H-IIAロケット総合スレッド-F2

H-IIAロケットに関する総合スレッドです。

宇宙開発関連スレッドは >>2を参照ください。

■前スレッドはこちら
Ｈ−２Ａロケットについて語ろう！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012845214/

■過去ログ
Ｈ−�Uスレッド
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997111158/
Ｈ−２Ａ　試験機２号機　専用スレ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1010940469/
H2A打上げは成功！…しかし…
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012802480/

■２ちゃんねるマルチビューア(過去ログビューア、DAT落ち・html化待ちのスレッドを見ることができます)
　http://www.chikara.biz/kaku.cgi


■NASDA関連リンク
H-IIAロケット最新情報
　http://www.nasda.go.jp/h2a/
射点固定カメラ
　http://www.tksc.nasda.go.jp/webcam/index_j_l.shtml
NASDAHP
　http://www.nasda.go.jp/
H-IIA試験機２号機打上げ映像
　http://www.nasda.go.jp/h2a/liftoff/ondemand_j.html

■ISAS関連リンク
宇宙科学研究所
　http://www.isas.ac.jp/j/

■SACJ関連リンク
日本宇宙作家クラブ(sacj)
　http://www.sacj.org/
宇宙作家クラブ　ニュース掲示板
　http://www.sacj.org/openbbs/

H-IIA関連以外の宇宙開発関連スレッドです。
こちらもご利用ください。

■■日本の宇宙開発に望む事■■
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/990549822/
宇宙開発事業団（茄子駄）を語ろう
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/992965324/
GXロケット
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1007901121/
�刄fルタロケット��
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013611027/
ｵｲｵｲHOPE-X中止だと？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1014521019/
ISAS(宇宙科学研究所)スレッド
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012655520/
宇宙開発に「ロマン」は必要か？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1004371784/
祝！日本版有人シャトル実現へ【宇宙開発】
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1010012745/
●● 中國の有人宇宙飛行は何時か？ ●●
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/997288935/
NASAについて語るスレ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013042543/
スペースシャトルって
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/995140002/
衛星業界を語ろう
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1001129485/
日本有人宇宙飛行のスレ！！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012038080/

>>1
スレ立てお疲れ様です。

H-IIA３号機の打ち上げ成功を皆で祈りましょう。

>>3
激しく同意！
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_earlyatlas_2.mov
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_cruisepack_2.mov
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_oldjuno_2.mov
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_jupiter_2.mov
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_deltagoesa_2.mov
http://www.space.com/media/w2_000628_liftoffs_delta2gps_2.mov

他板の宇宙開発関連スレッドです。
まあ玉石混交ですが…（笑

■天文・気象板
★★　宇宙開発総合スレッド　★★
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1001120785/
やべーよ「ひまわり」老朽化だよ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/984154693/
月に行くと太陽風を浴びるが，なぜ死なない？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1013225921/
☆日本の宇宙開発に期待する事☆
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/986104674/
H2A
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/998996491/
宇宙開発機構の統合について
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/998696064/
中国人月に行く！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1002732816/
惑星探査機ボイジャースレ
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/976539484/
人工衛星って光るんですか？
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1000092601/
アポロ１３の創作部分
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1004548093/

■物理板
25km射程ロケットは作れるか？
　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1013181746/

■理系全般板
宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）
　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012090767/
H2Aロケットを応援するスレ
　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1011270108/

■SF板
日本独自の有人宇宙船構想(NASDA先端ミッション研)
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008068554/
野尻抱介スレッド
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/989449739/

■ライトノベル板
笹本祐一
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/976826549/

■ニュース速報+
【宇宙開発】日本製有人シャトル実現か？
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010074681/
【気象衛星】ひまわり５号の代役に米国の「ＧＯＥＳ」お借りします
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013695832/
【Ｈ２Ａ】DASH分離失敗はＮＥＣの単純設計ミス
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013782880/

■未来技術板
☆☆　ＮＡＳＤＡ独自有人船構想　☆☆
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/
宇宙に向かって経済はいつ発展するのか？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1013696566/
軌道エレベータ
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/973607573/
スペースデブリをどうするよ！？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/999248481/
成層圏プラットフォーム
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/993478619/
宇宙開発における日本のロボットの地位は？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/997713979/
宇宙発電
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/995046065/
核パルスエンジンてなんですか？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/987258175/
2015年までに月旅行を成功させる！
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1009351772/

…ここまでで、力尽きました。 追加のある方あとはよろしく。
でもトンデモ系はダメ。

んじゃ 他の関連サイト

アリアンスペース社（打ち上げ中継サイト有り）
　http://www.arianespace.com

NASAの日本語公式サイト
　http://www.hq.nasa.gov/office/codei/japan/index2.html
ケネディースペースセンター
　http://www.ksc.nasa.gov/
NASA最新ニュース
　http://www.nasa.gov/today/index.html

NASDAのお奨め海外サイト
　http://spaceboy.nasda.go.jp/spacef/tour/j/cool_j.html

スペースレフ社
宇宙開発関連情報
　http://www.spaceref.co.jp/

おつかれで〜す。１さん

このページを抜かしちゃダメでしょう…
元日経エアロスペースのライター松浦晋也さんのサイト
SpaceServer
　http://www.spaceserver.org/

笹本祐一黙認ファンページ
（宇宙へのパスポート作者）
　http://www.pluto.dti.ne.jp/~yukikaze/

>>6
あと他の国の揶揄ネタもダメね。

もうスレ移行したのか。
試験2号機打ち上げネタは前スレ500ぐらいで終わってるのに、
快調に伸びてるなぁ〜。

追加
M-Vスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1003502716/l50

>>11 サンクス
これリンク集めて思ったんだけど、コレだけの記事があれば、宇宙開発板として
独立できるんじゃないか？　まあかぶってるのもあるけど約40種ほどある。
そうなれば、マイナー？デルタだのアトラスだのガリレオだのスレも伸びるかも
しれんぞ（笑

F2ができてる。

追加

韓国　国産ロケット打ち上げへ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014488104/

ハン板だけど、ココは結構まともになってる。

３号機のスケジュール決定する宇宙委員会って何月だっけ？

>>13
韓国　国産ロケット打ち上げへ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014488104/520

これでかい？
だから >>10に書いたのに…鬱

あまり役には立ちそうにないけどラノベ板の（事実上）野尻スレ
クレギオン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968948419/

宇宙開発関連スレ収集スレになりかけてる（ｗ

>>12
惑星探査機ネタだと打ち上げ時に立てられたスレが
3、4年後になっても残ってて、
惑星到着と共にレスついたりしそうだ。
もし2chが3、4年後にもあったら、だけど。

んじゃ過去ログから…
ニュース速報+
【通信】衛星利用の超高速ネット、８年後に実用化へ
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10135/1013538949.html

日本独自の有人宇宙船構想私案
http://members.tripod.co.jp/ecaps/fuji1.htm

>>16
カイパーベルト探査機なんかだったら、とんでもないことになるな（藁
数十年後か？

>>14
　単発切り出しに悪意を感じなくもありませんが、そのあたりについては、ＭＴＣＲがらみ
の話を調べてみると、色々見えてきますよ。あまり言いたくないが、そちらの意志「も」あ
ることは否定できません。

>>13
F1のスケジュールは、6月に案が出て、7月決定だったから、
似たような感じかと思われ。

最強のリンク集が出来上がりつつあるなあ。
みなさん乙彼様。

よーしパパ完全版めざしちゃうぞ〜

■未来技術板
運用費が安い宇宙船（次世代ロケット）
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/998313154/
月に植民できませんかね…
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1001497328/
資本主義で月面基地は可能か？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/991016972/
遠い未来、人類は再び月に行ける日が来る！
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1014382085/

>>20
そこだけを切り出したんじゃなくて、そのとき 520が最新レスだったんです。
他意はありません。じゃあ他の論調がどうかと言うとちょっとね、この板と
リンクさせるには向かないと判断しました。
（きぼうモジュール荒し以来、あの辺とはそりが合わないんですわ）
だから次スレの>>1には　「他の国の揶揄ネタはダメ」の一文があってもいいかと
思います。

野球ヲタ逝ってよし!!

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>>24
板違いマルチポスト逝って良し。

ロケットスレ向きな吉野家コピペを探したくなった（ｗ

>>26
☆☆　ＮＡＳＤＡ独自有人船構想　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/179
なんてどうよ？

これには必ずガンヲタが寄って来るから躊躇したけど、一応のせちゃうぞ〜

■未来技術板
スペースコロニーのこと考えてみない？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/973581413/

>>27
カプセル型だって一応「往還機」なんじゃないのか？

とマジで突っ込んでみる。

>>29
いやいや、ここでいうカプセル型というのは片道切符の（略

日本版有人シャトルスレで見つけた産経の記事にも

＞想定されているのは、小型で使い捨ての「カプセル型」ではなく、
＞米国のスペースシャトルのような「往還機型」だ。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/0201/01/paper/today/itimen/01iti001.htm

って書いてるけど、違和感あるのは俺だけ？

ちょっと色物だが…

■未来技術板
宇宙食ってどんなの？うまいの？
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1013661936/
H2は超３流
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/991507573/

>>31
こんな風にもめてるそうな…
ttp://njb.virtualave.net/nmain0079.html#nmain20020108190409

>>33
いや、それはどうでもいいんだけどさ。
どうでもいいっていうか、まあ、違う話だから。
俺の言いたいのは「往還機」って言うのは、
単に「宇宙に行って帰ってくる宇宙機」
ってことなんじゃないのか？ってこと。
「有翼かカプセルか」とか、
「有人か無人か」とか、
「1段目(1.5段目)エンジンがくっ付いてるか否か」とか
ってのは関係ないんじゃないの？ってこと。

スレタイトルを完璧に無視してるのでsage

「往還機」ってのはシャトルの無理無理和訳じゃないのか？
スペースシャトル＝宇宙往還機。
で、シャトルって語には「ひんぱんに往復する」と言う含みがある。
シャトル便とかってそうだろ。
だから一回限りの使い捨てのカプセルは往還機ではないのでは、と言ってみる。

822 ：ＮＡＳＡしさん ：02/02/24 17:37
>>821
禿堂
韓国では、今、糸川さんみたいな人が夢を現実化させようとしているんだろうね。
それも、衛星を上げるのにはじめから国産液体ロケットで挑もうとしているのは
違う国の事だといえども、熱くなるものがあるよ。
西日本の方、上空通過を許して上げて下さい。

824 ：ＮＡＳＡしさん ：02/02/24 17:55
韓国あたりに頑張ってもらって、アジア版ESAってのはどうよ？
それが無理なら日本がESAに混ぜてもらって、
アリアン6の開発に参加、とか。
駄目かなぁ？

838 ：ＮＡＳＡしさん ：02/02/24 21:29
KSR-3打ち上げ連続成功
　↓
日本政府焦る
　↓
NASDA予算倍増
　↓
ｳﾏ−

ってなるといいな。そういえば中国は最近どうよ

------------
仕事が忙しくてそのとき突っ込み出来なかったが、
前スレのこいつ何なんだ？この勧告マンセーに悪寒が走る。
ハン板や極東板だとボコボコにされるからって、この板に住み着くのはやめれや。

>>26
M-Vスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1003502716/
に吉野家コピペあったけど、やたらとISAS寄りのヤツだった（ｗ
作者が見ていたらスマソ。

>>36
ただ、君も隣国を叩きたいのなら、この板にはこないでね。

おやおや？兵役拒否？

>>39
板違い。

>>34
ロケットとは直接関係ないから、興味で聞くんだけど、カプセル派？
シャトル派？ それとも有人反対派？　まあ宇宙開発反対派ってことは
ないだろうけど（笑

>>35
なるほど・・・ｱｻｰﾘ納得してしまったよ。
>>41
有人やるなら先ずカプセルだと思うけど、
有人やるより先にH-2Aを年間20発ぐらい打上げろ！！
宇宙開発はおおいにやれ！！！
･･･派です。

>>42
なるほど。　こちらはH2-Aは良い。衛星は上げよう。でも有人の前に
やるこたあるだろう。つーか有人やったら予算みんなそれに飛んでく
だろう、無茶言うナや。でも宇宙開発はおおいにやれ！！！
…派です。

近いですな？

俺は>>42-43の意見に同意！

…派です。

新ネタです。

■ニュース速報+
＜国際＞ハッブル宇宙望遠鏡１０倍パワーアップ＝カメラ交換へ
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014657103/

あまり関係ないけど、FAS（全米科学者協会）の日本のロケットのICBM転用に関するサイト。
http://www.fas.org/nuke/guide/japan/missile/index.html

とりあえず、H-IIAをICBMに使えると主張する奴はここへ誘導。
実はM-VはPeaceKeeper並みの能力を持ってたとは……CEPは桁違いだけど。

>>46
ここだな…
The H-2 launch vehicle core stage propellants are cryogenic liquid
hydrogen and oxygen. As such, it is ENTIRELY unsuited for conversion
to ballistic missile applications.

つまり、「極低温の液体燃料をつかうので ミサイル用途には向かない」
というわけだな。　まあそうだろうなぁ…あんなに手間のかかるものをICBM
にできるわけないもんな。 逆にいえばアメリカは軍事利用ができる程度
まで、燃料注入システムが完成の域に入っているといえるわけだ。

アリアン程度の打ち上げ能力を持つためには、ロケット本体のシステム
だけではなくて、このような整備能力の向上も必要だな。だからって
H2Aを軍事転用できるようにすべきでは無いと思うけどな。

>>47
とりあえず、日本でICBMを緊急に作ることになったらM-Vがおすすめだってのは
有名な話だよね。でも、ISASの先生方がサボタージュして完成しないに500ペソ。

>>18
ところで、

日本独自の有人宇宙船構想私案
http://members.tripod.co.jp/ecaps/fuji1.htm
この話の本スレッドは

☆☆　ＮＡＳＤＡ独自有人船構想　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/l50
なのかな？ 「ロボット惑星探査派」としては言いたいことが
あるんだけど…。

>>49
フラッグミッションを何にするかは悩むところだよね。安くてインパクトのあるミッション…。

>>48
燃料が先生方の手作りだから、まあきな臭い用途には絶対使わせない
だろうな。ISASの良い意味で浮世離れして融通が利かなさそうなところ
が好きだよ。

>>50
有人は金がかかりすぎるからなぁ。「ふじ計画」にしたって、有人用の
地上設備の金のことを、正面からとらえてないよな。
このオープンアーキテクチャという構想は好きだけど、必ずしも有人
じゃなくてもいいんじゃないかこれ？ それこそ探査計画をメインにして
オープンアーキテクチャでやればいいじゃないの…。

>>52
こんな計画みたいな？
http://village.infoweb.ne.jp/~anoda/space/mlab02/mlab02.htm

>>53
そうそう、これいいよね。 信頼性が高すぎるシステムを作るから、高額で
しょーもない物しか作れない…だから信頼性は程ほどで多数の安価な
ユニットでミッション達成確率を上げるという考え方が好きだよ。

インターネットの分散性みたいなもんだな。そしてコレをオープンに規格化
すれば、非常な低コスト化が見込めるから。

>>47
つーか、ＩＣＢＭって固形燃料が主流（旧ソ連は貯蔵可能液体燃料だったけど）だから、
むしろＭ系統の方がミサイル転用可能なんですけど。

燃料って手作りなんだっけ
日本油脂が作ってると俺は聞いたけど

H2Aまんせええｒｒｒｒｒｒ

>>55
そーだよ。　>>46-48あたりはそのことについて述べてる。
M-Vがピースキーパー並だという事。　そのこととタイタンなんかで
培った燃料注入システムはいいよなって話は矛盾しないと思うけど？

>>56
それぞれの軌道にあわせて燃料の積み方を職人技で決めていくのだよ。

>>56
手づくりっつーか、燃料調合、成型にはかなりの宇宙研独自のノウハウが
あるらしいから、そう簡単に他所で設計変更/運用できるものではないと
思うよ。

>>60
ISASがその気になれば、モーターの推薬を変更せずに、
TVC制御だけで世界のどこにでもＭ−Ｖを落とせると思われ。
魅力的なミッションだったらキックモーター付けて月スイングバイしてでも
太陽方向によたつかせながらでも、目標に当てると思う。

でも、>>48さんの言うように先生方が命をかけても阻止すると思われ。
的川センセがバッテリーかついでランチャに昇り、指令破壊用の火工品に点火するでしょう。


あ、妄想が…

>>61
前半部分も後半部分も妄想じゃないと思うなぁ…。

魅力的なミッションだったらどんな技術的に困難なことでも実行に移してしまう
宇宙馬鹿集団、そして守るべき一線は絶対に守る集団。

ま、とりあえずは的川センセにバッテリーかついてランチャ昇らせずにすむように
選挙に行きましょう。（あ、あと宇宙開発予算倍増のためにもね！）

>>62
フォローさんきゅ！
なんかうれしかった。

なるほど…こんなのもあるわけか。

■航空・船舶板
H2-A打ち上げ成功！！ヤッター
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012790606/

さすがに煩雑に成ってきたから、「宇宙開発関連LINKスレッド」でも
立てるかね？

そうだね、あったほうがいいかも・・・。
こんなに２ちゃんだけでもリンクあるんだなぁ。

1001 ：1000 ：02/02/27 03:15
M!!!!!!!!!!!!!!!

あ、何気無くカキコしたら、旧スレで1000を取ってしまった…。
初めてだったので、ちょっと嬉しかったり(^_^)

めでたく前スレはリフトオフし、datの空へ飛んで逝きました

後は過去ログ周回軌道に無事投入されるのを祈るのみ＜前スレ

http://gong.snu.ac.kr/~aero92/topic4.htm

前スレの805さんのKSR-IIIはブースター付き説が当たりみたい。
これからVariantを勝手に推測しようと思ったけど、
スペックの載ってるページが見えない…

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Frocket.kari.re.kr%2Frocket%2Fkr2sr430.html&x=21&y=14

>>47,58
タイタンシリーズはNTO/Aerozine-50（ヒドラジンとUDMHを半々ずつ混ぜたヤツ）
使ってるからこそ出来るんじゃないの？
LOX使ってたICBMもあったけど、LH2は流石に無茶だろね。
あのな、極低温液体推進剤ICBMなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
ってとこか。

http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/cagal/index.html

>>73
だからそれが、なんやねん？
URLだけ貼り付けてどういう意味があんねん？

>>74
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/cagal/arm-m.jpg
これは笑えるが！

フジ型って船内気圧は１atomだろうけど
その気圧で宇宙服は作業できそうにないよ。
なんか秘策があるのかな？

>>75
そのへんは既に宇宙作家クラブ内でもつっこみが入ってる。（ｗ
純酸素で１／３気圧で何とかいけないかなあ、とか。

巨大宇宙服だよなあ。

☆☆　ＮＡＳＤＡ独自有人船構想　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/

こっちの>>459あたりからも話が出てるよ。

＃　注意。460のリリーとか言うコテハンは物理板なんかで電波とばしている
＃　トンデモなので相手にしない方が吉。

>>76
やっぱりつっこまれてますか。
ちょっと野田氏らしくないよね。


船内気圧が純酸素で１／３気圧なら
１気圧でも作業できるように乗員の筋力をアップする方が安全！（ｗ

>>78
筋力アップもいいが、チベットにでもトレーニングセンターを作って
酸素３０％、1/3気圧でも動けるように順応させるのがよい。　…かも

>>78
＞１気圧でも作業できるように乗員の筋力をアップする方が安全！（ｗ

そんな無茶な。（ｗ

まじめに考えるなら、動力つけてパワーアシスト。宇宙パワードスーツ化。
つーか、ＨＲＰの技術を応用して、Ｐ３宇宙仕様をモジュールの先端にくくりつける。（ぉ

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/19/17.html
http://www.rsj.or.jp/Seminar/newseminar/newseminar.html

>>75-80
こっちでも出てるか話題が…。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/464
が俺なんだけど、どうも判ってもらえないみたい。出来ればフォロー求む。

>>71
すると基本型ってもう打ち上げたんでしょうかね？
噂聞かないですが……

機械翻訳のシステムがおかしいみたいですね。
http://rocket.kari.re.kr/rocket/kr2sr430.html
直なら見られますね。
１段目の推力が３つ束ねて２６トンでしょうか。

>>81
頑張れー

>>81
あっちのスレの４８５他だけど、フォローしきれん…スマソ

>>82
ぉお！ありがとうございます。
KARIのウェブページを見ると、基本型もまだ打ち上げていないようですね。

なんとなく構成が見えてきました。
１段目と２段目のメインエンジンは同じ（２段目は真空中で推力がUP）
３段目は固体モーター、それに０．５段としてSRBを２本。

ちょっと基本的なスペックがどうなってるか推測してみますね。

自分勝手にKSR-3の増強型？を推測してみました
構造は１，２段がケロシン、３段が固体、それにSRB２本です。

まず、３段目から

最大加速度がこのステージで発生するとして、３段カラ質量は0.3125t
３段目の推力が3t、燃焼時間7s、
固体モーターとして比推力は250sと仮定する。
これにより推薬量は0.084t、３段の総質量は0.3965t≒0.4t
質量比は1.2688で、これによりdVは583m/s

全段合計のdVは3548m/sで、重力損失も空力抵抗も無視してそのまま使うと
下の段での残りの増速分は2965m/s

次、２段目

推薬量が１段と同じだとし、２段目の構造がStandardよりも
多少簡略化されて２段のみの質量は5tと仮定。
カラ質量は上段を合わせて1.6t。

これにより質量比は3.375となり、
真空中の推力アップで少し上がった比推力241sと合わせて
２段での増速量は2873m/s

お、いい感じ。残りは92m/s！
重力損失と空力抵抗引いてもスペックに近くなりそう

次、１段目のメインエンジン

１段目もSRB以外の質量が5tと仮定します。
上段と合計で10.4t。
SRBを除いたカラ質量が6.6t、質量比が1.576となり、増速量は999m/s。

これまでの増速量合計で4455m/s！

最後、SRB

今までの質量を全部合計すると10.4tだから、SRBは２本で3.8t。
SRB単体の質量比を５と仮定するとカラ質量は２本で0.76t。
推薬量は２本で3.04t。
さらにSRBの比推力を250sと仮定して、推力13tから、毎秒のガス質量が0.052t/s、
これにより燃焼時間は58.5s。メインエンジンよりちょっと短いね。

で、本体含めた質量比が1.27となり、dVは586m/s
（メインエンジンの推薬の質量が減る分の計算が出来ない…すいません）

で、全段合計の増速分は5041m/s。

ロケット自体が小さいので、空力抵抗は馬鹿にならない比率でかかってくると思います。
それで、スペックの3548m/sよりもだいぶん大きくなった気もしますね

まとめ

１段
　　全質量：5t
　　推薬量：3.8t
　　推力　：13t（地上）
　　比推力：224s（地上）
　　燃焼時間：65s

SRB（１本）
　　全質量：1.9t
　　推薬量：1.5t
　　推力　：6.5t（地上）
　　比推力：250s（地上）
　　燃焼時間：59s

２段
　　全質量：5t
　　推薬量：3.8t
　　推力　：14t（真空中）
　　比推力：241s（真空中）
　　燃焼時間：65s

３段
　　全質量：0.4t（ペイロード含む）
　　推薬量：0.084t
　　推力　：3t
　　比推力：250s
　　燃焼時間：7s

>>71
ご苦労様です。

若干突っ込みますと…
http://rocket.kari.re.kr/rocket/kr2sr411.html
を見る限り、第一段が両側の二機で、
第二段が中央っぽい雰囲気が……

ソユーズみたいな段の呼び方かなと。

で、3本ともケロシン−液酸ロケット（同じエンジン）っぽく。

2段が1段/2の推力が上がっているように見えるのは、
真空中の値なのかなと。

http://rocket.kari.re.kr/rocket/kr2sr441.html
飛行経路を見ると、秒数的には良い感じだなぁと。

http://rocket.kari.re.kr/rocket/kr2sr460.html
IIIは第三段がダミーだそうで、故に弾道飛行と……？
IVを2002年に上げる気なのでしょうかねぇ（謎）

深まる謎みたいな………

2月27日開催の宇宙開発委員会における報告について
民生部品・コンポーネント実証衛星(つばさ)の初期運用段階報告
ttp://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200202/mds1_020227_j.html

H-IIAロケット試験機2号機の打上げ結果について
ttp://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200202/h2a_020227_j.html

>>90
わぉう！！
こんなページがあったのね〜！！

めっちゃくちゃ納得！！

これで13�dなの？

はい？

知らない間に、新スレ設立！
しかも、とっても充実しているではにですか！！
みなさま、ありがとー。

NHKか…。ぜひ不具合で記者会見の時にごねるNHK記者の姿を
リアルに描いて欲しいぞ（藁

ＮＨＫ朝のドラマ「まんてん」、今秋から

ＮＨＫ大阪放送局は２７日、９月３０日スタートの朝の連続テレビ小説に、
「まんてん」を製作すると発表した。ヒロインには、兵庫県・淡路島出身の
タレント、宮地真緒さん（１８）を起用する。

鹿児島県・屋久島育ちのヒロインが大阪で気象予報士として働きながら、
宇宙飛行士になる夢をかなえるまでを描く。脚本はマキノノゾミさん。
宇宙飛行士の毛利衛さんが監修に加わる。

約１９００人の中から選ばれた宮地さんは今春、地元の高校を卒業。
「ヒロインとは、島で育ち、夢を抱いて都会に出ていくという共通点があるの
で自然体で演じたい」と話していた。（読売新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000506-yom-soci

>>97
しかも、鹿児島育ちっていう設定かいな。なんだかな。

朝日
ttp://www.asahi.com/culture/update/0227/005.html

宮地真緒画像サイト
ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

なっちゃんに似てるかな？

>>71
ご苦労様です。
残念ながらレイアウトが違ったみたいですね。
どちらにせよ、軌道投入の性能は持っていないようですが、
これからの発展に期待したいです。

>>97
朝の連ドラは主婦向けだからなぁ〜
この板の連中は萎えるドラマになると思われ。

>>
考えたんだが…この脚本家「マキノノゾミ」さんは十分SACJのメンバー資格があると
思う。ということはNHKを使って大キャンペーンを貼れるってこったな。

>101
ターゲット層に受ける作品を作るということだけならエンターティメント優先で良いのだが
NHKのドラマだからリアルだろうなどと取られるとDQNを量産してしまいかねない
大丈夫かなぁ

マキノノゾミを検索してみたら…
女性ではなく、むくつけきヒゲ巨漢だった！

http://www.g-mop.com/members/makino.html

>104
えっ、しらなかったの？

>>105
ぜーんぜんしらんかった。
つーか、芸能関係はなにも知らない…鬱だ

話はぜんぜん違うけど…

ハッブルなんかは軌道上でサービスが受けられるよね。
これは低軌道で、シャトルで行けて、高価な衛星だからだよね。

だったら、静止軌道でも、衛星をドッキングさせてクラスタ状にし、
一つにまとめると利点があるんじゃないかな？

ダメになったモジュールは、切り離してダメクラスタに係留し、デブリ化を防ぎ、
新しいモジュールも２系統、３系統の冗長度を持たせれば、
打ち上げる機器も少なくなり、デブリも少なくなるように感じるんだけど。

無人実用静止ステーションかな？

>>107

ドッキングさせてしまうと、スラスタの合力計算が面倒じゃないか？
かなりふにゃふにゃした連続体として扱わなければならなそうだが…。
衛星寿命で最も効いてくるのはスラスタのプロペラントだから、寿命
延長の意味では効果ないぞ。

デブリの面でいえば、一番の発生源はロケットの上段部だから、衛星本体の
デブリ化はそんなに神経質になること無いんじゃないかな。

>>107
ごめん、俺、酔っぱらってる…
なんか、支離滅裂

>>108
レスありがと！
なんか、打ち上げた衛星のいらない部分を切り離してまとめ、
共用できる部分を活かせたら、衛星の合計質量が減りそうな気がして…
それなら推薬が減らせるし、地上局の管理も簡単になるかなと思ってしまった。

酔っぱらいの妄想でした。ｺﾞﾒﾝ

燃料補給用人工衛星ってのは無理なのかな。宇宙のタンクローリー。
普通の人工衛星打ち上げで、余った打ち上げ重量が有ったら燃料を積んで、適当な衛星軌道に燃料タンクを放出。
その燃料タンクにドッキングして、燃料の無くなった衛星に補給しに行く人工衛星。
軌道変更に、できれば大気制動を使って、省エネ化する高機能な奴とか。

>>110
もしかしたらいい案かもしれないな。
バス（衛星のバスじゃなくてパソコンのバスみたいな）だけがついたトラスに
モジュール化した機器がつくんだな。
スラスタの合力を重心に合わせるのは難しそうだけど
解決できない問題じゃ無さそうだし。

>>111
一瞬、ダメに決まってるじゃん！と思ったが
タンクローリー衛星は軌道上にあって、タンクだけ放置するんか！
で、それをデリバリーしに行くと。

ん〜〜〜・・・・・
どうなんでしょう？（ｗ

>>111
それはあり得ない。衛星を作る際に余剰重量は全て燃料いれて寿命の延長を
計るはず。

>>113
まずはデブリ対策が大変。 砂粒一つで気密がもれてしまうよね。
それを区画を細かく区切って、かつ多重シールドにして防ぐとしましょう。

次の問題は、低軌道から静止軌道までの運搬方法だね。
スペースタグをどこまで安価に作って維持できるかってとこに
かかってくると思う。

あとは当然、衛星側を燃料再注入可能な設計にしておくこと。

この全体のシステムの製作／運用コストが安価な衛星の使い捨ての
場合よりも低くいこと。

他には問題あるかな…この四つが解決できれば、実現可能かも
しれないな。

定軌道でプロペラントを拾いまくって、
たまってきたら静止軌道へＧＯ！

システムを統一するのとサービスを受ける衛星の質量とコスト
この辺が問題かな

無人静止実用ステーションにしても、宇宙タンクローリーにしても
NASDAとISASが手を組めば、得意分野になりそう。

統合問題とH-IIAの活用に活路が開けるかも（ｗ

>>117
無人静止実用ステーションはそれこそ３，４０年前にNASAが研究の結果、無駄だという
結論を出していたはず。

宇宙タンクローリーは１機人工衛星を打ち上げてその後２回の燃料補給で３機分の寿命
もたせるよりは３機打ち上げてしまった方が効率的なはず。
あと、ランデブーの失敗の可能性も考慮する必要がある。

予定の５年でプロペラントを使い切るころには
新型作って打上げたほうが性能も良いんじゃないの？

今のところの現実は>>118-119の言う感じだろうね。

でもなんかこのスレ面白い。
いつか誰も考えつかないアイディアが生まれたら最高。

これ何？
http://www.arianespace.com/us/family/a5evolesca.htm
ＧＴＯに１０瓲ですか？

>>121
２段目が液酸液水に変わるんだ・・・
２段の改修は予想してたけど、GTOに３トンアップはすごすぎ！

http://www.arianespace.com/us/family/a5evolescb.htm
こっちはさらに上みたいだぞ

>>121
The ESC-A will enable Ariane 5 to place 10,000 kg. into geostationary
transfer orbit on a dual-payload mission (using the Sylda multiple satellite
deployment system), and 10,500 kg. into GTO while carrying a single, large
payload.
ESC-Aはデュアルペイロードミッションにて10tをシングルペイロードで10.5ｔを
静止軌道に投入することが出来る。 ということですか。

ESC-B（ESC-Aのロングノズルタイプだと思う）
http://www.arianespace.com/us/family/a5evolescb.htm
こっちはデュアルで11t、シングルで12tとありますが。一度に2つの5t overの
静止衛星を上げるってのは魅力ですね。相当安くなるだろうし。

Vinciロケット？ってのを詰んで、ＧＴＯ１２瓲。。。
なんて発音するんだろう。。

>>121
Service entry of the ESC-A is targeted for late 2001/early 2002
とあるから、次あたりで搭載されるのかな？

>>125
「びんち」でしょうレオナルドダビンチの　びんち。

>>125
レオナルド・ダ・ビンチでは？

>>128
ｹｺｰﾝ
Leonardo da Vinci

比推力４６４秒ってのは、すごいね。
SSMEでも４５４秒だっけ？

ま、一段目と比べても仕方ないですけど。
軌道上でのエンジンですから、
推力は小さくても、比推力の高いことが要求され、
なおかつ、エンジン重量はできるだけ小さくしたいというステージですから

エキスパンダサイクルなんですね。ＬＥ−５Ｂと同じかぁ。
しかし、ガスジェネもスカートまわりの配管もないと、
巨大なスカートとあいまって、やたらとシンプルですね。

ESC-Aってアリアン４の三段目と一緒なの？
なんで今まで搭載しなかったんだろ

>>133
アリアン５のシーケンスってよく知らないのですが
再着火がしたかったからじゃないですかね？

ん？
って言うことは再着火が出来なくなったのか、
それとも、液酸液水で再着火できるようになったのか？

>>132
ほんとにスカートがでかいね。
地上で点火したら、あっという間にスカートが潰れそうだ。

アリアン５のアップグレード計画
　欧州は今後のアリアンロケットの競争力を維持するため、いくつかの
プログラムの下、アリアン5のアップグレードを推進中である。
　ESAは1995年以来、アリアン5エボリューションプログラムで、バルカン2
メインエンジンと強化型補助固体ブースタの開発を行っている。一方、
アリアンスペース社はパフォーマンス2000プログラムの中で、新型の
フェアリングやペイロード取付部などの開発を進めている。さらに、ESAが
1998年に承認したアリアン5プラスプログラムにより、複数回再点火型上段
やESC−B新型上段の開発が行われることとなる。同プログラムは当初2003
〜2007年に実行されると予定されていたが、海外の速い新型ロケット開発の
ペースを考慮して、2001〜2005年に実行されるように前倒しされている。
http://www.nasda.go.jp/Home/News/News-j/220joho.htm

前に張った伸展ノズルの写真ってこれクサイ。
http://www.nal.go.jp/krc/jpn/nozzle/sinten.htm

リンク追加〜。　ハッブルの改良ミッション。

■実況ch
コロンビア STS-109ミッション 実況スレ１
　http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014741028/

Vinciの比推力は464秒ですごく大きく見えるけど、上段用だからノズルさえ大きくしてやればそれくらいは出る。
すでに実用化されているRL-10B-2で462秒だし。（これも伸展ノズル採用）
アリアン5は特に径の太いロケットだから、大型ノズルでも収納には困らなそうだ。

Ｈ−２Ａ２２２（LRB２本）をやっても追いつかなくなっちゃったね…
っていうか、アリアン５がLRB使ったらやな感じ。

>>140
H2Aファミリーに２４２ｷﾎﾞﾝ
LRB４本ならどうじゃ！

>>141
つまり A-1ボストークなわけだ。
ttp://www.p-island.com/psc/cg/vostok.html

ロケットプレーンはLE-7A８基だぞ。
http://www.translog.jp/topics/pdf/Nl00-3-4.pdf

>>142
言われるまで気がつかなかーたよ…

>>143
すご…
比推力４４０秒としてdV=10km/s達成するためには総質量／機体質量が約１０。
ほとんどプロペラントタンクな機体なのにそう見えないところが凄い。

なんだっけ、燃料の備蓄量？の問題とかで
種子島では212すら現状ではあやしいんじゃなかった？

>>141
SRB外さにゃならんから、初段の推力がきつくなるぞ。
質量がLRB２本２３４トン−SRB２本１５０トンで８４トンの増加
推力がLRB２本２２０トン−SRB２本４６０トンで２４０トンの減少

>>147
間違えてしもた
LRB２本なら推力は４４０トンやね

スマソ・・・

DELTA-4(Heavy) はGTOに13tですか。
それにしても、↓のようなのを公開しているけど、読み応えあるね。
http://www.boeing.com/defense-space/space/delta/docs/DELTA_IV_PPG_2000.PDF

>>149
読み応えあるつ〜か、とても読みきれん…
しかし、これだけ詳しいデータシートが普通に公開されてるんだね。
英語でいいからNASDAも見習って欲しい。

>>146
やっぱりクリスマス島に射場を整備してもらわないと…
NASDAのスタッフはとても無理だから、土木工事にでも行きたいよ。

>147
H2AにはダメだけどLRBの方にSRBなりSSBなりをつけられんのかな（ｗ

>>151
クリスマス・メンテナンス社なんてのが設立されていたらしい。

KMC社クリスマス島のプロジェクトサポートのため設立（４面英文）

　１９９０年代中旬にクリスマス島で数十億�jの規模で開始されたHope X
計画では、設立当初メンテナンスを行う会社が無かったが、大日本土木社
とキリバス政府の合弁会社が設立され、メンテナンス業務が開始される事
になった。この会社はクリスマス・メンテナンス社（KMC社）で、現在NASDA
が行っているプロジェクトをサポートし、住民の雇用機会創出することになっ
ている。


http://www.google.com/search?q=cache:Yrt2mk5sWk0C:www.j-kiribati.gr.jp/2001.kiribati.news/2001.09.14.doc+%83N%83%8A%83X%83%7D%83X%81%40%83%81%83%93%83e%83i%83%93%83X&hl=ja

>>153
やった！雇ってもらおう！


じゃなくて…
「大日本土木社」って、なんてベタな（以下略

>>153
大日本土木のWebページを見たら、
なんか、ムネヲが絡んでいそうな感じだ。
ttp://www.dnc.co.jp/

>>149
DELTA-4(Heavy)すごいね。
１段目のRS-68エンジンって、比推力が410秒しかないけど、推力が2891kNか。
LE-7Aの３倍弱…

それをLRBにも使って、１３トン以上のGTO投入能力。
２２２の開発を始めていないんだったら、２４０も一緒に開発するっきゃないかな。

新ネタ〜

■ニュース速報+
【科学】火星表面近くに大量の水　米探査機の観測で判明
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015037666/

>>156
アトラス5みたいなやり方もあるかもね。上段エンジンを２基にして、
固体ロケットブースタを５本付けてる。
http://www.ilslaunch.com/missionplanner/

LRBを増やすと、>>147さんの言うように離床が難しくなる
さらにSRBを付けると構造部の質量が増える
LRBをクラスタ化すると、エンジンのスロットリングを５０％くらいまで
可能にしないと、上段部の質量に負けて座屈する

とりあえず、２段のdVが少なすぎる
>>158さんの言うように推薬倍増とLE-5Bを２機にする必要がありそう

しかし、そんな改造をしてまでH2Aの基本構成を守る必要があるのかなあ。
それは次世代のロケットになるだろうし、そのときはLE-7系のエンジンは使われないかもね。
もっと簡素なガスジェネのエンジンを開発しろという声を結構聞くよ。

>>160
delta 4もそんな設計思想だしね。

吉野家風に言えば、
液酸液水ガスジェネSRB無し。これが通の打ち上げ方。
ガスジェネってのは推力が多めに出せる。そん代わり比推力が少なめ。これ。
で、それをSRB無しで打上げる。これ最強。

>>159の追加
４つのＬＲＢのうち、２つをＬＥ−７Ａ２機のままで、
あとの２つを３機ずつ乗せたらどうなるか？

１３０秒でＬＥ−７Ａを３機乗せた第一ペア燃焼終了、
２００秒でエンジン２機の第二ペア燃焼終了ってこと。

それにメインエンジンが３９０秒で燃焼終了で、２段を倍にしても
３０トンのペイロードを６．２km/sくらい増速できる。

そのあと、分離時質量が７０トンの上段をＬＥ−５Ｂ２機で
３．７km/sくらい増速できるから、ちょうど低軌道に達するくらいかな。

低軌道３０トン＋、ＧＴＯなら１２トン＋くらい
でも、ＬＥ−７Ａが１１機もいる！！！

あ、>>160さんのレスが…
やっぱり、簡単なガスジェネですかね〜

こんな記事が…

文科省、伝統のＭ５ロケット廃止へ
文部科学省は同省宇宙科学研究所が運用している科学研究目的のロケット
「Ｍ（ミュー）５」を、2005年の打ち上げを最後に廃止する。宇宙開発機関の統廃
合を控え、運用するロケットの種類を絞り込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020302CTTI055802.html

>>162
LE-7シリーズはコスト的にも高いですし、H-2#8の失敗もあって、LRB自体疑問視する向きもあります。
今回上げた2024で当面の需要は満たせますし。
静止衛星は大型化する傾向にあるとはいえ、全ての静止衛星が速やかに2t+級に移行するとは考えにくいです。
ましてや、静止3t級のデュアルローンチの需要ってそんなにあるのでしょうか？
需要の多い所さえカバーできれば、無理にHeavy lifterを持つ必要はないと思います。

>>164
やだやだ、絶対大きな打ち上げ能力がいるんだ〜。クラス中みんな
もってるんだよ。ボク一人だけ火星に有人でいけないよ〜。泣

>>164
ま、現実そうだよね。
どうしてもでっかい衛星は他国にやってもらえばいいさぁ。
H2Aクラスのロケット持ってりゃ当面困ることないし。

低速・垂直・大気中の推進にロケットエンジンを使うのって無茶苦茶効率悪いんだけど何とかならないの？

問題はデュアルローンチで衛星打ち上げ価格を下げられてしまうことでは？
デュアルどころかトリプルとかクワッドをやり出すことは無いのかな。
相乗りで保険料その他を下げられるのなら、この方法が一般化しそうな
気はするんだけど。

>>167
大気中はジェットエンジン又はラムジェットエンジンを使おうというのが
エアロスペースクラフトなんかの、次世代往還機。
でも、現在の技術では、再度の打ち上げ時の整備等に金がかかるので
使い捨てロケットの方がコスト的に有利。 まあ20〜30年後には次世代機に
なるかも…。

マルチローンチが普及していく、というのに異議はありません。
でも、H-2Aがそれに向いたロケットだとは思っていない。というかLE-7をそんなに信頼してない、という所です。
はっきり言ってLE-7Aは中途半端。あれをいくつもぶら下げるくらいなら、タンクの大型化とSRB*4とかにしたほうがいいと思ってます。

>>169
ジェット系を使うと空力損失が増えるから、トータルでたいして得にならないという欠点あり。
せいぜい打ち上げ重量が半分になる程度。整備コストが高ければこの程度の差額は簡単に吹っ飛ぶ。

今回のDASHみたいな小規模なものの打上げは
前スレのこの辺で一寸話題になったペガサスロケット方式やロックーン方式で
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012845214/295-367
安価にできるんじゃないかと思うんだけど、どうだろ
これも一応、大気圏内ではジェットエンジンと言えるだろうし

MHIが考えるH-IIA将来型は大型化とクラスタ化によるものみたいだ。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu02/siryou2-2.pdf

>>172
空中発射についてはISASが検討しているね。
http://atrex.isas.ac.jp/atrex/teian/teian-j.html

>>172
小型なものはペガサスみたいな方式が確かに有効。
このサイズなら既存の大型ジェット機を利用できるから。
逆に、これ以上大型化しようと思うと専用母機が必要になり、
コスト的に見合わなくなる。

>>173
ものすごくまともな進化だね。さすがMHI、きちんと分かってる。

>173
すみません。
リンクの資料からはH2Aの大型化やクラスタ化ってのは読めないんですが。
今ある212や222のことしか書いてないような…

>177
いまあるって書き方も変ですけど…

>177
3ページをよーくみてみい。
H-2A増強型と書かれているのは確かに212だが、将来型と書かれているのは222じゃないぞ。
本体をエンジン2基のクラスタにして、タンクを大径化、LRBを省いている。

>>174
ATREXって、ずいぶん前からやってるみたいだけど、
２段の質量比が７．６じゃ魅力が少ないよね…
理屈で行けば５．５くらいは行けそうな気がするんだけどさ。

第１宇宙速度に比べて、マッハ数６がどれだけ遅いかを痛感するよ。

>>179
１段のエンジンも大型化されてるようにも見える…

ホントだー、太くたくましくなってるー（ｗ

>181
長ノズルじゃない？

>>183
いや、スカート部じゃなくてエンジンのカバー部分が…
ま、絵なんだけどさ（ｗ

１．
ところで>>65でも書いたんだけど、このスレに、結構貴重な
宇宙開発関連リンクや情報が集まってる事と、ロケット以外の情報が
煩雑になってきたこともあって、「宇宙開発関連LINKスレッド」を別に
立てようかとおもうんだけどどう？

２．
もうひとつ、ちょっとでかい話、リンク集見てて思ったんだけど、宇宙開発
だけで、板を分離したいんだけどどうかな？　十分記事の量はあると
思うし、地味な話もしやすいと思うんだが。今は航空・船舶、天文・気象
未来技術等に分散している情報を集めたい。賛同してもらえる？

>>180
まあ、それでも「火が着いた、着かない」なんて所でうろうろしてるSCRAMに比べるとずいぶん話は進んでますよ。
理論的に言ってMach7〜8前後を境にエアブリーズの性能は急低下しますから、エアブリーズによるアシストなんて何を使ってもそんなもんです。
質量比7.6なら現在の技術でも再使用型を実現できるのがミソなんじゃないでしょうか。

>>186
ごめんなさい。間違えました。２段上の質量比は５．１くらいでした！
再使用往還機でも楽勝な値で、ちょっとびっくりです。

実際にテストエンジンがある程度の性能を出してるってところは凄いですよね。
確かに、再使用型往還機の先端行ってる感じなんですが、
実験機の承認は出たんでしょうか…

１段目は余裕を持たせた大きさで作って、２段目をシリーズ化して…
使い捨てなら３トンくらいの２段目でも、構造質量比１０として、
ペイロードを３００ｋｇくらい低軌道に入れられますね。

でも、簡単には作らせてくれないんだろうな。
統合しても、なんとか存続して欲しい…

>>187
Flying Test Bedの空力評価は始まってます。
今まではテストスタンドの上だったんで必要なかったわけですが、現在、試験飛行をにらんでインテーク、ノズル周りの開発が進んでいるようです。

>181
LE-7Aの改良ってすぐに行われる可能性はあるのかなあ？

NAL/NASDAが実験している月面軟着陸技術実証実験機フライング・テスト・ベッドの愛称発表が
行われ、大樹小学校4年澤崎晴菜さん、田中沙綾さんが命名した「うちゅうのあめんぼちゃん」に
決定しました。

これのことかな?

>>189
とりあえず長ノズル化からか?
http://www.nal.go.jp/jpn/research/strpc/003.html

>>190
それじゃないだろ。
FTBってのは、「実験機」程度の意味合いなんで、たとえばついこの間完成したNALの超音速実験機だってFTBだし、まあとにかく沢山あるってこった。

>>190
あ、それもNASDA/NALとISASでかぶってるなぁ。
NASDA/NALは月面軟着陸で、ISASは再使用垂直離着陸だけど
やってることはほとんど同じだね。

しかし「うちゅうのあめんぼちゃん」とは（ｗ

せめて「アメンボ」位にしてほしかった。
正直、ちゃん付けはねえ。

>>188
情報ありがとうございます。
実際に6machにさらしてテストができそうな状況みたいですね。
こうなってくると、パワフルなロケットもいいですが、
スマートなエアブリージングエンジンも期待しちゃいます。

「たん」よりははるかにましかと思われ（ｗ

うちゅうのあめんぼﾀｿ ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

あめんぼﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ(w

かぶった（ﾜﾗ

>>197
>>198
ｹｺｰﾝ！！


って、この板に不似合い（ｗ

>>185
遅レスだけど、いいと思いまっせ！

>>194
いや、戦闘機にトムキャットとか付ける、彼らにくらべても遜色ないといえるぞ。

んで >>201以外の ＡＬＬ　>>185にＲＥＳ無いけどどうよ？
リンク集の話と 板独立の話だけどさ。

>>185 本当は、space板と、aviation板に分けたいんだけどね。。
aerospace板と、aviator板でもいいかな。。

space板の名称はそのままに、「宇宙開発」のための新しい板名をもらって、
明確に棲み分けるのは難しそう。。

>>193
アポロ10号なんて
司令船“チャーリー･ブラウン”
着陸船“スヌーピー”だが、何か？

>>203
・aerospace(technology)
・aviator/airline
・seacraft
って分けるとしたら、船舶が苦しいと思われ（ｗ

現状のスレ数程度では、新板作ってもかなり寂しいものになりそうな…
とりあえず、レスが多くなる方法を採ってからでは？

たとえば、ローカルルールとして航空以外のスレ名の頭には
【宇宙開発】とか【船舶】とか入れるようにしてもらえれば
ブラウザで見てる人にも目に付きやすくなるとか…

たとえばﾀﾞﾖ

宇宙板なりをつくるのは賛成。２ｃｈで初めて宇宙開発関連のスレを見てみようと思った時、
どこを見ていいのか分からんかった

とりあえず航空宇宙・船舶にして欲しいなぁ。

>>204
そういえば、NALのVTOLのFTBの愛称はほねほねだったな。

>>208
確かに骨組みしかないね、あれ。あの剥き出しの骨組みの上にイスがすえつけてあって、なかなかいい味出してると思うよ。

愛称といえばコレ↓ってどうなったの？
ttp://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/1999/199902/h2a_990204_j.html

一応スレタイトルってことで。

>>208
NALのVTOLって、大昔のこれですか？
撮影の日付を見ると、今でも保存されているんですね。

http://www.spice.or.jp/~tk1512a/html/FTB.htm
これが「ほねほね」

http://moon.nasda.go.jp/ja/selene/ftb/index.html
これが「うちゅうのあめんぼちゃん」

http://www.isas.ac.jp/j/library/st/image/6_9_1_b.jpg
だとすると、こいつに名前はないんですかね？
（フェアリングがついた画像が見つかりませんでした）

>>210
あれ〜？中止になったと思ったんだけど…

>>211
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.244/ISASnews244.html
ISASニュースの表紙にかわいいフェアリング付きの画像がありました。

>>212
中止になったんだ。
よっぽどアイデアが集まらなかったのかねぇ？

７月におわびの手紙とH2Aストラップを応募者全員に送ったのではなかったかな。
しかし、機体に書き込まれてたんだね。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/199912/04-2.html

【テレビ】今秋のＮＨＫテレビ小説「まんてん」

ＮＨＫ大阪放送局は２７日、９月末からの連続テレビ小説として、
宮地真緒さん（１８）主演の「まんてん」を放送すると発表した。
「まんてん」は、鹿児島県屋久島に生まれ育ったヒロイン日高満天が、
大阪で気象予報士の仕事に出合い、宇宙に憧れを抱き、人工衛星製造メーカーに入社、
Ｈ２Ａロケットに搭載されるピギーバック衛星の配線を間違い巨額の損害賠償請求をうけるという物語。
実際にバックパック衛星の製造を担当したＮＥＣ東芝スペースシステムが監修に当たる。（Dの嘘　虚偽速報より）

>>211
RVT…発射前に頭から煙を噴くのが印象的！

で、「らいじんぐ・ぼるけーの・とんがりちゃん」
これならRVTでそのまま行けるね（ｗ

>>215
なんて名前だったんだろ…
気になるなぁ。関係者は知ってるんでしょうねぇ。

>>218
公表されなくてよかったという感想を関係者が書き込んでいたが…

>>219
と言うことは、公表されていたら困るような名前ですかね。
H-II-F8の失敗で公表できないとは…（涙

>>215
試験機ってGTVですよね。
言われてみれば思い当たるフシが…

実機でNIPPONって入るところがオレンジ色の縦帯になってた。
この下に書かれていたのかな。

６月１日のGTV−１、こっちには無いんだけど
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_027.jpg

８月のＧＴＶ−１、１段目にオレンジ色の帯が
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_051.jpg

>>221
なるほど、感慨深い物があるな。

つーか、俺はそれより２枚目の画像で
ドーリーが高速で飛び出してきてるようなのがﾜﾗﾀ！

これは論議を呼ぶかもしれないなぁ…

■ニュース速報+
＜社会＞宇宙飛行士・角野直子さん孕む
　　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015257363/

>>223
あらららら…

向こうのスレは酷いことになってるね。
ま、これはこれでしかたないでしょ。
こう言うことで議論したくないし。

目立たないようにsage

>>224
めでたい事じゃない。年齢考えても今産んでおかないと！って所でしょ？これで半年
訓練が遅れたからといってもともと第３期宇宙飛行士の打上も遅れそうなことだし…。

>>220
H2Aの愛称は「きんたろう」、MTSATの愛称は「みらい」だったらしい。

きぼうの打ち上げも遅れそうだね。

ＮＡＳＡの動き受け、文科省、国際宇宙宇宙ステーションの利用計画を見直しへ
http://www.spaceref.co.jp/news/4Thur/iss2002_02_21.htm

>>226
情報ありがと！
「きんたろう」ですか。
「ふざけた名前付けてるから失敗したんだよっ！」とか言われそう。

個人的にはいい感じだとは思うのですがねぇ…

>>226
き･･･きんたろう？
あのマサカリかついだ御方ですか？

力持ちってなことだろうけど。

昔、「弁慶号」という蒸気機関車がありましたね。
って、生まれてなかったけど（ｗ

あのノリですかね？

いや弁慶号は北海道に関係あるということでの名付けだよ。
そういえば、TR-1Aロケットにはたけさきって愛称があったね。

だとするとH2AGTVの胴体にはきんたろうとシンボルマークが・・・。

>>233
コラでもいいから見てみたい（ｗ

>>226
みらいはともかく「きんたろう」とは…。

わかった！

LE-7Aの不具合はあまりにもDQNな愛称をどうにかしないと思ったNASDA有志が…、ってことはないかな（ｗ

>>234
やちゃーいました（ｗ
http://cloud.prohosting.com/gohangoh/cgi-bin/img-box/img20020305011615.jpg

>>236
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!　　　　　　　のか？

>>236
下で見上げてる人が笑える！

>>236
ｺﾞﾗ！いやあ、本当に採用されなくてよかった（ｗ

>239
悲しいけれど同意（ｗ

いあや、マークがどうなっていたのかは知りませんよ（ｗ
Webで拾った画像ですんで、実際はもっとｶｺｲｲマークだったかも・・・少しは

しかし、金太郎がロケットエンジンで飛んでる画像が落ちてるとは思いませんでしたよ。

>241
え？　マジシンボルマークじゃなかったんだ。少し安心、少し残念(……？)。

>しかし、金太郎がロケットエンジンで飛んでる画像が落ちてるとは思いませんでしたよ。
同意。てかﾜﾗﾀ。

>>236
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ！！
これって、本物のマークじゃないんだ。
しばらく見てたら、これでもいいかな？って思っちゃったんですけど（ｗ

どうせならモナーもｷﾎﾞﾝﾇ

今日の宇宙開発委員会

議　題 （１）Ｈ−Ａロケットの余剰打上げ能力の活用について
　　 　 （２）「我が国の宇宙開発利用の在り方」の意見募集に対して応募された意見について
　　 　 （３）その他

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/kaisai/020302.htm

いつのまにかさがっとったぞ。

第２噴射age

>247
SSB第一ペア点火といいましょう（ｗ

点火失敗sage

H-IIAロケット試験機２号機打上げに多数のアクセス

　H-IIAロケット試験機２号機の打上げについては、皆さんから多くの関心
が寄せられ、NASDAとしても万全の体制で打上げ当日に備えました。
NASDAのテレビ実況放送、ホームページのアクセス状況について報告
します。

　テレビでは、打上げ実況放送（NASDA放送）を、衛星臨時回線を借り上
げて、NASDA i、NASDA各事業所のほか、日本科学未来館などの科学館、
鹿児島と名古屋での街頭大型ビジョンなどを通じて、多くの人に見てもらい
ました。


　NASDAホームページでは、日常の45倍のアクセスにあたる2,800万ヒット
がありました。打上げの様子（中継）はライブでストリーミング配信を行い、
ナローバンドでは、日本最高の約150万（配信会社調べ）のアクセス数が
ありました。
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/News/News-j/244/tusin.html

試験機１号機の時は86万だったから２倍だね。
http://www.nasda.go.jp/Home/Press/j/2001/200109/h2akatudo_010905_j.html

常時接続環境の増加が主因かな。
ただしブロードの転送量に耐えられないへたれケーブル等多しってとこか。

■ニュース速報+
＜国際＞中国初の有人宇宙船の打ち上げ、早ければ来年の見通し
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015513428/

政府主導で衛星需要開拓へ　日本版ＧＰＳ計画も検討
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020204KIIAEA20610.htm

衛星打ち上げより有人かなぁ。

>>254
20〜30機のGPS衛星を独自に打ち上げ？どんなメリットがあるんだ？
現行のGPS以上の精度が出るとは思えないし、逆に出てしまえば望ましくない形で
軍事利用されてしまう事間違いなしだし。そもそもアメリカのGPSが使えなくなる事態
なんて考えられないし。


とっても利権のにおいがする。

衛星もいいけど精々８機あればたりるよね。
あとのは何に使うんだろう？

>>256
いや、アメリカのGPSは３０機弱使っていたはず。

この辺が元ネタみたいね。

米国政府がGPSの脆弱性を指摘したとかバックアップシステムの必要性
とか次世代システムにからんだ独自システムの構築とか議論してる。

でも、有料になるのは嫌だなぁ。

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu04/siryou4-6.pdf

こんなのオープンしてたらしい。
http://www.spaceage-net.jp/

宇宙　アゲ　ですか。これからに期待！！

>>255
考えられないか？
アメリカのサブマリン特許に散々痛い目に合わされてきたんじゃないか？
あそこはそういう国だよ。GPSが完全に普通のインフラになってから
料金を全世界に（実際はGPS組み込み装置に）徴収する。

なぜヨーロッパが独自GPSを持とうとしているか、なぜアメリカがそれを妨害
しているか、考えてみれば自明。

ヨーロッパのGPS計画を米国が牽制
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020121203.html

>>261
アメリカが独自のGPSを牽制している理由。それは、軍事的な理由だよ。

例えば、日本がYコード並の精度のGPSを開発、打ち上げたとしよう。
いくら日本が平和目的のみといったところで、民生品がYコード並の精度
をもってしまっている以上、それをそのまま利用した兵器をイラク、北朝鮮
などが開発すること間違いなし。

そんな事態は避けなければならない。だからこそアメリカはC/Aコードの
S/Aをはずして、他国が独自にGPSをもつメリットを少なくした。

アメリカはGPSで金を取るなんてみみっちい事よりも安全保障の方が重要
だよ。金取り出したら、ヨーロッパや日本が独自にGPSを持つ理由を作って
しまうからそんなことはしません。

政府は本気なのか？アメリカに潰されそうな気もするが・・・
本気ならまじやってほしい、欧と協力するなりしてでもやって欲しい。

>>262
それは楽観的すぎないか？ 湾岸戦争やアフガン復興に関してアメリカは
日本に何を要求してきた？ GPS整備にかかる費用に関して日本に金を
要求するのは目に見えていると思うのだが。 アメリカがGPSに対する負担金
に値段をつけるなら、これじゃばかばかしいから、欧州や日本が自前でGPSを
飛ばそうと思うよりも、少し低い金額を請求すればいいわけだ。

というわけで、漏れはSACJ掲示板に松浦晋也が書いているのと、ほぼ同意見だ。
No.464 :欧州は，マスコミも測位衛星システムに注目している
投稿日 2001年7月17日(火)07時37分 投稿者 松浦晋也
http://www.sacj.org/openbbs/bbs28.html

>>264
だから、言っているでしょうが。アメリカは他国が独自でGPSを持ちたがるような
状況を作るようなことは、軍事的に考えてあり得ませんと。

金を取るとなると、ヨーロッパや日本が独自のGPSを持つための口実を作ること
にしかならないでしょ？

もともとGPSが何のためにあるのか、管理をしているのがどこなのかを考えて
みるとよいと思いますよ。

>265のレスを読む限りでは、>265氏は>264氏が示したリンク先をきちんと読んでなさそうに
思えるんだけど……。

欧州GPSはアメリカにつぶされたんでなかった？

ETS-VIIIみたいな大きなアンテナで、局地的に、
GPSにジャミングをかけることができるようにすればいいのでは？

中国はいつかやるかな＞GPS

ろしあのGPSはどうなっちゃったわけ？　あぼ〜んされちゃったの？

>>270
ほそぼそとやっている。でも軍以外は使ってないんじゃないかな？GPSのほうが精度
よいし、端末安いし…。

この世界にアメリカと同程度かそれ以上のGPSシステムを構築できる奴（国）はいないのか・・・・・
悲しい事だ・・・・

ここの掲示板って、高度な話題が盛んに行われているよね。
とっても素晴らしいので、あげます。

　大きなアンテナって指向性を意味するけど、何を指向するの？衛星？
戦術用ＧＰＳジャミングシステムは、バラージタイプが既にロシア企業などから売り出されているよ。

>>272
現実にＧＰＳが存在してるのに、巨額の支出を覚悟できるのかな
他人のインフラに寄り掛かる事を何とも思わない国でしょ、日本って

でもし何か計画の遅延でも起こったらすぐに文句言われるよ
「こんな事なら米国の技術を導入すればよかった」
「巨額の損失、宇宙のゴミ」
とか何とか。

自主自立の精神のかけらもないんだよな

>>275
まあ、それも事実だけど、正直GPSなんてアメリカの後追いをするのであればまったく
別のことに金を使って欲しい。

たとえば、独自の有人宇宙船とか、冥王星探査機とか…。荒唐無稽と言われようとも
独自路線を突っ走って欲しい。

>>276
独自の有人宇宙船も外惑星探査もアメリカの後追いそのものだという気が
するのだが…（笑

GPSがアメリカの好意で使わせてもらっている以上、いつその好意が薄まる
かもしれないし、たとえば極東の「悪の枢軸国（藁）」付近のGPS精度を落とす
ような決定をしたら、日本にも影響が出ないとも限らない。
その意味でも、日本が独自GPSを持つ意味はあると思うよ。

産業界へのスピンアウトという意味でも、独自有人飛行計画より、よほど有益
だろう。

>>276
まあそれも事実なんだけど、ＧＰＳが今の所一番生活に密着してる
からね。独自のＧＰＳを持つ事は外交カードとして大きいと思うよ。

まあ松浦さんが懸念してるのは政治家の鈍さなんだろうけどね。

>>277
独自の有人宇宙船は確かにアメリカの後追いだが、GPSのコピーを作るよりかは
社会にインパクトがあると思うぞ。

アメリカは冥王星探査機は打ち上げたことがないはず。

それに

＞たとえば極東の「悪の枢軸国（藁）」付近のGPS精度を落とす
＞ような決定をしたら、日本にも影響が出ないとも限らない。

カーナビの精度が落ちても社会に対した影響はないよ。航空関連はMTSATが補強
するだろうし、もともとGPSの精度が数十メートルのオーダーになったところで航空
管制には影響ないでしょ？

海自や海保もアメリカのGPS無くても他の衛星で代用可能？

>>280
つーか　民間の漁船が一番大変そうだ。 座礁の危険もあるだろうし…。
ロランCは精度が悪いしなぁ。

>>279
何のためのDGPSだ！

あの・・・H2Aの話題は何処へ・・・？

>>283
ここは実質的には宇宙開発全般スレだから…。

宇宙でのｾｸｰｽ開発はどうなるんでしょ。

>>285
↑ スレスト。

すみません。
なんか１〜２時間後くらいにロケットの打上げがあるって聞いたんですけど
ここじゃなかったのかな…。

>>274
日本がGPSを作ったとき、正確にある領域だけ使えなくするようにする。
ついでに、自衛隊用には周波数のホッピングもできるようして、
相手のジャミングには強くするとか。
同じものを作ってもしょうがないので、少し改良したらと思う次第。

けど偵察衛星なんかの肝心な部分はアメリカの技術なんだろ？
偵察衛星に外国技術を導入しておいていまさら独自性なんてねえ。
（アメ公の技術が優れてるからってのはなしな。フランスがちょっと低性能でも独自の
偵察衛星の保有に走ったのは連中の影響を排除するためなんだから）

頭のネジ弛んでるんじゃないのかな。属国としてﾏﾀｰﾘ逝けや。

>289
http://www.sta.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/minutes/gijiroku/02/05.htm

次からは国産で行くらしい

>>287
アトラス2Aロケットだね。
3/28にはアリアン4で日本の通信衛星打ち上げだな。
http://www.lyngsat.com/launches/index.shtml

GPSのSA解除と欧州のガリレオ計画
http://www2.crl.go.jp/ka/radioastro/people/richi/others/SA_Galileo.pdf

不審船が中国の港に寄航してたこともさ、アメリカに教えてもらってるわけだろ・・・・
でも本来は自分たちで情報を掴むべき事だよな・・・・

ふよう１号とかみどりの延長線上みたいね。

�B 情報収集衛星搭載用合成開口レーダの研究開発（ＮＥＤＯからの受託）

情報収集衛星（平成１４年度打ち上げ予定）に係る、レーダ衛星に搭載される
合成開口レーダのＰＦＭ及びＦＭについて、製作ならびに試験を実施する。
ＰＦＭ及びＦＭは平成１３年度中に完成させ、ＮＡＳＤＡへ引き渡す予定であり、
ＰＦＭはレーダ衛星１号機、ＦＭは同２号機に搭載される。



�C 情報収集衛星搭載用合成開口レーダの衛星システム支援（ＮＥＤＯからの受託）

上記システムのＮＡＳＤＡへの引渡しの後のインテグレーション支援、試験　
データの評価及び運用文書の維持改定等を実施する。



�D 次期情報収集衛星搭載用合成開口レーダの研究開発（ＮＥＤＯからの受託）

平成１７年度に打ち上げ予定の次期情報収集衛星の内、レーダ衛星に搭載される
合成開口レーダについて、概念設計及び試作試験を実施する。
http://www2.dango.ne.jp/jaros/page-j/jigyopukeikaku.html

Ｈ２Ａの新増強方式を検討＝固体ブースター４本−宇宙事業団

　宇宙開発事業団がＨ２Ａロケットの新たなパワーアップ方式を検討していることが８日、
明らかになった。従来は、ロケット本体に固体ロケットブースター（ＳＲＢ−Ａ）２本と小型の
補助ロケット（ＳＳＢ）４本を付ける試験２号機（今年２月打ち上げ）の方式が最強だったが、
本体にＳＲＢ−Ａを４本付ける。この新方式で、２００４年夏に技術試験衛星８型（ＥＴＳ８）を
打ち上げる方針だ。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020308-00000789-jij-soci

>>295
予算減の煽りで増強型使えなくなってどうするんだろうと思ったら、
こんな手段で……ｗ

H-IIA204かぁ。

ｶｺｲｲ!

見た目すごそうだなぁ

>>296

当初から強化型で打ち上げ予定だったけど、
技術試験衛星８型（ＥＴＳ８）心配だなー。

きく６号の軌道投入失敗の原因になったアポジエンジン
とか部分展開実験に失敗してるアンテナとかミソ付けないと
いいけど。軽量化に失敗したのかなとも見える。

宇宙開発　予算削減などで見直し　宇宙開発事業団

増強型１号機で０３年度に打ち上げ予定だった技術試験衛星「ＥＴＳ８」は、
０４年度に標準型のＨ２Ａを強化して打ち上げられることになった。次世代
の高速大容量データ通信実現を目指す重要な試験衛星で、衛星の軽量化
などを検討する。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200108/23-1.html

既にSRB-A４本の分離試験は終わっていたらしい。
HPには2回目までしか載っていないけどね。

11月 17日 SRB-A分離試験(3回目)*
* 静止3トン級
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/1998/199811/srba_981117_j.html

ISSの滞在人数がずっと３人じゃ、ＩＳＳはマジで意味ないよな。
本当にきぼうモジュール上げるの？

各国のモジュールが勢揃いしても、1〜2人じゃ、人手が足りなくて
何もできないよな。。。

SRB-A４本かぁ。無理矢理付ければ６本いけるかな？

つ〜か、そんな事したらSRB-A燃焼終了直前の加速度がえらいことに…
４本でもちょっと心配だけどさ

分離機構が現在のものだと４本とかできないと思うんですが、
そこらへんの映像資料ないんですかね。（つーか見たことない）

http://www.nasda.go.jp/h2a/sheet/j/h2a_12j.pdf

このシートの２枚目に、固体ロケットブースター４本の増強型が載ってたよ。
ケロシンなんかも検討されたんだね。

>>302
２０４型も含めて設計されてるんじゃない？
チト心配なんでチェックしてみた。だいたいだけど。

スロットリング無し。（あったとしてもほとんど関係ないけど）
静止最大のペイロードを乗せてるとして。

２０２　４．３Ｇ
２１２　３．９Ｇ
２２２　３．６Ｇ
２０４　６．８Ｇ

をいっ！改修しなくていいのか？それとも２０２は６．８Ｇに耐えられる機体でとろとろ打ち上げてるんか？
まあ、仕様が違うんでしょうねぇ…

>>305
２０４のＳＲＢ−Ａは燃速を落としてます。以上。

>>306
発射台を壊さない為とか、加速度抑制の為とかで、
空中点火はしないんでしょうか？

F2で萌えたので是非SRB-A空中点火を見てみたいのですが。

>>306
SRB-Aのほうに手が入ってるんですか…
燃速が違うつーことはノズルも違うんですよね。SRB-Bとでも呼ぶのかな？

SRB-A ４本の次は、H-IIA並列がいいのでは？LE-7が2個で済むし。
LE-5は2個つかうけれど、4tの衛星は上げられそうだし。
制御系とロール制御のためのガスジェットしか省略できないか。
そのあとは、それにSRB-Aを2本足して、5tの衛星を打ち上げる？

204は新しい方の打ち上げ台じゃないとやっぱ打上むりですかね？

LRBってどうちゃうんだろ？

＞311　自己レス
　どうなっちゃうんだろう？　ね

>>309
H-IIAの１段目を太くしてLE-7Aを２つ積むタイプの発展をMHIが企画していたはず。
LRBを１段目にしたような感じの奴。あれの２段目はどうなっているのだっけ？

LE-7A２がけってことはそれだけ燃料食うんでしょうし
とうぜん本体がでかくなるんでH2BなりH3になるってことでつね。
燃料量なり輸送問題なりで最大サイズが括られてるんじゃなかったのか？

>>314
最大サイズの制限で一番きついのは、射場周辺の危険区域設定（３Km）じゃ
なかったっけか？

>>314-315
いずれにせよ種子島ではH2Aが限界じゃあないの？
私もそんなカキコを読んだよ？

>>315
LRBが大丈夫ということは、並列までは大丈夫でしょう。
衛星4t (GTO 8t) の要求が少なければ、
並列の方が開発費もあまりかからないし、
量産効果があっていいのではないか。
>313
MB-60じゃないの？

LE-7Aって、もっと小型のロケットにもいい感じで使えそうなんだけどなぁ。
どちらかというと、H-IIAが細々と長く燃やすロケットだから、
SRB無しでLE-7A１機の１段とLE-5Bの２段だけの構成。

ためしにてきとうな値で計算してみると、
１段の推薬50t、２段の推薬9.3tで低軌道に2.7tくらいのペイロードになる。
全重量が70tで、１段目のタンクが半分になった感じ。

J-IIなんかやめて、LE-7Aたくさん作ったら安くならないかな。

>>318
それってSRB-A無しのH-2A寸足らず型って事だろ。
期待できる低価格化は量産効果だけで、他は無いぞ。

あ、地上のインフラが共通化できるな。

>>310
移動発射台
http://www.sdia.or.jp/mhikobe/products/etc/space/launch/jisseki3.html

>>318

本格的に開発にはいるそうです。

Galaxy Express社、2006年の初号機打上に向け
4/1から本格的な開発段階へ SpaceNews(3/4)

石川島播磨重工、IHIエアロスペース（旧日産宇宙部門）を中心とした
Galaxy Express社（本社：東京）は、4/1から同社のロケット開発を
本格的にスタートさせる。同ロケットは、1段にAltasのタンクとロシアの
NK-33エンジン、2段の燃料に液化天然ガスを利用する小型ロケットで
あり、LEOに2.5ton、太陽同期に0.8tonを投入可能。計画では、開発、
試験飛行は種子島宇宙センターを利用し、その後順調にいけば、
クリスマス島を射場として整備する。また、同社では現在はサブ
コンストラクタの立場にあるLockheed Martin社に共同出資企業に
加わってもらうよう希望している。
本プログラムは当初、1機を打ち上げたのみで廃止されたJ-1ロケットの
後続機としてNASDAにより開発が開始されたが、現在では民間主導の
開発に変わっており、NASDAは新規技術の開発に関わる。

>>301
CRVが付くと７人滞在可能になります。

今後の衛星需要とか三菱のH-IIA大型化案とかGXロケットとかはこれを
見るといいかも。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu02/haihu-si02.html

CRV（搭乗員帰還機）って、Ｘ−３８という名前で開発していたやつのことだろ？

なんか、予算削減でメドが立たなくなっているらしいんですけど。。
だから、ＣＲＶをケチるなら、ＩＳＳが無意味だよ。。って嘆いてるの。

GX用でもクリスマス島に射点作っちゃえば
H2A用に拡大するにも予算つけやすくなるかな
そうなれば打ち上げ能力の向上もしやすいし
ランチウィンドウの制限もなくなっていいことづくめだね

>>324
ども。ううーむ、財政再建路線ですか・・・。
今度のNASAの新長官はまるでゴーンさんのような人のようだ。
７人滞在可能にして宇宙観光化した方がいいかも。
そもそも軌道を変更してまでロシアを入れたのは、ソユーズ宇宙船
を使いたかったからだものね。
http://chubu.yomiuri.co.jp/keirin/it020104-2.html

>>326
新長官就任のときの記事で見たけど、相当のコストカッターみたいだよ。
確か財務省かどこかの人間だったような。宇宙開発は素人。

今のＩＳＳにソユーズが同時にドッキングできるポートは三つありましたっけ？

もし三つあれば、４ヶ月に一回ソユーズを上げつずければ、
現行のソユーズを使った脱出スキームでも、６人は滞在できますよね。
観光客の行く余地も一年に三人になって、ロシアもウマーかと。。

>>327
行政管理予算局（ＯＭＢ）の副局長ね。

ムネオ君を乗せて初の有人宇宙飛行をやってみたい

>>328
確かに３つだけど、プログレス補給船の分もいるみたいだ。

DC-1到着までは、ソユーズ宇宙船とプログレス補給船が結合できる
ドッキングポートは、ISSに2つしかなかったので、新しいソユーズ宇宙船を
迎え入れて、古いソユーズ宇宙船と交換を行なう際には、プログレス補給船
はISSからアンドッキングしなければなりませんでしたが、今後はドッキング
ポートが3箇所になるため、ドッキング運用時の制約が軽減されるようになります。
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/4r/dc1.html

>>331 ということは、ソユーズ交換の時にプログレスをアンドックさせさえすれば、
今のままでも、脱出用ソユーズを同時に２機配備して、６人常駐体制にすることは
不可能ではないというわけですね。

ただロシアが、ソユーズを一年に三機作り、上げ続ける能力があるかという問題と、
ソユーズの操縦資格？を持つロシア人を２人常駐させなければならないという問題
がありますね。。

そういえば、こんなのできたそうだね。

「宇宙環境利用事業促進室について 〜通称：きぼう利用相談室〜
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200203/kibo_020311_j.html

個人的には８のきぼうで踊るってのが・・・。更に第２回も募集締め切った
ようだ。３２件も応募があったとか。
http://jem.tksc.nasda.go.jp/sokushinshitsu/topics02004.html

>>333
きぼうで踊るって、投稿者のネタだと思ったら、本気なんだ！
パラボリックフライトで実証実験やってるって激しくﾜﾗﾀ！

あげ

民間機スレに負けてるＹＯ！

DASHに「MUNEO」の文字を発見！！

Ｈ−２Ａ大好きあげ

>336
最近ネタ切れで仕方ない。

>337
どこにあったの？写真クレー

あげます。

CRV代りにソユーズを使うなら、神船でもいけそうだな。中国のISS参加の可能性は
どうなんだろ。日本が有人カプセル「ふじ」で数年後の人員輸送を分担するとしたら、
日本人搭乗枠は確保できるだろうが、代りに削れるISS日本分担分は何かないかな。。

>>341
おお、そうだ！ふじ計画を実行に移してしまえば良いんだ！

ムネオ計画に改称ｷﾎﾞﾝ（意味ねー

きぼう＆ＨＴＶ開発を中止、代替でふじの拡張実験モジュールをISS接続ないし、
ISS近傍で運用とかも手なんだろうが。きぼうとか出来上がっちゃってるからなー(笑
今更中止してどれだけ予算が浮くのか、それでふじ計画をどれだけ賄えるかも不明ね。

きぼうって今できてる奴が打上げ用でしたっけ？

Ｈ２Ａの模型があったから買ってみたら、
ボールペンだった。

>>345
きぼうの打上はスペースシャトルで行うはず。

>345
多分そうだと思うが・・・。
それらしいことかいてあるし。

>>341

厨国の有人機なんか、プログレスよろしく激突するのがオチ（藁

>>348
そうだね。今プロトフライトモデルの全体システム試験中。

「きぼう」日本実験棟の開発の進め方
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/kibo/develop_ahead.html

>>346
ボールペンとしては太すぎて使いにくくない?あれ。

あぼーん

アトラス５のカウントダウンリハーサル開始
http://spaceflightnow.com/atlas/av001/020311av001wdr1/

もしもの話、自分で大気観測用ロケットを作ったりする場合に
誘導制御とかはやっぱり個人の財力と技術では難しいんでしょうか？
スレ違いでスマソ
　　　　　　 ⌒　
　　　　　｜ 　 ｜
　　　　 ｜　 　 ｜
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　　　 　｜――｜
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　　　　 ｜――｜
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　　　 　｜■■｜
　　　　 ｜■■｜
　　　 　｜■■｜
　　　　 ｜――｜
　　　 　｜　　　｜
　　　　 ｜H2A ｜
　　　　 ｜＝＝｜
　　　　 ｜――｜
　　　　 ｜ ●　｜
　　　　 ｜――｜
　　　 　｜　Ｎ　｜
　　　　 ｜ 　I　｜
　 　　　｜　Ｐ　｜
　　　　 ｜　Ｐ　｜
　　　 　｜　O　｜
　　　　 ｜　N　｜
　　　⌒｜――｜⌒
　　｜　｜∧∧｜　｜
　　｜　―‖‖―　｜
　　｜　｜‖‖｜　｜　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　＼‖‖／　｜　（　´∀｀）＜宇宙開発事業団の方々頑張って下さいモナー
　　｜　｜‖‖｜　｜　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　⊥‖‖⊥　｜　｜ ｜ ｜
　　　△　∧ ∧　△　　 （＿_）＿）

>>354
以前見たことのあるやつの改良版やね。
力作！

>>354
どういう誘導するかにもよると思うけど、観測ロケットくらいなら、
姿勢を一定に保たせるだけでいいんじゃない？

地上から誘導も難しいから、プラットフォーム式のジャイロと
それを読んで尾翼をコントロールするマイコンとサーボモーターだけの構成で
そのあたりの知識があればできるんじゃないかな。

大気があるうちは尾翼に頼って、高度が高くなったら、
大気が無くならないうちに尾翼でスピンをかけておく。

マイコンはＨ８とか最低レベルならＰＩＣとかで十分でしょ。
肝心のジャイロはRCヘリ用とかが市販されてるし
あんまり精度を求めなきゃ自分でも作れそう。

技術は一般民間人レベルでも可能だと思うし、
費用だって完全自立でテレメトリーを必要としないのだったら
（回収してデータを取るならって事ね）工具さえそろっていれば、
贅沢しても材料費に１０万円もかからないんじゃないかい？

それより推薬とモーターケースとノズルの方が難しいと思うよ。
十分な実験ができれば可能かも知れないけどね。

　356の回答でイイと思うけど、
法制面・警察関係の方が、ハードル高いと思うよ。

モデルロケットでは電波誘導があるみたいだ。
http://www.ja-r.net/club/crc/actcrc.html

こんなのもあります。こちらはGPSで誘導。

大学連合による小型完全再使用打上げシステム
http://www.jsme.or.jp/publish/kaisi/010502t.pdf

>>356
なるほど、でもジャイロの製作が難しそう･･･
>>357
一応、もしもの話だから大丈夫♪
>>358
スマソ。何処にその記事書いてあるかハケーン出来なかった
>>359
参考になる。ありがとう。

>>354
というか、本当の事を言うと前の奴も改良版も作ったのは漏れです

>>360
そだね…やっぱりジャイロがネックになるね。
ＲＣヘリなんかのレートジャイロ（角速度を測って、時間で積分して角度を得るタイプ）
だけだと、スピンかけたりしたら誤差が鬼のように累積して、無茶苦茶になりそうだし。

やっぱり、２軸安定くらいのプラットフォームを作るのが一番かな。
だから、それが難しいって＞＞俺

実際の観測ロケットなんかは何使ってるんだろう？
調べてもわからないだろうな…

漫画の考証のようだけど、
ttp://village.infoweb.ne.jp/~anoda/space/mlab11/mlab11.htm
こんなのが参考になるかもしれない。
というか読んでるとやってみたくなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020315-00001032-mai-int

これはいかかがかと・・・。

>>360

ここ。

日本初のＲＣロケット
千葉モデルロケットクラブはいつも真っ先に新しいことに挑戦しています。
電波で誘導し、滑空させて回収するＲＣブーストグライダーを初めてうち
あげたのも千葉モデルロケットクラブです。

>>362
私もジャイロ作りは相当難しいと思います。タダ単にロケットの誘導しないで
打ち上げるのは、まだ簡単だと思いますが、誘導となるとやはり･･･
V2から50年以上の月日が流れているのに、一般の人にはなかなか作ることの出来ない
代物と技術ですね

>>365
すみません。私が見落としていました。
グライダーではなく、
モデルロケットを電波誘導できたらもっとすごいでしょうね。
(ちょっと無理があるか･･･)

>>362
こんなん使ってるんでは。しかし結構高い物だな。
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/japan/seihin/08.html

>>363
なつのロケットの技術面を考えた人のHPですね

でも、本気でやろうとしたら、かなり危険･･･

>>363
やっぱり、そのページが参考になりますね。
でも、野田氏の構想にツッコミ入れるのも快感で…（ｗ

カーナビのジャイロは角速度センサ（レートジャイロ）で、
絶対的な方位がわかる訳じゃないんです。
カーナビの持ってるマップと照らし合わせながらどっちに曲がったとか、
判断しながらナビゲーションするわけですね。

そう、マップを持ってるから誤差が累積しないんですよね。

で、ロケットに同じ方式の角速度センサを付けるとどうなるか？
マップが無いので（あたりまえ！）誤差を補正できず、累積しちゃうわけです。
ロケットにスピンなんかかけたら、もうえらいことに…

ちゃんとしたロケットも、絶対的な角度を持つジャイロの他に、
レートジャイロも持っていますが、やはり、頼みになるのは、
プラットフォームごと姿勢を維持するジャイロですよね。

近頃はリングレーザージャイロが主流みたいですね。
センサ自体がデジタルデータを出すので、
誤差が累積せず、便利なんですが、温度なんかの影響が大きすぎて
ちょっとシロートに作れる感じじゃない…

で、やっぱりプラットフォーム型のジャイロがおすすめ。

３軸で組んで、ぐるぐる回るプラットフォームはシロートには難しすぎるので
２軸（ピッチとヨー）のプラットフォームを考えれば何とかなりそうな気が…

あと、どうしてもロール方向のジャイロが欲しかったら、
それは別に１軸作った方が良さそうですね。

なんだか作ってみたくなってきた（ｗ

>>367
すごい…でも、高すぎ（ｗ
価格（万円）　3300
って、何でこんなにするの？？？

＞370
そんなもんでしょ。
量産品じゃない精密機械って高いよ。
しかも航空機用なら人の命に関わるもんだし。

>>369
カーナビでも光ファイバジャイロ使ってるやつあるよ
レートジャイロに使ってるだけかもしれんが

>>371
ﾘｮｶｰｲ
でも高いなぁ…一般市民には高嶺の花ですね。

>>372
あっ！それならレートジャイロでもイイです。
マイコンで勝手に積分しますから。
たぶん、誤差が累積することはなさそう。


野田氏はその事を言ってたのか…鬱

ふじ計画、でしたっけ。あれってH2Aで上げられるんですよね。
知人が雑誌かなにかで読んだらしくひとしきり誉めたあとで、
「なんでとっとと打上げないんだーヽ(｀д´)ﾉ」と怒ってました。
いろいろ言いたいことはありましたが、「決めるのは俺じゃなから…」
とだけ言っておきました。だーれが決めてんでしょーねー(;´Д｀)

なかなかのつわものどもハケーン
↓2000年12月7日のところよんでみ
http://www.kumagaya.or.jp/~stingray/2000-12.htm

↓あ、あぶねえ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kagaku/

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43618632

ロケット作るとしたら、問題は誘導装置と財政力だね

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7990623

これは買い？なんでしょうか？
レーザージャイロみたいですが、
SM-340というのを検索すると、どこにもでてこないものですから、なんかうさんくさいというか

酸素の１千万倍「世界最強」酸化剤を東大など開発
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016173944/l50

こーゆーのって液体酸素の替わりの酸化剤に使えないんですか？

問題は重さだろうな。

あぼーん

学生ロケットではここのがでかいな。アラスカで打ち上げてる。
ちょうど今２号機打ち上げたところか?
http://tsrp.ms.u-tokai.ac.jp/index2.html
http://tsrp.ms.u-tokai.ac.jp/news/tr1_launch/tr1_launch.html

中国もヘビーリフター開発着手だよ。
http://www.spacedaily.com/news/china-02u.html

>>380
宇宙空間でも使えるNikon F5でしょう。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2000/f5eva_00.htm

>>378
同じく活性酸素の過酸化水素水はかつて大戦中にロケットに酸化剤
として使われたことがあるけど、酸化力が強すぎて事故が多かった
らしい。今度のやつはさらに最強らしいから、タンク腐食が問題で
使えないでしょう。

>>377
入札しようとしたら、銀行の口座ひらけだの、クレジットカードの番号おしえろだの
毎月300円程度払えだのシステムをYAHOOは複雑にしすぎとる
結局あきらめた

YAHOO逝ってよし

>>374
文部科学省宇宙開発委員会(本会議は毎週水曜日開催)が決めてます。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/rireki_sac2002_j.html

中国は先行者を乗せて再突入試験という名目で降下作戦

あげ

EUがガリレオシステム構築するようですね。

>>387
笑い死ぬ

>389
これですね。

「欧州独自のＧＰＳ、「ガリレオ」開発を承認　ＥＵ」
http://www.asahi.com/international/update/0316/017.html　

『欧州連合は１６日の首脳会議で、独自の衛星測位システム「ガリレオ」の開発に着手することを承認した。
　米政府は欧州の動きに不快感を表明しており、新たな摩擦にもなりかねない状況だ。(要約)』

>>391
よくやった、感動した。
まじな話、ガリレオ計画はGPSのアメリカ独占という危険な状態を回避する意味で
良い話だと思う。
このスレの　>>255-293あたりでも話題に出たね。

日本なら圧力に屈してたかもね。

よし！！日本もここで、EUとつるめ！！

米マンセーだからなぁ…欧に逝け

高精度測位衛星システムは携帯電話に搭載するなら必須だからなぁ。
自動車用だったら、ジャイロとかで補えるし、船舶用とかでもDGPSで
なんとかなるだろうけど。そういえば、イリジウムも日本でのサービスが
再開されそうですね。この辺にGXロケットがうまくかめればいいんだけど。

＜ガリレオ計画＞米国が強く反対　宇宙技術の軍事転用恐れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020318-00001010-mai-int
日本でも復活するイリジウム:Stratosが本格参入（ZDNet/Yahoo）
http://www.spaceref.co.jp/news/1Mon/spc2002_03_11a.htm

>>396
それを言ったら携帯でも基地局による現在地把握が出来るから、
必須でも無い気が。

精度が悪いんですよ。今のところ。

PHSや携帯電話などの端末の現在位置を特定するのが位置情報システム
です。PHSでは一般に1局ないしは複数局の無線基地局を利用し、その基地
局の緯度・経度からおおよその位置を判断するという方式が取られます。
しかし、基地局がカバーする範囲が100〜500m程度であるPHSに対し、
携帯電話では数kmであり、高い精度を望ことが出来ません。そこで、精度を
向上させる手段として、携帯電話をGPS(Global Positioning System)と連携
させるシステムが注目されています。
http://www.kncos.co.jp/whatsnew/whats8.htm

>>398
複数の電波を受信出来るCDMAに関してはそんなことも無いですが、
基地局密度が必要なので地方ではGPSが必要ですね。

でも、GPSが完全に無くなっても代替手段はあるのは同じかと。

参考URL
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0003/0316a.html

>>399
情報TNXです。結局日本みたいな狭い島国では地上インフラの整備で
たいていのことは間に合ってしまうってなことですかね。いくら宇宙輸送
システムを開発しても打ち上げるものがないのでは困ってしまう。

age

>>400
でも、災害時に基地局が機能不全になった場合は困るので、ＧＰＳも必要。
つーか、田舎や離島、海上で利用している船舶はどうなるよ。

age

>>402
現在の携帯のGPSナビは基地局があぼーんすると動作しなくなるので、
災害で機能不全の場合は終了。

田舎や離島ではGPSを使う用途があまり無いのでは？
（自動車はGPS無くても結構な精度でナビ出来ますので）

船舶に関しては最近導入が進んでいるという話を聞いているので、
確かに問題があるかも。

でも、数千億かけて開発する意味となると……微妙な気が。

>>404
なぜ、航空船舶板で、航空機の話が出ないのかね？
大型航空機はACARSで自機の位置を報告するとともにGPSによる位置情報
とオートパイロット機能を連結させて自動航行を行っているそうだが。
GPSはもはや地球上どの地域でも必須なインフラだろう。

>>405
逆にGPS互換ではないシステムを導入すると、コストが恐ろしいことになるって事ですね。
金のためにあきらめて米国の配下に入りましょう。

LE-7A領収試験start
http://www.nasda.go.jp/trans/LE-7A/200203ryo_j.html

これはF4用なのでしょうか…（謎）

参考：F3用で途中で止まっている物
http://www.nasda.go.jp/trans/LE-7A/200110ryosyu_j.html

>>407
慎重を期すためペイロードを変更したので、3号機の平成１３年度
冬季ロケット打上げが延期になったわけで、推測通り平成１４年度
夏期打上げ用のF4用のエンジンでしょう。

http://chubu.yomiuri.co.jp/keirin/it011114.html
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2001/200111/adeos2_011114_j.html

そういえば、
H-IIAロケット3号機用LE-5Bエンジン領収燃焼試験の実施について
だったのが、次のは
データ中継技術衛星／次世代無人宇宙実験システム打上げ用
LE-5Bエンジン領収燃焼試験の実施について
こうなってますね。さすがに４号機を先に打ち上げるのは変だと思う
からか?

NASDAの関係者が速報板でトラップに引っかかってるよ。

例のごとくの裏２ｃｈ

278 名前：http:// usr18.tksc.nasda.go.jp.2ch.net/ 投稿日：02/03/20 10:58 ID:syu6LwLc
guest　guest　


こんなことで３号機は大丈夫か？

>>409
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
こんなのにひっかかってるようじゃあぶねーな（ｗ

高速飛行実証がｷﾀｰ!!!

http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200203/hsfd_020320_j.html

やっぱり夏だね。ALFLEXも夏だったし。
しかし、今回OREX、HYFLEX、ALFLEXみたいな名前つけないのかなぁ。
HSFDは計画名だし。

高速飛行実証計画
http://www.nal.go.jp/strpc/jpn/outline/kousokuhikou/main/home.html
今までの研究
http://www.nal.go.jp/flight/jpn/index.html

アメリカで走行試験、その１がクリスマス島、その２がスウェーデンかぁ。
急がしいっすねぇ…

2003年打ち上げ目指して・・・

頑張れ！

始まったねー。しかし、イラストに比べてｶｺﾜﾙｲ
http://www.nasda.go.jp/trans/hopex/

>>416
本当だ。別物かとｵﾓﾀよ。

>>414

NASDA、HOPE-X計画を来年度に中止、

RLVプロジェクトは3機関合併後 SpaceNews(2/18)
NASDAはSpaceNewsに、HOPE-X計画を来年度に中止すると語った。
同プロジェクトはH-2の2機連続失敗の後、2000年8月から凍結されてきた
が、これを正式に中止するもの。HOPE-XはH-2Aロケットの先端にミニ
シャトルを付けて飛行させる計画だった。新たな再使用輸送機（RLV）開発は
宇宙3機関（NASDA / NAL / ISAS）合併（2003年4月）後に再開される予定
とのこと。
なお、HOPE-Xスケールモデルによる高速実験機は将来のためのデータ取得
として予定通り実施される。高速実験機は2機が計画されており、ジェットエンジン
を積む1機目は、今年後半にクリスマス島で航法・通信システムの試験が実施され、
もう1機はスウェーデンの観測ロケット打ち上げ基地であるEsrangeで気球からの
落下試験を実施する。
http://www.asahi-net.or.jp/~ek6t-nkmr/space/space_index.html

>>405
やっぱり航空分野での利用が考えられているようですね。そういえば、
タクシーとか運送分野でも利用が進んでるんだった。

　宇宙関連の専門家であるポール・マーディン氏はロンドンの『ガーディアン』紙に
次のように語っている。「ガリレオの精度の高さは、主要な空中回廊だけでなく、
世界中のあらゆるところを飛んでいる飛行機でも、あるいは着陸体制に入っている
飛行機でも、ナビゲーションできると考えられるほどだ。またガリレオを使えば、評判の
いい利用方法にはならないだろうが建物内のスタッフの居場所を追跡するとか、
あるいは目の不自由な人々に詳しい道案内を提供したりすることもできる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-00000002-wir-sci

>>417
別物だよなぁ。
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/hope/hope/g/hope_094.jpg

みんな知ってる？
今月のＪＡＦＭＡＴＥにドーリ特集が載っているよ。
なかなか詳しいので、ファン必見！
ぜひ読んでね！！

あぼーん

>>421
JAFに入っていないから見れないよぉ！
JAFMATE持ってるんだったら、Webで見れるパスワードがあるはずだから教えてよ。

http://www.jafmate.co.jp/index2.html

http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/Press-p/200203/hsfd_020320_p05.jpg

>>423
君は自分が何を言っているのか分かるのか

あげまーす

＞４２４

カッコいいのかカッコ悪いのか良くわからん（´Д｀；）

いやｶｺｲｲ

郷ひろみ　みたいな感じだね。
かっこいい・・のかなぁ？ってかんじで

何はともあれ、好き♥

age

>>423
会員じゃなくても買えるよ。
https://www.jafmate.co.jp/shop/backnumber_form.html

これはALFLEXだけど、想像図を描くイラストレーターの腕がいいのか、
写真(ただのポケットカメラのスナップのように見える)が悪いのか・・・。

http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/hope/hope/g/hope_047.jpg
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/hope/hope/g/hope_067.jpg

>433
ぬ？イラストのが評価高いの？＞all
とてもそうは見えんが…

イラストレータの腕がいいとはとても思えないけどなあ。

１枚は明らかにイラストです。
もう１枚は写真だね。

age masu.

よくロケットの打ち上げの時って点火して発射したら英語で状況説明みたいなのが入るじゃないですか。
アレがカッコよくてカッコよくて…
あのシーンの動画とかって公開されてないんでしょうか?

ありすぎて困るくらいなんですけど。。
例えば、
http://212.180.3.157/arianespace/english/archives/intro.htm
とか、
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/index.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/index.html
のVideoの所とか。

おーいH2AスレなのにH2Aがないよ。

http://spaceboy.nasda.go.jp/gallery/gallery-j/movie_h2a_f2_j.html

JCSAT-2A(8号機)の打ち上げ

http://www.iijnet.or.jp/JSAT/site/news/2002/p_020228/index.html

>>440
「英語で状況説明みたいなのが入る」打ち上げとのリクエストだったもので(^^;;

http://www.iijnet.or.jp/JSAT/stage1/index.html

>>441
あと4日かあ

衛星をフェアリングに格納中。JCSAT-2Aは上みたいだね。

http://www.arianespace.com/us/news/indexlog.htm

おっ逆になったぞ。アリアン５開発難航してるからか?

2002/3/25
アリアンスペースと日本、打上げパックアップサービスを検討
（スペースニュース/要約スペースレフ）

欧州のアリアンスペース社は、アリアン５ロケットの打上げバックアップと
して日本のH-2Aロケットを指定することで調整中である。2001年には、
アリアンスペース社は日本のMTSAT-1Rナビゲーション衛星が何らかの
理由でH2-Aロケットで打上げが困難になった場合の予備機としてアリアン
ロケットを提供することで合意している。しかし、先日のH2-Aロケットの
打上げ成功を受けて、今回は逆の、アリアンロケットの予備機としてH2-A
を提供することで調整が進んでいる。アリアンスペース社の競争相手で
あるILS（インターナショナル・ロンチ・サービス）やBLS（ボーイング・ロンチ・
サービス）は米国以外のロケットを予備機として使用することで合意している。
http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/roc2002_03_22a.htm

ボーイングローンチサービスはダブルローンチやったことなかったんだね。

2002/3/22
米ボーイング、初の衛星２連打ち上げ(ビジネスワーヤ）

米ボーイングの子会社ボーイング・スペース・アンド・コミュニケーションズは、
今回打ち上げを予定しているボーイング製の２基の衛星を１台のロケットで
打ち上げる。これは、同社のこの６年間の打ち上げで最初の２連打ち上げと
なる。２基の衛星は、ＪＳＡＴ（旧社名：日本サテライトシステムズ）向けの
ボーイング６０１型「ＪＣＳＡＴ―８」と、ルクセンブルグのＥＳＥ　ＡＳＴＲＡ向けの
ボーイング３７６ＨＰ型「ＡＳＴＲＡ　３Ａ」で、現地時間で３月２８日午後１０時２９分に
南アフリカ海岸のギアナ・スペース・センターからアリアンヌ４型ロケットで打ち上げ
られる予定。ＪＳＡＴ用のボーイング衛星はこれで７基目、６０１型は５基目。ＥＳＥ
としては１０基のボーイング衛星となるが、３７６型では２基目。「ＪＣＳＡＴ―８」は
東経１５４度上に静止し、日本、東アジア、オセアニア、ハワイがサービス範囲。
一方、現在サービス中の１２基に追加される「ＡＳＴＲＡ　３Ａ」は東経２３．５度上に
静止し、デジタル衛星サービス需要が増えているドイツ、オーストリア、スイスなど
ドイツ語圏へのサービスに使用される。

http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/sat2002_03_22.htm

おっとまちがい。ボーイングローンチサービスはデルタロケットの
打ち上げ会社でしたね。

http://www.boeing.com/defense-space/space/delta/launchservices.htm

>NASDA

おめーらがノタノタしてっから
中国にまで有人飛行で先越されるじゃねぇかよ。

>>448
10年前から国家的大事業としてちゃんと予算と人材を充分にNASDAに与えていたら、
しかも「ふじ計画」のように再利用型でなくてよいのであれば…、今頃、日本が自力で
有人飛行をできていたと思う。

中国は国家的大事業として金も人材も充分に与えているからねぇ。

あぼーん

分ってると思うけど踏んじゃダメね♪

自分でできねーことを他人様にのぞむ…
ガキの特権か。

今年夏の打上げ用LE-7Aの領収燃焼試験順調です。
http://www.nasda.go.jp/h2a/list/img/200203/020326l.jpg

まーな、砂漠化阻止の緑化に１兆６千億元の支出を即決する国柄だからな。

>>454
さすがにちがうなぁ。（良い意味でも悪い意味でもね）

>>439
アリアンスペースのHPって見た事なかったけど、NASAとは随分雰囲気が違うんですね。
カウントダウンをメインエンジンの点火に合わせるのも見慣れてないから変な感じ。

あれ一瞬失敗したの？って感じに見えるよね。
でもドカーンとあがってくし。

なんとなくアリアン５が発射台を離れていく速度がかなり速くみえる。

宇宙３機関の統合へ、最終報告案を提示

　宇宙開発事業団など宇宙３機関の統合を予定している文部科学省は、
２００３年度に生まれる新機関を非公務員型の独立行政法人としたうえで、
事業団と宇宙科学研究所が独立して取り組んできたロケット開発を一本化して、
業務を４つに再編する最終報告案をまとめ、２７日開かれた統合準備会議（座長・青山丘副大臣）で了承された。


http://www.yomiuri.co.jp/04/20020327i506.htm

宇宙３機関の統合で最終報告書　４業務別に再編へ


　文部科学省は２７日、宇宙３機関統合準備会議を開き、最終報告書をまとめた。
宇宙開発事業団、宇宙科学研究所、航空宇宙技術研究所の統合で新設される機関は、
非公務員型の独立行政法人で、４つの業務別に再編される。０３年度の発足をめざす。

　報告書によると、新機関は国策として宇宙開発や利用を推進。市場原理になじまない公共性の高い活動をする。
これまでの組織構成や機能を大幅に見直し、

（１）ロケットなどの基幹システムの整備・運用
（２）衛星などの利用システムの企画・開発
（３）基盤技術や先端技術の開発
（４）宇宙科学研究や教育
−−を担う。

　とくに研究開発では、度重なる打ち上げ失敗を受け、産業競争力の強化を強く打ち出した。

　また、文部科学相を座長とする産業界等宇宙開発利用推進会議を設置し、
新機関の発足に向けてロケット開発を担う産業界の意見も取り入れる。

　新機関のトップは、大学学長や有識者でつくる「宇宙科学評議会」で選ぶ必要があるとしている

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0327/015.html

>>459

＞とくに研究開発では、度重なる打ち上げ失敗を受け、産業競争力の強化を強く打ち出した。

相変わらずのボケっぷりは呆れるしかないなぁ。

>>461
お前のボケっぷりにもな。

>449
あの国、もう政府開発援助って要らないんじゃないのか？

age

産業界等宇宙開発利用推進会議これにトヨタ自動車とかも入るって
トヨタが宇宙で何をするんだろう。

宇宙カー作ります。
エスティマを科学燃料で。

ttp://meiqueen.cside.biz/up/up.cgi?dir=&view=&sort=&get=JAFl.jpg
誰か貼る人いるかと思ったけど、いないようなので遅くなったけど貼りました。
デジカメ撮影なんで画質は悪いです。

JCSAT-2A(8号機)の打ち上げまであと１日

何で打ち上げるんだっけ

打ち上げたいからじゃないの？

ＪＣＳＡＴ−２Ａは、現在運用中のＪＣＳＡＴ−２の後継機として打ち上げられます。

JCSAT-2A(8号機)打ち上げ生中継スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1017300081/

>>470
をいをい（ｗ

>>469
アリアン４じゃなかった？

いつの間にか、射点から発射台がなくなっている age

>>474 25日の朝にはありましたけど、夕方には消えていましたね。

JCSAT-2Aライブ放送始まったよ。

宇宙作家クラブ ニュース掲示板
http://www.sacj.org/openbbs/

２ヶ月近く放置されてるね。スペースシャトルの打上とかJCSAT-2Aの打上とかネタは
色々あるのに。何かあったのかな？

あぼーん

>>477
俺も気になってた。
どうしたんだろうね。

ここって、Ｈ−２Ａのスレちゃうの？

age

>>480
メインはH-IIA。
但し、H-IIAの話題が無いときは日本の宇宙開発の事なら何でもありっぽく。

正味、H-IIAの話題だけじゃ保たないしね。

そんなわけでF4用のLE-７Aの領収試験も無事に終わり、
何故かF3用の領収試験が2回で終わったことになっていたりする昨今、
5、6月ぐらいまでは話題がなさそうかなぁと思ったりなんかり。

文科省、Ｈ２Ａロケット搭載用小型衛星の基本方針まとめる(毎日新聞）

文部科学省の宇宙開発委員会は２７日、宇宙開発事業団のＨ２Ａロケットの
余剰能力を活用し、主衛星に相乗りして打ち上げる小型衛星の対象や契約内容の
基本方針をまとめた。研究、教育活動の活性化のために小型衛星打ち上げの機会を
増やすことは重要で、衛星側の費用負担は最低限にする一方で、打ち上げに失敗
しても事業団は損害賠償責任を負わないとしている。

基本方針では、相乗りの対象とする小型衛星は、非営利の研究開発、教育、公益
事業を目的としたものに限った。打ち上げ時期は、主衛星側の意向に従い、時期の
変更や打ち上げ失敗に伴う損害賠償の請求権を小型衛星側は持たない。

事業団は、Ｈ２Ａの打ち上げ時期などを勘案しながら小型衛星の打ち上げ希望者を
募集するが、選定にあたっては透明性、公平性に配慮する。

今年２月のＨ２Ａ２号機の打ち上げで同省宇宙科学研究所の小型衛星「ＤＡＳＨ
（高速再突入実験機）」が分離に失敗したことを受け、同委員会が相乗り衛星の
位置付けの明確化を進めていた。

>>483
珍しく冷静な判断を文部科学省もしたな。

宇宙開発委員会といえば、計画評価部会が始まるね。

１. 日 時 平成１４年４月５日（金）
１０：００〜

２． 場 所 経済産業省別館 １０２８会議室（１０階）

３． 議 題 （１）我が国の宇宙開発利用の目標と方向性について
（２）宇宙３機関統合準備会議について
（３）新機関における事業の重点化について
（４）計画・評価部会の審議の進め方
（５）新機関の重点化に資する検討
（６）評価小委員会への審議付託

「新種子島空港」の建設急ピッチ

種子島宇宙センターの打上げなどでいろいろ関係のある「新種子島空港」の
建設状況をお知らせします。
平成18年3月使用開始予定で、新種子島空港の建設が急ピッチで進められて
います。
新空港は、種子島・中種子町の北部で、滑走路2,000mを予定し、小型ジェット機
（MD-87など）の発着ができます。
http://www.nasda.go.jp/library/news/j/245/tusin.html

これで少しは便利になるのか…

age

小型ジェット機(MD87など)ってわざわざ書いてある所に新しいジャンボ
ジェット就航できるようにしろYO!の叫びが聞こえる・・・。

age

H-IIAとは関係無いですが、一番詳しい人が集まってそうなのでカキコ。
「静止軌道上に５０メートルの未確認物体、米偵察衛星か」
というニュースがありました。

50メートルの物体を静止軌道って可能か？というか、
偵察衛星でそんなに分かりやすくて良いのか？？という気が。

仮に太陽電池パネルの両端の長さが50mだとすると、
ADEOS-IIのパネル×２で25m。
このパネルを2つ展開すると、発生電力は10kW以上…
ISSのパネルだと、73mで発生電力最大64kW。
が、重量が17トン。

仮に観測用アンテナが50mだとすると、
ETS-VIIIで直径37m…

どう思われますか？

>>491

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020404it02.htm

これの事ね。いったいどうなってる事やら…。

　全長５０メートルの巨大物体が、赤道上３万６０００キロの宇宙空間に浮かんでいるのを、
日本スペースガード協会（理事長・磯部国立天文台助教授）が発見した。同協会が昨年
１２月に導入した望遠鏡のテストで見つかったもの。米国の軍事衛星と推測されているが、
そんなに大きな構造物をどうやって打ち上げたのかも関心を呼んでいる。

　この物体は、放送用の衛星などがひしめく静止軌道上（高度３万６０００キロ）にあり、東経
１２０度付近（インドネシア上空）にじっとしている。同協会によると、物体７―１０等星程度の
明るさ変動していることから、形はいびつであることが判明。最大の明るさから、全長は５０
メートル前後と推測された。また位置がまったくずれないことから、常に姿勢制御されている
ことも判明した。

　同協会によると、米空軍は１９８０年代から衛星を使った国防システムを計画。打ち上げる
衛星の中には、巨大な電波望遠鏡も含まれており、発見した物体はそのうちの１つとみられ
る。電波望遠鏡では、雲で覆われている時や、夜間でも、地表や海上を移動する物体を監視
できるとされるが、軍事機密のため詳細は不明。

　天文研究者らで作る同協会は、岡山県美星町に観測施設を持ち、静止軌道上の宇宙ゴミ
や地球に接近しそうな小惑星を監視している。欧州にも同様の組織があり、やはり米国の軍事
衛星らしき謎の物体を１０個ほど見つけているがこれほど巨大なものは初めて。

　磯部理事長は「このような巨大な衛星をどのように上げたのか興味あるが、軍事設備なので
知る方法がない」と話している。

秘密裏にそんなの上げちゃうとこが凄いですね．
予算有るなあ．

これが新しい日本の航空宇宙基地だ。

http://www.hokkai.or.jp/taiki/etc/koukuu/gaiyou00.html

ここから宇宙往復機が離着陸するらしい。公共事業が削減される
中、大いに期待されている。

　江畑謙介さん（軍事評論家）は
「米国が６０年代以降に、打ち上げた軍用通信傍受用衛星の一つ、
いわゆる盗聴衛星ではないか。
特に機密性が高く、米政府も存在を認めていない。
構造の大部分がアンテナで、電波で見つけにくいステルス性に優れ、
第三者が発見したのは初めてだろう」と話している。

アンテナでも50mは凄いなぁ。
ETS-VIIIがかすむ…

軍事板の方ではある程度結論が出てますね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004498460/401-500
の455以降

>>495
それどこでのコメント？

これでスペースガードも有名になったね。少しは予算が増えればよいのだけど…。

>>497
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020404ic19.htm
これの最後

>>496
100mですか。

どうやらそれだけの大きさのアンテナを安全に広げる方法があるようですが…

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004498460/494

こんな信頼性がある方法があるなら、
試験衛星で試そうとしているのは一体？

>>500
どうやら技術の一部は民間にもスピンアウトされているようですよ。

http://www.fas.org/spp/military/program/sigint/intruder.htm

＃でも他国には教えてくれないだろうから、独自開発が必要ですよね。

>>501
既に確立されているシステムと似たようなシステムで挑戦した方が、
何かといいきもするのですが、特許とかで守られているんでしょうかねぇ？

>>502
いや、ただ単にどのようなシステムかというのも秘密なのかと思いますが…。

>>503
上から見た銀河系のようなホネを持ち、
中心に巻きつけておいて弾性で広がるタイプ
ぐらいのレベルの情報じゃやはり駄目ですかね…

>>501
のページには図もあるようですが、
やはり詳細な設計図なりが無いと駄目なんでしょうか。

>>504
その絵はFASの取材の結果の想像図ですから…。それが正しいかどうかも不明ですし…。

>>494
とりあえずHOPE-Xの着陸場はクリスマス島に決まった。(打ち上げは
種子島。)鹿児島の馬毛島(種子島沖の無人島)と大樹町が誘致合戦を
繰り返してたんだよね。とりあえずNALとかISASは実験に使ってるらしい
けど。NASDAは苫小牧でSRBの爆破実験とかやってたけど、規模が
でかくなったので、オーストラリアのウーメラにそれも移転しちゃったし。

ところで、ETS-VIIIのアンテナは無事展開できるのだろうか。
部分展開実験の失敗をうけての対策が公表されていないような。
きく６号、かけはしと大型衛星の打ち上げには成功していないからなぁ。
2024なのも気になる。やはりダウンサイジングはできなかったようだ。

>>506
HOPE-X自体がつい最近中止になったような気が…。

統合後のしきり直しと言うことになっている＞HOPE-X
実際、やるメリットが感じられない様子。

LRBもどうやらキャンセル。代わりにSRB-Aを増やすorロケット直径を5mにするなんて話があるらしい。

>>509
ISSへの補給はSRB-Aを４つにして対応出来るの？もしかしてISS撤退への動き？

みなさん、あちらにもいるの？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017827353/

なんかさ・・日本の宇宙開発ってショボイよね。
夢を与えてくれるどころか、見ててイライラする。
もうじき中国も有人衛生打ち上げるんだってさ。
欧米には絶対に追いつけっこないんだし、中国やインドにも抜かされつつあるなかで
日本がロケット上げる意味ってないじゃん。
国民に夢も希望も与えてくれないんだからさ。

NASAがISS予算削減がらみで、GTVの開発中止、NASDA・ESAとの
共同開発を打診していることも関係しているかも。

ロケット直径5mは以前ここで話が出ていた、ロケット本体にLE-7Aを
２機クラスタ化して搭載する案か。

SRB-A4本はH2A概念検討時に「静止３トン級までは対応可能だが、
それ以上の発展性がない。」と評価されてたような。

ところで、HTVは開発するようだ。
HTV/小型ロケットプロジェクト情報システムの運用支援請負
HTV/小型ロケットプロジェクト情報システムのデータ整備請負
ってのが出てるから。

>>512
ｺﾎﾝ.....とりあえずこのスレだけでもいいから読んできなさい。
キミの意見はﾁｮﾄおかしすぎる。

＞514
でも日本の宇宙開発って地味〜なものが多いぞ。
うちの母ちゃん日本がロケット上げてる事すら知らないぞ。
アメリカは月に星条旗立てたり、火星の岩調べたり、冥王星の写真取ったり・・。
ＥＳＡは毎月のようにロケット飛ばしてるし。中国も人間上げるみたいだし。
きっと「予算が違う」とか言うんだろ。
その予算の違いでみじめになるのさ。先細りのニュースばかりで切なくなる。
５１４は日本の宇宙開発に希望を抱いてるんだろうけどネ・・・

望みを捨てないで
――――――v――――――――――
　　　∧ ∧＿＿　　
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
／|￣∪∪￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／　

じゃあどうしようか。
>515のイライラを静めるために、「日本の宇宙開発はショボイから全面中止」
という意見を皆で肯定してこのスレ終了する？
ついでに宇宙開発を終了するようにロビー活動するとか。
反論する人は子供ってことで。ね？>515

正直、カネとバックアップする世論があれば
どんどんレベルは上がってく。

今日本にそんなカネねーもん。現実だろ。これ。

無いんじゃなくて出さないんじゃないかと思うが如何か

子供の理系離れが心配、とか目指せ技術立国、とかいってるなら金よこせｺﾞﾙｧ

ばかじゃねぇの？
１０年前に有人飛行計画立ててれば
国民の意識も理系離れもなんもかんもうまくいったはずなんだよ。
有人飛行を軽視したＮＡＳＤＡの責任。

チャレンジャー事故知らない世代もいるんだねって事で。

しかしLRB見たいのでキャンセルがただの噂である事を望む。

どう考えても馬鹿はおまえだ、国の外郭団体がいきなり有人飛行したいから予算（最低）４倍にしろってって言って、誰が通すかよ。

>>521
有人飛行を例え行ったとしても、一時的な喚起にしかならないよ。
その辺は、アメリカとかロシアの現状を見ていれば分かるかと。

アポロ計画ですら、2回で飽きられたからね。

LRBキャンセルはもう殆ど決定事項みたいだけど。
移動発射台のLRB用支持台、無駄になっちゃうって言ってたし。

>>524
そして三回目、再び世間が注目。。。と

LRBキャンセル、直径5m、LE7x2、ペイロード2倍だってよ。byNHK

たしか、H2計画の最初に直径5m案があったが、ブースタのクラスタ化を前提に4mに決まったはず。
結局始めに戻ったわけか。
なんだかNASDAが迷走している間に、いつのまにかアリアン5やデルタ4に追い抜かれてしまってがっかりだな。

H-IIA212形態では、１２０億くらいになるそうだ。
それでは静止４トン級市場では厳しいらしいとか。

H-IIB204?形態にすると１００億位に収まるのだとか？（ホントか？？）

ＮＨＫの報道ではそんな感じでした。

結局クラスタ化ってなんだったんだ？という話になるわなぁ。

527のソース

「Ｈ２Ａ」 新型の機体開発へ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/06/grri84000000bda6.html

>>528
幻の三菱案と呼ばれているものですね。
１段にLE-7　2機クラスタ、2段にLE-7　1機クラスタ、直径は5m、
SRB使用せずというものだったかと。メーカーシェアと新規エンジン
クラスタ化の観点から採用できず。とのことだったと。

　今回のも三菱周辺から出てきたくさいな。去年の宇宙開発委員会
計画評価部会でLRBについては、LE-7Aの３機クラスタについて不安視
されていたような。

これからは、Ｈ３になるの？

ブースタの数を変えることによってH2ファミリを作る、というアイデアはアリアン4のパクリだったんだよね。
で、ちんたらやってたら、今度はESAにH2のコンセプトをパクられる形でアリアン5をでっち上げられて、
しかも先を越されてしまったと。更にボーイングにもやられたと。
なんだかなぁ。

やっぱダメじゃん。日本。
４年後に追い付くとかいって
欧米はもっと先に行ってる。
劣等ＮＡＳＤＡ

ああ。あっちへ行ったりこっちへ来たり。
商業衛星市場参入なんて永久に無理っぽい気がしてきた。
関係者も薄々気付いてるじゃないのか？
「こりゃもう手遅れだわ」って。

　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　 　 　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

やっぱり日本が欧米より先に行けるのは宇宙ロボットの分野か?

要は、日本製アリアン５を造ろうかってこと？

>>536
現場はとっくにそんなこと百も承知だと思われ。
でも重要なのはそんなことではない。
彼らもメシを食っていかねばならんから
それクラスタだ、いや直径を太く、とかいって
メシのタネを作る為に問題は容易に解決しないほうがいいハズ。
核融合研究者と同じですな。

H2開発時の目標は静止２トン級ロケットの開発だったんだけど、
通信衛星の大型化が進み、衛星メーカーが静止４トン級のロケットを
求めているということ。ただ、２トン級が一番需要多いだろうし、４トンにも
対応可能にしておくことは必要でしょう。トラポン１５０本も積んで何する
んだって。衛星通信需要は光海底ケーブルの増加で減っているのだし。

低軌道衛星ネットワークバブルもはじけて、飛ばす衛星市場そのものが
かつての見通しから大幅にしぼんでるしね。

　中途半端なスタンスでなく、国防目的できちんとロケット開発しろって
ことか。

とくにアジアは東南アジア諸国がパラパ(インドネシア)で間に合うところを
各国競って打ち上げたため、AGILA(フィリピン)、Measat(マレーシア)、
Thaicom(タイ)など完全に供給過多となっています。中国、インドで直接
衛星放送(DTH)が解禁になれば、また状況は変わってくるんだろうけどね。

しかし、H2Aロケットはまだいいとして、2006年に初打ち上げ予定の
GXロケットの方が打ち上げるものあるんだろうか???それで、日本独自の
GPSシステム構築なんてほら話が出てきたのか?

ニュー速+
新型Ｈ２Ａロケット開発へ・主エンジン２基で能力強化
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018079897/

LRB開発するのと開発費用はどっちが高くなるんだろう…。

18:50からのBSニュースでは、
直径5m、エンジン2機、SRBは4つ、静止衛星4tで、
打ち上げ費用100億円、開発4年間ということです。
LRBを使うより、打ち上げ費用が25億円安くなる。

>>546
それは知っているのだが、開発費用はLRBとH-2B?でそれぞれいくらぐらいの予定なのかな
と思って。たとえ、H-2Bの方が打上費用が安かったとしても開発に余計に1000億円かかる
のであれば、40機打ち上げないとペイしないでしょ？

>>547
　奴らにとってペイするとか、しないとかは関係ないんだって。
雇用目的の公共事業みたいなもんなんだから。
どっかの干潟と同じで、作ったけどやっぱり壊しますってほうが儲かる。
Ｈ２でどれだけ甘い汁を吸うかが奴らのお仕事。
紆余曲折は大歓迎じゃねぇの。

>>548
干拓とロケットをいっしょにするのナンセンス。
年間１兆円使っているアメリカだって、もとはとれんだろ。

>>549
Ｈ−２もＦ−２も三菱支援公共事業だって。
　アメリカはちゃんと戦争勝利に役立っているから１兆円だって安いもの。

スペースシャトルは戦争には関係ない。
そんなことを言っているから日本には航空機産業が育たなかったんだよ。
エアバスなんか、３０年以上の赤字を国が埋めてきたのだよ。
いまでは、民間航空機産業に補助金を出すことが難しくなってしまった。
ロケットの方でがんばるしかない。まだ、開発に補助金が出せる。昔、日本は繊維産業さえあれば自動車はアメリカから輸入すればいいといっていた、大蔵官僚と同じだ。
通産官僚が頑張って、補助金や自由化の遅延をしてきたので、
いまの自動車産業があるのだよ。

ロケットひとつ打ち上げられないような国が
宇宙について何が言えると言うんだろう？
ロケットひとつ作れないなら、
指でもくわえて地ベタでも這い回ってろと？
反対意見を投稿している人の意見は
反論するほどの価値もない低レベル煽り（春休み）なんだけど、
俺はロケット打ち上げ能力があったからこそ、
国際宇宙ステーションのメンバーになれたし、
それ相応の人的技術的貢献も出来たと思う。

衛星だって自力での打ち上げ能力がなかったら
相当ふっかけられたりしたんじゃない？
そもそも製作能力が育ったかどうかも怪しいよ。

乱暴な春房の煽りはほっとこうや。

>>552 そのＩＳＳも、きぼうモジュールでいったい何すんねん？って
ババ抜き状態になっているのはどうしたことでしょう。

しかも、巨大なステーションに搭乗員は永遠に三人（そのうち１人はソユーズの船長でなければならない）
ということになってしまいそうな勢いだというのに。

直径を5mにするのであれば、ふじ計画も将来への拡張性のために5m版も検討するだけ
してみたらどうかなぁ？

どうしてそんなに否定的な意見が多いの？
国産の大型ロケットを支援しようって思ってよ。
だってさ、ロケットがないと衛星を打てないんだよ。今の生活から衛星を切り離すと
信じられない状態になっちゃうのに！！
好意的な見方をして欲しいな。

俺は国産ロケット「開発」擁護派だが、その理由はアリアンもロシアも長征もボーイングも受注を競っている状況では説得力無いなあ。

>>555
その開発のための予算をもっと別の場所に、例えばカプセル型有人宇宙船開発に
使ってくれるとうれしいからかな。

宇宙開発に予算をつけるのは良いことなんだけど、宇宙開発の中でもほかにした方が
良いことがあるのではと思わせてしまうのだよね。

あまりにロマン・威信のみでリターンが無さ過ぎる目標では、
いくら国家予算だとはいえ投資効果が低すぎる。

>>558
そういう意味ではISSなんて威信のみでリターンがなさすぎまっせ。

別にふじ計画でなくても良いのだけどね。なんか別のことに金使えと言いたくなる。

ＩＳＳの件に関しては正直同意。

韓国にきぼうを使わせるってのがもうダメ。

HTVはまだいいとしてこっちは更に資金投入させる気だな・・・。

日本もＣＲＶ開発に参画？

　ＮＡＳＡのＤ・ゴールディン長官は４月２５日にアメリカ議会下院の科学
委員会の委員に対して、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）の乗員帰還機
（Crew Return Vehicle）の開発に日本が参加する線で交渉が行われて
いることを認めた。
　ＮＡＳＡ（米航空宇宙局）では先ごろＩＳＳ計画コスト超過を理由に開発を
、ＣＲＶの開発を棚上げしていた。
同じく開発が中止された居住モジュール（ハブ・モジュール）は、イタリアが
肩代わりすることで計画が復活したが、ＣＲＶについても日本あるいは
ヨーロッパ宇宙機関（ＥＳＡ）をパートナーとすることで計画の存続を図ろうと
しているものと見られる。
　日本にとっても、計画が休止しているＨＯＰＥの技術を生かし、有人宇宙機の
開発経験を得るチャンスと言える。

白い…どこを写しているんだ＞射点固定カメラ

>>551
　あなた、おめでたいね。スペースシャトルは、空軍、NRO,NIMA等の極秘衛星
打ち上げに大活躍しているのですけど。
　日本人飛行士だって、米軍の作戦に貢献してる全地球地図データに荷担した
わけだしね。

　３機関統合なんて甘いこといわず、防衛庁の偽本とも統合したらいい

（追加）
　冷戦終結後の９３年以降は国防省ミッションはなくなっていますけどね。
　８０年代のシャトル打ち上げの３−４割は国防省ミッションのため。

>>555
否定的にならざるを得ないような
ニュースしか流れてこないからだろ。
はっきりいって日本の宇宙開発は国民に夢なんか与えてねえんだよ。
ニュース映像で流れるのはハッブル宇宙望遠鏡が撮った写真だし
ＩＳＡＳの火星探査機のＨＰは一向に更新する気配がない。
おそらく３０年後でさえ日本は有人宇宙飛行をやっていないだろう。
中国の宇宙船に居候として乗せてもらうのが精一杯な感じだ。

【 森谷特別委員 】

全くの素人の発言ですが、この宇宙輸送システムというのは一体何を運ぶのか、そ
の必要性だとか可能性というものが全く説明がないんですけれども、それはどういうこ
となんでしょうか。当然のことなのか、その辺、お伺いしたい。

【 河内山（宇宙開発事業団） 】

将来型宇宙輸送システムでございますが、これにつきましてもいろいろな議論がご
ざいまして、その目的によりましてつくるものが違っていくという考えに立っておりま
す。まだ３機関の中で、これを目指すという形での最終的な合意は得られておりません
が、その議論も含めて、今、再度やっているところでございます。
ＨＯＰＥにつきましては、先ほど御説明がありましたが、もともとかなり前からや
っていましたので、コンセプトが古いということで、そのコンセプトではなく、新しい
世界に向けて、どういうことを考えているかというのを、あわせて今、検討していると
ころでございます。個人的な意見等は十分あるんですが、個人的な話をいたしました
ら、将来的には全くの個人的ですが、太陽発電衛星とか宇宙観光とか、そういうのはあ
るんではないか。この研究自身は、１０年とか２０年とか、長いレンジの話になってお
りまして、その辺のミッションも含めて、今、鋭意詰めているところでございます。

【 森谷特別委員 】

ということは、今の段階では具体的な宇宙輸送、何を輸送するかということは、将
来の可能性として考えると。ともかく運ぶものをつくろうと考えていいんですか。

【 河内山（宇宙開発事業団） 】

こういうミッションをつくるという断定ができないので、それに使えるような共通
的な基盤技術があるわけですね。そういうのを中心にしてやっていきましょうというの
が、今の現状になっています。今後やっていく過程におきまして、それがだんだん煮詰
まってきますので、実際に物をつくるまでには、それをはっきりさせなきゃいけないと。

【 高柳特別委員 】

そういう夢の部分でいくと、スペースプレーンみたいに交通輸送のいろいろなプロ
ジェクトがありますよね。日本がどうなっているのか知りませんけれども、そういうも
のとの今後の競合とか、あるいはそういう外側の環境のことはどういうふうにお考えに
なっていますか。夢と言ったのは、今、観光とか何かおっしゃいましたよね。まず、こ
れは技術がきちっとあるから、それを使って何かこういうものをつくるという話が出て
きましたけれども、例えばアメリカから物すごい超高速で宇宙を飛んで日本へ来るよう
なロケットの開発とか、つまり別の夢がいっぱいありますよね、宇宙を使う。そういう
プロジェクトも片方であると思うんですよね。例えば、民間の人たちが何とか宇宙滞在
を体験してやるためのコンクールに参加するとか、いろいろなプロジェクトがあると思
うんですが、そういう中でこの国を中心としたこういうプロジェクトはどういうふうに
考えていらっしゃるのか。つまり、これだけじゃなくて、ほかにもあると思うんですけ
れどもということなんですが。ちょっと私の意味がわかりませんか。

【 河内山（宇宙開発事業団） 】

国としてやるのが一番重要なのは、先ほどから言っておりますが、アメリカから日
本にビジネスで飛んでくるオリエンタルエキスプレス、ああいうのが核になりますが、
基本はそれの基盤技術のところをちゃんと整理しておくというのが非常に重要ではない
かと。そこをベースにしていろいろなことを考えていくことで、現在はまだその基盤技
術のところをちゃんとしようと。それがどこまでできるかというのを明らかにした上で
やらないと、例えばできもしないことが５年後にできるという話になってしまうんで、
そういうものを現実化する努力をもうちょっとやろうと。

【 高柳特別委員 】

今のお話はとてもわかりやすかったんですが、そういう話がないものですから、す
ごく一般の人にはわかりにくい。何をやろうとしているのか。たぶん、先ほどの方はそ
ういうつもりでお聞きになったと私は理解したんですが。

【 河内山（宇宙開発事業団） 】

申しわけないです。是非、そういう先の１０年とか２０年のレンジで話すような機
会を設けていただくとありがたいんですが。

【 高柳特別委員 】

つまり、一般の人が自分たちがこういうものが実現したときに一体どうなるのかと
いうのをある程度つなげられるような説明の仕方が、あまりないような気がしたんです。

【 河内山（宇宙開発事業団） 】

わかりました。計画的な現実論のところだけを申しましたので、そうなって申しわ
けありませんでした。

>>565
スペースシャトルの必要はなかったし、コストもかかってしまったのだから、軍事的にはマイナス。
だから、今は止めてしまった。
それでも当時は未来のためと思ってやっていたんだから、誰を責めてもしょうがない。

>>566
NHKスペシャルで流されている映像の一部には
徐々にすばるのハイビジョンカメラ撮影組もまざってきている感じですな。

でも、夢オンリーなものはいらんと私は思う。
そろそろ宇宙開発も夢から実利に移る時代かなと。

故に、日本独自の宇宙望遠鏡は有りだけど、
現状では日本独自の有人宇宙飛行はいらないと思う。

まぁ、資金確保の為にはまだ夢が必要な時代なんだろうが、
夢のためにお金使われてもねぇ。

個人的にはLRBを凄く見たかったのでがっくりだが…

>>570
ほれ
ttp://www.spaceguard.or.jp/SGFJ/batters/LRE/LRE.html

>>570
当然、将来的には 5mのLRBも視野にいれているでしょう。
DELTA 5とかも、5m直径でLRB 2本というのがあったし。

どんな衛星だろう。直径数十mのアンテナに、IP V6のルータ衛星か？

>>570
あの〜
日本の宇宙開発は夢を与えてこなかったんですけど〜
実利実利でそろそろ夢がいる

実利以外では予算がつかない。
旧大蔵省が夢に金出すわけがない。
で、中国をネタにやっと夢を…

もともと少ない予算なので、もっと効率よく予算配分してほしい。
　・有人往還機ぐらい自前で開発して。
　・お金を払ってでも、日本人宇宙飛行士がＩＳＳに
　　ロジを運ばなければならないのか？

茄子＊には研究もせず、小遣い稼ぎに来て、寝ているだけの研究者がいます。
税金の無駄遣いです。

一部の宇宙飛行士や研究者のためだけに、宇宙開発予算を使わないでください。

>>573
実利を目指すならLE-7みたいなエンジンはいらんかったと思うな。
もちろん種子島の制約等、難しい条件の中での選択肢だったのだろうけど、
それでも、技術者の願望みたいなのは入っていたのだろう。

え？夢の意味が違う？ｗ

日本人はそう言った意味での夢を求めてないと思うなぁ。
技術で世界一、とか、追いつけ追い越せとかの実利を伴う夢じゃないと。

>>575
効率の良い予算配分は、宇宙開発予算にかかわらず、
現状の税金の使い方全てに言えることだと思いますね。

その点は同意なのですが、
有人往還機を開発するのが効率よい予算配分とは思えないですが。

>>538
>やっぱり日本が欧米より先に行けるのは宇宙ロボットの分野か?

地上のロボットではともかく宇宙ロボットでは日本はまず勝てないとおもうぞ。
ASIMOじゃ宇宙にいけないのは判るよね？

宇宙用ロボットを開発するのにもお金がかかる。
日本はそのお金をかけていない。

>>576
アメリカ人のとは方向性が違うが、実用的じゃない夢も求めてると思いますよ。
二足歩行ロボットを『宇宙空間で』使いたいとかね。別の意味の夢だな……

LE-7A２発使う、H-2A改良型の記事です。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020406i513.htm

>>577
おりひめ・ひこぼし＆きぼうのロボットアームは？
スペックを見る限りは結構出来がいい気もするけど。

後、おりひめ・ひこぼしの自動ドッキングもロボットちっくな。

>>579
増強型は確か静止軌道に3トンクラスだったと思うのですが、
新増強案は、前より安くてさらに打ち上げ能力も増加（4トン）なんですかね。

ちょっとデータが古いけど日本の宇宙予算配分はこうなってます。
H系ロケットの開発とJEMにかなりつぎ込んで、後は衛星開発、
あとはちょぼちょぼって感じかな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/03/990337c.htm

>>578
>アメリカ人のとは方向性が違うが、実用的じゃない夢も求めてると思いますよ。
>二足歩行ロボットを『宇宙空間で』使いたいとかね。別の意味の夢だな……
日本人として気持ちはわかるが、ASIMOは重力がなければただのガラクタ。
二本足にしろ４本足にしろ、宇宙用のロボットはまったく違うので
日本の優位はなし。資金を潤沢に使えるNASAの勝ち。

>>580
ロボットアームはそれほど高度じゃないと思う。
スペースシャトルにだってついてる。

おりひめ・ひこぼしの自動ドッキングはかなり高い評価ができる。
これは米国さえやってない。
でも、ヨーロッパもATVを運用する際に使われる技術だからすぐに追いつかれる。

>増強型は確か静止軌道に3トンクラスだったと思うのですが、
>新増強案は、前より安くてさらに打ち上げ能力も増加（4トン）なんですかね。

あれ？現在のH2Aでも静止衛星軌道に４トンだと聞いたことがあるが・・・さば読みしてたか？

＞583
静止トランスファ軌道に４トン、の勘違いかと。

>>584
んだ
静止軌道に投入するにはアポジモータを焚かないといけない
これは普通衛星の台座にありこれと噴射燃料の質量が２トン
衛星の質量が２トン、合わせて４トン。
これがH-IIA標準型の静止トランスファー打ち上げ能力。

ロケットの仕事としては、静止トランスファ軌道に乗せれば、後は衛星に
搭載されたアポジモータ(エンジン)での静止軌道投入になるので、普通
は静止トランスファ軌道投入重量でロケットの打上げ能力は示されるん
ですね。まぁLE-5Bの再々着火をにらんでのことと思います。
新増強案は静止トランスファ軌道投入重量が6トンとなっていますし。
(今までどおりなら８トンの性能が必要なはず。)

>>585
LE-5の再々点火がうまくいくとアポジモータいらなくなってという話がありましたよね？

H-2B?だと２段目もLE-7Aだから、それは出来なくなってしまうのですね（涙

ついでに質問イイですか?
衛星重量ってドライとか打上時とかGTO軌道投入時とか静止軌道
投入時とかいろいろ表記がありますが、統一されたモノってないん
でしょうかね?

あれ?2段目についてはまだ話は出ていないと思いますが。

2段目LE-7Aはありえないだろ。
1.8トンもあるエンジンを上段に使うかよ。

>>590

>>532にそのような記載があるけど？

＞591
それも含めてありえない。

>>588
だから>>586が書いてるようにＧＴＯ投入質量を示すのが普通じゃないか。

サヨクン必死のスレはここですか？

4年の開発期間からすれば、新エンジンはないので2段はLE-5B。
燃料を増やし燃焼時間は増えるでテストは必要かも。
フィルム冷却？のスカートは伸びるかも。
でも、展開ノズルはとりあえずない。
と思う。

>>580
RMSはカナダのスパー社の技術だべ、東芝が提携して作ったけど。
宇宙でのロボット分野ではカナダがカッパギじゃないの？

二段目いじるなら、新しいのだって言う話しもある。
ほんとかどうかはしらんがな。

>>596
そーいえば、スペースシャトルもISSも全部カナダですな。
ロボットアーム。

シャトルの新エンジンについて、詳しいサイトありませんか？

スペースシャトルって
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/995140002/

>>595
LE-5Bのノズルスカートは冷却してないですよ。
http://www.nasda.go.jp/Home/Press/j/1997/199712/le5b_971202_img03_j.html

>>597
MB-60ですかね。

＜衛星公開＞データ中継技術衛星を　宇宙開発事業団

宇宙開発事業団は８日、データ中継技術衛星（ＤＲＴＳ）を茨城県つくば市の
筑波宇宙センターで公開した。地球観測衛星や国際宇宙ステーションなど
からのデータを地上に中継する機能を持つ大型衛星で、今年夏にＨ２Ａ
ロケットでインド洋上空約３万６０００キロメートルの静止軌道上に打ち上げ
られる。（毎日新聞）

データ中継技術衛星(DRTS)
http://www.nasda.go.jp/sat/drts/

DRES-Eは？
東と西の２つで一つの衛星じゃなかったっけ？
ひょっとして・・・また・・・

>>603
DRTSはともかくアルテミスが失敗したから
DRTSが成功しても今さらって感じか

>>605
FY H16開発完了(DRTS-E)となってるね。フライトが平成１６年度で、
開発は完了しているということか?

宇宙開発計画一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2001/010602b.htm

>>607
DRST-Eは中止です。

DRSTって「情報収集衛星」との通信にも使うの？

フライト未定なだけでは?中止になったのはMDS-2かと。

>>609
http://www.nasda.go.jp/sat/drts/component_j.html#objectives

＞DRTSは、当初DRTS-W (WEST) 、DRTS-E (EAST)と称する2機の 衛星で構成され、
＞DRTSはDRTS-WとDRTS-Eの総称として用いら れていましたが、平成13年8月の
＞宇宙開発委員会においてDRES- Eの開発中止が決定されたため、DRTS-E開発中止
＞以降はDRTS- Wを「DRTS」と呼称することとしています。

TNX!これだね。どうも情報収集衛星との通信には使わないみたいだね。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/minutes/gijiroku/02/08.htm
次に、ＤＲＴＳ−Ｅにつきましては、平成１６年に衛星全体として完成させて、
ＤＲＴＳ−Ｗに何かがあったときに、それに備えるという考え方をとっておった
わけですが、現在の厳しい財政的状況も踏まえつつ、衛星計画の重点化を
図るため、開発を中止するものでございます。

>>611
とすると、情報収集衛星のデータ中継はどうするんだ？日本上空に来るまで待つの？

北のアヤシイ施設が覗ければいいので
データ中継衛星は入りません。

>>601
図を良く見ればわかるけれど、
タービンから出て来るガスをノズルの側面に沿わせて冷却しようとしているのだと思う。
たしか、フィルム冷却といったような気がするのだが。

DRTS黒いなー。
http://www.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200204/drts_020409_j.html

確かにLE-5Aではノズルスカートまで冷却管が伸びていたけど、
LE-5Bでは、ノズルスロート部分までみたいだ。
ノズル冷却は再生冷却じゃなかったかな。フランスのロケットエンジンは
伝統的にフィルム冷却なんだそうだが。

LE-5B
http://www.mhi.co.jp/aero/productf/u03.htm
フランスのロケット
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4205/astro/rock_03.htm

>>606
ADEOS-IIやALOSとの通信にも使うので今更では無いかと。

ETS-VIIの不具合の時にこれがあったら便利だったんだろうなぁ。
（ま、本来かけはしがその役目をするはずだった訳ですが）

>>615
俺的にはダーツと一緒に打ち上げるUSERSが怪しさ満点でいい。
リエントリモジュールってアレを連想してしまう。
地球最後の日に空から降ってくるアレ。

これだね。なんか普通の三軸制御衛星からリエントリモジュールを
打ち出すみたいだ。あんまり宇宙機っぽいデザインではないね。
http://www.usef.or.jp/f3_project/users/f3_users.html

「Ｈ２Ａ」補助ロケット追加
http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/10/grri84000000bfzz.html#

>>619
　こういう宇宙製造試験資料回収用再突入機って、あまり他では見ないなあ。
外国から見れば、再突入技術試験と写るだろうな。

>>618
どうしてもDASHを連想してしまう。
同じ運命を辿ったりして。

>>622
今まで日本は大気圏再突入してきた機体の回収に成功したことはない。

>620
LE-5Bに補助ロケットをつけられんかのう？
一挙に4ｔｏｎ化だ！

上段に低比推力の補助ロケット付けても、おそらくGEO能力は向上しないっしょ。

>>621
俺は日本政府ってのはみんなが考えてるようなノー天気な奴らではないと思う。
それはきっとＩが頭に付くロケットの上段に取りつけられる物体のテストだよ。
二人が同時にキーを回さないと発射できないロケットの上段についてる物体の。

>626
だーかーら、ソレを何で打ちageるのよ。
H-II？、M-V？、M-V Lite？、GX改？

>>627
弾頭をどうやって小型・軽量化するかは突っ込まなくて良いの？

>>626
だーかーら、ソレを何を打ちageるのよ。
Ｎ？、Ｂ？、Ｃ？
BやCなんて効果が予測できない、Nは実験してない、通常弾頭じゃ金の無駄。

>>627
　打ち上げ能力はどれでも十分だろ？

>>629
＞　打ち上げ能力はどれでも十分だろ？

いや、どれも打上準備に１ヶ月以上かかりますが何か？

>>629
それは毎回違うペイロードを、機体にインテグレーションするから。
機体＆ペイロードがあらかじめ決まっていても、十分な準備期間が
あっても打ち上げるのに１ヶ月かかるなら、天候が理由で順延された
打ち上げでも＋１ヶ月かかるでしょ？
射点運用すこしは学んでくれ

>>631
だとしても…

天候次第で打上ができないICBMにはかわらないわな（ｗ

>>632
　じゃシャトルの打ち上げが天候で延長されるアメリカも同じだね
おまえ馬鹿？確実性の為に延期可能な科学実験と戦争一緒にするな。

>>633
＞確実性の為に延期可能な科学実験と戦争一緒にするな。

そ、そういうこと。

民間のロケットは悪天候なら延期可能だから、厳しい天候での打上に耐えるように作っていない。

ICBMなどの軍用ミサイルはどんなときでも打上可能でないといけないから、悪天候などの条件
でも打上可能なように、元もと設計してある。


そのままじゃあ、使い物にならないって事ですな。

>>634
>ICBMなどの軍用ミサイルはどんなときでも打上可能
　素晴らしい設計ですね！NASAやNASDAにも知らせてあげれば如何でしょ？
基本設計は軍でも民でも同じのはずだけどねー。ペイロードに余裕持たせる、
リスクを何処まで許容するか、の差異がポイントでしょ。
毎度の事だけど、軍事嫌いは判ったから、粘着に絡む前に宇宙勉強してくれや。

ＩＣＢＭを持っていない国は独立国家とはいえない。
日本はそれを手に入れる技術がある。
あとは行動に移すのみだ。
国の平和はＩＣＢＭや原潜にしか守れない。
国民もそろそろ気付くべきだ。

お金の問題は別にして、持とうという意思があればＩＣＢＭを持てるよね。
アメリカとかソ連はＩＣＢＭから民生ロケットだったけど、日本は民生ロケット
からＩＣＢＭかな。

>>635
あの〜、ICBMがロケットに転用されることがあっても、1960年以降ロケットがICBMに
転用されない理由って考えたことあります？

ICBMの方が仕様要求が高いからだとは思いませんでしたか？ただ単にリスクを許容
する事でそれをカバーしていると思われているのでしょうか？

世界に独立国家は3カ国か・・
アレルギーは困った物だが、軍事力が全てだという短絡さはもっと危険だな。

>>639
いや、原潜も一応対象に入れているらしいから（国の平和はＩＣＢＭや原潜にしか守れない）
５カ国だ（ｗ

インドも原潜もってなかったっけ？

>>638
　宇宙開発向けに大型化・高効率を目指したロケットがICBMに適して
ないだけでしょ？核弾頭が何ｔあると思っているのだろう？
軍事は遊びじゃないんだ、確実性が優先、しかし必要とあれば使える
可能性のあるものはすべて使う。
　そもそも射点運用に１ヶ月もかかるとのヨタから、日本のロケットの
打ち上げ条件が厳しい＝ICBMは不可能までコロコロ話しかえるけどさ。
　ICBMの使用要求とやら示してみなよ？NASDAもMILスペック使ってるぜ、
最適化された米のミニットマン�Vには劣るがICBMとして十分な能力だよ。
マジ粘着嘘吐きうざー

核弾頭が何トンもあった時代は、50年程前ですが……

ペンシルロケットでも作れるんとちゃう？＞核弾頭ロケット弾

Ｈ２Ａとアリアン５、衛星打ち上げ補完体制へ

欧州の主力ロケット「アリアン５」と、国産の主力ロケット「Ｈ２Ａ」について、
欧州の衛星打ち上げ会社アリアンスペース社が、どちらかのロケットに
トラブルが発生し打ち上げが予定通りにできない場合に備え、衛星の
打ち上げを代替する補完体制の締結を、宇宙開発委員会（文部科学相の
諮問機関）に申し入れていることが、１０日明らかになった。来日中の同社の
ジャンマリ・リュトン会長兼最高経営責任者が、宇宙開発委員会委員との
会談で申し入れた。
同委員会では「前向きに検討したい」としているが、当面、Ｈ２Ａの信頼性の
向上に全力を挙げる必要があるとして「２年以内に結論を出したい」としている。
欧州では、同社のアリアン４ロケットが今年中に引退し、より大型の衛星を
打ち上げることのできるアリアン５に一本化する。このため来年以降、
アリアン５の代替ロケットを欧州内で確保することができなくなり、これが
Ｈ２Ａロケットとの補完の申し入れの背景にある。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000101-yom-soci

>>644
さすがにそのペイロードで臨界までいく弾頭は
つくれない．藁

いや、得意のナノテクで・・・ｗ

むしろドラえもんが必要(w

あの〜ちょっとお聞きしたいんですが、米シャトルの打ち上げの時
エンヂンノズル（スカート？）がグラグラするのは、ワザとですか？
それとも、考えにくいんですが強度的にしょうが無い揺れなんでしょうか？

age

>>649
SSMEは基本的に上段用エンジンで
ノズル開口比をやたら大きくとってある。（確か77.5:1）
地上付近ではもの凄い過膨張になり、振動が発生する。
それを揺れないよう必死に我慢するんじゃなくて、
適当に揺らしつつ耐えるっていう設計になってるんだと思う。

じゃあＬＥ７も適当に揺らしつつ耐えるっていう設計にしようよ

　それよりも、ＳＳＭＥの推力線が垂直に対してかなり角度が付いてるので。
ＳＲＢで支えているシャトル全体が揺れるのだと思うよ。

>>652
ところが揺れすぎるのだった

とりあえず揺らさないとポッキリ逝ってしまうが、揺れすぎも困ったもんだ

実際の所２０３０年になっても日本は有人宇宙飛行してないの？

すさみ町江須崎の海岸 ロケットの一部が漂着

ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20020412/20020412_005.html

>>656
今の技術レベルでも飛ぶだけなら可能だと思われ。
（大気圏突入が若干不安）

後は世論と経済の問題。

>>656
無理だろうね。
２０４０年になっても日本は
中国かアメリカのロケットに乗せてもらう
居候でしかないと思うよ。
その頃には中国の宇宙ステーションも出来てる頃だろうから
その中の一人くらいは日本人であって欲しいね。
ま、その前にそんな未来まで日本は存在するのかという別の懸念もあるが。

>>651
SSMEは、燃焼室圧力が２００気圧以上で高いから大丈夫では。
スタート時は、それが低いから揺れるのだと思う。

>>649-653
>>658
皆さんお礼が遅くなって申し訳ないです。
なるほど、適度に揺れて吸収してるんですね。
推力線角度はあまり関係ないのかな？ﾑｽﾞｶｼｨ

なんか、Delta IV の1段は、H-IIA みたい。

http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=delta4_core_test_02,0.jpg

2段の液体酸素と液体水素タンクをトラスで結ぶところも、似ているし。

http://www.boeing.com/defense-space/space/delta/delta4/journey/flash.html
のupper stageを参照のこと。
5mのH-2Aは、これと部品などを共通化するの？？？

デルタIVについてはわからないが、デルタIIIの上段タンクステージは
H-IIの技術を元にMHIが開発したモノ。最初はLE-5Aの供給も検討
されていたが、平和利用の足枷で破談。

話題の２ｃｈ全板人気トーナメントですが、
航空・船舶板のノミネートは4月15日の予選13組です。
ぜひともHII-Aスレの皆さんの投票よろしくお願いします。

公式サイトはここ
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm

航空・船舶板の対策本部はここ
【投票】２ｃｈ全板人気トーナメントは１５日
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1018577843/

きぼうでおどるはマジ検討中。

無重量環境における東アジア古代舞踊の試み／
敦煌・飛鳥舞踊図(飛天図)との比較研究

無重量下で芸術的な舞踊を行う試み

飛天の舞に関する中国敦煌の文献や資料を収集し、
それに基づき「きぼう」内での舞踊の型を検討した。
また、航空機による無重量状態での舞踊を行い、
宇宙機内での実現性の検討を行った。

第2回のテーマでは、こんなのが、日清食品だけに次世代UFOの
開発か?

(2) 「Space Ram」(新しい宇宙食の開発・宣伝・地上事業への展開)
提案者　：　日清食品株式会社
宇宙食としてかねてから要望の高い麺類を保存、パッケージ、調理方法、
喫食方法等を検討し開発します。医療、保存食としての応用も可能です。

http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200204/kibo_020415_01_j.html

うわぁホントやる事無いのか？
日清の方はよく判るなあ。

仮に、きぼうをH2Aで打ち上げるにはどのくらい改良が必要？

何�dあったっけ？

きぼう日本実験棟打上げ予定

2004.2 1J/A 船内保管室　4.2�d
2004.5 1J 船内実験室　15.9�d
ロボットアーム　親0.78�d　子0.2�d
2005.1 2J/A 船外実験プラットフォーム　4.1�d
船外パレット　1.2�d

yahoo newsにも出てたよ。スペースラーメン（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000902-jij-biz

シャレなんだかマジなんだか…

>>668
H-IIA側の改良ではなく、きぼう側の改良ですよね？
ISSの近辺まで移動するためにHTVの技術を組み入れなければならない。

船内実験室が多分無茶な大きさになると思う。
さらに結合させるためにはEVAも何回か必要になると思われるので、
スペースシャトルで打ち上げるよりリスクが高いかと。

いや、むしろH2Aを改良したい！

>>671
六角屋とかが進出するかもしれないね。
でもラーメンをラーメンらしく食べるには
無重力空間じゃダメなんじゃない？
ベービースターラーメンで良いと思うけど。

>>672
今度開発する新型H2Aでも難しいってことですか？
個人的には日本人飛行士がいつ行けるかも分からないISSではなく
多少先になってもいいから、例のふじ計画を実行し、
そのモジュールにきぼうを繋げて日本独自のステーションとして運用して欲しい。

エネルギアでも買うべさ

>>675
重量的には本体＋推進モジュールで20トン強ぐらいになる気がします。
新型H-IIAはGTOが6トンという事を考えると、
LEOは15トンぐらいかなぁと予想。

そうなりますと全然足りません。

また、大きさ的にも微妙かと。
直径4.4m、長さ11.2mですが、HTVと比べますと2mほど長さが長いです。
HTVがぎりぎりっぽい気がしますのでかなり微妙。

さらに、ISSに近づく為の推進モジュールの事を考えますと絶望的な気がします。

>>675 電源・冷却システム・航法装置。。。
ステーションの機能を維持するための必須機材が、きぼうには何もついていませんが、何か？

というか、独立したステーションとして、装備を追加したら、それはもはや
きぼうモジュールとは呼べない別物です。

そこまで細かい事じゃなくて独自にやったらどうなるのって夢話でしょ。

夢がないなあ。

>>679
夢でもある程度現実性のある夢じゃないと…
ふじ計画にもあるように、きぼうモジュールじゃなくて、
実験モジュールを繋げて何が出来る？みたいな話なら有りだと思うのですが、
ISS用に設計されたきぼうを単独で運用するのは不可能なので。

>>679
では､きぼうモジュールでなく国産技術で有人宇宙飛行､宇宙ステーションを
実現するのは現実的に不可能では？
金と時間に制約が無いとしたら不可能ではないと思う。

>>679
まあ、金ないからな、日本は。今は夢だ。

とりあえず大型衛星の打上げと軌道上からの再回収技術を確立しないと。
USEFとETS-VIII成功しますように。

ＬＥ−７Ａの燃焼試験成功祈願age

今年度打ち上げのDRTS/USERSと情報収集衛星はH2A2024での打ち上げなんですね。
またSSBの空中点火が見られる！ヤター！
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200204/h2a_020417_j.html

>>685
あ〜あの知らないと心臓に悪いやつね（ｗ

>>686
わかっててもビビった。
すごい緊張しながら見てたから・・・

ボフッ！！
って勢いよく点火すんだもん・・・

>>685
夏のDRTS/USERS、冬のIGSもだね。二回も見られる。ヤター!

いよいよ長ノズルエンジン試験だねー。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙに耐えられれば
いいけど。

IGSの打ち上げは報道管制がひかれます。

IGSの打上げは種子島これまでにない厳戒態勢だろうな・・・。

スケジュールも限界体制っす！

>>692
言ってはならんことを…

今年の冬にダブルローンチだからな。

>694
延期はそちらの責任でおねがいします。

昨日の宇宙開発委員会報告中の下記一文が泣かせる。。。

運用段階における信頼性向上
(参考)ESAのアリアン5ロケットでは、
年間約100億円の技術開発関連プログラム(ARTA5)にて、
エンジンの信頼性･品質維持のための燃焼試験を実施

日本て貧乏だからな…

あげ

>696
世界一早い計算機（だけ）つくって偵察衛星８基ageて
ODAバラまく国が貧乏かね？

科学技術に対する態度が貧困なのよ。

第1回LE-7Aエンジン技術データ取得試験結果
http://www.nasda.go.jp/trans/LE-7A/200204_giju_01_j.html

本日のＬＥ−７Ａ燃焼試験、結果良好。
５０秒タイマー停止。完全再生冷却ノズルスカート装着のエンジンだったのさ。

>698
とうぜん、お金のことだけじゃないさ

>>700ｦﾒ!

完全再生冷却ノズルスカートってまたなにか新開発中なの？

個人情報削除依頼スレッドに削除依頼出てるんだけど・・・(w

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/217

「完全再生冷却ノズルスカート」って、「不適当な単語」なの？

超ﾊｹﾞｼｸﾜﾗｰﾀ！

新しいタイプの荒らし？

http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200204/h2a_020417_j.html
2.完全再生冷却(長)ノズルスカート開発
(a)比推力向上
(b)エンジン起動／停止時横推力低減
(c)ノズルチューブ内壁温度低減
これだよ。

以前にこれで下部ノズルスカートを付けての試験はあきらめた経緯が
あるので、下部ノズルスカートにも対策として冷却管付けたんじゃない
かな。それで完全再生冷却ノズルスカートとなっているのでは。

宇宙開発事業団は、タービン入口温度の上昇により自動停止した
LE-7A認定型エンジン燃焼試験(7月22日に実施・認定型エンジンNo.1/
下部ノズルスカート装着)において、上部ノズルスカート再生冷却管に
孔が発生した原因について調査を行った結果、原因は同ノズルスカートに
対して繰り返し熱負荷がかかったことによるものと判明しました。

今後の燃焼試験は、認定型エンジンNo.2により下記の予定で実施します。
なお、下部ノズルスカートを装着する試験については上記原因についての
対策を行った上で実施する予定です。
http://www.nasda.go.jp/Press/j/1999/199908/le7a_990806_j.html
http://www.minaminippon.co.jp/newsj/1999/08/newj_19990814.htm#NW7

今日つくば宇宙センターの特別公開行ってきた！
すごかったー！
生のきぼうも見れたし、人工衛星の試験装置は凄かった！
いやー凄かった。

>>705
解説サンクス。
関係者の内部用語をうっかりカキコしてしまったと思い、焦って削除依頼しだんだ（爆爆）
ＮＡＳＤＡのＨＰにちゃんとのっててよかった。たすかった。

>>706
漏れも行ってきたＹＯ！
ＡＬＯＳのピンバッチもらっちゃった（ｗ
ＡＬＯＳでかかったなぁ、ビルの大きさくらいあった。
Ｈ2Ａの外側の断熱材触れたり、衛星組みたててる所みたり楽しかった。
一番驚いたのは８号機の引き上げられたエンジンが丸ごと展示してあった事。
あれは驚いた。ペタペタさわったりコンコン叩いたりしたけど
感動したなぁ。紙が破れたみたいに材料が引き千切られてるけど
手で曲げようとしてもビクともしなかった。
自分達に不利な情報も公開してたＮＡＳＤＡをちょっと見直しちゃったかな。
また行きたいぞｺﾞﾙｱ！

いいなー
もっとはやく教えてよ
行きそびれちゃったじゃん

>>708
同意。
ＡＬＯＳはデカかった。一瞬どこに衛星があるのか分からなかったが
見上げると壁全体が衛星だと分かった。
とても一日じゃ周りきりん。
２日ぐらいかけてゆっくり見たかった気もする。

>>707
何だ、お前？？
爆、爆？

俺は液体窒素で凍らせたマシュマロが印象に残りましたが、何か？

>>712
そのマシュマロを食べてみたくなった？

そういえば昔液体窒素思いっきりジーンズにかぶった覚えがあるな。

＞＞713
凍らせたマシュマロを配ってたよん

おいおい、どうなったんだよ

これだったんだけど、９月の宇宙の日付近にも一般公開があるよ。

平成14年度科学技術週間施設公開のお知らせ
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200204/sisetu_020405_j.html
Q2
施設の一般公開の日について教えてください。
A2
　宇宙開発事業団では各事業所の施設を公開し、多くの方に宇宙開発の
現状を目で見て知っていただく機会をもうけております。種子島宇宙センター
においてはロケットの打ち上げ施設、筑波宇宙センターでは人工衛星の
試験設備や宇宙ステーションの開発状況、地球観測センターでは地球
観測衛星画像の受信と処理現場、角田ロケット開発センターではロケット
エンジンの燃焼試験場、各宇宙通信所では人工衛星の追跡アンテナと
管制設備など様々な宇宙開発に係わる施設をご覧いただけます。毎年4月の
科学技術週間(4月18日・発明の日の前後1週間)と9月の宇宙月間中の日曜日に
公開します。公開前の時期になりましたら、詳しいことをホームページの「最新
情報のイベント情報」でお知らせします。

http://www.nasda.go.jp/h2a/dvp/h2a_le7a_j.html
トップの写真が完全再生冷却ノズルスカートのLE7Aの写真になってる。

完全再生冷却ノズルスカートってこれまでとどう違うんですか？

>>719
スカートの長さが違う。それだけじゃないけどね。

長ノズルスカートってやつっすか

田代試験場のオジサンたちがスカートめくりしてたよ。

>>721
そういうこと。

完全再生冷却ノズルスカートをもってこのエンジンは完成するんですか？

>>719

採用されなかった元の下部ノズルスカートは冷却管が通ってないけど、
今回のはLE7の様に末端まで通ってる。それと、下部だけじゃなくて
ノズル全体の形も僅かに変更されているようにも見えるね、写真からだと。

元の設計
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_021.jpg

完全再生冷却ノズルスカート
http://www.nasda.go.jp/h2a/dvp/img/le7a_0204.jpg

http://www.nasda.go.jp/h2a/dvp/h2a_le7a_j.htm
トップの写真が両方になったよ。
ちなみに以前試験していた長ノズルエンジンはこれ。下部ノズルスカート
と言っていました。
(写真)http://www.nasda.go.jp/Press/Press-p/199907/le7a_990723_p1_j.jpg
(図)http://www.nasda.go.jp/Press/Press-p/200002/le-7a_000201_f03_j.gif
再生冷却管が下部ノズルスカートにもついたようですね。
これをもって完全再生冷却と言っているのでは?

エンジンの完成はいちおう
試験機2機の打上げ成功により、標準型H-IIAロケットの基本的な機能･
性能は実証完了
となっているものの
運用段階における信頼性向上
として
開発、製造段階に見られた事象のメカニズム究明と対策
例:LE-7Aエンジン液体水素ターボポンプ軸振動メカニズム
　　SRB-A局所エロージョンのメカニズム
(参考)ESAのアリアン5ロケットでは、 年間約100億円の技術開発関連
プログラム(ARTA5)にて、エンジンの信頼性･品質維持のための燃焼
試験を実施
引き続き信頼性維持のためのターボポンプ改良を行っていくようだ。

　　　　

完全再生冷却ノズルスカートってスゴイの？
いままでのＬＥ７Ａより性能が上がったの？？

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

なんかLE-7とLE-7Aの外観だけみてると
とても兄弟エンジンには見えないなぁ

>>727 やっと当初の計画通りになったということ。
今までは、看板にかなり偽りがあった。

>>729
LE-7の開発成果を最大限に活用する観点から、
エンジンの最も基本的な諸元は変更しない。

んだけど、

LE-7Aの最大外径を縮小(2.6m→2m)し、液体
ロケットブースタ(LRB)の底部(直径4m)に2台
搭載する。

という今となっては幻の計画のためにコンパクト化したのが
外観の大きな違いになったか?

LE-7Aエンジンの開発の考え方
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2000/200002/le7a_000201_j.html

で、今日の試験は上手くいったん？

>>729
ＬＥ−７シリーズとしてあるけど、本当はＬＥ−８（例）という新機種にしても
いいくらいの改良なんだＹＯ！

>>733
この頃そういうの多いよね。J-1改とか…。

>>731
え？ってことは直径5mのH-2A改では外径2mのエンジンを２つつける形になるの？

J-1改は予算を通商産業省からも取ってきたので、GXロケットに
なっちゃいました。継続プロジェクトってことでの予算だと、同じモノ
にしとかなきゃいかんのねー。

2.6mを2個付けたら5m越えると思う。

>>731
直径５mはフェアリングのサイズであって、
第一段は４mのままだと思うのだが。

>>738
LRBキャンセルで、本体太くしてLE-7Aを二機付けるという案でしょ。
5mってのは。

LRBなしで、最後までLE-7A２発を吹かしつづけるには、より多くの液酸液水が必要。
（もし、今のままのタンクを２発で燃焼させたら、燃焼時間は半分になる罠）

増えた液酸液水を格納するために、一段目のタンクからして遥かに巨大にしなければならない。
それが５ｍという意味。

>>732
試験成功。

いっそのこと6mにすれば？エンジン３つとか？

輸送機関とか輸送路の問題はないんかね。

Ｈ２Ａピンチ！！
yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020424-00000213-yom-soci

社会ニュース - 4月25日(木)1時13分
国産ロケット「Ｈ２Ａ」の商業打ち上げピンチ

国際的な衛星の打ち上げ市場への本格参入を目指し量産用として開発された
国産ロケット「Ｈ２Ａ」による衛星打ち上げビジネスが、米国の衛星メーカーの
打ち上げ契約履行が難しい状況となり、瀬戸際に立たされている。すでに
米国の別の衛星メーカーとの契約も破棄されており、当初３０機あった打ち上げ
契約が全くなくなる事態に陥りそうだ。宇宙開発事業団が開発したＨ２Ａを中心
に進められてきた日本の宇宙開発は、大きな痛手を受ける。

日本で唯一の衛星打ち上げ会社「ロケットシステム」の津田義久社長は２４日、
宇宙開発委員会に出席し、商業衛星の打ち上げをめぐる課題を報告。衛星
メーカー「スペース・システムズ・ロラール」との仮契約が「実行される見通しは
ほとんどない」と、破棄される可能性が高いとの見通しを明らかにした。

衛星打ち上げ市場はロケットの供給過剰で打ち上げ価格が大幅低下、１９９６年
の契約時の価格が割高になっている。同委員会後、津田社長は「ロラール社は
ペナルティーを払ってまで契約を解除する可能性もある」と述べた。

ロケットシステム社はロラール社と衛星１０機をＨ２Ａで打ち上げるとする仮契約
を結んだ。しかし、Ｈ２Ａの前身「Ｈ２」ロケットの打ち上げが２回連続失敗し、
Ｈ２Ａの開発も大幅に遅れたため、ロラール社は２０００年１２月に２機の契約を
解除。残り八機については、Ｈ２Ａの打ち上げに連続成功してから、本契約に
向けて交渉を始めることになっていた。

ただ、ロケットシステム社では契約はまだ正式に解除されていないとして、
打ち上げ価格の大幅引き下げなどを含めて交渉を進める。ロケットシステム社
が正式受注しているのは、来年に打ち上げ予定の国土交通省の運輸多目的
衛星の１機分だけになる。（読売新聞）[4月25日1時13分更新]

もうだめぼ　(;´Д`)

非常に厳しい状況になったな。
「契約が実行される見通しは ほとんどない」ということを言明しているということは
も殆ど不可能ということだろう。
ということは今検討されている５ｍ化も開発理由が無くなる可能性が高いんじゃないか。
上げる衛星を受注できないのだから。

いまなんとなく教育テレビを見ている

ダンピングしかないんじゃないか？
ここで損してでも、打ち上げ実績残しとかないと
ホントにだめぼ。

やヴぁいだろ、これは・・

ミサイル捨てるほど持ってる国に勝てるわけ無い

長期的には、宇宙工場の物資輸送というのがあるから、自前で持っている必要がある。

国家としてロケット技術の保持は必要と言う大義はあるが
当初の予定である商業衛星打ち上げビジネス参入が
大幅にマズイ状況になったのは確かだな。
実績をつくろうにもキックオフ・カスタマーが居ないんじゃ・・。

追加発注します！

誰か個人で衛星打ち上げ発注すれ
三機くらいでいい。

>>747
5m化はHTV打上げのためという大義名分が一応あるけど、
これもNASAのISS予算削減のあおりでどうなるかわからないからな。

やっぱり三菱にがんばってもらわないとな。

>>751
禿げしく胴衣

しかし、ＯＤＡを与えているはずの中国に負けっぱなしというのは一体・・・。

ソースが読売というのがちょっと…。
ここ、先走って結構とんちんかんなことたまに言い出すし。

>758
デムパ報道垂流しのアサヒﾀﾝより多少マシ

>>758
この頃、誤報の多さでは読売がぶっちぎりだよな。

>>760
産経には負けるだろうよ。
おいっ、シャトル案ってのはどうなったんだよっ！＞参詣

毎日も報道したね。まぁソースは昨日の宇宙開発委員会の
報告事項だから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000102-mai-soci
同じソースでもこっちは中日以外報道してないね。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20020425/fls_____detail__001.shtml

>>760
シャトル案のHPもいつのまにかできてました。

再使用型宇宙輸送システム研究プロジェクト
http://www.isas.ac.jp/dtc/rlvjapan/

叩かれてる再使用型だが、他国があきらめた方式を
日本独自に使えるモノにしてしまうってのも面白いかな。無理かな。

アメリカ、ロシア、フランス、中国
戦争に勝って、おおっぴらに軍事用のミサイル研究出来て、
研究資金も軍事費としてふんだんに使えて、
そんな国に勝てるんだろうか？
自信を失ってる日本の為にも、是非上手く行って欲しいとは思うが。

まずは戦争に勝ってからだな。

一度本気で外国から攻撃されて
軍備の大事さみたいなものを再認識するような事件があったら
少し+かも

一度でも本気で攻撃されると、再起不能に陥る罠。

>>761

> おいっ、シャトル案ってのはどうなったんだよっ！＞参詣

ご、ごめんなさい。
ロケットの先端に主翼つけちゃいけないことに気がつきました。

今後みつじゅうがロケットの民営化の旗振りをするらしいね。

商業的に意味有る位ダンピングすると、企業の体力が持たない上アメリカが横やり入れて受注も失うという罠。

>>767
　本気で攻撃されちゃ、敗戦後ロケットどころじゃなくなるよ。
　

今の日本は、軍事的よりも政治・経済的に戦争に弱い体制だからな。

しかし、テポドン飛んできただけで、情報収集衛星８機に予算ついちゃう
国だからなぁ。テポドン２飛んできたら早期警戒衛星に予算が付いたり
して。

それいいな。

それじゃ外貨稼げないＹＯ！

>>743
島間港までは海路だし、道路改良も進んでるみたいだし、
大丈夫でしょう。

｢道路建設や港湾整備が生活の糧なんです｣

種子島宇宙センターが建つ南種子町の建設業者がつぶやいた。
種子島全体の国道･県道の道路改良率は約87％。県内平均より
1割も高い。地元の就業者の2割近くを建設業が占める。
純国産大型ロケットH2の開発が本格化した87年、宇宙開発事業団
(NASDA)は、宇宙センターと約18�`離れた同町の島間港とを結ぶ道路の
改良を、正式に県に要請した。長さ最大35�b、コンテナも含め百�d級の
機体を運ぶためだ。国、県道ともすぐに整備が始まった。
http://vision2050.hoops.ne.jp/tanegasima%20plan/newspaper/asahi%20tyuutoumonogatari.htm

種子島が本当に残って欲しいと思っているなら
大型機が発着できる空港の整備、
そして年間通して打ち上げさせることが必要。

>>778
特に後者は重要だな。

>>779
確かに種子島空港は小さいな。初めて行ったときは面食らった。
あの空港に国の要人とか海外の賓客が来るとは信じがたいっす。
セキュリティーとか大丈夫か？

>>780
それは前者の方だろうが、と突っ込み入れて良い？

>778
通年打ちageのためのハードルって、漁業との兼ね合いだっけ？

「新種子島空港」の建設急ピッチ

種子島宇宙センターの打上げなどでいろいろ関係のある「新種子島空港」の
建設状況をお知らせします。
平成18年3月使用開始予定で、新種子島空港の建設が急ピッチで進められて
います。
新空港は、種子島・中種子町の北部で、滑走路2,000mを予定し、小型ジェット機
（MD-87など）の発着ができます。
http://www.nasda.go.jp/library/news/j/245/tusin.html

>>782
お魚やさんの力には，NASDAもISASも勝てないのれす．

種子島近海は豊富な漁場であることから、種子島からロケットを
打ち上げるようになった当初から、関連の漁業関係者と調整を行ない、
ロケット打ち上げについては8．9月及び1．2月とし、それぞれの期間中の
45日間とすることとで合意されていました。したがって、ロケットの打ち上げに
ついては、8．9月中の45日及び1．2月中の45日の、年間90日間と規程されて
おり、その期間中に宇宙開発事業団や宇宙科学研究所が打ち上げを実施
していました。

　しかしながら、昨今の宇宙開発活動を見ると、地球観測衛星の打ち上げ、
宇宙ステーション計画の推進等、宇宙分野では国際協力によって進める
計画が急増してきています。これら国際協力を円滑に進めるため、年間を
通して柔軟に打ち上げ時期を設定する必要性が出てきております。そのため、
漁業関係者と調整を行い、平成９年６月、夏．冬の打ち上げ期間をこれまでの
９０日から１３０日に拡大することが合意されました。（夏は７月２２日から
９月３０日の７１日間、冬は１月１日から２月２８日の５９日間）
　また、観測のため特定時期の打ち上げが必要な惑星探査機や国際約束など
特殊事情に対応するため、６０日間の別枠の期間を設けることも併せて合意
されています。（６月２６日から７月１５日及び１１月から１２月の期間内の６０日間）
　したがって、日本におけるロケット打ち上げ期間は年間を通じて最大１９０日が
合意されていることになります。
http://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qrocket.html#q12

３号機の打上はいつ？

5月32日。

８月予定

age

>>783
この空港をスペースプレーン用リニアカタパルトだと
思ってたアホが居た。

>>763
質素なHPだな（藁
でも開発構想の内容はけっこうすごい。
これが本当に実現されるんなら参詣許してやる。

>>791

こうやって、高いハードルを見せ続けないと、
宇宙を「某省」に持って行かれかねないし。

「チーム」は別だけど、
Ｈ２肥満化や有人化（ホンマかいな）なども同じ理由だね。

産業化や国際展開の重要性から、三機関統一後は経産省の方がそこらの
経験や能力があっていいんだろうけどね。。文科省にヘソ曲げられても
困るが、余り妙な干渉を続けたり、遅滞を招くような動きがあるようなら、
すっぱり所轄官庁を変えるべきかも。

>>793

いや、逆に、「統合」でそれがやりにくくなったのでは。

事業団だけだなら、それもよかったけれど、
宇宙研を巻き込んで「科学技術」の色を濃く演出したものね。

現に、学生もたくさんいるし、
「某省」にはそぐわないと世論は思ってくれますよ。

>>791
>でも開発構想の内容はけっこうすごい。
というか、前から三機関で構想していたのを全部盛り込んだ感じ。
NALのスペースプレーン構想に、ISASのATREX実証計画に
NASDAはHSFDでほとんど要素技術検証は終わったから、
再突入の再実験計画とHOPE-Xの次世代検討。

>>795

「統合」の実態だね。

まぁそりゃそうだわな。政府もつかわんもの誰が使うかって。

＜国産ロケット＞政府の衛星打ち上げ　宇宙開発委が明文化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020430-00000112-mai-soci

今月のNASDA NEWSにも有人カプセルの話がのっているから、
http://www.nasda.go.jp/library/news/j/246/
NASDA内で力をつけてきたのかな？

自分で需要を作らなくてはいけない時代である。

age

800get

別スレからコピー

1年の価値を知るには
卒業試験に落ちた学生に
聞いてみなさい

1ヶ月の価値を知るには
未熟児を産んだお母さんに
聞いてみなさい

1週間の価値を知るには
週刊誌の編集者に
聞いてみなさい

1時間の価値を知るには
会うのが待ちきれない恋人達に
聞いてみなさい

1分の価値を知るには
電車やバス、飛行機に乗り遅れた人に
聞いてみなさい

1秒の価値を知るには
事故で生き残った人に
聞いてみなさい

千分の1秒の価値を知るには
オリンピックで銀メダルを獲った人に
聞いてみなさい

時間は待ってくれません
あなたの持っている全ての時間を大切にしなさい
あなたの特別な人と分かち合う時間を大切にしなさい

>>798
別スレでも同じことが書いてあったが、何故「！？」となってるのかワカラン。
東スポみたい。

打上げ能力はあるけど、日本は再回収技術はまだ未確立だから。
というか、ロケットを独自開発しない限り、大気圏再突入技術の研究は
アメリカのブラックボックス提供の条件で不可能だった。

>>798
自分で衛星を製造して自分で打上げて自分で使う？

光ファイバーの発達は、放送・通信衛星の需要を低下させた。ので、
打上げビジネスはこれからは成り立たない。
とすれば、最近需要が伸びているのは、地球観測衛星など
リモートセンシングの分野だといえる。
やっぱり情報収集衛星マンセーなのか?

関係社は本気で商業化なんか狙っていないさ。
国にぶら下がっていれば、失敗しても、原因究明と称して１００億円の
仕事貰えるんだモノ。「焼け太り」と業界では言っている。
一度、国が目を離したら、直ぐ潰れるさ。
名古屋の会社はエンジンを輸出出来ればロケット本体は採算が合わないから
辞めたいらしいよ。

ロケット「Ｈ２Ａ」使用の商業衛星打ち上げピンチ！


国産主力ロケット「Ｈ２Ａ」で商業衛星などを打ち上げるために設立された衛星
打ち上げ会社「ロケットシステム」の津田義久社長は２４日、米国の衛星メーカ
ー「スペース・システムズ・ロラール」の仮契約が破棄される可能性が高いとの
見通しを明らかにした。ロケットシステム社は米国の別の衛星メーカーとの契約
も破棄されており、打ち上げ契約が全くなくなる事態に陥りそうだ。Ｈ２Ａを使
って衛星の打ち上げビジネスに本格参入する計画だった日本の宇宙開発は、大き
な痛手を受ける。

津田社長は同日の宇宙開発委員会で、商業衛星の打ち上げ課題を報告した際、
「（契約が）実行される見通しはほとんどない」と述べた。ロケット市場は供給
過剰で、打ち上げ価格が大幅に低下し、１９９６年の契約時の価格が割高になっ
ている。委員会後、津田社長は「ロラール社はペナルティを払ってまで契約を解
除する可能性もある」と説明した。

ロケットシステム社はロラール社と衛星１０基の打ち上げを仮契約。しかし、Ｈ
２Ａの前身「Ｈ２」ロケットの打ち上げが２回連続失敗し、Ｈ２Ａの開発も大幅
に遅れたため、ロラール社は２０００年１２月に２基の契約を解除。残り８基に
ついては、Ｈ２Ａの打ち上げに連続成功してから、本契約に向けて交渉を始める
ことになっていた。

ただ、同社では契約はまだ正式に解除されていないとして、打ち上げ価格の大幅
な引き下げなどを含めて交渉を進めている。

Ｈ２Ａの商業打ち上げをめぐり、システム社は、９６年に同じ米国の衛星メーカ
ーのヒューズ社とも２０基契約を結んだが、Ｈ２の失敗などで契約は全面的に解
除されている。

ロケットシステム社が受注しているのは、２００３年に打ち上げ予定の運輸多目
的衛星だけになる。

(4月24日21:36)

サーバー移転の為、スレが行方不明になりかけた。
めっかってよかった。

頑張れ、日本！！！ちゃちゃちゃ

age

日本のロケット開発はH-IIAで打ち止め？

意味不明

>>811
一段目のエンジンを２つにする改造計画がある。

H-IIAの次の計画については、ロケット戦略として、今年まとめられる
ようだ。今日の宇宙開発委員会でも議題にあがっているね。
大型ロケット(H-IIA)の産業化についてというメーカーのまとめた資料を
見ると、商業打上げに対しては否定的だ。「官需の下支えがかかせない。」
とか書いてある。しかし、１段目エンジンのクラスタ化や政府調達の明確化
などは政府方針と言うより、メーカー方針なのがよくわかる。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu02/siryou2-2.pdf

H-IIAの第一段にビーコンをつけて、
打ち上げ後にエンジンを回収して今後の研究に役立てる様な事が書いてあった気がするんですけど、
これは行われたのでしょうか?

うわまた新たなH-2A改造計画が出てきたよ。将来型のLRBに
200トン級LNG推進系を搭載することにより、単段で全備重量670トン
打上能力低軌道25トン以上という、LOX/LNG適用型が。

http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200205/lng_020508_j.html

>>815
これ?その後ビーコン付けてって話が出てきたのだろうか?

H-IIロケット8号機の事故原因とH-IIAロケットへの対策について
(5) 飛行に使用した第1段エンジンの回収
　信頼性向上のためのデータの蓄積は、基本的には地上試験の強化に
より行う。
　将来の再使用ロケットにも関連する技術であり、引き続き検討する。
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2000/200004/h28_000414_00_j.html

>>817
見つけました。これです。
でも、回収とは書いてなかったですね。すみません。

その他
LE-7Aエンジン部及びSRB-Aノズル部に、落下地点探査用音響ビーコンを搭載。
海中から発信される音波をもとに落下地点の探査実験を行う予定。
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2001/200106/hikou_010619_02_j.html#other

その後の続報がこれだけど、その後はないみたいだね。

LE-7Aエンジン部及びSRB-Aノズル部に搭載した音響ビーコンをもとに
落下地点の探査を実施する
( SRB-A ：10月上旬、 LE-7A：11月上旬)。
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2001/200109/kekka_010905_j.html

H2Aを赤道から打ち上げたら積載能力は何�dになるんだろう？

軌道傾斜角おおきいと自転接線速度あんまりおいしくない

>>820
低軌道に１０．５ｔ

そーいえば、各国のロケットの能力比較は打ち上げ地は同じ場合ってわけじゃねーのかな

＞823
射場も含めた打ち上げシステム全体で比較するのが正当な評価だと思う。

>>816
性能的には、アリアンＶと同じくらいになるのかな?
ちょっと形も似てきたような気がする(^^;

第2段を削除ってなってるけど、
たしか「つばさ」の打ち上げでは第2段まるごと回転して衛星をスピンさせたんだよね?
第1段のみになっちゃうと衛星を切り離す前にスピンさせる必要がある時はどうするんでしょ。
　・搭載衛星を回転させる機構を新たに設ける。
　・衛星側でスピンしてもらう。
　・スピンしない3軸制御の衛星のみに対応する。
　・第1段をブン回す。
思いつくのはこんなところかな〜。

豪快に第一弾をブンまわしてもらいたいもんだ。
ぎゅるるるる

そんなにデカいスピン衛星なんてないだろ、普通。

>>825
スピン衛星を打ち上げる場合、スピンテーブルって機構で第２段を
丸ごと回転させて打ち上げるんで、スピンテーブルでフェアリングを
回転させるんじゃないですかね。

参考までにH-Iの第３段とスピンテーブルの結合作業写真
ttp://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_i/g/h_17_020.jpg

>>828
スピンテーブルなる代物がすでにあったのか〜。
それなら、衛星を回す事自体は問題ない感じですね。

>>822
Ｈ２Ａって１０ｔが限界じゃなかった？

標準型以降のH-IIAロケット開発の在り方
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200205/h2a_020510_j.html

H-IIA+はまだ検討中なのね…

GTO8トンのH-IIA+(?)が90M$以下で打上げられるのだろうか？？？
一応、1段目直径5mでLE-7A×2って案が最有力なの？
>>816のは、あくまでLNGロケットの予算取るためのもので、
予定でもなんでもなく、ただ「これくらいの性能出ます」ってだけだよね。

LRBを作るよはSRB-Aを追加する方が安そうに思える。

H-IIA+にしてもエンジンのクラスタ化はやれるんだから、
まずはでエンジンのクラスタ化をやってみてからLBRを作る方が堅実な気もする。

>>833
H2A202→H2A204→H2A222
なら技術課題にある非対称形態は無くなるし良いかも？

歴史的に見て非対称なロケットってのはどうなんだろう。
スペースシャトルは非対称だけど、それ以外では知らないな〜。

SRB-A空中着火きぼん

>>835

ＨＯＰＥ−Ｘもこの非対称が設計段階で問題となりました。

なんせ、ロケット先端に揚力を発生する有翼物体を乗せるわけですから、
下端のロケットエンジンの推力偏向のみではまっすぐ飛ばすことが出来ず、
なんと、打ち上げ中にロケットが真ん中から折れてしまう可能性があることが判明。

シャトルも有翼ですが、
あちらは機体の空力中心とエンジンの推力偏向力の作用点が近いので、
制御は可能でした。

ＨＯＰＥ関連の計画は予算不足や諸々の事情があって、
中止または縮小されましたが、
関係者は内心ホッとしているはず。

現在も「団」や「所」では有翼往還機の研究は続けていますが、
ロケット先端に乗せるイメージ図は、
各サーバーから姿を消しつつあります。
（一部に残っていますが・・・・・）

欧州の往還機にも同様のコンセプトがありましたね。

>>837
なるほど。言われてみれば当たり前ですが、考えたことありませんでした…

Ｈ２Ａ２０６の計画はどうなったのだろうか？
やっぱり無理？
>>830
赤道上なら種子島より自転速度が大きいので有利になる。

>>836
SRB-A 推力パターンの変更だけのよう。

大きなロケットを作るより、3t級のドッキング可能な衛星バスを作った方がいいような気がする。
もちろん、単体でも動作可能で、４つぐらい連結可能とか。

>>837
HOPE-Xってそんな問題もあったんだ。
中止されたのは予算の問題だけかと思ってたよ。

翼を折り畳んでフェアリングに入れて打ち上げってのは、どやろ。
強度と耐熱の問題はあるか(^^;

アリアンＶのブースターみたいにH-IIAの第1段にパラシュートつけて回収して再使用できないのかな?
アリアンの方は補修とかのコストの問題でやめちゃったみたいだけど。

LE-7Aは、地上燃焼試験とかで長期稼働実績があるし、
燃料タンクとかも極低温試験とかで燃料を入れたり抜いたりしてるのを見てると
再使用できそうな気がするんだけど。

>>842
スペースシャトルの固体燃料ロケットの回収もコストを考えると実は使い捨ての方がいいかも
って話が良くでるぐらいだからねぇ。

>>840
そもそも日本は大型衛星と再回収技術は成功していないから、
それを早く自主技術で確立しないと。

部分回収型ロケットはやはりコストの問題で不利。

LE-7Aって２０回の燃焼が保証されているんでしたっけか。
>>817で示したとおり、回収の検討はされているようだけどね。
探査実験もしたけど、見つけられなかったのかな。

>>831
H-2A+の第２段は直径4mみたいだ。２段の方が細くなっている。

次号機打上前に、このスレは終了しそう。
新スレを設立しないといけないようだ。
タイトルは何にする？

次回の打ち上げを期待する方向のタイトルがええのお

今日の日経新聞に話題が掲載されていたね。

H2A212は非対称が技術課題とか言われてるが2つ付けて対称にすればいいのに。
コスト的に問題があるのかもしれないがアトラスやデルタも計画しているのだし。

http://www.nasda.go.jp/Press/j/2002/200205/h2a_020510_j.html
でも上のリンク先、一番下の表を見るとデルタ�Wとアトラス�XはLRB2つ付けると
打ち上げ能力が、ぐーんと伸びるのに比べ、H2は仮に2つ付けても10ton以下。
なぜなの？

＞849
H-IIA、Delta-IV、Atlas-Vのそれぞれの標準型の
固体ロケットブースタのサイズを見比べてみるとよろし。

>>849
２つつけて対称にしたのが H-2A222だろが。

ここはやはりＨ−�UＡ＋にＬＲＢを２つ付けて・・・だめ？

H-�UAにはLRBをつけた増強型は打ち上げません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決定です。

SRB-Aを8本つけれ

>>853
そんなこと（まだ正式に）決定してないぞ！

＃ってことはH-2A+（仮）でH-2Aシリーズは終了ですか？

ほんとーはLRBやりたいんだろうねぇ。

ただ、2本作るとなると予算がきついし、
1本だと非対称形状が問題で、H-IIA+ってとこなんだろうな〜。

H2A試験機は「合格」評価
『宇宙開発委員会の小委員会は昨年8月と今年2月打ち上げられた国産主力ロケット
「H2A」1号機、2号機の技術的データを分析、「目標が十分に達成された」として「合格」と判定しました。
H2Aは試験機から、晴れて実用ロケットとして評価されることになります。』
だそうです。

ソースは加入してるCATVの文字放送チャンネルで本放送時間外にやってる
Yomiuri Digital Newsってやつなんですが、web版のほうには今現在載ってませんでした。

855 いえ決定です
あなたがしらないだけです。
新しいタイプのこれからつくります。
期待しててね。

>>858
ほー？NASDA君。いつの間に俺様の許可なくそういうことを決定できるご身分になったのかね？

>859
これからは総合科学技術会議の下僕です（w

ロシア宇宙基地で屋根が崩落、作業員6人の遺体を収容

　［バイコヌール（カザフスタン）　１３日　ロイター］　ロシアが使用しているカザフスタン
のバイコヌール宇宙基地で、崩落した施設の屋根の下敷きになった作業員６人の遺体
が収容された。
　同基地の施設では１２日に、作業員８人が宇宙船「ブラン」格納庫の屋根で作業を行
っていたところ、屋根が崩落し、およそ８０メートル下に落下した。
　ロシアの非常事態省関係者は、作業員に生存者がいる可能性はきわめて低いとの
見方を表明した。非常事態省の報道官は、「これまで６人の遺体を収容した」と述べた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020514-00000867-reu-int

宇宙ステーションで酸素発生装置が故障
http://www.asahi.com/international/update/0516/007.html

>>862
いまISSで使ってる酸素発生装置ってエレクトロンシステムなのかな？
キャニスター式が予備装置になってるのかな…

う〜、無知だな＞俺

私が決定したのでなく、プロジェクトとして決定したのです。なにか？

H-�UA＋は2でなくて�U、何でだろう？

>>863
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/1r/sm_subsystem.html

>>866
エレクトロンもキャニスター式の予備装置も、もしかしなくてもロシアがミールで使っていた奴か？
エレクトロンは故障で有名。キャニスター式の奴は火事で有名・・・

>>866
さんくす。
当初、ISSで使ってたのはキャニスター式だったのは知ってたんだけど、
ちゃんとエレクトロンに移行してたんだね。

>>867
キャンドルもありますんで…