★☆JR北海道総合スレッドPART41☆★

1 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 19:58:11 ID:x3OBE0Is

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社　http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社　http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場　http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART40☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/

2 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 19:58:59 ID:x3OBE0Is

過去スレ
　PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
　PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
　PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
　PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
　PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
　PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
　PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
　PART8　http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
　PART9　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
　PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
　PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
　PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
　PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
　PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
　PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/

3 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 19:59:26 ID:x3OBE0Is

4 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:02:49 ID:x3OBE0Is

5 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:05:17 ID:x3OBE0Is

■路線
【【東京～札幌】北海道新幹線63【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166874818/

■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/

宗谷本線part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159631632/

【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/

【海峡線】新幹線開通後の青函トンネル事情【貨物】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160652395/

札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会２！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163778700/

こんな北海道新幹線だったらいやだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164962473/

6 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:05:50 ID:x3OBE0Is

■列車
★ﾃﾞｭｴｯﾄ★がんばれ！寝台特急北斗星★2号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162657389/

★２レ★がんばれ！寝台特急北斗星★２号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162656393/

★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その９★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165655962/

つがる/白鳥/スーパー白鳥/かもしか/はまなす
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160644523/

7 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:06:24 ID:x3OBE0Is

■車輛
【183/281/283/261】北の特急PART13【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/

キサロハ182と申しますが不当なリストラに反対です
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159525415/

■市営交通
【地下鉄】札幌市交通局30【市電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167226922/

【またまたまた】函館市電【新車(9601)搬入!!】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166423583/

8 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:06:58 ID:x3OBE0Is

■鉄道総合板のスレ
【打倒】　北海道＆東日本パス　Part12　【18切符】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1164128421/

［［lll♯北海道・フリーきっぷ19枚目♯lll］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162375156/

完全走破北斗星の再放送を熱望するｽﾚ/TheTV2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1133759463/

JR北海道に言いたいこと　２号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1152889221/

【北の大地】札幌車掌所総合スレ８【yJR北海道】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168194133/l50

JR総連・北海道労組こそ解体！！！ vol.3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1155602091/

！札幌駅旧駅舎、当時の列車を語ろう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162890371/

駅名しりとり北海道・東北編 part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168503165/

【HET】Ｎゲージで北海道を楽しむ四号線【ｱﾙｺﾝ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1152860808/

9 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:08:51 ID:x3OBE0Is

抜け等ありましたら補完よろしくお願いします。

10 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:46:53 ID:m4pZkLah

お疲れ様でした

11 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:50:09 ID:DLtHYSMH

冬こそJR

と～まれっ！

12 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 21:38:29 ID:9Cn3uQWX

>11
いつもJR北海道に御声援、誠に有難うございます。
当社の運行列車はお客様方が安心してご乗車出来ます様に、駅ホーム所定の停車位置へ
安全に停まるように心掛けております。

これからもご声援とご利用、宜しくお願い致します。

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

13 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 21:49:01 ID:TqVR7oOU

ご苦労様です

14 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 23:28:22 ID:lQOuI7mr

「と～まれっ！」をNGワードで抹殺すると(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ

15 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 23:34:15 ID:9ddCSdhT

>>1
おつかれん♪

16 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 23:38:01 ID:Lqg8nNmA

>>14
そーいうのが、糧になってしまうんよ。

17 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:18:52 ID:+NmAKD5Q

うめてきますた

18 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:56:59 ID:O1PZ1FZd

　　　┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣||ﾞ￣￣￣ﾞ||￣￣￣￣＼|
　 ||..　快速　　 |+======+| 　ノサップ .||
　 ||ﾞ￣￣￣￣~|:|ﾞ￣￣￣|:|~￣￣￣￣ﾞ||
　 ||　　　　　 |:|.　　　　|:|　....∧＿∧.|| ／
　 ||　　　　　 |:|.　　　　|:|　（ *^∀^）|| 　ファンファンファンファン
　 ||　　　　　 |:|.　　　　|:|ﾞ￣￣￣￣ﾞﾞ|| 　ファンファンファ～ン！
　 |＼＿＿＿___|:|_＿＿___|:|＿＿＿___／| ＼
　 |__＿＿＿＿_|:|__＿＿__|:|＿＿ＪＲ:__　|
.　 |二54-774二..|:|ﾟ二二二|:|..二二二二..| 　！！
　　| 　[lﾆlﾆl]　..|:|..l二.二l..|:|.　|[lﾆlﾆl]　 | .从 ,.∧∧
.　　|_二二二二ﾆ|───|ﾆ二二二二_| ∵;".(；ﾟ∀ﾟ) ←>>17
　　 | |＿＿|..| H 　|×l]|　 .H |..　　　 | ''W`;⊂⊂ﾉ
.　　 |　　　 |_l三三口三三l_l.　　　 .| 　　と⊂ノ～
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　　―／／――――――＼＼―

19 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 02:52:37 ID:EynRMXft

前スレの話題を引き継いで･･･。

785は足回りに予算突っ込みすぎたのか、いかんせん安普請なのが玉にキズなのだが
（デッキと室内の仕切りが壁というよりパーテーションなのが静粛性を損ねていると思われ）
M車の音と電笛の乾いた音色はとてもヨイですね♪

20 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 05:02:50 ID:oaI2VSMU

http://www-2ch.net:8080/up/download/1169318092060010.Qh3Nf0

21 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 06:33:42 ID:hsSaCBCp

>>1　乙

22 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 09:47:45 ID:spUH+2Yy

乗り心地の話なら、
初期の721が最悪だべ。ヒョコンヒョコンはねてさ。

23 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 12:15:17 ID:Nejh3Slo

>>22
単に経年劣化

24 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 15:33:00 ID:4Z0Sg+b6

冬こそJR

とーまれっ！

25 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 15:33:19 ID:6O14A9hG

宗谷本線のラッセルを撮りに行こうかと思っているが、雪積もっているのかな？

26 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 16:19:30 ID:sDPIHaWJ

んなこと他人様に聞いてるようじゃラッセル撮るのは100年早いんだよぼけ

27 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 17:38:56 ID:4Z0Sg+b6

ふゆこそJR

と～まれッ！

28 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 18:52:10 ID:6O14A9hG

>>26
消えろ、カス！

29 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:34:50 ID:I4vOkt4J

逆ギレすんじゃねぇよボケ

30 ：1：2007/01/22(月) 20:38:54 ID:wDHE8axO

>>10
>>13
>>15
>>21
まとめてですみませんがありがとうございます。

31 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 22:24:08 ID:7lKzXJuR

＞ID:6O14A9hG
何こいつｗｗｗ
こういう奴がいるから鉄道好きな
人（ファンからヲタクまで）の社会的評価が下がると思うんだが。

32 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 22:28:11 ID:hePGkx8X

そう言えば昔は国鉄が副業？でスキー場の積雪情報出していたな。

33 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 22:46:40 ID:kfpJw9fg

>>32
覚えてる。雪質まで出てなかったか？
アイスバーンとか粉雪とか。

34 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 07:59:19 ID:rZh7KbmP

誹謗中傷はやめましょう。

35 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 11:04:12 ID:pJBW9kaV

冬こそＪＲっ

止ーまれっ！

36 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 13:28:43 ID:fbocng/O

>>23
最初からそうなの。

37 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 14:20:17 ID:Av/VQsft

>>36
そんな訳無い

38 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 15:07:12 ID:gF/Hgrh1

九州新幹線全線開通を前に
4億円かけて修復されるﾊﾁﾛｸ58654が復活します
北海道新幹線開通までにｼﾛｸﾆC62 3も何とかならないでしょうか？

39 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 15:10:00 ID:oELHj9nM

>>38
自動給炭機と火室内の火格子がｱﾎﾞﾝしてるって話だが。

40 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 15:53:33 ID:dXVtaJVx

>>38
でかすぎて使い勝手が悪い。
C11の二両体制はさいこー。

41 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 15:58:16 ID:4qcKJ+I2

C11とC62の汽笛は同じ音がすると聞いたことがあるが、ほんと？

42 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 16:01:32 ID:fbocng/O

>>37
水掛け論だがそうとしか言いようがない。
経年の関係じゃないよ。

43 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 16:11:25 ID:6PFd996I

>>42
俺車両の知識ないんだけど、それって快速APにも入ってる？
ときどきそんな挙動のクルマに当たるんだよね。

ところで、そもそもが現状の乗り心地を論じてるんだから、経年も込みで721の古いやつ最低って言ってしまってもいいんでは？

44 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 16:50:45 ID:W2b3Mk2j

>>41
「基本的には」違う。

>>７２１系乗り心地論の方々
「基本的に」台車設計は最後まで変わらなかった。
だから乗り心地的には変わらないし、台車回しもしているので、初期車だけとか言うのは無い。
また、車体が緩む時期にも差し掛かって入るので、あながち台車ではなく、
安全性に問題ない程度で車体の振動伝達という可能性は否定できない。
しかしながら乗車位置・連結位置などで突き上げなどがある。
特にエアポート編成では4000番台が、Ｍ車のやれ具合が違う編成を固定化したので、
ウテシにとってはブレーキも含めて、突き上げ引っ張り左右動などが落ち着かないそうだ。

「誤差の範囲」

45 ：43：2007/01/23(火) 16:56:06 ID:QgXxwaOy

>>44
なるほどね

確かにフワフワ浮く感じはAP編成に特有かも

46 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 17:00:10 ID:PR/eHMe/

路盤じゃねーのそういうのって

47 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 18:16:25 ID:EM3TEYPf

721系の台車、5次車（0・3000番台）まではDT50系とほぼ同一の積層ゴム支持、
6次車（1000・4000・5000番台）以降は軸梁式で機構的にかなり異なる訳だが

48 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 20:50:40 ID:e7RhqmWa

721系1次車は、ブレーキ系統に致命的な設計ミスがあって、
停車時に音が出るのは仕様だと聞いたぞ。

49 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 21:43:22 ID:rzRtervo

>>41
ある意味正解
207の汽笛は技術館にあったものシロクニのを使ってる。
まあカマの個性や大きさにもよるから厳密には微妙に音が違うと思う

50 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 23:22:59 ID:t+UJVyzJ

>>45
北海道は結構そういうの多いよ
785とかｷﾊ54とか

51 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 23:23:34 ID:57WYvXqw

>>48
誰から聞いたの？

52 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 23:44:33 ID:XBX2Kz7K

乗り心地最悪とは言わんが、
721系のみ、何故かカーブの時に地面に衝突しているかのような強い衝撃が生じることが稀にある。
あれが一体何なのかが気になる。あれは昔からあったと思う。

53 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 00:13:38 ID:ET9DtKnT

ゴンッ！！ゴン！ゴンッ！！っていう感じの？

54 ：164：2007/01/24(水) 00:24:35 ID:0bjEuInS

>>52
ががががががっがが画がガガガガアガガガガガガガッガアガガ　って奴でしょ？
銭函～小樽築港でなるやつ

55 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 09:51:35 ID:MpjKA0QI

>>54
あれって塩害で線路がやられてるからだよね？？？

56 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 11:12:10 ID:yVv6bsXZ

>>47
俺の実感だと、まず6連化で増備されて指定席に入ったクルマが、
ほんの少し乗り心地が良くなったんだよな。
これは経年を経た1・2次車との比較で感じたのかもしれない。
ともかく初期型は線路の様子がよくわかるクルマだよ。

それらと比べてもu席車やデッキ無し車は格段に違うね。

57 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 12:39:25 ID:X3oguV6s

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2007012412362451ffa.jpg
札幌から滝川行のロングシート、一日一本の731系運用
何でこんな夜に、わざわざ731系が滝川まで行くのか。
ふしぎ。
まぁ、東北のこと考えれば別にどうってこと無いんだろうけど
北海道では異質かな？

58 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:07:26 ID:nGgm/4uy

ハゲ必見の、増毛ノロッコ号は走るみたいだな。

59 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:32:29 ID:sMcpvDAV

731って回生切れるの早すぎじゃね？
駅の結構手前からｷｷｷｷｰｰｰｰｰｰｰ！ってうっさいんだけど。

あと、711は発電ブレーキがなくて、
大昔の旧国電みたいにオール制輪子でブレーキかけてるって言うのはマジ！？

60 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:39:51 ID:bHvVO8h6

まぁ731はMT比1:2なんだし、いくらT車遅れ込め制御しても仕方あるまい。

711は発電ブレーキないよ。

61 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:50:32 ID:MpjKA0QI

>>57
そのダイヤｋｗｓｋ
この区間でも130㌔運転なのかな？とりあえず乗ってみたい

62 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 16:33:42 ID:1DMHDPcE

>>57
寒いだろドア閉めろよ、と言いたくなる絵ズラだな

63 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 18:27:25 ID:ET9DtKnT

>>57
295Mか3327Mか343Mだな
翌朝の132Mと138Mになる

64 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:31:38 ID:ZnT7ydWM

>>57
滝川行きの最終なら、翌朝の滝川始発になるんじゃなかったか？

65 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:56:13 ID:oQY5BINU

スーパーホワイトアロー、今度は１４０キロ＋簡易振り子で、札幌ー旭川を
６６分で結べないかな・・・。
旭川は永山まで電化すると、早朝などは特急定期券がけっこう売れます。
札幌発７時１０分、旭川着８時１６分。そのまま永山駅に８時２２分頃到着。

66 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:58:22 ID:oQY5BINU

新型気動車振り子も１４０キロ＋振り子＋台車傾斜で、札幌ー釧路、最速
３時間ってのは無理？石勝線は６００メートル規制特認。下り制限速度緩和。

札幌ー函館は、２時間１５分目標！

67 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 21:01:34 ID:oQY5BINU

新ＳＰＡで７８５系は７８１系を玉突き。７８１は廃車。
２６１系より、ハイパー２８３系で最速めざし、２８３系で非振り子の
１８３系１５００番台を置き換えて、２８３系１５００番台はスーパーとかちに
転用。玉突きで０番台は廃車。

安普請の２６１系は増備しない方向で・・・。

68 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 21:10:06 ID:JxmAq9eB

当然わかってるとは思うけど、速く走るより６００ｍで止まる方が難しいんだから。
旭川まで新幹線（スーパー特急）伸ばすカネと需要があればなぁ。

69 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 23:15:52 ID:jZvtYu8z

>>67
261は全然安普請じゃないけどな。

確かに283よりは安いけどパフォーマンス的には断然上かと。
振り子じゃないのでバラストへの影響も小さく，
保線も新たに手を加えずに済むから乗り心地は283より良くなる。
そもそも帯広までならパワーに任せて283より速くいけるでしょ。

70 ：釣り・・・・・だよな？？：2007/01/24(水) 23:16:08 ID:P87Thl/x

＞札幌ー釧路、最速３時間ってのは無理？

まず無理。3時間10分台（後半）がやっと。

＞札幌ー函館は、２時間１５分目標！

表定速度何キロになると思う？
こんどのハイブリット車ですら2時間40分が目標。
新幹線を引いたほうが結果的に安く済むといったレベルの話になる。

71 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 02:03:29 ID:Th0pTA14

>>57 >>63
ちょっと補足。所定運用は295Mは先頭から731+721の6両で721は岩見沢切り離し。
3327Mは731の3両でこの2編成で翌朝138Mに運用。343Mは731+721の6両で滝川までで翌朝132Mに運用。

72 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 07:21:49 ID:nc6QvGMx

>>66
＞下り制限速度緩和。
釧路方向だけ？

73 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 07:33:14 ID:68dm91Zn

あの……今さっきのNHKの朝のニュースで釧路駅構内の車庫で
整備中のSL冬の湿原号を中継していたけど、その横に車庫から
出された原生花園スタンディングトレインが‘地味に’映っていたよ。
コレってまだ車籍があるの？

74 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 09:24:47 ID:E3O4jyYq

ハテのほう？トラの方？
ハテなら在籍だぞ。

75 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 09:25:23 ID:Z3pigtRX

●北海道Ｑ＆Ａシリーズ（実例集）
Ｑ：北海道より中国の方が犬を食べるのが多いのに中国は批判されないで、
　　北海道ばかり批判されるのはなぜですか？
Ａ：それはね地域力の差や世界中の評価が原因だよ。
　　弱いものがいじめられるのは当然で、
　　なおかつ嫌われ者が非難されるのは当然だよね。
　　北海道人みたいな人間にはならないようにね。
Ｑ：世界で一番優秀な北海道人からノーベル賞の受賞者がほとんどいないのはなぜですか？
Ａ：それはね北海道人は世界一優秀な人種ではなく世界一妄言を吐く人種だからだよ。
Ｑ：北海道は言論の自由が無い地域というのは本当ですか？
Ａ：北海道は６年前に国際新聞編集者協会から「言論の自由弾圧監視対象地域」に指定されたよ。
　　本州を賞賛すると道から弾圧されるんだよ。本当だよ。
Ｑ：北海道の食材は危険だといいますが本当ですか？
Ａ：本当だよ。寄生虫が入った刺身や、ゴミでつくったスープカレーが有名だよ。
　　北海道では本州以上に食中毒が多く発生する地域だよ。
　　本州より湿気が少なく寒いから食中毒が発生しにくい環境なんだけど衛生管理が悪いんだね。
Ｑ：北海道は○○の分野で本州に○年で追い抜くとよくいいますが、
　　なぜこんなことばかりいうのですか？
Ａ：それはね、永久に追い抜けないからだよ。
　　本当の現実を目の当たりにすると完全にやる気がなくなるでしょう？
　　一種の催眠術みたいなもんさ。

76 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 09:31:30 ID:5v0G3uvT

福岡人ウザ

77 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 11:15:50 ID:pAo00ETW

今朝くらいの雪でも運休とかはないの？

78 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 11:27:51 ID:OZvn4j35

>77
このくらいの雪で全く問題なければ北海道の鉄道輸送は勤まらん。
>70
車両ばかりグレードアップさせても路盤に手を入れないと高性能化にも限界が来るぞ。

79 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 11:34:13 ID:E3O4jyYq

２００４年２月２４日だったけ？
大雪で止まりまくったの。
あの日は半端じゃなかったな。

80 ：東証一部上場企業社員：2007/01/25(木) 20:21:24 ID:R/VHOqmk

函館～松前、江差、瀬棚にｷﾊ201で道南特快運転！停車駅、五稜郭、七飯、大沼、森、八雲、国縫、今金、瀬棚。上磯、木古内、上ノ国、江差。知内、渡島福島、松前。6両編成4号車Uシート。15分ヘッドで運転。木古内まで12連で分割、併合！どうだ！？

81 ：名無し野s(ry：2007/01/25(木) 21:41:19 ID:9WAMpHAv

>70　現行北斗ルートで新幹線500系を導入したと仮定した場合の刻み男（ノッチマン）のシミュレーションが
２時間丁度くらい。ま、ネタだw
>68　レールブレーキ併用したら、160km/hでも600mあれば止まるけどね。非常なら無問題でしょ。
140km/hで済むなら現行７８５，２８１以降はぎりぎり止めれると思ったけど、その程度じゃswaは冬の余裕時分が増える、で終了だしね

82 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 22:03:46 ID:pPOy9Lpb

>>81
糞コテ失せろ

隔離スレから出てくんな、妄想新幹線ヲタが

83 ：北大工学部卒：2007/01/25(木) 23:20:18 ID:R/VHOqmk

281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、ハウテンみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！

84 ：73：2007/01/26(金) 06:59:04 ID:uh4z28+A

>>74
㌧㌧
ハテ8000の方です。中継でわざわざ車庫から引っ張り出して
カメラの手前に車両単独で放置していて、目に付いていたので。

85 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 17:14:37 ID:bRZIvLPn

キハ261-1000が手稲～帯広間で試運転やるよー

86 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 18:27:46 ID:nKMRHns2

最高速度を10ｷﾛ上げたところで所用時間を大幅に短縮出来んのです
厨房鉄ｦﾀにはそれが解らんのです

87 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 19:33:20 ID:Kc+mB9T4

ラッシュ時に711系を走らせないでほしい。遅れが生じると、後続の列車まで遅れてしまう。

88 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 20:30:32 ID:Rb7AklMJ

>>86
そうなんだよね。
石勝線で６００メートルルールの緩和でスピードアップをという主張があるが、効果はあまり大きくない。
南千歳から新得まで１時間少々かかるが、速度を１０キロ上げても数分しか短縮できない。
札幌から帯広まで速度をずっと10キロ上げ続けても、時間短縮は１５分未満。
つまり、千歳線でめ１４０キロ、ブレーキも１０キロ増、急カーブも１０キロ増で走って、札幌→帯広が２時間を切る程度。
札幌→函館が２時間という方には計算をやり直してほしいな。

89 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 21:01:51 ID:rMNFXU1k

昔なんて711よりも遅い機関車が牽引するやつがラッシュ時に走っていたんだがなぁ。

90 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 21:34:45 ID:1piOfAKj

>>88
札幌→帯広が２時間を切るのはけっこう大きいかも
でもスーパーおおぞらでの話だよね

91 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 22:05:48 ID:KWkZ3fST

>>85
ＪＲの社員と見た。

このような超機密情報を漏らしても大丈夫なのか？？

92 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 22:45:13 ID:8zxgfkF7

>>89
711系＝6両
客車＝10両

93 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 23:41:29 ID:rdRWtP/E

>>92
ED76-500+ｵﾊﾌ51+ｵﾊ51+ｵﾊ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊﾌ51
機関車込みで9両ではなかったかな？
札幌－桑園－琴似－手稲の所要時間がEC：14分、DC：15分、PC：16分だった気がする。

94 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 00:58:13 ID:TipEhZq2

51系の最高は客車８両だったはず。
>>93の編成例のほかにオハオハフ比率が1：1の組もあったよ。

確か岩見沢にまとめられたとき、

４連　オハフ-オハ-オハ-オハフ
２連増結　-オハ-オハフ
６連固定　オハフ-オハ-オハフ-オハ-オハ-オハフ
予備　-オハフ

の代わり映えしなけど組があってその組み合わせで４連～８連をこなしていた。

札運とか旭・函に散らばっていたときは覚えていない。

95 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 02:26:46 ID:h7tZ4HSE

そういや今更だがなんで721や731やｷﾊ201スレって無いんだ？

96 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 02:43:21 ID:Qng2iBS/

>>91
いつ試運転するの？

97 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 03:01:01 ID:sjy0wvpl

>>95
スレ立ててもすぐ落ちるから

98 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 07:34:10 ID:ZW8ssrR8

>>90
停車駅は札幌・南千歳・新得・帯広…で、石勝線区間での列車待ち合わせなしが条件
全区間プラス１０キロはきついと思う。(夢物語です)
この列車は釧路まで３時間１５分くらいかな。

99 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 09:25:42 ID:H+3D6Ho1

>>94　旭川－稚内　オハフ５１(w

100 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 09:25:59 ID:9mNWcS3s

南千歳駅廃止にして、乗換え駅(北斗・おおぞら・すずらん・エアポート・千歳線・千歳線支線・石勝線)を千歳駅にすればいい。レラには千歳駅からバス

101 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 10:46:13 ID:Qng2iBS/

千歳線上り、千歳行きを南千歳行きに延ばしてほしい。
列車は美々まで回送して折り返し。

102 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 11:16:46 ID:Nq5fxu+l

>>91
別に機密情報じゃないだろ

営業運転までの間に帯広まで試運転するのはアフォでもわかる話
いつやるか書いてないし、ほとんど情報ないに等しい

103 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 11:20:52 ID:secDQvVE

>>100
＞乗換え駅(北斗・おおぞら・すずらん・エアポート・千歳線・千歳線支線・石勝線)を千歳駅

さっぱり解らん。日本語でたのむ

104 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 11:25:21 ID:TipEhZq2

>>101
なんで？レラへの買い物？

105 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 12:25:51 ID:C9VlREvp

昨日札幌→岩見沢行きの最終に乗ったけど、朝ラッシュ以上に激混みだった。
月末の金曜はあれが普通なの？

隣の千歳行きはそうでもなかったが‥

106 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 12:32:18 ID:TipEhZq2

景気が悪くなって、終電でススキノ切り上げることが多くなったからねぇ。

107 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 12:58:54 ID:o+3FU74E

しかしjr北も面白くなくなったね。路線の半分以上ひっぺかずし北斗星とトワイライト以外全部禁煙だし地下鉄以外の私鉄ないからって殿様やってんじゃない！日ハムを見習え！

108 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 13:18:33 ID:9mNWcS3s

>>103
つまり、今までの南千歳駅の空港支線から苫小牧・室蘭・函館・帯広・釧路方面への特急乗換え駅としての役割を千歳駅に移すという意味。

109 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 13:41:23 ID:secDQvVE

>>108
旧千歳空港駅は石勝線用の信号場の予定を駅に変更して開業したのですよ？
千歳駅で捌けると思ってんの？

110 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 13:44:51 ID:Qng2iBS/

稲積公園～新札幌間

島松～恵庭間

高架化！

111 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 18:41:03 ID:KRcAES1p

線路引っぺがしたのほとんど国鉄時代だし俺タバコ吸わんし車両的にはすごく面白いと思うけどｗ

112 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 18:46:26 ID:Z25FqZMh

>>107
珍煙め。

113 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 18:56:34 ID:BQG71LAH

>>110
高架化の費用がどこから出ているか、勉強して出直し。

114 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 19:17:53 ID:IRobLPVC

>>113
いつもは、オレが負担しているが今回はちょっと無理。ごめん。

115 ：大王：2007/01/27(土) 19:38:46 ID:p/Y+ts1Q

116 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 23:36:32 ID:hSejFCp+

客車＝50系とか房まるだしだろそれ。青い客車から突き落としてやるよ。
>66とか頭悪すぎておなかよじれますた。

117 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 23:57:40 ID:6PlitKwT

どうでもいいけどなあ誰がハウテンとか言い出しっぺだ？
地元ではテンボスなんだけどさ
なんか食い物みてーだなw
ハウテンw

118 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 00:59:25 ID:GXfjvKkm

721系5000番台とか785系リニューアル車のVVVFってどこのメーカーのやつなの？

119 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 01:02:26 ID:zMDBRoa3

日立

120 ：魔王：2007/01/28(日) 01:22:09 ID:qFRMjEEv

281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、テンボスみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！

121 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 03:15:55 ID:AfODWBzJ

>>86
加減速がよくなるし、カーブの通過速度も上がるんだけど。

122 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 05:33:56 ID:vK+xt3GC

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

123 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 09:21:42 ID:bw+nh0KS

>>121
最高速度が上がると加速度も上がるのか
おまえ速度と加速度がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬだな
恥しいから少しだけ物理の勉強したら？

124 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 10:30:21 ID:vLI9OUdd

>>121
同じモーターを使った場合、制御方式の変更がなければ、
最高速度を上げようとするとギア比を下げなければいけないから、
加速力はむしろ低下するのだが。
まあ、短時間だけ最高速度を上げるのであれば、今のままでも
何とかなるだろうが、所要時間の大幅な減少にはならないな。

125 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 11:01:21 ID:QHiUmIFk

とりあえず札幌～釧路　全列車３時間３３分希望

これならそんなに難しくないだろう。

126 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 11:16:02 ID:GXfjvKkm

>>119
㌧

127 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 11:28:06 ID:5pgw4uU9

>>117
ＨＴＢじゃないのか？(w

128 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 11:57:26 ID:6ITCd7r3

実際、都市間をもっと早くしてほしい。
もうちょと何とかならないかなあ。
あと、Ｕシートを普通列車にも導入してほしい。年のせいか、ぼろいシートは
疲れる。廃車する１８３系の（セミは嫌だが）リクライニングシートに、
Ｕシートというカバー（昔のＪＡＳの紙製でいいよ）をつけて指定席にしてほしい。
３００円払うからさ。

129 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 11:59:03 ID:6ITCd7r3

１２８です。
函館山線とか、留萌本線、根室本線、日高本線などどう。１列車４席でもいい。
１ボックスだけＵシート。
あると助かるよ。

130 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 12:09:12 ID:tB2zNfih

特別快速きたみのイメージうｐに新車きぼん！もう特別快速は名乗れてないぞ！

131 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 14:55:31 ID:Y+eaCfyV

秋田新幹線の改軌工事で田沢湖線を休止したとき、１両で走るディーゼルと特急
があった。確か、秋田と山形を奥羽本線で結んでいたと思う。

ああいう風に小さな車両でもいいんだよね。
客が求めるのは、スピード、快適な座席、エアコンの３拍子。速度にはコストが
かさむが、バスのエアコンとか工夫すれば快適な車内って実現できないのかな？
快速だけど、ちょっと高い。でもいいよ。
リクライニングシート＆指定席に３００円、パーティションで区切ってエアコン
を入れてくれるならあと２００円。どうだろ、北のグリーン普通車。

132 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 16:01:39 ID:5PllbgzN

>>131
秋田－山形は、電車特急こまくさだと思われ

きっとﾃﾞｨｰｾﾞﾙ特急あきたﾘﾚｰ号のことかな？
ｷﾊ110ｰ300で、秋田－北上線経由－北上を結んでいた
赤色の帯で３両くらいで走っていたと思うよ
今は普通のｷﾊ110に戻されて活躍中
普通と言っても座席が観光用に窓を向いたｼｰﾄになっているが

ちなみにｷﾐの言っている想像列車の現実版がｷﾊ31、ｷﾊ54となる
ただ、ｷﾊ54の走っている土地はｸｰﾗｰがいらないわけで

鉄道ﾃﾞｰﾀﾌｧｲﾙを読んだが、ｷﾊ54ｰ500の一部が110km/h対応に成っていたとは知らなかった
わざわざ95km/hで走るなんてもったいない

133 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 19:18:33 ID:CeLY/fLZ

レスサンクス。
Ｕシートって、１座席おいくらなのかな。２０万位かな。
更新費用や指定券発券の手数を考えると、３００円では地域町村連絡は難しい
のかな、採算的に。
年とると疲れるよ。

134 ：121：2007/01/28(日) 20:06:12 ID:AfODWBzJ

>>122
ｽﾏｿ
キハ183とキハ261を比較した場合の話だと、勝手に決めてしまった(/-＼)

135 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 21:21:03 ID:DsbqWOB7

なんつーか、あげてるやつにいたいやつ多いってのは、ほんとなんだな。
ちなみに秋田リレーの最高速度は100km/hだが、北上線の線形があれなんで、
さして問題はなかったようだ。

>>129 >>133
誰が集金すんだよ。マジで採算とれるとかおもってんのか？　なんだかなー。

136 ：就職が決まらない（怒）：2007/01/28(日) 22:08:48 ID:qFRMjEEv

137 ：ザメル：2007/01/28(日) 23:21:32 ID:qFRMjEEv

新十津川～滝川の開業&沼田まで復活&電化を！札幌発、当別、沼田、深川経由札幌行き循環特急「スーパーそらち」を783で！183も併結して沼田で分割、併合！183は増毛行特急「えび」秩父別出身の高橋はるみ知事の要望である。

138 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 00:35:22 ID:WbTfxChf

DMVの実用路線として、滝川－新十津川－石狩当別はアリかも。

139 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 01:12:09 ID:iBpS8SU0

普通の発想過ぎてツマラン

140 ：高橋はるみの側近：2007/01/29(月) 06:59:59 ID:FTpvg+Ft

141 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 07:36:15 ID:2hYt07yC

電化が全てとは言わん。最近は気動車でも高性能なものもあるし。
むしろ、札幌駅東側のガス施設が移転するなら、苗穂側の引き揚げ線を一本本線化
して、函館本線を横断することなく、北側の線路（単線だけどね）で現在の苗穂
工場あたりあら、地価化して地下３駅ないし、４駅のU型線路で学園都市線とした
方がいいよ。
環状線まで、できれば札幌新道まで引っ張りたい。
東苗穂、伏古など地下鉄空白区が、軌道系交通機関になる。

142 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 07:36:51 ID:2hYt07yC

秩父別出身の高橋はるみ知事・・・富山県出身じゃなかったっけ？

143 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 09:49:26 ID:zlHT6+oA

>>142
富山県だよ

144 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 10:05:43 ID:iBjhiMGa

>>141
地下鉄空白地帯だかが東苗穂や伏古だけ？
いかにも東区住人的意見ですね

145 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 13:59:58 ID:zlHT6+oA

昨夜の3977Mに奇声上げ続けるいけぬまが乗ってて鬱

ああいうの初めて生で実物見たけど破壊力大きいね
夜行快速とかで乗り合わせたら泣きたくなるな

146 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 16:54:28 ID:znSRogQz

セルフ運転士とかセルフ車掌の部類もね。

かくいう自分はオホーツクの風の展望席ゲッツ。

147 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 17:12:42 ID:nvVh2HO/

>>146
＞オホーツクの風展望席ゲッツ
いいなあ。
そもそもおれにはリゾート列車に乗る機会自体あまりない。
基本的にリゾート列車って午前中に札幌を出て、
午後に札幌に帰って行くのが多い。

地方在住の者としては、午前に札幌へ向けて出発し、
午後に札幌を出てくれないと、札幌に非常に乗りにくいわけだ。

どうしても乗りたい場合は、早朝に札幌に行って帰りに乗るか、
札幌までリゾート列車で行って夜に札幌を出るしかない。

148 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 20:32:06 ID:ON4FKv0j

ニセコスキーEXP乗ったら、札幌～手稲・小樽築港・小樽だけ乗る人がけっこういたのが意外だった

149 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 21:34:44 ID:GZ6GtKiK

>>141
ガスタンクは北ガスの天然ガス転換で、既に使っていないが…。
少しは時事問題を勉強した方がいいぞ。

今日の鉄道板と航空板の空気の違いったらない。
「はまなす」は多分祭りだぞ。

150 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 21:49:11 ID:SAsHd0kY

>85

1/29 20:20過ぎに琴似駅で261系の試運転を目撃しました。

151 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 22:13:49 ID:2I8du6R3

>>148
漏れのときは札幌行きの手稲で「札幌まで自由席特急券300円が必要です」
ってしつこい放送にもかかわらず若い女性が乗車してきた。
急いでたんだろうな。で、速攻検札受けて300円払ってた。

152 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 22:44:23 ID:iBpS8SU0

>>149
なんかあったのか？と鉄板のごく一部と野球板の住人がきいてみる

153 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 22:47:35 ID:WEX711Aw

>>152
冬の風物詩、千歳雪祭り

154 ：飛臙：2007/01/29(月) 23:13:13 ID:FTpvg+Ft

旭川～名寄、上川まで電化せい！んで、SWA、ライラックを直通させて新規顧客掘り起こし！増毛～浜益～石狩～手稲に新線を！札幌発着循環特急「リグシャッコー」を運転せよ！奈井江出身のはるみ知事が望んでおられるのだぞ！

155 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 00:40:26 ID:FdL3ztTc

>>153
雪像にとなった飛行機か…

156 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 01:10:56 ID:nFH+SxkN

>>152
本日の突発雪祭りは、千歳会場…。

157 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 02:16:07 ID:f7e/hghq

飛行機ショーでもやるのか？

158 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 08:19:43 ID:0FnCbET/

>>151
逆にニセコ行きの自由席だったんだけど、
札幌発車時点でそこそこの埋まり具合で、手稲と小樽築港でポロポロ降りて、
小樽ではバラバラとけっこう降りていった。
メインのはずの山線内ではかなり空いてたｗ

159 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 11:20:31 ID:FefEmM46

>>148　漏れが乗っていたときには、意外に出張族も乗っていたよ。倶知安まで。

160 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 14:34:18 ID:Mq0BlxFv

>>159
俺もユーザーの一人。

普通だと札幌７時頃のに乗らなきゃいけないのが、到着は遅くなるものの９時でいいから助かるよ。

161 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 16:21:53 ID:g0XFQtDO

札幌近郊の普通・快速列車・駅をそれぞれ、札幌市、江別市、岩見沢市、小樽市、北広島市、恵庭市、千歳市、当別町に委託して、ＪＲ北海道は特急列車と急行はまなすとそれ以外の普通・快速列車を担当すればいいのでは？

162 ：おまんこ：2007/01/30(火) 18:32:13 ID:BydrCFNn

163 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 19:45:30 ID:ZDhzUHqP

》161
沿線市町の負担が大変に成り兼ねませんので、実現は困難です。
あまりに多くの赤字を抱えているとか、そういう所は無いにしても、札幌市の場合だと、北海道新幹線で手がいっぱいだし、それを実現しようとすると、多くの債務を出し兼ねません。
2030年日本の経済崩壊は考えないとしたら、札幌市はこの年には夕張市の二の舞を演じる事にも成り兼ねません。
※2030年というのは、学者の間で言われている日本の国債の膨大化による破綻の目安の年です。

164 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 20:21:37 ID:Xa3avj7a

いや、何だかんだいって2030年になっても大丈夫だと思う

165 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 20:38:47 ID:ZDhzUHqP

>>164
大丈夫ですかね？

166 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 21:04:04 ID:MnJjzoLc

大丈夫。破綻するまで大丈夫だからｗ

167 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 21:33:46 ID:MStWwAO4

【財政破綻】夕張で３万人音楽祭どうでしょう？　大泉洋さんらの事務所が企画　今夏、GLAYも出演
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170139946/

ところで夕張３万人輸送って大丈夫？
バスだけで運べるとは思えないが…

168 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 22:02:23 ID:AoHti86H

>>167
ヒント:会場は夕張駅前

169 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 22:46:37 ID:MStWwAO4

>>168
その石勝線夕張支線が心配なんだが

170 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 23:12:39 ID:AoHti86H

まあ十中八九臨時列車の運行はないだろうね

夕鉄や中央か観光バスじゃね?

171 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 00:34:28 ID:uIpx/sTP

映画祭では臨時出してたけど，あれは端から鉄道でって前提だったような。
札幌からなら確かに普通はバスなんだろうが…夕鉄も苦しいし。

172 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 00:59:57 ID:Tu1uryGr

映画祭はどれくらい動員の実績があったの？

173 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 00:59:58 ID:CcIyGX5M

みんな自家用車で行くから列車についての心配は無用
むしろ渋滞を心配すべき

174 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 01:13:48 ID:IcA1T1rq

全駅とはいわないが、有人駅全てににバリアフリーを設置してほしい。老年者・障がい者にとっては死活問題

苗穂、白石、厚別、平和、野幌など

175 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 01:19:53 ID:Tu1uryGr

発寒中央も、橋上駅なのに階段しかないのよね…

176 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 01:20:39 ID:f18WSy0m

「障がい者」って表記は差別的じゃないの？
素直に障害者と表記するか、障碍者と表記すべきじゃない？

177 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 02:26:47 ID:T3INiDDO

野幌は高架化の絡みがあるから、移動制約者対策は現駅舎では難しいか？

178 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 02:30:34 ID:AZVsL8ps

>>174
＞バリアフリーを設置

日本語でおｋ

179 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 06:21:45 ID:uaOFBhKU

>>39
給炭機は運行終了の３年前から壊れていてラスト３年は手焚きオンリー
火格子は本で調べてから出直しておいで
走行できないのには別な理由がある

>>41
同じ
D51、C62、C57、C55、C11等の汽笛は同一パーツ
経年変化による違いはあるだろうけど
ちなみに三笠の蒸機も同じ汽笛

>>49
嘘

180 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 07:50:13 ID:FnUjUdv8

>>174
平和は完全バリアフリー
オストメイトトイレもあるよ

181 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 09:32:34 ID:rz01+zq2

>>171
いやいや、全国から人来るんだぞ
列車運行は必須だと思う

182 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 11:03:29 ID:1AFF5UdN

>>176
いやいや…2年くらい前に、障害者が差別的だから『障がい者』とよぶことに決まったはずだが。政府が。

183 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 11:34:25 ID:LZWRvUa+

夕張歴史村ほかを加森観光が買取へ
北海道新聞朝刊

184 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 11:42:49 ID:e5tndjqN

>>182
ソースは？

185 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 12:27:35 ID:yuDZXpGA

>>184
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85

186 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 12:33:08 ID:e5tndjqN

>>185
>政府が。
のソースは？

187 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 12:54:30 ID:GewtcPcr

>>174
平和はバリアフリーに対応してるよ。
柏山人道橋もエレベーター設置してるし、平和駅もエレベーター完備。
ま、>>180の補足でスマソ！

188 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 13:00:01 ID:Tu1uryGr

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070130.pdf

平成19年1月30日
ＤＭＶ試験的営業運行のホームページでのご案内について

平成19年4月14日より、釧網線の浜小清水・藻琴間で試験的営業運行を開始するＤＭＶ
(デュアル・モード・ビークル)の申込み方法などの詳細につきましては、弊社ホームページでの
ご案内を1月31日に予定しておりましたが、受付後のお客様への回答方法など一部まだ検討に
時間を要しているため、延期とさせていただきます。

189 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 13:08:55 ID:IcA1T1rq

>>174ですが
苗穂→移転計画
白石→新駅舎計画
野幌→高架計画
厚別→跨線橋上に駅舎があるので難しい
平和→失礼いたしました

190 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 13:16:38 ID:IcA1T1rq

うちの母さん(76)なんか、苗穂駅の近くの病院に行くのに、わざわざｴｽｶﾚｰﾀｰのある札幌駅まで行って、そこからバスに乗ってる

191 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 17:13:14 ID:uaOFBhKU

>>190
そっかー大変だな。

と思ったけどおまえ歳いくつよ？。
「うちの母さん」って中学生か？。
そんな時間に書き込みして仕事してるのか？。　　　まぁ母親は大切にしろ。

192 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 18:26:35 ID:bB8VIzQM

７６歳の母が平日夜中も昼間も「１時」に同居して２ちゃんしている息子を抱えて大変だな。

193 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 19:56:19 ID:IPnbzQ2e

何で「障害者」が「障碍者」の当て字表記というのを知らない輩がいるの？
害って字がマイナスイメージなんだろうけど、それなら本来の字の碍を使え。
それに加えて漢字制限の歴史も学んどけ。

194 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 23:00:55 ID:Z6zlavjg

>>191 >>192
私の性別は「女」。
母とは別に暮らしている。私は兼業主婦。今日は仕事が休みだったので趣味の2ちゃんをやってただけです。そんなに責めないでくださいませ

195 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 23:21:53 ID:UzvvMM/p

札幌で「障がい者」と常用されるきっかけ＞ＤＰＩ＠札幌以来。

ちなみに、駅のバリアフリー化は殆ど地元自治体負担か
高架等の改良時。その財源は…。

196 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 00:50:33 ID:88ftQtfj

＞碍
この字を見ると、なぜか「ろくでなし」という言葉が思い浮かぶんだよな
なんでかわからんが

197 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 05:08:50 ID:wo0IVnLK

>>193
激怒しています。
最近やっと広まりはじめきたようなことを、さもかし一般的常識のよいに扱い、『輩』などと言うのは乱暴ですよ。
一般的常識というのは、専門家から他業種の自営業者まで広まっているものです。
他業種、例えば個人タクシーさんの多くが知っているくらい広まらないと。
あなたにとっての『常識』は、その他の人にとっては『一般的常識』とは限りません。
身障者トイレの看板をみてください。各地で新しいトイレでも古いトイレでも『障』の文字が使われています。

何よりもスレ違いでした。

198 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 05:12:08 ID:wo0IVnLK

訂正
比較的新しいトイレでも『害』の字が使われているところが全国各地にあります。
(本当に一般的常識になったのなら、何年も前から『障害者』トイレの看板は皆無のはずです)

199 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 06:25:17 ID:ph1NEpln

>>197
例とはいえ、タクシーの運転手が『一般常識』の最底辺であるかのような書き込みはいかがなものかと。
激怒してる所為かもしれないけれど、トイレにこだわりすぎ。

あと、>>193の擁護をするわけではないけれど、
>一般的常識というのは、専門家から他業種の自営業者まで広まっているものです。
>他業種、例えば個人タクシーさんの多くが知っているくらい広まらないと。
この辺について、>>197にとっての『常識』も、その他の人にとっての『一般的常識』とは限りません。

その他にも変な日本語多いし、とりあえずﾓﾁﾂｹ(´･ω･)っ旦~

200 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 07:24:54 ID:5t2NPbrC BE:771984285-2BP(3100)

200

201 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 08:02:21 ID:GwcxFrQD

>>197は明らかな職業蔑視をしていることは確かな事実。

202 ：193：2007/02/01(木) 08:22:23 ID:O+I8dLq4

>>197
落ち着け。
誰も常識なんて言ってない。
あんたが無学をさらしただけだよ。

スレ汚しスマソ。

203 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 08:28:04 ID:Tc/Astkm

何があったんだ・・・？

204 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 09:16:59 ID:syh2L++K

>>145
まあ、そう簡単に皮肉んなよ。
ハンディキャップを持った人って大きな事故に遭ったり、突然体の機能が何かの要因で停止して瀕死の状態をさまよったというような人なんだから。
本人もそうだけど親、兄弟、親戚だって何も悪い事した訳じゃないんだし、そういう軽蔑するﾔｼの方が悪い。
今時、おまえみたいな社会的批判したり、そういう事すら考えられないﾔｼが居た事に漏れは呆れたよ。

国は、自立支援法を作りハンディキャップを持った人にも負担を求めている現状だ。
どんなに頑張っても雀の涙ほどしか稼げなくて、医療費もかかるのが解るこんな人からも国は搾り取ってるんだぞ。

この前、子供を歩道橋から落としたというﾔｼが居たが、だからといって全部がそういう事をする人で無い事を解るﾔｼはどれだけいる。
漏れらより優れた記憶力を持つ者も一部だがいるぞ。
そこらの鉄ヲ多よりも頭がいいなんてこともある。
ﾔｼらが言ってる事をたまに聞くと、形式はともかく、性能、特徴、投入された年代とか本やネットなどから仕入れた情報だとは思うが、かなり詳しい事を覚えてるという事もある。

205 ：193：2007/02/01(木) 13:20:28 ID:O+I8dLq4

「ハンディキャップを持った人」って何。

そういう言い回しが差別意識を助長するって分かんないのかな。

206 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 14:28:05 ID:hoOryhIN

>>204
鉄道・北海道関係スレにもいるだろ。

芋煮＝冬こそ厨

207 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 14:42:45 ID:ejEGh+A6

スレ違いなので障がい者ネタはこれにて糸冬了

208 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 15:12:57 ID:TvYgV7Vj

札幌市営交通でも、老人のマークが極端に腰が曲がっているからと批判を受けて変えたよね。

スレ違いなのでage

209 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 19:27:19 ID:E3+/n+j2

>>205
くだらねぇレスすんな　
スレ違いだろ
「ハンデキャップ」って言葉のどこが差別に聞こえんのよ
おまいが劣等感の塊だから過剰に反応しているだけだろーが

210 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 19:31:50 ID:4LKOKbHP

うんこうんこ

211 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 20:34:17 ID:jKkynoI2

>>199
スレ違いで申し訳ないが、絶対に表明しておきたいことがある。
タクシー運転手が底辺とは言っていない。もはや『障害者』だろうが『障がい者』だろうが関係なく、タクシー運転手をバカにしているわけではないぞ。

個人タクシーは自営業(いわば社長)だし、他業種の例。
タクシー運転手というのは、日々かなり多くの業界の人(客)と話すので、『(異業種の人と話す機会の多い)タクシー運転手にすら定着していない単語を強要するとは横柄だ』と言いたいのだ。
タクシー運転手さんって、普通の人より様々なことに詳しいんだよ。
医学に詳しい人もいてびっくりする。

『障がい者』表記強制に拘るおばちゃんに暴れられ、かなりの個人的トラウマだったもので(当方、医療機関勤務)

212 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 20:41:44 ID:KSoZYbMX

東京地下鉄路線図の色分けに戸惑う漏れは第1色覚異常。
「バリアフリー」が声高に叫ばれる中での隠れたバリア。

車椅子や知的障害者だけが障害者じゃない。

213 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 21:44:23 ID:P5gmgCQl

障がい者って表記なんて悪いけどごまかしてるだけでしょ？
これは問題の本質からみんなを遠ざけてるか、ただ意味無いかだね。
要は彼らへの社会的・個人的対応が問題。
全国『障がい者』表記にしたら何か解決するわけでもない。
俺は車椅子乗ってる人見て周りに害があるなんて思っ
たことないけどね。

214 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 21:58:26 ID:b/55gkjW

「障害」を「障がい」にするなら、「先端」も「せん端」表記にするの？

215 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 22:12:00 ID:kAwJehCq

ｽﾚ違いもいい加減にしてほしいもんですね全く

216 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 23:53:21 ID:R460ytpd

「しょうがいしゃ」、現時点では、法律上の表記はあくまでも「障害者」のまま。
表記にとらわれすぎると事の本質を見失う。本当の問題は表記だけではない。

ただ、スレ違いになるのでいい加減この板では障害者ネタは終了した方がよいのでは。

217 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 00:29:14 ID:exZhkBdZ

>>211
タクシー運転手さんって、普通の人より様々なことに詳しいんだよ。
医学に詳しい人もいてびっくりする。

スレ違いで申し訳ないが、絶対に表明しておきたいことがある。
普通の人より詳しい人たちの間での常識は、一般常識とは言いません。

218 ：どうでも良い話ですが：2007/02/02(金) 00:35:22 ID:sq3J5YFp

外人を害人と書いたり、今の日本は度を越えて変だ。
全く持って話題にカスってもいないが。

碍と言う文字を見ると碍子しか思い浮かばない...

旭川高架順調ですね。

219 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 00:51:59 ID:/bH7W95j

―表記クオリティ―
障がい者＝むかわ町＝新ひだか町（＝えりも町）

220 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 02:46:52 ID:HCdlNY24

>>218
＞外人を害人と書いたり、今の日本は度を越えて変だ。

もう何十年も前からプロ野球絡みの報道では見かけてたが･･･

＞碍と言う文字を見ると碍子しか思い浮かばない...

これは同意

さてｽﾚ通りに戻すとして
今道外に住んでるからいまいち情報が入ってこないんだが
苗穂機関区(？)の移転ってどうなったの？

221 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 02:52:07 ID:Clf/CF7l

>>191
運転士とか、勤務時間や勤務日が不規則な仕事だってあるぞ。
君こそ中学生か？

222 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 04:51:51 ID:mHnvNKAM

なえぼを苫東にうつすという政治家のアドバルーン？
こちらも道外なので知りたい。
>>216
そうだな
>>217
どうした？もう一度211と216を嫁
普通より詳しいタクシーの人でさえ知らないことだから一般常識になってないという意味じゃね？
勘違いしてスレ違いレスを伸ばすなよ　

223 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 05:08:49 ID:ndFZ6gHr

>>222
もういいよ。ありがとう。『障がい者』に対するトラウマがさらに増えたけど('A`)
鉄道の話をしようぜ。数年前、苫東への移転を言い出したのは議員だけ。ｺﾋは消極的だったよ。

224 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 05:20:43 ID:exZhkBdZ

鉄ヲタは障害者
障碍者？障がい者？
いずれにしても基地外ってことだ

225 ：193：2007/02/02(金) 07:04:16 ID:H9BdBVjZ

>>209
ハンディキャップじゃなくて「ハンディキャップを持った人」って言い回しに問題があるって言ってんだろ。
あんたもっと勉強しとけ。

226 ：はるみの夫：2007/02/02(金) 11:20:43 ID:eQ7PwJVH

227 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 21:27:35 ID:oa/HPxX/

>>220
素晴らしい野球脳患者ですね

228 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 21:37:53 ID:DqSlw5Kx

野球脳はここで曝け出すもんじゃない。
もちろん鉄道脳もスタジアムで曝け出すんじゃない。

相容れない人種のハザマの人は一杯いるが隠しているのだｗ

229 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 21:46:05 ID:He0wuQs9

ｷﾊ183系と781系、やはり781が先に消滅なんかなー。
波動用としても使いづらいんだろうし……。
すれ違い193系は廃車となりました。

230 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 22:24:03 ID:rud5VG+O

変な騒動で忘れていたが、今週の北海道新聞に鹿島鉄道の「キハ７１４」引退が
出ていたが、キハ７１４＋キハ６００だったのでちょっとびっくり。

231 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 22:26:39 ID:pYvO/S2/

>>229
そうだろうな。781系の方が古いし、
NやNN、リゾート列車も含めれば
まだまだキハ183系はいけそうだ。

232 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 22:58:17 ID:JTGtW5sS

「障碍」→「障碍」になった理由も知らない世代が突然、「障がい」なんて表記したら逆に変な偏見が生じる。

鉄スレだから書くけど、「車輌」と「車両」をきちんと区別できな人も多いのでは？
車輛と車輌の違いじゃないよ。

233 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 23:01:32 ID:JTGtW5sS

ミスった、
「障碍」→「障害」になった理由も知らない世代が突然、「障がい」なんて表記したら逆に変な偏見が生じる。

234 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 23:31:40 ID:6wO6NmnO

>>231 183系は781系と違って峠越えや多積雪など、走行環境が厳しい分、寿命も短いだろう。
781系は物理的な寿命というより、接客設備の相対的な低下も問題ではないか？
個人的には苗穂で721系と同じ車体（ただし普通鋼）に積み替えてもよいと思うが、
いかんせん新造から25年という経年が中途半端だな。

235 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 23:55:38 ID:GfUXV03h

781系は今年10月で全部廃車。

236 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 00:04:06 ID:eQN7Ekdj

781系はサイリスタ制御で全国見回しても国鉄型としては最新制御なんだけどな。
いかんせん北海道は130ｋｍと高加速が標準装備となってきているから北海道では陳腐化しているな。
485なんかよりよっぽどいいんだけどな。交流区間では。
７１１系も同じで、制御だけならまだまだ通用するけど北海道じゃ通用しない性能になっちゃったな。

内装も２世代前だけど。

237 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 00:10:10 ID:tvzWQ0GD

>>235
ソースは？
741系登場疑惑といい、正式なソースないのに一体どうやって情報仕入れてるのやら･･･

238 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 00:16:14 ID:sH+1wnaN

>>237　まあ釣りだろう。235は。代替車両まだ出そろってもいないしな。
232-233とあわせてスルーするがよろし。

239 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 00:18:53 ID:9sHYHsPq

>>235
781ってどこの局番だ？

240 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 00:31:18 ID:HGTZSqWN

>>238
まあねただろうが、たまに本当の場合があるからな。
最近の例では静岡投入のオールロング313系2000番台がさんざんネタと叩かれたものの、
ふたをあけたらその通りだったということもある。

ダイヤ改正が秋にありそうだし、念のため雪景色の781系の撮影はやっておこうと思う。
ネタならそれでよかった、よかったということになるし。

241 ：231：2007/02/03(土) 00:49:50 ID:EaLZl5r2

>>234
＞183系は･･･寿命は短い
そうなるほどそういえばそうだな。

242 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:00:46 ID:AYgkAfkG

>781系廃車
ネタだろうと何だろうとその言葉を聞くたびについwktkしてしまう。
どんな後継車両が来るのだろうと。

243 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:02:38 ID:7XTu6sNI

>>227
って言うか逆に野球ネタ以外で使われた例を見たことないんだが？

244 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:10:22 ID:XZbCrX2w

781無くなったら、もう北海道であの寂しく、古臭い
鉄道唱歌聞けなくなるんじゃないか？ｗ
ダイヤ改正後の785の鉄道唱歌はどうも好きになれん。

245 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:24:24 ID:AYgkAfkG

連投ｽﾏｿ
781系といえば、この間6連を見た。
4連しかないと思っていたが、6連もあったんだな。

ttp://www.uploda.org/uporg677994.jpg.html

246 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:25:56 ID:ocgxt7N4

>>242
新造789系。

247 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 01:31:04 ID:ygvcCyYB

>>244
本州に行って聞けば良いだろ。

248 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 02:22:07 ID:fQaxOB0V

増結１号、増結２号とか、エアポート運用してたときに何度かみかけたなぁ

249 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 05:15:21 ID:eXwn+any

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250 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 08:21:12 ID:jEIzosjS

７８１の６連は、来週かなり見られそう（～１２日まで）

ところで、毎週超混雑の「Ｓ北斗１」の救済列車を北斗星８１スジで走らせられないか？
修臨の１１０キロ系６連で良かろう。

251 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 10:05:53 ID:+ZDImJJf

>>250 「スーパー北斗」は混雑が激しいから、いい加減１時間ヘッドの運転を所望する。
「スーパーおおぞら」は南千歳以東がほとんど単線だから、編成長を延ばして対応するしかないが、
「スーパー北斗」はほとんど全区間が複線だから、増発は難しくないはずだし。

252 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 11:52:58 ID:TUaiYpV7

>>246
新造する必要は無いんじゃないですか、恐らく北海道新幹線が新函館まで開通するのを待って781も廃車するだろうし、
新幹線新函館開通と同時に在来線である津軽海峡線（貨物除く）が廃止されれば、そこから余剰となった789をライラックの置き換えに使えば車両新造の必要も無く済むのでは？

253 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 12:04:57 ID:TYMa//aj

ちなみに　スーパー北斗が通る区間の

どこが単線区間なの？

254 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 12:07:14 ID:Ellwvftf

>>251
札幌－函館間も単線区間は意外に有りますよ。貨物列車も意外に多い。
加えて、過密ダイヤの千歳線に割り込ませるのも結構大変かと。
現列車の車両増結が一番現実的でしょう。１１両運転するとかね。

>>252
もう７８１系の廃車は始まっています。再来年くらいまでに絶滅しているかも。

255 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 12:13:03 ID:Ellwvftf

>>253
室蘭本線および函館本線、東室蘭～大沼間、かなり単線区間が多いです。
全区間複線なのは、千歳線くらいです。

256 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 12:44:32 ID:xSo/Gd24

>>255
函館本線：大沼～森、鷲巣～山崎、黒岩～北豊津
室蘭本線：洞爺～有珠、長和～伊達紋別～稀府

（七飯～渡島大野～大沼も単線だが北斗系下りは全部藤代経由なので複線扱い）

で、北斗走行区間の営業キロベースでの単線区間割合は合計で13.99%。

257 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 12:47:34 ID:DnMkS2zg

>>229
「波動用」　って何?

258 ：名無し野運転所：2007/02/03(土) 13:27:52 ID:mar+zHvk

>257 多客期用の余裕分。７８５、７８９で揃えられると７８１が入り込むスキ無いし。
室蘭方面なんて最悪エアポ編成で事足りるし（さすがに妄想が過ぎるなw）

259 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 13:36:37 ID:QpYdYI6t

おとといだけど恵み野駅でスーツのおっさんがやたら発車時刻の表示板？撮影してた。
ｺﾋのバッジ付いてたから本社の人間？
新機種導入するのかな？

260 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 16:58:25 ID:XZbCrX2w

>251
今のすずらんを東室蘭までの停車駅はそのまま（千歳は無くていいとは思うが）で
東室蘭‐室蘭を別の普通列車走らせ、函館まで延長という形とか良さそうだが？

261 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 17:04:35 ID:/+ee6x/1

>>260
ヒント:リレーすずらん

262 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 18:37:26 ID:Y0ad20w/

NHK子供ニュースでDMV

263 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 19:20:18 ID:AYgkAfkG

>>252
ｺﾋの平成１８年度事業計画に781系の「老朽取替」があったから、
（↓の７ページあたり）
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/jigyoukeikaku/18jigyou.pdf

新幹線開業を待たずして新造しちゃうのかなと期待していたのだが･･･。

確かに「老朽取替＝新車投入とは限らない」という意見もあるだろうが、
実際ｺﾋに781系と取り替える車両はあるだろうか？
それとも「老朽取替」自体延期か。

264 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 20:41:54 ID:U+hsQB/H

どーなんだろーね。
新製ならもっと華々しく新車投入と書いただろうし。
でも取替れるような車両はないしなぁ。

考えられるとすれば、
789-1000新製
ｷﾊ183改造
721改造
789-1000をswaに投入→785をライラック、すずらんに使用
781延命化
位だな。

あとは
ｷﾊ261-1000新製でとりあえず781代替
→新幹線函館開業後789で置き換え
→余剰のｷﾊ261-1000でｷﾊ183を淘汰
とか。

265 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 20:45:47 ID:berA7x8k

札幌～函館の特急自由席片道料金はいくら？

266 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 20:58:12 ID:AYgkAfkG

>>264
ともかく新造車導入でも既存車改造でも何でもいいから
781系には早いとこ退場していただきたいわけだ。
ライラックの120km/hだと遅すぎて軽くイライラしたことがある（スピード狂？）。

267 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 21:31:46 ID:6xdLzXPZ

小さい頃はライラックなんて夢のまた夢の乗り物だったのだがなぁ～
急行かむいのほうが混んでたような・・・

268 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 21:33:01 ID:jEIzosjS

一応、７８１は８両解体されたが…。

269 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 21:45:47 ID:UDtCa8NC

どこかで見たんだが、C11 207って廃車になるの？　これはガセ？

270 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 22:39:59 ID:WX1ox06x

>>267
昔は深川～札幌を年に数回だけ乗るチャンスがあったが
急行かむいか、PC急行天北を選んでいたなぁ
稀に特急おおとりに乗ったなぁ
何故かライラックはあまり縁が無かった

271 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 23:20:39 ID:eQN7Ekdj

>>268
どらちゃん関係は別だろ。
とっくに離脱させれるようにしてあった編成分だし。

かといっても７８１が廃車解体かぁ。
室蘭電化がつい最近のようだ。

272 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 23:23:27 ID:eQN7Ekdj

>>270
日常特急で旅の特急という感じがしない、はじめての特急だったからじゃない？
Ｇ車も無い平凡すぎる淡白な最新特急。

まだ追いかけるターゲットはシコタマあったし。

遜色急行かむいにもなかなか珍しい代物という自負があったし、
客レは旅の基本アイテムだったから。

273 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 23:30:32 ID:WX1ox06x

そういや、納内停車の急行かむいってあったよね？
記憶違いかな？
納内で降りた記憶が蘇ってきた

274 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 23:32:45 ID:jEIzosjS

>>269
171よりカマの調子が悪いらしいけど、当分は大丈夫だろう。

どうせドラを先に廃車させるんだったら、９０１編成を送り込んだ方が
良かった鴨。
７１１－１００も５台廃車済みだし。

275 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 00:37:20 ID:6pyYOb7r

廃車、廃車って言うけど、781無くなった
らそれはそれで寂しいな。

276 ：266：2007/02/04(日) 00:39:30 ID:mbrUnHzJ

>>275
そうだな。
130km/h出ないのがいやなだけで
車両そのものには何の不満もない。

277 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 01:32:12 ID:UpVkofgi

781廃車→785がライラック、新造789がSWA。

新幹線函館延長→785廃車　余剰になった函館789がライラック。

>>269
207の全検をとらず、かわりにC623の全検をとれないか去年現車の調査が行われた。

278 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 01:34:31 ID:/NDOwQ1f

スズランがありませんが、１８３ですか・・・？

279 ：あああ：2007/02/04(日) 01:43:07 ID:EFRY7Tb3

>>278
キハ４０

280 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 01:49:17 ID:VouPCMJm

すずらんって、地味な特急だよなぁ。
お買い物列車の色合いが濃い感じだけど。

悪くは無いんだよねぇ。
７８１ってさ。
写真撮りにはすずらんのほうが光線とか統一感やら何やらライラックより良いから撮る枚数多いけど。

281 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 06:23:32 ID:YlJ7i2N5

>>280
＞すずらんって、地味な特急だよなぁ。
＞お買い物列車の色合いが濃い感じだけど。

全然そんな事はない。
朝の1号と夜の室蘭行きを見たら解るけどビジネス特急とも言える。
千歳より南は列車本数が極端に減って、札幌と苫小牧～室蘭間の通勤、通学、新千歳空港利用客の輸送も兼ねている。
南千歳以南で北斗系統なんか待ってたら、東室蘭や登別、苫小牧辺りから朝の飛行機に乗る空港利用客は不便だと思う。
まあ、同区間を走る道南バスという手もあるけど、着く時間が少し遅いような気がする。

青森行きはまなすは東室蘭までの通勤利用などが多いけど、こちらは同区間の停車駅が少ないし苫小牧や東室蘭で降りるヤシしか乗れない。
白老・幌別など、北斗系統が止まらない駅にも、すずらんはこまめに停まるから地元客にはとっては、とても大切な特急だと思う。
それにしても、幌別～東室蘭間の特急料金は廃止してくれと思うのは漏れだけか？
どうせなら、方向幕の表示を幌別～室蘭間普通列車に変えてはどうだろう。

282 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 10:02:31 ID:xBY2UM7r

銭函小樽、運転見合わせ中

283 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 10:07:23 ID:zE4qZdKl

函館線普通列車13分遅れで札幌に到着orz

学園都市線は何の影響もないのだろう。

284 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 11:00:38 ID:zE4qZdKl

なんで小樽銭函間の事故なのに、手稲小樽間が運休になるのだろう

285 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 11:15:05 ID:fvDQrWOt

>>282-284
上り線11:10に運転再開

286 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 11:54:11 ID:cWbelYPz

オツカレ。今は雪降ってないね。

287 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 12:12:10 ID:Owars9Ev

昼間の「すずらん」は確かに役割がわからん。
多少北斗を増発して、ミセームロ快速＠２時間／１本とかに
してもいいのでは？（車両は７２１－３０００の３連）

朝晩は有料特急でもいいが、できればホームライナー（Ｒ併用）で
指定席もいらんだろう。

288 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 13:24:16 ID:IKaC4pNB

>>284
銭函駅構内の架線に異常が見つかったから。
銭函折り返しもできなかった。

289 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 14:59:40 ID:3WdbrtYN

最近のDCはスペックでECを凌ぐものがあるけど、静粛性、乗り心地等、トータルで考えたらECにはかなわんな。札～稚、網、釧、函がECだったらどれだけ快適か…。781ですら乗り心地なら一級品。むしろ789より上。

290 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 15:10:31 ID:3WdbrtYN

>>290
禿同！それとさ、先日故郷の八王子に帰った時にE233に乗ったんだがｺﾋの普通、快速もE233と同じ方向幕（LED）にして！あれはいいわ！！

291 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 15:15:46 ID:xBY2UM7r

>>289-290

292 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 15:53:43 ID:woWFXRkH

こういう内容での自演って、一体何の意味があるんだろうか…。

293 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:03:16 ID:3WdbrtYN

>>292
凡人にはわからんさ。

294 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:03:59 ID:lMVkSixf

わかりやすい自演だな。

295 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:08:27 ID:3WdbrtYN

>>294
愚民共はだまってろ！！

296 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:10:11 ID:DkLI4dJo

と、等質患者が申しております

297 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:15:57 ID:3WdbrtYN

>>296
お前、友達いないだろ？

298 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:27:18 ID:6pyYOb7r

前に新千歳空港駅の先は空調設備か何か
があるみたいな書き込み見た気がするんだけど、
ってことは新千歳空港からの延伸は無理なの？

299 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:35:55 ID:3WdbrtYN

>>298
新千歳空港から先はゼルテニアン洞窟があるから無理です。

300 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:36:05 ID:IKaC4pNB

>>298
滑走路陥没するから無理

301 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 18:04:44 ID:mN/DJtJx

エプロンはあるだろうが滑走路はないだろ…

302 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 21:13:58 ID:Owars9Ev

でも、７１１の側面の「区間快速」とか
７２１・７３１の号車札をＬＥＤ化できなかったのかなぁ。
あれだけに人件費がかかっていると思うと
フルカラーＬＥＤ＋踊り子方式（号車を方向幕に入れる）もありかと。

303 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 21:37:35 ID:3dooCqv4

>>302
無下に雇用を打ち切れ無い何かの理由があって現状なのかも
俺は詳しくは解らないけどね

304 ：大王：2007/02/04(日) 21:57:55 ID:3WdbrtYN

789系方式が最も無難かもね。個人的にはE233方式が好き。

305 ：皇帝：2007/02/04(日) 23:16:04 ID:3WdbrtYN

>>304
おっ、気が合いますな！
今度飲みに行きましょう！

306 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 23:17:33 ID:D7/g310H

また変なのが退院したなｗ

ところで741系の情報はまだ出回ってないの？

307 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 23:25:20 ID:49QeDof1

芋煮基地外uzeeeeeeeeeee

308 ：覇王：2007/02/04(日) 23:36:05 ID:3WdbrtYN

>>307
そうカリカリしなさんなって。ストレス溜まってるんでしょ？？飲みに行きませんか？いい店知ってますんで。

309 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 00:17:58 ID:/5lVq3Hk

hikikomoriuzai

310 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 01:02:53 ID:J5Y9FfMM

741系はどんな車輌になるんだろ。

311 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 02:53:52 ID:wNo9gJSV

741系編成図

←小樽・室蘭→
クモハ７４１・キサロハ１８２・クハ７４１

以上

312 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 03:10:24 ID:juMinVaW

>>281 楽天の田中投手は、楽天入団時に、千歳空港から仙台空港まで飛行機で飛んだのか、
それとも♪苫小牧発仙台行きフェリーに乗ったのか、どっちだろう。

313 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 03:38:34 ID:XFIb32kn

試験があるからフェリーでのんびり旅をする時間はないんじゃなかったっけ？

314 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 09:41:38 ID:CxpwtEo9

>>311
ｸﾓﾊ741、ｷｻﾊ144、ｸﾊ741のほうがイメージぴったりじゃね？

315 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 10:02:14 ID:BLQMB3nW

721系4000･5000番台みたいなのがいいな
オールロングシートはないよな？

316 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 11:11:30 ID:tI0x949z

>>315
絶対にそれだけは嫌だ。デッキぐらいつけて欲しい
ドアは731系ぐらい大きくて2ドアデッキ付が来ると俺は予想した
クハ731-クモハ740　で恐らくロング＋転換クロスになると思う

317 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 11:59:24 ID:+R4vRMak

>>316
北のことだから、絶対ｱｲﾃﾞｨｱ的新機軸を入れてくるから、単純再生産はしないさ。
2-1固定クロスのままのような気がするが。
走るところの地域性からしてそんなもんだろ。
札幌圏考えるなら2-1転換が望ましいけど。

ロングだと偉いサービスダウンになるからな。
客逃げるぞｗ

318 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 12:17:31 ID:xQgvhp9N

キサロハははまなすに頂戴よー

319 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 12:22:24 ID:AvwfHw/8

オールロングは田舎モノの憧れだから、札幌では受けがいい！

320 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 12:43:11 ID:gnNPAhoO

>>316
JR東日本のE721系のようなステップレスにしてほしい。

321 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 14:43:22 ID:jV7r5F8z

>>276
廃車するぐらいならキハ185のように普通列車用に改造すればいい事なのでは？
ただし、岩見沢以北と苫小牧以南のみの運用しかできない様にするのが条件だけど。
（速度の遅い711を状態のいい車両だけ江差線（木古内まで）に回し110km/h運転実施。その他は廃車
　781は120km/h運転で711より時間短縮を図るごとを前提とする）

322 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 15:11:29 ID:jrs88GA8

>319
地下鉄

323 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 15:52:23 ID:ZRxUtDOR

>>321
ﾏｼﾞﾚｽすると江差線に電車入れると効率悪くなる
ヒント：函館線の普通列車との共通運用

324 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 16:41:19 ID:sRxmXDNP

一般車のデッキ廃止は賛成だが、なぜ東北のように半自動にしないの？

325 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 17:27:05 ID:0bVkcd+W

半自動ってドアの開閉？
それだったら既に721のデッキレスと731+201でやってるが。

ついでに意見を言わせて貰えば721のデッキレスみたいので良いかと思う。
正直デッキがあると朝夕が辛い。

326 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 18:06:06 ID:+R4vRMak

学園都市線の半自動回路つきキハ142-114.201と143と144は使っていたっけ？
電車では利用したことがもう何年も経っているが、ＤＣはどうだったかなぁ。

327 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 18:47:31 ID:DblRvbOH

半自動ってさ、閉めない人多いよね

328 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 18:59:46 ID:tI0x949z

>>327
あるあるｗ
１分以上人が通らなければ自動で閉まるようにすればいいのにね

329 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 19:50:17 ID:f5wLpKTu

>>327
特に手稲は向かいのホームのエアポートが到着するまで731の中で待機して
エアポートが到着すると731のドアを閉めないで出て行くババアがよくいる。
>>328
それいい考えだなｗ
そーゆーセンサーみたいなの作れないのかな？

330 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:03:14 ID:jrs88GA8

小樽駅で半自動で遊び
友達を戸に挟んだ僕が来ましたよ

331 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:25:25 ID:O1ktuPKM

>>328
ちょうど60秒に通りかかった人が挟まれて死ぬ

332 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:40:31 ID:ZrtkLBr+

>>326
サツ駅では使っている。
サツ駅で使えるようになってから、７３１で前のねーちゃんに
後ろ見ないで「閉」ボタン押されたため挟まれて、「ごりゃぁ」と
言って車掌＆本社にもクレーム付けてからなのかどうか知らんが、
今の「後ろの人にも気をつけて閉めろ」という表示が付いた。
（他にも被害者がいたらしい）

333 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 20:49:25 ID:DsyPUwcc

札幌近郊住人ではない上に列車を利用する機会はあまりないため、
半自動ドアの存在を知らず、素で閉めなかった俺が来ましたよ。

334 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 21:15:03 ID:87iQuBaT

>>333
半自動と聞くと、キハ２２なんかについてたレバーを思い出す。
手で開けて手で閉める。
これが一番安全。

335 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 21:37:53 ID:DsyPUwcc

>>334
物心ついたころにはもうすでに沿線には
キハ54が走っていた。
もうね、半自動ドアなんてね、何ですかそれですよ。

336 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 21:56:37 ID:85924RHZ

高校の頃、士幌線で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて、車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。

337 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:01:35 ID:O1ktuPKM

>>336
またまたぁｗ
士幌線なんて路線ないでしょーがｗ

338 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:03:19 ID:vfCH6V6L

>>337

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

339 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:08:40 ID:85924RHZ

20年前の話だからねえ。力ずくで開くんだなあと見てて思ったもんだった

340 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:13:28 ID:jw4QcMDc

>>337
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

341 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:21:42 ID:3uYDhmy8

>>337
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

342 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:31:48 ID:jrs88GA8

つい最近、石北線で窓から高校生が飛び
降りた話があったがｗ

土幌線

343 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:35:02 ID:OuCZ42Wq

昔、釧網線の峠越えで
旧客のいちばん後のチェーンに寄りかかって景色見てたら
「落ちるなよ! 落ちたら止めなきゃなんねぇんだから!」
って車掌さんに怒られた。

344 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:39:03 ID:eUprBMEX

今朝いつも通勤で乗る、江別7時12分発128M(721AP編成)が、
江別発車時に3両目か4両目付近のドア1枚が閉まらず何度か開け閉めした後、
車掌が一度そのドアまで行き、すぐに車掌室に戻り閉め直したら今度は閉まった。
2分延発だったが、今朝の天気だと雪や氷の影響とは考えにくい。
誰かのイタズラか？

345 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 23:17:30 ID:59Cxc4sI

道内の特急は783みたくA室とB室に分けてほしかったなぁ…

346 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 00:42:54 ID:bliiWzZ0

札幌駅でやっている半自動ドアは中途半端で，
結局全部ドアが開いたらそこから人が乗り込まなければ延々と開けっ放しで，
どんどん室内の暖気が全て逃げていくからねぇ。

東北みたいにどの駅でも必ずドアボタンを押さないと開け閉めできなくして，
常に半自動にするのが一番利用者に浸透するんだろうなぁ。
ただデッキあり車両との混結があるから，そこまではやりづらいんだろうなぁ。

つーか暖房強化してあるとはいえ，東北以下の車内保温システムってどうなんだろ…。

347 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 00:48:52 ID:CMynB6K0

>>325
>>324が言ってるのは、京都府内とかで見られる、
各駅で乗客がドアの開閉を操作することかと。

そうすれば、駅で一車両に乗降客が居ない場合、
その車両には全く冷気が入り込まなくて済むし。

348 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 01:18:08 ID:Bj+ZsX4n

昔、塩狩峠で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて列車を止めて、
車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。

349 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 01:18:32 ID:H3pVpgiS

デッキなしはｲﾗﾈ。寒くてしむ。

350 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 01:20:26 ID:tqBB+qTL

そうはいっても札幌圏ではほとんどの駅で大半のドアで乗り降りがあるから
東北みたいな完全半自動だとドア開閉に時間がかかる
ただでさえ冬は雪やらなんやらで遅れやすいのにさらに遅れやすくなるじゃん

351 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 01:44:23 ID:CMynB6K0

>>350
でも、京都の片町線大住～木津とか、ある程度
乗客の乗り降りがあるところでもやってるよ。

札幌圏でも豊幌以北とかなら十分できると思うんだけどね。

352 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 02:04:36 ID:OYRzVWit

逆に言えば、たった豊幌以北くらいでしかできないだろうのも事実だろうけどな。
札幌圏だけで言えば。

353 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 02:29:05 ID:6hTaO1ca

デッキはつけて欲しいな。

354 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 06:29:54 ID:IBlHQ/0+

>>351 >>352
豊幌～岩見沢間も結構乗り降りするぞ

355 ：皇室の人間：2007/02/06(火) 08:23:18 ID:OZo7DKhy

岩見沢～苫小牧間が完全複線なのは過剰！函館～釧路、網走に北海道横断特急運転せ！滝川で分割、併合！ゆふ森みたいにリゾート特急定期運用しろ！宝の持ち腐れだゾ！列車の旅を魅力化しなYO

356 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 08:32:40 ID:2GNmyMUI

今月の特急車内誌のｺﾋ山先生の短編小説が2chのコピペそっくりな件

357 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 13:22:15 ID:CdtQqCms

昔、士別⇔剣淵で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて列車を止めて、
車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。
それにしても、札幌駅は寒い～、しょうがないのかな。

358 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 14:39:18 ID:55H0h6XJ

>>357

>>336

359 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 16:19:20 ID:z/oF6DqG

函館本線ようやく復旧したと思ったら今度は鹿か…
まぁ鹿だけに（ry

360 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 16:21:44 ID:ah+adkRM

今日はJR受難の日

平成19年2月6日16時16分現在
【踏切事故及び鹿との接触による列車への影響について】
　本日（２／６）、１４時０４分に函館線　発寒駅～発寒中央駅間で発生した踏切事故に
より、函館線　札幌駅～手稲駅間の上下線で列車の運転を見合わせておりましたが、１５時１９分に運転を再開しました。
　また、１５時２２分頃、函館　朝里～銭函間で普通列車が鹿と接触し、現在、函館線　
ほしみ駅～小樽間の上下線で列車の運転を見合わせていましたが、１６時１３分に運転を再開しました。
この影響により、現在、札幌圏の一部列車に遅れと運休が発生しています。

361 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 16:46:12 ID:+Xl1cYvV

こういうとき小樽エアポは札幌打ち切り？

362 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 17:07:07 ID:OXpR/E0y

あんなところに鹿がいるとか驚いた

363 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 17:09:43 ID:+Xl1cYvV

札樽道と国道を避けてトンネルの上から降りてきたのかな。
エゾシカはどこにでも出るからね…北大のそばでタクシーに突撃したのには驚いたが。

【動物】「こんな街中にどうして？」　雄のエゾシカがタクシーと衝突、右足骨折…札幌・北区のＪＲ桑園駅近く[09/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158867188/

364 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 17:32:04 ID:615h9LQT

いや～グモ現場見ちゃったよ
１４時過ぎに琴似駅に行ったらよくしかかっててなんだと聞けば人身事故でちょうど向かおうとしていた発寒との愛だってんで仕方が無いので歩いて発寒まで向かったんだが
Ｇ１０３へんせいの先頭台車に赤いものと白いものが車止めのように挟まっていたのが印象的だった

365 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 19:56:39 ID:IxBSiOq+

>>364
日本語でおk。

366 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 21:13:20 ID:5OSxZPgF

鹿のせいで札沼まで遅れやがって・・・・

367 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 22:55:44 ID:IBlHQ/0+

>>366
マジで？
学園都市線だけ影響ないんだと思ってた(江別発着除き)

368 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 00:46:48 ID:DIMklOwO

>>363
以前、北大構内で鹿の大捕り物してたこともある。
8年くらい前だったか。

さすがに熊は札幌中心部には現れないなｗ

369 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 01:46:42 ID:gTeWqawB

星置の駅員乙。

午前から午後に掛けてマルス端末が故障し、復旧したかと思いきや人身＆鹿。

乙。

370 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 02:00:51 ID:r3jckWks

鹿も飛び込み自殺する時代か....

371 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 07:16:30 ID:Im0wxIgl

>>366
札幌駅に入れないから

372 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 10:21:55 ID:NQ5Q0P7+

>>368
狸小路一丁目くらいだなｗ

373 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 16:25:19 ID:Gr125vhv

S北斗1.3北斗5. S北斗18.北斗20. S北斗22の七飯停車を！北斗、白鳥系統全列車を上磯、五稜郭停車を！五稜郭の同一ホームで接続してくれ。

374 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 23:21:58 ID:EMtRUB90

白石駅での函館線と千歳線の乗換え接続をうまい具合にしてほしい。待ち時間は5分くらいになるように、ﾀﾞｲﾔ調整してほしい。

375 ：小雪の彼氏：2007/02/07(水) 23:32:52 ID:Gr125vhv

よし、今年の秋はこのスレの住人全員で芋煮会に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！

376 ：九州在住：2007/02/08(木) 04:51:47 ID:ua6eZcNp

例年1月31日に札幌駅に置かれる北東パスのチラシが今年はないなーと思ったら…

18きっぷスレによると
今年の春用はJR20周年フリー切符を拒否した倒壊に代わり
18切符を5日間8000円に値下げすることで謝恩切符の代用とする
価格逆転でまだ発表してない北東パスは春だけお休み
夏からは元に戻る
詳しくは今日発表らしい

377 ：加藤あいのセフレ：2007/02/08(木) 10:11:06 ID:JQArfJuQ

378 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 16:34:23 ID:QHKvVyLK

イモニーしてんじゃねぇぞ
ｺﾞﾙｧ

379 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 16:46:43 ID:33pQZjfy

芋煮会が出てこないのがﾜﾛｽ

380 ：アヤパンの彼氏：2007/02/08(木) 18:53:26 ID:JQArfJuQ

381 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 21:37:19 ID:HR0dt2wF

↑
awaredana

382 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 23:20:38 ID:HLqku3se

JR北海道What's newDMV（デュアル・モード・ビークル）
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/dmv/index.html

DMVのページが出来たね(2/7)

383 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 23:42:22 ID:Mp/gvFp+

よし！　全国に売り込め　

将来は世界に向けて！

ただしシナとチョンのパクリには注意せんとなぁ～

384 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 00:36:52 ID:ZaYIPx7/

ＤＭＶミサイルキャリアーなんて最強だな。

385 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 00:41:59 ID:GMpm11KV

>>376
見直した

386 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 00:54:49 ID:O1ucSJC6

札幌駅のエレベーター（お客が自由に利用出来る）設置しないＪＲ北海道の殿様商売。
ＪＲの言い分はお決まりの業務用を開放しています。あんな改札外にあるエレベーター使えるか。
札幌駅は放送設備も古く外国語放送が出来ないし電光掲示板も骨董品。

387 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 01:44:01 ID:HaUb67If

車椅子は係員のサポートでエレベーター使うことになるが
それ以外は普通はエスカレーターで事足りるだろ、たかだかあれくらいの高低差。
エレベーターが改札外にあるから、というそれだけの理由で既存のエレベーターに加えて
無理して新たに作る必要性も特に感じない

388 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 01:55:43 ID:7Y3tYlkz

それより寒いと思うんだが・・・・・札幌駅。構造上仕方ないのかなぁ。
息が白くなりそうなところで、きっぷ買うっていうのもなんだかなぁ。

389 ：小泉今日子のセフレ：2007/02/09(金) 07:04:03 ID:E25/Vt+0

よし、今年の秋はこのスレの住人全員で肘折温泉に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！

390 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 10:46:23 ID:kUMSgGcB

>>387
今の時代はエスカレーターよりエレベーターがバリアフリーの面から奨励されている。
現に首都圏の駅では積極的にエレベーターの設置が私鉄の小さな駅までも設置されている。
エレベーターを使いたいのは車椅子の乗客ばかりではない。車椅子までは使わなくても足腰の
弱い老人にはエスカレーターは怖い乗り物だ。ベビーカーで乗車するお母さんにも重宝されている。
大きな荷物や多くの荷物を持っている時にも助かる。“たかだかあれくらいの高低差”というのは
普段そういうのを必要としない健常な人間の考えだ。
今は多少“無理”してもエレベーターを設置するのが常識になっている。
札幌のような大きな駅なら各ホームに１基のエレベーターは当然ともいえる必須の設備だ。
構造上の問題なのか予算の問題なのかは分らないが、本来であれば早急に改善されなくてはいけない問題だと思う。

391 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 11:00:29 ID:GMpm11KV

否定するわけではないが、札駅は改札外のエレベータで、最低限の対応はできるので、
最低限の対応すらできない他駅を優先して予算組んでんじゃまいか

392 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 12:45:25 ID:yPYNgGHR

>>391
エレベータのない駅には補助がつくが、札駅は一応あるのだから補助がつかない
ラッチ内はホームの中央のキヨスクを破壊して、コンコースのエスカレータの目の前に下ろすしかないが
全部自腹でできるほど安くもないし金もないだろうし、動線が破壊されて人の流れやLEDの視認性が悪くなるかと

393 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 12:55:10 ID:84zE6wnj

北海道新幹線が札幌まで来た時(何年後だ…そもそも来るのか？)には何らかの手直しをするだろうけどねぇ

394 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 14:19:36 ID:ZXwe4HL5

エレベータのところに１台だけ自動改札機つければいいのに。
地下鉄みたいに。

395 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 14:59:13 ID:3b+OPfsU

札幌駅の構造を考えると「多少の無理」程度ではエレベータ設置は無理そうだが，
必要性についてはわからんでもないので，無理矢理考えてみる。

札幌駅の各ホーム～改札までの流れをみると，
中央エスカレータと苗穂寄り階段に利用者が集中する一方で，
桑園寄りの階段は長編成列車しかホームにかからないこともあって比較的利用が少ない。
よってその階段の幅を削ってエレベータの設置スペースとすることで，
ラッチ内の動線を維持しつつエレベータが付けられる…かな？

階段下に業務用スペースがあればその分は失うことになるし，
比較的利用の少ない階段とはいえ幅を減らすわけだから，
朝ラッシュ時にそれで対応できるのかどうかは微妙だけれども。

396 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 16:06:57 ID:gm3KeWBI

>>394
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

397 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 16:59:28 ID:2Hu5HCiH

エレベーター付けるか、上に出たように
エレベーターのところに改札を付けるかだね。
室蘭駅や函館駅みたいな構造は無理なんだからさｗ

398 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 17:30:39 ID:qHY7H80U

改札機がエレベータの押しボタンの下についていて、切符を入れると勝手に動作する仕組み。

はぃ、妄想です。

399 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 20:03:42 ID:TMM2U7px

ちょっと待ってくれ。
東京とかは石原大統領か草加大臣の命令だし
千歳、恵庭、恵み野、江別なんかは地元負担だぞ。
１００％自前でＥＶ付けた例はないのでは？

ｺﾋがもしやる気になれば、北広島もあんな（札駅方式）やり方はしない。
束、帯広みたいに完成後改装なんて…。

400 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 20:15:42 ID:r/7TjhhT

400ゲット♪

401 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 21:03:52 ID:kUMSgGcB

そうかも知れんが、これからの時代そういう言い訳は通じないだろう。
少なくとも札幌近郊や主要駅は必須の設備だと思うけどな。
首都圏や大都市でそれが“当然の設備”になってしまえば、北海道だから不要です…とはならないだろう。
確かに首都圏の駅でもエレベーターを設置するのは構造的に難しい駅も多い。
でも、時にはわざわざエレベーターのために新しくホームを延ばしたりホームが狭くなったり
多少の不自由を強いられる場合もある。でも、それは「許容される」ものという意識がある。
もちろん、お金もかかるしその負担を巡って一筋縄では行かないと思うが、
車両にもそういう設備が当たり前のようになっている訳だし、社会がそういう時代になっている以上、
そうも言っていられないだろう。

402 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:11:38 ID:ZiUiaQsO

当然の設備だろうと何だろうと、需要に足りてるのだから緊急に増設する必要性は薄いだろ＞EV
新幹線開業に際して大規模な改装を行なうだろうからその際に付ければ良い。

403 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:45:36 ID:QXpwxmlY

手稲、琴似、森林公園とかも札幌市がＥＶ設置費負担したの?

404 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:10:45 ID:+XShQGki

札幌～小樽　ってＪＲ儲かってるの？

405 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:52:16 ID:r/7TjhhT

トントンじゃない？

406 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 00:31:53 ID:RiRFyfwC

トントン　って赤字でもなく　黒字でもない　って事？

407 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 00:38:12 ID:MDROFWkL

手稲～札幌なら黒字「結構儲かってます」
星置～札幌なら黒字「そこそこ儲かってます」
小樽～札幌なら。。
儲かるはずなんだけどしょっちゅう不通になるから、小樽自体が人口減ってるしね

408 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 00:48:33 ID:RiRFyfwC

それを言うなら　江別も人口減り始めてるみたいだね・・・

409 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 01:21:20 ID:grsX6xOe

>>398
あ？？ナメてんのかコラ？芋煮食ってから言えや！！

410 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 01:22:20 ID:QpXrbt9P

札幌～新千歳なら黒字だろ

411 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 01:27:46 ID:EwHwR+2V

>>390,401
お前さんの議論、少しピントがずれてないか？
エレベーター自体はついてるんだろ。
それが現状の改札外のままで十分か、それとも改札内用も付けたほうがいいか
そして付ける場合は金銭面や札幌駅の構造上から考えて可能か、という話であって
エレベーター自体のつけるつけないの話ではない。

一応、お前さんの言う老人や、ベビーカーや大きな荷物を持った人も使えるエレベーターは
改札外ながらも札幌駅にある、ということを踏まえた話になっている。

412 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 02:08:42 ID:RiRFyfwC

ＪＲ北海道の中でも札幌ー小樽間って　けっこうドル箱　の方だと思ってたんだけど
違うの？

413 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 03:17:00 ID:AH3vhJT4

最大のドル箱は経営安定基金の運用益です

414 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 05:10:54 ID:7b4RPmXO

たしかに、

415 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 06:03:20 ID:SneeDKN0

札幌のエレベーターがどういう状態か具体的には知らないが、
駅員の介錯が必要であるならば、
ユニバーサルデザインの観点から言うと、欠陥があるのは否めない。

利用の少ないローカル駅ならばやむを得ないが、
一日の乗車人員がJRだけで８万人、全体で１６万人の札幌駅が
そのような状態にあるのならば改善は喫緊の課題だろう。

416 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 07:35:47 ID:ZRQLQ3Xh

喫緊 ?

417 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 08:10:37 ID:NbdAocx5

>416

そうそう、紐でしっかり縛って、その先を吸わせたりするアレ。
大変な状況を放置した北の社員にそういうお仕置きをしたいらしいよ。

418 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 11:18:02 ID:cnJ46wMI

札
駅
ユ

利
一
そ

？？？

419 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:06:31 ID:64P3722L

hoge

420 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:44:08 ID:L9isSA8C

いま桑園駅で列車待ちしてたら、DD51に牽引された261-1000が通過しました。
キロハと中間車のキハ各1両で車番は不明です。

421 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:51:22 ID:L9isSA8C

>>420
間違えた‥
キロハじゃなく、キハです

422 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:54:15 ID:L9isSA8C

>>420-421
何回もすまん、キロとキハです。

423 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:56:45 ID:yjXDQAzd

ホワイトアロー旭川発車前ですでにばか混みですよそ者の報告ですた
でもなんで次のライラック使わないのかな？

424 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 15:41:00 ID:64P3722L

>>423
そりゃ、先に発車する方に乗りたいんじゃ。
もしくは、座席のクオリティか。

425 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 17:43:39 ID:aoaiuQdk

北海道の人は混んでいる列車がホームに入ってきても，
次の列車でゆっくり座って…なんて考えない。
だもんで，朝ラッシュ時なんかに列車が遅れると，
どの駅でもその列車に乗客が集中しまくり，
雪だるま式に遅延が増えていくという悪循環になる。

426 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 17:58:20 ID:64P3722L

>>425
本数の多い地下鉄であればそういう考えになるが…
JRだとごく狭い範囲の人だけじゃないか。

427 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 18:03:20 ID:FhUmc0fl

同じく北海道を旅している者だが。
なんで旭川で降りるのにＳ宗谷を使うのかと。
ホワイトアロー使え、と思った俺はまだまだなのか？

428 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 19:12:46 ID:EIYIx0MD

>>425
次に来る列車がいつも空いているとわかっていれば、列車を一本見送って待つ人も結構いるぞ。
たとえば、朝ラッシュの星置駅なんてまさにそんな人が多い。
着席の難しい小樽始発の列車を見送って、次に来るほしみ始発の列車を待つ。

勿論、札幌駅に近い駅の利用者ほど、そういうことをする人は減っていくだろうけどな。

429 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 20:40:32 ID:7EuI1sBY

>>427
つなんで旭川で降りるのにＳ宗谷を使うのか

ゴメンな、ｺﾋに「8時半と17時半の磊落作れ」と言ってくれ。

430 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:41:58 ID:grsX6xOe

皆さん、ｷﾊ281と283どっちが好きですか？

431 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:43:44 ID:C6aeJVr5

281は起動加速がスキだ
283は高速性能がスキだ
どっちもスキだ

432 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:43:49 ID:59U30gY6

>>430
キハ283。ただし乗ったことはないので外見だけで考えて。

433 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:54:19 ID:RY6uzSNF

>>430
どっちも同じだよ。
大差ない。

434 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 22:40:10 ID:yjXDQAzd

明日帰りの飛行機まで中途半端に時間が余ってるので小樽に行こうかと思ってます
朝の8時に札幌から小樽に行こうとしたらJRは各停しかないんですね？
これだとバスと同じくらいですか所要時間は？

435 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 22:45:25 ID:P4fwV8r8

50分くらいだけどもし雪が振ったらバスだと時間が読めなくなる可能性高い。
JRのほうがよろしいかと思われる。
あと、日曜だから上りはそれほど混まないのではないかな・・・・？

436 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 22:46:01 ID:P4fwV8r8

×　雪が振る
○　雪が降る

437 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:21:11 ID:fkU95y/u

>>434
明朝の降雪無ければどちらも有りですよ。
但しどちらも「鹿」が出てくれば時間読めませんが・・・
行きはバス、帰りJRという選択も有りですね。
各停で731や721デッキ無し来たならドアから離れたところに座ることをお勧めします。

438 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:36:30 ID:yjXDQAzd

帰りは11時発のJR予定です、バスを使ってみたいなあと前々から思ってたので
明日の気分次第ですね、じゃあお休みなさい

439 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:50:17 ID:T11UMBPo

>427
俺も思うね。だったら30分早く駅に来るか30分遅らせろと思う。
俺はまあオホーツクに乗りたいがためにわざわざ待って
オホーツクで旭川に行ったことはあるがｗ

>434
俺はバスがどこ通るのか知らないけど
ＪＲは海岸ぎりぎり走るから海なんかが
見れて景色いいと思うよ。

440 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:53:18 ID:T11UMBPo

寝ちゃったのか orz

441 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 03:18:12 ID:BtFeO0Kf

次の電車まで30分なら、無理してでも乗るだろう。

442 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 07:06:21 ID:penO0POi

おはようございます、雪がきついんでJRにしますわ

443 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 07:24:27 ID:gZIwxUc6

札駅で乗るとき期限切れた定期を間違って改札機に入れてしまったが、私が通ったあとに「この定期券は使用できません。」との音声が流れた。
しょうがないから無人駅で降りて、そこからまた乗った。
どうせ札駅で駅員に言っても信じてもらえそうになかったからね

444 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 09:13:04 ID:rBph+w2G

>>443
不正行為のため運賃の3倍いただきます

445 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 09:24:10 ID:7e9PTBI8

特急が通っている区間に対してSきっぷを使って普通列車に乗ることはOKだよね？

446 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 09:42:37 ID:1YRePeLN

>>445
もち

447 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 11:00:32 ID:7ATywpgy

>>445
問題なし。
車掌に見せたら、何で特急乗らないのって顔されたｗ

448 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 11:54:51 ID:penO0POi

帰りの快速は指定で快適です
ところで北海道は小田急や近鉄みたいに指定席の発売状況ってわかるんですか？

449 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 11:58:59 ID:OoxEfFw7

>>448
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/
エアポは駅で確認汁

450 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:04:21 ID:YlrSMy/2

>>447
そりゃそうだよなｗ
何のために特急料金相当部分を払っているのかと。

451 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:06:46 ID:j2OZjRsy

>441
そういえば旭川で混んでるSWAは見送って
ライラックにしてる人見たな。

452 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:07:51 ID:penO0POi

いや車内で2席売ってたんですよ札幌発車直後に
新さっぽろから誰も乗らなかったからよかったものの乗ってきたらどうなるの？
と思ったんですよねえ
基本的に指定席空いてたら座るとか言う人は大嫌いなんで不愉快ですた

453 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:08:27 ID:XoWodV5m

>>443
改札で直ぐに申し出れば、普通は信じてくれるよ。
東京でも、そういう疑い方はしないよ。

454 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:09:05 ID:oyQPTEp2

>>452
2席は調整席だよ

455 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:10:07 ID:XoWodV5m

>>452
あらかじめ指定券買うのが良策。
もっとも、車掌さんも長年の経験から満席の可能性がありそうなら、
売らないよ。
たぶん、乗車前にチェックしているんじゃないかな。指定券の発売状況。

456 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:10:28 ID:penO0POi

調整席ですか？なら良かった

457 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:10:29 ID:OoxEfFw7

>>452
エアポの場合、その席の券を持ってる客が来たらドケ
という条件で売ってる

458 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:13:17 ID:penO0POi

いや今日は満席ですよ、自由席ばか混みですし
私近鉄沿線在住で年に数回事前に取ってるのに座られてるってのあるんですよ
でも車掌は売るときにどけろとは言ってなかったですよw

459 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:14:59 ID:oyQPTEp2

俺は途中から乗ってきた奴にどかされてザマーミロならあったよ。
まぁ文句言わない良心的な人だったけどね。

460 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 15:36:13 ID:r68E7iDH

大抵の車掌は発車10分前ぐらいの指定席状況を把握してる
だからどこ空いてるかと聞くとどこが空いてるか教えてくれるよ

461 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 16:10:28 ID:qxZD5mNa

ひさびさに特許図書館を検索してみた。注目すべきものを３つ掲げてみる。

・特許公開２００７－１３６１　現在地キロ程割出装置及びプログラム
　いわゆるGPSシステム。

・特許公開２００６－３２１４３５　タイヤ
　DMV専用のタイヤ。

・特許公開２００６－２９８１２８
　ハイブリッド車体傾斜システム。

462 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 16:19:46 ID:qxZD5mNa

>>461
×いわゆるGPSシステム
○いわゆるGPSを用いた位置検出にかかわる基礎技術。

463 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 20:44:07 ID:BPH74ZII

>>427
たまたまちょうどいい時間にスーパー宗谷があったからだろ。
>>450
しかし普通運賃の往復より安い区間がある。

464 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 20:52:16 ID:uKeXJqcn

普段空いてるのかなあ？
いつも休みの時に旅行するから
JR北海道の特急っていっつも混んでるイメージがある
オホーツクにせよ宗谷にせよおおぞらにせよ北斗にせよ

465 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 21:04:03 ID:b+qEp8gM

さっき札幌駅改札内のロッテリア店員が、
店の前ではなく通路全体を自由に移動しながら
チラシ配ってたんだが、ああいうのは
駅構内での勧誘活動に当たらないのかな。
ノルマ厳しいらしいから店員も必死なのは分かるけど
乗り換え急ぎたいのに歩く先に立ちはだかられると不快

466 ：450：2007/02/11(日) 21:12:07 ID:1eFpRai2

>>463
＞しかし普通運賃の往復より安い区間がある
そうなんだよね。その車掌知らないんだろうか。

467 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 21:36:23 ID:j2OZjRsy

札幌⇔室蘭とかそうじゃなかったか？

468 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 21:56:19 ID:1eFpRai2

>>467
そう。
Sきっぷ－4,600円
乗車券往復－4,840円

469 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 21:57:28 ID:eQknUPAk

つ性感割。

470 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 22:03:05 ID:BPH74ZII

>>466
それでもせっかくのSきっぷ何だから特急に乗る自然なんだろ。

471 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 23:04:09 ID:AfRnt4rH

>>465
経営母体がＪＲだしなｗ

472 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 23:18:26 ID:FmNeHvQ9

>>465
それより苫小牧駅のコンタクト屋のビラまきがウザい。
よけて通ってもわざわざ追ってくるし。

473 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 00:50:20 ID:bRzqkPY5

>>461
ハイブリッド車体傾斜システムについては単独スレも
【技術】世界初「ハイブリッド車体傾斜システム」をJR北海道が開発傾斜角8度で140km/hで曲線通過可能
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141881014/

474 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:44:22 ID:bMlF4me9

781系６両編成は今日までですか？

475 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:46:33 ID:v/UzkY69

>>474
春までだろう

476 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:38:12 ID:JdQdPeqW

早く新車きぼーん。
７８１系の後継こそSPAを担ってもらい、旭川と札幌をもう少し早くしてほしい。
１時間２３分からどこまで早くなるのかな。

それから、１８３系０番台もそろそろ勘弁してほしい。
漏れの希望では、２８３系増備→釧路札幌＆函館札幌に投入→新１８３系余剰→
スーパーとかち＆オホーツクへ

477 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:39:53 ID:JdQdPeqW

釧路ー札幌間　３時間１０分きぼーん。
旭川ー札幌間　１時間１０分きぼーん。
函館ー札幌間　２時間２０分きぼーん。
帯広ー札幌間　１時間半きぼーん。

478 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:49:51 ID:Mwikfp2t

>>476-477
つチラシの裏

479 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:09:22 ID:5AiHIF6K

言われてみればもう半年で石北の約半分の特急車両がN183になるのか･･･。

480 ：田中眞紀子のセフレ：2007/02/12(月) 14:54:50 ID:MMVqarNM

札幌～旭川間の住人は特急が頻発されてて、所要時間も短いんだからゴチャゴチャ騒ぐなや。しかも、電車だし！釧路在住のオレに首つれってのか！？あ？どうなんだコラ！？うぇ～ん…

481 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:19:56 ID:+hAVa+3P

>476
SPAについてｋｗｓｋ

482 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 18:53:19 ID:yJ1/rxXB

セイコマ系のコンビニ。

483 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 19:38:48 ID:h1PB6hMQ

緑の看板、スパー

484 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 21:51:59 ID:9s/gTECi

>>482
たわけ。世界的なボランタリーチェーンじゃ。

485 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 22:08:00 ID:sQ1G6VvM

サウナ＆

486 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 22:54:23 ID:VuC1Wing

>>386,387

首都圏だと私鉄を含め全ての駅のエレベータ化が後３年ほどで終了しそうだからなあ。
札幌駅みたいな欠陥エレベータは無いし

てか東側階段とエスカレーターの間のスペースに作るのは簡単だと思うのだが。

それに限らず、築２０年経つんだし、札幌駅は全面的改装が必要だよね。
設計が国鉄時代のせいか、あまりにアホな設備の不備が多い。

１　コンコースとホームとの間の開口部が無駄に広い。冬季の寒さを考えれば可能な限り開口部は小さくすべき。
２　まともな空調が皆無。今や夏の暑さも本州の主要駅以上になってる。
３　異様に暗い構内
４　想定利用者数を越えているせいか、駅内の動線がむちゃくちゃ。北口改札口の設置などを考えてよいのでは？

487 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:07:11 ID:zTfscjlw

>>486
>>首都圏だと私鉄を含め全ての駅のエレベータ化が後３年ほどで終了しそうだからなあ。
>>札幌駅みたいな欠陥エレベータは無いし
東京駅の中央線ホームへと各新幹線ホームへのエレベーターはお前さんの言う
「欠陥エレベーター」な訳だが。

488 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:17:02 ID:yJ1/rxXB

週刊誌だった

489 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:24:18 ID:VuC1Wing

>>487

中央線ホームへの改札内エレベータは今年の１０月までに設置予定ですよー。

新幹線は改札内じゃなかったでしたっけ？

490 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:32:34 ID:1mPzVunz

とりあえず札幌駅Map
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14353.jpg

491 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:40:58 ID:xnHfbLLT

>>489
東京駅の在来線－新幹線の移動は確かに改札内だけど、
暗いし、いかにも関係者以外立入禁止って感じだし

492 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:48:52 ID:Bz9Z2/xA

漢字狩りとかバリアフリーとか、いろんな厨が沸くスレですね

493 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:52:01 ID:DVvXtgTv

>>486
＞てか東側階段とエスカレーターの間のスペースに作るのは簡単だと思うのだが。

実際に作ったら、「邪魔だ！」って抗議殺到すると思うぞ。
通路の真ん中にドデンとエレベーターが居座るわけだからな。

494 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:13:36 ID:sC2biL/c

>>493に同意。

つーか>>486が「動線考えてない」とか言ってるソバからそんなん書いてるんで，
ここは明らかに笑うところなんだろうてw

495 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:22:34 ID:yDKLtp1B

行政からの圧力も強まってるね・・・・。
ttp://www.soumu.go.jp/kanku/hokkaido/pdf/061005_01.pdf

496 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:25:39 ID:1ekGA0Kh

741系の正体は

キハ141&142の車体+廃車781系の機器

497 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 01:13:50 ID:Mcyv2+2m

札幌駅、新幹線は1・2番ホームに入れる予定らしいが、あまりにも狭くないか？
もはや南北双方とも、拡張スペースは殆ど無いし。
しかも終着駅なのに1面2線なんて、どう考えても無理があるだろｗ
近隣に電留線を作れる場所も無さそうだし、鹿児島中央でさえ2面4線なのに…。

それはともかく、いい加減そろそろ案内LEDを更新してほしい。学園都市線より、こっちの方に入れるべき。
私鉄みたく、「手稲で普通列車に接続」とか「終点まで先着」の案内を希望。

498 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 02:14:39 ID:OZNazFol

>497
1面2線の終着駅って稚内かよｗ
って思う。どうにかするには今の駅の真上か地下か、ステラプレイスぶち
抜くかしか方法ないな。

499 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 06:34:18 ID:Rs96DxAw

>>497
ｺﾋは緩急接続の案内が最悪といっていいね。
表示部は費用の問題があるけど駅も車掌も肉声案内すらできないんだものな。
最寄り駅が平和なんだが、空港から帰る時いつも千歳・北広・新札（これはないか）の
いずれで普通に乗り換えればよいのかわからず困るよ。

500 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 06:56:28 ID:uvx/RWxI

＞近隣に電留線を作れる場所

以前にガス会社への引き込み線があった場所は？

501 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 07:11:05 ID:Hkt9OMvO

確か新札幌では先の普通列車より今度の快速のほうが先に札幌に着くってアナウンスがあったようなきがする。

502 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 08:14:08 ID:p5eQWcAP

冊子の時刻表を無料で配ってるのはとても評価出来る事だと思う。
いつもポケット入れとけば接続案内無くても自分で調べられるし。

503 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 09:20:04 ID:uRQDhc+X

>>496
馬鹿言うなｗまぁでもｺﾋならPECやりそうだな･･･

504 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 11:40:09 ID:zL/Rx+Hf

>>499
最悪ではない。快速への誘導は千歳・北広・新札ではやっている。
快速からが苦痛なら、恵庭や北広なら一回出してくれるよ。

505 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 12:34:58 ID:NVO/IGOv

つまり>>499が案内放送を聞いてないか日本語が解らない
ということでそ？

506 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 13:36:40 ID:OSYggfSd

>>505
そう。
だから今後は相手にしないでね

507 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 14:09:55 ID:LTiweJAa

>>490
新幹線開業後はこうなるわけか。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader415256.jpg

508 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 14:58:12 ID:rqgFFuqQ

>>500
最悪とまでは言わないが、改善の余地はあるだろう。
始発駅発車後とかに「千歳で小樽行きに、手稲でほしみ行きに接続します」くらい案内して欲しい。
札幌での接続列車は本数・方面が多彩だから札幌到着前のみで良いと思うけど、同一方向の快速～普通間は相互乗り換え客が多いから、予め知ることができれば便利。

特にエアポートに乗っていると、手稲は必ず普通と接続があるが、北広島は接続あったりなかったりだから。北広で待ちぼうけ食うなら、千歳から普通に乗り換えたほうが良いでしょ。

509 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 15:35:27 ID:o67dt5Ig

平成19年10月のダイヤ改正について、札幌～旭川間の特急列車の愛称名募集が始まるよー。

510 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 16:53:59 ID:1ekGA0Kh

>>509
ダンシングエロ男爵二世の黄昏

511 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 16:59:30 ID:SLtkyNzs

>>500
あの辺りは再開発計画がある。側線は・・・無いんじゃないかな？
ttp://www.city.sapporo.jp/keikaku/partnership/naebo/area.html

512 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 17:03:21 ID:OkEfBZNH

>>509
たまひこ

513 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 17:34:45 ID:zL/Rx+Hf

芋煮
ホットスパー
さちかぜ

514 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 18:10:55 ID:djYQUUpu

ところで応援ゆうばり映画祭臨に乗るヤシは居ます？

515 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 18:13:33 ID:djYQUUpu

とりあえず貼っておく。
っhttp://www.yubari-ouen.com/kansyo.html

516 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 18:25:27 ID:rRXRHPgA

関連スレできました(この鉄板に）

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

このスレは、札幌のどのような地域でも受け入れます

517 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 20:34:22 ID:Mst9Hj7l

>>509

つスーパーかむい

518 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 22:33:05 ID:OZNazFol

>509
∠特急
白羽の矢

519 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 22:53:32 ID:Z9tzEdv2

>>507
改札内の喫煙所のうち廃止になった１カ所がまだ残ってるな。

520 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:41:55 ID:OAYlpCFS

>>509
マジで？

普通に従来の「ライラック」や「スーパーホワイトアロー」のままでいいんじゃないのか
歴史があって、乗客にも周知されているだろう特急愛称名にわざわざピリオドを打つ意味は
あまりないと思うのだが

521 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:45:13 ID:y6ahGlhp

>>509
いしかり

522 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:46:37 ID:t2ht2HK7

>>509
スーパーライラック

523 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:50:08 ID:SLtkyNzs

>>509
エル特急

いや、電車特急(ライラックやホワイトアロー)をこう呼んでる人がいるから・・・

524 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 00:20:50 ID:ezjJ/HDD

はなたびライラック

525 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 00:24:55 ID:XuzFGnrd BE:81803472-2BP(100)

>>509
ライラック、すずらんと来たら残りはカッコウしかないだろ。

526 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 00:31:05 ID:Gt2h/K2i

おまえら、いっぱい釣れたみたいだな

527 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 00:32:56 ID:ZRiWe+mU

旧SWA：しろくま
旧ﾗｲﾗｯｸ：ひぐま

528 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 01:21:12 ID:j1yJoska

しЯｺﾋ怪堂

529 ：妄想中。放置推奨。：2007/02/14(水) 01:26:44 ID:Yxtt18SY

ウルトラホワイトアロー

テラホワイトアロー

イランゲホワイトアロー

いや、
スーパーブラックアローだな。

530 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 01:32:42 ID:YC/IJEA2

SWA->キュアホワイト
ライラック->キュアブラック

531 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 01:44:26 ID:MBnXxvw0

プリキュア5
・スーパーホワイトアロー
・ライラック
・すずらん
・エアポート
・いしかりライナー

532 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 02:02:13 ID:yLoCm90s

スーパーキューピッドアロー

533 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 02:24:21 ID:4t8cQofn

そういえば、今、東から買った巨峰色の客車は走っていないんだっけ？

534 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 08:22:12 ID:ML+XXO9y

スーパー上川

535 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 08:24:21 ID:kkgEi3U0

50系客車？ならもう走ってない。
色んなのに改造されてるけど。

536 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 12:50:12 ID:tQlZ+eY5

ばーか

537 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 13:28:01 ID:H4YkUVYa

789系の1000番代も登場するのかね？

538 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 15:15:45 ID:tYWMcJPA

カシオペア札幌～上野
北斗星2号4号札幌～上野
日本海2号4号青森～大阪
あけぼの青森～上野

本日ウヤ

539 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 15:22:09 ID:egxelCXw

検査周期があったので、東北から持ってきた、茶色白熱灯のスハフ４２の２２４５か？
美瑛の初代ノロッコ色であぼーん。

540 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 17:01:31 ID:iGziLbhC

37Dが所定283系5両から183系6両に変更。

39D以降は帯広方面、全滅…
4013Dもウヤです。

特企やマル系の列車限定、解除になってます。

明日は大丈夫かな…

541 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 17:20:54 ID:VHXeckVD

明日は日本海側がやばそ
石狩・空知・後志・・・

542 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 19:11:26 ID:JGIX2buJ

>>427
s宗谷１号に乗ったときそう思う。ｓきっぷ、旭山動物園きっぷで指定料金券を追加して乗るやつが多いし。

543 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 19:49:23 ID:mbstYASr

時間帯がイイのと、車両の雰囲気がいい。
車内販売も来る。砂川と美唄に止まらない。
旅情がある。以上。

544 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 19:59:23 ID:0P3sZen7

鉄道総合板の方がいいとは思うんだけど、

http://n-hokkaido.com/tetudou/hokkaido/exp/furano-lhtml.html

> 滝川から根室本線に入っていくため、通学には向いていないが、
> 時々滝川で降りて乗り換えて「非日常」を楽しむのも悪くありません。

この人「かよエール」とか使ってるかどーか知らんけど、かよエール - Wikipediaに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%88%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB

> 特急定期券の設定区間内の、特急・急行列車自由席を利用できる。
> 下記駅の範囲内で相互利用することができる。
> * 函館本線：札幌～旭川間
> * 千歳線・室蘭本線：札幌(白石)～洞爺間
> * 石勝線：南千歳～追分

ってあることは、特急券やSきっぷの説明書きにある「1個列車まで乗車可」とか関係ないってこと？
漏れ、頭禿しく悪いから誰かやさしい鉄道ヲタの人教えてw

このサイトの管理人は客室乗務員のお姉さのことん大好きなんだねw
http://n-hokkaido.com/

545 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 20:51:40 ID:zTMuAENP

>>540
明日のとかち４号に乗るのだが、37Dに振り替えた183系6両が
使用されるのだろうか。。

546 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 20:52:51 ID:iPsd9FVS

はまなすはウヤじゃないんだな

547 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:00:03 ID:9zJb8wUR

>>546

JR束日本が嫌がるので北斗星やカシ、トワイをウヤにするだけだもん。

548 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:00:13 ID:pzQlhtZ+

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/index.html

どうやら７８１系は引退みたいですね。

今のうちに冬の７８１系撮影を計画しまつ。

549 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:02:14 ID:A3JUKOnK

特急たまひこ

550 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:02:58 ID:zTMuAENP

特急いかさし。

551 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:05:18 ID:H4YkUVYa

ライラックでいいだろ

552 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:10:07 ID:pzQlhtZ+

特急かがやき

特急きらめき

白鳥みたく旧北陸特急の名前でいいよ

553 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:10:49 ID:VHXeckVD

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/img/ph3.jpg

いつからスーパーホワイトアローが789系になったんだ?_

554 ：552：2007/02/14(水) 21:12:37 ID:pzQlhtZ+

きらめきは九州で使ってたorz

555 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:19:18 ID:egxelCXw

ノースランド、ｺﾋより先行きがヤバい会社に売ったな…。

556 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:27:08 ID:Zxhw6HL4

>>553
785と789を新特急で使うって事だろ。

特急いしかり　復活。

557 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:27:47 ID:ltueI5qc

>>509はネタじゃなかったのか・・・。
てっきりネタだと疑ってかかってたよ。

558 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:30:34 ID:pzQlhtZ+

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070214-3.pdf

789系7編成投入なので、すずらんは785系に置き換えでしょうね。

559 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:30:43 ID:BXlfgpcz

特急いしかり
で応募してくるがなW

560 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:39:19 ID:H4YkUVYa

札幌～室蘭は変わらないのかな？

561 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:53:32 ID:2J+CX6RN

いしかりで応募してみるよ。
ヘッドマークは幕式にして欲しい。
往年のあのマークをもう一度…

562 ：金玉が有る祐利 ◆2LEFd5iAoc ：2007/02/14(水) 21:58:30 ID:tcYnbuz1

>>509
特急セイコーマート。

563 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:00:27 ID:RFuni/tN

「おおとり」　　　　じゃダメか？
おおぞらと混同するかな？

564 ：金玉が有る祐利 ◆2LEFd5iAoc ：2007/02/14(水) 22:00:30 ID:tcYnbuz1

>>509
特急　北海道拓殖銀行

特急　へっぺ

565 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:05:57 ID:JGIX2buJ

はまなす自由席って、札幌発は検札が甘いな。青森発はいきなりやるのに。

566 ：Ｃｏｍ．Ｒａｐｉｄ ◆k/eHA2U6ak ：2007/02/14(水) 22:12:44 ID:ZpmNzXxS

リリースだと789系1000番台を789系をベースに
『空港アクセス運行に向けて改良した』車両って紹介してるんだけど、
旭川～新千歳毎時2本とかたくらんでるんだろか？
それとも単に785と789-1000を共通運用にするだけ？

札幌と旭川を結ぶ列車名・・・。
『あさひやま』は勘弁して欲しい。

567 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:20:46 ID:xqRxFnJU

7編成＊５＝３５両という解釈でよいんだよな？

予備車両無しとなるようなので
所用６編成ということになんのかな？

こちらを現在のＳＷのスジにして、
７８５系は現在のライラックとすずらんスジ用になりそうだな。

568 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:27:08 ID:4t8cQofn

色もかなり配色変えるんだな。
７８１系はたっぷり撮ったからもういいや。

569 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:39:28 ID:kHQGkLod

>>565
下りは青森発車後は基本的に車掌はほぼ検札に集中できるが，
上りはすぐに新札幌・千歳等に停車していくし，
編成長によっては戸締めスイッチを扱う必要があり，検札が中々進まない。

570 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:41:54 ID:ltueI5qc

そういえば、785系は空港アクセスから引退するんだろうか。
それとも>>566のように共通運用？

でも、今まで（2002年ダイ改までは逆だが）
ライラック＝空港直通なし
SWA＝空港直通あり
と、愛称によって役割が分けられてたのに
10月の改正で愛称が統一されるということは
札幌～旭川を毎時2本走るエル特急の両方が
空港アクセスとして新千歳まで足を伸ばすことになるんだろうか？
ってのは考えすぎか。

571 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:42:46 ID:ezjJ/HDD

いしかりはまずない！いしかりライナーで使われてるから混同するし
馴染みやすいってばやはり旭川人が聞きなれた「神居」かもな
よって「スーパーカムイ」で応募

572 ：名無し野運転所：2007/02/14(水) 22:44:26 ID:ZIMjrhtW

ネタかと思った、愛称統一…
んじゃ「さちかぜ」で。次点は「かむい」

それにつけても、オホツクがいよいよ突っかえ棒だな、どうすんだろ…

573 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:47:42 ID:S/dXjMt5

将来余剰となる現在の789はどうすんだべ。振子のハイブリッドって言ってんだから
函館ー東室蘭を電化するわけでもなし・・・・・・。JR殿の投資計画は、わからんのうぅ。

574 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:50:06 ID:jIYhbcgf

>>573
廃車じゃない？

575 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:51:12 ID:s1clFcZK

>>553
現在、札幌～旭川間は、「ライラック(781系)」と「スーパーホワイトアロー(789系)」の特急列車が運行しています。
ライラック車両は、老朽化により取り替えをおこない、名称も統一いたします。

これが誤ってるなｗ

576 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:53:09 ID:KqjSqLuV

>>573
785系の代替。

577 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:54:21 ID:xqRxFnJU

>>573

2015年には７８５系が退役（２４年使用）でしょうね。
もしかしたら７８５系が快速列車用車両になるかもしれないが。。

578 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:58:02 ID:jIYhbcgf

愛称の統一より、定時運転・定時到着に統一しる

579 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:59:17 ID:Gu6GIz/q

SWAはSWAで残して欲しい。789のうシートよりも785のうシートのほうが豪華
そうだし。
7本も増備となると玉突きで785はすずらんでも運用されるようになるのかな？
スーパー北斗と同じ所要時間で且つうシート付だから苫小牧室蘭客にも喜ばれる
だろうね。
もしかして30分後と空港乗り入れで721うシート車を室蘭乗り入れ？

580 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:01:37 ID:S/dXjMt5

しかしながら、785もリニューアルやら、モーターのとっかえとかで延命措置
をしているように思えるけど、どうなるのかねえ。あの走りは好きなだけどなぁーー。
もったいない。

581 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:02:07 ID:x5vdxhQZ

>>573
平成２７年の新函館までの新幹線開業時点で７８５系は車歴約２５年
（ｕシート車両はもっと新しいが）になるのでこれを置き換えるのでは？

ところですずらんは７８５系ｏｒ７８９系にしてしまって７８１系は
全廃にしてしまうのだろうか？

しっかし
509>> ネタはやっ

582 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:06:16 ID:RoRbdg6Q

白鳥を採用するような会社だから、旧来のパクリも意外とアリかもしれない

583 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:08:15 ID:AsJsG5si

SWAさんｶﾜｲｿｳｽ

584 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:09:00 ID:QDIHkYIO

>>581
内部関係者の悪寒w

でなきゃこんなに早く出ないw

585 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:14:25 ID:jIYhbcgf

新愛称　SWA_VistaかライラックXP

586 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:16:13 ID:xqRxFnJU

>>584

マスコミ関係者かもしれん。

まあどうせ、取り扱い注意扱いの情報ではないしね。

587 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:17:37 ID:2shvaGAf

７８９の１０００入ったら旭川まで１４０キロ運転開始？

588 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:19:50 ID:Zxhw6HL4

>>587
しても5分程度しか短縮できないからやるだろうか。

589 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:22:54 ID:Gu6GIz/q

>>588
5分も短縮できないでしょ。
いくらあんなに直線が多くたって。
単純に７～８km表定があがっても3分でしょ。

590 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:24:03 ID:ltueI5qc

785系とセット140km/h運転でやれば、それなりに効果はありそうだ。
札幌～旭川は直線多いし。
785系も実力的には、踏切有りの線区でも140km/h運転可能だと思うんだけどなあ。
もちろん動力性能的には140km/hなんぞ余裕なんだが、ブレーキ云々の面がどうなのか、と。

591 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:27:08 ID:H4YkUVYa

SWAでいいだろｗ

592 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:28:44 ID:jIYhbcgf

>>591
UWA

593 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:29:16 ID:H4YkUVYa

>>581
785系uシート車って789系と1年違いだし、
789系に組み込まれるのかね？

594 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:29:37 ID:0sfSibGK

スーパー玉出で悪いか。

595 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:31:01 ID:X7HRec/9

WA
BWA
MWA←今ここ
TWA

596 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:31:10 ID:HYooTiKM

ってか、旭川方面特急の新千歳空港乗り入れは勘弁！ダイヤを乱す諸悪の根源じゃねぇかよ！みんなに迷惑かけすぎ！！

597 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:32:30 ID:2J+CX6RN

エル特急そらち

598 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:41:15 ID:ezjJ/HDD

そらちがあったか！馴染みからしてそらちの可能性大！！

599 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:42:32 ID:MNCbAnUb

旭山動物園号

600 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:42:47 ID:Yxtt18SY

んな無茶苦茶な。

601 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:43:44 ID:0xKirHwZ

エル特急ぼっこ

602 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:43:48 ID:0sfSibGK

スーパー派遣。
スーパーどうでしょう。
スーパー大売出し。

603 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:44:52 ID:0xKirHwZ

高速あさひかわ号

604 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:46:48 ID:0xKirHwZ

スーパー動物園

605 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:50:05 ID:0xKirHwZ

エル特急スーパーしょうゆラーメン

606 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:53:28 ID:jIYhbcgf

>>603
DMVかw

607 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:55:01 ID:jIYhbcgf

>605
L特級ラーメンライス

608 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:56:25 ID:8v8rG6/e

>>566
あさひやまが駄目なら

お　と　こ　や　ま

609 ：使者：2007/02/14(水) 23:59:25 ID:HYooTiKM

このスレを荒らす者に警告する。我輩はこのスレの皇帝である。余に歯向かう者の末路はすさまじいぞ！！繰り返す、これは脅しではない！警告である。わかったか！？コラ！？あ！？

610 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:13:15 ID:exJpplKb

「かむい」できまりだろ

611 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:19:50 ID:ZyM+yo9i

とかちがあるからそらちだな。それかかむい。

612 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:26:49 ID:exJpplKb

スーパーライラックは既定路線なんだろう。相性公募は単なるポーズに過ぎない。

613 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:45:28 ID:ug9Ppr0I

>>593
たしかにまだ新しいからもったいないと思う。７８９系化改造でもすれば
まだまだ有効利用できるかと思う。
ただ現行でスーパー白鳥は基本６両なので、仮に（相当先だけどｗ）札－旭に
転用するとしたときにそこまでして使うか、という気もするし・・・ｗ
ＪＲ北はキサロハ１８２を新製後わずか１０年ほどで運用離脱させているという
前科があるだけにどうだか・・・しかしキサロハ１８２に再起の目はないのかねぇ

614 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:50:23 ID:I/3VHJe/

>>613
785系が廃車になるわけではない。

615 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:53:09 ID:VA7tdmxr

札幌旭川間の列車名が統一されるんですね。
どんな名前になるのか楽しみです。

ただ、７８９と７８５を一緒の愛称にしたとき、
性能による差はないのでしょうか？

616 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:14:47 ID:2utV65Fv

カムイ　で投稿したｗ

617 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:27:28 ID:uZN1YYvO

ｺﾋプレスリリースが出たよー。

札幌～旭川間特急列車の愛称名を募集。
3月16日まで。
現行のスーパーホワイトアローとライラックは10月以降、愛称が統一されます。
781系に変わって789系を導入。
外装カラーリングは現スーパー白鳥とは異なり、現スーパーホワイトアローに近いものにされる予定。

同時にＱ＆Ａも出たよー。

Ｑ）現在の愛称「スーパーホワイトアロー」「ライラック」は無くなるのか
Ａ）「スーパーホワイトアロー」「ライラック」も愛称選考の対象

Ｑ）ダイヤ改正で札幌～旭川間を走っている781系が全て789系に変わるということか。
Ａ）札幌～旭川間で走行していた781系は全て789系に置き換わることになる

Ｑ）所要時間は変わるのか
Ａ）1時間30分要していたところを、1時間20分運転になる

Ｑ）何往復するのか
Ａ）785系、789系に関係なく運用するので、789系の運行本数は日々変動する。現行と同じ28往復を予定

Ｑ）運転区間はどうなるのか
Ａ）現行と変わらない。785系、789系とも快速エアポートとして新千歳空港まで運転することがある

Ｑ）781系は他の線区で使うのか
Ａ）廃車となる

Ｑ）これまで札幌～旭川間を走行した列車にはどのような愛称名があったのか
Ａ）かむい、さちかぜ、いしかり、ライラック、スーパーホワイトアロー

618 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:41:39 ID:r29v2P2/

Q&Aのページどこにある？見つからん

619 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:44:02 ID:qwh5QhBu

漏れも見つからない

620 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:50:34 ID:gnDMFYnV

>>615
おそらく問題なし。

最高速度は、どちらも現状のまま130km/hだろう。
一方加速は、現789系（スーパー白鳥）は3M3Tになったため起動加速度が2.2km/h/sに落ちた。
785系は、モーターは現789系と同じて、3M2TとM比率が高いため2.4km/h/s～2.5km/h/sを誇る。
実は789系の方が劣っている。

789系1000番台（789系新型）は7編成35両投入というから、5両編成となる。（ｺﾋ公式サイトプレスリリースより）。
これを3M2Tで編成すれば、加速度2.5km/h/sが可能になり、性能差はなくなる。

621 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:54:35 ID:Tb63KF4C

「寒い北海道を赤い矢で暖かく」そんな意味を込めて、
「レッドアロー」なんてどうだろう？

で、７８９使う列車は新型車両って分かるように、
前に新しいという意味の「ニュー」をつけて
「ニューレッドアロー」なんて良いんじゃないかな？

と言ってみる

622 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:57:15 ID:wXYeh3iN

運用の統一って言うのが・・・・・、旭川の1番ホームを10分で折り返すって言うことか？

623 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:04:05 ID:3g2K7oqz

>>622
７８９系が１番線発着になるんだろうなあ。

624 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:20:31 ID:TmsD7AWY BE:204508875-2BP(100)

従来通り00分発が１番線、30分発が２番線じゃない？

しかし…>>617の言うとおり運行本数が同数だとしたら、56号まで番号が増えることになるのか…。

625 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:23:18 ID:3g2K7oqz

>>624
空港連絡が１番固定っていう考え方もあるか。１時間１本の現行のスタイルでいくと
やっぱ０分発なのかもな。

626 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:51:03 ID:XPo61l+x

７８１の国鉄色復活は、ないかな～？
最後に、もいち度見たいな！

627 ：235 246：2007/02/15(木) 02:59:06 ID:0iiTDsQl

>>237
>>238
>>240
>>252
人の話散々ネタだとか言っていたが当たりだったろ。
ついでにもう一つ。
新列車の愛称はもう決まってるぞ。
発注、デザイン、製作のスケジュールがあるからな。

628 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:03:30 ID:TwnCamVH

すずらんは・・・

629 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:04:04 ID:0iiTDsQl

因みに785系は道新幹線開業時の余剰789系で淘汰する計画だ。

630 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:06:50 ID:7jlOMyaC

＞ID:0iiTDsQl
じゃ教えてくれ、その愛称。

631 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:10:03 ID:0iiTDsQl

書けるわけないじゃん。

632 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:22:16 ID:TmsD7AWY BE:87646853-2BP(100)

そりゃそうだ（ｗ

俺はどっちかってぇと741ネタの方が気になるが…。

633 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:27:16 ID:gnDMFYnV

>>629
そのころには785系も今の781系と同じくらいの車齢になってるな。
ちょうどいい時期だ。

634 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:38:16 ID:2vH30kAW

>>627
愛称が決まってたらわざわざ募集なんてしないと思うが？
そこんとこどうなのさ。事情通さん。

635 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 04:17:54 ID:TmsD7AWY BE:233724285-2BP(100)

白鳥やはやての愛称決定時の経緯考えれば、充分あり得るな。
当時のプレスリリースがこれ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/hakucho.html

白鳥は11位、はやてに至っては19位だし。

636 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:16:59 ID:LS5dB6Po

特急「そらち」

途中停車駅は全部空知だが、旭川は上川だから微妙ｗｗ

637 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:20:48 ID:LS5dB6Po

電化特急「スーパーエレキ」

638 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:32:11 ID:LS5dB6Po

>>634
あくまでも「お客様」のための特急電車だから、ＪＲ側が恣意的に決めるという姿勢を見せないための「おとなの事情」。

639 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:40:24 ID:3lb0O1qL

「そらち」はないだろう。根室線（滝川－富良野）を走る列車みたいだな。
スーパーかむいに一票。

640 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 08:20:50 ID:Cg3hz69d

時速160キロで泳ぐ魚がいるぞ。

まぐろ。

641 ：617：2007/02/15(木) 09:21:07 ID:uZN1YYvO

>>618-619
マスコミ用のプレスリリース。

642 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 09:31:31 ID:XG6GnfXa

エル特急こたん

643 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 09:51:36 ID:T8eXi5/y

すずらんの781系は残るの？

644 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:09:45 ID:kBRJsLQg

261-1000 新型スーパーとかちカラーリングは282。先頭フォルムは789。789-1000はフォルムはそのまま、カラーリングはホワイトアロー風味。

645 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:19:47 ID:c2CRy4Wl

スーパーかむい、良いな
俺も一票乗ったｗ

646 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:33:35 ID:uZN1YYvO

>>643
781系は廃車だよ

647 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:36:45 ID:MKvxGWKC

つか、スーパーはつけんでいいだろ？
どーせ、付くとは思うが。

648 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:46:12 ID:gnDMFYnV

>>622
まさか。車両清掃、座席方向転換等の作業が間に合わないのでは？

649 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:54:38 ID:NHPKk8pE

ライラックがなくなるのは寂しいなぁ。
札旭はホワイトアローにして，札室はライラックに戻す。
でもすずらんも結構定着してるしなー，オレの中ではw
（そもそもそんなことしたら混乱起きるし）

でも愛称統一自体は悪いことじゃないな。
日中は発がジャストかどうかで判別できるとはいえ，
指定席取るのにわざわざ列車名確認しなくちゃならんのは面倒だし。
あ，どっちにしても号数は見なくちゃならんか。

650 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 11:40:39 ID:bTlJ2/fk

特急「あさひかわ」、「さっぽろ（ちとせくうこう）」号
号数はエアポート方式。

651 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 11:57:06 ID:LS5dB6Po

かむいってそもそも何？

652 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:04:14 ID:gnDMFYnV

>>651
昔そういう列車が走ってた。

653 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:06:43 ID:kBRJsLQg

スーパー特急シリーズ261 281 282 261-1000789-1000 みんなデザインが似ている。とりのこされた石北本線オホーツクは183系500編成となるわけね。スーパーライラックでいいんじゃない？スーパーおおとりもいいかな

654 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:32:32 ID:Rz5feKxa

>>599
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070117-1.pdf

655 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:49:12 ID:Cg3hz69d

>>651
旭川手前にある渓谷「神居古潭」から取った。

656 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:24:43 ID:LOo2nW5f

氷河特急

657 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:27:33 ID:fHwTEC0C

スーパーライラックかフレッシュライラックでいいよな。

658 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:42:39 ID:wXYeh3iN

かむいとは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%82%A4

659 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:43:10 ID:00BM49ZP

アイヌ語で神の何たらって意味だった気がする＜神居

660 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:46:03 ID:9ylPm/7s

>>638
クイズだと思えばいいか？

661 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:48:42 ID:K+LdqnXB

神衣
ｂy
セイントセイヤ

662 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:50:14 ID:4oyDOptH

JR北海道札幌～旭川間特急列車愛称名募集
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/

応募内容
「札幌～旭川間」を運転する特急列車にふさわしく、お客様にわかりやすいものとします。

わかりやすいってことだって
781系電車と取り替える789系電車ってデザインが785系電車と似てるんだね
だから今までどおりのスーパーホワイトアローで1票入れた漏れw

Uシートは従来どおり4号車になるって思っていいってこと？

663 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:01:56 ID:KVeDPQ7M

新特急は小樽まで延長運転してくれないかな

664 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:04:33 ID:RDyNDIuQ

さよならライラック。

665 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:11:54 ID:uRXb8wxK

スーパーざおう

666 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:12:17 ID:mbSxDrxg

｢スーパーいしかり｣に一票入れたでござる

667 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:15:38 ID:HpQ2APa+

１０月改正では、261-1000と789-1000の同時デビューか～
よくそんなに金あるなぁ。
261-1000ができたら、帯広方面最終を21時台にきぼ～ん

668 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:17:50 ID:ake1K9Cj

>>666
知人は「スーパー大雪」に一票。

669 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:24:40 ID:mbSxDrxg

>>542
亀だが禿堂
旭川さ逝くのにスパソヤの指定取る奴は基地外認定したくなるよな、ホント
先週の月曜日だが洩れはスパソヤ1号に乗ってたんだが前の方の中国系と思しき家族が旭川までの指定で乗ってやがったからな
それにダイヤも悪い
どーせならスパアロのすぐ後に出るとか
まーとにかく次のダイヤ改正に何とかしてもらいたいものだな

670 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:34:31 ID:L/nLc9DT

>>669 片言の日本語っぽく書き込む中国系の人種の方、どこを縦読みすりゃいいんだ？

671 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:37:22 ID:K+LdqnXB

8時30分発のスーパー宗谷は急行宗谷から変わらないからね。
時間いじりたくないんでねーの？
てか札幌旭川で乗られても仕方ないべ。補完的な役割も担ってる以上は。。。

672 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 15:04:07 ID:ZyM+yo9i

>>653
オホーツクは1編成だけNであとは0か200番台orz
>>667
741系は同時デビューじゃないのかお（´ω｀）

旭川人にピンと来るいい地名聞いたらやっぱり3人とも神居って答えた。
やっぱりかむいがイイ！！

673 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 15:28:59 ID:OMKbqn95

【鉄道】札幌－旭川間に新型特急を導入、愛称募集始める　「ライラック」は１０月で引退…ＪＲ北海道（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171511423/

674 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 15:55:18 ID:kBRJsLQg

スーパーいしかり

675 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:07:11 ID:OMKbqn95

スーパーニッカ

676 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:14:22 ID:8A0MNc7Q

おいらは>>517でも書いているが「スーパーかむい」で応募したよん♪

677 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:14:49 ID:MKvxGWKC

スーパーほっかいどう

678 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:15:17 ID:kBRJsLQg

車両ポテンシャルと車内設備を評価すると282>281>261-1000>789>261>789-1000

679 ：あいうえお：2007/02/15(木) 16:16:34 ID:86M7nRuC

オホーツクの簡リクにあたらないとき、ラッキーだと思うのは俺だけ？

680 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:32:51 ID:7jlOMyaC

旭川ならカムイ（コタン）、らしいが、今じゃ鉄道通らない、気味悪い心霊スポットだよ。
さらに言えば自殺の名所だわな。
単に「神居」って地名もあるけどね。

681 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:45:14 ID:Cg3hz69d

かむい・さちかぜよりもっと昔の電化前の急行・準急って別の名前だったような気がするんだけど
何だったっけ。

682 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:59:52 ID:8A0MNc7Q

つ「あかしや」「第○そらち」
今回は「かむい」が復活

683 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:07:48 ID:wsheSKVs

あさひやま動物園号

特急しろくま

684 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:20:28 ID:kBRJsLQg

789-1000にグリーン車はどうでしょう。札幌・新千歳も特急運転にて。もちろん半両グリーンで。

685 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:26:43 ID:kBRJsLQg

261-1000 傾斜2度じゃとかちの所要時間はある程度短縮できるが現スーパーとかちより早く走るのは無理。車内は全車グリーンなのが良い。

686 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:27:50 ID:kBRJsLQg

石北化に261を使ってほしい

687 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 17:28:22 ID:bTlJ2/fk

>>684
残念ながら基本設計は終わっているんだよ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070214-3.pdf

でも、７８５を５両＊５、３両＊４と妄想して今晩の北斗星に乗ってみる。

688 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:28:43 ID:HoAHWufz

釧路方面のカーブがすごいんであって、
札幌～帯広であればそんなに差は出ないと思う
789-1000はuシート付

689 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:41:22 ID:kBRJsLQg

新得トマム間のカーブは282と261-1000では差が出るが追分新夕張占冠トマム新得十勝清水芽室停車だと差はそんなにでないとみた

690 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:43:43 ID:kBRJsLQg

261の静狩越えは関心した。183Nだと苦しんで登っていたがスーパー宗谷は力があった

691 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:02:28 ID:ghZ5ZEt2

>>690
塩狩だろ！

692 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:11:58 ID:kBRJsLQg

静狩→塩狩でした

693 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:54:10 ID:2vH30kAW

>>289
氏ね屑。お前がいくらわめいたところで失笑を買うだけだ

694 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:55:30 ID:2vH30kAW

誤爆ｽﾏｿ

695 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 19:41:20 ID:Ppev3UKP

>>667
同時デビューか。
261-1000と789-1000、一番列車に乗るならどっち？

696 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 19:44:13 ID:CttZuwBQ

>>687
本日の本州方面へ向けての夜行寝台特急はウヤなんだけれどｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:07:35 ID:B5kiwOa5

道新　＞　夕張特集
夕張にＤＭＶ　小池・ＪＲ北海道社長、導入に前向き　　2007/02/15 08:19
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070215&j=0072&k=200702145814

導入ついでにダイヤの本数を増やすなど利便性を向上させないで、
ただの置き換えだと意味が無いと思う

>>696
夜行はまりもとはまなす以外運休だね
ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/area.asp?a=7

698 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:54:26 ID:kBRJsLQg

サンライズ北斗星。789と261の連結使用寝台特急。ごろんとシートに261を連結し、札幌上野を結ぶ。札幌函館は261を1号 2号につなぐ731と201の発展。

699 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:56:47 ID:I5+dzBR5

同心に「スーパーホワイトアローを含む」って書いてあったから
こりゃもしかしたらって思っちゃうんだが。

700 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:59:52 ID:9WPJfI4d

網走の某ホテルの駐車場にＤＭＶが駐車してました

701 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:19:53 ID:dIC2ATbA

>>680
「神威」がつく地名も有るぜ

702 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:23:37 ID:FiNM8bRL

特急「シンジラレナーイ」
特急「なまら速い」
特急「日本一」

703 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:36:01 ID:nYBvpzzL

>>702
ここで野球ネタは控えるのが大人のたしなみ

704 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:38:01 ID:8y5gyTra

とりあえず781系は全廃なんだよな

705 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:53:40 ID:uiQmdJOD

「スーパーさちかぜ」
「スーパーおおとり」
「スーパーライラック」
「スーパーいしかり」
「スーパーそらち」
「スーパーコタン」
「スーパーさんろく」
のどれで応募するかなぁ。
スーパーおおとりは、スーパーおおぞらの誤乗が怖いけどね。

それにしても例に出ているスーパー旭川のスーパー抜きって、
急行「旭川」でマジであったんかぃ。

706 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:59:37 ID:7jlOMyaC

>672
＞旭川人にピンと来るいい地名

Ｌ特急「三・六」

707 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:00:13 ID:0FaoXa/g

スーパーの概念にとらわれないでノースライナーとかノースエクスプレスじゃ変かな？
北海道の特急って雰囲気は伝わると思うが

708 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:00:56 ID:wjWQIWMg

愛称募集の大きなポスター、旭川駅の改札コンコースのいくつかの柱に貼ってあった。

709 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:01:55 ID:uiQmdJOD

もし、スーパーかむいになるとしたら、ヘッドマークはこんな感じだろうか。
ttp://www.amenity-press.com/complete/056/img/0560025002.jpg

710 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:03:54 ID:kBRJsLQg

スーパーおおとりスーパー北海

711 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:06:58 ID:FiNM8bRL

かむいってダサくない？

712 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:22:01 ID:l4iLVSQm

ダサいとかダサくないの問題じゃないのよ
ｺﾋの目的は「旭川に行く特急」のイメージに合う愛称を募集しましたよ～っていう
ポーズor？なのよ　決定権はｺﾋに握られているんだからね

713 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:22:31 ID:UUd30rEN

>711
おまいみたいなﾔｼに711という番号をとられたのはくやしい！

714 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:22:32 ID:wjWQIWMg

781系を18きっぷ利用専用車としてリサイクル。
これなら、多少遅くても誰も文句を言わない。

715 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:24:06 ID:FiNM8bRL

ならなおさらダサい愛称はつけないんじゃない？
まぁそう思わないのが道民の感覚ならそうなるだろうけど、
ないチミンには相当馬鹿にされると思うよ。

716 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:24:29 ID:nYBvpzzL

特急「JRタワーステラプレイスにようこそ」
本音だろ？

717 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:25:49 ID:nYBvpzzL

>>712
ぬなこと誰もが解っているでしょ。
言葉遊びの暇潰しさ

718 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:27:52 ID:wjWQIWMg

正直、名前なくても、「○時の旭川or札幌行きL」といえば、指定席が取れる現実。

719 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:31:07 ID:uiQmdJOD

JR東での話だけど、そうやって応募しといて上位に入らなかった
「はやて」が決まったときには、あらかさまな出来レースがうかがえる上に
病気や冷害を思い起こすから不吉だ、なんて散々難癖がつけられたけどな。

北斗星も募集はあったんだけど、やっぱり上位ランクでなかった。
しかも道内を区間が被る北斗と紛らわしいといって
叩かれていたような記憶がある。

青函特急の「白鳥」も公募じゃなかった?
あの時も青森～大阪の特急から名前を取り上げておいてけしからんとか
あれは新潟付近に飛来する白鳥だから、この区間に適用するのはおかしい
という叩きは随分あった。

要するに何が言いたいかというと誰もが納得するような愛称には、ならんということだ。

720 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:36:05 ID:ckyK1O7H

「白矢」ってのはどうだろう？

721 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:38:34 ID:FiNM8bRL

考えを変えればいい。

これは愛称応募ではない。愛称が何でしょうというクイズだと考えれば良い。
そしてあったやつのなかから運の強い1人ががなぜか30万円を手に入れ、ちょっと
運のある30人が500円のオレンジカードを手に入れる。

ようするにこれは愛称募集と言う名の懸賞付クイズなんだ。

722 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:38:56 ID:L0IGQ7/X

外人がいうに、日本人はすぐにスーパーという言葉をつけたがるが、
英語圏では本当に超越しているものにしかスーパーつけないみたいよ。

723 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:46:00 ID:Sr72a5F+

785がホワイトアローで
789がスーパーホワイトアローになるとみた

724 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:46:43 ID:Sr72a5F+

あでも、共通運用なら駄目か

725 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:55:47 ID:0/Wm/i2A

「ゆきかぜ」で応募した。
別に、戦艦大和に関する本を読んだとか、戦闘妖精雪風を読んだという訳じゃないけどね。

726 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:01:09 ID:L0IGQ7/X

「大雪」だな。

727 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:01:43 ID:zAQKJw6K

>>723-724
そもそも統一されてないだろ、それじゃｗ

728 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:11:17 ID:+meSnhZv

「　ス　ー　パ　ー　い　し　か　り　」
デッキだけではなく客車内で雪合戦が出来ます
「　ス　ー　パ　ー　さ　ち　か　ぜ　」
札幌を出ると、旭川まで止まりません

729 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:12:11 ID:JKvBl2PE

特急「羆嵐」が強くてかっこいい

730 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:13:14 ID:nYBvpzzL

>>721
その通りだろ。
プロモーションだよ。

731 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:14:32 ID:7yFGaROw

スーパー北海道でいいじゃねぇか

732 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:15:22 ID:zAQKJw6K

特急「ホワイトライラック」

733 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:17:30 ID:nYBvpzzL

てなことで懐かしい781系900番台を張る。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2007021523164389bbd.jpg

734 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:19:36 ID:7jlOMyaC

>729
苫前行。

735 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:10:21 ID:r9gJ2GfD

では最後の冬のライラック６連
ttp://a-draw.com/uploader/upload.html

736 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:11:09 ID:r9gJ2GfD

ごめんミスった。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14639.jpg

737 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:55:08 ID:4VDrpNNK

スーパーかむいで決まりみたいです。

738 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 03:21:13 ID:40UQMrPE

新しい789系も前面表示は幕なのかな？

739 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 08:04:45 ID:j9ZvmoXv

>>705
スーパーはいいかげん飽きたよ

740 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 08:21:44 ID:5qjYK2kp

岩見沢駅８番線に寝台列車がとまってる。
ライブカメラで見えるかも……

741 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 08:47:08 ID:wh1eZqNq

>>740
ヒント：運休

742 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 09:42:14 ID:r9gJ2GfD

この板ではどうやらかむい（またはスーパー）が人気のようだな。

743 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 09:51:39 ID:Cuz4IHXf

スーパーおおぞら4号釧路→函館 282で運行

744 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 10:00:59 ID:SEU7lN7G

今日の午前中に岩見沢→手稲の客車回送があるんだろ。
いつものこと。

745 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 11:31:12 ID:iKwmYSK0

手稲駅って、1日3万人も利用するんだってね・・。

746 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 12:26:38 ID:ZNRe15tv

スーパー生協

747 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:04:44 ID:223HTwDy

本日、旭川15：05発特別快速きたみは全区間運休。
http://www.jrhokkaido.co.jp/

748 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:21:21 ID:SEU7lN7G

特急ガッ
札幌から快速ぬるぽート

749 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:24:22 ID:r9gJ2GfD

>>575
いつの間にか直ってる。

現在、札幌～旭川間は、「ライラック(781系)」と「スーパーホワイトアロー(785系)」の特急列車が運行しています。
ライラック車両は、老朽化により取り替えをおこない、名称も統一いたします。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/index.html

750 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:26:56 ID:l/uq4RT0

>>747
ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/area.asp?a=7
> 平成19年2月16日13時25分時点の情報です
> ▲網走　６時２３分発　札幌行き　特急「ｵﾎｰﾂｸ２号」　：　約１時間５０分遅れで運転中
> ▲札幌　７時２１分発　網走行き　特急「ｵﾎｰﾂｸ１号」　：　約３０分遅れで運転中

遅くー着く２号は岩見沢を出た辺りか……快速きたみは上りが運休なら下りも同じだ罠

751 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:31:21 ID:Iru8Gc3l

>>705
＞スーパーおおとりは、スーパーおおぞらの誤乗が怖いけどね。

いや、そっちの誤乗より「念願の新車を手に入れた！」ってぬか喜びした
石北方面に向かう乗客の誤乗の方が…ｗ

752 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 14:23:54 ID:9v21PAbG

スーパー氷点

753 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 15:41:07 ID:Mft4xC08

スーパー寿

754 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 16:36:32 ID:SEU7lN7G

ミスター特急

755 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 16:38:32 ID:OubwB/dA

>>751
ん？それなら旭川でおろされて怒る程度だろ。
旭川駅で後続列車を待ってもらう事になるだけで
方角は変わらん

756 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 16:53:17 ID:Qp/w81VD

前まで18きっぷ普通乗車券問わず特快きたみが運休なったら特急に乗れてた
なのに最近になって何故急に救済措置しなくなったんだろうな

757 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:28:49 ID:YYGgX2G9

新幹線名称の決めるとき「はやて」が農家に悪影響与える風の名前だからってことで
無しになったことがあったらしいらしいが、昔走ってた「大雪（たいせつ）」は地名とは言え農家どころか
北海道全体（スキー場などは除く）に悪影響与える「大雪（おおゆき）」を連想させるんだがｗ

758 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:35:11 ID:kg7so6IA

>>509
【ライラックアロー】がいいな♪

759 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:35:26 ID:l4pD2a/5

急行大雪にそんな事言った人がいたのか？

760 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:59:24 ID:YYGgX2G9

>759
いや、俺が勝手にそう思ってた

761 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:06:01 ID:s6+Mc84U

>757
その発想はなかったわ

762 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:16:13 ID:uf4uZA8A

交通新聞　２月１６日　１面

特急「ライラック」、７８９系に
ＪＲ北海道　１０月改正から投入へ

　ＪＲ北海道は14日、老朽化の激しい７８１系電車を使った特急「ライラッ
ク」に代えて、「スーパー白鳥」（函館－八戸間）として使用している７８
９系電車を、10月のダイヤ改正に合わせて札幌－旭川間に投入する、と発表
した。これに伴い同区間を運行している７８５系電車は「スーパーホワイト
アロー」の名称をやめ、両特急を統一した新愛称を募集することとした。

　新型車両は70億円をかけて７編成35両を導入。「スーパー白鳥」をベース
に、先頭車両を貫通型にせず、出入り口を２カ所に増やすなどの改良を加え
る。外観はグリーンの先頭部分が特徴だった「スーパー白鳥」とはがらりと
変え、シルバーメタリックのボディーにライトグリーンとバイオレットのラ
インを横に引いてスピード感を表した。
　グリーン車は設けず、一段グレードアップしたｕシート（指定席）を１両
連結。ＪＲでは初めてオストメイト対応の多目的トイレを備える。
　７８５系と同様、札幌から快速「エアポート」として新千歳空港に乗り入
れる。
　７８１系は初の北海道仕様特急電車で、１９８０年（昭和55年）３月に一
部車両が「いしかり」としてお目見え。同年10月に全面投入され「ライラッ
ク」に名称変更した。しかし、最高時速が１２０㌔で、１３０㌔の「スーパ
ーホワイトアロー」とでは札幌－旭川間の所要時間に10分の開きがあった。
　一方、同様に７８１系車両を使っている札幌－室蘭間の特急「すずらん」
は、７８５系車両に置き換える。
　札幌－旭川間の特急愛称は３月16日まで募集している。名付け親には３万
円のツインクル旅行券がプレゼントされる。

763 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:18:59 ID:jK65TJy+

あらら
すずらんも 785系になるんだったんですか、
781全部なくなるのかぁ

764 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:08:50 ID:6l0SoW3M

前面非貫通の特急として781のDNAがｗ

すずらんは車両的には格上げになるね。
まぁ、年数は経っている中古には違いないが。
すずらんはライラック時代からようやく初めて車両変更になるな。

ライラック（室蘭）からすずらんに名称変更したのって何時だったかなぁ。
781系が老朽激しいといわれると、本州の485とか立場が無いなｗ

765 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:32:32 ID:r9gJ2GfD

789-1000て前面非貫通だったのか。
ｺﾋ公式サイトのプレスリリースのイメージイラスト見る限りでは
現789系と同じく貫通型のように見えたんだが。

766 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:39:24 ID:QDT6ctDV

ライラック（室蘭）からすずらんに名称変更したのって
新千歳空港開業で運転系統が
旭川～札幌～新千歳空港と札幌～室蘭に分離された時だったよな

767 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:47:47 ID:r9gJ2GfD

確かそうですよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29

768 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:08:04 ID:rJb56iO1

非貫通ということは、ヲタのお立ち台も無しだね。

769 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:10:05 ID:6l0SoW3M

すずらんは綺麗でやさしい名前なんだが、どうしても急行時代が強くて、今でも急行なんじゃないかと思うことがある。
いや、単なる思い込みkなんだけど。
急行な訳無いんだが、特急という力強い濁点の下に付く名前っぽくない・・・チラ裏

好きな愛称名だから長生きして欲しいが。

770 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:22:43 ID:YYGgX2G9

ちなみに、すずらんの根には毒があるから、気を付けてほしい。

771 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 21:10:08 ID:RAjrHcGw

すずらん、ライラックはともに札幌市の花と木。
ならば次の特急は旭川の花と木でどうだ。
さっそく調べてみると・・・

ななかまど、つつじ。なんだかなあ。

772 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 21:15:26 ID:odajOd7P

>>768
ベースは789だし、保線作業員が前方監視するために
そのままと言う可能性も。
まぁ、業務用にして閉鎖しちゃう可能性もあるけど。

773 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:17:34 ID:F0OO4oCq

もうこうなったら、全然関係ない「かすが」とか「ゆけむり」とか「くずりゅう」

急行名カモーン！

774 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:20:50 ID:/+ajQe6m

千歳線に入るなら「急行ちとせ復活」もありかな？と思ったけど、
考えてみたら札幌から「エアポート」になるんだもんな。

独り言失礼

775 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:25:47 ID:OubwB/dA

新型車両は旭川～千歳まで特急にしてほしいな・・・・・・。
普通乗車券だけの香具師らがのさばると汚染が早い。

776 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:26:42 ID:GmsrXbOE

>>769
じゃ室蘭だから特急くじらんで

777 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:08:16 ID:W5w3htU6

4月1日からの「駅フォトラリー」だが、
対象２０駅にて撮影完了。（半分レンタカーで回ったが）
受付開始当日に完了だす。

778 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:27:37 ID:jUViEjzm

特急ラーメン

779 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:32:14 ID:5RK0Ob2T

今話題のライラックの置き換えは、
３５両【５×７（ユニット）】をどう運用するんですか？

１時間に１本ずつ７８５と新型車両を旭川～新千歳空港。
新型車両を１時間に２本３０分ヘッドで旭川～新千歳空港。

関係者の方答えてください！（機密だからあかせないと思うが・・・）

780 ：あいうえお：2007/02/17(土) 00:20:35 ID:pnct3DIJ

自動改札をちゃんと特急対応にしてくれないと、検札を免れた輩が素通りしちまうぜ。

781 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:25:51 ID:B7t+TA7R

>>768
いつもあそこに立っていて思うんだけど、
130㌔中にもしあの扉のとめ金具３本全てが外れたら・・・

バタン！グシャ！！潰れて死亡じゃない？

実際にスパ白鳥は開きっぱなしでトンネルぬけたこともあったし。

782 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:35:31 ID:MgZrt452

>>776
室蘭へ向かうのだから「チキウ」あるいは「地球」でいいんじゃない？
北海道らしさが伝わってくる、実に雄大な名前だ。

783 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:36:35 ID:MgZrt452

ごめん、トッキュウチキュウって語呂が悪かった。

784 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:49:54 ID:pm7ZSl6p

>>764
781系が老朽激しいといわれると、本州の485とか立場が無いなｗ

気性条件が違うからしゃーないっすよ。
あと無理くりドア増設したのも関係あるのかな？

785 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:52:35 ID:PLgZIzs2

>>782
室蘭へ向かうから特急「くじらん」だったんだが…

ttp://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org2200/kujiran.html

786 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:59:02 ID:Pzu6kcEg

>>781
だから危険という理由で立ち入り禁止になるみたいだね。あとヲタがビデオカメラ
設置して占領する事による他の客とのトラブルも多いらしく、コヒは入れたくないらしいな。
ま、俺も占領されたら殺意覚えるがな。

787 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:03:06 ID:XAD8JYDV

>>775
旭川―新千歳空港直通に関しては、特急券とまでは言わないが、札幌以南からの乗客には追加料金を取ってほしいと思う。(ｕシートみたいに特急区間からの乗客は追加料金無しで)
追加料金を払いたく無いなら721系のエアポートに誘導すればいいわけだし……

788 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:10:34 ID:owmGik7B

その出血大サービスと規則性、透過性でバスに勝ったんだから、緩めるわけが無い。
まぁ、特急流れはドアも小さいし、乗り降りに時間が掛かるから全面的にサービスが良いともいえないんだがな。

そういえば、全然別のはなしだけど、浜茄子のスハネフ14-550って、検査のときスハフでも電源車にするのか？
ボーっとしてたらふと疑問に思った。

789 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:14:15 ID:hw5PM6FH

とにかく、モーター音の轟く電車を走らせてくれ。

790 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:49:50 ID:yzys26hc

>>787
15分ヘッドを崩してまでする必要は無いだろう

791 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:55:40 ID:UH66gJie

すずらんもスピードアップされるはずだけれど、
札幌～東室蘭で何分ぐらい短縮可能かな？

792 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:57:58 ID:OZTLjEPQ

南千歳～東室蘭でも130km/h運転が行われるのかによるな。
南千歳から白老あたりまでは直線多いから、かなりの所要時間短縮が見込めそうだ。

793 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:09:45 ID:ebboZOme

すずらんは停車駅多いからＳ北斗といい勝負か
それより少し遅くなるんじゃないかなと思う。

794 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:17:28 ID:Pw5NzB62

すずに785系投入なら、S北斗より所要時間短くなるかも。

795 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:53:06 ID:UH66gJie

どっちみにＳ北斗と大差はないはずだから、北斗系の混雑緩和にも
つながりそうだね。

796 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:53:06 ID:OrtYqk4C

>>794
最高速度は同じだが、S北斗は振り子つきでカーブも楽々
おまけにすずらんは停車駅多いし
向こうより短い所要時分で走れるわけないだろ。

797 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:54:23 ID:AcTqISYG

カーブほとんどないし、

798 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 03:05:38 ID:GF5g+2u4

>>570
そうなればますますエアポートは、料金不要列車としてはクオリティが高くなるね！

799 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 03:13:19 ID:OrtYqk4C

>>797
直線区間は確かに多いが、カーブもしっかりあるし。

>>793の言うとおり、S北斗よりちょっぴり遅い程度かと。
ま、785系すずらんがSWA並に余裕時分を削ったダイヤにすれば
S北斗と同じくらいの所要時間達成はいけるかもしれんがな。
札幌～旭川でSWAが、停車駅の少ないS宗谷と所要時間で拮抗しているように。

800 ：７９３：2007/02/17(土) 04:53:48 ID:ebboZOme

考えてみた
ＳＷＡ停車駅・・・７駅
Ｓ宗谷〃・・・５駅
すずらん〃（札幌‐東室蘭）・・・１０駅
Ｓ北斗〃（札幌‐東室蘭。登別含む）・・・５駅

すずらんがＳ北斗を超えるのはきついだろう。
遅い北斗が相手ならいけるかもしれないが。

801 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 05:10:28 ID:5yc3gH/H

そういえば、すずらんの車両が変わるんならスーパーすずらんにならないと
他の特急との釣り合いが取れねんでねー？

802 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 05:30:01 ID:luNLdMDq

特急名のスーパー濫用は、これを機に全体的に控えめにしてほしいものだ。
スーパーホワイトアローって長すぎると思ってた。

803 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 08:22:13 ID:PuU6LioJ

漏れはホワイトアローにした。

ところで、学園都市電化厨もウザイが、しばらく鳴りをひそめていた苫小牧厨が総合のこんなの特急スレで、

寝台以外の全旅客列車を沼ノ端と白老に止めれとほざいていたぞ。芋煮もいやだが、こやしも恥。

804 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 08:50:04 ID:asCKpKle

室蘭本線の特急愛称案
「特急サッカー」
「急行伊達湘南」
「特急スーパーホワイトドルフィン」
「特急白鳥大橋」

805 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 09:14:32 ID:AiZnoxTp

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171511423/994
> 【鉄道】札幌－旭川間に新型特急を導入、愛称募集始める　「ライラック」は１０月で引退…ＪＲ北海道（画像あり）
> 994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 09:07:29 ID:hsZsy5Og0
> スーパー地震来たー

806 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 09:37:53 ID:XTQpHxU8

ライラックでいい

807 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 09:47:29 ID:hGY+v6zm

すずらんの新愛称は沿線出身の国民的人気美少女アイドルにちなんで特急「なっち」でいいよ

808 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 10:19:08 ID:3BnReBbd

>>802
私の予想では、これからは減っていくと見た。
なぜなら、まず「スーパー」化は一部の例外をのぞき
（キサロハ連結のキハ183系スーパーとかちなど）次のように行なわれている。

①「スーパー」のついていない特急の一部または全部に、最高速アップの新型車両が導入され、置き換えられる。
②置き換えられた旧特急の名にスーパーをつける。

例：781系ホワイトアロー→785系スーパーホワイトアロー
　　キハ183系北斗、おおぞら→キハ281系・283系スーパー北斗、スーパーおおぞら

ではすでにスーパーがついてしまった特急に最高速アップの新型車両が導入、
たとえばスーパーおおぞらに最高速度140km/hのキハ○○が導入されたらどうなるか？
まさかスーパースーパーおおぞらではあるまい。新愛称募集となるだろう。
その時にはおそらく「スーパー」の名はなくなる。
今のところ、「スーパー」がつくのは、上記①②の過程を経るのが慣例のようだからだ。

809 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 10:43:51 ID:MZXXX2Oy

>>788
寝台車がオハネ × 2で、その後ろに回送扱いでスハフつけてるのを見たことがあるから、
スハフを電源車として使ってると思っていいと思う。

810 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 11:19:10 ID:owmGik7B

>>809
トン。
使用2、両数２だもんな。
どうやってもそうなるよね。

811 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 12:54:05 ID:FPcNt1QH

北ガス線に苗穂電留線の増設きぼん。

812 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 12:57:20 ID:uQP2eXeR

>>811
苗穂電流線って何？

813 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:03:04 ID:OldpTjpq

北海道だけに、新しい列車名は「かむい」よりも「さむい」の方がいいんじゃないか・・・とボケるのはやめとくわｗ

>>587-590
現ＳＷＡと現ライラックを共通運用にするのなら札幌～旭川間を1時間15分位で走れるようにして、
折り返し時間をギリギリまで詰めて15分でどうにかできるようにすれば1運用減らせそうなんだけどね。
いや、所要1時間20分のままでも折返し時間10分でどうにかできれば…

814 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:08:43 ID:5yc3gH/H

>813
旭川につく５分前くらいから折り返しを始めれば、なんとかなるんじゃね？

815 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:14:51 ID:OldpTjpq

>>814
5分前って…
客に座席下を掃除してもらうとか？

816 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:28:52 ID:5yc3gH/H

>815
単にゴミを持ち帰ってもらえば、掃除の必要はないんだけどな・・。

でも折り返しの問題は、旭川駅の位置を札幌よりに数キロ動かせば簡単に解決できそうだ。

817 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:36:07 ID:yzys26hc

札幌～東室蘭は785系だと何分くらいだろ
80分で走れるかな？

818 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:01:30 ID:v34YvyQ9

>>813-816
冬の場合はそれだけではすまない。前面に付着した雪の除去と、
あと客乗降ドアの隙間の雪もエアコンプレッサーのようなものでていねいに吹き飛ばしているぞ。

819 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:05:01 ID:OldpTjpq

>>816
そんな数キロも動かすのは大変かと

>>818
雪取りにはかなり時間がかかりそうだ。

…ん？でもそういえば昔のライラック～エアポートは新千歳空港で15分以内で折り返してなかったっけ？
記憶違いだったらｽﾏｿ

820 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:19:11 ID:yzys26hc

>>819
7分で折り返してた気がする
毎時41分着で折り返し48分発じゃなかったっけ？

821 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:29:45 ID:5s5qFiZ+

車体の雪取りは、旭川構内の札幌寄り本線上にぬるま湯洗車機を設置して、そこを通らせる。

とか言ってみる。

822 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:34:15 ID:CK1Ad78G

ホームに着くころには全部凍りついてたりしてなw

823 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:48:45 ID:OldpTjpq

>>820
じゃあ旭川で10～15分折返も可能かもね。

824 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 14:51:13 ID:owmGik7B

>>811
向きが逆でどうにもならん

825 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 15:10:42 ID:yzys26hc

旭川駅では早めに乗れるようにするのが望ましいと思う
10分折り返しにしないと足りないの？

826 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:03:51 ID:Payj+/eL

新愛称、ネーミングライツ導入してみようぜ！

827 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:09:23 ID:byZLM8sy

特急「白い恋人」
特急「熊出没注意」

・・・とかになりそうな悪寒

828 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:15:14 ID:YMRAPQMx

SWA／ライラックは新車投入後も、空港直通は１時間に１本なのかな。
今の札幌発着を置き換える形で、全列車が空港直通になる可能性はあるのだろうか？

829 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:23:00 ID:OldpTjpq

>>825
いや、10分折り返しにすれば1運用減らせそうだというだけのこと。

830 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:28:19 ID:cz7zDJjw

すずらん→７８５系化
とかち→261系化

で札幌－新千歳間の全ての優等列車（エアポート含む）
が１３０ｋｍ/時化されるわけだよね（北斗に残るのかな）？

この区間は完全パターンダイヤになる可能性もある。

毎時札幌３分発を室蘭、函館方面特急
毎時札幌３３分発を帯広、釧路方面行き特急

てな感じでね。

831 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:29:09 ID:vhgzuBj0

>>829
あと旭川のホームを全部1番線発着に出来るね。

832 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:48:38 ID:PuU6LioJ

高架後はスーパーアサヒサッポロが何番線発でもいいのだが。

833 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 17:26:10 ID:lNmXXehc

>>830
つ「北斗星」

834 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 17:33:55 ID:7LJsLqPm

>>718
μとか禁迭は愛称無くても何とかなってるしな。

835 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 18:14:28 ID:ebboZOme

>832
ビールかよｗ

836 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 20:15:49 ID:PmL50Nxs

やりそうなこと

新特急の運転区間延長「旭川～札幌～新千歳空港」
札幌以降の停車駅、
北広島、恵庭、南千歳、新千歳空港駅

837 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:23:35 ID:X83nEptA

客の誤乗でクレーム大量発生確実な特急区間延長はせんだろよ

838 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:24:56 ID:tdBkrZ/B

>>836
どう考えても一番現実的じゃない。

839 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:03:50 ID:rwldhyW/

２月２２日、新千歳空港→夕張、映画祭臨時団体列車運転らしい。
今までの代替映画祭なので、詳しい事はわからないが、

取り合えず２２日、ＡＰ１２２号の時刻変更あり。

840 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:08:28 ID:yzys26hc

>>836
やらなさそうなことだろｗ

841 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:14:17 ID:MuKATT9x

白石ではまなす通過を見かけたんだけど、スハネフが551、552とダブルで付いてるように見えたんだけど、見間違えかな…。
誰か、千歳以南の方チェックお願いします！

842 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:33:55 ID:uxs4jC5X

>>836
新札幌が抜けてるじゃないか
ということで却下

843 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:05:37 ID:+G4XaBQN

うーん。やや冒険があるかもしれないけど、旭川ー札幌間、バスに対抗して
２０分に１本特急出せないかなあ。
ダイヤパターンを２０分に１本、札幌ー新千歳空港はその間に快速を入れて、
１０分に１本。
むろん、オホーツクや宗谷も入る。
電車特急は、１４０キロ運転、１時間１５分なら、旭川の折り返しが２５分。
編成をそんなに増やさなくてもやれないかな。

844 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:06:50 ID:yzys26hc

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／

845 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:09:46 ID:QzlJPG8L

恵庭よりも千歳だろ

846 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:35:06 ID:rwldhyW/

>>841
かつてオハネフ＋スハネフという編成を見たことがある。オハネ２５が所定だから、
オハネフじゃないか？
但し、なぜかオハネフ２４　５００がはまなすに入ったのを見た事が無い。

847 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:46:33 ID:3qartsf0

>>804
列車ではないが、道南バスが札幌～室蘭大谷高校間に『サッカー号』なる物が登場してた。

848 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:46:46 ID:HSUUx7kB

>>839
この日だけＡＰ１２２号の所要時間が１０分延びているな。
南千歳に１０分余計に停車するようだ。

849 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:32:06 ID:fks1JscK

>>846
そのあと、オハネも付いてたんだよ。
見間違えかな…。

850 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:39:36 ID:4D6hk+5B

>>846
DD51-スハネフ14-552-オハネフ25-7-オハネ24-501-１４系座・・・・・
なら写真あるが、それでは駄目か？
確かに余り見ていない浜茄子とはいえ、オハネフ24-500がはいっているのを見たこと無いな。
東日本の北斗星に入っているのは見たことあるが。
貸し出しだろうが。

>>841
明日早朝に、札幌に来るはまなすを見れば答えは出るはずだな。

851 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 01:50:54 ID:sEBSkGuv

>>843
特急と普通の繁盛具合の差を見ると、悪くはないと思う
ただ、特急料金に抵抗がある人はまだ多いから、
特定料金とか設定しないとダメだろうな

852 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 03:21:31 ID:2m/WGd9f

>>627
お前みたいなやつこれまでも何回か出てきたよな･･･

853 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 09:00:52 ID:o4uedl6l

>>811
苗穂電流線って何？

854 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 10:03:19 ID:lCrU2MyU

>851
じゃ急行料金は？
あんま変わらんか

855 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 10:05:06 ID:lCrU2MyU

すみません、何でも無いです

856 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 10:31:49 ID:WylKX7Vi

>>すずらん関連
現行の停車パターンなら1時間17分（サツ～ヒム）だろうね。
で、北広島・恵庭に停車しても1時間20分は維持できるだろうね。
ま、千歳・室蘭線は北広島過ぎれば積雪が少ないし。
NE-105はあのまま廃車するには惜しい車両だよ。
uシートは残してもいいんじゃないか？SWAと共通運用できるし。

857 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 11:04:35 ID:MfnMRbNv

今更ながら「785中間車を7両作って、5連10本に」とか妄想してみる。

858 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 12:11:21 ID:YnWBKWkH

元町の次は苗穂ですか。ああそうですか。

859 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 12:17:29 ID:Aw2S/xBK

SWAもライラックも空港に直通したら、10運用ですずらんが2運用？
で、785と789で14本。
これってギリギリでいけるってことになるんですかね？

860 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 12:53:18 ID:OG9esE2D

>>859
そういうことになりますね。やっぱりすずらん785系導入は決定？

861 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 13:57:52 ID:yX8jqtHM

どーでもいーけどさ、東室蘭～五稜郭の電化を最優先じゃないの？

862 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:27:49 ID:cAAvMob9

新幹線が函館まで来て、そこから札幌へ乗り継ぐ列車が黒煙あげてﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞの気動車ってのはな。
本州からのお客さんに対して凄く恥ずかしい。

863 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:33:12 ID:+3WNEHXn

>>859
そもそもSWAもライラックも空港に直通とはならないだろう。

864 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:39:10 ID:oeZ3yQTb

新幹線が開業するのに電化してどうする…
それに、一般人は電車とかディーゼルとか気にしないだろうよ。

865 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:42:00 ID:UboL5hJk

>>864
車内の騒音レベルは明らかに違うからな。
気にする奴は気にするだろ。

866 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:47:07 ID:DrRHfu/B

JRで函館まで来て始めてディーゼルに乗ったとき、音がバスみたいだなと思った。
それより人生初の振り子だったからそっちの驚きの方が大きかったけどw

867 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:51:55 ID:TTTk9L8r

>>863
するよ

868 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:54:56 ID:+3WNEHXn

>>867
いや、それはないだろう。

869 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:57:04 ID:eSonC5Ki

>>867
直通したら1時間当たり1両分の輸送力低下が起こるかと。

870 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:57:53 ID:TTTk9L8r

あ、両方は直通しないってことね
ｽﾏｿ

871 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:00:29 ID:MTQ/UKAD

>>862
じゃあ、札幌開業の時も札幌駅で新幹線の隣で黒煙あげてﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞいってる帯広・釧路・網走・稚内方面の
特急や学園都市線も電化するか廃止するかしないと恥ずかしいな。w

872 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:06:31 ID:9A5tDhLV

学園都市線は電化しても良いかもしれないけど。
道内他方面への特急は気動車のまま存続だろうね。

873 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:23:11 ID:fks1JscK

札幌まで新幹線が来たら、函館本線の函館～長万部は経営分離、長万部～小樽は廃止になるべさ。普通に考えてさ。

874 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:24:56 ID:fks1JscK

書き漏れた。
だから、電化なんかやらないって。

875 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:51:15 ID:1LJmfSbh

>>862
はずかしい　その発想　ゴミ　クズ　　ボケ

876 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:52:57 ID:eSonC5Ki

>>862
そもそも新函館駅があんなところにある時点で恥ずかしいから大丈夫

877 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 16:01:04 ID:6EMfMeP+

ここは恥ずかしいヲタのインターネットですね

878 ：　　↑　　　：2007/02/18(日) 16:34:59 ID:ITGqEtDP

　　　　と､同属嫌悪する恥ずかしいオタ

879 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 17:56:06 ID:lCrU2MyU

そもそも、列車の静粛性は今の特急気動車
レベルで十分だろ。ディーゼルの振動、音が嫌な奴は乗らなきゃいい。
バスも含めて、北海道どこにも行けなくなるがｗ
いくら頑張って新函館や札幌から気動車を排除しても（不可能だがｗ）
気動車を恥ずかしいと思うなら、旭川とかでボロがでるのは当然だろ。
道内完全電化なんてできるはずがない。

880 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:06:11 ID:nWCT2AnK

>>869
それに1時間あたりのAPの本数が増えないと、721が余るよね？

881 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:20:58 ID:oM6/C0JK

>>879
どこを縦読み?

882 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:31:13 ID:Wst51RzT

SWAって消えるの？

883 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:43:56 ID:3yWltnda

倶知安に行く、デーゼルの普通列車。早いけど、座席がロングシートなので
疲れる。片一方だけでもシート交換してほしい。
Ｕシート作るときに外した転換クロスシートとか、７８５系から外した座席
を付けて欲しい。

884 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:53:09 ID:gmvLZdD4

>>879
それバイ　きどう。

コイツ九州人(博多)だなｗ

885 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:53:28 ID:xrPT5Zpx

>>862 >>871
ｺﾋは、足回りが電車の、ハイブリッド気動車を開発中っす。
新幹線新函館開業時に、札幌方面への接続特急に採用の予定っす。

886 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 18:54:06 ID:OG9esE2D

>>882
名前は消える。ただ新しい名前は公募で決められるので、
その結果またSWAとなる可能性もなくはないかも。

887 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 20:07:21 ID:a2C80Xln

僕の股間からもスーパーホワイトアローが出そうです

888 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 20:08:25 ID:/AMZci3L

DCの静寂性
キハ54-500＞キハ40-700＞キハ183-0＞＞＞以下新型車両全部

889 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 20:10:52 ID:cbvCbEWo

やっぱり馴染みのあるｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰのままでいいな

890 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 20:15:22 ID:3yWltnda

>>885 １３０キロならイラナイ

891 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 20:16:07 ID:gmvLZdD4

>>888
54はスキだけどうるさいっしょ

892 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:10:06 ID:9A5tDhLV

うるさい方が左なのでは。

893 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:39:36 ID:zw+YnZSM

ｺﾋ各駅には今回の新列車愛称名募集に関する、客からいろいろ質問された場合のＱ＆Ａマニュアルが配布されてるから、駅員に何か聞いてみれば？

ちなみにマニュアル覗かせてもらったけど、785と789は完全共通運用化で、781は全廃って載ってたよ。

894 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:00:57 ID:3aqek83M

>>893
そんな（超一流）企業の機密情報を漏らしてもいいのか?

895 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:07:02 ID:3yWltnda

うーん。やっぱり共通運用か。そのためにモーターの取り替えとか、アコモ
改装とかやって７８５系が見劣りしないようにしたんだなあ。
そうすると、運用としては効率が上がるので、すずらん（つーか室蘭までの）
運用に入る可能性は結構高いよね。

札幌ー室蘭は、大騒ぎするほど需要はないけど、無視できるほど需要が少ない
訳ではないので、１８３系とか電車特急の間合い運用することになると思うが、
運転コストを考えれば、電車ですむなら電車にしたいところだよね。

896 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:11:07 ID:cbvCbEWo

どうでもいい話だが、ｺﾋって「小日向」さんのあだ名でもあるよね

897 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:13:09 ID:Kl48wetO

小檜山さんもな

898 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:28:03 ID:K3caqFhZ

正確には貨物ネタだが、
DF200て電気式ディーゼル機関車なんだから
パンダつけて電化区間だけ架線から電力とることできないのか？

昔と比較して劇的に交流モーターや変圧器が小型化してるし。

899 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:29:02 ID:V6+WnbRr

781引退したら2両くらいは保存用に残すんだろ。
小樽行きだな。それとも幌内行きか？

900 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:36:29 ID:gmvLZdD4

>>897
博さんはまだ車内誌で小説かいてるんでしょうかね？

忘れもしない。部活に明け暮れた中学高校時代が終わり、やっと死ぬような
(それでも楽しかった)生活から開放されて、何か別のことをしてみたいと思
って、大学進学を控えた高校生最後の冬に北海道ひとり旅にでかけた私。

すばらしい冬景色と共に僕を惹きつけたのは車内誌のかかれた短編小説「お
っかけ」でした。内容ご存知方いらっしゃるかな？そして「原稿用紙、その後
・・・」も・・・

それ以来4年間JR北海道の虜になってしまった自分、美しい景色もさることな
がら、小檜山さんの小説に会いに行くのがとても楽しみでした。

バイト代をつぎ込んで通った北海道もとうとう仕事で去年の3月からなかなか
行けない遠い場所になってしまいました。時の流れはあまりにも早いですねぇ。
たまには車内誌もらいにいかないとなぁ。。。(いんちきで東京駅や上野駅でも
手に入るけどさ。やっぱりそれじゃ意味ないし・・・)

901 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 23:12:08 ID:fSSrWWVr

>>900
確かこの前もらった車内誌には書いてた。
『原稿用紙、その後』
は、漏れも感動した。
もし、その話が読みたいのならば、講談社から出てる小檜山博の
『人生という旅』
という本を読むといい。
1600円(税別)だから、買うかどうかは判断に任せるが、漏れが高校の時に好きだった作家の一人。
>900と同じく、『原稿用紙、その後』には胸を打たれたので、この本が出た時に買ってしまった。

それにしても博さんは話うまいよね。

902 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 00:33:25 ID:5a1RhxQ4

>>899
711－901編成みたく苗穂で放置プレイでないの？

903 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 01:55:12 ID:GAbYjU5e

>>757
雪が降るのは北海道だけじゃないよ。
おそらく大雪山からとったんだろう。

904 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 02:13:19 ID:8dVpTsk9

>>898
もし出来たとしても運転士が電気車・内燃車両方の免許が必要になる。

905 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 10:23:21 ID:TJmg1H21

７８１の原色復帰…９０１の４両がやりそうだが、あんまし見たくないな。

906 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 12:20:58 ID:9gvWO6GZ

>905　原塗装でさよなら運転…。やったらやったで、オタがたくさん集まるだろうなぁ…。

907 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 15:10:54 ID:NNj9MIk2

！札幌駅旧駅舎、当時の列車を語ろう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162890371/

が次スレの

旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1171857539/

に更新

908 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 16:23:03 ID:VC52wGcq

白石に南千歳みたいに改札内に待合室をつくってほしい

２階の立派なものでなくてもいいから、ホーム内の簡易待合室をつくってほしい。

909 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 16:34:21 ID:ExfrOVsl

>>908
JR北海道に言いたいこと　３号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169335071/l50

910 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 17:15:44 ID:k6sC6xGt

車掌から運転士になったのって昇格ってことですか？
運転士になったら、車掌することはないんですか？

911 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 18:43:50 ID:Ciq2wDcd

>>910
ワンマン
JR北海ではワンマンは運転士兼車掌って役職じゃないの

912 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 18:45:07 ID:VC52wGcq

白石平和間の踏切で非常停車ボタンが押されたため、列車停止中

913 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 19:38:06 ID:xaKvBX+8

>>904

あえて言うなら、飼育技師の資格があるとベター。
もっとも、正確に言うと学芸員であっても
特別な資格は必要ではないらしいが。

914 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 19:48:06 ID:k6sC6xGt

>>９１１
特急なんですが・・

915 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 20:03:44 ID:RBM7Ph2Z

結構あちこちの駅にネーミング募集のポスター貼ってるな。

ｺﾋとしては、珍しく頑張ってる。

916 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 20:05:02 ID:ExfrOVsl

>>913
飼育技師？そうか、「パンダ」だもんなｗ

917 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 20:34:23 ID:DoWUzkbf

>>898
現時点で軸重16tなんだけど、特甲線規格であってもたった4.8tの余裕しかない所に
集電・変圧を組み込んで整流周りの対応改造をすることって可能なのか？

918 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 20:38:12 ID:TJmg1H21

>>913
学会員なら桶か？

919 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 22:08:05 ID:VC52wGcq

白石の駅員うける。
放送で「申し訳ございません」と怒鳴り口調でアナウンス。その場にいた客は苦笑い。

920 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 23:52:48 ID:eVX1mnNP

３年振りくらいに渡道してスーパー北斗に乗ったら、これが283だったんだけど、
イスのクッションがぼろい喫茶店の何十年も使ってるイスみたくへたってて、
かなりショックでした。183ならともかく283（＝看板商品）だったんでへこんだ…

921 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 00:11:50 ID:clCfyPs4

>>920
リニューアルが始まったんでしばらくお待ちください

922 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 00:42:40 ID:hKLUOKwV

>>920
283系は椅子がへたってるの多いよね。
枕部分に頭を当てたら、型枠が浮き出てて痛い思いをしたことが結構ある。(´・ω・｀）

923 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 00:46:10 ID:y98WgbJW

昨日（19日）F5001がめずらしく単独で走ってた。
いっつもF1009とペア組んで6両で走っているのに・・・

924 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 01:15:03 ID:rvmc2JyH

>>917
この手の機関車は大抵相当死重積んでるもんだと思うが。

925 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 02:48:08 ID:0x9HB2Ua

>>799
日本一長い直線区間もあるし、全体的に急カーブも少ない。
785系は加減速がいいだろうから、スーパー北斗と良い勝負じゃないかな？
>>830
とかち、まりも、北斗星、カシオペア、トワイライトエクスプレス、はまなすモナー

926 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 05:55:05 ID:p7VpMxF1

札幌市交通局スレにも書いたが、ICカードの相互利用断念らしいな。
かなり期待してたのに残念。
首都圏ではSuica/PASMOの相互利用ももうすぐ始まるというのに・・・
札幌市営が独自に付加したい機能ってそんなに大事なのかと思う。

927 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 08:57:04 ID:9tHPGlxf

>>926
利権絡みでしょ多分。市役所職員の天下り先を作りたいのでしょう。
市役所職員糞ですな。ニュースで取りあげないかな。

928 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 09:20:35 ID:jSQBMXNW

自分だけの妄想で職員を糞と思い込み、それを事実と信じて疑わない糞がいる

929 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 09:43:07 ID:H6L/UUe5

ICカードは市営もJRもFeliCaなんだから物理的に互換はある。
簡単にいえばR/Wが互いの鍵を知っていればいいだけ。

JR←→地下鉄の利用者ってどれぐらいいるの？

もし、発寒、百合が原、森林公園で地下鉄と連絡していれば乗り継ぎ利用者はもっと増えると思うけど、
乗り継ぎ可能な駅が札幌駅と新札幌しかないので費用対効果が薄いんじゃないのかな？

930 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 10:16:19 ID:i3/N69OM

>>929
つ新琴似

931 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 10:58:30 ID:GszGrT10

>>928
異常反応の市職員W

932 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 12:23:58 ID:gQNmgp+c

札幌東西両側にJR連絡駅が一ヶ所づつあれば便利だが、
有力だろう発寒にすると当然快速の停車駅が一つ増えるな。

933 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 12:27:36 ID:Exfjyn79

>>926
ﾏﾙﾁうぜえ

934 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 18:59:34 ID:Mnr4STOD

もうこれ以上　札樽間の快速停車駅要らない

935 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 19:46:11 ID:Vis2+RU5

まったくだ
今の停車駅はなんだかんだでベストだと思うよ

936 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 21:50:32 ID:meNsLbkK

今日、平和駅の特別改札を見物してたんだけど、乗り越し料金払う人(つまり不正しようとした人)大杉。

937 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 21:54:47 ID:Qz9Qw2x0

発寒に停まるなら張碓に停まる

938 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 21:56:04 ID:z2S3JLAR

>>924
DF200は電気式ならではの機器重量が為に死重なしでも96tギリギリだったと聞いたが。

939 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 22:00:52 ID:puQG38Ua

>>923
決して珍しい事ではないぞ。出現率は６両固定組、ＡＰ組、分割の順じゃないかなぁ。
一番貴重だったのはサハ＋クハ中結。
６両固定組とＡＰ組の違いはカーナンバーの有無。

940 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 22:52:20 ID:KtyYReVe

>>929
リーダライタのその表記、どこかで見覚えが・・・

941 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:00:52 ID:XtTV3If7

>>930
新琴似は連絡していないよ。
地下鉄麻生駅と新琴似駅が比較的近いだけ。

942 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:09:16 ID:/tZ3Spjb

>>937
張碓はもう駅の跡形もないが

943 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:16:42 ID:puQG38Ua

>>936
だからマルス発行の、札幌⇔平和の回数券買っておけ。

944 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 00:56:47 ID:/WmPL0HM

>927
規格を統一しないことによって、市職員にどういう利権が発生すんのよ？

945 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 06:07:30 ID:vBI6jaIc

平和の特別改札何時頃？

946 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 11:06:52 ID:SJf4I6Qy

初めて特急で札幌に行く田舎者ですが…

手元に指定券と乗車券・特急券があるんですが、
自動改札機に投入するのは、どっちなんでしょう？

トンチンカンな質問でごめんなさい。

947 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 11:07:40 ID:6ATPUMG4

全部入れればいいかと、

948 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 11:16:17 ID:/X9IuIMq

全部重ねて入れる

949 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 11:47:38 ID:rlyeGeBB

指定券と特急券がわかれてるの？

950 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 12:13:28 ID:gbw+wxeS

>>945
なんで時間気になるんだ？

951 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 12:14:37 ID:SJf4I6Qy

>>947-949
ありがとうございます。
レール＆ホテルパックを利用しているからかもしれませんが、
指定券と乗車票（乗車券・特急券）が別になっています。

952 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 12:25:22 ID:/X9IuIMq

それ普通だから
下手したら乗車券＋特急券＋指定券＋寝台券なんてこともある

953 ：名無しでGO!：2007/02/21(水) 13:13:50 ID:cyfHFbTT

>>936 >>945
営業時間後（確か20時以降）だろ。かなりの駅が夜間無人になる
（札沼線の当別以外・上野幌なんか）から、特別改札やらんと
かなり損をする。

ちなみに、長都（上り）なんかはかなりの頻度でやるが15時～19時。
上野幌と長都（上下）・百合が原公園は車掌が集札やることある。

>>951-952
乗車券＋特急券でいいはずだが。確か同時投入は３枚までのはず。

954 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 13:17:36 ID:SJf4I6Qy

>>952-953
ありがとうこざいました。

955 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 15:24:12 ID:FK3xNiQY

札幌駅では客同士による醜い列車のイスとりゲームが行われている

956 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 15:25:00 ID:YZ2VNaSl

レール＆ホテルパックを利用して、乗車券だけ投入した私は変だったのか。
何事もありませんでした。

957 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 15:34:54 ID:KBkJwQ/Y

>>953
長都（上り）は千歳駅員が今でも出向いて特改かな？
車掌がやるとｳﾃｼが一旦椅子をたたまないといけないしね。
で、待合室での定期券販売（スタンプ押印）はしてるのかと。
サッポロビール庭園はあまり見ないよなぁ。
沼ノ端は定年前（50才台）の車掌は改札をしないことが時々あるし。

958 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 16:19:06 ID:2JSZXAhk

>>944
いっさいの面倒を　自　前　で　みる必要が生ずるわけだな。

もちろん役所的文法でね。実際にそれが必要かどうかは問題ではない。

959 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 16:21:21 ID:sVjOGbA6

韓国の平均月収＝294万9000ウォン(約38万円)
北海道(札幌)の平均月収＝約27万円

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/04/20051204000018.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2949000%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/hokkaido.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=3270000%C3%B712&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

960 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 16:43:52 ID:FK3xNiQY

てか無人駅(有人駅の無人時間帯含む)では必ず車掌が集札すべき。

961 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 16:51:51 ID:90Gr6Gau

>>959
国家と都市の平均月収を比べられても･･･

962 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 17:22:13 ID:TnPRqLoA

>>486
札幌市営地下鉄など駅の構造上エレベーターをつけられない駅もある

963 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 17:57:40 ID:VEMlrVRT

>>957
長都の特別改札は千歳の駅員がやってるわけじゃないよ。
もっと遠くから社員が出向いてるし、収入管理も千歳じゃない。
管理駅は千歳だけど。

964 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:15:13 ID:P82TtUB3

>>960
高砂を例にとると、3両の時は集札してるけど、6両だとしない。
6両の時間帯は集札なんかやってられん　という典型例じゃないだろうか。

千歳線なんか、前後が過密ダイヤだから尚更難しいんじゃ。

965 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:49:26 ID:c/jIMcGD

北海道の自動改札機の２枚重ねが慣れてるので
本州で引っかかったときは驚いた。

966 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:51:03 ID:BaI9BtKJ

商標検索してたら面白いもの見つけたんだけど、これって既出？

【商標登録番号】第５００５２０６号
【登録日】平成１８年（２００６）１１月２４日
【出願番号】商願２００６－４０３４０
【出願日】平成１８年（２００６）５月１日
【商標】Ｋｉｔａｃａ
【称呼】キタカ
【権利者】
　　　　【氏名又は名称】北海道旅客鉄道株式会社
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９電子応用機械器具及びその部品
３６預金の受入れ（債券の発行により代える場合を含む。）及び定期積金の受入れ，資金の貸付け及び手形の割引，内国為替取引，
債務の保証及び手形の引受け，有価証券の貸付け，金銭債権の取得及び譲渡，有価証券・貴金属その他の物品の保護預かり，
両替，金融先物取引の受託，金銭・有価証券・金銭債権・動産・土地若しくはその定著物又は地上権若しくは土地の賃借権の信託の引受け，
…(略)…
紙幣・硬貨計算機の貸与，現金支払機・現金自動預け払い機の貸与
３９鉄道による輸送

967 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:58:43 ID:FK3xNiQY

そっか、なかなか難しい問題だな。
あと切符集札の時、駅員・車掌は下車駅までの運賃暗記・素早く計算してるのかな？
定期券だと区間、有効期限もちゃんと確認できてるのかな？
ちょっと不安

968 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:16:17 ID:cyfHFbTT

>>966
「商標の先願主義」対抗のためだろ。例えば「特急コヒ」を俺が明日
１．列車の名称
２．輸送機器の略称
３．キャラクターの名称

って特許庁に登録すれば、もし投票で１位になってもタダでは使えない。

…そうそう、７２１や７３１の車掌台はやや後ろに付いているから、ウテシ後から
降りても、ウテシは立たなくてもドア開閉スイッチ取扱可能。４０も同じ。

ＰＤＣや７１１はわからん。

969 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:32:33 ID:BaI9BtKJ

>>968
出願から登録まで6ヶ月強という短期間と、北が権利を持つ登録商標の使用率と、
3年後で不使用取消が可能になることを考えれば準備段階と考えていいんじゃないかと思うが。

970 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:55:17 ID:OPJ9eSDT

>>966
ベタベタだが悪くはないネーミングだな

971 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 21:17:02 ID:/X9IuIMq

北海道にもいよいよSuicaがｷﾀｶ
なんて言う椰子続出

972 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 21:38:10 ID:G8Khe9iT

>971
オヤジ乙ｗ

973 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 22:02:00 ID:ULbnn2ES

>>964
高砂は帰宅時間帯の６両でも時々車掌の集札やってますよ。
中間の運転室に陣取り、貫通扉を閉めてユニット間を通り抜けれなかったこともあり。

札幌17:36発岩見沢行きの場合、集札に時間がかかると次の江別で待避する
S宗谷3号が引っかかりそう

974 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 22:46:18 ID:tfXbbUGs

>>965
ｺﾋでは3枚まで投入可

975 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 22:55:30 ID:8jfWQvZD

JR九州っぽく「白いスーパーホワイトアロー」でいいじゃん

976 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 22:57:58 ID:FK3xNiQY

そもそも６両の時間帯に駅員いないのが変。客の少ない10時～3時あたりに駅員不在になればいいこと。

977 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:39:18 ID:qZpakdCF

次期ＳＷＡの愛称ネタはこちらに移動して下さい

【785】旭川～札幌間特急の愛称は？【789-1000】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172068300/

978 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:55:00 ID:/X9IuIMq

スーパーうめ

979 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 01:40:29 ID:fpIPK7Sn

次スレ希望

980 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 02:40:12 ID:Ec0+21K/

>>862
函館には行かない。新函館だよ。
>>862
ハイブリッド駆動はどうなった？ｺﾋでも特急用を開発しているって以前新聞で見たけど。
>>866
結局振り子もディーゼルも初めてじゃん。

981 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 03:07:26 ID:7UX7Oc98

>>968

201、731、40、48はｳﾃｼの後ろでﾄﾞｱ扱い可。
PDC、711、721はｳﾃｼ側でﾄﾞｱ扱いする場合ｳﾃｼが避けないと無理。

982 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 03:10:46 ID:7UX7Oc98

>>960
夜間及び無人駅などは車掌の集札が指定されてますが、駅の構造や車掌により完全にできていないのが現状です。

983 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 08:12:16 ID:hU59n9Sw

ちょwwwwおまいら札駅の７・８番ホームみてみてくださいwwwwww

984 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 08:33:53 ID:kIi8JF/H

おまいがうｐしろよ

985 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:08:23 ID:hU59n9Sw

うめぽ

986 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:11:56 ID:hU59n9Sw

うめぽ

987 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:12:42 ID:hU59n9Sw

うめぽ

988 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:13:17 ID:hU59n9Sw

うめぽ

989 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:14:39 ID:hU59n9Sw

うめぽ

990 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:43:29 ID:oHcCmDId

レ

991 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:43:38 ID:oHcCmDId

レ

992 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:44:10 ID:2kz1/9+o

ゆうばり応援映画祭臨の報告ヨロ

993 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:44:57 ID:2kz1/9+o

1055

994 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:56:10 ID:hU59n9Sw

うめぽ

995 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:57:04 ID:hU59n9Sw

うめぽ

996 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:57:54 ID:hU59n9Sw

うめぽ

997 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:58:45 ID:hU59n9Sw

うめぽ

998 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 10:59:20 ID:hU59n9Sw

うめぽ

999 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 11:01:48 ID:vekslfrJ

銀河鉄道

1000 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 11:02:49 ID:vekslfrJ

ぁゃゃ

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