今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。

まとめサイト　(過去スレ・体験談等はここにあります)
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/

前スレ：今からネトゲを始めようとそている人を止めるスレ28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130042638/l50

他テンプレは>>2-

■関連サイト
廃人類(元RO廃人の管理人さんの廃人考察サイト)
ttp://e-jts.com/~haijinrui/index.htm
【レポート】MMORPG？-？終わりなき仮想世界の住人たち
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/07.html

■ネトゲにはまる要因まとめ

１．長時間プレイさせることを目的とした設計(定期的なアップデートなど)
２．単純に時間をかけるほどゲーム内で優位になり満足感・達成感が得られる
３．仲間や他人との競争意識(レアアイテム集め・レベル上げなど)
４．みな悪い面は出さないので良い人に見える(うわべだけの関係)
５．うわべだけとはいえ人間関係が形成される
６．高性能チャットツールとしての一面(ついダラダラと会話してしまう)
７．一ヶ月2000円などのプレイ時間に関係ない料金なのでやりすぎてしまう
８．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
９．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る
10．やりすぎても、なんのかんの言って褒められることが多いのでさらにやってしまう

崇高なる全知全能の神のシス　フォーエデンが３GET
平伏せ愚民ども。

3木二郎

◆今までによくあった気がするやりとり

Ｑ.ネトゲ（MMO）以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGはまとまった時間が必要で、総プレイ時間は数千時間がザラ。
　MMOは、はめさせるように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしいです｡

Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「廃人」だけです。
　そして、このスレッドで問題になっているのはMMOの中毒性です。

Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.マクロにもできるような単純作業を金を払ってするよりは
　他の趣味のほうが多分得るものは多いです。

Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
　 いくら廃プレイしてても稼げる額なんて高が知れています。

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。

そろそろ寝る

インターネット依存症からの回復
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/index.html
※キンバリー・ヤング著「インターネット中毒」より転載したテストあり

１日の生活時間の配分／総務省
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/jikan/pdf/haibun.pdf
※3次活動は6時間28分

第９回ネットゲーム依存への対応　教育研究所所長・牟田武生／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html
※２つのタイプに分けて対応

嗜癖問題基礎知識／赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD.htm
※嗜癖（しへき）、アディクション（Addiction）、依存症（Dependence）
※文部科学省の「情報化が子どもに与える影響」や牟田武生氏の言葉の使い方から、「○○依存」はAddiction、依存症の前段階を含む広い意味での病的な行動嗜癖を指すものと思われる
議論のしかた／Iwatam's Software Resources
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

コンピューターゲーム依存症の症状／禁ゲー宣言！
http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/study/study04.htm
※Maressa Hecht Orzack氏が整理したコンピューターゲーム依存の症状

「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html

自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html
※エバークエスト

オンライン人生シミュレーションゲームに耽溺するアメリカ人／@NBC
http://www.nbc-online.org/contents/column/021.php
※エバークエスト、ゲーム依存症、Maressa Hecht Orzack

存症(32)／心の診察室／読売ファミリーニュース
http://www.creatio.jp/familynews/family/kiji/sinsatu_f/31-40/sinsatu_32.html
※依存症全般について

情報化が子どもに与える影響（ネット使用傾向を中心として）／文部科学省
http://www.cec.or.jp/soumu/netizon.html
※全９章で144ページにもなるPDF文書、ネットゲームはネット使用の範疇に入れている

Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html

オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった

ネトゲの世界でも対人恐怖丸出しですぐに止めた俺には関係ないスレだな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

■ネトゲをめぐる事件あれこれ

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html

オンラインゲームで｢キャラ殺された｣腹いせに相手のPC房へ行き別人を刺傷［06/09］
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=43772

オンラインゲームに夢中の親…乳児窒息死
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/14/20050614000041.html

自殺の原因はネトゲ依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html

ネトゲに夢中の父親、生後９ヶ月の息子の泣き声に腹を立て、暴行を加えた上、放置。乳児は死亡。
http://www.sptimes.com/News/010301/Hillsborough/Father_guilty_in_deat.shtml

「そてる」にはなってないが29わすれてるぞ

メルヘンかやっちまったorz

ネトゲ依存症もある意味メンヘル気味な気がするし良いんじゃね？

ネットゲーム依存は病気として認知されつつあるし
メンヘル板は適している。

しかし、
Q出現時にIDの出るこのメンヘル板移転を進めた事あるが
マトメサイト管理人殿はこのタイトルでネトゲサロンにあることにも
意義を見出していたみたいだったぞ

このタイトル「今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ」
の意味を考えると、
ネトゲサロンにあることにはやはり一定の意義があるだろうな。

避難所スレ・体験談カキコ先の選択肢の一つとして
並行使用に一票

釣堀は必要だと思うな

ネットゲーム依存の体験談投稿と
元ネトゲ依存の本人・関係者のコメント
これがこのスレの中核なのだから、
このIDの出る板で体験談を書き込んだほうが
正常な運びがし易い。
また、メンヘル認知も進み易くなる。
これがメリット。

この板の存在が現在進行形の依存者の目に付きにくくなる。
これがデメリット。

ネトゲサロンにも立て、
体験談カキコはコチラのスレに適時誘導、がいい。

自演できねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というわけでただいまテンプレを更新してまとめておりますので
サロンのスレタテはしばしお待ちを

メルヘンになったらこの静けさ
ネトゲサロンではチキンな自演廃人ばかりだったのかよw

今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ２９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1131269194/

テンプレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1131269194/1-14


こんなところでしょうか
テンプレのレビューお願いします。
（ネトゲサロン向けにあえて貼ったネタもありますのでご容赦を）
修正・改善箇所あったら指摘よろしく

嗜癖問題基礎知識／赤城高原ホスピタル
と
議論のしかた／Iwatam's Software Resources

の行間が抜けて詰まってしまいました orz

【おっぱい】UOエミュ鯖 情報総合スレver28っうぇｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1123115486/

>>19
お疲れさん。テンプレ問題ないと思います。コチラにも誘導してるしね。
なんだけどサロンには、もう２，３日か出来れば一週間くらい待ってから
立てて欲しかったな。どうせあの人が自演で荒すだけだからサ

ＲＯ稼動から数年、まともな友人は皆ゲームから卒業し就職。
残ったのはフリーター・ニートだけだということに気づいた

MMORPGは時間食われるから今はやってない。
DJMAXとかの音ゲーとかGUNZとかのアクションとか・・・。
両方ともネトマだな。なんでだろ。

80　市長　病院長　スポーツ・芸能関係の成功者　一流作家・漫画家・映画監督
78　裁判官　検事　大手渉外弁護士　大企業役員　一流大教授　県会議員
76　官僚　開業医　一流大勤務医 外資系金融＆コンサル　町弁護士　町村長
74　国連職員　パイロット　優良企業経営者　市会議員　ヤクザボス　農業家（古米・大地主）
―――――――家柄の壁―――――――
72　勤務医　大学教授　優良ベンチャー経営者
70　公認会計士(その他上級資格職)　国家機関研究職　中小優良企業経営者　
67　大手マスコミ　インフラ技術者　歯科医師　獣医師
65　一流企業総合職　独立薬剤師　　＞黄ファ　　　　　　　
62　一流メーカー技術者　地方上級　一発屋(ミリオン)の作家・漫画家・歌手 一流大学職員
60　国�U　市役所　一流企業一般職　高校教師　薬剤師　　
―――――勝ち組み負け組みの壁―――――
57　独立系ＳＥ＞ＦＡＢ　中堅メーカー技術者　町村会議員　役場
55　中学教師　零細企業・個人商店・飲食店経営　一般中小企業総務　正看護士　医療系技師＆療法士　　　← 日東駒専平均
52　保育士　塾講師　郵便局　その他公務員　市営バス運転手　特殊法人
50　自衛官　警官　消防士　一般中小企業営業・下っ端・一般職　介護福祉士　小学教師　　← 大東亜帝国平均

―――――――一般社会人の壁―――――――
48　スーパー　コンビニ・外食店長その他フランチャイズ系　ブラック企業　理容師　美容師
45　消費者金融　電気主任技術者 独立系零細企業　消えそうな特殊法人　調理師　　　← Ｆランク大・専門・短大平均
43　ドライバー（ﾀｸｼｰ以外）　居酒屋・ファミレス店員　ルートセールス　商品先物　ビル設備管理（電気工事士資格有)　フリーの技術者(カメラマン・ｿﾌﾄｳｪｱ開発など)
40　ヤミ金融　ビル設備管理（電気工事士資格なし、ボイラーマン等） 　　　← 高卒平均
38　ウェイター　商店・コンビニ店員　ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　契約社員
―――――社会に参加の壁―――――
37　とび職　大工　左官屋　工場作業員　代行運転業　船員
35　派遣社員　常駐警備員　パチンコ店員　ゲームセンター店員＞kaqn あっつん
33　土木作業員　農場作業員　新聞配達　清掃員　　　　　　← 中卒平均
30　風俗店　アウトロー系企業
27　キャッチ 　フリーター　＞多くの有名人
―――――人間の壁―――――
25　囚人　暴力団構成員(下っ端)
20　ニート　ヒッキー ＞北辰
15　ホームレス ＞井上

なんでこんなとこにこんなスレが立ってんの？

>>27
ネットゲームをプレイし後悔する人が、立ち直るための場所でもあるため。
それに>>1のまとめサイトにも、そういった人たちの書き込みがあります。

関連スレ
【ネトゲ廃人】ネトゲ廃人が語るスレ【精神異常】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130943653/

日本人が戦後の困窮に耐えられたのは国民皆貧乏だったからだぞ。
勿論、忍耐が美徳という時代でもあったわけだが、周りを見れば皆で苦労した時代だった。
これから切り離そうとしているのは、たかだか400万人程なので
金持ち、まあまあ暮らせるそう、生殺し、貧乏人←ここな
こういう格差だけは情報社会の弱点として貧乏人にも知られてしまう。
あの時代と違って食える奴は食える、ヒルズだ勝ち組だと言葉も踊る。
自分が負け組であり、子供も這い上がれないと悟る人達が
百万単位で日本社会の枠組みで作っていきましょうという話は
他の食えてる人達の負担が減るので喜ばしい事でもある。
ニートをけなす風潮がネットでも見られるが、これも実にいい風潮だと思う。
低層とさらに低層がぶつかる位が一番バランスが取れているので
その辺りでガス抜きしてもらえるように情報を与えてコントロールするべきだろう。

946 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 21:59:46 ID:MIxWnQBn
投入するコインは缶コーヒーすら節約して金を貯め、起業や株のための資金を貯め、
技術者は常に最新のテクノロジーを勉強し、
あるいは将来の起業のための人脈を広め、
あるいは株のための専門知識と経済の動向を情報収集し、
それでもいわゆる「勝ち組」になれる保証はない。
そうしなければ「負け組」（下流階層民）に堕ちていく事だけが確かだ。

「勝ち組・負け組」という経済差別から離れて潔癖に生きたいとしても、
何のスキルも専門知識もなくボランティアに参加しても
一粒の足しになるどころか現地を踏み荒らす迷惑ボランティアになるのが落ち。
世界が日本人ボランティアに期待するものは単純労働力ではない。

3次活動を消費による娯楽にしか費やせないものは
娯楽産業の家畜としてしか社会的存在価値がない。

947 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 22:10:09 ID:DI+xuroF
勝つために生きる人ってのは大変だなぁ

948 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 22:46:26 ID:MIxWnQBn
格ゲで必死こいて練習するのは対戦で勝って、勝利や達成感に酔うためなんだろ？
勝ち組・負け組という流行り言葉は私も嫌いだが、
メシを食うため・最低限の生活するため・より良い生活をするため・それを将来に渡って守るためでもある。
そりゃひっしだな、ですよ。

ﾈﾄｹﾞをやりもしない友達に、｢いろいろ挑戦してみるのは良いことだ｣とか言われて暫らく続けてみた過去が懐かしい。
だがな、自分はもう辞めてしばらくたつが、本当に辞めちまって良かったと思ってる。
そんな今でもたまに無性に復帰したくなることがあるがｹﾞｰﾑをｱﾀｯｼｭｹｰｽにいれて鍵しめて保管し近くに置かないようにわざとするぐらい、
中毒性が強いと感じる。
辞めて良かったな、と思うのは、｢今、こんなことしてなくて良かった！｣と言うこと。
懐かしいなぁ、ぐらいには思うけど。

ただな、良かった面もある。中毒性の強いたとえばﾊﾟﾁﾝｺとか煙草とかそんなん辞めるときにはﾈﾄｹﾞに集中。
で癖なくなったらﾈﾄｹﾞ辞める。その際、ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙはもちろん、ﾙｰﾀでｱｸｾｽ制限するとなお良いでしょう。

自分はﾊﾟｯｹｰｼﾞもいらないんでそろそろ売りにだそうかなと思ってる。
買う奴いるかどうかしらんが。

また本スレ荒れとるし
飽きんやつらだな

高校中退の超可愛い17歳の女の子がプレスで親指以外の指４本落とした時は両親や兄弟が来て
大騒ぎになった。破損した指はぐちゃぐちゃで原型留めてなかった。裁判沙汰になった
がどうなったか知らん(社長は今も健在なので金でカタがついたのだろう）。その後一度
夏に道ですれ違ったが、真夏なのに片手だけ分厚い手袋をしてたよ。顔は綺麗なままだが
すっかり鬱っぽくなってた。おれなら貰ってやったが。
49 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 16:05:45 ID:foqaRg0G
あの女の子が事故にあったときはマジで凄かった。男なら切れた指の根元を押さえて
うずくまってしまうのが普通だが、あの子の時は泣き叫びながら、のたうち回った。見てる俺らも
怖かったよ。指4本一気だったのとショックが強すぎたのだろう。押さえるのに男3人かかったからね。
あの時の事故の後はその女の子の友達の女の子と若い工員が2人辞めた。あの子はまだ若いし立ち
直って欲しい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128484862/

さっきから何だかよくわからないコピペが貼られてるのは、ここがメンヘル板だからか？

>>33
荒れるにしてもネトゲと関係ないしね〜。つまらない流れだね
前半の現実と仮想現実同一論みたいなので荒れてるレスのがマシだ

もう２浪してるのに辞められない。このままゲームしてたい

9さんに似てる私＾＾；。本当は純粋にゲームだけをしたかったのですが、
私がやってる電子ペットやゲームもチャット機能付（しかも推奨、強制ぽ＾＾；）
で途中からほとんど入らなくなりました＾＾；；。
鬱病で一年前、職をリタイヤして、ちょっと調子がよくなったので、暇を
もてあましたあまり、無料のゲームにも手を伸ばしたのですが、またもや
その所為で体調を崩したという理由もあります。ゲームも体力や根性がいりますね
・・・；orz。（そして気楽な2ちゃんに最近引っ越してきましたｗ）
>>36
自分が主人公の人生ゲームに目覚めましょう。たしかにネトゲより厳しいところもありますが、
自分自身をコーディネイトするというのもなかなかオツなものですよ＾＾。
（・・・とトンネルの中でありつつ、人生は永遠の時間でないということを最近
身に染みた私がいってみる＾＾；）

>>37
Q様(安部)は鬱病ではなくて統合失調症だから無闇に似てるとか言わないほうがいい

Qの仕事仲間の朝倉は精神科に長期通院中してるしそういう意味ではこの板に合致しているが

>>35
ネトゲが絡んでないとつまんないよね
ああいう荒らしはどう追い払うべきか

追い詰められてきてるな、Q

浅倉大介氏がｽﾄｰｶｰ行為を働いたと主張する旨の長文を
広範囲の板に渡りﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄする荒らしを報告するｽﾚです

こちら ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130687667

>>38
無知な私にご指南ありがとうございます。>>9さんもお大事に。
人は苦手ながらもリアルではかかわらなきゃ生きていけないので
ネトゲはお薬と同じで「リアルからの逃亡」でなく
「リアルへの癒し」程度で折り合いをつけての付き合くらいで、
ストレスを感じても堪えれるだけの体力を今は付けたいと思います。
というわけで、今日はお外、良い天気、ウォーキングへ行って
参ります＾＾＊。（板の空気にズレたカキコだったらごめんなさい。
もうしばらくいろんなところロムって勉強しなおします＾＾；；）

>38
あのQ様のことでなくこのスレの >9 のことだと思われるが？

Q様の由来は止めるスレ１９あたりの>>9でうざい長文が顕著になってきたからだけどね

いいな、いいな、無職っていいな。
おいしいお酒にポカポカお風呂、あったかい布団で寝てるんだよな。
ぼくもやめーよ仕事をやめよ。でんでんでんぐりがえって、ばいばいばい。

>>44
2行目　無職と関係無い
むしろ金がなくなれば酒が買えなくなっていく

Q様こと安部裕子はついに自スレで蛆虫と呼ばれ始めたぞ
ここの本スレでも安部が来ると荒れるから住人に嫌われていたが
あいつはどこのスレに行っても嫌われ者の害虫なんだろうな
これ以上人様に迷惑を掛ける前に精神安定剤が手放せない神経症患者浅倉と心中でもしてくれないだろうか

>>46
スレ違い

>>47
本家スレを2日に渡って荒らしたキチガイコテハンを 糾弾している んだから愚痴くらいいいような　
早く復興しないもんか

>>48
じゃあ運営に嵐で24でもして後は本スレとやらでやってくれ
ここはスレ違い

>>48
そうそう警察に被害届を出せば自演荒らしをしなくてもすぐに解決するぞ
なにかﾏｽﾞｲ事でもあるのか？

>>49
ﾄﾞｳｲ。安部ﾊ甚だしくMMO関係のｽﾚに邪魔だな。自己都合で人様に迷惑を掛けるんじゃねえよ
おまえは大人しくﾒﾝﾍﾙｱｰ浅倉のｽﾚで自作自演でもしてｲﾛ
他ｽﾚに｢新規開拓｣しに来んな

>本スレ567
コピペにレスするのもなんだが…

>クランメンバーからも一目置かれる存在になっていきました。
ここがMMOに嵌る人の、かなりの共通事項だと思うんだよな。。。
(チャットだが)気の置けない仲間が出来る。頼られる。一目置かれるという快感。

自分の存在価値が認められるって言うのは、幸せ、ある意味快楽なんだよな。
でも得てしまうとその「快楽(=仲間）」を失うのが怖くなる。だから抜けられない。
気づけば辞められるんだけど。「ネトゲをやめても、ネトゲを始める前に戻るだけ」って。

まとまってねぇが、とりあえず「目が覚めた」って言ってるし。よかったよ。

本スレは一体何処へいくんだ…

荒らしの仕業だとして、間違いなく今回はアク禁物だろう。

>>52
荒らしが住み着いているため800近くまで埋めたら新スレに移住するみたいだ
今夜中には埋まるだろ

>>53
複数人で埋めてるようだから大丈夫だろう

認知療法・認知行動療法・論理療法６〜情報交換〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129758836/

パンドラの箱
境界性パーソナリティ障害とアルコール依存症の治療と社会復帰の支援サイト
http://box.hiho.jp/
│
├境界性パーソナリティ障害とはどんな病気？
││　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://box.hiho.jp/border01.html
│├症状 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ttp://box.hiho.jp/border02.html
│├治療方法 　 　 　 　 　 　 　 ttp://box.hiho.jp/border03.html
│└通院医療費公費負担制度 ttp://box.hiho.jp/border04.html
│
├アルコール依存症とはどんな病気？
││　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://box.hiho.jp/aa01.html
│├症状 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ttp://box.hiho.jp/aa02.html
│├治療方法 　 　 　 　 　 　 　 ttp://box.hiho.jp/aa03.html
│└通院医療費公費負担制度 ttp://box.hiho.jp/aa04.html
│
└治療方法 　 　 　 　 　 　 　 　 ttp://box.hiho.jp/chiryoutop.html

>>51
「ネトゲをやめても、ネトゲを始める前に戻るだけ」
すごく納得できる言葉を聞いた、ありがとう。オフ会なんかしてるような付き合いならまた違うかもしれないけど、だいたいはネトゲの中だけの友達なんだよな。

お初です、私が経験したことを書かさせて頂きます。
私が嵌ったのはＦＦ11です、発売して半年ぐらいたって初めました、
最初１日１時間程度やろうと思っていましたが、そのうちフレが増え、
ＬＳにも加入し、１日１時間じゃすまなくなり、気付くと仕事から帰ると
ログイン、休日は朝から寝るまでプレイするようになりました。
そういう生活を１年半続けてた、ある日会社に行くのが億劫になり
午前休や全休を繰り返すようになりました、身体の様子もおかしいの
で病院に行くとうつと睡眠障害と診断されました、療養の為に会社を
辞めました、ここからが私の悪かったところでもあるのですが、
療養中なのにも関わらずＦＦ11をやり続けていました、いわゆる廃に
なったのです、当然一人暮らしなので貯金がつきそうになると就職
して会社に行きました、でも、うつと睡眠障害の状態で仕事が続くわけ
がなくもって３ヶ月がやっとでした、３ヶ月働いてまた、休んで、また、
３ヶ月働いて辞めるっていう生活が続き、苦しんでおりました。
ここ１ヶ月前に同じ病気の方をお話する機会があり、そのかた曰く
「とりあえず、最低限の生活費を稼いで病気が治るまで、頑張って
みては」と言われました、私は納得し、昨日面談に行き、先ほど
メールで内定を頂きました、月曜から仕事です。当然給料は安い
ですが、残業がなく、負担の少ない仕事です、いまは、とにかく
病気が治るまで頑張ろうと思います。ＦＦ11は当然の如く解約
しました、今思えば、失ったものは多いですが、これから取り戻す
つもりです、もちろん、今まで楽をしてきたのですから、何倍も
努力や苦しみがあるのは分かってます。

続き
それで、>>1にあるネトゲストッパーのサイトをみなさんに知って貰おうと思い、
【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ301
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1131353603/571-
にカキコしたら、思いっきり、非難されました、当然ですよね、
私のスレ違いだったってのに気付くのに遅すぎました、でも、
私はあのサイトに載ってるような体験をこれ以上させたくないんです、
決してネトゲを批判してる訳ではありません、ただ、今思うのは
辞めて欲しいって思うのが正直な気持ちです。

初カキコで何を書いてるか分かりずらいかも知れませんがご了承
ください、あとageさせて頂きます。

>>58
あらら
まとめスレに迷惑かけるようなことをしましたね
いわゆる「今一番楽しい時期」状態のにいきなり見せたら
そのうちの何割かは荒らしに来るぞ。
始めようとする人を止めるためか、自分で気付き始めた受けきれる余地のある奴だけ連れてきてくれ

いいか、ネトゲ廃人で様々なものを失う事は確かに不幸な事かもしれないが、
それ以上に不幸な事もこの世に満ち溢れてる。
個人としては重大事でも、ネトゲ中毒なんて大局から見たら、はっきりいって些細な問題なんだよ。
勝手に時間を浪費して、勝手に堕落してろと。
本人がネトゲ中毒を治したいと望むなら、本人の努力で治せばいい。
そういうレベルの問題だ。

誰かのために何かしたいならボランティアでもやるんだな。
（ただしNGOの光と影、政治の裏まで多少なりとも勉強しないと迷惑ボランティアにしかならないぞ）
本当の意味で不幸な現実を知ったら、ネトゲ中毒者など捨て置けとなる。

>>57
あなたが自立してたから、泥沼の生活を抜け出せたんだろうね。
世の中には右肩下がりの社会状況を不安視しながら、親の庇護だけを
受けて生活している人々がたくさんいる。その点、あなたは立派だと思うよ。

体験談も読みやすかったです。何も気にすることはないと思います。

>57
うーん、気持ちはわかるよ。
自分の通った道を他の人に通らせたくないってのは
元ネトゲ廃人の多くが持ってる気持ちだろうし。
だからこそこういうスレがあるんだろうし。

でも、「辞めて欲しい」なんてのは余計なお世話すぎる。
どれだけあなたが体験談を持ち出して、
「ネトゲやったらこんなひどいことになりますよ、私がこんな風になりました。辞めた方がいいです」
って声高に言ったって、
　廃人になってる奴は　「うるせー馬鹿　お前の話なんか知るか。楽しいからいいんだよ」　と思うだろうし、
　節度をもって遊んでる奴は　「それはあなたが自制しなかったせいでしょ。一緒にしないでよ」　と思うだろうから。

ネトゲやってる人に、他人に「やめろ」なんて言っても無駄だし、それはただのおせっかいだよ。
自発的に「やめたほうがいいかな」と思い始めれば、勝手にアンチネトゲスレを見始めたりする。
ほっとくのが一番。

>>59-61
みなさん、ご意見拝見させて頂きまして、ごもっともだと思います。
確かに、今、ネトゲを素直に楽しんで自制してプレイしてる方々に
いきなり「あのサイトを見てください、こんな体験をみなさんにはして
欲しくありません。」なんて言うのはお節介ですし、いい迷惑ですよね、
その点は深く反省しております、あのサイトが荒らされた場合は私の
責任です、申し訳ありません。
電車男ではありませんが、私はこのスレに出会えて本当によかった
と思ってます、スレを読まなければあのサイトも知らなかったですし、
また、同じ道を歩む可能性もあったと思います。月曜から失ったもの
を取り返すつもりで頑張ります、このスレを読んでる方々がどんな状況や
環境に置かれているか分かりませんが、みなさんありがとう。

>62
一通りやりとりを見たが、君がネトゲに大ハマリした原因がわかるような気がする。
憶測で悪いが、君は人の言う事を簡単に鵜呑みにしたり、メディア等の影響を受けやすい人・・いわゆる「騙されやすい（＝はまりやすい）」タイプに見えるな。
君の言う「あのサイト」だってネットの中のいちwebサイト。神様じゃないんだよ。

俺が思うに、ネトゲってのは宗教やマルチ商法と似た要素がある。
同じ趣味や目的を持つ「仲間？」と共に行動する事で価値観が一方向に偏る。
次第に偏った価値観の仲間たち抜け出して、元の世界に戻るのが億劫になる。
そーやって、どんどん深みにハマるんだよ。

失ったモノを取り戻すのもいいが、せいぜい怪しげなモノにハマらないようにな。

君だけじゃなくて、まとめサイトの管理人さん愚痴等みても分かるように、最近
このスレやまとめサイトURLを、ネトゲサイトに大量に張り付けた奴がいるらしい
また、ネトゲサイトにアンチネトゲカキコを連発した奴もいる
ネトゲ廃人が切れたんだろう、まとめサイトにもそんな投稿あるし

>>62
ご意見ありがとうです、確かに言われるとおりに、ゲーム内で仲間が増えていくにつれて
みんなと同じＬｖ帯や装備で居たい、いつかは追い越したいという気持ちえさ生まれました。
廃になると益々その気持ちが強くなり、平日の昼間なのに平気でログインしてる仲間が
いるだけで、嬉しかったです。今思えば、大きな間違いですよね。
今は、現社会となんらかの形でも良いから繋がりがあるのがとても幸せに感じます、
あのサイトは、他人から見ればキッカケに過ぎないでしょう、私にはとても有意義な
サイトに思えそう書きました。怪しげなものに嵌らないよう気をつけます。

>>65の
>>62は>>63のミスです。

鬱で、大好きなネトゲすらやる気が起きない

なんにもしないでボーッとしてるのと
ネトゲでフレと会話するのと
健康的という意味ではどっちがマシだろうか。。。

何もせずに一人で考えることも大事だと思う

>>67
鬱はフレとの会話では基本的には直らないだろ？そのフレはカウンセラーか？
素人なんだから益々鬱になるようなこと言われても恨むなよ？
そう、ちゃんとしかるべきところへ行くんだ。

失礼かもしれませんが、体験談を書かせていただきます。
書いて今までの事実を認めたい。

私は半年ほどあるネトゲにはまっていました。
ネトゲを始めるころ私は春休みになるころでした。

クラスが変わり人付き合いの下手な私は誰とも打ち解けられなかった。
そんなときネトゲに逃げてしまっていた。
勉強も疎かになっていった。

学校へはいつのまにか行かなくなっていた。
苦手な教科から逃げられて嬉しいと思っていた。

夏休みが近づき、まずいなあと思い勉強し始めた。
ネトゲも続けていたが何故かうまく両立できていた。

しかしまた学校が始まると対人関係で悩み前と変わらなかった。

今は転学をし、頑張ろうと思っている最中です。
転学先からの連絡待ちでやることが無くて困ってます
もともとネトゲに手をつける前からｺﾚと言った趣味が無かった。
本を読めと親に勧められるが、
漫画程度の活字を読み飛ばす私には無理だった。

現在平日・休日を問わず暇な時間が多く疲れることが無いので睡眠障害になってます。
なかなか眠れず、突然夜中にベランダへ飛び出し、飛び降りようとしてしまったこともあります。

ネトゲに戻ろうかと思っていますが今の私の状態で戻るとまた前に戻ってしまうのでは、と・・

アドバイス等ありましたらお願いします。

エキサイト翻訳した見たいな文章だな

>>71
で何か？

>>70
私が貴方にアドバイスするのも何ですが、元廃として言いたことが
あります、よければ私のアドレスにメール頂けますか？

>>72
日本語でおｋと言いたい。

＞現在平日・休日を問わず暇な時間が多く疲れることが無いので睡眠障害になってます。
自分で答えだしてるじゃん。

高校生以上なら暇ならバイトすればいいと思うよ。
対人関係も改善されていくと思うし。
お金も溜まるし、ある程度社交的になるし、疲れて寝れるし。一石何鳥もある。
でもいきなりは難しいだろうからここで相談汁。

ヒキコモリの人のためのバイト
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1102516756/

ネトゲ中毒もたばこ中毒も似たようなもんだから、
辞めようと思ったら徐々に離れていくしかないと思うよ。

自分でやめようと思い立つまでは、周りが何を言っても無駄なのも一緒だな。
中毒ってのはみんなそんなもん。

家ゲーは時間を浪費するけど
ネトゲは依存しやすく時間を桁違いで浪費しやすいってところ

廃人になりたくなければ家ゲーをおすすめするよ
友達とマリカーなんてやってるのが一番いいよ。まじで。

スマブラや007、マリカーを友人とやってた時の事を思い出そうぜ。

彼氏に勧められて始めました。始めるとき、彼氏は一式全部買ってプレゼントしてくれました。
でも私はリアルの仕事が大変忙しく＆仕事がだーい好きなので（これはこれでワーカホリック
なのですが／笑）、あんまりゲームをやる時間が取れなくて、ほんとにテキトーにやってます。
週に2回くらいかな。

で、同棲し始めた彼氏が、ちょっと遠方へ2ヶ月ほど出張しており、その間は一人暮らしになり
彼氏がいるかなーと思ってオンするようになりました。でもやっぱり忙しいのでオンしていな
かったらすぐ落ちてました。

その間に、今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト、というのを発見してしまい、
本当に心配になりました。まず、私が廃人になったらどうしよう、という恐怖。そして彼氏は
実は準廃人なのではないかという疑惑です。

で、今彼氏が帰ってきたんですが、以後、彼氏は毎日やってます。仕事はさすがにサボりませ
んが、家に帰ってメシくったらすぐオン。風呂も入らず寝るまでやりっぱなし。その間テレビ
もつけっぱなしなので、私は本も読めません。いろんな音がわんわん響いてうるさいから。

普段は優しい人なんですが、一度ゲームのジャマして荒い言葉を投げつけられて以来、すごく
信頼度が薄まっています。こんなことでこんな怒るなんてどうなのよ？　と。

ゲームが原因、というのもアホらしくて腹が立つんですが、この人、余裕がなくなったら
こんなふうに怒ったりするんだな〜という一面が見えてしまい、そして、その余裕っていうの
も、ゲームごときでなくなるくらいキャパが狭いのかなあと思ったり。

結婚したいと思えた初めての人なので、すごく残念です。もし子供を生んだら、ゲームの
ジャマになるから泣かせるな、とか、よちよち歩き始めてもゲームのジャマだからそっちへ
行け、とか言うんだろうなと思うと、結婚したいなんて思えなくなりました。

自分では廃人じゃないと思ってます。確かに仕事はサボってません。

でも私の中での「廃人」の定義は、「ゲームをリアルよりも優先する人」
「友達や彼女、親など、リアルで自分を大事にしてくれる人、自分が
大事にしたい人を、ゲームを理由に傷つけられるる人」です。

この定義では、彼氏は廃人です。

ほんと、ゲーム辞めてほしい。

私は彼氏をほっぽいて、先にやめるつもりです。

>>79
依存状態ですね。
だって風呂よりネトゲ優先するんですよ？
中毒です。

>79
あぁ、社廃人だ。
廃人て、ハマってる時ってなんか変になってるからなあ…
精神的に余裕なくなって、目付きも妙になってたりして。

とりあえずいっぺん、自分の気持ちをちゃんと話してみたら？
いきなり「ゲーム辞めて！」って言っちゃだめだよ。
（ゲームっていうとアレだけど、一応趣味なわけだから。
　大好きな趣味をやめろって言われたら、誰でも腹立つからね、
　特にちゃんと働いてる社会人にとっては、働いて好きなことやってて
　何が悪い！！としか思えない。心が狭くなってる自分の状態がわかってないから）

そういう言い方じゃなくて、「このごろゲーム最優先で、リアル後回しになってるね。
ゲームが原因でああいうこと言われて傷ついたよ、ショックだったよ」って。
ケンカごしじゃなくて、恨みがましく言うんじゃなくて、淡々と今の気持ちを伝えるの。
どっぷりになってる廃本人は、自分が相手を傷つけてることに気付いてないこと多いから。


それでも全く変わらないなら、見切りつけたほうがいいかも。

ありがとうです。思い切って書き込んでみて、アドバイスもらって、
なんかほろほろ泣けてきました。自覚してなかったけどけっこう辛かった
みたいです（苦笑）

おっしゃるとおり、全部今すぐやめろって言うのはいけませんね。

一回前に、ゲームばっかり優先しないでって訴えている最中に
ボロ泣きしちゃって、そのときはほんとに反省したみたいで
「ごめん。泣かせたらいかんよなー。ほんとに悪かった」
って謝ってくれて、しばらくは遠慮しぃしぃ短時間やってた
んだけど、出張でタガがはずれてしまった模様です。

でも、出張から二ヶ月ぶりに帰ってきて顔を見たのに、
一時間くらいしたらすぐゲーム出して始めたときは
頭から血の気が引きましたよ（苦笑）。

もういっかい、落ち着いて丁寧に、自分の気持ちを訴えてみる。

辞めろとか言わないで、どんだけ辛いかゆってみます。

>79
いい事言ったな。
>この定義では、彼氏は廃人です。

そうなんだよな。誰から見て廃人か、なんて事は問題じゃない。
廃人か廃人じゃないかなんてどうだっていい。
実際>79が一緒に住んでいて辛い思いをしている、そこが問題なんだよな。
同棲して相手が辛い思いをしているのに「自分がやりたいから」だなんて理由にならないっつの。

一緒にいるからこそ余計辛かっただろうな。
一緒にいるのに一人ぼっちだもんな…

>82
うあー　そっか、1回泣きながら言ってたのか…切ないな
となると、次に言ったら今度は「またかよ、ウザイ」とか思い始めそうでちょっと心配だなあ。

反省してもぶりかえしちゃったんなら、ネトゲ熱が冷めるまで待つしかないかも知れない。
ネトゲはいっぺん冷める（飽きるじゃなくて冷める）と、同じレベルまで
のめりこむことはほぼなくなるから…

ただ、冷めるまでに何年かかるか、それまで待てるか、ってところがねえ

>>82
依存が長期化すると価値観まで変わってくるから
その前に、できるだけ早期に、二者択一を迫る。
ネトゲか生活か。
本当にネトゲに執着がなければ、そもそもネトゲをする気さえ起きなくたっておかしくないんだ。
ネトゲする時間が一日に30分だろうが10時間だろうが関係なく、
より良い生活、より良い未来のために、その時間を使うことだってできる・できたはず。
これから子を持つなら、なおさら。
それが価値観の問題ということ。

家に帰ってきたらネットゲーム。
三度の飯よりネットゲーム。
風呂よりネットゲーム。

貴方はネットゲームが好きなのですね。
貴方からネットゲームを奪ったら何が残るのでしょうか？

ネットゲームの中で知り合った仲間ですか？
ネットゲームの中の思い出ですか？
ネットゲームで優越感に浸ったときのトラウマですか？

ネットゲームは貴方に何かを残してくれたのでしょう。
でも、貴方は私に何も残してくれなかった…。

現実の思い出より、空想の世界の思い出が貴方は大事なのですね。

さようなら。

ﾈﾄｹﾞは何も残らないけどまぁ楽しいわな
俺もｳﾙﾃｨﾏ無料版で2日間無駄にしたよｗすぐ飽きたけどｗ

ﾈﾄｹﾞ俳人と結婚したいならすりゃいいさ。
ただそいつに自己管理能力がないからって責めないことだな。
分かってることだｗ

南無

ネトゲは娯楽なんだから意味が無いことは無いが
娯楽の領域を過ぎると逆にマイナスになってしまう。

ただの娯楽（ゲーム）じゃない。ゲーム+コミニティだから怖い。
ゲームには時間を消費させる要素があるが、必ず飽きる要素もある。
飽きずに何年も同じネトゲをやってられるのは、ソコが居心地の良いコミニティだから。

人間ってのは無意識に価値観のレベルを周囲に合わせて生活する生き物。
業に入れば業に従えって言うけど、ネトゲサーバーってコミニティに所属する場合も同じ事が言える。
サーバー内での価値観に順応するうちに、居心地が良くなってくる。
だから社会的順応力が高く、社交的なヤツほど廃化する可能性が高い。

社交的な奴って、廃化よりも、ゲーム自体に飽きてるのに
ダラダラ続けちゃう奴多くない？

それじゃ社交性ってやつにも質があるってことだね
悪友といつまでも交わっていてより良い出会いのチャンスを失い続けているんじゃ
最悪の社交性ですな。

ゲーム自体は必ず飽きる。
でもINすれば、共通のオモチャを持った遊び相手に会える。
服装や財布の中を気にする必要もなく、手軽に会える。

ネトゲってあまりお金がかからない、楽しい娯楽ではあるね。
問題は中毒性。

まとめサイトの、サイトに意見板のネトゲ廃人マンの投稿。
あれが現役廃人の現状と心理を良く表している。ネトゲプレーヤーの行き着く先は彼だ。

俺にはとあるチャットで知り合った友人が居るんだが、
UOにハマって行き、体がぶっ壊れるまでひたすらネトゲの毎日だったらしい。
仕事から帰ってくると、取りあえず晩飯を食って、すぐに仮眠。
１２時頃目が覚めて、出勤するまでずっとネトゲ。
それを１年以上続けてた。
彼女はそれが元で体を恐し、やっと足抜け出来たそうだが
今ではネトゲに対しては恐怖感しか無いみたい。

俺はマカーなんだが、つくづくWindowsマシンじゃなくて良かったと思うよ。
ROもUOもMacintosh版は無いからね。
一頃ネトゲに興味を持っていた時期もあったが、
彼女の体験談を生々しくICQで聞かされて、
これは絶対に手を出しちゃだめなものだと思った。

今、鬱で休職中だけど、こんな時にネトゲなんかに埋没していったら
どっかで壊れてしまっていただろうな。

Windowsでゲーム＝ネトゲかエロゲ

PCゲームの類を封印するためにWINxpからWIN2kにグレードダウンしたけど、Win2kでも遊べるゲームは意外と覆いね。
4.0NTもしくはマックにしてしまおうか？

なんか管理人が大変らしいけど読んだ？愚痴のとこ

ゲーム類が一切インストールできない＆互換性に優れたOSないかな？

ゲーム類が一切インストールできないOSなんていわれたら
ITRONぐらいしか思いつかねｗ
OSでアプリケーションが動く限り、何らかのゲームは必ずあるよ。
対ネトゲならWindows辞めればなんでもいいんじゃない？Xwindowsとか

>>101
それこそ自制の問題だなｗ
インストールできないようにセキュリティを設定は出来るよ
大抵のＯＳで。
鍵は自分でかけなきゃね

FF11を一緒にやり始めた友人が、最近怖い
FFの世界での話しを、まるで現実のことのように話す。

「最近、人間関係でいろいろあってさー('A`)」
当然、現実のことと思って「どうかしたん？」と聞くと
FF内でのLSの揉め事だったり、
「最近、金なくてさー('A`)」「何に使ってんだよ（現実と思って聞いてる）」
「○○（武器や装備）買っちゃったから」

あげくの果てに、
「最近忙しくて忙しくて、メールの返事も出せないでゴメンなー」
「まぁお前もバイト忙しそうだからな」
「いやいや、AFやらミッションやらでお手伝い頼まれること多くてさー」

話すこと全部が、当たり前のようにFFの話ばかり

コイツとは長い付き合いの友人だが
マジで気持ち悪いと思った。

何度も辞めさせようとしたが
そういう話題を振るたびに一方的にキレられて
携帯も切られるし、現実に会ってる時は露骨にそっぽ向いて機嫌悪くなる。

最近は、通ってた大学すらFFのために中退し、
当然のようにニートになってるようだ。
友人だからなんとか立ち直らせたいんだが・・・難しい

アッチのスレは凄いことになってるね〜まさにQ様復活って感じで暴れ回り
ここにこないのは相変わらずIDが怖いのだろうか。自演もできんし

相手するアホもいるからなあ。

>>100
トラックバックスパムっぽいのがあったな。

東風荘やっていい？

全ての娯楽は、やり過ぎれば有害である。
その娯楽の根本的性質とは無関係に。

そういうわけであるから、
やり過ぎ易い娯楽ほど有害性が高いと言うこともできる。

より単時間で、より高い満足が得られ、
時間あたりの娯楽密度が
より高い娯楽であるほど、
優れた娯楽であるといえる。

しかし、例え満足を得ても、
次にはさらに高い満足を得たくなるのが人間の脳。
欲求が欲求を生む。
であるから、
短い時間で腹八分目の満足を得、
それで良しとするのが
娯楽の楽しみ方であろう。

娯楽に求める効用として、気分転換を求めたとして、
気分転換が済んだらその時点で娯楽は止めるべきであろう。

しかし娯楽に求める効用として、幸福を求めるとしたら、
注意しなくてはならない。
よくよく幸福とは何かを考えておかなければ、
溺れるのは時間の問題だ。

娯楽の効用は酒に似ている。
酒は飲んでも飲まれるな。

ネトゲの娯楽は私には毒だ。

ネトゲの世界では私は美女だもの。

性格さえ良ければ誰からも好かれ
誰からも頼られ、必要とされる

でも、ゲームが終わった瞬間に襲ってくる
このやりきれなさはなんだろう

仕事で、残業時間は毎月１００時間を越え、通勤時間は片道２時間
月給は手取り１５万ていどで、ボーナスもなし
仕事をがんばったところで使い捨て社員なのは目に見えてる

恋人もなし。友人もどんどん減っていくばかり

現実にもうちょっと希望が見えれば
ネトゲになんて快楽を求めずにすむのかな

性格なんて悪くてもみんな仲良くしてくれるよ｡ネトゲは｡

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/135
> そんな話しはどうでもいい。体験談カモーン！
> 軽くネトゲについて語ってみようか。ネトゲのダメな点って何だと思う？
> 俺はまとめの唸る発言にある
> ２８
> ネトゲの一番怖い所は廃人がいる事
> あれは独りで堕ちていくのが嫌で周りの者の足を引っ張って離さない
> 最初は親切にゲームを教えキャラ育成等を手伝い
> 廃人仲間に引き合わせて仲間に引き入れる
> ゲーム自体に飽きても廃人仲間がいるから辞めれない
> その連鎖は周りに広がりネトゲ中毒は増え続ける
> 自分以外にも同じ事をしているんだから異常じゃない大丈夫という無意味な安心感
> 自制心の無い奴はハマったらやり続けるだろ
> これがなるほどって思ったね。思ったてだけで根拠はないよ。

いるね、こういう人も

ＰＴ組んで狩り始めて１時間ぐらいで、突然今日は落ちるねと抜けていく奴
やってるときはこいつ身勝手な奴と思っていたが、
今、思えば漏れも狩りの途中で抜けられる勇気が欲しかった。

>>113
FFやってたが、NAユーザーとのカオス鯖状態だったもんで、外人の
行動パターンがよくわかったけど、外人はそんなこと気にせずに即抜け
してたな。

日本人PTだと、2〜3時間は拘束されるという、暗黙の了解があった。
即入り、即抜けという外人パターンは確かに、廃人化をある程度抑止できる
いい傾向だったかもしれん。

>104
はまってる奴にやめろっていうのは余計なお世話・否定意見にしか聞こえないからなあ。
ほっとけほっとけ。

>>113
禿同
俺も｢PT中に○○(重要な職)がぬけたらだめだろうがｗｗ｣とか思ってたなぁ｡
そんな奴にはなるまいと､PT入ったら最後まで残る!とか思ってたけど
それって偉くもなんとも無いね｡

>>113
今うまくいってる和を大事にしようというのと、自分が抜けたらPTのみんなに迷惑がかかるからもうちょっと我慢しよう…と思っちゃうんだよなあ。
短時間で抜ける奴だと思われて、次誘ってもらえなかったりするとPT命なゲームだときついし。
やめる勇気や度胸がない奴の方がゲーム内では重宝されそう。

ＰＴ「推奨」じゃなくてＰＴ「必須」のシステムってのは、
日本人の性質からすると不健康プレイになりやすい大きな要因だろうねえ。

なんだよ「日本人の性質」って？　意味不明

「途中抜けは周囲に迷惑をかける良くないこと」
「だから途中抜けした人は次の日から誘わないでおこう、他の人にも迷惑がかかるし」
みたいな感覚のことね＞日本人の性質

>>230
> 「ネトゲはおもしろすぎるのでやりすぎに注意しましょう」
> って事だな。
> 　依存症を克服するには、自分が夢中となる対象を「断つ」ことも大切です。
> 　　　　　しかし、それよりももっと目を向けなければならないのは
> 　何かに依存しなければ安定を保てなかった“自分の心”の問題なのです。
> あるサイトで拾ってきた文だけど、これが真理だろ。

>>120
だから、そーゆう感覚って日本人特有のモノなの？
韓国人や米国人はそーゆう感覚ゼロ？

海外鯖で遊んでたとか、帰国子女だとか、そーゆう経験や根拠があるなら良い。
でも勝手な憶測だけで「日本人は〜」とか言うやつ多いんだよね。

日本人の日和見は世界的に有名じゃん
だから露に北方領土返してもらえないどころか
中韓に土足侵略されてニコニコしたり
アフリカに武器輸出してる国からアフリカの債務帳消しにしろと言われたり

>122
「日本人て和を乱すの嫌う人が多い気がする」っていう
大雑把な感覚での憶測発言で、根拠は特にない＞日本人は〜

そんな真面目に突っ込まれると思ってなくてさ　すまんな

>123
政府がだらしないから外国人にナメられるんだろーけど、
国民までもが「俺たち主体性なしの日和見的民族〜っ！」って認めたら、さらにナメられる。
少しは日本人としてのプライドを持とうよ〜　ってお話。

>124
和を乱すのを嫌ったり恐れたりするのは人間の本質じゃないかな？
環境によって差はあるだろーけど、ドコへいってもソレはあると思う。ネトゲ界を含めてね。

>124
和ゲー、海外ゲーをいくつか体験した俺の主観では
日本のほうが和を大切にすると感じてる
もちろん全員じゃなくて「平均的に考えれば」だけど

というかただ「主体性が無い」だけかもしれん
海外だとみんな命令口調というか、自分がして欲しい事とかしたい事言うんだけど
例えばダンジョン入ってすぐ、「more exp!」と別の所行きたがったり
ちょっと体力減ったら「お前そっちいいから俺をヒールしろ」って言ったり
全滅しそうになったら無言で逃走したりｗ

日本だと「行きたいところある？」「おまかせ」って何度も聞いた
勝手に動く事はほとんど無い
ヒールは危なくなるまで言わないというか、それ以前に勝手にヒールしてくれる人多くてお願いする事あんまない

パーティとしては日本人の方が楽だけど
外人の方がなんか「スピーディ」という気がした
まぁ、数年前のイメージ

あと、経験的に日本人は無駄口が多いな。TVの話とか。チャット好きなのかｗ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/153
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/159
　　└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/163

ここの投稿をサロンに貼ってるのは、Qかよage

「FF11は遊びじゃない」




―ネトゲ実況

「遊んでないでお前ら真面目にやれよ！」
　　　　〜俺の昔いたギルドマスター談

ネトゲにはまると治療してるのを忘れるので危険
無駄な時をすごしてしまう

ある程度、他人と交流を持てるようになったので
対人恐怖の俺には良かったよ
依存しまくっちゃって現実復帰はますます難しくなったが…

このスレ、メンヘルっぽくないですね。

>>133
うつ状態のネトゲ廃人だが、ネトゲは気分のいい時しかできないからな…。

自分がそうだからとかの考えでスレの内容を一方向に考えるのはよくないよ

>>1の　まとめサイトにはネトゲにハマった家族や恋人なんかのの話やらもあります。
そういった自分自身では無くても相手に苦痛を感じる場合もあるんですよね。

それに他の人の話しを読むことで辞めたいのに辞めれない。
そんな気持ちを整理してネトゲ依存の状態から一歩踏み出す人もいるんですよ。

自分にとって不要な情報でも他の誰かにとっては良い情報と成り得る場合もあるわけです。

>>132
>ある程度、他人と交流を持てるようになったので
>対人恐怖の俺には良かったよ

いやいやいや・・

wWw<本ﾇﾚから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok online EP5.0 Lv2306 魔法は尻から■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1133357484/788

ネトゲ廃の男ははDV気あるやつ多いと思う(もちろん全員がそうとはかぎらないけどね

DVのサイトを見て「殴る」を「暴言」に変えてみれば
ネトゲ廃男の行動がDV男に行動があてはまる場合が多い
>>78の彼氏もそうだと思う・・・
女の子は気をつけたほうがいいよ
本当



余談
この前ネトゲ知り合い(男)に「前の彼氏の行動がDV男とまったく一緒で笑っちゃった」みたいなこと言ったら
「弱いものは殴って言うこと聞かせるのは当たり前だろ」みたいなこと言われてびっくりしたよ・・・

>>137
お茶ﾄﾞｿﾞｰ　つ旦

[ﾟдﾟ]<ﾊｺﾓｱｲｼﾃ!!

ネトゲがこの世のすべてだと勘違いするようなヤツは
人としても常識が欠けてるヤツ多いと思う。

俺の友達は、ネトゲの中では
「俺は必死で努力して、汗水流して働いて○○○（ネトゲ内での高額装備）を買ったんだ！」
みたいなことを平然という。

リアルじゃただのヒキコモリ。
家族のお荷物だって事にいまだ気づいてないようだ。

830ネトゲ廃人＠名無しsage2005/12/03(土) 13:37:15 ID:???
ていうか、メンヘルに洗脳されてる奴多すぎ。
洗脳されてる奴は一般ネトゲプレイヤー話も聞いてこいよ
あんな偏った場所をソース扱いするなんてどうかしてる
もうちょっと普通に考えたら？

831ネトゲ廃人＠名無しsage2005/12/03(土) 13:42:47 ID:???
ネトゲやったらみんなメンヘル行きになるとでも言いたいんでしょ。

携帯持ったらみんな電車の中で使う、だから携帯持つな、っていうおっさんと思考回路が一緒

832ネトゲ廃人＠名無しsage2005/12/03(土) 13:46:32 ID:???
あ〜、そいつらは極論派のバカどもだから相手にしないでね。
普通に話し合いできる奴はそこまで神経逝ってないから

↑の意見をなぜ、ここに書かずネトゲサロンのスレに書くのか？
全くわけわからん。

まあ、チキンQに何言っても無駄か。

>>141
まあネトゲは根気がいるからなｗ

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【ネトゲ廃人】ネトゲ廃人が語るスレ【精神異常】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130943653/

ネトゲのせいにし続ける限りいつまでたっても治らない
ようやく来るべき板にスレが来たって感じですね

お前らが社会常識が足りないのは、一般人が勉強や部活やバイトや恋愛に
しこしこ精を出してる時にゲームしてたからでしょ。これからハンディキャップ
を感じて生きてくださいね

今日BSで韓国（中国）の討論番組やってたよ
お題は「ネトゲは法規制すべきか」
規制派が
「ネトゲユーザーの子供が２４回から飛び降りる事件が有りました
　ネトゲは規制するべきです」
とか言い出してるの
因果関係全く語ってないのがおかしかった
「そのゲームには空を飛んだり海に飛び込むような描写はありません」
「・・・」

あそこらの国はちゃんとしたディベートのできる国なのか、うりなら疑問

どうも勘違いしてる奴がいるがこのスレは
元ネトゲ廃人が社会復帰を目指すスレ　では無いし
現ネトゲ廃人を説得して止めさせるスレ　でも無いよ

今から始めようとしている人を（強制はしないけど）止めるスレでしょ

>>150
>今から始めようとしている人を（強制はしないけど）止めるスレでしょ
おせっかいじゃないの？

ネトゲ全体のユーザーを減らすアンチスレだね

たった一つのアンチスレでネトゲユーザーが、そこまで減るとは思えないんだがなぁ。
どうも現役ユーザー（じゃなかったらゴメンね）は過大解釈気味なんだよなぁ。
だいたい減ったとしたら、それはそこまで魅力の無かったってことだと思うんだがなぁ。

それと、このスレをを読んだプレイヤーが
「俺は自制心が弱いからヤバイ！なりたくないから辞める。」
なんていって止めたネトゲフレンドがいたら、優しく見送るのが友達なんじゃないかなぁ。

まあおせっかいなのは確かだなあ
ネトゲに限らず人が何やろうと自由だし

ま、今から始めようとしている人が余計なお世話だと感じれば無視したらいいだけの話で。

もしこのスレがスーパーハッカーやエスパーの集団で、このスレを読んでも始める人を
”特定”して”ウィルスなどで”攻撃”するなど、強制してまで止めることを目的としてたら
問題だろうけど、やるかやらないかは見た人が決めるという強制しないスレだからね。

おせっかいかもしれないが、おせっかいは人ってのは世の中いっぱいいるし。
日常生活で親なんかのお節介をイチイチ相手しないで受け流す人もいるだしょ？
ま、そゆことさ。ウゼーと思ったら受け流す。

目が覚めた、何やってたんだろうな、俺

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
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　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
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　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
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根気が無い上、場の空気が読めないから、何度ネトゲに手を出してもすぐ止めることになる俺は勝ち組でつか？

つまらないネトゲばかり引き当ててるのは有る意味価値組みである意味負け組み

>>157
それは止めたうちに入りません　追い出されただけです

>>157
根性無くてもいいし場の空気読めなくてもいいネトゲが見つかったら
さぞかし嵌るでしょうね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　Λ　Λ
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（°ω　°）つ　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

他のユーザーと話さなくていいネトゲなら最高

選択式のチャットだったらいくらでもしゃべれるのに

リアルだろうとネットだろうと人間関係が無理

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今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ32
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/

20日間オンラインゲーム417時間、ネットカフェで男性死亡
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134235827/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/235-236
仁荷（インハ）大学病院の?禎燮（イ・ジョンソプ）精神科長は、「ゲーム世界では、目標
達成など即時的な成果が与えられることもあり、脳がエンドルフィンなどを分泌しつづけ、
中毒症状を引き起こす」とし、「実際に機能性MRIで脳検査を行なうと、ゲームの中毒者
の脳は、薬物中毒患者に似たパターンを示す」と述べた。

43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/11(日) 02:52:43 ID:LHivpD2n
手塚治虫はマンガ描き中毒。
小室哲哉は作曲中毒。

同じ中毒でも、創造性あふれる中毒はカッコいいが、
オンラインゲーム中毒は悲しいなぁ・・・。


90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/11(日) 08:11:14 ID:aoZzNrxw
>>43
手塚は漫画描き中毒にしてもバックボーンが凄いじゃない
WW2で兵役経験ありで医師免許持ってたり
もちろんそれが創作活動に生きてるし

韓国製のネットゲームは何のバックボーンの無い奴でも時間さえかければ
それなりにその世界で認められて、その世界から抜け出せなくなるのがいけない

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
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　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶｰﾝ

ネットゲームはおもろい
でもはまるとやばいよ

遊びの遊び方って悲しいけど、ネットゲームではそれがありますね。
現にチョイはまった事ありますので。。。

いまは節度を守って「楽しめてる」ので非常にいい感じです。

／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　　 ||i
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ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　　∧　　　||||||||i
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　　　　　　　　ヽ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　/　　丶||||||||||i
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　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　
　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
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⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　||||||||||||||||||i＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
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　　　　　　/　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||iヽ　 ∨|　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .|
　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　

リアルぬるぽガッ【りあるぬるぽがっ】
「ぬるぽ」と発言した人をハンマーで殴るAAのリアルバージョン。
『リアルぬるぽ』を「ｶﾞｯ」っと殴ってあげるのが効果的。
「ぬるぽ」全盛以降に生まれたAA。

昔は↓みたいにリアルで羽目外してましたが
いまは節度を守って「楽しめてる」ので非常にいい感じです。

327 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2005/11/09(水) 15:23:54 ID:???
安部は
リアルだと資産6億を笠にきて金でヤクザを雇い、女を下校中に車で誘拐して自白剤を
飲ませて逃げられない状態に固定して男性経験を吐くまで男性複数人に
性犯罪させたりとやりたい放題しているくせにネットでは大人しいな。
｢痣になると証拠になるから暴行はするな、耳元でびちゃびちゃセックスの時の舌遣い
を聞かせていたぶってやれ。」
と証拠隠匿に暇がない極悪ぶりだった。
目隠しをされて連れ去られればどこに数時間(塾が終わる時間に合わせて)監禁されて
いたのかわからず、ヤクザの車の車両ナンバーも見れずに証拠になりずらい。
暴行しなかっただけいいのかもしれないが。

安部のカキコは一方的に自分達だけが痛めつけられているという錯覚をさせる為に、
また一連の出来事を妄想と記憶に植えつけるための情報操作の為に
わざわざ叩かれてまで来ているようだ。

女がノイローゼになった時には自分達のいいなりになるから丁度いいと言っていたくせに
身内の○○君が精神科行きになったら世間に同情してくれ？ですか。
身勝手にも程があります。

　　　 ＿＿＿　 o
　　　(;;＿;;)／"
　 丶-~;;;;;;~-､
　／~;;;;;;;;;;;ヽ､
`/;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
ｌ;;"　~""""~　`;;;l
l;;"　　　　　　 ;;l
k;;　"""　　 """　;l
ﾍヽ (●),　 ､(●)､ノ
`∧　 _ﾉ(､_,)ヽ_ ｌ　＜　お金ならおばあちゃんが
/ キ　｀-=ﾆ=-′　/ヽ ＜　あげるから無職でいいの
　 ヽ、 `ﾆﾆ´　／ ヽ
　　ヽヽ____ ／
　　　＼＼／／

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/655-687
> このスレの体験談の特徴
> ・結果にのみこだわり、原因には無関心
> 結局「短絡的な思考の人」が「ネトゲで失敗してる」という法則なんじゃないかと

> >>655
> 根は深いからな。
> 深層心理から哲学に至るまで複雑に絡んでるだろうよ、依存症は。
> オウム真理教ではサリン事件後も脱洗脳できなかった信者が今でも現存する。
> 家族が崩壊しているような事情の人は脱洗脳できていない。

> >>656
> ネトゲに関して依存症が存在するという科学的な検証ってあったっけ
> そりゃ一人や二人のトンデモ系の人がやってる可能性はあるけどさ
> 「ゲーム脳理論」は否定するのに「ネトゲ依存症理論」は信じてるとか、
> わけも無く差別してる人が多そうだ・・・

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/687
> >>662
> ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/5-12
> 特に
> Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
> http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html
> まぁおまえさんは
> どんなに高級なソースをかけてあげても「まずい」っていうだろうがな

(つд；)おばーちゃーん

鬱　　　　　　　ΛΛΛ　　　　　　
鬱　　　　　　（｀Д´）　　　　　
鬱　ミミミミ／（　〇 ）＼ミミミミ　＜登場
鬱　ミミミミ｜｜‖‖‖　｜ミミミミ
鬱　ミミミミ川　Π　Π　　川ミミミミ

＜　　　　　━　━　　　　　━　━　　　　　＞
＜　　　　━　●　━　　　━　●　━　　　　＞
＜　　　　　━　━　　　　　━　━　　　　　＞
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それは本当か

　Λ　Λ
＜｀∀´＞
（　〇　)鍛えよ諸君
　レフレフ

【ｵﾌｹﾞRPG】 ( ﾟдﾟ)　【ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ】
　　　　　＼／|　y |＼／

・・・。　 　(； ﾟдﾟ)【MMORPG】
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　Y⌒Y⌒ エンディング


【MMORPG】(; ﾟдﾟ)【月極課金】
　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　��(; ﾟдﾟ)　【短期利益追求延命仕様】 )））
　　　　　　(＼／＼／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗｯ…　　　　プレイヤー飼育
　　　　　 （;´д｀）　　　　　　　　作業量で時間稼ぎ　　　　納品前に入金ｳﾏｰ
　　　　　　(＼＿＼＿⌒Y⌒Y　　　　　　バランス調整より派手な新仕様　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　面白さより競争欲　　　　ゲーム性より中毒性　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ…ﾊﾞﾗ…

おまいら、今すぐＮＨＫスペシャル観ろ！早く！

自分でテレビ観るよう煽っておいて何だが、
観終わって、少々がっかりだったな。
演出がクサかった。

俺と友人は大学生。
一応理系で、実験とか結構忙しい。
それは昨年、漏れらが2年生の時のことだった。

SWGっていうゲームが日本でも開始された。
意外と良くできたゲームで、漏れも誘われて少し楽しんだ。
だがこのゲームは普通にプレイすると1ヶ月くらいでスキルが上限になるので、
漏れは一通り遊ぶとそれで何となくゲームから離れていた。

友達はジェダイになりたいといいだし、かなりはまっていた。
このゲーム、ジェダイになるには通常のプレイの10倍くらいやり込まないといけないらしい。
そうすれば強い武器が手に入り、フォースも使えるようになり、有名にもなれるという。

友人はゲームやりまくりだったがなんとか漏れと二人、無事3年に進級は出来た。
友人はその後ますます「ジェダイ修行」にはまり、3年になると大学に来なくなった。
そのままゲームでは有名なジェダイになったようで、夏にはPvPで名をはせたらしい
だがその甲斐あって彼は秋にはめでたく留年が決定した。

ところが先月、SWGはシステムが一新されて
誰でも最初からジェダイになれるようになった。
さらにジェダイの能力自体が通常キャラと同じにされた。

そこで漏れも久しぶりにアカウントを復活させて、ジェダイになってみた。
ブンブンライトセーバーを振り回すキャラを見て、ﾌｰﾝ、こんなもんか、と思い
友人がこれのどこに情熱を傾けたのかよく分からなかった。

だが友人の落ち込みはひどいものだった
彼が留年してまで情熱を傾けたキャラは、漏れが1ヶ月ほど遊んだキャラとほとんど変わらない性能になっていた。
彼はゲーム会社に金返せ！時間を返せ！と叫んでいるが、
無論返ってくるわけもない。しかも3月にはこのゲーム、サービスが終わるらしい。
ゲームで人生の貴重な一年を振った彼
今後の人生も変わってくると思うと、彼が時間を費やしたネトゲっていったい何だったのか、虚しさを覚える

>>181
日本限定でサービス終了らしい。
理由はおそらく日本人ユーザーに>>181みたいなのが多すぎるから。

なんか一番胸に響いてきた

>>181
『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051216203.html
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051219207.html
スワースモア大学のティモシー・バーク準教授(歴史学)は
「こうしたゲームの大半は費やした労力が報われるというモデルの上に成り立っている」と話す。
自身も『SWG』のプレイヤーであるバーク準教授は、
「多くの時間を費やせば、キャラクターの力が変わり成長する」と説明する。
「だから、1年半もの時間をかけて積み上げてきたものが2週間後にすべて無駄になると言われれば、
なかなか受け入れられない人もいるはずだ」



まぁ見方によっては、いつかは必ず
「今までの苦労は全て無駄になる」瞬間が訪れるのだ。
運営会社が永遠に、ネトゲ仮想世界の恒常性を維持するのでない限り。
そしてそれは100％、ありえない。

>>181
>彼はゲーム会社に金返せ！時間を返せ！と叫んでいるが、

そうやって必死に抗議してるトコが哀しいな。
ハッピーエンドじゃなくても、ゲーム内で名を馳せたなら充分じゃないか。
サービスが終った後でも、彼のキャラを思い出すプレイヤーも居るだろうよ。

永遠にネトゲ続けるわけにはいかんし、運営側の判断でサービス停止（エンディング）なんて良い機会なのに。

■LOKI
無関係な通行人に「ジェダイ以外は時間の無駄だってのにご苦労なことだｗｗ」
と暴言を吐いた廃人(引き篭もりニート)
BHに襲われるとまともに戦おうとせずに、mobやデュエルを使って自殺し逃走するヘタレ
BHやPvPerの間ではお漏らしLOKIと呼ばれている
今まで育てた時間が全て水泡と化した今、ジェダイ以外が時間の無駄であったかどうかは
疑わしくなっている
C_koiuの振りをしてAA荒らしをしたが、かっとなって連投をしたためにバレル

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾ω＾)　＜　 1日1LOKI！
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　I often speak ill of Ｏosaka.│
　|　　　　　　　　　.＿.　　　　　.|
　|　　　　　　　　.'´　　 ヽ　 　 |
　|　　　　　　　.|　 ｲ从从|　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　　　　.| |｜ﾟ ヮﾟﾉ|　／.＜　とりあえずこれ…誰や〜書いたの！
　|　　　　　　　.ﾚﾉ⊂i>i]つ　　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　.|￣￣￣￣￣|　　　|
　|　　　　　　　.|￣￣￣￣￣|　　　|
　|＿＿＿＿＿| 　　 　 　 　 |＿＿＿
. 　 　　　　　　 | 　　 　 　 　 |
大阪AA保管スレ

　Λ　Λ
（¢д¢）
（　　 ）
　レ レ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/930-931
> >>924
> 誰も答えなそうだがら俺が答えると、
> 924の意見は話を乱暴にくくりすぎて、議論がズレてる。
> 906のリンク先に肝心のデータが載ってないので、↓のまとめを参考。
> ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134756723/l50
> 最近のゲーム規制の問題は、「残酷ゲームの規制」について。
> そこで話題となっているのは、まとめによると「凶悪犯罪（殺人、婦女暴行、放火、強盗）」。
> ここのスレで取り上げているのは、
> そのような凶悪犯罪ではなく、依存症などの心の病の話。
> だからテンプレで取り上げてる事件には、依存が原因の殺人や暴行もあるが、
> 過労死や自殺など「凶悪犯罪」とは関わらないものも含まれる。
> 同じくテンプレで取り上げてる各国の規制や対応も、別に残酷表現に関するものじゃない。
> 凶悪犯罪をゲームと結びつけて考えるのはどうかなって意見には俺も異論はない。
> でもそれはネトゲの依存をめぐる問題や規制の話に結びつくわけじゃあない。
> よって、
> >「ネトゲ廃人が事件や犯罪を犯すからネトゲは悪」ってのが使えなくなるわけだしね
> というまとめには飛躍がある。

> （つづき）
> 俺個人の意見をいえば、
> ネトゲの問題は残酷ゲームの問題に含めるよりは、
> ネットの問題と一緒にするべきだと思うが。
> 924は「君たち」とかって言ってるが、
> この匿名性が強い掲示板では、あんまり意味を持たない言葉だと思う。
> いったい何人の対象を想像（＆創造）してるのか心配だな。
> 最近現役ネトゲプレイヤーを煽ってるのは一部住人だし、
> その他の住人は
> いわゆる廃人もアンチ廃人もともにウザイと思ってることはわかって欲しい。
> 特に最近、携帯からメッセージを送ってるやつは極端すぎる。
> 俺も924もヤツも、後の住人も、
> みんなネトゲ依存とネット依存には気をつけましょうってのが俺のまとめ。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/935
> 犯罪白書によれば確かに少年検挙率・家庭内暴力件数などなどは減少傾向にある。
> ただ、凶悪犯罪者の割合は上昇傾向にある。
> とはいってもそれをゲームとの間に関連付けるのは短絡的ではある。
> けれど誰か勘違いしている方が居るようだが、
> ネトゲをすること自体が悪だとは誰も言っていないのではないだろうか。
> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
> ゲーム脳だとか、ゲームをやると犯罪率があがるとかそういったことではない。
># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
> 友達と遊ぼうが、勉強しようが、本を読もうが、映画を見ようが、部活にいそしもうが何らかの経験にはなるものの、
> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない。
> 勿論、自立した本物の大人があくまで趣味としてプレイするのは良い。本当に趣味の範囲内であるならば。
> 自由な時間、どう過ごそうが本人の勝手だ。
> が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
> いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
> 少なくとも、私はそうだった。
> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。

俺はむしろ>>181とか羨ましく思うが
MMOははまれば抜け出せなくなるから
クソゲー化したこととサービス終了してくれたことで、やめれる

これ以上のネトゲから足を洗う方法なんてないと思うが。

そしてネタ投下

ゲーム屋・鶴見六百の妄想備忘録
ttp://www.0600design.com/archives/2005/11/post_136.html
> 時折綴る「子供にゲームをさせよ論」のコト
>
> 「本日いらしているお母さんお父さん方は、なんでお子さんがTVゲームに『ハマる』のか、全くわからない方がほとんどだと思います。
> 今日はその辺りについて、TVゲームを作っている側のワタシが、その仕組みについて解説させていただこうかと思っています。
> なにせ、子供をゲームにハマらせようと、あれこれ知恵を絞っている悪人(笑)というか張本人なワケですから、
> これ以上に的を射た話はないと思いますよ。それではご静聴よろしくお願い致します。
>
> 「まずお話を始める前に、ちょっと皆さんに質問をさせていただきたいと思います。よーく思い出してから答えてくださいね。
> ――昨日、お子さんを『褒めた』という方、いらっしゃいましたら挙手願えますか？
> それじゃあ、もうちょっと範囲を広げて、今週、お子さんを『褒めた』という方？
> （以下略）

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝鬱鬱欝鬱鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱欝

　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======　| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） 　　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　 (ﾟДﾟ ) 　○○○が○○○ますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|　　|　　|〜
／／／／／／／／／／／／　 |　　　　　∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

■LOKI
無関係な通行人に「ジェダイ以外は時間の無駄だってのにご苦労なことだｗｗ」
と暴言を吐いた廃人(引き篭もりニート)
BHに襲われるとまともに戦おうとせずに、mobやデュエルを使って自殺し逃走するヘタレ
BHやPvPerの間ではお漏らしLOKIと呼ばれている
今まで育てた時間が全て水泡と化した今、ジェダイ以外が時間の無駄であったかどうかは
疑わしくなっている
C_koiuの振りをしてAA荒らしをしたが、かっとなって連投をしたためにバレル

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾ω＾)　＜　 1日1LOKI！
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

>>181
これが一番強烈なネトゲにまつわる悲惨な話かもしれん・・・

相手が家族や恋人なら、廃人をやめさせるのは割と簡単。
キャラとゲーム、もう有無を言わせず、いきなり消しちゃえば良い。

そんな事したらキレそうで怖いかも知れないが、まぁ大丈夫。
キレる前に放心する。キレた所でデータは返ってこないしね。

>>198
例え家族であってもそれ、不正アクセスだから。

　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　　　　　　　　
　　　 /職　　歴ヽ;;;;;ヽ　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l　 ( ;#;`Д´;) 　 、＜自分はネトゲ廃人と違って節度を持ってやっている
　　　ヽ資　　格 /;;;;;;;/　(　 O┬O .;*.: ) )彡他人の趣味の時間と同じく自分はネトゲに時間を割いてる
←K,O;ヾ､__, ##";／;; ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡 ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　｡ 　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ（◎） 彡*
　　　 /時　　間ヽ;;;;;ヽ　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l 　　|￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　。　ヽ自　　立 /;;;;;;;/　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　 ／|￣ |／／
　　。　 ;ヾ､__, "- ;／;　　　 |￣|／　　　　　　 |￣|／　　 |￣|￣|￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　
　　＼頑張れｗ(他人事)／　　　＼趣味がネトゲｗ／ 　　＼流石全一ギルマスｗ／　　　＼早くPvPで逆転をｗ／
＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ ＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>185
そりゃ話が極端すぎる。
>>181はシステム変更が10ヶ月くらい早ければまだダメージは少なかったんだから。
そのシステムがなかったら、そんなにやってないんじゃないのとも思うし。

>>198
放心するのはキレたあとだろう。危ないよ。

家族のプレイしてるネトゲのパスワードとかわからんだろ

恋人だったら絶対別れる事になるんじゃ。

SWGはサービス開始から1年で終了らしい
ネトゲで1年って短すぎるよな

>>198
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/656
> >>655
> 根は深いからな。
> 深層心理から哲学に至るまで複雑に絡んでるだろうよ、依存症は。
> オウム真理教ではサリン事件後も脱洗脳できなかった信者が今でも現存する。
> 家族が崩壊しているような事情の人は脱洗脳できていない。

本スレが耐えられなくなり避難してきました。

最近は荒らし以上にアンチがむごい気がするorz
これは極端なアンチが沸いてるってことなのか、
それとも俺自身がネトゲと距離をおけるようになってきたということか、、

後者であるといいな。

無害とか無茶を言うやつが詭弁垂れすぎ

>>207
本スレってどこ？

67 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 09:18:45 ID:???
酒やタバコではなく麻薬だったら？

68 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 09:36:00 ID:???
ゲーム規制問題スレを過去スレに遡って読んでみ
麻薬やタバコなどの薬物に例えた有害性・中毒性を論じると「待ってました」とばかり嬉々として潰しに来るぞｗ

69 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 09:39:23 ID:???
あくまで「行動嗜癖としての依存」としないと、現在の段階では認知を得られない。
とはいえその行動嗜癖としてギャンブル依存が確実に存在し認知され問題となっているのだから、
とうぜん、ネトゲに中毒性ありという結論が出てくるのは時間の問題。　統計として有意なデータの公表待ちだ。
それは裏返せば多くの依存者を出してやっと認知されるという喜ばしくない事態でもある。

76 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 09:58:43 ID:???
>>69　前々スレから言われてるがアメリカでは有意な統計データが既に出ている

75 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 09:55:51 ID:???
ニコチン中毒って、別に大した害はないし、酒も別に普通に飲んでれば中毒にはならないけどな。
かなりギリギリな存在。廃人はあと3年以内くらいに社会問題化すると思うよ。
どう法規制がされるのかわからないけどさ。

80 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 10:10:22 ID:???
＞廃人はあと3年以内くらいに社会問題化すると思うよ。
”ネトゲ廃人”という言葉や正確な意味では認知されてないが
”ニート”（に含まれる要素）としてすでに十分社会問題として認知されてると思う

147 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/25(日) 17:20:38 ID:???
>>69　ふと思ったんだが、最近掲げられてきたニート対策も、
「働かない若者」が増えて社会問題化したから持ちあがったんだよな。
だから、ネトゲの場合も　＞裏返せば多くの依存者を出してやっと認知されるという喜ばしくない事態
このパターンまで行かないと認知されないと思うんだ。
世に数ある社会問題の大半が、被害者をだしてから対策されてきたようにな。

>>209
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/l50

そこが本スレだけど今は名物のQ様がいて荒れてるから気を付けてちょ
彼の話しは、わざとツッコミどころを作ってレスを誘う理屈王だからさ。乗らないように

>>211
さっそくQさん、夕方から夜中まで8時間近く暴れてますなあ。
その時間、AA、コピペ荒らしが無くなるのは、もうデフォですね。

472 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/13(火) 09:53:19 ID:UCnr4RXX
【科学】リアル過ぎるゲーム（『Xbox 360』用ゲーム）に「不気味の谷」現象　リアルさを避けた方がむしろ違和感がない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134399066/
　Xbox 360は、既存のどのゲーム機よりもリアルで写真のような人間のアバターを描き出
すことができる。しかし、この技術こそが、登場人物が不気味に見える原因なのだ。この
逆説的な効果には、『不気味の谷』という呼び名がついている。この概念を提唱したロボッ
ト工学の研究者、森政弘博士によると、人間に似せた像を作る場合は解像度を比較的低く
した方が生き生きとして違和感がなくなるという。

　では、人間のアバターが写真のようにリアルになった場合はどうだろうか？ ここで奇妙な
ことが起こる。人間の脳は反発して、わずかに完璧さに届かない、些細な点に注意を向け
るようになる。アバターのリアリズムはこのとき、突如として不気味の谷に転がり落ちる――
そして、アバターはゾンビのように見え始める。
以下略
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051212201.html

473 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/13(火) 10:16:49 ID:UCnr4RXX
>>472
「ゲームがリアルになったせいで現実とゲームを錯覚する」という珍現象理論が
見事に否定されてる様に思うのだけど

デフォルメされた映像だと自然と脳内補完してくれてて違和感を感じないのに
映像がリアルになるほど、些細な違和感が強烈に浮き彫りにされると言う脳の
不思議

現実は、常に規制派の妄言の逆の結果を導き出すね
残虐なゲームよりも、正義が悪を倒す内容の方が実際は、暴力性を増すし
（攻撃性の正当化による）
ゲームもリアルになるほど違和感が増して、現実との錯覚どころではないしな

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　Λ　Λ
ジサクジエーン（・∀・）つ∴　　　　　（｀А´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 ）
　　　　　 ││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　)(　）

あけましておめでとうage

　さあ、2006年のスタートだ！　今年はどんな年にしていくか、
ワクワク、ドキドキしながらプランを立てよう。
今日1日が1年全体の縮図と考えて、充実した元旦を送ってもらいたい。
さて、今夜見る夢が初夢となるわけだが、子どものときは将来のことを
夢に見ていても、人は25歳を過ぎると、「現実を夢に見る」。
受験生なら、わからない科目に苦しんでいたり、思うように得点が
伸びずに焦っている自分の姿を見る。発展途上のビジネス・パーソンなら
仕事上のトラブルや人間関係の悩みを夢に見るのだ。
つまり大人は、いい夢をあまり見ない。悪い夢が普通である。
しかし、「夜寝ている間にマイナス面を自覚できれば、起きている間に
改善に励むことができる」と言うこともできる。要は心の持ちよう、
「答えは、自分」なのである。問題点を、暗く捉えるか、明るく捉えるか
によって、人生の達成度は大きく違ってくる。　

>>216
激しくスレ違いｗ誤爆？

廃人たちがネトゲに費やす情熱と時間を自国のために使えば
日本は物凄い列強国になるに違いない

自分のギルドを守るなら祖国日本を守ろうではないか
君たちはそれだけの力を持っているのだよ
ただ使い道を間違えているだけ
ネトゲというブームにのって道を見失っているだけだ

ネトゲってのは、その国を滅ぼす最も簡単な方法かもしれないな
無料PCとネトゲをプレゼントすれば、若者層は滅ぶんじゃないか？

絶賛ネトゲ体験談受付中age

>>219それがニート。少なくとも３割以上はそう。
社会問題になるくらいだから、それぐらい経済界に負担が掛かってる。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/49-54
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/67-71
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/147
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/100
> ・現実社会の出来事に無関心になっていく
> ・現実社会と自分自身の関係性から逃避しだす
> ・ゲーム内での欲求達成を繰り返す事により
> 　価値観が地に足つかないものとなっていく
> ・ゲーム内で自分が払ってきたゲーム内努力を肯定するために
> 　後付け理論で理論武装する
> ・虚無主義を気取って現実すら夢幻と言い出したり、
> 　ゲーム内世界を現実の一部だと解釈してみたりする
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/142
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/170
> 視点を変えてみよう。
> 要は、今このスレを見ているあなた、あなた自身が、より良くなればそれでいいんです。
> あなたの「現状」を言い訳するために他をどうこうする必要はないんです。
> あなた自身が、より良くなりましょう。
> 他の全ては、あなたの今を肯定するための言い訳材料では決してなく、
> あなたがより良くなるための道具・手段として使うと良いのです。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/176-178
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/180-181
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/194
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/224-233
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/234
│└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/247
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/243
> ひとつ言えることは
> 例えプレイヤー本人ではなくネトゲが悪いとしても
> それが社会でもっと認められ、政府がそれを明文化した禁止事項と認定されるのを待っていたら
> 10年くらいかかるってこった

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/258-259
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/336-338
> ＃注意書きがあるという事自体、ネトゲが有害というのが立証される
> ＃無害の物に注意書き無し
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/497-498
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/530
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/580
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/786-787
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/790
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/792-793
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/799-801
│└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/803
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/805-807
　└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/847
　　 └ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/849
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/854

体験談
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/72-74
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/201
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/448
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/465-469
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/470
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/474
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/477
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/479
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/519
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/545-546
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/573
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/578
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/581
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/602
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/671-672
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1135341523/674-692
「ネットゲームのオフ会で会ったヤバイ人まとめ」
ttp://blog.livedoor.jp/netgameoff/

トラックバック
今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ３４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/

dat落ちしたら過去スレはって、にくちゃんねるで見れるか。

たまにはageないと消えちゃうからね

■ こんな内容は無視しよう！

◎ 廃人の定義を語ったり求めている内容
◎ スレタイ・テンプレの変更を求めている内容
◎ ソースや根拠を提示するよう言っている内容
◎ 特定人物や体験談投稿者を叩いている内容
◎ このスレもう終わったなと言っている内容
◎ ネトゲを極度に批判している内容（体験談は別）
◎ ネトゲを擁護しているだけの内容
◎ 捏造・自演・厨といった言葉を使っている内容
◎ ネット依存・２ch依存を扱った内容
◎ Bot・チート・RMTを扱った内容

■　体験談を元にネトゲの悪い面を考えるのが基本です。このことを忘れない！

ネトゲって、結局は、いくら生産が出来ても、所詮ゲームの中だけのこと
なんだよね。
リアルではもっとやることがあるのに、その時間を無駄にしてるということに
気付いて欲しい。

特に、ネトゲのしんどいところは、ギルドなどに入ると、どうしても
他のメンバーとのコミュニケーションをしないといけない。

メンヘルの人は人が良い人が多いから、つい会話に合わせてしまいませんか？
私自身がそうだった。
それに、ログインしたとき、落ちるときもいちいち挨拶しないといけない、
と思ったりしたら、ストレス溜まってきた。。
目にも体にも悪い、精神的にも悪い。

パソコン自体が目に悪いですからね。
電磁波は体をプラスイオンにしてしまって、疲労させるらしいです。
だからできるだけパソコンの前にいないのが一番ですね・・・。

転載時は転載元を示すこと。

半年振りにここにきたー。

ネトゲやめて
その時間を、哲学的？な本を読む時間に費やしてみた。

高２・３の人は、１年のうちに本を読んでいたらよかった･･･と嘆いている、と聞いて。
小説は読めないから、精神論にトライしてみた。自分を変えたいと思ってた、、ってのもあって、かなぁ

すごくためになりますよ。
皆さんも一度読んでみてはいかが？

「心をリセットしたい時に読む本」
「いい言葉は、いい人生を作る」
「さおだけ屋は何故潰れないのか」

最近から読みはじめたので、３冊しか読んでませんが
これからも、どんどん手をのばしていこうとおもいます。

>>231
「カルト」にだけは気をつけろよ。
自分探し系の本を介してカルトに引きずり込まれるパターンは非常に多いからな。
もし「カルト」を知らなかったらググれば出てくる。

過去スレで出てきたカルトの心配の殆どないオススメの本

自己変革の心理学―論理療法入門
プロフェッショナルの条件（ドラッガー）
道は開ける（デール カーネギー）

>>232
気をつけます･･･。といっても、参考程度に、自分の芯を中心に、と読んでいるので
大丈夫かなぁ？

>>233
一度図書室で探してみます〜

ほす

最近音沙汰が無かった知り合いとばったり会った。
しかし妙に話し方がキモくなっていた（めちゃ引いた）

聞くとネトゲーを始めたらしい。（別の知り合いに誘われ）
物凄く人が変わってて･･･めちゃくちゃショック。
あんな喋り方する人じゃなかったのに。

止めたいけど自分以上の仲のいい友人から誘われたみたいだし言えば縁切られそうだし･･･
スレ違いな話ｽﾏｿ。

>>234
孟子曰く

尽く書を信ずれば書なきに如かず

意味はネットで調べれ。

age

2ちゃんもチャットもゲーム

30 名前：前スレ３４ダイジェスト[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 21:35:12 ID:RG5y2uAe
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/185
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/218
　 ├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/220
　 └ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/225-226
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/300
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/432-434
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/460
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/466
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/541
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/542
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/554
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/669
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/680
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/705-706
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/709
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/729
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/710

31 名前：前スレ３４体験談[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 21:39:52 ID:RG5y2uAe
体験談
┌ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/37
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/108
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/147
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/290
┌ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/158
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/162
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/228
┌ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/181
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/188
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/191
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/259-261
┌ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/276
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/296
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/299
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/309
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/344-345
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/351
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/387
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/412
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/478
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/479
├ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/480
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/482
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/588-592
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/697-700
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/783
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1136703523/837-839

今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ(35)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/

2004年 4gamer読者アンケート 「国内のオンラインゲーム市場を見る」
http://www.4gamer.net/specials/questionnaire/2004Q4.shtml
> 2004年12月24日〜2005年1月11日にかけて，4Gamer.netでは，（冬の大プレゼントに絡め）オンラインゲームを
> 遊んでいるもしくは興味がある読者を対象に「ユーザーアンケート」を実施した。今回，その結果のほぼ全貌を
> ここで発表すると共に，国内のPC/オンラインゲーム市場の現状認識と今後の課題について考えてみたい。
> ちなみに調査対象は，全国の4Gamer読者3259人。

> 「一回プレイ時間は「２〜３時間」が5割強」
ttp://www.4gamer.net/specials/questionnaire/img/s3.jpg
> プレイ時間別だが，「2時間程度」と回答した人が30.1％と最多。次いで「3時間程度」と回答した人が21.1％となった。
> ちなみに社会人は65％が2時間程度かそれ以下のプレイ時間であり，(後略）
※注 この平均時間はオンラインゲームだけでなくアンケート対象になった全てのプラットホームにおける平均。

> 「オンラインゲームとプレイ時間に強い相関関係」
ttp://www.4gamer.net/specials/questionnaire/img/s4.jpg
> 最後となるが，プレイ時間とオンラインゲームの相関性がかなり高い点が，やはり最大のポイントだといえるだろう。

どうぶつの森オンラインなんてできたら
入り浸ってしまいそうだ。まさに移住。
できないで下さい・・・。

>>244
無理

age

>>236
とりあえずアカウントを作って登録して一回ぐらいはインする。
その後アカウントをキャンセル。相手には「なんだかよくわからないけどつながらない」
で通す。完璧。

ここは239に同意

つーか家庭用ゲームは持ってないの？

>>248
ちょ・・・意味不明
文脈を考えるにしても帰って謎は深まるばかり

今ときめもオンラインやってきた。

チュートリアルのイベントゲームで、教頭がグレープフルーツジュース（渋みたっぷりの注訳付）と降圧剤を飲んだ。
何が起こるか瞬時に理解できた時、あぁ、ネトゲには染まれないな、と思った。

ていうことでクローズβやっててこの板思い出した奴、挙手。

ﾉｼ

わろたｗ

さっき登録しようと思ってDLしたんだけど、
結局スペックが微妙に足りなくて止めた。
準備だけでも結構な時間がかかったし、明日明後日もずっとだらだら
やってしまいそうだったから、出来なくてよかった。
ゲーム内でバイトして道具作るよりリアルでバイト探そう…

ネトゲなんかやめろよ

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク…… ネトゲ廃人
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途ある若者なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

３Ｇ＋チャンドラ
これ最高。

　　　　―お知らせ―

スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。

これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。

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ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/62
> 2004年　4gamer読者アンケート「国内のオンラインゲーム市場を見る」
> >「オンラインゲームとプレイ時間に強い相関関係」

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/184-185
　【埼玉】　熊谷市ショッピングセンター男児置き去り事件　母親と同居男を逮捕　【黒汁美庭】
　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138797223/

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/202-210

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/614

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/617-618
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/622-630

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/635-637
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/641-642

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/736-738

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/810
>　　ちなみに、喫煙の習慣は７世紀頃の古代マヤ文明に既に見られた。
>　　それに対しタバコの弊害が人々の口にのぼりはじめたのは1600年代初頭。
>　　しかしタバコの有害性に対しまとまった統計データが出たのは、1950年。
>　　オックスフォード大学のドール博士による10年の追跡調査の結果。
>　　日本では平山博士が1965年から17年間にわたる調査を行って、
>　　その結果が出たのが1981年。
>　　ただしこれら調査についても様々な批判もあるし、
>　　有害性を疑問視する研究もある。
>　　結果、いまだタバコは禁止となっていない。
>　　ネトゲの依存性についても統計データがあれば是非見てみたいところだが、
>　　そのデータが３分クッキングのように簡単にできると思ったら大間違い。

プラス思考・マイナス思考
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/785
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/788
　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/791
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/812
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　　　　　　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/870
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　　　　　　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/929-930

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　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/752
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ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/950-955
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/958
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ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/520-523

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/572
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/740-741
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/747

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/584-588

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/619
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/631
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/681

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/699-700

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/759
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138531982/762
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今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ３６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1140159117/