自己愛性被害者スレ@メンサロ■3■

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768優しい名無しさん:05/01/10 07:51:40 ID:uJZFD/nl
>>762
10割はひどいんじゃないかと思って読んでいたんだが・・・
ちょっと自分の加害者のことを思い出してみた。

そうだな10割だ。
彼女が謝ってきたら確実に10割だ。
っていうかよく謝る子だったし。
自分の都合で深刻な顔して謝る子だった。
その裏のお気楽さに気付くのが遅かったんだな。
電話だったらテレビみながら謝ってる感じ(深刻な声で)

でも10年後はわからんな。
でも10年後も10割だとしか思えない。
769優しい名無しさん:05/01/10 08:35:18 ID:oNmswR4A
謝る自己愛いるよね。どんなにすまなそうな顔を作って
口では「私が悪いの〜」といっても
その言葉の裏には↓こういうメッセージが隠れてるんだよ。

「私がコレだけ謝ってるんだもん。許されて当たり前よね。
 ていうか、コレで許さないなんてそっちが悪いじゃん。
 謝ってる人間を許さないなんて、人間じゃないよねー」
770759:05/01/10 10:15:30 ID:qiLKGG0k
>>766
ありがとうございます。
そうですね。ずっと忘れないでこれから気をつける、ということですよね。

みなさんの言うように、今は保身を考えてしまってます。

本人スレのほうに書けるかどうかはまだわからないです。
みなさん失礼しました。
771優しい名無しさん:05/01/10 13:55:17 ID:dOvvkVek
本人スレに書く書かないかはあなたの自由。
でも被害者スレに書く必要性はないと思いますので。
速やかに移動願います。

自己愛性人格障害 本人スレ part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105295960/l50
772優しい名無しさん:05/01/10 20:59:06 ID:ctikvEue
>>766
>一個一個は大したことでない、でも度重なり続ける

これが怖いよね。
知らない間に我慢を重ねて鬱になってる。
誰かに打ち明けても、そんなの気にするなと言われてしまう。
被害者がこういうとき説明し忘れるのは、
こういう小さい嫌がらせや貶めを、
普通考えらんないくらいの回数長期に渡って繰り返されてるっていう事実ね。
本当はここんとこを言わなきゃならなかったなと思うんだけど、
私も当時は言われるまでもなく「こんなこと気にしちゃいけない」っていう気持ちがあって、
正直、自分のウツの原因がよくわかってなかった。
773優しい名無しさん:05/01/10 21:22:22 ID:ctikvEue
小さい事というか、判断が難しい事と言った方がいいな。
紛らわしい・曖昧・仄めかし・・・
言われた方は自分の被害妄想かもと二重に悩むことになる。
言葉に傷つくとすればそれは自分の被害妄想のせいだ、
ならば傷つかないと思い込むしかない。
実際はぐっさり傷ついているのに。
こういう圧迫された心理状態になるのが、ウツの原因だったと思う。
あと、なんで小さくても傷つくかっていうと、
自己愛性は相手の弱い所については事前調査済みだから。
実に上手に嫌なとこを突いてくる。
774優しい名無しさん:05/01/11 00:59:00 ID:Znx3KfCh
手元を四六時中のぞきこまれて、ずっと嫌味や文句を言われてる感じ。
言いたくないこと誉めたくもないことを、言わされて
心がこもっていないと責められて(当たり前だ。いいと思ってないんだから)
距離を置こうとするやいなや個人情報を脚色して万人に言いふらされて。

鬱になるって。
一番つらかったのはその状態を見ていた、信頼できると思った人に唯一打ち明けて
信じてもらえなかったこと。
「あのこ悪い子じゃないよ。気のせいだよ」
「じゃああなたが他の人にあの人を紹介する時あなたの友達として紹介して。
私は他の人には勧めない。私は責任をとれない。友達と思われたくない」
といったら、回れ右したかのように手をひいていった。
775優しい名無しさん:05/01/11 01:40:40 ID:g4EE9hYP
私も「あのこ悪い子じゃないよ。気のせいだよ」って言われて、
二次被害に陥ってます。
どうしても解ってもらえない。
776優しい名無しさん:05/01/11 08:02:54 ID:TvBG/fgS
>>774
かなり近くで見てても普通はわからないみたいだよー。
私も出来る限り自己愛性を人前で避ける努力してたのに、
後で聞いたら「仲良しに見えた」とか「あなたの方が強いと思ってた」とか、
あんたたち何見てたのよと腹立った。
自己愛性のウソ信じて馬鹿じゃないのと思ったよ。

でも私も、取り巻き化してた人が同時に被害に合ってたことに気付けなかった。
自己愛性は現実認識歪めることに24時間必死になってるんだから、
事実だけ勝負のこっちは勝てなくて当然だったと思う。
自己愛性の陰の画策に気付かない限り、ここまではなかなか見えてこないんだよね。
まさかそこまでやらんだろうというのが普通の人の想像だから。
で、自己愛性と実際に関わってる人の方が、
そこまでやるとは信じたくないという気持ちが強いみたいよ。
私はこの結果の二次被害が余りに苦しかったんで、
あいつは化け物だ!なんで気付かないのかこの馬鹿!とキレた。
この私の剣幕が気付くきっかけになったと後で言われたけど、
ああそりゃよかったとは思えないくらい苦しかったよ・・ほんと。
777優しい名無しさん:05/01/11 08:20:30 ID:TvBG/fgS
取り巻き化してた人が被害に合ってることに気付かせない画策というのは、
こんな感じだった↓

自己愛性が人前でAさんを罵る、というのが現実としてある。
この事実をどうして見逃してしまうかというと、
自己愛性はAさんと仲良しこよしだというPRがさかんにある。
例えばどこかに一緒に行くとしたら、そのお誘いの過程から、
実際行った後の思い出話しまで人前で見せつける。
また、Aさんは叱ってやらないと動かない人だというPRも陰でさかんにある。
怠け者だからお尻叩いてやらないとダメだという印象づけるために、
私にもこの件だけでどれだけ電話があったか数えきれない。
こうして、Aさんが人前で罵られてても、
ああ仲いいからまたお尻叩いてるんだね、くらいにスルーしてしまう。
実際皆がそう思ってたから、自己愛性の陰の画策の強力さには驚き。
こんなことが沢山あった。
自己愛性って24時間こんなことにエネルギー使ってるんだよ。
778優しい名無しさん:05/01/11 09:53:25 ID:g4EE9hYP
自己愛性母がそんな感じでした。
近所に買い物に出かけては、そこら辺でしゃべりまくり、
家に居るときは、手紙書きまくり(毎日何通も出してた)、
電話かけまくり、
ほんでもって、専業主婦のくせに、
「私一人が、毎日毎日忙しすぎる!すること多すぎる!」って切れてた。
「近所でしゃべって、手紙書いて、長電話してるからちがうの?」
って言っても聞こえてないようなリアクション。
毎日がループでした。
父は諦めて、何も関わらなくなってたなー。
この人は、全ての人間のこと把握しとかないと気が済まないんだ。
何でだろうって、ずっと不思議だった。
このスレやほかの自己愛性スレ見て、目からうろこですた。

779優しい名無しさん:05/01/11 10:15:57 ID:u27nqOCL
善意の第三者から見れば、被害者は愚痴ばっかり云っててまったく建設的じゃない人間なんだろね。
こっちはもう、加害者とは縁を切りたいだけなのに、関係修復を持ちかけてきたりする。
仲良し同士の痴話喧嘩的な仲違いで、お互いの悪口云ってるように見えるんだろうなあ。
ありがたいとは思うけど、どん底の状態では、いっそ穴に向かって愚痴ってた方が楽かも。
780優しい名無しさん:05/01/11 12:23:14 ID:URJaQBfX
うちの自己愛性がまた何か探り始めてるよ・・・。
何が気に障ったのか分からないが(見当はついているが)必死さが伝わって
くる。
普段以上に物音を大きくしたりわざとらしい仕草をとったり、威嚇のつもり
なのだろう。
自分が外で情報収集する上でどうしても分からないことがでてくると、
イライラ気味(演技かも?)に被害者を挑発してきて情報を得ようとしてくる。
年中、人の弱み探しや情報収集にエネルギーを費やしている上に、被害者や他人の
何気ない行動・言動に敏感に反応してエネルギーを消費しないといけないため
ストレスなのか、一時的に感情気味になってみたり、しばらくすると大イビキ
かいて寝てみたりとかなりお疲れの模様。・・・笑えるのだが。

今の状況に強い苦痛を感じていて加害者に対する現状把握もできているつもり、
あとはどう動くかなんだけど・・・
781優しい名無しさん:05/01/11 13:30:11 ID:byozzy5S
自分と同時に自己愛性につきまとわれて、あのこは大丈夫だよと言っていた人がいて
社交的で心理学にくわしくて友達のメンヘルを何人もなおしたことがあるって人だった。
いわく「電話で話をきいてあげる事しかできないけど言いたいことを全部いったら
あのこもよくなる。今までそうして自分は鬱の人を救った」
言外に「あなたも彼女の話を聞いてあげるだけでいいから」と言われている様でした。
信頼できる人だと思っていたけど、専門家でもないのにいかがなものかと思った。
結局近くに住んでたこっちにばかり自己愛性はつきまとうようになって自分が鬱に
人生始めてかかって、その「話を聞くだけ」がどんなににつらい事なのか体でわかった。
悪意と羨望の無限ループ。矛盾があると指摘すると遁走。褒めないとヒスる。
気がついたらカウンセラーもどきさんは遠ざかっていました。

>>779
自分もあれが病気だと知らなかった時、さんざん2ちゃんの人生相談板でお世話になったよ。
実生活で自分より自己愛性を信じる人間は信用できないんだよね
782優しい名無しさん:05/01/11 13:38:14 ID:OpyuWGx4
>>779
わかる、わかる。
第三者にはそう映るような加害者の工作も事前にあったりするから、
こちらの発言が全て悪い方向に進んでいく。
関係修復を持ちかけてきたりする第三者の多くが我関せず派だから、理解して
もらおうとしてもなかなか難しいんだよね。
自己愛性の手段として「ターゲットの孤立」があったりするからむやみに発言
するとかえって悪循環ていうこともあるから辛いんだよね。

泣き寝入りしたくないけど、今はじっと我慢するしかないのかな。
社会的に動きが起こることを信じて・・・。(淋しい)



783優しい名無しさん:05/01/11 19:46:01 ID:TvBG/fgS
>>781
>言いたいことを全部いったらあのこもよくなる。

同じことを同じように言った人がいたよ。
その頃は、ああ私は冷たいのかもって黙ってるしかなかった。
で、メールとか電話とかで話し聞いてやってた。
これだけでも嫌な感じだったんだけど、
その話しの中に、私への不信感が募るようなことが必ず入ってるらしいんだな。
これは後でその人が気付いてくれたんだけど。
サブリミナルみたいな発言だったらしいよ。
チラっと突然妙なこと言う、それっきりで後は知らん顔する。
あれっと思うけどそれ以上聞けないムードで、
いやな印象だけが後々まで残るんだって言ってた。
しかもその印象が自己愛性の撒いたものだってことが、なかなか思い出せなかったって。
784優しい名無しさん:05/01/11 21:15:00 ID:ZxIp7XmF
 ごめんなさい、吐き出させて下さい。
 今、会社でめっちゃ風邪はやってるんですが、持病を併発させちゃってる人がいて、
 その人が苦しそうに咳き込んでる所に自己愛性が入って来て、それを見るなりにっこり
嬉しそうに微笑んだんです。見間違いじゃないんです。
 本人の背後で、誰にも見えないと思って油断したんだろうか?
 大丈夫?と聞く声はいかにも心配そうなんですが、おもちゃを手に入れた子供みたいな
顔してたんです(40過ぎの毒男)。
 普段から冗談ぽく「他人の不幸は密の味」と口にする事は多かったんですが、
自己愛性だけに冗談ではないかも、と思ってはいたんですが、
 でも、現実にこの目で見てしまうと、気持ち悪さが抑え切れないんです。
 その後もさも親切そうに、素人目にも逆効果な民間療法教えようとしたり、
「俺の手ってゴッドハンドって呼ばれてるんだぜ」と背中さすろうとしたり(相手も♂だけど)、
相手がろくに動けないのをいい事に、延々つきまとっていた。
 嫌だ。当事者でないのに、なぜこんなに気持ち悪さが拭い切れないんだろう。
785優しい名無しさん:05/01/12 00:00:57 ID:zDFQ92zB
そういやうちの自己愛も
私の手相がお金たまらないって占い師に言われたとき
両手を打って笑っていた
そりゃーもう嬉しそうだった
786優しい名無しさん:05/01/12 02:38:28 ID:vXW2kH9g
恋愛観や結婚観って、出会いや失恋がなくても短期間の内にコロコロ変わるものなのかな・・・

「学生時代に憧れていた王子様がいつか迎えに来てくれると信じて、いまだに写真を持ち歩いてる」
「いつか王子様が迎えに来るなんて、あるわけない。馬鹿みたい」
「不倫する女も、妻子持ちのクセに不倫する男も最低。他人の男なんて欲しいと思わない」
「不倫でもなんでも良いから男が欲しい。こども作って略奪愛でもなんでもOK。やった者勝ち」
「こどもは作らない。こどもに旦那の愛情を奪われたくない」
「私って家事好きだし、専業主婦に向いてると思う。旦那に食わせてもらいたい」
「旦那の稼ぎだけで生きていこうなんて、一度も思ったことない。自分の生活費は自分で稼ぐ」

多分半年ぐらいの間に、私の加害者の恋愛観、結婚観はこのように変化してました。
私が恋愛に関してお堅いから気になるだけなのかな〜?
毎回言うことが変わって、「ハア?(゜Д゜)そんなこと言ってないよ!」と言われるたび
「なんで前回の発言を録音しておかなかったんだろう」と後悔します。
787優しい名無しさん:05/01/12 07:41:51 ID:e4fr1M14
>>786
>私が恋愛に関してお堅いから気になるだけなのかな〜?

いや、あなたは極普通の感覚だと思うよ。
引用文それぞれ矛盾はしてるけど、どれとっても極端で変だよ。
お若いと思うんだけど、こういう話題は危険だな、極力避けるべしだな。
場合によってはこの中のどれかをあなた自身が言ったかのように
触れ回る可能性があるからね。
恋愛相手にこんなこと言われたら大迷惑するよ。
788優しい名無しさん:05/01/12 08:30:05 ID:V9g8OPCb
自分の行ったことを人の仕業にするのは、得意ですからね。
私が録音されてる自己愛、とにかく私と話したことを全部持ってく。
それは、さっき私が言った台詞ですが・・・と思うことが
何度も何度も・・・もう気持ち悪いです。
あと、この自己愛は全ての日常会話をご主人に話す。
789優しい名無しさん:05/01/12 09:01:35 ID:RPUROqMM
>>786
私の加害者もそうでした。
海外サイトでは自己愛性はChameleon(カメレオン)と言われています。

>A narcissist will change morals, values, and beliefs overnight;
>if it benefits him in some way.
「自己愛性はモラル、価値観、信念を一晩で変えるでしょう。
それがなんらかの方法で自己愛性の利益に繋がるなら。」
ttp://www.angelfire.com/ego/narcissism/easy.html
790優しい名無しさん:05/01/12 09:02:05 ID:e4fr1M14
>>788
主人に話すっていうの同じだな。
だいたいが女同士の話しを異性にバラして面白がる悪い癖があった。
本人は「ここだけの話しっていうのが私にはわかんないのぉ〜〜」と
カマトトぶってたけど、確信犯だと思うよ。女だけど女の敵だな。
あ、女じゃないな。化け物だった。
791優しい名無しさん:05/01/12 09:22:57 ID:e4fr1M14
>>789
なるほどカメレオン。爬虫類系だということにも納得だ。
よい情報ありがとう。

ところで>>786の自己愛性の発言、どれもいかにも自己愛性らしいなと感心して読み直してた。
どれもスルーできない何か変なところがあるな。
不倫が悪いのは当り前だが、他人の男が欲しいからやるのか?とか、
専業主婦は「食わせてもらう」ということなのか?とか、
こどもは旦那の愛情を「奪う」のか?とか、
結婚観などを装って、奇妙かつ危ない考え方を出してるような・・・
そう言えばよくこういうことやってたなと思い出したもんで。連投スマソ
792優しい名無しさん:05/01/12 10:03:54 ID:e4fr1M14
連投に連投を重ねてスマソ
786のような話題がその後どうなるか、徐々に思い出しちゃったよ。
女同士の日常会話だから、よくわからんなと思いつつも
適当にあいづちうったり部分的に同意したりするじゃない。
一々喰ってかかるような場面でもないから。
そしたら後日、しかも異性を選んで、
「あの人は男に食わせてもらうのが好きなんだって。
子供は愛情奪われるから欲しくないんだって。
でも王子様願望もあるんだよね」なんてことになって、
一体全体どんな女やねん!という事になる。
どうも私がそういうことされた形跡があるんだよ(藁)
793優しい名無しさん:05/01/12 11:44:24 ID:Z20jbH6M
私も思い出してしまったよ・・・
人の発言使って自己愛性自身の脳内変換機で処理して変な話を作り上げられる。
変な話=作り話で、発言自体は事実以外のなにものでもないけど話の所々に
身に覚えのない事(ウソ)や言ってもない妙な言い回しが盛り込まれている。
私の場合、加害者との日常会話だけではなく、私と第三者の日常会話を加害者に
後ろで盗み聞きされて使われたり、善意の第三者が私との会話を加害者に
話した事で得た話(聞き出した)を使われたこともある。
その結果、「世間知らずのはみ出し者で噂触れ回り者」ていうことに
なってるみたい。
形跡も多少あるけど雰囲気をすごく感じる。
794786:05/01/12 15:51:00 ID:wuCh4ixJ
ご意見ありがとうございました。
やっぱり会うたび考えが変わってるのって、普通とはいいがたいですよね。
特に恋愛観や結婚観ってコアな部分だと思うので、そこが変わるのって不思議だったんです。

でも、自己愛性人格障害の疑いのある人でも、ドキュソでも、何でも構わないのですが、
とにかく加害者(他人)を悪者扱いして自分の気を楽にしても良いのだろうか、といまだに悩んでいます。
こんなの実は誰にでもあることで、気にしてる私の方がおかしいのかな?
他人を悪者にして、自分は何様のつもり?
顔も知らない見ず知らずの人(2ちゃんなど)の同意を得て、一体何になるの?
普通の人は、私が「攻撃」と思っていることなんて適当にかわせちゃうのかな?
とぐるぐる考えてしまいます。

現在は、私の加害者は結婚しています。
なぜか旦那さんのことを私が好きだと思っているみたいです。
そして旦那さんがそれをまんざらでもないと思っていると思い込んでいるみたいです。
どうしてそういう発想になるのか、全然理解できません。
そんなに大事な旦那様なら誰にも会わせなければいいのに、ことあるごとに連れて来ては旦那自慢です。
そりゃあ、友達の旦那さんならそれなりに気を遣って対処するでしょ?
それが気に入らないみたいです。
というか、私が何をしても・しなくても、気に入らないみたいです。

長文ですみません;;
795786:05/01/12 15:53:00 ID:wuCh4ixJ
なんだか私、バカみたいですね。
すみません・・・。
796優しい名無しさん:05/01/12 16:05:10 ID:Xnox/w8t
>794
>というか、私が何をしても・しなくても、気に入らないみたいです。

これって自己愛の基本。
動けばケチをつけ動かなきゃ文句言う。そしてそれは一歩上から見て物を言う。
気にしないでいいですよ、と言っても気になってしまうのが人間なので・・・
つか、人様のご主人を誉めるなんて人間付き合いの常識だと思ってましたが。
誉められたほうだって「あ、人間関係を円滑にする為に言ってる」とわかってるから
会話が成立するのであって、会話のキャッチボールの出来ない自己愛に理解しろと
言っても無理かな。無理ですね。

私の知り合いの既婚の自己愛は逆に揃いも揃ってみんな夫を虐げてたな。
夫は共依存になってたんだろうと思うけど、全員自己愛よりもふけてて年寄りみたいだった。
ターゲットがいないときは夫をいじめてるんだろうか?
こっちからすると真面目で家庭を大事にして近所付き合いもきちんとする夫ばかり。
この夫達になんの不満があるんだろうっていつも思ってる。
きちんとしているからこそ、妻が自己愛でも付き合っていけるのかな。

797優しい名無しさん:05/01/12 19:21:51 ID:e4fr1M14
>>794
>なぜか旦那さんのことを私が好きだと思っているみたいです。
そして旦那さんがそれをまんざらでもないと思っていると思い込んでいるみたいです。

これは気持ち悪くて考えたくなかったんだけど・・・
どうもそうだったとしか思えないんだよね。
誰でもいいんだが出来れば自分がコレと思ってる男性の前で、
他の女性に「勝った」と思えるシチュエーションの創作が、
今になって沢山思い出せるんだよ。
例えば男性と話しするのに、わざわざ誰か女性を連れていくとか。
思うに「勝つ」為には負かせる相手が必要。
「ほらね、やっぱり私の方がいいでしょ」みたいな。
この筋書きに失敗すると、必ずこの女性に攻撃が行くんだよ。
でも、こんな筋書きは自己愛性以外誰も夢にも思ってないんだよ。
自分の頭の中劇場。怖いよね。
798優しい名無しさん:05/01/12 20:02:58 ID:e4fr1M14
↑この「勝った」っていう判定も、
自己愛性独自なんでこっちにはよくわからない。
自分の方が沢山見られてたとか、話題の中心だったとか、
御世辞言ってもらったとか、その程度だったと思うよ。
実に低レベルの争いを1人で勝手に延々やってるわけ。
低レベルすぎて思いもつかんかった。
逆に言えばこの程度のことで激嫉妬されるってこと。
799優しい名無しさん:05/01/13 11:36:57 ID:1DqraACu
> 旦那自慢
これも結局ふつうなら「そんなこと自慢にもならん」てことを延々自慢してたり。
自己愛に言うならともかく、旦那には「そんなのみんなそうだよ、ふつうだよ」とも言えないので
「へええ。そうなんですか。ご立派ですねえ」とか適当にお茶を濁してるだけなのに
それに気付いていないのか、みんなの社交辞令を聞いてご満悦。
下手に褒めちぎりすぎると「バカにされた!」と騒ぎ出すし、手に負えない。

自己愛の価値観はベクトルはちょっとズレてると思う。
たとえば、新聞屋がくれるようなペラペラのタオルをゆうぱっくで送りつけてきたり
かと思えば、素人が家庭菜園で作った野菜を「近所に寄ることがあったら持ってって」と言ったら
超めかしこんで高速飛ばして取りに来たり。
家庭菜園で取れた薬味をたんまり入れたおかずには、「まあ薬味がこんなにたくさん!豪華ね」
と言っておいて薬味だけ全部残したり(笑)
なんかチグハグなんだよな。
800優しい名無しさん:05/01/13 12:29:39 ID:O9r6Z2N/
そういえば自己愛性に日頃から
「みんなが素晴らしいて言ってくれるんだよね」
「だれそれさんがすごいねて言ってくれたよ」
「みんなが私の話を聞いてくれるんだ」
て聞かされてた。
でも、自己愛性の話をそばに置いといて雰囲気を冷静に見るとズレがでてくる。
よく考えるとその話に出てくる登場人物は私とはつながりのない人ばかり。
自己愛性によってつながりを遮断されている人か自己愛性のつながりの人ばかり。
ホントのところどうなのよ・・・。
801優しい名無しさん:05/01/13 16:42:45 ID:4MKIhOqa
>>800
うちの加害者も全く同じこと言ってましたね。
お前の妄想だろうとしか言いようがないね。
あと、こういうのもよくあったよ↓
そいつは人集めが大好き。人集めて何かやっては、
「私について何か言って♪言って♪」って顏する。
初対面やそれに近い人は、誉め言葉言うしかない。
そういうの収集してて小出しにしてるみたいよ。
あほやね。
802優しい名無しさん:05/01/13 17:53:13 ID:4MKIhOqa
>>799
>新聞屋がくれるようなペラペラのタオルをゆうぱっくで送りつけてきたり

似たようなことが度々あったんだが思い出せない。
ただ「自分の持ち物は全て価値があって誰もが有難がる」
とでも思ってるのかコイツは?と感じたことはよく覚えてる。
803優しい名無しさん:05/01/13 22:26:22 ID:nJObVXBy
最近自己愛から被害を受け続けた過去が
フラッシュバックのように返って来る、何度も何度も
仕事辞めないとこの鬱から逃げられないのか
仕事を辞めれば自己愛が手を打って大喜びする姿が浮かんでなかなか踏み切れない
踏み切れないから自己愛から手を切った今も、自己愛と同じ職場で過ごすことになり
フラッシュバックがひどくなる
だれか、あれを、消してくれ
804優しい名無しさん:05/01/13 22:50:04 ID:nJObVXBy
・・・・・なあ姐さん
この中で、自己愛に、一発ぎゃふんと(死語)言わせたやつはいねぇか
おいら口下手で、もともと人の悪口は言っちゃだめとか勝手に思ってたから
自己愛にやりたい放題されたんだ
だが執念は誰にも負けねぇ
もし仕事辞めるなら、辞める前に、(暴力的なものではなく)復讐しないと浮かばれねぇ
私は自己愛にこれだけのことはしてやった!
というものがあったら、参考にして前に進みたい
変なお願いかもしれないが、もしあるのなら、教えてくれ
805優しい名無しさん:05/01/13 22:58:05 ID:BaowUwnV
そういえばお茶所の人へのお礼として
香典返しでくれるようなお茶を送ってたな〜。
やっぱりちょっとズレてる。
てゆうか常識知らずなのか。
(他人を「非常識」呼ばわりするくせにねw)
806優しい名無しさん:05/01/13 23:50:40 ID:i6XcLP2Z
>>804
簡単です。あなたが幸せになってみせつけることです。
807優しい名無しさん:05/01/14 03:02:50 ID:Cv91Wh1d
今より年収の多いところに転職して成功するとか。
808優しい名無しさん:05/01/14 09:27:10 ID:06xpCe1U
反撃の心配がないんなら、という前提でだけど。
例えば人前で自己愛性の矛盾を冷静に指摘するとか、
ぐだぐだ言ってるのをスパッと打切って見せるとか。
うまく行けば、自己愛性の頭がおかしいというのが人前で暴露できる。
「詭弁論理学」野崎昭弘著 中公新書 価格¥660
↑が参考になると思うよ。

たまたまネット上で機会があったとき、指摘しまくりやったことがある。
もう最後だと思ってキレたのが動機だった。
そのやりとり読んで「あの人○チガイだと思った」って人が出てきた。
ひとつひとつ間違いを指摘して反論を望んだだけだったんだけど、
こっちが驚くくらい稚拙な反応が次々と返ってきた。
私の場合オンラインだから冷静にできたんだけど、この本読んでたら
リアルでももう少し何とかなったかもしれないなと後で思った。
809優しい名無しさん:05/01/14 12:17:53 ID:RXbAZHzu
ウチとこの奴は、小さいコミュニティ内で複数のハンネを使い分けたりしてターゲットのネット公開処刑をしてたんだが、
(どうもその公開処刑日のために影で個人的にとりまきにデマを言いまわって味方つけてまわってから行ってたぽ)
ネット上だからできたんだけど詭弁対策はかなり助けられたよ。ただし自分からしかけずに(しかけるといじめられたの〜とはしゃぎだすから)、
ヤツが調子に乗って的外れな攻撃してきた時、我慢も限界でに返り撃ちにした。
既に公開処刑が何回かあり、ターゲットが他にも複数いたから周りもオカシイと気付きはじめていた頃だったと言うのにも助けられたと思いますが。

2ちゃ的にはココ参考↓
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x550.html
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

もう二度とこんなのはゴメンしたい。皆さんに明るい日々がきますように。
810優しい名無しさん:05/01/14 12:29:04 ID:74QEelzr
>>806
同意。はらわた煮え繰り返る程悔しがるよ。
自己愛性が一番許せない事だと思う。
811優しい名無しさん:05/01/14 14:41:51 ID:06xpCe1U
>>809
>もう二度とこんなのはゴメンしたい。

ん、確かに。ついやっちゃったけど気持ち悪かった。
今回の趣旨に反するかもしれないけど、
やり込めるのを主眼に置かない方がよいと思う。
「違うじゃないか」「間違ってるぞ」とやり込めたり追いつめたりはしない。

「こう言っておられますがどういう意味ですか?」
「こうとれるのですけどそれでよいですか?」
「事実はこうだと思いますが間違いならばご指摘下さい」
みたいにやると、自己愛性が根拠もなくゴネてただけというのが
明らかになるんで、それだけで良しとする。
812優しい名無しさん:05/01/14 16:36:49 ID:SUxTeTIy
くれぐれも2人きりの時にやらないでね。
813優しい名無しさん:05/01/14 23:51:19 ID:dQ1QhXC2
もーキレた。次回の契約は更新しないと決めました。
これ以上、自己愛上司の好き勝手に付き合ってられるかってんだ。
仕事で振り回されるならまだしも、仕事と関係ないところで振り回されるのは
もうゴメンだ!
仕事ならまだ我慢できても、人間関係をめちゃくちゃにして回るのは
どうにも許せない。
横と横の繋がりの中に、自己愛性上司が悪意の種を植え付けて行くものだから
互いに不信感持つようになってしまってる。これがしんどい。

怒り心頭なんだけど、何があってこんなにも屈辱感じてて、そして自分が
何に向かって激しく消耗してるのかもうワケワカランなってます。
怒りが溢れてるんだけど、それがどうにも文章にできない!
毎朝、会社に着いたと同時に激しい下痢でトイレに駆け込むのも、ツライ!
もう会社に行きたくないよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
814優しい名無しさん:05/01/15 01:45:31 ID:ui79EeMl
>813

こころと身体の健康第一だよ!
我慢なんてする必要ないですから!
貴重なあなたの人生の時間を、自己愛なんかを構うことに使うのはもったいないよ〜。
てゆーか、身体症状が出てるなら病院行ったほうが良くない?
労災じゃん。
815優しい名無しさん:05/01/15 07:54:06 ID:tSyngKi+
>>813
書かなくてもよくわかるよ、その怒り。
そんで何やられたかもだいたい想像つくよ。

屈辱感は、自己愛性が菌のように植え付けたものだと思う。
だから根拠がなくて当り前。
もともとは自己愛性の物で、その根拠は自己愛性側にあるんだから。
消耗してるのは、頭の中にまで自己愛性が居座って、
あなたの感情や行動を逐一監視して難癖つけるからだと思う。
・・・って、私がそうだったから。
怒るのは、自己愛性を排斥する作業だったように思う。
どんどん怒って。
816813:05/01/15 14:37:34 ID:YOHfuEfv
一晩寝てちょっと落ち着きました。レスありがとうございます。
最近、休みになるとこんこんと寝入るようになってまずいです。
こういう状態のとき、逃避に入ってるのがわかるんです(涙)
過敏性大腸症候群と、あとはどうもホルモンバランスが崩れてて、先月など
不正出血が2週間も続きました。労災利くのかな…。

自己愛性上司がここを発見することはないと思うんですが、ネットワークを
管理されてる会社なので、下手なことが書けません。
迂闊にこのURLを会社で開いた自分はバカです。
…が、書ける範囲で書いてみます。長くなりますが吐き出させてください。

今の自己愛性上司がやってることは「裸の王様」ですね。
都合の悪いことは一切、自分の気に食わない人間に押し付け、あいつの
せいでこうなったんだと、なんでもかんでもその人のせいにしてます。
その人が一切関わってなかった人が辞めたときも「あいつのせいで
あの子がやる気失って辞めたんだ」と言ってて、コイツはほんとになんでも
アリなんだ…と唖然としました。
辞める殆どの人間が、自己愛性上司の仕事のやり方、事務所内の空気の悪さと、
仕事に対してやる気を削がれていくことがイヤになって辞めるんです。
だけど自己愛性は誰かのせいにしてるから、何が悪いのかという根本を
見ないので平然としてます。
817813
いったん自己愛性に目をつけられると、その後の立場は悲惨なものになります。
自分が担当してる仕事のはずなのに、いつの間にか誰かが後ろで勝手してて
「ここ、こうしといたから」とこちらの仕事を押しのけて実行してしまう。
「あいつではダメだからお前らがしっかり動いてやれ」と誰かを貶めて、
お前はあいつよりできるから…と持ち上げて人を動かす。
自己愛性お得意のやり方ですね。
物凄く偏った自信と、そして人を見下すような気持ちを植え付けていく。
お陰さまで横の連携はこうやって崩れて行きます。
結局は、自己愛性上司が誰も信用していない結果が、現れてるんです。
上司が部下の目の前で、他の部下の悪口を堂々と言う姿。
嘲笑ったり、ターゲットが失敗した時なんか手を叩いて大喜び。
こういう姿を見るにつけ、ものすごく気分が悪くなります。
悪意の塊のような人間で、人間の汚い所をすべてその姿で現してるようです。
仕事を否定されること、更にそこから人格すらも否定してくること。
何も知らない人にはフレンドリーで良い人に見えるかも知れないけれど、
半年も付き合えばその人格の悪さに気付くと思います。

いつどのタイミングで次回の更新はないと伝えるか、ですが、派遣会社のほうが
この会社の悪質さに気付いてるので、話は早そうです。
身体壊してまで頑張る意味も、ほとんど見えてきません。
長々と愚痴を書いて済みませんでした。