回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ２

>>892
見捨てられるのはプライドが許さないみたいですよ。
自分からもう完全に飽きて振るのは大好きだけど、
振られるカタチになるのは許せないらしい。

私が過去何度となく別れるって言っても、そのたびに
うやむやにされてましたが、自分がひとたび別れると
決めるとそれはもう。
だいたいこういうときは次の女が用意されてる。
不愉快な話ですが、こちらも別れたいという気持ちが
募ってるときであれば、こういう時こそチャンスです。

人それぞれかも知れませんが、私は後悔しておりません。
別れてもうすぐ3ヶ月経過しようとしていますが、今は
仕事に、趣味に、友人との交流に、数年ぶりの有意義な
時間を満喫しています。
自己愛と付き合ったことは、きっと私の人生の中で
汚点として残ってしまうでしょうが、それに負けずに
生きていくことが、大事だと思ってます。

迷ってる人、苦しんでる人、もしかして？と不安になってる人。
どの人たちも、過去の私の姿です。
頑張ってください。そして自分を大事にしてください。
「自己愛性人格障害者」にあなたの大切な人生を潰されないように。

昨日ね、内心むかつく人に向かって(というか第三者へ)

「●●ちゃん先に行っちゃったよ。一人で」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
という自己愛独特の言い回しを使っててゾクっとした。


自分はターゲットだからちやほやされてる自己愛がうらやましい。
自分も自己愛だったら辛い思いもせずみんなとおもしろおかしく過ごしていられるだろうにって思ってる。

いじめっこだったら楽しいだろうに。加害者だったら辛くないだろう・・・

・・道徳的にはわかるんだ。みんなで協力しあって生きていく・・
でも、現実って実際そうじゃない？という思いが脳をよぎっていく。

もうね、被害者、加害者っていう図式はおなかいっぱいなんだ。
このふたつしかないクソ喰らえな箱庭から早く抜け出したい！

まわりの人達は本当に優しくておもしろくて良い人だと思ってるんだろうか。
ジョークとジョークの間にサブリミナルしている本性が見えないんだろうか。
早く逃げ出したい。お金と引き換えに自分が歪んで壊れていきそうだよ

>>901
まだいるか？

レス遅れてすいません。
>>889
＞しゃべり方って？
会話する時の目の使い方が個人的には不自然だな〜っと思った訳です。
普通は人の目や鼻辺りを見て人と会話すると思う。あるいは、
全く人の目を見て話さないか。しかし、3人のうち一人は、
本当は自分に自信のない自分を一生懸命隠そうと一生懸命
相手の目を見ようとし、目が合った瞬間すぐに視線を下ろす。
>>890
正義感に陶酔した人って恐ろしいと思います。
>>897
赤軍派とは・・・。ヤバイ系でしたか・・・。

関係ないけど自己愛性人格障害者は同じ自己愛性人格障害者の獲物にされる
事が多々あります。あと、自己愛性人格障害者に絶対やってはならない事。
それは

聞き上手

です。普通の人間なら、「あぁ、この人は知っている事まで知らないフリを
して人の話を聞いている。聞き上手で賢い人だなぁ・・・」
となり評価が上がる事がありますが、相手が自己愛の場合
「コイツはこんな事も分からないし知らないのか！なんて馬鹿なんだ！
やはり俺の方が数段優れている。俺が教育してやらねばならない。」
と言う事になってしまいます。
自己愛は無能すぎるが故に自分が有能に思えてしまう情けない人達です。
だから舐めて掛かっている人間にある時アッサリ負けてしまう。
しかしそれでも脳内変換して現実の方を捻じ曲げて解釈して自尊心を保とうと
します。悲しいですね。

>>901
サブリミナルも、短時間では余り効果が無かったような気がする。
自己愛性と接点が少ない人達には、自己愛性の演出する通りの人柄にしか見えないんじゃないかな。
長時間接する事で初めて、サブリミナル的な操作の影響を受けたり、本性が見えてくるんじゃないだろうか。

不景気だから不安になる気持ちは分かるが、金を稼ぐ道は他にもある。
逃げろ。

>>903
　あー目をそらすっての、同性の自己愛がまったくその通りだった。
最初は相手の目を見ようとしてるね。
知り合った当初は、その目の動きを挙動不審としか思ってなかったけど、そういうわけだったか。
相手を利用しようと「自信満々の完璧な嘘」を話すときは絶対下向いてた。
ほんとは自信がなかったのね。


　拉致されてるひとりに自己愛を感じるっていうの・・・唯一まともそうな軍歴のある彼を除くと、
それふたりいるうち彼のほうだよね。

彼女のほうはまさに「正義感に陶酔した人」だと思う。
彼とは逆だよねそれ。
自分のやってることを正義だと信じて疑わず、反省もいっさいない自信満々の独善者。
こういう人は宗教の勧誘にくる人によく見られるんだけど、カッと見開いた眼で相手の目の奥を覗き込んでくる。
迷いが一切ない。

彼のほうが自己愛だとは気づかなかった・・・
だとすると彼は、自信がないから、その埋め合わせのために必死で、
ああいった危険な地域にも行くし、あの歳ではちょっと考えられない突出した活動をしてるのか。
家族が左の活動一家というのが大きいだろうけど、彼個人に限定してみると、
行動原理は自己愛にあるんじゃないかと、そう思えてきた。

まあ、これって推測の域を出ない憶測ですが、納得してしまった。

元自己愛って
ただの自覚してる自己愛でしょ？

自己愛の人とずっと一緒にいると、こっちまで
頭がおかしくなりますか？逆の意味で病気が転移してしまうというか。
私はずっと自己愛（と思われる人）の側にいて、おかしくなりました。
というかおかしくさせられました。
初めは自分を責めてましたけどね。でもどうやら自分だけが悪い
わけではないみたい。他の人とは上手くやっていけるのですから。

ところで、皆さんに彼を自己愛かどうか診断していただきたいです。
とにかく他人の揚げ足取りばかりやるような人で、悪口が大好き。
口でいばるほどには仕事はできない。でも超強気。
派手好き、ブランド大好きで、いつでも話題は自分が中心。
あの人は面白い、あの人は馬鹿、あの人は変という決め付けでしか他人を
判断せず、評価のグレーゾーンが無いらしい。性格がすごく子供っぽい。
落ち着きがない。いつもイライラしており、取り巻きが側にいないと不機嫌。
感情がコロコロ変わる、など。よろしくお願いします。

>>908
素人なので判断できませんが違うと思います。
普通の我が儘のちょっと度が強い人かもしれません。

908は私のことかと思った (^o^;
違うのは取り巻きはいらないし作りたくも無い
感情はコロコロ変わらないと思う。嘘はつかないですねぇ。若干、自分中心になってしまいます
だけどイヤな性格なので治さないといけないですね、いやはや反省します。
そして信用してない人には自分も目を合わせて話すのは苦手。
人間不信になっているのもあるんだけど、目を合わさないのは自己愛と決め付けるのもどうかと思います。
本物の自己愛は嘘を見抜かれたくないのか目線の位置も作ると思うんだけどなぁ？
自分は自己愛によく好かれます ターゲットにされます

>>909
境界例の特徴に似てます。
境界例の自己愛方ってこんななのかと想像します。
しかしながら素人なので断定できません。

>>とにかく他人の揚げ足取りばかりやるような人で・・・

ここで自己愛の自己本位優位性がみれるよね。他人の話をきかないとかにつながるし。

エゴイズムのぶつかりあいかー。こうやってあらためて
文章としてつきつけられると凄いものがあるなー。

ターゲットにされやすい人のタイプを教えてください

>>914

・優しい人。

・相手の発言についておかしいな、とか思ったり、傷つけられたりしても
「いや、この人もいいところあるんだし」とか
「きっと、事情があるんだわ」とか思って
失望したり見捨てたりしない人。

・真面目な努力家。

＞優しい人。
＞相手の発言についておかしいな、とか思ったり、傷つけられたりしても
＞「いや、この人もいいところあるんだし」とか
＞「きっと、事情があるんだわ」とか思って
＞失望したり見捨てたりしない人。
＞真面目な努力家。

プラスそれを自分では普通のことだと思ってあまり自己認識していない人。

被害の根が深い原因は、
自己愛自身が自分のことを上のように思っている、
もしくは周囲に思わせるのに成功している点にあると思う。
少なくとも取巻きは本気で自己愛のことをそう思っている。
声高に主張する自己愛の意見を信じた周囲は
本当に上のようなタイプのために表立って主張しないターゲットの真実の努力に全く気づかない。
そのため、第三者からは加害と被害がひっくりかえった状態に見えてしまう。

涙泣涙泣涙泣涙泣涙泣涙泣涙泣

そして、その原因の奥底に
＞親の｢道具｣であった人は歪んでしまう…
＞親に親の為の存在、道具でしかなかった為、自分も一人格として認められた事がない。
＞結果、他人を人格として尊重できない人になってしまう。
があることを、被害者かもしれない人が指摘するのはまだ早いですか？
これはまだ被害者が被害に遭っている状態ですか？

それを逆手にとられてまた利用される罠

>>888さんの意見は、真実をしゃべってる気がするぞ

デイケア来い

モラハラ＆自己愛性について、平易な文章でまとめてあるとこ見つけました。
やっと陽の当たる所にでてきたなぁ
ttp://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/?NLV=CN000004-157

やはり劣等感を抱いていると言う事当たってた。イラクへ行った３人のうち一人
の彼。早稲田の一芸入試に落ちて物凄いショックだったたらしい。また
サカキバラセイト冤罪説を主張していた。明らかな殺人犯が無罪だとか、
「人間の目から見れば罪だが神の目から見れば罪でないかもしれない！
私達人間に彼を裁く権利が本当にあるのか！」
とか、こう言う極端な事を真剣に言う人チラホラいるのだが、だいたい劣等感
を抱いている事が多い。極端な事を言っておいて
「私はこんな世間一般の奴らが考えもしない意見を持つ事が出来る。
やはり素晴らしい」
と言う心理過程を経て優越感に浸ろうとしてしまう。
しかし現実には実績が無いし実際に能力がある訳では無いので、そこでまた
劣等感が蓄積するのだが彼にそれを認める客観能力はない。現実の方を折り
曲げて「やはり私は優れている」を維持しようとする。それで延々と劣等感の
受け皿役が必要になってしまう。被害者は無くならない。
早稲田に落ちてプータロー。本人はそんな自分を認めたくない。
そこでどうするか？自分に異常な使命を帯びせ、惨めな自分から脱却を図る。
そこで現れたのがボランティア活動。プータローはやだ！一芸入試で学力が
ある訳ではないのでマトモに受験する勇気も気力もない。そこで楽して
自尊心を保つには、やはり自己犠牲を前面に押し出す役に徹するのが
手っ取りばやい！しかしこれは本人の無意識下の動きであって、多分本人は
真剣にサカキバラが無実だと思い込んでいるし、真剣に自分にはイラクを
助けねばならない使命があると考えている。とにかく自己愛には客観力が無い。
だからいつも「私ほどの人物に向かってあなたが対等に物を言ってよいの？」
になってしまう。

>>元自己愛さん
のお話はいつも的をえている感じがして
読んでいて興味深いです。

>>923
それは有り難うございますです。

自己愛かな、と思われる友人と１０日ほど連絡を絶っている。
しかも、最後に友人から来たメールに返信もせずに。

その結果、、、自分の中で変化が！
たった１０日だけなのに、もうずっと、１０年ほど付合いがない過去の人物に
なったような気分でとてもすがすがしい！
すごくすっきりしています。
返事をださなかったことも、自分としては納得できていて、それもポイントかと。
今までは、必ず返事を返さないといけないような。。でも、正直もう返事したくない、
でも・・と迷いながらのメール交換だったので、「自分から切れた」という実感に
繋がったのでしょう。
いまだに、少しひどいことしてるのかな…とふと感じる瞬間もあるけれど、
ここでアドバイス頂いたように、やっぱり離れて大正解でした。
ここのスレのみなさん、ありがとうございました！

「名声や金が欲しくてたまらなくて、学歴等を死に物狂いで取り、
それを自慢しまくる人」というのと、自己愛性とは全然違うんだよね。
自己愛性は、地道な努力をしないのに、「地道な努力をした形跡を残したい」
おかしな人間。
「面倒だから、ラクして成功できないかな〜？」と口に出してる人とも違う。

オレが「努力家で崇高な人間」であることを他人が認めるべきである、と
いつも思っているヤツら。

>>922
俺が被害にあった自己愛。
まったくその発動条件と同じでした。

まだ謎は多いんだけど、
数々の断片的証拠や、嘘のつき方のパターンから、
真相は「受験からの逃避」だと思っていたところです。
詳しくは書かないけど、ボランティアに似たプライドを保つシナリオが用意されていて、
ぶっちゃけそれは自己欺瞞としか思えなく、誰よりも自分を騙していた。

その欺瞞を本当らしくするためだけに（後で暴かれたが）とんでもない緻密で大量の嘘をついていた。
自分を騙すなら勝手だが、人を騙して利用してるのが許せない。
慇懃な物腰の中で本当は相手を馬鹿にしてるんだろうし、他人を下僕としか思ってない。
「迷惑だろうけど」と捨て犬のような目で、何か労働をさせて内心舌を出していた。
「俺に利用されて馬鹿なやつ」と思っていたのだろう。
そうやって人を操ることを「突出した能力」だと勘違いしてたフシがある。
嘘とタイミングで構築されたマニュアルがあると気づいたので、
後半全部わかった上で、彼の家族のために騙されてやったけどね。
そして縁切りました。

あなたが書いてた目の動きも本当にそのままで、彼そのものを活写されてるようで驚いた。

酒鬼薔薇といえば自身が作り上げた信仰があったものの、
犯行声明確は｢殺人が楽しい｣であり｢神に命令された｣とは書かれておらず、
責任能力ありとして反社会性(未成年なので表向き行為障害)との診断だったっけ。
有能な医療スタッフが協力し合い彼の[疑似家族]を作って、幼児期からやりなおしたと聞きますが。

その彼の実の母親ですが、

PTAの役員で躾けは厳しかったが、近所の住民によれば家族で旅行に行ったりスポーツしていた、家族が崩壊していたとは言えない。

野良猫を打つ為エアガン購入。

事件発生以前、酒鬼薔薇が小動物を殺し続けてたのを近所の人が注意しに行ったらブチキレて｢ウチの子はそんな事しません｣と怒鳴る。

息子が女子生徒の上履きを焼却炉に入れた事で学校に呼び出されるも｢女の子は口がありますからねえ｣と全く反省の色なし。

J君捜査の時、留守番と称してJ君宅へ上がり込み、たまごっち三匹の飼育を始めた。その後場違いな息子の自慢話しを延々と始め、追い出された。

葬式の時、子供の無残な死に顔を見られない あやちゃんの親に｢最後やねんから ちゃんと見たり、"なんぎやなあ"｣と言った。


↑匂うような気がするのですが…。

>>928
サイテイの親やね・・・

>>928
絶句。

本当にあった話とは思いたくない…。

>>928・・・
本人も会わなかったろ。

酒鬼薔薇本人は、最高の医療スタッフによる疑似家族幼児期からのやり直しという、
至れり尽くせりのケアで完全に更生したと聞きますが。

反社会性、自己愛性、同じ幼児期のトラウマが原因の一部である人格障害なら、
同じ治療法で[見返りの無い無償の愛]を肌で感じたりして治ったりしないかな。

まあ莫大な費用がかかるのだろうけど。
微妙にスレ違いですね。スマソ

>>925
この10日の間に、925さんの悪口などをそれとなしに共通の友人にふきこんでたりして。
心配しすぎるのもなんだけど、本当の自己愛なら簡単に引き下がるようなことはないかもと
ちと警戒だけはしといた方がよいような・・・。
「今まで必ず返信があったのに来ない」ってだけの事実でどんな偏った妄想が膨らむかわからないし。

>>933
確かに。
何事も無かったかのように連絡してくる恐れあるよね。

たしかに・・・
吹き込まれてる可能性は否定できないです。
新たな依存（？）する相手を見つけてうまくやっているんだろうなと思ってたけど。
ＨＰの日記にも同情を引くようなことが書いてあるんだろうなぁ・・。
怖い、怖いよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

↑そんなあなたも欠陥あるのではないでしょうか？関わりたくない相手のHPをわざわざチェックする必要はない。
自己愛から早く逃げるのが先決。
ﾈｯﾄでの人格障害の出会い率は高いかもしれないけど現実社会での（仕事や学校や親族や恋人）人格障害とのやり取りの方がひどいよ。
運悪けりゃ人生めためたにされてしまう。

あの独特な目。顔の動かし方、仕草。
付き合い始めの頃、マジで
「この人…知的障害かなにかある？それとも精神病かなにか？」
と不安になったこともあります。
結果、その不安が的中したわけですが。
非常識…というか、自分が今まで生きてきた環境の中では
おおよそ有り得なかった思考や行動で、こちらは大混乱。
でも、そんなところが魅力的に映ってしまう、恐ろしいものですね。

「俺と別れるとき、女はいつも”利用された”と抜かす。
付き合いの中で利害が生じるのはままあることで、それを別れる時に
なったら、すべてこちらのせいにする。女は身勝手だ」

などと言っておりました。
これ、相手を信じていて良い人なんだと思い込んでるときは、
「この人は被害者なんだ、私は絶対そんな女じゃない！」
「私だけは違う。この人を支えてなんとかしていける女になる！」
って思って努力するわけですね。そうやってまんまと利用される。
そこへ過去の女や取り巻き女との比較。
そうやってさらにこちらの闘争心を煽る。
「やっぱりお前だけは違う」と、時々アメを与えて、自分の努力が
あたかも認められたような錯覚を起こさせる。
これ、次の女にも適用するんだろうなぁ。

紐旦那やホストみたいですね 自己愛に利用される人は自分がない人だと思います

自己愛さんの共通は・・・・・被害者に皆だまされた！と言われ・・・
その状況が何故（言われてるのか？）まったく理解していないところ。

モラルハラスメントして気つかないのは当然ですね。。。

>>938
自分がないなら苦しまないだろうと思いますが。
問いますが、自分がある人は絶対に被害者にはならないとお考えか？

自分がないとかあるとか、そういうことではなく、既出ですが
被害者になりやすい人は、「正義感のある人」「頑張りすぎる人」「真面目な人」
「偏見のない人」などですね。

だから、それらは、基本的にはちゃんとした考え方をもっているということであり
良いことなのですが、自己愛性と関わるときには、その良さ、良心を悪用されてしまう、
ということなのです。

自己愛性は、自分が生きていくために、誰がそういう要素をもっている人か、
というのを見分ける嗅覚だけは、スゴイですからね。

>936
９２５です。
リアル友の話です。
ＨＰも「見てね！」と言われたあとの数日しか見てません。
チェックなんぞ、したくもありません。
自分に欠点があるなんて、当然です。
欠点が無いなんて言える人って信じられない。
それをあえて人に指摘したり、こうやって書きこみするって・・。
なんだか共通の匂いを感じます。

私も936に気持ち悪さを感じたです。

確かに。>>936の書き込みは
｢こうであれ！｣と、相手に有り方を押し付ける
彼ら独特の香りが…しないでもない。

自分で思っていたよりも被害は根深いですね。
気持ちの落ち込みとかは無く、他の皆さんに比べて、
被害は少ないと思ってたのですが。
他の人と付き合い始めて気付きました。
普通の良い人なのですが、自己愛性のことも
モラルハラスメントも知らないのです。
体に心身症の症状が出ているので、少しだけ説明しましたら、
一般論で片付けられてしまいました。
すごく傷つきました。
普通の会話していても傷つく自分がいます。
良い人なのに、その人とは2度と会いたくないと思いました。
こんな奴より自己愛性元彼の方がまだましってくらい嫌でした。
親も自己愛性だし、兄弟も自己愛っぽいし、仕事関係もいっぱい。
慣れてるので上手にスルーしてるつもりなんだけど。
同じような被害に遭ってる人と付き合いたいなー。
癒されそう。

多分、だけど、やたら傷ついたと感じるのは、
それだけ自分の感覚とか感情に素直になってきた、ってことだと思う。
一時的にそういうことあった。

逆なんじゃ　ないか？

人格操作をくらってからのモラハラ攻撃だから〜バリア内での炸裂だから、ダメージが大きく
回復してないのでちょっとのことでも傷つく。
つまり、ガード＝守りがなく、晒されてる状態ではないのかな。

脱皮の済んだばかりのエビ類のように外殻が柔らかい状態。

レスありがトン。
自分でもどっちなのか解らんけど、
完全に回復するのは無理があるのかも。

今さっき偶然に、仕事関係の人のカウンセラーをしてしまったデス。
ちょっとしたきっかけで、「私、今ストレス溜まってるの」となって、
話を聞いていると、近所の自己愛性っぽい奴にやられている模様。
「関わると恐ろしいからかかわらない方が良いよ。
一番良いのはにげることだよ」って言ってあげたら、
とっても喜んでくれた。
「同じような目にあってない人に話すと、
逆に私が愚痴っぽい性格にみられてしまって、
余計に傷つけられてしまってた。
あなたは話しやすいし、癒されるから、
カウンセラーになったらいいよ」って言ってもらった。
私の方が癒されました。