ISAS(宇宙科学研究所)スレッド

NASDAだけじゃなくてISASについても語ってください。

http://www.isas.ac.jp/j/

２げっと？

ついでに３もげっと！！！！！！！！！！

誰もいないみたいだから４も貰っちゃうね。

DASHがんばれ！

DASH、H-2ごとあぼーんなんてことはないだろな。
サハラ砂漠で行方不明とか。

http://liftoff.msfc.nasa.gov/RealTime/JTrack/Spacecraft.html

これスゴイ〜
とくに3Ｄは感動

DASH失敗・・・

>>8
DASH…。まだあきらめないぞ！ISASの事だから何か絶対何かやってくれる！
酒のネタでしか思いつかないような突拍子のないことをやってくれるに違いない！

>>6
逆だよ。
Ｈ2Ａの成功にＤＡＳＨが泥を塗った

>>10
現状だとそんな感じだね。ISASの人、種子島の現場では針の筵だろうなぁ。
マスコミは勝手にNASDAのせいにしてるけどさぁ。

結局ISASのせいだったの？
これから大変だろうねえ。

宇宙３機関としてお互い仲良くやろうYO。

田中真紀子と野上とムネオじゃないんだからさ。

お互いに少しぐらいの不満があっても、ぐっと我慢して
一緒にいいもの作っていきたいですね。
そしたらいいかたちで統合もできそう。

>>12
現状では何とも言えず。ただ、状況からしてDASH側の問題であった可能性が高い。
まぁ、現状で何か断定した発言をするとDQNなマスコミと同じレベルになってしまうので…

別府が悪いんだろう？？

>>11
食堂に行ってもＮＡＳＤＡの職員はＩＳＡＳの職員をじっと見ている。
回りからはヒソヒソ声・・・・　無表情にごはんを盛るおばちゃん。
申し訳なさそうに、Ｂ定食を喉に流し込むＩＳＡＳの職員。味なんてわかるわけない。

俺は断固としてＩＳＡＳを応援します。

ISASのハングリー精神は好きだゼ！
また次ぎがある。馬鹿マスコミにめげず頑張って欲しい。

ＤＡＳＨにつながる配線、ＮＡＳＤＡがてぬきしたんじゃないの？

>>15
VEP-3はタダの計測装置。しかもロケット２段目の計測用。
マウント部とカプセルの切り離しは完全にDASH側で制御。
それが上手く行かなかったのとVEP-3とは何の関係も無いと思われ。

>>18
陰謀論ｶｺﾜﾙｲ
つーかお互いに宇宙に夢を賭けたエンジニアが
そんな事しないよ。

>19

ａｈｏ
切り離しの開始、どーすんだよ　このヴァッカ

補足：切り離しのタイミングを報せる“切り離し許可”信号は第２弾から
　　　DASHへ送られた(確認済み)が、それ以降はDASH側の問題。

茄子工作員はメーカーに頼らないで働け

＞２２　確認誰がしたの？　どうやって？

現在の状況を上杉邦憲さんに聞いてみようかなぁ

じゃますんな　非国民

第二段ロケットからDASHへ、
「おいお前！分離信号出していいぞ！今のタイミングで分離しろ！」
と、指示が出た。これは地上で確認された。

が、DASHがその信号を受けてDASHから分離実行が行われた証明になる
確認信号が・・・・来ない。

>>27
何故なら、本当に切り離されていないからね。

その分離信号を直接うけたんかい？
確認信号と分離信号は違うだろアッポ

>>28
そういうことです。
分離されないままDASHは軌道を飛行中。

なんで第二段とDASHで指令を二段階にしたんだろう。

すんません

自作自演も飽きたのでﾈﾏｽ

ごめんちゃい

>>29
そんな細かいこというんじゃないってぇー。

宇宙開発は未知の分野がまだまだたくさんある。失敗を重ねて成功を勝ち取るのよ。
Ｈ−２が失敗したときだって、ＮＡＳＤＡは大変な思いをしてメーカーと一緒に
故障解析をしてきたからこそ、この成功がある。
だから、あまりＩＳＡＳを責めないで欲しい。お願いしますよ。

192 ：　　 ：02/02/04 23:29 ID:q3aXAoDk
ＤＡＳＨﾀﾝが空を回ってる訳だが

196 ：= ：02/02/04 23:31 ID:je87se8d
>>192
だから粘着力の弱いガムテ使えって言ってたんだよ。

199 ：　　 ：02/02/04 23:29 ID:q3aXAoDk
＞196
惜しいな。宇宙でガムテのノリが固まったのかもしれん。
宇宙を甘く見たらヤケドするぜ。

まあこれはＩＳＡＳとＮＡＳＤＡの仲を悪くして
漁夫の利を得ようというＮ○Ｌの陰謀かモナー

参考スレをカキコしちゃいます！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1012845214/

徹夜でがんばってるんだろうな…ＩＳＡＳ
軌道、姿勢、コマンド、テレメトリーの解析

望みは僅かかもしれないけど、バッテリーが切れるまでがんばって欲しい。

DASH! DASH! ダンダンダダーン!
DASH! DASH! ダンダンダダーン!
スクランブルー　DASH!

俺は　分離信号流さない
ピギーだから　インタフェースがナニだから（ダダッダー）

だーけどできるぜ　燃える再突入
フェアリングといっしょに　軌道飛ぶ

朝日の一面　「衛星失敗」
悪いマスゴミ騒ぎ立て　宇宙開発　嵐をよぶぜ

俺は　グレーて　
グレーて　まんがなー（泣）

「Ｈ２Ａ」２号機、衛星ＤＡＳＨの分離は失敗

同研究所の鹿児島宇宙空間観測所は、ＤＡＳＨが上空を通過した４日深夜から５日早朝、台座との固定装置を外すための指令を送信した。しかしＤＡＳＨからは反応がなく、復旧は困難な状況と見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020205i103.htm

DASH復旧不能!!

>>40
まだまだ！宇宙馬鹿の集団ISASは何か絶対やらかしてくれる！

>>16
的川教授のコメント「ロケット自体は成功だったと言える」
偉いぞ。責任をNASDAに押しつけずに冷静なコメントだよ。的川教授あなたは退職後、
統合された宇宙開発機関の広報トップを努めて欲しい。あなたみたいな人だったら、
どんな失敗があっても信頼される広報になれる。（でもマスコミの脳味噌が幼稚園レベル
から上がらないと意味ねーか）

>>42
禿堂！！
的川さんがいたから、科学衛星を飛ばすことを仕事に選んだ人も多いはず。
ISASで教授としての時間は少なくなってしまったけど、
隠居なぞせずに、これからも宇宙を夢見る事を教え続けてくれ〜！

でも、あんまりひどい駄洒落は勘弁・・・

>>41
「宇宙馬鹿の集団」
ISASにとって、最高の誉め言葉かも（ｗ

今日のS-310の打ち上げやんのかな？

>>45
あ、S-310があったっけ。すっかり忘れていた。
ISASがドタバタしてても京大とかの絡みもあるからなぁ・・・

http://www.isas.ac.jp/dtc/S310/KSCnews01.html

ほい。昨日の発表では

２月５日、１９時３０分から２０時００分の間にS-310-30号機のロケット実験を行います。

らしいですよ。

ほんとに今日上がるのか？

これなら生で上がるところ見られるからH2Aよりうれしいぞ！
昨日の失敗など気にするな、がんばれｉｓａｓ

上がらなかったようだね。
まあ、天気悪いししょうがないか。

ＤＡＳＨの再突入実験を断念　宇宙科学研
http://www.asahi.com/national/update/0205/022.html

残念…。

失敗から教訓を学べば成功以上の収穫があるはずだ。
ＤＡＳＨはまた飛ばせば良い。

DASH2って作ったとしてどの打上なら搭載可能かな？がんばって欲しいな。

次号機は分離許可回りのバグ?を直して

DASH' かな

>>42
同意だが、任命されなくても勝手に広報活動すると思われ。

>>54
確かにそうだね。でもオフィシャルのコメントを出すのが彼だと信頼感がある。

リアル消防や厨房の頃、彼の書いた本とか読んで宇宙開発ってすごいなと
思ったんだよね。それらの本が的川教授の著書だと気づいたのはつい最近
なんだけどね。

既出だけど、ISASの正式発表です。残念です。

http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashhappyo3.html

http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/home/ISASnews.html

あなたのパソコンはコンピュータ・ウィルスに汚染されていませんか？


　11月末からISASニュース宛てに毎日ウィルスメールが届きます。
　ISASニュースのページに入る前に　ウィルスチェックしましょう。


ﾜﾗﾀ。みなさんも気をつけましょう。

>>52
軽いし、静止トランスファ軌道に入る衛星を打ち上げるミッションになら、
大体搭載可能なんじゃないかな？

必要とされる軌道によっては駄目な場合もあるでしょうけど。

だれか、ＤＡＳＨをクラックできる自信の在る奴はいないのか？

>>59

そんなこと、すでにISASが検討したよ。

＞同実験機のロケット側搭載部の一部から分離させる可能性について、同実験機の
＞搭載計算機の回路設計にまで踏み込んだ検討を実施してきたところでありますが、
＞同実験機の分離の手段はないものとの結論に至りました。

翻訳をするといわゆる正規の手段ではないイレギュラーな方法でどうにかならないか
検討してみたが、どうにもならないという結論になったということだ。

東大出のエリートには思いつかない方法が、市井のクラッカーにはあるかもよってこと。 (^^;;

まだ生きてるんでしょ？彼

>>62
はい、生きてます。既に余命幾ばくも無いですが。

誰か名案ある方>>56に電話してみるとか。
遅いか…もう。

どうでもいい事だけど>>56のＵＲＬが
「だっしゅハッピー３」と読んじまった。

>>59
なにしろISASだぜ。とびっきりクラッカークラスの技量を持った人間が
どれだけいるかわかったもんじゃないよな。

>>65
根拠ねー発言だなぁ。
衛星ひとつ分離出来ないレベルの所を持ち上げてどーするよ。
しかもケアレスミスだか設計ミスだかロクな失敗じゃない。
次にフィードバック出来るようなレベルの失敗でもなさそう。

そんな所を変な持ち上げ方すんなって。

>>66
今までのISASの荒技（ｗを知らないとみた。

ＩＳＡＳは世界でも有数の「宇宙バカ」軍団です。

NASDAとは違いますよ。

ソフトウェア側でどうこう出来るレベルの問題ならとっくに試したのでは？
要するに、現地(笑)に赴いて直接ハードをいじらないとどうにもならない事が
判明したからISASも諦めたんでしょ？

今DASHのところいって手動で切り離してきたら君はISAS内だけで英雄だ！

要は火工品に繋がる配線が切れてたとかそういう類の原因なんでしょ？
地上からコンピュータをどうの、と言う問題じゃないらしいから無理だろうね。

やる前から駄目だと諦める奴は、
一番つまらん人間だ。自分を蔑むな。
　落ちこぼれほど強いんだ。まず、やってみなはれ。
　　By　西堀栄三郎

打ち上げ成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00002143-mai-soci

>>73
よかったよ。

ところで朝日にDASH関連の記事が載っていた

http://www.asahi.com/national/update/0206/033.html

まあ、ISASが調査委員会をつくってH2Aが発した分離可能指令をなぜDASHが
受け取らなかったのかを解明するそうな。

火星に向かっているはずの「のぞみ」のＨＰが全く更新されていない。
どうなっているのか。

ＮＡＳＤＡに比べてＩＳＡＳはＨＰの更新頻度が非情に悪い。
自分達だけが研究できればそれで良いとでも思っているのだろうか。
しかしスポンサーは国民だ。
今何をしているのかをタイムリーに国民に知らせる事は、自分達の研究を
進めていく上で不可欠だ。
ＩＳＡＳはＷｅｂ上での広報活動を怠るな。

ISASメールマガジン

ISASメールマガジンは、宇宙科学研究の最新研究情報や、研究裏側、こぼれ話など、宇宙が身近になるエッセイ、情報などを定期的にメールでお届けする予定です。
ぜひ宇宙の現場にたずさわる研究員の生の声を体験してください。
なお、第一回配信は2000年秋を予定しています。もうしばらくお待ちください。

　
↑これいつから？（爆）

ISASは宇宙馬鹿が集まっているプロ集団らしいけど
税金で行ったプロジェクトの成果や現在の状況を一般に説明しないなんて
とんでもない親不孝オナニー野郎共だね。
情報は科学者や身内だけ知ってればいいさということなのか。
いい気になるなよ。
のぞみだって名前を刻んだマイクロプレートが火星に向かっているわけじゃない。
当然名前が載ってる人は今のぞみがどこを飛んでいるか知りたいわけで
ＪＡＶＡアプレットで現在の軌道と位置がわかる、みたいな粋なはからいがあってもいいのに。
もう少しで更新します。近日中に全面改定予定です。とか言って全然やらない。
ソバ屋の出前の言い訳並だよ。
あんまり納税者をナメないほうがよろしいかと。

なんか、ISAS叩きスレになってるな

>>78
だって本当のことだモン。
異論ある？

統合されると、Ｗｅｂサイトどうなるんだろう？

>>77
そりゃそうだが、君は粘着。あとweb siteを頻繁に更新すべきだと思うのであれば
ISASのページから管理者にメールを送るべき。

おそらくは予算の関係で担当者を置くことができないからあのような放置状態に
なっているんじゃないかな？そういうときは公開しろｺﾞﾗ！メールを大量に送り、
予算を要求しやすいようにしてあげるのが良いかと思うがいかが？

国民の血税使ってるんだから
よいと思われることはなんでも通すべきだと、思っちゃってるわけね。

たとえ現実金が無いでも。
1円でも税金使えば。

>>82
何が言いたいのかさっぱりわからないから書き直してくれ。

まＮＡＳＤＡに吸収合併されるから
こんなていたらくもそれまでだと思われ。

統合してサイト更新頻度がＩＳＡＳ準拠になったら嫌すぎ…

NASDAの広報まんせー

>>76
期待していたんだけどねぇ……（過去形）
NASDAのMLは1999/04/02から読んでいるよ。

>85
俺もＮＡＳＤＡのＭＬは登録してる。ＮＡＳＤＡはサイトの更新頑張ってるね。

「第一回配信は2000年秋を予定しています。もうしばらくお待ちください。」

２０００年秋　っていつの話しだよ（ｗ
せめて、開始するめどが立っておりません　程度の文章が必要だろ・・・・
そんな一行も書けないほどなのかな・・・（ｗ

ＮＡＳＤＡは金あまってるから。
人件費とか（謎

ＩＳＡＳはクリーンだな（ｗ

税金使ってるとこでHPちゃんと作ってないと
ああやって叩かれちゃうんだ、ふーん。
広報よりも先に実務だと思うがな。

>>88
それは違う。
だが広報中心も違う。

両方を同じぐらいやらなければならないと思われる。

広報して、世論の力を得なければ、税金は配分されない。
それでも良いのであればまぁ良いんじゃないでしょうか。

よっぽど性質が悪いのは、当然のようにWPとか全然作っていない、そもそも
必要性が有るのか良く分からない道路工事とかリゾート施設の方だと思われ。
広報して世論の力を得ていないにも関わらず、落ちる所には予算が落ちていて、
逆に世論の逆風を受けてタダでさえ少ない予算が更に減っている所が存在する
のがこの国の実情。道路族みたいに宇宙族(？)の議員が居ればなぁ……(^_^;

宇宙は票になんないからなぁ。。。

こんなんやってたけど
http://www.iftech.or.jp/whats_iftech/lunar_and_planetary/sapporo/sapporokaigi.html

宇宙で大規模に雇用が発生すれば、票も集まるのでしょうが……

現状がそうじゃない以上広報は大事だと思うです。

>>67
アイサスの荒技って？
太陽電池パドル放棄とか？

>>90-92
ロケット一発でもせいぜい100億円だからなぁ。
地方で小さい道路整備やってる方が動く金は大きいからね。
とてもじゃないけどうまみのある利権が発生する状態じゃない。

まぁ、だからこそ馬鹿な政治屋のタワゴトなんかにしばられずに
出来ている部分もあるんだろうからね。
予算が増えるのも善し悪しかもよ。

NASAとか広報もすごいのかな？

>>90
＞道路族みたいに宇宙族(？)の議員が居ればなぁ……(^_^;
鈴木ムネヲみたいな議員がＮＡＳＤＡに電話入れて、
「ＩＳＡＳ生意気だから衛星載せてやんなよ」

>>93
荒技というか、綱渡りかも。
コマンド打ち間違えたり、動作しなかったり。

ミッション自体はトンでもなく荒技だと思うぞ。
軽自動車でル・マンに出場してるような感じ。
完走するだけでもたいしたもんだよね。

>>97
設計寿命１年で１０年運用したり。コストパフォーマンスって
意味ではめちゃくちゃだね。

H2Aとカネを与えて自由にやらせたら何しでかすかわからんな
予算はギリギリの方がいいのかも

H2A縦に繋げて「ﾔﾀｰ４段ロケットできたー♪」

唖然とするNASDA。紛糾する記者会見。
でも打ち上げ成功。今日もB定食が美味い。

>>99
だからこそやらせてみたい。きっと一見すると抱腹絶倒な計画がでてくるに違いない。

>>95
NASAの広報活動自体も凄いけど、※国は政府や民間の宇宙開発に掛ける意欲や関心、
意気込みも凄い。当然、予算とその成果にもそれが表れている。

国民の宇宙への関心を育ててこなかったＮＡＳＡとＩＳＡＳ。

統合後はＮＡＳＡＳ。

>>104
このスレで話題になってもよさそうな話だ。
統合後のISASが心配だね。
NASDAと仲良くできるとはとても思えない・・・

特車２課みたいになっちゃうんだろうか？

>ロケット一発でもせいぜい100億円
つーかISASの予算て年間３００億円切ってないか？HPの更新まで人が回ら
ないのも無理はないと思うけどね。正直あそこ程コストパーの良い宇宙開発
組織は世界中見回してもないと思うぞ・・もっとも貧乏慣れしているモンで、
自分たち基準に制作費見積もるモンで「ISASの先生方は１００万円も予算が
有れば、何でも出来ると思っちゃうから困るよ」と某メーカの方が嘆いていた

ＤＡＳＨの分離に使う火薬の量をケチったというのは本当ですか？

>>106
300億つ〜か、200億ちょっと…
M-Vに衛星積んで飛ばすと、１機で１５０億以上は逝っちゃうんじゃないか？
M-Vは高すぎなんで、もっと努力されたい。＞＞ISAS＆メーカー

ここってＩＳＡＳからの工作員が多いねえ。
見ててしらじらしいよ。

広報活動です。

>>109
ISASの連中は、まわりが騒いでも気がつかないと思われ。
なんせ宇宙馬鹿の集まりですから。

日本惑星協会のメルマガに、毎週的川さんのコラムが載ってるんだけど、
さすがに今回の的川さんは元気ないや。

読んでる人いる？

宇宙馬鹿とかいってＩＳＡＳだけ持ち上げるな　ｱｯﾌｫ
ＮＡＳＤＡにだって宇宙馬鹿はいるしＮＡＬにだって居んだろがよ。

>>113
なんか、空気が違うんじゃない？
NASDAは宇宙エリートが目標みたいなかんじ。
それに対してISASはﾊｶｰの集まりみたいに感じてる。

パソコン黎明期のIBMとアップルみたいなイメージを持ってるけど・・・

宇宙馬鹿は２種類いる。
プロジェクトＸのネタになる馬鹿とネタにならない馬鹿だ。


ISASはネタにならないと思われ（ｗ

>>114
単にサイエンスとビジネスの違いだろ。
ここの奴らはどうもＩＳＡＳびいきというか、過剰な幻想が目に余る。
ＩＳＡＳ性善説にＮＡＳＤＡ性悪説か。
予算の問題にしたって規模での相対的な尺度でみたらＮＡＳＤＡも似たようなもんだろうに。
要はここの工作員の理念は>>68に集約されてるんだろ。

>>116
確かにサイエンスとビジネスの違いは大きいですね。
民間に与える影響も実用衛星と科学衛星じゃぜんぜん違うし。

もちろん、与えられた仕事をキッチリ成し遂げようとするNASDAも好きですよ。
ただ、自分たちのやりたい事を、技術者と研究者がいっしょになって
仕事をするISASがうらやましいだけなんです。

NASDAとISASを善悪で分けてるつもりは毛頭ないです。
気分を害してしまったらごめん。

別に仲が悪いわけでもなんでもないけどね、今は＜NASDA/ISAS

目的や価値観が違うんだから、
やってる手法なんかも違うのは当然だよ。
それはホント、善し悪しとは別のはなし。

たとえば、松下とソニーみたいなもんだ。

大学の理学部と工学部の違いみたいな物か？　＞ISASとNASDA
前者は研究や観測がメインで、あまり金に結び付かない。
後者は技術や商用がメインで、観測には熱心ではない。
実際、出身学部は上記の２つでくっきり色分けされていそうだし。
＃ISASの前身って、Ｔ大の宇宙研究所(理学部系？)だったんでしょ？

>119
1955年　東大生産技術研究所ロケットグループ「ペンシルロケット」実験
1964年　東大駒場航空研究所と合併して宇宙航空研究所に。
1964年　科学技術庁・宇宙開発推進本部発足
1966年　科学技術庁・宇宙開発審議会「人工衛星の打ち上げとその
利用に関する長期計画」東大は観測業務、宇宙開発推進本部は実用の
業務と明確な線引き。計画が開始されていた直径1.4メートルのM型を
開発上限とする。

>>120
フォローサンクス。
やはり、ISASは観測・研究がメインのアカデミックな感じで、
NASDAは実用衛星の打ち上げがメインのテクニカルという区分か。
まぁ私大で理学部と工学部を理工学部として纏めてる所も有るから、
同じ組織として纏めて内部で業務毎に部門を作る形になるのかな…。

まぁ、NASDAはプロジェクトマネージメントが業務であって、
実際の開発はメーカーの仕事だから。
ISASもメーカーとの開発ではあるけれど、
自前で実験設備があっての研究もしてるしね。
一番の差はそこなんじゃないかな。

NASDA：世のため人のためだとしたら
ISAS：自分の欲求、宇宙の探求

NASDA：中学校の委員会だとしたら
ISAS：中学校の部活動

NASDA：額に入れ壁に飾った２０００ピースのジグソーパズルだとしたら
ISAS：途中でわかんなくなっちゃってるルービックキューブ

>>119
勘違いがあるようなので。

最初の開発母体である生産技術研究所は工学系だ。構成研究室の大半は機械系と船舶系。
次に合併した航空研究所も工学系。これは航空系。
現在の宇宙研は予算面も含め理学が中心なのは事実だが、工学系の研究室も1/3ほどを占める。

124に追加。生産技術研究所の前身は、戦時中に設置された東京大学第二工学部だ。

>>116
＞ここの奴らはどうもＩＳＡＳびいきというか、過剰な幻想が目に余る。

同意。
しばらく眺めてたんだけど、なんか他スレと違うなと思っていた。

でも、あまり誉め言葉多くないぞ。ここ。

統合されて、総務やら広報部門が統合されれば、
ISASに取っては良いことなのではと思われ。

M-Vは残すのかなぁ…
コスト的にも、能力的にもH-IIAで十分だと思うのですが、
どう思われますか？

確かに全段固体は魅力ですが…技術としては。

H2AとM-5、液体と固体の差があるけど、
それぞれ軌道投入の得て不得手みたいなものってあるのかい？

固体のM-Vには、今回H-2Aがやったような再着火は出来ないね。
推力のコントロールと言うかスロットリングと言うか、
そう言うことも固体は苦手。

ただ、本体だけのはなしじゃなくて、
たとえば打ち上げ以前の地上での取り扱いコストを考えたら固体はすごく安くなる。
気密管理、温度管理などの条件の差が大きいからね。
いろいろメリットデメリットはそれぞれあるもんだな、やっぱり。

打ち上げ能力とコストが１桁以上違うから、M-VとH-IIAを比べても仕方無いのでは…(-_-;
お互いに、逆にしたらあのサイズと能力では実現出来ない技術同士なので比較対象には
ならないと思われ。M-Vクラスで液水液酸にしてもメリット無いし、H-IIAクラスの固体は
コストパフォーマンスが良いとは到底思えない。合併後も棲み分けが重要になると思う。
それが双方共倒れにならない唯一の方法では？

共倒れというかＨ2Ａロケットが無くなる事はまず考えられない。
基本的にM-Vで打ち上げるものならなんでも打ち上げ可能だ。

100kg以下のDASHクラスの観測衛星を１機だけ打ち上げるのにH-IIAを使うのは
あまりにも効率が悪過ぎるよ。鶏を捌くのに牛刀って感じ。
それに、NASDAの打ち上げ時期制限を考えれば、必要な時に必要な観測衛星を
自前で打ち上げようと思ったらM-Vも無くせないと思う。
＃NASDAがJ-1改(？)を提供してくれれば問題無いのかな？

M-Vも鶏を捌くのに牛刀って感じ。J-1改問題無い

でわ、Ｍ−Ｖは鶏を捌く文化包丁ってコトで・・・

M-Vがかわいそう

>>133
100kg以下のを１機だけなら、M-Vでも勿体ないような気がします。

ピギーパック(あいのり)かペガサスロケットみたいな機上打ち上げでしょうね。

J-I改（つーか名前をJ-IIに戻せｺﾞﾗ！）とM-Vでは性能がずいぶん違う。
低高度軌道への打上能力はJ-I改は3.5ton、M-Vは1.5ton。コストは両方とも
今後40億円程度に圧縮する「予定」。

現在J-I改は開発凍結中。このままだとずっと凍結のまま３機関合併になる
んじゃないかな？

大型ロケットはH-IIA、小型ロケットはM-V or J-I改、観測ロケットは…（まぁ、
これはあまり議論にならないんじゃない？）ってことで、M-VとJ-I改どちらが
生き延びるかだよね。

J-I改の方が打上能力と商業衛星打ち上げ能力という意味では上だけど…、
M-Vはすでに開発は終了（あぼ〜んしちまったから改修しないといけないから
あまり開発は終了とは言えない？）。

どちらになるんですかね？

>>139
今のM-Vの価格は150億ぐらいなのでしょうか？>>108より

それを40億…は無謀な気もするのですが、可能なのでしょうか？

もしも、80億ぐらいになるならば、H-IIAが85億ですから、
H-IIAだけでも十分な気もするのですが。

>>140
前回の打上では52億円でした。これを３割カット目標にコストダウンしているらしいので、
40億円ぐらいでしょうね。

開発凍結になったのは、J-1だよ。J-1改ことJ-2ことGXロケットは
民間主導で開発中。今年の１２月に補助金が１２億ついたらしい。

http://www.google.com/search?q=cache:PjCzpvuKEhsC:www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20011203/eve_____kei_____000.shtml+GX%83%8D%83P%83b%83g&hl=ja

>>142
うを、恥ずかしいミスをしてしまった。失礼しました。

ところで２点ほど質問が…

１，J-I改 = GX なのは明らかなのですが、NASDAは公式にこのことを認めているのでしょうか？

２，ギャラクシーエキスプレスの命名者は銀河鉄道999ヲタですか？

GX=IA?

あげまーす

ＤＡＳＨの失敗はＩＳＡＳの配線ミスで、結論づけされました。

メーカーの配線ミス

Ｎ○Ｃ(現：○ＥＣ東芝スペースシステム)は、○菱の機密データを覗いている
暇が有ったら、設計図の写し間違いと配線ミスをチェックしる！！
ISASは、そんなＮＥ○に任せっ切りにしてないで、自分達でチェックしる！！

自分達が確認怠ったの棚に上げて○ＥＣを責めるISAS萎え(-_-;

>>148

なんで伏字にするんだ　このヘタレ。
ＮＥＣ　三菱と堂々と書けよ。

コネクタ部の配線ミスだったんだ。なんと単純なミスだこと。
ＮＥＣは当然として、ISASにも相当の責任がある感じ。

ん？結線ミスが早い時期にわかっていれば、
そのラインに電流を流すようなコマンドを打てば分離可能だったかも。
そんなに都合よく出来てないか…

もうDASHは氏んじゃってるよね…

>>148
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020215-00000213-yom-soci

これ見ると、自分のことを棚に上げ切ってる感じでもないかな。

>>151
間違った。こっちだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020216-00000052-mai-soci


逝ってきます…

ご愁傷様です
受入検査もしねーで、一発本番に臨むなんぞ、トーシローのやることだ。
教授が頭張ってやってるんじゃ、しかたねーか。

いっそのこと、ＤＡＳＨが原因でロケット落っこちたほうが薬になったんじゃねーか。
全員、総入れ替えしたほーがええぞ。

>>153
全員総入れ替え？そんなことして次の打ち上げが成功するとでも？
君のはただの悪質な煽りでしかない。

151さんへ
打上前には製造担当のメーカーの話は全くなく、ISASの衛星と言ってたのに、失敗したときだけ「メーカーのミス」というのが卑怯です。
ISASの衛星と言ったからには、失敗の責任はISASにあると(公には)言うべきです。

失敗直後の発表文も、あたかもロケット側に責任があるかのように誤解させる表現をしていますし、ISASの方の中には学者さんとしては優秀でも人間的に問題がある人がいるようですね。
そのうち、どこもISASからの仕事受けなくなるかも…

まあ次に生かしてくれや

>>155
DASH分離失敗直後の発表読んでそんなことはかけらも感じなかったぞ。
http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashhappyo1.html

それどころか的川教授は翌朝の朝日新聞の記事に「ロケット側は完璧だった」という
コメントをしているぞ。

基本的に設計はISAS、製造はメーカの責任だと理解しているものかと思うけど。

>>155
たしかに失敗の責任はISASにあるよね。
責任だけでなく、原因の所在もISASに相当あると思われ。

ISASの片棒担いでるように見えちゃったかな？
発表文も含めてISASにちょっと失望してるんだけど…

結局のところ一番の被害者はNASDA？

age

>>159
そーいうのヤメロ。
被害者なんて居ない。
貴重な経験を得た失敗だったという事実だけだ。

>>161
事実としては国民の税金がその貴重な経験とやらになったわけだが、
それにしては効率悪いような気がするぞ。

マーズ・クライメイト・オービター級のミスが起こったら
１６２は怒りのあまりＩＳＡＳを襲撃に行くかもしれんな。

のぞみのＨＰが一向に更新されないのは
失敗しているからじゃないか、という噂。

う〜ん、なんで更新が止まったままなんだろう。
順調なら一言順調ですと言ってくれればいいのに・・・心配だよ。
その点アメリカはいいよね。
自国の宇宙機関のＨＰが頻繁に更新されるもの。
いいなーアメリカ人。楽しいだろうな。
次に生まれるならアメリカがいいな。

ま、X-33のサイトだって全然更新されてなくて、イライラさせられて、
そのままいつの間にか消えちゃったけどね。

x33.msfc.nasa.gov/

ロストテクノロジー＝DASHは、ギャラクシーエンジェルに回収してもらってください。

民間のエンジニアは飽きました
雇ってください。

>>166
じゃあ、のぞみも失敗してるかもね・・
なんかそんな予感がする。
事が重大すぎて発表できないんじゃないかと

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｽｲﾝｸﾞｳﾞｧｲ!! ｽｳｨﾝｷﾞｭｳﾞｧｰｲ!!
↓
「主任、のぞみからの交信が途絶えました！」
↓
「信号送っても応答しません」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>170
不謹慎だが禿藁

ppp

マジで失敗しているらしい。
ＩＳＡＳの知り合いから聞いた。交信が途絶えたとは言えないから
第一回地球スイングバイの時に失敗したって事にするみたいなことを言ってた。
これは本当の話だぞ。

放置も可哀想だから晒しage

>>173
本当の話なら凄いねぇ…。その友達が言った事が本当なら、だけど。
いや、そういう話を外部に漏らすって事の方がよっぽど凄い事なのかも。
仮に本当だとして、そういう話を外部に漏らすのってどうよ？　＞ISAS

>>174
マジだってばさ。
証拠を示す事はできんが。
174だって上手くいっているって証拠を示す事はできんでしょ？

>>174,>>175
ここは２ｃｈなんだから、情報の真否やそのソースを信じるも信じないも個人の自由。
後で合ってたの外れたのというのは言いっこ無しね。みんなマターリ行こうよ(^_^)

＞ＰＬＡＮＥＴ−Ｂ失敗
実は結構いろんなところで噂されてるみたいよ。
ニフのフォーラムとかスペースボイスとかでも。

しかし交信が途絶えたなら素直にそう発表すると思うんだけどなー。
スイングバイ失敗でも交信途絶でも失敗は失敗だし・・・。

こうやってサイトを放置しておくから色々噂が流れちゃうんだよなぁ。
早くサイト更新して欲しいな。

http://www.planet-b.isas.ac.jp/

>>179
プラネットBのサイトに
「ようこそ PLANET-B の世界へ　近日中に全面改定予定です。
しばらくお待ち下さい。 もう少しで更新します。」

なんて書いてあるね。２ちゃんねらがいるのかはたまた。。。。

>>180
あそこの若い先生とか院生君達はヲタクの素養を持つ人が多いから
見てるだろうなぁここ。

>>181
firewallのログ取られてるから、下手なこと書くと足着いちゃうよ

どこの火壁の話やねん・・・内部アクセス？

ISASでも外部評価委員会はあるらしいんだけど、
１２月に開かれていて、それに報告されていないのならかなりマズイのでは？

http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.250/isas.html#hyouka

のぞみだって、何の観測もしないまま飛んでるわけじゃないし、
他の機関との連携だってある。
今年の１２月までのデータも無しにスイングバイで失敗したことには出来ないでしょう。

H2A、M-V双方併用になるでしょ
打上回数に制限がある代わりに大物を打上げられるH2A
小物しか打上げられないけど打上げ時期に制限の少ないM-V
目的や用途によって使い分けることになると思うが如何に

M5ロケット廃止決定。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020302CTTI055802.html

問題は2005年までにJ-2(J-1改,Galaxy)が完成するかどうか。
それと、2005年に交代するつもりなら、今の時点ですでに仕様が明らかになってないとだめだと思うんだが、J-2の詳しい仕様が全然見えてこないよなあ。

宇宙研のいい所は、ロケット開発側と衛星開発側で意見交換が常に行われ、お互いの要求がよく見えているところだ、とX線天文衛星の運用・開発に関わっている教授（宇宙研の外部の教授）が言っていた。
実際、日本の科学衛星の開発は10年近い歳月をかけて行われているケースが多く、ロケット・衛星ともにまだ形の見えてこない「相方」を想定した開発が続く。
こういう状況においてお互いの理解不足は深刻なミスを生む可能性が高いと思うが、きちんと意思疎通が図られているのかすごく不安だ。

>>185
あのさぁ？H-2Aの打上場所とM-Vの打上場所どこだか知ってる？

J-1改のスペック
http://www.nasda.go.jp/trans/j1up/component_01_j.html#capability

>>187
いやいや、J-2の仕様で見えてこない部分は１つしかない。それは名前だ！
いったい、J-2、J-1改、GXのどれになるのやら…

(((（；ﾟДﾟ)))

>>191
打ち上げ場所は決まってるの？
種子島のままなのか、クリスマス島に射場を作るのか？

J-1改の上段ってガス押しなのか。萎え〜
ターボポンプはつける予定はないのか！

>>193
GXはクリスマス島に作る予定だとIHIが言っている。

さがりすぎあげ

dash エムゴであげてたら電波テストできたろうに

>>197
“エムゴ”って何だ？　文脈から言ってロケットの事だと思うが…。
まさかM-V(ミュー・ファイブ)を“エム５”って読んだのか？(^_^;
知っててそう呼んでいるならネタだが、そうじゃないなら一応念の為。
あれはギリシャ文字のミューだよ。文字が出ないから“M”で表記してるけど。

一応ここはISASスレだから、その前のロケットが“ケー”や“エル”じゃなくて
“カッパ”や“ラムダ”ロケットだったのは当然知っているよね？(-_-;

しってるけどさ
「みゅーふぁいぶ」って普通いわんよ。

ナスダ、宇宙研は中国にも完敗か…
ロケットもだめ、宇宙船もだめ、衛星もだめ、…
なんでこうもダメダメ続きなのかなあ…？

>186
M5廃止はガセ。怒りの的川教授。
ttp://www.planetary.or.jp/magazine/020306.txt

質問なんですけど、
M-3/4ってミューシリーズの3段式、4段式って意味ですよね。
その次のM-Vはなんで｢5」なんですか？
3/4の次だから5？

>>202
Μシリーズの第五世代と言うことらしいよ。
直径が変わったから、ミューの次のニューにしたかったのかも知れないけど、
ＮはNASDAで使ってるしね。

第一世代：Ｍ−４Ｓ（重力ターン）
第二世代：Ｍ−３Ｃ、Ｍ−３Ｈ（２，３段に噴射方向制御がついた）
第三世代：Ｍ−３Ｓ（１段にも噴射方向制御がついた）
第四世代：Ｍ−３ＳＩＩ（２、３段を新設計、キックステージ可）
第五世代：Ｍ−Ｖ（何が変わったっていうか…全部新設計）

>>203
Ｍ−３ＳＩＩの「キックステージ可」は、「キックステージにて惑星間軌道可」にしてちょ！

>>201
ただのガセならあそこまで怒らないと思うが…
省内ではおおかた決まってるのかも知れないね。

>203
なるほど。さんくす
>205
本当に廃止されてしまうかもしれないって危機感は持ってるだろうな。
統合のためにいろんなことがトップダウンで
どんどん決められてるみたいだしね。

>>201
ああ言う形で出てしまうと言うことは、
ほぼ確定だと思いますよ。

三機関統合の話もそんな感じだったように記憶していますし。

>>207
今まで何回宇宙開発関係のガセネタ記事にだまされてきた？結構ガセも多いぞ。

>>208
あまりガセの記憶は無いんですけど、例えば？

記憶力無いだけかもしれん。漏れが。

誰かが意図的にリークしたのか・・・

ふじが出てきたときに、有人シャトルの話が後追いで出てたよね。
あれってやっぱりガセネタなの？

ISAS,NASDA廃止モトム！！！
内情がひどいことは知っている。談合、馴れ合い、癒着…
挙げだしたらきりがない。まじめにやってる連中もいるなかで
ひどいやつほどうまいしるを吸う。肩書き職をもってる連中がいかに
ひどい仕事をやっているか。無駄金使うのはやめてしまえ。

全段固定技術は報復兵器開発のために重要・・・

>211
N尻ボードでは「ガセ」、というか内部のシャトル派による観測気球みたいな
もんじゃないか、ってことで話がまとまっていたように思う。

>>212
ＮＡＬだけ残るのかよ…

>>215
つまり >>212はスペースプレーンが作りたい派…。

ageます

３機関統合、ふじ、Ｍ５廃止は全部日経。有人シャトルは産経。

で、ガセなの？どーなの？
いいの？
Ｍ５なくなっても、いいの？

>>164
失敗してません。まだ飛んでます。運用もしてますから。
宇宙関連諸学会ではメインプロジェクトの一つなので、仮に失敗したときに
表沙汰にしないことは絶対に不可能です。
HPの更新がないのは、単に担当者が多忙なだけだとおもいます。

バッテリーもつの？

・・・太陽電池？

>>220
ここで愚痴ってもしかたないが、広報予算増やして我々一般人にも近況報告してくれよ。
のぞみのweb site見に行くような変人は、日本では数少ない宇宙開発マンセーな人間
なんだから、そういう人間を減らさないようにさぁ。

取りあえず次のスイングバイまでには更新を希望。そしてスイングバイの時には逐次速報
を希望。ってここに書いてもしかたないか。

最低限、現在位置ぐらいのっけくれよぉ。

それこそ直接メール出せばいいじゃない。

>>223
広報予算を増やすのは、官僚や国会議員ですが何か？

広報の体制が整理されてないんじゃない
のぞみのページも研究室の学生とか
ボランティア的につくってるような感じだし

統合されたらNASDAのようなページになるのかなぁ…

個人的にはその方が嬉しいけど、
ISASみたいな感じのページが好きな人もいるんだろうな

おれはISASのページが好きだけどな…
以前はもっと酷かったけど、なんか、内情がしみ出してくるような、
そんな雰囲気が好き！



でも、のぞみのページは何とかしろよ！
メールマガジンはどうなったんだよ（ｗ

>>220
じゃあ「のぞみ」が生きてるって証拠を示して欲しいよね。

>>229
関連学会で騒ぎになっていないのが証拠だと書かれているのもわからんのか？

>>230
そんなもん
どうにでもにきる。

>>229
オマエ、のぞみがきちんと動作してるのが報告されたらここで詫びろよ。
ついでにのぞみが死んでるって主張する証拠も出せ。

のぞみよりもＬＵＮＡＲ‐Ａがどうなっているのか知りたい

アストロイーのかわりに留ナーが乗ってれば

でも、のぞみのweb siteの管理者って最低。
近日公開とか書きながら、ずっと放置してる。
ずっと前に予算が少ないからとか、管理者が忙しいのでは？とか
擁護する人が居たけど、理由にならない。
ＨＰ更新するのに千円もかからないし、そのくらいの時間の余裕は今までに
必ずあったはずだから。単にやる気がないだけ。または忘れてる（！）か。
なのに近日公開予定とか期待を膨らませるような書き方をして、大勢の人間を騙し続けている。
ネームプレートに名前が載っている人は、定期的にチェックしているかもしれないのに。。
こんな組織はさっさとＮＡＳＤＡに吸収されればいい。さっさと潰して！お願い！

>>235
心配しなくても吸収されるよ。

ナスダにアイサスが入ってきて
Webの更新がアイサスの担当になったら嫌だな。
打ち上げ中継とか経過報告とかしてくれなくなったりして（＾＾；
ナスダは訪問者に楽しんでもらおうという心遣いがある気がする。
予算が違うので一概には言えないけど。

しかしNASDAのサイトも改装後見づらくなったきが･･･

>>237
予算が一桁ちがうからなぁ。

>>235
まぁ、言いたいこともわかるがISASの場合、Web担当者が軌道決定担当者だったりするかも
しれないぞ。何しろ金がないから…。俺としてはWeb担当者が本業の方に差し支えのない範囲
でがんばって欲しいね。

なんか、ISASの場合、M-V打上の時でも専業広報は１名とかいう寂しい状態らしいから。

>>238
個人的には改装前の前の前が見やすかったと思うよ。
ISASのページは見やすくなったかな、改装前よりは。

ISASのサイトデザインを誰か民間の人に公募してみたらどうだろうか。
報酬は（金が無いから）無し。
そのかわり、1年間はそのデザインを使う。
Webデザイナーとしては満足感が報酬。

>>241
デザインはどうでもよい。もうちょっと頻繁に内容を更新して欲しい。特に「のぞみ」。
今、素人宇宙開発ヲタが注目している唯一のプロジェクトなんだから…。

運用はしているみたい。

2002.03.02 - 03.08 のぞみ衛星運用当番
http://stp-www.geoph.s.u-tokyo.ac.jp/~takei/schedule.html

運用しているフリ　だったりして（＾＾；

そりゃいくらなんでも手が込みすぎ（ｗ
地味だし。

運用当番って掃除当番とか給食当番想像しちまったよ。

2001/10/10(Wed)
にゃ〜。
今日は水曜日。昨日に続いて、宇宙研でのぞみ運用当番。
特にトラブルなく運用を終えた。運用途中にM井先生が部屋に
いらっしゃって、「君はのぞみ運用もしてるのかね？」とお尋ねになった。
とてもご機嫌の様子。「ええ、時々」と答えると先生は去っていかれた。
何だったんだろう…隣の部屋のジオテイル運用室に用があったのでしょうか？
http://www7.gateway.ne.jp/~takei/d200110.html

なんか貧乏くせえなぁ
宇宙開発ってのは金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んで
大国の国力と技術力を見せつける舞台みたいなもんだろ？
宇宙研の爪に火をともすような様は貧乏くせえ。

同情するなら金をくれ！

いつの話なんだか

ＤＡＳＨに続いてのぞみも失敗したんか・・・
はぁ・・・

>>251
あ、でも下のほうに
>03/26の地球 - NOZOMI間の往復伝幡時間は26分20秒でした。
とか更新されてるよ。
まだ辛うじて生きてるみたい。
でも去年の３月２６日のやつかもね・・

びみょ〜うに更新（？）されてるっぽい。
＞03/31の地球 - NOZOMI間の往復伝幡時間は25分49秒でした。
早く現在の位置とかのせてくんないかな

嘘っぽいな

>04/06の地球 - NOZOMI間の往復伝幡時間は25分10秒でした

本当に地味〜に更新されているなぁ。
まだのぞみは生きてるって証拠かな？
でも往復伝幡時間ってなんだ？？？？
謎だらけだ。

>>255
pingをうって帰ってくる時間といえばわかるか（ｗ

姑息なマネを・・
失敗したと気付かれないように時間稼ぎだろ？３機関が統合するまでの。
統合すれば責任をＮＡＳＤＡとかに分散してうやむやになる。
こんなもん俺にだって書けるし、なんとでも言えるよ。ほら。
『05/11の地球 - NOZOMI間の往復伝幡時間は27分34秒でした。』

宇宙開発には失敗は付き物。
国民も正直に言えば怒らないんだから、ＩＳＡＳの人は勇気を持って欲しい。
次の火星探査機は火星に軟着陸するようなのを作って、今回の失敗の汚名挽回してくれ。

>>257
は？まじめに偽装工作するなら軌道もでっち上げると思うけどね。
衛星が存在しないなら運用担当者暇だろうから、それっぽい軌道をでっち上げる暇
なんていくらでもあるでしょ。

あれしか書かないから運用に忙しいのだろうとは思わなかった？まぁ、君ならそれも
偽装工作の一部だというのだろうけど。

あ、ちなみにアポロ１１号はちゃんと月に着陸したよ。あの映像はスタジオ撮影じゃないからね（ｗ

もっとまじめに偽装工作しろよ！ＩＳＡＳ！

つまらない失敗説はsageでやれよ。
マジつまらない・・・

nozomiのページは多分学生のただ働きと思慮
内容やデザインからプロの仕事ではないと考察

そ　こ　と　は　か　な　く　同　意

なんでだ・・・
日本初の火星探査機じゃないのか。
こういうものを紹介するページこそ
プロのＷｅｂデザイナーに任せ、人々の知的好奇心を満たす構成にするべきなのに。
予算が苦しいのは百も承知だが、だったらＩＳＡＳはこんな凄い事をやっていますよ
と国民にアピールする事が何よりも大切ではないのか。
まぁ、ＮＡＳＤＡに吸収されればちょっとはマシになるだろうかと期待する。

みんなＩＳＡＳを応援しているんだけどね。
応援するあまりＨＰが更新されなくて
もどかしい思いをしているのかもしれない。

ＷｅｂデザイナーにひとつＨＰを作ってもらうのって
なんぼくらい？

一千万はしないと思われる。

100マン程度かと思ってた・・・

>>267
いや、ＨＰて作るだけじゃなくて更新とかしなきゃいけないから
そーいうのを含めたコストはそのくらいだという話し。

偽装工作なんか、やってるヒマもカネもないって

1000万円もかかるんじゃ、ISASは予算出せないわなｗ

確かにあの程度ＨＰなら、院生の片手間だな
最初はがんばってたけど、息切れしたんだべ

ただ働きにしてはいいページだ（った）。

タダ働きであのページなら十分納得がいく。
良いページだった。
俺はてっきりプロの仕業かと思ったから罵声を浴びせてしまったが
スマソ。
でも広報というのは火星探査に負けず劣らず重要なんじゃないんだろうか。
国民を味方に付けようよ。

http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.250/isas.html#dash

ここのページのDASH組み立てオペ解説文
今見ると非常に心が痛むんですけど。

↑、そのページ見てると
ISASの手作り感がえらい伝わってきて泣ける・・・

>>274
こいつは直視できない（ｗ
涙で画面がぼやけるね

Ｍ５ロケット、民間で開発／宇宙研方針
　
−内之浦射場は存続

　文部科学省宇宙科学研究所（宇宙研）は、宇宙開発事業団などと統合予定の
２００３年度以降、固体燃料ロケット「Ｍ５」の開発を民間会社に引き継ぎ、
宇宙への輸送システムなどの研究に当たる方針を固めた。同研究所は内之浦町
の施設について「Ｍ５の需要はあり、射場は存続する」としている。
　的川泰宣鹿児島宇宙空間観測所長によると、技術移転先は、現在Ｍロケット
を製造しているアイ・エイチ・アイ・エアロスペース社（ＩＡ、本社・東京
都）。統合後の新機関は、ＩＡからＭ５を購入し内之浦町から打ち上げる。Ｍ
５は０５年度までに科学衛星５基を打ち上げる計画が決まっている。
　的川所長は「Ｍ５のシステム開発は成熟したといっていい。研究所は統合
後、将来を見据えた輸送システムの開発や、ブラックホールなど宇宙科学教育
を担当したい」と話している。
　文部科学省は、宇宙開発事業団と宇宙研、航空宇宙技術研究所の３機関を統
合し、０３年度中にも新機関を発足させる。統合については、宇宙開発委員会
（文部科学相の諮問機関）などが協議を進めている。
　内之浦町の高橋鉄男町長は「今回の宇宙研の方針は３機関統合の流れ。国は
射場のあり方について方向性を示しておらず、コメントしようがない」と話し
ている。

ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/04/picup_20020416_4.htm

ついにＰlanet-Bのサイトが更新されてるよ！！！
かっくい〜！！

おお、更新されてるのか。
よかったよかった。

え？
どこが？

>280
下下！
下の方をよ〜く見て！
更新されてるよ〜「のぞみ」まだ生きてるよ〜

>>281
そこはいつもちょこちょこ更新されているよ。

http://www.planet-b.isas.ac.jp/MIC/mars1ste2.jpg

火星の画像だ！

>>283
すげえ！
これが火星かぁ〜！
科学の進歩には恐ろしいものがあるね。

マジでまだこんなとこナン？

本当ならもうとっくの昔に
火星の回りをクルクルまわっているハズ
だったのだが・・

まあでも良くサルベージ出来たよ・・・持ってくれるかなあ、今の所ミッション成功確率半々位ってとこか？

計画通りの起動を飛んで残燃料も計画通りなら
計画されていたミッションは100％遂行できるように
スイングバイ起動を決めたのだとさ。

火星に到着する前に探査機の寿命が尽きちまうぜ

実はもう尽きてたりしてな。

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

いつか有人探査機まで手を広げる日がくるのだろうか？

のぞみに限らずＩＳＡＳの広報は予算がないため、あんな状況です。
院生が主に研究の時間を割いてやっています。
ですから、もっと広報に予算を割けとメールなり電話なりをしてください。
苦情が多ければ、組織も重い腰をあげるかもしれません。

そういえば、連休前の朝日新聞にISASの金星探査計画が載っていた
そうだね。

Ｍ−Ｖ打ち上げ揚げ

やった！
更新！更新されてるよ！
のぞみのＨＰ！
位置情報も載ってる！うれしー！！（´∀｀）

あった。これだ。金星探査計画。

帆船と気球、宇宙へ
「ソーラーセイル」燃料いらずの古風なコンビ
http://www.asahi.com/space/news/K2002050100658.html

のぞみの位置がわかって、のぞみ故障説も治まったﾅ・・

http://www.planet-b.isas.ac.jp/en.html
のぞみは大学が協力して運用してっから故障したとか
ウェブの更新遅いとか、こちゃごちゃ抜かすなｺﾞﾙｧ！
というページが新しくできますた。

やっぱ国公立多いﾅｧ・・・

「国立の俺達がやることにイチイチ口を出すな、低学歴共が。」ということか。

星の王子さまに会いに行きませんか,だって！
くぅ〜ＩＳＡＳ粋なことうやるぅ〜（＞∀＜）
のぞみのＨＰ更新したり、最近のＩＳＡＳはちょっとカコイイ

んなこたあない。

302は>>300ね。

＞302
おいおい。
このミッションはかなり高度なやつなんじゃないのか？

最近ＩＳＡＳもＷeb広報の重要性を理解し始めてきたな。いいぞ！

http://www.planetary.or.jp/muses-c/pc/

これいいわ・・・

漏れも早速参加しよう！

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>>306
早速参加したぞ！

俺も参加しちゃった・・・
マイクロチップばりの小ささで刻まれるんだろうけど
ちょっとうれしいよな・・・。

絶対成功してくれっ！

探索する小惑星の名前「エロス」だって
エロスに漏れの名前が着陸するのか・・ハァハァ
http://www.planetary.or.jp/muses-c/pc/campaign.html

某国立大・・・(w

インターネットを研究のために活用しましょう
宇宙機ダイナミクス講座では、学術的でないインターネット利用は
ビジネスアワー以外（12:00〜13:00, 17:00〜）にするよう指導しています。
ZAKZAKや2chは、ほどほどに！
ttp://ssdl-www.aero.kyushu-u.ac.jp/research/links.html

>>312
残念ながらのぞみ運用グループの円グラフに名前が出てこなかった九州大学ですが
そのリンクに是非のこのスレも追加してください。

宇宙科学研究所は、バリアを張ることはできますか？

研究室で2chかよ、おめでてーな。

学生はしょーがねーさ（藁

みんなもう応募したか？

モナーとか書いて送るんじゃねーぞ。

ISASも粋なことするねぇ

>>311
エロスに降りた探査機はＮＡＳＡの探査機だよ。
ＩＳＡＳの探査機のターゲットは別の天体。

>>318
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
はダメ？ｗ

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

最近活発になってるＩＳＡＳ

>>322
そりゃあＭ−Ｖの復活を賭けての大勝負が控えてるからね。
Muses-C萌え〜！

これ失敗しちゃったらＭ−Ｖの存亡にかかわりそう…

＞３２３
性交するに決まってるジャン！

ＤＡＳＨ　ＤＡＳＨ　ＤＡＳＨ　だんなさーまー
ＤＡＳＨ　ＤＡＳＨ　ＤＡＳＨ　だんなさーまー♪

りぜるたん、(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

気球高度世界一達成あげ

のぞみが大変なことになっている！！
失敗したら世論がまた一斉にＩＳＡＳ叩きだゾ！！

　　　　の　ぞ　み　故　障　説　再　浮　上

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)位置情報載せたら静かになった！
↓
「主任、のぞみの燃料が凍結しました！」
↓
「姿勢制御できません！」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

何で凍結なの？

【科学】火星探査機「のぞみ」、太陽フレアにより通信システムなどが故障
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022252183/

>>331
寒かったから

ま、気にするなよ。
他に大変なニュースはいっぱいあるんだからさ。

最近失敗が多いな。たるんでるんじゃないか？

のぞみと気球ははっきりしてほしいなぁ。

気球の高度世界最高５３キロを達成　大船渡
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/05/20020524j%5F16.htm
謎の��気球�≠ｪ飛来、問い合わせ殺到　宮城
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/05/20020524j%5F20.htm
宮城各地で浮遊物目撃　正体は新型気球？
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/05/20020525J_18.htm
浮遊物体どこへ？観測所は気球説否定　宮城県内
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/05/20020525J_22.htm

宇宙開発は金持ち国の道楽なんだから、
１つや２つや・・・・１０個ぐらいの失敗なんか気にするなよ。

３３８はＩＳＡＳ職員

339はＮＡＳＤＡ職員

３４０はＮＡＬ職員

ISAS＞＞＞＞＞NASDA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞NAL

三機関統合か・・・先が思いやられるな（ｗ

age

Ｍ−Ｖロケットの管轄はＰＴＡになるらしい。
詳しくは
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/990549822/583
を参照してください。

ミューゼスＣ打ち上げ

　日本ＰＴＡ会長さん、ロケットを垂直に打ち上げておられるように見えますが、誘導装置は慣性誘導装置を使われるのですか？

age

あげあげ
合併したらこまるの？
ＩＳＡＳの人は灯台大好きだって聞いたけど、
合併したらブランド効果が薄れちゃうの？

灯台の一部だったからね

そこで宇宙科学研究所に一言いっておく。自らの組織を守るため
に、北朝鮮の脅威を利用しないで頂きたい。それではテポドンの脅威をあおって、大騒ぎをした国
防族と同じではないか。あのとき、テポドンはへぼロケットと一番先に言わなければならない日本
のロケット技術者が、国民が虚像に怯えている時に何も言わず、自らの組織が消される時に北朝鮮
危機を利用する。そんな手前勝手な技術集団はいらない。

http://www.kamiura.com/new.html

>>351
その文章憶測だけでISAS非難しているんだよね。自分の憶測（妄想と言い換えても良い）で
他人を非難するような人間は評論家やめるべきだね。

> テポドンはへぼロケット

弾道ミサイルですが何か？

あげあげ♪

15.10.1

キミも的場タﾝとあくしゅ！

http://www.isas.ac.jp/j/topimage/poster/open0728.jpg

・・・・的場？

的川ﾀﾝ?

二機関統合にしようよ…









N○Lの航空は切り離そうよ。まじで。よけい、だめになるよ。

安易なコピペでゴメンね、的川さん！！！
**********************************************************************
☆☆　ＹＭコラム　☆☆

　共同通信社が５月２日に配信した記事は、私の耳を疑うものでした。何しろ、
「宇宙科学研究所とＩＡ（ＩＨＩエアロスペース）社が共同して、２００７年
の打ち上げを目標にＭ‐Ｖロケットの改良に取り組むことに決まった」という
のですから。公式にこんな事実はありませんが、腹は立ちませんでした。だっ
て人の足を引っ張るような記事が蔓延する中で、珍しく「やれ！やれ！」と旗
を振る新鮮な趣の記事でしたから。

　Ｍ‐Ｖロケットがデビューした１９９７年以来、宇宙科学研究所は、Ｍ‐Ｖ
の将来について考えをめぐらせてきました。すでにそれは先だってのＹＭマガ
ジンに書きました。でも研究所としてシャカリキになって取り組むにはちょっ
と、というテーマばかり。やはりここはコストダウンを含めてメーカーさんに
お願いする以外になかろうという、そういう議論が主流になり、見出しはおか
しかったのですが、先日の読売の記事のような内容を、宇宙開発委員会に報告
したような次第です。

　もちろん、私たちはＭ‐Ｖロケットを愛しています。半世紀の情熱をかけて
育てた「最愛の息子」に冷たい態度をとるわけはありません。しかし、もし世
界にもっとはばたけるような手の入れ方をすれば、この「可愛い息子」は世界
の商業市場で大活躍できるかも知れない。そんな思いが一方にあるのです。し
かも国はＭ‐Ｖの面倒を見る気はないみたいだし……。

　共同通信の記事が、そういった私たち（少なくとも私）の期待するＭ‐Ｖロ
ケットの未来を先取りしてくれたような記事になっていることに、まず驚きを
覚えました。この記事が言っているような内容が実現するためには、国が方針
を改めて、Ｍ‐Ｖのコストダウンにも（「も」というのは、すでに国は３００
億円をＩＨＩが商業用に開発するＧＸロケットに投資することを決めているか
らです）５０億円以上の金を投資することを決めるか、ＩＡ社が、Ｍ‐Ｖの未
来のためにその投資をすることを決定するか、どちらかしかありません。悲し
いことに、少なくとも私のところには、そのような「初夢」は届いておりませ
ん。


このコラムに関するご意見・ご感想は下記アドレスまでお寄せ下さい。
[email protected]
　
**********************************************************************

公開だ

公開は、どうでしたか。

今年は水ロケット無かったらしいけど
なんで？
会場が確保できなかったの？

人手を確保できなかった（泣）
といっていた

人手がこっちにいっちゃったんでしょ
↓
ＫＳＣ観測ロケット打上げ情報
宇宙科学研究所は平成14年度第1次観測ロケット実験として、
7月27日から9月30日までの間に、S-310-31,32号機の打上げを
鹿児島宇宙空間観測所（鹿児島県内之浦町）で行います。
tp://www.isas.ac.jp/dtc/S310/KSCnews01.html

>>365
ホント？ M-VならともかくS-310でそんなに人手がいるとは思えないけど..

>>366
かえってメーカ依存少なくて、
身内でまかなってるからなんじゃないの？

花火はどーなった？

NECに損害賠償するって。。。
管理監督責任分は相殺するんだろうね。

3期間等号前に自分の立場をワルくさせないためか・・・

あげます

Lunar-Aは、いったい何時飛ぶんですか？
もう、電気部品の耐用年数、過ぎてんじゃないですか？
また、賠償なんて言わないでくださいね。

nozomi!!!

そういえば最近のぞみはどうした！？

たたれました。

age

保守　

ccc muses

あと３６５日

みゅうぜす
えんきage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あげ

age

宇宙航空研究開発機構sage

で、のぞみの不具合はどうなったの？

続報ゼロだからねえ・・・

そろそろスイングバイの話が出てきてもよさそうなんだけど。＞のぞみ
１２月だったよね？

的川センセ忙しいのかなぁ？
惑星協会メールマガジンの寄稿をすっぽかしたようだｗ
体の調子が悪いんじゃなきゃいいんだけど。

**********************************************************************
☆☆　ＹＭコラム　☆☆


YMコラムは入信次第掲載します。
　
**********************************************************************

的さ〜ん・・・

muses-cが順調ならいいんだけどねぇ。
間に合わないと２年後だっけ？

で、のぞみのスイングバイはどうなったんだろう？

>>389
これ見てる？
http://www.planet-b.isas.ac.jp/orb/nozomi_orb.html

のぞみのスイングバイは、もうすぐみたいだね。期待！

＜月面探査車＞近畿大教授ら製作へ　「産・学」プロジェクト進む

　「町工場のおっちゃん」たちが人工衛星計画を進める東大阪市で、今度は地元・近畿大教授らのグループが月面探査
車づくりに乗り出した。月には、いん石などが衝突して水蒸気が発生し、両極付近に琵琶湖の４分の１程度の氷がある
と推測されており、これを確認するのが目的という。約８０００社がひしめく中小企業の街・東大阪は、「産・学」競
って、宇宙ロマンをかきたてるプロジェクトが進む。

　旧文部省宇宙科学研究所で宇宙開発研究に取り組んできた河島信樹教授は、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）客員研究員や
東大教授なども歴任した“宇宙博士”。河島教授の夢は、火星への一番乗りを日本人が果たすことだ。「そのためには
足場となる月面基地建設の可能性を探る必要がある。氷があれば、夢ではなくなる」と語る。

　探査車は長さ１メートル、幅０．６メートル、高さ０．８メートルの四輪車。月の両極では太陽電池が使えないた
め、パネルにレーザー光を当てて動力にする。探査車から月面に光を当て、水蒸気の有無を調べる。

　問題はどういう方法で月まで運ぶかだ。河島教授は「ＮＡＳＡやＮＡＳＤＡ（宇宙開発事業団）への協力を求めてい
きたい。最初から無理だとあきらめないことが、宇宙開発の原点だ」と目を輝かせる。

　東大阪市を中心とした中小企業経営者らが手掛ける人工衛星は、３年後にＮＡＳＤＡのロケットで打ち上げる計画。
中小企業等協同組合法に基づき府に申請していた「東大阪宇宙開発協同組合」の設立も認可されている。　【木村哲
人】（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00001075-mai-soci

「のぞみ」PLANET-B　地球スウィングバイの時期、決定

Swing by 1. :2002/12/21 07:36:57 UT Swing by 距離 約３５、９００Km
Swing by 2. :2003/ 6/19 14:26:02 UT Swing by 距離 約１８、０００Km

だそうだ・・・

>>392
おぉ！さんくす
のぞみのページに掲載されたんだね。

追いかけでスイングバイだと、角度が浅いのもあって遠いね。
このくらいの距離だと安心して見てられる。

ドキドキしないけどｗ

果たして・・・

相模原市民は宇宙に関心あるのかな？

かなりなさげ。

結局スイングバイはうまくいったのかな？
税金使って研究しているんだから、最低限の報告ぐらいしろよ…

＃プレスリリースも何もしないというのはいくら人手が足りないとはいえ、酷すぎ…

>>395-396 残念だが禿同

相模原市民に限らないってところがなぁ。

（＾＾）　

保守

ＮＥＣ子会社が損害を賠償へ＝実験機分離失敗で文科省宇宙研に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000018-jij-soci

昨年２月にＨ２Ａロケット２号機が打ち上げられた際、文部科学省宇宙科学研究所の
高速再突入実験機（ＤＡＳＨ）がメーカーのＮＥＣ東芝スペースシステム（ＮＥＣ子会社、
本社横浜市）の配線ミスで分離に失敗した問題で、宇宙研は１２日、同社に対する損害賠償
請求の協議内容が近くまとまるとの見通しを明らかにした。「金額は明らかにできないが、
詰めの段階だ」（上杉邦憲教授）という。　（時事通信）[1月12日13時1分更新]
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
DASHの分離失敗によりどこまでがH2Aの責任でどこからがPiggybackの責任かが
きちんと分けられるようになったんだよね。

はっきりいって宇宙のことより回りのことが大事。
どうでもいいことに税金使わないでくれや。
もったいない。

2003-01-16　ＳＳＴ実験機：部品改良し、秋にも打ち上げ再開へ
http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/2003_01_17tec2.htm

これって、2020年に有人飛行を目指すという国産シャトルに
関係あるの？

関係ないはず。
これはNALがウーメラでやってる超音速旅客機の実験。
NASDAがクリスマスでやってる小型の無人機のほうが近いけど、
これも直接は関係ないと思われ。

>>404
国産シャトルに最も近いのがこれではないかと・・・

http://atrex.isas.ac.jp/

ATREXで秒速２km稼いでくれれば、あと7km/sとして、
上段の構造比は4.9ですむ。
完全再使用型往還機だって夢じゃない。

一応書いておこう。

12月16日 - 12月19日 : Swing by 前の軌道微調整を行った
12月21日 : Swing by
1月 3日 - 4日 : Swing by 後の軌道微調整を行った
現在 ６月のSwing by に向けて地球との同期軌道を航行中です。

だそうです。
http://www.planet-b.isas.ac.jp/swing-by0301.html

あっさりしすぎ・・・・

鬱あげ

>>407
裏では理学グループと工学グループの熾烈な争いが有るのよ。

>>409
詳しいね。
でも、それがWebページに影響するんか？

ＮＡＳＤＡに追いつきＮＡＳＡを超えろ

>>411
１億年かかっても無理

三機関統合したら職位はどうなるの。
享受とかそのまま？
それだったら、本当にただ合わせただけの様な気が...

｜　　　　　||
｜　　　　 |　|
｜　　　　|　　|
｜　　　| 　　　 |
｜　　 |　　　　　|　　　　　おーっほっほっほっほっ！
｜　　 |　　　　　|　　　　　文部科学省宇宙科学研究所(ＩＳＡＳ)
｜　　 |　　　　　|　　　　　は文部科学省の外郭団体である
｜　　 |i＿＿＿_|　　　　　我々ＰＴＡが管轄するざぁますっ！
｜　　 |I | | ｜| ||　　　　　もちろん、
｜　　 ||||||||||||||||　　　　　Ｍ−Ｖロケットもざぁますっ！！
｜　　 |iXXXXXi|　　　　　誘導装置は電波誘導からＨ−�UＡ用の
｜　　 |　　X　　i|　　　　　リングレーザージャイロ方式の
｜　　 |iXXXXXi|　　　　　慣性誘導装置にするざぁますっ！
｜　　 ||||||||||||||||　　　　　維持費に運用費はＰＴＡ会費で
｜　　 |I | | ｜| ||　　　　　賄うざぁますっ！！
｜　　 |I | | ｜| ||　　　　　だからロケットには左の絵のように
｜　　 |i＿＿＿_|　　　　　「ＰＴＡ」のロゴを付けるざぁますっ！！
｜　　 |VVVVV |　　　　　そして、このロケットを核ミサイルに
｜　　 |XXXiXXi|　　　　　改造してポルノをはじめとする青少年
｜　　 |X　　　Xi|　　　　　に悪影響を及ぼす施設に核攻撃する
｜　　 |X　Ｐ　Xi|　　　　　ざぁますっ！！
｜　　 |X　Ｔ　Xi|　　　　　文句あるざますかっ！？
｜　　 |X　Ａ　Xi|　　　　　文句のある奴には
｜　　 |X　　　Xi|　　　　　核攻撃するざぁますっ！！
｜　　 |XXXiXXi|
｜　┌||||||||||||||||┐
｜　└|i┴i┴i┴|┘
｜　　　　||||||||
｜　　　||||||||||||||
｜　　└------┘

　ついでに下の絵のようにロケット打ち上げ船を作って赤道上から打ち上げるざぁますっ！！
　文句あるざますかっ！？　文句ある奴には核攻撃するざぁますっ！！

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　 |_|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Xi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Vi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｐi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ｔi|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |Ａi| 　 _
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌||||||┐|　|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└|┴|┘|　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　 |　| 　| 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||　| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　 ||||￣￣|＿___|＿＿__|＿_
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 　|　　　　_＿_＿__＿__＿__|
｜　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＿|＿＿＿|_＿|_|＿_|_|＿_|_|＿
｜　　|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 |
｜　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｐ＿＿Ｔ＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
｜＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿

Ｍ−Ｖ組み立て
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/02/picup_20030211_3.htm

>>416

これが最後のＭロケットの様だが。

>>417
ASTRO-EII、LUNAR-A、ASTRO-F、SOLAR-Bの打上は？

MUSES-C、ついに見切り発車か。なむなむ・・・

>>419
見切り発車って？
まだ、不安要因があるの？

つーか、ミッション自体が難易度高すぎて、
打ち上げ後が順調に行くように思えないんだけどさ。

いや、宇宙研もM-Vも好きだけどさ。

あれー、ISASのウェブページが進化してる。

ん？M-Vの2段モーターがM-24じゃなくてM-25になってる。
どこが変わったのかなぁ？モーターケースを変えるとか言ってたのがこれかな？

>>421
しかし、ASTRO-Eの打上から早３年。３年間もM-Vの打上はなかったわけか…
寂しかったねぇ…　しかもM-Vシリーズは2008年でおしまいみたいな流れに
なってるらしいし…

>>422
最後にうまくいった？いや、なんとか稼動中ののぞみから数えると5年かぁ。

もうちょっと予算があればいいんだけどねぇ。
ISASは宇宙機が割安な感じだけど、ローンチャが固体にしては割高な感じ・・・
宇宙関係はデフレと関係ないみたいだなぁ。

>>423
うーん。最後の打上成功から５年になるのね…
本当にさみしいねぇ…　M-Vの１号機がとんだ時は夢いっぱいだったのにね。

>>424
はるかは感動しますた。
ハッブルの1ピクセルを10000ピクセルに分解できるって聞いたときは
ほんとにクラクラしたしたよ。

M-Vがあれば、1トンクラスの惑星探査機が出来ると思った。
実際は500ｋｇそこそこだったけど・・・

でも、小惑星のサンプルリターンが全段固体で上げられるって言うのは
鳥肌が立つよ。

>>423
固体なのにちと割高なのは生産台数が少ないから。
ちなみにＡＳＴＲＯ-Ｅは打ち上げ失敗です。

やっぱ予算がないからね。
新しくロケット作るとそのローンチャは前のモノの改造で作る。
新しいローンチャを作る予算はない。
要するにそれまでの能力低いけど安いロケットが打ち上げできなくなる。

だから、今ISASが持ってるロケットはM-Vの下はもうSS520だかの観測ロケット。
間がごっそり抜け落ちてしまっている。
つまり、いわば自転車と大型トレーラーだけで、
２トン車・４トン車などが無い状態。

ミッションと予算を勘案して、モノによっては旧型ロケットを選択するという
やり方が不可能になってしまったんだよな。

このあたりが、打ち上げコストの高騰ももたらしているわけだし、
回数が減ってる原因にもなってるんじゃないのかなぁ。

ごめん。ローンチャをロケットの意味で使ってた。
宇宙研だと、レール式のランチャー？ローンチャ？があるから意味不明になるわ。

>>426
ASTRO-Eの事は存じておりますです・・・
飾りでもいいから尾翼が欲しかったです・・・

俺の名前を早く打ち上げてくれ！

>>しかもM-Vシリーズは2008年でおしまいみたいな流れに
なってるらしいし…

ソースきぼんぬ。
M-Vの民間移管の話はあったけれど、M-V使用中止の話は出ていないはずなんだけれど・・

小惑星のサンプルは金属球を高速で撃ち込んで
舞い上がったカケラを採取するみたいだけど
小惑星の表面が豆腐みたいにゲル状の物質だったら
どうするつもりなんだろう。心配だ。

>>430
正直Ｈ2Ａよりも打ち上げ能力が低いのに値段は高いロケット
なんて存在価値あるんだろうか。

>>430
ISAS系でのM-Vの使用中止とGXへの移行が強要されそうだという話が。

>>432
Ｈ２Ａよりは安いだろう。３０億だっけか？

>>433
強要されそうなの！？ うーん、単なる噂じゃないかなぁ。

Ｍ−Ｖロケットの価格は約72億円。
Ｈ−IIＡロケット（Ｍ−Ｖロケットの
約５倍の打上げ能力）の見込み価格（85億円以下）に比べて相対的に高価。

M-Vがどうなるかは、まだ、何も決まっていないんじゃない？

的川さんのTPS/Jメールマガジンでのぼやき。
ちょっと古いけど。

2002年03月06日　http://www.planetary.or.jp/magazine/020306.txt
2002年04月24日　http://www.planetary.or.jp/magazine/020424.txt
2002年05月08日　http://www.planetary.or.jp/magazine/020508.txt

こんなのもあったっけ。これも古いなぁｗ

http://www.isas.ac.jp/dtc/comment/matuo.html

的川さんちょっとダイエットしたほうがいいんじゃないかと小一時間・・・

>>438
一生懸命してるらしいぞ。メーリングリストでダイエット状況について報告までしてる（ｗ

>>439
それって、なにのメーリングリスト？

>>435
ﾏﾄｶｰ先生によると50億の投資で20〜30億に出来るって話。

>441
投資額と改良型1機分の合計コストが現行 M-V 1機分と釣り合うんだから
ほんとの話ならとっくに実施されてるはず

>>442
残念ながら、お上はそれほど合理的じゃない。

>>421

>　２０００年打ち上げの４号機が第１段ノズル（噴射口）破損で失敗したため、
>５号機は（１）ノズルの材料の一部をグラファイトから耐熱用炭素繊維複合材に
>変更し、万が一、傷があっても拡大を防ぐ
>（２）第２段目の材質を金属から炭素材に変え、軽量化と内圧の強化を図る−
>などの改良をした。

南日本新聞ＨＰより抜粋。

(2)の変更は、機体の材料を高張力鋼(ＨＴシリーズ)から、ＣＦＲＰに変更しています。
機体の製造メーカーが、会社移転に伴い、大型のオートクレープなどＣＦＲＰ向け
の生産設備を導入した事による変更です。

要するに、Ｈ−２ＡのＳＲＢと同じ設備で同じような作り方が出来るようになった、
と言う事です。

>>444
さんくす。

1段目のスロートが変わったのと、2段目のモーターケースが変わって、
また実績のない技術が乗るわけだね・・・

熟成していくって事なんだろうけど、やっぱり傍目にはﾁｮﾄ不安・・・

一度でいいから的川ﾀﾝと会って話してみたいなぁ

>>440
的川センセが会長やってる日本惑星協会のメーリングリスト…　というか正確に言えばメルマガか。

的川センセ、近くで公演でもやらんかなぁ・・・
田舎住まいは、なかなか機会がないよ。

アポ無し取材行ったら駄洒落言ってくれるかな

>>449
いや、ダジャレが聞きたい訳じゃないんだけどさｗ


　　　いや、やはり聞きたいかもしれない・・・

そりゃ、タマに聞くだけの人はいいだろーけどさ・・・・・(^_^;

毎日いっしょにいる人間に向かって、
いくらマトガワたんも駄洒落言わんだろうと思う。

甘い？

いつも出るからこそ、
ああいう時でもでるんじゃないのかなー（藁

的川ﾀﾝのﾀﾞｼﾞｬﾚを語るスレ

（＾＾）

的川さん、なんと８６ｋｇまでダイエット成功！

>>446-456
ここは的川スレだったのか（苦笑

ここまで名の売れた宇宙開発関係の日本人（宇宙飛行士をのぞく）っていないよね。

五代さん・・より的川さんかなぁ、やっぱり。
宇宙研所長の名前なんか、だーれも知らないもんなー。
ちなみに松尾さんというものすごい人だが。

テレビのよく出るからね。

みんな、50過ぎからバレー・ダンスを始めた変人を忘れてないか？

>>459
的川センセはあまりテレビには出てこないぞ。TVの解説なら的川センセより広く浅い知識を
もった松浦氏の方が望ましいと思う。

>>460
＞みんな、50過ぎからバレー・ダンスを始めた変人を忘れてないか？
的川センセのお師匠さんでつね

一般には五代さんのほうが知られてるんじゃないかい？
H-2を作った人と言えば「あぁ、テレビで見たことあるよ」ってなりそう。

知らない人に的川さんの説明するには、なんて言ったらいいか悩む・・・

糸川博士は？

>>463
>>460

　　　　　　　　　 o　,,,,.,.,,, 。 o　
　　　　　　　。　 　ﾐ･д･ﾐ　＜ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
　　　　　　　　o　　"''''''"　。
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんどはＩＳＡＳの番だ＞軍事衛星打ち上げ

>>466
外惑星連合軍に対する索敵衛星ですね。

>>467
ゾディアック級フリゲートも造るの？

ところで内之浦にコンビニはあるの?

新年度だねぇ。合併が目の前でも新人の採用はあったの？

>>469
夜１１時に閉まるけどね

種子島よりも辺鄙な所だけど、車で一時間半とばせば、
文明圏にたどりつける分マシかな？

ところで、「のぞみ」って
まだ生きてたんだねぇ〜

>>473
観測データが、まともに送れないという状態らしいけどね。
ビーコンのON/OFFでデータを送るとか始めたらしい。
なんつー解決策。ISASっぽくていいけどさ・・・

>>471
レスさんくす。
そこってどこらへんにあるの?
コスモピアに泊まる予定なんだけど。

>>475
狭い町だからすぐにわかるよ。
Ａコープと、コンビニもどきが有り。
コスモピアかあ、まだ空いているのかな？

>>476
何とかしばらく生活できそうだ。
にしても鹿屋からのバスが日曜は1日2本っていったい･･･。
乗り遅れたらどうしよう(w

日本に宇宙開発なんて不要だ。
無駄金使っちゃいやん。

今さらそういう煽りかよ。

>>474
成功したらプロジェクトＸネタになるな。

っていうか、ISASの場合、プロジェクトＸネタの宝庫だよなぁ（苦笑

確かに。糸川ロケットからして、いいネタだし。
ましてずっと同じような調子でやってきてるし（爆）

マジに綱渡り状態みたいだね。
ビーコンがオフで止まったら、ロストする可能性高そうだし。
すげー議論が飛び交ったんだろうと勝手に推測・・・

MUSES-Cでサーチしてたら、こんなページに行きついたんですけど。

http://www.bbtv.co.jp/isas.html

打ち上げライブ中継をやるんですかね？
今のところ、ぜんぜん繋がらないのですが。

＞テレメータが送信できない状態が続いています

のぞみって火星に行く前にスペースデブリになりそうな予感。
火星に辿り付いても観測データを送信できなきゃ、タダのネームプレート運搬機。
ＩＳＡＳがのぞみを大々的に取り上げない理由がわかった。
プロジェクトチームも半分失敗したと悟ってるんじゃないの？

繋がった！とおもたらまた切れてもーた。

>>484
俺の妄想かも知れんが、やヴぁい時ほど「宇宙研の底力見せちゃる！」
みたいな感じがするんだよね。

残存ｄV量は、ほとんど余裕無し。
テレメトリーも観測データまで送る余裕が無い。

こんな時ほど何やってるのか知りたくなるよ。

ISASに修士でいってたらNASDAはいれるかな・・

こそーり
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
宇宙科学研究所の宇宙エネルギー工学部門で宇宙太陽発電衛星の基礎研究やってるんだけどどうかな・・
理科大だけどどうかな・・・

結局のぞみは名前プレート運搬機になりそうだな。
高い運搬機だ。

昨日のＩＳＡＳの一般講演会行ったヤツ居る？

>>487
俺はNASDAよりもメーカー派だな、実際に衛星を作りたい

>>487
残念ながら入れない。
というか、もはや新卒でNASDAに入れる人は誰もいない。

>>492
そりゃ、今年の１０月であぼーんしちゃうんだから、
入れない罠（ｗ

もうすぐ合併だね。合併されるとなんかいいことあるの？

>>494
合計の予算が減ります。

（＾＾）

早く俺の名前ウチageれ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

5/9のＭ−Ｖ打ち上げを見に行く予定ですが、良い見物場所を教えてください。

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

いつかやるとは思ってましたが・・・ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

プロジェクトＸ　第112回　5月6日放送予定
「ハレー彗星に突入せよ 7６年に一度の大勝負」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/112/index.htm

>>501
おお、やはり遂に来ましたか。


ところでのぞみのテレメトリ関連の情報が公式サイトに

http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.263/isas.html#nozomi

>>501
めでたい！実にめでたい！
それもMUSES-Cの打ち上げ直前だね。

>>502
あ、ほんとにビーコンでテレメトリしてるんだね。
どのくらいのレートで送れるんだろう？耳で聞いて書きとめられるくらいだったりｗ

つうかよ。
もう火星探査絶望的じゃん。
モールス信号で６００×６００のカラー画像送るのに
どれぐらいかかるわけ？
その他の観測機器のデータも送らなきゃならないんだし。
データーを地球に送れない探査機なんて探査機じゃない。

>>504
もともとデータはデジタル化して送られているので「モールス信号」で送られているという罠。
のぞみと似たようなことはガリレオでもあったが、ガリレオはデータを送ってきたぞ。

あと、データの送信系は死んだとはまだ言い切れていないという罠。火星に着く直前に再起動
を試すつもりなんでしょ。

PLANET-Bが久しぶりに気になったので、太陽フレアくらって機能異常起こしたときの
プレスリリースを読み返してみた。

火星探査機「のぞみ」の現況について
http://www.isas.ac.jp/dtc/press/nozomi.html

2002年４月のプレスリリースなんだけど。
＞慎重に解析を進め、最大、半年程度かけて、この異常の原因となっている電源系の不具合の
＞修復に努めることとしました。

って事だったのだが、１年たっても修復には成功していないと。

色々厳しいね…

しかしこの太陽フレアが設計上の許容範囲を超える大規模なものだったのか、それとも宇宙空間
での暴露期間が設計より長いのが原因なのか、どっちなんだろ。

もうすぐＭ5の打ち上げですね。

>>506
カッシーニとかガリレオとかマーズグローバルサーベイヤーとかはそのフレ
アでダメージ受けたんだろうか？

>>508
ガリレオはアンテナの展開に失敗したのが原因だったはず。

メガフレアは強力だ。バハムートﾏﾝｾｰ！！！

NHK見てる？

見てる

>>505
同じデジタル信号っていっても転送レートが段違いだろ。
探査機はテレメトリーができなければ意味が無い。
このままだと火星に到着したのはいいが、火星の衛星軌道上を回るだけで
有意なデータは取得できないだろ。
復旧に努めます、といっても修理工が乗っているわけじゃないし、
再起動しても動かないんじゃないか？
ISASは失敗を公式に認めたくないんだろうな。
でも、発表が遅れれば遅れるほど国民の不信は大きくなるとおもうぞ。

>513
失敗ってのはいろいろあると思うけど
テレメトリに関しては再起動してみるまで
成否は決まらないんじゃないの？

どっちにしても息の長いプロジェクトなんだから
待ったり見守るのが良いかと
つーか　現在、火星の集会軌道に到達すらしてないことだし

あぁっ、中途半端だ。とても中途半端だ＞プロX

MUSES-Cは　無　視　で　す　か

今日の放送はハレー探査プロジェクトというのは重々承知なんですけど。
M-3SIIの血を継ぐM-Vで打ちageなのに・・・
3日後に打ちageなのに・・・
本編も突っ込み所満載だし・・・。
期待が大きかった分だけねぇ・・・。

鬱なのでsage

NASDAばっかずるい！！うちも取材しる！
ってダダこねたんですか(w

記憶を頼りに書いてるんでいい加減かも。

トモロヲ 「そのころプロジェクトリーダーの秋葉のもとに知らせが届いた。
ハレー彗星は土星を突破。木星に向かっている。地球最接近まで
あとXX日。」

・・・ギャグだよね？

敵は第一防衛ラインを突破そのまま向かって来まつ、
地球防衛軍は早く迎撃ロケットを発射しる！ってとこですか。

２機打ち上げた事、彗星の正確な軌道の測定、ローマ教皇との接見、
とかも・・・以下略

　ジ　オ　ッ　ト　は　何　処　い　っ　た　ー

プロX・・・消化不良起しそう。
なんつーか、空気が違ってる感じ。
こうなってみると、他の放送も似たり寄ったりなのかな？

宇宙科学の先進国のうまく行くはずが無いという嘲笑を尻目に
全段個体のロケットが、惑星空間に飛んだ。
そこらへんを強調してもらいたかった気もする。

なんか、アメリカも衛星上げた事になってるみたいだったし。

>>519
ジオットは美味しいところをパクっとやっちゃったので、
こういう時に出してもらえませんねぇｗ

ジオットは組み立て途中のヤツがでたよ〜な・・・

アメリカの計画は落ちました。

>>520
>宇宙科学の先進国のうまく行くはずが無いという嘲笑を尻目に
>全段個体のロケットが、惑星空間に飛んだ。
>そこらへんを強調してもらいたかった気もする。
プロXっぽいなあｗ
日本の技術力が、外圧が、ってなネタにはもうアキアキしてるんで、
世界初の大型国際協力ミッション (崩壊前のソ連を含む) つう側面を
描いてほしかったが。

>なんか、アメリカも衛星上げた事になってるみたいだったし。
ICEがあるよ、一応。

>>520
同意。なんつーか、あれだけプロジェクトＸ向きのネタなのに、なんで見当はずれの番組を
作るかね？

あと、せっかく３日後にMUSES-Cの打上があるのに、そのことは一言もふれないし。

>>499
見学場所は指定されているよ。
2km位はなれた山の中腹、カウントダウンが聞こえるスピーカーとかトイ
レとかもある。って言うより他の場所では山の陰になって見えない。
のぞみの打ち上げの時は夜中にカップラーメンにお湯を入れて売ってた。

プロＸとしては、あれでいいんじゃない？
困難な加工に挑みついに成功した大阪の町工場、地震・津波による被害にかけつけた男たち、
リーダーは水垢離をして祈った、そして運命の打ち上げ日…っていう基本線だもん。
そういう基本線を守りつつ技術的に正しく綿密に突っ込んでいったら2時間でも足りないって。

所内にてMUSES-Cの名前募集終了。

さて、名前はどうなるのかな？
そもそも9日に予定通り打ち上げが出来るのか？

MUSES-Cの名前は「にびる」に決定しました。

>>514
探査機が生物みたいに自己修復して成長していくのならば長い目で見てもいいかもしれないけれど
機械は故障したら終わりだろ。
故障したのが自然と直るなんて事はおこらない。
ISASはもう失敗したと認識しているんだろうけれど、公表できないんんだろうな。

528>
だから故障とは限らないとも考えるでしょ？
電源の故障って推測だけど、たとえばただ単に太陽フレアで
メモリ上のデータが腐って制御できないとかも考えられるんだし

上から読んできて、
02年05月と03年05月でほとんど同じ会話しているような

>>529
それを一般常識では故障と言う

テレメトリーって、けっこう冗長度高いんじゃない？
とりあえずは、コマンド打ったり、プログラム変えるくらいはできてるわけで、
画像とか、でかいサイズのデータを要求しなきゃ、それなりに使えるんじゃないの？

これも02/05で言ってたかもｗ

MUSES-Cの名前かぁ。
思い浮かばないなぁ。

遠い過去の痕跡を持ちかえるって事から「うらしま」に一票！

ageなきゃだめだろ＞自分

あたしは、帰ってくるイメージで「やまびこ」で

>>519,521
遅レスの上、長レスで申し訳ありませんが、ニュー速のパイオニア10号スレより
惑星探査機の皆さんの消息です。

　530 名前：ガリレオ 投稿日：03/02/26 18:31 ID:GPrFXb1/
　　　いいよなーパイオニアはよー。定年後は悠々自適で恒星間旅行かい。
　　　俺なんか今年の秋には木星に死のダイブだよダイブ。

　535 名前：パスファインダ 投稿日：03/02/26 19:00 ID:Mg2B0oWe
　　　>>530
　　　ｵﾏｴﾓ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

　537 名前：ガリレオ 投稿日：03/02/26 19:12 ID:GPrFXb1/
　　　>>535
　　　るせーよパス公！てめーはいいよ、ちゃんとした固体惑星に落ちて。
　　　これで人類が火星にでも行ってみろ、ちょっとした人気者だ。
　　　俺なんか重力でつぶされるのが早いか、高熱で溶けるのが先か……
　　　ああ、せめてどてっぱらに裸のねーちゃんでも書いておいて欲しかったよ。

　539 名前：ジオット 投稿日：03/02/26 19:25 ID:VZw6I4bX
　　　>>530,535
　　　キミ達はまだマシな方だよ・・・
　　　俺なんかさ、最初はハレー彗星にぶつかる予定だったんだぜ！華々しく散る予定だったんだよ！
　　　それがさぁ・・・蓋を開けたら「目の前通り過ぎながら写真パシャパシャ撮って来い！」だって・・・
　　　ハレー彗星からは石だか氷だかの欠片がビシビシ飛んできてさぁ・・・それがドタマに当たって・・・

　　　あ〜あ・・・俺もデッカイ星に行きたかったなぁ・・・。

　541 名前：カッシーニ 投稿日：03/02/26 19:34 ID:Mg2B0oWe
　　　>>537
　　　あんたもシューメーカーレビー彗星で名おあげたでしょ。
　　　俺なんか・・・どうせ嫌われ者だよ。

　545 名前：パスファインダ 投稿日：03/02/26 19:39 ID:Mg2B0oWe
　　　>>539
　　　ﾊﾊｷﾄｸ｡ｽｸﾞﾆﾚﾝﾗｸｾﾖ!

　548 名前：バイキング 投稿日：03/02/26 19:48 ID:+OrclNUG
　　　俺なんか火星に行く前に風呂にも入れなかったんだぜ。
　　　おかげで火星に地球の細菌を持ち込んじまった。
　　　『黴菌グ』って酷い言い草だよな。

　550 名前：イリジウム 投稿日：03/02/26 19:54 ID:+OrclNUG
　　　みんないいよな・・・待ってる人がいて

　　　漏れたちの会社、破産しちまったＹＯ〜
　　　誰も通信してくれないＹＯ〜
　　　さびしいＹＯ〜

　551 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/26 19:55 ID:M8M6CvWc
　　　>>541
　　　リアル悪の大王とか言われて一時期注目されたじゃん。

　552 名前：ひまわり 投稿日：03/02/26 19:57 ID:Mg2B0oWe
　　　あんたはまだ若い。リタイアは早いぞよ。
　　　爺の独り言じゃ・・・

　554 名前：ADEOS-II 投稿日：03/02/26 20:01 ID:owpj4P3g
　　　>>552
　　　爺さん！
　　　俺なんか不良品積んでるって言われてるんだよ！

ＨＩＩ−Ａみたいに打ち上げ中継やらないの？

　555 名前：カッシーニ 投稿日：03/02/26 20:02 ID:Mg2B0oWe
　　　>>551
　　　その言葉は二度と聞きたくない〜
　　　頑張ったので許してください

　558 名前：ひまわり 投稿日：03/02/26 20:05 ID:Mg2B0oWe
　　　全てワシが悪いんじゃ・・・ｸﾞﾌｫ・ｸﾞﾌｵ・・・
　　　誰がワシの後を継ぐんじゃ・・・ｹﾞﾌｫ・ｹﾞﾌｫ・・・

　566 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/26 20:21 ID:1xbP8zv8
　　　そういえばハレー彗星とケンカしてさんざん痛い思いしたジオット君はいまどこに？

　567 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/26 20:22 ID:fPlH3f+1
　　　>>555
　　　カッシーニは今どこ？

　568 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/26 20:25 ID:1xbP8zv8
　　　ICEもすごかったよな。忘れ去られた探査機にいきなり
　　　「君にNASAを代表してハレー彗星と会見して欲しい」だもんなあ。
　　　涙のスイングバイ

　571 名前：ジオット 投稿日：03/02/26 20:36 ID:VZw6I4bX
　　　>>545
　　　え〜！！マジでぇ〜！ESAが危篤なのぉ〜！
　　　「帰れ」ったって・・・推進装置ないじゃん・・・俺・・・
　　　>>566
　　　(マジレス）
　　　確かケチョンケチョンにヤラれて宇宙の藻屑・・・
　　　>>568
　　　あぁ、あの頃確かＮＡＳＡって金無かったんだっけ？それとも「ハレー彗星なんて資源もないし軍事にも使えないモンには研究費出せないよ！」とか言われたんだっけ？

　580 名前：カッシーニ 投稿日：03/02/26 20:50 ID:Mg2B0oWe
　　　>>567
　　　ちょっと遅くなったが・・・ここにいます
　　　ttp://saturn.jpl.nasa.gov/operations/present-position.cfm

　　　>>571
　　　ﾚﾝﾗｸﾀﾞｹﾃﾞｲｲﾖ!　From　パスファインダ
　　　ってネタバレしてんじゃん

　602 名前：すいせい 投稿日：03/02/26 21:21 ID:UVH/SuSC
　　　私がハレー彗星探査機の中で地味なのは何故でしょう？

　603 名前：さきがけ 投稿日：03/02/26 21:22 ID:UVH/SuSC
　　　>>602
　　　弟よ！　その嘆きはよく分かる。ただ、お前はまだいい。名前で分かるしな。
　　　俺なんて、俺なんて……ハレー彗星探査機だと思われてないんだぞ…………


清酒”虎の児”でも飲んで、明日の打ちage成功祈願をしましょうかね。

>>538

ほれ
http://219.97.255.97/tv/tv_isas.html

長々と申し訳ない。

あと正式な出典はこちらです
【宇宙】"３０年余"ＥＴへのメッセージ乗せた探査機パイオニア、ついに交信断絶
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046225288/

>>542
おもしろい。軍事板だとそういうのの兵器版があるんだけどね。

SACの報告によると、おとといのプロジェクトＸ、宇宙研では恐ろしく評判が悪かったらしいね。
そりゃそうだよなぁ。

プロジェクトＸ，SFオンラインでも紹介されている、直前の設計変更の話とかもっとおもしろい
話題いっぱいあったのに、なんであんなつまらない内容に…

MUSES-C打ち上げの実況スレってないの？
ネット中継、混んでて繋がらないよーな予感。

本日、日本の小惑星探査機打ち上げ、ネットで実況中継。
かつて、米がアポロ計画で月の砂などを持ち帰ったが
月より遠い天体から物質を持ち帰ることは人類史上初めて。
http://www.isas.ac.jp/j/index.shtml

実況●小惑星探査機打ち上げ【MUSES-C搭載Ｍ５】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052432907/

>>544
およ、周囲では誰も見てなくて一人だけで恥ずかしかったけど？
所内広報すら出てなかったし。

「いいねぇ、愛所精神があって(冷笑)」

なんて上司に言われたよ！

ネット中継、繋がらない。

ピッチだけど、今説明ビデ流れてる。

>>546
実況●小惑星探査機打ち上げ【MUSES-C搭載Ｍ５】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052432907/

なんかニュース等の扱いがぱっとしないね

>>551
打ち上げに成功しちゃったからねぇ。
失敗すれば１面にでかでかと載って座談会まで開いてくれる。

>551
流石に南日本新聞は1面11段抜き,25面9段抜き「失敗糧に有終の美」（統合のこと）、24面8段抜き「不透明なM5将来像」解説と詳細に書いていますよ。
>524
有難うございました。現地で思いっきり充実してきました。双眼鏡で打上げ後炎が点の如く小さくなって手ぶれで追えなくなるまでずっと追いかけました。
ところで、不思議に思ったのは、３段目分離後だったと思いますが、NASAにコントロールが引継がれたと言っていたような気がしますが。
何故NASAなんだろう？

>>553
カリフォルニアＮＡＳＡゴールドストーン局
http://www.sacj.org/openbbs/

>554
有難うございます。
でも、回答になっていませんよ。私が知りたいのは時間的に言ってまだ小笠原で追跡できるのでは思っていたからの
疑問です。H2Aは飛行手順が発表されているのでロケットの位置が推定できるのですが、M-Vは情報がないもので単なる勘違いかも。
惑星間通信はNASAが取仕切っているようですが、それが何故なのかを知りたいのです。
失礼な言い方だと思います。ご免なさい。他のスレッドで大分叩かれていますので、少々発言が！

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

>>553
NASAのDeep Space Networkについて調べて見れ。

>>555
なんででしょうね？

パーキング軌道を使わず、いきなり惑星間に飛ばすため、
日本から見えてる時間が1日1回しかない。
そのため、JPLの3つのダウンレンジ局を使って、
早々にリアルタイムデータを取れるようにしたんじゃないですかね？

のぞみの時は、見えない部分でパワースイングバイしたのが仇になりましたし、
クリティカルなフェーズが終わるまでは、リアルタイムで見ていたいでしょうし。

あー、サンプルとバーターで載せるはずだったJPLのローバーとか、カプセル回収地域の確保とか、
そんなのが無くなっちゃたんで、NASAもせいいっぱい協力してくれている感じもしますね。

>>558
自己レス
ダウンレンジ局じゃないですね。
>>557さんのレス見て気がついた。DSN局っていうのがいいかな？

>555のアホです。
皆様、お手を患わして申訳ございません。再度ご推奨のweb siteを見直して、ちゃんと軌道のsimulationが有りました。
それで納得できました。あの角度で飛んで行くなら600秒ぐらいならそんなに遠くへ行ってないと思っていたのですが、思いっきり水平飛行に近くなっているとは！
馬鹿な質問につき合ってくださって、有難うございました。

>>560
そのままずっと地表に垂直になるよう打ち上げたら、
静止軌道に行くまで重力損失がかかりますからねー。

昼過ぎの日本から、地表にそって加速し、夕方くらいの地域をかすめて、
太陽から遠ざかる方向へいくと。

たぶん、トラッキング図だと、一度は東に飛んでいても、
地球を一周する前にUターンして、そのままゆっくりと西向きに回るようになると思います。

ちょうど、ゴールドストーン局からの可視範囲で戻るくらいでしょうか。

ぜんぜん情報が無いんで、妄想の域を出てませんがｗ

「はやぶさ」1/12レジンキット発売
http://www.ysdesign.jp/products/hayabusa%20/hayabusa.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

「はやぶさ」成功後も未来が見えないM-Vロケット
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/247541

>>565
やっぱり松浦氏の発想法は分らん。
記事を読む限りは、内之浦に射場を限定されているMV-5から、何処でも打上げられる後継機種の開発が計画されているとしか読めないが。
当然、内之浦の廃止が念頭に有るものと思う。

>>566
またやった、恥ずかしい。

MV-5 -> M-V ね

なんとなく感情論が見え隠れしてるよな、この記事は。

>566
射場が限定されるのは別にかまわないと思う。内之浦の廃止はともかくとして。
しかし、何処からでも打ち上げられる固体燃料ロケットって、つまり．．．．

>>569
しっ！
これ以上は言わないお・約・束♪
M-V君と青森に眠っているプルトニウム君が
もうすぐ結婚するのです。日本もやっと核童貞から抜け出せるよ・・・

JAXA

>>569
クスクス

ね！元の記事の背景が浮び上がってくるでしょ。
M氏はそれを阻止したいのかな。情報衛星でも変な論説を張っていたし。

ま、まさか某国工作員？

>>572
反対を装って、煽れるだけ煽りまくる。
いるよな、そういうヤツ。

ほんとは核搭載弾道ミサイル肯定論者なんじゃないのか？ｗ

元通産省官僚が語ったM-Vの真の伏線は
「日本の来るべき"その時"の為に即応性の高い個体燃料ロケット技術を確保しておく」
だよ。なぜ個体なのか、を突き詰めて行くと結局そうなる。

新機関略称はＪＡＸＡ（ジャクサ）
「未来に進んでいく、力強い響きを感じます」（角野直子宇宙飛行士）
今年10月1日に発足する「宇宙航空研究開発機構」の英文名称やロゴマークが、
5月20日に新機関理事長として指名された山之内秀一郎NASDA理事長から発表
されました。新組織の英文名称「Japan Aerospace Exploration Agency」は、
日本語名称の直訳とはせず、3機関から引き継がれる事業領域を勘案し、
言外の意味を持たせたものです。ロゴマークでは、AerospaceのAを、
目標・希望・挑戦の意味を込めた「星」としてダイナミックに意匠化しています。
「日本の宇宙開発の新たな出発点」（山之内理事長）となる「JAXA（ジャクサ）」
の星を、私たちは高く掲げていきます。

http://www.nasda.go.jp/
http://www.nasda.go.jp/jaxa/index_j.html

M-Vを改良するならともかく、１からM-V規模の固体燃料ロケットなんて作っても意味がない。
それだったらGXがすでにあるだろ。

ＪＡＸＡ・・・・・・・　　微妙。

ロゴとスペルはいいんだけど
ジャクサ←ｋれがダサイネ

ロゴはロッキードマーチンｺ　みたいでｶｺｲｲ!
読みはジャクサ、か。なさ、いーさ、じゃくさ。弱者？
（´Д｀）

JR東海がJR倒壊と呼ばれるように
2ｃｈでは弱者と呼ばれるんだろうなぁ。

http://www.photos.external.lmco.com/dpcv2/gifs/lmlogo.gif
http://www.nasda.go.jp/jaxa/img/logo_j.gif

【ｼﾞｬｸｻ】 「宇宙航空研究開発機構」の英語略称は「ＪＡＸＡ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053680414/l50

ＪＡＸＡねえ．．．．これも慣れるとカッコ良く思うようになるのだろうか。

ＮＡＳＤＡは最初聞いたとき、ＮＡＳＡのパチモンみたいな印象があったな。
でも、Ｈ１についていた日の丸みたいなロゴマークはカコよかた。
そういや、あのマークはいつから使わなくなったのかなあ？

ところで、旧ＩＳＡＳ派はあいかわらず「宇宙研」と自称する、に一票。

邪臭とか。

ISASの所長は内部の教授から選ばれるのだったからいいんだけど、
どーせ役人どもの天下り先になって
生臭くなるだろうからありえるよなぁ。

やれやれ、ここもそういうクズがいい気になってのさばる組織になっちまうんだろうな・・・

http://www.nasda.go.jp/jaxa/index_j.html
にあがっている業務の範囲を見てみると
宇宙研色（大学との共同研究・・）を最初に持ってきてて
よさげなんですが・・。

　この辺は宇宙研を立てて、代わりにNASDAは理事長を取った
ってことかな。

>>585
やっぱりそう思った？
一応先輩格のISASを立てておいて・・・その後がどうなるのか。

山之内さんは、NASDAの理事長であったわけだけど、NASDA色してないじゃん。
そのへんが新機関の理事長にもってこいだったのかもね。
宇宙やロケットや宇宙気の事はぜんぜん知らないしｗ

>>586
たしかに、山内さんならNASDA系というイメージも薄いだろうし。

まぁ、予算や人員の規模からして、
ISASやNALよりNASDAがトップを取るのは当然みたいな気もするけどね。

さあ、もうすぐＭＵＳＥＳＣのイオンエンジン本格稼動だ。

>>589
Ｍ-Ｖが成功したんだからもうええやん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>小惑星探査機：
>イオンエンジンの点火に成功　宇宙科学研究所
>今月９日に打ち上げられた宇宙科学研究所の小惑星探査機「はやぶさ」の推進力と
>なる「イオンエンジン」が２７日夜、試験点火され、成功した
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030529k0000m040031000c.html
ｷﾀ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)!!!

あと久々にWebサイトが更新されたぞ。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/index.html

でもJavaScript無効のときの表示が変だ。ISASの人みてるんでしょ？修正キボンヌ

>M-Vを改良するならともかく、１からM-V規模の固体燃料ロケットなんて作っても意味がない。
>それだったらGXがすでにあるだろ

は?

他のスレではISASの話題が出てるのに、
なぜか本家スレでは閑古鳥・・・

>>594

　　　　　　　　　 ＿　＿,＿ 　　　　＿
　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ　 　.∠／
　　　　　　 ∠∠＝|´Д｀；|＝∠／　　＜寂しいでつ…。
　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／

>>594
では、情報を一つ
「星ナビ」７月号で、的川博士が「のぞみ」の事故の顛末を書いています。
当事者として、反省が足りないとは思いますが、まあ正直な？状況報告の様に思えます。

つか、日本は宇宙開発なんぞに金かける余裕なんか無い。
無駄なこと止めて、一切を廃止すべきだ。

いくら反省しても失敗は無くならないですよね。
少なくとも、失敗から具体的な対策や教訓を導き出さない限りは。

>>597
日本の宇宙開発の規模は、経済的なインパクトとしては計算誤差の範囲内くらいしかないと思います。
現在宇宙開発に使っている金を全て経済対策に回したところで何ができるのでしょう。

大手の銀行、一行すら救えません。

ただし、逆にいえばそんな中途半端な費用だからこそ、毒にも薬にもならない規模だからこそ、
そういう話が出やすいのかもしれません。

　　　　　　　　　 ＿　＿,＿ 　　　　＿
　　　　　　 　 ∠／ ヽ　　ノ　 　.∠／
　　　　　　 ∠∠＝|´Д｀；|＝∠／　　　＜やっと出た話題が今更これでちか（´Д｀；）
　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／

無駄な道路や橋の数カ所分だもんねぇ＜宇宙開発予算

土建業界がいかに無駄か良く判るよ

宇宙開発よりもないがしろにされているのは海洋探査だ。
人類が海について知っているのは月の情報より少ないのだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030616it07.htm
　
だめらしいな

アストロE打ち上げ大幅延期
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030617i307.htm

なんかISAS最近良いところ無いねぇ。
はやぶさが唯一良いニュースだ。

そろそろイオンエンジン本格稼働かな。

あ、Fでした。スマソ。

Eは…（ｒｙ

Fに何が起こったんでしょうか
関係者リークしてくれろ

>>602
まぁ、名前プレートが火星の周回軌道に乗ってくれればいいよ。

>>602
なんだか、M-Vを無くさせるように仕向けた記事に見える。

噴射を伴わないスイングバイが、そうとう難しいような書き方・・・
電源系のトラブルが修復できないと、メインスラスターが使えないみたいな書き方・・・
探査機が小さく軽いのがまずいような書き方・・・

満身創痍だって言うのは同意だけど、
もうちょっと応援する気持ちがあってもいいんじゃないかな？

>>607
＞電源系のトラブルが修復できないと、メインスラスターが使えないみたいな書き方・・・
使えませんｗ

姿勢制御用の燃料がもう少しあれば直接投入出来た筈ではある…
何にしろギリギリ設計ですから。

ま、ISASの場合予算があったらフェイルセーフにまわすより、
より多くの探査装置を積みそうですが。

日本がこんな道楽やってる場合じゃあないってこった

Fの不具合については漏れ聞いたところによると、
望遠鏡の鏡を支える部分がどうもうまくいかないらしい。
極限まで熱雑音を下げるために鏡まで5K位まで冷やすのだが、
その際に支持する材料が相転移して伸び縮みしすぎて接着面を剥がしてしまうらしい。
別の材料を模索中らしい。

>>609
50年後の実用技術のための先行投資なのだけど。
50年後を考えられないような国には住みたくないなあ。

>>609
無駄な土木工事や銀行救済の方が遥かに金額が多い。

>>610-611
相手すんなよ、荒らしくんなんだから。

>>610
それってPMの時に試験とかしなかったのか…？
なんかすごく基本的な部分のような気が。

PM試験で剥がれたので改造したのだが、
改造の効果を検証するほどの予算と納品期限に余裕がなかったので見切り発車したところ問題がおきてしまったらしい。

後の材料シミュレーションによるとその改造は、
問題を悪化させる方向の改造だったそうだ。
熱雑音を極限まで低下させるために鏡を絶対温度5K程度まで冷却するのだが、
その温度域での詳細な物質特性変化のデータが決定的に不足していたためらしい。

これにより副産物として極低温条件下での物質の特性変化について研究が進めば儲け物なのだが。

>>610 >>614

あんまり書くと上司に怒られるんじゃない？
この辺で止めておけば？　> 教官

>>615
これぐらい書いて怒られるとしたらISASの体質はアレですな…
JAXAになったら苦労しそう。

>>610 >>614

ありがとございました。
5Ｋに冷やしたまま打ち上げるという特殊事情が
大きく悪さしているということ理解できました。

新聞で書かれたのはこれだけ。
「宇宙科学研究所によると、望遠鏡の鏡とそれを支える金属を接着させる材料に問題があり、
打ち上げ時の振動で鏡がはずれる可能性があるという」

この記事しか読まなかったら「なにやっとんじゃい、ISASは！！」となっちゃう。
だからこの程度の情報の補填あっても良いんじゃないかと思う今日この頃。

書いてからふと思ったけど、
5Kに冷やしたまま打ち上げ・・ってのは
曲解している可能性あるな。

　まちがてたら指摘してください。

確かに微妙な時期なので情報の開示は慎重に行うように言われておりますが、
マスコミが617氏が誤解されるように変な記事を書いているのでその誤解を解くために限定的な情報を出したまでです。
「誤解を与えない範囲での情報の開示は2003/6/19より可」といわれておりますので。

617氏
あなたの理解の通り、
望遠鏡は打ち上げる前から5K程度に冷やしています。
ASTRO-F/IRISは主に”遠”赤外線を観測する衛星なので、
衛星の性能は環境の熱雑音にとてつもなく左右されますから。

http://www.planet-b.isas.ac.jp/orb/nozomi_orb.html

見ろ！スイングバイだ！！

ISASのＨＰにあるのぞみの状況説明文ってまるでプロジェクトＸみたいだな。
読んでて手に汗握るよｗ

０．０１５７ＡＵってなんじゃそりゃ

149,597,870×0.0157で地球とのぞみの距離がでるんじゃねえの？
だったら２３４万キロぐらい離れているな。

1AU（太陽と地球の平均的？距離）≒1億5千万kmのことですし、
地球の重力を利用して行うのである程度地球に近づく必要があります。

しかしあの軌道図は3Dは良いけれど公開するならもう少しわかりやすい絵にならなかったのかな。

　　 　　　>>170のようになったら　　　どうするよ？

>>170洒落にならない
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず1個目のハードルクリア！

次は電源切ってもっかい入れなおす…か。

>604
Eは後継機を製作中、2005年打ち上げ
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/astro-eii/
http://www.astro.isas.ac.jp/astroe/index-j.html

宇宙開発は戦勝国に任せるべきだ

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>629
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

のぞみがもう一度太陽フレアを浴びれば復旧するかモナー

そんな無茶な

ＥＳＡのビーグル２はかなり小さいし軽量みたいだ
このクラスの着陸機（のみ）ならＭ−５で打ち上げられないか？

ビーグル２の大気圏突入時のカプセル重量は６０kだそうだ・・・・
このカプセルと火星軌道まで運ぶ母船とで５００k以内でできないだろうか？

>>633>>634
今回のローバーくらいだったら、M-Vでも送れるんじゃないか。
ただ、直接地球と通信は難しそうだね。
「のぞみ」をリレーさせてコマンド送るか？
復旧したらの話だけど。

ESAの火星探査機があぼーんしかけているらすい

イオンエンジンを本格運用＝小惑星探査機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000129-jij-soci

Ｍ−５で木星探査機の打ち上げが可能なのか？
電池は原子力を使わざるをえないだろう（プルトニウム）
スイングバイしまくれば木星まで到達可能になるのか？
のぞみよりももっと丈夫で長持ちする機体を造る必要もある。

深宇宙探査機ならＨー２Ａを使うべきだな・・・・・
Ｈ−２Ａなら木星も土星にも飛ばせるだろう・・・・

>>638
太陽帆の案は有る。
地球→金星（ここで探査カプセルを突入させる）→木星
って軌道を予定してる。
ちょっと判りにくいが太陽帆を凹面形状にして（・こういう形
にすれば太陽帆で集光出来るので原子力電池を使わず太陽電池
だけでＯＫ。

太陽帆衛星でつか・・・・大航海時代の夢マロンがありますね
太陽系をゆっくりのんびり大航海するのはいいなあ〜
きっと実現してほしい・・・・・

ミールが大帆船に見えたときはロマンをかんじていた・・・

ゆっくりのんびり、どころか常時加速により比較的短時間で木星到達です。
スィングバイを繰り返すガリレオより遥かに早い。

ミサイル技術に転用できる可能性が高い。
すべて廃棄すべきだ。

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>>640
そうか、帆を凹面鏡みたいに使えば外惑星軌道でも太陽電池でＯＫなんだ、
一辺が４００ｍの正方形帆なら集光力と太陽電池の性能によるけど冥王星軌
道でも２ＫＷくらいは発電出来そうだし。
Ｈ２Ａで冥王星探査も出来そうですね。

>>645

> 一辺が４００ｍの正方形帆

形状維持できるのかな？凹面を放物線（面）に維持しないといけないんでしょ？

あと、本体を鏡の後方におくと、前方走査がつらい。
本体を鏡の前方に置くと、発電機は４００ｍ後ろ。構造的に無理ないか？

あと、実質、機動できないね。
潮汐力が問題になるような低軌道は取らないでいいと思うけど。

ＩＳＡＳのＨＰ行ってソーラセール　ポリイミドで検索しよう

>>647
検索しました。

展開は出来ても、そこから先の部分が分かりませんでした。
太陽光による反力で加速をするにしても、反射光で発電を行うにしても
ソーラセールと探査体との結合方法が分かりませんでした。

そもそも探査機本体の形状が謎だ。

Ｍ−Ｖみたいな大きなロケットもいいけど、小さな観測ロケットも上げてもらいたいなぁ
打ち上げようが失敗しようが、対外的にはほとんど知らされないようなやつを！
でも、数年前に朝ＴＦＭ聞いてたら「本日、鹿児島県の内之浦町にて、ＭＴ−１３５が打ち上げられます」なんて言ってた時はびっくりした。

>650
ニュースにはまずならないけど、上層大気観測ロケットとか
小型ロケットも結構打ち上げてるよ。

電気信号で反射率を変えられるような素材で作れればいいんだけどな。
そうすりゃ、帆自体の姿勢も変えやすい。

最近、ISAS所内のセキュリティが厳しくなってると聞いたけど、何かあったんですか？

http://kojiro.free-city.net/page003.html

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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保守

来週は一般公開ですよね？
ISAS最後の一般公開かぁ〜

>>659
そういえば数年前の一般公開の日、ロケット爆発がありましたね。








ＰＥＴボトルロケットでしたが・・・

一般公開ってどこまで公開されるの？一度仕事で行ったことあるからある程度
は入った事あるけど、まだ行ってないとこたくさんあるから。

>>653
外国の企業や国家から技術を盗まれそうだからじゃない？
重要部分の設計図や仕様書なんかはもう持ち出されているかもね

宇宙開発はアジア近隣諸国に許可を取って行うべきなのに････
旧制日本の覇権性が抜けきっていないな・・・

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>>664
ごくろうさまですｗ

掃除は大変なんです。だから散らかさないでくださいｗ

ということで、ほしゅ

保守がてら、少し前にも出てたけど、一般公開について。

http://www.isas.ac.jp/dtc/open/kohkai.html
2003年7月26日(土)　午前10時〜午後4時30分 入場無料

会場
　宇宙科学研究所相模原キャンパス
　〒229-8510 神奈川県相模原市由野台3-1-1

水ロケット用の丸型ペットボトル〈1.5リットル〉を携帯しる。ちゃんと洗ってな。

漏れは行けるかどうか分からない。行った人はレポートすべし

>>667
炭酸飲料が入っていたやつがおすすめ。

いや、燃焼系がいいみたい

宇宙研の一般公開、いってきたよ。
夏休みの課題を抱えた子供がｲﾊﾟｰｲ。
人出は例年よりちょっと少な目。

別に示し合わせたわけでもないのに、知り合いとばったり
会ってしまうのはなんだかなあ。

のぞみの復旧に失敗

>>671
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

でもソースは？

南無阿弥陀仏

も、漏れはソースが出るまでは信じないぞ！

>>653
Ｃ棟とＦ棟だね

っていうか、復旧に成功すると思ってた？
ISAS自身ももうだめだと覚悟は決めていたよ。

>>671
「復活を目指すオペレーションは、７月中旬から11月にかけて実施」
との事だそうだが・・・
もうだめぽ、ですか？
詳細希望

のぞみは望み薄
という見出しが思い起こされる。

>>674
ネタ。
昨日、直接聞いたら秋になってから復旧作業だそうだ。

そうなら、ホームページでもっと情報提供おつゆ！

実はのぞみには管制スタッフにも知らされていない「仮死モード」が設定されていたのだった。
ミッションが長期化することも予想されていたので機能のほとんどを長期間温存するという目的で衛星の機能を仮死状態にするというモードが機能したのだった。
のぞみが火星に近ずくと回生命令が送られ機能が回復するのである。

尚この「仮死モード」は冥王星探査機にも搭載される予定である。
だったらいいんだけどな〜
勝手な想像で書いております。

>>681
なんだ。読みながらめちゃ期待したのに…

昨日耳にした会話。
質問「のぞみタンは火星に付きますか？」
回答「火星には行けるけど、止まれるかどうかわかりません。はっはっは」

>>683
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

のぞみﾀｿ
復旧の手順を見つけるため
地上でのハードウェア試験なんかも
やってるのかな？

多摩ニュータウンの「売れ残り7割引」マンションの住民が怒り心頭してる
ニュースを見て、のぞみタンの事が頭に浮かんだ。
なぜだろう。

>>686
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

のぞみの現状を誰かキボン
はやぶさも…NASAのHPまでとは言わないからISASがんばってーーーーー

のぞみたん、火星観測が無理なら、火星に神風かましてくれ

他の探査機の邪魔をするなよ・・・・
のぞみが回転して砂嵐を起こすと他の探査機の邪魔になる
黙って宇宙をさまよう墓標になってくれないか・・・・

>>688
＞のぞみの現状を誰かキボン

一番キボンしてるのはISASの　のぞみ管制班だよ。

まじで！？
のぞみの管制判はどの程度『のぞみの現状』を把握してるのかな？
はやぶさのカメラはのぞみの「MIC」と比べて性能どうなの？
はやぶさのHPも更新してないのはどういうこと！！！！

たぶんはやぶさも不具合が起こったね。
このスレの住人がのぞみのHPが更新されないのは
不具合が起こったのではないか、って予想が的中したように
はやぶさも

やはり宇宙開発は一等国が行うべきだ。
日本はもはや三等国、開発に携わるべきではない。

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失敗してもいいから
ちゃんと情報を公開してほしい。

NASAも最近ハッブルの映像をあんま公開してないね・・・
予算獲得のためにもしっかりとした情報提供をしてほしいね

のぞみはまだ失敗したとは言えないんじゃないか？
とにかく１１月頃の電源入れ直しまで待とうじゃないか・・・・
きっと火星到着前までになんらかの発表があるはずだから・・・・

みんなで祈ればきっと・・・

(-人-) < のぞみﾀﾝに望みがありますように

１９７０年２月１１日に打ち上げられた日本初の人工衛星「おおすみ」が、２日に大気圏に
突入し燃え尽きる可能性が高いと、文部科学省宇宙科学研究所が１日発表した。突入
の正確な時刻や位置は不明。

おおすみは科学衛星打ち上げのための実験機。長さ約１メートル、重さ約２４キロ。
宇宙研の前身、東京大宇宙航空研究所が、鹿児島県内之浦町からＬ（ラムダ）
４Ｓロケットで打ち上げ、地球を回る遠地点５１５１キロ、近地点３３７キロの軌道に投入
した。温度などのデータを地上に送信し、翌日電池が切れ機能を停止した後も、高度を
下げながら３３年半近く飛び続けてきた。
名前は内之浦町がある大隅半島にちなむ。

衛星の自力打ち上げは５７年のソ連以降、米国、フランスに次いで４番目だった。おおすみ
の打ち上げから約２カ月後に、中国も人工衛星打ち上げに成功した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000168-kyodo-soci

宇宙予算で飯食ってる一人として

合掌…

おおすみとは驚いたな・・・・・
３３年間も軌道を飛んでいたのも驚いたが、３３年間も追跡していたんだね
おおすみちゃんお疲れちゃん！

「おおすみ」ってまだ飛んでいたんですね。
スプートニクとかと一緒で、とっくに大気圏突入していたと思いこんでいました。

ロケットの神さま、オカエリナサイ

おおすみﾀﾝお疲れでした！

のぞみタンも、もう帰って来い。

>>707
無茶いいなさんな…
まあなんだ、当方は15日に靖國神社に行くゆえ、その時に神頼みしてくるよ。

昭和45年生まれは漏れと同じだ。

皆も思っているとおり率直な感想は「まだ飛んでたんかい！！」
乙でした＞おおすみ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059738757/276
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059738757/294
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059738757/299
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059738757/302

誰か詳しい人ニュー速＋まで来てくださいー

セーラー服姿の美少女ばかりを集めてみました
本日の新作無料ムービー
SNAP SHOT 11 芹澤涼
CONTINENTAL 2 卯月梨奈
早い者勝ち！！
http://www.ncdonald.com/

てか、４段目にトラポン積んだだけなのにね＞ロケットの神様

>>701
君は、どこに落ちたい？

中谷先生、斉藤先生　頑張ってね

あぼーん

>>698
11月に電源入れ直しって火星到達直前だね！これで成功したら感動もの。
ガリレオも疲労困憊で木星探査を何とか成功させた・・・のぞみもがんばってほしいです
おおすみかぁーーそういえば『さきがけ』も結構最近まで追跡してたような…地球の磁気圏の尾を観察したとかで

>703
>３年間も追跡していた
個別に追跡していたわけではなく、米軍が監視しているデブリのひとつとして
軌道データが公開されていただけなのでは。

>>717
おおすみをデブリ扱いとは・・・けしからん！

http://homepage.mac.com/miku24/

＜人工衛星＞国内初の「おおすみ」大気圏に突入
日本の宇宙時代の幕開けを告げた国内初の人工衛星「おおすみ」（直径４８センチ、
重さ２４キロ）が２日、大気圏に突入し、燃えつきたとみられる。
１９７０年の打ち上げ成功から３３年。国内の宇宙関連機関を統合した独立行政
法人「宇宙航空研究開発機構」が１０月に発足するなど、日本の宇宙開発体制は
新たな転換期にある。
「地球を回り続けていることさえ忘れ去られていたおおすみが、今、自らの幕を引く
とは因縁を感じる」。関係者は感慨深げに衛星の最期を見守った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00001019-mai-soci

お疲れ様でした。

>720
これって、地上のどこかに落下するの？
危険は無いんですか？

衛星はいずれ落下する。
福祉国家を目指すべき日本がこんな危険な物を頭上に
打ち上げてはいけない。

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>721
燃え尽きてしまいますから、危険はないと思われます。

そう言えば
ミール落下の時は、結構心配したよね。

ミールは何しろデカイから、どう考えても燃えつきないから・・・

>>726
落下直前に解体するなんてことは無理なのかな？

国際宇宙ステーションもいずれは
落下する時がくる・・・

のかな？

>>728
数十年後には落下する可能性があるので、イオンロケットでより高い
安定な軌道に上げる案が有る

ISSは使用期間が終わったら軌道上で解体するって聞いたような…
自信ないけど。

>>723
ホントに直ぐに片づけてるねｗ

このスレは頻繁にチェックしておりますから(笑)

日本初の衛星、大気圏突入　北アフリカ上空で
１９７０年に打ち上げられた日本初の人工衛星「おおすみ」が２日午前５時４５分、
北アフリカ上空で大気圏に突入したことが確認された。おおすみは、燃え尽きた
とみられる。米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）からの連絡で、文部科学省宇宙科学研究所
が発表した。
おおすみは同研究所の前身、東京大宇宙航空研究所が４度の失敗の後、７０年
２月１１日、鹿児島県内之浦町の鹿児島宇宙空間観測所からＬ（ラムダ）４Ｓロケ
ットで打ち上げた。
予定通りの軌道に投入され、温度のデータなどを地上に送信。搭載していた電
池が切れたため、打ち上げから約１５時間後に通信が途絶えた。その後も地球
の周りを回り、大気との摩擦で徐々に高度を下げていた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000150-kyodo-soci

ミールを深宇宙に向わせて世界文化遺産にすれば・・・・と考えたわけだが
そんなエネルギーも強力なロケットもなかったわけだから落とした・・・・

おおすみ：
エジプトとリビアの国境上空で燃え尽きる

文部科学省宇宙科学研究所は２日夜、日本初の人工衛星「おおすみ」が日本時間
同日午前５時４５分、北緯３０．３度、東経２５度（エジプトとリビアの国境付近）の上
空１５０キロで大気圏に突入し、燃え尽きたと発表した。軌道を追跡していた米航空
宇宙局（ＮＡＳＡ）から同研究所に連絡が入った。【田中泰義】

［毎日新聞８月２日］ ( 2003-08-02-23:55 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030803k0000m040101000c.html

問題はJAXAになってもどれだけ『宇宙探査』をできるか!?
だね!!
NASDAはNASAのおまけみたいで独自性ないし…日本人飛行士の交代は自国で行えるようにしてほしい！
H-２Aの増強でサリュートクラスのステーション上げれたりしたら、今みたいにアメの言いなりにならんですむよ

おまけというより協調すればいいんだし・・・・・
でも米には宇宙長期戦略って考えがもうすでにあるんだろな・・・・

>>701
約１０年前にはＩＳＡＳの学者が、後数年以上も飛べそうだと判断してＨＯＰＥで回収
とか考えていたらしい。（数十年間、宇宙空間に晒された材料は貴重な資料になる）
おおすみは固体ロケットがくっついた形状なので安全に回収できるか疑問視されたけ
どね。
結局ＨＯＰＥ自体が頓挫したけど。

>>737
>>米には宇宙長期戦略って考えがもうすでにあるんだろな・・・・

日本にはないしね（泣

>>734
アメリカのスカイラブも軌道を上げて落ちないようにする予定だったのに
予算不足のために放置＞自然落下＞落下対策でそれ以上の出費という大ボケやってましたね

戦略はあっても議会が（略

>740
まあアレは予定外のフレアのせいだともいうし。

はやぶさの観測機器の性能ってどの程度のものですか？

ISAS見学してきました。
説明してくれた教授は冗談めかしながらも「もっと金をくれ〜」的なことを言っていました。
りそな銀行の件ではご立腹のようで･･･

３機関統合で、略称「JAXA」になるそうですね。ジャクサ、ってあんまり響きが良くないなぁ。
（ナスダもだけど）

のぞみはこのまま失敗しても次の火星探査機に自信を繋いでくれればいい・・・・・

火星探査は成功率が低いが金星探査は高いのは　　なんでだろ〜　なんでだろ〜

>744
それはやはり火星人が妨害工作を

PAM!! PAM!!

>>743
アルファベットはそこそこかっこいいからいいんじゃない？
それにジャクサだって「なすだ」や「なる」よりはずっとましかと。

NASDAはNASAのパッチもんみたいだったからJAXAのほうがいいよ

火星探査機『のぞみ』は何としても成功してほしい!!
日本に『次の火星探査』なんてあるのだろうか…『１発必中』です!!
金星探査機の概要を見たけど妙に華奢で安っぽい衛星……『のぞみ』が太陽フレアで故障したんだから
惑星探査にM-Vではやや力不足なのは分かったと思うんだがーせめて地球・月でフライバイしなくても
直行で探査にいけるようにM-Vに補助ブースターを付けるなり出来ないのかな？

>>747
直感で書いちゃうけど、フライバイのΔVをブースターで
稼ぐのは、相当きつくないか？
１段目にブースターつけても、初期の長楕円軌道が
でかくなる程度じゃないかな・・・

直行で行けるように探査機を小型化する or 今回の大接近を待つ
という手はあったと思うが・・・

>>748
ただブースターつけても惑星軌道にペイロードや速度とかに余裕をもった計画が出来るわけではないの！？
探査機を小型するっていっても「これが必要最低限」みたいなことを言われてたような・・・
探査するなら高性能な探査機で探査してほしいし

> 探査機を小型するっていっても「これが必要最低限」みたいなことを言われてたような・・・
> 探査するなら高性能な探査機で探査してほしいし
必要最小限たって、打ち上げ能力が足りないならそれに合わせるしかないでしょ。
M-Vが力不足というなら、M-Vよりも打ち上げ能力の大きいロケットはたくさんあるぞ。

JAXAになったら惑星探査機もH-２Aで打ち上げたりするのかな・・・
なんかM-Vにこだわりすぎるのがよろしくない。
デルタくらいの打ち上げ能力のある安いロケットがほしい

NASDA組の方が権力強そう。

それでもＭ−５にこだわるっ（＾＾）
全段固体ロケットで惑星探査機を上げようなんて・・・・・神業だろ！
がんがれ宇宙研

なんでわざわざ難しい方法で打ち上げにゃならんのだろう。

>>755
あえて苦難の道を選ぶのが漢というものだろう。

NASDAみたいに、「大きい衛星打ち上げたいけどうちのじゃ無理なんで、
ソーデルタ買ってきて色塗って「N」って名前付けました。」て方が賢いのかも知れないけど、
自前で続けてきた固体ロケットであくまでも頑張るってのが、俺も好きだねぇ。

いまだに基本は重力ターンなんだよ。よくぞここまで育ってくれた！なんて、
おおすみ打ち上げに感動した世代としては思うのよ。

管制室なんかだって、NASDAと比べても実にちゃちい。乏しい予算でやりくりしてるってのが
ひしひしと伝わってきて、声援を送りたくなっちゃうよ。
もう理屈じゃなくって感情の問題になっちまってる訳だが。

問題ない。漢の浪漫は理屈じゃ語れないものなのさ。

そういえばＪＡＸＡは調布に事業所を持つらしいね。
ということはＩＳＡＳのをそのまま使うのかな。
ＮＡＳＤＡの筑波じゃなくて。

http://www.isas.ac.jp/dtc/news/itokawa.html

惑星１９９８ＳＦ３６に「ＩＴＯＫＡＷＡ（糸川）」と命名

今年５月９日に打ち上げられた小惑星探査機「はやぶさ」はその後順調に飛行を続け
ています。この「はやぶさ」がめざす小惑星１９９８ＳＦ３６が「ＩＴＯＫＡＷＡ（糸川）」と命
名されました。
１９９８ＳＦ３６は１９９８年９月２６日、米国ニューメキシコ州ソコロの望遠鏡を用いて、
マサチューセッツ工科大学（ＭＩＴ）リンカーン研究所・地球軌道接近型小惑星（ＮＥＡ）
研究チーム（通称ＬＩＮＥＡＲ）が発見した小惑星で、その後の観測により大きさは長さ
約６００ｍ、幅約３００ｍ、サツマイモのような形をしており、自転周期は約１２時間、
ほぼ地球軌道と火星軌道の間の楕円軌道を約１．５年周期で回っていることが判って
います。
小惑星の命名を申請する権利は発見者にあるため、宇宙科学研究所はこの小惑星
に日本のロケット開発の父である故糸川英夫博士の名前を付けて貰うよう、ＬＩＮＥＡＲ
に申請を依頼し、国際天文学連合からこのほど承認がえられました。
(以下はソースをご覧ください)


同じニュースをアストロアーツも報じています
http://www.astroarts.co.jp/news/2003/08/12nao663/index-j.shtml

しまった、sageてしまった。あげておこう。


正直、漏れは何ではやぶさが1998 SF36なんて名もない小惑星に飛ぶのか、理解で
きなかったんだが、このニュースをみてようやく分かったよ。

ISASのロケットで打ち上げられた、ISASの探査機はやぶさは、ISASロケット開発の父
である糸川博士の星を目指していたんだよ。だから、打ち上げはH-IIAじゃだめだし、
また目的地も他の星じゃだめだったんだ。

はやぶさは、今の日本の技術を、お星さまになられた糸川博士に見せに行くプロジェ
クトでもあったのだ。嗚呼、なんと感動的なことだろう！

糸川英夫大先生、バンザーイ！！！

>>761
まあ、順番が逆なんだろうが、


バンザーイ！！！

>>762
俺もバンザーイ！！

Ｉｔｏｋａｗａって小惑星が無かった事にちょっと驚き。
命名権者がOKしてくれた事に感謝。

過ぎた話題だけど、のぞみは月スイングバイしなくても
火星に行けたんじゃなかったっけ？

でも、火星での軌道維持のためや、本ミッション完了後の
予備ミッションのために、推薬を温存する目的で、月スイングバイをやったんじゃなかったかな。



思いっきり裏目に出たけど・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>759

あぁ？、調布にＩＳＡＳなんてあったか？

ＪＡＸＡのとりあえずの本部は現ＮＡＬ三鷹（住所は調布）だぞ！
そのための事務所の改築工事や仮事務所の建設も始まっている。

ただ、永田町から遠すぎるし、（先生方にとっては）交通の便も悪いので、
実質の本部は現在のＮＡＳＤＡだがね。

そういえば、JAXA本社はつくばになるんだよね？
もともとNASDA本社は今年度移転予定だったはずだし。

>>767

浜松町にあったＮＡＳＤＡの本社は、今年３月から筑波でし。
で、ＪＡＸＡの場合に「本社」って言葉が当てはまるかどうかは別として、

http://www.nasda.go.jp/jaxa/index_j.html

によれば、「主たる事務所を東京都に置く」
とのこと。

これが、現在のＮＡＳＤＡ浜松町事務所を指すのか、
調布のＮＡＬ内新事務所を指すのかは１０月にわかるよん！

>>766
悪い、間違えた。NALだよな。

>>768
なんがかんだ言っても結局は筑波メインってことになるっぽいね。

まあ「都内に主要機関を置かない、現在都内にある国立機関は可能な限り移転」ってのは
首都機能移転問題も絡んだ国全体の政策ですから。

NASDAは理事長とった．
ISASは業務範囲の第一位(1.大学との共同その他の方法による宇宙科学に関する学術研究)とった

ということで，本社がどのくらい意味あるかは別にして，
NALには本社をあげてください（w．

>>771
確かにｗ
でも
>ISASは業務範囲の第一位(1.大学との共同その他の方法による宇宙科学に関する学術研究)とった
これはすぐに変更になることだってあるからISASもうかうかしていられないよね。

統合してもやることはパイの取り合いですか？

先行き不安だね、こりゃ

統合後も元々の所属機関で
給与体系や年金のシステムまで違うのだから、
１つの組織なんて思えるはず無いよ！

しゃーないよ。
中身も知らないオエライ人が始めた
「まず統合ありき」なんだからさ。

10年たっても効果は疑問だね。

でもわかれているよりは統合したほうがいいと思う。
予算を集中できるしね。
給与体系はそのうち改善されるっしょ。
統合後入ってきた新入りは３つに分かれているわけではないんだから。

> 統合後入ってきた新入りは３つに分かれているわけではないんだから。

・・・

いや、まあ、そうだといいねえ。

北朝鮮問題等で風雲急を告げる東亜の空に
ミサイルもどきを打ち上げて喜んでいてはなるまい。

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>>779
ごくろうさまｗ

いつだったかニュートンに太陽帆船の話が出てたけど、あれって実際に打上げる計画ってあるの？

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　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
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　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　　　　お絵描きしに来て下さいね！

>>780
惑星協会が秋にも打ち上げるって記事が最近出てたと思うけど。

それより>>781を打ち上げて下さい。

お。ソーラーセールの実験したんだ。
http://www.isas.ac.jp/dtc/news/solar-sail.html

いよいよ『のぞみ』の復旧作業が始まりますね！
うまく治るといいですね

ホント、望みは小さいけどね。

ソーラーセイル衛星かあ〜
これが宇宙帆船だな・・・・こりゃ楽しみだ

ソーラーセール自体はロシアが以前、軌道上試験してなかったっけ？
たしか何か上手く行かなかったはず

>>788
海の上と違って水の抵抗も復元力も効かないから安定するわけないよね
マンガみたいには行かない

ソーラーセイルの準備は着々と進んでいますよ。

地球から外側へは飛んでいくだろうが・・・・
内側は疑問だろ・・・・どうか？

>>791
　ソーラーセイルは光圧と太陽風共に受けるが、光圧の方が大きかったはず。
減速は可能です。

重力とバランスをとると
太陽系内静止ができるんではなかったか

再び北の万景峰号が来る。
今こそ隠れ軍事技術の結晶たるMVを使って
撃沈すべき時ではないか。

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だんだん恒例になってきたな。

実は>794＝795でマッチポンプ…

ま、部外者は気楽なもんだよな。
なんでも言える。

まあロケットや衛星関係では部内の者も本当に部内なのは当該課内だけで、
すぐとなりの課ではまるで口出しできない部外者な訳だが

>>791
ソーラーセイルといえども太陽周回軌道に乗っているわけで、
減速するか加速するかで内惑星でも外惑星でも目標にできます。

>>793
それが可能な素材がまだ開発されていないです。
もっともっと軽く作る事ができないとダメでしょうねぇ。

>>799
おそろしいまでの蛸壺ですな…

>>801
まったくもって硬直してますな...

何ヶ年計画とかで業務する部署はどこだってそうなってるな。

その硬直さを柔軟化する方法など無いんじゃないか？

さて９月になったけど『のぞみ』の復旧作業は始まったの？
「秋から」って話だったし、そろそろねぇ〜

>>804
脳死は人の死ではない、ってレベルだから期待するな

でも、回路焼き切ったら蘇るんでしょ？
データをろくに取得できずに火星をスルー？？？

そして宇宙を飛びつつける墓標となりそう・・・・
そんな歌があったような・・・・ユーミンの曲だったとおもう

生きてる回路も焼ききれてトドメを刺しちゃったりして
まぁ妙に期待を持たせるよりいいか。

スルーしても、いずれ太陽に引き戻されるんだよね？

>>809そうなのかな？
数百年後くらいには太陽系を脱出するんじゃないかな？　よくわからないが・・・

>>809
まぁ、正解。

>>810
そんな速度出てるわけ無いだろ。
火星の衛星になりたいんだから。

基本的には地球軌道から火星軌道に遷移する、楕円軌道上にいるわけだから、
現在の状態は、人工惑星。

太陽系脱出のためのΔVはどこから、得るんだい？？?

ガリレオやカッシーニみたいに『地球ー火星ー地球スイングバイ』ってなったら木星までとどいたりして・・・
そうすりゃあ脱出も

そういや次の打ち上げは何？

S-310-#33です。
記念すべき、ジャクサ最初の打ち上げになるかと

いっそのこと・・・ポストＨ２−ＡもＭ−５流に全段固体ロケットにすればイイ！

JAXAのパンフレットを見たんですけど
その組織図の中の宇宙科学研究本部の英語標記は
そのまんま、
"Institute of Space and Astronautical Science(ISAS)"
でしたね。
NALもNASDAも名前が消えちゃうけど、ISASは名前を残すのに
成功したわけか。
関心しちゃいますた。

いよいよだな

さらば,ISAS.

>>818
だから「ISAS」は残るんだってば。
>>816見れ。

70 ：ＮＡＳＡしさん ：03/09/14 17:47
ISASいらないよ。しょせんは東大の出先で、みんな使えない。

廃止してから統合すりゃよかったのに。

ＮＥＣが国に３億２０００万円賠償＝宇宙研の実験機分離失敗で

　昨年２月、文部科学省宇宙科学研究所の高速再突入実験機
（ＤＡＳＨ）がＨ２Ａロケット２号機で打ち上げられた際、メーカー
のＮＥＣのミスが原因で分離に失敗した問題で、宇宙研は３０日、
ＮＥＣが責任を認め、国に３億２７００万円を賠償したと発表した。
ただ、ＤＡＳＨの再打ち上げが実現するかどうかは分からないと
いう。
　ＮＥＣの宇宙関係業務は既に子会社のＮＥＣ東芝スペースシス
テムに移されたが、ＤＡＳＨ製作当時、ＮＥＣの社員が設計図を写
し間違えたのが事故原因だった。ＤＡＳＨの総予算は約６億円だ
が、宇宙研とＮＥＣの協議により、研究開発費を除いた本体の製
作費が損害額として確定した。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000053-jij-soci

>>821
酷い話だな
ミスを見落とした方が１０倍くらい責任が重いもんだと思うが

>>822
ミスをしたほうが責任は重いと思うが…

受け入れ側の責任も皆無ではないのも当然だが。

あきれたもんだな。
宇宙研の衛星といいながら責任はメーカーに取らせるのか。

そんなに責任取りたくないなら設計・製造・検査すべて委託して、
＊＊の衛星で実験しました、と言えばいいのに。

民間だって納入メーカがミスしたら
損害賠償モノなのは当然なんだが。

なんでもいいから叩きたいだけなんだろうが、
そのくらいの常識はふまえた方がいいよ。

だから、きちんと製品としての衛星を納入してもらえ、と言ってるんだが。

なんでもいいから擁護したいだけなんだろうが、
内情知らないなら黙ってた方がいいよ。

細かい配線の１本１本まで納入時にチェックしろと？
非現実的なことを。

検査不可能な設計している時点でバカってこと

ソフトウェアの納品体制と同じだと考えればよいと思うが…

受け入れ側にも責任はあるが、基本的な責任は納品側。

ＤＡＳＨ分離トラブルに際して、ロケットの失敗であるかのように報道された
ＮＳＡＤＡへの補償は？

>>830
NASDAとISASは合併してJAXAになっちまったからなぁ（ｗ

受け入れ検査を省略することでコスト削減した衛星だったらしいからなぁ。

もう一度同じ物を納入するんじゃだめ？

>>832
コスト削減って難しいねぇ…

＞もう一度同じ物を納入するんじゃだめ？
今から納入されてもねぇ…　すでに「はやぶさ」は開発終わって打ち上げちゃったし…

まともに衛星作れるだけの金もくれんのに失敗したら損害賠償って・・・
ISASもこんなこと続けてるとメーカーから総スカンくらうんじゃないか？

>>834
既に手遅れ

>宇宙研は３０日、
>ＮＥＣが責任を認め、国に３億２７００万円を賠償したと発表した。


>３０日
>国に３億２７００万円を賠償

>３０日
>国に


>３０日
>国に


>３０日
>国に

>３０日
>国に

>３０日
>国に

あれだな。工場で火事が起こるのと一緒か（笑）＜コスト削減

これでNECが衛星開発から手を引くとかいう事になれば、日本の宇宙開発は殆ど
終了ということになるわけですが。

手をひきゃしないだろ。
どーせ最初から落としどころは解っててやってるんだから。

手切れ金じゃないだろうね

偵察衛星があるから、研究用なんてやってられんということか

>>838
こうして三菱の独占となりました。

メルコマンセー！

>>836
ＮＥＣはパソコン安売りという形で国民に直接還元せい！

>>843　　　　ソレだ！

まだあったんだ、このスレ！もうなくなっちゃった組織なのにね♥

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なんで？もう消えた組織のことをいぢってなにが面白いの？
一人ではなにもできないから他の２つに助けてもらうんでしょ？

よく見ろ↓
http://www.isas.jaxa.jp/

英語名称はそのままな上、ロゴまで残ってる。

JAXAGE

http://www.jaxa.jp/honbu/index_j.html

三機関統合されたとはいえ、ISASはJAXAの一部門としてまるまる残っているからね。

ますますNALがかわいそう。

>>850
以前の3機関に孫受けとして関わってきた感想を言わせてもらえば、
影響力がNASDA>ISAS>NALの順になるのは仕方ないと思う。

NALは仕事の進め方があまりにも・・・。

統合計画が発表されて初めてNALという存在知ったってやつは漏れの他にもいると思う。

NALの人たちは自分の研究ばっかりで
誰かと一緒にプロジェクトをやろうって気が
ほとんどなかったからね。
小さいことしか出来なかったわけだよ。

みんな過去の亡霊にとりつかれている。
もうこんな組織は解体してあとかたもなく消してしまうのが日本のため。

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だれも反論できないね・・・

宇宙航空研が「改良型リサイクルロケット」を公開
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20031020i507.htm
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2003/1008.shtml

過去の実験映像
http://www.isas.ac.jp/dtc/saisiyo/saisiyo.html

デルタクリッパー萌え

北朝鮮が日本海にミサイル打ち込んできた。
日本もいい加減にＭ５が実は弾道ミサイルであることを認めて
平壌を火の海にすべきであろう。

>858
>これまでステンレス製だった燃料タンクを炭素繊維製とアルミ合金製に変え
X-33の悪夢が・・・。

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>>861
だから、X-33を凌駕したのさ。

>863
燃料タンクの重量比率が全体の5%切らなきゃX-33を上回ったことにはならないだろう。
とマヂレス。

>>861
でも、あの頃と比べるとアルミやカーボンの物造りの技術は飛躍的に進歩してるし、
悪夢とまでは行かないような気がするけどな。
どうせ、フルスケール試作機はつくらないだろうし。

サブスケールは作る予定ですね。

さて、予算次第だな。

勝手に予算持っていくなよ！
藻前にやる予算はない。
これからは有人が主流だ！

>868
> これからは有人が主流だ！
そうでもない。

というかここはISASスレなんですが…

>869
まぁ、予算の話ならどこでやっても良いんじゃないの？

>868
で、あと10年は有人やらないって政府が言ってるわけだが。

>870
とおもいきや、またしてもお得意のちゃぶ台返し。
まあさすがに有人復活はないだろうけど。

３０年後の宇宙構想策定へ　中国有人飛行成功で開発委
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00000175-kyodo-soci

30年のレンジでも有人出来ず(やらず)じゃ、夢も糞もないと思うがな

さげ

>>869
ISASなんてもうないじゃん。(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)どこにもないじゃん

>874
いや、まだちゃんとある。統合後の新名称は
「宇宙科学研究本部」=Institute of Space and Astronautical Science
で、略称は宇宙研/ISASだ(笑
http://www.isas.ac.jp/e/about/what/index.shtml

しかし日本語版ページ、ときどき旧名称がそのままになってるぞ。
ちゃんと直さなきゃ。

相模原の正門の表札は
「宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（文字　小）
　宇　　宙　　開　　発　　研　　究　　本　　部　」　　　　　←（文字　大）
に変わってましたね。

「宇宙航空研究開発機構」でとめてないところや
「宇宙開発研究本部」の文字を大きくしているところなんかは
god jobと思いますた (w

宇宙開発の基本は有人

>>876
>god job

たしかに。

good joke

過去の栄光にしがみつかないとなにもできないのか・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ISASの栄光は現在進行形ですがなにか

>>876
「宇宙開発研究本部」ではなく
「宇宙科学研究本部」ではなかったか？

>>881
脳内で思っているのはいいがはっきり言うと恥ずかしいからやめたほうがいい。

ISASの栄光は未来形ですが何か

ISASの栄光は仮定法ですが何か

ISASの栄光は条件法完了形近未来ですがなにか




ってそろそろいいよね、もう。

じゃあ書くなよ

のぞみの復旧まだ？

のぞみなし・・・

タイミング悪いなぁ。
みどり2の後は、のぞみの発表か。

のぞみの発表はほとぼりさめて年末あたりじゃないか？
IGS打ち上げ成功のスキにコソーリとか。
ISASは情報統制だけは見事だからな。

後は、はやぶさとこだまあたり・・・。

はるかは、どうなってるんだっけ？

もう寿命

>>893
現時も稼働中

ttp://www.vsop.isas.ac.jp/obs/news/www.149.html

思い切って全部御破算にしたら国としてもう少しまじめに取り組むかな。

>>896
国自体がご破算になる可能性のほうが高いと思われ。
日本国の国債は元本だけでも一日60億円増加してます。

さっさとこのスレ消費しましょう。
過去の亡霊にとりつかれているよ。

だから、ISASの名前はまだ残ってるんだってば。

宇宙科学研究本部正門の新しい看板には

　　　　　ＩＳＡＳ／ＪＡＸＡ

ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.271/isas.html

正門の新しい看板には　「ＩＳＡＳ／ＪＡＸＡ」
ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.271/isas.html

>>900,901 結婚汁

>>897
アメリカの国債を売れば補填できるんじゃないか

なぜそんなに過去の栄光にこだわるんだろう・・・

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んで、次スレどうするの？JAXAスレに合流？ISASスレでもう一本？
今のところJAXAの一部門として丸々残ってるけど、
いつまで現体制が続くかわからないし。

>>906
>ISASスレでもう一本
に一票。

ここにはJAXA全般のフォロワとは層の違うISAS好きが一定数いるから、
住み分けた方がお互いにしあわせだと思う。

>907に同意。

ＩＳＡＳ（宇宙科学研究本部）スレッド

そんなことより北鮮の走狗たる
社民党本部に怒りのM−V（ミサイル）を
打ち込むのが先であろう。

>>910
禿同！
理学系でｺｿｰﾘ開発した核弾頭を装着の上でな。

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492 名前：昭和二十六年一月比島モンテンルパにて｡｡｡｡｡｡ 投稿日：03/11/14 10:57 ID:???
サンフランシスコ講和会議まであと八ヶ月。吉田茂総理大臣兼外務大臣は、難航して
いた日比賠償交渉で、非公式に賠償放棄を提案した。アメリカ軍による戦犯の管理を
ゆだねられていたフィリピン共和国キリノ大統領は直ちにセブ島事件独立歩兵第百七
十三大隊の戰争犯罪人14名の死刑執行書にサイン、一月十九、二十日二回に分けて銃
殺刑が執行された。

絶筆
（刑場へ輸送のトラックの中での走り書き）
いずれお前達も俺達の後から来るだらうが力を落すなよ。鉛筆が折れた。
あゝもうだめだ。

八時二十分　　　　　　斎藤
山上一郎　殿

陸軍伍長 斎藤　助　　昭和二六年一月二十日モンテンルパ、ニュービリビッド刑務所で刑死 三二歳

（世紀の遺書　巣鴨遺書編纂会　昭28）



493 名前：名無し三等兵 投稿日：03/11/15 00:34 ID:???
大統領、それじゃ身代金を取り損ねて人質を頃す山賊と一緒だよ･･････。


494 名前：名無し三等兵 投稿日：03/11/15 01:07 ID:???
何度も言うがフィリピンは国民も大統領も糞しかいない


495 名前：風の丘の名無しさん 投稿日：03/11/15 02:22 ID:???
マルコスなんか、経歴からしてぁゃιぃこと極まりないしな。

フィリピンにもＭ−Ｖミサイルを撃ち込むべきである。
我が大和民族に仇なす敵は殲滅せよ！！

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後残りのM-V計画は随行されるのだろうか。

>>916
当然だ。
北朝鮮の天地を原子の火の玉で焼き尽くすために、
全てのM-Vに核弾頭を装着して発射するまでは。

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知っているだろうけど一応。ここで良いのかな。
http://www.isas.ac.jp/j/snews/2003/1120.shtml

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000055-kyodo-bus_all
やな予感･･･。

>>920
どんどん厳しくなるのか。長い冬だ。

M-V、50億位投資があれば現在よりうんと安くできるとか聞いたことあるけど、
やって欲しいな。この手のお安いロケットは年に３，４本やって欲しいけど、
先立つものか・・・。（独り言）

>>922
約７０億円の追加投資で技術レベルを上げると製造コスト及び打ち上げコスト
が下げられます。
その状況で年４回以上の打ち上げだと量産効果で一機約３５億円程度になりま
す。（現行は約７０億円）

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：03/11/02 17:28
確かＨ２Ａの部品で一番高価なのは液体酸素水素ロケットエンジンで
製造費がＬＥ７系が約２０億円ＬＥ５系でも約６億円。
ロケット全体の電装系も約３億円って聞いた事ある。
液体燃料代は打ち上げ時より地上試験に使う量が遥かに多いそうで。
ちなみに固体燃料ブースターは全重量の半分近いのに全コストの４分
の一程度だとか。
地上施設の維持費はどれくらいかな？


317 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：03/11/02 18:00
そういやＭＶは約７０億円だったな。大量生産すれば量産効果で約３０億円まで
下がるらしいけどね。
322 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：03/11/03 17:31
>>317
現状の年一回の低頻度打ち上げだとそれ以上コストが下がる事は無い。
年２回でもあまり下がらないが、年４回以上の打ち上げだと量産効果で
若干コストが下がる。
また、追加開発費を投じてＭＶ本体の改良（約４０億円から６０億円）
と地上設備の改修（約５０億円）を実行し年４回以上の打ち上げを継続
すれば約３５億円くらいになる。
でも約３０億円にはならんだろ

景気の良いとき何でもっとガンガン打ち込まんかったんだろ・・・。

>925
まあ大学の一研究室からスタートした組織が
世界でも最高レベルの固体ロケットを保有するまでになったという時点で
ガンガンやりすぎるくらいやっているわけなのだが

>>926
東大生産研だな

防衛庁防衛技術研究所の一部門であることは
あまり知られていない＞ISAS

ここでも言っておこう。ＨＰ最低！趣味悪い！なんとかしろ。

>>928
事実じゃないことは知られていなくて当然だがな（藁

・・・・・ごめん、釣られたわ。

低コストへの努力が遅かったのか？

>931
いや、低コスト可への努力は以前からやってるはずだ。

ただ、M-Vを低コスト化する場合、M-V一機と同じくらいの初期投資が必要。
その予算が付かないということらしい。
（たぶん旧NASDAとの予算配分や、固体ロケットを低価格化することでの
ミサイル技術との混同を警戒して、といったところでは）

>>932
てことは、一回我慢すれば、現在よりも低コストロケットは仕上がるって事？
予算を付けられなくとも、抽出する方法があるなら、その一回分打ち上げずに、
低コストロケット開発に補填することは難しいのかな？
うーん、今に始まったことでもないし、近隣諸国への配慮もあるなら単純でも
ないのかもしれないけど。ただ、今ある物の低コスト化が出来るなら、一回中
止してやっても良い位急務だと。。もしかして個体ロケットのM-Vに、次世代
の期待は薄いとか。

ちょっと日本語変だったかも。すみません。

>933
うーん、ISASは国の機関だから勝手に予算の使い道を変えることは出来ないはず。
だから官僚とか予算委員会の偉い人が必要性を認めなければ予算化できない。
それと、年4回の打上ペースを維持できるかだね。

>>933
　宇宙研にとっては打上ロケット自体も研究開発対象だし、
これまでざっと見て十数年に一度くらいでメジャータイプを開発、
3・4のサブタイプで１０基ほどの衛星を上げてる。
一つのサブタイプで上げる衛星は多くて数機、打上機自体一品物に近い。
打上コストと信頼性を最重要視する商業打上機とちょっとフィロソフィーが違った訳。
（けしてそれらを軽視していると言う訳ではないが）
統合でそのあたりが変わってくる事もあるだろうね。

>>935
確かに勝手に変更するのはまずいかもしれませんが、例えば、今回70億（？）
位かけてコスト削減改造します。目標は一回50億以下（たぶん年4回は無理っぽ
いので）です。とか計画を整理すればどんな物なのでしょう。最近のケース
から低コストもいきなり最大限やってしまうと失敗の可能性もありそうなので、
段階的な計画を踏むとか。今回は低コスト第一回目で、二日目は5年後とか。
素人の私が思いつくことは全て思案済みなんでしょうね・・・。

松浦晋也氏が日経でM-V開発中止の経緯について推測記事を書いてなかったか。

>>936
打上コストと信頼性以上に研究要素の方が比重が重いという解釈で合ってるでしょうか？
ロケットの打ち上げ回数分衛星も打ち上げるので、全体的なコストを考えると、
年一回位の打ち上げペースが限界で研究としても十分（とせざるを得ない）？
70億かけて一回20億くらい安くした（おおざっぱに）としても元取るのに４年位
かかる・・・。現時点では十分という結論でも、将来的には不十分になりそう
な気がします。すみません独り言みたいになっちゃいました。

>>938
げ！！

・M-Vと同クラスの液体燃料ロケットG-Xを旧NASDAで開発している。
・固体燃料ロケットは軍事目的への応用を疑われかねない。
>938の記事ではこのあたりがM-V量産化の予算が付かない理由と
予想していたと思う。

個人的には既に安定した技術であるMシリーズをそのまま小型商業衛星打上に
使えれば便利だとは思う。しかし、商業利用目的の場合は旧NASDAの組織が
打ち上げる必要があり、ISAS独自技術の固まりであるM-Vは内之浦以外から
打ち上げるようには出来ていない。3機関統合によって打上施設も将来的には
統一することをにらんでいるのかも。その場合、M-Vを改造して種子島から
打ち上げるよりも、G-Xを開発した方が旧NASDA系の技術で統一できるから
よいと考えた人たちがいるんでしょうな。

>>941
でも、すっかり理にかなってしまっている。M-Vの将来は厳しい。
（無い？）

>942
いや、小型ロケットならあつかいの簡単な固体燃料の方がいいと思うんだけどね。
ランチウィンドウの狭い学術目的ならなおさら。

>>942
大陸間弾道弾としての生き残りの道がある。
っていうかもともとそれ目的で開発されたわけだし。

>>944
うーむそうともいえるが…。煽りに反応してしまったか。

日本のロケットの草分け、糸川 英夫氏は戦後、"航空機を今更作ってももう遅い。
超音速、超高速で飛べる飛翔体を作り、太平洋を20分で横断しよう"と、ロケット
旅客機構想をぶち上げ、昭和29年、日本のロケット研究が本格的にスタート。
間もなく文部省の要請で、4年後の国際地球観測年に向け、高度60〜10kmに
到達可能なロケットの開発にかかります 。

>>943
つまり、M-Vの将来構想としては、大型化より小型化の方が理想的なんですね。
きっとコスト的にも良いのかな。余り小さいロケットで、地球から遠い分野の
研究に厳しい条件になっても寂しい。小さいけど高性能な売りが有ると
良いですね。

>946
まぁ、効率（比推力）は液体燃料ロケットの方が圧倒的に上だから、
大型ロケットほど液体燃料のメリットが生きてくる。
ただ、液体燃料はあつかいが難しく準備に手間と時間がかかる。
例えば、H-2Aの場合、天候や航空機・船舶の進入等の理由で
打上を直前に中止した場合、燃料の抜き取りに時間がかかるから
次の打上は最低でも3日後になる。
でもM-Vなら延期しても次の日にもう一度打ち上げる事ができる。
地球周辺の軌道をとる人工衛星なら一日一回はランチウィンドウがある
から問題ないけど、他の惑星を目指す探査機の場合そんなに悠長な
ことは出来ない。
G-Xなら小型な分だけ扱いやすいだろうけど、液体燃料の貯蔵施設のない
内之浦からは打ち上げることは出来ない。

お前ら頼むからG-Xなんてへんちくりんな表記はやめてくだちい。

爺罰・・・。

それより観測ロケットのSS-520はどうよ。
3段目をつければ小型衛星の打ち上げも可能、なんて書いてあったんで
期待してたんだが、その後 話は進展してなさそう。

商用利用は無理として、キューブサットみたいなのの打ち上げに使って
欲しいなぁ・・・。
打ち上げ費用はいくらくらいかね？

>>955
たぶん、機体（推進薬含む）のみで、1億5千万はかかるじゃない？
S-520の標準型で、一億て聞いたことある。
おおすみﾀｿ位の衛星は上げられるらしいけど。

>>955→×
>>950でした、ｽﾏｿ

>>944
とりあえず北京に２０発ほど打ち込んでもらいたいね。

メガトン級弾頭積んだ東風で、東京を蒸発させられるけどな。

>>951
ありがﾄﾝ。
1億5000万ですか・・・案外安い？
機体の他にも地上側その他にもかなり費用がかかりそうですけど
年末ジャンボで３億円当たったら打ち上げられる・・・のか？
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

やってください。オーナー！

じゃあ、天文ファン一万人が金出し合って・・・・無理か？

>>955
機体だけってのは、搭載機器はなしなんで。。。
地上系やらフライトに関わる人員の費用なんか入れると、三億でどうだか？
宝くじ当たるといいね（w
そしたら、USCで見学だなオーナー！

>>955
やってくれたら、惚れちまうよ。そうゆう人にはブチューしまくりたいよ。

ところで、M-Vって次回はいつ頃打ち上げとか、あんまり公表しないね。