【京都】JR奈良線　スレッド９【奈良】

新スレ立てました。

なぜ１時間放置．．．

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　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/ 　　＜　 >>1 前スレくらい貼れ、ゴミ虫、氏ね。
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　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

　　　　　　　　 防衛庁長官　石破 茂

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
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　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

スレ８はいつ消滅したんですか？

先ほど帰ってきましたが、帰りの１０３系
冷房がまったく効いていなくて暑かったです。

勝ち組(・∀・)
東福寺・六地蔵・宇治・JR小倉・新田・城陽・玉水

負け組ヽ(`Д´)ﾉ
稲荷・JR藤森・桃山・木幡・黄檗

【地下鉄延伸で】JR奈良線スレ8号車【どうなるか】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086464609/

玉水ってなんでみやこ路快速が停まるの？
あそこ何かあるの？

>>9
横車を押してまで快速停車をごり押し実現させたナベツネ並みのDQN町長がいる

快速停車にかぎらず交通網整備には声のデカイor強い方が有利という見本

黄檗なんて悲惨
普通だけしか使えない駅で一番時間かかるわ駅前コンビニ潰されて散髪屋になるわ京都銀行まで潰されるわ・・・

JR藤森なんてもっとダメダメだね
去年今年に入って駅前に家ばかりぼこぼこ建って道路拡幅も絶望的になったしコンビニすら相変わらず来ない

ＪＲ奈良線とは関係ないが
府道京都宇治線　片側２車線に拡幅しろやｺﾞﾗｧ

今日も１０３の爆音で目覚めた…　もう始発か

今日も１０３の爆音で目覚めた…　もう始発か

>>10
ハンナン疑惑で降りた羽曳野の市長が「河内のフセイン」と呼ばれたように
快速玉水停車をゴリ押し実現した
井手の町長はまさしく「山城（城南）のﾅﾍﾞﾂﾈ」とでも言うべきやね。

先ほど客扱いの１０３系が六地蔵を通過。
遅延？臨時？

奈良線は木津までだろが！！















と蒸し返してみるテスト

遅延で通過ってあり得ないだろ。

お、新スレ立ってたんか。今度はDAT落ちしないように気を付けとこ。

>>10
黄檗の京銀潰れたの？悲惨やなぁ。

＞一番時間かかるわ
たまに普通に乗って京都へ行くと辛気臭いんでイヤになるわ。

>>18
宇治以北は京阪がライバルやからJRもナメてかかっとる。
秋に地下鉄が伸びて来ても大して変わらんやろね。

>>18
木幡の京銀が大拡張されたので
木幡と三室戸両支店に挟まれた黄檗は不要と判断されたようだ
大阪方面に出店を強化する一方でいらない店は潰すという方針もあったのかもしれない
いわゆるスクラップ＆ビルドというやつ

しかし昭和６１年に出張所ができて１８年、支店に昇格してからわずか８年で潰れるとは早すぎ
銀行自体が破綻したり合併で近接した支店がなくなるのはいくつか例があるけど
京銀自体は業績堅調で黄檗支店の利用もそこそこ、住民減少といった事態もないだけに
黄檗付近はそんなに将来性ないのかなと首をかしげる
駅前の商店街もどきが激しくショボすぎて問題外なのはわかるが・・・
やはり道路事情の悪さが最後の決め手か（爆

>>20
個人的には三室戸支店のほうがやばいんじゃないかと思ってただけに意外です。
まあ宇治支店があの位置ですから距離的なバランスを考えて黄檗を閉じたのかも知れませんね。
宇治支店・黄檗支店・木幡支店という並びだと宇治と黄檗の間が開きすぎるかなと。

＞やはり道路事情の悪さが最後の決め手か（爆
それも大きそうですよね。
妄想モード全開だとJRと京阪を統合駅にして、テナントに京銀や郵便局が入ってくれると良いのですがｗ

つくづく深草ってこんなのが多いな・・・
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004071600028&genre=C2&area=K1I

桃山の列車接近音萌え〜
あの低音が（・∀・）ｲｲ!
政令指定都市にある駅とは思えんｗ


「ボンボンボンボンボンボン」

>>23
ケータイの着メロにこんなん入れる人・・・いないよなあ（ｗ

>>24
ﾜﾗﾀ

でも仮に入れた香具師がいて電車の中とかであの音が聞こえてきたら…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

環状・ゆめ咲・大和路・桜井・和歌山線
1
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069175116/l50
3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077332900/l50
4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082714687/l50

山手線vs大阪環状線
1
2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045906624/l50
3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494836/l50
4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073152291/l50

神戸・京都・琵琶湖線
1
2
3
4
5 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1039/10391/1039187135.html
6 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1040/10404/1040400011.html
7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042211737/
8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043220006/
9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044872904/
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047170676/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050237872/
12 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053493562/
13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055717171
14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062407530/
15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068363081/l50
16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071575559/
17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075630552/l50
18 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079323182/
19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084800681/l50
20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088425177/l50

学研都市
1
2
3
4
5
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053491927/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065450024/l50
福知山
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063889865/
7 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071141569/l50
阪和
1
2
3
4
5
6
7
8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053675913/
9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064039078/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069766238/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074348094/l50
きのくに
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034667459/
3　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053507935/l50
4　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075986725/l50

湖西・草津
2
3　 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059877001/l50
奈良
1
2
3
4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036028697/
5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051729946/
6　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053795807/
7　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069954086/l50
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086464609/l50
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬
4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053757318/l50
5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067521963/l50
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080025993/l50
呉・可部・芸備
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077025545/l50
陰陽連絡
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071919286/l50

>>26-29
乙

アストル？南下中（オレンジ色のＤＣ）

>>31
さっき俺んちの前通って逝ったぞ。

アストル北上中

あららもう帰ったの？
金沢までは無理っぽいね。豪雨で

明日撮る？

>>33
昨日丁度その時間帯に京都からのみや快に乗ってた。
んでＪＲ小倉〜新田間ですれ違った。
以降単線だから、新田で出発停止信号。

これがまたきれいに新田の駅構内の列車停止位置で止まったもんだから、
駅のお客とかも何を期待したか近寄って乗ろうとしてたｗ
その内の一人のおじいさんは視差確認してた運転士に何か話しかけてた。

１分弱止まってたし、どうせ次城陽で停車駅なんだからドア開けてやれよというのが
人情だろうが、それやっちゃったら厳罰なんだろうな。

相互リンク「関西本線（木津〜亀山）」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071299152/l50

>>26-29
学研スレは今part8なわけだが。
　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079369799/

玉水は朝夕の快速と普通だけ止めさせればいい。うん。もう一度
検討し直そうよ。

よし、ここは間を取って普通通過ってことで

>>40
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

週末の天理臨の目玉は何かありますか？
いつもの幕張号は来ますか？

>>42
今週末から月末まで天理臨祭りでつ。
天理教の大きなイベントがあるので14系国鉄色・ユーロピア・24系・183系・キハ181・エーデルとか目白押しでつよ。

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　　　 　　/ ;;;;;;;;;;/:::ｿ'''/::''‐/／　 .!;;!|;;;i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　檗　　　|
　.　　 　/ ;;;;;;;;;;/ｿ,r,r::::::';;,,´　　　 !.!.i i .i::::i.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |　　　　宇　　　|
　　　　/;;;;;;;;;;,.'../~/:;;;;;;:::.i.''　　　　.ﾚ.ﾚヘi i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |　　　　治　 　|
　.　　/ ;;;;;;;;,' 　'　!っ;;;:ﾉ./. 　　　　,r::::::';;,, ..|;;|;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　間　　 |
　 　/;;;;;;;;;;;;,'.　　 ゝ､_,,.''　　　　　/:;;;;;;;:::.i.i .!´ i;;;;;;;;;;;＜.　　　　複 　　|
　. / ;;;;;;;;;;;;;i.　　　　　　　　　　　!っ;;;:ﾉ / |,,　/ ;;;;;;;;;/ .|　　　　線　 　|
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　　　　　　,　　 　 ゝ､__'''' ｲ　/;;;;;;;;;;;;/　 |　　　　に　　　|
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　　　　　´　　　　　　~ 　　/;;;;;;;;;;;;/　　|　　　　し　　　|
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.　　 〇　　　　　　　　 ,,ム;;;;;;;;;/　　 |　　　　て　　　|
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　'　　 　ヽ..''ヽ,　　　 :::::::::iﾉ 　ヽ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　.　ヽ　　',,,,r‐−っ~　 　　ヽ;;;;;;;;;;;ﾊ;;;/
　　　 　.　ヽ　　　　／~　　 　　　/;;;;／/;/

>>44
禿同。
つーか京都城陽間全線複線化汁！

>>44
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>45

いや、どうせならそのまま木津まで・・・。

天理臨祭りかぁ
早朝便もじっくり見れそうです。

ユーロピアってなぁに？

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　複　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 複 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 線　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 線　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 化 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 化　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／ 　　　　￣

奈良線の103系(6連限定)に女性専用車両が出来るらしいのだが・・・

釣りか？本当ならソースを必出のこと。
このタイミングならみんなはまってくれると思うなよ。

>>51
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040721a.htmlの大和路線の欄

朝にJR難波(王寺)発京都行があるから

>52
大和路線からの京都行きはすべて103系4両か221系4両なので適用はない。
大阪府・奈良県のJR路線【５】に書いてある。
それにその場合を含むのなら(一部奈良線)とでも入っているはず。

相変わらず奈良線は放置　酉、秋の新ダイヤ　１０／１６から
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004072300180&genre=O1&area=K10

>>54
＿|￣|○

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　また放置かいな ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

ＪＲ奈良線。棚倉付近で線路支障で運休中です。

>>57
マジ？

>>58マジです。
ttp://traininfo.westjr.co.jp/detail_1601.html?200407241635

なお。17時30分すぎの木津発より徐行運転再開予定です。

>>57
線路が暑さで１６ミリゆがんだらしい
保線の方が氷で冷却してたよ。
天理臨の日になったら大変だろうな

>>26
環状・ゆめ咲・大和路・桜井・和歌山線スレが新スレに移行。

大阪府・奈良県のJR路線【５】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090500475/l50

２６日の早朝にいろいろきますか？

　　∧┌┐
　（　´[ ◎]＜うおぉ、117の天理臨やんけ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　／　　／　　
｜　｜｜
（_____）__）

そういえばさっき14系が南下して行ったなぁ
天理臨かにゃ？

183系帰京
age

大雨で徐行運転　４本運休
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004072600255&genre=C3&area=K00

早朝の青森・金帯ハネ

キハ181南下中
なんか凄い音立ててる車両が後ろ寄りにあった。
エンジンが不調？

稲荷で踏み切り警報ボタン押され停止中age

今日も天理臨で萌え萌えですた

ユーロピア北上

奈良線に京都行き回送ってありました？

一昨日の昼頃奈良線に特急電車が走ってた。
臨時電車？

>>72
定期営業列車の所謂送り込み回送はないでつ。
工場へ車両を運ぶための回送は時々走ってますけどね。

>>73
天理教のイベント輸送用の臨時だと思いまつ。
今週いっぱい走るみたいでつよ。

午後に上り181天理臨の続行で221回送が走ってた

いつも長い裏池踏切が更に長〜く閉まってる時は臨時の悪寒

こないだ朝６時ごろかな？
２２１が回送で北上していたぞ
天理臨がらみか？

>>76
網干から1編成借りてたヤツの返却だろ？

JR小倉　記念イコカ残２５枚　一枚購入しました。

9時20分現在、城陽駅は記念ICOCA残り１５ぐらい？？
クリーナーはくれはるけど、台紙がない。

記念イコカって何？

>>80
記念のイコカのことでつ

>>81
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>80
ttp://keihan.s54.xrea.com/up/2.jpg

>>22
亀スマソ。場所は"極楽寺"だって。死に方は全くだがなぁ〜。

夏休みだねぇ・・・

>>85
あたりですな。

天理臨祭りも終りﾏﾀｰﾘしてますな。

「こどもおぢばがえり」か。

>>87-88
ﾜﾛﾀ

現在5分遅れ。

遅いけど昨日２３時チキ南下

マヤ検南下中　
爆走してるぞ　めっちゃ早い

あまり話題がないね

将来性もないけどな

マヤ検北上中

>>93
来週の宇治川花火大会も221と103のオンパレードだろうねぇ
夕方から臨時ダイヤになるみたいだけど

このスレでええのかな？
今日15時頃大和路線が人身事故でダイヤが乱れている時
奈良駅の改札でオサーンが「どないしてくれんねん遅れるやないか！
タクシー呼べ！賠償請求したるぞ！」等と暑い中で必死にホザイて
おりました。
その後の結末をご存知の方はいらっしゃいませんか？

現在7分遅れ。

８月７日は奈良駅停電したらしいですな〜。

>>100
死ね　　

>>100
はげどー

最近桃山駅や新田駅の駅員の名前を書き込むのがいないな

>>102
スマソ
今春から近鉄利用者になったもので…

来年度予算で、桃山⇔六地蔵、黄檗⇔宇治、新田⇔城陽、棚倉⇔木津間の複線化事業着手にむけて獲得の方向。

奈良線の駅の2002年度の乗車人数を調べてみた。

玉水964
山城青谷1014
長池1118

ここからみても玉水に快速をとめる必要はまったくない。玉水のかわりに新田に
快速とめたほうがずっといい。これに異論を唱える香具師いる？

今日は花火で113が走るぞい〜ウヤトケの際は勘弁汁！
京都発宇治行1825 1956
宇治発京都行1907 2037

>>104
悪いがソースを出してくれんか？

>>106
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>107
104ではないけど↓が関連記事かと
地下鉄や京阪奈新線延伸など検討　近畿交通審議会の答申案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000039-kyt-l26

>>104
答申も出るしようやく動き出したのかな？

>>105
異議なし！
でも10月改正でも放置だし動きが見えないねぇ
複線化延伸まで放置の悪寒…

>>108
片奈連絡線は盛り込まれなかったのかな？
春の審議会でまずバス路線を通して様子を見ては？という感じに誤魔化されてたからポシャっただろうな。

L４編成でつよ

>>110
奈良線に113系が
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

１１３系イイ！

>>104
マジで？

>>105
玉水はド田舎の青谷よりも乗客が少ないのか。

>>104
あんた「答申」の意味知っとるけ？答申＝実現ちゃうぞ
もう一度出直しなさい。

花火のレポきぼん

運輸政策審議会答申第１０号（１９８９年答申）
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_4.htm　より

未整備 �@
２００５年までに整備するのが適当である路線
ＪＲ山陰線京都〜二条、花園〜嵯峨嵐山、馬堀〜園部　　 （２００８年度の開業に向け工事中）
ＪＲ奈良線JR藤森〜宇治、新田〜長池　　　　　　　　 （現在事業化の目処も立たず放置中）


・・・・・

>>116
そのうち年号が変るな。間違いないわ。

「奈良線フォーラム」に、花火レポート（？）キターー！

東進

花火の関連か　今日の朝一の奈良行き２２１系の２連が六連でした。
１０３系の六連も走ってなかったかい？

愛知県木曽川町(人口３万)に出来たダイヤモンドシティ(年間３０８億売上予想)の影響で
名鉄黒田駅の乗降客(開業以前は一日５００人程度)が１０倍の５０００人になったらしい。　
　
　参考文献　　商業界　販売革新８月号　ダイヤモンドシティ社長のインタビューより

これを単純にダイヤモンドシティアルル(１２万奈良橿原　JR金橋駅　年間３２５億の売上予想)で当てはめると
当然以下のように輸送改善さえすれば５０００人以上の乗降客を見込めただろう。

畝傍〜JR難波　　　　時間３本
畝傍〜奈良　　　　　時間２本
畝傍〜和歌山　　　　時間１本

地方拠点法により６０万人の中心拠点都市として選ばれてる
巨大都市・政令指定古都橿原の中心駅、畝傍(貴賓室あり)を始発、終着にする。

そしてJR金橋に西口出口を設ける。

アルルの敷地〜金橋駅は直線で２４０メートル以下＝徒歩３分
http://www.mapfan.com/m.cgi

交通網悪くして、発展なし。
JRの利便性なくして、知名度・観光客増加なし。

↑は街ＢＢＳを荒らす有名なＫＣＮユーザーだな

>>120
ってことは10日の上り最終が２２１の６連だったわけでつね。
昔花火の日の最終上り（２２１の２連）に乗ったら大混雑だったけど改善されたのか。。。

>>105
金欠利用客収奪策と言う意味では
近所に急行停車駅である大久保がある新田に昼も止めた方が整合性はある。
近辺の住民のみならず久御山住民も取り込める可能性もある。
「通勤快速」のJR小倉も事実上各駅しか止まらない
小倉・伊勢田からの通勤利用客収奪が目的と言う事を考えればな。
駅の規模からすれば心もとないような気もせんでもないが…

>>108
東海道線との直通も盛り込まれてるけど
それは本当に可能か、
複線化とか夜間普通本数適正化より緊急性や切実性はあるのかと小一時間問い詰めたくなってくる

>>124
新田はバス停から遠いってのが痛い

昨日初めて奈良線(奈良〜京都、103系普通京都行き)乗ったけど、103系の爆音に萌えてしまった。
結構面白い路線だね、奈良線って。

>>127
棚倉〜上狛間の下りが最高

>>125
朝に本線直通で快速運転すれば結構便利だと思うけどなぁ。もちろん昼間・夜はいらない。
まぁ、複線化と普通本数ageの方が優先度高いか。

>>129
乗り換えも考慮した京都駅８〜10番線の使い方を考えるのが先。
３ホームもムダに使いやがって。めんどくさくてかなわん。

8・9番のりばが狭いよな〜

>>129
本線直通と複線化では難易度が違いすぎるので優先度を考えても無意味だろ。
今すぐにでもできそうな範囲で考えたら、本線直通はかなり効果が見込めると思うが･･･。

キハ７５系　急行『かすが』にあぼ〜ん。

>>132
新快速が京都で近江今津行きと長浜行きとかに分割してるけどそれを応用出来ないのかな？
奈良線は遅延が起こりやすいのがネックだけど。

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。　
信じる信じないは勝ってです。

>>135
お前も見てるやんけ

>>135
現在危篤の人もこれ見ればとりあえず44日は生きられるのか？

>>134
京都駅で東海道線or湖西線と奈良線に分割するなら
大阪発は２番線、大阪行きは７番線ということになるだろうけど
２番線から東海道線横切って奈良線に入る構造がダイヤ組む上での制約に・・・

むろん単線区間存置による遅延多発とか６両以上入れないという点も痛い
７または８両入れるようにホーム延伸も考えられなくはないけど
両方踏切に挟まれている稲荷駅がネックになる悪寒

宇治から大阪への直通は奈良線よりむしろ京阪の方が先にやりそう
奈良線に客を取られ地下鉄線にも取られ先細る宇治線の活路は大阪直通くらいか
交野線でも４両とか５両で無理して本線直通してるから宇治線でもやってもおかしくない
中書島で京都方面からの直通できる線路を切って3,4番線を宇治方面にちょっと延ばせば７両まではいけるかも
ただ宇治線内各駅のホームを延長するにあたって今度は三室戸駅がまたネックになるな

とにかく，車両を新型何両か入れてみては？　221と223なら相互分割・併合も出来るのだから・

>>138
京阪なら枚方市で分割・併合すればよさげ。
・・・って全く奈良線と関係ないやん＿|￣|○

8/18に交通バリアフリー策定委員会を立ち上げ　宇治市
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/001.html

JR小倉と京阪三室戸　１日乗客５０００人逝ってなかったのね＿|￣|○
ついでにJR藤森も＿|￣|○

>>141
＞三室戸
立宇治が移転する直前は京阪宇治を上回っていたような…

しっかしバリアフリー向けにどれくらいのカネが必要なんだろ？

黄檗の京阪とJR間の道行きがこれで改善されればよいのだが・・・

>>142
場所とか必要な設備によりけり
EV一基つけるだけで数千万、複数台設置して橋上駅で結ぶなら数億〜数十億だが
駅の敷地が狭ければ狭いほど工法に苦心するし工期も延び工費も上がる悪寒
JR宇治駅改築では20億強かかったらしく「JR言いなりでバカ高工費」などと洛南タイムスに叩かれた
もし新田駅を改築するとしても下手するとこうなりそう（橋上化か東口設置は必要だが）
手抜き工事無しの条件で工費が安く上がればそれにこしたことはないが・・・国も自治体もカネないんだし

例えばホームが極端に狭い黄檗の場合
今の地上駅のままではEVもエスカレーターもつけられそうもないし
東福寺のように車椅子専用スロープをつけて安上がりですませようとしても通路がつけられないので
地下鉄東西線六地蔵開通を待って
かつて開業前の新幹線高架を借りて水無瀬・上牧付近を高架化した阪急京都線に倣い
京阪の線路をJRが借りてJRの黄檗駅を一気に高架化、次に逆の手法で京阪駅も高架化、これしかなさそう

ただこうなると総工費は一気に数百億のオーダーまで跳ね上がる
国（国土交通省）の線路立体化の補助金交付基準はクルマの交通量だから
伏見・宇治みたいに道路狭い割りにクルマが多い（でも基準以下）ところでは現行制度は圧倒的に不利！
立体化なしにバリアフリー達成できない駅・地域に対しては
よほど国の理解をとりつけて補助金を多く出してもらわないと困難かと

悪いけどJR小倉なんかもともと予想人数より超えるなんて思ってるやつ居なかったと思うよ。

京阪の線路をJRが借りて、併設の道路を拡張汁！

奈良線の黄檗以南を改軌して、京阪が奈良線を経営しる！

E231に汁

キハ３５にしる！

http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

>>147
妄想承知でそれイイかも！！
JRが奈良線を手放す日が来るならその目もあるな
黄檗といわず京都から木津まで全線改軌して奈良までは三線軌条化
東福寺・黄檗を軸に相互直通できるようになれば
天満橋・京橋〜京都駅とか出町柳・三条・四条〜宇治・小倉・城陽・奈良、
淀屋橋・京橋〜宇治といった列車も設定可能

ただし天理教とか修学旅行絡みの団臨とか新車の甲種輸送、
はたまたチキのような超大型貨物車の通過ができなくなるという両刃の剣

近場と目先の利便を採って従来からの遠来の客を切るという苦渋の選択ができるだろうか

まあJRが巨額のカネをかけて部分複線化した手前もあって奈良線は当分切るに切れないね

>>151
( ´ー｀)y─┛~~奈良電を近鉄に取られた積年の恨みを晴らすチャンスでもあるのぉ

19時台、20時台増発ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://www.jrkyoto.gr.jp/info-kyoto/20041016_sat/01.htm
でも深夜は放置かよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

≫153
増発キターーー
昼間も利便性うPしる！昼間の城陽始発の普通を６．７分繰り上げて、
新快速姫路行きと接続しる！

>>154
※ このほか、データイムの六地蔵〜京都間で京都方面行普通の運転間隔を均等化するなど、ご利用いただきやすいダイヤになります.。
↑の具体的な内容が分からんから何とも言えんけど、それなりに期待出来るかもよ。

>>153
もうあと少しか・・・21-23時台の問題が片づくまで

>>151
奈良線改良に大枚はたいたのは、しRじゃなくて、地元沿線自治体
国、京都府市 、宇治、城陽 その他の各沿線自治体の補助が費用の半分以上負担
その見返りが、大増発にみやこ快速、駅新設であり221投入という事。
しR単独ではあそこまでするわけない。

スレ関係ないけど、嵯峨野線の高架複線化駅新設、学研都市線輸送力増強高架化もすべて地元負担。

要は金出せば、奈良線にかぎらず良くなるという事かな

>>157
言ってる事が微妙に矛盾してないか？
国の負担分は地元負担とは言わんだろ。

それに都市部の鉄道高架化はほぼ例外なく周辺道路の渋滞緩和対策だからその絡みで国庫補助が出る。
てか国からの補助が無いと予算的に難しい。

だからすべて（全額？）地元負担というのはあり得ないような希ガス。

　
　　　＿＿＿＿┏━━━┓＿＿＿　　　┤│
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　 |　　　　　　　.||||　　　　||||　　　　　　　| ││　プァァーン
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.　 | 　 ◎＿＿. ｷﾊ181-22 .＿＿◎　　|. ││／─-─.＼＼
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.　　|　 |.目.|　　|.　|×□|　 |　　|.目.|　　|　　..|个／||└┴┘ |
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　　　|＿＿＿　|　　　　　　..|＿＿＿　|∴　 ■工工工工工工工
∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵│.|工工工工工工工
　　∧┌┐
　（　´[ ◎]＜うおぉ、国鉄色の天理臨やんけ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　／　　／　　
｜　｜｜
（_____）__）

奈良線を京阪の上に高架でで乗せて、
あいたところを使って六地蔵〜宇治間の道路を拡張汁！

>>160
今、山手でバイパス工事してますが、何か？
スレ違いなのでsage

データイム六地蔵〜京都の上り普通均等間隔化。
まさか意味なく六地蔵で時間つぶして均等間隔化とかじゃないだろうな。
「２本待ちはしない」「行き違い待ちは３分まで」とかノルマを与えてダイヤを作らせないと・・・。
それができるだけの設備にはなっていると思うけどな。あれだけ行き違い駅があれば。

>>157
あれえっ？
３年前の部分複線化の総工費は約１６０億円で
うち８０億がJR、残りを京都府市、沿線自治体が負担し合ったと聞いたけど・・・

要するに地元が大半のカネを出して
なおかつcostに見合ったbenefitがあると判ればJRもカネを出す、ということだろう

もともとやるつもりだっただけでしょ
自治体に協力（ｗして貰ってるだけで

>>163
そうだよ。JRと行政で折半した。
ソースを探したんだけど京都新聞とか洛南タイムスが過去の記事の保存期間を短縮したので見付からないのよ。
このスレの過去ログを探したほうが良いかも…

嵯峨野線も折半じゃなかったかな？
地元負担分のうち京都市がどれだけ出すかで手間取ったみたいだけど。

>>164
受益者負担だよ。口だけ出しても相手にされないだけ。それに長年自治体が要請してた経緯もある。
京都〜城陽便実現のために城陽市が大金を負担したとかの怪情報が過去ログに載ってるのも笑えるな。
ただ当初は381系を走らせる構想があって架線の吊架方式に（今となっては）要らんコストが掛かったのも事実だけどね。

さて、どういう形で六地蔵〜京都の上り普通均等間隔化をするのだろうか？

1.木幡の待避設備の使用を再開。共産党議員は無視
2.快速優先ダイヤの放棄。場合によっては快速が普通を交換待ちする。

自分でもダイヤをいろいろ考えているが、なかなかうまくいかない･･･。
とりあえず1は必須か？2をやれば、現状設備でも快速のさらなる増発ができるかも･･･。

>>166
六地蔵〜JR藤森間全線複線化

>>153
２１時台は増発無しかよ

>>168
新幹線などからの乗り換え客がけっこう来そうな時間帯なのにね・・・？

>>168
気持ちはわかるが、２１時台は他の路線でも減便が始まる時間帯だから、現状より本数増やせとは強く言えない。
今のダイヤの問題点は普通の運転間隔がランダムなこと。だから、２１時台、２２時台ともきっちり２０分間隔にすればかなりマシになる。
そうすると３０分間隔の区間快速と競合するので、競合する区間快速の時刻をずらせばよい。
大体こんな感じ

２１　　１２(城)　２２(区快)　３２(城)　４９(区快)　５２(奈）
２２　　１２(宇)　２２(区快)　３２(奈)　４９(区快)　５２(奈）

あと、２３時台に関しては１本増発必要。

宇治までもう一区間複線化が完成すれば増発も容易いんだろうけど。

車両故障ハセーイ
Ｍｃ３２みたい

>>172
ったく
いい加減ボロ車あぼーん汁！

交通バリアフリー化へ意見交換　今後は実態調査も
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/001.html
新田駅改善求める声あり　ＪＲ「市と共同で改築を認識している」
視覚障害者団体「命の安全中心に」

現地調査をいかに行うか、その結果をどう生かせるかに期待したい

玉水の乗降客数は快速停車前と停車後でどれくらい変わったのだろか？
西ノ宮や中山寺は乗降客数が30%増えた。玉水も30%とは言わないが
20%ぐらいは増えてないと快速停車の意味はなかったことになるな。

>>175
どれだけ増えたかは知らんが、玉水の場合西ノ宮や中山寺と違って至近距離に競合路線の駅があるというわけではないから、
そんなに増えるわけないわな･･･。

＞新田
JRも(宇治)市も改築を考えてるって事は数年後に橋上化されるとみて良いのかな？

＞玉水
快速停めても客が増えないんじゃ…

>>177
新田は東側に植物公園あり立宇治ありで橋上駅化すれば便利になるだろうから
恐らく橋上駅舎は実現の運びになろう

今年度中に幹線道路の黄檗山手線と地下鉄東西線が開通するから
少し余裕の出るだろう来年度から奈良線に再び軸足を移すのかもしれない

玉水は駅を降りたくなるほどの「よってこスポット」が見られないし
周辺住民も驚くほど少ないから何を止めても客は増えるまい
これで仮に特急が１日数本くらい実現したとして
やはり政治停車となれば井手町どころか京都支社までが失笑を買っていたことは確実

>>178
＞恐らく橋上駅舎は実現の運びになろう
なるなる。
駅東側にバス乗り場を作れそうな気もしますが、近所の住人が排ガス臭くなってイヤだとかゴネそうな…
まあ近くを府道が通ってるのに排ガス臭いもヘチマもないと言えばそれまでですがｗ

スレ違いネタだけど
京滋バイパスって大赤字路線だったのね…
全通してからは利用者増えてるけど何とかなるのかな？
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/001.html

六地蔵〜木幡 もしくは、黄檗の交換有効を京阪宇治駅付近まで延ばせば、
もう少しダイヤ組みやすくなると思うのは漏れだけか

あと長池を加茂みたいにして城陽〜長池を複線化して城陽行きを延ばせないんかな
長池近くに大型スーパーも有るし住宅も結構建ってるしやり方次第で需要有りそうなんだが
用地もそれなりに有るしあの広い構内遊ばせておくのは勿体ない。

>>180
どちらにしても行政に働きかけないとＪＲは動かんでしょ。
毎度毎度遅延で、利用客に迷惑ばかりかけているという、
ＪＲ西に良心があればスムースに事は運ぶ筈。

>>180
長池も京田辺みたいにアルプラザと駅舎を直接通路で結べば
アルプラザに行く客を取り込めるのにな。

>>180-182
やっぱJRと行政が二人三脚でやっていかないとなぁ。
駅のバリアフリー化や駅と商業施設や住宅地の連携、というか都市計画なんて行政の重要な仕事のひとつだしね。

>>181
遅延させないために列車の本数を減らしましょうか？
遅延させないためにスピードを遅くしましょうか？

列車の本数が少なければ多くしろと苦情、多くすれば遅延と苦情。
現場で働いている身からすればたまったものじゃないさ。

酉が束や倒壊みたいに金があれば改善も可能だけど、国の補助
金ありの急襲より金がない現状ではこれが精一杯だ。
残念だが現状よりよくするためには行政なり大企業なりの援助が
必要なのさ。

まあ良心がない香具師も多いけど（ｗ。

>>184

本数が少なかった頃もしょっちゅう遅延していた気がするんですけど。
遅れる原因の大半は速度を落としたところで解決しないと思うんですけど。
（遅れの原因の多くは踏切支障や他線の影響。しかも踏切支障の際の運転再開にモタつくことが多い）

つまりカネをかけたところで遅延が劇的に減るとは思えない。

>>170
それでも２１、２２時台の奈良線は「区快＋普通」でやっと並行私鉄の「普通のみ停車駅」に追いつくかどうかという罠

>>183
宇治市はそこそこ熱心な方だからいいとしても京都市側がなぁ・・・
地下鉄工事が大事だったり財政事情が厳しかったりする事情はわかるが
まだ単線区間を残しているのに複線化の動きもないわ新駅造っておいて駅前整備も碌にできていないわ
３年前の時点でもう何もかも終わった気になってるのには首を傾げるね

>>184
>185氏の言うとおりだな。
ましてや>184の上二行みたいな事言うなんて最悪。

一年に一区間でもいいから複線化を完成させてくり・・・。

>>185
・本数の多寡が遅延の原因ではない
・遅延の原因は他線からの影響や踏切支障等外部的因子が大半である
・ただ踏切支障後の運転再開までの時間短縮の余地はある
・カネをかけても問題が解決するとは思えない

じゃあお手上げってことじゃん。
踏切支障発生後いかに短時間で運転再開するかぐらいしか奈良線が関与出来る点がないよ。。。
議論が行き詰まってしまうね。

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

遅延の根本的原因は 単　線 これに尽きる訳だが、設備めい一杯のダイヤにも問題ありかと
何かの原因で一本遅れるとその交換列車が遅れるその悪連鎖なんだよな
あと朝の快速系に言えるが、前の先行普通に追いついてしまうこれも原因かと

考えたんだが、>180の言う 木幡〜六地蔵の複線化と、城陽〜長池改良は効果あるかと 思う
ついでに桃山中線を上りも走れるようにしてもっと弾力的にダイヤが組めると良いかと
もっとも難波からのスルー運用は論外だけどな

ただ 複線化、駅改良はカネもかかるし簡単にはいかない罠。
でもポイントの高番化や軌道強化、カント量の適正化 ロングレール化、信号見通し改良ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
比較的簡単に出来る事も多数有る 特に安全側線の絡む分岐改良での制限速度向上なんかは効果てきめんと思う
そこにカーブの軌道強化をすれば、大半の区間でスピードうp出来る罠
平均5キロうpしたとしたら、今の数分の遅延は解決するんじゃないかな

>>190

現状は設備めいっぱいのダイヤというよりも「設備をうまく使いきれていないダイヤ」
という感じが大きい。
複線区間やあれだけの行き違い設備を持ちながら２本待ちとか極端なダンゴ運転とか。
その結果、昼間上り快速は六地蔵から普通の後ろをベッタリくっついている。
でもダイヤ上は「すっきり走っている」ということになっているから京都到着が遅れる。

遅れの解消には・・・・

・他線と運用を完全に分離する。
・踏切押しボタンを廃止し、センサーのみにする。
（ボタンを押されると復旧に手間取りすぎる）

>>191

>平均5キロうpしたとしたら、今の数分の遅延は解決するんじゃないかな

その分、基準運転時分もアップ（＝投資効果）するだろうから無意味。

>>189
>>E231系のロングシートは、ロング配列という点を
>>のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
>>備えていることに誰も異論はないだろう。

最大の論点を除くなよ

>>193

ボロ電あぼーんを祈願しつつ保守

DQN日 快速増発祈願保守

昨日の踏切故障については語られてないのか。

まあ、そりゃ遅延の規模が小さすぎるし。

>>197
詳細きぼーん

>>198
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/004.html
または
ttp://www.rakutai.co.jp/news/0826/004.html

ケーブルをネズミが囓って遮断機が降りなくなりクルマ数珠繋ぎか・・・

>>199
�dくすでつ。
ネズミの”犯行”ですか
何でもかじりゃ良いってもんじゃ…

六地蔵の2面4線化とJR丹波橋の設置ｷﾎﾞﾝﾇ。これでダイヤが組みやすい＆京阪、近鉄乗り換え便利。
快速を東福寺に停めるのやめて代わりにJR丹波橋に停車。これでいいんでないかと思うんだがどうだろうか？

>>201
近鉄・京阪の連絡通路をJR丹波橋まで伸ばせば(・∀・)ｲｲ!
簡単だよね〜

で、誰がカネだすの？

誰がよろしいですかね？なんか名案あります？

>>203
受益者負担ってことで運賃に一定額上乗せってどうです？
駅という点の投資だけじゃなくて、京都〜城陽完全複線化なら奈良線利用者の殆んどが恩恵に浴せるので上乗せの理由になる得るかと。
もちろんそれだけじゃ金額的に足りないから、結局は行政の腰が上がらないとって事になるけど利用者が口だけじゃなくカネも出すという事になれば追い風になると思う。

果たして出してくれるのだろうか？ｳ-ﾑ

>>205
実際のところは分からん罠。
運賃上乗せしたら客が京阪や近鉄に逃げるかもしれんし。

それ以前に上乗せ運賃を実際に取る手間暇が膨大になる悪寒。
酉以外の他社に周知させるだけでも一苦労だろうし、運賃表の書き換えや自販機のプログラム変更コストは誰が負担するのかを考えたら…

ゴメン
運賃上乗せ案は撤回します。
コストがかかり過ぎるわ。。。

了解です。

＞運賃上乗せ
関東で以前にやってたよな。
でもこのご時世に値上げってのはイメージダウンになりそう…
結局はJRとお上次第ってことか。。。

>>202

それ以前にJR丹波橋駅を作る用地をどうするのか
（本来桃山まで複線化の予定も用地取得難を理由に新駅を丹波橋でなく京教大前に造り複線化もそこで止まったほどだ）
万難排して駅を造ったとしてもあの傾斜の激しい住宅密集地にどうやってJR/京阪&近鉄を結ぶ跨線橋を渡すのか
（駅の場所次第ではどうしようもない難工事になりそうな悪寒）
そもそも丹波橋でJRと京阪/近鉄とを直結させて実際に乗り換える人がいるのだろうか

それこそ小一時間問い詰めたい衝動に駆られる

連投スマソ

地下鉄/JR六地蔵駅前の用地100%取得完了、9月に最後の工事開始、11月半ばに駅前道路完成
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/001.html
or　
ttp://www.rakutai.co.jp/news/0827/001.html

宇治市ヤル気満々だなや

>>210
直接は関係ないが、
キロとかメートルとか機種依存文字全開だな。
さすが洛南タイムス

モーターカー南下中

　南側の延伸予定はいいけれど（ほぼ完成してるはずだし）、
西側はどうなってるんだろう？天神川以西の用地取得は
進んでるんだろうか？

　ついでに聞くと、天神川以西のルートってどう言うルートを
通って長岡天神まで行くんだっけ？

　ここ見てると洛西以西はＬＲＴの可能性がなきにしもあらず、
みたいに言われてるけど・・・。

　誤爆_|￣|○

>>209
新駅の設置場所は京教大前か大岩街道交差部付近のどちらかで揉めたはず。
丹波橋周辺の新駅構想なんて聞いたこともないが？

>>215
その通り
JR丹波橋駅構想は川島本で出たのみで単なる妄想の域を出ないもの('93.4)
このときにはすでに京教大前に新駅設置が決まっていた('90.11.16)

ＪＲ藤森⇔桃山間は高架による複線化しかないな。
ＪＲ藤森の数百メートル南から高架嵩上げ。桃山駅は橋上駅化。

>>217
橋上駅化って・・・桃山駅だけ地上に残すの？
駅のすぐ京都方には大手道踏切があるんだがこれを残しては高架化の意味がなくなると思われ

>>218
おそらく桃山駅まで高架化するという意味だと思われ。

>>219
高架で橋上駅？(`д´)/
わけわからん

どうせなら宇治まで高架化きぼん
黄檗は京阪の上に乗せれ

快速　新田駅オーバーラン！！
３６０７Ｍ(新田１９:１０　奈良行き）　新田駅２００メートル行き過ぎ
乗客には城陽から引き返す様の案内が出てる・・・

今日はみや快の一部が１０３系４連だったね

>>222
タレキボンヌ

>>222
大阪輸送指令より

電波法違反

玉水の乗車人数は>>105に書かれてる通り900人台だが
他の路線の900人台の駅を挙げてみる
長滝、平城山、甲南
快速停車が不要であることが改めてわかる。
もし井手町が城陽市に編入されていたら快速停車はなかっただろうな。

丹波橋のところのカーブに桃山駅を移設し、高架化。。
24号線と旧奈良街道間の半月上の区画を収用すれば2面４線も可能。
京阪を墨染から地下化･南下させて移設すれば乗り換えも便利にｗ

>>227

それは、快速を止めた後のデータなのか？

>>229
2002年度データだから止まる前

奈良県内の映画館を整理してみると

ＭＯＶＩＸ橿原　　　　　９スクリーン
ＴＯＨＯシネマズ橿原　　９スクリーン
橿原シネマアーク　　　　５スクリーン　　　
シネマデプト友楽　　　　８スクリーン
奈良観光会館地下劇場　　１スクリーン
高田大劇　　　　　　　　１スクリーン
ワーナーマイカル西大和　７スクリーン

ちなみにＴＨＸを導入してるのが橿原市内の
ＭＯＶＩＸが３スクリーンとＴＯＨＯシネマズは１スクリーン

ちなみに、ここ数年で
橿原近鉄６階の百人劇場と高田シネマ１、２が閉館しました。

昨日のοβακα１　ｷﾀ木幡で踏切破壊
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004083100246&genre=C2&area=K20
昨日のοβακα２　ただの快速が新田駅をオーバーラン
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004083100289&genre=C2&area=K20

またもや　木幡で踏切障害ハセーイ　全線に渡り5分程度　遅れて運転中

桃山駅で思い出したけど、最近高原野菜のコピペをすっかり
見なくなったなー

　　　　　∧∧ 　ﾉﾋﾞｰ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

で保守

単機が南下していかなかったかい？チキかな

>>234
なんだったんだろうあれ？
何が面白いのかさっぱりわからないのにあちこちで貼られて・・・。

奈良線の臨時列車がわかるサイトってあるんだろうか・・・

>>238
ウヤ情読んだほうが早いと思われ

深夜１時頃、奈良駅付近でチキが荷おろししてた
２時間くらい停止してた

>238 運転報ミレ
>239 ｳﾔ情は役にタタン 締切りの都合とは言え載ってる情報は古杉

>>241
素人むけに運転報の入手法も書いてやれよ
でないと意味が無いな

>>227
関西線乗降客最小駅の平城山と同レベルかい！

さーて、今日も暇つぶしにみやこ路快速乗ってこうかな？

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>>245
(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そんなもん奈良線で走らせたら遅延出まくりやろが！
ただでさえ遅れ頻発やのに…

>>242 運転報って前の職場は旅行会社だったのでＪＲの本局から
毎週来てたのだが、一般人はどこで入手する？駅で閲覧か

>>246
キハ187並に450ps×2だったら問題ないと妄想してみる。
でも、いまだに非電化だったら、キハ126とか走っていたんだろうか。

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各駅停車名古屋行きです。
木津から関西本線経由です。
キハ１２０の気動車１両なので混み合います。
車内にトイレはありません。
まもなく発車します。

>>249
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>249
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各駅停車新宮行きです。
奈良から桜井線、王寺から和歌山線、和歌山から紀勢線に入ります。
キハ１２０の気動車１両なので混み合います。
車内にトイレはありません。
まもなく発車します。

地震
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

震度４くらいで１分半程度か

揺れたねー
久しぶり

震度5弱 奈良県　和歌山県南部

奈良線ウヤってるの？

>>256
取りあえず徐行で動いてる模様。。。

先ほどの地震の後でも、徐行せず普段通りに最終が走って行ったわけだが…

保全

風が強いけどなんとか走ってるな
宇治川の上で風に吹き飛ばされたりせんやろか…

みやこ路の快速の停車駅を玉水から棚倉に変えろ！そうしたら1分ぐらい短縮
できるから。

そろそろ１０月改正ダイヤが明らかになる頃。
現時点でのプレスリリースなどの情報で明らかになっている点は・・・・・

１．夜間19・20時台京都発下り普通増発（完全15分間隔）。
２．昼間上り普通の六地蔵〜京都の運転間隔是正。

「１」に関しては下りを増発した分、折り返しとなる上りも同数増発となるだろう。
（折り返しが回送となった場合は例外）

「２」に関してはベストは『ダイヤパターン白紙見直しにより全体で行き違い待ち時間圧縮』。
最悪は『上り普通が間隔を揃えるためだけに無意味（またはそれに近い形）に六地蔵で長時間停車』。

注目点は『木幡２番線に上り普通を入れるのか否か』『快速の運転停車の行方』。
細かい点では『２２１系使用普通列車の増減』。

個人的には
六地蔵で間隔を保つためだけの長時間停車が発生→出直してこい。
２本待ち・３分以上の行き違い待ち（宇治で追い越し関連除く）残存→期待はずれ。
2001年３月改正並みのダイヤ→合格。

＞２本待ち・３分以上の行き違い待ち
これはないと逆に運休が怖くなる

漏れ的には、昼間の城陽→京都の区間運転各停を、全区間５〜７分繰り上げて、
京都で新快速（大阪方面逝き）にうまく接続してホスイ。
六地蔵で無意味な長時間停車なんてハセーイしたり、快速系統が城陽以北で2分以上の運転停車したら、
金欠電車や、おけいはんに、また客を獲られる・・・・

>>264
今まで不便なのはわかっていて放置してきたのに、ここにきて是正するのは現に客を取られているということではないか？
それとも、地下鉄東西線が怖いとか？

>>265
もちつきませう。
昼間ダイヤの是正内容を実際に見てみないことには何とも言えないかと。。。

やっぱ、JR藤森〜六地蔵間の複線化だよな。。。
借金してでも。。。

まずは桃山〜六地蔵を

六地蔵の先〜藤森の手前まで二階建てにしないと複線化は無理でしょ。
上り線は現行の線路を使用し下り線はその上に建設。

金欠に客をとられることはないと思うぞ。昼間時、小倉〜京都はＪＲと金欠は所要時間が同じ。向島で二本退避しやがるからな。

>>270
本数が全然違う。近鉄は竹田乗換えも含むと１時間に６本。ＪＲは実質２本。

さらに終電の時間も近鉄が少し遅く初電も近鉄が少し早い
例えば１８キップで始発からor終電まで乗り継ぐのにこの差が致命的になることもありうる鴨

>>269
六地蔵〜桃山間の築堤部はコンクリ高架にすればいけるのでは？
切通しは削り取る。ｗ

>>272
＞１８キップで始発からor終電まで乗り継ぐ
たしかに１８キップをフルに使う場合はその辺で差が出るケースもある罠。
平日のみ
・京都着０：０８姫路仕立て新快速
・京都着０：１１長浜仕立て普通
平休日共通
・京都着０：０１福知山仕立て
・京都着２３：５７C電←２分で奈良線の最終に微妙な接続
あとは平日の京都発５：４３網干行きかな。でもコイツの場合は次の快速に乗って大阪始発の新快速に乗り換えれば加古川で追い付けるから致命的とは言わないかな。

>>273
それでいけると思われｗ
てか藤森〜桃山の例の部分以外なら京都から城陽まで複線化するのに（スペース的に）困難な部分はそんなに無いような…

>>264
本数を無視して所要時間のことしか考えないﾔｼってどこにでもいるんだな・・・・・

日本のみやこは千代田区霞ヶ関であるから、みやこ路快速の名前は返上すべし

>>276
懐かしいネタだなｗ

日本の首都は、今でも京都だぞ。

日本の首都は千代田区四番町です

今週末に奈良線を利用させていただきます。

その際に、何か「奈良線ならでは」の注意することなどはございますでしょうか。

>>280
夕方以降のダイヤ。昼間は使い物になるけど夕方以降に奈良線を
使うのはお勧めしない。夕方以降に使うなら近鉄を使うのがいい。

京都は元首都。
今の首都は東京。
って消防でも分かるか。

…釣られた？

日本の首都が京都というのは、確かにある意味では正しい。

都を移すときは、その時の天皇が「遷都の詔」と呼ばれる公式宣言を発表するのが普通。
実際に昔の遷都では一度の例外もなく「遷都の詔」が必ず発表されてきた。
ところが明治になって事実上首都機能が東京に移転したとき、なぜか「遷都の詔」は
発表されなかった。

だから、延暦13（794）年10月28日に桓武天皇が発表した「日本の首都を平安京（＝京都）に
定める」という宣言は、その後現在まで、公式には取り消しも更新もされていない。

鉄道と何の関係もない話題なのでsage。

>>280
利用区間は？

古代最大の都、初代帝都、旧帝都、首都の聖地藤原京で
大宝律令が完成し、律令国家が始まり、日本文化が開けた。

橿原の文化＝日本の文化

みやこじ快速＝橿原畝傍御陵ー奈良ー京都ー東京の特急が相応しい

>>283　>>285
その話、もうそろそろ終わりにしない？

>>284
京都から宇治の一つ手前までです

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／　ＪＲ　　　　　　　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/　　　⌒　　　　　　　 　 　ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　 　 　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ.　|:::::::::: 　　（●）　 　 （●）　　.| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　　|　＜　城陽までの完全複線化ﾏﾀﾞー？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　＼／　　　　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |

クモヤあげ

クモヤ

ＪＲ駅員６０人が無賃乗車　イコカカード不正使用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000140-kyodo-soci

１０５系オーシャンカラーが通ったな

>>292
トイレ付けてた香具師だね

>>293
汚物タンクぶら下がってた

チキチキ降臨

１０月１６日からの新ダイヤ、ひどい。

>>262

>六地蔵で間隔を保つためだけの長時間停車が発生→出直してこい。
>２本待ち・３分以上の行き違い待ち（宇治で追い越し関連除く）残存→期待はずれ。
>2001年３月改正並みのダイヤ→合格。

「出直してこい」＋「期待はずれ」＝新ダイヤ

黄檗山手線　　　　　１１／０３
地下鉄六地蔵駅前広場１１／１９
地下鉄六地蔵駅　　　１１／２６

ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/002.html
orhttp://www.rakutai.co.jp/news/0917/002.html

隠元橋を除いて宇治市の大きな道路整備事業はこれで一段落
来年度からまた奈良線に軸足を移してくれるのだろうか・・・

などと希望的観測、もとい妄想してみるテスト

>>297
ヘタレ京都市と違って宇治市はがんがってますなぁ

１０・１６新ダイヤを見たジョブズはこう叫んだ。
「こんなダイヤは見たことがない。　すば

----------------------折り目----------------------

やく隠せ！」
余りの出来の悪さにご立腹の様子。

>>300
死ね

>>300
うははははは。
自作自演ご苦労様。乙！（ＷＷＷ

>>299は東海テレビ・吉村功アナ

奈良線
　快速はそこそこ速いが普通は・・・
　六地蔵で７分停車　トイレ休憩つき

>>303
宇治だと駅前のコンビニで買い物も出来る
マジおすすめｗ

>>303 >>304
新ダイヤでも改善なしですか
早く六地蔵までの完全複線化きぼん

>>303>>304

普通列車には、トイレも車内販売もないからな。いいんじゃない？

>>306
なるほど。
凶都支社の温かい配慮というわけですね。









＿|￣|○

あたたかすぎて涙がでる｡･ﾟ･(っД`)･ﾟ･｡誰か何とかしてくれ〜！

>>308
103系にトイレと車販準備室の取り付けが終了すれば解消します。

別に、共戸死者の擁護をするつもりはないが、
宇治・城陽から大阪方面（昼間）へ行く時に、みやこ路快速に乗り遅れても、
次の（約10分後）の普通に乗れば、大阪に15分後に到着できるようになった点は、
漏れ的にはイイと思う。（京都で3分乗り換えになるが・・・）
JR小倉・新田から京都へ行くときの、実質30分間隔も改善されたし、
また金欠に乗客を取られるといった事も起こらなさそう。
ただ、黄檗と木幡の利便性が大幅ダウンしてるから、やっぱりさっさと城陽まで複線にしる！！

＞黄檗と木幡の利便性が大幅ダウンしてる
おけいはんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

21時18分京都初の区間快速、103系で運転。

>>311
そこでおけいはんの急行復活ですよ。

宇治線に急行走らせてもあまり速達化は期待できないのでは？

＞宇治線急行
二番煎じだけど交野線みたいに愛称付けて欲しい
「橋姫」とか「朝霧」とかどうよ？

上り普通の六地蔵ダブル交換は下り普通と木幡で交換するのを避けたため。
なぜか？
木幡の2番のりばを使うと地元民（の一部？）がクレームを付けてくるから。

跨線橋があるのにそれを使って向かい側のホームへ行くのは不便だとヌカす輩は、木幡周辺が複線化された後も殆んどの列車を1番のりばに発着させろとゴネるのだろうなｗ

>>273
大丈夫かねえ
桃山御陵の近くだからそういった大規模工事が果たして出来るのかが謎。

JR藤森〜桃山はがんがれば複線は可能。
かなりぎりぎりまでよせたり、築堤もギリギリまで直角化すればいけなくはないと思われ。

>>317
橘の建設許可も出てるし築堤を削る程度ならOKじゃないかなぁ。

>>316
○水と似てるなあ。

木幡と言えば、国鉄時代に中線を剥がしてるね。

あれ、今の待避線を剥がして中線を残していたら、
空き地に改札ぐらいは出来てただろうとは思うけどね。

で、少々は苦情も…減るわけないか。文句言う奴は言うし。

改正から平日の朝に難波発京都行きが五本も運転されるよ。うち二本は奈良線内区間快速。さらに王寺発京都行きも一本…(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

しまいには快速が1番線を通過するのは危険だから2番線を通過させるか、さもなくば快速系統は全部木幡に停車しる！
とか言い出すんじゃねぇの？

おまえらだけが跨線橋を渡らなくても良いなんて、えらく虫の良い話しだな木幡民さんよ？

>>316
複線化された暁には、木幡駅は橋上駅舎化して東側からも出入りできるようになるよ。

>>322
マジにそんな計画とか構想があるのでつか？？
まあ、稲荷とか木幡くらいの駅なら絶対必要な事業ではあるが・・・
ソースきぼんぬ

>>323
橋上化のそのまえに、六地蔵⇔木幡⇔黄檗間の複線化がされるのかも不明なのに。

>>322
過去ログには新田の橋上駅化をJRと地元が検討してるような記事が紹介されてたけど。。。
今の（木幡駅の）位置で橋上駅化するとしても東側に家が建ってるのをどうするんだろ？
それとも移転？

>>325
直感では、撤去された中線を復活して、現行の副本線を撤去して出入り口にするというのはどう？

>>326
それが最もローコストで済む方法と思われ
だいたい宅地開発の進む東側に改札がないのはいくらなんでも不可解

>>326
複線化も当然視野に入れて改築するだろうから中線を復活させると思われ。

木幡は地下化して通過しる

複線化なんて当分無いかと
もっと現実的なカント量とか信号見通し改良とか軌道強化とかの
比較的安価で実現可能な改善策のカキコは無いんだ？
漏れも奈良線ユーザーだから複線化はして欲しい
でも現段階じゃ妄想の域な訳だもっと現実的なカキコはないんか？

カント量とか信号見通し改良とか軌道強化もしょせんは妄想の類かと

>>330
その辺の改良は部分複線化工事と共にやったのだが、まだまだ十分とは言えないところも多いよな。

京都駅の行き止まりホームで顔を合わせてる221系と103系が可愛くてしょうがない。

木幡〜黄檗は平行府道の渋滞問題もあるから、
やるとしたら一気に高架化までやってしまうだろう。
但し、１番後回しにされそうだが。

2001年3月改正ダイヤに戻せば全線レベルでは諸問題解決。
東福寺停車はダイヤ修正で可能。（過去に実績あり）
玉水や木幡など１駅ずつ要望に耳を傾けていたら全線が歪む。
そして歪みまくって収拾がつかなくなったのが現在。

>>321
木幡利用者ですが何か？
下りが２番乗り場から出るようになっても大して苦情は出ないと思われ…
上りが２番乗り場から出るってのか鬱陶しいんだよ！

>>336
鬱陶しいとか言う前に、その昔上りの各停が２番のりばから一日に何本発着していたのかを思い返してみな。
京都方面へ行く時に跨線橋を渡る回数と京都方面から帰ってきた時に跨線橋を渡らずに済む回数を比較してみれば、殊更問題視するほどの数ではない事に気付くはずだが？

いい加減に駅前で演説する胡散臭い議員のプロパガンダに乗せられてる事に気付けよな。
まあそれは京都支社にも当てはまるわけだがｗ

木幡の中線復活さして上下一線スルー通過線にすれば解決するかと
桃山も、下りだけで無く上りも中線通過出来るよう京都寄りの分岐改善すればイイのにと思うが

他では、三室戸、長池のカーブの軌道強化して欲しいな

城陽〜長池の軌道強化すれば比較的直線だしスピードうp出来ると思うが
長池の広い構内も、昔中線の有った位置まで上り線を移動すれば一線スルー化も可能と思う

>>338
桃山　
京都寄りの分岐器のあたりに木杭が打ってあったように思うが。
木杭を線で結んだら１線スルー線形になるので、
ついにやるのかと思ったが、その後２年以上放置状態。


長池
城陽駅寄りの曲線を見直して、そのまま１番線と繋げば、
中線なんて作らなくても１線スルーになるんじゃないかい？

あと、青谷駅も１線スルー化できないものか？

>339漏れの書き方が悪かったな
長池は1番に繋ぐと木幡と同じになるから、2番へ繋げればと思った訳ね
ただそのまま繋ぐと意味無いから、昔中線が有った所へ2番線を移設その分ホームを広げればイイかなと言う意味で書いた
これで分かるかな

なんでも良いから木幡に快速トリオを客扱い停車させなさい
それがイヤなら京阪に乗りますが何か？

>>341
ハイハイ
せいぜい京阪電車をご愛顧下さいませw

>>340
○水・○幡症候群対策ですね。理解できました。

対京都方面で考えた場合、京阪宇治線はもう競争力がないと思う。
運賃かなり高い、乗り換え必須、中書島で接続もよくない。
ＪＲが行き違い待ちトータルで５分程度までで抑えてくれれば座って待つ分には許される範囲かと。
六地蔵で停車時間の長いのは宇治で快速に追い越された普通でしょ？
それなら座れないことはまずないし。

施設改良を叫んでいる人がいるようですが、重要なのは土木面よりも資金面かと。
あなたが工事費寄付すればすぐにでもやってくれると思いますよ。
「口は出すが、カネは出さず」では・・・・・

>>344
対京阪宇治線ではそうかもしれないが、２ヵ月後には、六地蔵で長いこと停車時間している間にさっさと地下鉄に乗り換えてしまう奴も出てくるかもしれない･･･。

>>345

ＪＲの行き先と地下鉄の行き先は直接競合しにくいと考えるのが普通では？
地下鉄と直接競合するのは四条・三条界隈の京阪沿線。
六地蔵〜山科だと地下鉄へ流出決定だが、山科にさほど求心力があるとも思えず、
全体に大きな影響が出るほどお客が逃げると考えるにはちょっと苦しい。

地下鉄の影響はフタを開けなければわからない点も多いのでしばらく静観し、
よくない影響が出ればテコ入れもあるかと。（ＪＲ）
京阪はもうどうしようもないでしょう。
ただでさえＪＲに苦戦、行き先のカブる地下鉄開業となれば結果も見えてる。
テコ入れに出るか、安楽死に向かうのか。

京阪は大阪直通しかないだろ。
今の枚方準急を特急化して乗り入れ。
大阪方面なら中書島もそれほどダイヤが乱れない。
線内も六地蔵のみ停車でスピードアップ。
東西線の客が大阪方面に出る際に乗り換えてくれる可能性がある。

>347 六地蔵で乗換えって…
あの距離を歩いて地下鉄から乗換える椰子は無いに等しいかと
沿線の大阪方面の需要掘り起こしなら分かる
まあどっちにしても地下鉄開通で京都向きは死亡だな

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿__
　　　／|：： ┌────────┐：：|
　　/.　 |：： ｜JR：あの奈良線が　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜来月ダイヤ改正で　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜さらに便利に！！　｜ ：：|
　　|....　|：： └────────┘：：|
　　＼_｜　　　　 ┌────┐　　　　.|　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)　　・・・・
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
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　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　| 　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
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　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　.｡oO(アホくさ・・・・・・・）
／＜_/＿＿＿＿／=3

このバスは快速京阪六地蔵行きです。町並にはとまりません。

快速の奈良行きです。
途中の木幡・玉水にはとまりせんのでご注意下さい。

玉水と木幡は奈良線の癌ですね。

六地蔵〜木幡間が即時復旧困難なくらい破壊されたとします。さてどうなる？

１．それを機会に高規格路線に生まれ変わる
２．とりあえず仮復旧してそのまま放置プレイ
３．奈良線そのものをあぼーん

阪急伊丹駅とか佐伯社長時代の近鉄ならばまず間違いなく１となるだろう
往年の秋保電鉄や松本電鉄・今のＪＲ越美北線だと３になりそう
それ以外のジョーシキ的な線だと２かな・・・今の京都支社の考えもこれに近かろう

改造の口実が出来るという意味じゃ京都府が面子を賭けて１かなあ。

４．木幡駅だけを迂回して藤森〜宇治間を高規格線で建設

５．桃山〜Ｒ２４沿いに小倉に抜ける路線を新設し、近鉄に喧嘩売る

≫357
金欠つぶしマンせー！
でも、宇治は通らんと・・・・・

６、かえり討ちに遭う

>>353
7:京阪に奈良線を売っぱらう

>>357
そして新田から京田辺〜学研都市線に抜ける新線となり、近鉄大敗。

野球も撤退なら、本業も撤退かよ・・・

>>357-361
激しくワロタ

しかし返り討ちって一体どうすんだ？

８．有事に対応出来なかった有難迷惑な議員が落選して万事(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

９．みやこ路新幹線にする。

１０．名古屋風にガイドウェイバスとして生まれ変わる
線路のない地域（八科峠、友が丘、植物公園etc.）にも一般道路直通便大増発、稲荷・東福寺から四条・三条直通実現、
停車停留所倍増（崇仁、鳥羽街道、名神下、丹波橋、南木幡、三室戸、京阪宇治、車塚古墳）で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
そのかわり運賃も１．５〜２．５倍値上げ、大阪直通の野望消滅、木津〜奈良は一般道路経由で(xДx)ﾏｽﾞｰ

なんかネタスレ化してきた。。。

みやこ路に103系を使うなや(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

奈良線にVVVF車が入線したことってあるのだろうか・・・

>>369
木津以北はシラネ。

>>368
いーじゃん別にｗ
つーか、むしろ大和路線爆音快速とか武蔵野線の持つグルーヴ感を
われらが愛すべき奈良線でも体感できるのは実に喜ばしいかな（爆

>>369
207が回送で通ったことあるらしいが。
営業運転ではｼﾗﾈ。

次の天理臨はいつ？

age

>>369 宇治まで681がお召しで植樹祭の時来たな
あとは 南海の1050にﾗﾋﾟｰﾄは通ったな
207が一度本線直通終夜初詣臨で入った事位かと

こうやって見ると天理臨で種類が多い割に少ないナ

>>375
あのボロかった旧宇治駅にお召しだもんな。。。

>>369
今度のダイヤ改正で、草津線に223が
運転されるようになります。

>>377
でもここは奈良線のｽﾚなワケで・・・

「草津線にも223が来るから奈良線にもそのうち来るんじゃないか」
ってことでOK?

草津線って奈良線より電化が早かったし、電化された日からオール冷房車なんだよな。
奈良線に非冷房のオンボロ105が走ってた頃は草津線がまぶしく見えたもんだよ。

>>379
そういえば昨日で電化されて丸２０年ですな。
この２０年で奈良線も変わったものですなぁ。

例の掲示板で木幡にこだわってる香具師のカキコが理解出来ません。
どなたか分かりやすく説明して下さい。お願いします。

・なぜ新ダイヤを見て小倉や新田を優遇したと推測出来るのか（両駅の利便性が特に向上したとは思えない）
・なぜJRは木幡を完全にナメきっていると断言するのか（木幡を無視しているのならそれこそ「木幡問題」は発生しないはず）

>>381
>・なぜ新ダイヤを見て小倉や新田を優遇したと推測出来るのか

小倉や新田は上りに限ってだが現行ダイヤでは運転間隔が著しく偏っている（９〜２１分毎）。
改正後はほぼ１５分間隔になったからということではないか？
あと、現行ダイヤでは京都へは実質１時間に２本しか利用できないダイヤだったのに対し、
改正後は１時間に４本利用できるダイヤになったので、客観的に見て利便性が向上したと考えて間違いではないと思う。

｢木幡を完全にナメきっている｣発言は、単に感情に任せた暴言以外の何物でもないだろう･･･。

>>382
レスありがとうございます。
ただ言葉をかえすようですが、上り普通のダイヤが改善された恩恵は藤森や稲荷等でも享受出来ますよね。
それが宇治〜木幡を除いてほぼ等間隔になったにもかかわらず、小倉と新田が取上げられていたのに違和感を感じたわけです。

>>383
( ´ー｀)y─┛~~
違和感を感じるのなら直接訊いてみなされ
ココで言っても埒は明かんぞよ

廃止

>>385
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

もはやさくらライナーがJR奈良線を走ってても驚かないな。
というかJRが関西大手私鉄と直通するなら吉野線・高野線ぐらいしかないな。。
京都・新大阪発着のさくらライナーがあると・・・どうなるんだ？

　近鉄吉野線って直通できるんか？

>>388
確か、南大阪線と吉野線の軌間は1067mmだったはず。

今NHKでJR奈良線オーバーラン＆バックで踏切開いたまま通過ってニュースやってましたな。

あー見た見たw
○にしようと意図的にしたのか、それとも動転したのか。
つか車掌もツッコメよと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000319-jij-soci

あぁ、これで状況がのみこめた。
オーバーランして踏み切りに突入、というわけではないのか。

　ま　た　伏　見　か　

もう笑うしかない・・・
　

しかしよく事故にならなかったなあ
それが不幸中の幸いだよ

京都新聞のほうが詳しいかな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000066-kyt-l26

目撃証言がなかったということ自体信じられない・・・
奈良線はポルターガイスト専用電車かよｗ

運転士は、地獄の乗務停止「日勤教育」を受けるのか・・
ガクブル・・・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000225-kyodo-soci

時事→警報機は鳴ったが、遮断機は下りないまま通過
京都→遮断機を下ろし始めたが間に合わず、電車は時速３０キロ未満の速度で通過
共同→踏切に差しかかったところ、遮断機が下り始めたばかりだった

そもそも踏切はどういう原理なんだ？
優しいお方教えとくれやす。

>>400
レールが少し地面から浮かしてあって、電車が通ると重みで下がる力を
ワイヤーで遮断機に伝達する仕掛け。ついでに電気のスイッチを連動
させて警報機をオンオフする。

こんな感じ→ttp://www1.plala.or.jp/mkdr/plarail/zu-part/elecfumikiri.JPG

>>401
（･∀･）ｲｲ!

先程NS6の代用快速が木津駅を発車。

１０３　6連が朝から入っていたけどたまたま？

複線化＆金欠つぶし促進あげ

保全

いきサロ南下中〜

JR藤森〜桃山まではどっちかの一方を高架の二層構造にすることで複線化できそうに思うのだが。
大カーブ行くまでの築堤あたりにはそれが出来る余裕があるし。

昨日もみやこ快速 103代走やったね
一個ズレタ所定103の運用に221が入ってた
ｶﾂｶﾂの爆走に萌えた

>>409
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ＪＲ難波発奈良経由京都行きて有るんやな

カフェオレよこせー

>>412
カフェオレより207系か223系よこせー
無理だったら125系でもいいよ。

ダイヤ改正記念あげ
奈良線に103系区間快速誕生ってゆうんは、ネタ？？
とりあえず、昼間京都行きの、六地蔵以北と城陽〜宇治の利便性向上（各停ダイヤ変更）で、
城陽〜大阪をよく使う漏れ的には、ダイヤ進化

木幡厨は新ダイヤにも怒ってる模様

>>415
たしかにそうみたいやね。
木幡、いいかげんにしる！　

>>416
新ダイヤは以前改悪された面が手直しされてるのに加えて、夕刻の下りが増発されたりして前ダイヤと比べて悪くなった面があまり無いのが評価出来ますよね。
敢えてケチを付けるとすれば京都発19:22が城陽行きじゃない点くらいかなぁ

>>417
まあはっきり言って、京都19時22分発が城陽行きでも、直前の快速に乗れば、
JR小倉・新田・城陽には早く着くし、宇治行きでもそんなに問題ないんちゃう？？
たしかに、城陽まで運転してくれたほうが便利やし、そうしてホスイでつが・・・
木幡の運転間隔が偏ったんは、しゃーないってゆうか、あたりまえの自業自得やけど、
黄檗は木幡厨の被害にあって、かわいそうになってきた。

>>418
いやなんつうか毎時22分発は城陽行きってパターンになってるのに、何であそこだけ宇治行きになってるのかなと思っただけで、大した意味はないです。

＞黄檗
不憫に一語に尽きますなぁ

てか、
東西線開通しても微妙に遠いしマジ勘弁して欲しいんですが。

>>420
誰に何を勘弁してもらいたいの？

改正後、京都から黄檗に行くには
宇治まで快速に乗ってそこから折り返した方が早いですか？

>>422
大阪も京都も京阪で行ったほうが早そうな希ガス

>>423
はぁ？
京都から黄檗へ行くのに、なんで大阪へ云々なんて話しになるんだ？

>>423
それはない

上げ

>>418
直前の快速に乗ればいいとは言うけど、快速が停車しない駅からだとできないしな･･･。
JR小倉・新田・城陽の場合、京都へは近鉄があるから、相対的に快速が停車しない駅への利用客の比率は多いと思うし･･･。
もともと何も列車がなかった時間帯だから、敢えて救済が不要と考えたのが正解かもしれない･･･。

>>427
運用が逼迫していて城陽まで往復する時間を捻り出せなかったのではないかと妄想してみた

>>422 折り返しで改札出る時間と、費用を考えたら マイナスだろ
改札出ずに折り返したら重複乗車・発駅によっては区間外乗車になるが

>>413
そこで東急8500系（殴

奈良電車区ｲﾊﾟｰﾝ公開ﾏﾀﾞｰ?

age

トカゲ来襲

13：20頃、エーデルが黄檗駅を通過したそうな。

ボロ電
age

age

みど電 age

岡山から戻って来た103系はまだ奈良線の運用に入ったことはない

六地蔵駅開業から昨日で十二支ひとめぐり

あと一ヶ月ちょっとで地下鉄延伸新ダイヤだけど
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102200234&genre=A2&area=K10
ttp://www.rakutai.co.jp/news/today/003.html

六地蔵では0:19に地下鉄最終便が着いても乗り換える奈良線の電車がない・・・orz
二条でも0:01に最終到着で嵯峨野線園部行き最終に間に合うかどうかは微妙

奈良線・嵯峨野線とも地下鉄との接続を考えたダイヤ改正が待たれる次第

>>439
先週改正したばかりでっせ。。。
とはいえ下りの最終を繰り下げて欲しいですなぁ
平日上りの最終新快速を受けて京都0:15発くらいだと六地蔵で地下鉄の最終も受けれるし（・∀・）ｲｲ!かも。

キハ１８１南下中
明日は２４系だな

自転車で府道70号線を走ったのだが、井出町の廃れっぷりには参った。
井出町に入ってすぐになんとか繁栄会という商店街もどきが出現。
玉水駅前に行くと南都銀行と商店が数店あるだけ。24号線沿いにも
コンビニを見掛けることはできなかった。
快速が通過する山城町はコンビニはもちろんのことファミレスとａｕのショップがある。

井出町は奈良線沿線の自治体のなかで一番廃れてる。ひょっとすると鉄道が通らない
宇治田原以下かもしれない。

>>441
何時ごろ？

>>442
それでもＪＲ藤森よりはまだましと(ry

キハ１８１のあと１１７カフェオーレ号が南下しましたが
あの電車は何だったの？

夕方キハは北上しましたが、１１７は不明です。

先ほどDD51が南下した模様

>>443
場所によるけど9時〜10時くらい
地震とかの影響で変わってたらｽﾏｿ

>>445
117系は臨時の「ひまわり号」でつ

エーデル南下

みんなどこで観測してんだ？

>>442

「井出町」ではなく「井手町」

それから、国道沿いにコンビニならあるぞ。
役場のちょっと南。
その斜め向かいくらいにファミレスもある。

>446そうですか　ひまわり号でしたか。
なんかヘッドマークがついていたので
なにかと思いました。（横顔のみ見たので）

>448観測ですか？
線路の真横に住んでいるので、通過音がいつもと違うと
列車を確認したくなります　昼間なら規格ダイヤにない
踏み切り音に反応してしまいます。

　
　　　　　　 　＿＿＿＿＿ ─────┤│
　　　　　┌"￣._＿_l且IIIIIl　~† _┬‐──┤│
　 ／￣￣￣￣|[ 京　都 ]|￣￣￣￣＼ ││
　 |────:l:─────:l:────:| ││
　 |￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣| ││プワ〜ン
　 | 　| 　 　 　 .||||..　　　..|||| ∧＿∧.| 　| ││
　 |＿|＿＿＿_,||||,＿＿__||||( ´∀｀ )|＿| ││
　 | 　 ───　||._----- ||　─── 　 | ││／⌒＼
　 | 　 （○）　�@||　._____.　||�@　（○） 　 | ││∨へノ／⌒＼
　 |　　　　　　　.|| 　 　 　 ||.　　　　　　　| ││　　 ／
　 |────--|| 　 　 　 ||--────| ││　　　＿＿‡＿
　 | 　　◎　 ￣ || 　＿_　 || ￣ 　◎　　 | ││　 ／　＼＼＼
.　 | 　 ＿＿＿. ||／ 　 ＼|| .＿＿＿ 　 |. ││／─-─.＼＼
　　|＿＿＿＿___l:＝＝＝:l___古古古＿| _││　.|┌┬┐ |￣
.　　|　 |.古古. H.　|×□|　H古古古| ｜　.|个／||└┴┘ |
.　　 | 　───----- -----─── |MM|／／,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|∴　 ■MMMMMMMM
∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵│.|MMMMMMMM
∵∴ ─／／──────＼＼─∵∴∴MMMMMMMMM

>>450
やっぱ線路沿いに住んでるのかあ。
普段が普段なだけに天理臨の時はさぞかし楽しいだろうな。

昨日２０時ごろ　あさま色の１８９が上京していきました。
夜に突然来るとびっくりですね（踏み切り遭遇）

奈良 大和路線接続待ち3分15秒遅れage

>>454
レポ乙

みど電age

こはたage

天理教は26日が月次祭なので、26日晩に東京に戻る臨電が定期的にあるよ。

裏筋多いのでそれに制限受けてるねえ、奈良線は。
複線化はやくしたほうがいいのでは

>>459
せめて六地蔵から長池だけでもやってほしいな。黄檗の辺りが難しいか？

>>460 まあ無理やろねぇ
長池付近はワールドカップ絡みで複線高架化構想があったらしいけど、もう無理やね。
新田〜城陽・六地蔵〜木幡が関の山かなとおもたり。
後は、棚倉、桃山、青谷、長池の一線スルーかな

宇治付近の複線化は自治体・国から費用が出ない限り無理やね。
宇治川橋梁の掛け替えに莫大な費用がかかるしなぁ
不謹慎ながら、木津川橋梁みたいに流されるか、河川改修に引っ掛かり移転保証とか無いと掛け替えは、無理かもね。

ちなみにうちも奈良線を直下に見下ろす環境でつ
長池辺りまで良く見えますよ。
↑ 住んでいる場所バレバレだな

>>461
黄檗付近は高架化すれば複線化も可能？個人的には桃山を一線スルーにして欲しい。

新田と城陽の間が複線化出来ない理由

生活道路が3本あり（内一つは宇治交バス路線）
これ以上踏み切り閉鎖状態が長くなると地元住民の反発が大きい

近鉄の横槍（久津川・寺田駅が寂れると困るから）

古墳（車塚）敷地内での線路敷地拡幅工事は事実上不可能。

城陽市議会の市南部地盤議員が中心になって
まず城陽〜長池（山城青谷）間の複線化を優先したい意向がある

>>463
＞踏切閉鎖時間
よくわからんな
京都〜宇治が複線化されれば増発はそんなに困難ではない
城陽〜新田が単線だということはそんなに（増発の）ネックにはならんよ
すなわち踏み切り閉鎖時間の多寡は他の要素に左右される

＞近鉄の横槍
上と同じ理由で新田〜城陽の複線化を近鉄が妨害しても、他の区間を複線化されてしまえばJRの輸送力増強は可能になるからあまり意味が無いのでわ？

＞古墳
これはありそうだね

＞城陽以南の複線化優先
そんなトコ複線化してもねぇ…

木幡〜黄檗〜宇治（川の手前ぐらいまで）を
おけいはんと並べて高架複線にしる！

道路拡張も追っておねがい

>463 城陽〜新田が複線にならなかったのは、
複線化区間地元負担金の調整で揉めたからだろ、
長池の大改良を夢見てる地元議員数名が、城陽駅側改良だけに終わっていると猛反発
城陽まで複線にして、終わりになり長池改良が夢に終わると主張
長池〜新田完全複線化の条件をいう物の、予算的に無理という事で
結局地元のエゴで複線化が実現しなかっただけ
未だに長池を2面3線高架駅にしターミナル駅化を夢見てる人いるからなぁ
銭は中止になった木津川右岸スタジアム総合公園整備で賄うとかいってるし

長池周辺はアルプラ以外田舎そのもの

>>463
意味分からん

そういや長池駅のトイレは未だにボトーソだったな。
新田・上狛・木津と並ぶ奈良線ボトーソ４兄弟か。

木津ってまだボトーソだったのか。

>466 まさしくその通り 漏れその渦中の近くに要るから知ってる
数年前のスタジアム計画の構想があった時から長池改良は言ってるよ 実現しないだろうけどな

見た事ある計画では、長池近辺を高架化、長池駅をすこしばかし京都よりへ移設、
駅とアルプラ間にバスセンターを建設、アルプラまでﾍﾟｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷで結び雨でも傘無しでいけるとか歌ってた。
駅東には、大住宅地を開発、その中に木津川右岸総合公園となってた。
さらに奥には、第二名神城陽東インターその回りに工業団地を作り、
城陽の新市街を形成するとかいう無理極まりない計画だったよ

奈良線的には、2面3線複線化で本数は3倍に
サントリー前踏切問題解消 東西分断解消とかとか 歌ってた。

いまでも市議の数人が計画実現さすとか言ってるよ

>>466
>>471
なるほどね〜
長池までの複線化を目論んでたのが裏目に出て城陽までの複線化も実現しなかったわけですか
それで結局城陽市はいくら負担金を出したんでしょうか？
（城陽）市内は全く複線化されなかったからゼロなんてことになったのでしょうか

良ければ教えていただきたいのですが…

エーデル南下
age

ふれあい北上

スマン！いきいきサロンきのくにだ。

>>473-475
（´-`）.｡oO（どれが正しいのかな…

ところで、日中の城陽始発の普通から、３分後の下りの新快速への乗り継ぎは実際に可能なのか？
奈良始発の普通から３分後の米原行きへの乗り換えは２回やったが、猛ダッシュが必要･･･。

近鉄・京阪・地下鉄をご利用ください

>>478
近鉄急行の到着とほぼ同時に下り新快速が発車するというのは有名な話。

丹波橋から京阪特急をご利用ください

>477 出来るよ
但し、階段位置に合わせて降りる＋ダッシュが必要だけどね
ただ新快速いつも遅れて来るから、実際にはもう少し乗換え時間はあるけど

東西線の六地蔵延長は奈良線にとってプラス？それともマイナス？

そういえば黄檗山手線開通したね
早いとこ新田の立体交差を活かしちくれ

>>482
普通に考えればマイナス要因が大きいが、地下鉄とＪＲの駅が隣接していることで、六地蔵以南の短区間輸送が増えるかもしれない。
意外と活性化するかもしれんな･･･。
地下鉄との乗換えすら簡単にできない京阪宇治線が更にジリ貧になっていくのは言うまでもないが･･･。

旧陸軍火薬庫引込み線は？奈良線のどのあたりに合流するんですか

|-`)つttp://www.asahi-net.or.jp/~uk9o-tkzw/hsuj.html

宣伝乙

>>485-486 懐かし…小学校の社会の時間に習ったYO…。

特急の走らない奈良線でなんで３本もホームがあるのか？

>>489
天理臨とか臨時列車がよく走る

昔は8番のりばしかなかったｗ

>489 段落とし発車させる為と、折り返し時分を取って遅れを吸収する為じゃないかと
実際みやこ快速は結構な時間止まってる訳だが
昔単線で、多賀以外交換設備有りだった頃は3線共使ってたしなぁ。
その頃に今の姿になった訳で… 終着駅に余裕がある事は、
ダイヤ乱れた時等有効だし良い事と思われ。

>>484
六地蔵〜宇治間を複線にしないと役に立たないな

>>491
オイルで汚れた枕木や本物のベルを使ってた発車ベル
気動車の乾いたアイドリング音

懐かしいのぉ

ぶら下がってる灯籠の数もっと多くなかったっけ？

さらに昔は7番乗り場から出発してた

ＪＲ奈良駅〜平城山間で３時頃、ＤＤが走ってた

チキ通過

保守

>>500
死ね

>>500
はげどう

JR奈良線は、木津が起点で、京都が終点。
たいていは「京都起点、木津終点」のように認識されていないだろうか。
もと関西鉄道の支線だったから、関西本線側が起点みたい。

8番線から普通列車奈良行きが発車します。

←奈良
キハ45−キハ30−キハ35−キハ35　　プワーン。カラカラカラカラ・・・ゴォォォ

>>502
だから、起点終点と上り下りが逆になるという摩訶不思議な…

>>504
紀勢線が国鉄方式から解放されたのに、いつまで

　か　ん　せ　い　て　つ　だ　う

にこだわってるんだ？

いつまで103系使うつもりなんだよ

>>503
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>506 奈良線の103最後まで残るだろ
大体221が走ってる事が不思議と思わんか？奈良線みたいなところ103と113で十分 快適な列車は要りません。

言っとくけど漏れ昔からの奈良線ﾕｰｻﾞｰ105と113の頃に戻せと言いタイ
マターリしてほぼ座れたのに今や並んでも座れないから 221の快速は廃止汁

世の中いろんな香具師がいるってことだなｗ

絶後の混雑だね
当日は動員でもかけたのか？
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004111422343347078.jpg

完全複線化しろ

>>510
あの写真を撮った者だが
とくにそんな動きはなくて近所から「お誘い合わせのうえ」わらわらと自然発生的に集まったのではないかな
動員と云っても「京教で京響と第九を歌う会」が階段の隅を陣取ってたくらい
なによりこんな山奥に駅ができたり市長と知事が同席（ただし顔も合わさず口もきかず）したり
地元の消防やら警察やらの偉いさんが一堂に会すること自体空前絶後でもあり奇跡でもあるわけだから珍しがって見にきたものと思われ
ペットの猫まで連れてきた人も居たよｗ
あの日はひたすら寒かったのを覚えている

混雑自体は式典が終わった直後にすっとなくなり午後にはもうがらがら・・・

>>511
城陽以南は無理

完全複線化すれば近鉄なんて目じゃないな。
近鉄から利用客を根こそぎ奪える。

>>511 全線複線にしてどうするんだ？対費用効果考えてる？
まさか全線複線＝増発なら分かるが、
全線複線＝スピードうpや、時短にはならない。
スピードについては、1線スルー化で対応出来る、
全線複線化しなくても、宇治〜六地蔵を複線にすれば、
あとはダイヤでやりくり交換待ちを減らす事が可

直ちに増発が必要な利用状況でもなく、増発で利用者が増加するかも疑問
混雑緩和増発なら全部6両化という選択肢もある

毎日使ってる訳だが、正直 土日の夜の区快と、朝の快速・区快の増発があれば
現状で十分使えるダイヤだと思うがどうよ

城陽以南の複線化は
快速が運転停車する区間だけでも複線化しる！

>>516
そんなことするくらいなら快速の停車駅を現状の玉水から運転停車してる棚倉に変えるほうがいい。
井手町の町長は無視していいからｗ

>>515
それは利用する区間にもよるでしょ･･･。
城陽あたりから京都だったら普通とみやこ路快速では時間が違い過ぎるし、
下りは京都をみやこ路快速の３分後に普通が出るダイヤだから、実質１時間に２本と変わらん･･･。
近鉄と比較したらやっぱり利便性で大きく見劣りするのは否めない･･･。

城陽まで複線化したらどれくらい金いるの？

「城陽まで複線化」とか「せめて宇治まで」と叫ぶのがたくさんいるが、
需要に対する本数面での供給はもう十分でしょ。
もっとも需要が大きい朝ラッシュでも現状で供給面は追いついていて余裕もある。
当面は需要がさらに伸びても「普通電車も６両化」で凌げる範囲では？
叫ぶ前に現状をしっかり見ましょう。

ただ、複線区間があることと残りの全駅で行き違いができることを考えれば
現状のダイヤはちょっと歪みが大きすぎる。
木幡と玉水がネックみたいだが、木幡の２番線問題はホームを少し削って
踏切側へ直接出られる改札を設ければほぼ解決。
でも「費用は地元負担」とか言い出したら話が進まないのは確実。
井手町はゴネると大変みたいだから誰か妙案出してちょうだい。

>>520
３年前の部分複線化のころには奈良線から大阪直通を叫ぶ声が城陽とか宇治あたりにけっこうあって
交通審議会あたりでも検討されるようになったけど・・・どうなんだろうか

昼間の普通は４両どころか２両でも充分なくらいに空いてる
無理してでも目一杯に出してもらってる朝ラッシュ時や昼間は本数的にはもう充分かと

ただ京都発21時以降の普通の本数がいまひとつなのが痛い
遠方から新幹線などからの乗り継ぎ帰宅客がわらわら寄ってくるだろう時間帯なのに
京都駅での待ち時間が長い（＋快速に比べて普通車両のグレードがあまりにも激落ち）からついつい楽なタクシーに流れてしまう
快速停まらんところはあらゆる面で肩身狭い罠

木幡の改良案については同意
ホームを細工して改札ひとつ作るだけで（行政サイドとしては）そんなにカネがかかるとは思えない
一個人でやれと云われたら尻込みするだろうが

井手町・・・zzz(眠

>>518
＞下りは京都をみやこ路快速の３分後に普通が出るダイヤ
これは複線化云々以前に宇治まで退避出来る駅が桃山しかない点が問題でしょ
城陽行きを桃山で退避させるダイヤにすると先発の奈良行き各停との差が詰まりすぎてしまうよ
じゃあ城陽行きの京都発時刻をもうすこし後ろに持っていくとすると今度は京都口の等間隔ダイヤが崩れてしまう
難しいところですね

>>520
>>521
黄檗〜宇治の複線化はやって欲しいなぁ、宇治川がネックだけどそこ以外ネックが無いようなものだし…
上下ともに宇治で緩急接続するから宇治周辺を複線化しておくとだいぶ違ってくるしねぇ

木幡はバリアフリー対策との絡みで何か動きがあるんじゃないかと思いますけど

井手町・・・(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い

井手町にメールで抗議するのがいいかも。ただ個人の力には限界がありますが。

>>522
普通の時間をいくらずらしても、近鉄と並行する宇治市南部や城陽市では普通は無いのと同じというのが乗客の共通認識。
快速が１５分毎にならない限り、沿線民の足は自然と近鉄の駅へ向かってしまう。
城南新報の記事によると、城陽駅の山手に拡がっている住宅地の住民の大半が城陽駅を利用せず、はるばる大久保まで出て近鉄を利用しているらしい。
やはり３０分に１本では使える電車として認めてもらえない。近鉄の繁盛振りを見ると、少なくとも城陽以北では快速を１５分毎に運転する価値は十分あると思うが･･･。

ここでみんなが思っているほどＪＲ奈良線と近鉄京都線は競合してない。
駅勢がカブってるのは小倉と大久保（新田）程度。
しかもこの２駅は圧倒的に近鉄が有利。よほどＪＲの駅が近くない限り転移なし。
ＪＲ奈良線が競合しているのは京阪電車。
こっちは過去１０年かなりの勢いで乗客がごっそりＪＲに流れた。

>>524
共通認識なる言葉を安易に使わんほうが良いと思うよ

＞近鉄の繁盛振りを見ると、少なくとも城陽以北では快速を１５分毎に運転する価値は十分あると思うが･･･

近鉄が混んでるからといってJRもという発想の根拠をもう少し具体的に述べて欲しいな
たとえば近鉄は木津川西岸の京都方面の鉄道需要を独占してるといえるが、東岸の鉄道需要と比べればどうだろ？
高の原・新田辺・大久保、ざっと思い付いただけでもこれだけの駅はバスとの接続も充実している、ひるがえってJR奈良線はだうだろ？
近鉄沿線と奈良線沿線から四条へ出たい場合、丹波橋を選ぶ？東福寺を選ぶ？

区間快速新設、快速普通の統合整理はだめ？

>>526
値段を考えたら東福寺を選びたい…が奈良線は本数が少なすぎるし時間がかかりすぎる…
明後日朝早くに京阪沿線某駅へ行かなければならなくて高の原から丹波橋経由で行くか平城山から東福寺経由で行くか調べてたら平城山からだと30分余計にかかるらしい。

>>528
木津の南に住んでる人？

平城山は死に体だ

>>526
> 近鉄沿線と奈良線沿線から四条へ出たい場合、丹波橋を選ぶ？東福寺を選ぶ？

新田駅の近くに住んでいる知り合いの女性がいるが、
家からの距離では新田駅の方が近いけど（徒歩5分）
もう一歩先（徒歩10分）の大久保駅の方を利用している。
東福寺乗換えは考えられないようです。

新田や木幡の場合宅地開発盛んな東側に改札も出口もないのが致命的
桃山はそれほど大々的な開発はないけど物理的な不便さは一緒
稲荷や東福寺はこれらの駅を東西逆の関係にしたようなもの

駅の構造が禍して近所の住人からさえも「猫またぎ」状態になってるのは惜しい話だ

奈良に限らず２２１系はそろそろ内装の総取替えが必要な時期に来てると思う。
ドアの内側がボコボコな車両多数あり。ドアを１枚だけ取り替えて左右で色が
合わず貧乏臭い車両もけっこうある。

一時期、外観はクタクタで窓は乾いた洗剤がこびりつきギトギト、車輪はフラット
だらけだった頃に比べればずいぶんと手入れはよくなったことは認める。

>>532
新田の橋上駅化はJRが乗り気みたいだから地元次第っぽい
木幡ねぇ、どうする気なんでしょ…
稲荷・藤森・桃山は伏見区だという点で不利だよなぁ

宇治〜黄檗間だけでも最優先に複線化きぼん。>>522に激同意。

>>533
それ以前に221系に比べて激しく見劣りのする103系自体の入れ替えが先決
国鉄時代から散々酷使され渡り歩いた過去もあり（山手線→東海道緩行線→関西線→奈良線だったかな？）
車両故障などでダイヤの足を引っ張っているのも圧倒的にこちらだろう

とはいえ金銭的なこともあったりライバル線区の存在もあったりするから難しい
環状線や阪和線などのように大和路線・奈良線以上に大量の103系を抱える線区もあるし
４年後には奈良線より何十年も先に？嵯峨野線（京都〜園部）の完全複線化達成で新車が要るだろうから・・・

>>534
宇治市は黄檗山手線バイパスを100億以上かけてほぼ自腹で開通させた財力のある数少ない自治体
加えて京都市が嫌がった六地蔵駅新設を引き受け地下鉄乗り入れも積極的に受け容れたほど交通整備に熱心な部類
改良が進んでいる府道京都宇治線が一段落すれば
新田駅の改良とか黄檗〜宇治間の複線化（＋三室戸駅新設）に全力挙げてかかってきそう

そうなるとよけい伏見区域が取り残されるのは目に見えている
来年度の改良計画が云われながら一向に具体化しない稲荷・駅前整備やる気ゼロの藤森・改良計画すらない桃山
どれも都心近くにかかわらず「みどりの窓口」がなくICOCAも買えない点では珍種のJR駅といっていい
（京阪や地下鉄・近鉄と違って全部の駅で定期券が買える点はまだマシなんだけど）

>>536
＞103系
口さがない連中はアボーン地区で最後まで103が残るのは奈良線とか言ってるけど、妙に説得力があって反論出来ないんだよね…orz

＞宇治市
JR駅に次いで地下鉄駅設置でも京都市の尻拭いさせられてるしね。なんで地下鉄六地蔵駅前整備費用の大半が宇治市持ちなんだよ。
「宇治六地蔵」駅に改称させた方が良いんじゃないかと思ってしまう罠。
それと京都市以上に愚図なのが京都府。
府道宇治淀線のバイパス造るのに何年かかってるんだよ。京都国体ｗまでに整備する予定だったはずだよ。
それをいつまでも開通させないから宇治市が単独でカネ出して奈良線とアンダークロスするところを造った。なんで府の道を市が造るわけ？

来月市長選があるからその後がどうなるかだけど。

>>537
宇治市は京都市にうまいこと乗せられたんだよ。
JR六地蔵のときに北宇治の玄関口になるとか言って宇治市域で引き受ければ、将来の地下鉄六地蔵もその近辺に作らざるを得なくなる。
JR駅が山科川の西か東で地下鉄駅も連動したはずだから、川の東に作ったら駅前整備は宇治市が主体にならざるを得んよなぁ。
しかもJR駅作ってみたら地盤強化とかで予想外に出費が増えるし京都市は助かったと思ってるんじゃないの？
ま、その京都市も石田で異常出水させてるし山科川沿岸に鉄道作ると何かあるね。
でも駅作ったらちゃんと駅前広場を作る宇治市は偉いよな。
京都市はB相手にはやたらと気前が良いくせに藤森駅なんてなんなんだありゃ？

>>537
府は落ちぶれたとはいえ野●が牛耳ってるから南部は冷遇される運命にある

>>538
>京都市はB相手にはやたらと気前が良いくせに
それが兇都市クオリティ
与野党相乗りで童話と仲良し
強酸も全開練と仲よしだもんな

一般人はどうでも良いようです

●中が久●田を応援しに行きますた

府がやろうが市がやろうが、
便利になれば別にどっちでも良い。＞宇治市

アホ言うな
負担させられる宇治市民はたまらんわい

それともこれからは宇治茶をぎょうさん飲んでくれるけ？

宇治市民
ションベンの色まで
抹茶色

１０３系が残ろうが、２２１系が汚なかろうが、費用負担がどこであろうが、
京阪宇治線に比べれば「やる気」が感じられるのがいい。
相手が京阪２６００系ならＪＲは１０３系でも見劣り度はさほどでもない。

そもそも宇治市って財政状況大丈夫なのか？
日産車体はなくなって久しいが、、、、

>>538
＞藤森駅

駅前に何もなかった開通当時にきちんとした都市計画をたてて実行するか
（極めて当たり前のことだが）地域地区整備と一体になって駅を造っていればよかったと悔やまれる

道路が狭く見通しが悪いままで周囲に家ばかり建って終わったため駅前広場を折角造ってもバスもタクシーも来られない
歩道はバイクとか送迎の車で埋まってるし周囲の道路も逆に車が増えただけ　

駅本体を含め周囲とも１低住のため単独では店も出せない（逆に云うとあそこに駅が出来たのは奇跡中の奇跡かも？）
通勤通学以外では人を駅に集められなかったから日常生活で電車を使う習慣はついに根付かなかったし
道路事情が悪いにもかかわらず地域ぐるみの車への依存体質は治せなかった
巨額のカネをかけて駅を造った当初の目的は「部分複線化」以外何も達せられていないのでは？

昔からある駅ならともかく新設駅であれほど予後の悪いのは他に類を見ないね・・・駅だけ造りっぱなしってのは最低
こんなことになろうとは開通以前に誰が予測し得ただろうか？活性化以前の問題として常識がなさすぎる

ほかにもっといい場所もあるだろうに
まともな道路も店も何もないこの駅前に今頃になって家建てて住んでいる人の気も知れない
しかも駅前住人のほとんどの日常の足は電車でなく車という矛盾

まさに「なんなんだありゃ」の世界
種村直樹はこの地域を「京都の勝手口」と罵倒したが川島令三が現場を見ればどういうだろうか？

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..　|　|ｌ二ｌ　.普　 通...|||...宇　 治.　ｌ二ｌ|　|
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..　|　| 川´ヮ｀从. 　　|||─.──.──.┼ |　 　
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>>545
ご多分に漏れず税収は減少、リストラされた香具師が国保に切り替えて国保加入者増加で国保は大赤字
でも基金が70億ほど残ってるからスッカラカンでもないです

マヤ検北上中！　かなりスロースピード

11:00頃いきいきサロンきのくにが宇治川を通過していった。

>>542
金なんかどこから出ようが便利になればそれでいいんだYo!!

それともおまいは自分の金さえ使われなければ不便な方がいいのか？

>>542
釣られたつもりで借問したい

宇治市最大の税収源は？
市の収入における宇治茶の占める割合は？

ラッピング広告なんかを103系電車に入れればどうかな
少しは設備改良の財源もできるし
電車のボロさも最大限にごまかせるしなｗ

日本の文化の母、東海近畿の拠点・初代古都　橿原　

橿原神宮＞平安神宮
畝傍御陵＞桃山御陵
橿原人口密度＞京都人口密度
橿原ニュータウン＞洛西ニュータウン
大和＞山城
神武天皇＞明治天皇
藤原京＞平安京
今井＞祇園
ダイヤモンドシティアルル＞ダイヤモンドシティハナ
大和三山＞比叡山
飛鳥川＞鴨川
久米寺＜清水寺　　　　　　　　←ップ　寺は立派ねｗ
近鉄橿原＞近鉄京都プラッツ
奈良県立医大＜京都府立医大　　←ップ　学生都市だもんねｗ
ＭＯＶＩＸ橿原＞ＭＯＶＩＸ京都
橿原ブランド＝京都ブランド
同私鉄立体交差＞私鉄の拠点性皆無
蘇我氏、藤原氏＞秦氏
大宝律令＞五箇条の御誓文
和同開珎＞該当無し
日本国＞植民地
元祖＞猿真似

>553
アホは吉野に引っ込んどけ

>>551
は？
どこから出すかで使いみちが変わってくるんだよ
特定の自治体に過重な負担が掛かるのは問題だと言ってるのだよ
それ以前に「金なんかどこから出ようが」という発想がカネも出さずに口を出す温床になるんだ、受益者負担が原則だろうが
カネを出す以上は見返りを要求して口を出す、カネも出せんのなら口出すなってことだよ

＞それともおまいは自分の金さえ使われなければ不便な方がいいのか？

じゃあおまいはどうなんだ？
繰り返すが特定の地域に負担が偏るのはおかしいと言っているだけだ
どこから出ようがなどと無責任な事を言う前にそのカネを誰がどうやって負担するのかを考えろって事だ

>>552
市民税と固定資産税が共に100億弱でニ大税収源です
宇治茶が売れれば目立って市税が増えるとは思えませんが損にもならないと思います

＞ラッピング広告

禿しく良いと思います
上のほうで書きましたが「宇治六地蔵駅」にするとかで、同じカネを出すのなら宣伝効果等が期待出来る使い方をすべきなんじゃないかと思います

>>555
横からｽﾏｿ

「受益者負担」だと市や府じゃなくて観光客が金出せとかいう話にもなってこない？
そんなこと言ってると永遠に改善は出来そうもないけど

「なにもせんほうがええ・・・・・」

>>556
観光客に負担してもらうのも手かと思いますよ、ただ運賃に上乗せだとかになるとそれによる手間と収入とのバランスが取れるのかという問題が出てくると思います。
それに観光客はカネを落としてくれますから、観光客が多く訪れる自治体とかの負担が相応に多くなったとしても、それはそれで理に適ってるんじゃないでしょうか。

＞そんなこと言ってると永遠に改善は出来そうもないけど
私の書いてる事をどのように解釈されてるのか知りませんが、何もするなとか宇治市は奈良線の改良に出資するなとは言ってないですよ。
出すべきところが相応の出資をしていないから、他の自治体にしわ寄せが来てると言ってるわけです。

>>557
要するに京都府と京都市がヘタレだという事だよな
おまいさんの言うことはいちいちごもっともなんだけどここで言っても埒があかない次元の話しでもあるよな

まあﾏﾀｰﾘいきましょうや

もうええやんけ

奈良線の改良なんてこの先当分無いんだから

10年前と比べりゃ劇的に良くなってる訳だし
そもそも奈良線ってまだ大規模に手の入れる必要のある重要路線か？
上を見りゃキリが無い罠 快速の無い時間帯での増発とか現実的な意見は無いのか？
快速倍の本数走らせたら、利用者が倍になるのか？
近鉄から根こそぎとか言う香具師がいるが、ハァ？て感じやね
普通目的地で使い分けるだろ

言っとくけど漏れも奈良線ﾕｰｻﾞｰ 通学→通勤と使ってるが、
大増発や完全複線化はして欲しいなんか思わないぞ

>>559
( ´ー｀)y─┛~~そやそやﾏﾀｰﾘいこうや

>>559
JR奈良線を完全複線化するだけで近鉄京都線の利用客が全部JR奈良線と学研都市線に流れるんですよ。
これほどおいしいはなしが他にありますか？

奈良線を改良しても
田辺から京都へ行く客は近鉄を使うでしょ？

夜も昼と同じ本数で走らせてほしい。

片奈連絡線早期実現で複線化にも拍車を

>>562
現実はそんなに甘くないよ◆G君。

>>565
◆Gじゃなくてもそのくらいわかるだろ。片奈連絡線なんかより夜の快速増発のほうが先決。

数年前のＪＲ奈良線のようにめちゃくちゃ不便でなければ、普通家から近い方の駅使うだろ。

近鉄線の西側に住んでる奴が、わざわざＪＲ奈良線の駅まで来るのか。

電車でＧＯ！にＪＲ奈良線を収録するとしたら
１０３系普通　宇治行き、城陽行き、奈良行き
２２１系みやこ路快速　奈良行き
２２１系快速　奈良行き
２２１系区間快速　奈良行き
１０３系（正月）快速　奈良行き
くらいかな？
（もう出ないけど）

隠し種別として
１１３系普通　城陽行き（正月のＪＲ京都線乗り入れ）
１１７系快速　奈良行き
１０５系普通　宇治行き

さらにボーナスとして
ｷﾊ５８系急行　紀ノ川　
３８１系　臨時特急　しらはま

>>567
城陽市内のＪＲより山側の地区では、城陽駅が最寄なのにはるばる大久保まで出て行くのが未だに主流らしい。
近鉄線の西側に住んでる奴が、わざわざＪＲ奈良線の駅までは来ないだろう。
でも逆の流れがこれだけあるということは、ＪＲはまだまだ取りこぼしをしていると言うことになる。

何言ってんだ。
片奈連絡線ができれば
京都始発奈良線片奈線経由北新地から姫路行きの新快速が走るんだぞ。

チキらしきもの　南下中

>>568
京阪宇治線とかだめ？>>隠し種別

遅れるのはいいけど、その理由が「濃霧のため」ってのがいかにも田舎くさいよな。

>>572
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>561
＞JR奈良線を完全複線化するだけで
＞近鉄京都線の利用客が全部JR奈良線と学研都市線に流れる
片奈連絡線もなしに奈良線の複線化だけでどうやって全部流れるんだ？？

>>565
現実？
じゃあおまいも現実を見てから語れや
奈良線が完全に複線化されれば京田辺の住人が全く近鉄京都線を利用しなくなるとでも本気で思ってるのかよｗ

>>569
もちろん取りこぼしはあるでしょうしそれを奈良線にシフトさせる事は可能でしょう
ただ>>561が言うように「奈良線を完全複線化するだけで」近鉄の客が『全部』奈良・学研都市線に流れるなどというのは妄言としか言いようがありません

>>570
片奈連絡線なんていつ出来るんだよ？
交通審議会の答申からも外されて、取りあえずバスでも走らせて需要を調べてみましょうって言われてるような路線がいつ出来るんだ？

>>575
( ´ー｀)y─┛~~まぁﾏﾀｰﾘしましょうよ
おまいが噛みついた他の書き込みはともかくとしてだ、569氏は近鉄線の西側に住民はわざわざ奈良線に乗りに来ないと言っとるんだから、おまいが批判してる妄言とやらには与してないことになるぞよ

>>575
>>ただ>>561が言うように「奈良線を完全複線化するだけで」近鉄の客が
>>『全部』奈良・学研都市線に流れるなどというのは妄言としか言いようがありません

じゃあ『全部』じゃなくて『ある程度』

>>577
では『全部』を『ある程度』という言葉に置き換えてみましょう

JR奈良線を完全複線化するだけで近鉄京都線の利用客が『ある程度』JR奈良線と学研都市線に流れるんですよ。
これほどおいしいはなしが他にありますか？

これじゃどこが「おいしいはなし」なのかさっぱり分かりませんなｗ

>>573
どこら辺が田舎臭いかわからねえ
むしろ、どこでもあるよ。神戸も多い

>>567 漏れ近鉄通り越してJRまで行ってますが何か？
近鉄西側の香具師はJR使ってはダメなのか？おまいの勝手な基準で決めるなボケが！

同じ京都駅へ行くにも、朝は近鉄、昼はJRと使い分けるんだよ
寺田駅からだと、昼間は京都まで普通先着で遅すぎるからな
みやこ快速に乗る方が早く着くし快適だからな
なんでお舞いらは、JRか近鉄のどっちかと言う議論になるんだ？
普通行く先によって使い分けるだろ？奈良線が複線化になっても、目的地によっては、近鉄使うだろ
もうひとつ言うとJRにしろ近鉄にしろ一番のライバルは 車 な訳だろ
旅客増を考えるなら、マイカー組みを取り込む事をかんがえろよ

でも実際六地蔵〜木幡の長時間待機がなくなれば10分以上スピードアップするから複線化は有効では？

670 名前：しR奈良線スレより[] 投稿日：04/11/23(火) 06:51:32 ID:qrLdT9Hh
561 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/11/22(月) 17:53:57 ID:4Vev75+W
>>559
JR奈良線を完全複線化するだけで近鉄京都線の利用客が全部JR奈良線と学研都市線に流れるんですよ。
これほどおいしいはなしが他にありますか？

570 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/11/23(火) 00:36:49 ID:u2+58I/Z
何言ってんだ。
片奈連絡線ができれば
京都始発奈良線片奈線経由北新地から姫路行きの新快速が走るんだぞ。


川向こうの連中は何を考えてるのやら┐(´ー｀)┌

674 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/11/23(火) 13:36:21 ID:5hK+94uz
>>670
◆G必死だな（ｗ
下はともかく上は事実だろうが。全然妄言ではない。

>>582
もうそのネタはお腹いっぱいです
てか近鉄スレに飛び火させてるのはお前か？

>>583
スルーしる！

>>567-569
近鉄を通り越してJRを使ってる香具師が居る事について早く答えろ

お舞いらは、通り越して行く香具師は居ないと言い切ったんだからな。
少ない等と言う訂正や言い訳は通用しないぞ

>>577
うんこ蝿必死だな
今さら訂正しても遅いんだよバ〜カ(ﾌﾟ
とりあえず知ったか丸出しで嘘八百を並べ立てた事について謝罪しろやﾁﾝｶｽ

>>586
こちらの意見の賛同者のレベルはこの程度と見てよろしいでしょうか？

>>587
レベルだとさ
妄言を撒き散らして荒らした後は脳内エリートかなにかのつもりかねぇ

救い難いアフォだな
いや基地害という領域だな

>>587
こちらってどちら？
アンタ何言ってるの？

>>585
でも、少なくとも定期客ではいるとは思えないなあ。
いたら自己申請よろ

>>590
目的地が宇治とか六地蔵だったらあり得る。

>>590　漏れ寺田駅の西側のイ左イ白幼稚園の近くですが、
　　　　　奈良線城陽ゆーざーですよ。　毎日東福寺まで通勤してますよ。

　　　　　近鉄を使わない理由として、
　　　　　・丹波橋での乗換えがめんどくさい
　　　　　・寺田駅には　無料　の駐輪施設が無い(城陽駅には有る)
　　　　　・東福寺まで(近鉄・京阪とも)オール普通・準急になりJRの快速より遅い
　　　　　この２点ですかね。　　　
　　　　　
　　　　　しかし貴方の書き方では、寺田駅の西側の人間はJRを使うなといわんばかりですね。
　　　　　漏れも近鉄を使わない理由を書いたので、貴方のカキコに至るの理由をお聞きしたいものです。

　　　　　

↑訂正　　誤　　この２点ですかね。　　　正　　この３点ですかね。

　　　　　　誤　　しかし貴方の書き方では　　　正　　しかし貴方をはじめココのスレでは、

ていうか、自分が大衆の代表と思ってる奴が多すぎるよ。

>>592
東福寺が目的地だったら、近鉄＋京阪よりも運賃が圧倒的に安いＪＲになるのはわかります。東福寺はＪＲの沿線でこそあれ、近鉄の沿線ではないから･･･。
ただ、両者を公平に比較するため、目的地を京都駅（ＪＲ、近鉄とも同じ場所に駅がある）だとした場合、ＪＲ使う気になれますか？

宇治まで複線化まだー？

>>592
それは、新田やＪＲ小倉でも結構いると思われ。

JR小倉　付近（南陵町）に住んでいますが、　このあたりの人は、近鉄小倉と伊勢田から乗車する人は
かなりおります。もちろんJR組もいます。京阪乗る人は、黄檗乗換えはほぼいないので近鉄
駅前に違法駐輪できる小倉がやっぱり多いかも

宇治川に蓋をして複線化しろ

>>595 京都駅へ行く場合でも近鉄は使いませんね。
　　　　寺田だと普通が京都まで先着の列車が多く遅すぎますし、なにより寺田には無料の公設駐輪場が無いので使う気になりません。
　　　　遠くても、漏れは城陽駅まで行きます。　原付で行くと城陽まで行っても５分も変わらないです。
　　　　かろうじて使うとすれば、地下鉄の各駅に用事のあるときくらいですが、駅まで徒歩なので、できれば使いたくないです。
　　　　近所の人でもそういう人多いですよ。　　駐輪場代月ぎめで借りると結構かかりますからね。
　　　　
　　　　東福寺ならそうでしょうとカキコしてられますが、過去の書き込み見ると近鉄より西の香具師は、
　　　　六地蔵であれ東福寺であれ、目的地にかかわらず、近鉄を使うと決め付けている香具師がほとんど
　　　　ですから、何故今頃になって東福寺ならというカキコになったのか、理由を是非聞きたいですね。
　　　　
　　　　田辺方面の場合は、それこそ言い方が荒いですが、>580氏の言うとおり　１００円橋経由で車ですね。

　　　
　　　　
　　　　

>>600
城陽の駐輪場が有料化されたらどうすんの？

無料の駐輪場は壊されるから俺は使うの無理だわ。

>>602
無料or有料でも管理人不在の駐輪場だと
自転車・バイクへのイタズラが頻繁にあるので怖くて置けないこともあるね

最凶は
JR藤森と京阪丹波橋（無料）　うっかり２晩以上置くと何されるか解ったもんじゃない　
京阪藤森・深草（有料で管理人ゼロ） 超過課金の縛りがあるけれども物理的にはイタズラし放題

桃山も無人駐輪場があるけどあまり酷い実例はお目にかからない

>>582
677 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/11/23(火) 14:38:01 ID:uI+ur6L9
>>674
寝言は寝てから言うようにね
妄言でないと言うのならなぜJRに全部流れるのか根拠を明示しなさい
以上

★そして漸く出て来た根拠とやらが↓
680 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/11/23(火) 20:47:36 ID:PFWmtDKC
>>677
近鉄京都線のダイヤがあまりにもDQNで特急以外は使い物にならないから

以上！

奈良線で105系っていつまで使ってたの？

>>600
やっぱり駐輪場が無料ってのもポイントになるんですね

＞目的地にかかわらず、近鉄を使うと決め付けている香具師がほとんど
一般論としては近鉄を使うだろう、ってとこなんでしょうか
個別に見ていけば六地蔵とかが目的だとJRになるでしょうし

話しの流れとしては一般論が出て来る、その後に反論が出てじゃあどういう利用の仕方をしてるのか、という個別論が出てるようにも見えますけど…

>>605
'94のダイヤ改正で完全撤退

今でも吹田工場？への自力回送をごくまれに見られる

複線化すれば行違い待ち時間が短縮されるだけでなく、踏切の
遮断機が下りている時間も短縮される。
これは特に平行して府道が並んでいる六地蔵〜宇治間で問題。
車ユーザーも複線化（高架化）を望んでるだろうな・・・って、
渋滞解消のために黄檗山手線造ったのか。

「行き違い時間短縮」「踏切閉鎖時間短縮」
この２つで複線化にかかわる投資を回収できるとは思えない。
利用者が投資に見合うほど増えるとも思えない。
→誰が費用負担するの？

行き違い時間短縮については2001年３月改正ダイヤに戻せばほとんど解決。
（もちろん夕方以降は手直し必要。でも行き違い設備がどっさりあるので、
さほど難しくないように思える）

玉水や木幡の発着ホームにこだわる前に「行き違い時間は最大３分まで」とか
まずそっち側の条件を優先してダイヤを作成してほしい。
１つ１つの駅のエゴで全体が歪むことよりも、１駅が犠牲になっても全体で
スムーズかつバランスのあるダイヤのほうが恩恵を受ける人数が多いはず。

>>606
マイノリティのクレイマーのために、過剰な注意書きが書かれるのと原理は同じだな。

>>608
部分複線化と列車増発で東福寺〜桃山の全ての踏切では待ち時間が体感的にも増えた
とくに東福寺・稲荷・ＪＲ藤森では下り普通電車が駅に入る前から律儀に遮断機を閉めるから電車１本の待ち時間が２−３分近くになった
駅から激しく離れた第一・第二御陵踏切も同様
踏切両側の狭い道には車が数珠繋ぎ　渋滞の車列が生活道路で合流？したまま踏切待ちのケースも

複線化で離合時間が短縮され電車が増えても踏切がこれではドライバーは納得しない

また
複線化するにしても立体化を前提に行うかそうでないのとでは費用対効果は有形無形ともに雲泥の差のように思える
踏切待ち時間の解消、高架下の有効利用（or地下化で線路跡地に道路整備）、駅両側からのアプローチ改善、バリアフリー化・・・
すべて立体化で大きく進展することばかり

もしも高架化なしで複線化すれば踏切問題が余計酷くなるし仮に後から高架化すると二重投資になるから
（そうなるくらいなら単線のままで残した方がましかもしれない）
個人的には奈良線の今後の複線化は高架化前提でヤッテ欲しいと切に願ってる

ただ嵯峨野線の場合は景観問題やかましい筈の洛中を走るにもかかわらず
複数の幹線道路と交差することや通過車両の絶対量が多いこと、超有力な政治家がいたことが幸いして高架化が先に出来、複線化も進んでいる
沿線環境が嵯峨野線とまるっきり逆の奈良線沿線の現状では高架化へのハードルはまだまだ高い

参考までに
ttp://www.suisui-city.com/link/index.html

踏切について参考になりそうなカキコが某スレにあったので転載しまつ
長文でｽﾏｿですけど個人的には目から鱗ですた

147 ：名無し野電車区 ：04/02/19 11:05 ID:Ge7TQ6XN
ＪＲを少し弁護してやらんといかんな。国鉄が分割民営化される前は、私鉄には地方鉄道法（または軌道法）が適用されていた。
そして地方鉄道法の踏切警報機の構造基準には「速度又は種別を異にする列車での警報時間の差異は４０秒以内にしなければならない」
という規定があった。だから、私鉄各社では列車種別選別装置（列選）を導入して高速列車と低速列車の踏切制御点を変えることで、
警報時間を短くするようにしていた。
ＪＲになってからは私鉄とＪＲの両方に普通鉄道構造規則が適用される事になった。そして、「普通鉄道の施設に関する技術上の基準の
細目を定める告示」の第２１条には遮断機の制御について「警報開始から遮断終了まで標準１５秒、最低１０秒以上・遮断終了から列車
の到達まで標準２０秒、最低１５秒以上」と定めている。
警報機は第２２条で「警報開始から列車又は車両の到達まで標準３０秒、最低２０秒以上」と定めている。
地方鉄道法で４０秒以内となっていた警報時間の差異については、第２２条（３）に「列車又は車両ごとの警報の開始から到達までの時間は、
当該列車又は車両の速度により大きく異なるものでないこと」と、曖昧な表現に緩和されている。

と、いう事で国鉄時代に列選の導入が進まなかったのはこういうわけ。ちなみに列選には車上装置が必要。
今から導入する場合、地上設備の他に車上装置をその線区を走行する車両全てに付けないとだめ。
仮に車上装置無しの列車が走ったら、その列車は一番低速な列車と同じ速度で走ることになる。

まあＡＴＳ−Ｐ導入線区ならＡＴＳ−Ｐに列車選別機能があるからそれを使える。

と、いう事でＪＲと私鉄の踏切制御は昔から違っていたというお話でした。

黄檗駅横のJR・京阪共用踏切はどちらのルールに従っているのかしん

>>604
早いとこ巣に帰りましょうね、◆Gさん。

>>614
粘着必死だな
亀レスな上に一言の反論すら出来ないでやんの

お
賞味期限切れの腐ったネタを蒸し返そうとしてる香具師が降臨かい？
そんな臭いネタはみんな忘れてるよw

ま、全く根拠を出すことが出来ずに近鉄京都線は特急以外使いものにならないとかぬかすキモヲタﾃﾞﾑﾊﾟ厨が何をほざこうが噴飯モノだがね(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>615-616
荒らしは反応せずに放置しましょう

馬鹿乃花こそ巣に帰ればぁ？







あ、帰る巣も無いか(ﾌﾟ

そーだそーだ

>>617
正直スマンカッタ(´･ω･｀)

盛り上がってまいりますた

六地蔵駅地下鉄接続開始記念age

利用者は増えるか減るか

祝！六地蔵に地下鉄接続！

漏れは城陽駅ユーザーで、金欠より西に住んでるけど、土日昼間に大阪に行く時は、
ほぼ確実に奈良線をつかう。
金欠は寺田や久津川からやと、大久保で急行連絡の便利な普通の5分後に、
向島で急行待避（京都方面先着）の普通があるのはいいけど、
そのあとの普通は京都駅に着くのが、その２５分後の普通（急行乗り換え）より、
３分前（たいてい遅れて２分差ぐらいにしかならない）にしか着かない。
京都で大阪方面行きの新快速に乗り換えることを考えると、実質１時間に２本しか使えない。

奈良線は城陽に全列車止まるし、みやこ路の１０分後の城陽始発普通に乗っても、
京都で新快速に３分の連絡で、みやこ路利用の１５分後に大阪・三ノ宮などに着ける。

ただ、帰りは奈良線快速との接続がいい場合は奈良線。悪い場合は金欠をつかう。
夕方、京都に毎時１３分・４３分に着く新快の場合、奈良線快速に５分で乗り換え。
毎時２８分・５８分に着く新快の場合、金欠急行に１８分で（前に準急あるときはそっち利用）
乗り換える。２８分・５８分に着く新快から奈良線快速に乗り換えるのは、
金欠以西に住んでる人間としては、さすがにアホくさいからできない。

地下鉄ができても奈良線とは行き先が違うし、琵琶湖線や嵯峨野線とのショート
カットとして使うには運賃面や時間面でメリットが薄い。
奈良線沿線から東山高校とか京都文教女子とか行く子なら京阪〜地下鉄に比べて
六地蔵乗り換えのほうが時間的メリットや乗り換え回数が減らせるメリットがある。
でも２校の生徒の転移だけでは全体の数字には関係なさそうなレベル。
醍醐〜東野エリアと奈良線沿線を往来する人にはメリットありそう。
全体とすれば「たいして変化なし」といったところではないかと思うが。。。
逆に京阪宇治線は六地蔵と木幡辺りまでが地下鉄へ徒歩圏内になるので対京都市内
では相当苦しくなってくるのは間違いなさそう。
１時間６本＋乗り換え必須の京阪と、１時間８本乗り換えなしの地下鉄では勝負あり。

京阪宇治線のこれから進むであろう道筋は４つに絞られる鴨

１：現状維持で他線直通せず　一番容易な手段だがこのままでは先細り必至
２：玉砕承知で三条直通復活　所要時間的にも地下鉄より短くできないし中書島スイッチバックも障害
３：乾坤一擲で大阪直通試行　中書島特急停車の現状ではムダに思えるが奈良線の大阪方面常時直通・複線化への刺激としては有効？
４：両数削減で細々営業続行　５両・４両をデータイムは２両に削減とかワンマン運転もやりそう

宇治線を一部区間なり全線廃止すると
地下鉄・ＪＲのない駅から宇治まで出るのが運賃的に高くなるし
京都・大阪方面に出るのに単線のＪＲ奈良線しか足がなくなる地域も出るから廃止はありえないだろう

ＪＲ奈良線が変わるとしたら
短期的には地下鉄の最終便に合わせた城陽行き最終の１本運転くらいか

>>625
京阪宇治線こそ単線で良いのではと思う今日この頃

>>626
黄檗付近の線路をJRに金銭トレード汁！

今日の東福寺はかなり混雑してたが何かあったのか？

>>625
乾坤一擲ﾜﾗﾀ

>>628
26日も混雑してたね
なぜかはさっぱりわからん

鉄ヲタは紅葉シーズンもわかないのか？
東福寺といえば紅葉の名所だろうが。

>>630-631
だいたいこのような事情かと

89 名前：名無しでGO! 投稿日：04/11/27 18:20:12 ID:NljCbM3r
本日の奈良線は、実質的に京都−東福寺間のみの営業でした。

390 名前：名無しでGO! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/27 18:33:33 ID:fTT+yeW3
今日は龍谷大の入試があったから
実質、京都−稲荷と思われ

確かに東福寺は多かった。

391 名前：名無しでGO! 投稿日：04/11/27 19:22:05 ID:lOaH3Az9
よりによってこの時期にぶつけなくてもなあ。

入試って・・・この時期だから推薦入試か社会人選抜かなあ

５：六地蔵〜宇治間を一旦廃止。地下鉄六地蔵〜木幡間に連絡線を造ったうえ設備改良し宇治まで乗り入れ。
　　黄檗〜三室戸間に新駅建設。

>>633　桃山南口駅と観月橋駅の利用者はどうするア○フル。

ついでに、軌間と架線電圧は同じだが建築限界が違う、どうするア○フル。

>>628
東福寺でズームインやってたからそれで紅葉見物とか

長池北方のダンプ道を迂回するバイパスが来月開通するらすぃ
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/press/press200411/press041119/041119-04/041119-04.html
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F47%2F43.468&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F50%2F26.201

伏見や宇治の渋滞解消は…

>>623-627,633
大阪方面の利用が多い黄檗駅利用者として言わせてもらうと
確かに、京都駅へ行くのはJRが便利なんだが、
大阪に行く場合、京阪のほうが運賃が安いし列車の本数も多いので便利なわけで。
ﾈﾀのつもりだろうが、あまり極端なことを言われると・・・　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>634>>635
ご利用は計画的に。

>>631
沸くのはお湯だけでケッコー

奈良線と言えば思い出すな。
電化前に乗ったんだが、停車駅で列車からすぐに
降りるとすぐにトイレに駆け込んだ。
揺れる列車で漏れそうだったしトイレは使用中だったしで
ホームのトイレに駆け込んだ。
暫くしても列車は発車しないのに気がついたが
少しして車掌さんが、俺が用を足しているトイレに駆け込んできてこう言ってきた。
「あの、この駅で降りられるんですよね。」
俺は「あ、はいそうです。」と言うと車掌さんが列車に戻り、列車は間もなく発車した。

一分ほど余分に停車していたのか。閑散ダイヤのあの頃だったからよかったようなものの。
その駅は新田だった。
今の嫁さんが近く住んでいた駅で、彼女が小学生の頃にこのような出来事が過去にあったこと
など知る由もないだろう。話すこともないだろうが。

>>637 を含めて道路の話題がたまに出るが、基本的には板違いなんで、
詳しく語りたい人は以下へどうぞ。
■■■京都府の道路事情■■■その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058673611/l50

>>641
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡エエ話しや。。。

>>642
正直、ｽﾏｿｶｯﾀ…

月一保守

みど電 age

特急「みやこ」（亀岡〜高田）
381系4連

停車駅：嵯峨嵐山、二条、京都、東福寺、宇治、奈良、天理、桜井

踏切事故の影響で数分の遅れだとさ。今から乗る人は要注意ね。

>>647
産クス

遅れてませんが@藤森
奈良行き

携帯ゲーム機、クリスマスの陣・ニンテンドーＤＳ発売
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004120202141j0

>>647-649
あの電車乗ってました。
マジ押したやつ誰だよ
どれだけの人が迷惑したと思ってるんだまったく

>>651 モチツケ 確かに気持ちは分かる
でもな学研線の一時期に比べりゃかわいいもんだよっ
毎晩3、4回その度に止まり抑止・出発指示待ちの嵐だったからな

奈良行きのみやこ路がいつも信号待ちで藤森に止まります
せっかくの快速なのにねぇ

六地蔵駅の料金表に、上から東福寺連絡京阪七条〜出町柳の運賃が
よく見える場所（京都駅の横あたり）に貼ってある。

東福寺乗り換えさせるくらいなら、京阪六地蔵への地図を貼って
「七条・四条・出町柳へは京阪をご利用ください」でいいだろ？

>>654
東福寺乗換えの方が早いし、川の向こうにある京阪六地蔵まで歩くのは鬱陶しいという人もいる。
実際に六地蔵から東福寺乗換えで四条方面へ向かう人間は結構いるぞ。

>>654
それじゃJRの儲けにならん罠

>>653
なら客扱いすりゃいいじゃんよー
実際あの駅いつ通っても人居ないけど玉水よりはましかな

・・・と妄想ぶっこいてみるテスト

てか奈良線の快速廃止汁！
いつ見ても全然乗ってねーしガラガラ 走らす意味ねぇよ
全部普通に統一しろよ快速止まんねえ駅じゃ奈良線なんか選択肢に無いぞ
カキコする香具師は快速止まらん駅の事も考えんかい


１　時　間　２　本　じ　ゃ　役　に　立　ち　ま　せ　ん　！


棚倉利用者

なら玉水で折り返し運転汁＞快速

棚倉あたりでは乗る人がいないそうだ

>>658
わずか１０００人前後の乗降客数なんだから、
南彦根や近江今津と同じ本数があるだけでもありがたいと思うこと。

>>658

棚倉辺りじゃ快速より普通のほうが空いてますから、先に普通を廃止しましょうか？ｗ
あんたの理屈じゃ順序はそうなるが。

>>660
しかも近江今津の昼間京都方面は
毎時１３分新快速、３０分普通
というアンバランス！
お、スレ違いか

奈良線は利用者のわりには、本数多いほうやし、黄檗・木幡以外は激しく偏ったダイヤでもないし、
まともな路線になりつつあると思ふ。
城陽以北は、人口のわりには利用者・本数すくないから、改良したほうがイイと思うが、
長池以南は今で充分ゼイタク路線。
まあ、玉水に快速停まるんなら、同じぐらい利用者がある、青谷までは、城陽各停を延長してもいいと思う。

おまいらはアフォばかりか？
確かに利用者は少ないでもな今の快速廃止して普通にすれば
実質本数変わらず乗車チャンスが、2倍になるんだぞ
本数を減す訳じゃないから何処からも 文句出ないはず。
快速なんか止めて普通ばっかりの平行ダイヤに汁

快　速　停　車　駅　だ　け　便　利　な　の　は　ず　る　い　ぞ

快速利用者は普通しか止まらない不便さを身をもって体感しろ

>>664
＞快　速　停　車　駅　だ　け　便　利　な　の　は　ず　る　い　ぞ

快速停車駅が便利なのは当たり前だろ。

お前は棚倉利用者だそうだが、神戸線の宝殿に比べればずっと恵まれてるぞ。
宝殿なんか昼間は棚倉と同じく普通が30分間隔だが乗車人員が1万人だ。
　棚　倉　の　2　0　倍　で　す　よ　！

それでもまだ納得できないのなら開橋を渡って新祝園まで行くのはどうか？
急行だけでも毎時6本あるから。

おまいらはアフォばかりか？
確かに利用者は少ないでもな「のぞみ」廃止して「こだま」にすれば
実質本数変わらず乗車チャンスが、数倍になるんだぞ
本数を減す訳じゃないから何処からも 文句出ないはず。
「のぞみ」「ひかり」なんか止めて「こだま」ばっかりの平行ダイヤに汁
の　ぞ　み　停　車　駅　だ　け　便　利　な　の　は　ず　る　い　ぞ

のぞみ利用者はこだましか止まらない不便さを身をもって体感しろ

>>658はけっきょく田舎者のひがみでしかない。

>>658
棚倉は区間快速が停まるだけまだまし
区快にすら見放された各駅の実態を体感してみ？

あの辺りは地域エゴばかりか？

>>666
＞本数を減す訳じゃないから何処からも 文句出ないはず。

「停まりすぎって鬱陶しい」という文句は出ると思うが。

いずれにせよ、こういうのは放置でいいですよね？
相手にするとロクなことないですよね？＞みなさま

奈良線 踏切内で車が立ち往生 　7:30 現在

影響線区 : 奈良線
午前6時45分頃、奈良線稲荷〜東福寺駅間の踏切内で車が立ち往生したため、列車の運転を見合わせていましたが、午前7時12分に運転を再開しました。このため、一部の列車に運転休止や遅れが発生しています。

近鉄をご利用ください

踏切多いのも鬱陶しいですよね

女子高生お手柄ですな

>>671
遅くて高くてダイヤが滅茶苦茶な近鉄を使ったら余計ひどい目に遭うだろ。

>>673
うむ、天晴れじゃ。それにくらべてこのｸｿｵﾔｼﾞはいったい・・・

只今、奈良〜平城山間え夜間保守作業中
マルタイの音が禿しく響いている
ガクガク・・ガタガタ・・・・ブルブル・・・・

平城山間で

>>676
どの辺？不退寺近辺？
俺は大宮の南側。

>>678
一条通り付近

今丁度、洋服の青山辺りから奈良方面に向ってる

>>679
そうか。マルタイを子守唄にしておやすみ〜！

そういや、マルタイラーメン食いたくなってきた。

>>680
おお、こっち来てるのか。
済生会病院のほうまで来たら耳済ますと聞こえるのだが。

定期保守

103系の暖房が熱いと苦情がくる季節がやってきますた。

>>684
あれだけ熱いと目玉焼でも作れるんじゃないの？

車内バーベキュー大会ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

複線予定って､京都ー城陽やった？まあなるとしても嵯峨野線のあとや､いつになるやら

>>687
運輸省（当時）の答申では長池までの予定

補足トリビア
第一期の複線工事は桃山までの予定だったが
桃山駅京都方、国道２４号線に接する部分の用地が取れなかったため
結局桃山に最も近い所ないしは稲荷〜桃山間の中間点に駅を造りそこまで複線にする計画に変更

駅の場所を藤森の名神高速下にするか墨染の教育大前にするかで揉めた時期もあったが
最終的に墨染に決定してできたのが「JR藤森」駅ｗ

中書島や丹波橋の特急停車といい地下鉄の竹田南進といいJR藤森駅といい
伏見区はそれこそタナボタでしか便利になる機会がなかなか与えられないな
しかもそれらを駅前整備の起爆剤にできていない（orする気もない？）のが痛い

インフラ整備を着実に進めた現職市長が余裕で勝った宇治市とは雲泥の差

( ･∀･)つ〃∩ へぇ
長池までだったのか、しかし今さら複線化してもこの地区発展はもうないし､近鉄と競合してるし､メリット少ないような
伏見はやっぱまとまらないよなあ｡大きい産業もないし｡

玉水に快速停まるのって政治家の先生が酉の社長に言ったからって本当？

>>689
近鉄と京阪と地下鉄がもうその場にあるからな

>>690
たとえそうじゃなくても、あの停車駅はそうとしか見えない誰が見ても

>>689
伏見区は人口の多いのもさることながら京セラなどの企業や工場の立地がけっこうあったりする
だから区全体がまとまって独立すれば財政力はかなりのものになるだろうが
下手にそうされたら逆に京都市の財政は一発倒壊　
よって伏見区の分離独立を恐れる京都市はわざとまとまりのない状態にしているのかもしれないと邪推する
（もっとも「独立するなら水道止めるぞ」と脅せばそれでシマイだが・・・）

>>691
地下鉄は伏見の北の入り口・竹田で近鉄に合流してるから
（東西線のある醍醐・六地蔵は誰が見ても伏見とは言い難い？）
伏見にあるのは実質京阪・近鉄だけといっていい

>>693
ま、元々は独立の「伏見市」だったんだしね。
いまも伏見の人は京都を、京都の人は伏見を、別の町だと思ってる
傾向がある（若い人はそうでもないが、高齢の人なんかは）
開発の仕方が「植民地政策」のように見えるのは気のせいかな〜？ｗ

>>685 直流1500Vの温もりですから…

>>694
現実は植民地政策を通り越してすでに棄民政策
ＪＲ藤森のザマを見れば一目瞭然

高知県吉川村 73.40
福岡県大任町 61.30
滋賀県甲良町 42.94
福岡県碓井町 40.42
徳島県吉野町 40.13
高知県赤岡町 39.80
福岡県方城町 39.35
福岡県金田町 39.14
滋賀県豊郷町 39.00
島根県大和村 38.90
福岡県赤村 36.30
福岡県川崎町 33.00
滋賀県虎姫町 30.85
埼玉県南河原村 28.56
奈良県菟田野町 27.70
京都府井手町 26.53
福岡県赤池町 24.60
福岡県糸田町 23.70

みやこ路快速の玉水停車の理由はこれだったのか？

今月のRJは買いでっせ
アーバンネットワークを特集で扱っていて奈良線も取り上げている

先日、神戸電鉄の粟生線に乗りました。
木津、木幡という駅が続けてありました。
ＪＲ奈良線と同じ名の駅が連続してあるというのは、なかなか面白いです。

>>700
死ね

　　　　　　　　 ∩ ∩　
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
700ゲトー
できず。。。

>>700
自殺願望は良いですけど奈良線に飛ぶのだけはかんべんね
遅れるの困るから

遅い書き込みですが昼間
紀勢カラー１１７が南下してましたね

地下鉄六地蔵開業後、以前より随分空いているように思えるが気のせいか？
今朝も１０時前に京都に到着する普通に乗ったが、稲荷を過ぎてもまだ空席があった。
以前はＪＲ藤森ぐらいでは埋まっていたように思うのだが･･･。
朝ラッシュ時とかは全然乗ってないのでどうなったかはわからんが･･･。

>>704
祝日に何を言う・・・。

ジャーナルに奈良線の特集があったけど、
最近のジャーナルは路線の歴史ばかりで全くデータを提供しなくなったな。

>>705
＞全くデータを提供しなくなった
明らかに手抜きだよね。
そこそこのデータがネット上にも公表されてるご時世だってのに、何してるんだよって感じだ罠。

奈良線と、桜井線和歌山線を一緒にして「どの路線も生まれ変わった。」と括るのはおかしいだろう・・・。
データを示さないからこういうことが言えてしまうんだろうけどな。

>>706
データがネットで公表されているからこそではないかと

>>708
そりゃそうかもしれないけど、鉄道雑誌読んでる連中がみんなネットに繋いでるわけでもないしね。
ネットにアクセスする事はあっても携帯だけっていう人間もいるわけだよ。

その辺を考えると雑誌にデータを載せないのはネットがあるから、というのは理由としてはいささか弱いと思いませんか？

データをたくさん載っけると
「データなんぞネットで探せばいくらでも出てくるのに
誌面を無駄遣いするんじゃねえｺﾞﾙｧ」というような馬鹿が
必ず出てくるからに一票

しかし内容の薄さとマンネリが指摘されて久しい罠
同じねたでも10年前の方がずっと読み応えがあった。

>>710
あのねぇ
>705-706の流れを読んでそういうこと言ってるの？
だれもゴチャゴチャとしたデータを満載しろとは言ってないよ
全くと言っても良いほどデータが載っていないのは如何なものかと言ってるわけ

データを示さないが故に>707氏のような見解も出てくるわけだろ？

繰り返すがデータを全くと言っても良いほど載せないのと、たくさん載せるかのいずれかしかないのか？
クレームが来ようが、そこそこの無駄にスペースを食わない範囲内でデータを載せるという選択肢を破棄する必要は無いだろってこと。

>>711
禿しく胴衣。
内容に反比例する値段にもそもそと苦言を呈しておきたい。

>>705
もちろん祝日であることは認識している。
改正前の土日祝日と比較してという意味だが･･･。

地下鉄沿線のほとんどの人にとっては京都に出るには山科経由の方が早くない？
宇治への利用が便利になったんだろうけど、ほかにどういう利用が見込まれてるの？

奈良線沿線住民だが、正直なところ六地蔵で地下鉄に乗り換えて行く
行き先なんてほとんど思い浮かばない。
四条河原町辺りなら京阪電車だけで行くか、東福寺で京阪乗り換え。
四条烏丸界隈なら京都駅で地下鉄烏丸線。
六地蔵で地下鉄に乗り換えて京都市内へ向かおうとすると運賃面で不利。
仮に山科へ行くとしても京都経由のＪＲで行くほうが有利。
六地蔵という地域だけで見れば地下鉄利用に向く人もいるかも知れないが、
奈良線沿線から六地蔵で乗り換えて、というのはあまりなさそう。
ＪＲも六地蔵だけ（駅勢が一部重なる木幡も）の乗降客は多少減るだろうが、
全体ではあまり変わらない気がする。
あの地下鉄は醍醐とか小野とかの人がメインの路線じゃないのかな。
醍醐近辺のバス路線には大きな動きがあると思うが。。。。

醍醐(栗中)の近くの者です。
東西線、全くといっていいほど乗らない。
漏れの場合、山科に用事が殆どない。
京都駅ならチャリで六地蔵に出て奈良線、
四条なら同じく京阪。
合羽もあるし、これで事足りてる。

東西線は御池通の下を通ってるのが中途半端
四条で阪急と繋いで相互乗り入れでもすればさぞかし便利になったろうに。。。

>>717
四条やったら市役所前から歩いたらええんちゃうの？
１０分くらいやで

>>716
>仮に山科へ行くとしても京都経由のＪＲで行くほうが有利。

どこを起点にしての話かわからんが、宇治から山科だったら時間は地下鉄乗換えの方が早いし、運賃もほとんど同じ。
地下鉄の六地蔵から山科の所要時間が12分だから、同じ時間でＪＲは京都までしか行けない。結局琵琶湖線に乗る分だけ時間がかかる。

>>720
京都駅構内はマッハでダッシュ

新快速で大阪に行くのなら山科で座席確保

>>722
そうそう、山科には座席確保という大きなメリットがある。
そう考えると、奈良線からも大阪直通を運転して、｢座ったまま大阪で｣という形にしたいところ･･･。

>>723
大阪直通はおｋ(ry

>>724
物理的な難問が一つ
５両のままで淀屋橋に逝くか（朝ラッシュ時の大阪口の混雑に５両やそこらで対処しきるかな？枚方市〜萱島、天満橋〜淀屋橋の線路容量もネック）
８両のままで宇治まで逝くか（ホーム延伸もドアカットもできず宇治駅から近すぎる三室戸駅廃止＋残る宇治線各駅の改造が必須）

あと種別をどうするかも問題
急行・準急では時間がかかりすぎて論外だが特急・K特ならば時間短縮になりインパクトも大きい
ただ朝の大阪口ではこれ以上増発の余地はないので樟葉急行や枚方準急のスジで運行させることも考えられる
ただこの場合減便になる香里園・寝屋川市対策も必要になる・・・

奈良線も大阪直通には自線の遅延とか京都線の過密ダイヤ、編成両数の違い（京都線8-12両、奈良線6両）がネックになってくる

試験的に淀屋橋午前０時発宇治着０時５０分の宇治特急（５両で宇治線内各駅停車）を設定すれば
現行のＪＲで大阪から宇治に帰るよりは大阪滞在時間を少し遅くできるから
奈良線でも早朝深夜に数本だけ直通を入れるようになるかもしれない（６両で京都線内は新快速、奈良線内各駅停車）
とはいえ大阪駅は改造工事を控えているから
それ以降の折り返しできる駅としては西明石とか姫路、意表を突いて宝塚や新三田という線もアリかと

>>719
それが嫌だから京阪(やJR)に乗ってるわけで。

今度の終夜臨や初詣輸送も目新しいネタはないのかなぁ…？

今日（昨日か）久しぶりにその新田駅を訪れた。
駅前の大木（種類忘れた）は健在で駅前も駅舎も二十数年前と変わらなかった。
駅自体もそんなに変わっていなかったように感じるな。
その西側の近鉄大久保は高架になって大きく変化していたのに。

>>727
今朝の折り込み広告に「初詣はJRで！」というのが入っていたんだけど、片面にはJR六地蔵〜城陽各駅の時刻表と共に地下鉄六地蔵の時刻表が載っていた罠。
しかも下のほうには【初詣は、渋滞なしのJR・京都市営地下鉄をご利用ください。】の記載も。

もう一方の面には
・JR奈良線で伏見稲荷大社へ
・JR＋地下鉄東西線で平安神宮へ
・JR奈良線＋嵯峨野線で北野天満宮へ
のコピーと共にJR線＆地下鉄線と、市内初詣名所へのJRないしは市交の最寄駅を併記したイラストマップが描かれている。
ところが八坂神社はマップには描かれているのになぜか最寄駅の併記が無いｗ

JR的には東福寺で京阪に乗換えて八坂神社へ行くという案内すら行ないたくないのかな？知恩院は案内つきなのに。
JRと京都市のタイアップ広告にしてはJRのロゴは載ってるのに「京都市交通局」の文字がない。。。

あと春日大社へもJR奈良線を使うように宣伝したら？
まあ近鉄は雑魚だからそんなことしなくてもみんなJR使うだろうけど。

今日も遅れていたね。
遅れが出るのは仕方ないとして、その後の対応をもっとちゃんとしてほしい。
何時くらいに着くかをきちんと表示するとか、はっきりした声でアナウンスする
とか（声がこもって聞きづらい）、検討してほしいもんだ。

何時ぐらいに着く、発車するが言えない理由…開通待ちなどで遅れ増延もしくは回復運転で遅れ取り戻した場合に〇時〇分に着くor〇時〇分に発車する言うたやんけ、どないしてくれんじゃと苦情を言う方がおられるため…。

いつまでもこんなことじゃあ大阪方面直通なんて永久に無理だなｗ
自線の遅れも解消できないのに（もとはといえば長すぎる単線区間と多すぎる踏切が一番悪いんだが）
それを他線に持ち込まれるのはご勘弁ってところか

別に無理してまでお鶏飯に対抗せんでもいいんじゃないの?
それより六地蔵の2面4線化とかに力をそそぐべきかと

>>725
そこで中書島で3両連結・切り離しですよ。

　六地蔵駅は京都方面も奈良方面もいっしょくたの
１面２線やからなぁ。作って欲しいがお金と高架のための
土地は・・・？

六地蔵の２面４線化激しくきぼん。

いつか転落事故起こるんじゃないか？　あの狭さでは。

それかいっそのこと環状線天満や御堂筋線難波みたいに外側にホームつけるか？

えらい雪になってきたど〜

White ChiristmasならぬWhite NewYearってか？

奈良線でも昔は雪でポイント凍結なんてのもあったけど、こういう時にポイント融雪装置を付けてた甲斐があるというもんやね。
問題はボロ電１０３が故障しないかどうか。。。

先ほどから踏み切り降りっぱなしで
大渋滞中

奈良線の様子はどうなっているんだ

HPによると
新田−城陽間で雪により架線に竹が接触した模様

こりゃ　長引くな。。。

羽拍子踏み切りは　大変な状態

>>742
どこの踏み切り？

>>743
羽拍子か…
さっきからサイレンが聞こえてるけどそれの関連かな？

それで電車の音がしなくなったんやな

取りあえず動き出した模様

宇治〜京都だけで折り返し運転しる

終夜運転一発目は
１０３系　　幕は　白幕だ

>>749
なんか終夜臨祭りはボロ電103が主力だったような

＞幕は　白幕だ
いきなりかよｗ

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

8年ぶりに奈良線に乗ったのだが、ずいぶん奈良線沿線も変わったもんだね。
先頭から見てて思ったのだが、城陽以北はずいぶん宅地開発が進んでるし、このぶんだと城陽以北は完全に複線化しておいても良いのではないかと思われ。
あとカントの見直しと一線スルー化の徹底、ロングレール化の徹底をして、京都ー城陽間の快速倍増計画でもすればかなり良くなるし、近鉄と対抗もできるかと思う。
今は駅に近付くたびに減速で乗り心地悪杉。

城陽以南はローカル線そのものだと思う。

>>753
城陽以南の駅前は昭和で時代が止まってるからね。山城病院は立派になったが。

>>752
対抗できるかは知らんが、そもそも近鉄があろうが十分複線化するだけの沿線だと思う。

複線化保守

ロングレール化にカネを費やすぐらいなら、少々強引でも駅のポイント改良にその
資金を投じたほうがメリット（時間短縮）が大きそう。
九州や四国のように少々きつい配線の駅でも強引にやっている例があるので、やる気
次第ではできるだろう。ま、どこかが資金援助をするかしないかによるんだろうがｗ

それより定時運転確保が先かと
まず単線でもいいから立体化による踏切除去、ゆくゆくは複線化・・・

それこそカネがないのなら奈良線自体どこかに売却するなり貸し出すのもひとつの考え
必ずしも奈良線が何を置いても酉の路線であるべき必要はないのでは？
（ライブドア奈良線、コネックス奈良線、あるいは産業再生機構奈良線でも面白かろう（爆）
又は手っ取り早く各駅のネーミング・ライツを売り出せば運賃収入の何倍ものカネが入るかなｗ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　|
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　シケた餌だクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

産業再生機構奈良線京都駅（産再京都）
産業再生機構奈良線宇治駅（産再宇治）
産業再生機構奈良線木津駅（産再木津）

違和感ありまくり。

このバスはお客様の輸送を行ってます。輸送を行うだけですから、
なんら関知しませんので、起こった事態に対して一切責任を負いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　 γ￣￣ 　 　　 ￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. |
　 |　|43　JR黄檗　　　|　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣||￣|| | 　 |　　| 　　 |　 　|　 　　　||￣￣￣|| |　 　 | 　　 | 　　|　 　|　 　 | 　 　 |.　|
　 | 　.｣二 |..　 　 　　　　　|| 　|| 　|| |￣￣￣|￣￣￣￣| 　 　 　|| 　 　 　|| |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|.　　　|.　|
　 |　 (ﾟДﾟ )　 　　　　　　　|| 　|| 　|| | 　　　　| 　　 　 　 | 　 　　 ||　　 　　|| | 　　 |. 　　　　　|.　　 　　　|　 　　|.　|
　 |　 ⊆ ⊇ 　　　　　　 　.|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ |.　|
　 |￣￣￣￣ヽ――――.|| 　|| 　||　KEIHAN UJI BUS 　　　|====== ||入口―￣＿―　＿― 　　　―三三 |
　 | 4303　　○　　⊆⊇ .|| 　|| 　||　　γ ⌒ ヽ　　ﾛ 　　　　　　　|＿―二 ||二―￣ γ ⌒ ヽ――￣―￣ 　.三三 |
　［|ロロゝ=======ﾉロロ［|| 　|| 　||==|　 ∴　|==============|―￣￣ || 二￣　|　 ∵　| ￣　―￣―　 三三 |
　 |―=― ┌―┐―=―　||___||___||＿|　 ∵ 　|　ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽ　 |___________|| 　　　 |　 ∵ 　|　￣ 京阪宇治バス|〕
　 ￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣ ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞ ゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣

東福寺：8148
稲荷：8942
ＪＲ藤森：4685
桃山：3173
六地蔵：11589
木幡：5271
黄檗：6471
宇治：12482
ＪＲ小倉：451　　←何これ？
新田：4553
城陽：5605
長池：2274
山城青谷：2181
山城多賀：910
玉水：1967
棚倉：1140
上狛：1030

平成12年度に比べて宇治や六地蔵がそれぞれ1000人近く伸びているほか目立っていたのが
新田、城陽が700人ほど増加していたこと。新田は複線化で２０％ほど利用が増えたということになります。
その新田の利用を食うと思われたＪＲ小倉の滑り具合は一体なんなのでしょう？

新田は結構純増してるんじゃないか？
近鉄がどうこうよりも家増えてない？

>>762
何これ？ってJR小倉の部分だけ数字がおかしいだけだ罠。
JR小倉のそれは平成１３年度トータルの乗車人員数でしかも単位が千人、すなわち45万1000人。
他の駅は1日あたりの乗降客数なのにJR小倉だけ通年のしかも乗車人員のみでしかも単位は千人じゃ比較する事に意味はないと思いますよ。

因みに他の駅と同じように1日あたりの乗降客数だと2471人になります。
さらに平成15年度だと
六地蔵：12783
木幡：　　5232
黄檗：　　6202
宇治：　13326
JR小倉：3134
新田：　　5013　

になります。

>>764
私のソースである「首都圏・近畿圏鉄道乗降者数総覧」をご覧になられたのでしょうか？
ＪＲ小倉だけどこかにそういう注意書きがあったなんて見落としていて判りませんでした。
まあ明らかに変な数字だとは思いましたが・・・。

また平成15年度のソースがあれば教えてください！

>>765
たぶん貴方がソースにされた文献の記載ミスかと。。。

ソースについてですが
平成13年度については下記の京都府統計書です
ttp://www.pref.kyoto.jp/tokei/s0310.htm

15年度については宇治市統計書です
ttp://www.city.uji.kyoto.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1913

なお、京都府のほうはエクセルファイル、宇治市のほうはPDFファイルになってますので念のため。

>>766
ありがとうございます。
平成15年度は宇治市エリアだけなんですね。
城陽についても更なる伸びが予想されますね。

こういうデータを特集になぜ盛り込まんのだ鉄道ジャーナル・・・

JR小倉って3000人ぐらいだったのか。平城山とそんなに変わらんな。

こんな遅くに踏み切りがなったのに
電車もこないで踏切が上がった。
う〜ん幽霊列車か？

これって試験かなにかしてるの？

鶴橋整備周辺、最短梅田直通電車を整備せんと古都人を迎え入れるとは何事じゃ。

鉄道ヲタ＝鉄道社会を維持させ阪流、大阪商売屋の維持。
道路はド田舎でも作れば発展するので大阪民国人は怖くて嫌いで仕方
ありません。

名古屋様の東京様、東日本様の汚い大阪消しでしょう。この車社会化は。
私も馬鹿で臭くて下品な野蛮人を２０世紀の残骸として消して欲しいです。

大阪民国に西下が面倒な古都桜井人より

阪流のボケ　ツッコミ　お笑い　は今時流行らないね。　田舎臭く時代遅れ。
京都も神戸も相手したくないのが実情。氏ねよデブ民国。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪豊中空港早く潰せよ。神戸空港で十分だってｗ

>>770
神戸空港の方がイラン。

藤森から先はどうやって複線化するの？
狭すぎ〜

立ち退き

>>772
高架化か地下化　どっちがいいと思う？

>>774
両方やる方が良い。

丹波橋付近から近鉄の線路をいただいてそのまま南下しましょう

>>771
いや、イメージの悪い大阪豊中の方がいらないだろ。普通。

>>772-775
JR藤森と桃山が不要でそ。乗客少ないし。
桃山は近鉄と京阪で代替出来る。
JR藤森なんて駅自体が不要。そもそもが一部住民のエゴで誘致した駅だしｗ

六地蔵〜桃山のしかるべき地点から大岩街道との交点まで短絡線作って複線化すれば無問題。

>>778
しかもJR藤森というチンチクリンな駅名自体自治会長の独裁でついたというオマケ付きｗ

桃山御陵の下にトンネルをぶち抜いて短絡線を造れば
桃山・JR藤森駅と例の区間は廃止して道路に転換するのがよかろう
ウザイ踏切もなくなって(゜Д゜ )ウマー

＞JR藤森・桃山不要
両駅合わせての利用客は、東福寺のそれを若干上回り奈良線の中でそれを上回る駅（京都駅は除く）は宇治・六地蔵・稲荷の3駅。
それを不要とはバカを言うのも休み休みにしる

近鉄や京阪で代替出来るとか自治会長の一存で駅名が決まったとか言っても、JRにとっては短絡線を作って客が減る事にはかわりがない。
短絡線を作ればそれによる減少分を上回る需要が掘り起こせるというのなら別だけどね。
でなきゃJRは出資せん罠。

国が動く？京都府が動く？京都市が動く？
気前の良い宇治市と合併でもしたほうが早いんでねぇの？

でも桃山は微妙だな〜
もうちょっと南にあれば固定客が見込めるんだろうけど

川島氏の力説する丹波橋案の何が魅力的なのかよく判らないのですが・・・。

>>782
同意
そもそも土地ないし

>>783
駅ごと立体構造にしる

で、それなら魅力的な案なんですか？

桃山〜宇治の複線化で良いんでねぇの？
余裕があれば新田〜城陽もね

複線化も重要だけどATS-Pを導入して踏み切りの遮断時間を適正化して欲しいな

下り線を平面にして上り線を高架にするといいよ。

>>786
六地蔵〜桃山は多分無理だとおもいます・・・六地蔵〜宇治、新田〜城陽が複線化されればそれだけで
充分。みやこ路快速の運転停車も改善されるか？

>>788
あそこ築堤になっているが高架にすれば複線の幅は確保できるんでないかい

このごろ桃山で快速が抑止かけられること大杉

>>776
JRと京阪近鉄とでは軌間が違う訳だが・・・

>>791
しかも標高も違うし

だいたいあの住宅密集地をどうやって突っ切れるか小一時間（ｒｙ

>>788-789
以前にも書きこみあったけど
この区間は六地蔵から桃山よりの築堤はコンクリの高架橋に替えれば良いいし
（ただし仮線の用地確保が難しそうだが）
切通し区間は切通しを削ればOKだろう。
（ただしこれも用地確保難しいよね。）

上下線を2段式にして、ついでに高架化すればいいんでないか？

>>790
以前は黄檗で上りの区快が似たような事になってたような･･･

ＪＲ奈良線に特急？というのが計画されてたらしいけど、
ほとんどが単線で無理っぽそうだからみやこ路快速に
グリーン車orDX指定席車があってもいいかも。
近鉄特急では東福寺や平等院、万福寺に行けないし。

宇治方面は大河ドラマの影響で観光客増加の見込み有り。
だから宇治まで複線化汁。

大河ドラマの効果など単発的なもの。

>>796
特急「ふれ愛紀州路」を知らない世代か…

大阪市立大学前の阪和貨物線踏切には今でも
「この踏切には特急「ふれ愛紀州路」が通過いたします。」だかなんだかの
注意喚起の看板が絵入りで掲げてある。

予断だがこの踏切は又の名を「留年踏み切り」と言われていた。

天理臨ハネ南下中〜

奈良線こそＥ２３１を入れて欲しい。
成田線と同じタイプで。

指 定だの未指定だの、Bだのチョだの、六区だの川沿いだの・・・
は げしく程度の低い馬鹿連中のアホ発言の多さに、思わず笑ってしまったｗ
四 条河原町や嵐山、北山界隈に行った事のある奴は知ってると思うけど、
本 当の意味で平成の時代に入ってるんだよ
し かし、お前らの頭の中では今だ昭和40年代頃から時間は進んでいないようだね。
か つてはそういった話に同調し、喜んでくれる差別主義者達もいたかもしれ
な いけど、今、少なくとも私のまわりにそういった輩はいない。・・・まあ、当たり前か。
い つも誰かを蔑んでいないと自分の存在価値さえ見出せないお前等こそ最下層だ。
W ORLD　HERITAGE　京都の町は美しい。・・・・・・・・・・そしてお前らは糞尿ｗｗｗ

>>802
125系3扉&片運転台+中間車ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのほうが現実味がありそうな悪寒｡

朝のクソ忙しい時間帯に２０分も閉じ込められた・・・

>>805 京都7:56着の電車？

明日は、あずさ

>>796
距離が短いから京都方一両を指定席にするのがいいかな。ただ転換クロスの指定席だとやや売り込みにくいだろうから願わくばマリンライナー方式で。
指定券持たずにチョイ乗りする輩を締め出すために京都と奈良、あとは宇治ぐらいだけ側扉を開けて指定席と他の車両の間の貫通路は締め切りで対応。

>>805
場所が場所だけに何があっても驚かんよ

　ま　た　藤　森　か　！　・・・ってな感じ

単線だった時代に駅直前のポイント故障で夕刻の下り普通に１時間缶詰だったことありｗ

>>809
＞場所が場所だけに
はげどう
無謀横断のメッカだけに違和感も無いね
今回は地元の糞DQNが地上子にイタズラでもしたかな

てか、そんな知能も無いか(ﾌﾟ

踏切封鎖汁　渡りたければ歩道橋つくって渡らせろ

地元は口だけ出してカネは出しませんから〜　残念！

>>807
どこに何時頃とかも教えてくれればよかったのに･･･　＿|￣|○

8時ちょうどの・・・

>>813
天理教信者になればいつでも分かるヨ
さあ今すぐ入信だ

補足トリビア

その天理教会に一番近い奈良線の駅は実は・・・


　　　　　Ｊ　Ｒ　藤　森　

>>816
な、なんｄ（ｒｙ

>>817
ちなみにその天理教会はこんな位置
だいぶ大きな建物

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F46%2F46.984&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F56%2F52.456&

道順がちょっと複雑なんで地図使わせてもらった
駅周りの道路がもうちょっとまともに出来てたらよかったんだけどネｗ

>>813
まあまあ毎月走るから…
早朝天理へ向かって夜に帰るというパターンだから、もう少し日が長くなってからの方が見るにも撮るにも良いんでないかい？

>>815-818
実に香ばしいねぇｗ
民度の低さが（ｒｙ

保線

みやこ路快速にグリーン車があったら
宇治茶飲み放題のサービスができたりして。

今朝 奈良で停電？有って木津で一番端っこのホームへ入れられて、
運転打ち切りになったんだけど何が有ったん？

>>821
そんなことは天地がひっくり返っても無い。安心しろ。

昨日の奈良線終電が雷鳥の接続待ちで２０分以上延発するとは、
なにを考えてんねん！

それがもとで終電繰り下げに繋がってくれれば結果的には・・・

>>824
少しぐらいがまんしる。

あるいは「すぐにおうちに帰りたいよぅ」というならもっと近いとこに住め。

最終の接続待ち取るのはデフォだろ…

無線聞いて味噌ほぼ毎日接続待ち指示聞けるから

１日だか２日だか忘れたが、朝京都の４，５番線間の留置線に
奈良電の１０３が留置されてたなぁ。　

保守

>>828
木幡で車両故障があったそうで…

3月1日からの新ダイヤです
http://jr-central.co.jp/cgi-bin/timetable/tokainr.cgi

奈良線板の踏切厨の言い分が極端すぎて理解出来ない
なんで高架にする費用を全部JRが負担せんといかんの？

それこそなんでマジレスせんといかんの・・・？

>>833
別にマジレスしてくれと頼んだ覚えはないが？

京都駅近くの駅から奈良までキセルしようと棚倉で降りたら委託のおっちゃんが・・・・
しかたなく「ジュース買わしてください」といって出て飲みたくもない缶コーヒーを
買うはめに・・・・・そのままいさぎよく奈良でちゃんと金払いました。

>>834
まぁまぁ
そんな踏切厨なんぞはスルーしろって事じゃないのかなぁ…

あげ

>>835
乙

城陽以北早期複線化祈願あげ

こんどのダイヤ改正、ほとんど変化なし。
ま、昼間に城陽駅使うことが多い、漏れとしては、今のダイヤのままのほうが、ありがたいが。

城陽を常用age

ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

木津が起点だなんて気付かなかったよ

>>843
ギャグですか？

>>844
気付いてください・・・orz

平城山にやまとじライナーが止まるらしい。みやこ路快速は止まらないのに。

>>846
まじで！あんなとこ停めてどうすんだ？

黄檗で桜庭喰う


どうしても「さくらば」と読んでしまうな

新田で死んでん

>>846
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
おたふくそーすちょんまげ

なんか社員のためっぽくないか？

>>845
木津（「きづ」）が起点だなんて気付かなかった（「きづ」かなかった）よ

平城山にJRバスが乗り入れてくる関係でライナー停まるらしいよ

どこ逝きでごわす?

平城山駅〜左京六丁目〜朱雀六丁目〜高の原駅〜神功四丁目
とボケてみるtest

ﾎﾞｹ乙!!

>>855
清掃工場地下に新たな道路建設ですか？
というかそのルート左京循環とモロ被るし…

age

　宇治駅監修の奈良線時刻表ゲット。

…横に長いんだから折り線の目盛りちゃんと入れといてくれよorz
２枚折って２枚とも失敗。土・休日1612Mの欄の右側の線より１mmほど
右に谷折りのラインを作るのがポイントっぽい。

>859
そろそろ城陽以北の駅は、駅ごとにふつうの時刻表を作って欲しいな。
オタ的には今のやつもイイけど、ふだん使う分には使いにくいだわさ。

KATT時刻表がなくなっていらい、ローカルのダイヤ全容確認がしにくくてしゃーない

>>861
「東京時刻表」の関西版を作ってもらうように交通新聞社に提案してみては？
首都圏全駅全電車の時刻をB6一冊にまとめきって1000円以内の価格が実現できてるから
中京圏とか関西圏でも物理的には可能

ただネットで時刻検索ができるご時世となっては
どこまでの部数が売れれば採算に合うのかがネックになりそう

>>862
でもやっぱ冊子体だと何かと便利だからな。意外と需要あるかもしれんよ。

>>863
同意

>>862
まだ弘済出版社だった頃に手紙で要望を出したんだけど、
需要がないと答えが返ってきたんだよなあ。

(´-`).｡oO(PCでB6サイズ位に印刷できるように自動的にダイヤを整理校正するソフトがあればなぁ・・・)

>>865
首都圏の半分近くの人口しかないとはいえ関西はまだまだ大市場
市場調査すらロクにやらずして需要がない、なんて信じられない

関西ではパターンがきれいで覚えやすいダイヤの路線が多いため
時刻表の需要が少ないのは確かのようです。
が奈良線に関して言えば編成までわかる宇治駅のがいちばん便利かと。

>>867
「東京時刻表」もあまり売れてないので、関西は無理って答えだった
まあ、まだ創刊直後で「MATT」「KATT」もあった頃だけど

>>859-869
時刻表でこんなのがあるんだけど
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/667ac24d/bc/%c1%d2%b8%cb/%b4%d8%c0%be%a3%ca%a3%d2/%b1%a7%bc%a3H15.3.jpg?bcvdonCBZSrasD1T
http://img129.auctions.yahoo.co.jp/users/0/9/9/4/vividcolors318-img350x356-1109514454jikoku.jpg

>>870
なんじゃこりゃぁ!!
どこで売ってるの?
教えてたもれ

>>859-860
六地蔵と宇治に駅単体の時刻表を配ってたよ。もちろん平日・土･休日別に掲載
改札口側に時刻表が入ってるケースがあって平積み状態でした。

そういや奈良線より本数の少ない西木津や下狛・JR三山木(両方とも無人駅で駅を管理してる木津・祝園・京田辺で配布)
ですら駅毎の時刻表があるのになんで奈良線は駅毎の時刻表作らないんだろ？

>>871
俺も欲しいな

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

age

743 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：05/03/07(月) 11:07:31 ID:1Ia4o6zj
>>739
モリでつか？
今朝奈良線でスカイブルーのクハ103とウグイスの混色編成見かけたから
てっきりナラかと思ったけど。。。

744 名前：名無し野電車区[] 投稿日：05/03/07(月) 13:43:18 ID:1jWSXfub
奈良線に６連でモハ２両だけウグイス、あとの４両はスカイブルーの１０３が走ってた。前面は［奈良］の表示やったけど、側面は白幕やったよ。

4色カラー編成きぼんぬ

>>873
じゃあ新幹線にも人間工学なんたらでロングシートにするよろし

>>876
日拓ホームフライヤーズ（ぼそ

>>878
それならぜひ7両以上に増結きぼん（ぼそ

age

JR奈良線　７両化は可能か

奈良線は6両限界

で、京都市営地下鉄延伸の結果人の流れは変わったの？

奈良線の快速って学研都市線と連絡してるんだね、と思ったら

京都10時20分発→木津11時01分着　 　 　 　10時59分発宝塚行
京都19時19分発→木津20時00分着　 　 　 　19時59分発新三田行
京都20時19分発→木津21時03分着　 　 　 　21時02分発新三田行

ふ　 　 　 　ざ　 　 　 　け　 　 　 　て　 　 　 　る　 　 　 　の　 　 　 　？

次のダイヤ改正ＪＲ奈良線に特急が運行される計画あり。
城陽〜大阪？

>>884
マジレスするとその方向には人の流れが極端に少ないのではないか・・・？

>>885
宇治・城陽方面〜大阪方面で直通するなら営業距離とか料金面などから特急よりむしろ快速系になるかと思われ
（直通快速運行要望は２００１年３月の部分複線化当時から出ていて去年の答申でも直通推進が打ち出されていた経緯あり）

京都〜奈良の特急構想もあったが
今の奈良線の線路容量では「京都発深夜21時以降を除いて」これ以上の増発は無理
データイムの普通を１時間に１本削って特急を入れるのも考えられるが
本数面で近鉄には到底勝てないし普通を減らすのも地元民にとっては受け容れにくいだろう

京都線新快速の混雑緩和を兼ねて
今のみやこ路快速（昼）か区間快速（朝夕）を京都線では新快速として乗り入れるものと推測される

ただ大阪駅は駅ビル建設による改良を控えているのでここでの折り返し場所は確保できるのか気がかり
あと130km/h,223系で統一している新快速（ほとんど8or12両）とのかねあいも課題
（221系で無理矢理新快速として運転？それとも奈良線にも223系6連投入？京都線で6両の新快速はOK？
ほとんど単線の奈良線の遅延を京都線内に持ち込まないという保証は出来る？等々問題山積）

JR奈良線に特急走らせたいが単線で線路容量が足りない・・・

折衷案
221系にグリーン車orDX指定席車連結。

>>884
確かにｲﾀｽｷﾞﾙな。
ところで本線の新快速、快速、普通を各々6本/時にして、
京都から先の新快速は長浜行きが20分に1本、
のこりの20分に1本は敦賀と奈良で4両ずつの併結運転、
本線の普通は西明石ー高槻間の運転、
奈良線内の普通は20分に1本、
これでどう?

>>884
文句があるなら乗用車やバスをご利用ください。

しＲ酉目木

全板トーナメント・路車板選対からご案内致します。
本日、21時47分45秒から鉄道2板合同ラシ（＝一斉投票）を開催致します。
現在、我らが鉄道路線・車両板は３位ですが、
下位が他板からの支持を得てどんどん追い上げてきています。
参加したい香具師はラシの30分前までには↓に一旦集合して下さい。
（各自で16行までのAA持ちこみOK　↓にて残り4行の統一作業を行えます）

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレは、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/です。

なお、コード取得はお早めにお願い致します。
コード発行所は、http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/です。

ありがとうございました

なのはなやエアポートにもあるんだから、
みやこ路快速にもあっていいな。
グリーン車は新快速より先にみやこ路快速につけるべきでしょう。

てか
本線系の新快速との併結ではなく、快速との併結もありなのでわ？

>>888
各停利用者をなめないでほしいね。

奈良線⇔京都線の直通は京都駅の乗換えで切符を買い直したり金券ショップに寄ったりする客を
少しは減らせる分早く実現させれば増収になるのにね。
京都だけじゃなくて奈良でもやってます。Jスルーで改札タッチアンドゴー。

奈良線全線を電特区間に編入するなり大阪直通回数券を設定するなりできれば更に良し・・・

>>884
奈良線が京都支社で学研都市線が大阪支社管轄だからダイヤの調整が難しいのかも
そういや京都10:20発の快速は玉水で5分間停車してるね。行き違い待ちなんだろうけど

前に快速奈良行に乗ってて木津で3分の待ち合わせで快速篠山口行きに連絡だったのに、
木津駅に快速が所定より4分遅れて到着。
車掌も学研都市線の接続列車を案内してたから待ってるんだろうなと思ったら既に発車してて
30分待ちぼうけを食らった事もあった。

age

381系入線を意図として2001年３月に向けカーブ外側の電柱が全て交換され、
架線のブランケットも全て取り替えられた。未だに日の目を見ていない。
特急運行は施設改良時に考慮されていたみたい。でも実際は「みやこ路」に落ち着いた。

ところで「特急運行」のウワサはちょくちょく出てくるが、確かな根拠が示されたことがない。
話を出すなら根拠を示せ。でないといただの妄想。キモいヲタのブツブツ小言と同じ。

(´-`).｡oO(何度か新聞で取りあげられたりしたんだけどなぁ)

新聞の情報が正しければ山陰線（園部〜福知山）は電化でなく、ＤＣ＋ＥＣになってた
はず。（某新聞にそんな話が出てた）
新聞なんてアテにならない。

特急なんて走らせて需要あるのか激しく疑問。
ガラガラの１〜２本がダイヤをかき乱すように走るのならないほうがマシ。

奈良線に特急って、しらはま 走ってたやん
今更そんなに言わなくてもいいんぢゃねぇのか？
昔の宇治には381の停車目標も有ったナ
しかしそんなに特急欲しいか？ もっと快速を増やしてくれた方がよっぽど有効と思うが
毎日通勤で使う身にすりゃ特急なんてイラナイ

>>900
あれは電化までのつなぎとしてそういう手があると提案されたはずだべ
園部で乗り換えせずに京都まで乗り入れ出来るメリットもあった

快速もイラネ　快速走らせたかったらもっと複線区間増やせ

奈良線の特急って元々は新幹線からの連絡特急として計画されたんじゃないの？
新幹線からだと特急料金が半額になるし、近鉄特急に乗られるぐらいならJR一本で奈良まで行ってもらおうと・・
例)京都⇔奈良　普通車自由席　730円→360円　　近鉄　指定席　500円

結論

JR奈良線に特急が走って得するのは奈良県だけ。

>>904
東海からすれば、京都まで新幹線に乗ってさえくれれば
あとは奈良線使おうが近鉄使おうが興味無い罠

>>906
東海の興味と利用客の旨味は別だ罠

ＪＲ小倉　７：４５ぐらいの快速が１０３にほぼ毎日きますが
なんか側面の方向幕は白です。
前と横は対応してないのですか？

いきなりブルーの電車が来るとびっくりです

>>908 221のﾊﾟﾝﾀをﾊﾞﾝｻﾞｲさせて潰したからしばらく103で代用…

>>909
>ﾊﾟﾝﾀをﾊﾞﾝｻﾞｲさせて潰したから

なんだかなぁ…

２１時半過ぎに六地蔵の鉄橋で
３両編成の怪しげな窓配置の電車が奈良方面に走り去るのを見た
あれっていったい何だろう？

マヤだろ
明日は早朝に復路の検測がある

やはりそうか
フォローサンクス！

マヤ検北上中〜

マヤ号　ＪＲ小倉通過中

結局、部分複線にしてなんかメリットあったんか？1時間に2本の快速以外の各停
ぜんぜん使えへんし。快速廃止して、1時間に4本の各停で宇治京都間を20分で走っ
たほうがぜんぜんいいと思うんやが、暴論か。

せめて宇治まで全線複線でないと意味ないよ
百歩譲っても六地蔵までは早急に複線にしる
ただでさえ地下鉄延長で客取られてるらしいし

>>916
奈良、木津、城陽のことも考えろ

>>918
玉水はどこへ行ったんだ（w

>>917
ＪＲ藤森以南の用地確保をどうするかが問題と思われ
以下無限ループ？

よりによって六地蔵前後で物理的に厳しいからなあ

>>920
山形新幹線の一部区間みたいに駅間で単線になってもいいじゃん

そのつもりがあれば藤森〜宇治の70％ぐらいはすぐにでも複線化できそうじゃん

【京奈和連合】橿原・郡山・木津・五條　ＶＳ　奈良・生駒・犬阪【大阪民国】

　橿原　ダイヤモンドシティアルル　ＶＳ　奈良　近鉄パラディ学園前
　郡山　ダイヤモンドシティ郡山　　ＶＳ　生駒　近鉄生駒店
　木津　イオン学研高の原　　　　　ＶＳ　犬阪　くずはＳＣ
　五條　マイカル五條　　　　　　　ＶＳ　犬阪　箕面ヴィソラ

伊勢・山の辺・飛鳥・京都・鎌倉・東京などの、直系の都・中央

それより西・以遠の地方・田舎とでは住民層が全く異なる。
由緒伝統格式・そして何より”人”を重んじる都人と
街・モノ・箱・金が自慢のコンプだらけの河原者では相手にならん。
野蛮人相手は岡山や徳島とでもしておきなさい。

>>923
次書き込んだらつう報するから覚悟しとけよ、この荒らしが。

>>919
玉水は考慮する必要なし。2001年のみやこ路快速設定当初のダイヤに戻せばいいと思うのだが。
東福寺の快速停車は必要なのか不要なのかよくわからん。

井手町の町議会がJRに「快速止めろ」だのさんざん文句をつけてきたが、隣の山城町は一つも文句をつけてない。

・・・なんか井手町が中部地方のS県みたいに思えてきたｗ

>>924
誰だか知らないけど、
意識しすぎだよ。朝鮮人か？　

>>926
すまん、NGワード登録したはいいがつい確認したくなっちゃって・・・。
これからはもうちょっと冷静になります。どうもすみませんでした。

>>925
快速の東福寺停車はいいと思う。JRと京阪の乗りかえってやりにくいし。
俺は近鉄沿線から出町柳までの利用者だから、たまにJR使う時京都と七条の間を歩くのが面倒。
京都から丹波橋までは定期区間から外れるからわずか200円とはいえ別運賃がいるし、
大体どこから乗っても京都と東福寺って同じ値段だから時間ある時は東福寺乗換え。

ただ京阪の東福寺に準急しか止まらないのがネックやねぇ…(´д｀)=3

>>928
疎水使って京阪東福寺を地下化すりゃ８両対応には出来るんだが・・・
コスト的には鳥羽街道をＪＲとの総合駅（京阪８両・ＪＲ６両）にした方が激しく安上がり鴨

>>928
＞東福寺
下りどうしの接続が悪いケースが多いんだよなぁ
京阪からJRへ乗り換える時に定期ならともかくキップ買ってる間に奈良線の電車が行ってしまうケースが多い
Jスルーカード持てば良いんだけど…

鳥羽街道の近くのJRの駅って?

要するに鳥羽街道にＪＲ駅を併設すればいいってこと

橿原・・・・・県内最大かつ最先端の広域都市
大和郡山・・・県内最大の工業都市でかつ城下町
大和高田・・・県内南阪部の拠点都市
五條・・・・・奈和阪の中心都市
香芝・・・・・県内最大の成長都市
桜井・・・・・県内最高の観光都市でかつ知的美観地域
天理・・・・・県内最大の宗教都市でかつ農業も発展
奈良・・・・・２０世紀の県内の古都
御所・・・・・２０世紀最大の裏古都
生駒・・・・・戦後大阪動乱都市でかつ負の遺産
葛城・・・・・２１世紀の安定大阪以西検閲都市

42 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/03/24(木) 19:40:55 ID:hPmBvK67
在来線については、アーバンネットワーク（京阪神都市圏輸送）において、
人口減少による市場の縮小傾向等により､基礎となる収入が減少すると見込ま
れるものの、私鉄競合区間において新駅開業やシェア拡大に資する諸施策を
実行することにより、16 年度見込の水準の維持を目指します

pdfファイルなのでご注意
中期経営目標「チャレンジ2008 〜お客様とともに〜 」
ttp://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20050323_01.pdf

>私鉄競合区間において新駅開業やシェア拡大に資する諸施策
（´-`）.｡oO（ひょっとすれば鳥羽街道新駅も夢ではないかも……

京都〜東福寺間の奈良線を4線化（3線だと鴨川橋梁に引っかかる）して、
京阪と直通運転するというのはどうだろう。

京都駅から出た電車が直通するのは、淀屋橋方面よりも出町柳方面のほうがいい。
京都〜四条・三条が1本の電車で行けるようになればとても便利。

…我ながらすごい妄想だorz

京東稲藤桃六木黄宇小新城長青多玉棚上木平奈
都福荷森山蔵幡檗治倉田陽池谷賀水倉狛津城良
●―――――――●―――――――――――●直通大和路快速
●――――●――●●●―――――――――●みやこ路快速
●●―――●――●●●●――――――●―●快速

橿原に向けてサーヤ南下中

大和路線が外環状線/JR東西線直通することで天王寺付近の
線路容量が空き、阪和線から新大阪方面の列車が増えるらしい。
JR京都線とJR奈良線の直通列車構想と統合して、
和歌山/関西空港〜天王寺〜新大阪〜京都〜城陽の
直通快速できるかもね。

>>938
↓の記事ですな

奈良―尼崎直通運転へ　ＪＲ、大阪外環状線乗り入れ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0324ke84650.html

２７日の京都２０時１９分発の快足奈良ゆきは、１０３系６両、しかもヒネのスカイブルー

１０３系の代走快速はままあるけど、正月でもないのに日根野車の運用はレア？

なお、この列車は東福寺→稲荷で人身事故を起こし、約１時間半抑止。

大阪チョソ系の番組になると梅田周辺以外映せないこの事実。

そりゃ西成にかて、綺麗なとこあるでｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪在からキー局移せや！！！

>>940
これか・・・
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005032700148&genre=C2&area=K1E

その１本後の普通（221系6両）に京都駅で新幹線からの乗り換えに飛び乗ったのだが
崇仁のガードにさしかかった途端にけたたましいベルが鳴りっぱなしになっていきなり抑止

車内放送で「異常なし」２回
その後５分後に「線香列車が人身事故で不通」そのまま缶詰に・・・orz
20分後ようやく東福寺へするすると入り込んでくれたおかげでなんとか降りられた

その後タクシーに乗り換えたが既にウテシはこの事故を無線で知っていた
同じ事故で不通になった奈良線からの乗り換え客を乗せてきたところだとか
ウテシいわく「事故る止まるはいつもＪＲばかり」

確かに伏見の奈良線は踏切大杉事故大杉民度低杉＋（踏切連動で）待ち時間永杉だな
踏切以外でも線路に入れる箇所まだ多いし
今の地上線ではあらゆる意味で限界に近いね・・・せめて近鉄みたいに立体化してほしいよ　

何で東福寺駅にみどりの窓口がないんですか

設置出来んのならせめて王寺行105系普通走らせてくれひゃっひゃ

>>943
駅構内が狭すぎてむりぽ
ＪＲ藤森とか稲荷も同じ

ただそれを逆手にとって１８きっぷの赤券発売でヲタの気を引くあたりは
転んでもただではおかない関西人気質？

とはいえこのままでは不便なことには変わりないから
高速バスみたく駅前のコンビニでＪＲ券を発券できるようにしてもらえば吉かと
・・・唯一ＪＲ藤森をどうするかが問題（核爆

>>929
そんなことせんでも、急行が停まる京阪伏見稲荷とＪＲ稲荷（利用者多し）で連絡すればいいような。
目と鼻の先だよ

>>944
それだ!!
もしくはネットで予約して、自動発券機に番号打ち込んだら発券＆早割で(゜д゜)ｳﾏ━ｯ!

>>945
稲荷の場合ＪＲ改札が東側にしかなく
車の多い本町通を歩くのとＪＲ踏切を渡るのは必須

それとＪＲ奈良方面から京阪京都方面まで乗り継ぐにはＪＲ跨線橋と京阪踏切まで渡る

安全性にも欠けるしだいいちややこしい

４／１以降の石山のようにＪＲの駅前に移設して跨線橋で繋げる・・・わけにはいかないんだろうな

>>942
あの程度の列車本数で限界？
行政は阪急桂付近の高架に着手してるし奈良線の高架なんて構想にすらなってないよ、メリットが少ないからね。

>>944
東福寺はともかく稲荷が手狭だからだって？
黄檗でもマルスを置いてるんですがねぇ…
藤森は単に客が少ないからでしょｗ

>>945
そうなると今度はJR稲荷に快速系が止まらないという面が出てくるように思うのですが。。。

>>948
>藤森は単に客が少ないからでしょ
そうとも言い切れないような
マルスのある木幡と比べると藤森の利用客が接近してるじょ
地下鉄が六地蔵まで伸びた事が木幡の利用客を増やしたとも思えない罠

>>949
ｽﾏｿ
たしかに藤森と木幡は差がなくなってますね

>>948
確かに本数的に見れば奈良線なんてまだまだ並行する京阪・近鉄の足元にも及ばない
だけど人身事故とか列車妨害がらみの遅延といったトラブルは奈良線が圧倒的に多いように感じるのは気のせいか？

>>951
単線だから仕方ないさ。

>>952
それだけじゃないでしょう・・・orz

>>953
線路内に公衆が立ち入ることとか？

踏切に種別照査がない→踏切軽視(くぐり抜け等)増加
停車駅の先方にある踏切を日常通る者はあの鳴動時間の長さはたまったものではない。
JRのほとんどの路線で共通の問題。
余談だが奈良線で103系を快速系に使うと｢駅停車｣と勘違いして直前横断なんてことも？

奈良線の場合くぐるのが普通だよな。
５分間来ないし

>>951
だから>955の言うようにATS-Pにすれば改善される
たしかに抜本的な対策は高架化だろうが踏切の問題は伏見区だけに限定された問題じゃないよ

>>957
伏見以外やと東山区南部・宇治市内も踏切問題は深刻やね
東福寺・鳥羽街道のほかに黄檗にも京阪とのダブル踏切があるし

大亀谷のあたりから上板橋通りを車で下ると
上からＪＲ・（Ｒ２４）・京阪・近鉄と踏切３回＋幹線道路１本越えなアカンねんけど
どれも待ち時間が半端やない・・・

冷遇されている伏見区は京都市から離れて宇治市と合併汁
そうすれば中核市が出来る
伏見区単独でも30万人近い人口があるから宇治市のうち東宇治地区と合併しても良いかも

>>958
黄檗のあたりはぜひ高架にしてほしい

>>960
特に京大研究所方面からだと踏切２回（＋オプションで跨線橋１回）渡りはデフォだからな

京東稲藤桃六木黄宇小新城長青多玉棚東木平奈
都福荷森山蔵幡檗治倉田陽池谷賀水倉狛津城良
●―――――――●―――――――――●―●みやこじライナー
●――――●――●――●――――――●―●みやこ路快速
●●―――●――●●―●●●●●●●●―●快速
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
平城山には奈良線の電車は停車しない。ﾔｯﾀﾈ
意味不明な上狛駅を「東狛田駅」に。下狛駅が「西狛田駅」に。ﾀﾞｲｺｳﾌﾝ

京都から複線が藤森までで終わったのは何か理由があってのことなんでしょうかね？
912の方がおっしゃったように、藤森から奈良への複線化工事で難所がいくつか
ありそうです。ぼくは宇治から京都まで使っていますが、
その間で思いあたるのは、まず,宇治川にかかる橋。次は六地蔵から桃山の間にある
小栗栖の森。谷間と、東山山腹がありもう1路線追加するスペースを空けるのが
大変かと。その次は桃山を京都方面に出た直後のカーブ。両側をマンションと
住宅にかこまれこれまた、スペースなし買収になると相当コストがかかりそう。
そういう理由で藤森までしかできなかったのかと推測してますが。真意は？

大阪民国マンセーhttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105436963/542-545

>>963
京都⇔JR藤森の手前名神高速道路までは
大昔の国鉄時代に東海道線だったときの用地が残っていたからね。
用地取得が簡単で尚且つ大亀谷の大岩道路との交差部の改良工事が
タイミングよくきたからね。
あとは藤森までなんとかってとこかな。

>>963
そうだよ。