今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ３３

オンラインゲームの「大衆化」を模索する開発者たち／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20040601207.html
※筋金入りのゲーマーたちは週に40時間以上

『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア

[調査3]2004年度：オンラインゲーム調査2／東京大学大学院　大野志郎
http://see.picot.ne.jp/tokyo/online2.pdf
※問9がオンラインRPGの週総時間を聞くアンケートあり

ゲーム中毒が人生を壊す(上)／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
※エバークラック、エバークエスト未亡人の会

ネットゲームに6割が依存　引き込もり中高生　民間研究所調査／毎日新聞社
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
※牟田武生、森昭雄ゲーム脳

【レポート】MMORPG - 終わりなき仮想世界の住人たち(2)／MYCOM PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/08.html
※エバークエスト、エバークエスト未亡人の会

ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増　中国勢が席巻／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050420k0000m040153000c.html

インターネット依存症からの回復
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/index.html
※キンバリー・ヤング著「インターネット中毒」より転載したテストあり


「中国政府がネトゲ依存者の治療に電気ショックや心理療法を用いるクリニックを開設」
ttp://www.cnet.com.au/games/0,39029232,40055783,00.htm

タイ・オンラインゲーム夜間禁止令
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3054590.stm

韓国のインターネット中毒者、今年は過去最高の2万5000人超の見込み
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/26/005.html

「中国政府、ネトゲ依存症の対策としてプレイ時間の規制を決定」（８月２６日）
ttp://eurogamer.net/article.php?article_id=60674

ネットゲーム中毒に直面するアジア諸国
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news021.html (期限切れ)

918 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 02:17:24 ID:???
人間の脳には「慣れる」という機能があって
快楽についても例外ではない
一度今まで経験した事の無い快楽を味わうと
それが新しい基準となって
今まで快楽であったものも
そうではなくなってしまう
人間の脳は貪欲に出来ている。

その満たされない享楽への欲望も
貪欲と呼んでいいほどに深くなれば
付け込まれもする。
はじめからひとときの物と理解していれば
ひとときの中で楽しむことができるし
腹八分目で切り上げることもできる。

いくらただ素朴に楽しみたいだけだと善良そうに言って見ても
一皮向けば人間の貪欲さというものが見え隠れする
矛盾した言い方だが享楽至上主義で幸福は得られない
仮に理想のネットゲームが出来て、
働く必要も無く一生そのゲームがやれるとしても、同じこと。

Q様の特徴
・自分の意見は無く、他人の意見や一文を否定する事が主な活動
・プレイヤーの主観で「こうだよなー」という、他プレイヤーの意見を聞こうとした話などに論理的ソースを求める
・話の全文を読まず、話の一文の曖昧な部分をしつこく「証明しろ」「違う」と否定したがる
・一行引用を多く用いる
・ネット廃人を議論したい
・不備な点をしつこく追求して叩きから逃れる


とにかく「話がまとまったとして、結局君は何が言いたいの？」と思ったらQ様の可能性大です。
Q様はただ「曖昧な意見」を否定したいだけなので、Q様の意見を引っ張ろうとしても無駄です。
意見などありませんので無視してください。
頑張ってソースを出しても「そのソースが信用に足るソースは？」と返されますので無駄です。

ただし、ネトゲの警鐘となりうるソース（論文など）が上がる事は良いことですので、良いソースがあったら上げてください

Ｑ様は誰の心の中にも居る

> 707 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 18:53:55 ID:???
> おいおい
> 初出の止めるスレ１８から今まで
> Q様と議論して建設的な結論に達したことがあるのか？
> Q様との議論の成果物といえば、
> 「ソースは？」連呼に対して集まったテンプレにあるリンク集ぐらいのものだ。
> テンプレリンク集に「議論のしかた」が混ざってるのはそのせいだ
> Q様は真面目な議論のふりをして議論を破壊する荒らしだぞ

> 議論ごっこの内容とは無関係に、スレを浪費させられさえすればいい
> ってのも目論見の一つだぞ

> Q様と延々話して最後には何か得られると思ってるやつは
> >834に気づけ
> 多少話が進んでる様に思えても、論点ずらした所がまとまるだけで
> 結局「あれ、何を話したかったんだっけ」ってなるから
> >724から>888まで延々話進めて
> 「ネトゲとオフゲの共通の面白さは示せた」だってさ
> ┐(´〜｀;)┌

こういうのも出ています。

889 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/07(土) 01:02:28 ID:???
１・AAコピペで荒す
２・ソース根拠と騒いで釣りをする
３・特定人物や体験談投稿者を叩く
４・このスレもう終わったな。と言う

以上がQパターンです。止めるスレ初心者は覚えてください

関連スレッド

ネトゲやってる人に精神病が多い、共存法スレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133239798/
【元廃人】ネトゲをやめた人のスレ【後日談】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130068179/
MMOの未来を本気で考え討論するスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1131512783/

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ ※相談・体験談投下用
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514/
【ネトゲ廃人】ネトゲ廃人が語るスレ【精神異常】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130943653/

>>948
嗜癖問題基礎知識／赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD.htm
※嗜癖（しへき）、アディクション（Addiction）、依存症（Dependence）
※文部科学省の「情報化が子どもに与える影響」や牟田武生氏の言葉の使い方から、「○○依存」はAddiction、依存症の前段階を含む広い意味での病的な行動嗜癖を指すものと思われる
↑↓ここ一行あけてね
議論のしかた／Iwatam's Software Resources
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

原題：20日間オンラインゲーム417時間、ネットカフェで男性死亡
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/10/20051210000010.html
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134235827
仁荷（インハ）大学病院の?禎燮（イ・ジョンソプ）精神科長は、
「ゲーム世界では、目標達成など即時的な成果が与えられることもあり、
脳がエンドルフィンなどを分泌しつづけ、中毒症状を引き起こす」とし、
「実際に機能性MRIで脳検査を行なうと、ゲームの中毒者の脳は、
薬物中毒患者に似たパターンを示す」と述べた。

また、李課長は「忍耐力に欠けたり、強迫的性格を持つ人が、
ゲーム中毒に陥る可能性が高い」とし、
「ゲーム中毒は、IT（情報技術）大国社会の負の側面であり、
対策づくりが求められる」と述べた。

前々スレ優秀賞
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/935
> 犯罪白書によれば確かに少年検挙率・家庭内暴力件数などなどは減少傾向にある。
> ただ、凶悪犯罪者の割合は上昇傾向にある。
> とはいってもそれをゲームとの間に関連付けるのは短絡的ではある。
> けれど誰か勘違いしている方が居るようだが、
> ネトゲをすること自体が悪だとは誰も言っていないのではないだろうか。
> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
> ゲーム脳だとか、ゲームをやると犯罪率があがるとかそういったことではない。
># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
> 友達と遊ぼうが、勉強しようが、本を読もうが、映画を見ようが、部活にいそしもうが何らかの経験にはなるものの、
> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない。
> 勿論、自立した本物の大人があくまで趣味としてプレイするのは良い。本当に趣味の範囲内であるならば。
> 自由な時間、どう過ごそうが本人の勝手だ。
># が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
># いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
> 少なくとも、私はそうだった。
> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。

やること無い方、こんなのどうでしょう？

733 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/04(水) 20:56:06 ID:???
ネットゲームをやめたら暇でやることないという人はこういうのに目をむけたらいいとおもう
別に活動に直接参加しなくても少なくても暇だなんて言えなくなる
現実だし
『チベット』
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88&lr=
　ttp://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%C1%A5%D9%A5%C3%A5%C8&COUNT=10
　チベット亡命政府　ttp://www.tibethouse.jp/cta/index.html
　セブン・イヤーズ・イン・チベット
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FXM9/250-5331009-9116221
『東トルキスタン』
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3&lr=
　ttp://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C5%EC%A5%C8%A5%EB%A5%AD%A5%B9%A5%BF%A5%F3&COUNT=10
　簡単説明Flash　ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/0908.swf
『アフリカ』
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E7%B4%9B%E4%BA%89&lr=
　ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%A2%A5%D5%A5%EA%A5%AB&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
　【アフリカ連合】アフリカ情勢総合 ２【AU】　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120952454
　【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】　ttp://hobby7.2ch.net/army/kako/1118/11181/1118146159.html
　【分割】アフリカ近現代史【植民地】　ttp://academy3.2ch.net/whis/kako/1096/10963/1096366766.html
　スーダン　ダルフール虐殺問題　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093698526
　ホワイトバンド
　ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%D0%A5%F3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
　ほっとけない世界のまずしさキャンペーン　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1121009533/

ネトゲをやるとこういうことになったりします。

面接官「3年間何も仕事してなかったのですか？」
廃人　 「はい。」
面接官「親御さんのお手伝いをしていたとか？」
廃人　 「えーっと、いいえ。」
面接官「そうすると何もしていなかったのですか？」
廃人　 「はい・・・。」
面接官「そうですか。何時も何をしていたのですか？」
廃人　 「・・・えーっと・・・　毎日ゲームを」
面接官「ゲームといいますと」
廃人　 「はい。ネットに繋いでするオンラインテレビゲームです」
面接官「なるほど。ところで当社は接客業中心ですが大丈夫ですか？」
廃人　 「はい。私は接客業が好きですので大丈夫だと思います。」
面接官「経験はありますか？」
廃人　 「いいえ。でもネットでいろんな人と会話するのは好きです」


つ[不採用]

以上、テンプレ。
結構添削したけど、スレ主が決めてくれると嬉しいお(＾ω＾ )

な、なげぇ。改めてみるとなげー。

この際200レス300レスかかっても圧縮した方がいいんじゃないかとふと思ったがこのスレじゃ足りない。

テンプレが存在意義の９割なんだから
むしろ増やせ

むしろテンプレはまとめサイトに1ページ作ってもらって減らす方がスレの有効活用

必死でQ様が4コマコピペを紛れ込まそうと待機しておりますのでご注意ください

age

>>967
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/net1.html
どうぞ有効活用してください。

もう次スレは要らんよ。

埋め埋め

Q様＝ホロン部

典型的ネット廃人

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
932 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/07(土) 21:25:27 ID:???
>>925おまい、くどいな
Q様の意味も知らないようならネトゲに篭ってて、臭い
ネット廃人を弾圧したいなら他所でどうぞ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ローカルな話題に固執して周りの事が離解出来なくなっている行尸走肉。

お前がネトゲ廃人のホロン部だｗ
今すぐ死ねよｗ

ホロン部

Ｑ様の意味をはき違えてるやつがいる件について

Ｑ様ってここで何したいの？
ネット廃人がいないことを明確にしたいの？

>>977
ネトゲ廃人の定義は？
定義によっているかいないか変わるじゃんｗ

Q様の伝家の宝刀「定義は？」ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

避難所でいいこときいた。
218 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/01/05(木) 15:07:25 ID:???
廃人たちがネトゲに費やす情熱と時間を自国のために使えば
日本は物凄い列強国になるに違いない

自分のギルドを守るなら祖国日本を守ろうではないか
君たちはそれだけの力を持っているのだよ
ただ使い道を間違えているだけ
ネトゲというブームにのって道を見失っているだけだ

テンプレは、今までのやりとりで目立つ部分を取り出したところだよな？
ＢｏＴがスレ違いとか、もう何スレ前からあることか・・。
なのにアンチ社会のやつらはＢｏＴを話そうとする。
明らかにスレッドを浪費させることが意図である。

それを見ると、なんらかの形でアンチ社会一派が余計な追求で話を紛らわしたことがわかる。
不備があれば次スレで追加する、それでよし。
なぜ、書いてないだけで新たに追求するのだろうか？

テンプレ一部追加案

◆ほんとデジャブな話
☆趣味の範疇だからいいじゃないか→だからどうされました？
☆ネット廃人達はうるさい→ネット廃人の話はすれ違いです。
☆○○だって△△と言ってるじゃないか→その人の主観です。押しつけられたら困ります。
☆アンチネトゲ→社会的な多数意見を占めているため、正しくは一般人
☆平日○時間、休日○時間だから俺は自制できてる→思い過ごしです。起床時間の何％を占めてるか、計算してみると良いでしょう。

>>982
>社会的な多数意見を占めているため
ソースは？

>思い過ごしです。
根拠は？

>起床時間の何％を占めてるか、計算してみると良いでしょう。
判断基準は？

>☆○○だって△△と言ってるじゃないか→その人の主観です。押しつけられたら困ります
これはアンチがよく言う、報道がどうのこうのと同じじゃね？

>☆趣味の範疇だからいいじゃないか→だからどうされました？
他の趣味が否定されないのにネトゲだけ根拠も無く否定してるのはなぜ？

どれがテンプレかわかんね。

ネトゲやってる人は何故強い不信感を持っていたり、人の気持ちが分からないのかなあ？
スレ違いだがオフ会はいくな、ネトゲやってる奴には精神病者が多くまた異常性格者も多く危険
リアルでもネトゲ同様強い不信感を持ち人の気持ちが分からない奴らだからね
共存法スレにも傷つけられた例が投稿されたし

ネット廃人またでたか

氏ね

>>983-984
自己満足ボランティアですか？
それとも金もらってるんですか＿

判断基準・・・正常な人間の活動時間を16時間と仮定す
例・・・ネトゲプレイが2時間の場合、一日の20％をネトゲに捨てている

＞他の趣味が否定されないのに
他の趣味は板違いだからです。他の趣味はゲーム板などでどうぞ。
＞ネトゲだけ根拠も無く否定してるのはなぜ？
ネトゲを否定するスレだからです。嫌なら他へどうぞ。

＞＞☆○○だって△△と言ってるじゃないか→その人の主観です。押しつけられたら困ります
＞これはアンチがよく言う、報道がどうのこうのと同じじゃね？
報道とはマスコミのことですね。
スレの主題に沿っている記事を提出することはなんら愚かではありません。
直前まで否定していた書き込みを都合のいいときだけ肯定するQ様への思いやりです。

Ｑ.Ｑ様ってなんですか？
Ａ.中高生で特に痛い書き込みをするネトゲプレイヤーのことです。
困ったときはソースを求めるようなので、大概は分かります。
冬休みや夏休みに多いようです。

Ｑ.Ｑ様でも、話せば分かると思いますが...。
Ａ.思春期であるためか、簡単には納得しません。
　 諭す言い方は逆効果のようです。紳士な対応をしてください。

Ｑ.明らかにＱ様なのに大人と言っています。
Ａ.精神病か何かに掛かっているのかもしれません。
　 正常じゃないので、柔らかい対応が求められます。

Ｑ.こんなこといってる元経験者もいますよ？
Ａ.他人の意見を鵜呑みにせず考え方の一つと捉えて参考にしてください。

Ｑ.初心者がここを覗くとは限りません。無駄じゃないですか？
Ａ.ないよりはあった方がいいという考えの表れです。
　 このスレが続くのは、元経験者にお人好しが多いからでしょう。

おれは仕事する必要無いから
いまんとこネトゲしかやることない。

あ・・貧乏人はおれの真似しちゃだめだよ。

Ｑ.ネトゲごときで人生台無しになるような奴は何やってもだめ。

これに対する回答も頼む。
　

>>994
確かにダメになって再起不能状態になる奴は終わりかもしれないが
ネトゲで自分のダメな所を認識したりして今後に活かせるのなら良いんでないの？

だいたい台無しってほど再起不能になる奴は、そこまで多くないだろ
１年とか無駄にしたって話が殆どなんだから、その人は１年間無駄について学んだと思えばいい

Q様火病りすぎでﾜﾛﾀ

>>986が見事に>>936自身に当てはまる件

スレに否定的なレスを全て精神病（このスレの場合はQか）に仕立て上げて聞き入れない。
まさに閉鎖的スレの典型。初心者に見てもらうスレが閉鎖的とかアホもいいところだな。

ちゃんと聞いてるとか言うなよ？
このスレが新しい意見なんか求めてないことは刷れ眺めれば明らかなことなんだから

少数派が聞いてますよとか言っても意味が無いんだよ
おまえらだって言ってるだろ「多数意見を占めているため一般人」
一般人？このスレの粘着で一般プレイヤーも廃人扱いする輩がこのスレでは一般人だよな？
だがこのスレの外から見ればどう見たって基地外だよ。
ネトゲ廃人もこのスレで必死にネトゲ被害叫んでる火病もね

ネトゲ廃人諭す暇があったら自分を省みたらどうだ？

９９９

ネット廃人の話はスレ違いとか言っても無駄
このスレの廃人に対して警告するのに他スレ建てる意味は無いから

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。