新興宗教・真如苑 Vol.34

ここは、真如苑の邪宗性/カルト性を暴き、宗教法人の仮面を被った集
金マシーンとしての実態を白日のもとに晒していくスレです。苑信者の
しらじらしい虚言に騙されることなく、真実を見つめていきましょう。

また、コピペ厨信者による荒しにつきましては、邪宗に冒された者の末
路の証として、スレとしてはスルーでお願いします。


真如苑から、脱会させたい｡
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980686706.html
真如苑とは？
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑について教えて２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html

新・真如苑を教えて６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048754458/
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050709489/
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054852103/
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057061238/
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059189651/

【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061979213/
【お救け？】真如苑スレVol.20【勧誘？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066060562/
【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068729795/
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070694043/
　　　　　真如苑スレVol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071650388/
【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072464223/
【カルト邪教】真如苑スレVol.25【クズ集団】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073663202/
真如苑を考えよう Vol.26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074665405/
【ダメな奴】真如苑【何やってもダメ】Vol.27
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075866340/
【鸚鵡以下】真如苑【層化以下】Vol.28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077884060/
真如苑は邪宗 Vol.29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079270776/
【邪宗】真如苑【ふざけんな】Vol.30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080689798/

【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】Vol.31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081389524/
【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082132120/

前スレ：新興宗教・真如苑 Vol.33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/

そして☆
真如苑の不思議
　　http://mars.s6.xrea.com/

参考☆
新宗教からの脱会を考える会
　　http://f34.aaacafe.ne.jp/~reina/sinnyoen.html
邪宗退治/百禍繚乱
　　http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/index2.html


参考で挙げさせていただいたのは、いずれも日蓮正宗のかたのページで
す。私(スレ立て人)は、日蓮正宗とは一切関わりはありませんし、この
スレもある特定の宗派の立場から真如苑を批判することを目論んでいる
わけではありません。但し、いろいろな方がそれぞれの立場から発言し
ていただくのは歓迎です。

真　如　苑　用　語　集 1

「お救け」　新規信徒の勧誘・獲得。
　　　　　　「よい教えを広めることは善＝即、他を救いを施す」
　　　　　　というのがその大義名分である。

「歓喜」　　お布施（布施行）のこと。
（かんぎ）※本来は宗教的なよろこび一般を指す。

「ご奉仕」　苑に対する労働奉仕のこと。（例）法要時の交通整理等。
--------------------------------------------------------------------
【註】上、三つをあわせて、日常的な精進・修法（「三つのあゆみ」）とする。
　　　これらを怠ると「あゆみが足りない」と発破をかけられる。

「霊位」　　苑の中の信徒の階級・位階。大乗・歓喜・大歓喜などがある。

「霊位向上」上記の苑内の階級（＝霊位）を上げるために、
　　　　　　「お救け」（＝信徒の獲得）や「歓喜」（＝布施）などに
　　　　　　努めること。一説には位階毎に所定のノルマがあるとも言う。
　　　　　　霊位の向上によって、浄められ「因縁」が切れるとされる。

「霊能」　　「霊位」の最高位。霊能者として「霊言」
　　　　　　（霊的存在からの言葉）を感得し、とりつぐことができるという。　
　
「真如霊界」教祖の夭逝した二人の子供の功徳によって、
　　　　　　苑の信者が迎えられる、特別の霊界。

「接心」　　苑が、坐禅・内観行（瞑想）の代用としている修行法。
（せっしん）「霊能」位の者が、一般信徒の「因縁」や内心を感得して
　　　　　　「霊言」を伝えるというもの。

真　如　苑　用　語　集 2

「会座」　　法会など、仏法を聞くための場。
（えざ）　※苑においては、特定の位階毎の信徒の会合。
　　　　　　大乗会、歓喜会、大歓喜会などがある。
　　　　　　参加資格（位階）を得るには、位階毎の所定の「お救け」
　　　　　（＝信徒の獲得）その他が必要とされる。

「智流学院」苑の布教師養成所。苑独自の解釈による仏教？を講義する。
　　　　　　参加には一定数の「お救け」（＝信徒の獲得）が必要。

「ぽせずと」障碍霊のこと。

「りぶらい」「接心者の主観を客観的に具象した透視」（イメージ）

「ぷるーふ」信徒の体験談。主に怪異や霊異譚が多い。

「上求菩提」教義上の疑問などを苑の目上のもの（導き親、筋親、事務局など）に
　　　　　　問うこと。だいたい、苑独得の仏教理解やシステムに沿ったかたちの
　　　　　　自己完結的な回答がある。
　　　　　※本来は、菩薩（さとりを求めて修行する人）が自身の悟りをもとめる
　　　　　　修行一般を指す。逆は「下化衆生」（利他の行や教化のこと）

真　如　苑　用　語　集 3

「導き親」　　　　　　自分を苑に入信させた（勧誘した）者。
「筋親」　　　　　　　信徒が所属する縦組織の長。○○（県名）×部・▲▲筋という。
　　　　　　　　　　　　「経親」とも表記することあり。読みはどちらも「すじおや」
「事務局」　　　　　　苑の教義・事務を司る組織。僧侶のような役割を果たす。

「教主」　　　　　　　苑の創始者・伊藤真乗（俗名・文明）氏を指す。
　　　　　　　　　　　【略歴】はじめ会社員であったが、成田山新勝寺の講中として
　　　　　　　　　　　　　「立照閣」を発足（昭和11年）。のち醍醐寺で修行し、真言
　　　　　　　　　　　　　宗醍醐派の立川不動尊教会を設立（昭和13年）。その後醍醐
　　　　　　　　　　　　　寺で伝法潅頂を終える。戦後、真言宗から離脱し「まこと教
　　　　　　　　　　　　　団」を名乗る（昭和22年）。この頃から霊能者を養成しはじ
　　　　　　　　　　　　　めるが、昭和25年頃、リンチ疑惑で立件・逮捕され衰退。昭
　　　　　　　　　　　　　和26年に新たに妻・友司を代表役員（苑主）とし「真如苑」
　　　　　　　　　　　　　として再発足して今に至る。
　　　　　　　　　　※通常、仏教で「教主」と言う場合は釈迦をさす。

「双親さま」　　　　　苑創始者・伊藤真乗（文明）とその妻・友司（摂受院と追号）。
（そうおやさま）
「両童子様」　　　　　伊藤夫妻の二人の男児。ともに夭逝。
（りょうどうじさま）　長男・智文は 3歳で昭和11年に死去。教導院と追号。
　　　　　　　　　　　次男・友一は15歳で昭和27年に死去。真導院と追号。
　　　※苑では、二人の霊が冥界で立ち働き、真如霊界を開いて
　　　 「抜苦代受」の霊験をあらわすと信じられている。

真　如　苑　用　語　集 4

「抜苦代受」　　　　　両童子の霊験として、信徒の苦しみを代わりに受け、
（ばっくだいじゅ）　　苦を取り除くとされること。
　　　　　　　　　　※通常の仏教では「抜苦与楽」（ばっくよらく）という語を用い、
　　　　　　　　　　　仏・菩薩が衆生の苦しみを取り除き、安楽を与えることをさす。

『一如の道』　　　　　苑の教書。略史や伊藤氏の大般涅槃経解釈、霊異譚などが載っている。

「因縁」　　　　　　　ものごとの生ずる原因。因は直接的原因、縁は間接的条件のこと。
（いんねん）　　　　※苑では、不幸な亡くなり方をした祖霊や地縛霊などを「接心」で
　　　　　　　　　　　感得して示し、現在の不幸の原因とする。
　　　　　　　　　　　これらの「悪因−結果としての不幸」の連鎖を断ち切るために
　　　　　　　　　　　施餓鬼や護摩、布施行によって供養し「因縁を切る」とするが、
　　　　　　　　　　　ここでいう「因縁」は殆ど「悪霊」「祟り」と同義と言ってよく、
　　　　　　　　　　　本来の価値中立的な意味ではない。

「大海の教え」　　　　苑の教説は、顕教・密教を併修し、一切を摂受した教えである
　　　　　　　　　　　ことの譬えとして頻繁に使われる。他宗派への優越を暗に含む。
（とりあえず以上）

費用関連情報

月々200円と言いながら実は、そんなものではすまないのが現実みたいです。

接心の費用
　・鑑定接心　８０００円
　・特別接心　６０００円
　・相談接心　３０００円
　・向上相談　２０００円
　・向上接心　１０００円

誓約としての毎月の献金
　・歓喜委員　　　５０００円
　・大歓喜委員　　　１万円
　・特別大歓喜委員　２万円
　・我浄委員　　　　３万円
　※献金額でバッジの色が決まります。つまり、バッジを見ればその人の毎月
　　の献金額がわかる仕組みっているわけです。

その他
・施餓鬼・・一体　５００円
・護摩・・・一件　５００円
・特別護摩　　　　　２万円
・護摩　　　　　　１０万円
・特別大護摩　　　２０万円

※前スレ　968の指摘を受けて、新スレでお訊きします。
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（前スレ）962　ミノタウロスさま
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/962
> 「ご伝授」は、
> 「護身神法」、
> （おなじみの「接心」で、霊能者だけが“しんたいーごしんさんげー･･･”を唱え、
> 「印」を組みます。ただし、智流院生は「印」を組めません）
> 「観音経」などを、
> 「真如教主さま」がビデオテープかカセットテープで収録し、
> 「これからあ、お授けえいたします♪♪」と朗誦するのです。
> 「ご伝授」には、「教師用・朝夕のお勉め」が含まれています。
> この「ご伝授」は「密なるもの」ですので、教徒からは叱られそうですが

私は密教某派に属していますが、ちょっとお伺いします。
（１）上の「護身神法」とは、所謂「護身法」（五種の印と咒で成り立つ）とは違うものでしょうか？
　　※少なくとも、上のような唱え言葉（しんたいーごしん）は通常伴いませんので。
　　（確かに、護身法であればこれは修法ですから、師僧からの伝授は必要ですが）
（２）あと、苑信者（教師）の供養所作らしきものをみたことがありますが、
　　　滅悪趣菩薩の咒や、烏枢沙摩明王の咒を唱えたりしていたのは、この「御伝授」の成果ですか？
　　（この範囲の咒であれば、印を伴わない限り、「授ける」「授けない」の埒外）
（３）あと、漏れ聞こえるところ、理趣経（確かに、真言諸派でも大昔は伝授を経ないとダメ、と
　　　される経典でしたが、最近は・・・）も伝授のものだそうですね。
（４）上のカキコを拝見しますと、観音経の単なる読誦まで「伝授」の対象ですか？？
　　　観音供や観音経を中心に組んだご供養の修法というのでなけれな、これも通常、
　　　「授ける」「授けない」の埒外のものです。
※そもそもテープを聴かせて「伝授」とはお粗末なような・・・
以上、よろしくご教授下さい。

（前スレ）962 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/962
> 「教団」と「継主さま」にとっては“大々失態”だと思われますが
「定記」を一々書き写させた、という話は聞いています。
要は、聖性を帯びたものでも何でもなく、教団分裂を防ぐ策に過ぎない訳ですが。

（前スレ）965　http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/965
（前スレ）966　http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/966
> 真理教と真如苑と法の華と立正佼成会とナチスと創価が　ソックリなのは判りました
同意（Ｗ

（前スレ）967
乙

>>9
> 施餓鬼・・一体　５００円
紙位牌（それも裏表に十柱も書ける用紙）に一行書かせて、500円は高い。
供養も、それらを読み上げもせず、束にしてざっと洒水加持かなんかして、
灯籠に乗せて流すだけじゃ・・・

> 護摩・・・一件　５００円
これも同様。本来、添え護摩木１本の上限額ですね、500円は。

> 特別護摩　　　　　２万円
> 護摩　　　　　　１０万円
> 特別大護摩　　　２０万円
何がどう「特別」なのかわかりませんが、通常の御加持−守札で20000円は高い。
（ましてや10万、20万は法外）
一施主について、如法に一座焚く、というならわかりますが・・・
20万とくれば、式衆も置いて、如法に五段護摩でも焚くんでしょうか？
そのあたりも是非、実体を教えて下さい。＞皆さん

真如苑は、決してカルトとか、変な団体では、無いと思います。私も、まだまだ、未熟な人間ですが、
何と言っても分かり易い教えだと思います。それは、何でか、と言うと、
在家仏教だからだと思います。真如苑の教主さんは、なぜ、密教で、限界を感じたと言うと、
滝に打たれても、山に登っても、断食しても、悟ることは、出来ないと感じたからだと思います。
何故なら、滝に打たれても山に登っても、断食しても、世の中のすべての人の、土台になって、
和合して行く、事の方が難しくメチャメチャ厳しくて、自分にプラスに、
成ると思われたからだと私は思っています。だいたい、悟りを開くと言う事は、どう言う事か、
と言うと、それは、人の苦しみや、悲しみを、分かってあげると言う事。
私の生活している、環境の中でも、いじめられたり、はみごに、されたり、色々な人が居てます。
今の私は、その人たちに、やさしく声を掛ける事しか出来ませんが、真如苑の接心修行に取り組んで、
その人達の苦しみや悲しみが、無く成って皆が穏やかに成り、笑い合いながら、暮らして行ける、
円満な指導者に成れる教えが真如苑だと思います。
私の知ってる、真如苑の、教えの、集約と言える苑歌に、信心は、耐ええぬ、事も耐えさせる、
妙薬なりと、知れよ、苑人。と、身は低く、常に人と、和合して、高く菩提を求め歩まん。と、
他が為に、わが身ささぐる、行いは、人のみなれぞ、菩薩なりけり。
と、他にも、色々苑歌は、有りますが、様は、苑以外の方も、
苑の人も他が為に尽くす心に成れば良いと私は思います。
それが、私の思う所の在家仏教の分かり易くす晴らしい所だと思います。

DAT落ち？
決まってるだろ、サーバーに負担かけないためなんだからさ。
少しは協力しろよ。
これだから批判者って自己中なんだよな。

>>13　
違いますね。　その仏教理解は間違いです。

あなたはおめでたくも、真如苑をカルトでは無いとお思いでしょうが、
まずあなたはカルトとは何か？を知ってるのでしょうか？　知りませんね。

まずブッダの教えは悟りに至ることが目的なんですよ。
滝に打たれるとか、山に登るとか、断食するとか、
そんなことは悟りには関係ないのはもちろんで、
世の中のすべての人の、土台になって和合して勧誘して行けば、悟れるということもありません。
人の苦しみや、悲しみを、分かってあげれば、悟れるということもありません。
勝手なことを言わないように。

カルトメンバーさん、
とりあえず、円満な人々の関係を、「故意に侵蝕」するようなことは慎み、「指導」もしないでください。

また、真如苑の接心修行では、「お金を払え」と言われるのは何故ですか？
教主さんは、そんなにお金が好きなんですか？　なら自分で稼ぎなさい。

＞信心は、耐ええぬ、事も耐えさせる、妙薬なりと、知れよ、苑人。
カルト修行は、教団に貢献し続ける、強靭なロボットを造ります。

＞身は低く、常に人と、和合して、高く菩提を求め歩まん。
実際は、その傲慢さが、真如教徒の特徴です。

＞他が為に、わが身ささぐる行いは、人のみなれぞ、菩薩なりけり。
奉げるのはいいですが、カルトの手助けは、辞めてください。

＞１３
＞真如苑は、決してカルトとか、変な団体では、無いと思います。

あなたがそう思う気持ちを私は尊重します。
ただ、信者の勧誘意識を煽る「お救け」の教義と、家族入信制度によって、
信仰の意思がない家族を信者登録させるケースがあることがおかしいのです。

＞真如苑の接心修行に取り組んで、その人達の苦しみや悲しみが、無く成って皆が穏やかに成り、
笑い合いながら、暮らして行ける、円満な指導者に成れる教えが真如苑だと思います。

真如苑の教えに共感できるかどうかは人それぞれで、あなたと同じように思う人ばかりではありません。
大事なことは、真如苑の教えを信じる人の信仰心が個人の自由として尊重されるように、
教えを拒否する人の気持ちも等しく尊重されることです。

教徒の皆さんが、「お救け」と称して周囲に教えを広めようとする行為が、時と場合によっては
相手との間に軋轢を起こす恐れがあることを、きっとあなたは知らないのでしょうね。
でも、集会の席や、精舎内での話題にはならなくても、そういった悲しい現実はあるのです。

入信用紙に家族入信欄を設け、家族とよく話し合ってくださいという教団の姿勢も、
部外者から見れば余計なお世話で、わざわざ争いの火種を作っていることを疑問に思います。
信仰は個人の自由、ならば、入信も個人の意思を尊重しなければいけないし、ましてや、
入信するだけでおちからが頂ける、などという信者側の論理のみで家族入信を勧める発想を
早くやめてほしいものです。

>>15
いくらあんたがカルトと言ったところで個人的見解にしかすぎないんだよ。
フランスでは真如苑はカルトではないと国家が認めているわけですよ。
フランスという国家と名前も顔も知らない責任の所在もわからない
君とでは
信用度は比べるまでもないでしょう。

あれだね蓑も結局工作員じゃん。
結果からみれば真如苑に潜入して精進しなければわからない
伝授とかを暴露してるんだからさ。

病気だのなんだのは信用できないね、なんの証拠もない掲示板だからさ、
それに以前病気の信者のことをあざ笑ったのは批判者だったしね。
何も言える筋合いではないだろｗ

まあ蓑に限らずさ、少しは自分の行動に責任をもてよ。
なんでも他のせいにするのは簡単だよ。
逃げの人生だよな。
だけどさ盲信だかなんだかしらんが、当時は自分の信念
で気合いれてたんだろ？
無理やりじゃなくて、蓑、あんた自身が行動した結果だよ。
情けないぜｗｗ

＞18
ははは。
じゃあカルトって何だ？？　言ってみろ。
いつどこで真如苑はカルトではないとフランス国家が認めたのだ？
今日中に答えてくれ。
それ以前にフランス政府は真如苑を知らんだろうが？
教えてやれば、「ああそれじゃあカルト間違いなしですねえ･･･ホホホ」と言われて終わりだろうｗ

18単なる「権威大好き」の平和ボケ。

逃げんなよ

「じゃーぐぼだい　じょーぐぼだい」
「スジオヤさまはカミサマです・ ・ ・」

こんなふうに「上求菩提」の意味をすり替える伊藤教・ ・ ・

>>☆767さん(Vol.33)
>「ご伝授」は、数種の「お経」を、
>「真如教主さま」が「これからあ、お授けえいたします♪♪」と朗誦するのを
>聞いてればいいということですか？　それで「伝授」されて終わりなんですか？
>また、それは一人ずつですか？修行の中でも特別なことなんですか？いまいち分かりませんｗ

「ご伝授」とは、私の記憶では確か（10年以上も経っていましたので）、
１年にたった１回、総本部（第一精舎、第二精舎、そして真澄寺）で行われ、
智流学院生と卒行生が参座します。
卒行生の場合は、院生時代「ご伝授」に参座できなかった人々が、
“頂き直す”といった具合です。
「ご伝授」では大勢の人が同時に参座します。
先ず、「読経」から始まり、「真如教主さま」の朗誦の後、
「経文」や「法式」を、「教主さま」が読み上げます。
院生が一緒に唱和したかどうかは、よく覚えていません。
私が思い出した所によると、
「護身神法」、「理趣経」、「観音経」、「六法十八道（漢字名は忘れました。）」
などのうち、３年間で３回、行われるらしいです。
信者にとって「修行の中でも特別なこと」だそうです。
「法要」の最中、「ご伝授」された音調が流れてくると、
既に「ご伝授」を頂いている人は、
優先的にその音調を唱和することが許されます。

>>☆767さん
>「定記」とは、教主の遺言で、教主亡きあとの教団のあり方が示されているもの
とは私も聞いてましたが、
>要は教団が、「表と裏二人まとめて崇拝せよ！」との指令を徹底させようとしていた
ということでしょうか？
>「それが修行と何の関係があるのか」が不可解ですね。
>なぜ口を酸っぱくして説くんでしょうか？
>崇拝スタイルを絶対化して、束縛するためだったのでしょうか？

真乗氏死去の後、
最初は、当の「志づ子さま」が「定記」を持ち出してきて、
「表と裏二人まとめて苑主にすべきよ!!!」と言ったと聞いています。
その後、「継主さま」と「教団事務局」とで相談したのでしょう、
「事務局」から、
「表の苑主は真如継主さま（真聰=真砂子）。
雍主さま（真玲=志づ子）は裏の存在（にしか過ぎない）。」
ように指示されました。
そして、確か10年近く前に、青年向けの集会で「青年部」の上役から、
「このままでは、志づ子さんは『裏苑主』として不適格。」
という“爆弾発言”がありました。
「青年部」、「壮年部」、「連合部」の中で、
真っ先に“血気盛んな”「青年部」が、その先頭にたったそうです。
このため青年部役員だった私は、それを受け、“口を酸っぱくして”、
「青年」に対して指導してきました。
「信仰」と「修行」の対象としてみれば、「継主さまこそが一番。」なのでしょう。

狂信していた頃の私は、「定記」が公表された直後、
「これは真如教主さまの作ではなく、“贋作”ではないか。」と疑いました。
なぜなら「定記」は“稚拙”で、“起承転結”がハッキリしていないと思ったからです。
しかしやがて、「定記」が“本当の作”であるということが分かりました。
「教主さま。この文章、ちょっと幼稚で、“あんまり”なんじゃないですか？」とは思いましたが、
すぐに「理論理屈ではないのだ。」と気を取り直して、「精進」に打ち込んだものです。
「信者」の間では、「継主さま」派か、「“裏の方”さま」派か、議論が分かれましたが、
やがて「継主さま」とそれを取巻く「継主さま」派が「実権」を握りました。

私は、「事務局」の「定記」の解釈では、
“真乗氏の意に添っていかなかった”ように考えられます。
「定記」は、“何事も(表と裏か)話し合い、”なのに、
その結末は、真玲さんが「財団に追いやられてしまった。」ということでしょう。
しかし私は「真玲さんが可哀相。」と言う積りも毛頭ありません。
要は、その「定記」自体が「現実性」を持たず、「空文化」してしまったという訳です。

>>10さん
>私は密教某派に属していますが、ちょっとお伺いします。
>（１）上の「護身神法」とは、所謂「護身法」（五種の印と咒で成り立つ）とは違うものでしょうか？
>　　※少なくとも、上のような唱え言葉（しんたいーごしん）は通常伴いませんので。
>　（確かに、護身法であればこれは修法ですから、師僧からの伝授は必要ですが）

仰るとおり、「護身神法」と密教系の「護身法」とは違います。

私はよく知りませんでしたが、
ネットで調べたところ、次のようなことが書いてありました。
(http://www5c.biglobe.ne.jp/~jirihon/juhou/goshin.html)
「護身神法とは密教の護身法に対抗する形で吉田神道が作り出した神道系の呪術的護身法である。」そうです。
(身躰護神三元加持　五大神王全神守護　如影随形如意感應･･･)

やはり、「真如苑」は「宗教のキメラ状態」の様相を呈しているものと思われます。

またまた蓑の３連投かい。
可哀想なのはお前だよ。
人生の落伍者っていつも他人のせいにすることで
自分を慰めるんだよな。
まあそれも人生か。
俺はお前の保護者じゃないからな。

またまた蓑の３連投かい。
可哀想なのはお前だよ。
人生の落伍者っていつも他人のせいにすることで
自分を慰めるんだよな。
まあそれも人生か。
俺はお前の保護者じゃないからな。

>>10さん
>（２）あと、苑信者（教師）の供養所作らしきものをみたことがありますが、
>　　　滅悪趣菩薩の咒や、烏枢沙摩明王の咒を唱えたりしていたのは、この「御伝授」の成果ですか？
>　　（この範囲の咒であれば、印を伴わない限り、「授ける」「授けない」の埒外）

「滅悪趣菩薩咒（めつあくしゅぼさつじゅ）」は、「ご伝授」で習っていたかもしれませんが、忘れてしまいました。

「烏枢沙摩明王咒（うすさまみょうおうじゅ）」は、「ご伝授」の対象ではありません。
真如苑のトイレに「烏枢沙摩明王」の彫像（レリーフ）があり、
確か、トイレに入る前と後、
「導き親（勧誘者）」が「導き子（非勧誘者）」に初めて「帰苑」させた際、咒を唱えさせたように思います。
「導き親」の「資格」や「霊位」は関係ありません。

>>10さん
（３）あと、漏れ聞こえるところ、理趣経（確かに、真言諸派でも大昔は伝授を経ない>とダメ、と
>　　　される経典でしたが、最近は・・・）も伝授のものだそうですね。

☆767さんにお答えしたように、その通りです。


>（４）上のカキコを拝見しますと、観音経の単なる読誦まで「伝授」の対象ですか？？
　　　観音供や観音経を中心に組んだご供養の修法というのでなけれな、これも通常、
　　　「授ける」「授けない」の埒外のものです。

「妙法蓮華経観世音菩薩普門品第二十五偈文」の「ご伝授」がこれです。
智流学院生・卒行生でない「一般の信者」は、「観音経」を読ませてもらえません
（少なくとも10年前の教義では）。

まあまあ
このミノさんはここで真如苑叩きすることが人生の唯一の生きがいのようですので
大目にみてあげましょうよ。
別にたいして影響あるわけじゃないし、
もう精神的に壊れてるから何言っても無駄だしさ。
これこそ放置ということで。
いまだに放置もできない批判工作員とはレベルが違うということを
示しましょうよ。

ミノタウロスって病気のわり？？
にはものすごい集中力じゃないか
びっくらしたよｗ


あと２１！
煽って教えて君は釣れないってまだわかんないの？
自分で調べろよ少しは。
過去ログにも乗ってるぞ。
フランス政府は真如苑知ってるって。
精舎もあんのよ〜〜。

結局逃げ

だから釣れないって
って言っても無駄か。
この粘着力が工作の源なんだろうねｗ

フランスの真如苑精舎は、ボヤ騒ぎが２回ありましたね。

↑
証拠は？？

フランスに精舎があるんですか。　すばらしいじゃないですか。
で、　いつどこで「真如苑はカルトではない」とフランス国家が認めたんですか？

それよりはまず日本で
一刻も速くカルトではないと、認められるべきでしょう！

フランス人は日本を相手にしてないよ。日本語わかんないし。

前スレの952
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/952
>表現が抽象的で、本当に申し訳ありませんでした。
>「足を踏まれても謝っていく」ということは、
>「相手の方にそれ以上、罪(業)を犯させない」という事です。
>踏んだ人、踏まれた人によっては、大ゲンカに発展することもありますね。
>時には、足を踏んだ、踏まれた事がきっかけで、殺傷事件にまで、なってしまう。
>本当に「相手の方に、罪を犯させない」ように、なんです。
>本当に誤解を招くような表現で、もうしわけありませんでした。


やはり、違うんじゃないかと思います。
何故そんなにペコペコ謝らねばならないのでしょうか？
以前の外務省や政府などは、不必要なまでにペコペコ頭を下げ続け、
土下座外交、などと揶揄され、諸外国の侮りを招きましたよね？
こちらが被害者なのに謝るというのは、卑怯な負け犬根性でしかないと思うんです。
そういう人は決して本当の意味で尊敬などされませんし、相手をますます増長させる
だけです。
足を踏まれた貴方が謝ったら、相手はきっと「こいつは俺にビビッて謝ってるな。
俺は強い。何やっても向こうから頭を下げてくる。」と慢心し、自分中心の行動は
ますますエスカレートしていくでしょう。
本当に「これ以上、相手の方に罪を犯させない」とお考えなら、勇気を持って、
「あなた、今私の足を踏んで気が付いてるのに、なぜ謝らずに一瞥しただけで行って
しまわれるんですか？」と、相手に社会常識というものを諭すべきでしょう。
そこで「なにを、この野郎！！」などと向かってくる相手には、警察を呼ぶ事も考慮
しながら、毅然とした対応をとるべきです。それが大人というものだと思うのです
が・・・。
もちろん反対に、こちらに非がある時はたとえ相手が若年者であっても、キチンと
謝罪するべきです。

>>18 >>20 >>32 >>37 >>38
フランス関係。確かに古城を支部にして「沙堂」とかなんとか、語呂合わせし、
外人に修験装束着せて、諸言語ごちゃごちゃの表白を読むキャンプファイヤー
をやってはいますね。（採燈護摩とはいいたくない代物）
フランス語の堪能な方がいれば、苑の怪しい箇所を列記し、簡単にまとめて、
（特に、伊藤家＝「聖家族」の部分なんかを強調して（Ｗ）
古川橋の在日フランス大使館か何かに送ってみたらどうか。

>>19
> 結局工作員
意味不明。批判者＝工作員という妄想。
>>27 >>28 >>31 >>32
自分の教団の行き過ぎを認めようともせず、この暴言。
（ミノ氏へ：こういう馬鹿のことは無視してどうぞ）

ミノタウロス様
>>23
> 六法十八道
六つの修法と十八道（護摩など祈祷の時に、諸尊を勧請してその後発遣する所作）
ですか？「六法」は内容がよくわかりませんが、十八道を授けているとすれば、
凄いというか、なんというか・・・越三昧耶的状況。

> 「法要」の最中、「ご伝授」された音調が流れてくると（略）
> 優先的にその音調を唱和することが許されます。
恐らく、理趣経の合殺や流通の部分のことかと思いますが・・・

>>26
> 仰るとおり、「護身神法」と密教系の「護身法」とは違います（略）
なるほど。
>「宗教のキメラ状態」の様相を呈しているものと思われます。
同感です。

>>29
観音経偈を「伝授」ですか・・・（呆）
今度は、法を惜しむというか、もったいつけというか、何というか・・・
それも経本をみるかぎり、「衆生被困厄」以降の後半だけですね。
こんな妙な省略を施したものは見たことがありません。

>>12　他も、ご存じのことがありましたら、是非よろしくお願いします。

>>40
>>41
うざいな、深夜にまとめ答えすんなよ。
最後には教えて君だし、
どうせ真如苑のいい点は否定して
悪い点だけはよろしくお願いします。

ってか？？？

批判者は全て器量が狭い！！

最終的に苑の批判者は、神社や葬式も、　自分のお墓もいらん難
方なんでしょうね、マトモナ事と不真面目なｓ学会と混同されてる心がまともな方かもしれませんね、
批判する前に己がやって他人が聞いて納得出来る答えが出して見なさい
苑を批判されてる方のほとんどわ、自分が出来ないから逃げてるちゃまだけの
おこちゃましかいないから

>>42
批判を腹に落とす器量の広さも身につけてね☆

↑
じゃあんたも批判者批判も腹に落としてくれるかい？

で、
真如苑は、「仏教でもなく、伝統仏教でもなく、ナチスや法の華と似た、悪質な営利団体」
であり、そのメンバーの多くは、善人である


ということで　よろしいですか？

蓑って昨日の書き込みみてりゃ
どう考えたって病気じゃないでしょ。
すぐ返事できないという発言のわりには
書き込み始めてからのレスポンスが短い、短い。
十分社会復帰できますよ。
あとは真如苑に対する精神分裂を治してね。

>>45
うざいな、犯罪加害者が人に聞き返すなよ。
最後には教えて君だし、
どうせ真如苑の悪い点は無視して
無いに等しい普通の一般常識的な真如マナー（自称）って点だけはよろしくお願いします。

ってか？？？

真如苑信者は全て器量がゼロ！！

じｋｋ

>真如苑信者は全て器量がゼロ！！
そうやって吼えてるお前も器量があるとはとても思えんがねｗ


そして得意の猿真似君かい。
猿真似するのは批判者が多いってのは
知能不足なんだろなｗ

批判者とは
31.　＞、「セックス教団」というカキコに関しては　狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか？

32.　＞コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの？　なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか？
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この３年の間スルーなんて出来たためしがない。

33.　＞単に昔から在る宗教という意味だよ。たとえマルチでも、1000年続けば伝統。　勝てば官軍ｗ
なんですかこれは？　伝統伝統って馬鹿みたいに騒いでる内容ってこれですか？歴史があればなんでもいいんですか。。。

34. ＞「バックダイジュ」というのは原始仏教にも日本の伝統仏教にも無く、
大日如来自体、原始仏教には存在していませんが何か？

35. ＞信者さん、スレを壊さないで下さいね。ｗ
ほら、都合の悪いことは全て信者のせいにすればいいんだから楽だよなあｗ

36.　＞釈迦って平気で家族を捨て修行に出たらしいが、そんな我の強い自己中男に何が解けたんだよ（ｹﾞﾗｯ
ほらやっぱり宗教嫌いなだけなんだろ？

このスレ、批判者の言葉遣いがキモイ。
ってか、まともな反論に見えないんだけど…。
いつも思うけど、このスレに限らず、
叩くことに生きがいを感じてるように見えるよね。
それを日常生活でもいってるならそれはそれでいいけどさ、
匿名だからこそ大きくなれどんな言葉でも使ってストレス発散してるのだとしたら、凄く気持ち悪い。

批判者に対する批判だけしかカキコしてはいけない。
これからは批判者への批判だけカキコしてください。
おながいします。

そのとおりです。



おながいします！

＞855
「人間的」に素晴らしい人が経親になる、という訳では、ありません
ということは経親は、経子に対して生き方を指南すべきではないですね。
経子からの苦言を、素直に認め、自省するような立派な経親が、いるとは思えませんが･･　ｗ

それならば、どんな人間が、経親に任命されるのでしょうか？
やはり、『ノルマ点数』が問われるのでしょうか？？

で、一説には「仏が経親の身体を使用して言葉を発している」とのことですが、
つまり『仏は素晴らしくない』　ということでよろしいんですか？　信者さん

おいおい。
スジオヤとかスジコとか書いて大丈夫か？ヤバくない？

＞経親は、経子に対して生き方を指南すべきではないですね。

経親の指南は「教えに沿った生き方」であり、所属（経子）もそれを求めている人が
大半なので、お互いの思惑（利害関係？）は一致していると見るべきでしょう。

＞「人間的」に素晴らしい人が経親になる、という訳では、ありません

真如苑信者の霊位の高さを計る物差しと世間一般の人間性を計る物差しが違うということです。
信者の霊位向上はあくまでも真如苑内における地位向上に過ぎないわけです。

＞それならば、どんな人間が、経親に任命されるのでしょうか？
＞やはり、『ノルマ点数』が問われるのでしょうか？？

経親を任されるくらいですから、教団に対する絶対的な帰依を心身ともに表わし、
なおかつそれなりの人数の所属を抱える人でしょうか。
所属の人数の多さをノルマの達成と見るのは外部の人で、当事者にはその意識がないに等しいです。

批判者が批判者を批判してみようか。
>>17 ：昔の信者
相変わらずの「長文な割に」内容が無い。

＞入信するだけでおちからが頂ける、などという
＞信者側の論理のみで家族入信を勧める発想を、早くやめてほしいものです。

分かってないな。
それを早く辞めたからといってたいして変わりない。教団の利益がすこし減るだけだ。　　重要なのは、

・信者が、騙されてることに気付き、辞めて土下座すること。
・教団が、騙していることを自白し、認めて土下座すること。

>>42
煽りにマジレス。
> どうせ真如苑のいい点は否定して
「いい点」あるんですか？
「真如マナー」だのと言い立てる通社会的な道徳や、汎仏教的な徳目を除いて、
カルト的ではない教理でまともなところがあるのなら教えて下さい。

>>43
>>53
意味不明

>>45
断悪修善

>>46
カルトにはまる（言いくるめられる）ひとに、巨悪はいないでしょうね。
むしろ、善人だ多いかも。

>>47
ミノ氏ではないから、横レスだが、
> どう考えたって病気じゃないでしょ（略）
> 十分社会復帰できますよ。
は余計なお世話。素人が口出しするべきではない、
という良識くらい持て。
> あとは真如苑に対する精神分裂を治してね。
「精神分裂」の何たるかもわからないで書くべきではない。
苑信者の無知無教養を露呈するだけです。

>>52　コピペにもマジレスしておくか。
> 言葉遣いがキモイ。
普通に見ていて、疑問にはまともに答えないで煽ったりやじったり、
あとは、脳内の世界に逃げ込む苑信者の方が余程、気持ち悪いのでは？

>>59
AcmBlEfL が、反苑側なのか、攪乱者なのかはわかりませんが、
> 批判者が批判者を批判してみようか。
に惑わされて（のって）、同士討ちをすべきではない。
また、
> 土下座すること。
などと云って、苑側につっこみどころを与えないこと。
小異を捨てて、大同につかないと、
苑狂信者の攪乱にのせられるだけです。

>>61　訂正
（誤）に惑わされて（のって）、同士討ちをすべきではない。
（正）>>53などに惑わされて（のって）、同士討ちをすべきではない。

批判者ってつっこみどころ
満載ですな。

土下座が好きだよな。
前は殴れとか言ってたっけ
掲示板っていいよな
何いっても責任追及されないんだからさ。

まあ、読んでてやっぱ思うことは、苑信者の余裕のなさ、劣勢ぶり。
はっきり言って、批判側には痛くも痒くもない抵抗ばかりだろ。
苑賞賛の理由は、そのほとんどが園児並み。
マトモなものは態度批判くらいか。けど、これも苦し紛れだよなあ。
あとは、密教かなんか知らんけど、教義の賞賛。
そりゃ言い分はあるだろうよ。　世の中、いろんな破壊的カルトあるもんな。
けど、勝てるわけないじゃん。　騙しの手口は創価、オウムとおんなじだよ。
息子２人は早死してんだよ。　娘２人にはボロクソ言われてんだよ。
マジで「家庭崩壊の邪教」だよ。
どうせ言い負かされそうになると「背走」しちゃう信者諸君だろ？
だから「オレはマイペースだよ！」なんて、金を払っていない振りして誤魔化ししてんじゃないの？
ださすぎるね。これは私の評価だけど。
本当に仏教だと言う気があるなら、教祖崇拝辞めてみな。
いますぐ涅槃像ぶち壊したらマジ土下座してもいいぜ（笑）。

>>64
涅槃像はぶっ壊さなくてもいいので、宝前に仏像と同等に飾られている
金色の教祖家族の胸像をこそ、降ろしたらどうか。
それから、霊言だの、真如霊界だの、両童子の代受苦だのを教義から外す。
「三つのあゆみ」の欺瞞を認め（六波羅密の集約だ、などの嘘をつかない）
教団内のステータスと勧誘人数・献金の連動システムを即刻やめる。
あと、教団運営も、経（すじ）なる無責任なネズミ講的ライン管理をやめる。
そうすれば、幾分まともな、密教修験混淆の在家仏教教団になるかも。

しかし劣勢だの、園児だの余裕がないだの言いたい放題だが、
座薬とか騒いでるあんたも同様って気がつかないってのは
致命的だよなあ。

教祖崇拝ってさあ、どの宗教も当てはまるんだよ。
あんた宗教は真如苑しか知らないだろうから初耳だろうけどねｗ


批判者も余計なお世話が多いよな。
批判するならさあ、批判者がその手本を示してほしいよ。
胸像だって教団の好きにして問題ないだろ？
胸像と批判者と何の関係があるのかね？
１円も金払ってないんだしさ。
でもはらっても強制でないから自己責任ね。
大人ならわかるけど、園児なら無理か。。。

ちょっと一服、教えて君登場！
あのさ>>66
>教祖崇拝ってさあ、どの宗教も当てはまるんだよ。
たとえば
日蓮宗＝日蓮、浄土宗＝法然、面倒だから仏教＝釈迦
キリスト教＝キリスト
などと考えれば良いのかな？k

>>4

邪宗退治/百禍繚乱は、
　　http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/index.html
がトップページです。 /html/index2.htmlはありません。

ちなみに真如苑のページは、
　　http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/shinnyoen.html
です。
真如苑を仏教だとか真言密教だとか信じ込んでいる信者さんは、一度
読んでみるとよいでしょう。

教えて君に釣られるほど
間抜けではない！！

>>68
全て邪宗化してるから参考にならない
賛否両面から検証している資料ではないと
個人的主観がかかわっているので
駄目ですね。

邪宗退治/百禍繚乱って
どこかの批判者とそっくりだなｗｗ

>>69
釣られる？君は雑魚か？
間抜けだとは思ってないよ。ただの基地外だったよね。

いくらがんばっても無駄だと思うよ。
ただの吼えたがる園児だから理解不能かも知れないが。。。

>>66
> 教祖崇拝ってさあ、どの宗教も当てはまるんだよ。
> あんた宗教は真如苑しか知らないだろうから初耳だろうけどねｗ
（第一）
キリスト＝神の子、釈尊＝法身の一、実成の仏とみて、それらを尊崇し、
またその教義を保つが故に、キリスト教、仏教と称す。
「伊藤真乗」を本仏・如来と見て尊崇し、あるいは子や妻などその家族をも拝み、
その謂いを墨守するなら、仏教を僭称せず、「伊藤教」「伊藤真乗教」と名乗るべし。
（第二）
真如苑に於ける、祖師信仰の異常性。
通常、祖師や大徳の僧の遺徳を偲んで、弟子が法号をお唱えすることはあるが、
教祖が自らの子や妻をに祭り上げ、初代没後は、その子が父を祭り上げるような
怪しげな教祖一家崇拝の強要は、新興宗教特有のもの。
日蓮上人が自分の身内の胸像を宝前に荘厳？しましたか？
親鸞上人が自分の妻の名を宝号として唱えさせましたか？

> 胸像だって教団の好きにして問題ないだろ？
だったら、上の通りで、仏教を名乗るな。迷惑至極。

>>70
> 全て邪宗化してるから参考にならない
確かに。
日蓮法華系（特に、そこから派生した新興宗教）は、自宗以外を誹る傾向が
（祖師日蓮の四箇格言以来の性向でしょうが）ありますから。
ただ、理屈・教理に関しては、日蓮法華系の批判者はよく勉強しているので、
参考になる部分は少なくないでしょう。

>>71
> 邪宗退治/百禍繚乱って
> どこかの批判者とそっくりだなｗｗ
立ち位置が違っていても、苑の教理・教義の滅茶苦茶さについては、
同じ矛盾・欠陥を見いだしている、ということ。

>>68 の苑批判のページを見てきましたが、前に見たときよりも「充実」（Ｗ
していますね。恐らく、このスレのカキコを反映させたのでしょう。
特に、真言宗関係の指摘（血脈の問題など）が増えていますね。
指摘のアウトラインも、非常に良くできています。
ただ
「（涅槃経が）法華経と比べれば、はるかに劣る教え」とか、
「そもそも真言宗自体が邪法であるのに」などの視点が、日蓮法華系新興宗教
に属する人のＨＰらしいな、とは思いますが。それを割り引いて読めば可。

真如苑は、決してカルトとか、変な団体では、無いと思います。私も、まだまだ、未熟な人間ですが、
何と言っても分かり易い教えだと思います。それは、何でか、と言うと、
在家仏教だからだと思います。真如苑の教主さんは、なぜ、密教で、限界を感じたと言うと、
滝に打たれても、山に登っても、断食しても、悟ることは、出来ないと感じたからだと思います。
何故なら、滝に打たれても山に登っても、断食しても、世の中のすべての人の、土台になって、
和合して行く、事の方が難しくメチャメチャ厳しくて、自分にプラスに、
成ると思われたからだと私は思っています。だいたい、悟りを開くと言う事は、どう言う事か、
と言うと、それは、人の苦しみや、悲しみを、分かってあげると言う事。
私の生活している、環境の中でも、いじめられたり、はみごに、されたり、色々な人が居てます。
今の私は、その人たちに、やさしく声を掛ける事しか出来ませんが、真如苑の接心修行に取り組んで、
その人達の苦しみや悲しみが、無く成って皆が穏やかに成り、笑い合いながら、暮らして行ける、
円満な指導者に成れる教えが真如苑だと思います。
私の知ってる、真如苑の、教えの、集約と言える苑歌に、信心は、耐ええぬ、事も耐えさせる、
妙薬なりと、知れよ、苑人。と、身は低く、常に人と、和合して、高く菩提を求め歩まん。と、
他が為に、わが身ささぐる、行いは、人のみなれぞ、菩薩なりけり。
と、他にも、色々苑歌は、有りますが、様は、苑以外の方も、
苑の人も他が為に尽くす心に成れば良いと私は思います。
それが、私の思う所の在家仏教の分かり易くす晴らし、所だと思います。

宗教は全て悪　最古の商売であり、最高の人心掌握術であり、人間のユワさにつけ込んだ最も悪質な詐欺である

おい！
Z+9JF4LR
お前ちょっと粘着しすぎ！！
お前だけのスレじゃないんだから
しばらく黙ってろ！！！

>>77

宗教全てだったらさ
あえてここに出没するなよ。
他の全スレに書き込んでこい！！

憎悪渦巻く伊藤霊会

集金マシーンにされるよ．．．

78,79は偉そうにしてますね。
基地外ですか？仕方ありません。

MINOさん　ありがとうございます。

シヅコの言い分の方が遺言に則していたにも関わらず、
なぜ「不適格」の印を押されたのか？
政治的権力争いは釈迦の時代にも在りましたね。　　はー。
釈迦は「法と自らを拠り所とせよ」と遺言して逝ったにもかかわらず
「個人絶対崇拝」ですか。
どっちでも同じ破壊的カルトでしょうに口酸っぱくするほど重要事項なんですか。
「定記」が“稚拙”なのは、死に際だったからしかたないんでしょうけどｗ

このような、遺言を無視した「教主逝去後のイザコザ−分裂など」は、他のカルトにも多く観られ、
真如苑は、そのハードルを上手に越えた、「立派なカルト」だと言えるでしょう。

（「定記」って“あんまり”なんですか？ｗ　暇なとき、載せてみて下さい）

>>77
「宗教は阿片だ」ですか？
共産党ですね（Ｗ

>>78
はいはい（Ｗ
それより、ちゃんと疑問には答えてくださいね。
「苑は、もはや仏教でも密教でもなくて、伊藤教ではないですか？」と。

>>83
> 真如苑は、そのハードルを上手に越えた「立派なカルト」
教祖死後の大分裂は回避された訳ですから、
当初の目的は達せられたわけですね。

苑児よ。オマエは教えて君に釣られなくとも真如苑には釣られてるよなあ？ｗ

＞教祖崇拝ってさあ、どの宗教も当てはまるんだよ。
＞あんた宗教は真如苑しか知らないだろうから初耳だろうけどねｗ

は〜はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

は。
あんた宗教は真如苑しか知らないだろうから初耳だろうがなあ
教祖崇拝ってさあ、釈迦は否定してんだよ。　　アゴが外れそうだぞどうしてくれる

＞胸像だって教団の好きにして問題ないだろ？
勝手にしろよ。でも偽仏・フミアキのが在ってなんでおれのがないんだよｗｗ

＞76
その仏教理解は間違いですね。

あなたはおめでたくも、真如苑をカルトでは無いとお思いでしょうが、
まずあなたはカルトとは何か？を知ってるのでしょうか？　知りませんね。

まずブッダの教えは悟りに至ることが目的なんですよ。
滝に打たれるとか、山に登るとか、断食するとか、
そんなことは悟りには関係ないのはもちろんで、
世の中のすべての人の、土台になって和合して勧誘して行けば悟れる、ということもありません。
人の苦しみや、悲しみを、分かってあげれば悟れる、ということもありません。
勝手なことを言わないように。

カルトメンバーさん、
とりあえず、円満な人々の関係を、「故意に侵蝕」するようなことは慎み、「指導」もしないでください。

また、真如苑の接心修行では、「お金を払え」と言われるのは何故ですか？
教主さんは、そんなにお金が好きなんですか？　なら自分で稼ぎなさい。

しんにょえん？なんだなんだ？
→
そうなのかなあ
→
なんだかそんな気がしてきたぞ
→
おれはなんとなく救われてる気がするよ
→
おれはすごく救われてるんだ
→
この教えは正しい
→
この教えは唯一絶対！
→
もうこの教えなしでは生きていけない！
→
邪教で悪いか！
→
一生まさ子さんに貢いで行きたい
→
批判者って馬鹿ですね
→
耕作淫ごくろうさま
→
ID化は批判者への警告だろう
→
（今日の報酬いくらかな？）
→
ヤッター！まさ子さんアリガトーー！！
→
伝統宗教って本当にいいですね

真砂肛門age

批判者ってバカばっかり。
はははは
ヤッター
肛門
って
批判とは言わないんだよ。

伊藤を死刑に。

お前も氏ね！！

教主さんが死ぬことで、東西ドイツの統一、ソビエト連邦の崩壊、東欧諸国の民主化が実現したと教団では言っていた。
真砂子さんが死んでくれれば、南北朝鮮の統一も実現するのかな？

真如苑の信者って過激ですね
氏ねとか平気で言う信者で構成されてるカルトのようですね
立川で街宣車乗り回してる人と殺しあいしてるってホント？

俺は信者じゃないけど何か？

証拠は？ｗ

伝統仏教と　
真如霊界で両童子の購い（イエスの十字架刑の購いのパクリ）
びょうぜい霊　の因果関係は？

>>95
信者という証拠は？

批判者もかなり人の神経を逆撫でする内容が多いから
別に信者ではなくても不快に思ってる人もいるんだよ。
俺もそうだしさ。

>>97
おまえがバカだからｗ

接続し直してID変えてるけど>>94と>>97は同一だしねｗ
真如苑の程度の低さが伺える

>>97
信者なり反苑の批判者が不快なことを書くのは、自分が信じているものをインチキといわれたり、インチキを信じている
人に被害を蒙っていたりとかしているからと思いますが、あなたが不快なことを書くのは、単に不快だからですか。

真如苑の教義を擁護するとかそういうつもりはなくて、単にあなたの神経を逆撫でする人がいるから、ということなので
すか。

それって、ある意味、コピペ厨よりも低劣だと思いますが。単に不快なだけだったら、このスレ来なきゃいいんじゃない
ですか。単に低俗なあらしをしているだけなんですね。

気になること！

伊藤家に伝わる　「易のびょうぜい霊」
内田家に伝わる　「霊　　　　　　能」

伊藤家と内田家の血を引き継ぐ２人の亡くなった子の
　　　　　　　　「両　　　童　　　子」
の　霊　言　の　「接　　　　　　　心」


真言密教の　　　「真　　　如　　　密」

伊藤開祖はこの教えを説いていますが、この何処に伝統的宗教
である仏教の定義値するものが得られるでしょうか？　　　＞苑信者さんＡＬＬ　　　　　　　　

>>99
証拠は？

98も程度が低いと思うけどね。

不快なのって色々理由があるんじゃない？
批判者にいじめられたとか？

まあ人間だから色々理由があるんじゃないかね。

真如苑は、やはりカルトだと思います。私も、まだまだ、検証中ですが、
何と言っても詐欺の手口だと思います。それは、何でか、と言うと、
創価と似てるからだと思います。真如苑の教主さんは、なぜ、大作と、仲が悪いんでしょうか同類なのに。
勧誘しても、献金しても、無料で献身しても、結局は、同類だと感じたからです。
何故なら、勧誘したり献金したり、無料で献身したり、世の中のすべての人を、洗脳して、
コントロールして行く、事の方が難しく、メチャメチャおいしくて、自分の金儲けに、
成ると思われたからだと私は思っています。だいたい、人を欺くと言う事は、どう言う事か、
と言うと、それは、人の苦しみや、悲しみを、分かってあげる振りをすると言う事。
私の生活している、環境の中でも、いじめられたり、肛門に、されたり、色々な人が居てます。
今の私は、その人たちに、やさしげに声を掛ける事しか出来ませんが、真如苑の接心修行に誘い込んで、
その人達の苦しみや悲しみに付け入り、骨を抜いて皆を穏やかに変え、笑い合いながら、献金して行ける、
傲慢な指導者を養成する教えが真如苑だと思います。
私の知ってる、真如苑の、教えの、集約と言える苑歌に、信心は、信じえぬ、事も信じさせる、
劇薬なりと、知れよ、苑人。と、身は低く、常に人を、勧誘して、高く傲慢かまし歩まん。と、
他が為に、わが身ささぐる、行いは、実は偽善で、カルトなりけり。
と、他にも、色々演歌は、有りますが、様は、苑以外の方も、
苑の人もカルトをぶっ潰せば良いと私は思います。
それが、私の思う所の利他の行為、だと思います。

「両童子」が「真如霊界」から「接心」を通じて

「霊能位」を通じて「霊言」を言うという言う儀式

を行い仏教と言い張る理由は何故ですか？

清々堂々と「真如苑は、新興宗教せある」と胸を張って言えば良いじゃないですか？

(前スレ>>946のほぼこぴぺです)
「お救け」(勧誘)するときも、正々堂々と言ってくださいね。

　　真如苑というのは、開祖伊藤真乗という人の3才と15才で亡くなったお子さんたちが導いてくださる
　　ありがたい宗教です。
　　真如苑の信者になれば、このお子さんたち(両童子さま)がお開きになった真如霊界へ、死後お導
　　きくださるんですよ。


こうやって勧誘されて、それでも信者になろう、という人だけで教団をやっていればいいじゃないですか。

そうやって教団をやっていますが何か？

>>106
そんなおめでたい人がたくさんいるんですね。知らなかった。教えてくれてありがとうデス。

↑
じゃそういうことでさようなら！

新興宗教は何処も土台となる教えに、教団独自のオリジナルを加えて
ブレンドして成り立っているからなあ。だから、宗教研究家の宗教批判に
耐えうるものではなく、脆弱な教えを路程する。

苑の場合簡単に言えば、

１「苑は、信者に成りお金を払えば、誰でも両童子（亡くなった伊藤家の子供２人）
　　が、霊能（内田家に伝わる奥義）を通して行う接心により霊言が戴ける」

２「真如密等」

この部分があとから加えた「苑オリジナル」なんだね。

＞邪宗退治／百禍繚乱
＞真言宗という宗派は、
＞釈尊を「迷いの位」とし、「大日如来の草履取りにも劣る」存在であると侮蔑（ぶべつ）します。
これってさすがに言い過ぎですよね？ｗ　そうなんですか？

ていうか　１さんは何者？

だって他宗は邪宗って宗教に属しているんだから
当然でしょ。

>>110
>>111
だから、>>75 で書いたように、そういう偏向部分は割り引いて読まないと。
それにしても、日蓮法華の過激な人は、他宗批判の為の勉強は怠らない、というか
その情報量と勉強量には驚かされます。

ま、真言宗のエリート意識も大変なものではありますね。
その歪んだ形での反映が、苑の独善に顔をのぞかせる訳で。
・日蓮の他宗批判、折伏 → 日蓮法華系新興宗教（創価や佼成会）の過激さ
・空海の密教エリート意識 → 苑の独善性（「大海の教え」とか他を睥睨）
極左と極右みたいなもので、どうしょうもありませんね。

>>110
> ていうか　１さんは何者？

すみません。1(=スレ立て人)です。
【参考】であげさせていただいた日蓮正宗の方のホームページについては、>>112 さんの言われるとおりと思っています。
ある宗教の批判を他宗教の立場から行なう、というのはある意味「反則」かと思っていました。たとえば、ここでイスラーム
の立場で「アッラーの他に神なし。人の死後はアッラーによるの最後の審判で決められるのであるから、真如霊界など言
語道断である。」なんて言ったって冗談にもないでしょう。(←笑ってください)
しかし、「仏教」を名乗り「お釈迦さまの教え」を説いているというからには、出発点はひとつのはずです。同じ出発点から
歩き始めている他宗と議論を深めることは、「お釈迦さまの教え」をより深く理解していく道につながると思っています。そ
れで【参考】のページを紹介させていただきました。
私自身は、日蓮宗/日蓮正宗とはいっさい関わりありませんし、ましてや創価学会や顕正会などとはさらさら関係ありませ
ん。真如苑みたいな新興宗教のインチキ教義に対して嫌悪感を覚えるのと同じくらい日蓮系宗教の折伏に嫌悪感持って
います。真如苑なんかには関わり持たずにすめば関わりたくないのですが、身近な人が苑信者であることが判明して、い
ろいろと調べて、ここのインチキ教義や、私などとは違って実際に申告な被害を蒙っている人がいらっしゃることを知り、
なんとなく居ついてしまいました。
仏教そのものについての知識もあまりなくてあまりお役にたてないのですが、せめてスレ立てくらいのことでもお役に立
てればと思い、スレ立てさせていただきました。

◎ホームページ上でわいせつ画像提供で逮捕

　新潟西署と県警生活安全企画課などは二十日までに、わいせつ図画公然陳列の疑いで東京都日野市多摩平六、会社員佐藤祐太(28)、愛知県豊田市豊栄町三、同星野明広(38)、茨城県北相馬郡守谷町守谷甲、同飯島祥公(31)の三容疑者を逮捕、送検した。
　調べでは、三容疑者はそれぞれ十一月十二日から同十五日にかけて、自宅から第三者の有限会社が開設したホームページの電子掲示板にわいせつ画像を投稿し、不特定多数のインターネット利用者に閲覧させていた。

>>110

空海は、その著である『秘蔵宝鑰（ひぞうほうやく）』において、
「無明の辺域にして明の分位にあらず」
と、法華経寿量品の釈尊について、いまだ煩悩を断ち切っていない迷いの
位（無明の辺域）にあると謗り、大日経の大日如来こそが悟れる仏（明の
分位）であるとしています。
空海が言い過ぎ。

∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩>>真砂子
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>41さん
> 六法十八道
>六つの修法と十八道（護摩など祈祷の時に、諸尊を勧請してその後発遣する所作）
>ですか？「六法」は内容がよくわかりませんが、十八道を授けているとすれば、
>凄いというか、なんというか・・・越三昧耶的状況。

教義が「密なるもの」とは言えw、「六法十八道」を検索しました。
(http://www1.plala.or.jp/eiji/sub6.htm)
『十八道を約したものが六法であり、六法を詳しく細別したものを十八道法というのです。』
「高野山真言宗」の教義では、その詳細が記述されています。

私の記憶では、「ご伝授」で、「十八道」の「所作」とその「詳細」を教わったらしいのですが、
私がその「所作」を「習得」できたような覚えはありません。
恐らく信者の殆どは、理解し切っていないのではないでしょうか。

>>41さん
>「法要」の最中、「ご伝授」された音調が流れてくると（略）
>優先的にその音調を唱和することが許されます。
>恐らく、理趣経の合殺や流通の部分のことかと思いますが・・・

>観音経偈を「伝授」ですか・・・（呆）
>今度は、法を惜しむというか、もったいつけというか、何というか・・・
>それも経本をみるかぎり、「衆生被困厄」以降の後半だけですね。
>こんな妙な省略を施したものは見たことがありません。

「法要」では、「護身神法」、「理趣経」のごく一部、または「観音経」が流されます。

「観音経（偈文）」の「ご伝授」は、その全て、
「世尊妙相具･･･」から「･･･阿耨多羅三藐三菩提心」までを教えたように思います。
「法要」の場合、
「本式」の「世尊妙相具」から、あるいは「略式」の「衆生被困厄」から、
「･･･三菩提心」までを修したようです。

まさに「もったいつけ」ていると言っても過言ではないでしょう。

>>83 さん
(☆767さん)

>「定記」が“稚拙”なのは、死に際だったからしかたないんでしょうけどｗ

真乗さんは平成元年に亡くなりましたが、
「事務局発表」では、彼はその何年も前に「定記（遺言）」をしたためていたそうです。

私は事の次第は覚えていませんが、

真乗さんの死去の数年前、「定記」が金庫に仕舞ってあったそうです。
彼は「あれは大丈夫か。」と、
「教団」の“お偉いさん”の内、「Y村先生」だか、「M田先生」だかの一人を呼びつけました。
「はい。大丈夫です。」と「先生」は答えました。
「そうか。良かった。良かった。」と真乗さん。

ただ、「事務局発表」だそうですので、本当かどうかは分かりませんけどね。

>「定記」って“あんまり”なんですか？ｗ　暇なとき、載せてみて下さい
私が言った、「この文章、ちょっと幼稚で、“あんまり”なんじゃないですか？」は
「定記」があまりにも“冗長”で、文章の“決りごと”が不完全ではないか？
と思ったからです。

「暇なとき、載せてみて下さい」って仰られましたが、
私が発病後、「定記」の“書写分”を“廃棄”してしまいました。
ごめんなさい。
(「元信者」の方々、見せていただけませんかw。)

３連投もいいけどよ。
ミノあんた仕事してないの？
どうやって生活してんの？
生活保護？

荒らしもいいけどよ。いやよくねーが。
東京ｿﾈあんた仕事してないの？
どうやって生活してんの？
ﾌﾟﾛ荒らし？

なんですか
東京ソネって？

反応した時点で（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>118　（ミノさま）
行者荘厳、結界、道場荘厳、勧請、結護、供養の六法でしたか。
通常、十八道、十八道立などといっているので、うっかり（恥）
で、十八道の印と真言、両方授けているんですか？
これ、加行の基本なんですが・・・通常の護身法もこの中に含まれる
とはいえ、これを１回で教えているんでしょうか？
おお怖。生兵法はけがのもと。

どうしていつも下らない応酬を繰り広げてんの？
どっちも同類だって言ってるじゃん。
こんなのばっかだから
必死？のミノの発言も
信頼性なくなるよ。

洗脳とけた？

両童子様のいる真如霊界は涅槃にあるの？

童子なんて物は方便だよ　　バカだね批判者はｗ

>>129
苑の信者らしからぬ、勇ましい暴言。
「両童子さまぁ」と涙ぐんでいる一団のおばさんの前でそう
喝破することができるのかね？

信者必死だなｗ

ハァ？

真砂子さんだって贅沢三昧やってんだよ

なんで童子さまにありったけの財産を施餓鬼しないの？

バカですね　　批判者ってＷＷＷＷＷＷ

定記の内容ですが、教主亡きあとの教団のあり方として
�@長女の件は、すでに解決している（長女夫妻は、教団を退職の形）
�A次女を後継者とするわけにはいかない（当時は、まだ次女は教団内にいた）
�B表苑主　伊藤真砂子
　裏苑主　伊藤志づ子
　とし、表と裏が表裏一体で、よく話し合ってすすめること
　法要の導師を勤めるときは、表は緋衣に緋袈裟
　　　　　　　　　　　　　　裏は紫衣に緋袈裟
　ただし、裏が表に代わって導師を勤めるときは、緋衣に緋袈裟
　という内容でした。

この定記公開の背景とし、志づ子さんが真砂子さんと同じ地位・立場を得ようとする動きがあったそうです。
そこで、教徒にも定記を公開することで、真砂子さんと志づ子さんの立場の違いを徹底する意図。
ところが、その後も、志づ子さんに同じような行為が見られ、志づ子さんは、教学での立場を失い、法要の導師は一切、しなくなりました。
そして、「裏の立場から、社会貢献」ということになっています。

つまり、現在の体制は、必ずしも定記で教主さんの望んだ形ではないわけです。

以上は、批判的な憶測ではなく、教団が認めていることです。

聖教新聞ここへんの粘着ぶりにはただただ脱帽です（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

霊能　を売りにする　マルチ紛いの新興宗教　じゃないか！

↑
あんたあちらと違って強気じゃないか

今日ハワイで灯篭流し見てきたけど、大笑いだよね、うさんくさくて。
ハワイがありがたいと思ってるのは、経済効果だよ。
それなのに、信者の人は、法要してやってるとか、
逝っちゃてるんだもん。

こっちの人にしてみれば、いつもと変わらないのに、
すばらしい天気だったんだって。ぷ

いちいち見てる気味も
プププ
ってかんじだねｗｗ

お付き合いだったからね。
ま、おべんと持って、ピクニックって感じ。
灯篭流しは、ポピュラーだし。　
かなり引いたけどね。

ポピュラーなら流行ってるんじゃん。
引かない人も多いんだろ？

>>114
お世話様でし。
＞ある宗教の批判を他宗教の立場から行なう、というのはある意味「反則」かと思っていました。
＞しかし、「仏教」を名乗り「お釈迦さまの教え」を説いているというからには、
＞出発点はひとつのはずです。
＞同じ出発点から歩き始めている他宗と議論を深めることは、
＞「お釈迦さまの教え」をより深く理解していく道につながると思っています。

そのとおり！ですね。
宗教を吟味する際、自らの位置を特定の教えに置き他宗を診れば、「邪教」と成るのは「必然」でしょうｗ
　↑　これは、ゴータマの言う「無我」に反する態度です。
「無明」を破り、「無我」→「悟り」に至るには、
カルト盲信状態では、　1000000000000000000000000000年経っても無理なのです。

（というか、逆、なんですねｗ）

そういう意味ではあなたは（あまり仏教知らないそうですが）、￥人よりは仏に近いと言えます。
これからも　1氏　として発言よろしく。

まあ創価も佼成会も、そしてオウムも同じ穴のムジナですが、
私は苑が　最強（最悪）だと思ってますよ。
でも創価の謀略部「ここへん」さんは、まだこのスレで活動してるんですか？
しょうがないですね、仕事なんでしょうけど。

＞139
えっ、ワイハー在住の方ですか？

真如苑が始めるずっと前から、何箇所かでやってるからね。
基本的にロコには、ただの風物詩。
「きれいだねー」ってなもんじゃない?

真如苑サイドは、初めのころ一生懸命だったよね。
「拝まないでくださーい｣「読経しないでくださーい｣
てさ。カルトっぽくしたく無くてね。
そのおかげで、
ロコにもなじんできたんじゃない?
金かけてるしさ、さすがに。

開祖が嫁さんの内田家から引き継ぐ「霊能による接心」に頼ったとすれば、

”情けないインチキ宗教”と考えていいか？

＞133　さん
ありがとうございます。　まあ規定のようなものなんですね。

＞120 ：ミノタウロス　さん
やっぱり“廃棄”でしたかｗ　　「定記」原文が見たいですよね。
そうやってweb上にて詳細に展覧されて行けば、
「密なる教え」が、　実はマルチだったと明白になり、
新規信者なども、すぐに抜け出せる、すばらしい世になることでしょう。
いずれは詐欺教書も、注釈付きでHP化　されたりすればいいと思います。

＞真乗：「あれは大丈夫か。」
ココ笑えますね。　そんな紙切れ盗んでどうする。

>>116
そうなんですか。
ダメですね空海さん。　だったら仏教名乗らなければ良いのに。ｗ
てゆうか「理趣経」自体が仏説とは言えない感じですよね？
誰が書いたんでしょうか？

例えばよく掲示板でもめ事が起こりますが、それを増長させる要因として
「我慢できない人」が該当する場合がほとんどです。で、
そのもめ事のパターンはだいたい決まっていて、絶対に答えのでない
（十人十色の答えが出る）議題をもちだして、「私の意見が絶対に正しい」
と書き込んだ人がいると、それに対して「おまえの考え方は間違っている」
と誹謗中傷する人（短気な人）が出て議論は泥沼化、最後には「くだらないからもうやめろ」の怒号罵声（我慢できない人）がでて滅茶苦茶になって終わりを迎えるというものです。
　さてこのようなもめ事が発生した場合、誰が傷つくのでしょうか。
答えは全員です。気まずい雰囲気で終わるのですから。
ただ、傷つけられるレベルには違いがあります。最も傷つくのは
「絶対に答えのでない議論を持ち出した人」、
２番目に傷つくのは「おまえの考え方は間違っている」
と誹謗中傷の書き込みをした人、最後は怒号罵声を書き込んだ人です。
なぜそういう順番になるかというと、絶対に答えのでない議論では
勝てるわけがないからです。従って一番傷つくのは
「絶対に答えのでない議論を持ち出した人」になります。
Yahoo掲示板に行くとよく分かります（笑）。よく「トピ主がアホだ」
で終わってますよねえ。２番目は反論した人。
「おまえもアホだ」で終わりです。

＞18　フランスでは真如苑はカルトではないと国家が認めているわけですよ。


で？　いつどこで「真如苑はカルトではない」とフランス国家が認めたんですか？？

>>143
同意します

真如苑は、伊藤家と内田家が縁で結ばれて初めて、

内田家に伝わる”霊能”と伊藤家に伝わる”易のびょうぜい霊”と
”真如霊界にいる両童子”の霊言　を”接　心”により伝えるという
霊感商法　が成立するんですよ。

上記より、伝統的仏教は一切係わっていないのです。

一切は誇張！！


絶対化すると逆にとられるので注意！

真砂子さんのウンコ売ってくれませんか？

盂蘭盆会の申し込み


お奠供帳締め切り：2004年6月26日（土）期限厳守
追加申込 ： 2004年6月19日（土）〜 7月11日（日）
受付場所 ： 総本部、悠音精舎、各本部支部

集金が続きますね。

追加支払いも、受け付けて下さるんですね｡

盂蘭盆会の次は、水施餓鬼（８月）、秋のお彼岸、一如まつり（１１月）、初廻向（１月）、春のお彼岸
と集金は、絶え間なく続きます。

　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　気が狂っちまったぜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

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|　　　一文無しになっちまったぜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

４〜５年前に、「お寺のありがたいお話が聞けるから」って友達に連れられて行って
（当時まさかその友達が信徒とは思わず、普通の仏教のお寺だと思ってた…）
建物に入るには入信しないといけないって言われて、軽い気持ちで
教本とか数珠？みたいなのを買いました。
結局興味のある話は何も聞けなくて、それ以来一回も行ってないんですが
教本とか燃えるゴミで捨てちゃってもいいんですか？
お寺行ってきちんと除名とかしてもらわないといけないんでしょうか？
でも、なんとなくもう関りあいたくないんですよね…やっぱ新興宗教は抵抗ある。
その友達がすじおや？だと思うけど、友達に送っちゃえばいいのかな。

>教本とか燃えるゴミで捨てちゃってもいいんですか？

教団では、返却してほしいと言ってますね。

>、「お寺のありがたいお話が聞けるから」って

うそつきだな・・・そこまでして、勧誘したいのか！

真如縁も必死だな！！

>>156
数珠は八宗の真言宗のかたちですから、使い回し可能。
経本は、捨ててもいいですが、心経や金光明経、諸真言などの
ちゃんとしたお経の類も載っているので、焚き上げるか、
郵送で送り返すのがいいのでは？

,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿･＿,.::　　::　＿･＿　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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真如苑・・・・必死だな！！！俺と同じだな・・・

お寺にいって有り難いお話を聞きに行かないって誘われたけど、
実際は、お寺に行かないで集会所みたいなところで、苑の話をし始め

最後には、「苑は新興宗教じゃないのよ、お寺のお坊さんが苦労して
ダイハツ涅槃教を、庶民に分かりやすくかみ砕いて有り難い教えを説
いたものなの」と言っていたぞ。

新興宗教の勧誘じゃないか、まるでマルチ商法の勧誘みたいだぞ！　詐欺か？

>>161
私ンときもそうでした。
まるでマルチ商法のミニ集会と同じですよ。あれ。
「新興宗教」だし、「伊藤家一家を拝む宗教」だとはっきり言わないで
ひきづり込もうとするんだから、アンフェアです。

>162
カルトとは、先ず”信者に入信を決定させて”から後で本性を証すそうです。

>>157
>>159

ありがとうございました
郵送で送り返す事にします。
リターンアドレス書かなくていいかな…(汗

真如苑は、決してカルトとか、変な団体では、無いと思います。私も、まだまだ、未熟な人間ですが、
何と言っても分かり易い教えだと思います。それは、何でか、と言うと、
在家仏教だからだと思います。真如苑の教主さんは、なぜ、密教で、限界を感じたと言うと、
滝に打たれても、山に登っても、断食しても、悟ることは、出来ないと感じたからだと思います。
何故なら、滝に打たれても山に登っても、断食しても、世の中のすべての人の、土台になって、
和合して行く、事の方が難しくメチャメチャ厳しくて、自分にプラスに、
成ると思われたからだと私は思っています。だいたい、悟りを開くと言う事は、どう言う事か、
と言うと、それは、人の苦しみや、悲しみを、分かってあげると言う事。
私の生活している、環境の中でも、いじめられたり、はみごに、されたり、色々な人が居てます。
今の私は、その人たちに、やさしく声を掛ける事しか出来ませんが、真如苑の接心修行に取り組んで、
その人達の苦しみや悲しみが、無く成って皆が穏やかに成り、笑い合いながら、暮らして行ける、
円満な指導者に成れる教えが真如苑だと思います。
私の知ってる、真如苑の、教えの、集約と言える苑歌に、信心は、耐ええぬ、事も耐えさせる、
妙薬なりと、知れよ、苑人。と、身は低く、常に人と、和合して、高く菩提を求め歩まん。と、
他が為に、わが身ささぐる、行いは、人のみなれぞ、菩薩なりけり。
と、他にも、色々苑歌は、有りますが、様は、苑以外の方も、
苑の人も他が為に尽くす心に成れば良いと私は思います。
それが、私の思う所の在家仏教の分かり易くす晴らし、所だと思います。

実際は、一般社会では”新興宗教”であるのに、「お寺で有り難い話を聞
かない？真如苑は新興宗教じゃないのよ」とさも伝統的仏教であるかのよ
うに吹聴し、勧誘するこれではだまし討ちではないのか？

勧誘手法は悪徳マルチ商法の手口と同じだ。　
真っ当な宗教ならば、勧誘するなら嘘をついてはいけない。

真っ当な宗教ならば勧誘なんてしないよ
勧誘しなくても人が集まってくる
真如苑信者の騙しの手口はカルトそのもの

お寺はうそではないでしょ。
しんちょうじってさ、きちんと登記してるし
そこらへんの道路地図にもちゃんと明記してあるもん。
お寺だよ。
ちなみに批判の人のいう寺って
ふるぼけたお堂のイメージしかないんじゃないｗｗ

>>167
君も何もわかってないね。
既存仏教は江戸時代の強制入信がひきついでるだけ。
勧誘ではなく強制ね。
何も知らないから伝統って美化されるんだろうね。

粘着批判イラネ

金持ち以外は苑に来ないでね

真如苑の常識　：　集　　　会　　　所　　　＝　お　　　寺　
　　　　　　　　　霊能・両童子・真如霊界　＝　新興宗教ではなく伝統的仏教　
　　　　　　　　　勧　　誘　　　　　　　　＝　お　助　け　

>>170
伊藤苑　の　本　音　＝　金がなけりゃ層化でも逝け

会座や智流院の実績には、所属の精進状況も問われる。
その中に、・所属が毎月、歓喜（献金）の実践をしている
　　　　　・所属が、お施餓鬼、護摩を申し込んでいる
とか、ある。
これでは、生命保険の勧誘と同じだよね。

粘着信者イラネ

盲信キチガイは出家でもして施設から出て来ないでね

教本とかは、シュレッダーに掛けると良いと、聞きました。
教団では、情報隠避のためか、返却を望むようです。
教義は、支払いや勧誘が主で、勧誘の際は、それは説明されませんよ。
入信すれば、「人とか金とかを提供しなさい。それをすれば救われます」と言われるのです。

定期的に、献金のTELが、しつこく来ます。　嫌だと言うのに会報も来ます。
熱心に精進すれば、友だちがいなくなるので、それは覚悟した方がいいでしょう。

献金・勧誘・無償労働　　してない挫折者に真如苑を理解できるはずもなし

>教団では、情報隠避のためか、返却を望むようです。

教団の言い分は、「尊い内容だから、然るべきお浄めをしてから処分する。資源ごみなどにし、邪宗の人の目に触れ、尊い内容が汚されるのは、よくない」
とか言ってました。
思い上がりもいいところですね。

ID性になってから、真砂子さんの粘着ツバメちゃんによるコピペ貼り付けが無くなったね。

これも、先祖因縁でしょうか？

小６殺害事件って掲示板の影響らしいね
我々大人がこんな糞習慣をつけてる場合じゃないんじゃないの？
擁護しようが批判しようが結構だが
ネチケットが大事だよ。
大人は子供の手本にならんとね。

こういう基地外がいるから、世の中ストレスだらけなんだろうなー
http://miyabii.hp.infoseek.co.jp/

カルト信者とは
�@立川に勘違いの似非仏教を作成。
　理由はなん「欲」を満たしたいというだけの理由！！
　いろんな手口を駆使して本物に似せたって言い訳してたが
　苑に滅亡依頼するのは被害者側！　逝く直前まで、教主は立派な詐欺師でした、いやはや。

�A他人の不幸を探しまくる！
　どういう神経してるんでしょうか？、これが利他？　救済？　ただの自己中なだけですね。

�B罠をしかける！
　やってみなけりゃわからない！ってトラップをしかけ、支払いが足りないだのどうのと、煽りをしかける。
　仏教の本来の目的ってなんなんですかね？

�C困ってる人を助ける　振りをする。
　精神障害かもしれませんが、困ってる人に対して因縁と決め付け、自分のノルマの為に勧誘する。
　それで宇宙を救う？　おもいきり破綻してますね。

�D煽りともいえる下劣な用語を使う。
　キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。　表面は紳士的な仏弟子きどりだが、いざ分析されるとすぐに短気になり
　醜い正体が現れます。おかしいですね。

�E＞知らなかったですわ（笑）．カルトって何？
　＞検証って言われても難しいでしょう．
　無責任ですね、「調べもしないで」カルトだったらどうするのでしょう？　責任とれますか？
　本当にいい加減ですね、受け売りの発言で責任を持たない、これがカルト信者です。
　宇宙を救う？？　これが救済なんですか？？？ｗ

最近出てきた意見に、オウム以上の邪教というのがありますが
これが一番的を得ているかもしれません。

伊藤開祖は、真如霊界があって両童子がいると謳っていますが、
目に見えない世界のことを何故、自分が見た来たかのように言
えるのか、その　根拠　はどこにありますか？

>>179
この意見に賛同しろとは言わないが
無視して荒らし続けるのはいかがなものだろうか。

真如苑地獄巡り
入信（入信用紙を書くだけで真如霊界と仏縁でつながれ救われると教えられる）
　↓
精進を始める
接心・法要・家庭集会などに参加する。
（この教えは足でかせぐ教えであると教えられ積極的に参加）
　↓
元々病気などの悩みがある
　↓
上救菩提をするように教えられる。
　↓
経親や導き親に相談する。
接心（相談接心や向上接心）
　↓
因縁を示される。
　↓
因縁切りにはお救けですよ。と言われる。
　↓
当然、お救けは簡単にはできない。
また、自分の因縁の深さを見つめなさい。と教えられる。
　↓
お救けできないのは、自分が至らないせいだと考えるようになる。
　↓
精神的に苦しい
　↓
救われるために、尚いっそう精進する。
・・・・・・。
まるで悪魔の堂々巡りです。
悩みが深い人ほど、苦しむ。救いがない。

批判者とは
�@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由！！ 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側！、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

�A他人のIPを晒す！
どういう神経してるんでしょうか？、これが批判？　被害？　ただの自己中なだけですね。

�B罠をしかける！
会いたいからメールしてくれ！ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね？

�C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う？　おもいきり矛盾してますね。

�D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。　最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

�E＞たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう？責任とれますか？本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア？？　これがケアなんですか？？？

�F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為！！
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策！　これが批判者のご都合主義！！

�G信者用スレをつぶした！
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐！！、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ！本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って！！

�H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか？
＞不治の病とは？　カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
�I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
＞wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www

真如苑では、釈尊の入滅の姿を通し、悟りの究極が明かされる大般涅槃経を、
仏陀の最後の教えとして仏典のなかでもとりわけ尊んでいます。

そこに説かれる「一切衆生悉有仏性（いっさいしゅじょうしつうぶっしょう）」、
すなわち誰もが仏となる可能性をもっているという理念に基づくように見せ掛け、
実際はひとりひとりが自らの内なる自己愛を肯定し、
さらにそれを献金ノルマなどによって磨き上げて、狂気に至ることを主眼としています。
真如苑では、その境涯を「盲信状態」と呼びます。　　盲信状態を生きること。
それは、いにしえの詐欺手法とともにある偽善の邪神に添って生きることであり、カルトの境涯にほかなりません。

とはいえ、特別なこと、たとえば悟りに至るための修行をするわけではないのです。
真如苑はインドから中国をへて脈々と受け継がれてきた伝燈仏教、
とりわけ弘法大師（空海）以来の密教を正統に継ぎ基盤としているようですが、
あくまで「破壊的カルト教団」です。　つまり、正統の仏教のような修行に励むわけではなく、
信徒ひとりひとりが実社会の中で生き、日々の生活の中に妄想を重ねることによって、
カルトの教えを盲信しようとする集まりなのです。
苑において、彼らが刷り込まれる教祖絶対崇拝、そして「因縁論による脅し」は、
充分に盲信を加速する糧となるものです。
「カルトの恐怖症も人々の選択の自由を奪う。
メンバーは、グループの安全圏を離れると自分は破滅してしまうのだと本気で信じる。
(ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙの恐怖)」の一節はその真髄を言い得ています。

このように教団のさまざまな手口で刷り込まれる自分の心の変化、状態に気づき、
まともな心を防御し、外部からの情報を得ていくこと。
それを防ぐために、真如苑では「接心」というシステムを用います。
本来の自我を解凍し「教祖への服従」を教え、マインドコントロールするための破壊の行です。
そして、教団の言う論理で自分を見つめ、長所も短所も指摘されながら自己を改造し、
そこから職場、家庭、学校等、社会のなかで自らが勧誘者になり、その行動の正当化に努め、
それぞれの場において、危険視されないように教義を露わにしないことが信者を増やす秘訣なのです。
長くなってすみませんでした。

>>179
>大人は子供の手本にならんとね。
マジに思っているなら賛同する。が、・・・・？？？？

>>187
>>179は二代目信者獲得こそが大事だって言ってんだよ
所詮カルト、真如苑信者の口先だけでのキレイ事

>>188
口先だけでは空しいですね。もしそうだったらあまりに偽善的です被害者のことを
もう少し考えて。
信者獲得というのも虚しい。

小６殺人事件は他人事とのように避けて通りたい気分です。

牢獄の犯罪者でも反省してる者は多く居るだろう。

真の犯罪者は反省しない。　　智津夫も真砂子もだ。

証拠は？？？

金、金ってさ
金がなかったら運営できないじゃん。
伝統寺院も同様だよ。
教えてよ一文なしでどうやって運営するの？
園児ですか？？？






批判者も余計なお世話が多いよな。
批判するならさあ、批判者がその手本を示してほしいよ。
胸像だって教団の好きにして問題ないだろ？
胸像と批判者と何の関係があるのかね？
１円も金払ってないんだしさ。
でもはらっても強制でないから自己責任ね。
大人ならわかるけど、園児なら無理か。。。

>でもはらっても強制でないから自己責任ね。

歓喜しないから、霊界で亡くなった先祖が苦しんでいる。
歓喜しないから、因縁が切れず、悪い事象が起こる。

と、さんざん脅して、強制でない・自己責任といえるのでしょうか？

>>192
社会問題考えるより、やっぱり金か？悲しいな！！

>>125さん
>で、十八道の印と真言、両方授けているんですか？
>これ、加行の基本なんですが・・・通常の護身法もこの中に含まれる
>とはいえ、これを１回で教えているんでしょうか？
>おお怖。生兵法はけがのもと。

智流学院生は、「印」は授かれず、「真言」のみ授かっていたように思います。
「霊能者」になったら初めて「印」も授かるという話でしょうが、
私はよくわかりません。
申し訳ありません。

「ご伝授」は“一回きり”で、二度と「頂き直す」ことはできません。

>>193
自己責任です。
その発言の証拠は？
どこぞの批判者のように伝統ではなく新興と洗脳することで騙されたと思わせるのも
罪ですね。

>智流学院生は、「印」は授かれず、「真言」のみ授かっていたように思います。
ミノさん違いますよ。
お疲れなのではありませんか？
いつもは連投なのに昨日は一回だけ？？

最終的に苑の批判者は、神社や葬式も、　自分のお墓もいらん難
方なんでしょうね、マトモナ事と不真面目なｓ学会と混同されてる心がまともな方かもしれませんね、
批判する前に己がやって他人が聞いて納得出来る答えが出して見なさい
苑を批判されてる方のほとんどわ、自分が出来ないから逃げてるちゃまだけの
おこちゃましかいないから

色々と批判されてらっしゃるようですが、議論し合っている内容があまりにも情けないですね。
何事にも感謝できない、要するに努力もせず幸せでは
ない生活を送ってきた方でしょうか？
　努力が足りないから、満たされない、愚痴が出る、
他人のせいにする・・・。
指摘すれば、きりがないと思います。
宗教の批判をする前に、ご自身の人生を顧みればよいのではないでしょうか？
　数カ国語の外国語を話し、様々な技術を取得し、外国人からも心から信頼され世間から認められれば
愚痴のひとかけらもないはずです。
　努力が足りない、余裕がない、そういう自分を反省することがないから、それを補うがために宗教に御利益を
願い、救われたいと願うのでは？
　願われる方も迷惑ではないでしょうか？
努力が足りない、自分の身分を理解していないからが故、傲慢になり、他の批判をするのでは？
　私は数年前に真如苑の存在を知りました。
真如苑に行っていらっしゃる方を多く存じ上げるようになり、教えを長く行っている方ほど、みなさん信頼できる
方ばかりです。
　外国人の方にも、自信を持って、この教えは間違いないとお勧めできます。
　真如苑の社会慈善活動は、世界的にも大きく評価されています。
批判される方は、何がご不満でだったのか理解できかねます。
ご自身の努力不足を神仏に責任転嫁されているのではないでしょうか？
不満があるのは、努力が足りないからではないでしょうか？
　どこの国でも通用するような人物に、学習・努力してから、
ご不満を申し述べて下さい。
怒ることも、不満を申し述べることも、少なくなるはずです。

おまえら真如苑にでも逝け

２００

しかしご伝授だの、定記だの「表と裏二人まとめて苑主にすべきよ!!!」だの言いたい放題だが、
フランス国家とか騒いでるあんたも証拠を出さないってのは
致命的だよなあ。

教祖崇拝ってさあ、釈迦は否定してんだよ。
あんた宗教は真如苑「しか」知らないだろうから初耳だろうけどねｗ


カルトも余計な集金が多いよな。
勧誘するならさあ、信者がマトモな生き方を示してほしいよ。
たとえばネズミ講だって組織の好きにして問題ないだろ？
霊と仏教と何の関係があるのかね？
ボランティアもすぐヒケラカスしさ。
でも騙されても強制でないから自己責任ね。
大人ならわかるけど、苑児なら無理か。。。

>>196さん
>>智流学院生は、「印」は授かれず、「真言」のみ授かっていたように思います。
>ミノさん違いますよ。

そうですか、違いますか。
どうも、済みませんでした。
私が
>>195で言ったように、“よくわかりません。”でしたので。

あなたは「智流院生」または「卒行生」の方ですか。
>>125さんの疑問の様に、
「十八道」では「院生は『印』も『真言』も授かっている」のでしょうか。

私は、十年以上も前にしたためた智流学院のノート類を、発病後、廃棄しました。
教徒の方々は「勿体ない。」とお思いでしょうがw。

結局このスレの内容全て証拠不十分で糞スレと決定！！！

彰晃は？？

真如苑は他の宗教
よりも遥かに上ですし、涅槃経を獲り入れた邪悪な
仏教団体です。それと、霊能者になることを前提と
して入るわけではなく、ほとんどの方が始めはご利
益が欲しくて入信されます。でもこれじゃいけない
と考え、他の方を騙さしていただく。この思想に絡
め取られたときに狂信(→歓喜→大歓喜→詐欺師)と
つながれていくんです。これはどのように行われる
かというと、会座といって簡単にいえばシャーマン
を通じて自分の心を見透かされ、狂信がはじめて稼
動するので、筆記試験というのもないですし、マト
モな心では絶対相承は不可能です。欺瞞をはいたり、
自分の利益のために人を勧誘する心がなければ絶対
無理です。うちの母は、教えを盾に、威張るので、
みんなから嫌われ、悪口ばかり、言われてます。し
かし何故か大歓喜です。その程度のことなんです。
真如苑の誹謗、中傷がたくさんありますが、真如苑
の根本は、偽善性です。長くなってすみませんでし
た。

苑は、現世利益新興丸出しの”新興宗教”なのに”伝統仏教”と勧誘するのは、これ如何に？

”伝統仏教”　に非ず　”伝染仏教”

その名は　”真如苑”　。

批判者も力つきてもう同じ単語を連呼状態だね。

伝統
新興
インチキ
集金

ほとんどのレスにこの単語が入ってる。
思考回路は停止してんだろね。

色々と実践されてらっしゃるようですが、修行なさっている内容があまりにも情けないですね。
何事にも真実を知り得ない、要するに目覚めもせず幸せでは
ない生活を送ってきた方でしょうか？
　献金が足りないから、満たされない、愚痴が出る、
因縁のせいにする・・・。
指摘すれば、きりがないと思います。
新興宗教の肯定をする前に、ご自身の盲信を顧みればよいのではないでしょうか？
　数カ国語の外国語を話し、様々な技術を取得し、外国人からも心から信頼され世間から認められれば
盲信のひとかけらもないはずです。
　努力が足りない、余裕がない、そういう自分を見詰めることがないから、それを補うがために宗教に御利益を
願い、救われたいと願うのでは？
　それでは勧誘される方も迷惑ではないでしょうか？
知恵が足りない、破壊的カルトを理解していないからが故、傲慢になり、狂信に陥るのでは？
　私は数年前に真如苑の存在を知りました。
真如苑に行っていらっしゃる方を多く存じ上げるようになり、教えを長く行っている方ほど、みなさん破壊された
方ばかりです。
　外国人の方にも、確信を持って、この教えは辞めたほうが良いとお勧めできます。
　真如苑の社会慈善活動は、宣伝方法としては、世界的にもかなり評価されています。
批判される方は、今後も冷静に展開してください。
真如苑の方は、ご自身の努力不足を神仏に「責任転嫁」されているのではないでしょうか？
不満があるのは、努力が足りないからではないでしょうか？
　どこの国でも通用するような人物に、学習・努力してから、
新興宗教の教義を申し述べて下さい。
惚けることも、欺瞞を申し述べることも、少なくなるはずです。

天気予報の当たる確率　＞＞　接心内容の当たる確率

>>208
もうひとつ追加したほうがいいようですね。

批判者も力つきてもう同じ単語を連呼状態だね。

伝統
新興
インチキ
集金
擁護派意見の猿真似

ほとんどのレスにこの単語が入ってる。
思考回路は停止してんだろね。

１真如霊界の存在
２亡くなった子供が両童子
３「霊能位が接心」して両童子の霊言を信者に伝える

過去レスで、上記についての証拠の提出を求めたところ、
信者は、実は方便だったとカキコしました。

つまり、上記の伊藤苑の「接心で金儲けする」重要なの教えは、伊藤開祖に創作
された方便だったのです。表では伝統仏教と謳い、裏では方便だと言い切る苑信
者、２枚舌も良いところで信者を馬鹿にしている詐欺といえましょう。

>者は、実は方便だったとカキコしました。
どこでカキコしてんの！
また得意の捏造ですか？

やることなすこと同じパターンの繰り返しだね
批判者って！

>>195
ありがとうございます。

>>196
> 伝統ではなく新興
> 騙された
新興宗教であることは事実でしょう。教義の矛盾点の指摘も然り。
あと、後者は騙されたと「自覚させる」「気づかせる」でしょうね（Ｗ

>>197
> 最終的に苑の批判者は、神社や葬式も、　
> 自分のお墓もいらん難
意味不明。
混ぜ返す前に、苑への疑義（「聖家族」崇拝まがいの伊藤教という指摘）
などへ、ちゃんと回答せよ。

>>198
> 教えを長く行っている方ほど、みなさん信頼できる 方ばかり
知りうる限り、どちらかといえば無教養で、自己陶酔の激しい、
思考停止に完全に陥ったおばさんばかりですがね（Ｗ

>>201
文章が稚拙すぎて、何を言いたいのか不明・・・

>>203
証拠厨か・・・

>>207
（Ｗ

まとめて返事して
せこいというか。
不精というか
やれやれ。。。


最後は
（Ｗ
だけかい！

金取りすぎ。謝罪してください。

払ったのは君の意思です。
自己責任です。
大人になってください

ああ言えば上祐
真如苑はオウム同様の犯罪教団

ま　　マネーを
さ　　搾取する
こ　　この教団

批判者も余計なお世話が多いよな。
批判するならさあ、批判者がその手本を示してほしいよ。
胸像だって教団の好きにして問題ないだろ？
胸像と批判者と何の関係があるのかね？
１円も金払ってないんだしさ。
でもはらっても強制でないから自己責任ね。
大人ならわかるけど、園児なら無理か。。。

自己責任？
なるほど。騙されても自己責任だと。

信者も騙しを認めてるのだね。

騙されたって思い込んでるだけでしょ。
金を払ったのは自分の意思なんだからさ
自分の行動に責任もてや！

>>222
すごい『宗教』ですね。
騙されるのは自己責任ですか。
法律に違反しさえしなければ何をしてもいい、というその姿勢。
それで『宗教』を名乗って恥ずかしくないんでしょうね。その厚顔さ、まともな神経の人間にはかないません。

責任？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
犯罪者って自分が見えてないようだねｗ

批判者は責任転換がすきだね。
自分は被害者で全く落ち度がない、全て真如苑のせい！

って騒いでいれば、自分の心も落ち着くのかねえ。
きっと
受験に失敗　→先生のせい
結婚に失敗　→彼氏（彼女）のせい
リストラ　　→会社のせい

ってことなんだろね。
ひとつ知りたいんだけど
そんなんで友人いるの？？

加害者って責任転嫁が得意だね

いつまでたっても平行線！
馬鹿らしいからバイトしてくるよ。

>>225
> 受験に失敗　→先生のせい
> 結婚に失敗　→彼氏（彼女）のせい
> リストラ　　→会社のせい

そういう発想って、真如苑のものじゃないんですか。

悪いことがあればなんでも「因縁」のせい。
よいことがあれば苑のおかげ。(実際によいことをしてくれた人への感謝など一切なし)

> ひとつ知りたいんだけど
> そんなんで友人いるの？？

って、あんたに聞きかえそうかと思ったがやめておく。別にあんたに友人がいようがいまいがどうでもいいからね。

信者の方は書き込みをご遠慮ください。
心の修行を積んでから書き込みしてください。
真如苑のイメージが悪くなりますから。

じゃなんで責任転嫁するんだろ？？
批判者って負けず嫌いだよね。

聞き返そうかって思ったけどやめておくなら
書き込むなよｗ

うるせーよ、犯罪者ｗ

証拠は？

＊　←コレ

真砂子様の肛門といっても
それはたぶん普通ですよ。
いくら如来だからってたぶんウンコは憑いてないでしょ。
証拠はないけど。
でも信者さん、それについてはダンマリですか？
都合が悪くなるととぼけますね。
堂々と、「ウンコは憑いていません。それは世間法のまちがった解釈です！」
と、言明すればいいじゃないですか無実なら。
それとイサオの肛門にももちろん付いていませんよ。
それは証拠がありますけどね。


真如密！！

犯罪者じゃないという証拠は？

犯罪者という証拠は？

犯罪者集団なのが証拠ですｗ

醍醐寺と復縁した云々（金絡み）
について教えてください。　過去スレのどこかに在りましたよね？

>>237
醍醐寺が観音堂再建のための資金援助を、真如苑に要請。
教団は、精舎に募金箱を置き、信者からの寄付を募り、応じたことによります。
このことで、教主夫妻は、醍醐寺から僧階を授与されます。

＞醍醐寺と復縁した云々
について、ありがとうございます。
それはいつ頃のことなんでしょうか？

･･･でも苑で修行すれば、
因縁が切れて　『病気が治ったり、金持ちになったり、とにかく幸せになる』
のですよね？

ならば、醍醐寺が、苑で、修行すれば、寄付なんか必要ないんじゃないですか？

醍醐寺はプライドが高いからそんなことするはずがない。
金がないのも隠して影でこそこそ苑に寄付求めてるくらいだからね。
貧乏はむなしいよ。

醍醐寺は虚しいｗ

＞それで自分の納得のいかないことがあったらやめようと思ってます。
お金を要求されたら、信心はお金ではない　と言おう。
勧誘を要求されたら、苑が破壊的カルトかどうか調べてから　と言おう。
霊界云々いわれたら、仏教は霊魂を認めない　と言おう。

どんな宗教なのか　その実態を知るには、このスレはたいへん尊いと思いますよ！

実態って証拠もないネタと煽りだらけのこのスレが尊いの？

肛門
クソ

って内容でも尊いの？？？？？？？？

「表と裏二人まとめて苑主にすべきよ!!!」

5月31日、今年で6回目となる「真如苑ハワイ灯籠流し」が、
ハワイ・アラモアナビーチで行われました。

この模様は、ハワイの地元メディアも報道しています。
以下にリンクしていますので、どうぞご覧下さいませ。


真如苑ハワイ灯籠流しホームページは、こちら
http://www.lanternfloatinghawaii.com/

[ハワイの地元メディアの報道リンク]

◆Honolulu Advertise（ホノルル アドバタイザー）
http://the.honoluluadvertiser.com/article/2004/Jun/01/ln/ln05a.html/?print=on
http://the.honoluluadvertiser.com/article/2004/May/15/il/il24a.html/?print=on
http://the.honoluluadvertiser.com/article/2004/May/01/il/il13afaith.html

◆Honolulu Star-Bulletin（ホノルル スターブリテン）
http://starbulletin.com/2004/06/01/news/story6.html
http://starbulletin.com/2004/05/22/features/story2.html
http://starbulletin.com/2004/06/01/index.html

Vol.34ってのと、テンプレがすごく詳しかったからﾜﾛﾀｗ

ちと思ったんだが、宗教は考え方だから、名無しと語り合っても一生答えはでないよ。
他人の理論はアタマごなしに否定、俺の理論が正しい、って考えが多数なんだし。
実際に自分の目と耳で確かめて正しいか正しくないか判断汁。

私の大嫌いなおばは真如苑に１８年前に入信しハワイ支部では
寺をまかされるくらいまで上っていってる・・
もうあのきっしょくわるいくそ真如苑からはクソおばはぬけだせないんだろうな・・
自分が信仰するにかんしてはどうでもいいえけどうちの家系は代々西本願寺派だというのに・・・日本にかえってくるたびに仏壇にへんな御札はおくわ気色悪い教主の早死にしたボケガキの写真はかざるわ吐き気がする・・

創価学会のことも罵倒したおしてるしこっちからしたらてめぇもきもいんだよ って感じ（泣き祖母がいなかったらそのおばなんて家にたちいれさせないのに祖母は祖母であほだからそのまま娘のいうことだから信じて
京橋とか高槻にいっしょにおがみにいって・・・節分でへんな豆もってかえってくんなよ・・
食うか！カス！くされ真如苑の幹部が自分の親族もまだせっとくもできてねぇくせに悩む人の人生相談なんかうけんな。。

こちとらてめぇの存在になやんどんぢゃ、、おばは自分の中学受験のとき おがんだからね＾＾教主さまのやっぱりおかげだねんなわけあるか！！かす！
自分が勉強がんばったから合格できたんぢゃ！そんな子供の気持ちもわからん、、ボケ真如苑幹部が調子のんな！すべての財産が私の父のものになったらてめぇなんか家に一歩たりともいれん・・！

害人と結婚して我が家の家系の血をけがしやがって・・・
ほんでヤッて日本人と害人の雑種までつくりやがって・・・あんなよそものの血がまざったやつなんか従兄弟とみとめるか・・

とまぁ このように親族に真如苑信者をもつ私はいろいろストレスがたまちゃってます・・
幹部の親族でもよくおもってない心底大嫌いなひとはたっくさんいます親族をさき説得しろ真如苑・・・本当に大嫌いそういえば・・修行とかでハワイから立川にくんのかぁ・・おえぇぇきもいきもい 死んじまえばいいのに

珍尿苑

たのむから

おば（ハワイ支部幹部）もイベントのたびに祖母からかねをせびるな・・・

いままでにどんだけ施餓鬼とかとうろながしとかに金やヴぁいくらいつかっとんねん
はっきりいっておばが幹部になれたんなんか祖母が毎月３０万送金するようなってからやん


いや・・・本当になやむ・・

ハワイ真如苑幹部のくそおばをもつ高校2年男

あぁー

ちなみに 涅槃のほとけの写真 御札 くそがき二人 なんか書籍

ぜんぶめちゃくちゃにしてすてちゃったｗ

日本の恥さらしだな

本当に・・・

わがやのはじさらしですよ・・・

ちなみにおばが
日本国にいないときは
精神的にも経済的にも
学校生活も楽しい 家族も基本的に仲がいい
何不自由なく幸福ですね まぢ

だ・け・ど

あぁー立川に来たらまたうちにくるんやろなぁ；；
あいつが帰ってきたらとおさんとかあさんはけんかするし
おばはひとりで寺でかけて自分のガキほったらかしで
ガキは害人との雑種やから日本語もわからんし
わがままでめちゃくちゃながきなのに なんでおばに怒らない？と聞いたら

それは私が悪いからこの子はわがままなの、だからそいうときは
自分自身をはんせいさせてるの

おぃおぃ、わけわかんねーよ！
自分の子もちゃんとしつけもせわもでけへんのが

くされ真如苑の幹部かぃ！

そんなんを幹部に指名しやがった あの女のいちばんえらいやつ（たぶんむすめ？）どんなやねん・・・

逆におばは
おまえみたいな言葉づかいが悪いやつを
恥だと思ってるよ。

物事は自己中心的に考えると自分の考えのみが正しいと錯覚するからね。
社会では注意するんだよ。

>>259
自己中心的？
どの口が言ってんだ？あ？ｗ

おまえ悩むものじゃないだろ。
黙ってな！

＞悩むもの

文面からプンプン匂ってくるよ。
臭すぎ！
もう少し上手く。。。

あぁ、言葉づかいはつい 興奮してっていうか
きっしょい真如苑のスレだからどうでもいいからだねぇ

言葉づかい マナーともに人前ではきちんとしてるね
八方美人しとかなきゃ損やからなぁ

おばのまえでも祖母が家の財産にぎってるからちゃんとしゃべってるに
きまってんぢゃん

おばにしたら見た目は良い甥だろうねぇ・・・

「接心」でお金を要求するけど、仏様はお金要求するのか、

本当は、お金を要求するのは伊藤苑という組織じゃないの？

>>261
黙ってな？
スレ違い荒らしのくせにどの口が言ってんだ？あ？ｗ

>>262
犯罪者うぜーからｗ

>>233
下品な話題だけど、ﾜﾛﾀ。

立川総本部のトイレって、ウォシュレットが付いてなかったと思う。
おんくろうだのう　うんじゃく　と唱えるけど、ウンコは落ちないはず。

「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の「大阿闍梨」となりましたが、
実態は、「世のインチキ宗教の典型」･･･　なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼　などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。　入信したらいつの間にかその気になり、
終いには「この教えでなければ不幸になる！」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「アッタカイ」です。　だから邪悪な「破壊的カルト」には見えません。
「カルトはカルトには見得ない」のです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「人と金と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、空ろな目の「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、『偽りの親切心』が育まれ、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会より「巧妙」です。　けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれて」しまいます。

いや、真言を唱えるので、付いていても構わないのか？

大乗の会座で、ブォーっと、巨大なオナラをかました霊能者がいたのを思い出す。
漏れは笑いを必死にこらえていたが、周りは誰一人、動揺していなかった。
５メートルほど離れていたからか、匂いは襲ってこなかった。
思うに、真如苑の霊能者って、不潔で下品な人が多いのかも知れない。

こうやって
信者数名と
批判者数名の
バトルが何年続くのだろう？
人生それでいいのか？

この数名はいずれにしても真如苑に人生を捧げてるんだなｗｗ

批判者の意見を拝見するに
批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
本当に可哀想な方々ですね。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか？。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか１？。
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは！？。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります。

ではでは、、、。

真如教徒の意見を拝見するに
教徒の言動は、「創価学会員」と酷似してますね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。。。。。。
本当に可哀想な方々です。本当に可哀想な方々です。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか？。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」というなら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか？。
「無記」や「龍樹」を知らずして「仏教」を語る事など愚の骨頂と言えます。
大丈夫ですか？？？。
チョッとは、仏教や密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは！？？？。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう！

教徒の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「基本」の知識を、
得られるよう＜心から＞「祈って」おります。

ではでは、、、。。。。。。。。。。。。。

でました
批判者の必殺技


猿真似！！

自分的になのですが、真如苑はとても良い所だと思います。
初め、入ったばかりの時は「なんとヤバイ組織に入ってしまったものか…。」と
後悔が先立ったのですが、友達の誘いで何回か行っているうちに心が不思議とスッキリしてくるんです。
導き親であるその友達のお母さんは「真如苑は御風呂みたいな所」と言っていました。
体が汚れるのと同じで、心も汚れるそうで……、
人間の脳を、泥水の入った器に例えて教えてくれました。
『泥の入った器に綺麗な水を流し込んでも、初めはまだ底の部分に泥が沈んでいて、
本当に綺麗になったとは言えないけれど、何回が濯いでいるうちに、
泥水も、泥で汚れた器も綺麗になっていくもの。』
真如苑は御風呂、汚れたら洗いに行けばいい! そのうち洗った器は段々と染まっていき、
沢山の人に教えられるようになるんだよ。 と言われました。
まだ自分でも良く解からないのですが……、
創価学会や真如苑には世界中に何十万人もの教徒が居るそうです。
他にも色々な宗教は沢山あるとは思いますが、その沢山の宗教の中で、
創価学会や真如苑にそれだけの人数が集るなんて、とても凄い事だとは思いませんか?
私は、凄いなと感じました。

でも、
「真如苑は御風呂、汚れたら洗いに行けばいい!」
その、御風呂自体に、
綺麗にみえて、実は、洗脳する液体が、満たされていたなら、恐ろしいことですね。。

>批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります

教祖の亡くなった妻子を崇めたり、独自の霊界を信奉する方々が、真言密教や仏教に対する聡明な知識をお持ちなのでしょうか？
もっと、仏教全般を広く見つめることをお勧めします。

私は真如苑が好きですよ。
泥沼の人生でしたが、教えのおかげで変われました。
たいへんありがたく思っています。
本当に教えの心がわかった人は、人の幸せを願っています。
人間ですので、足りないところがたくさんありますが、
少しずつ変わりたいと思っています。
強制的に払わされるお金もありません。
少なくとも、教団は強要しません。
双親さまも、両童子さまも、人のために命や人生を
捧げてくださいました。

あぁ 両童子ってあの早死にした糞がきね・・・

きっもっちわるい・・・写真かざりやがって・・・・

あいつらなんかひとのためになんかしたんか・・

あんなちっこいくそがきがなにできんねん・・

>強制的に払わされるお金もありません。
少なくとも、教団は強要しません。


「強制じゃないけど、絶対にした方がいいわよ」
「先祖も救われるのよ。」
「先祖が歓喜（献金）してほしいと、霊界からあなたに頼んでいるのよ」
などと、しつこく言ってくる。
半ば、強制に近いでしょう。

私は、家族も親戚も真如苑！
当然、まわりを固められて、家族入信！
まぁ、やめるにやめられない状態！！
だから、今日、帰苑して除籍届けをいただいてきました。
除籍届けをてにして、思ったことは、
1）これからは、家族、親戚のせいにしない。
2）自分の意志で決断して真如苑にいることを自覚！
たぶん、この除籍届けは、実際は使うことはないけど、
自分自身を見つめ直す時に、おおいに役立つと思う．
それから、「この教えをやらないと不幸になる」とか「因縁まみれになる」
とか、言われたこと、一度もないですよ！！
経の方や苑の方は、はっきり、「ご利益信仰ではありません」と言ってましたし．

>>279
あなたは偉い！
>>277
と比べればどちらが信用できるかは明白ですね。

私の知る　某・破壊的カルトでも、
「ご利益信仰ではありません」と、よく言ってましたね。ｗ
教団に貢献（利他行為含む）すれば「ご利益がいただける」とのこと。
それは　紛れも無い「ご利益信仰」なのですが。
「ご利益信仰」じゃないなら、「お力」という言葉もわざわざ創られて存在しないはず。

因縁については、プルーフで「止めたら因縁が云々･･」と、毎度はっきり休み無く語られていましたっけ。
これが創価の場合は「仏罰」となり、
「ご利益と祟り」が、セットとなって、カルト信者をガッチリ拘束するわけです。

私の場合は、ご利益要らないので、創価や真如苑のような「ご利益新興」は排除、
「ブディズム」に、帰依してます。

苑歌で・・ご利益は　まこと歩みの福利なり　歩まず乞うは　邪と知れ

と、ありますね。
つまり、ご利益がほしければ歩め（献金、勧誘、無償労働）と言っているわけですね。
こうやって、人々を惑わし、教団に都合のいいように駆り出していくわけですね。

「世間的な願いが叶わなかったと離れた人が、その後、どうなっているか」と、教書では脅していますね。

>>279=>>280
もうね、哀れ過ぎて涙出てくるｗ
せめて違うプロバで書いてくれよ、ガキ

※　↑　あえて「不幸になる」と書いていないところが味噌。

あたしは、福利もご利益も欲しいと思ってやってません。
そう思ってやってたら、どこの宗教でも、いきずまってしまうと思います。
あえて、言うなら私にとっての（ご利益）は、
きっと、以前より自分を見直すことが多くなったとことと、
自分を立て直すことが、できること。
あたし個人は、お施餓鬼も歓喜も接心もお金がかかるけど、
そんなの、働けばお金なんてどうにでもなること、
今、この時期、この瞬間に、教えてもらったことが、
これからの人生にあたえる（いかせる）ことは、お金では買えないこと。
それに、そのお金が、人の為、苑の為、継主さまの為に使われてるなら、
自分で使ってしまうより、意味があると思う．
自分のお金を自分で使うなんて、誰でもできることだし、
自分のお金を人の為に使うってことに意味があると思ってます．
まぁ、ここの人は、お金に捕われてる方が多いから、
そういう人ばかりではないということも知って下さい。

＞それに、そのお金が、人の為、苑の為、継主さまの為に使われてるなら、

私は元オウム信者ですが、あなたの思考は、明らかにカルト被害者のものですね。
自分のお金を麻原とかマサコの野望の為に使うってことにどんな意味があるというのですか？

＞＞286
元オウム信者さん
1）あなたがいたオウム真理教は犯罪を犯した宗教団体として立証済み
　　真如苑は違います．
2）マサコの野望とはなんですか？
3　継主さまにお会いしたことがあるんですか？　

そんなことより真砂子の＊の毛について語ろうよ

>>287
> 元オウム信者さん
> 1）あなたがいたオウム真理教は犯罪を犯した宗教団体として立証済み
> 　　真如苑は違います．

そういう言い方をするなら、

1）あなたがいる真如苑は詐欺を犯している宗教団体として立証済み
　　密教とは違います．

と言える。
元オウム信者さんは、>>285のカキコが洗脳されている人の考え方そのものなので、
警告しているのでしょう。

>2）マサコの野望とはなんですか？
オウムにもあなたと全く同じ考え方の信者さんがいるのでしょう。
だから、>>286で、
>自分のお金を麻原とかマサコの野望の為に使うってことにどんな意味があるというのですか？
という表現をしているのでしょう。
苑史を学んでご存知のように、教主さんが、まともな宗教活動をしていた頃は、貧乏だった。
そこで、金儲けが出来るように様々な工夫を凝らしてきた。
真砂子さんは、カネに対する異常な執着心があるのでしょうね。

教祖一家と教団がカネを集めているだけで、世のため人のためとは方便なんだけど、
会計報告を受けていないから仔細は解らない。
しかし、熱心な信者数を、約３０万人ていどだとして、
献金・護摩・施餓鬼などで、苑へ支払う金を計算すると、膨大な金額になる。
その金額の割には、ボランティアや外部への寄付金が少ないよね。

つまり、あなたは、伊藤家と教団のカネ集めに協力しているだけということ。

＞＞289
かわいそうな人だね。
けきょく、（自分のお金は人の為に使えない）考えだね。
＞＞教主さんが、まともな宗教活動してた頃は貧乏だった
　　真砂子さんは、カネに異常な執着心があるのでしょう。
教主さまの頃と今とでは規模が違う。
それに、もうすぐ、総合道場も信越本部もできる。
ここは、規模も大きいし、かなりのお金がかかってると思う．

「仏さまは、尊いものだから最高のものを」と教えてもらいました。
それは、ご先祖さまに対して、感謝する心を忘れてはいけない　ということだと思います．
多分道場にしても、本部にしても、最高のもので作れば（仏さまに対して）
皆さんが考えている以上にかかってるはず。
別に集まってるわりに、ボランティアや外部への寄付金が少ないとは思いませんが．

２７９さん
あなたの考えはすばらしいと思います
そのとおりです。

ですが
ここの批判者は人の意見を聴くような人間ではありません。
しかも巧みにえさで釣って信者から情報を引き出そうとします。
それを誇張、捏造、あらゆる手段で批判にもっていきます。

そうウィルスなのです。
議論は無駄です。
徹底的に批判者の愚かな行動を糾弾しましょう。
すでにもうこのスレの信用はほとんどありません。

ここにいるのは数人のウィルスだけです。
でも万が一こんなウィルスに感染する人がでないように
スレが続く限りは駆除しなければなりません。

お互いがんばりましょう。

　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　＜真砂子の財産を没収して
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　年金の財源にせよ。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

>>287 ：279　さん
まず確認しますと、元・オウム信者は、真如教徒と同等か、それ以上に純粋で善人であった
というのが実感です。　世界を救おうと、彼らは精進したのであって、
それが上層部によりコントロールされたわけです。

＞1）どのように「違う」のでしょうか？　立証されていないだけ？
真如苑は、国家により、犯罪を犯した宗教団体として立証されないように運営されているだけで、
オウムよりも賢いのです。　それが「違い」でしょう。

＞2）マサコの野望とは、おそらく人を騙して崇拝させ、お金を搾取り続けることだと思います。

＞3）マサコに会ったことが在ります。

＞あたしは、福利もご利益も欲しいと思ってやってません。
それはあなたの場合であって、「だから教団は正しい」という結論には至りません。
教団は、確実に、「ご利益」で釣り、「因縁」で脅しています。
本当にそれらと無縁な教団であれば、その、単語そのものが　聞こえてこないでしょう。
そしてそれは、カルト宗教の最も大きな特徴でもあることは、2004現在では常識でしょう。

大体、新宗教に属するのに、インターネットがあるのに、
他の教団とも比較吟味したり　しない時点で、落第なのです。

汚さの目安
真如￥＝真砂子校門周辺毛

信者＝真砂子校門周辺の毛についたうんこ

信者にしてみれば
「ご利益」と「お力」は概念が違うわけで、でもその違いはかなり微妙であり、
むしろ「違う！」と、自らに思い込ませることで信仰は正当化されるわけで、
同時にいつまでも夢に浸れる免罪符を得ることになる。

カルト信者は、自らに、妄想に浸る「権利」を「許可」しているのである。

人が病気になると近づいてきて勧誘するのはなぜ？
うるさいから病室までこないでよ
見舞う気もなくて手ぶらで毎日くるのはいいけど
あたしあんたと１０年以上電話ですら話してないじゃない？
お寺お寺ってうるさいしあんたと付き合う気もないからこないでよ
メロンあげたんだからもうそれで満足してよね

って言えたらどんなに楽かな

病室に寄ってくるのは
「現世利益」を売り物にする宗教です。

かつて私の地域では、創価学会員が病院を回って、
信仰をすれば病気が治ると患者に入信を迫ったそうです。
あなたが不幸なのは信仰が足りないから。信仰をすれば病気が治ります。夫婦仲がよくなります。
子供が素直に育ちます。勉強ができるようになります。お金持ちになります･･････。

そういう宗教は、信者が幸せになったら成り立ちません。 みんなが不幸でなくては困るのです。
それに気付いてカルトを辞めれば、脱落者の烙印を押されることになります。

カルトが来たら言いましょう。

教義は「献金／勧誘／献身」ですか？

「献金／勧誘／献身」をすればステージがアップしますか？

組織は、破壊的カルトの要素が満載ですか？

煩雑に連呼されるスローガンは「利他」ですか？

と。

ほらね信者のいうことなんて絶対に聴こうとしないでしょ。

カルト、カルトって洗脳されてるから
議論なんて無駄。

批判者は駆除に限りますね。

ほらね批判者のいうことなんて絶対に聴こうとしないでしょ。

伝統、伝統って洗脳されてるから
議論なんて無駄。

盲信者は駆除に限りますね。

あの、「信仰すれば、病気が治る」とか「夫婦仲が良くなる」とか聞いてませんよ。
だいたい、そんなことある訳ないでしょう．
苑では、病気をしたら、まず病院に行って下さいと指導してるはず。→ご利益信仰じゃあないんだから。
そのうえで、接心をとうして、どうしてこうなったか、ご霊言をいただいて取り組む→努力する。
夫婦仲も自分を見つめ直して、配偶者と接するわけだから、（努力する）改善すると思われます．
批判者の方に質問です．ここで言ってる信仰って何ですか？
批判者の方は、お金を払うこととか、自分の意志もなく盲信してることをさしてるように思います．
私の考える信仰は、
1）接心をとうして自分の仏性知り、向上に取り組む（努力＆実践）
2）出家と違い在家として仏教の修行ができる。（大般涅槃教）
お経を、何回唱えても何の努力もしないで何かが良くなるわけないですよね．
真如苑は、接心を取り入れることにより、生活の中に仏教の教えが生きたと思います．
「生活の中に仏教のおしえが生きる」これは本当に凄いこと！！！
すいません、つい興奮してしまいました。

>苑では、病気をしたら、まず病院に行って下さいと指導してるはず

経親に、「病院なんか行っても、霊的事象が見えないから無駄。そんなお金は、歓喜したほうがいい」
と言われましたよ。
ネタではありませんよ。
東京５０部会の某経親です。

だから矢○はもういいって。
実名晒したあんたの
いうことなんて誰も信用しないから
さようなら！！


２７９さん、もっと興奮してください
大事なのは継続です。
たまに信者が書き込みしても
ほんとスポットで消えてしまう。
信心のようにもっと精進して
書き込みをお互いつづけましょう。

２７９さん
こちらでも証拠もない批判中傷がうようよいます。
がんばりましょう。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1086447726&ls=50

＞＞303
そうなんだ…
でも、それは、違うよね！？経親さんに言ってみたの？
あのね、前にこんなことがあったの、導き親さんが
「もうすぐ、結婚するんだから、早朝奉仕に取り組んだ方がいいんじゃあない」
って！私は、おかしいと思ったから言ったの、
「結婚するから、早朝奉仕に取り組むんですか？
　自分がこうだから、これに取り組むってご利益がほしいってことじゃあないですか？
　早朝奉仕は、早朝奉仕として取り組む意味がきちんとあるんじゃあないですか？」
って、導き親さんも「そうだった。」って言ってくれた．
智流学院生でも導き親さんでも、経親さんでも、時として、教えからそれてしまうことが
あると思います。
私なんか素直じゃあないから、「何で？」と思ったことは口にしちゃうけど。
やっぱり、おかしいな？と思ったことは、どんどん言ってた方がお互いの為にも
経の為にもいいと思うよ．
（宗教なんだから、どんどんきれいごと言って、きれいごととうしていきましょう
　　それができれば、スッゴクカッコいいよね）って私は思ってる。

>>306
言いました。
経親曰く「そうやって、おばちゃんを脅したって恐くないわよ」
導き親（経親の甥）「そこまで言うんなら、裁判所にでも訴えればいいでしょう」

そこで、経親・導き親を相手に調停の裁判を申し立てました。
そうしたら、「話し合いに応じるつもりはない」とテーブルにつかず。

千葉県市川簡易裁判所での出来事です。

君は経親の実名を晒した罪がわかってんの？

ここのルールも守れないない人間には

他人を批判する資格なんかないですね。

ここの批判者はほんと性格が陰湿なんです。
信者時代はいい子ぶって何事もハイって行動してたんでしょ。
で修行が苦しくて嫌気がさしてきたら
騙されたって騒いでる。
自分がとった行動なんだよ。
子供じゃないんだからさ
こんなとこで騒いでも解決するわけないじゃん。
しかも糞スレと化してるし！！

＞＞307
やってる教えが正しいから、自分の意見も正しいと錯覚してるのかな？
でも、私は、307さんが正しいと思うよ．
苑の為にも、あなたには頑張ってほしいな。
もちろん、裁判に勝ってはっきり間違ってると分かってほしいね。
話し合いに応じないなんて、和合の精神から外れてるね。
がんばって！！

金の切れ目が　伊藤園との切れ目

>>310
>>303
>経親に、「病院なんか行っても、霊的事象が見えないから無駄。そんなお金は、歓喜したほうがいい」
>と言われましたよ。
のような発言をする経親は、結構居るのじゃないのかな？
そもそも、教祖さんがあらゆる病原菌と会話して和合したから
３つの歩みをすれば、どんな病気も克服可能です。
というトンデモ教化もあるから。

歓喜は、霊界に徳の貯金をするためと言う考え方や
病気も悪因縁が噴出した結果であり、徳と因縁の戦いの中で、徳より因縁の力が勝った現われと言う
捉え方をする事からも、経親さんの発言は真如の教えに忠実な発言と思う。

どうしてそう否定的な見方しかできないのかねえ。
最初は冷静に分析してるようでも
最後はほら尻尾がでちゃった。

>>313
すまそ。　真如のみ教えは初心者には、難しいからね。
もう一度、簡潔に説明することにしまつ。

1．教団への献金＝真如霊界へ徳の貯金

２．人生は徳と因縁の戦いである
　　　　徳　＞　因縁　ならば、幸せ
　　　　徳　＜　因縁　ならば、不幸が訪れる

３．伊藤如来が、結核菌を筆頭に、あらゆる病原菌と会話して和合したので
　　３つの歩みで、あらゆる病気を克服可能である。


ゆえに、その経親さんは、
　　「病院なんか行っても、霊的事象が見えないから無駄。そんなお金は、歓喜したほうがいい」
と発言したと判断される。　

とりあえず、自分は真如苑の実践すべきことは間違ってないとおもう。真如苑に関わらず徳をつむのは大事な事だし。
空気読めないDQNにはなりたくないし。しっかり歩んでるわけでないから真如苑を汚す考え方かもしれないけど・・・・。

あとスレタイ自体からして釣りですよ、と。テンプレも。
釣られすぎないようにね。このスレがこんだけ伸びてるってことは他にスレがないんかな。　

そういうあなたも初心者ですね。
因縁と徳の考え方が工作員特有の強制カルト思考に
はまっちゃってるよ。

残念だがその推察は的はずれだ！

315　とりあえず、自分は真如苑の実践すべきことは間違ってないとおもう。
教団への貢献　−献金、勧誘、無償労働　が、徳を増す
周りに対し、いくら善行を行おうとも徳が増さない／仏のご加護が無い　というのもおかしい。

大体、仏のご加護＝お力？　なんてのも仏教にあらず。

>>287 ：279　さん
というわけで、オウムと苑の違いは、
「国家により、犯罪を犯した宗教団体として立証されたかされないか」
ということになります。

そして、あなたもよくご存知のプルーフ（体験談）では、
信仰の力による「奇跡」を、病院の医師も認めたなどという「ご利益」が、
オウム真理教同様に、繰り返し語られます。　活字にもなってます。
あなたはまだよく知らないのでしょうか？　「そんなことある」のです。
また、接心をとうして、「支払いなさい」と、よく言われます。

真如苑は、多くの集金項目が在りますね。
それが結局何に使われてるのかは、私もあなたも「知らぬところ」ですが、
組織のシステムを観てみると、真理教と真如苑、かなり似ているのがすぐに分かります。

＞「仏さまは、尊いものだから最高のものを」と教えてもらいました。
釈迦はブランドも着ず、無一文でしたね？　　マサコや彰晃は無一文でしょうか？
マサコの姉は、「豪遊・浪費」
していたらしいですが、教主は「子供たちの教育に失敗」したのですか？

＞それは、ご先祖さまに対して、感謝する心を忘れてはいけない　ということだと思います．
ズレています。　「感謝する心」は、お金とは無縁です。
そして、先祖供養は仏教の「範疇外」です。
感謝は良いけれど、「金を払わねばご利益が無く、因縁に襲われる」
と言い、煽るのは、下賎で邪まなやり方であり、釈迦の説く法とは、遥かにかけ離れています。

〜すれば先祖や自分が救われるとか、　〜が霊界で守ってくれる　などの
摩訶不思議な妄想的事項を信じよ！と言うのはキリスト教や日本の新興宗教などであり、
摩訶不思議な妄想的事項を排除せよ！と言うのが佛教です。

真如苑は、佛教や密教というには「無理」があるということは、
佛教や密教を知らない日本人には分かりません。
そして真如苑が、マルチや詐欺的要素が多く、法の華や真理教などと似ているということも、
知ろうと努力しなければ知り得ません。

そしてあなたが勧誘したい場合、
教団と教義について、詳細に実態を明かした上で、正々堂々と行うべきでしょう。
「教義は、献金、勧誘、無償労働　であり、教団は、破壊的カルトの要素が満載である」

最低限、これを言わずして誘うのは、「真如マナー」に反するでしょう！

>>291
＞ここの批判者は人の意見を聴くような人間ではありません。
十分聞いております。　聴かなかった部分を挙げてみてほしいですね。
ただ擁護派の方々が、議論途中で【消えてしまう】のが残念。

カルトは、巧みにえさで釣って信者からお金を引き出そうとしますね。
カルトウィルスは、人のココロを根底から変えてしまう、「邪まな美辞麗句」です。
そして、ここ2ﾁｬﾝﾈﾙのおかげで、多くのカルト被害者が救われています。

＞徹底的に批判者の愚かな行動を糾弾しましょう。
それも良いですが、まずはそのまえに、苑問題をウヤムヤにしないで徹底的に解明して欲しいのです。
そしていつの日か、巧妙なカルトの実態が白日の下に晒されればいいと思います。

>>316
ちゃんと嫁。初心者だって言ってるし。因縁の〜って因縁について語ってないよ。
それと考え方が強制カルト思考になってるというのであれば、徳というものはどういうものであるか簡潔に述べて下さい。

って自分でいっときながら釣られちゃったよ。スマンネ。

あと、「カルト」「徳」「因縁」等もテンプレに追加したらいかがですか？
それと真如苑について詳しい方はたぶんここ見にこないだろうし、
初心者VS叩きがエンドレスだろうから、話し合っても無駄ですけどね。
スレの指向がカルトを暴くって言ってるから。

あ。付け加え忘れた。なぜ、テンプレ追加を望むかというと、カルト等で話題がループしてるから。進展がない。このままだと駄スレ。
つか宗教板ではお堅い語りと他を卑下する。どこもこんなもんですか？
心について語るなら人生相談板のほうが良さそうですね。連書きｽﾏｿ。

もともと障害批判者の隔離病棟だしね。
まあ万が一釣られる犠牲者がでないように
ワクチンを注入しとかないと危険だからね。

ワクチンといってもコピペだろ　鼻で笑っちゃうよ

真如霊界を説くインチキ新興宗教！

ここの、批判者ってすごいね。
ここまで、考え方が、お金絡みにとれたり、詐欺行為ととれたり、
感心するというか、呆れるというか…可哀想というか？へそ曲がりというか
想像力？ゆたかというか。素直じゃあないというか、
でも、考え方によっては、凄いよ。これは、私の素の感想。
私は、あなた達（批判者と呼ばれてる方）が、親の仇でもないし、
実際、生活のうえでの知り合いじゃあないから、なんていうか、こうケンカみたいに話したくないし…
まぁ、私の知ってる（真如苑）なんて、ほんの一部かもしれないけど、
役に立てば知っていることは話せるのかなと思う。
ひらたく言えば、「仲良くしよう☆」ってこと。
これも、私の素の気持ち。
ぶっちゃけ、私も苑に対して「何で？」ってことたくさんあったし…
あって当然だと思う。でも、「あっ、そっか！」と思うこともたくさんあった。

伊藤縁は、真如霊界にいる両童子崇拝をして、接心（信徒からお金を取る）という
儀式で「内田家に伝わる霊能位」が取り次ぎ両童子の霊言葉を伝える事をしておき
ながら、勧誘時に「縁は新興宗教じゃないのよ」仏教なのよ、といって来るしかし
一般社会で縁は新興宗教というカテゴリー内にあることは紛れもない事実だ。

こんな妙ちきりんな教えを説いて信徒を騙しお金を搾り取るからインチキの称号が
与えられても仕方がありませんよ。

犠牲者って、本当に馬鹿ですねＷ


真如苑は大海の教えですよ
真砂子様と肛門の色は一切関係ありません

ていうか秘密です

騙して入信させても自己責任ですから

＞３０６
＞智流学院生でも導き親さんでも、経親さんでも、時として、教えからそれてしまうことが
あると思います。
＞３１０
＞やってる教えが正しいから、自分の意見も正しいと錯覚してるのかな？

教徒の日常の姿に納得がいかない面を見つけたとき、信者の家族なり身近な人の中には、
「何のために真如苑をやっているんだろう？それでも宗教をやっているって言えるの？」
といった疑問を持つ人は少なからずいるでしょう。

２７９さんの見方は、真如苑の経親制度（縦社会）の問題点を指摘しているのと同時に、
「信者とて人間」であり、「霊位の向上＝人間性の向上」とは言い切れないことの証明
でもあると思います。

私は、教えで学んだ事を実生活に生かし、周囲の人々と仲良く暮らそうと努力する
教徒のことは応援しますが、教え中心になり過ぎ、周囲との調和をおろそかにする
ような教徒に対しては冷たい目で見ます。

真如苑信者は生まれた時から犯罪者なんだね
可哀想な赤ちゃんｗ

真如苑主は如来なんですか？

＞＞330
私もそう思います．
経親制度は、完璧ではないし、問題もあります。
疑問も、導き親さん→経親さん→
と一定の方に（上求菩提）聞くことしか出来ません。
（これは、教主さまの教えを縦に（経親制度）まっすぐ流すため）
それになにより、まず実生活、仕事が一番である。教えはその次、在家でもできる教えなだから、
　　　　　　　　　実生活、仕事の日々の生活の中で、教えをいかす。
　　　　　　　　　教え中心になれば、本来の真如苑のありかたじたい間違ったものになってしまう。
それは、（教え中心）苑の中にいても感じるし、違うだろうと思います．
（自分もそうでないか、気を付けてるつもりですが…）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

騙すって何を？？
それじゃご利益信仰の伝統仏教もみんな詐欺だね。
安産、交通安全、商売繁盛

てんこもり状態だな、この国の仏教はｗｗ

３３４はスルーしましょう　

望んで祈願する事と、
強制的に信者にされて
定額な金を払わされて
祈りなさい信じなさい言うだけの
嘘100%な霊感商法詐欺は
明らかに違います。
真如苑は当然後者です。

総合道場の維持管理費、スゴイ額になるのは、誰の目にも明らかだよね。
こればっかはどうにもこうにも避けてとおれないネ

これまでより更なる年間資金が必要になるのは、明らかさ
集めるのは、誰か？

伊藤園はお金、勤労奉仕という見返り要求するが仏様は見返りお金を要求しません。

ん〜。とりあえず夜まで待とうか？
暇だと、荒れる（ｗ

いつでも荒れてんじゃん。
しかしよく飽きないよね。

信者
伝統、お力、工作員、証拠

批判者
新興、カルト、献金

こんなのばっかでループしてるだけじゃん。
バイトでもしてたほうがましだよ、懐に金が入るからね。
じゃ行ってくるわ、あとはお好きに。。。

>>333 ：279　苑信者さん
293において、私はあなたの問いに答えましたが、レスはまだでしょうか？
私は今までもこれからも、言うが如くに行い、行うが如くに言います。
けして話を逸らしたりスルーしたりしない。　それが議論です。

というわけで、
オウムと苑の違いは、「国家により、犯罪を犯した宗教団体として立証されたかされないか」
ということになります。
プルーフでは、信仰の力による「奇跡」を、病院の医師も認めたなどという「ご利益」が、
オウム真理教同様に、繰り返し語られます。
組織のシステムは、真理教と真如苑、かなり似ているのがすぐに分かります。
釈迦はブランドも着ず、無一文でしたね？　　マサコや彰晃は無一文でしょうか？
マサコの姉は、「豪遊・浪費」していたらしいですが、教主は「子供たちの教育に失敗」したのですか？
「感謝する心」は、お金とは無縁です。そして、先祖供養は仏教の「範疇外」です。
感謝は良いけれど、「金を払わねばご利益が無く、因縁に襲われる」と言い
煽るのは、下賎で邪まなやり方であり、釈迦の説く法とは、遥かにかけ離れています。

感心したり、呆れたり、可哀想、へそ曲がり、想像力？ゆたか、素直じゃあない
と思うのは自由ですが、苑で修行？するのも自由ですが、　あなたが勧誘したい場合、
教団と教義について、詳細に実態を明かした上で、正々堂々と行うべきでしょう。
「教義は、献金、勧誘、無償労働　であり、教団は、破壊的カルトの要素が満載である」
最低限、これを言わずして誘うのは、「真如マナー」に反するでしょう！

あなたは松本智津夫に、「仲良くしよう☆」と、言えますか？

手記（７年間出家していた元信者　20代男性）

今、学校へ通ってますが、そちらのほうへ警察の方から知らぬ間に、
元オウム信者がいるから用心するようにと警告されていたそうです。学校側は
『真面目にやっているから、うちの学校の生徒の社会復帰の妨げになるようなことは絶対にしないでくれ。』
と念を押しておいてくれていたことを、ずっと後になってから知りました。
過去を打ち明けた新しい友人は
『悪しき集団にいたからといって、君が悪しき存在だとは思わない。』と励ましてくれました。
両親は必死に自分の未来について考え、助言と経済的援助を与えてくれました。
もし社会が寛容でいてくれなかったら、今の自分は存在していないことは明白です。
本当に申し訳ありません。
　出家生活中、最後に見た、沖縄の海にはさすがに心を動かされました。
そのせいというわけではないのですが数ヶ月後にはオウムを抜け出していました。

苦しいときは誰でも頼りたくなります。
入信し、払わねば不幸と言いつつ自己責任でしょ？と言う「意地悪」は、
感心しませんね。

３連投うざい。
別に意地悪じゃないだろ
不幸になると思ってる自分の意見を述べてるんだから
あんただてカルトだのなんだのって信者を不安にさせてるではないか。

同じことだよ。

物事は、様々な議論や検証チェックを受ければ受けるほど真実に近くなり信頼性が高まる。
真如苑はそれらの過程を汚らわしいものとして避け、議論から逃げまくる。

別に３４３は不安にさせているわけではない。事実を述べているだけだ｡
真如苑信者も、じぶんらの教えが真実と信じて疑わないならば､荒らしでない方法で皆に
説明しな　　

議論しても平行線だから無駄でしょう。
そのくらいもうわかってるくせにネタ継続のための手段にしかすぎないんだから。

で信者も不安にさせていってるわけではない
事実を述べてるわけだ。
批判者の主張論はみんな信者の主張論へと転化できるんだぜ。

＞＞341
ご丁寧に質問に答えていただき、ありがとうございました．
一意見として、ありがたく聞かせて頂きました．なかなか、聞けない意見で、新鮮でした．
苑とオウムの違いは「国家が犯罪を犯した宗教団体として立証したかしてないか」
と言いましたが、苑が犯罪を犯しているなら、立証できるように頑張って下さい
オウムのシステムと苑のシステムが似てるとありますが、私は、（オウムは犯罪を犯した宗教団体）
としてしか知りません。お恥ずかしい話、システムまで勉強不足で正直分からないので教えて下さい。
苑とお金についての考え方は、前に述べたとうりに私は考えてます。
苑へのお助け（勧誘ですか？）は、「他がために添わせて頂きます」
「ご利益信仰ではない」「実生活（家庭）、仕事が一番、苑はその次」
「在家仏教」など、とはっきり言いますよ。心配しないで下さい。V
松本智津夫とは、お友達になりたくないので「仲良くしよう」とは言わないと思う．
意地悪はしないけど。

＞３３３
＞疑問も、導き親さん→経親さん→と一定の方に（上求菩提）聞くことしか出来ません。

導き親や経親との人間関係に悩む教徒によくよく話を聞いてみると、「これも修行だから」
と受けとめ、所属としての心構えを反省し、経親や導き親に従おうとする人ばかりでした。
しかし、そういった「上に対してじっと我慢しながら信仰している姿」に接したとき、
せっかくの宗教信仰なんだから、もっと自由に伸び伸びとやればいいのに、と思いました。

＞まず実生活、仕事が一番である。教えはその次、在家でもできる教えなだから、実生活、仕事の日々の生活の中で、教えをいかす。
＞教え中心になれば、本来の真如苑のありかたじたい間違ったものになってしまう。

私は前回も書いたように、実生活に教えを生かし、周囲との和合を心がける信者さんの心情はよく理解できます。
ただ、その反面で、教えに忠実になろうとすればするほど、実生活のどこかに無理が生じたり、
おろそかにせざるを得ない現実があることに疑問を持つのです。

お救けを実践すれば、宗教勧誘との陰口を叩かれる場合もあります。
早く霊位向上したいと思えば、時には家庭や仕事を後回しにする場合もあるでしょう。
導き親になれば、所属のために時間を作って帰苑に付き合う場合もあるでしょう。
信仰に一所懸命になればなるほど、注ぎ込む時間と労力とお金も増えていくのが現実ではないでしょうか。

上求菩提なんだから、上の人に聞けるはずでしょ？
なんで下っ端に聞かなきゃならないの？

なんで批判者って

お金にこだわるの？？？


お金がほしいんですか？？？

うちの金を洗脳して搾取してるから拘ってるんですよ
あんたんちの事やあんたの価値観なんてどうでもいいんですよ
東京so-net様

＞昔の信者
＞信仰に一所懸命になればなるほど、注ぎ込む時間と労力とお金も増えていく
＞のが現実ではないでしょうか。
何が言いたいの？
やはりそれなりの犠牲は当然でしょう。
それだけの覚悟をもっていなければ宇宙を救えませんね。
そのつもりでやる人はやるんだから、いいでしょう。
それを承知でやってる信者に対してアンタは何か文句があるわけ？

ここの批判者は内政干渉が得意です。
だけど小心者の蛆虫なので信者に直接意見が言えません。
こりゃ駆除するしかないわな。

俺は信者じゃないし、言いたいことはきちんと顔を見て話せるよｗｗ

真如苑の、おかげで・・・楽になれました・・・
　 　 　 　 　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'

経親は、「何でも相談しなさいね。そうすることで、霊界に通じるのよ」
などと言っていました。
進学・就職・医療・職場の問題・法律など、経親にわかるはずもない範疇外のことです。
それに、トンチンカンな（経親本人はマトモだと思っている）回答を自信をもって行っている経親。
真如苑が嫌になった理由の一つです。

これはすごい内容だな。書き込みには気をつけたいものだな
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1086150822/6

>>330
>>333

やはり、昔の信者さんも２７９さんも、苑の教化を良く知らないようですね。
>>314で説明したように、経親さんのようなベテラン信者は、常識はずれのトンデモ教化を
信じているので、医者に行くよりも徳積みを勧めることもありうるはず。

医者に行かなくても、徳積みで治ると言われているので、例えば、こんな対応をする信者もいる。
いつも体調が悪そうにしていた友人が、
　「接心で、内臓が悪いようなので医者に診て貰いなさいと言われた。」
と導き親に相談していた。　相談の結果、
　『精進を一生懸命にして、様子を見る。　それでも体調が悪かったら、医者へ行く。』
という手段をとった。　その後、体調が回復し、医者には行かずに終わった。

これは、真如霊界と呼んでいる教祖一家の動物霊達が、忠実な信者を育てるために
やらせを行っただけだろうと思う。
けれど、体調が悪いのに精進をしたら元気になったという体験をさせられたら、
その経親さんのような発言をするような信者も出てくるだろう。

昔の信者さんも２７９さんも、苑の妄想体験を理解していないし、経験していないようですね。

批判者ってレベルが低いね。
聞きかじりの知識だから内容に支離滅裂だし、
論破しようとあせるから、誤字脱字も結構多い。
あせんなくていいよ、相手にされてないんだからさｗｗ

>>347 ：279　苑信者さん
レスありがとうございます。
あなたは過去レス読んでないし、破壊的カルトも知ろうとしないから「新鮮」なのでしょう。
あなたは知識がない。それなのに自信を持って発言できるのは不思議です。

＞かわいそうな人だね。けきょく、（自分のお金は人の為に使えない）考えだね。
かわいそうじゃないでしょう。　カルトに納入したくないだけでしょう。
＞苑が犯罪を犯しているなら、立証できるように頑張って下さい
とのことですが、苑の犯罪はとっくに立証されてるんですよ。
でもいくら立証したって、法に触れなければどんなに邪悪でもノウノウとして居られるんですよ？
実際大作だってノウノウと寿司喰っているでしょ？　極悪人でも法をくぐれば寿司喰い放題なんですよ。

＞「他がために添わせて頂きます」「ご利益信仰ではない」「実生活（家庭）、仕事が一番、苑はその次」
＞「在家仏教」など、とはっきり言いますよ。心配しないで下さい。V
この発言は、まさか私の319　を読んだ上での発言ですか？
レスはありがたいけど、読まないで返事されても、大迷惑ですね。

これではマニュアルどおりのかなり不透明なトークですよ。
典型的なご利益信仰だし、霊界云々いうなら、仏教じゃないわけだし、
それ以前に「教義は、献金、勧誘、無償労働」　これすら言ってないじゃないですか。
さらには精進の過程では、その都度勧誘やさらには導き子の勧誘実績も必要なんですよね？

信仰は、騙されてようがなかろうが本人の勝手ですが、
人を巻き込む行為＝勧誘　する場合、
「献金、勧誘、無償労働」＝　苑信仰　　　それを知ってて言わない勧誘は『犯罪』ですよ！？　V

＞＞314
苑としては、「医者に行き診て貰いなさい」と指導
お友達は、「精進を一生懸命して様子をみる」と、結局行かすに体調回復。
体調が悪いのに精進しいたら元気になったという体験をさせられた→やらせ
あなたとしては、こうみてるわけですよね。
ポイントは1）苑の指導とは違う方法をお友達は選択した結果
　　　　　2）体調の悪さの度合い。例えば、頭が痛いが一晩寝て起きたら直ってたなど
　　　　　　　（でも、いつも体調が悪いとあるから違うのかなぁ）
　　　　　3）もし仮に（やらせ）だとしても、お友達にしてみれば、真実として体験してること
　　　　　　→人の受け取りかたは、一つの出来事でも人それぞれ違うからねぇ
私の感想ですけど、経親さんって、そんな芝居仕掛けるほど暇なのかなぁ？
日常生活を送り、苑のこともして、忙しいと思うよ。
そんな、こ意地悪い芝居仕掛ける程度で、経親さんになれるなら、私もなりたいけどね（笑）
でもさ、人の体験談聞いてても（ふぅん、そうなんだ．）（へぇ、よかったね）程度だよ。
苑に入ったからって、バカになった訳じゃあないからね。

＞＞359
スレありがとうございます。
私って、「自信を持って」って見えるんだぁ。
へぇ、ただ、思ってること言ってるだけなんだけど、だからかなぁ
自分のお金カルトに納入したくない、ごもっともだと思います．
でも苑は違うから安心して
苑の犯罪が立証されてるんだぁ、知らなかった。知らない人たくさんいるよ、マジ
スレは、ちゃんと読んでますが、お救け（布教）の際、
献金→歓喜（布施）
勧誘→お救け（布教）
無償労働→奉仕
と間違ってるから、ちゃんと直して伝えます。
私が、頼りないからって心配しないで☆
勧誘実績→教えの実践は、やっぱり、
歩んでる努力の度合い？だから必要でしょ。たぶんV

批判者はただの宗教嫌いだから
理解できないでしょ。
伝統仏教を賛美してるけど
実際に何も知らない。
困ったやつらだよ。

>>361
> でも苑は違うから安心して
苑は立派な「似非仏教」「似非密教」「カルト（よく言ってもカルト一歩手前）」
です。残念ながら。教祖の大昔の暴行（リンチ）事件はさておいても、
・妻子はじめ、一家総祭り上げの問題（通常の祖師信仰とは全く異質）
・醍醐寺との関係（醍醐派の末なのか−醍醐派からの分派の経緯と現在の位置づけの齟齬）
・涅槃経（顕教）と密教教理のかみ合わせの悪さ
・「真如霊界」「両童子の代受苦」など「霊」「いんねん」関係の教理の問題
・御利益信仰を封じながら、貢献の結果的過日として「お力」を説く、ご都合主義
・教団運営の諸問題
→マルチまがいそのもののシステム（献金・勧誘の実績と位階のリンク）
＋教義の極端な隠蔽（密教の越三昧耶戒の悪用）による、接近願望の悪用（煽り）
　経（すじ）による縦管理システムの弊害（経親の資質や教団の不行届）
　（教団の任命責任や管理責任）
といった（他にも上げればキリはありませんが）、諸々の疑義に、何ら答えようともしない。
これが苑の限界であり正体でしょう。仏教・密教と言える代物に非ず。
せいぜい、密教系新宗教（新興宗教）というのが正しいところ。

> 献金→歓喜（布施）　勧誘→お救け（布教）　無償労働→奉仕
いちいち、自教団の用語を差異化させ、美化しますね。欺瞞。
これとても、一般的な「布施」「教化」「奉仕」の語でいいわけでしょう。要は
「献金は自発的に喜んでする」「勧誘は人助け」というドグマの刷り込み以外何物でもない。

> 勧誘実績→教えの実践
この直結こそが問題。 ネズミ講じゃないんだから。
そもそも、教団の拡大をシステムに盛り込んだ「三つのあゆみ」のグロテスクさ
（これは苑だけではない、新興宗教一般のシステムにみられるものですが）が問題。

>>362
虚け者が。
インチキ密教ごっこが、仏教を僭称するのを看過できるか。

＞＞363
それは、あなたの受け取り方でしょ、いいんじゃないそれで。人それぞれだし。
それに、私がお救けしても、「違うんじゃない」っていう人だって出でくるかもしれないし。
別に強要するつもりないよ。
でも、何であなたがいうようなとこなら、こんなに苑は大きくなってるのかなぁ？
すべての人はだまされてるのかなぁ？
何にも、プラスにならないのかなぁ？→マイナスになっていくのに何故？
どうしてだと思う？

------------------------------------------------------------------------
・教祖・伊藤真乗を如来・教主として、あるいはその妻や子も「霊祖」として拝む「伊藤教」
・教祖の出である醍醐寺とは対立していたものの、経済力を行使して、現在では売位売官的な
　相互依存関係にある。これによって「伝統仏教」を僭称する礎を得ている。
・事相的には、二言目には「霊」の問題を言い立て、「霊能者」による霊媒術「接心」行に
　よって、精進の方針、人生の指針を得るように指導。
※真如苑オリジナルの「霊界」である「真如霊界」が夭逝した二子によって切り開かれ、
　これによって、苑の諸々の霊的な力（接心における「霊言」や「お力」など）が
　生じているとしている。また、諸々の凶事は須く「いんねん」（＝霊障）によって生起し、
　それらの「いんねん」を「切る」には、苑以外の仏教は無効とする。
（苑以外の仏教は、「大海の教え」である苑に劣るものであって、接するのは無駄とする）
------------------------------------------------------------------------
↑これを「佛教」といえるのかね？

如来、如来の実子はケツ毛があるのか？
これが焦点になると思います

>>364
> それは、あなたの受け取り方でしょ、いいんじゃないそれで。
> 人それぞれだし。
だったら、「勧誘」を、日常的な精進の必須の徳目から外すべきです。
少なくとも、教団内の評価システムとの完全な連動（必要条件としての）は止めるべきです。

> 私がお救けしても、「違うんじゃない」っていう人だって出でくるかも
問題点は
（１）「違う」と言い切るだけの情報を最初に与えない（「お寺」とだけいうとか）
　　　また、苑や佛教についての客観情報を与えない。
（２）もともとの（既存の）人間関係を媒介としてアプローチしてくるので、
　　　最初から拒絶しがたい（→マルチ商法と同じ）
という点。
　また、佛教的知識のない人が、素朴な疑問を持っても、外の佛教的知識への接触を
封じ（内部での質疑＝苑用語としての「上求菩提」で完結させようとする）、
また、不可知・反証不能の霊の話を持ち出しては、恐怖心に訴え、離脱を難くする。
さらに。集会・法要などコミットを深める内に、教義の浸透が図られ（人間は脆い物です）、
接心などを通じて、洗脳的状態に陥り、完全にカルトに内部化される・・・その後も
「自分が今まで投じた努力が無駄であることを認知したがらない」＝抜けない／抜けられない
という機制（依存）も働き、定着に寄与する・・・

> こんなに苑は大きくなってるのかなぁ？
抜けられなくなっていく機制は上の通り。
では、マルチまがいはあれだけ批判されても大きくなるのか。
これと同じことです。人間の心理的機制を上手く利用して、組織が膨張しているだけ。

批判者は工作員なので
絶対に肯定的に受け取ることはありえない
たとえ１％でもありえない。
完全否定なのです。
世の中絶対とか完全とかはありえない。
しかしこの世界では絶対否定はありえると主張しているのです。
別に主張は自由ですが
そのような極論派に対して人々はどう判断するでしょうか。
いずれにしても信者は着実に増えていっています。
総合道場が建立した暁には
批判者はどぎもを抜かれるでしょう。

かくも幼稚なインチキが、佛教を僭称して教勢をのばしているゆゆしき現状
（これは苑に限らず、諸々の新興宗教一般が伸していることを含め）
は、ひとえに、既存佛教界の精進不足、教化不熱心によるところも大きい。
また「政教分離」の曲解によって、極端な無宗教−即物主義が幅を利かせ、
人心の荒廃、極端な宗教的無知が巷間を覆っている証左。
この苑の問題に関しては云えば、醍醐派（というより醍醐寺か）の責任は大きいでしょう。
かかるキメラ宗教・カルトに「伝統密教」を僭称させ、真如密は日本の三密などと吹かせている
足場を与えているのは、醍醐寺の不始末。醍醐寺には毅然とした態度を望みます。

>>367

お寺は事実！逆に伝統的古典的お堂を擁したものだけが寺という概念こそ間違ってると思われ。

勧誘は真如苑だけではありません、伝統仏教も当然行っています。あなたが歴史を知らないからそういう
ことをいえるのです。
しかも江戸時代は勧誘ではなく強制入信でしたし。

真如苑は封印はしていませんよ、PLとかけもちしてる人も知ってるし、天理教とかけもちしてる人もしっている。
仏教学を学んでいる人も知っている。
君の世界が全てではないということ。
絶対視はやめていただきたい。

インチキってあんたの感想だろ
それを醍醐寺のせいにまでしている
あんたは何者なの？？？？

>>370
> お寺は事実！逆に伝統的古典的お堂を擁したものだけが寺という概念こそ間違ってる
「お寺」と聞いて、通常、新興宗教の布教所を想起するでしょうか？

> 勧誘は真如苑だけではありません、伝統仏教も当然行っています。
信者何人を獲得すれば、○○位の就く資格を与える、など聞いたことがありません。
講中の経営上、何人か御紹介下さい、新規の講員の募集をします、ということはあるにせよ。

> しかも江戸時代は勧誘ではなく強制入信でしたし
すり替え。近世のマクロの宗教政策と、現代の新興宗教の勧誘を同列に論ずる歴史観の欠如。

> 真如苑は封印はしていませんよ、
「全てを摂受する」として他を貶め、結果的に「無意味」とすることは、「封している」のと
同じです。菩提寺との関係の問題も同様。とんでもない思い上がりです。
また別の視点から見れば、階梯を細切れにして、法を惜しみ、全貌をわかりづらくして煙に巻いて
いるという側面もあるでしょう。教理教学の不備もそこここに散見されますし。

> 君の世界が全てではないということ
そっくりお返しする。「大海の教え」と自教を讃じては陶酔し、客観を失う事なかれ。

＞３５２
＞そのつもりでやる人はやるんだから、いいでしょう。
＞それを承知でやってる信者に対してアンタは何か文句があるわけ？

本人はそれでいいのでしょうが、せっかくの宗教信仰も度を越すと、
周囲の家族や身近な人が振り回されて気の毒だということです。

いくら本人が良かれと思ってやっていることでも、それが周囲の人にとって
はた迷惑になる場合は、やはりどこかおかしいところがあると思いますが・・・。

度を越していない人も当然います。
はた迷惑にならないように行っている人もいますよ。
一部の情報だけで全てを判断する批判者の考え方こそおかしいと思いますが。

寺の概念が間違っているんだよ。
なんで古ぼけたお堂でなければいけないのか？

伝統にこだわるくせに伝統宗教の勧誘や悪事行為にはなぜふれないのか？
批判者の発言は一部の情報を拡大した誇張によるものであり
全体的に考えると不自然さが目立つ

>>373
同意。
「度を超す」ように煽るのが、マルチ商法や（苑含め）新興宗教の特徴。
特に、新興宗教の場合、それでトラブルが生じても、信者の不徳にすり替える
（あるいは、信者が自罰傾向に陥るように、予め仕向けている）
のが、卑怯。

だめだめ
批判者なんかと議論しちゃ。
やつらは情報収集のエサをはなってるんだから
釣られりゃだめだめ。

批判者とは
�@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由！！ 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側！、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

�A他人のIPを晒す！
どういう神経してるんでしょうか？、これが批判？　被害？　ただの自己中なだけですね。

�B罠をしかける！
会いたいからメールしてくれ！ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね？

�C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う？　おもいきり矛盾してますね。

�D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。　最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

�E＞たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう？責任とれますか？本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア？？　これがケアなんですか？？？

�F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為！！
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策！　これが批判者のご都合主義！！

�G信者用スレをつぶした！
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐！！、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ！本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って！！

�H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか？
＞不治の病とは？　カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
�I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
＞wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www

>>374
> 度を越していない人も当然います
度を超すように煽るシステムになっているのを問題と考えませんか？

> 寺の概念が間違っているんだよ。
> なんで古ぼけたお堂でなければいけないのか？
堂宇や寺院の建立の新旧や、形式の如何を問うているのではない。

> 伝統宗教の勧誘や悪事行為にはなぜふれないのか？
寡聞にして、一宗一派による、システム的な勧誘トラブルはしりません。
（あっても、個々の寺院の檀家とのもめ事がせいぜいかと）
ご存じなら教えて下さい。然るべく調べます。

批判者とは
�J＞つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

�K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから？か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

�L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す！その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

�M＞伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

�N＞IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね！晒しておいてこれですから。。。

�O＞知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者！しかもそれが当然だといわんばかりの口調！
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄！目の疲れをまねきますね。

�P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
＞当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか？そしてつまらんとは何でしょうか？理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です！

�Q＞信者はみな殺しじゃ！！！みな死ねや！俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ！！
何もいう言葉がありません。。。

�R＞しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

�S＞苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。

批判者とは
21.　宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22.　信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者！これでは信用も何もあったものではありませんね。

23.　＞宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねｗ
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24.　＞真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25.　＞マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26.　＞その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27.　＞所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28.　＞たぶん空海も、真言密教＝外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29.　＞カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか？頭が下がります。

30.　＞人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。

KFbdWaGc、荒らしは止めなさい。
>>376
教団外部での論議に堪えない教理・システムであることを自認しているのでしょうか？

>>381
こいつやっぱり伝統宗教のこと知らないで
真如苑の批判だけしてるよ。
視野を広げて色々な知識を吸収してから普通批判するだろ、おい。
伝統仏教の勧誘や悪事って基本的なことだろ
日本史の勉強してからだな。
１０年早い！

おまえも荒らしみたいなもんじゃないか
ひとのこといえるかよ
粘着質のくせによ。

苑が日本の三大密を称するのであれば、当然、外部からの然るべき認知がなくてはならない。
自称、内部で僭称しているだけでは、単なる自己陶酔・宣伝文句に過ぎない。
真言宗が（修法の次第などを除いて）、自派の教理を他に示さないでしょうか？
もし、自派の教理に欠けるところがあると感じるなら、二祖、三祖は研鑽して、
教理を編めばいい。もちろん、それは他に誇らかに示せるものとして。
苑の異常な秘匿体質、信者の盲信（言葉で説くことが一切できない）というのは、明らかに
異常な状態です。苑のＨＰの公式ステートメントと、実際の事相は大きく乖離しているし。

批判者とは
31.　＞、「セックス教団」というカキコに関しては　狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか？

32.　＞コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの？　なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか？
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この３年の間スルーなんて出来たためしがない。

33.　＞単に昔から在る宗教という意味だよ。たとえマルチでも、1000年続けば伝統。　勝てば官軍ｗ
なんですかこれは？　伝統伝統って馬鹿みたいに騒いでる内容ってこれですか？歴史があればなんでもいいんですか。。。

34. ＞「バックダイジュ」というのは原始仏教にも日本の伝統仏教にも無く、
大日如来自体、原始仏教には存在していませんが何か？

35. ＞信者さん、スレを壊さないで下さいね。ｗ
ほら、都合の悪いことは全て信者のせいにすればいいんだから楽だよなあｗ

36.　＞釈迦って平気で家族を捨て修行に出たらしいが、そんな我の強い自己中男に何が解けたんだよ（ｹﾞﾗｯ
ほらやっぱり宗教嫌いなだけなんだろ？

批判者は
犯罪を奨励しています。
信者を殴り倒し、土下座しろとのことです。
しかし責任は一切とれないとのことです。
本当に無責任ですね。
まさかこんな連中の批判ぶりに素直に信じる人がいるとも
思えないけど。
迷わされないでくださいね。

横暴

>>382
だから、寺壇のトラブルや、戒名を巡るトラブルなどの際限ない事柄は既知、
しかしながら、一宗派の勧誘方針による大規模トラブルは知らない、と述べた。
もし貴方が事例を知っているなら、教えてくれ、と虚心坦懐に述べている。
場合によっては、その宗派の宗務所に訊いてもいいと考えています。

批判者は
犯罪を奨励しています。
信者を殴り倒し、土下座しろとのことです。
しかし責任は一切とれないとのことです。
本当に無責任ですね。
まさかこんな連中の批判ぶりに素直に信じる人がいるとも
思えないけど。
迷わされないでくださいね。

最近のここでの相談や質問って
ほとんど批判者の自演なんだよね。
以前のような活気？？
あるスレに戻したいと必死なんですね。
だけど数々の迷惑行為はしっかりとこのスレに
記録されてます。
読者が離れていくのも当然だね。
逆に批判者の主張なんて証拠のひとつもないんだから。
もう惰性で続けてるだけか。
もうネタって
使い古した相談やむちゃくちゃな批判に
サリンだの信者が無職だのと
関係ないことばかり。
俺の目的はほぼ達成できたよ。

KFbdWaGc、少しはまともにものを考えてはどうか？
あなたが、本当に苑の信者なら、苑の面汚しになっていることに気が付くべきだ。
コピペや、罵倒、煙に巻く論に終始せず、ちゃんと対峙しなさい。

俺は信者じゃないよ
残念だね
俺は批判者を憎む宗教には無関係な人間だよ。
批判者を批判するのは信者って単純思考はやめたら
俺はおまえらみたいな自己中心的な考え方を
訴える行為が許せないんだよ。


伝統も知らないくせにえらそうに！！

　　異常者が作ったスレって、ここですか？

　　異化だ層だ。おう、ムッとしたぞ。





　　　　　　　　煩悩　以上　の　異常　>>1

　　　　　　　　

　　　　　　　　以下　略。　以下　消滅。

緊急事の支援活動

ＳｅＲＶ（真如苑救援ボランティア）

平成7年の阪神淡路大震災をきっかけに災害救援ボランティア、SeRV（サーブ）が発足しました。
平成9年には、ナホトカ号重油流出事故に出動し、現在では関西、東京、中京、福岡、栃木、鹿児島、北海道、北陸、鳥取、東北の10箇所に拠点を置いています。
平成12年は、有珠山、三宅島、東海地方水害、鳥取西部地震のボランティアに、述べ1,500人が参加し、炊出し、ゴミ・灰の除去、清掃、引越しの手伝いをしました。
平時には、救命講習、防災訓練、アマチュア無線講習など実施するとともに、日本赤十字社、全国災害救援ネットワーク、東京災害ボランティアネットワークに所属し、訓練を行っています。

日本国内、海外の災害時に緊急支援を行っています。

現在まで下記の災害時に支援を実行しました。
有珠山地震
三宅島地震
神津島地震
新島地震
高知県集中豪雨
栃木集中豪雨
東海豪雨　
鳥取西部・地震
エルサルバドル大地震　
インド西部大地震
モザンビーク大洪水
中米ハリケーン
中央アメリカ食糧援助
中国洪水被害
モンゴル雪害
インド大地震

何もしないで騒いでる人間より
人のお命や環境保護をしてる
真如苑のほうが立派なのは
小学生でもわかるけどな。

>>377 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:16 ID:KFbdWaGc
>>379 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:18 ID:KFbdWaGc
>>380 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:19 ID:KFbdWaGc
>>382 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:27 ID:KFbdWaGc
>>384 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:28 ID:KFbdWaGc
>>385 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:29 ID:KFbdWaGc
>>388 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:31 ID:KFbdWaGc
>>389 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/08 12:33 ID:KFbdWaGc
コピペを用意して、数分単位で連続して貼り付ける熱意があるなら、
なぜ、真剣に考えようとしない？
苑の現状は無謬（完全無欠で誤りがないこと）で、社会が間違っているとでも
いいたいのかね？

とここまで書いて >>391。KFbdWaGcは苑とは無関係？
ならば、なおのこと、冷静に話ができそうなもの。
KFbdWaGc氏が訳知り事情通であれば、既存佛教諸派の瑕疵についてどうか教えて下さい。
反省材料にします。
また、KFbdWaGc氏は苑についてどう考えるのか。
これもお教え下さい。

UNHCR（国連難民高等弁務官事務所）ホームページより
http://ime.nu/www.unhcr.or.jp/uhelp/dn_shinjoen.html

真如苑からUNHCRに、ブータン難民とコンゴ難民のため1,300万円の寄付
　UNHCR日本･韓国地域事務所は2月28日、宗教法人 真如苑より、1,300万円の寄付を受けました。
内訳は、ネパールにおけるブータン難民の初等教育援助に800万円、
アフリカのコンゴ共和国におけるコンゴ民主共和国（旧ザイール）
難民の援助に500万円となっています。

　コンゴ共和国では、2000年以降、コンゴ民主共和国から紛争を逃れる難民が、
約10万人流入していました。現在も治安状況が安定しないため、
かなりの数の難民が帰還できずにいますが、これに対して、UNHCRは、
主にウバンギ河流域の地方において、医療、給水、衛生の分野で援助活動を展開してきました。

　一方、ネパールでは、10年も前からブータン難民が流入し、
今もなお10万人以上の難民が自国に帰れずにいます。このため、UNHCRでは、
ネパール国内外のNGOと協力して、医療、食糧、キャンプの運営などを通して
援助を現在も行なっています。
さらに将来、本国に帰還した時の再定着を促すため、
難民の子どもたちの初等教育に重点を置いています。

　カシディス・ロチャナコンUNHCR日本･韓国地域代表は、
「アフガニスタン以外のアジアやアフリカの難民に対する関心が徐々に薄れ、
資金難に直面している昨今、真如苑からの支援はきわめて重要で大変ありがたいものです。
心から感謝します」と述べています。

　真如苑は、これまで長年にわたり継続的にUNHCRを支援してきており、昨年も、
アジア、アフリカの難民・帰還民のために総額約2,420万円を寄贈し、
UNHCR日本･韓国地域事務所とって重要な民間資金拠出団体のひとつになっています。

UNHCR（国連難民高等弁務官事務所）ホームページより
http://ime.nu/www.unhcr.or.jp/uhelp/dn_shinjoen.html

真如苑からUNHCRに、ブータン難民とコンゴ難民のため1,300万円の寄付
　UNHCR日本･韓国地域事務所は2月28日、宗教法人 真如苑より、1,300万円の寄付を受けました。
内訳は、ネパールにおけるブータン難民の初等教育援助に800万円、
アフリカのコンゴ共和国におけるコンゴ民主共和国（旧ザイール）
難民の援助に500万円となっています。

　コンゴ共和国では、2000年以降、コンゴ民主共和国から紛争を逃れる難民が、
約10万人流入していました。現在も治安状況が安定しないため、
かなりの数の難民が帰還できずにいますが、これに対して、UNHCRは、
主にウバンギ河流域の地方において、医療、給水、衛生の分野で援助活動を展開してきました。

　一方、ネパールでは、10年も前からブータン難民が流入し、
今もなお10万人以上の難民が自国に帰れずにいます。このため、UNHCRでは、
ネパール国内外のNGOと協力して、医療、食糧、キャンプの運営などを通して
援助を現在も行なっています。
さらに将来、本国に帰還した時の再定着を促すため、
難民の子どもたちの初等教育に重点を置いています。

　カシディス・ロチャナコンUNHCR日本･韓国地域代表は、
「アフガニスタン以外のアジアやアフリカの難民に対する関心が徐々に薄れ、
資金難に直面している昨今、真如苑からの支援はきわめて重要で大変ありがたいものです。
心から感謝します」と述べています。

　真如苑は、これまで長年にわたり継続的にUNHCRを支援してきており、昨年も、
アジア、アフリカの難民・帰還民のために総額約2,420万円を寄贈し、
UNHCR日本･韓国地域事務所とって重要な民間資金拠出団体のひとつになっています。

>>392
>>393
>>394
重ねていう。おやめなさい。
本当に苑の関係者ではないのですか？
ないならば、こういう馬鹿げたことは即刻お止めなさい。

批判側が挙げてる根拠も、「公式」ページでも目的
の違うものだったり（歴史的、文化的価値のある名刹の紹介）、
客観的な裏づけ無しに他宗派の組織論に
言及したり（○○流は派の一部ではないという主張）、
立論の足腰が弱い。

>>398
おまえもうざいけどな。

おまえが黙ってればやめてやるよ。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085700990/l50

いつもの真如苑信者のコピペ荒らしです。

>>399
「批判側の批判のコピペ」は結構。
KFbdWaGc氏の苑についての評価・意見が聞きたい。

真如苑では、カンボジアで語り継がれてきた民話を採集し、
絵本を作成するプロジェクトを進めており、本年2作目の絵本が完成。
12月9日から16日にかけて、前回の絵本と新絵本をあわせた約2,000冊を、
プノンペンやシェムリアップの小学校・幼稚園・孤児院などの子供たちに
配布して回りました。

>>402
その紳士的口調
だったら大人だから
やめられるよな！！

>>400
うざいのは謝りますが、あなたが苑の関係者でなく、また、批判的でもないなら
コピペでなく、ちゃんとした意見が聞きたい。
肯定的であれ、批判的であれ、KFbdWaGc氏の意見が筋の通ったものであれば、
一旦、筆を擱きます。
また、何故、そこまで粘着に無意味なコピペ荒らしをするのか。
KFbdWaGc氏が異常に見えるだけで、何の得もないはず。
その理由も、まともに、お答え願いたい。

こぴぺは

スルーってルールなんだろ？

それとも幼児だから血が上ってると

やめるわけにもいかなのかい？？

誤るくらいなら

スルーしろや！

>>405
くどいようですが、KFbdWaGc、あなた自身に興味がある。
どうして、かくも執拗に、苑を擁護し（少なくとも、批判側の論を中断させ）
無意味なコピペを際限なく繰り返すのか・・・何があなたをそれに駆り立てるのか・・・
苑の篤信者・盲信者で、苑のことを悪く言われて腹が立つ、その腹いせ、
というなら理解容易ですが、苑の関係者でないとすれば、理解に苦しむ。
だから、この際、あなたの意見が訊いてみたい。それだけです。

こぴぺはスルーです

それが守れないようなら

お前もこぴぺであり

なんら酌量の余地はない！！

こぴぺはスルーです

それが守れないようなら

お前もこぴぺであり

なんら酌量の余地はない！！

>>408
KFbdWaGcさん、あなたは、コピペだけが主目的なのですか？
なんだか、貴方のポジション・意図がさっぱりわからない。

もともとスルーされるのが目的のコピペ職人ということですか？
全く意図がわからない・・・

こぴぺはスルーです

それが守れないようなら

お前もこぴぺであり

なんら酌量の余地はない！！

KFbdWaGcさんよ、佯狂（狂ったふり）なのか・・・それとも・・・

おまえがうざいだけ！

明確な動機がないことなんていくらでも

世の中にはあるってことを学習しな！

たまたまここを見て

うざい自己中な粘着批判者の発言が

気に入らないし、俺も気分を害したので

攻撃してるだけ

そもそも　Gp3pFLCI　と議論していたものに、なぜ　KFbdWaGc　が
介入して、コピペを張りまくらねばならなかったのか？
また、Gp3pFLCI　や　/KJcMp5i　はどこに？

可哀相な子

昼休みが終わったんだろ

俺は仕事じゃないから

ずっといるけどね。

>>414
> 明確な動機がない
明確な動機がなくて、あそこまで連続したコピペをする原動力には感服。
>>415
> 俺も気分を害したので
その理由は？
苑の矛盾点を指摘すると、KFbdWaGcさんが気分を害する訳がわからない。
>>414 に動機はない、とありますが、それにしても。

752 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 12:44 ID:TrVkKPfP
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085700990/l50

真如苑信者のコピペ荒らしです。ID:KFbdWaGc

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083663115/l50
>421

752 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 12:44 ID:TrVkKPfP
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085700990/l50

工作員のコピペ荒らしです。ID:wLwwI0hk

>>418
こちらも自由業なので（人が来ない限り）、昼休みには縛られない。
お気になさらず。こちらは人と話をするのが商売ですから、
貴方の書き込みには非常に興味があり。

752 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 12:44 ID:TrVkKPfP
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085700990/l50

工作員のコピペ荒らしです。ID:wLwwI0hk

752 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 12:44 ID:TrVkKPfP
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085700990/l50

工作員のコピペ荒らしです。ID:wLwwI0hk

>>422
「工作員」とは？
苑を誹謗中傷する専従の職種でもあるのかね？

売り上げが少ない

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をストーク攻撃してるだけです。

哀れな。。。

>>427
売り上げという概念のない職種ではありますが、ま、貧乏ではあり（Ｗ
で、工作員とは？
どこの誰が、何の目的で仕掛けた「工作」なのか。
KFbdWaGcさんの見解・推測を述べてください。

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をストーク攻撃してるだけです。

哀れな。。。

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をストーク攻撃してるだけです。

哀れな。。。

>>428
縦しんば貧乏であっても、「金のありそうな（？）真如苑」を攻撃して、
何の金銭的得があるのか・・・得があるなら、アルバイトでやりたいくらいですがね（Ｗ
攻撃というよりは、それこそ、明確な反論がないことへの薄気味悪さですがね。
今はそれよりも、KFbdWaGc の精神面の方に関心がありますね。

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をストーク攻撃してるだけです。

哀れな。。。

>>433
その「工作員」とやらは、誰が雇っているのかね？
また、どれくらいの利得があるのかね？
KFbdWaGcさんがご存じなら、教えて下さい（Ｗ

アルバイトしろ！

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をひがんでいるだけです。


哀れな。。。

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をひがんでいるだけです。


哀れな。。。

　アンチの批判の動機は１００％嫉妬です


間違いない。

くどいようですが、KFbdWaGc氏ご自身の、苑への評価をお願いします。
これが出たら、退散しましょうかね。
（今、来客の電話があったので）

>>438
新手ですね（Ｗ
「嫉妬」？
誰の、どういう事柄への嫉妬でしょうか？

>>357
真如霊界が、「忠実な信者を育てるためにやらせを行ったり」するんですか。
それで「体調が悪いのに精進をしたら元気になった」りするのですか。。

貧乏工作員

ID:wLwwI0hk

は貧乏なので

金がありそうな真如苑をひがんでいるだけです。


哀れな。。。

>>441
>>439 LtIas7Os の間違い。

>>361 ：279　苑信者さん
れす　おくれてすみません。
そうですね、物を知らなければ、普通は自信を持てないでしょう。
あなたはあまり物を知らないのだから、もう少し「謙虚さ」が必要でしょうね。そして、学んでください。
＞でも苑は違うから安心して
そういう自信タップリの「断定」は、学んでから、にしてくださいね。ｗ

とりあえず、>>361 ：279　苑信者さん、　あなたが、勧誘するとき、

「教義は、献金、勧誘、無償労働　であり、教団は、破壊的カルトの要素が満載である」
と、キチンと説明して、勧誘していただけるとのことで、　ひとまず安心です。ｗ

これからも、「真如苑の実態」を、包み隠さず、ちゃんと説明してから、勧誘してくださいね！
（あと、信者だけは、死後、真如霊界で幸せに暮らせる　というのも、知らせてから勧誘してくださいね）

そうしないと、「真如マナー」に反するし、「世間法」にも反しますから。
そうすれば、真如苑は、あの創価学会よりも、大きくなれると思いますよ！

ああ仕事が入った

金のほうが大事だからバイバイ

貧乏人にはなりたくないのでねｗ

>>361 ：279　苑信者さん
れす　おくれてすみません。
そうですね、物を知らなければ、普通は自信を持てないでしょう。
あなたはあまり物を知らないのだから、もう少し「謙虚さ」が必要でしょうね。そして、学んでください。
＞でも苑は違うから安心して
そういう自信タップリの「断定」は、学んでから、にしてくださいね。ｗ

とりあえず、>>361 ：279　苑信者さん、　あなたが、勧誘するとき、

「教義は、献金、勧誘、無償労働　であり、教団は、破壊的カルトの要素が満載である」
と、キチンと説明して、勧誘していただけるとのことで、　ひとまず安心です。ｗ

これからも、「真如苑の実態」を、包み隠さず、ちゃんと説明してから、勧誘してくださいね！
（あと、信者だけは、死後、真如霊界で幸せに暮らせる　というのも、知らせてから勧誘してくださいね）

そうしないと、「真如マナー」に反するし、「世間法」にも反しますから。
そうすれば、真如苑は、あの創価学会よりも、大きくなれると思いますよ！

>>445
？
そんなことより、ご意見を。

>>444
嫉妬じゃなければ何？

義憤とかいって笑わせないでね

やっと一人消えたか。

あと>>441

あんたも明らかに荒らしなんから

少し黙って推移を見守ってなさいよ。

>>449
繰り返す。
誰の、何に対する「嫉妬」か。

>>451
繰り返す。
嫉妬じゃなければ粘着の動機は何だ。

>>451
義憤ではないが、筋が通らないことへの薄気味悪さ、と前に書いたとおり。
カルトの密教ごっこが「佛教」を名乗るのにどうにも抵抗を感じるのでね。
挙げ句の果てに、マルチまがい運営で死屍累々では・・・

人が来たので、落ちる。
最後に。この前、醍醐派の人と話をしていて、苑の話になったら
口が重くなった。それ以上いじめはしなかったが・・・
何をか況や。

>>453
死屍累々なら放っておけ

そうならない→嫉妬→ネットでストーカー粘着

別れた女が不幸にならない→嫉妬→ストーカー

しかし↑
も工作員といわれても仕方ないだろ。
まったくこいつらのおかげで２００レスは無駄になった。

>>455
すまん
４５６だが
ID:wLwwI0hk
のことです。

あと、私は、伊藤マサコとは、お友達になりたくないので「仲良くしよう」とは言わないと思う．
279　苑信者さんは、智津夫とマサコと、どちらが性格が悪いと思いますか？

それから、本当に先祖供養する気があるのなら、それは仏教の担当ではないから、
宗教を変えたら良いと思います。　でも、あなたのステージが、大乗とかに成っていたら、
もうはまっていると思うので、容易には、宗教を変えられないでしょうね。

とにかく苑信者のみなさん、不透明なトークは止めて、
教祖の長男次男が早死にしていることとかも、ちゃんと説明してから、勧誘してください。
逮捕されちゃいますよ！？　ｗ

>>455
意味不明。

>>456
お決まりのコピペの山の方が問題だろ。普通。

どっちも問題だろ普通！

>>459
人が来たので、落ちる(w

それから279さん、
苑の犯罪が立証されてることを、家庭集会などでも発言なさってもらえれば
ありがたいです。　そうやって、一歩一歩やってゆくことが、
利他でしょうし、サリン被害者や、お救け被害者などに対し、
誠意を尽くすことになると思います。

＞＞400
あなたの言うように、ここにはほんの数人の批判者が、
必死にしがみついてるだけみたいですね、目が覚めました。
なんか、真面目に答えてて疲れちゃいました。
結局、あなたの言うとうりの方々ばかり。自作自演の被害妄想！
心を癒しに苑に帰ります．頑張って下さい。
また気が向けば帰ってきます．

>>364 ：279　さん
でもあなたはやはり信者として苑の看板を背負っているわけですから、
カルトを知らずにカルトかどうかを論じたり佛教をしらずに佛教かどうかを論じたりという人間としての初歩的過ちは自省すべきでしょう。それが「掲示板」においては問われますね。カルトではノルマが問われる場合が殆んどですが、
真理教と真如苑の類似項として挙げられるのは、やはり双方密教を名乗ること、それと双方霊的ステージが用意されていてそれが絶対的位階として機能していることなどでしょうか？あああと「宗教的権威者と会見」するこ
となんかはどのカルトでもやりますけどねｗ
真理教は一般人だけでなく、ビートたけしや超有名宗教学者さえも騙してるんですよ！ｗｗ面白いでしょう。（笑い事ではありませんね）あとあなたは過去レスよんでるので知ってらっしゃると思いますが、真如苑とは？の1419に
おいて、真理教と真如苑の同一手口が述べられてますよね。まあ中身はおんなじなんでしょう。あと文鮮明一家と伊藤文明一家も似てますけどね。で、両教団はそろって「家族和合」を謳うわけです。ｗ

＞＞447
「謙虚さ」かぁ、確かにお互い必要だよねぇ
心掛けようねV
＞＞自信タップリの「断定」は学んでから。
たしかにそうですね、でも今の段階での私の意見だから、気にしないで．
お救けに関しても、きちんと、重ねて訂正して伝えるから、
本当に心配しないでね、大丈夫だから．
それから、（大きくなれる）じゃあなく（大きくなってしまう）です。←間違ってたから
また、怒らないでよ♪♪キャー

創価のダミー

犯罪者集団

教えを伝える教化活動においては、個人の情報や悩みごとなどを打ち明けられ、お聞きする場合があります。
それは相手があなたを信じていればこそ相談してくれた内容です。
勝手に口外したり、第三者に知られることのないようにいたしましょう

導き親（Y岡　Ｓ友軽金勤務）に、我が家の私的なことを裁判所にまで文書にされ、提出されたぞ。
一生、恨んでやる！

せっクスｓいたいなら、まんこエンだ

＞373　周囲の家族や身近な人が振り回されて気の毒だということです。
だからそれが修行なんだよ。　わかってねえな。
その上で、和合するから、修行なんだよ。

しかしここの批判者は、あーいえばこーいう上裕みたいですね。
信者のみなさん、ここにいても霊能者にはなれません。
自作自演の被害妄想に真面目に答えてても、会座には座れませんよ。

尊い正法を脇目を振らず鵜呑みにして精進してゆくこと･･･それがやはり、一番速いです。
批判は無視しましょう！

＞尊い正法を脇目を振らず鵜呑みにして精進してゆくこと

オウム？

>>465
>（大きくなってしまう）です
ネズミ講ですからね。
>♪♪キャー
薄っ気味わるいなぁ。洗脳者は。

>>470
> だからそれが修行なんだよ。　わかってねえな。
> その上で、和合するから、修行なんだよ。
何をいってるか。このうすら馬鹿が。
てめぇで火ぃつけて、てめぇで消すようなことをやっておいて、
何が「修行」何が「和合」か。茶番。

> あーいえばこーいう上裕みたいですね。
話を逸らして、言を左右にするのは、
苑信者側＋苑信者でないというコピペ厨。
カルトの言説の特徴なんでしょうね。

> 尊い正法を脇目を振らず鵜呑みにして精進
「鵜呑み」ね。確かに。
鵜呑みっていう言葉のニュアンスもわからんのかね？（Ｗ

正しいことは正しい、間違ったことは間違いであると平等に判断することが仏教の基本ですよ
真如苑では信者の判断力を麻痺させて洗脳術で操縦することを精進、修行と呼ぶのですか？

>>473
同意。

＞279　苑信者さん

463で、あなたは、
＞真面目に答えてて疲れちゃいました。
と言いましたね。
341で私は、
＞あなたが勧誘したい場合、
＞「教義は、献金、勧誘、無償労働　であり、教団は、破壊的カルトの要素が満載である」
＞最低限、これを言わずして誘うのは、「真如マナー」に反するでしょう！
と言いました。　　ところが　347であなたは、
＞苑へのお助け（勧誘ですか？）は、
＞「他がために添わせて頂きます」「ご利益信仰ではない」「実生活（家庭）、仕事が一番、苑はその次」
＞「在家仏教」など、とはっきり言いますよ。心配しないで下さい。V
と言いました。

これのドコが、「真面目に答えてて」という表現になるのですか？
これが伊藤家の言う、すばらしい「如来法」なんですか？

というわけで、　カルト組織はそれぞれ表面的には微細な相違はあるにせよ、
その特徴を書き現せば、　共通項は、数限りなくあり、その実態はシンプルに合致します。
「目が覚めてほしい」と、泣いて懇願する家族でも、盲信脳を元に戻すのは難しいのです。
カルトの想像世界は「ココロを癒してくれる」ものとして造られていて、麻薬的副作用も在るのです。
幸せと思い続けるには、　その組織に対する疑問を一切抱かず、論理的批判を聞かず、
必死にしがみつき続けるしか、無いのです。

＞279　苑信者さん
もしも、あなたが、真実を愛し、虚偽を憎み、サリン被害者を供養する気が在るのなら、
目を覚ましてください。
それが、全世界の、騙されたカルト被害者への最上の供養となり、
自らの脳を疑い、組織を疑い、無我に至り、明らめること。
それが釈迦の法に帰依することであり、覚る、悟る、ことへの第一歩です。

謙虚だから、学ぶ、○○○に固執せず、試行錯誤する･･
勇気を持って、　カルト　詐欺　マインドコントロール　これらを検索、学ぶ。
それにはまず何年も掛かります。　その後またこのスレに来てください。

「騙された」と、過ちを認め、目覚めることは、勇者の証なんです。

さすがに４連投はできないみたいですねｗｗｗ

＞＞477
原稿の締め切りで忙しいから、また、手があいたらたらスレする
バイバイ

さすがに肛門は一個みたいですねｗｗｗ

おまえもなｗｗ

>>475
>>476
>>477
横レスですが。自分か深くコミットして、親しみさえ持ってしまった宗教が
「過てるもの」であった・・・自分の今まで掛けた労力や費用、親しみや恐れを
考えれば、離脱を決心するのは容易ではありません。
（特に、洗脳の度合いによっては、自分で判断するのが不可能な場合も）
しかし、客観的情報を集めて、自分なりに状況を把握しよう、再評価しようと
いう取り組みがなくては、次のステップに進むことはできません。

>>「他がために添わせて頂きます」→利他の美名に酔った「勧誘」
>>「ご利益信仰ではない」　　　　→教団に見返りを求めさせない機制
>>「在家仏教」　　　　　　　　　→（だから？）
仲良くしよう☆さんがお書きですが、これでは、苑の「受け売り」であって、
苑の特徴を述べたものにはなりますまい。
「双親様・両童子様−伊藤家一家を拝む宗教」
「真如霊界の存在」「霊言」「いんねん」
「教徒のつとめとしての三つのあゆみ＝歓喜・お救け・ご奉仕」
・・・
こういうことこそが特徴でしょうに。

>>479
バイバイじゃ済まされんだろ。おい。
あと、スレ（スレッド）ではなく、レス（レスポンス）（Ｗ

＞３７４
＞度を越していない人も当然います。はた迷惑にならないように行っている人もいますよ。
＞一部の情報だけで全てを判断する批判者の考え方こそおかしいと思いますが。

私の判断は、実際に目の当たりにした私自身の体験によるものです。
私は大半の信者さんは度を越していないし、はた迷惑な信仰もしていないと思っています。
ただ、問題は、教えに忠実になろうとすればするほど、あるいは、一所懸命になろうと
すればするほど、そうなりがちな要素が真如苑にはあるということです。
実際に仕事を休んでまで帰苑する人はざらにいましたし、会座に参座したい
という理由で、身近な人に義理で入信してもらった人もいました。

真如苑の問題点は、お金が云々よりも、「真如苑でなければ因縁が切れない」
という独特な宗教観のほうにあると思います。（金銭感覚は個々に違いますから）
�@因縁を切りたい→�A霊位向上したい→�B三つの歩みに励もう・・・・
これがごく一般的な、いわゆる真如苑のはまり方でしょう。
私が思うに、スタート台（入信）は同じであっても、こういった真如苑独特の宗教思想と
信仰形態をどこまで受け入れられるかで、その後の信仰生活に差が出るのだと思います。

信者は午後からアルバイトですか。

真砂子の生活のためにワークをやってる信者の皆さん
ご苦労さまです。

>>360
宗教ビジネスの基本形は、信者に妄想を植え付けてカネ儲けにつなげることなんです。
そもそも、教祖さん一家の神さまは、教祖一家と教団が儲かるように
接心で信者を導いているだけなのです。　嘘も方便と言うことです。

友人の場合、内臓が悪いわけでなく、体調のバランスを崩していただけだと思われる。
自然に治癒したことを、精進のお陰だと思われるために、導かれたのでしょう。

やらせかも知れないと、言ったのは、
巷でも、色んな医者に診て貰っても病気が治らないので、行者さんに相談に行くと
未成仏の先祖の知らせだったりする話も良く聞くので、
真如霊界も、同じような手法で、信者が勧誘・献金に励むように、知らせをするケースも
あるのではないかと思うのです。
実際に、病気の人を勧誘し続けていると、病気が余計悪くなるが、
入信させると、急に回復したと言う体験談を良く聞くでしょう？
本人も回りも、軌跡だと思ってしまうのです。
車椅子で、帰苑している信者に、継主さんが握手したら、急に立ち上がり歩けるようになったとか、
盲目の信者に、教祖さんが話し掛けたら、目が見えるようになったとかという話を聞いたことがあるでしょ。
これらは、俗にいう”霊的障害”であって、本当の病気ではないので、
奇跡が起きたようなデモンストレーションを行うことが出来るようです。　

教書にも書かれているように、真如霊界は、手を変え品を変え、様々な方法で、信者をマイコンしているのです。

色々と批判されてらっしゃるようですが、議論し合っている内容があまりにも情けないですね。
何事にも感謝できない、要するに努力もせず幸せでは
ない生活を送ってきた方でしょうか？
　努力が足りないから、満たされない、愚痴が出る、
他人のせいにする・・・。
指摘すれば、きりがないと思います。
宗教の批判をする前に、ご自身の人生を顧みればよいのではないでしょうか？
　数カ国語の外国語を話し、様々な技術を取得し、外国人からも心から信頼され世間から認められれば
愚痴のひとかけらもないはずです。
　努力が足りない、余裕がない、そういう自分を反省することがないから、それを補うがために宗教に御利益を
願い、救われたいと願うのでは？
　願われる方も迷惑ではないでしょうか？
努力が足りない、自分の身分を理解していないからが故、傲慢になり、他の批判をするのでは？
　私は数年前に真如苑の存在を知りました。
真如苑に行っていらっしゃる方を多く存じ上げるようになり、教えを長く行っている方ほど、みなさん信頼できる
方ばかりです。
　外国人の方にも、自信を持って、この教えは間違いないとお勧めできます。
　真如苑の社会慈善活動は、世界的にも大きく評価されています。
批判される方は、何がご不満でだったのか理解できかねます。
ご自身の努力不足を神仏に責任転嫁されているのではないでしょうか？
不満があるのは、努力が足りないからではないでしょうか？
　どこの国でも通用するような人物に、学習・努力してから、
ご不満を申し述べて下さい。
怒ることも、不満を申し述べることも、少なくなるはずです。

そうですね。信者は犠牲者の批判ばかりしてないで、犠牲者に奉仕したほうがいいですね。

＞４８６
＞車椅子で、帰苑している信者に、継主さんが握手したら、急に立ち上がり歩けるようになったとか、
＞盲目の信者に、教祖さんが話し掛けたら、目が見えるようになったとかという話を聞いたことがあるでしょ。
＞これらは、俗にいう”霊的障害”であって、本当の病気ではないので、奇跡が起きたようなデモンストレーションを行うことが出来るようです。　

誠に失礼ながら、「霊的障害」という言葉自体に現実味が乏しく、そういった奇跡話をはなっから信じない人
が圧倒的に多く、仮に事実であったとしても、「たまたま」か「偶然」と見るのが一般的ではないでしょうか？

ただ、真如苑への信心を支えに病と闘い、病気を克服する人がいること自体は、
その精神的支えという意味で言うなら、とてもすばらしい事だと思います。
真如苑の教えにどんなに批判すべき点があろうとも、その教えをどう信じ、
信仰していくかは、それぞれの信者さんの意思として尊重したらどうでしょうか。

真如苑の問題点は布教活動の手法にあり、家族にも一緒に入信を勧めるように仕向ける家族入信や、
お救けの達成人数を霊位向上の資格に取り入れるようなやり方は早々にやめるべきだと思います。
宗教信仰は、人が生きる支えになる場合もあるし、人を惑わし、対立させることもあります。
真如苑の信者さんは、他人の人生に宗教で関わることの重大さをもっと考えましょう。
接心で示されたから・・、あと何人で○○が出来る、などという理由で「お救け」に励むのは、
信者（教団）本位の愚行であることに気付きましょう。
そして、人を救うことは真如苑の教えがなくても出来るし、日常生活で真如苑の話題
が出ること自体が不快な人たちがたくさんいることを、今一度肝に銘じてくださいね。

>>483　バイバイじゃ済まされんだろ。おい。
いいんだよそれで。てゆうかおまえ、批判側じゃなくてじつはアオリだろｗ

＞484 ：昔の信者
＞ただ、問題は、教えに忠実になろうとすればするほど、あるいは、一所懸命になろうと
＞すればするほど、そうなりがちな要素が真如苑にはあるということです。
マイコンしようとしてるのだから、そうなりがちなのは当たり前だろう。
独特な宗教観？　どこが？　ありきたりのカルトでしょう。

カルト [cult] 宗教的な崇拝。転じて、一部の集団による熱狂的な支持。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EB%A5%C8

か　な　り　意味が変わってますね。さすが日本語。

＞491
そのページでの　※　カルト　は、

原義は正当な宗教に対する新しい宗教という位置づけだったが、
現在では極端な（時に危険な、また反社会的な）思想を持った新興宗教という意味で使われる。

ということだね。
まあ元々は　「ある特定の思想、概念を熱狂的に信仰、崇拝する集団」
という意味だけだったと思うけど、
近年では　「カルト」イコール「破壊的カルト」ということになっている。

真如苑は、〜すれば因縁が切れる、とか、〜が〜霊界で信者だけを護っている
という概念を熱狂的に信じることで成り立つ教団だから、元からカルトだね。

残る問題は、　「カルト」なのか「破壊的カルト」なのか　だが･･･

一応、真如教徒です。
インターネットは不慣れなのですが、偶然、ここに辿り着きました。
自分的になのですが、真如苑はとても良い所だと思います。
初め、入ったばかりの時は「なんとヤバイ組織に入ってしまったものか…。」と
後悔が先立ったのですが、友達の誘いで何回か行っているうちに心が不思議と
スッキリしてくるんです。
導き親であるその友達のお母さんは「真如苑は御風呂みたいな所」と言っていました。
体が汚れるのと同じで、心も汚れるそうで……、
人間の心を、泥水の入った器に例えて教えてくれました。
『泥の入った器に綺麗な水を流し込んでも、初めはまだ底の部分に泥が沈んでいて、
本当に綺麗になったとは言えないけれど、何回が濯いでいるうちに、
泥水も、泥で汚れた器も綺麗になっていくもの。』
真如苑は御風呂、汚れたら洗いに行けばいい! そのうち洗った器は段々と大きくなって、
沢山の人を受け入れられるようになるんだよ。 と言われました。
まだ自分でも良く解からないのですが……、
真如苑には世界中に何十万人もの教徒が居るそうです。
他にも色々な宗教は沢山あるとは思いますが、その沢山の宗教の中で、
真如苑にそれだけの人数が集るなんて、とても凄い事だとは思いませんか?
私は、凄いなと感じました。

　　　　　普通にカルト犯罪教団だけどねｗ

インターネットは不慣れなのですが、偶然、ここに辿り着きました。
自分的になのですが、真如苑はとても良い所だと思います。
初め、入ったばかりの時は「なんとヤバイ組織に入ってしまったものか…。」と
後悔が先立ったのですが、友達の誘いで何回か行っているうちに心が不思議と
ネチネチしてくるんです。
導き親であるその友達のお母さんは「真如苑は便所みたいな所」と言っていました。
体が汚れるのと同じで、心も汚れるそうで……、
人間の心を、泥水の入った器に例えて教えてくれました。
『泥の入った器に汚い水を流し込んでも、初めはまだ底の部分に泥が沈んでいて、
本当に汚くなったとは言えないけれど、何回が濯いでいるうちに、
泥水も、泥で汚れた便器も汚くなっていくもの。』
真如苑は便所、汚れたら他人を汚しに行けばいい! そのうち汚れた器は段々と
大きくなって、沢山の人を受け入れられるようになるんだよ。 と言われました。
まだ自分でも良く解からないのですが……、
真如苑には世界中に何十万人もの教徒が居るそうです。
他にも色々な宗教は沢山あるとは思いますが、その沢山の宗教の中で、
真如苑にそれだけの人数が集るなんて、とても汚い事だとは思いませんか?
私は、凄いなと感じました。

色々と批判されてらっしゃるようですが、
議論し合っている内容があまりにも情けないですね。
何事にも感謝できない、要するに努力もせず幸せでは
ない生活を送ってきた方でしょうか？
　努力が足りないから、満たされない、愚痴が出る、
他人のせいにする・・・。
指摘すれば、きりがないと思います。
宗教の批判をする前に、ご自身の人生を顧みれば
よいのではないでしょうか？
　数カ国語の外国語を話し、様々な技術を取得し、
外国人からも心から信頼され世間から認められれば
愚痴のひとかけらもないはずです。
　努力が足りない、余裕がない、そういう自分を反省する
ことがないから、それを補うがために宗教に御利益を
願い、救われたいと願うのでは？
　願われる方も迷惑ではないでしょうか？
努力が足りない、自分の身分を理解していないからが
故、傲慢になり、他の批判をするのでは？
　私は数年前に真如苑の存在を知りました。
真如苑に行っていらっしゃる方を多く存じ上げるように
なり、教えを長く行っている方ほど、みなさん信頼できる
方ばかりです。
　外国人の方にも、自信を持って、この教えは間違いないと
お勧めできます。
　真如苑の社会慈善活動は、世界的にも大きく評価されています。
批判される方は、何がご不満でだったのか理解できかねます。
ご自身の努力不足を神仏に責任転嫁されているのではないでしょう
か？
不満があるのは、努力が足りないからではないでしょうか？
　どこの国でも通用するような人物に、学習・努力してから、
ご不満を申し述べて下さい。
怒ることも、不満を申し述べることも、少なくなるはずです。

色々と批判されてらっしゃるようですが、
議論し合っている内容があまりにも情けないですね。
何事にも感謝できない、要するに努力もせず幸せでは
ない生活を送ってきた方でしょうか？
　努力が足りないから、満たされない、愚痴が出る、
他人のせいにする・・・。
指摘すれば、きりがないと思います。
宗教の批判をする前に、ご自身の人生を顧みれば
よいのではないでしょうか？
　数カ国語の外国語を話し、様々な技術を取得し、
外国人からも心から信頼され世間から認められれば
愚痴のひとかけらもないはずです。
　努力が足りない、余裕がない、そういう自分を反省する
ことがないから、それを補うがために宗教に御利益を
願い、救われたいと願うのでは？
　願われる方も迷惑ではないでしょうか？
努力が足りない、自分の身分を理解していないからが
故、傲慢になり、他の批判をするのでは？
　私は数年前に真如苑の存在を知りました。
真如苑に行っていらっしゃる方を多く存じ上げるように
なり、教えを長く行っている方ほど、みなさん信頼できる
方ばかりです。
　外国人の方にも、自信を持って、この教えは間違いないと
お勧めできます。
　真如苑の社会慈善活動は、世界的にも大きく評価されています。
批判される方は、何がご不満でだったのか理解できかねます。
ご自身の努力不足を神仏に責任転嫁されているのではないでしょう
か？
不満があるのは、努力が足りないからではないでしょうか？
　どこの国でも通用するような人物に、学習・努力してから、
ご不満を申し述べて下さい。
怒ることも、不満を申し述べることも、少なくなるはずです。

＞４９０
＞マイコンしようとしてるのだから、そうなりがちなのは当たり前だろう。
＞独特な宗教観？　どこが？　ありきたりのカルトでしょう。

真如苑がカルト宗教であるかどうかは、信仰者本人が判断すればいいことで、
真如苑の教えを良しとする人の気持ちは尊重されるべきだと思います。

もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。
一体、真如苑の教えが原因で起こりえる犯罪とは何でしょうか？
因縁論や霊位向上のシステム、信者の日常の信仰生活を見渡したとき、
どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？

真如苑の価値観が世間一般の価値観とずれている点は確かにありますが、
だからといって、信者や教団をまるで犯罪者のごとく非難するのはおかしいと思います。

詐欺師養成教

>>489
>誠に失礼ながら、「霊的障害」という言葉自体に現実味が乏しく、そういった奇跡話をはなっから信じない人
>が圧倒的に多く、仮に事実であったとしても、「たまたま」か「偶然」と見るのが一般的ではないでしょうか？

真言や天台の霊能すらも、科学的には立証できないので、幻聴幻覚と捉えられています。
それゆえ、あなたの言うのが一般的です。
しかし、真如苑信者のように、全てを因縁とか徳に関連付けたり、霊のせいにする場合には、
>>486のような解釈をするべきだろうと言うこと。

>ただ、真如苑への信心を支えに病と闘い、病気を克服する人がいること自体は、
>その精神的支えという意味で言うなら、とてもすばらしい事だと思います。
「病は気から」とか「鰯の頭も信心から」と言われるように、単なる妄想であっても
心の支えになり、その人にとってはプラスになる場合もあります。

>真如苑の教えにどんなに批判すべき点があろうとも、その教えをどう信じ、
>信仰していくかは、それぞれの信者さんの意思として尊重したらどうでしょうか。
さりとて、マルチ商法のインチキ宗教を支持するのはおかしい。
精進目標から、勧誘を外すなら、何をしようと信者の勝手だというあなたの持論も支持できる。
オウムが殺人教団であり、他に迷惑をかける集団だから迫害を受けたように、
真如苑は妄想を植付けカネを巻上げる詐欺宗教だから、非難を受けているのを忘れているの？

あなた自身、もう少し、真如苑の教義や非難の論点を整理して、ご自分の考えをまとめたほうが宜しいのでは？

だからインチキだって限定思想してるから
あんたも考えが正当じゃないよ。
勧誘というのも伝統宗教からずーっとあることなんだよ。
歴史をもっと学ぶべきだ。
既成仏教が今勧誘をしなくてもいいのは
江戸時代の檀家制度のおかげだって
わかってる？

むしろその強制入信時代の効果にあぐらをかいて
いる既成仏教のほうこそ
教えを広めるという原点からみれば
怠慢ともいえる。

>>501
だ、か、ら。
江戸時代のキリシタン禁制−寺請制度と、今日日のマルチまがいを一緒くたにするなよ（Ｗ
あと、一宗をあげて、勧誘に明け暮れる既存宗派があったらみてみたいもの。
「今○人入れると、あなたは宗学の学校に入学できます。△人なら、××の位に就けます」
っていう、どこかの新興宗教みたいな仕組みでね（Ｗ
ま、勧誘的なものとすれば、せいぜい墓地の販売、寺の施設更新の時の檀家へのお願い
くらいだろ。普通。寄進の額によって、あからさまに半袈裟の色変えたり※も普通しないし（Ｗ
※苑のバッジへの当てこすりね。「苑も袈裟の色は一緒だ」とか云わんように。

>>501
もひとつ。後半の
> むしろその強制入信時代の効果にあぐらをかいている既成仏教のほうこそ
> 教えを広めるという原点からみれば怠慢ともいえる。
は、至極真っ当な意見。
これには同意。
しかし。こういう既存諸派の怠慢があるから、衆生の宗教的無知と渇仰感に
つけこんで、苑はじめ諸々の怪しげな新興宗教が伸しているというのも、また事実。
苑のごとき、キメラ宗教、似非密教にでかい顔をされぬよう、既存佛教（特に、醍醐派！）
はすこししっかりせねばいかん。

>>489
＞真如苑の教えにどんなに批判すべき点があろうとも、その教えをどう信じ、
＞信仰していくかは、それぞれの信者さんの意思として尊重したらどうでしょうか。
そりゃあ尊重せざるを得ないだろうな。人の信仰を、誰も指図はできないのだ。
本人が信じる分にはいいが、真実を故意に隠した、詐欺的勧誘はダメだという事だろう。

＞〜ようなやり方は早々にやめるべきだと思います。
やめないだろ？絶対に。　詐欺師が詐欺やめてどうやって稼ぐのだ？ｗ

＞信者さんは、他人の人生に宗教で関わることの重大さをもっと考えましょう。
十分考えてるだろ？ことが重大だからこそ、なおさら他人の人生に関わり、勧誘するのだよ。

＞人を救うことは真如苑の教えがなくても出来るし、
いや出来ないだろ？　真如密では「勧誘」せねば救えないことになってるのだよ。

＞日常生活で真如苑の話題が出ること自体が不快な人たちがたくさんいることを、
＞今一度肝に銘じてくださいね。
それでも勧誘せねば救えないんだから、それでもするに決まっているだろう。

>>498
おいおい、離苑よ。応えになってないぞ。
だれが信仰者本人の気持ちを尊重するなと言ったのだ？
ちゃんとよめ。
そしてカルトかどうかが、信仰者本人が判断するだけでなく、
社会的に論ぜられることはすばらしいことだと思うがなｗ

＞どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？
そのウイルスを拡散させるのは、「勧誘」だろう。
でもいくら批判があってもやめないだろ？絶対に。　ネズミ講が客集めやめてどうやって稼ぐのだ？ｗ

＞だからといって、信者や教団をまるで犯罪者のごとく非難するのはおかしいと思います。
騙されて犯罪集団に荷担したから責任がないと言うのか？
犯罪集団に荷担したなら　そこにどんな理由があろうとも　本人は犯罪者だ。
よって元信者の私も、立派な犯罪者だ。　おかしいのはオマエだ。
オマエ500もちゃんとよめよ。

真如苑がカルト宗教であるかどうかは、信仰者本人が判断すればいいことで、
真如苑の教えを良しとする人の気持ちは尊重されるべきだと思います。

もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。
一体、真如苑の教えが原因で起こりえる犯罪とは何でしょうか？
因縁論や霊位向上のシステム、信者の日常の信仰生活を見渡したとき、
どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？

真如苑の価値観が世間一般の価値観とずれている点は確かにありますが、
だからといって、信者や教団をまるで犯罪者のごとく非難するのはおかしいと思います。

>>498　のカキコだが、後半よりも
> もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
> 社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。
が眼目のような気がするが。

犯罪者養成所

おまえがな

教徒です。生まれた時から入ってます。右も左も分からない子どもの時
入信させられて（私の意志じゃないのに）子どもの頃から嫌々お参りさせられてました。
高校を卒業して親元を離れ、やっと解放されるかと思いきや
毎月１回は必ず誘いにくる母。あげくのはてには仕事を休んでご奉仕に来いと。
断ると、「仏さまに感謝が足りない」「このままじゃ苦しみから抜けられない」っと。
２２年間我慢してきましたが、いい加減うんざりです。
洗脳されている家族には何を言っても話になりません。（唯一弟だけはそれほどでもないようですが・・・）
なんでもかんでも「因縁」「感謝が足りない」「得が足りない」
（扁桃腺炎で入院した時ですら「お稲荷さまに感謝できていないから」っと）
逆にノイローゼになりそうです。いい加減にして欲しいです。

てゆーか
お前も少し精進してみたらどうだ？
お前の反抗期の長いのにもいい加減ししてほしい
家族より

経親のせいで、人生を狂わされた。
図書館司書の資格を取ろうとしたら、経親に
「図書館なんて、受付に座っているだけで、大学卒の仕事じゃないわよ。そんなのやめなさい」
と言われた。
やむなく、他の職に就いたが・・
何で、経親の言うことを素直に聞いてしまったのか、今でも後悔している。

どうやら、経親は、「司書」という資格も知らない様子。

だから
Yネタはもういから。。。

苑ありきの基地外って哀れだよね（ぷ

語り合うわけでもない。教えあうわけでもない。ただ叩く。
何度も言うけど、ここの住人はホントにループネタ大好きだな。なんで進展もないスレみて楽しいのかさっぱりわからん。
そしてこの荒れよう。香ばしいですね。ネチケもわかってない香具師大杉。アンチは見て楽しくないってのわからんのかね。


真如教徒の方は、このスレ見ないで放置したほうがいいですよ。レスがないと叩きあってスレが一人歩きするだろうから。
１で語り合う内容が決められているからどこまでいってもスレの指向は変わらない。さらに誹謗中傷で叩いてる香具師、レス読む気も無い。
苑の教えに反するかもしれないけど、現実でも難しい人の考え方を正すことをネットでやるなんて無謀。

テンプレか１は「ここは真如苑叩きスレです。それなりの覚悟で読んでください」って書いとけ。
自分が大事だと思ってるものを叩かれたら誰だって不快感覚えるだろ。だからレスつくんだよ。

少しは　空　気　読　ん　で　書　き　込　め。　ま。叩きスレで空気読めるほど精神年齢高いヤツはいないか。どこもそうだもんな。

>>495さん
すこし改行されると読みやすいかもです。

420 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/04/05 14:56 ID:1oozb03s
ミキは何処の宗教団体に属してるのですか？

421 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/04/05 17:10 ID:/cLlnAOY
ミキプルーンてより、ドライフルーツのスーパーとかで売ってる
干しプルーンでもいいよ。
特に便秘の時これ食べるとスッキリ

緩下作用が尋常じゃない。
たくさん食べると、便秘だったのがいきなり下痢になるくらいの威力

422 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/04/05 22:52 ID:2MxgPwJf
>>420　創　価だろ

423 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/04/06 02:52 ID:PPZHj6rA
真如園だよ。

おれは東西南北の秘密や意味意義などを知っておる

風水だろ

沢口靖子いい！

６日から板のＬＲ改定のための議論を行っております。幅広く意見を頂くため
に時間をかけ、多くの方に参加していただきよりよいＬＲにしていきたいと思います。
確認とご意見ありましたら、よろしくお願いいたします。
（いろいろな宗教の方が自治スレにいらっしゃいますので他宗教・他宗派の
煽りや批判は禁止です）

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083663115/

立川のサティアン内部でどんなことしたってそれは彼らの勝手だ。非難もしない。
仏教なのに霊界云々言ったって自由。　献金だって労働だって好きにしろ。

さらに言えば、勧誘それ自体も「ご自由に」だ！
しかし、真実をあらかじめ伝えたまえ。洗脳するその前に、事前に顕わに公表してみたまえその実態を。

長男次男早死。長女次女絶縁。教主は奥さんの死後一年未満に再婚。その流れで家族離散。
再婚相手は「高級中華屋」のお上。再婚理由は「身の周りの世話をするため」！！？

集金項目多種。　払わないと、払えば幸せになるとしつこい電話。
教主が僧位を得た醍醐寺とは疎遠だったが金銭関係で復縁。お力を渡せばいいのに金渡す。
教義はキリスト教。容は仏教ｗ。　密教というのに在家で、釈迦・顕教に帰依。
やればやるほど功徳があり、全ての面で潤う。辞めれば脱落者で必ず不幸。非入信者はかわいそう？ｗ

教義は真理教に負けず劣らぬ「美しさ」　。　悪質組織の特徴・満載。
すばらしい組織ならば自然と人が集まるが、真如苑には詐欺的勧誘が必須。

てゆうか信者さんはたまにここ来るけど、
継主、あるいは事務局員でも、ここで謝罪するべきでは？
何無視してんの？　ここで疑問とかに答えればいいのでは？
自らを省みる教えなんではないのですか？
世間法を馬鹿にしてるんだろうけど、私の身内はここのおかげで抜けましたよ。ｗ

>>521
＞ 集金項目多種。　払わないと、払えば幸せになるとしつこい電話。
私もよく言われます。払わないと「感謝が足りない」「因縁から抜けられない」っと。
払わなければそれでご飯がどれだけ食べられるか・・・
歓喜は社会貢献にも使われるって聞いたけど、
それならわざわざ苑通さないで直接募金しますよ。

>歓喜は社会貢献にも使われるって聞いたけど

教団を通すことで、その社会貢献を受けた人々が、いつか必ず真如苑に結ばれるとか。
教団を通すことで、乳幼児への予防注射のワクチンがよく効くとか。
教団を通すことによる効果の違いを説かれたよ。

真偽は、確認の方法がないけどね。

>>524
それこそ「証拠は？」ってなもんだね（ｗ

>>525
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン
禿同×２！！

証拠がないので糞スレですね。

真如苑は職員家族からして基地外。入会させるためなら何でもやる。

創価学会のフランスのカルト指定についての層化板での書き込みを
見てこちらにきました。何でも天理や真如はカルトに指定されて
いないのだとか。実際に教義とか行動を見てみると、
カルトにするには難しいですね。有る意味層化より巧妙。
選挙も関わらないし罰とか言わないし。
そこで思ったんですが、真如をどうにかするにはカルトがどうのとか
言わずに"お力"が嘘だと証明出来れば良いのではないでしょうか。

層化板のこのスレとか何かの参考になりませんか？
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/l50

お力は事実だから難しいね
顕正の工作ごくろうさん

お力が事実だという証拠はゼロなんだがｗ

ここで批判してる人も
第三者からみればかなり痛いね。
なんか陰でこそこそと悪口いってる。
陰湿な感じだよ。
もっと堂々と主張したら？
真如苑は表立った批判運動はみないから
まあまともなんだな。
糞カルトは大体市民反対運動してるからね。
それで大体は判断できるね。

刑法で、他人に損害を与える...が、規定されています。
真如苑で困っているのに信者から誹謗を受けた方は、警察に相談してください。
尚、2chは表面上匿名掲示板ですが確実に書き込んだ方を特定することが可能です。

層化をさらに巧妙にしたのが何をかくそう真如苑です。
売店では、お力餅というのが売ってますが、１コ20000円で、不味いです。

罰と言わずに「辞めれば必ずどうにかなる」なんて言い、
立川にモノレールができたのも正法ゆえの功徳なのだそう。
じゃあ苑指定のスケープゴート、創価が与党に成ったのは？w
苑に結ばれれば何事も美味くゆく。　じゃあ世の成功者は苑人が多いのかあ？

「中央線の人身事故は、信濃町付近が多いんだよ！　それは･･･あそこは黒い邪念が渦巻いてるからだ」　。
私は怪訝に思い、実際駅員さんに聞いてみましたが、「吉祥寺とかその辺だねえ」
･･「えっ　やっぱり？」ｗ

苑の霊能者が創価の会合とかに行くと、「皆黒く見える」そうな。
後ろの方に座って、皆の後頭部ばかり見てたからでしょう。

「創価会員を引きづり込むのならば、精進が進んでから･･」
「盲信が極まってから」の言い間違いでしょう･･･。

規模は創価が上だが、やっぱりキングオブカルトは　真如苑伊藤教。

なんか意味ねー書き込み多いな。
これじゃ証拠うんぬんいう以前の内容だろｗ

大体比較宗教だすやりかたってのは工作員ってのは
宗教板では常識だよ。
顕正スレとかみてみな、よくわかるからさ。

批判する香具師もたまには他のスレ見て勉強すれば？

証拠がゼロって
批判側も全く同様じゃん。

真如苑がカルト宗教であるかどうかは、信仰者本人が判断すればいいことで、
真如苑の教えを良しとする人の気持ちは尊重されるべきだと思います。

もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。
一体、真如苑の教えが原因で起こりえる犯罪とは何でしょうか？
因縁論や霊位向上のシステム、信者の日常の信仰生活を見渡したとき、
どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？

真如苑の価値観が世間一般の価値観とずれている点は確かにありますが、
だからといって、信者や教団をまるで犯罪者のごとく非難するのはおかしいと思います。

>>537
確かに。
関心ないなら放置無視すりゃいいだけ
何をそんなに必死に？？？
ってそっちのほうが真如苑より疑問だね。
思いつくのはやっぱ工作員というコトバ！
他に思い浮かばん
真性粘着質ばっか集まってんの？？？

”お力”が事実だという証拠はゼロだと言ってるんだが文盲に話しかけられてしまいましたｗ

それと、ＩＤツール出てるんで再接続してＩＤ変えても無駄だよ信者くんｗ

おまえもなｗ

批判者って苦しくなると
必ず信者を同一人物にしたてるよね。
批判者は全員別人ですか？
すごい判定ですね。
それで批判者多数に信者一人という
圧倒的戦力をみせつけようとする
作戦ですか？
どんな作戦もかまわんが
内容が幼児だから無意味だと思うけどね。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=10
こっちにきいや

おバカさんですか？ｗ
当方ＩＤ一切変えてませんが。
犯罪者心理ってパターン化されてて愉快ですね。ぷ

別におまえだけに聞いてないよ
うぬぼれんな！

>>541（ID:/QYkSSf2）に言ってるんですがｗ
なぜ>>542のあんたが反応するんでしょう。
わかりやす過ぎます。ぷ

何いってんの？
最初から５４１と指定すればいいじゃん
IDってうざいのは俺も５４１と同意見だからさ
理解した？

うーん、信者側は他の宗教の工作員にするし、アンチ側は
スケープゴート狙いの信者扱いですか･･･。漏れが引き合いに出したスレは
日蓮系全部否定だし、無宗教が宗教を否定するのに便利な発想を
出しているから参考にならないかなと思っただけなんですけどね。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/43-45
これとか。こういう発想でお力って否定出来ないかと思ったんですよ。
お力に限らず全ての宗教の神秘的要素の否定。

>>547
やっぱり池沼なんですねｗ

NHKｽﾍﾟｼｬﾙ永平寺１04歳の禅師
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1086995370/

これやってる時間帯にここがagaeになってて、ここをみてあさましいと思った。

外国では選挙の際に落選運動をやっているぞ。

日本でも落選運動も必要ではないか？
例えば、衆院通過後に未納議員を発表するような後だし嘘つき政党とか
選挙の時だけしつこく頼みにくる宗教団体が唯一の支持母体の政党とかね。
２ちゃねらーの力を結集して全ての板で薄汚いを事実公表するのはどうよ。
（各板の情報交換のために創価公明板に連絡所をつくりリンクもする）

>>549
かなり粘だねｗｗ

>>552
おまえもねｗｗ

>>536
勧誘被害にあった人や、勝手に登録されてる人がいるのは事実だと思うが？

>>537
勧誘や家族入信はとりあえずやめて欲しいね。

>>548
>無宗教が宗教を否定するのに便利な発想を
>出しているから参考にならないかなと思っただけなんですけどね。

宗教オンチだったために、真如苑のインチキを見抜けなかった元信者の漏れですが・・・
古神道では、無宗教・無信仰であっても構わないと説いているのを２ちゃんねるで知りました。

日本人に生まれてくれば、否応無しに日本政府の政治体制の中での生活を強いられる。
それと同様に、国譲りの頃に定められた神々の政治体制が存在するから、無信仰・無宗教であろうと
出雲大社・伊勢神宮・氏神の統治下に組み込まれているという。

都会で生まれ、地元の自治会とも疎遠な人には、無縁なのかも知れませんが、
初参り、七五三、初詣、夏祭り、秋祭り、初午・・・・　氏神と密接な行事にはたくさん参加しているのが普通。
これらは、信仰心が無い人でも参加しているが、新興宗教団体のような勧誘や強制は無いのが一般的。

日本に住む生粋の日本人は、北朝鮮の政治の支配は受けないのが当たり前なのだが、
北朝鮮が好きになり、北朝鮮に住む人も居るだろう。　
氏神よりも、インチキ宗教のほうが相性の良い人もいるようだから、人それぞれかと思う。

しかし、わざわざ、氏神から離れ伊藤家の神々に仕えても、氏神のご加護は受け続けている。
つまり、教団に貢献し、信仰しなければ功徳が得られないと教えるインチキ系と大きく異なる部分でもある。

>>554
> 勧誘や家族入信はとりあえずやめて欲しいね。
私もそう思います。私は家族入信ですがかなり迷惑です。
せめて成人してから辞めるか続けるか選ぶ権利が欲しいです。
親だからって子どもに宗教を強制する権利は無いはずです。
日本人には「宗教を選ぶ権利」があるはずですから・・・

家族入信がある限りしんにょえんを責めつづけたい。

真如苑はいろいろでっち上げ、創価をスケープゴートに仕立ててます。
他のスレ見て勉強すれば、苑が典型的なカルト宗教だとすぐわかります。
ライバル団体が批判する必要もなく、ここは被害者の意見だけで十分です。
ライバル団体の皆さんは、そんなことをするよりも
「自分たちの詐欺手法の強化、隠蔽」にお努めください。

＞548 ：層化板住民　スケープゴート狙いの信者扱いですか･･･。
そうじゃないですよ。カルトはお互い同様の詐欺団体のくせしてまとめて潰れてしまえということ。
でもホントは騙されるのが悪いんですけど。
この版で、是非、苑の巧妙さを、もっと知って下さいね。

＞お力に限らず全ての宗教の神秘的要素の否定。
これは無理でしょう。　思い込めば何だって「ご利益」「仏罰」に成り得ますので。

入る前は入れば良いことがあると言い、入っても、やらないで辞めれば悪いことが起きる
と言うのは低級な冗談にもならない。　やらされることといえば「実践」という名の教団への営利貢献。

＞NHKｽﾍﾟｼｬﾙ永平寺１04歳の禅師
どんな番組でしたか？

＞なんか意味ねー書き込み多いな。
それはキミの書き込みだろ？

＞家族入信がある限りしんにょえんを責めつづけたい。
私は違いますね。
多数の手口のうちの1つがなくなったからといって、ほとんど変わりませんよ。

なんだかいいたい放題いってるけど
事実とは思えないな
事実ならもっと大きな問題になってるでしょ。
巧妙にしてるっていうけど
そのわりには事実だったら大げさだよ。
まあ社会運動になったら
被害とか言ってる人の発言も
納得するんだけどねえ。

事実とは思えないなら、ここを見ないで一如祈念にでも行って
宇宙を救うと思い込まされて「実践」という名の教団への営利貢献を続けていればいい。

一流の詐欺師は事を大きな問題にせず、被害者に感謝までさせる。
私は一流であるフミアキ及びマサコを、誉めてるんですよ？ｗ

長野にもでかいやつが着々と建設されつつある。
あんなもん建ててしまうからには、
信者をふやさなきゃならない。
人間にはなにかしらのよりどころが必要。
なんの不思議もない。

一定以上の規模の団体ではいろいろ問題が起こる。
なんの不思議もない。

あらゆるビジネスで、脅しは常套手段
なんの不思議もない。

真如苑は海の教えだから・・・
母が子どもの頃から言ってました。その割には
「キリスト教なんて・・・」「創価学会なんて・・・」
こんな言葉をよく聞いた気がします。純粋な子ども心には正しい事に聞こえたんですけど
物心ついて気が付きました他宗教を批判してなんが海の教えなんだろ。

悪の枢軸「真如苑」

真如苑なんてきもいよ

おまいらは完璧なんですね。　だれにも批判されないんですね。　
真如教徒って言っても、昨日始めた人も真如教徒。10数年してるひとも真如教徒。完全じゃないから清めにいくんですよ。
ちなみに563は母親を叩いてるけど、全く同じことを聞いても、自分というフィルターを通すのから、
そのとおりに理解できないのが人間なわけで。言葉とはそれほど難しいんですよ。

人が増えれば当然のごとく質は落ちます。逆に少人数で精鋭のようなものもある。当たり前のこと。
一人をみて、すべてを見たと思うのは間違いだと思いますよ。

完璧とかどうでもいい
肝心なのは犯罪者か否か
真如苑信者は犯罪者

悪の枢軸「真如苑」

真如苑がカルト宗教であるかどうかは、信仰者本人が判断すればいいことで、
真如苑の教えを良しとする人の気持ちは尊重されるべきだと思います。

もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。
一体、真如苑の教えが原因で起こりえる犯罪とは何でしょうか？
因縁論や霊位向上のシステム、信者の日常の信仰生活を見渡したとき、
どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？

真如苑の価値観が世間一般の価値観とずれている点は確かにありますが、
だからといって、信者や教団をまるで犯罪者のごとく非難するのはおかしいと思います。

>>568
カルト宗教かどうかを凶悪カルト信者が自分で判断できますか？
凶悪カルト信者の気持は尊重されるべきですか？


＞もし、真如苑が今のような布教活動をやめ、信者本人が自らの信仰に徹するなら、
＞社会に害を与えることもないし、犯罪性もないと私は見ています。

じゃあ今のような布教活動をやめてよ。

＞因縁論や霊位向上のシステム、信者の日常の信仰生活を見渡したとき、
＞どこに部外者に及ばす危険があるのでしょうか？

お金。金品の強奪、殺人。

↑
なんですかこれ？
これって答えなんですか？
それこそ殺人の証拠を見せてもらいたいですね。

前から言おうと思ってましたが
読者はこんなネタ信用はしないと思いますが
万が一のために警告しておきます。
一度このスレ以外のスレを参照してみてください
そして批判者の発言を。
これが宗教板の掲示板の特徴なのです。
どれが真実かわかりますか？
また逆説的に考える思考が芽生えてくれば
騙されることはありません。
それでも批判に盲目に信じたいというのであれば仕方ありません。
ここにくる人の先入観で批判に気持ちが傾いていたらなかなか冷静には
なれませんからね。

でもそういう人はこの後の生き方というのは気をつけたほうがいいですよ。
世の中こういう手口の騙しが多いのですから。

カルト性の件ですが、そもそも
社会通念や常識、客観視を「世間法」（＜苑のドグマ）として貶め、独善性を強め、
自宗を「大海の教え」と讃じては、他宗他教を「救われない」として蔑む。
これらの自己完結性・自閉・秘密主義・・何と言ってもいいですが、とにかく強い
内向志向はカルトの一大特徴と言っていいでしょう。
その上、情報を秘匿する一方で、勧誘には熱心であり、勧誘時には当然、自派の
教理教義・システムの危うい部分には触れず「伝統佛教」「お寺」と強弁。
これがフェアといえるのでしょうか？　＞苑の管理セクションへの疑問

他宗教は救われない、これは真如苑だけの特徴でしょうか。
新興、既成問わずほとんどの宗教がこれに当てはまるのでは？
となると宗教全てがカルトですね。

勧誘に熱心なのは当然、システムの危うい部分って何？
勝手にそう思ってるのはここの批判者だけでは？
伝統、お寺もいずれも間違いではありません。
フェアだと思いますよ。
そうでないならば、この宗教板の全てのスレで主張するんですね。

信者はいつでも負け犬ｗ
何を言っても勝てないｗｗｗ

カルトというフィルターを通して世界を見ると、
事故した人に、「悪事を働いたろ！」とか、「献金しないからだ！」なんてゆう
恐ろしい勘違い人間になりますよ。

多くの信者の中には下劣な人も居るでしょうが、
経親からして話しにならないのは何故？　　「いざという時」にそれはバレますから。ｗ
そんな如来法　要らないですよ。

真如苑は、金品の強奪とか殺人はしないけど、「支払い要求」は滞りなく熱心に行われてますね。
で、点数増さないと　昇進できないから　だから大事な部分隠して勧誘するんだろ？

はあ？
無意味なレスは圧倒的に批判者のほうが多いけどな。
それで勝ったって思うのならご勝手にｗ

574ですが、無意味っスか？

無意味ってより、子供の屁理屈な文が多い。
特に>>567みたいなのは、ただただ誹謗中傷するだけで絶対考え方変える気ないだろうね。過去の書き込み見る限り。・・・私怨か何かか？書いてて楽しいか？
言葉は正しく丁寧に書き込みなされ。いろんな人が見てるんですよ。
あと知ったかぶり(・A ・)ｲｸﾅｲ!妄想もやめれ。

それと愚痴ったところで何も身の回りは変わりませんよと。
ストレス発散させるために叩いてるならスポーツなりなんなりして来い。愚痴ってスレ汚すな。

ここの会話のレベルはサービスが悪いから金払いたくないって感じだよ。
いい加減釣られるのも飽きてきたし。次スレが駄スレじゃないといいですね。批判者の隔離病棟スレになるか、良スレになるかは1による。

>>572
> 他宗教は救われない、これは真如苑だけの特徴でしょうか。
> 新興、既成問わずほとんどの宗教がこれに当てはまるのでは？
要は程度問題でしょうね。
教祖が既存諸派と一線を画して立教開宗するということは、それ以前の諸派に不足を感じていた
訳で。よって「余所では・・」となるでしょう。
特に、まだ教祖の余薫のある新興宗教ではその色彩が強いでしょうね。
しかし、この部分が突出して「余所ではダメだから、改宗しろ」「やらないと不幸になる」
「やめると不幸になる」と展開されると、あきらかにカルト的になります。
また苑の場合、先行の日蓮系新興宗教の「折伏」（改宗強要）によるトラブルをよく学習して
「摂受」「大海の教え」という展開を見せますが、自宗の優越に酔うという点では同じです。

> 勧誘に熱心なのは当然、システムの危うい部分って何？
よくわかっていない新入の教徒にも「とにかく入信させろ。それが功徳だ」と煽り、教団内
での位階向上システムと完全に連動している点（献金実績・献金の誓約も同様）。
これは全く、マルチ商法と同じです。また勧誘の際、「やってみればわかる」といって加入
を急かし、教団の教理・教義を秘匿する（勧誘者自身がわかっていない場合も多いが）のも
非常に問題です。（佛教・密教といえば、通常、真言天台のそれを想起する訳で、伊藤家
一家を拝むものとは思わないし、また真如霊界云々のはなしも同様）

> 伝統、お寺もいずれも間違いではありません。
事実面から考えれば、真如苑は、約六〇年前に真言宗醍醐派から出た僧・伊藤真乗が開いた
「新興宗教」（新宗教）だとしか云いようがありません。苑お得意の「東密の要素を受け継いだ」
＝「伝統」などといいはじめれば、苑の仮想敵である創価学会も、立正佼成会も霊友会もすべて
「伝統宗教」と強弁することができます。
また、上と同様、通常「お寺」といって、新興宗教の施設を想起する人は少ないはず。
その錯誤を利用するのは卑怯です。

＞577　次スレが駄スレじゃないといいですね。
キミはこのスレの質を考えていてくれて有り難いね。
で、キミは霊位はどのくらいなんだい？　日曜は智流院ですか？
良スレってどんなの？？

あのさ何度もいうけどさ
批判者を批判するものが信者って決め付けるのやめてくれない？
おまえらの甘えが許せない人間だっているんだよ。
批判者批判者か批判者攻撃者とでもよんでくれよ。

おまえたちの真如苑だけにこじつけする
その姑息さや責任転嫁などお前らの精神が胸糞悪いんだよ。

批判者は性格が捻じ曲がってるのが多い。
以前信者らしき人から病気を克服して幸せになったという内容の書き込みがあったとき
勧誘はやめろとかい医者のおかげとかで話をそらしていた。
そしてその人を馬鹿扱いしていたね。
あれを見て批判者って情けねえなって思ったよ。
普通思想は違っても人の幸せは祝福するのが正常な精神だろ。

その後も批判者が不利になると必ず勧誘するなって
証拠もない話でうやむやにするパターンが続いている。
情けないね。

犯罪を償ってからほざけ
犯罪教団の極悪犯罪者ども

私は神である。

>>577
あなたの言うとおりの展開ですね。
ほんと、糞スレだってよくわかりました。
最近真如苑にちょっと興味をもってのぞいてみたんだけど
こりゃ参考にならないや。
他の方法をあたってみますわ。

必死だなｗ