野尻抱介スレッド

『ふわふわの泉』発売記念。
『わたしを月に連れてって』シリーズも当然可。

太陽の簒奪者のシリーズが好き。
星雲賞受賞おめでとー

ロケットガールシリーズ、好きなんだけど
あの表紙絵は人に薦めづらくてのー。

↑激しく同意。
２作目からの人の絵はダメでしょう。

ふわふわ、続編出るのかなぁ。

ふわふわの次回作は『ふわふわに架ける橋』です。

　ロケガ、宇宙服の股間がなんとなくやーらしー感じがして…

この人のスレッドは何度か作られてるけど、その度に一直線に沈むんだよなぁ(ﾜﾗ。

ふわふわよりも振り子の続編きぼんぬ。
あの綾波みたいのは出なくてもいいけど。

ソノラマの銀河博物誌シリーズですね。
続編いつ出るんだろ。

ロケガの読み切りは単行本にならないんですか？

「ふわふわ」もいいが、コンタクトジャパンのレポートも面白かったな。

なんか、ピニェルの振り子で論争が一瞬だけ起こりかけてたような……
なんだっけ？

新刊のタイトル聞いて、どうも脳裏に竹本泉がちらつくと
思ったら(「泉」だから、じゃないよ)…『あおいちゃんパニック』に
「フワフワ」という謎の生物が出てきたのだった。

夢の新素材でちまちま便利グッズ作る話かと思ったら、一挙に宇宙へ
駆け上がっちゃうあたりが野尻さんですなー。
CJ4レポートは作者のHPでもう読んでいたから、第五章なんか
「おお、きたきたっ」てな感じでしたぜ。

「ふわふわの泉」（ファミ通文庫）しか持ってません。
他の作品はどこから出てるんでしょ？
つーか作品リストを２あたりにつけといて欲しいと思った。

>>15
bk1あたりで著者名「野尻抱介」で検索すれ。このくれくれ魔人

http://www.bk1.co.jp/

>>16
うん。
いやさ、自分で検索するのはやぶさかじゃないだけどさ、
スレの成長を考えると、1には最初にそうゆうデータつけといて欲しかったな、と。

ライトノベル板で立てれば成長したかもね。

　ここで質問すると作者が丁寧に応えてくれる。

http://njb.virtualave.net/nmain.html

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b000190baa240105f39?aid=p-miya0002&tpl=dir/01/01010800_0020_0000000011.tpl
ピニェルの振り子が出た当時の、大森望・野尻抱介対談だよ。

太陽の簒奪者、早く出ねぇかな。

>>18
ラ板には「クレギオン」という名前ですでに建ってる
名前が入ってないからわかりにくいがな
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=968948419

>>19
野尻ボードにクレクレカキコはﾔﾒﾚ
のじりんはクレクレ魔人が大嫌い
あとメカふぇちﾓﾅｰ

>>20
bk1の直リンは気をつけれ
おぬしのIDがURLに含まれておるで、どっかの誰かさんにいたずらされる可能性あり
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/(ここに入る20文字がおぬしのID)?aid=p-miya0002&tpl=dir/01/01010800_0020_0000000011.tpl
ID部分を削除してから張り付けれ

ほれ、クレクレ魔人
「野尻抱介」の検索結果なり
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=p-miya0002&kywd=%CC%EE%BF%AC%CA%FA%B2%F0&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=11&s1=za&dp=&kywdflag=0

で、>>20の修正版(なるたけこっちで飛んでやれ)
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/?aid=p-miya0002&tpl=dir/01/01010800_0020_0000000011.tpl

>>22
や、かたじけない。
そう言えば以前、野尻さんとこの掲示板でbk1のリンクの貼り方に
ついて何かレクチャーされてたような…実はロムっててよく意味が
分かってなかったんだが。

>>23
thanks。本屋逝ってきます。

うーん、すぐ沈むなこのスレ。
ふわふわ度が足りんのかもしれん。

一人で頑張ってるんだね。わかるよ。君の気持ちはよくわかる。
だが、見てごらん。もはや君以外にレスをつける人は誰もいない。
なぜかわかるかい？わからないだろうな。君はきっとこう思ってる。
しばらく自作自演でもやれば軌道に乗るはずだ・・・ってね。
しかしそれは大きな間違いだ。君がそれに自力で気づく日が来ることを心から願ってるよ。
自分で考え、自分で決めろ。

愛すべき君が幸せをその手に掴むときを祈って・・・。

>>27
＞ひとりで頑張ってる
野尻氏の掲示板の書きこみ見ていると、
ついそう言いたくなるのでずっとＲＯＭしてる^^;
ええ、ＳＦの護り手は貴方だけですとも。

「凡人がＳＦなんぞ無理して読まなくて良い」と言い放ったことが
あったな、あのヒト。
その時の掲示板はアクセス過多で消えてしまったが……。

てゆーかライトノベル板へ逝ってよし。

>>29
ラ板でも
もてあまし気味だったり

つーか読んでねーだろ、おまえ

つまり、余り語る事の無い作家ということですな。

>>31
そんなこといわずに。
おれ、ファンなんだよ。

(･∀･) ﾌﾜﾌﾜﾃﾞｲｺｳﾖ!

　ふわふわ上げ。

上げてる奴ですら、何も話題を振れないって辺りが寒い…。

しかしまさかフラーレンネタの入る小説が出るとは思わなかったよ上げ

　キリコＳＦ三部作…
どうせならボトムズを入れてキリコ４部作とか。

つまらない笹本祐一って印象があるな。

沈黙のフライバイは、ＳＦ板でいいんだよね？
かなり好きなんだけど、どう？

じゃあ笹本祐一は科学考証を考えていない波乱万丈の野尻抱介か（藁

>>40
おぬしにはこの特性「ふわふわ座布団」を授けよう

>>39
サーモンエッグが星に向かうビジョンは確かに心を高揚させるね。

ロケットガール、アニメ化するらしいです。テレビかビデオかは未定。
キャラデザインが少しリアルな感じになったみたいだけど、個人的には
一巻のセラムン系の絵が好みでした。
内容は一巻がベースになるみたいだけど、浣腸するシーンとか出てくる
のかなぁ…。

野尻ボードでの本人の発言

ttp://njb.virtualave.net/BBS.cgi?b=nmain&submit&_replyto=nmain0063.html%23nmain20010728135930

どこが作ってんだか……

リンク大失敗

ttp://njb.virtualave.net/nmain0063.html#nmain20010728135930

>43
「ＴＶ用アニメとしては」とあるから企画はTVじゃないかな。
ま、この手の企画はポシャる方が多いって話だし。
でも、パイロット版って流出せんかな。

>>42
シンパ光臨？

>>47
あれって何か評判悪いの？

>>48
>>47はただ単に300円払うのが惜しいだけと思われ

＞＞46
野尻氏のWebpageで画像を公開している。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xb2n-aok/item/rganime/rganime.htm

>>50
なんとなく王立宇宙軍おもいだしたよ。

しかし・・・液酸／液水エンジン？
燃焼停止もできて強度もあるという無茶に都合のいい固体燃料ロケットという点が
ロケットガールのメカのキモだったんだがなぁ。
ストーリーのキモは重量節減のための高校中退女子宇宙飛行士という設定だから
ロケットはロケットロケットしたロケットにしたのか・・・まあ、賢明な判断かも。

＞重量節減のための高校中退女子宇宙飛行士

本人の趣味に加えて、こういうのを出せば売れると編集サイドにアピールする
ための、では？
重量節減のために、あの年代の日本人の娘さんを選ぶというのは、本来無理が
あるでしょう。

>52
同意

>>52
無理をどうにかする方法論もアリと思うから俺は別に気にしない。


多少というか露骨に萌え要素を投入できる設定にしたのは確か
だが、重量削減という大義名分で女子高生宇宙飛行士をという
のがストーリーの骨子の一つであることに異議は無かろう。
宇宙服の設定だってそれを前提としてるし。（あれで男はイヤすぎ）

なんかイタイ書き込み多くなってるね、ここ2、3日。
Agnusとかいうやつ典型的だけどさ。
人間が人間中心でもの考えてるのはあたりまえ。おまえだっておまえの
妄想中心にもの考えてんだ。それを自覚してないやつが俺は怖いyo。

常識ってものが使えないおこちゃまが、常識にとらわれないヲレっぷりを
誇示してるっつうか。
常識も民主主義も道具なんだけど。「仮想的」なね。
それを自覚しない、させない「宗教」とは一線引くべきだろ。

hackにからめて、誰か民主主義を説明してやれよ。この手の連中はLinux
とか引き合いに出せばすぐ転びそう。

>>54
そうですね。スキンタイト宇宙服だと、きっと生体スタビライザーの
「○○○○袋」も固定されてしまって、機能不全に陥るでしょうから。

なにかの拍子にそのものが膨張して宇宙服が破裂なんてなったら
目も当てられません。

やっぱり男には不向きですね、あれは。

なんというか、ハードでライトノベルなのに登場人物がわりと人間くさいのがいい。（ハードで人間がステロタイプなライトノベルって何だ、と言われると困るが）

ラ板でやってくれや。

ラ板でやったらSF板でやれと言われそう。
いっそ未来技術においでませ。
ガンダム洪水(沈静化しつつあるけど)にまぎれて(藁

ちゃんとラ板にスレあるよ。
作品感想と新刊情報、あと作者の近況とかが主で、考察まではあんまりして無いけど
別にむこうでやってもいいのかもね。あんまりトンデモネタまでいくと困ると思うけど……
ＳＦ読みとしてはこっちの方が話しやすいのかもしれないけど、内容はラ板とそんなに違ってないし
まあ、もうこっちに立ってしまったんだから細かい考察はこっちでやった方がいいのかも。
まあここの住人に任せますが

↓一応ラ板の野尻スレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=968948419

というか>>18->>22で激しく既出でしたね。ｽﾏｿ

ttp://njb.virtualave.net/nmain0071.html#nmain20011022082418

延期じゃ＞博物館2

>>62
>いつになるかは未定。理由はノーコメント。詮索しないでください。

じゃあ、ここで詮索しましょうか。

>>63
bk1 からの連絡は新しい発行予定は来年の１月ってなってたけど。
本人はさらに延ばす可能性があるって思ってるってことか。

刊行中止、とかシリーズ自体破棄、とかろくでもない想像ばかり巡っていたの
で、そうでないのなら一安心。
本当のとこ、今一番面白いと思うのは「銀河博物誌」なんで。
頼むぞちゃんと出てくれよ。

>>63
マジでアウトになったとしたら、戦争がらみでエピソードにペケが出たとか

ここに書くつもりだったレスを間違ってライトノベルの方の
スレに書いちまった……

おいおい、野尻ボードに書きこんだの誰だよ（ｗ

あんなとこで２ちゃんの宣伝してどうする。

あそこ素性を明らかにしない匿名は相手にしない方針だから、
無視されるか、警告一発じゃないかな。
それも知らないで書き込んだの？＞２ちゃんねる SF板住人

おそらく
「おもしろいの見つけた。野尻ボードの方々にも来てもらいたい！」
という思いで頭が一杯だったんだと思われ。
あんまりなんにも考えてなかったと思われ。
まあ行動はともかく、文章が控えめな分いくらかマシだが。

しかし、晒しあげても今更どうなる訳でもないんで、
俺は野尻氏の反応でも見て楽しむことに決定。
一回目だから無視。二回目以降は削除。に１００ペリカ
大穴は、野尻氏が「２ちゃん（・∀・）ｲｲ！」と語りだす。

>70
それ博打になってない。
大穴は絶対ありえんと思う。
ただ、裏目として、削除を根に持ったことにしてキチガイ共が荒らしに
掛かる、というのがある。なにしろ２ｃｈだからな。

「ふわふわの泉」は読んだか？
こういうコミュニケーションについてシニカルなこと書いてるぞ。笑えたが。

２ちゃんねるＳＦ板住人の書き込みした奴＝野尻ボードの常連の誰か

だったら楽しいなー、そして荒らしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。

そもそも奴が早く新作を出さんのがいかんのだ！と言ってみる

犯人はこの中にいる。

あっさりシカトする抱介ﾀﾝﾊｧﾊｧ

瀬名？

クレギオンの新作は出るんだろうか？
現在の富士見の変貌振りを見る限り、そうとう厳しそう。

作者が野尻ボードで言明してるよ。＞クレギオンもう出ない
こうしてみるとＳＦ板が一番情報が遅れてるな。ライトノベル板スレは周知だった。
ＳＦ読者の現状を表してるのか？

クレギオンじゃないけど、もうすぐ新作出るんだろ？なんだろ

出るのか本当に？作者が落ち着き払ってるのが返って恐い；；

予備役小説家にはならんだろうな・・・佐藤明機が予備役名乗りだしてから鬱なんだ。

作家は廃業
天文家になります

野尻抱介の短編が読めるのは、SFマガジン2月号だけ!!

ttp://njb.virtualave.net/nmain0075.html#nmain20011126020827

アサヒソノラマの「銀河博物誌」続編、○月刊行予定から
発売延期という名の無期延期になったみたいです。
予約かけてたbk1からのキャンセルの連絡より。
本人の中ではＳＦマガジンのほうがウェート高そうだし、こんなもんですかね。

age

>>85
ソノラマも馬鹿だよな。
イラストをむっちりむうにぃにしておけば良かったものを。

発売予定が中止になるって、前例あります?　ソノラマで。

http://moon.nasda.go.jp/ja/gallery/sel_mov/index.html

>88
「ソルジャークィーン」シリーズがそうじゃないの？
時々続編の予告が出るけど結局出ない。

ご本人の希望でそうなったのであればもういいんだけど。
銀河博物誌、名作だと思うんだけどな。
ただ残念です。

>88
昔、「クルーズチェイサー・ブラスティー３」ってのが発売中止に
なりましたよね。ソノラマ文庫です。
雑誌の新刊案内に名前が載ったのに、結局発売されませんでした。

クレクレ嫌いのクレギオンage

>79
ライトノベル板で野尻関連スレってどこにあるの？
探したけどなかったよ。

【作家別スレッド一覧】
　　http://members.tripod.co.jp/guideline/author.html

ちゃんと探してるか？本当か？ま、いいけど。

ｽﾏｿ。
野尻で検索して、泡介で検索して、
ロケットで検索して、ふわふわで検索したけど
クレギオンだったとわ。

>88
笹本祐一の『裏山の宇宙船』。
獅子王の宣伝にまで載っておきながら、全面改稿で、五年間延期。
結局出たけど、内容は別物と本人があとがきで言ってる。
獅子王の頃は、こういうの結構あったような気が。

>>90
シェクティスレでその話でてるけど、作者が病気療養で執筆不可能な状態だったようだ。
昨年ソノラマの文庫挟み込みリーフで回復したのでもうすぐ執筆活動再開と出ていたが、その後の動きはよくしらん。

ラ板のスレでは本人の写真さらされて大騒ぎ、ってな感じだが
こっちでは本大会やなんかで見慣れているせいかﾏﾀｰﾘしているのう

やっぱり人が(以下削除)

まあこうとなったらSF作家としてばりっと活躍していただけることを
期待するしか。

NASDAを騙して有人宇宙船を作らせようとしています。萌え。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html

（執筆者・協力者一覧 http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/abcd.html ）

有人打ちage

税金の無駄遣いなんざさせてないで、自分の仕事しろといいたい。

がんばれ有人宇宙船！手弁当で宇宙船に取り組むなんざ、粋だぜ。

>>104
手弁当で集まっても宇宙船は税金で取り組むんだろ。

お前等…少しは氏の作品で盛り上がってやれよ(ｗ

>>105
同意。税金はもっと「幅広い」意見を聞いて使いまショー。
ま、提言だからただの与太に終わる可能性だってあるし、
予算化されたらどんどこ文句言うってことで、生暖かく見守ろう。

ひでえやつら（ｗまあ2chならこんなもんだろう。
納税なんかしたことのない様な奴の方が多そうだが、
>税金はもっと「幅広い」意見を聞いて使いまショー。
これはまあ、正論だな。>>106
いま、ようやっと入手したクレギオンに浸っているところだけど、
みんなもうとっくに読み終えているだろうから、別に話さなくて
もいいや。

だったらワザワザ上げなくても…。

>>108
話してもいいよ

パンチラ、あったっけ？

>>108
>納税なんかしたことのない様な奴の方が多そうだが、

ホントにそう思ってるの？(ﾌﾟ

今時こんな板、納税経験10年以上の人間ばっかりな気がして
ならない。鬱

あ、108は納税(消費税等の間接税除く)なんかしてなさそうだ。躁

だよなー。何年経つやら。

>>108は失言でした。
どうやら一番の厨は私であった模様で。
申し訳ありません。

>>105
宇宙開発を続け、進展させてゆくことには意義がある、とはっきりとものを
言ったことには意義があると思う。
古い言い方をすれば、行動する知識人、ということになるんだろうか。
まだミッションが採用されているわけでもないのだから、税金の無駄遣い
と決めつけるのはいががなものか。
早く新作書いて欲しいのは私も一緒ですが、こういうことなら納得します。

>>115
別に叩いたつもりも無い反射行動だから気にしないように。

ロケガ新作短編記念age

>>116
ソフトポルノ入ったライトノベル作家が、知識人ねぇ…。

>>119
じゃあ朝生に出て醜い罵声を飛ばすのが知識人かね（ｗ

>>116
104 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：01/12/12 22:27
がんばれ有人宇宙船！手弁当で宇宙船に取り組むなんざ、粋だぜ。
105 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：01/12/13 01:16
>>104
手弁当で集まっても宇宙船は税金で取り組むんだろ。

一体全体、>>104-105のやり取りのどこから、｢税金の無駄遣いと決め付ける｣
なんてことを読み取ったのよ？
手弁当で集まって有人宇宙船に取り組むという発言に対して、実際に宇宙船を
作る金は税金からだろという指摘じゃないの？
ま、この程度の読解力もないのなら、富士見のライトノベルでも読んでなさいって。

>>121
じゃあなに？ 121 の読解力だと105の発言は104マンセー？
すっごい読解力だこと。

反対意見の理由として税金利用を持ち出したということは、それが無駄遣い
という意見でなくて何だというんでしょ？

顔洗って一昨日出直してらっしゃいな。ほほほほほほほ。

お願いだから人の書いたレスをネタに荒らさないでください。

>>123
ﾜﾛﾀ

>>122
あ、やはり読解力がないよ。
反対でも賛成でもなく、単純な指摘以上のものではないだろうに。
おそらく、他のスレで反対や批判を浴びていたので、被害妄想的に短絡したのだろう。

何をもって105が104に対する反対意見であると結論付けたのか？
また、105の文章のどこから税金の無駄遣いという意見であると結論付けたのか？
出来るものなら、この2点を論理的に説明して貰いたいものだが、全く期待していない
ので無理にレスする必要ないよ。

ソノラマの新刊延期ってホント？

>>126
つーか無期延期。作家としても今後出すのか不明…が正解かな？
だからもう基本的にsage進行だったりする。

>>127
あらら。そんな事になっていたんですか。
一体なんでまたそんな事になってるんでしょう。
て、聞いたらマズイ話なのかな。
えーと、その、情報ありがとうです。ってことで。

のじりん祭り開催中!

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1008083550/

のじりん静かだと思ったら、海外進出計画中だって。

---
「太陽の簒奪者」の英訳がまもなく完成するので、英語圏のSF誌に売り込んで見ます。
SFM2月号執筆者紹介より

それ以前に国内で売れないと話にならないと思うが。
わからん人はわからんな。

なんでＳＦマガジンの短編の話題が出ないんだ？

SSME４発のアレス萌え

>>131
日本人の理系離れは深刻。
ハードＳＦネタの需要は海外の方が高いのは確か。
（日本では早川くらいじゃない？企画書通るのって）

強引に例えるなら、所得が低くて需要が無い東南アジアで作ったコンピュータ
部品を輸出するのに「現地で売れていること」という条件は意味が無い。
とか思う。どうかな？

>>133
あと、もしも売れたら「全米で大人気」なんてアオリをつけると日本では
ハクになって無知なオヤジを騙せる。

>>134
でも装丁がアニメ絵（ｗ

で、パンチラはあるのか？

売れっ子になってライトノベルな過去は封印(w

>137
大森望になんか二度と批評させない（藁

短編は読んだけれど、失業率が１０％になっても、宇宙開発は夢が
あって良いと言いたいのかな。だとしたら、さすがに付いていけな
いな。

>139
「夢」というか、「欲望」かなと思います。

宇宙開発を本当に推し進めて行くのは
国民のため人類のため、という「方便」ではなく、
宇宙に行きたいんだ！という個人の「欲望」だ、という
ことではないかと、私は感じました。
（私も「宇宙開発、萌え〜▽」だからかもしれませんが（ｗ

昔のＳＦでは、発明家が裏庭で宇宙船を作って勝手に宇宙に
飛び出してましたが、しかし現実には、莫大な費用が必要なため
国家事業として組織的に行われてきました。そこに感じる方便の
胡散臭さ、窮屈への抗議が、作品中各所に表されているかと
思います。

9.11テロ事件へのＳＦ作家としての解答として書かれたとありますが、
描かれているのは、テロリズムに対する理性（と国家）の正義・勝利
ではありませんし。むしろ、人間の勝手、我侭に対する諦めと許容が
感じられます。

そういえば、ロケットガールも、ふわふわの泉も、自由を求める
個人の物語だったなあと思ったり。
そんなところも野尻作品が好きな理由だったりしますが。

>140
で、そんな欲望を認めてくれない日本（および日本SF界）の度量の狭さに
嫌気が差して、海外進出を目指す…というわけですな。
私は共感できる部分もあるけど、あまりに無邪気という気がしますね。

>>141
無邪気でない奴が自由業になんかつきませんって旦那。
それに野球は詳しくないけど、野茂・佐々木・イチローも行く前は無邪気だと
思われてたんじゃない？

>142
いえ日本の作家の海外進出に関しては、私は賛成です。
海外では日本にはアニメ以外の文化が無いと思ってる人も多いですからね。
無邪気と言ってるのは、彼の宇宙開発に対する（文面に表れた）考え方です。

>143
具体的に、どういう考え方のこと？

>140,141
全く考えていないわけではないだろうが、現実が良くないから、新天地という
かユートピアを目指すというのはやはり「無邪気」だな。尤も、どこかそうい
うところがないとＳＦは書けないのかも知れないが。
ただ、この作者の場合は、どこか、科学マンセーな所はあると思うし、その結
果、科学批判はほとんど無い気がする。

でも、エコとか環境保護とかなんて所詮一時しのぎだよ。
世界の人口を今の数分の１まで削らないとね。

本当に現実というか先を見てなくて無邪気なのはどっちなのかな〜。

いや、荒らすようなこと書いて悪かった。
近頃宇宙開発関係に対してその手の論調が多くて。
でも、なんとかして宇宙に出なければ人類に未来はないよ。
日一日にタイムリミットが迫っていることに異論はないでしょ。

ともかく、科学マンセーというのは「閉鎖系の中でも科学が進歩したらうまく行く」
とか思ってる奴こそを言うと思うよ。

>145
ユートピアについては作中「気にくわん」とまで言わせてる。

地雷の話などを見ても、科学マンセーでもないように思われ。

>>147
宇宙殖民に比べれば、サハラ緑化や人口抑制の方が遥かに現実味があり
成功した効果も快適というもの(藁。

>>150
正直、「人口抑制」程リアリティの感じられない言葉は無いと思うんだが…。

＞１５１
中国とかインドの政策なのに？

正直、途上国の人口抑制を実行できるようになるには大変な
下準備が必要だし、世界の経済バランスが書き換わるような
変化を起こさなきゃならないと思う。
宇宙殖民は、経済バランス的には現代経済の「持てるもの・
持たざるもの」の図式そのままか、より強化した形で進めていけるけど、
技術開発には半端じゃない時間と費用がかかるし、その間に
地球にかかり続ける負担も半端じゃない。

滑走路の終端までに停止することも離陸することもできない飛行機に
乗っているような気分……

>>152
人口を抑制するって概念は、先進国的なメンタリティから出てくるもんだし。
>>153が言う様に、経済が根本から変わり、社会保障が隅々まで行き渡る状態にならないと
「自分の老後の為に子供を産み、育てる」のを止めさせる事は出来ないでしょう。
まして、今現在人口抑制政策をとっていない様な国が相手ともなると
「先進国の連中が贅沢をやめればいいんだ、内政干渉するな」くらい言われかねない…。

本能から出て来るものを抑え込むのは、大変難しいものです。
もっとも「狭い住処を出て、もっと遠いところへ」というのもまた本能だから
宇宙に行きたがるのを永遠に押さえ込むのも、これまた難しい事でしょう。

>154

１５０や１５２はそもそも、人口爆発の原因が貧困そのものだってことも
理解してるか怪しいよ。

つかはっきり言って１５０は
「貧乏なくせに何ガキこさえてんだドキュソども」なんて認識にしか見えない。

人口爆発の原因は乳児死亡率の劇的な低下だろう。

今は、乳児死亡率が低下するような国は、並行して保健や生活向上に
よる出生率低下と高齢化が進むから、人口爆発に至らないという見解に
なりつつあるけどな。代わりにやってくるのは高齢化社会。
その先端例として注目されてるのは日本。（結婚しない、子供を
作りたがらない）
>>155
貧困ってことは乳児死亡率も高いと考えられる。人口爆発が絶対解じゃない。

人口爆発の主な要因は児童労働じゃないの？
乳児死亡率は余り関係ないだろ、社会において子供の高学歴化は夫婦世帯において
コストがかかる。
反面、子供を働かせる社会においては、子供を増やしたほうが夫婦世帯の収入は
増加する事もある。そういう社会では人口の増加傾向は激しくなる。

ついでに、老後の不安が出生率増加につながるなら、高齢化が進みなおかつ
老後に対する保証が崩れつつある日本において出生率がもっと増加
するはずだし。

ま、スペースコロニーに移り住むから大丈夫、よりは現実味があるな。

宇宙に出ていくのに、そのための莫大な投資が回収できる見込みがないと
宇宙開発もできない時代なんだろうな。ＳＦもリアリティを追求していくと
そんな現実と変わらん鬱なものになってしまうと思われ……。

age

議論好きなSFファンのみなさま
野尻ボードに瀬名秀明が降臨したのですが
それに関するコメントはないのでｼｮｯｶｰ

野尻の瀬名に対する反論は、一種の信仰告白ではないか、と思った。
あれを読むと自分がいかに地上的な人間か思い知らされるよ（w
つーか漏れも役人に肩入れしたくなりそうだ。
SF本質論争の時も思ったが、野尻の発言もSFにとって
充分ネガティヴ・キャンペーンになってるのでは。

人口増加と人口爆発がごっちゃなのがいるな。

野尻の小説は好き。
ＳＦも好き。
日本も早く有人飛行にこぎつけてほしい。
でも野尻の人間性は嫌い。

こういうわたしはふじプロジェクトを応援するべきでしょうか？

>166
応援すべき
野尻は単に応援者の一人
首謀者(wはほかにいる

ところで野田司令もお役人なんですが。
多分役人が叩かれるたびにものすごく尻の据わりの悪い
思いをされているのではないかと（ｗ
ここらでバリバリに世間知と力量のある文筆家が欲しい所なんですが、
嗚呼、小松先生。今貴方が脂の乗りきった時期だったら・・・。
考えてみると豊田有恒も小松左京も政府にご意見を具申する立場に
いたことあるんですよね。
つか、野尻先生から話題を逸らしてｽﾏｿ

人間性についてはちょっと疑問だが、宇宙進出に対する意見は
俺も同じ考えだ……。
1等が当たった宝くじを引き換えずに捨てるような考えは、俺には
理解はできても耐えられない。

アカウンタビリティってのは、要は「それが宝くじの一等当たり券である」ということ
をわかるように説明するってことではないのかな…

えーと、宇宙には恒星が沢山あるわけで、その中のどれかに
地球と似たような惑星がある可能性もそれなりにあるとは言われてる。
そんでその星に生命体が存在する可能性も低くはない。なんたって
母数が多いから。しかしそれでも、生命体が発生するってのは、結構
運がいいと言えるでしょう。
で、ここに運良く生命体が発生した星がある。さらに運のいいことに
その星の生命体は知性を持つ程度に進化してる。そのうえ運のいいことに、
その知性体は宇宙にも出られるレベルの文明を持つまでに発達してる。
これって結構な幸運って言っていいんじゃないかと。
せっかくこれだけの幸運に恵まれたのに、地球にへばりついたままで
その歴史を閉じるのは惜し過ぎるんじゃないかと。
頑張ればいつかはこの地球を離れて、銀河中、宇宙中にまで
広がっていける稀有な可能性を手にしてるのに、それを使わないまま
地球と一緒に死んでいくのは勿体無くはないかと。
言ってみれば、死ぬまで母親（地球）に養ってもらって、一生を
子供部屋から出ないで終えるようなもんでしょ。
このままじゃ、これだけ文明レベルの高い知性体として存在した意味が無い。
奇蹟みたいな確率をくぐり抜けて手に入れた、
生命の、知性の、文明の当たり券なんだから、期限が切れる前に交換しなきゃ、と。

だからよー、わざわざここを覗きに来るような奴はそんなこたあ分かってるん
だってばよ。

そうじゃなくて、ＳＦっていうとヤマトと宇宙大作戦とスターウオーズ位しか
知らなくて、うちの旦那の会社がもうすぐ潰れるかも知れない、とか困ってる
パートのおばちゃんとか、このまま行くとうちの会社潰れてしまうぞ、とか
困っている中小企業の社長にそれを納得させられるか、ってことなんだわな。
どうすれば宇宙開発を国家的ムーブメントに出来るか、ということなんだから
よ。

うあ、そういうスケールの話か。
なんかそうなってくると途端になあ……。
そういう立場に立たされちゃうと、即効性のないどんな話にも
興味なくなりそうだし。
長い目で見れば景気浮揚効果だってあるんだが。
衣食足りてなんとやらっつーくらいだしな。
景気回復についてはやっぱ政治になんとかしてもらわんとダメかも。
やっぱり今の社会にそのまま当てはめてどうこうってわけにはいかないな。

＞長い目で見れば景気浮揚効果だってあるんだが。
どの方面にどのくらいの波及効果が予想されるだろうか。
ふじプロジェクトの目玉は汎用廉価版突入カプセルをつくって、仕様を
公開しよう、というところのようだが。

これだけはあってほしくないもの
ギャラクシー・エンジェルに星雲賞を獲らせるべく策動するのじりん

>174
すまん、俺は>169>171>173だけど、向こうの掲示板で言えば
＞これは牢獄であって、文明など何も始まっていないに等しい。
＞ここから脱出するのに、宇宙開発以外の道筋があるでしょうか。
＞そんなちっぽけな場所で、死んでいくなんて考えたくもありません。
この辺についてﾜｯｼｮｲしただけで（のじりんには激しく嫌われそうだ）、
ふじのつもりじゃなかった。ふじ計画で景気対策と言っても
幅広い技術的裾野を要するロケット及び宇宙開発技術への投資による
広範な産業分野に対する需要の発生、みたいな、使い古された、しかも
時代遅れな理屈くらいしか思いつかん……。
ふじ計画が継続的に実行されことが確かになれば、ある程度長期的な
視点から、設備投資とかの需要も掘り起こせる可能性もあるけど、
言ってみればこんな公共事業主導型の景気対策も、もう歓迎されない
時代だしなぁ。
それでも土木事業に比べたら、トリクル・ダウンが比較的確実に広い
範囲へ波及することが期待できるから、そこのところは若干の
アドバンテージかもしれんけど。

しかし、>175はなんか本当にありそうで恐いんだが……。

海外に進出すると何かと現地で摩擦を起こし、評判の悪い我が国が、大手を振って
進出できる最後の処女地だ。頑張って取り組もう。

日頃ろくでなしへの道をまっすぐに歩んでいる子供達も、ふじに乗って地球を
ながめることが出来れば、宇宙を自分が乗り込んでゆく世界だとして受け止め
ることが出来れば、技術の恩恵と人類の英知をを改めて感じることが出来るだ
ろう、という夢を抱いてみたりする。
まあ、さしあたって、投資先としては見込みがありますよ、と呼びかける事の
出来そうな、宇宙航空産業（これがまた、新規参入は絶望的だが）、建設業界
が関心を抱いてくれれば、というのは切なる願いだなぁ。

ふじプロジェクト（だけでなく宇宙開発全般）に今すぐのリターンを求めるのは、
「その研究してすぐ製品ができて、会社が儲かるの？」と基礎研究部門に即座の
見返りを求める企業体質のようでいやーん。
オレ的には「すぐには還元できません。しかし長い目で見ればいずれは還元される
でしょう」ぐらいの立ち位置が現実的かと（説得力がないのは分かってます）。
あそこに、「そのぐらいの金があれば××人が飢えずに済むかも」的書き込みがあったが、
もし、ロケットにその金を使わなかったとしても、その金がまるまるその救済に
回されるはずもなく、意味ない書き込みだと思う。
「何で日本？」には、「他の国におんぶにだっこでいいのか？」と問いたい。
現状友好的でその技術を回してもらえるにしても、その国が開発を止めたら、
または友好的でなくなったら、使えなくなるんだよ。

＞その国が開発を止めたら、または友好的でなくなったら、使えなくなるんだよ。
うん。これはもっとももだとおもう。具体的な画を描くとき、それはとりあえず押さ
えておくべきかな。
もう、気象衛星やGPSや放送衛星が無くても平気とは簡単に言いきれない時代だからね。

バカ話で失礼。
いま、宇宙開発にお金を使うことにより、数年後（または数百年後）には、辺境星での
基地建設の労働力として雇用が促進されます。
（画像インサート：映画「ブレードランナー」より
"New World is waiting for you!"

>>180
のじりんが
ＳＦＪＡＰＡＮで
「人間を書くのに興味がない」
「ＳＦのアイディアだけを書きたい」
とコメントしたのは本当か？

だとしたら、彼の小説はもう死んだも同然な気がするが…。
アイデア先行のクラークだって、魅力的なキャラクターを書こうと
しているから、評価されてるんだと思うが…。

>>181
すまん　>>180のリンクは意味が無い、読み飛ばしてくれぃ。

めだか上げ。

やたらと国産に拘ると、自衛隊の兵器のように同性能の外国製の
何倍ものお値段になったりする罠

↑(ﾌﾟ

・・・

つか、特殊法人解体！

181はアホすぎて突っ込む気にもならず

野尻抱介を持ち上げて山田正紀や神林長平を
見下したＳＦ同人批評を読んで以来、野尻の
作品に手を付けようかと思わなくなった。

最近の野尻作品の自画自賛あとがき､すごく痛いと思うぞ。
当人も昔は痛い奴だったが､少しはまともになったと思ったのに。

>>189
どこのSF同人だ（笑

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電撃文庫で「ＧＡ」のノベライズを書かせてもらおうと媚を売っている、ように見えないところは人徳？

>>191
ここ
ttp://isweb4.infoseek.co.jp/novel/fuzii/neuti/index.html

個人の好みだからいーかとか思ってたが、一つ一つ読んでったら
だんだん腹が立ってきて……

>>194
いやいや、作家の値打ちのパロディなんだから
偏向した批評なのは作為的なものだよ。

>>195
本人降臨！

>>196
いやいや、最近ののじりんスレはほめるのが流行らしいぞ（藁
というのはともかく、まーあれっすね、

「誉められた方が困る」


という典型みたいなやり口だな。とはいえ、ここに書いている作家、
とりあえず目を通しているのなら、この感想文を途中まで読んだらどうでも
よくなるとは思うが。

思うにこの人、受け付ける文体、受容しうる世界が極端に狭いのであろう。
センテンスが少々長くなると圧迫感を感じる質の人なのだろうか。
で、まさにストライクゾーンのど真ん中がのじりんだったのかも。
そういえばwebの書評は偏っているから読む気がしない、と、例によって
敵を作りそうなことを言っていたが、これのことだとしたらまあ頷ける。

SF大会でのじりんにこのページの話をしたら、二度と口を聞いてもらえなく
なるという特典をゲットできるかも知れない。
まあ、紹介文は確か別の所でも目にしたことがあると思うのだが・・・・
なんかなあ。なんなんだこの差は

>>193
媚びではなく、天然萌えなのだと思われ。

>>196
そのページを皮肉ったつもりだったけど…

あーすんません。おっしゃるとおりだと思います。
何となくネタにしてしまいました。>>195

>>194
うわっ、そのＨＰ本気でひでーな。視野狭すぎ。
その上考察も浅いし論理もてきとー。
反論する気にもならん（反論する価値もない）という所の典型だな。

>201
同意。
このレベルでweb公開するか、コミケだすのか、と脱力。
贔屓の引き倒し、誉められた方が悪影響ってのの典型だな。

で、のじりんを誉めると、このサイトのオーナーだろー、と
叩かれそうな勢いだな。残念ながら俺はそうではない。サイトなんざ持っちゃいないし。
ちなみにサイトのオーナーの方、めげないでがんばってください。
貴方の誉め言葉は間違っていない。けなし言葉には疑問が多々あるが。

なお、こういう形で紹介されてしまった場合、あり得る危険として、
SFと関係なさそうな変な人が接近してきても、簡単に自分の情報を漏らさない
方が良いです。ネット上で攻撃にあったら、きちんと記録しておきましょう。
実害にあったら、ちゃんと通報等しましょう。ここは２ちゃんねるで、変な奴
が大勢いるのです。

荒らしは友人の顔をして近づいてきます。

これだけ書き捨ててるんだから余所からの突っ込みも非難も
折り込み済みだろ？そうでなきゃ脇が甘いとしか言えない。

まあ叩かれも芸のうちだという線を狙っているんだと思うんだけど、
叩きに来る対象がSF関係者だけなら良いんだけどね。
マジ狡猾な犯罪者並の連中もいるからさ。
それにしてものじりんだけえらくベタ誉めしたねえ。
暗黒太陽の浮気娘のチップ・リビングストン並のネタだったら凄いんだが、
そんなこともなかろうし。

２ちゃんといっても過疎のSF板の野尻スレでの紹介だからなあ。
変な人が大勢集まるかどうか。何人かはいるだろうが。

誉めるのは別に良いんだけど、のじりんを誉めるために
他をけなしているように読める。
笹本の評価が異常に低いあたり、勝手にライバル視してるとしか思えない。
まあ、それだけ好みが一致したんだろうけど。

>SF大会でのじりんにこのページの話をしたら、二度と口を聞いてもらえなく
>なるという特典をゲットできるかも知れない。

これは我ながら調子に乗りすぎた。陳謝します。

>>207
神林長平はもっとひどい。スペオペにはかなり拘ってるのか。
やっぱりネタのような気がしてきたなあ。とはいえ、用心はしてほしい。

野尻抱介　2002年03月26日(火)01時40分33秒

＞２ちゃんねる
　ムネオハウスは傑作でしたが、２ちゃんねるは基本的に嫌いです。
　でもまあ、あれも人類文化のひとつのあり方なんだろうなあ。アナー
キズムは支持するし、消えてなくなれとまでは思わない。いま見てい
るのはアニメ板のＧＡ関連スレッドくらい。２ちゃんねるではないけど超
アニメ特撮実況掲示板でＧＡの実況を見たりもします。オープニングの
合唱だけで２００件くらい進むのが楽しい。
　「野尻うぜえ」なスレッドがあるのも知ってますが、見てないから安心
して遠吠えしててください。メールで「ここで語られてまっせ」と知らせて
くる人もいますが、無駄です。言いたいことがあったら実名か定着した
ハンドル名を使い、所属・年齢等自己紹介をきちんとしたうえ礼儀正し
い文章でここに書き込んでください。その限りにおいては、問答無用
で追い払ったりはしません。ＩＰアドレスは明かされて当然と思ってくだ
さい。

>>209
意向は分かったけど、感想書きごときでそんな心臓はないな。
迷惑も掛けたくないし。うぜえとは思っていないが、
たしかにここは見ない方が体にも頭にもよいだろう。
そこは見習った方が良いのかも。
でも止めるのはタバコより大変そう。

>>209
いいんでないの、人それぞれで。
言いたいことを、自由に話せる環境という意味で、ここは良い場所だよ。
嫌いな人もいるだろうさ、ただそれだけでしょ。

個人の良心とか美意識次第ということでしょ。書いたものは確実に残るし
それを書いたのは自分だということは判るわけで、後悔しないように書くだけ。

おまけに、野尻抱介に直接言いたいことがある人って、そういないだろうね。
市場に流通した段階で作者と作品は別物だからね。

まあ、確かに、作者に直接どうこう言う気はないな。
２ちゃんがなかったガキの頃だって、
作者に手紙書こうなんて思ったことないし。

つーか、このスレって
>「野尻うぜえ」なスレッド
なのか？どっちかといや好意的だと思うけど。

>>212
俺一度だけ、新井素子姫に手紙書いたことあるなあ…いやあれはあれで
青かったけど…思い出して転げまわらない歳になったんだなぁ、俺も。

それはさておき、どっちかっつーと、（AA以外は）ライトノベル板の方が
うざがってるな。SFをSF板に隔離したつもりが、ライトノベル作者がSFを
（しかもハードSFを）書いてるからな。

ちなみに俺は全部の野尻作品が好きだよ。ハード者だし。宇宙開発好きだし。
ただ〜あのBBSの存在を知らなければよかったと思う今日この頃…。

niftyが活況ならそっちの方がよかったんだろうけどね。
クレギオンのあとがきなんか見てても、頻繁に名前が出てくる。
あそこは何と言っても有料で、完全記名、個人情報参照可能、おまけに
かなりの有名人かスキルの高い人でないと発言しづらい雰囲気がびしび
しあった。
「費用に見合う、利用者のためになる発言」だけが求められているから。
基本的にfreeのwebの掲示板とは全然違う。
niftyに顔を出していた作家は、大なり小なり自分の掲示板をniftyに近
いレベルに保ちたがる傾向があると思う。だから、一見愛想が悪い。

>212
のじりんは既に「２ｃｈ＝悪口三昧」と刷り込まれているものと思われ。
ライトノベル板に「クレギオン」スレがあるけど、
そっちでも一方的に「野尻うぜえ」というわけじゃないしなあ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968948419/


ちなみに漏れは「クレギオン」マンセー派。
「ピニェル」はちょっと・・・＆「ふわふわ」は楽しいけれど・・・。
自分で書いてなんだが、↑こういう書き込みを根拠無しの批判と捉えられてしまうのかなあ。

>213
>俺一度だけ、新井素子姫に手紙書いたことあるなあ…
あんた、漢だ・・・

個人主義、自由主義の結果としてのアナーキズムは歓迎するけど、
無責任の結果としてのアナーキズムは嫌つうのは俺も同意だわ。
でも、のじりんの認識では、2chは「匿名でないと何もできないような
無責任な人間が溜まるところ」なんだろうなぁ。
俺は別に匿名じゃない掲示板でも平気だが、のじりん掲示板で叩かれずに、
あるいは無視されずに済むような書き込みはできそうにない。
無礼に振舞うつもりは無いけど、「レベルが低い。コメントに値する内容が無い」
とバッサリやられそうだから。
相手にしてもらいたければ努力しろ。努力できない人は来るな。ってのは
正論だけどちょっと厳しい。
しかも努力できない人はイコール無責任な人間と見なされてる気もする。
その上努力に評価をつける管理人がのじりんだし……。
なんて言ってると、一足飛びに
「野尻うぜえ」なスレッドで安心 して遠吠えしてろや匿名君（ﾌﾟ
とか言われちゃいそうで鬱。
でも、のじりん掲示板に、のじりん言うところの礼儀正しい文章で
こんなこと書いても、礼儀正しいフリをした慇懃な対応で撃墜される気が。
つーか自分の庭先と言わずに中庭（パティオ）と呼んで、管理人が認証した
人間以外には閲覧もできないようにすれば完璧か？

実は本人に尋ねないといけない事って、あんまりないなあ。ファンだけど。

>>214
でもなぁ　俺はｆｊ出身だけど、niftyからｆｊに投稿できるようになったとき、
news界は騒然としたけどね。niftyは完全実名、部署の電話番号まで
公開していたコミュニティにHNというモノを持ち込んで、正に厨房の荒し
を始めた奴らがいたから。

正直niftyには未だに良いイメージは持っていない。
このような歴史があるのに、nifty出身者の中には自分達のコミュニティを
出自をはっきりさせた、フォーマルでスクウェアなモノだと主張するやつら
がいるのには辟易するね。

net上のコミュニケーションってのは完全匿名か、完全実名のどちらかが
良いと思うよ。それぞれに利点があるしね。

＞「野尻うぜえ」なスレッドがあるのも知ってますが

誰か、『むしろ「片思い」なスレ』だと訂正してあげてください（w

>>219
栗本スレと比較してから言って欲しいもんだな(w

どうも、笹元祐一をスケールダウンした人、って印象が拭えない。

なんか、勝手に遠吠えしてろっていわれてもねぇ、オマエモナーとしか
思えんのだがなあ。あそこでの家主の慇懃無礼さ、いくらドキュソな
書き込みをされたからといったところで、目に余るものがある。実名で
書くようなことじゃねえ気がするがね。まあどうでもいいけどさ。

222は便所魔王か。
暇な奴め

りん＝便所大魔王＝222 (ﾌﾟ

霧子ﾀﾝのヌード画像キボンヌ

ttp://ittin.angelic.jp/imgboard/img-box/img20020410010736.jpg

そろそろageておくべきだと思われるスレ

野尻ボードにて。
http://njb.virtualave.net/nmain.html

粒子　太陽の簒奪者　2002年04月23日(火)09時39分14秒
野尻さんのホームページにアピールと書いてあるので
読まねば、と思い図書館に購入依頼をだしました。

そうだ太陽の簒奪者買わなきゃ。

228はライトノベル板で叩かれていた人間かな？
とりあえず、直リンはやめれ。

つーか、この人かなり前から、のじりん本人に
「天然風味」の認定受けてるし。

黙殺されるか、（・∀・）ｶｴﾚ!の一言で終わりでしょ。

太陽のｓｕｎだっちゃａｇｅ

「太陽の簒奪者」、発売後１０日で早くも重版が決まる程の売れ行きだそうだ。
まあ初版の部数が少な目に設定してあるせいもあるんだろうけど。

>>233
買おうと思ったら、品切れだった。SFオタってそんなにいるの？

この前行ったら梅田旭屋で１０位に入ってた（文芸書ランキング）。
理科雄が２、３位ぐらいだったけど。
書籍全体の絶対数が少ないのかな。

簒奪者、読了。堅実かつ厳格な作品で、期待を上回る出来でした。
途中で手を休めず、一気に読み終えたのは久し振りです。エピローグに涙。

『簒奪者』って面白いんだどけ、内容と展開が王道すぎて再読したいとは
思えないよ〜な。
『ふわふわ』の方が力が抜けてて、野尻っぽくて、好きだなぁ。

>237
私はロケットガールしか読んでないので、人物描写やユーモアは省く作風なのだと思ってました（ｗ
再読をさせるには鮮烈な“シーン”が重要と思いますが、メリハリが定石通りでしかないのは確かですね・・・

>238
同じ富士見から出てるクレギオンシリーズもお勧め。

野尻作品の登場人物って、カメラがよそに向くと、ぴたっと
稼働を停止するような印象があります。

>240
なんだろう、意味は良く判らんが微妙に同意してしまう(藁

>>240
生気がない?
同じく微妙に納得(w

人形を操る黒子も見えます（ｗ

黒子は脚本家も兼ねてます。てゆうか、野尻さんて気難しい監督ってイメージがある。

簒奪者買いましたのです。

>234
多分初版がかなり抑え目だとおもう。１万越えてないかも？
ただ、それでも他の２作品よりは明らかに売れている。

俺が見た範囲だと簒奪者ないところはあっても、逆はないんだよな。

>240
いいたいことはわからなくもないぞ。
よーするに人物描写がよく言えばシンプル、悪くいえば味気ないから場面外
の行動を想像しようとするとうまくいかないことが多い、ってやつだろ。

あれはあれで慣れれば味だとは思えるよ。それでもやっぱり基本的に書き込む
作家が多いから味気なさは感じざるをえないが。

都内の個人経営の本屋2軒、地元の小さい本屋2軒、大きい本屋（4階建て）1軒
すばる2軒ととオークス1軒を廻っても、簒奪者のある店は無かった。
品切れと言うより最初から仕入れてない気もするけど……。
結局自分は上野駅構内の本屋で買いました。まだ何冊か残ってる模様。

ハナから未入荷の店の方が圧倒的多数。

……先端に座するSFの子らよ、なぜにネット書店を使わんのじゃ?

ところで掲示板の方はすっかりメアド抜き、自己紹介抜きでも
書き込める下地が出来た模様。
この後の来訪者の展開の予想
１０文字くらいで細切れに改行する線の細そうな奴
自分の話しかしない女
やたらと人の話に噛みつく医者
ゲームのグラフィッカー
中学二年生の息子がいる右翼
パソオタの引きこもり

これらはネットヤクザです。
放置して記録を残すべきでしょう。
その場合、待避場所を別に設けた方が良いと思います。

さんざｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、「ふわふわ」ﾈﾀ
http://www.cnn.co.jp/science/K2002051000178.html

＞「体積の９９．８％が空っぽの空間」
て凄いね。これで内部が真空なのだとしたらますます「ふわふわ」だね。

掲示板での野尻氏の書きこみによると、Amazonで『太陽の簒奪者』の売れ行きを調べたら、
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」で『指輪物語』新装版文庫全九巻セットの名も上がっていたそうだが、
野尻氏はどうもその事に御不満な雰囲気もあるような。
彼って以前にもファンタジーへの蔑視を公言した事はあったっけ？

意地の悪い見方をすると、今ごろになって『指輪』を買って読む程度の半端者が、
『太陽の簒奪者』の購入層をなしているのか、と言えるかもしれないけど。

別に半端者ってことはないだろ。
映画を見て原作に興味を持つヤツがいるのは珍しい話でもないんだから

>254
>映画を見て原作に興味を持つヤツがいるのは珍しい話でもない

それはその通りで、そこからファンタジー小説に興味を持つ人が増えるのなら良い話には違いない。
問題はあくまで、そういう初心者層が『太陽の簒奪者』の購買層でもあること。

もし本当に野尻氏が何らかの不満を感じているとして、その不満は、

(1) 自分の読者が今ごろ指輪を読み始めるような初心者であること
(2) 自分の作品が他のハードＳＦの名作ではなくファンタジーなどと併読されていること

どちらに向けられているのだろう。

＞「この商品を買った人はこんな商品も買っています」で
＞『指輪物語』新装版文庫全九巻セットの名も
＞上がっていたそうだが、
＞野尻氏はどうもその事に御不満な雰囲気もあるような。

もしもその不満の原因が
「いまさら指輪を買うような初心者が
　オレの本を買うのか」的なものだったら、
それはなんかＳＦの存在をそれこそ
今まで読んだことの無かった一般の人々に再確認させる
Ｊコレクション・シリーズの創刊目的から
大きく離れた考えもしくは感情だなぁ。

「ファンタジー作品と同様に読まれているのか」的不満だったとしても
最近のハリポタそして指輪ブームからそれまで読んだことの無かった
活字のファンタジー作品に手を出すという流れは
上でカキコした一般向け云々のＪコレの創刊目的がつくる流れと
近いものがある。
それにちょうど時期も重なった。
ＳＦとファンタジー両方を読んでなかった人が
「太陽」と「指輪」を同時に購入することに不満というのは
なんかねぇ……。

>>253
>野尻氏はどうもその事に御不満な雰囲気もあるような。
これ以上の話にはソースｷﾎﾞﾝ

太陽の纂奪者は、偶然、SFマガジンで読んだけど、久しぶりに、日本SFの
傑作を読んだと思った。２、３年に一回しか買わないので、本当に偶然
だったのだけど、、、
野尻氏に対して、性格（人間性）をどうのこうの言っている人がいるよう
だが、私からみると、作家は書いてナンボのもんで、人間性は、どうでも
よい、だから、彼は、これからも良いものをてくれたら良い。
他のことは、俺は問題にしない。

>>257
http://njb.virtualave.net/nmain0093.html#nmain20020524200748
以下該当部
>Amazonで調べてみたら、「この商品を買った人はこんな商品も買っています」はこんな感じでした。なんで指輪など……。

クレギオンシリーズの新刊早く出して欲しい。いつ出るんだか・・・
本屋に行くとかならずチェックしてるんだけど。
ＳＦ小説には珍しいほのぼの感が好きなのに。

あっちの掲示板もしょっちゅう覗いてるけど、
別にそのくらいの書き方には深い意味はなさそうな気がする……。
せいぜいが買った書籍のリストの中で異彩を放っているから、程度で。

>260
クレギオンシリーズはもう出ないよ。
ベクフットの虜で終わり。

>>259
なるほど　THX
あまりたいした意味はないんじゃないの？ のじりんが指輪に興味ないだけでしょう。
（俺もない）。

太陽の簒奪者 読了。

正直イマイチ。何なんだろうなぁこの読後の空虚感と物足りなさは…。
で、ネタバレはいつからOKなのかな？

当方、ハードSFファンですが、正直ハード的な正確さの追求に関しては満足。
しかしながら、せっかくの異星の大規模構造物の描写がスケール感にかける。
水星のマスドライバーの描写なんかを接写スタイルで読みたかった。

そして最大の問題は、主人公に魅力が無い事と文章からユーモアのセンスが感
じられないことじゃないかな。あと感覚的な話で申し訳ないけど視覚的な美の表現がなかった。

主人公はリアル日本人女性研究者っぽいけど、あれじゃあ共感できまへんがな。
もうちっと行動原理と感情表現が人間くさい主人公を希望。彼女からは消毒薬の
匂いしかしません。

ユーモアのセンスに関してだけど、もう少しくすぐりを入れて欲しいな。作中の唯一のくすぐりが
「ギーガ−」だけだもんね。

視覚的な美の表現に関してはピニェルの振り子のような宇宙での視覚イメージの
表現を期待したんだけど、今回は割愛されたようなので残念。

あと、最後にX゛XXーといきなり都合よくXXｘXXーXxX可能になるのはどうかと思う。
適応的知性と非適応的知性に関する説明もいまひとつ腑に落ちなかった。

読後感はクライン・ユーベルシュタインに似てますね。彼の本も同様に何かポッカリ
穴があいてるような気がしたもんですが…。

コンピューター屋で自称プログラマでゲーム好き、などというのはハード
ＳＦファンとはいいません。
「誰それは女が描けていない」ネタを持ってきたのはいい加減飽きますが、
ネット上で人に因縁を付けるのが仕事の２ちゃねらーの匂いしかしません。
ハードＳＦについては、もう少しそれらしくして欲しいな。唯一の言及が
「クライン・ユーベルシュタイン」だけだもんね。
従って自分の提供する話題は凄い、と思っている人多いけど、それじゃ
共感できませんがな。
そういえば野尻ボードに例によって変な人が来ているけど、
自称ゲーム関係者で深夜時間帯に来る人って困った人が多いね。
書き込み中の唯一の話題が「竹本泉」だけだもんね。
彼の節度感覚にはよくいる荒らしと同様に何かポッカリ穴があいている
ような気がしますが…

ちょっとおちつけ。
265も困ったちゃんになってるぞ。

>>265
>>264の文章からそこまでわかるのか？　＞コンピューター屋で自称プログラマでゲーム好き
ていうか「コンピューター屋で自称プログラマでゲーム好き」にもハードSF好きはいるだろ。

＞コンピューター屋で自称プログラマでゲーム好き
やあ、野尻抱介のことですね。

>>268
ワロタ（ｗ

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

ゲーム好きなの？＞のじりん

>>265
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

本人のサイトにプロフィール書いてあるのに、誰も読んどらんのかい（；´Д｀）

>>265
だれかと混同されてるようだなぁ（ｗ
俺はちなみに、電気屋だけど通信系なんで、コンピュータ屋じゃないよ。
ゲームはあんまりやらないな…昔Z80で作ったりしたけど。
最初はクラークと比較しようかなと思ったけど、それじゃあんまり可哀想
だと思い直して、止めました（ｗ

のじりんの商業紙に発表された全作品は読んでると思うよ。
彼のファンですが、今回のはちょっと「日本産SF」の香りが強すぎでした。
持ち味である、ライトノベル風味をもっと出してもよかったのに…と思いますね。
彼のライトノベル風味は十分ワールドワイドSF界で通用するレベルだと思うんで。

>>264
ハードＳＦファンという割に、言ってることがライトノベル好きっぽい。
やたらと視覚的表現にこだわったり、ユーモアを欲したり、共感できる
主人公を求めているところを見ると、どうもあんたは「クレギオン」を
求めているような気がするぞ。
対象読者が中高生〜ヤングアダルトであるライトノベルならいざ知らず、
主人公が必ずしも共感できるタイプである必要はないんじゃないか？　
筆者は地球外知性体とのファーストコンタクトを出来るだけ緻密に書く
ことが目的だと、後書きでも言ってるし。この主人公はあくまで地球外
知性体性善説の代表に過ぎない。そういう人間の目を通すことで、地球
外知性体とのファーストコンタクトを、よりリアルに描きたかったんじゃ
ないだろうか？　そしてそれは、読者の視点を出来るだけニュートラルに
保つための工夫だと思う。
それに、あんたがこの主人公にたまたま共感できなかったに過ぎないと
いう可能性も捨てきれない。
視覚的表現に関してもそう。今回はあくまで地球外知性とのファースト
コンタクトを緻密に描くことが目的だから、それは別になくても構わない。
むしろあった方が地球外知性に対する中立的視点を損なう気がする。

まあ、あんたが求める要素があるに越したことはないし、それのある
小説が面白いことも間違いないとは思う。が、それがない＝面白くないと
いう評価になるのは短兵急すぎると思うよ。

>>275
評価は人それぞれで良いと思うがいかが？ 評価に対する評価は書評系の
板では（特に２ちゃんねるでは）あまり意味が無いと思う。
というより、スレおよび板の活性度を下げる方向に向かうと思うのだが。

なんか新聞広告見ると大増刷されているようだね。

ハードＳＦ時代のヨカーン

>275
私は264氏がﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙを欲してるとも、短兵急であるとも思いません。264氏が挙げたのは、一般小説の構成要素に過ぎないからです(寧ろ、これが欠けたﾗﾉﾍﾞは多い)
野尻氏は、敢えて(ﾊｰﾄﾞ)SF小説に必要なだけのﾚﾄﾘｯｸを使い、創作に臨んだのだと思います。これはSF冬の時代に於ける、SFへの確信と証明のﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝです。
が､“作者は己の力の全てを使い創作に臨むべし”という見地からすれば、ひどい手抜きと思われ兼ねない諸刃の剣です。そして、そのどちらの見方も正しいのです。

個人的には、勿体無さを感じます。もっと深みを持てた筈だと。

で、何桁目を縦に読むンですか？
ヒントきぼーん。

>>279
そのネタはもう秋田

のじファンは議論ｽｷｰが多いね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃＳＦを牽引してくれい。内輪揉めしてる場合じゃないし。

とりあえず、278は改行入れろや。
携帯電話からか？

>>276
あんま自分勝手なこと言うなよ…

サイン会のお知らせ

-------------------------------------------------------------
「太陽の簒奪者」刊行記念
星雲賞受賞作家
野尻抱介サイン会開催！

星雲賞・ＳＦマガジン読者賞受賞作「太陽の簒奪者」の長編単行本刊行を
記念して、著者野尻抱介さんをお招きしてサイン会と囲む会を開催いたし
ます。宇宙ＳＦのホープとして活躍されている野尻さんと楽しくＳＦの話
をしませんか。

日 時 ２００２年６月２３日（日）
サイン会１５：００−１５：３０
囲む会 １５：４０−１６：３０
会 場 サイン会 丸善名古屋栄店２階特設会場
囲む会 同６階会議室

サイン会・囲む会共通の整理券を配布いたします。当日の飛び込みも大歓迎
です。お気軽にお越しください。

《整理券配布およびお問い合わせ先》
丸善名古屋栄店 ２階 ナビゲーションセンター
TEL 052-261-2249
e-mail：[email protected]

行ったれ行ったれ

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

●ー娘　●秘サイト

だって、作者自身がホンモノの女子高生だった体験なんてないんだからさー。
そんなの、テキトーでいいじゃなーい。科学的に納得できれば、いいのでのでない？

>>286
どれに対するレスやら？（ｗ

>>286
え！、簒奪者で女子高生の赤裸々な日常が載っているの？
買わねば！

のじ擁護もなげやりになってきたな。ｵﾚﾓﾅ

>286
科学的に納得出来る女子高生の生態を教えて下さい、ﾊｧﾊｧ

taka-bとかいうやつのサイトは３０日に出来たばかりだな。
メアドもサイトも公表したんだからちゃんと挨拶したと
いうつもりなんだろうな。
次に発言する頃にはまたサイトが消えて
なくなってるのだろう。
一人でいくつアカウントを取っているのやら。

見に行くと多分IPを採取されるだけだという気がする。

>>291、292
妄想も程々に。程度が過ぎると名誉毀損になります。
過去ログ見れば分かりますが、彼はSETI at homeの人。

すいません。

なぜゲームプログラマはＳＦを読まないのに
作家のページで仕切ろうとしますか

>>295
なぜゲームプログラマはＳＦを読まない、と決めつけますか？

荒らしにいらぬ知恵を付けると更に巧妙な荒らしに育つ

メアド検索しても何も出てこない。よそで一度も使ったことがないのか。
よその掲示板で決まって朝６時頃にやってくる
自称ゲームプログラマの荒らしがいた。書きっぷりがよく似ている。
警戒されているのが分かっているのにちゃんと反応しない
まあそんなところ。

>>295
だからのじりん本人のことだろーが。＜ゲームプログラマ

>>299
すまんが、違う話をしている

なぜ萌え絵でもないのに酸脱社の表紙に撫荒武吉を起用しやがりましたか？＞ハヤカワ

>301
光の表現に定評があった（っけ？）からとか……？

記録は保存しておくべきだと思うが、あれは消した方が良いだろう。
立て続けに書き込まれると本当に止まってしまう。

なんの話題も提供していないし、内容が掲示板の趣旨にそぐわない。
消す理由は十分にあるはず。

>303
キャベツのお城の主とやらのことか？　リンク先を見て、頭が痛くなったよ。
もしかして、新手の嫌がらせか？（禿藁

俺はさ、「リングと結婚した女」の生涯を描いたものとしては良い描写だと
思うよ。マークとの交情とその結末など、なんとも哀切なものがある。
いくども苦難をくぐり抜け、大きな責任を負いながら、それでもひたすら
夢を見続ける人間を、ことさらに英雄にもせず、ふれあう世代の移り変わり
を織り込みながらやや抑制を効かせながら描いていると見れば、十分だと思
うが。
正直、１本の中に成長と成熟と老いを織り込んでいるあたりはうまいと思う。

×夢を見る
○夢を追う

「洗脳」だとよ。
あれはきっと竹本ファンじゃなくて、同じ所に書いてる
きゃはは♪のファンだろう。

ところで、「ふじ」段ボール模型の作り方説明書みたいなのってどっかで手に入れられますか？

……いや、野尻ボード行けってのは分かってるんですけど……。

太陽の簒奪者完読、エピローグの意味が良くわからなかった。
アリスたちがインディアン座まで亜紀をつれていったのか？
あとこのスレで「亜紀ﾀﾝハァハァ」が一人も居ないのが意外だ。

ラ板へ逝ってよし。
http://book.2ch.net/magazin/

>>309
>亜紀ﾀﾝハァハァ
ラウル（偽）「無茶言うな」

白石亜紀は、とっても知的でキュートでアグレッシブな「おばちゃん」で
ある。
半生は「簒奪者」の中に入ってしまっているので、読後は、俺の中ではそ
のイメージで固定されてる。
「女子高生のまま、一気にエンディングまで走って行った気がする」とい
う感想もあるみたいだが。

気が合うようなら部下になってこき使われてみたい。
部下の使い方など気にする人でもなかろうし、馬鹿は相手にしないだろう
から、こちらもしんどそうだが。
それなりに仕事に成果が上がった後で、おばちゃんと一緒に飯など食わし
てもらったら最高である。
その途中の人生はもう忙しすぎて、余計なことなどしてるヒマがなさそう
なのでパス。

ビルダーが去ってしまった以上、彼女の生涯をかけたプロジェクトは終わ
ってしまった訳だが、後の人生は「語り部」としての余生では終わらない
気がする。人類の英雄のくせに、当人に全然その自覚がない。そのへんが
よい。

これだけのテーマなのにあっさりしすぎている、という意見も多いようだが、
いっそ簡潔で読みやすい様な気も。
色々盛り込もうとかはなから思ってないからうまくいってるのではないか。

非適応的知性はそもそもの発端からそのような知性であった部分もあるにせよ
進化の終着点として他の種族が絶滅し尽くしており、人工的環境の中で同族と
のネットワーク形成及び情報の交換と処理だけを繰り返して来た結果、ネット
ワーク外の事情に対する極度の無関心と適応行動の欠如をもつに至ったのでは
ないかと思われる。
「七胴落とし」に出てくる子供達の繰り広げる遊戯を思わせる。
で、遊戯が中断すると、適応的知性を発揮することも出来るのかも知れない。
まともに対応しているところを見ると、アリスはまだましな方なのかも知れ
ないし、集合的意識の合議でアリスにあのような言動を取らせているのかも
知れない。
つまり、ビルダーのトーラスは、宇宙駆ける巨大なおたくランドである、と（以下略

ナタリアがインストールされたメイドロボ（でもパソコンでも何でも）
を懸命に口説き落としてるラテルの図

ラテルじゃない。ラウルだ（恥）

白石亜紀の描写にとメイやゆかりの描写と同じくらい力を入れていたら
あの倍くらいの量になったかもしれん。
世界的な異常気象と恐慌の進む中で成人した女性が何を経験して
どういう個性を持つに至るか想像するのも興味深いのではあるが。
亜紀の世代とリングパニックのまっただ中で育った世代との差とか。
研究室と家の往復だと、あんなもんかー

ファランクス萌え
燃料桶が本当に葡萄の房のようだ。

↑？？

↑
のじりんのサイトにファランクスの3DCGが置かれてる。

↑お前、教えてくれてありがとう。>319
見たけど、なかなかカッコイイじゃないか。

317はもっとわかるように書け、ゴルァ。

白亜紀たんﾊｧﾊｧ。

>>321
小さいときは公園に恐竜がいたに違いない。
それはそうと、ｽﾏｿ>>320

＞ファランクスＣＧ

かっこいいけど、もう少し大きさが把握できるようななにかがほしかった。

ファランクス、ガレキで発売をキボンヌ。
誰かやってよ。
CGデータあるなら、原型はモデラとかで作ってさ。
でも、トラスが難しそうだな。

私も「簒奪者」刊行直後に読みました。いや、なかなか面白かったです。
不満点は概ねここで皆さんが述べておられるとおり。
テーマ外の物事に対する掘り下げが淡白極まるのと、
視覚的な想像を誘いにくい描写が多かった点、それとラストの落ちですかね。
何故うちうじんたちはインディアン座で「彼」を再構成する必要があったのか
分かりにくかったように思います。贖罪？　うーむ、という感じ。
落ちに関しては読了して30秒ほどしてから
「ビルダーひでえ！」と一人で訳も無く爆笑してしまいました。

まあ、書き方が(文体、構成、掘り下げ方など総合して)淡白であるというのは、
恐らく書きたかったテーマが明確であったが故なのでしょう。
ただ、もし出版社側から与えられた制限枚数が3倍だったらどうだったか。
ぜひ、人物描写に凝ったリニューアル版も読んでみたいところではありますが、
それはもはや「太陽の簒奪者」たり得ないだろうなあ、とも思います。
この淡白さは一種の演出効果も上げているんではないかという事です。
でも、その淡白さに拒否反応を示す方もいらっしゃるでしょうね。
(この淡白さ、ある意味では「ライトノベル的」であるかも知れません)

視覚的な想像を誘われにくい……という点は、SFとして非常に惜しいなあ
と思います。個人的な意見ですが、大掛かりなSFの楽しみの一つは
現実的にあり得ない風景を突きつけてくれる点だと思いますので。
リングやマスドライバーも、もっと積極的に比喩を用いて直観的に想像
しやすくしてくれればなあ、というのが正直な感想です。
私の想像力が不足しているのかもしれませんが、リングが視覚にどのように
見えるものなのか、正直作中の描写からだけでは分かりにくかったですね。

最後に。これは突っ込みと言うか疑問なのですが、アリスとの対話を読む限りでは、
ビルダー達は適応的状態の時は人類に極めて近い倫理観を備えているように
思われます(偶然出会った人類に対してあんなに親切にしてくれるところを見ると、
むしろ人類の多数より道徳性は高いかも？)。
非適応的知性に進化したからと言って、そのような倫理観念を
備えた生物が、他の知的生命に対する配慮を忘れてしまう事があるのでしょうか。
偵察システムなりなんなりを配して、殖民先の恒星系に「先住民」が
いるかどうかチェックさせる事は可能だと思うのですが……。
それとも倫理観はあのAI(名前度忘れ……。ナタリアでしたっけ？)から獲得したもの
なんですかね？

昔のコントによくあった、歩きながらも本ばかり読んでて
人がぶつかっても気がつかないガリ勉君（死語）を連想した。
「おいっ！人にぶつかっといてあやまりもしねえのかよ！」
「や、失敬」

知的生命体がいるかどうかチェックしていると、ストーリー
が展開できなかったのでは。
「あーここは第三惑星にいるなあ。パス」
かくして人類はからくも滅亡の危機をまぬがれたのであった。
（それじゃあ地底人シリーズだ）

>倫理観はあのAIから獲得したものなんですかね？
「地球人モード」で話す必要があるときはそのように振る舞えるのでは。
地球人が「敵意がない」ことを示すために行ったことを分析すれば、倫理観がなくとも可能でしょう。

テーマ外の話や視覚的表現が読みたければ富士見や電撃を読めば良かろう。
あそこの本ならサービス満点だ。
だがオレはサービスばっかり考えて、結局何がテーマなのかまったくわからない
お子様ランチを食わされるのは願い下げだね。
それにしてもテーマ以外が淡泊＝ライトノベル的なんてのは初めて聞いたよ。
選択的な淡泊さと単なる浅薄さの区別が付かない人間も結構いるんだね。

>>326
＞知的生命体がいるかどうかチェックしていると、ストーリー
＞が展開できなかったのでは。

多分そうなんだろうなーと思いながら読んではいたのですが、
それはそれで作中で一言なりと言及してほしかった気もします。
「ビルダー達は偵察システム作る事も考えつかへんかったのやろかー」
こんな感じで。まあ瑣末な点ですが。

>>327
うーん、ではあの倫理観(めいたもの)は必要に迫られて「演技」したものであると？
そんな必要があったとはちょっと思えないんですが……。
「すまん、間違った」って言い残して針路変更してしまえばそれで済むのでは。
そもそも演技だとすると、彼をインディアン座で復活させる必要があったんでしょうか？
演技でない、地球人のそれに類似した倫理観が本当にあったのだとすると、
偵察システムなりなんなりで先行偵察を行っていないという点がちょっと……。

非適応的知性に進化した時点でそういうことには気が回らなくなってしまうので、
倫理もヘッタクレもなくなってしまうだけなのかも知れませんが。
でも、だとするとあの倫理観はどこから獲得したんだろうなあ。

いや、細かい事が気になる正確なもので、申し訳ない。

>>328
何をそんなにいきり立っておられるかちょっと分からないのですが……。
視覚的表現は別に電撃や富士見でなくとも、SFの分野では
普通に見られるものだと思うんですが。
(別にSFじゃなくたって、ですけどね)
正直、「簒奪者」のリングに関する表現で「さあどんな構造物か思い浮かべてみろ」
と言われてもちょっと困ってしまいます(私の想像力が貧困なだけかも知れませんが)
それがこの作品にとって重要な点ではないのは承知していますが、
せっかくでっかい嘘をぶち上げたんですから、もう少しイマジネーションに満ちた
表現をしてくれても良かったのでは、と思わないでもありません。
まあこれは批評と言うよりは個人的好みのレベルのですので、
人によっては違う考えを持たれる事もあるだろうと思います。

また、あなたは

＞それにしてもテーマ以外が淡泊＝ライトノベル的なんてのは初めて聞いたよ。
＞選択的な淡泊さと単なる浅薄さの区別が付かない人間も結構いるんだね。

とおっしゃっていますが、私は

＞ぜひ、人物描写に凝ったリニューアル版も読んでみたいところではありますが、
＞それはもはや「太陽の簒奪者」たり得ないだろうなあ、とも思います。
＞この淡白さは一種の演出効果も上げているんではないかという事です。

と書いておりますように、この作品の淡白さを否定しているわけではありません。
むしろ評価していますよ。あの潔さはある意味カッコいいです。

ただ、あの淡白な連作短編風の構成は、レヴィ・ストロース言うところの
「神話素」めいた単純素朴さ(この時代に正面からフェーストコンタクトものを
書こうと決定した時点で、ある程度の素朴さもまた運命付けられるのでしょうけど)
を感じさせる点もあり、それを『「ライトノベル的」であるかも知れない』と評したに過ぎません。
「ライトノベル的」が悪ければ、「おとぎ話的」でも「神話的」でも結構ですよ。
ニュアンスは少し変わってしまいますが。
ともかく、決して「テーマ以外が淡白だからライトノベル的」などという
書き方をした覚えはありません。
ついでに申し上げれば、私はライトノベルを必ずしも低俗なもの、
低レベルなもの、とは捉えていません。

また、これは一般論ですが、テーマ外のエピソードを掘り下げる事によって
登場人物の人物像を味わい深いものにし、読者の感情移入を誘うとともに、
物語自体の深みも増させる、というのはごく普通の手法であると思います。
(この辺、背景になっている文芸批評家の名前がすぐには出てきません。
が、恐らく同じような事を誰かが言っていたと思います)

テーマ外のエピソードを掘り下げたからと言って
「サービスばっかり考えて、結局何がテーマなのかまったくわからない
お子様ランチを食わされる」
というような事になると考えるのはあまりにも早計ですし、
野尻氏に対して失礼にも当たるのではないでしょうか？

ちょっと熱くなってしまいました。私も野尻氏のファンの一人ですので、
氏を批判しているようにとられてしまうのは心外なので……。
長文ｽﾏｿ。

蛇足ですが追伸。

視覚的表現については、
「説明するな、描写せよ」という事がよく言われます。
おそらく野尻氏は意識してそうされたのでしょうが、
この作品中の視覚的表現は描写よりもやや説明に偏る面があったように思います。
(ですから、視覚的表現が「少なかった」、ではなく、「分かりにくかった」
と書いたのです。328さんは私が「少なかった」と書いたと思われたのでしょうか。
私は視覚的表現の量に対しては一切言及していないのですが)

この点も私が「ライトノベル的」と評した一因ですね。

何か自分と非常に良く似た読後感のある方がいらっさるようで…（ｗ
私はアレがライトノベル的（この場合キャラ・ノリ重視）だとは思いませんが、
視覚表現が物足りなかったとは感じています。そしてビルダーとのコンタクト
場面がご都合主義過ぎるとも…

正直ファーストコンタクトSFとして見ると、そう良い出来ではなかったと思います。
物語の最後の最後でいきなりビルダーと意思疎通が可能となる偶然、しかもその理由
が、メンバーの一人が作った人工知能によるとは…少々都合が良すぎはしないでしょうか？
もう少し納得できる理由付けが欲しいですよね。そして非適応的知性という存在の意味、
可能性についてもあっという間に流されます。相手の文明・生体に関する情報はビルダー
から語られた物だけで「エウレカ！」が無いのも不満の一つです。

ちなみに私も野尻抱介のファンですよ。でも今回のは正直イマイチ。

>>329
>でも、だとするとあの倫理観はどこから獲得したんだろうなあ。
彼らが相手にしているのは、ナタリアと、「その創造者」なので、「ナタリア
を創造した存在」が確認できた時点で初めて、彼らは話し合うに足る存在を認
めているのですよね。彼らにとって、適応型の知性は、どーぶつや石くれと変
わらないのでしょう。でも、ナタリアを生み出しうる知性が、なお適応型とし
て存在していること、に興味を持ったのではないでしょうか。

適応型知性にも可能性があることを認識したというか、宇宙が有情であるかも
しれないことを彼らは知ったのだと思います。その認識が、自分達の冒険にマ
ークを同行させる、という行動に踏み切らせたのだと思いますが。

>>332
「もっとたっぷり見せて欲しい」ということについては、「そういうスタイル
の人ではない」ということで納得しております。ライトノベルで、お気に入り
だと思われるキャラクターを描写する際でさえ、筆致は簡潔で、明快です。
それでも情感がある。そこが持ち味なんだと思うんです。くどくど描写して持
ち味を失ってはむしろマイナスでしょう。
>メンバーの一人が作った人工知能によるとは
女性名だし、そのまんまデウスエクスマキナってところですか（汗　でもラウ
ルは最初からあれを携えて亜紀の前に登場しているわけで、彼女と出会うこと
によって、自分のテーマを深めるきっかけを得ているわけです。彼は発想を得
て、でも確信することが出来ないでいた。
亜紀と出会い、ビルダーと関わらない限り、かれはナタリアの成功を確認する
機会はなかったでしょう。
それが最後に解を提示しているのだから、ご都合主義というよりも、ラウルに
とっての幸運なんだろうと思います。
>相手の文明・生体に関する情報はビルダー
>から語られた物だけで「エウレカ！」が無いのも不満の一つです。
例えばビルダーの船内の描写から、彼らの出自を明らかにする推測がいくつも
提示されたとして、それは「真実」でしょうか。
作者の全能の手なら予め真実を策定して置いて、それにたどりつく道筋を提示
するゲームも出来るかも知れません。
でも、登場人物達が異星の生物と文明に触れてどんな推測をしても、それは結
局、真実にはならないんだろう、という観点を私はむしろ感じました。実用可
能で、合理的であればよし、とする、ある意味謙虚な姿勢でしょうか。

デウスは女性名ではないですね。何言ってんだおれ。

おめ＞ふわふわ

いや盛大に上げよう。
「ふわふわの泉」
星雲賞受賞おめでとう！ いやマジ傑作だと思う。楽園の泉がマイベストSFの
俺にとっても、オマージュとしてよく出来てるし、発想が自由で楽しい。
もう一度 おめでとう！

>>329
＞それはそれで作中で一言なりと言及してほしかった気もします。

アリスが語っているところを読み返してみたんですが、「いるのは
知ってた」んですね。

　「君たちの声はずっと聴いていた。」
　「なぜ無視していたかといえば、君たちのことは私の意識の周辺
　にあって、気づかなかったからだ」

適応的知性は自然の一部なので意識してなかったそうで。
どんなに高度な知性であろうと、ナタリアみたいな奴が出てきて
他者として意識できないうちは、ただのダイソン球の材料だと。
そりゃ偵察隊も出さんわなあ。
倫理観はあるんだけど「気づかない」ので、平気で人んちの太陽を
横取りしたりする。社会不適応者のような。
そうか！それで「非適応的」って名前が（そうじゃなくて）

ありゃ下げちゃった。すまそ。
星雲賞age

　ラ　板　へ　逝　っ　て　よ　し　

333は訳わかりにくいので再度。
>>337さんもおっしゃってますが、
ビルダーたちはナタリアに興味を持っているのであり、それを作り出した適応
型知性にも「人間並み」の扱いをしてやる必要を感じたのでしょう。
そして、自然の一部でしかない適応型知性にも可能性が秘められていることを
認識したのだとおもいます。

ビルダーのトーラスに乗り移って以降の描写は確かに、ビルダーの文化や社会
の在り方について、深く掘り下げることを敢えて拒絶しているところがあると
思いますが、それは、人間がビルダーの生態や、そこから推測される文明の在
り方についてなにを考えても、それは結局、推測でしかない、という認識が、
底にあるのではないでしょうか。

私も。ふわふわ万歳！でもsage

ふわふわの泉も太陽の簒奪者もとってもいいんだけど、ちょっと物足りないのが
高校生の時の冒険活劇がない事。つまり、高校生で物語りを始める意味つーか、
メリットが見えないんだけど･･･。恋愛とか秘密を奪おうとする謎の組織とか、
まあそういった事だけど。いまいち食い足りないて読者も多いかも、ね。
（ラ板ネタなんでsage）

高校時代に暴力沙汰とセックスに明け暮れるラノベ読者はちょっと想像できない。

最近のラノベ・ジュブナイルのエッチ度はすごいみたいですよ。（別に野尻抱介にそんなもん
期待してないですけど）暴力つーか、アクションは普通にあるでしょ。

まあ笑い事なんだけど、わしの高校時代の夢と青春は化学室と図書館と書店に
あったのよ。仲間内のデートは映画とボウリングと基地祭（おい;　だったさ。
そんな人間や、そういう風になりそうな人間はきっと楽しむよ。
暴力やアクションが好きな向きにはそれ用の作品がちゃんとあるンだから、
別にいいと思うよ。

ふわふわの泉や太陽の簒奪者の世界観に蓬莱学園みたいな要素を
投入する、というのを考えただけで、俺の頭は歪みを吸収しきれずに
悲鳴をあげるんだが……。
喩えるなら、E.T.やスターマンにM.I.B.を混ぜてるような感じで。

>341
ちょっとずつ話をスケールアップしていくことで読者の感情移入を促しているのでは？
２００１年宇宙の旅が猿から始まるように……それは違うか。

>>345
M.I.B.のオフィスにファランクスの４人のクルーの肖像が貼ってあるところを
想像したら脳が痛くなりました（ｗ

ＮＨＫで紹介age

しょ、詳細キボンヌ
のじりんHP見てもそれらしいことが見当たらない

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ

日曜の朝にやってる週間ブックレビューという番組のなかで、小谷真理が紹介
してました。

うわ、小谷真理とのじりんってすげー反りが合わなそうなんだが。
つーか、真理タンや巽孝之が展開している、科学をレトリックだと見なすＳＦ論というのは、
のじりんみたいな直球ハードＳＦを目指すしか能のない作家にはおそらく受け入れ難いものだと思うんだが、
やっぱり真理タンはそういう観点からのじりんを語っていたのでせうか。
仮にどれほど好意的な紹介だったとしても、のじりんの方ではありがた迷惑としか感じられないかも。

> 科学をレトリックだと見なすＳＦ論

星の海は妖精の国と同義でしょ、みたいな感じか。
俺もそういうのはちと我慢できないなぁ。

>>352
とりあえず持論の展開は自分の本で。テレビの仕事はきれいに時間枠の中、
誉めるべき所を誉めるような紹介になると思うんだけど。
どんなんだったんでしょうか。

>350は誤爆。ｽﾏｿ

科学をレトリックとみなすSF作家の方が能が無いと思うけどな。
サイエンス・フィクシヨンだろ？ サイエンスってのはファンタジーとは違うがな。
「十分に進化した…」と言うのも「一見そう見える」ってだけだろうがなぁ。
少なくとも基本的な物理法則ぐらいは押さえてﾎｽｨよな。

>>356
＞少なくとも基本的な物理法則ぐらいは押さえてﾎｽｨよな。

同意同意。
ただ、どこまでが「基本的」だと思うかは読者によって異なるわけで。
科学的な整合性に拘りすぎて小さくまとまった作品しか書けない
(いや、のじりんがそうだって言ってるんじゃないよ)よりは、
「文芸作品にとって科学はレトリック」だと割り切ってしまった方がいいと思う。

まあどっちのスタンスを取るにせよ程度問題だけどもさ。

>356
>少なくとも基本的な物理法則ぐらいは押さえてﾎｽｨよな。

「知らないから自分が間違えた事にも気付かない」と「きちんと知った上であえて嘘をつく」とではまったく違うものな。
おれはどっちかと言えば「科学はレトリック」派だが、その点では >356 に同意。

でも、それはそれとして。
小谷真理はラジカルなフェミニズム文学論者としても知られているが、そういう観点からのじりん作品を見ると、
「ふわふわ」にしても「簒奪者」にしても、
主人公が類型的な「男社会にとって都合のいいスーパーウーマン」にしか見えないんじゃないかという点も気になる。
となると、いったいどういう切り口なら小谷真理がのじりんを褒める事ができるのか、というのがますます気になるんだが。

そ、そこまでつっこむんすか。久々にでたファーストコンタクトものの傑作！
ってところで当たり障りのないコメントがでれば一般視聴者向けならいいんじゃ
ないかとか思ったんですが。

なんでsage進行なんだ？　あげあげ。

ファーストコンタクトものの傑作、ねぇ････。うーん･･･。
クラークへのオマージュ、パロディーとして、ロケットガールみたいな
のりでかわいい子出してくれてたら、て思う私は異常者でしょうか。

>359
うーんうーん、小谷真理的立場からは、
簒奪者を「ファーストコンタクトもの久々の傑作」と持ち上げること自体が、
当たり障りのありまくりな事なんじゃなかろうか、というのが一連の疑問の根本なんだが。
でもまぁ、元の番組を見ずにあれこれ言い続けるのも不毛ではありますね。ｽﾏｿ。

私がこの本を読んで感動した部分というのは、科学的なことを書いているわりには「シンプル」。そして「ロマンチック」。そういう「詩的」な部分がいいなあ、と。ガチガチの科学の話なのかと思うと、わりと淡々としていて、でも非常に詩的な感じがする。

あと、「一期一会」ということを考えましたね。長い、大きい視点で見て「一瞬」の出会いとか、一瞬起きる、その場にいるその時にしかない、というたった一回しかない宇宙のドラマの面白さというか、貴重さというか。非常に哲学的な主題があるんじゃないかな、と思いますね。

これはつまり、科学分からなくても野尻作品はおもしろい、というお墨付きだ
と取っても良いんでしょうか。
ものの見事に野尻作品の魅力の一部を言い当てていると思います。
なんというか、やっぱり嬉しいです。
まあ「分かってて嘘を付く人の嘘」は手探りと当てずっぽうで吹いたホラとは
比べものにならないリアリティと安心感があります。
読書力のある人なら科学音痴であってもその辺は理解できるでしょう。
宇宙を舞台に物語を書くときに、科学的、技術的認識というのは世界を構築す
る常識なのですから。

なんか恐いことを書いてしまったような気がするので申し添えますが、
私は文系の科学音痴です。

またまた付け足しですが、高校３年までは理系だったんです。
浪人して文系に切り換えました。
だから簡単な微分方程式以上は分かりません。あれにはちょっとぞくぞく
するものを感じたのですが、じっくりやる時間も余裕もありませんでした。
その程度のセンスです。

つーか科学というのはシンプルで考えようによっては非常にロマンチック
なもんですわな。本質的に。

>>367
でも、そのロマンチックさを理解できん人が多いんだ罠。
「人間の身体は何十億年も昔に爆発した星の体内で生まれた
元素から出来てるんだ。私も夜空に燃える星の眷属なんだ！」
よりは
「私は百年前のヨーロッパの貴族の生まれ変わりで……」
の方が、普通の人にとってはロマンチックに思えるようだ罠。

「天使墜落」で主人公一行が、
「なぜ世の人々は科学によって謎が解き明かされると神秘が失われるなどと思うのだろう。
謎が解き明かされれば明かされるほど、その不思議さは却って一層増すように思えるのに」
というような主旨(うろ覚え。間違ってたらごめんなさい)みたいな事を言ってたけど
激しく同意だ罠。
宇宙の雄大さ、極小の世界の振る舞いの不可解さ、生命の神秘、数学の優美さ
(いや、これは小生も正直理解できない事があるが)、
化学の艶かしさ、これらにを少しでも理解せずに死ぬ事は最大の不幸だ罠。
そして、それらの「不思議」が究極的には単一の理論の本に統一されるなんて、
これ以上に美しいロマンチシズムは無い罠。

でもそれを理解できない人が多いのは科学者の側の怠慢も少しはあると思う罠……。

長文ｽﾏｿ

小谷真理、なかなか良い事言うね。著書でもそれくらい分かり易く書いてくれたらいいのに、と思うけど。
山形事件はちょっと（かなり）イタかったけど、基本的にはＳＦ好きの気のいいおネエちゃんなんだよなあ。

第一線の生命科学者の、専門分野をネタにした空想小説はＳＦではなく、
単なる宇宙開発グルービーのソレはＳＦと賞する不可思議。

「小説としての魅力」「感動を表現する能力」をふんだんに持っているのは
どちらなのかなー、とか。科学者の自己表現能力が非常に優れていたら、
きっとＳＦ作家としても成功すると思う。

×自己表現
○文章表現

>>370
あの人のは残念ながら小説として面白くない……

今更のように聞いてまぬけだけど、それ、誰ですか〜？

知らないで>371書いたんか（藁
パラサイト・イヴの瀬名秀明だと思う。

>>370
経歴は関係ないだろ。

>>375
ええいそうだったちくしょう（恥）つか、またそのネタですか〜（泣）

>>368
寺田寅彦随筆集読んでくだせい。
寺田先生は100年ほど前からそのような啓蒙活動をなさってますがな。

「顕微鏡で花の構造を子細に点検すれば、花の美しさが消滅するという考は途方
　もない偏見である。
　花の植物生理的機構を学んで後に初めて十分に咲く花の喜びと散る花の哀れを
　感ずることも出来るであろう。」

物理学者 寺田寅彦

うろ覚えでスマソ。
この前出た寺田寅彦全集の中に、誰かの俳句の表現を、詠まれた季節の場所に行って
現場検証して鑑賞するというのがありましたです。
科学的なアプローチだったし、文章はかなり昔の文章とは思えない分かりやすさ
だったし、よかったです。つーて全集ほとんど手を付けてません（汗

現代日本の職業科学者の大半は、寺田寅彦の名前くらいは聞いた覚えがあったにしても、
漱石の弟子の文学者だとしか思ってなかったりして。
たいていは自分の専門を追いかけるのに手一杯で、一般向けの啓蒙にまで意識が回る人はほんの少数だし、
どうかすると一般向けに力を入れるのをマスコミ芸者呼ばわりしてバカにする風潮すらあるんだもの。
>368 がいう「科学者の側の怠慢」とはそういう事だと思うんだけどね。

俺自身は、旧社会主義圏じゃあるまいし科学啓蒙が SF の中心的課題だとはまったく思わないけど、
余裕のない職業科学者の代わりに SF 作家がある程度はその役割を請け負う必要はあるのかも、とは思う。

『ふわふわの泉』を読んでみたいんだけど手に入りません。
アマゾンも入荷の見込みなしでした。

>>381
es-booksなら手に入りそうだよ。

普通に中規模以上の書店ならまだ見掛けるのでは…だめなの？

>>382
ごめんなさい。
今、アマゾンでチェックしたら「通常4〜14日以内に発送」になってました。
注文してみました。

>>383
ファミ通文庫を置いている店が数軒しかないのです。

太陽の簒奪者をようやく読んでみたけど、リングや宇宙船などの
ハードＳＦ的なところは面白いのだが、肝心の異星人とのコンタ
クトのあたりでのＡＩの話のあたりはお勉強しましたという感じ
で、もう一ひねり欲しかったな。

もし、野尻抱介が、「あしたがあるさ」映画版を見たらどんな風に語ってくれるだろうか。
宣伝の雰囲気からすると、浦沢直樹の「ＮＡＳＡ」みたいなんだが。

「太陽の簒奪者」、読みました。
当方ＳＦ者でなくラノベ読みなのですが、「クレギオン」や「ロケガ」を面白いと感じたので、
ちょっと無理して本作品にも手を出してみたのです。

で、素人っぽい感想を申しますと。
「太陽が奪われる」という現象が、比喩でもなんでもない現実のこととして起きている状態というのが
カッコイイなあ、と思いました。

「私たちは何度でも君たちの太陽を奪ってしまうだろう」みたいな台詞とか、シビレます。
こういうのがセンス・オブ・ワンダーっていうのかな。違うかな。

軟派なラノベ読みにとっては少々お堅い作品でしたが、
改めてＳＦならではの面白さに触れられた気がします。
なので、板違いかなと思いながらもあえてこちらに書き込んでみました。

お目汚し、失礼しました。

>>387
よそ様の太陽を分捕ってしまう、という発想はやっぱりごーかいだと思います。

「非適応型知性」という言葉が、「ふわふわの泉」と「太陽の簒奪者」
の両方で使われているのだが、この二つは同じものだと考えていいの
だろうか。
霧子も発狂しなければビルダーと同じくらい人間とかけはなれている
のだろうか。
ビルダーも元は適応型知性を備えていたが、あるとき非適応型知性を
発見してそちらに移行してしまった、ということだったと思ったが、
彼らは時に応じて適応型知性と非適応型知性を使い分けるように
なるだろうか、それとも、適応型知性を備えた存在であるマークを伴う
ことによってそれを補うのだろうか。
オチの部分でビルダーが、「お前は死んだ方が亜紀のためになったんだよ」
（だから観念して俺達と一緒に来い、とでも言うのだろうか；；）
みたいな事を言っているあたりが、ぎこちなく説得しているようで全然説得
になってないあたり、適応型知性を離れて久しいビルダーが困っているあり
さまの様な気がするのだが、どうなのか。

作家がファンになるとやることが違うなーとは思うが、
GAがいくら好きだって他人のネタじゃないか−。
本出してくれぇ。

うーんこりゃ、もしかしてここで書いてちゃダメって事ですか。
かといってなー。

上は誤爆です。勘違いです。ごめんなさい。

アニヲタ野尻を叩くスレはここですが？

↑プロのやることにシロウトがあれこれ言うのは身の程知らずだと思うので
もうあまりそのことについて書きたいことはないんですけど。

素人目で見ると、スラップスティックＳＦはもう、すっごく難しそう。
なにもスラップスティックしかやらないと言うわけではない思うし、
凄くいいスタイルを見つけるかも知れないけど、今のスタイルとあまりに
かけ離れていそうだから、恐いと思う。それだけです。

状況説明を積み重ねて、一歩一歩世界を作ってゆく作業をやめてしまって、
余計な記述を一切廃して、アイディアと技術で勝負するという方向にいって
しまいそうな気がして、それは一つの理想なのかも知れないけど、
多分それに一番近い事をやっているような気がする竹本泉さんは、スタイル
に合う話しか書かない。
そんなのもったいないと思うし、ファーストコンタクトや、いかに楽をして
宇宙に出るか、という話とそれが結びついたとして、今までのような野尻作
品がまだ読めるのか分からない。

そんなのは、嫌なのだ。

「お前には自分の人生というものはないのか？足りない頭で人の心配してな
いで、自分の心配してたらどうだ。」
という声が頭の中から聞こえて来たので、もうそのことは言わないことにする。
そして、GAも楽しみに待つとして、いい話だと思ったら、「こりゃあすげえ！」
と言うことにする。

掲示板に感想を書く場合、本人もそれで満足してない場合もありまして。
「こりゃ、全然甘いな」と思っていても、とりあえず書いてみて、
叩かれたらそれはそれで勉強になるし。
最終章をどう解釈すべきなのかは、本当はまだ心が定まってない。
他の人の話も聞きたかったんですが、馬鹿ほど声が大きくなってしまって
ひとの邪魔をしてしまう。どうもいけません。

いやー、我ながら電波かなー。どこを縦読みするかは秘密。

肝心なのは「そんなうぎゃぐぎゃはどうせ全部杞憂であること」だと
いうことで。

野尻は真心にあふれた小説を書く良い作家だよ。ちょっと馬鹿だけど。

>387
そんなに恐縮しなくても……。
＞こういうのがセンス・オブ・ワンダーっていうのかな。違うかな。
そういうのだと思います、というか私の場合はそんなんです。

ちょっと思ったけど、これがセンス・オブ・ワンダーだ！と思う瞬間と萌え！
と思う瞬間って、どこか似ている気がする……。
>392
GA はまったくの「余技」でしょう。ラッキーなイチファンが巡り会った豊饒、
くらいに考えても良いかと。
そもそも脚本と小説というのは似て非なるものだろうし、野尻さん本人も
（誉められれば嬉しいだろうけど）小説と同列に批評されたら困るのでは。

>>387
お邪魔してしまってすいません。
私はすっかりＳＦファンの人だと思いました。私から見たら全然違和感ありません。
>>396
そうですね。その通りだと思いました。もとどおりの無ハンに戻ります。

＞寺田ｾﾝｾのお弟子の中谷ｾﾝｾも面白いエッセーかいてますた＜ 余談

野尻小説はガジェットつうか設定はクラークっぽいが
人物描写やストーリーはむしろアジモフ臭いと思います

無ハンに戻る、と申して置いてなんですが、もうちょっとこっちでいます。
>>398
>人物描写やストーリーはむしろアジモフ
クラーク流＝発見や決定に基づいて、総体としてグループの進む方向が示され、
　　　　　　事態はそれに沿って進む
アジモフ流＝個々人の決意や発見が、他の個人に伝わり、絡み合いながら事
　　　　　　態が進む
という感じでしょうか？間違ってたらすみません。

皆さんは、「太陽の簒奪者」の最終章をどうお考えでしょうか？
私は実は>>333の様に考えてみたのです。
一応つじつまを合わせたつもりなのですが、どうもきれい事にしすぎている
気がします。
ビルダーのいう「償い」ってなんなのでしょう。
マークを再生したことは地球人流に言えばあまり償いになっていない。
その辺はビルダーの異質性が出ているのだと思いますが、色々考えてもわかり
ません。
彼は真の意味で再生されたのではなくて、「物体として存在する記憶」として
一時的に形成され、地球での事件を思い出すよすがになっているのでしょうか？で、「我々はあの事件をこのように考えるのだが、どう思うかね？」と話
しかけて反応を見ている様な気もします。太陽系での犯罪というか、事件を思い返して、「これでよかったんだ」と納得しようとしているとか。

ノジリン的には、太陽以外の恒星が直に見られるなんて、おまえ、それ以上の
シアワセはないよ！という感じなのかもしれない。
……さすがにそれはないかな。
でも、スターグライダー（恒星間探査ブロープ）ってのは彼にとって理想の姿な
んじゃないかという気はする。

>>401
それは俺もちょっと思った。

あげちゃった。ごめんなさい。

>>401
うーん。みんな一度は考えるのか。

旅の成果を見せてあげた、ということは私も考えました。
でも、それが作者の理想だ、ということには考えが至らなかったかも。
上の感想も凄くピントが外れているような気が…。
まあ好きは好きにとどめて置いたほうがいいですね。やっぱり。

一人で書き込みまくってしまいました。どうもご迷惑をお掛けしてすみません。

『明日があるさ THE MOVIE」、あらすじ見た限りでは面白そうだな。
弾道飛行というのが妙に現実的。
とりあえず初日に見に行って、パンフゲット予定。

地方じゃ10月からだべ

>407
TV-CMの「書店で文庫新装版の2001年を見掛けて感慨にふける浜ちゃん」には激しく違和感を感じたが、
アポロ計画の頃みたいな気密服でシャトルに乗り込む松ちゃんがシュールだったので許す(w

映画の方ではあのNASDAの飛行士の出番はあるんだろうか。
いや、CMシリーズとは根本的に設定が違うのかもしれんけど。

ただただm(_ _)m

今度のNHKの朝の連続小説「満天」、
なんだか『ロケットガール』みたいじゃないですか？
ヒロインにスキンタイト宇宙服を着せて、宇宙に行かせてあげたい。

>411
「ふたつのスピカ」も忘れないで下され

おいおい、ロケットガールみたいなクソ小説に似てるのかよ。止めてくれ。

つーか宇宙飛行士を目指すのが少年じゃない時点で萌えドラマになる可能性が

女ってだけで即萌えかよ。おめでてーな。


だ　が　同　感　だ

かって宇宙飛行士を目指しただとか、
宇宙飛行に人生を捧げてるだとか、
そういう親父に萌えさせろや、コンチクショー！

おやぢじゃ視聴率が上がらない罠

世間では、宇宙は若い者が行くものと
相場が決まっています

親父に萌えたいなら Z.O.E dolores,i
これ定説。

ﾁｿｺﾛﾎﾞｯﾄなぞ御免こうむる、ていうかロケガで木下の過去話にｸﾞｯときた口なんでね…
女子供がメインでも、後ろは情念を秘めた親父共が支えていて欲しいのさ。

朝ドラでそれをやれるかどうかだな。「雲のじゅうたん」とかわらんかも。

>>418
天の光はすべて星も。

行方不明のまんてんの親父さん、実は南の島で酋長やってたりして

最後、まんてんがやけにトロピカルな異空間で親父の姿を借りた
異星人と語り合うという展開……。

「明日があるさ」を見てきました。
熱の感じられる、いい映画でした。
同じ時に見てたカップルも
「結構おもしろかった」
と好評でした。
パンフレットでの扱いも大きかったし、
ふじ計画の宣伝もしっかり載ってます。

ｸｿｽﾚ上げるな

本スレにおいて野尻先生に対し大変礼を欠いた
行いのあったことについて、
この場を借りて謝罪いたします。
申し訳ありません。反省いたしております。

また、皆様にはお見苦しいところをお見せして申し訳ありませんでした。
重ね重ね、お詫び申し上げます。

大森掲示板……なんか、もうこの二人の喧嘩（これは論戦じゃなくて喧嘩だと思う）
は見たくない。

>427
専門的教育を受けてない外野の科学ファン（科学信者？）にとっては、
専門家のはずの人間が科学への不信のように取れる発言をするのが、
許しがたい裏切り行為に見えるんだろうな。

正直、小説家としてはのじりんもセナもどっちもどっちの二流だから、
せめてこういう泥仕合で楽しませてくれるのは悪くはないんだが(w

大森掲示板でののじりんの発言より引用
>「科学的思考に毒された」なんて悲しいことを言わないでくださいな。物事全般を
>洞察するにどんな方法論がすぐれているかは、この本を読めば明らかでしょう。

なんつーか、ここまで素朴きわまる科学信奉を何のてらいもなく吐露できる人間が
小説家に向いているとはちょっと考えにくい。
文筆業を続けるにしても科学ジャーナリストに転身する方が実りが多いのではないか。

>>423
それなんだっけ？　タイトル思い出せない。

>430
カール・セーガン「コンタクト」……の映画。
小説は読んでないから、小説でも>423みたいな描写があるかは不明。

>>429
そんなこたあどうでもいい。
小説がおもしろいんだから読むのだ。
背景だの職歴だのは、作品に現れてこそ語られること。

１．えらいことになっている
２．俺　な　ん　か　殴　ら　れ　て　当　然　だ
３．穴があったら入りたい

心から申し訳ありません。

>>432
でもあんまり面白くn

煽りじゃないよ。ただオレが小説に求めてるものとは違うなってだけ。
でも今のO森板でのやりとりみてるとのじりんは自分の求めるものが
瀬名の小説にないからってつっかかってるだけにみえる

>>434
それもちょっと単純化しすぎてる気がする。
それより野尻さんは自分で全部語っているのでは。
すごく率直に話しているから、外野であれこれいうのはちょっと・・・。
瀬名さんはどう応えられるだろう。

＞でも野尻さんは非常に恵まれたタイプだと思います。自己を主張すればそれで通ってきて
＞しまった。挫折したら社会が悪い（自分以外の人が科学をわかっていない）ことにすればそ
＞で済んだ、というか。
いくらなんでも、こんな言い方はないんじゃないか、と思った。

まあそれはともかく、今は瀬名氏の回答に期待。

>>431
サンクス、それだ。わかってすっきりした

野尻ボードの「アルビレオ」って、誰？

結局のじりんが言いたいのは
「瀬名の小説は電波なオチで萎える」ってことだよな
で、なぜ「電波なオチ」になるのかを探ろうとしているとｗ

要するに、大きなお世話をやいてるのでしょうか？

やっとアマゾンから届きました．．．
まだ初版なんですね。

｜なぜ私が１）についてこだわっているかというと、私自身の気持ちの問題でもある
｜のですが、偶然にウェブで野尻さんの御発言に目を留めた私の知人や親類が、ＳＦ
｜に対して強い怯えを抱く傾向にあるためです。

にはﾜﾗﾀ。珍獣扱い。

　瀬名氏の主張が
>あなたが主観的な意見の中に一般論を混ぜ入れ、あたかも自分が
>正義の味方であるかのように書くその手法がおかしいのではないか、
>それはあなたのクセなのですか、そうだとしたら何とかして
>くれませんか、とご指摘しているのです。

にあるのは明白だと思うのだが、なぜ表現規制の話であるかのように
曲げて読むのかな。また話がずれてるぞ。

　手法の誤りが招くデメリットの例として『強い怯えを呼ぶ』を挙げて
いるわけで、強い怯えの解消が瀬名氏の目的ではない。
　よって、瀬名氏の主張に接してなお従来の書き方を貫くのであれば、
『おれの手法は誤っていない』しかありえないと思うのだが、どうよ？

　意図しないところで軋轢が生じる物言いはどこかおかしいんじゃないか、
ってな指摘に対して明快に反論するなら耳を傾ける価値がありそうな
気がするんだが、マナー論だの規制論だの「言葉のとおりで含むところは
一切ありません。それだけに読み手の側で色眼鏡をかけられるときれいに
色がつくのだと思います」だのといった話になりそうだ。

　まぁ、いつものことか。

「私のSF観」をお互いに披露している点でちゃんと交流していると思うがな。
俺も「宇宙人に会えるなら世界が滅びてもかまわない」と言われると
ちょっと「オイオイ…」と思うかも。
でも「オラ、宇宙いくぞ宇宙」と言われると「ようがす。行きやしょう」
というクチだな。
「太陽の簒奪者」のオチあたりも、「せっかく知的生命体に生まれついた
んだから、他星系くらい行かんでどうする。」というのは分かるんだが。

>438
アルビレオはどうやらただの素人ファンらしいが、
半澤三智丸ってのはどこの社の編集なんだ？

さあ、アルビレオくんがウザくなってまいりました！
一時期の谷田貝くんをホーフツとさせますな。

>>444
だからといって、宇宙に行く事に意義を見出さない奴とはお友達になりたくありませんね！
とか言われるとキモイんですけど。っていうかほっといてくれ！って感じ。

>>446
>宇宙に行く事に意義を見出さない奴とはお友達になりたくありませんね！
まあ興味ないものはそんなものだろうと思うし、宇宙SF好きといっても本当
ひとそれぞれなんでですね・・・。
宇宙開発はフィクションどころかこのうえなくシリアスな話でもあることだし。
賛同しない人にしても、純粋に政策として批判してくるひととか、フィク
ションを楽しむことと現実は別だと割り切る人とか、宇宙戦艦や二足歩行兵
器のほうがかっこいいと思う人とかいろいろいるんで。
それだけでもひとくくりにするのは難しい話ではあるんですが。
まあ、政府から「当分友人宇宙計画はやりません」と公式発表があった
時も、
「このくらいでへばっていたらフォン・ブラウンに顔向けできない」
「有人宇宙飛行という言葉がタブーでなくなっただけでも大きな進歩」
と気を吐いていた人ですからね。
立場上あれこれ口にできない方がいたりとか、そういう方を気遣って黙り込
む場面でもあるでしょうが、やっぱり誰かにああ言って欲しかったもんです。

あーなんか見当違いなことを書いた気がしてきたな。まあ個人的感想ってこと
でひとつご容赦を。

きっと、物凄くどうでもいいことなんだと思うが、
「お互いのＳＦ観」の話がまだ続いていたと知ったら、
瀬名さんはやっぱりガッカリするか腰が抜けるかするかも知れない。

今回の対話、なんか悲惨な終わり型だ。
何故毎度毎度こんなにも話が噛み合わないのだろう……。
異星人とファーストコンタクトする！くらいの気構えで相手の意図を
くみ取ってみればいいのに。

「小説のテーマが愛でなくってもいいじゃないか」
というあたりを認めて、
「瀬名さんに対する態度を改める」
というあたりを認めて、
とか・・・。

野尻ボードに呼び寄せようとするのじりん
なんか、素でイヤな奴だな。

ここで愚痴られてもですね・・・。

>450
「理性的に相手との意思疎通を計る」事を目指しているように見えて、
実は「自分の価値観の範囲内で相手が行動する事しか想定していない」あたり、
いかにも浅薄なファーストコンタクト者の面目躍如ですな(w

>>452
　ここでしてくださった文学／科学談義、好きですよ。
　うまくいってくれたらそれがいちばんで。はい。
　まあここで発散するなりなんなりそのへんはもうアレですから；；

うまくいってくれたら、は「なかよくしてくれたら」ですね。この場合。

>455
誤爆？
それとも瀬名？

論争が終わった途端に掲示板に誰かさんが復活するしー。

いや、誰かさんが誰かさんだと言うつもりはないですよ。
だけど、行動に隙があるとそういう風にも見えてしまう、と言うことです。
人を騒がせたり嫌がらせをしたりするような輩に付け入られて良いはずが
ありません。
455は誤爆じゃありませんし、452さんだけに宛てたわけでもありません。

452れすが、何がどーなってるのかよくわからないれす。
漏れはただの野次馬れすが、誰かと勘違いされてたりしますか？

↑（笑）
>>450
そういえばいつぞやのコンタクトジャパンでノジリ星人の
ファーストコンタクトは悲惨な結果に終わってたな

>>452
瀬名氏は実際には過去野尻ボードに書き込んでいるので、
その御仁をあえて招待するというのは、「嫌な奴」かどうか
はともかく、「なんかよくわからない」ではある。

うわー、よりによって「通行人」と「教えて君」のコンボかい。

のじりん板に限らずいつも思う事なんだけど、通りすがりとか通行人とか
名乗る人って、どういう神経の持ち主なんかなー。
「通りすがりなら黙って通り過ぎろ」「通行人Aの分際で口きくな」と
思ってしまうんですが。

あれは嫌がらせでしょ。
「通りすがり」の全部がそうとは限らないけど。

通りすがりたい人のために2chがあるんだよなー、と思った。

そうそう。
2chでやりゃーいいのに、何でわざわざ自己紹介が義務化されてる板とか
馴れ合うのが好きな連中が集まっている板とかで「通りすがり」とか名乗るんか。
宝塚の舞台に志村けんが上がるくらい違和感バリバリだぞ、と。

口は出したいけど責任を追及されるのが嫌、という腰の引けた態度が見え隠れしてたり。

「ここには複数の人間が居る」といいたいのは分かるんだけど、
下手。

なんかみんな口調も視点も一緒だもんね。手ぇ抜くなよ

見破られやすい自作自演の実演ですか？

ムニャムニャ氏は放っておいて、おそらく最も重要な質問が。
道化役を以て任じたのじりんの言動は、胸のすくものであったのだけ
ど、先端ミッション研もまた、今も「ふじ計画」の看板を下ろしてない。
真っ当で堅気で正気の保障をしてくれる方がいればこそ、ふじ計画は国策
として正しい、と世に問うことが出来たのだろうと思う。

まあしかし、それは甘えというものかもしれんし。
自分自身、ふじ計画に支持のメールを出したときは、正真正銘正気だったしな。
正直先の衝突では両方とも目も当てられない有様だったし、誰でも馬の合わな
い人間と衝突したら冷静な対応ができなくなるものだが、その直後というのは
辛いかも。

宇宙開発への情熱に盲いた人だからこそ、逆風の中でなお宇宙開発の有効性を
説くことができるのかもしれない。けど、宇宙開発そのものは、国を支えるべ
き重要な課題なのであって、それに取り組む人は英明な人なのに違いない。
ファンタジーとしての有人宇宙飛行と、現実の宇宙開発は違うと言えば違う
けど、その橋渡しをしてくれる人が必要なんだと思うのだが、どうなのやら。

・・・考えすぎ（苦笑）

Ｊコレクションの記念フォーラムで神林さんが発言したという
「すべての素粒子に一個づつ名前を付けたい」という話、
のじりんは共感こそ示さないものの先輩作家の発想に一定の敬意を払っているが、
同じ内容を、野尻掲示板に通りがかった作家ワナビーあたりが口にしたら、
もうこてんぱんに集中砲火で叩かれそうな気がするのは、
本当に気のせいだろうか？(w

そういった発想をまとめて作品に仕上げる事のできる人間とそうでない人間は区別するだろう。
ただ神林氏ではなく若手作家の発言だったら…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://njb.virtualave.net/nmain0111.html#nmain20021129234219
　私の常識では、
「ハンドル名を使って発言することは、非礼で恥ずべき行為である」（原則）

では、著作活動にペンネームを使う事、ましてや、
私淑する大先輩作家の名前を勝手にもじったペンネームを使うことは、
非礼で恥ずべき行為ではないのですかね。
それとも、のじりんの中ではこれはダブルスタンダードなんかじゃなくて、
素人の使うハンドルとプロの使うペンネームはまったく別のものだと思ってるのかな？

きっとそうでしょう。つーか、ぽっと出のハンドルはそれが誰なのか
本人以外には分からないところが問題ってことなんでしょう。
のじりんは、社会的に責任を取らないで済む立場からの発言、ってやつが
大嫌いみたいだから。
非礼で恥ずべき行為だから大嫌い、なんじゃなくて
大嫌いなことだから非礼で恥ずべき行為と非難してる、って感じに
俺は見えるな。
まあ社会通念として非礼なのは確かだけど、本当の理由ではなさそう。

のじりんにはSFをイメージダウンさせた社会的責任を取って欲しいですね

>478
すでに地に落ちているのでノーカンってことで(w

つーか、「ダウン」だと思っているのはこっち側の人間だけという罠。

最近この人の存在を知ったので、まとめて読もうと思うのだが、
富士見ファンタジアの昔のやつはもう絶版なのですか？
本屋に取り寄せ頼んでも入手できませんでしたと言われるし、
アマゾンでも取り扱い不可。古本しかないのかな。けど田舎だから
これも期待できないし･･･。うわーん。富士見のバカ。

地方の方が、書店在庫があると思うが？
白鷺城下には、結構見うけるが・・・

即レス感謝。それでは希望を捨てずに明日から、探しまわってみます。

「ロケット・ガール」シリーズは普通に手に入ると思う。
「クレギオン」シリーズは古本屋を巡る事になるかと。
手放したもののまた読みたくなったので週末に近所の古本屋を梯子しました。
結果、一冊をのぞいてアッサリ揃いました。
ネット通販受け付けてる古本屋とかもあるんで、そちらも活用すれば。

今日は時間がなくて一軒しか古本屋によれなかった。けどクレギオンシリーズを２冊ゲット
しました。たしかに古本屋めぐりをすれば意外と簡単にそろいそうですね。
アドバイスありがとうございます。>>482さん >> 484さん

ナゼか新刊がそろっている、白鷺城下って・・・

>非礼で恥ずべき行為(原則)

そう主張するのならまず、信用の置けぬ無料鯖上での個人認証機能のない
粗悪粗製なWeb掲示板運用を、率先して改めるべきではないんだろうか…？
それどころかローカルルールの最低限の(常識的)明示すらしてないのでは言行不一致全開じゃ？
だいたいWeb掲示板ってのは本質的には“駅の伝言版”の電子版に過ぎぬことはせめて認識して欲しいよ。
誰でも読めるし書けるしその気があれば改竄だってできるのに(←削除・訂正・検閲行為も含む)
そんな場所で本名を名乗れ、自己紹介すれと言い張られても困るんだよなぁ。そんなに排他的に
やってきたいなら裏に潜るか会員制にするのが普通の行動だろうに。
管理スキルも意思もないなら公開掲示板なぞ作らんでほしい。

＃だいたい無形無象の“エーテル”ネットを経由してきた自己申告を誰が検証して証明できるんだマッタク？

なんかヘンテコなﾔｼがやってきましたか？

＞　私の常識では、
＞「ハンドル名を使って発言することは、非礼で恥ずべき行為である」（原則）

訳
「ああもういいかげん厨房やトンデモさんが増えてきてuzeeee!そろそろパージしてーよー」

まあ、脚本家になったんでしょ？ 彼は。

のじりんは修正ハードSF作家ですよ！

＞　私の常識では、
＞「ハンドル名を使って発言することは、非礼で恥ずべき行為である」（原則）

正論に見えるが，恐ろしい欺瞞が含まれてるな。
常識とは世間が決めるものであって個人が決められるものではない。
「世間の常識」は存在するが，「私の常識」などという概念は存在し得ない（大原則）。
「常識」という言葉を無意識に使ってしまうことで正論を装ってしまうところに
のじりんのイヤラシサが垣間見える。

匿名の2ｃｈねらが言ったところでどうしようもないがナー

のじりん板に
>野尻ボードみたいに、主催者と常連の多くが実名である掲示板の場合
と書いてあるのを見て、「野尻抱介」が本名であるのを初めて知りました
たぶん「野尻抱影」をもじったペンネームなのだろうな....と思いこんでました

>>493
ペンネームのはずよ？

野尻がファン度調査に対する感想で何を言いたいのかわからない。
なんとかファン度調査の回答者の平均既読数の全体に対する
割合が大体7分の1だっていうことはリストに上がるくらいの
本といえども7人に1人しか読まないということになるの?
俺が大学に行ってないから難しい数学の考え方が分かってないのか?
作品は好きでも性格が嫌いなのでお近付きになりたくないので
ここで親切な人に解説してもらいたい。

>>495
私もわかんなかった。作家なんだからもうちと意味のとおる
文を書けばいいのに

のじりんって、この数年じわじわと正気の中心から遠ざかりつ
つあるように思ってるのはわたしだけ〜?

>495
>なんとかファン度調査の回答者の平均既読数の全体に対する
>割合が大体7分の1だっていうことはリストに上がるくらいの
>本といえども7人に1人しか読まないということになるの?

９割に読まれてる本もあれば、１％以下の本もあるだろうが、平均すりゃ
７人に１人ってことだろ？

のじりんはタカチホ先生亡き後のポジションを狙っています
最終目標はガンダムのノベライズで大もうけです（もちろんハードSF）

ガンダムノベライズは俺のだかんな！

つくづく､作家のサイトなんて見るもんじゃねーな。
神楽坂然り､※然り､のじたん然り。

>>501
禿同。作品から受ける印象と実際の
作者の人格にギャップありすぎる人
多いよな…。偽善でも良いから読者
の夢を壊さないよう努力してる人の
がまだ肯定可能か…(そんなサイト
まだ見た覚えないけど自分ｗ)

※はギャップないぞ(w ＞作品とサイト

温帯もないぞ　サイトと作品のだだもれ具合が連続的（ｗ

漏れはのじりんをサイトで知ってから本読んだから違和感なし。
>>493
のじりんの本名は青木なにがしなんだろ。ホームページのアドレス見るに。
>>495
普通は「平均的なファンは7冊に1冊しか読んでない」ととらえるもの。
「平均で7人に1人にしか読まれてない」でも間違いではないけど、
「調査対象にのぼるような話題作でも7人に1人くらいしか読んでいない」（意訳）
ってのはミスリードもいいとこだな。調査対象のうちの10冊くらいは100人に1人
しか読んでないんだから。

あーあ､何人かのじりんの恫喝に怯んじゃってるよ。かわいそうに。

むー、自分も「自分の本名が大嫌いだからハンドル使用」なので
他人事じゃないなあ…。
某有名人と同じ名字＋かなり珍しい名前なので、自己紹介すると
かなりの高確率で聞き飽きた寒い親父ギャグを食らうんですよね…。

>>507
同感。そなたの気持ちは痛切に理解。

いささか宗教的な思考かも知れんが、おい
それと“真名”は明かしたくはないもんだよ。
何時何処で呪術趣味な奴の目に止まるか…（違

友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに508の真名を調べてもらいますた

>502
えー、北野勇作とか田中啓文とか林譲治とか森下一仁とか高千穂遙とか（藁、
たくさなると思うがなあ＞作者と作風にギャップがないサイト

たくさなる→沢山ある

作風にギャップがあるからって
ぎゃぎゃあ騒ぐ厨房のほうがｲﾀｲでしょ。
作家と作品は別だしー。

正直「野尻抱影」とまったく関係ないと知ったとき「センスねえ」というよりも、
かなり不快なものを感じた。（倉木麻衣と倉本麻衣みたいなもんだよな）

アーサー・ランサムにはまったあと、作品中の固有名詞がランサム・ネタ
ばっかりになったときも同じ感覚を感じてちょといやな感じだった。ランサ
ム作品が好きなだけに。

そういう精神的負担を読者にかける可能性を、当人はまったく思いやって
いない――その無神経さが問題だと思うわけです。

まあ、作品は嫌いじゃないし、
そういう人なんだからしょうがないんだろうなぁ。
とか思っているわけですが。

そんな中学生みたいな想いを野尻掲示板で本人に伝えてきたまい

>>497
作家も腐りかけが美味いんだよな

「名刺を出しても恥ずかしくない名前」か。
本名の名刺を出す事に屈辱を感じる人間に対して
喧嘩売ってんのかと思ったり思わなかったり…。

>507
そもそも別に実名強制してるわけじゃあるまい。
ハンドルのやつは、それなりに気を遣え、と言うのと、恥ずかしいハンドルお断り
ってだけで。

>507みたいなのは「田中一郎」とか単純に、実名っぽいハンドルにすりゃいん
じゃないの？

外部者には分かりずらい俺ルールをわかって当然と思いこみ、たとえ善意の違
反者であってもものすごく険のある言葉で叩くのが問題なんじゃないかな
第三者的にみても相当感じ悪い。結局瀬名との度重なるバトルも主義主張の相
違というよりこの喧嘩腰なのが元凶かと

>>509
ﾊﾞﾚﾃｰﾙ?Σ(´д｀;
まあwhois+SNMPする手間が惜しくなければTELも本籍も全バレなんだけどさｗ
＃激しくスレ違いでｽﾏｿ。引き攣って来る…

>519
今時ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰネタにﾏｼﾞﾚｽ??

>ＳＦ大会等でネームプレートに書いても、周囲から浮かないような名前
これって普通の人間には想像もつかないよな〜〜

自分たちが特殊だとわかってない人の集団って恐い

>>492
「常識」という言葉は、他人の過失を責める時にしか使わない言葉なので、
全ての「常識」は「私の常識」であって「世間の常識」というものは
口にあがることはあっても建て前でしかありえないという罠。

>>522
だったらよけいにタチが悪いんじゃないのか？
自分のエゴも「常識」と言えば世間を背負って見えるからな。

のじりんの場合、どんな主張やルールを語っていても
思いつきで言い放ってるようにしか見えないのが問題

とくに顕著なのはケースバイケースを無視するあたりだね

なんで秋山さんに対してあんな厳しい事書いてるんだろ
ああ言うことが評判落とす事に繋がるんじゃないのかなと匿名で言って見る

>>525　結局自分のシンパだけに囲まれた環境がほしいのね

わかるまで発言するなだって
それなら会員制掲示板にすればいいのに
そしてまたログはながれ　たたかれるとしらないハンドルが
迷いこみ同じめにあう　

同じ日本人ともまっとうにコミニケーションできない人間
が異星人とのコミニケーションを語るのだから大笑い

ハードSFの旗手であるのじりん先生をバカにしないで下さい！
彼らはただ宇宙教の信者だというだけです。信教の自由は保障されています！

>>527
偶像崇拝は禁止されています

>>528
マジレスすると禁止されてません＞偶像崇拝

>>529

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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>>530
おまい（健介）にはアイコノクラズムしたる（半村良&CIMA）

>>531

　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　デスクトップのアイコンがぐちゃぐちゃになっちまったゼ！
|| | | | 　＼　┃　┃/　 　 ＼　
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２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

今度は自分の評価や立場が下がるのはゲストのせいだってか。
「自分が気に入らないから」とズバっと言ってくれたほうがなんぼかマシだったのに、
あくまでも実体の無い世間体を盾にするなんてね。そのくせ無知な世間を嘲笑う。
さすがに呆れた。

マジレスするとマジレス禁止

こんにちは、インテグラルです。はじめまして。
ところで結局ＧＡの脚本はアニメ紙に載っているんでしょうか？

>わかるまで発言するなだって

ああ、「場の空気を読んでから発言しる」ってのは、2chですら常識だろ？
むしろ「わからなくても発言していいです」なんて掲示板は、どこにもないと
思うんだが。

>534
それは、何日のどの書き込みだ？
そんなこと言ってるのは、見つからなかったんだが。

>>537
君の「のじり教」に侵された脳では認識できないのだよ

ここはＳＦ板です。
痛い管理人のヲチはヲチ板で。

ここってノジリンを応援するスレじゃないのか？
だいたいSFの話題さえしてないじゃん。
ノジリンはライトノベルの読者を本格ハードSFに引き込もうと、
必死であがいてんだぜ。
でも、ライトノベルの読者が「ハイペリオン」とか「祈りの海」とか読むとはあんまし思えないなー。
せいぜい「星界の紋章」くらいしか解らんのじゃないか？
まあ、自分は爺だからどーでもいいけど。

>>540
肺ペリオンがハードＳＦとか逝ってるし(藁

ハイペリオンはラノベ読者にも受けると思うがなあ。
あと「本格ハードＳＦ」では無いと思う。

というわけで、ラ板へ逝ってください。
つか何故ラ板でなくてSF板に立てたのか謎なんだが。

うん確かに謎だな、そういう意味では５４３の意見は正答だ。

>>541
すかすかの行間に慣れたライトノベル読者が、あのぎっちり二段組の
ハイペリオンを読む気になると思うか？
しかも、エンディミオンまで重ねたらサイコロ状態の長さ……
ううーん

わかったからヲチ板かラ板へ逝ってくれ。

>>540
ｸｽｸｽ（・∀・）ｸｽｸｽ

痛い管理人がＳＦ作家を自称しているのだから
ここでいいじゃん

アンチ必死だな（w

べつに痛くないよ。普通のカリスマハードSF作家様です。

カリスマよりサタスマのほーが面白いぜ。
なんか、既にノジリンイジメスレになってきたな。
よし、この調子で罵倒しよう。

「カリスマハードSF作家」は本気でそう思ってますので誤解なきよう。

人格はアレだけど、ちゃんとしたSFを書いてるじゃないか。
作品は好きだよ。
のじりん本体は嫌いだけど。

age

書く話は面白いんだが、作者があの調子では……。

「人格はアレだがちゃんとしたSFを書く作家」が
「ちゃんとしたSFを書く作家」でなくなったら、後に残るのは
「人格がアレ」だけだしなぁ……。

そんなの温帯で慣れてるから
即、見捨てるよ。

５５５も５５６も正しいな。
ついでに、あの女子高生フェチもやめてほしいんだが……仕方ないか？

「贈る物語」の前書きだかで瀬名秀明がＳＦ界の権威主義がどうとか書いていてなんだろうと思ったら、
このスレの400番台とかにあるようなスッパいやりとりがあったのね。

宇宙開発ミーハーなＢ級ライトノベルライターが、
モノホンのサイエンティストかつベストセラー作家に向かって
権威の立場でモノを言う構図つーのも何だかな(藁

というか、「贈る物語」の内容を見れば瀬名がSF読者として信頼できる人間だというのがよくわかるんだよ。意外なほどね。
それに比べて、とは言わんけどのじりんはつまらない人間たちの相互確認と相互依存の世界で生きてるのな。
それで満足らしいから心の底からおめでとうと言うほかないんだが。

真ん中の一行はちょっと同意。
掲示板を見る限りでは、人間関係が実に狭そうに感じる。そこらへんでは、
インタビューや対談で多くの人に接している瀬名秀明との差は大きい（でも
瀬名秀明の人間描写が野尻抱介に比べて格段に優れているかというと、そ
うでもないんだが（藁）。
他の同世代ＳＦ作家（北野勇作とか田中啓文とか林譲治とか）の日記見ても
色々と人名が出てくるんだが、野尻氏の文章には……。

>>561
そーいえば彼の言葉で同業者の名前ってちょい出てこないよな…。
文壇においてもSF作家ってすごく結束意識が強い(やや閉鎖的な)
派閥って印象があるんだが、のじりんってつまり……非主流派？Σ(´д｀;

ああ、ふわふわの泉いうところのアウトサイダーね。
作風はど真ん中主流派なんだがね……って、作風も日本ＳＦでは非主流派な罠。

ライトノベルじゃSF作家の派閥には(略

瀬名氏とノジリンを比べるのは、ちょっと気の毒かもなー。

>>564
SF大会の運営メンバーってそもそも
お祭り好きの軟弱SFヲタク集団やねん＝現ラノベ一派含む
その発端は…やはり後のゼネプロに繋がる面々と、
スタジオぬえファンたちの出現と台頭だけどな（＾＾；

自分が合宿に参加してたのは第19〜25回のころだけど
小室で激論交わすマニアより、大部屋で銀玉鉄砲合戦に
参加してる人数のほうがはるかに多かった…。
酒入ってプロレスする連中がいて、それを囲んでプロレスを
科学的に検証してみようとする面々もいたし。

＃星雲賞受賞作のラインナップからしてなぁ…。

要は、「SF作家って人格破綻者が多いのよね」って事でファイナルアンサー？

「***って事でファイナルアンサー？」という言い回しで
DQNな意見を陳述するのはやめていただきたいって事でファイナルアンサー。

ベストセラーをものした小説家　>>>>> 売れないライトノベルのライター
科学者 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ロケット発射台の見学者

瀬名氏は科学者のほうはやめて作家専業になったんじゃないの？

それはそうと、のじりんは瀬名氏との議論のときになんでSF代表みたいな顔ができるんだろうね。
選民思想に見合うほど頭のいい議論できないくせして。

書き手が科学者って肩書きだけで、あのトンデモ小説を
サイエンティフィックだと言い張るスレは
ここですか？

ちがいます。

しかし、NASDAの野田氏あたりが掲示板に常駐してるのを
のじりんは自分のステータスだと思ってるのか知らんが、
野田氏の方は何のつもりでのじりんに付き合ってるのかね。
あんなんでも大衆向け広告塔にはなると思ってるのかな？
それとも、野田氏は野田氏でNASDA内部での権力闘争（有人vs無人とか対米追従vs独自開発とか）に
のじりんの発言が利用できると思ってるとか？

唐突でスマソですが、太陽の簒奪者のことをハードSF、のじりんをハードSF作家だと
言ったら笑われますか？　

別に笑わないよ、というか笑うのさえバカバカしい。
まあ、冷笑くらいだな、それも脇を向いてクスッって感じ。

あのー、ふわふわの泉で泉が、悪影響という言葉の使われかたが嫌だと言って
いますが、なにが言いたいのかよく分からないのですが、解説して頂けますか?

笑いません。ただの常識です。

ジャンル論はともかく太陽の簒奪者はハードSFじゃないかと思います。
でものじりんをハードSF作家だというのには同意しかねるかな……。
少なくとも今は違うと思う。

で、ふわふわの泉ってドコで売ってるのさ。
少なくとも近所の本屋にはなかった。
（別にうちは田舎ではないし、大型書店もあるよ）

となるとネットで買うか、取り寄せしかないのか。
そうまでして読みたいとも思わないんだけど、読むべきなのか？

みんなふわふわの泉は読んだかー？
感想はどーなんだー？
とか呼び掛けてみたりして、俺もヒマだなぁーやだやだ。

ハードSFか？
昔懐かしのガジェットものだろ？

太陽の…の中で、テレビ局が太陽系のセットを作って、中心の太陽は
電球を使って、って件はあまりハードじゃないな（ｗ
ま、本人ぜんぜんテレビ見ないんだろうけど。

５７９だけど、面白くなさそーだからやめとくよ。
そのうちブックオフあたりで見つけたら読もうっと。

だからラ板へ逝けっての。

ラ板にノジリンのスレってあるのー？

>>573

ただのいい人、友達思いの人なのかも。

>>584
知らん。無ければ立てろ。

>>580
まったく仰る通りですね。
あんな出身成分のライトな者の書いたものなど
ハードＳＦとは認定してやることはできないね。


……と。

>>584
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968948419/

なんで「ほしのこえ」につっかかる必要がるんだろう……

>589
「ハードSF作家」の看板を掲げてしまったので、『ほしのこえ』みたいな
甘酸っぱい切なさ最優先のジュヴナイルが書けなくなってしまった……
というよりむしろ、頭でっかちののじりんには最初からああいう作風は
書きたくても書けないので、だから妬んでいるのだとか？

舞台を恒星間にする必要があるのか、とか書いてあるけど、
「ほしのこえ」はまず恒星間の話を作りたかったというのが
あると思うな。で、それにあう話を探したら携帯電話になった
と。

本当に、この人は自分以外の思考回路を持った人間を
認めないんだよな。

なんで、俺がラ板にノジリンのスレ立てなくちゃいけないんだよ。
逝けって言ってるヤツが立てろ。

アンチのじりんスレはここですか？

>>592
既にある。
>>588参照。

５９２だけど、あのスレになにを書き込めってんだよ。
なんか、変なAAとクレギオン（未読）ネタばっかじゃん、あーあ。

592必死だな

必死というより、ちょっと意地になってるかもな、反省。

別に野尻氏が嫌いなわけじゃないんだけどさ、
ちょっと本格ハードSFにこだわりすぎかなっと思って、
ここからマジカキコするけど、イヤなら無視してくれ、論争とか面倒なのは嫌いだから。

あの掲示板も悪くはないけど、科学の話題についてけない読者（女子高生もいるかも？）のための掲示板とか設置して、
みんなでよってたかって、物理の基礎とか教えてやればいいんだよ。
ノジリンはそんなことしたくないのかも知れないけど、
「カリスマハードSF作家」を目指してるならそれはそれでいいさ。

我ながらウザくて申し訳ない、再び反省。

実名でメンバー登録しないと質問出来ない掲示板になりそうだが…。

>598
女子高生は別途のじりん宛メールにて、本名・住所・所属校名・学籍番号等はもちろん、
身長体重からスリーサイズ、果ては靴のサイズに至るまで細大漏らさず申告せねばならないとか？(w
眼鏡っ娘の質問には優先して返答したりとか(w

５９９の意見は笑えるよなあ。
でも、本格ハードSFじゃなくて本格ホラーの世界へ突入してる。

>597
ウェブサイトは完全に趣味の世界だから、好きこのんで
んな面倒な事する人はいないんじゃないかと。
それに野尻氏って人にモノ教えるの下手そうだし。「啓蒙」
なら割合得意そうだが。

でも、ノジリンに啓蒙されるのヤだなぁ。

>579
取り寄せです。僕はそうしました。

…で、「その言葉の使われ方が嫌だった」って一体野尻氏は何を言わんと
してらっしゃるんでしょう?

>みんなでよってたかって、物理の基礎とか
あれ、そういうことになっているスレッドって結構ありませんか?
生物板とか、あれは違いますか?

「◆生物学専門家への質問はここに書き込もうPart7◆」
なんてスレッドの存在を見てそう思いましたが、他のスレッドをみるとアレですね。
ＳＦ板結構自治しっかりしてるなあ。

ニュース速報板にもあったカーボンナノチューブ大量合成法に、「轍の先にあるもの」
と絡めて感想をお願いします（仕切ろうとするなよ）。

ということで あげ

（＾＾）

保全あげ

わざとフォローが期待できる質問をしてレスを引き出し、自分が掲示板に
居座る権利を得たように見せかけるのも技術の一つです。

>607
けんぺーくんの事かい?

どれがけんぺーくん？

けんぺーくんの中の人も大変だな。

>610

（＾＾）

ロケガ萌え続編希望あげ

定期上げ荒らしの中の人も大変だな。

>>614
中の人などいない！
茜萌えですが何か？

追放ｷﾀｰ

http://www.kenmon.net/
↑
これってあり？

のじりんレッドカード発動。
しかしあの程度の発言でレッドカード出すんなら、公開の掲示板なんて止めればいいのに。

ぱっと読んだけど、のじりんがレッドカードを出した理由が分からん・・・
荒らしているわけでもないし、煽りにもなっていないし、何かを公告しているわけ
でもないし、特にデムパ受信しすぎというほどでもない。
言ってみれば中途半端すぎ。会話はすれちがい気味だが、よくあることだし。
糞まじめなオトーさん像を想像したよ。

個人的な感想だと、あそこはやっぱり閉鎖的で怖い所だね。
のじりんの本は好きだが、本人からは遠くにいたいな。


って、漏れは川○氏じゃないよ。
むしろ川○氏だったならここで神になれたかもしれん。

川○氏降臨！

掲示板の発言は削除されているの？
追放されるほどの発言って？

お前等、ラ板かヲチ板へ逝け。

削除されてないよ。どうも、削除はしない方針なのか、できないらしい。

例によって捨てハンの通りすがりが、ブッシュ大統領のコロンビアクルーに対する、
いかにもキリスト教保守反動らしい無神経な追悼発言に噛みついたのに対し、
江藤氏が放っておけばいいのに感情的なレスを付けたわけだが。
あれ、ガーンズバックの主人公を騙る通りすがりは、（少なくとも最初の発言では）
宗教一般の傲慢さを批難してるだけで、犠牲者を侮辱する意図があるようには見えなかったんだが、
江藤氏はそのあたりを完全にごっちゃにしたまま勢いでレスを返したような。
と思ったら、それに返した通りすがりのレスが江藤氏に輪を掛けた逆上ぶりで、
一気に場が香ばしくなってしまった。
まぁ、著名人にひたすら甘く匿名一般人にとことん厳しいあの掲示板の通例からすれば、
今回も一方的に通りすがりが排除されて一件落着になるんだろうな。

ブッシュの「神の下へ〜」発言は無神経でもなんでもなく、
日本で言う「ご冥福をお祈りします」程度の意味だろう。

慣用句に腹を立てるRalph124C41+_Sgは阿呆だとしか思えない。

>>624
別に江藤さんは犠牲者を侮辱した事でレスを返したわけじゃないと思うけど

>>624
> 宗教一般の傲慢さを批難してるだけで
俺は宗教を揶揄しているようにしか見えなかった
江藤氏の「宗教や信仰心に対する悪意に満ちている」ってのはまさにその通りとしかいえないと思うけど

「フロンティアへの進出には犠牲がつきものだ」とか言う前に、
言うべきことがあると思うんだけど。人として。

>628
求める相手と場所を間違ってますよ…。
東海村事故の頃の過去ログ読んでみ。

野尻ボードでは、どっちかというと人道だの不謹慎だのという言葉で
相手の頭を押さえつけようとする方が疎まれます。

>>629
野尻ボードの話じゃないよ。宇宙作家クラブのコメントの話。公式コメントで
死者への弔意も敬意も表せないってのは人としてまずかろやっぱ。

>>630
>7人の宇宙飛行士の冥福を祈ります。
って書いてあるのだが。

>>630
どこに？オレのPCでは見えない。
「フロンティアへの進出には犠牲がつきものだ。」で始まり
「我々の精神そのものが停滞するだろう。」 で終わるコメントだよ？
http://www.sacj.org/articles/sacappeal3.htm

>>632
ああ、野尻の事言ってたのか。
しかもSAC掲示板だと思い込んでたよ。悪かった。

なんか他人事みたいに書いているな＞野尻。
#おめーは一体どんな犠牲を払っているのか、と小一時間（ry

笹本のコメントの方が俺の実感に近い。

>632
林譲治のコメントがシンプルだけど一番共感できた

七人をなんか『聖なる殉教者』みたいに祭り上げてしまうコメント
が多くて少し引いてたので

>>634
俺としては松浦氏のコメントの方が実感に近い

しかし多かれ少なかれ、結構な割合の人が追悼ってよりは
この雰囲気のうちに書きたいものを書くって感じのコメントを
書いてるね。野尻んは断トツで最右翼だけど。

俺が漠然と考えてることとほぼ同じだったのは小川一水かな。

The CapeというTVシリーズで、シャトルの剥げたタイルを
EVAで貼り付けるつーのがあったが（監修：バズ・アルドリン）
実際にはできないんか……。

>607
ぎくっ。見抜かれてた。逝ってきます。

宇宙空間へ物資や人を運ぶ「宇宙エレベーター」、実現は15年後？
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030210302.html

この記事、書き込まれたようだな。
どんな反応があるのか楽しみだ。

今さらピニェルの振り子読んだ。
モニカ萌え。
続編きぼんぬ（過去ログ無視)

まあ、のじりんはちょっとばかし思慮が浅くて、思ったことをすぐ書いちゃうだけ
なんですよ。あの年であれぐらいお子ちゃまなのもイマドキめずらしくないしね。

臨界事故のときも、被曝者の治療活動に対して
原子力行政のエライ人が日本の原子力開発で使者を出してはいかんとか言って
必死こいて治療させているんだろうなー(ﾌﾟ
とか言ってたけど、NHKの番組見たら
関係者の努力に感動した!!
だもんなー。

思った事を口に出すのは人間らしくて良いと思うが、
だからといって、好きかと言うと大嫌いだ。小説はもっと書いた方がいいと思うが。

今時珍しくないってか、歳食えば思慮深くなるというのが幻想だがね
年寄りは喋くった事の間違いを認めず居直るだけ

>>644
思ったことをそのまま口に出さなくなるぐらいの知恵は持つだろう普通。
まあ個人差はあるけどな。少なくとも俺は黙ったほうが良い場合の見極めは
つきつつあると思うが（ｗ

瀬名氏との軋轢を見てて思ったけど、野尻氏は（少なくともネット上では）
思ったことを率直に全部書き込んで発破をかけ、意見をやりとりしながら
話を進めて行きたいと思ってるんじゃなかろうか。ブレインストーム型の
議論というか。
本職の科学者寄りで慎重派の瀬名氏なんかはそこが我慢出来ない/理解
出来ないのかもしれない。

ところで、ＳＦが読みたい！２００３でベスト国産ＳＦを４作しか挙げてないの
は、「太陽の簒奪者が一位に決まってんだろ」と思ってるからなんだろうか。

単にいい加減なだけと思われ。

また一人、「思ったことを垂れ流した罪」で掲示板出入り禁止をくらいﾏｽﾀ

粒子は以前から、完全に浮いてたもんなあ。

でも「先生禁止」は言わなくなったね。

今年は何人ぐらい出入り禁止になるかトトカルチョ。

次はけんぺーくんが出入り禁止を喰らうに100クレジット

昔、あのBBSに入っていたが・・・
今じゃｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでとても行けない。

北朝鮮みたい・・・

>>653
脱北者、発見！

しかし、出入り禁止食らった奴はみんな素直に引いていくよな。
どうせ強制力無いんだから、荒らしていく奴とかいないのだろうか。

そういう発想は、2ch等に毒されてると思う

２ちゃんができる前から荒らしも荒らし行為という概念も存在した

“等”と書いたんだがな

「荒らし煽りは当然」という場所に毒されてる、という意

切れて暴れる様な香具師なら、そもそもあの板には寄りつかないでしょ。
どれほど神経鈍くても、あの独特の空気は分かるだろうし。
※　件師匠を除く

単にリモホ抜いてるからだろ。
前、荒らしって程でもないけど、作品を悪く言うカキコを延々続けてた
香具師が、晒されてた。
ただ常時記録してる訳ではなく、記録ＯＮ/ＯＦＦを切り替えられるらしくて、
記録ＯＮにした直後にその彼(彼女？)がカキコした時ののじりんの、
「早速引っかかった！予想通り！やーい！」のはしゃぎっぷりが凄かった。

件師匠です。
逝ってきましたー＞607
そそ、書き込んでもいつのまにか削除されるんでつ。
粒子さん退去命令ですか。以前の「害を及ぼさないから削除しないだけ」
というころから可哀相だなあとおもっておりましたら。
おー、これは浮いてる。

新作はまだでつか？

>663
いや、件師匠いうたら某公務員で一応作家のあの方でして。
失礼掲示板や難民板から足洗って随分経つので
あの御方がどうしているやら、さっぱり知らない訳ですが。

>665
その文体なつかしいな。しかし、難民板のうぃ・周辺伽羅ヲチすれって、
どっちもまだ健在だったんだ・・・

やでやで。つうかSFMにせっかく掲載されたんだから、久しぶりに作品の話
をしませんかの。

語る程のシロモノでもないし。
つか、小説より掲示板ヲチの方が面白い辺り、米田と同類。

>668
あまり面白いとは思わないけど、何かと勉強になるから見てる。

宇宙検閲おもしろかったけどなあ。
語れといわれても困るけど。

>>668
読むのが苦痛な米田と一緒にすんな。
人間性はともかく、小説はちゃんと読めるし。

>662
ルサンチ君のことか？　奴が一人何役かでしつこく
書いてたのは，国産ロケットの核ミサイル転用とか，
PTAを宇宙開発のスポンサにとかのトンデモ発言ばっ
かで，漏れには荒氏にしか見えんかったけど。
作品については，むしろノジリンに媚びてたような。

勤務先からホスト丸出しで顰蹙発言を繰返し，曝さ
れた途端,「IP消さないと会社から名誉毀損で訴えら
れて作家生命終わるぞ」と必死で削除要求始めて，
爆笑ものだった。ノジリンのはしゃぎぶりってのも
「釣れた釣れた(^^)」程度のもんだったし。当時は，
今ほど陰険じゃなかったと思う。むしろ，referrer
狙いで自分のカキコに奴の会社のURLを貼りまくった
Ｆ樹氏の方が，邪悪さが際立っててカッコよかったゾw

阪大レポート見たですが。
西尾たん、いい感じでマッドサイエンティスト入ってますな。
写ってる中で一番ｶｺｲｲやん（ｗ

星ナビ2003年4月号に、
野尻氏が、コロンビア事故追悼文1P載せてるね。

内容は、宇宙作家クラブへの寄稿に増補した感じ。

今頃『太陽の簒奪者』を読んだ。

なんか、『宇宙のランデヴー』に『リングワールド』に隠し味として『サイバーナイト』と
いう感じだったな。

抱影氏ってかんけいあんの？

>675
なし

>>676
でも、名前は拝借したんじゃないの？

（＾＾）

>677
のらくろじゃないの

>>679
話題も無いのに無理に書き込むのは痛々しいよ。
「保守」一言だけの方がまだ潔い。

「保守」の一言だけよりは、
無理やりでも話題をひねりだしてるほうが俺は好感持てるけどなあ。
保守だけが続くとレスが無い時より寂れてるように感じる。

野尻ボード、林譲治氏は野尻氏の意見に言いたいことありそうだ。
そういうBBS じゃないし喧嘩しても意味がないから黙ってるみたいだけど。
ちょっと突っぱねた文章だもんなあ。

なんか、最近削除が多いね。

恐れ知らずの投稿者が増えたのか、管理人の精神状態が
不安定なのか・・・

正直、「保守」しか書かない香具師は荒らしだと思ってます。
無理矢理なネタ振りすら出来ない者に保守する権利無し。

The Right StuffのDVD見たけど、これってロケットガールのパクリだよね！
失敗続きの無人打ち上げ、
パイロットの技術者への反乱、
「危険を知らずに飛ぶのはサルでもできるが
パイロットは危険を知っている」のセリフなんてロケガそのまんま！
パイロットが女（「私と月につきあって」では男だったけど）に夢中になって
仲間割れするところもそっくり！
野尻先生はフィリップ・カウフマンに抗議しる！！

言いたいことは分かるが、ロケガはアレをまんまラノベの文法で
やったのが結構画期的だったと思うよ。

保守

あがったと思ったら煽り・・・
ライトスタッフにはスキンタイトの女子高生はいねえだろ。
685はのじりんの掲示板に書く度胸が無かったんだろうなぁ。

はい、釣られてやったぞ。感謝しろ。

みんな良く読め。
>685はライトスタッフのほうがパクリだっていってるんだぞｗ

つまりネタだ。

だからそういうネタで煽ったつもりなんだろ？　685ﾀﾝは。

ボルネオで氏んでくれと思ってる奴の数→

ピニェルの続き書いたなら死(ry

>>646
遅レスでスマソ。
むしろ、瀬名氏のような科学者はそういう議論慣れてるんじゃないのかなあ。
科学者同士の議論ではよくあることだろ。
ただし、瀬名氏は自作『パラサイト・イヴ』などをめぐる発言を読むと、
正しい科学者の姿や科学的思考みたいなのを啓蒙したい欲求がある人の
ようなので、Web 掲示板のように一般人に見える場では、発言に慎重に
なるのかもしれない。
のじりんは、一般人の立場から科学や科学者の生の姿をどんどん知りたい／
知らせたいって立場のような気がする。
その場合、もともとの足場が違うので、かみあわないと思う。

経験上、一ヶ月以上前のカキコへのレスは、
その殆どが、当人によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
改行幅に注目。

自作自演であることを証明するのは基本的に不可能だし、否定するのもまた不
可能。つまり、どちらにしろ推測の域は出ない。
その上で、私は>695とは別人であることを主張しておく（勿論疑うのは自由だ）。
で、
>694
＞その場合、もともとの足場が違うので、かみあわないと思う。
結局のところこれに収束する気がしますね。
単純化して言えば、研究所勤めの科学者と街の変人発明家、みたいな。
瀬名氏は、作品の中で明確に結論を出すことを避けている印象がある。それは
「分からないものは素直に分からないと言う」科学的に正しい姿勢だと思うのです
が、「正しい科学者ではない」野尻氏はそれを煮え切らないと思っているんじゃな
いかと思いました（勿論、小説の中に限ってではあるでしょうが）。

>694とは別人、だった。

慌てちゃって。必死だな。

なんというか、殺伐としてるスレなのは、作者の影響なんだろうが……。
なんでそんなに不機嫌なんだ？(´･ω･`)

ID出ない板で自作自演がどうのとはしゃぐｱﾌｫが寄り付くような作家なんだろ
と、トゲトゲしく返してみる。

つか正直、改行のパターン位は気を使うべきだとは思う。

>>695 >>698 >>701
別人なのにんなこと言われても（ｗ
煽られてる分にはおもしろいから、もっとやって。

すげーな、たいてい70〜80文字あたりで改行してるみたいだけど
そういう人間はすべて同一人物だと思ってるんだろうなコイツ(w

しまった、ちょっと短すぎたか？
どういう改行パターンならジエン扱いしてもらえるんだろうか

ところでお前ら、今年の4/1ネタはどれが面白かった？
オレはD型ファランクスに笑ったが。
逆につまらんのはGA劇場版。
どっちもバカだが、後者は中途半端だろ。

D型ファランクスは、今日1日のためにCG作ったのか。

のじりんの最近のお気に入りの言葉：筋がいい

松浦氏、本出さないかな、なんか。
のじりんスレで言うことじゃないけど。

>D型ファランクスは、今日1日のためにCG作ったのか。
タンク部分の差し替えだけだから、大した手間は掛かってないだろ。

それより俺は、小林伸光の切り返し方に知性を感じたな。

702よ…2chで何が一番痛々しいって、「『余裕ある態度』を力一杯演じる人」だよ。
数字コテハンだからプライドへの傷も少ないだろうし、そろそろ止めた方が良い。

「朝鮮半島上空高度800kmの静止衛星」に大いにﾜﾗﾀ

だが、もしこれがニュースの記事になったとしても、
ネタだとわかる人はかなりの少数派だと気付いて鬱。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

>709
琵琶湖上空の静止軌道に包丁を置くって間違いに誰も気付かず
「東宝50周年記念作品の超大作」が作られる国だからな、日本は。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/garu/movie/maborosi.html
ttp://home.att.ne.jp/sea/afilmwebsite/796maboroshi.htm

D型ファランクス手直し入ったみたい。
反対向きだったノーマッドのお腹のＺが直ってる。

>708
そう信じるなら、>708氏の世界ではそれが真実なのだろうなクソ！
そういうことでもぉぉぉぉいいじゃんかよぉぉぉぉ！！
どーせ確かめようがないんだしYO！

本当に痛い人だ。

野尻帰ってくるな。ボルネオで氏んでこい。

ギャラクシーエンジェルなんかに熱あげてる位ならストラトス４の監修でもやればよかったのに

ageで煽ってる香具師は何か悲しいことでもあったのか？

アニメなんかにうつつを抜かしてないで、小説kakeyo!

次はsageで煽り。素直でいいね（ｗ

同一人物と思ってる辺りが可愛い（ｗ

同一人物だなんて言ってないでスが？？

なんでみんなこんなに「プチ切れ」し易いんだYO……。

ｻｸｰｼｬがｱﾚだからさ…

ｺｽﾓｸﾘｰﾅが必要だな…

ボルネオまでいってネカフェから掲示板来るなんてなさけない。
今頃(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで早く日本に帰りたいと泣いているんだろう。
帰ってくるな。そして氏んでほしい。


















本当は早くピニェルの続編読みたいんですぅ。
モニカにも萌えてます。

ピニェル、ハヤカワで出し直してそっちで続編書くとか
出来ないんだろうか……。

こなみ氏のバカをネタにして・・・ってのがムカついた。なんかあの人特に選民思想的な気がする。

選民思想はヲタのデフォルト装備です。
特に自分がヲタだと気づいてない場合は解除してないことが多いです。

>726
確かに、ちょっと……な。
皆普通に答えているんだから、スルーするなりやんわりと諭すなり
すればいいのに。
馬鹿は煽ると怒るだけだし。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000141-kyodo-soci

マンゴスチン、輸入解禁へ　「果物の女王」店頭に
　タイのカシット・ピロム駐日大使は１１日、「果物の女王」と呼ばれる熱帯
果実、マンゴスチンの対日輸出が近く解禁になる見通しを明らかにした。早け
れば、５月にも新鮮な果実が店頭に並ぶ可能性がある。

ロケガ思い出しあげ

『ふわふわの泉』をやっと読んだ。

『アルジャーノンに花束を』とか元ネタのある話を
モーニング娘だの別キャラに置き換えたファンフィクションが、
2ch やインターネットのあちこちに転がっているが、
そういう話を読んだときと近い読後感を持った。
要するに『楽園の泉』を元ネタにして、キャラやエピソードを
ライトノベル調に変換したらこうなるんだな……というのが感想。

あとがきで、「十代の方にはぜひ読んでほしい」
「生き方に影響を与える一冊になると思います」とあるが、
自分が十代の頃に読んでいたら、確かに影響を受けたかもしれない。
『プロジェクトＸ』のような＜建設＞の物語は、
若年層向けにたくさん語られてあるべきなのだが、実は極めて少ない。
そういうジャンルに一冊が加えられたのは貴重だと思う。
この本が小学校の図書室なんかに置かれ、賢い子に発見されたらいいね。

わたしはいけないおとーさん。
小６の眼鏡っ娘長女に「ロケガ」と「ふわふわ」を与えちゃいました。
けっこー喜んで、味噌汁を出されると、
「ベナールのセルはどこじゃ？」
と言うようになりました。
でも「太陽…」は「むずかしー」と言って投げちゃった。

で、私は野尻さん、好きです。堀晃さんの次に。

ずーっとＳＦから離れていたのですが、ふと買った「太陽…」で、
中、高、大学生のころＳＦさるせん状態だった頃を思い出しました。
その勢いで、「ロケガ」「ふわふわ」もゲットしました。

「太陽…」にビジュアル感が不足とか淡白とのご意見もありますが、
私には「ぐっと捉まれ感」があったなー。
（以下、ややネタバレ）（ここはＯＫだっけ？）

特に停止用レーザー照射が途絶えた後、
核融合動力に組換えた宇宙船の逆噴射ロケットの放射光のスペクトルに
炭素や窒素の成分が含まれ…の下りでは。

ところでこのスレ、作品そのものは、あまり語られていないですね。
で、「太陽…」にしろ、「ロケガ」にしろ、ハードＳＦか？と考える。
一介の機械屋である私は、極めてハードだと思う。

良く練られ考察されたシミュレーションに基づく数字が並んでいると、
その数字の羅列にセンスオブワンダーを感じてしまいます。
工学屋にとって「数字」には言葉とは異質の描写力がある。
１５０億ｔの質量を減速剤にして、太陽系に止められるのは１５０万ｔとか。
「ロケガ」での月面からの脱出シミュレーションとか。
「絵」になってると思う。数字フェチのハードＳＦヲタだね。

それはさておき、白石亜紀。
読んでいる時、クールビューティーな、小西真奈美たんをイメージしてた。
彼女が女子校生役をできるうちに、映画化して欲しいな。どーでしょ？

このひと案外寡作だねぇ。
気楽に書いて欲しいね。

堀晃や山本弘のＳＦ作品を待っている私にはけっこうな分量書いてるように思えるのだが……

掲示板で言論統制したり、
模型飛行機で遊ぶ暇あったら
とっととピニェルの続編書け。
ロケガでもいいぞ。

書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

てな状態なように見える……。

もう、かつぶし使い切ったのか？

（＾＾）

ピニェルの続きを書いて欲しいのでageる

>>740
確か書いてはあるんじゃなかった？
出てないけど。

>>740
ほとんど書き終わったところで矛盾というかストーリーの破綻が見つかって、
全部書き直さなくちゃいけなくなった……
みたいなことを何時かのサイン会で喋ってたらしい。
どっかのサイトで見た気がする。

野尻ボードやここで罵倒しないから（藁）適当なので出して欲しい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まぁなんだ。ワンダバスタイルは罵倒して、ギャラクシーエンジェルを認めている時点で相当アレだよな
考証なんか出来ないスペオペにでも転向しな

ネタの扱いって点では　ギャラクシーエンジェルの出来が良い。
ワンダバを萌え以外で認める奴の見識を疑う。

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た＞野尻ボード

ﾎﾟｶｰﾝ　と言うほかない感じ。
つーか、掲示板の賑わいに反して作品が出ませんなぁ。

2、3ヶ月に1冊ペースで書いてても掲示板は閑古鳥で、
たまに作者が出てきたと思ったら、仕事やり過ぎて
体壊したって報告だったりする作家もいるのになぁ……。

収入大丈夫？

ギャラクシーエンジェルは萌えアニメじゃなかったのか？

太陽の簒奪者の210ページ目にラウルの「嫌なものを思い出しちまったぜ」という台詞があるのですが、
「嫌なもの」って何でしょう?
映画か小説なのだろうとは思うのですが...

映画『エイリアン』じゃないの？
エイリアンの卵が孵って
フェイスハガーに取り付かれるアレ。

>>522のあたりを見て思い出したんだがＮボードに

アルファ線の構造はうんぬんでそれが電子を受け取ったのがヘリウム
これは現代人に必要な常識。

っていうような内容の書込みあったな。あれには
｢そんなん必要な常識じゃねえ！知らない人のほうが多いかもしれん知識を
常識にすな。そもそも現代人に必要な常識ってなんか変」
と思ったさ。反論するほど文章力無いけど。

野尻さんが常識だと言えばＮボードでは常識になります
そしてＮボード的非常識だとあぼーんされます（ｗ

けんぺーちゃんが地雷を踏んでます(w

>>751

「エイリアン」は237ページの「顔面を襲われるぞ」ですよね。

210ページのは「人間が邪魔なときしか反応しない」から連想されるもののようですが
思いつかない...

祭　り　も　う　終　わ　り　で　す　か　？

すごいなあ。
ﾉｼﾞﾘｿボードではルナ騒動がまだ燃えているんだ。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html

ナタリアというAIとのコミュニケーションが成立しないことを
指しているのじゃないかと思った。

>752
まあ、のじりんの場合はアレがナニだとは思うけど
「知らないのが当たり前」と開き直ったり
”知らない”という事を恥ずかしいと思わない態度も
どうかと思うのだな。

なんかすり替えだと思うが。
> これは現代人に必要な常識。
「アルファ線の構造はうんぬん」は常識かね、「知らないのが当たり前」だと思うが。
まぁ、>>753の言う通りなんだろうけど。

「基礎教養として知っておいて欲しい」みたいなニュアンスなんでは。
確かにそんなん知らなくても技術者でも無い限り困らないし、
「必要な常識」ってのはちょっと変だけど。

太陽の簒奪者は描写を端折りすぎだと思うのは漏れだけだろうか・・・？

>>763
人間の厚みも端折り過ぎだと思ってた。
一章の機関士が数ページしか出ないにも印象の薄い人物なのにも関わらず
最後まで・・・

>>764
のじりんはこのスレこっそり読んでるんだからそんなこと言っちゃ駄目！！
ますますいじけて小説書かなくなる。

ｵﾚも、人物描写は薄いと思う。
嫌いじゃないがなー

見てるなら言いたい事はもっとあるぞ。
GAの野尻担当回、すり替え気がつかないネタを今更何のひねりもなくストレートにやるんじゃねぇよ。

>767
こんな所で吠えてないで、直接殴り込んで漢見せてみろや(藁

あたまわるいなー
陰口叩きたいからここに書くんじゃないですか :-P

>>768
いや、あそこに行って本人に
”そうですか、私の作品はお気に召さなかったようですね。　心安らかにご退場ください”
とか言われるよりは、ここに書く方が場が盛り上がるかと思って。

俺もSF的アイディアの組み合わせ自体はマンセーなんだよね。

>>759

ナタリアとビルダーの類似はあのミッションの前から指摘してたみたいだし
あの時になって改めて思い出す事でもなさそうな気がする。

ああいう手合いの人格を云々し出すと、お互い不幸になるばかりで
何にもならんよ。
もし何とかしたいというなら、彼の幼児期に時間を遡って、
愛を注いで健全な子に育てるとかでもしないと……。

ヲレも太陽の簒奪者ネタで一つ疑問が

宇宙戦艦の居住スペースってなぜ「コクーン」なんだろ?
最大加速は0.1G程度みたいなので大加速に耐えるためではなさそうだし

・居住スペースを最小限に抑えるため
・エンジンからの放射線や宇宙線から身を守るためのシェルター
・普段は寝て暮らして代謝を抑え水/酸素/食料の消費を抑えるため
てな理由を考えてみた。

「一年かそこら余分に食いつなげば云々」ってセリフがあったから水や食料は完全なリサイクルシステムではなさそう。

＋最低限のプライバシー確保のためってのは？

なるほどプライバシー確保って理由もあるか。

しかし寝て暮らすとして無(微小)重力下に長期間滞在する事による骨からのカルシウム流出はどう対策しているのか。
対策用薬物が開発されたのか、ミッション終了後は地上に戻ってもしばらく寝たきりなのか、艦内にトレーニング施設でもあるのか。
レオタード姿で汗を流す白石亜紀ﾀﾝﾊｧﾊｧなどと想像してしまった。逝ってきます...

マツリﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

今年二人目？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

奴のＨＰみて嫌ってるような奴は甘いよ。
思い込みの激しい社会不適応者で
風呂に入らない汚いオタクで
同人誌を出すといって金を集めても結局発行せず。
ネット上やＳＦイベントではボロ出さないように頑張っているが
当人の最低人間っぷりはちょっと凄いぜ。
頭はいいが、ただそれだけの人間が周囲と折り合いつけられず成長した末路だよ。
小説読んで気に入った奴は､絶対に作者本人を知ろうとしないことだね。

奴思風同ネ当頭小

作者と作品は別だからねえ。

>>778
野尻氏の思い込みが激しい性格故に迷惑を被り
不潔さに対して辟易し、オタク趣味の暗部を垣間見させられ、
その上金を騙し取られたのか？

そんなフルコースで辛酸を舐めさせられる前に気付よ。
思いこみが激しいオタクに金なんかだしちゃいかんよ。

ﾍﾝﾃｺなのが来た

本人の痛さもエンターテイメントのひとつだと考えてみる

>783
それじゃあ「私の発言には華があるのでして！」とか言ってた人みたいだよ（苦笑；

「本人がイタいほど作品は面白い！」説とかどうだろう。NHK トリオだと
それが当てはまるような……。
……ああでも、人格者で傑作を書いている人も沢山いるわなあ……。

2003年5月7日は水星の太陽面通過。
3年後に備えて十分に予行演習しておくこと。

ああ、ボルネオとか行って釣りとかしたいなあ……。

こなみ氏はなんか親ばかここに極まれりっつーか。

>>785
それじゃあ、近年の温帯作品は
どれもこれもミューズに愛された大傑作じゃなきゃいけない。

ドラゴンマガジンに発表されていた読みきりを集めた
ロケットガール短編集が出ると聞いたんだが、
どうなっているんだろう。
あの手の雑誌はすぐ断裁されてしまうので
バックナンバーが取り寄せできなくて困るんだが。

ソースは何処？
イカリなんて駄目だよ！

>786
/.Jにも野尻ネタが出てきてたのでちょっと驚いた。

「最悪の帰化生物」は面白いな。野尻氏がどう反応するか。

>792
んー、自分はｷﾓ寒く感じた…。＞最悪の帰化生物

すまぬ、ソース失念。本人がサイン会か何かでしゃべっていた
のではないかと思う。
発表済みは3篇で書下ろしを加えるとちょうどよい分量ではある。

ようやく意味わかった＜最悪の帰化生物

>794
ソース見つけた。
ラノベ板のクレギオンスレの762だ。
しかし、昨年の7月の話しだぞ。
未だに進展なしとは、いかに小説の仕事してないかが良くわかる。
遊んでばかりいないで、たまには小説書けよ。




と、誰か野尻ボードに書き込んでくれ。
オレはそんな勇気ないがな。

スカラー波、文系の人としては、もはやなにがなにやら分からない展開に……。
トンデモがどーたら言う割に、縦波＝疎密波っつーことすら分かってない人まで
混じってきて、もうめちゃめちゃ（藁
こなみ氏のアレはネタフリっつーことでいいのかな？

野尻が書かないのはスカラー波のせい

野尻邸の塀にぐるぐる模様を描いてくるOFF決行！

Ｑ：危険ですか？
Ａ：危険です。二階からヒドラジンぶっかけられたりするかもです。

アタイこそが ８００げとー

/.Jでも野尻の話になったとたんに物凄い悪意の渦が。
まあ「野尻はちょっと……。」的発言に
猛烈に噛み付いたのがいたんだが。

「サリバン家のお引っ越し」のあとがきから引用

「小学生の頃から引っ越しが多くて、ずいぶん得をしたと思っています。
転校生は疎外されるものと思われがちですが、私の場合、なぜかいつも
クラスの女の子がやさしく面倒をみてくれて、いい思いばかりしました。」

http://www.sacj.org/images/seiunnjr.jpg

のじりん嘘は良くないよ（藁

水星の太陽面通過age
太陽の簒奪者思い出すな。
あれは次回のほうだけど。

また一人追い出されそう。

/.Jってなに？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>805
slashdot Japan
Linux系に強いコンピュータオタク向けニュース兼掲示板
http://slashdot.jp/

野尻氏の話題が出てくるのは2つ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/04/25/1419216&topic=65&mode=thread
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=91715&cid=0&pid=0&startat=&threshold=0&mode=thread&commentsort=0&op=%CA%D1%B9%B9

>802
その写真はかなり写りがいいほうですな。

……ほら、子供って皆可愛いし。

実際、子供のころの親切は優越感の裏返しでもあるから、あながち
間違いでもないと思う。
漏れも結構いい思いばかりしました(泣

両方見てる人もいるかと思うが、一応。
ライトノベル板の野尻スレが移行しますた。

野尻抱介総合スレッド2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052630317/

のじりん、またも掲示板で暴言か。

……まぁイイや、面白い作品書いてくれれば。

とか言いつつ「太陽の簒奪者」はＳＦＭ掲載版しか持ってない漏れ。
単行本はなんつーか、「どうだこれ、連載では見せられなかった細部を拝め」と
言われながらセットの粗を見せられてる気がして……

「神は細部に宿る」と言うが、この作家の場合「神はガジェットに魅せられた読者の想像力に宿る」って感じだ。

片栗しうってワンダバスタイルの妄想科学考証やってた
新月お茶の会の奴みたいだ。

ソース：http://lafille.hp.infoseek.co.jp/link.html

ワンダバ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

GA……ｹﾞｹﾞｰ

のじりんが『頭文字Ｄ』を知らないというのはネタかマジか。
まぁ、いかにもヤンマガなんか軽蔑してそうではあるけど。

頭文字Dなんて厨房漫画、知らない奴の方が多いだろうに

野尻ボードで車ネタが禁止されているのは、のじりんが車に興味が無いからなの？

カタクリって何者なの？

それにしても野尻氏、一介の学生に向かって「人生のピークが過ぎた」は
さすがにちょっと失礼ではないかと…。

>>818
何者っていっても・・・
とりあえずわかっているのは
東大SF研
新月お茶の会（ワンダバの考証）
の大学2年生。野尻ボードには初登場。
サイトは http://lafille.hp.infoseek.co.jp/

要約すれば、「一介の厨房に過ぎない」。

野尻氏といえば、牛。

頭文字Dか。
１巻だけで既に、野尻の小説全部を合わせたよりも部数が遥かに上なワケだが。

>>822
ヽ(´･ω･`)ノｷﾐｳﾙｻｲﾖ

SF板で部数至上主義者は珍しいかも

>>819
カタクリ本人ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>815
格調高いサイエンシティック掲示板でくだらないパロディマンガの話をするな
と、暗に言ってるだけじゃないのか？
　酔ったあさりよしとうに殴られるのが怖いから正面切って言わないだけで（藁

>826
サイエンシティックのつづりを教えてくだちぃ

>>825
うわ２ちゃんで初めて「本人扱い」された！！
いやもちろん別人なんだけど、なんかちょっと嬉しかったり（ｗ

改行パターンとやらで同一人物判定をしていた方でつかね(w

>20にしてすでに人生のピークを過ぎてしまった片栗です。

根に持ってるなぁ（ｗ
まぁあの言い方はさすがに、ねぇ。

そんな事言ってると本人扱いされるよ

ささもと＝笹本祐一？
野尻ボードに書き込むのは珍しいのでわ

>>830
根に持っているというより喜んでいる様に見えるのだが
Ｍ

野尻の昔の同人誌見せてもらったことあるけど、すげえ下手な自筆のイラストが載ってたよ。
普通の人間なら絶対公開しようと思わないレベル。
なんかゲーム関係の本だけど、自分のキャラクター(女性)に過剰に入れ込んでてイタかった。

>>820
なんかダウナー系の匂いがするね。
激しく凹んでないといいが……

同人活動ってのはそんなもんだけど ＞下手絵
むしろソレくらいの思い入れを持って小説を書いてくれ、
なんだか登場人物が投げやりだから

>>833
いやそれは仮面をつけた姿なんじゃないかなぁ。本心を悟られんとする…
（ってこりゃ野次馬根性もいいとこだなぁ自分）

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

>>834
なんだか、アレだな。米田みたいだな＞へたれイラスト

そりゃ、あれで絵もうまかったら漫画家になってるだろ

で、片栗の日記のアフサンとか幽って何なの？

>>841
20030419のとこみりゃ判るよ。

>>842
サンｸｽｺ

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で「知りたいもの・えろば
げろみの正体」とか書いてたな。何が正体だ。自分達に賛同しない者は
ただの煽りだとでも思っていたのかね。

>>844
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1032787019/n587

ファランクスの推進剤が灯油なのは
水を使うとチェルノブイリみたいに
水蒸気爆発を起こすからだという理解で
問題ありませんか？

水蒸気爆発は水とは限りません。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ageとくか

この人の名前をみると「尻」「抱」の文字が真っ先に目について、
つい「菊池秀行や西村寿行のファンなのかなあ」と妙な連想をしてしまう。

野尻抱影

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

すげぇ、ばっさりと消された

age

>853
？

また（何年か行ってないけど）野尻掲示板で異端審問会議でも開かれたのか？

>本日削除したのは、誠実を装ったつまらないゴミ発言と、それへのコメントです
野尻ボードの発言の９割がゴミだと思うがどうよ

>>856
ageて書くほどのネタかとは思うが（ｗ
まぁ個人掲示板の書き込みは、基本的に関係ない奴にはゴミだわな。

（元発言読んでないけど）のじりんはつくづく真心のない人なんでしょうね

消された発言とそれへのレスは見そこねたけど、単にレスを書いただけ（かもしれない）人に対してあの言い方はないよな。
多くの人に読まれる文章を書いてそれで収入を得ている人の発言としては、あまりにも無神経に過ぎる。
俺ルールでもかまわないからこういう発言は削除するという明確なガイドラインを載せればいいのに、それをしないから反感を買うのに。
あのやり方じゃ、どういう発言をしたために削除したかが見えないために、そのときの気分でＢＢＳを運営するお山の大将にしか見えないよなあ。
自分はのじりんの本はデフォで買うファンのつもりでいる。
だからこそ、あの姿勢はかなりがっかりさせられるんだよな。

「クレギオン」シリーズはいいな、なんか絶版されてるらしいし本人もこの小説は
恥ずかしいとか言ってるみたいだけど。
って言うか彼の小説はあんまり本屋に売ってないし、この間図書館で「太陽の簒奪者」
が一冊あっただけだし。

>>859
作者の人格と本は関係無い。

農家のｵﾔｼﾞの人格と野菜が関係無いように。

















……と自分に、言い聞かせているのだ。

まあ、正常な人間が書いた本よりも人格が破綻した人間が書いた
本の方が面白そうな気はするし、実際そういうことなんだろうなあ。

>>862
その理屈が適応できて、人格面の問題をナァナァに出来る程には
じりんの書いた物は面白くないと思われ。

>863
「野尻掲示板をいっさい見ない」「見たことも忘れる」限りにおいては楽しめるので
それでヨシとしましょう。

あの掲示板は宇宙作家クラブのサイト（の、コロンビア事故時のアピール文）と並んで、
野尻読者が見てはいけない世界なのです。


たぶん。

結局、消された内容はなんだったんでしょう。

>>865
スカラー波とかではないかな？

つかお前らヲチ板に逝け
作品の話何もしとらんやないか

といっても「太陽の簒奪者」以来新作（ＳＦＭ除く）にお目にかかれないわけだし。
あの後掲示板に煽りくれた香具師がいたけど、なにごともなかったかのように削除されてますな。

つか、なかよしクラブだけでやりたいんならＭＬにでもすればいいのに。
現状の掲示板の状況は本人のイメージダウンにしかならないと思うのにな。

最近自分がファンな絵描きさんの掲示板に、あんたの絵が画像掲示板にうｐされてるよってチクリがあったんだよ。
そしたらその絵描きさんが大人な対応をとったんで、穏やかに解決したんだわ。
っていっても昔の絵は恥ずかしいんでうｐしてほしくないんだけどと、自分の掲示板に書いただけなんだけどね。
そういうやり方のほうがわざわざ掲示板をヲチするようなファンからいらん反感を買うようなことにならんと思うのだが。

気軽にご利用ください。
看板に偽りあり？

気軽に利用してもいいんだよ







削除されるだけだから（ｗ

�@SF好きであること
�A物理などに詳しいこと

�B話題は基本的に物理、宇宙、ＧＡ、釣りなどで、のじりんが低レベルだと思う内容はかかないこと
�Cつまらん質問はせず、書き込むときは何か面白い科学的なネタを一緒に投稿すること
（あなたの作品が好きですというだけではあまり喜んでくれません。）

�D実名、メアド、職業を明かすことが好ましい.
�E社会的地位が高いとされている職業についている人のほうがやさしくされる。
�F野尻氏について批判的なことは書かないこと
�G発言の趣旨と発言の対象を明確にしましょう
�H人を露骨に見下す発言、偏狭な発言があってもスルーできる人がいい。




3と4が…

気軽に削除されるけどね

あそこはファンの為のサイトではなく
世間を狭く生きる井戸の底だからね

>>871
宇宙作家協会のメンバーと言うのも重要な項目ではないかな？

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

>874
宇宙作家協会の名誉のために（！）言っておきたいんだけど、
会員でも書き込みがスルーされてる人はいたよ。

で、消された元発言って何だったんだ？

友人が、
「野尻が科学や技術について語っているのには、
乙武某がNumberにスポーツに関するエッセイを書いているのと同じような違和感を感じる」
と言っており、納得したものですハイ。
スレの流れに沿っておらずｽﾏｿ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

>878
科学や技術に対してはそう思わないが、コミュニュケーションの問題については
ちょっと思わないでもなかったり。

>>878
乙武君はスポーツマンをリスペクトしているように思うが、
のじりんが科学者や技術者をリスペクトしてるとは思えん。
ってゆーか、のじりんが他人を(r

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）もどうぞ〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

野尻いい年して車買うのに親から借金するなよ。
しかも軽自動車かよ。
仕事もろくにしない穀潰しだな。
２ちゃんねらーの中でもお前は最底辺だと思うぞ……

仕事来ないのかね？
兼業で食いつなぐ方法を考えれば良いのに。

SF作家の収入ってそんなものなのかな。
そりゃあ、さすがに本の収入だけで生きていけるとは
思ってないけど、雑誌やらアニメの脚本やらでいろいろと
副収入があって金持ちになっていたと思ったのだが。

儲けた分だけ道楽につぎ込んでるんじゃないのか？
ラジコン戦車とか模型飛行機とかギャラクシーエンジェルとか

SF作家の収入ってどうなんだろうねぇ。
のじりんクラスを中堅だとして、それでも尚かつ親に借金だとすると、かなりまずいような・・・。

もう趣味に金かけるの自粛しろよ。
しかし野尻52歳くらいかよ。僕の父と同じくらい。ってことは親はもう立派な爺さん婆さん。

さっさと返してやれよ。恥ずかしくないか？そんな金の借り方。

>>889
どうした？掲示板から叩き出されたか（ｗ

たかが軽自動車の新車でこんなに幸せになれるなんて。

> 前のが５５０ｃｃ時代の車だったので、パワーはぐんと大きくなって、
> しかも静かで燃費もいい。ボディも一回りゆったりしています。
> なんかもう別世界。

本当にうらやましい。いやマジで。

漏れなんか年収1500万あってメイ・カートミルみたいな彼女いるけど、
ストレスいっぱいの毎日で、のんびり模型飛行機で遊ぶ暇なんてないし。

当たり前のことだけど、幸せはお金や仕事があることではないことを
教えてくれたのじりんに深謝。

>888
野尻氏はＳＦ作家としては中堅の上の方でも、「ＳＦしか書かない」から収入は
かなり低い方かと。
会社勤めしてる小林泰三なんかは別格としても、ホラーやミステリなど色々書
いてる牧野修や田中啓文なんかの方が上なんじゃないかな。
「ＳＦしか書かない」といえば北野勇作も同じだけど、最近結構頻繁に新刊出し
てるからなあ。
>889
４２歳でしょ。
いくらなんでも５０代ってのはない（藁

勝ち組：瀬名秀明（科学者にしてベストセラー作家）
負け組：野尻抱介（科学周辺グルービーのラノベライター）

>>892
ああー、でもまぁSFしか書かないって部分は良いと思うなぁ。
作品のできはSFのアイディア出しに留まっているような気はするけど。

ＳＦしか書かないって言うよりＳＦもめったに書かない、だな。

火浦も書かないが、彼奴は羽振り良いんだよなぁ…。

１００万あれば３年落ちくらいの状態イイ中古だって余裕で買えるのに……

星雲賞もらっても軽自動車一台自前で買えないのか……
SF作家かエロゲの脚本家になるか迷ってたんだけどな……

星雲賞なんて、身内誉めですから。販売数にはまったく寄与しないし。

うわ、42だ。（恥

星雲賞のとき、のじりん何票だったのかな。100〜200票くらい？

エロゲ脚本家わなびのスレ？

>898
なんか、ものすごいヤクザな選択だ（藁

普通の判断力あれば、親に借金して軽自動車買ったなんて
恥ずかしくで公共の場所では言えないと思うのだが。
よっぽどうれしくて舞い上がってたんだろう。
スズキ・エブリィの新車を買ったことが。
そう思うとのじりんがかわいい奴に思えてくる。

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/every/price/index.html
スズキのエヴリィってこれか。

野尻ボードって公共の場所だったのか？

>>906
ヒキコモリのオナニー部屋だったね。
さすがに軽自動車で舞い上がってたのが恥ずかしくなったのか、
今は中■信■叩きで現実逃避してるみたい。
そんなことより仕事しろ〜

つか、奥さん子供の手前、恥ずかしくなかったのだろうか…。

907>> てえか、妻子いたっけ?

公共の場所じゃないから管理人の意思で大量削除の嵐が吹き荒れる場所なわけだが・・
車なら何でも良かったっぽいね。
それにしても、もうちょっと一杯書かないと、専業作家としてのアイデンティティが・・・。

まさか、40代独身男？

俺も、ＳＦ作家志望、現エロゲライターだが、
親に借金するほど落ちぶれちゃいないぞ。

失望させないでくれよお＞のじりん

野尻んの奥さん・・・・・俺は見たことも聞いたこともないが。

>>912
エロゲライターは落ちぶれの中には入らないんだね？
彼は腐った専業SF作家なわけだが。

「クルマ買うからお金貸して」
「俺、エロゲの仕事してます。てへっ」

親にコクって恥ずかしいのはどっち？

のじりんの年齢を考えるとどっちもどっちって感じだな。

>>915
俺はエロゲ。
ローンが通らない作家もどうかとは思うが、
自分に嘘ついて今はエロゲライターやってますなんて言わなくて済むもんね。

>>903
SF作家がヤクザな稼業なわけねえだろヴォケ！！
SF作家で星雲賞なんか取ってみようものなら、
都心の高級マンション暮しで、
美人の奥さんもらって、
車欲しけりゃメルセデスのゲレンデヴァーゲンでも
何でもキャッシュで買える身になれるんだぞ！！
その辺のヲタク相手に小銭稼いでる貧乏ラノベ作家と一緒にすんじゃねえ！！

>>918
ﾋﾞﾐｮｰ
！を減らして、もうちょい推敲してから出直して下さいな

>>919
ここはお前ボードじゃないんだって（藁

>>919
何年も推敲し続けて（藁藁
銀河博物誌の続編を出せない人間の屑よりマシです。
去年親を連れて香港に行きました。
もちろん私の稼ぎでですが。

>>921
おそらくご両親は香港につれてってくれる息子より
自分の納得出来る仕事をする息子になって欲しいと思ってるんでは無いかな？
のじりんはともかくとして・・・だ

貴方も人の親になってみれば自ずと理解できると思うけれどもね。

919の言いたいこと：

何を!俺は軽自動車を買い替えたばかりなんだぞ!バカにするな!!

野尻の中の人「スズキ・エブリイが壊れたならトヨタ・ランクルを買えばいいのに」
中冨某「M-Vが駄目ならH2Aを使えばいいのに」

のじりんが噛みついたわけがわかる気がする。

で、妻子無し？

で、消された元発言って何だったんだ？（リプライズ

>>922
自分はまだ学生なんだけど、まさに自分の親からその通りなことを言われていつも
微妙な気分…
実際、ウチの親香港に連れて行ったりしても喜びそうにないんだよなぁ…

（でも親孝行っていうと結局親のために金を使うようなことしか思いつかなかったり）

アンフェアであることが前提である様な掲示板でアンフェア論してもね〜
読売の記事に文句があるならまず読売に抗議のメールぐらいは
みんな売っているのだろうな。
ＳＦ作家が独善的なのは別に悪いとは思わんが
「絶交されても主旨は曲げん」ぐらいいってほしいもんだぜ

生野尻を見たいんですが、この人、どこに住んでるの？

三重の山奥じゃなかったっけ？

しっかし中○●夫ってそーとー評判悪いな（ｗ

>>931
ここは２ｃｈなのに何故伏せ字だ（ｗ　中冨信夫氏のことを。

40代独身パラサイト中年を語るスレはここですか？

SFが儲からないんじゃなくて、のじりんの書くSFが金になってないんだよ（ｗ

瀬名のSFは儲かってるしなぁ。

>>931
＞しっかし中○●夫ってそーとー評判悪いな（ｗ
そうか、中森明夫ってそんなに評判悪かったか。

>>936
俺もそう思った（ｗ

瀬名なんて雲の上の人はともかく、似た芸風の笹本にも随分水を開けられてしまったワケだが。

笹本とはどっこいどっこいじゃないのか？著作数は・・・

売れ行きはｶﾅｰﾘ違うつか、エリアルはあれで結構エポックメイキングな作品だったよ。うん。
メディア展開はぱっとしなかったし、今じゃ似たのが増えた、つか、スタンダードの一つになって
るから却って目立たないが。

>>935　>>938
のじりんは瀬名の作品をSFと認めていませんが何か？

認めようが認めまいが、小説の出来も売れ行きもなあ。

マイナーラノベ作家が、ベストセラーを認めるとか認めないとか…痛々しいだけですな。

そっとしておいてやれよ・・・哀れなマイナーラノベ作家もどきを・・・・・・

>941
そっとしておいてやれよ。ひがんでるだけなんだから

著作数が増えない限り何を言っても蟷螂の斧みたいなもの
笹本祐一どころか小川一水にも負けてるよ

そういえば副島隆彦氏について野尻ボードで話題出てないんですかね。
話題振りたいけど、あそこは、ちと苦手．．．

一応、有名(?)な政治経済の評論家らしいのですが。、
「人類の月面着陸は無かっただろう」発言が叩かれて、
「こんなに叩かれるとは裏がある」とか思うようになり、

「人類月面着陸への疑いを消す為に職業として反論をちくいち書いている」
と、突っ込んでた2ch経済板住人のIP教えろと、ひろゆきに頼み込んで、
ひろゆきもスレに降臨したり、プチ祭だったのですが．．．

副島隆彦について語るスレ PART7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056003193/

http://soejima.to/
「月面着陸問題」の（４）を論じる前に，
言論の自由の許容限度の問題を、前哨戦として論じておきます。
http://soejima.to/boyakif/diary.cgi?start=5&pass=

皆さん次スレどうしますか？
*元*SF&ラノベ作家の痛い掲示板監視スレだったら、
SF板じゃなくてネットwatch板あたりに行った方がいい？

米田に抜かれる日も近いなぁ…


…早川書房　VS 君に電撃〜♪　じゃ、SF作家的には既に負けてるか（ｗ

>948
新作が出るまでは
「消えて逝ったSF作家を書ｷｺして永久に刻み付けるスレ 」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005461602/l50
に移動でいいんじゃないか？

http://homepage.mac.com/norika27/

＞米田に抜かれる日も近いなぁ…
※が確変でも起こさない限り、それは無い(藁

>952
※が確変ってなんだよ(藁
そういうのは※の脳内だけで勘弁

お〜い、誰かロケガ短編集の行方を知らんか？

ピニェルも結局手付かずで放置されてるし、一体どうなってるんだ？

過去ログも読まない奴の脳内って、一体どうなってるんだ？

新作も書かない奴の脳内って、一体どうなってるんだ？

>>956
まったくだ・・・。おれは楽しみにしてたんだよ〜＞あれとこれ

>>952
いや、作品の質はともかく、出版点数では
※がのじりんを抜く可能性はあると見たが？
ま、※も今の早川版プリプラが終わったら
ぱったりと干されてそれっきりの可能性も大きいがな(w

野尻は既に干されてますが何か？
つか編集と揉め過ぎ。

これで小林泰三あたりが本格的にハードSFを量産し始めたりしたら、
質はもちろん量でものじりんは太刀打ちできなくなっちゃうわけで、
SF業界における居場所は完全になくなっちゃうね。
そのあたり、本人はちゃんと危機感持ってるのかなー？

居場所って質や量で増えたり減ったりするもんなのか?

ま、作品書かなきゃ忘れられる一方だが。

次スレどうする？テンプレ（つか煽り）くれたら立てるけど？

>960
小林泰三と野尻抱介は被らないでしょ。ネタ的にも、作風的にも。
被るとしたら林譲治だろうけど、正直あの人小説下手だしなあ……。

個人的に、ＳＦ描写の読みやすさと簡潔さという点において、野尻抱介はやっぱり屈指の
上手さを持ってると思う。
人物が漫画的・書き割り的なのはやっぱもうちょっと頑張って欲しいが。

>>962
新作も無いし、SF的に語るような事も無いし、
どうしても、というならネットヲチ板に立てたらどうだろう？

いやしくも星雲賞作家のスレがネットヲチ板逝きか・・・哀しいな・・・

ネトヲチ板はすぐスレ落ちて保守タイヘンだから難民板の方がいいのでわ？

難民はそういうようとの板じゃない
立てるならヲチ、それで落ちるならそこまで

う……、なんで「用途」って変換しないんだ(-＿-)

野尻って小説書くのが好きで作家になったんじゃあなく、
「SF作家」になりたくてSF書いただけのオタだからね。
もうSF作家になった以上、書こうって欲求が無いんだろ。

このスレも特にテンプレとか無いし、次スレも要らないよ。
星雲賞受賞作家にスレが無いとマジで悲しいので、誰でも良いから新スレ建てれ。

正直、ｦﾁして煽りたい人間ばかりのようなんで、
新作が出るまで放置しておけとも思う……

# 新作、出るんだろうか

>970
いるのかいらないのかどっちなんだよ？？

>>972
ごめん、次スレでもテンプレは要らない　という意味だ。
次スレは要ると思う。　まぁ971の意見ももっともなんだが。

遅ればせながら>>950に一票

漏れも。
まぁ>>950の先が野尻の話題で持ちきりになったら、その時に、
また立てれば良いのでわ。

あの掲示板の動向に関しては需要があると思うが。
だからと言ってネトオチに立てるのもなあ。

http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
全掲示板＆案内、雑談・ネタ

ネタ・顔文字、難民には
「行き場がなくなった人たちの最後の楽園。特定の人物や出来事のウォッチ関係が多い。 」
とあるが難民板ってどんな用途なの？

次スレ立てますた。続きはこちらでどうぞ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1056372990/

２年間ご苦労様でした。

ごきげんよう。

>>977
＞行き場がなくなった
これが全て。
ヲチが多いとあるのは、たいていの板では毛嫌いされるネタだからだろ

野尻の本名は青木でつか？

>982
今はどうだか知らないけど、昔はASAHIネットのユーザIDのうしろ半分は名字のローマ字が元になってました

ロケットガールのサイトが出来たヨ
ttp://www.sex-toy-teen-gallery.com/thruster/toyteen.php?rid=31749r

>>984
ネタなのかどうか判断できませんでした

>>984
ゆかりﾀﾝ……ﾊｧﾊｧ……

ゆかりは想像してたよりグラマーでつね。

ソランジュかもな。

>982
くぜ

>984の意図が理解できないのは私だけでしょうか

>>990
>>984 は、嘘はついてない。

いや>>984は間違っている。
これはロケット・ガールズのサイトだ。

いや、むしろロケガのタイトルが間違いだった！

いや！ストラトス・フォーだろ！ブラストオフとかゆーてるしな。