普通の顔して、心の底では永遠に恨み続けてそうな
ところが本当にこわいです。
関係ないけど、自己愛性に顔と体型を批判され続けて
どうにかなりそうです。芸能人などの例も出すから一緒に
TVや雑誌も見るのも怖い。お金と勇気があれば
整形やる勢いで悩んでます。
これも自己愛性の策略なんだろうけど、私は美人でないのは
確かだから、本当に気になる。
243ではなくて743でした。ごめんなさい！
自己愛の終わりのない無差別な怒りや恨みって何処から
くるんだろうなと思う。一度でも自己愛の負の感情を刺激
してしまったら最後、自己愛がこの世から消えるまで恨み
は消えない気がする。
逃げ切った今も、何処かで自己愛の攻撃や策略が続いて
いるんじゃないかと思うと怖い。自分の知らない所で自己愛
の作り上げた私が勝手に存在して生きているようで。まだ
立ち直れていないってことなんだろうか、私が･･･。
くるんだろうなと思う。一度でも自己愛の負の感情を刺激
してしまったら最後、自己愛がこの世から消えるまで恨み
は消えない気がする。
逃げ切った今も、何処かで自己愛の攻撃や策略が続いて
いるんじゃないかと思うと怖い。自分の知らない所で自己愛
の作り上げた私が勝手に存在して生きているようで。まだ
立ち直れていないってことなんだろうか、私が･･･。
>>753
心配いりません。自己愛は目に付いたものをとりあえずいじめてるだけです。
なにかやられたから、うらんでやり返す、というのはノーマルなアクションで、
彼らはこういう動きはしないんです。目に入らず、あなたのうわさも聞かず、
情報がなく、あなたが一切の反応をしなければ、つまらないので攻撃しません。
怒りや恨み、はノーマルな人間の感情であって、彼らには無いんです。
心配いりません。自己愛は目に付いたものをとりあえずいじめてるだけです。
なにかやられたから、うらんでやり返す、というのはノーマルなアクションで、
彼らはこういう動きはしないんです。目に入らず、あなたのうわさも聞かず、
情報がなく、あなたが一切の反応をしなければ、つまらないので攻撃しません。
怒りや恨み、はノーマルな人間の感情であって、彼らには無いんです。
うんうん。恨みがましいくせに忘れっぽいところがあるからなー。
歪んだ怨みを継続させるためにはターゲットを見続けないと忘れちゃうから
だから付きまとう。
本末転倒。
目に入らなくなった時が「つきまといを他に変えた」解放の時期だと思うよ。
歪んだ怨みを継続させるためにはターゲットを見続けないと忘れちゃうから
だから付きまとう。
本末転倒。
目に入らなくなった時が「つきまといを他に変えた」解放の時期だと思うよ。
横レスです。
>情報がなく、あなたが一切の反応をしなければ、つまらないので攻撃しません。
1年以上前ですが、仕事関係の場所にまで現れたり、
その半年ぐらい後に、近所に出没したり、
で、いつも、驚くような場所に出没したり、どうやって情報収集しているのだろう？
と驚くとともに、それが異常に見える。どうやって、あんなに情報収集できるのだろう？
興信所や探偵じゃあるまいし。
今は、何をやろうとしても邪魔されるので、無気力状態。
しばらく、家で冬眠ならぬ春眠すべきかも。
>目に入らなくなった時が「つきまといを他に変えた」解放の時期だと思うよ。
なるほど
>情報がなく、あなたが一切の反応をしなければ、つまらないので攻撃しません。
1年以上前ですが、仕事関係の場所にまで現れたり、
その半年ぐらい後に、近所に出没したり、
で、いつも、驚くような場所に出没したり、どうやって情報収集しているのだろう？
と驚くとともに、それが異常に見える。どうやって、あんなに情報収集できるのだろう？
興信所や探偵じゃあるまいし。
今は、何をやろうとしても邪魔されるので、無気力状態。
しばらく、家で冬眠ならぬ春眠すべきかも。
>目に入らなくなった時が「つきまといを他に変えた」解放の時期だと思うよ。
なるほど
劣等感の塊だからするんだね。
自分以外の何もかもが羨ましくて仕方ないんだよ。
誰も自慢なんかしてないのに、バカにされたと思っちゃうんだよ。彼らは。
だから反対に人が持ってるもの、体験、全てをバカにするんだよ。
ある子が彼氏とハワイに行ったって聞いたら、
自分はそういう所より知的なところがスキ！とか誰も聞いてないのに宣言しちゃうんだよ。
人が傷つくことなんかなんとも思ってないよ。
早く自分の病気に気づいて欲しい。
自分以外の何もかもが羨ましくて仕方ないんだよ。
誰も自慢なんかしてないのに、バカにされたと思っちゃうんだよ。彼らは。
だから反対に人が持ってるもの、体験、全てをバカにするんだよ。
ある子が彼氏とハワイに行ったって聞いたら、
自分はそういう所より知的なところがスキ！とか誰も聞いてないのに宣言しちゃうんだよ。
人が傷つくことなんかなんとも思ってないよ。
早く自分の病気に気づいて欲しい。
>「オレはアイツのために嘘をつこうとしてただけだ。
>お前はそれを告げようとして、オレを陥れようとしてる。
>何年来のアイツとの友情ももう終わりだ。
>お前は思いやりのない奴だ。」と
詭弁。
嘘の上に成り立つ友情って、何？
その嘘が発覚したときに、どうなるか？
最初からちゃんと話しておいたほうがいいのに。
>お前はそれを告げようとして、オレを陥れようとしてる。
>何年来のアイツとの友情ももう終わりだ。
>お前は思いやりのない奴だ。」と
詭弁。
嘘の上に成り立つ友情って、何？
その嘘が発覚したときに、どうなるか？
最初からちゃんと話しておいたほうがいいのに。
誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
好意的につきまとうか悪意でつきまとうか、表裏一体だし。
好意的につきまとうか悪意でつきまとうか、表裏一体だし。
会社行くのめっちゃしんどい・・・明日行ったらいなかったらいいのに。
>>756
>1年以上前ですが、仕事関係の場所にまで現れたり、
>その半年ぐらい後に、近所に出没したり、
>で、いつも、驚くような場所に出没したり、どうやって情報収集しているのだろう？
>と驚くとともに、それが異常に見える。どうやって、あんなに情報収集できるのだろう？
>興信所や探偵じゃあるまいし。
あ～、やるね、そういう事。
共通の知人とも言えない様な人にも近寄って情報収集してますよ。
当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました。
どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
でいられるのか不思議でした。こっちにしてみれば自己愛がこちらの近況を
知りたくてしょうがないのが丸分かりなので基地外丸出しなのですが。
>1年以上前ですが、仕事関係の場所にまで現れたり、
>その半年ぐらい後に、近所に出没したり、
>で、いつも、驚くような場所に出没したり、どうやって情報収集しているのだろう？
>と驚くとともに、それが異常に見える。どうやって、あんなに情報収集できるのだろう？
>興信所や探偵じゃあるまいし。
あ～、やるね、そういう事。
共通の知人とも言えない様な人にも近寄って情報収集してますよ。
当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました。
どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
でいられるのか不思議でした。こっちにしてみれば自己愛がこちらの近況を
知りたくてしょうがないのが丸分かりなので基地外丸出しなのですが。
>共通の知人とも言えない様な人にも近寄って情報収集してますよ。
>当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました。
1年以上前は、ほぼ、毎日、やられてました。（リアルで）
共通の知人とも言えない人（私にとっては知らない人）が
不自然に近づいてきて、いろいろと質問をしてきたり、(←これも不自然）
日常会話を装っているけれど、何もかもが不自然で、
今まで経験したことの無いような不気味な近づき方をしてくる人達(今思えば、
こういうことをされていた。
>当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました
>どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
>でいられるのか不思議でした。
同感。
>当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました。
1年以上前は、ほぼ、毎日、やられてました。（リアルで）
共通の知人とも言えない人（私にとっては知らない人）が
不自然に近づいてきて、いろいろと質問をしてきたり、(←これも不自然）
日常会話を装っているけれど、何もかもが不自然で、
今まで経験したことの無いような不気味な近づき方をしてくる人達(今思えば、
こういうことをされていた。
>当然悪意まみれの口八丁手八丁で操って、聞き込みみたいな事させてました
>どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
>でいられるのか不思議でした。
同感。
>>759
>誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
>好意的につきまとうか悪意でつきまとうか、表裏一体だし。
そのとおりです。
付きまといが激しい人ほど、攻撃も激しい。
理由は、いつも、後付です。
>誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
>好意的につきまとうか悪意でつきまとうか、表裏一体だし。
そのとおりです。
付きまといが激しい人ほど、攻撃も激しい。
理由は、いつも、後付です。
>>761
>どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
でいられるのか不思議でした。
それと同様かどうかわからないけど、
誰々さんにこういうことをメールしてくれと言われて、
自分の方が親しいはずなのにと思ったけど余りしつこいからやったことがある。
具体的な○○について聞いてほしいという事だったので。
そしたら後で、そのメールのやりとりを全部見せろと言う。
個人メール見せるのは嫌だから、こう言ってたよと結果だけ伝えたら、えらくご不満の様子だった。
要件なんてホントはどうでもよくて、
私とその人との個人的なやりとりを見たかったのに、って感じだったな。
>>759
>誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
↑こっちへのレスになったかな。
>どういう風に騙されればそんなストーカー行為に協力して何の疑問も抱けない
でいられるのか不思議でした。
それと同様かどうかわからないけど、
誰々さんにこういうことをメールしてくれと言われて、
自分の方が親しいはずなのにと思ったけど余りしつこいからやったことがある。
具体的な○○について聞いてほしいという事だったので。
そしたら後で、そのメールのやりとりを全部見せろと言う。
個人メール見せるのは嫌だから、こう言ってたよと結果だけ伝えたら、えらくご不満の様子だった。
要件なんてホントはどうでもよくて、
私とその人との個人的なやりとりを見たかったのに、って感じだったな。
>>759
>誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
↑こっちへのレスになったかな。
>誰かにつきまとうことが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた。
そして、これが、場合によってはこうなる。
↓
誰かに「攻撃」することが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた
そして、これが、場合によってはこうなる。
↓
誰かに「攻撃」することが第一目標で理由は跡付けのような気がしてきた
>>764
>要件なんてホントはどうでもよくて、
>私とその人との個人的なやりとりを見たかったのに、って感じだったな。
一種の個人情報収集だと思うけど、それを何に使うの？
何のために、やっているの？
もう少し教えて。
>要件なんてホントはどうでもよくて、
>私とその人との個人的なやりとりを見たかったのに、って感じだったな。
一種の個人情報収集だと思うけど、それを何に使うの？
何のために、やっているの？
もう少し教えて。
>>766
自分１人でしつこくつきまとうと嫌がられるのを本人は知ってて、
ころ合いを見計らって代理を立ててみた、ってとこだと思うんだけど。
自分は何か嫌がられてるみたいだから、とか言ってたし。
もうひとつは、個人メールなんておいしいネタの宝庫だから、自己愛性にとって。
もしそこに自己愛性の知らない事が少しでも書いてあれば、
次回その相手に会ったときそれを仄めかして気味悪がらせることもできるし、
あるいは「○さんにはこんなこと書いてたんだってね～」とも言えるし。
また、自分はその人についてこれだけ把握してるけど、
○さんにはどの程度喋るのか？っていう探りでもあったと思う。
自分１人でしつこくつきまとうと嫌がられるのを本人は知ってて、
ころ合いを見計らって代理を立ててみた、ってとこだと思うんだけど。
自分は何か嫌がられてるみたいだから、とか言ってたし。
もうひとつは、個人メールなんておいしいネタの宝庫だから、自己愛性にとって。
もしそこに自己愛性の知らない事が少しでも書いてあれば、
次回その相手に会ったときそれを仄めかして気味悪がらせることもできるし、
あるいは「○さんにはこんなこと書いてたんだってね～」とも言えるし。
また、自分はその人についてこれだけ把握してるけど、
○さんにはどの程度喋るのか？っていう探りでもあったと思う。
上司（男）が自己愛。
①自分の部下の社内メールを閲覧する権利がある、
仕事上、見ないと監督できない、とコンピュータ室にしつこく
食い下がっていた。
②廊下の隅で携帯で電話していたら、5メートル先の掲示板（火の用心って
10年くらい貼ってある紙）をじっと読むふりをしたまま、
私が移動するまで石になっていた。
③会社の夏祭りでは、自分の振り付け（へんなダンス）に合わせて
全員が踊らないと「調和を乱す人間はどーのこーの」とすごく怒る。
④「Ａ美容院でつかっているシャンプーの」
「○駅（Ａ美容院の最寄）にあるなんとかで」
とカマかけ。
私の引き出しの中に入れてあった会社から遠いＡ美容院の会員証を見たらしい。
誰よりも早く出勤してる。
つづく
①自分の部下の社内メールを閲覧する権利がある、
仕事上、見ないと監督できない、とコンピュータ室にしつこく
食い下がっていた。
②廊下の隅で携帯で電話していたら、5メートル先の掲示板（火の用心って
10年くらい貼ってある紙）をじっと読むふりをしたまま、
私が移動するまで石になっていた。
③会社の夏祭りでは、自分の振り付け（へんなダンス）に合わせて
全員が踊らないと「調和を乱す人間はどーのこーの」とすごく怒る。
④「Ａ美容院でつかっているシャンプーの」
「○駅（Ａ美容院の最寄）にあるなんとかで」
とカマかけ。
私の引き出しの中に入れてあった会社から遠いＡ美容院の会員証を見たらしい。
誰よりも早く出勤してる。
つづく
勘だけで裏づけも何も無いんだけど、自己愛性って、自分以外の人間が他人と築いている
良好な人間関係（信頼とかそう言うの）を、まんま自分の物にしたがるような、そんなとこ無い？
信頼されるように努力するとか、いろんな話で皆を盛り上げたりとか抜きで、そう言う風に
してる人を貶めて追い出して、空いた場所に座ろうとしてるみたいな。
そう言うのが、つきまといや、他人の会話の内容を漏らさず知りたがったり、
誰かが言った事をそっくりそのままｺﾋﾟﾍﾟで話したりする事の根底にあるんじゃないか？
良好な人間関係（信頼とかそう言うの）を、まんま自分の物にしたがるような、そんなとこ無い？
信頼されるように努力するとか、いろんな話で皆を盛り上げたりとか抜きで、そう言う風に
してる人を貶めて追い出して、空いた場所に座ろうとしてるみたいな。
そう言うのが、つきまといや、他人の会話の内容を漏らさず知りたがったり、
誰かが言った事をそっくりそのままｺﾋﾟﾍﾟで話したりする事の根底にあるんじゃないか？
>>769
767でそれも言いたくてうまく書けなかったんだけど、書いてくれてる感じがそれそのもの。
理由つけてメールさせてそれを傍受しようってのも、
私とその人との良好な関係を、それによって横取り出来るっていうか。
というか、やっぱすり替わるっていう感じかな。あの気味悪さって。
普通は、もしその相手と良好な関係持ちたいと思ってできなかったとして、
他人を代理に立てようなんて発想しないよね。
それだけは嫌だと普通は思う。そこでもうわからなくなってた。
本当はその次があって、
とりあえず他人に代役させといて、その間のやりとりを全て把握しといて、
その他人を追出して自分が居座るっていう、そういうことなのかな。
今まではっきり考えたことなかったけど、
他のやられたことも総合すると多分そうなる。ほんと鳥肌。
767でそれも言いたくてうまく書けなかったんだけど、書いてくれてる感じがそれそのもの。
理由つけてメールさせてそれを傍受しようってのも、
私とその人との良好な関係を、それによって横取り出来るっていうか。
というか、やっぱすり替わるっていう感じかな。あの気味悪さって。
普通は、もしその相手と良好な関係持ちたいと思ってできなかったとして、
他人を代理に立てようなんて発想しないよね。
それだけは嫌だと普通は思う。そこでもうわからなくなってた。
本当はその次があって、
とりあえず他人に代役させといて、その間のやりとりを全て把握しといて、
その他人を追出して自分が居座るっていう、そういうことなのかな。
今まではっきり考えたことなかったけど、
他のやられたことも総合すると多分そうなる。ほんと鳥肌。
>>769、770
経験からの忠告というか、私の勘違いの可能性もあるのですが、
ボダ傾向のある自己愛性は、良い関係を築きあげてる人（仮にＡさん）と精神的に同化してるうちに、
自分が築き上げたと錯覚し、そのように振舞い始めるように感じます。
ただ、元々自分の築いたものではないので、どこかで無理がでます。
その自分の至らない部分や、矛盾を、Ａさんへ投射し攻撃し始めることが多いようです。
（有名な例ではゆうゆうの里財団問題などがあります。）
もしも770さんがメールの相手と良好な関係を築けた時、
自己愛脳内では「メールを出す指示をだした私のお陰」と変換されます。
…後は、都合悪くなったら770さんを責めてガス抜きしつつ、すり替わってゆくかと思われます。
つまり、次の標的はあなたの可能性がかなり大きいです。気をつけて。にげてー！？
経験からの忠告というか、私の勘違いの可能性もあるのですが、
ボダ傾向のある自己愛性は、良い関係を築きあげてる人（仮にＡさん）と精神的に同化してるうちに、
自分が築き上げたと錯覚し、そのように振舞い始めるように感じます。
ただ、元々自分の築いたものではないので、どこかで無理がでます。
その自分の至らない部分や、矛盾を、Ａさんへ投射し攻撃し始めることが多いようです。
（有名な例ではゆうゆうの里財団問題などがあります。）
もしも770さんがメールの相手と良好な関係を築けた時、
自己愛脳内では「メールを出す指示をだした私のお陰」と変換されます。
…後は、都合悪くなったら770さんを責めてガス抜きしつつ、すり替わってゆくかと思われます。
つまり、次の標的はあなたの可能性がかなり大きいです。気をつけて。にげてー！？
今日始まった「汚れた舌」の森口瑤子の役って思いっきりｳｿｺだねw
>>771
ありがとう。大丈夫、もう逃げたから。
書いてることが目からウロコでした。
全編これじゃないんだけど、時々こういう妙な提案してくることがあって。
ただの覗き見趣味にしてもかなり気持ち悪いけど、
なんかそれ以上の策略があるような雰囲気が消えなかった。
自己愛性はいつも誰か同性に金魚のフンしてました。その為だったんだね。
ありがとう。大丈夫、もう逃げたから。
書いてることが目からウロコでした。
全編これじゃないんだけど、時々こういう妙な提案してくることがあって。
ただの覗き見趣味にしてもかなり気持ち悪いけど、
なんかそれ以上の策略があるような雰囲気が消えなかった。
自己愛性はいつも誰か同性に金魚のフンしてました。その為だったんだね。
>>771
追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
事になってるんですか脳内では？！
あれこれ推測しても結局ついていけないな、香具師らの思考回路は。
解説ﾄﾝｸｽ。
追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
事になってるんですか脳内では？！
あれこれ推測しても結局ついていけないな、香具師らの思考回路は。
解説ﾄﾝｸｽ。
775 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 00:53:10 ID:gFHwYgG9
>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
>事になってるんですか脳内では？！
これを実感している人がいてうれしかったです。こういう成り代わり行為を
普通の感覚の人に話しても理解してもらえないから･･･。自己愛の動機っ
て自己愛の攻撃を経験してみないと想像もつかない。。私自身も攻撃を受
けている原因が分からずはとても悩みました。自分に問題があるのでは、
と被害者が悩むのもこの動悸の分かりにくさにあるのかも知れません。
ささいなことなんですが、私の家のインテリアを見て「素敵だね」と言って
きた後、自己愛の家にいくと同じ家具が揃っている。自己愛の話を聞くと
私の所にあった家具のことはなかったことになり、自己愛が自分で初め
から所持していたように説明し始める。これが自己愛自身が本当にそう
思い込んでいるとしか思えない言動で･･･。
他にもささいなことなんですが、私の人間関係や趣味、特技にいたるまで、
全てにおいて自己愛が付きまとってくるようになっていました。読んでいる
本等の小物にまで自己愛は集めていました。
それが自己愛の解説によるといつの間にか、私が自己愛に教えられて
コピーをしているという感じの伝わり方をしている。私の物は全て自己愛
の指図によるものだと。
これはよくよく観察していると他の人達の言動に対してにも見られました。
一々周りの影響を受け同化していこうとする。自己愛にオリジナリティは
全くない。だからこそ自己愛の言動がちぐはぐになってその時々で違う
のではないかと。
>事になってるんですか脳内では？！
これを実感している人がいてうれしかったです。こういう成り代わり行為を
普通の感覚の人に話しても理解してもらえないから･･･。自己愛の動機っ
て自己愛の攻撃を経験してみないと想像もつかない。。私自身も攻撃を受
けている原因が分からずはとても悩みました。自分に問題があるのでは、
と被害者が悩むのもこの動悸の分かりにくさにあるのかも知れません。
ささいなことなんですが、私の家のインテリアを見て「素敵だね」と言って
きた後、自己愛の家にいくと同じ家具が揃っている。自己愛の話を聞くと
私の所にあった家具のことはなかったことになり、自己愛が自分で初め
から所持していたように説明し始める。これが自己愛自身が本当にそう
思い込んでいるとしか思えない言動で･･･。
他にもささいなことなんですが、私の人間関係や趣味、特技にいたるまで、
全てにおいて自己愛が付きまとってくるようになっていました。読んでいる
本等の小物にまで自己愛は集めていました。
それが自己愛の解説によるといつの間にか、私が自己愛に教えられて
コピーをしているという感じの伝わり方をしている。私の物は全て自己愛
の指図によるものだと。
これはよくよく観察していると他の人達の言動に対してにも見られました。
一々周りの影響を受け同化していこうとする。自己愛にオリジナリティは
全くない。だからこそ自己愛の言動がちぐはぐになってその時々で違う
のではないかと。
>>771
そのAさんに成りきってふんぞり返るけど、Aさんの努力とか地道な部分は真似しない。
ウンコの知人（鬱病）と話をする機会があったけど
「彼女は学生時代からいつも同じことをやって失敗して落ち込んでる」と言っていた。
他人のメールを読みたがってたし電話の会話の内容も聞きたがって困った。
私用も仕事も関係なく。やんわり断ると
「どうせ私の悪口いってるんでしょ」と決めつけてた。
どうでもいいような情報でも自分より早く知ってると根掘り葉掘り聞いてきた。
「あなたはそれは誰に聞いたの？いつ聞いたの？その人は誰の知合い？
いつ知合ったの？どこに住んでる人？」など細かく。
みんななんかこの人異常と思っていたけど、絶対にそれを言わせないように
先回りして弱っているふりとかしていた。
「××さんは私のことを嫌いだから精神病だといいふらしたいのよ」と。
こうずらっと書いていると何度も同じ表情で、同じことを言っていたのを思い出す。
そのAさんに成りきってふんぞり返るけど、Aさんの努力とか地道な部分は真似しない。
ウンコの知人（鬱病）と話をする機会があったけど
「彼女は学生時代からいつも同じことをやって失敗して落ち込んでる」と言っていた。
他人のメールを読みたがってたし電話の会話の内容も聞きたがって困った。
私用も仕事も関係なく。やんわり断ると
「どうせ私の悪口いってるんでしょ」と決めつけてた。
どうでもいいような情報でも自分より早く知ってると根掘り葉掘り聞いてきた。
「あなたはそれは誰に聞いたの？いつ聞いたの？その人は誰の知合い？
いつ知合ったの？どこに住んでる人？」など細かく。
みんななんかこの人異常と思っていたけど、絶対にそれを言わせないように
先回りして弱っているふりとかしていた。
「××さんは私のことを嫌いだから精神病だといいふらしたいのよ」と。
こうずらっと書いていると何度も同じ表情で、同じことを言っていたのを思い出す。
>>775
>>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
>>事になってるんですか脳内では？！
あいつらのすることは全部ささいなことですよ。
全部邪悪だけど。
カッコウの託卵を思い出すよ。
卵もひなも追い出して、自分の巣にして餌をもらってるカッコウ。
>>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
>>事になってるんですか脳内では？！
あいつらのすることは全部ささいなことですよ。
全部邪悪だけど。
カッコウの託卵を思い出すよ。
卵もひなも追い出して、自分の巣にして餌をもらってるカッコウ。
>>775
あーすごくわかります。
喋り方から行動範囲、髪型まで真似された。
でも自己愛性の脳内では、完全に私が真似した事になってる。
そうなると、自己愛性と似た部分がある自分が恥ずかしく気持ち悪くなってきて
必死で重なる部分を避けた。
結果、自尊心も自信も失い、自己嫌悪しか残らなくなって自分自身をズタズタに壊された。
すべて自己愛性の手口だったんですよね。
自分でも気付かないぐらい細かい事のようでいて
確実に、徐々に壊していくんですよね。
ギリギリまで罪悪感を利用されてきたけど、やっと逃げるしかないと気付きました。
あーすごくわかります。
喋り方から行動範囲、髪型まで真似された。
でも自己愛性の脳内では、完全に私が真似した事になってる。
そうなると、自己愛性と似た部分がある自分が恥ずかしく気持ち悪くなってきて
必死で重なる部分を避けた。
結果、自尊心も自信も失い、自己嫌悪しか残らなくなって自分自身をズタズタに壊された。
すべて自己愛性の手口だったんですよね。
自分でも気付かないぐらい細かい事のようでいて
確実に、徐々に壊していくんですよね。
ギリギリまで罪悪感を利用されてきたけど、やっと逃げるしかないと気付きました。
わ～、「最初から座ってた事になったる」ってよくわかるよー。
私がぶっちぎった自己愛ボダは、本を一冊読むとその後当分の間作家の主義主張を自分の意見のように垂れ流してた。
最初は単に影響されやすいタイプの人なのかと思ってけど、それにしては様子がなんか変で一種異常なものを感じた。
そのうちに私の言った事を一字一句違えずに、自分の意見として別の人たちに言うようになった。
しかも「○○ちゃんは俺に心酔してるから、真似されて困る」みたいな注釈つけて。
そのウンコが自分自身で大きな失敗をした時、私には全く関係ない事柄だったにも関わらずまるで私が失敗したかのように罵るだけ罵って勝手に去って行った。
まるで敗北者には用はないといわんばかりに。
敗北者はおまえだろ、と思うんですが、去って行ってくれただけ私はラッキーだったのでしょうかね？
私がぶっちぎった自己愛ボダは、本を一冊読むとその後当分の間作家の主義主張を自分の意見のように垂れ流してた。
最初は単に影響されやすいタイプの人なのかと思ってけど、それにしては様子がなんか変で一種異常なものを感じた。
そのうちに私の言った事を一字一句違えずに、自分の意見として別の人たちに言うようになった。
しかも「○○ちゃんは俺に心酔してるから、真似されて困る」みたいな注釈つけて。
そのウンコが自分自身で大きな失敗をした時、私には全く関係ない事柄だったにも関わらずまるで私が失敗したかのように罵るだけ罵って勝手に去って行った。
まるで敗北者には用はないといわんばかりに。
敗北者はおまえだろ、と思うんですが、去って行ってくれただけ私はラッキーだったのでしょうかね？
ちなみにその自己愛ボダうんこは今ブログ書いてます。
怖いものみたさでたまに覗くんですが、書いてある内容が共通の知人Aが言っていたことばかり。私がAから聞いたのと寸分違わぬエピソードがまるでウンコ自身の事として書いてあります。
今はAを宿主にしてるんですね。
Aがかわいそうだけど、もう関わりたくないしなあ。
怖いものみたさでたまに覗くんですが、書いてある内容が共通の知人Aが言っていたことばかり。私がAから聞いたのと寸分違わぬエピソードがまるでウンコ自身の事として書いてあります。
今はAを宿主にしてるんですね。
Aがかわいそうだけど、もう関わりたくないしなあ。
>>774
>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
事になってるんですか脳内では？！
これなんだね、自己愛性の恐ろしさって。ようやく理解できた。
誰かに憧れて同じになれるよう努力する、を絶対してないのはすぐわかるけど、
真似して段々すり替わってやろう、っていう策略ですら恐ろしくて思いつくまで時間かかった。
本当は、最初からその人なってる気分なんだね・・・
こっちの人格の尊厳を最初から無いものとして扱われてる。
あったのを否定するんじゃなく、最初から無いよというケロリ感が恐い。
あの無表情なケロリ顏で否定されたり真似された時の恐さったらなかった。
私が潰れるのを「それでいい」とでも言うようにじーっと確認してるあの顏。
>>775
全てその通りです。全く同じ。
>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
事になってるんですか脳内では？！
これなんだね、自己愛性の恐ろしさって。ようやく理解できた。
誰かに憧れて同じになれるよう努力する、を絶対してないのはすぐわかるけど、
真似して段々すり替わってやろう、っていう策略ですら恐ろしくて思いつくまで時間かかった。
本当は、最初からその人なってる気分なんだね・・・
こっちの人格の尊厳を最初から無いものとして扱われてる。
あったのを否定するんじゃなく、最初から無いよというケロリ感が恐い。
あの無表情なケロリ顏で否定されたり真似された時の恐さったらなかった。
私が潰れるのを「それでいい」とでも言うようにじーっと確認してるあの顏。
>>775
全てその通りです。全く同じ。
>>774
>あれこれ推測しても結局ついていけないな、香具師らの思考回路は。
ほんとに！
気付いた直後は悪意のカタマリだと思い、
いや邪悪だとしか言い様がないと思い、今はそれ以上だなと思います。
あれ人間か？爬虫類起源のエイリアンかもと本気で疑う。
>あれこれ推測しても結局ついていけないな、香具師らの思考回路は。
ほんとに！
気付いた直後は悪意のカタマリだと思い、
いや邪悪だとしか言い様がないと思い、今はそれ以上だなと思います。
あれ人間か？爬虫類起源のエイリアンかもと本気で疑う。
>追い出して、”空いた場所に座ろうとしてる”んじゃなく、”最初から座ってた”
事になってるんですか脳内では？！
771を書き込んだものですが、共感してくださる方がいて安堵しました。
端的な表現ありがとう。お陰で、スッと目の前が明るくなりました。
嫉妬などの感情から理解しようとして、今まで、いろいろな所で衝突してました。
この結論から類推すると、コントロール的な人間関係へ他人を放り込み、自我を破壊しやがる、
自己愛の”悪意”は、奴らにとっては本気で”善意”の心算なのかなぁ、とも思いました。
…自分でも混乱期の妄想よりも、信じがたいんですけどね。
きれいは穢ない、穢ないはきれい。ほんとに、魔女ですな。
事になってるんですか脳内では？！
771を書き込んだものですが、共感してくださる方がいて安堵しました。
端的な表現ありがとう。お陰で、スッと目の前が明るくなりました。
嫉妬などの感情から理解しようとして、今まで、いろいろな所で衝突してました。
この結論から類推すると、コントロール的な人間関係へ他人を放り込み、自我を破壊しやがる、
自己愛の”悪意”は、奴らにとっては本気で”善意”の心算なのかなぁ、とも思いました。
…自分でも混乱期の妄想よりも、信じがたいんですけどね。
きれいは穢ない、穢ないはきれい。ほんとに、魔女ですな。
|￣￣￣￣￣| 引っ越し！引っ越し！！
| ∧＿∧ さっさと引っ越～し！！ｼﾊﾞｸｿﾞｯｯ！！！！
.| <｀Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´￣し'￣し' ＼ ///. |◎□◎|.
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
| _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿___t,ﾉ
| ∧＿∧ さっさと引っ越～し！！ｼﾊﾞｸｿﾞｯｯ！！！！
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786 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 02:38:28 ID:u5sU+T1I
関西Ｈ県播州Ｋ市在住のＭ永Ａ弓（３３歳）
普段は事務職・土日は結婚式の司会バイト
自己愛性人格障害です。
仄めかしや陥れ、策略などが実に巧妙で
周りの人間関係をジワジワと破壊します。
晒しはやめようぜ、、、くやしくて夜も寝られないのもわかる
自分も自己愛にやられてなんどやり場のない怒りにさいなまれたか
でも、そういう晒しはあなた自身を落とす行為よ。
自分も自己愛にやられてなんどやり場のない怒りにさいなまれたか
でも、そういう晒しはあなた自身を落とす行為よ。
>786
やり場のない怒り、とても理解できるんだよ。だからダメだよとは言い辛い。
ただ一つ断言できるのは、自己愛にとってはあなたが落ちていくことが最高
の喜びだってことだ。あなたが切れれば切れるほど、自分の策略にはめて
やった。してやったりと自己愛は満足する。そしてあなたが少しでも隙をみせ
れば、その隙をまたあなたを陥れる材料に使う。今よりももっともっと自己愛
の嫌がらせがエスカレートするかも知れない。なので吐き出したい時には、
自己愛の目が完全に届かない所でやった方がいいかも知れない。
やり場のない怒り、とても理解できるんだよ。だからダメだよとは言い辛い。
ただ一つ断言できるのは、自己愛にとってはあなたが落ちていくことが最高
の喜びだってことだ。あなたが切れれば切れるほど、自分の策略にはめて
やった。してやったりと自己愛は満足する。そしてあなたが少しでも隙をみせ
れば、その隙をまたあなたを陥れる材料に使う。今よりももっともっと自己愛
の嫌がらせがエスカレートするかも知れない。なので吐き出したい時には、
自己愛の目が完全に届かない所でやった方がいいかも知れない。
＞７８７・７８８
ありが㌧。もって行き場がなかったのでつい・・・。
ありが㌧。もって行き場がなかったのでつい・・・。
結婚式の司会バイトっていかにもだな
自己愛に攻撃された為、自己愛的手段で攻撃仕返し、というパターンかも。
攻撃されて一時的に自己愛的な気分になっていたり、とか。
ただ、こういう攻撃は、自己愛にとっては手の内が読みやすいし、周囲の人に言われた時、
自己愛にとって有利になってしまうし、将来、傷が癒えた時、罪悪感に襲われる事になってしまうかも。
攻撃されて一時的に自己愛的な気分になっていたり、とか。
ただ、こういう攻撃は、自己愛にとっては手の内が読みやすいし、周囲の人に言われた時、
自己愛にとって有利になってしまうし、将来、傷が癒えた時、罪悪感に襲われる事になってしまうかも。
>将来、傷が癒えた時、罪悪感に襲われる事になってしまうかも
同感。時々、なんだか、被害者なのか、自己愛本人なのかと迷う書き込みもある。
>攻撃されて一時的に自己愛的な気分になっていたり、とか
ありえるね。自己愛の攻撃に影響されて、自己愛的になったり
長い間、自己愛に攻撃されて、ずっと我慢しすぎて、
こちらも攻撃的になってしまうとか。
同感。時々、なんだか、被害者なのか、自己愛本人なのかと迷う書き込みもある。
>攻撃されて一時的に自己愛的な気分になっていたり、とか
ありえるね。自己愛の攻撃に影響されて、自己愛的になったり
長い間、自己愛に攻撃されて、ずっと我慢しすぎて、
こちらも攻撃的になってしまうとか。
罪悪感とかその前に、その行動自体を貶め工作に絶対利用されると思う。
そうなったら自己愛の独壇場ですね。第三者はそのネタで操られまくるだろうし。
>こういう攻撃は、自己愛にとっては手の内が読みやすいし
同意。キチガイ比べ大会にわざわざ参加することはない。
彼らはその手のやり口で支配力を感じて勝ち誇るだろうけど、
素でそれが出来るくらいの異常者ってだけなんだよね。
ここでは分かりきった事なのかもしれないけども。
そうなったら自己愛の独壇場ですね。第三者はそのネタで操られまくるだろうし。
>こういう攻撃は、自己愛にとっては手の内が読みやすいし
同意。キチガイ比べ大会にわざわざ参加することはない。
彼らはその手のやり口で支配力を感じて勝ち誇るだろうけど、
素でそれが出来るくらいの異常者ってだけなんだよね。
ここでは分かりきった事なのかもしれないけども。
>>794
>キチガイ比べ大会にわざわざ参加することはない。
そうだね。まあ追いつめられるとついキレるってのはあるし、
自己愛性もそうなるべく確信犯で追いつめるんで、
もう逃げ場が無いと思ってキレたりもするんだけど。
が、実際はこの世で素で生息できる場などひとつも無くて、
どこにも本当の逃げ場なんて見つからないのは自己愛性の方だよ。
>キチガイ比べ大会にわざわざ参加することはない。
そうだね。まあ追いつめられるとついキレるってのはあるし、
自己愛性もそうなるべく確信犯で追いつめるんで、
もう逃げ場が無いと思ってキレたりもするんだけど。
が、実際はこの世で素で生息できる場などひとつも無くて、
どこにも本当の逃げ場なんて見つからないのは自己愛性の方だよ。