【超漢字】BTRON総合スレッド/8版【TAD】
超漢字等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/7版【PMC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
■初心者やまったりしたい人は初心者スレへ。
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ4【トロン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1161339184/l50
■意味不明なレスを繰り返すステテコ君には一切反応しないでください
■レス番号へのアンカーではなく引用によるレス対象指示を推奨
■詳細は >>2-20 あたり
■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/7版【PMC】
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【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ4【トロン】
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■過去スレ■
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
■関連スレ(1/4)■
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ4【トロン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1161339184/l50
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/l50
TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/l50
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/l50
【TOPPERS】ITRON総合スレ2【NORTi】【HOS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1077188504/l50
【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/l50
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ4【トロン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1161339184/l50
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/l50
TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/l50
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/l50
【TOPPERS】ITRON総合スレ2【NORTi】【HOS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1077188504/l50
【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/l50
■関連スレ(2/4)■
000001☆TRON2chﾆｭｰｽ+板ﾛｸﾞ転載スレ@N速N+東+等+群
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187867689/l50
N速+2003/09【経済】ＭＳとトロンが歴史的和解
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187760989/l50
ニュース速報+2003/09/23【教育】TRON教材開発へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187758585/l50
000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187749120/l50
TRONを創る
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1161043531/l50
超漢字V FAQ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1158858705/l50
外圧？内圧？内因？時代？潮流？TRON敗因論1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154589365/l50
アメリカがTRONを潰してなければ、どんな技術が？2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154530425/l50
【TRON】政府がｾｷｭｱ次世代OS環境開発-VM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148458561/l50
なんで超漢字なんてダサい名前にしたんだ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148401888/l50
000001☆TRON2chﾆｭｰｽ+板ﾛｸﾞ転載スレ@N速N+東+等+群
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187867689/l50
N速+2003/09【経済】ＭＳとトロンが歴史的和解
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187760989/l50
ニュース速報+2003/09/23【教育】TRON教材開発へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187758585/l50
000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187749120/l50
TRONを創る
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1161043531/l50
超漢字V FAQ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1158858705/l50
外圧？内圧？内因？時代？潮流？TRON敗因論1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154589365/l50
アメリカがTRONを潰してなければ、どんな技術が？2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154530425/l50
【TRON】政府がｾｷｭｱ次世代OS環境開発-VM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148458561/l50
なんで超漢字なんてダサい名前にしたんだ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148401888/l50
■関連スレ(3/4)■
TRONに関する証言を淡々と集めるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1143660141/l50
マイクロカーネル上に仮想化LinuxとITRONの新OS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1142321295/l50
0o0TRON建造計画000.001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1141738593/l50
TRONニュース蒐集スレッド001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1137633738/l50
【純国産OS】8/28（日）21:00NHKｽﾍﾟｼｬﾙでTRONを特集
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1123232956/l50
BTRON仕様2chOS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1050476647/l50
『プロジェクトＸ』で『ＴＲＯＮ』
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1049883359/l50
CTRONでﾏﾀｰﾘいこうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1044089183/l50
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/l50
TRONに関する証言を淡々と集めるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1143660141/l50
マイクロカーネル上に仮想化LinuxとITRONの新OS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1142321295/l50
0o0TRON建造計画000.001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1141738593/l50
TRONニュース蒐集スレッド001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1137633738/l50
【純国産OS】8/28（日）21:00NHKｽﾍﾟｼｬﾙでTRONを特集
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1123232956/l50
BTRON仕様2chOS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1050476647/l50
『プロジェクトＸ』で『ＴＲＯＮ』
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1049883359/l50
CTRONでﾏﾀｰﾘいこうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1044089183/l50
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/l50
■関連スレ(4/4)■
国産ＯＳ 「ＴＲＯＮ」復活の兆し、そして世界へ羽ばたく
http://pc.2ch.net/os/kako/953/953514886.html
国産ＯＳ 「ＴＲＯＮ」復活の兆し世界へ羽ばた２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1027170392/
dos/vパソコンにトロンOSを導入する方法
http://pc5.2ch.net/os/kako/979/979374662.html
【コップの中の】TRON Fan Watch【あらし】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1017059553/
【コップの中の】TRON Fan Watch【あらし】第2版
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1025139893/
国産ＯＳ 「ＴＲＯＮ」復活の兆し、そして世界へ羽ばたく
http://pc.2ch.net/os/kako/953/953514886.html
国産ＯＳ 「ＴＲＯＮ」復活の兆し世界へ羽ばた２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1027170392/
dos/vパソコンにトロンOSを導入する方法
http://pc5.2ch.net/os/kako/979/979374662.html
【コップの中の】TRON Fan Watch【あらし】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1017059553/
【コップの中の】TRON Fan Watch【あらし】第2版
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1025139893/
■関連リンク (BTRON)■
ウィキペディア:BTRON
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ck4/faq.html
BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/
BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
BTRON.com
http://www.btron.com/
Wiki「BTRONリテラシー」
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage
ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html
ウィキペディア:BTRON
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ck4/faq.html
BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/
BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
BTRON.com
http://www.btron.com/
Wiki「BTRONリテラシー」
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage
ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html
■関連リンク (TRONプロジェクト)■
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON_%28%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29
TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html
東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/
μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/products.html#utron
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON_%28%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29
TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html
東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/
μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/products.html#utron
■用語集 (1/2)■
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称
坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
パーソナルメディア (PMC)
超漢字その他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/
超漢字
BTRON仕様OSを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/
実身・仮身
TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす
BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる
http://www.btron-club.org/welcome.html
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称
坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
パーソナルメディア (PMC)
超漢字その他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/
超漢字
BTRON仕様OSを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/
実身・仮身
TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす
BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる
http://www.btron-club.org/welcome.html
■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/index.html
TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
T-Engine
組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html
Brain Pad TiPO
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)（SII）から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/index.html
TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
T-Engine
組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html
Brain Pad TiPO
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)（SII）から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
■FAQ - よくある質問■
Q. 自分の持っている機種で超漢字Vは動きますか?
A. Windows XP と VMware Player 1.x または
Windows Vista と VMware Player 2.0 以降、という組み合せが
動作環境となっています。以下のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/features/require.html
http://www.chokanji.com/ckv/supportdata/vista/main.html
保証外ですが、ネイティブインストールも試みられています
Q. 自分の持っている機種で超漢字4は動きますか?
A. ほとんどのPC/AT互換機で動作します。動作機種は次のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/ck4/webp/require.html
超漢字4はSerial ATA接続および容量が137GB以上のハードディスクには対応していません。
また、インテルの特定のチップセットでは、画面表示に制限がでます。
http://www.chokanji.com/ck4/i845g.html
Q. 超漢字をためしてみたいんですが。
A. 「はじめてみよう体験版で超漢字」という本に超漢字4の体験版のCDがついてきます。
ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
http://www.amazon.co.jp/dp/4893622153
Q. 超漢字はどこで購入できますか?
A. PMCから直接購入してください。
http://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/
Q. T-Engine/Teacubeを購入したいんですが。
A. 開発者向けなので一般ユーザーにはお勧めできません。
Q. 自分の持っている機種で超漢字Vは動きますか?
A. Windows XP と VMware Player 1.x または
Windows Vista と VMware Player 2.0 以降、という組み合せが
動作環境となっています。以下のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/features/require.html
http://www.chokanji.com/ckv/supportdata/vista/main.html
保証外ですが、ネイティブインストールも試みられています
Q. 自分の持っている機種で超漢字4は動きますか?
A. ほとんどのPC/AT互換機で動作します。動作機種は次のページで確認してください。
http://www.chokanji.com/ck4/webp/require.html
超漢字4はSerial ATA接続および容量が137GB以上のハードディスクには対応していません。
また、インテルの特定のチップセットでは、画面表示に制限がでます。
http://www.chokanji.com/ck4/i845g.html
Q. 超漢字をためしてみたいんですが。
A. 「はじめてみよう体験版で超漢字」という本に超漢字4の体験版のCDがついてきます。
ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
http://www.amazon.co.jp/dp/4893622153
Q. 超漢字はどこで購入できますか?
A. PMCから直接購入してください。
http://www.personal-media.co.jp/webshop/chokanji/
Q. T-Engine/Teacubeを購入したいんですが。
A. 開発者向けなので一般ユーザーにはお勧めできません。
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
13 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 04:24:00
今年の１２月のＴＲＯＮＳＨＯＷを楽しみにしておく。
俺は行かんぞ。トロンの古株はみんな様子を見ている。
加藤あいと山崎まさよしと深津絵里で人が動くか？
ニュースキンとアムウェイもサクラ出さない。
俺は行かんぞ。トロンの古株はみんな様子を見ている。
加藤あいと山崎まさよしと深津絵里で人が動くか？
ニュースキンとアムウェイもサクラ出さない。
14 ：五反田：2007/09/04(火) 04:31:44
>>今年の１２月のＴＲＯＮＳＨＯＷを楽しみにしておく。
ＮＥＣの社員と天理教の信者ばっかり。
ＮＥＣの社員と天理教の信者ばっかり。
15 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 04:54:08
９０年代にマイクロソフトの権威を利用していじめをやった
連中が渋谷や青山で怯えている。
東京に全国から暴民が押し寄せてくる幻想に酔っている。
「いまさら、騒いでいるのは誰だ？」
加藤あいと山崎まさよしと深津絵里。
今年はニュースキンもアムウェイもサクラを出さない。
安倍総理も麻生君も様子見。
連中が渋谷や青山で怯えている。
東京に全国から暴民が押し寄せてくる幻想に酔っている。
「いまさら、騒いでいるのは誰だ？」
加藤あいと山崎まさよしと深津絵里。
今年はニュースキンもアムウェイもサクラを出さない。
安倍総理も麻生君も様子見。
16 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 05:10:33
坂村プロジェクトリーダーとＰＭＣが方向転換する。
東京大学の中だけで済む。
対談「坂村健・月尾嘉男」
東京大学の中だけで済む。
対談「坂村健・月尾嘉男」
17 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 05:19:05
ＮＥＣ本社は許さない。
ＮＥＣの半導体事業部と系列子会社が奇襲攻撃の準備をしている。
１２月のＴＲＯＮＳＨＯＷの会場で新型端末の電撃発表。
騒いでいるのは加藤あいだけ。天理教がバックアップ。
ＮＥＣの半導体事業部と系列子会社が奇襲攻撃の準備をしている。
１２月のＴＲＯＮＳＨＯＷの会場で新型端末の電撃発表。
騒いでいるのは加藤あいだけ。天理教がバックアップ。
18 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 05:38:52
天理教本部も激怒する。
「そんな指示してない。」
出過ぎた行為を放置すると新たな弾圧を産む。
ＮＥＣ本社には「うちがトロンで動けるか！」そういう声が大勢。
「そんな指示してない。」
出過ぎた行為を放置すると新たな弾圧を産む。
ＮＥＣ本社には「うちがトロンで動けるか！」そういう声が大勢。
天理教は経済やくざ
20 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 09:04:53
９０年代に革命を経験している人たち。
食事にトリカブト、砒素、ホウ酸まで盛られる。
俺のところは放射性物質やネコイラズまで出てきたぞ。
今頃、トロンで騒いでいる。
自分たちの遅さも自覚できない遅い連中は言うの。
「取り巻きが悪い。」
「あいつがしっかりしていれば。」
ゆずで何人集まるかなぁ。
古参は全部退く。
１２月のＴＯＲＯＮＳＨＯＷ、どれだけ集めるか見てやる。
食事にトリカブト、砒素、ホウ酸まで盛られる。
俺のところは放射性物質やネコイラズまで出てきたぞ。
今頃、トロンで騒いでいる。
自分たちの遅さも自覚できない遅い連中は言うの。
「取り巻きが悪い。」
「あいつがしっかりしていれば。」
ゆずで何人集まるかなぁ。
古参は全部退く。
１２月のＴＯＲＯＮＳＨＯＷ、どれだけ集めるか見てやる。
21 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 13:53:47
深津絵里 Ｓｏｎｅｔ
松下由樹 ＨＩーＨＯ
加藤あい ビッググローブ
稲森いずみ ＤＩＯＮ／ＫＤＤＩ
広末涼子 Ｙａｈｏｏ
西田ひかる ＤＴＩ
架空契約のプロバイダを持っている。
２ちゃんねるのサーバー管理者に問い合わせると
「全部、奴の書き込みです。」
松下由樹 ＨＩーＨＯ
加藤あい ビッググローブ
稲森いずみ ＤＩＯＮ／ＫＤＤＩ
広末涼子 Ｙａｈｏｏ
西田ひかる ＤＴＩ
架空契約のプロバイダを持っている。
２ちゃんねるのサーバー管理者に問い合わせると
「全部、奴の書き込みです。」
22 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 14:08:57
>>深津絵里 Ｓｏｎｅｔ
>>松下由樹 ＨＩーＨＯ
>>加藤あい ビッググローブ
>>稲森いずみ ＤＩＯＮ／ＫＤＤＩ
>>広末涼子 Ｙａｈｏｏ
>>西田ひかる ＤＴＩ
>>架空契約のプロバイダを持っている。
プロバイダの架空契約を持った女が談合している。
「弱いところから落とすわよ。」
小池栄子、眞鍋かをり、荒川静香、浅田真央etc・・・、総攻撃。
>>松下由樹 ＨＩーＨＯ
>>加藤あい ビッググローブ
>>稲森いずみ ＤＩＯＮ／ＫＤＤＩ
>>広末涼子 Ｙａｈｏｏ
>>西田ひかる ＤＴＩ
>>架空契約のプロバイダを持っている。
プロバイダの架空契約を持った女が談合している。
「弱いところから落とすわよ。」
小池栄子、眞鍋かをり、荒川静香、浅田真央etc・・・、総攻撃。
荒川静香以外は普通に美形
24 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 15:11:31
フジテレビの毎年の恒例行事。
死んだはずの男をフジテレビの「笑っていいとも」スタジオに呼び寄せる。
スタジオには偶然死んだはずの男の家族、友人がいる。
「今更出てくるな。帰れ！」と追い返す。「いいとも」には出さない。
追い返した代償にフジテレビから仕事が回ってくる。
時任三郎は死んだはずの兄貴を追い返した。
代償に回ってきた仕事が「倉本聰」の「カレーライス」。
死んだはずの兄貴の息子がまた同じことをやる。死んだふり。
時任三郎はまた追い返す。
代償に回ってきた仕事が「花嫁とパパ」。
兄貴も兄貴の息子も海外に出て行く。
兄貴が生きていることを知っている。
業界には「あいつの弟」ということで、時任三郎を贔屓にしてくれる人がいる。
追い返した「兄貴の敵討ち」で派閥を維持。
死んだはずの男をフジテレビの「笑っていいとも」スタジオに呼び寄せる。
スタジオには偶然死んだはずの男の家族、友人がいる。
「今更出てくるな。帰れ！」と追い返す。「いいとも」には出さない。
追い返した代償にフジテレビから仕事が回ってくる。
時任三郎は死んだはずの兄貴を追い返した。
代償に回ってきた仕事が「倉本聰」の「カレーライス」。
死んだはずの兄貴の息子がまた同じことをやる。死んだふり。
時任三郎はまた追い返す。
代償に回ってきた仕事が「花嫁とパパ」。
兄貴も兄貴の息子も海外に出て行く。
兄貴が生きていることを知っている。
業界には「あいつの弟」ということで、時任三郎を贔屓にしてくれる人がいる。
追い返した「兄貴の敵討ち」で派閥を維持。
25 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 15:33:23
時任三郎がおとなげないから騙される。
死んだはずの兄貴の息子の子供の里親を引き受ける。
理解者のふりの男が甘い汁吸ってる。
子供が兄貴と兄貴の息子と同じ道を歩むのを待っている。
柳楽優弥はクールだぞ。黙ってみている。
意外なずるい男がいる。
「なぎら健壱」。
死んだはずの兄貴の息子の子供の里親を引き受ける。
理解者のふりの男が甘い汁吸ってる。
子供が兄貴と兄貴の息子と同じ道を歩むのを待っている。
柳楽優弥はクールだぞ。黙ってみている。
意外なずるい男がいる。
「なぎら健壱」。
26 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 15:51:57
政治家も官僚も小粒。
盗聴機と位置情報発信機を持たせないと子供と対話できないのか？
感性と処理能力だけなら若い連中のほうが格段に上。
盗聴機と位置情報発信機を持たせないと子供と対話できないのか？
感性と処理能力だけなら若い連中のほうが格段に上。
27 ：Be名無しさん：2007/09/04(火) 19:33:44
長年のＭac使いです。現在は首振りｉＭacでOSＸ10.4.8です。
主な使用ソフトはFile Maker ProとEG WORDです。
「超漢字」はＭacでも使えるのでしょうか。
データベースとテキストをなんとか生かしたいのですが。
また、使えるとして周辺機器はどうなのでしょうか。
Ｗindowsは一度も使ったことがありません。
よろしくお願いします。
主な使用ソフトはFile Maker ProとEG WORDです。
「超漢字」はＭacでも使えるのでしょうか。
データベースとテキストをなんとか生かしたいのですが。
また、使えるとして周辺機器はどうなのでしょうか。
Ｗindowsは一度も使ったことがありません。
よろしくお願いします。
28 ：ルーン文字フォント：2007/09/04(火) 19:54:36
今、指輪物語（エスペラント訳）を読んでる途中で、
ルーン文字に興味を持ったのですが、
原稿の超漢字Ｖにはフォントが入ってないようです。
Ｕｎｉｃｏｄｅのルーン文字領域（１６Ａ０－１６Ｆ０）は空白でした。
Ｗｉｎｄｏｗｓも対応してない（標準では表示できない）ようですが、
超漢字での予定はどうなのでしょうか？
ルーン文字に興味を持ったのですが、
原稿の超漢字Ｖにはフォントが入ってないようです。
Ｕｎｉｃｏｄｅのルーン文字領域（１６Ａ０－１６Ｆ０）は空白でした。
Ｗｉｎｄｏｗｓも対応してない（標準では表示できない）ようですが、
超漢字での予定はどうなのでしょうか？
29 ：ルーン文字フォント：2007/09/04(火) 19:58:17
訂正： 原稿→現行
それから「 Ｕｎｉｃｏｄｅのルーン文字領域（１６Ａ０－１６Ｆ０）」というのは
インターネット
であるページに書いてあるのを見ただけで、本当にそういう割り当てがされているかどうかは
確認していません。
それから「 Ｕｎｉｃｏｄｅのルーン文字領域（１６Ａ０－１６Ｆ０）」というのは
インターネット
であるページに書いてあるのを見ただけで、本当にそういう割り当てがされているかどうかは
確認していません。
> 「超漢字」はＭacでも使えるのでしょうか。
超漢字4 については、PPC Mac 上の Microsoft Virtual PC for Mac 6 で
動作確認がされています。周辺機器など詳しいことは以下で確認してください。
ttp://www.chokanji.com/ck4/webp/req-vpcm.html
データの変換は、テキスト・画像・CSV 等で変換することになります。
アプリケーションのデータをそのまま移行することは基本的には
できません。
超漢字V は（実験的に動かしてみた人もあるようですが）
「Macintoshシリーズにインストールして利用することはできません。」
となっています。
ttp://www.chokanji.com/ckv/faqans/install.html#Q211
超漢字4 については、PPC Mac 上の Microsoft Virtual PC for Mac 6 で
動作確認がされています。周辺機器など詳しいことは以下で確認してください。
ttp://www.chokanji.com/ck4/webp/req-vpcm.html
データの変換は、テキスト・画像・CSV 等で変換することになります。
アプリケーションのデータをそのまま移行することは基本的には
できません。
超漢字V は（実験的に動かしてみた人もあるようですが）
「Macintoshシリーズにインストールして利用することはできません。」
となっています。
ttp://www.chokanji.com/ckv/faqans/install.html#Q211
> ルーン文字
U+16A0～U+16F0（領域は U+16FF まで）は確かにルーン文字ですが、これは
Unicode 3.0 で加わったものですので、Unicode 2.0 相当を収録の TRON では
入ってないものと思います（ ttp://www2.tron.org/troncode.html ）。
Windows でも超漢字でも、フォントの設定次第だろうとは思うので、
Unicode の TrueType フォントを超漢字にうまくインストールできるか
どうかが問題なのですが、
FAQ には JIS の第1・第2水準の文字のフォントのみと書いてあるので、
ttp://www.chokanji.com/ckv/faqans/moji.html#Q416
無理です。
多分超漢字の TrueType ファイルを取り込むところの機能制限のように
思うので、超漢字用フォントファイルを何らかの方法で作る等の可能性は
ないわけではないですが。
U+16A0～U+16F0（領域は U+16FF まで）は確かにルーン文字ですが、これは
Unicode 3.0 で加わったものですので、Unicode 2.0 相当を収録の TRON では
入ってないものと思います（ ttp://www2.tron.org/troncode.html ）。
Windows でも超漢字でも、フォントの設定次第だろうとは思うので、
Unicode の TrueType フォントを超漢字にうまくインストールできるか
どうかが問題なのですが、
FAQ には JIS の第1・第2水準の文字のフォントのみと書いてあるので、
ttp://www.chokanji.com/ckv/faqans/moji.html#Q416
無理です。
多分超漢字の TrueType ファイルを取り込むところの機能制限のように
思うので、超漢字用フォントファイルを何らかの方法で作る等の可能性は
ないわけではないですが。
>>1
遅まきながら、スレ立てご苦労様です。
遅まきながら、スレ立てご苦労様です。
33 ：Be名無しさん：2007/09/05(水) 11:56:07
国粋主義はやめたぞ。遅い人たちを離れてみているだけ。
【IT】MicrosoftのOpen XML、ISO国際標準として承認されず ［07/09/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188963490/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188963490/
35 ：27です：2007/09/05(水) 15:17:50
>30
ありがとうございました。
パーソナルメディアのHPではただ「使えません」としかなかったのでお聞きしました。
「超漢字」はＭac使いには冷たいような・・・。
でも、紹介していただいた超漢字4は購入してみようかと思います。
ありがとうございました。
パーソナルメディアのHPではただ「使えません」としかなかったのでお聞きしました。
「超漢字」はＭac使いには冷たいような・・・。
でも、紹介していただいた超漢字4は購入してみようかと思います。
36 ：Be名無しさん：2007/09/05(水) 16:33:17
》３０
37 ：Be名無しさん：2007/09/05(水) 16:36:55
?)≫>>>>
>>？》≫ｰー」
↓Λ;;*]
>>？》≫ｰー」
↓Λ;;*]
38 ：Be名無しさん：2007/09/05(水) 16:38:12
>「超漢字」はＭac使いには冷たいような・・・。
開発パワーが追いついてないからだよ。
V以前なんかOS本体よりもドライバ書きに追われ(ry
開発パワーが追いついてないからだよ。
V以前なんかOS本体よりもドライバ書きに追われ(ry
> 紹介していただいた超漢字4は購入してみようかと思います。
ちゃんと示したURLのページは読みました？
あなたの Mac の環境は動作が確認されているものと比較してどうですか？
周辺機器の制限は納得できてます？
アプリケーションのデータをそのまま移行することはほとんど無理ですよ？
無理に引き止めるつもりはありませんし、挑戦されるのは良いことですが、
そのへんは了解しておいてください
ちゃんと示したURLのページは読みました？
あなたの Mac の環境は動作が確認されているものと比較してどうですか？
周辺機器の制限は納得できてます？
アプリケーションのデータをそのまま移行することはほとんど無理ですよ？
無理に引き止めるつもりはありませんし、挑戦されるのは良いことですが、
そのへんは了解しておいてください
売ってないわけじゃなさそうだな。
ttp://www.chokanji.com/ck4.html
ただ今買うならV買った方がいいと思う。
VPCにVインスコして不具合出るかな？
VM用のプロセスが問題引き起こすとか…
ttp://www.chokanji.com/ck4.html
ただ今買うならV買った方がいいと思う。
VPCにVインスコして不具合出るかな？
VM用のプロセスが問題引き起こすとか…
B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)
1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe
1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html
オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm
オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm
ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX 挑戦者たち
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
2007年06月28日 18：58：59 投稿
プロジェクトX 挑戦者たち 第113回「家電革命 トロンの衝撃」
2003/4/15放送
発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
2007年06月28日 18：58：59 投稿
プロジェクトX 挑戦者たち 第113回「家電革命 トロンの衝撃」
2003/4/15放送
発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。
46 ：Be名無しさん：2007/10/03(水) 13:34:41
マイクロスクリプトとプログラミング言語Ｔ 貳式
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191386047/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191386047/
タブレットPCを購入したので超漢字Vを入れてみた。
いやぁ、ペンでの操作だとなんか慣じむ感じがたまらんw
ただメニューボタンの反応がいまいちなので(原因不明)
フリーソフトのTーMenuとNextマクロは必須です。
いやぁ、ペンでの操作だとなんか慣じむ感じがたまらんw
ただメニューボタンの反応がいまいちなので(原因不明)
フリーソフトのTーMenuとNextマクロは必須です。
>>47
いいなぁ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
いいなぁ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
よくタブレットが動いたもんだ。
一生の運を使い果たしたと思っておいた方がいいｗ
一生の運を使い果たしたと思っておいた方がいいｗ
ぽけっとに入るともっといいのになぁ。
Tipo～
Tipo～
>>49
いや、ネイティブじゃないですよ。
シリアルATAのドライブだからインスコ自体出来ないし。
ところでDMAモードONだと仮想上では逆に遅い気がする。
WINは速くなるがなんでだろう。モードが合ってないんかな。
いや、ネイティブじゃないですよ。
シリアルATAのドライブだからインスコ自体出来ないし。
ところでDMAモードONだと仮想上では逆に遅い気がする。
WINは速くなるがなんでだろう。モードが合ってないんかな。
婆さんPC上か。
納得。
納得。
53 ：Be名無しさん：2007/10/06(土) 15:33:10
４．５買った
早速いれたけど、プリンタつながんねー！
カスペルスキー入れてるんだけど、どうすればいいか、さっぱりわかりませぬ。
それと、HDDを2台入れて、片方にwin-xp、片方に超漢字4がはいっているんだけど、
4.5入れれば超漢字４側のHDD見えるかと思ったら見えない！
とりあえずざっとつかった感じでは、速度はストレスなく動いてます。
早速いれたけど、プリンタつながんねー！
カスペルスキー入れてるんだけど、どうすればいいか、さっぱりわかりませぬ。
それと、HDDを2台入れて、片方にwin-xp、片方に超漢字4がはいっているんだけど、
4.5入れれば超漢字４側のHDD見えるかと思ったら見えない！
とりあえずざっとつかった感じでは、速度はストレスなく動いてます。
自己レス
プリンタはつながった、ふぁいやーうおーるでVMと超感じ関係すべて例外に入れたら動いた
うれしい！
しかし、このVMウエア上の超漢字からは他HDDの超漢字データは見えないんですね。
残念。
プリンタはつながった、ふぁいやーうおーるでVMと超感じ関係すべて例外に入れたら動いた
うれしい！
しかし、このVMウエア上の超漢字からは他HDDの超漢字データは見えないんですね。
残念。
>>54
>しかし、このVMウエア上の超漢字からは他HDDの超漢字データは見えないんですね。
>残念。
まったく正常に見ることが可能だ。
そのためにはWorkstationをPlayerの代わりに入れると良い。一旦Player
をアンインストールする必要があるが、３０日間のWorkstation評価版を
ダウンロードしていれて、Workstation上で設定する。ちなみに３０日過
ぎても実質更新可能だし（太っ腹）、単に設定変更とかするだけだとシリ
アルナンバーの取得はまったく関係ないので、普段はPlayerで動かし、
設定変更したいときだけWorkstationを使うという使い分けもできる。
ちなみにWorkstationを入れておけば、Player.exeもちゃんと入っている。
>しかし、このVMウエア上の超漢字からは他HDDの超漢字データは見えないんですね。
>残念。
まったく正常に見ることが可能だ。
そのためにはWorkstationをPlayerの代わりに入れると良い。一旦Player
をアンインストールする必要があるが、３０日間のWorkstation評価版を
ダウンロードしていれて、Workstation上で設定する。ちなみに３０日過
ぎても実質更新可能だし（太っ腹）、単に設定変更とかするだけだとシリ
アルナンバーの取得はまったく関係ないので、普段はPlayerで動かし、
設定変更したいときだけWorkstationを使うという使い分けもできる。
ちなみにWorkstationを入れておけば、Player.exeもちゃんと入っている。
私事だが、Workstation6.0.1またはPlayer2.0.1になってからかなり動作が
安定したね。
電子ペンの動作はほぼ満足の状態だ。
ちなみに6.0または2.0以降になってUSBメモリ2Gに超漢字の仮想ディスクを
入れると2G超える場合は対応していないとメッセージが出て使えなかったが、
原因が分かった。
2Gのメモリにそれを超える最大容量が5Gに設定した仮想ディスクを入れていた
ためだ。仮想ディスクの容量を2Gに変更したものを入れれば、ちゃんと使える
ようになった。
安定したね。
電子ペンの動作はほぼ満足の状態だ。
ちなみに6.0または2.0以降になってUSBメモリ2Gに超漢字の仮想ディスクを
入れると2G超える場合は対応していないとメッセージが出て使えなかったが、
原因が分かった。
2Gのメモリにそれを超える最大容量が5Gに設定した仮想ディスクを入れていた
ためだ。仮想ディスクの容量を2Gに変更したものを入れれば、ちゃんと使える
ようになった。
VM環境だと色々面倒なんだな。
ネイティブ環境にしか興味ないし、VM動かす環境もないわけだがw
ネイティブ環境にしか興味ないし、VM動かす環境もないわけだがw
>>57
>VM環境だと色々面倒なんだな。
それはどうなんだろ？ 大して面倒じゃないと思うけど。バックアップとか
する場合は、ネイティブだと市販のバックアップソフトがないとほぼ絶望的だ
し。USBメモリのデータのバックアップとかとなるとそれもしんどいしね。
って、みんな超漢字でそれほどデータ持ってないから、心配ないか(^_^;
Windowsのプリンタがほぼ問題なく使えるってのもいいぜ。職場のゼロックスの
複合機でキレイに印刷できるのはさすがにうれしい。（ちょっとだけ設定が
必要だけど）
私の場合、ネイティブもそのまま残しているけど、最近はまったく使わなく
なっちゃった。
ところで今年もTRONSHOWが近づいているけど、超漢字で何か進展があるんかな。
PDFの作成機能でもついてくればいいんだけど。
>VM環境だと色々面倒なんだな。
それはどうなんだろ？ 大して面倒じゃないと思うけど。バックアップとか
する場合は、ネイティブだと市販のバックアップソフトがないとほぼ絶望的だ
し。USBメモリのデータのバックアップとかとなるとそれもしんどいしね。
って、みんな超漢字でそれほどデータ持ってないから、心配ないか(^_^;
Windowsのプリンタがほぼ問題なく使えるってのもいいぜ。職場のゼロックスの
複合機でキレイに印刷できるのはさすがにうれしい。（ちょっとだけ設定が
必要だけど）
私の場合、ネイティブもそのまま残しているけど、最近はまったく使わなく
なっちゃった。
ところで今年もTRONSHOWが近づいているけど、超漢字で何か進展があるんかな。
PDFの作成機能でもついてくればいいんだけど。
>>58
俺の場合超漢字のデータが殆どなわけだがw
電子化した書籍の管理に使ってるんだが、こんな時は超漢字が最高だと思う。
マイクロカードで文献目録作って自在に資料を呼び出せる環境が簡単に作れるのがいい。
バックアップは確かにしんどいんでデータは全てCFで運用。
時々MOにバックアップ取ってる。
CFでの運用はTiPOとの連携も考慮してのこと。
印刷は滅多に使わないから問題にならないな。
本当なら全部超漢字上で処理したいんだが、さすがにOCR作ってくれるとこはないだろうなorz
進展があるんなら、個人的にはPDFよりも文書作成用ツールを強化してほしいところ。
漢字の数だけあっても、使えるレベルのエディタや文字列置換ツールくらいないと文字環境に強いとは言えないんじゃ…
俺の場合超漢字のデータが殆どなわけだがw
電子化した書籍の管理に使ってるんだが、こんな時は超漢字が最高だと思う。
マイクロカードで文献目録作って自在に資料を呼び出せる環境が簡単に作れるのがいい。
バックアップは確かにしんどいんでデータは全てCFで運用。
時々MOにバックアップ取ってる。
CFでの運用はTiPOとの連携も考慮してのこと。
印刷は滅多に使わないから問題にならないな。
本当なら全部超漢字上で処理したいんだが、さすがにOCR作ってくれるとこはないだろうなorz
進展があるんなら、個人的にはPDFよりも文書作成用ツールを強化してほしいところ。
漢字の数だけあっても、使えるレベルのエディタや文字列置換ツールくらいないと文字環境に強いとは言えないんじゃ…
60 ：Be名無しさん：2007/10/07(日) 08:44:55
TRONていうか超漢字ていかTADていうか
ようるすに超漢字のテキスト処理は1文字32ビットでやってんの?
TRONはもうどうでもいいとしても、例えばテキスト処理で Unicode 使うとして
どうせ、例えば…同じか似たグリフの文字が含まれるテキストを文字コードを
指定してロード/セーブする時とか、その逆に同じグリフの無い文字コードで
ロード/セーブする時とかに変換規則が複雑になると思うんだけど、
それなら仮にTORNていうか超漢字ていうかTADていうかようるすに超漢字の
テキスト処理が現在でも1文字32ビットでやっているとしたら、同じように
Unicode使う処理でもそうした方が将来的に面倒がなくなるように思ったので
興味本位で尋ねてみたい。どうよ?
とろんスレたくさんあるからとりあえずここに書いてみたけどお前等わかる?
ようるすに超漢字のテキスト処理は1文字32ビットでやってんの?
TRONはもうどうでもいいとしても、例えばテキスト処理で Unicode 使うとして
どうせ、例えば…同じか似たグリフの文字が含まれるテキストを文字コードを
指定してロード/セーブする時とか、その逆に同じグリフの無い文字コードで
ロード/セーブする時とかに変換規則が複雑になると思うんだけど、
それなら仮にTORNていうか超漢字ていうかTADていうかようるすに超漢字の
テキスト処理が現在でも1文字32ビットでやっているとしたら、同じように
Unicode使う処理でもそうした方が将来的に面倒がなくなるように思ったので
興味本位で尋ねてみたい。どうよ?
とろんスレたくさんあるからとりあえずここに書いてみたけどお前等わかる?
>>60
>TRONはもうどうでもいいとしても、例えばテキスト処理で Unicode 使うとして
>どうせ、例えば…同じか似たグリフの文字が含まれるテキストを文字コードを
>指定してロード/セーブする時とか、その逆に同じグリフの無い文字コードで
>ロード/セーブする時とかに変換規則が複雑になると思うんだけど、
32ビットどうのは詳しい人に任せるとして、超漢字内でUnicodeやiモード、トン
パ文字、変体仮名が如何様に混在しようが、変換規則がどうのなんて馬鹿なことは
考える必要はまったくない。Windowsとかとのやり取りとなると問題になるけどね。
>TRONはもうどうでもいいとしても、例えばテキスト処理で Unicode 使うとして
>どうせ、例えば…同じか似たグリフの文字が含まれるテキストを文字コードを
>指定してロード/セーブする時とか、その逆に同じグリフの無い文字コードで
>ロード/セーブする時とかに変換規則が複雑になると思うんだけど、
32ビットどうのは詳しい人に任せるとして、超漢字内でUnicodeやiモード、トン
パ文字、変体仮名が如何様に混在しようが、変換規則がどうのなんて馬鹿なことは
考える必要はまったくない。Windowsとかとのやり取りとなると問題になるけどね。
>>58
＞みんな超漢字でそれほどデータ持ってないから、心配ないか(^_^;
俺は持ってるよ！
情報と呼べるものは全部超漢字で管理してる。
パソコンの不具合で仮身ひとつがとんだだけで３日間へこんだ＿|￣|○ il||li
＞みんな超漢字でそれほどデータ持ってないから、心配ないか(^_^;
俺は持ってるよ！
情報と呼べるものは全部超漢字で管理してる。
パソコンの不具合で仮身ひとつがとんだだけで３日間へこんだ＿|￣|○ il||li
63 ：Be名無しさん：2007/10/07(日) 18:31:19
超漢字４を持っているんですが、Ⅴを買う気にはならず
何とかＸＰ上で４を使いたいんですが、ＶＰ４とＶＭwere
とでは、どちらが使いやすいでしょうか？
あるいは、インストールしやすいでしょうか？
ＶＰ４は、以前導入してデーターのバックアップがほとんど出来なかったようなので
放り投げた記憶があるんですが、
何とかＸＰ上で４を使いたいんですが、ＶＰ４とＶＭwere
とでは、どちらが使いやすいでしょうか？
あるいは、インストールしやすいでしょうか？
ＶＰ４は、以前導入してデーターのバックアップがほとんど出来なかったようなので
放り投げた記憶があるんですが、
>>61
敢えて言うなら1バイト文字だけのデータを持って来た時にサイズが倍になる事だな。
400KB程のテキストをTiPO上で指でめくぅる使ってスクロールさせるとメモリ不足エラーが…orz
全て2バイトで処理するのは、コンピュータ側から見るとすっきりしてていいのかも知れないがこう言う場合はちょっと困りもの。
敢えて言うなら1バイト文字だけのデータを持って来た時にサイズが倍になる事だな。
400KB程のテキストをTiPO上で指でめくぅる使ってスクロールさせるとメモリ不足エラーが…orz
全て2バイトで処理するのは、コンピュータ側から見るとすっきりしてていいのかも知れないがこう言う場合はちょっと困りもの。
>>63
http://www.chokanji.com/ck4/webp/feature-vpc.html
を嫁！ ＶＭwereで超漢字４を使ったことがあるけど、どうだったかなあ。
忘れちまったぜ。(^_^;
＞ＶＰ４は、以前導入してデーターのバックアップがほとんど出来なかったようなので
仮想ディスク自体をバックアップすればまったく問題ないだろ。ってか、
超漢字上で大量のデータをバックアップするなんて暴挙はやめといた方がいい。
バーチャル上で使いたいんなら、騙されたと思ってＶを買いなさいよ。
ばいいんだから。
http://www.chokanji.com/ck4/webp/feature-vpc.html
を嫁！ ＶＭwereで超漢字４を使ったことがあるけど、どうだったかなあ。
忘れちまったぜ。(^_^;
＞ＶＰ４は、以前導入してデーターのバックアップがほとんど出来なかったようなので
仮想ディスク自体をバックアップすればまったく問題ないだろ。ってか、
超漢字上で大量のデータをバックアップするなんて暴挙はやめといた方がいい。
バーチャル上で使いたいんなら、騙されたと思ってＶを買いなさいよ。
ばいいんだから。
>>65
>ばいいんだから。 ←ごめん、消し忘れ(^_^;
>ばいいんだから。 ←ごめん、消し忘れ(^_^;
67 ：Be名無しさん：2007/10/07(日) 20:22:15
>>65
どうも、
超漢字は、１Ｂのころから買い続けて、もうギブアップ！
広辞苑や岩波新漢語辞典も買ったけど、それが使えないのがおしい。
前は、システムコマンダーで、切り替えて使ったりもしたけど、
やはり、面倒くさかった
どうも、
超漢字は、１Ｂのころから買い続けて、もうギブアップ！
広辞苑や岩波新漢語辞典も買ったけど、それが使えないのがおしい。
前は、システムコマンダーで、切り替えて使ったりもしたけど、
やはり、面倒くさかった
>>67
へたにシステムコマンダ等で切り替えて使うより
専用のノートパソでも用意したほうが楽だしね。
…それも面倒くさくなった、うちも今は超漢字は寝てるし。
今年のTショーで超漢字検索は買ってくる予定
へたにシステムコマンダ等で切り替えて使うより
専用のノートパソでも用意したほうが楽だしね。
…それも面倒くさくなった、うちも今は超漢字は寝てるし。
今年のTショーで超漢字検索は買ってくる予定
69 ：Be名無しさん：2007/10/07(日) 21:44:19
>>61
> 32ビットどうのは詳しい人に任せるとして
詳しい人きぼん。
>超漢字内で変換規則がどうのなんて馬鹿なことは考える必要はまったくない。
変換規則を考える必要がない根拠は? そもそも変換する場合の話なんだが?
まぁそれはおいとくとして、結局はTADではたしか、コードページシフト(用語は違うが)
＋ローカルコード(用語は違うが)みたいになっていて、実際処理をするときは
そいつをまとめる事になるはずだったと思ったので16ビット以上のコードが無いなら
(unicodeは16bit)32bitで処理してるんかな? とおもったわけよ。
で、これはUnicodeで統一とか有り得ない現実からすると、トろん以外でももう
さっさと同じやり方にしてしまった方がいいのかなと思った訳。
1BがPanacomで動いてた頃はメモリ1MBなかったろ? DOSも同じ。
今俺のPC以外は大抵512MBくらいは有る。
画像とか扱うデータが増えたとしても1文字32ビットくらい平気と思わん?
数年前はとろんコードとかみんな馬鹿にしてたけどな。俺はとろんは無しでも
ト論コードみたいのは有りだと思うよ。
> 32ビットどうのは詳しい人に任せるとして
詳しい人きぼん。
>超漢字内で変換規則がどうのなんて馬鹿なことは考える必要はまったくない。
変換規則を考える必要がない根拠は? そもそも変換する場合の話なんだが?
まぁそれはおいとくとして、結局はTADではたしか、コードページシフト(用語は違うが)
＋ローカルコード(用語は違うが)みたいになっていて、実際処理をするときは
そいつをまとめる事になるはずだったと思ったので16ビット以上のコードが無いなら
(unicodeは16bit)32bitで処理してるんかな? とおもったわけよ。
で、これはUnicodeで統一とか有り得ない現実からすると、トろん以外でももう
さっさと同じやり方にしてしまった方がいいのかなと思った訳。
1BがPanacomで動いてた頃はメモリ1MBなかったろ? DOSも同じ。
今俺のPC以外は大抵512MBくらいは有る。
画像とか扱うデータが増えたとしても1文字32ビットくらい平気と思わん?
数年前はとろんコードとかみんな馬鹿にしてたけどな。俺はとろんは無しでも
ト論コードみたいのは有りだと思うよ。
PMC のコードでは WTC という 32 ビット型で、上位にページ、下位にコード、みたいな
ふうな内部コードを使ってる（らしい。そういう操作を支援する関数がライブラリに
ある）。
ttp://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/brightv.r4/library/lang/wtstring.html
Unicode も現状 32 ビットコード（UCS-4）だから、内部コードに 32 ビットコードを
使ってるライブラリは多いんでないかな？
微妙に話ズレるけど、塩兄者の "Citrus iconv の実装" は読んだ？
ふうな内部コードを使ってる（らしい。そういう操作を支援する関数がライブラリに
ある）。
ttp://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/brightv.r4/library/lang/wtstring.html
Unicode も現状 32 ビットコード（UCS-4）だから、内部コードに 32 ビットコードを
使ってるライブラリは多いんでないかな？
微妙に話ズレるけど、塩兄者の "Citrus iconv の実装" は読んだ？
>>70
サンクス。そんで文字検索だけじゃなくてカッコイイテキストエディタとかあんのかな?
内部処理とろんコードサブセットでUnicodeメインで処理したカッコイイWin用テキストエディタ欲しい。
> UCS-4）だから、内部コードに 32 ビットコードを使ってるライブラリは多いんでないかな？
どうかな? 良く知らんけどサロゲートペアとか? どっちにしろunicodeから抜け出せないんじゃそんな多くないような…。
> 微妙に話ズレるけど、塩兄者の "Citrus iconv の実装" は読んだ？
それ知らないけど実装する元気ないので読んでない。
サンクス。そんで文字検索だけじゃなくてカッコイイテキストエディタとかあんのかな?
内部処理とろんコードサブセットでUnicodeメインで処理したカッコイイWin用テキストエディタ欲しい。
> UCS-4）だから、内部コードに 32 ビットコードを使ってるライブラリは多いんでないかな？
どうかな? 良く知らんけどサロゲートペアとか? どっちにしろunicodeから抜け出せないんじゃそんな多くないような…。
> 微妙に話ズレるけど、塩兄者の "Citrus iconv の実装" は読んだ？
それ知らないけど実装する元気ないので読んでない。
72 ：Be名無しさん：2007/10/08(月) 10:03:49
ＶＰ２００４を使って超漢字４をインストールしてみたが、ブラウザが使えない。
あちこちクリックしまくって設定をいじくってもつながらない。
ルーターを通しているので、ネイティブでつないでいた時には、
すぐつながったのだが
あちこちクリックしまくって設定をいじくってもつながらない。
ルーターを通しているので、ネイティブでつないでいた時には、
すぐつながったのだが
俺は仕事で使ってるから、1B時代からずっとデータたまってるよ。
まぁ、動画だなんだとかは無いからデータ量はたいしたことないけどさ。
まずシステムふっとぶことなんて無いから、安心して使える。
まぁ、動画だなんだとかは無いからデータ量はたいしたことないけどさ。
まずシステムふっとぶことなんて無いから、安心して使える。
>>72
セキュリティソフトがブロック（ファイアーウォール）してるんでは？
セキュリティソフトがブロック（ファイアーウォール）してるんでは？
ならできるだけ大きな仮想ディスクを用意しないと
>>78
普通はそうだよね。しかしPlayer、Workstationの最新版ではUSBメモリに
２Ｇより大きい仮想ディスクを入れると「対応していない」と言って叱られて、
起動すらできない。前のバージョン1または5ではそういうことはなかった
んだけどね。HDDなら容量を大きくしていても問題はない。
普通はそうだよね。しかしPlayer、Workstationの最新版ではUSBメモリに
２Ｇより大きい仮想ディスクを入れると「対応していない」と言って叱られて、
起動すらできない。前のバージョン1または5ではそういうことはなかった
んだけどね。HDDなら容量を大きくしていても問題はない。
>>77
そうですか。有難うございます。
そうですか。有難うございます。
81 ：Be名無しさん：2007/10/09(火) 17:34:00
http://homepage3.nifty.com/shinm/shed/vmw/を見て
超漢字４をインストールしようと試みたのですが、
なかなかうまくいきません。
何とかｘｐ ｓｐ２上で動かしてみたいんですが、
ほかに分かりやすく書いたＨＰをご存知ありませんか？
ＶＰ２００４では、インストールできたんですが、ネットに
つなげず凹んでいます。
よい知恵があったら教えてください。
超漢字４をインストールしようと試みたのですが、
なかなかうまくいきません。
何とかｘｐ ｓｐ２上で動かしてみたいんですが、
ほかに分かりやすく書いたＨＰをご存知ありませんか？
ＶＰ２００４では、インストールできたんですが、ネットに
つなげず凹んでいます。
よい知恵があったら教えてください。
「超漢字4 インストール」（もしくはVMWARE、VPCを追加）でぐぐると結構でてくる。
ぐーぐるによると「VP2004」より「VPC2004」の方がよくつかわれる言葉っぽい
ぐーぐるによると「VP2004」より「VPC2004」の方がよくつかわれる言葉っぽい
83 ：Be名無しさん：2007/10/09(火) 19:43:41
どうも
VMWAREでインストールするときに必要な
ｂｒｉｇｈｔｖ．ｖｍｘは、どこかに落ちていないでしょうか？
VMWAREでインストールするときに必要な
ｂｒｉｇｈｔｖ．ｖｍｘは、どこかに落ちていないでしょうか？
超漢字いまなら500MHZくらいのノート買うのが長持ちするかなぁ
133Mhzのやつはモニタ壊れた。
133Mhzのやつはモニタ壊れた。
>>84
まさに500MHzのノートで使ってます。
まさに500MHzのノートで使ってます。
86 ：Be名無しさん：2007/10/12(金) 02:24:56
>>85
使っているのは超漢字Ｖですか？
使っているのは超漢字Ｖですか？
>>86
Vのネイティブですよん。
ThinkPad 390X
Celeron 500MHz
RAM 256MB
HDD 20GB(超漢字に6GB、残りにWin2Kのデュアルブート)
VM環境は使ってません。つか無理ぽ。
Vのネイティブですよん。
ThinkPad 390X
Celeron 500MHz
RAM 256MB
HDD 20GB(超漢字に6GB、残りにWin2Kのデュアルブート)
VM環境は使ってません。つか無理ぽ。
>>28、31あたりでルーン文字について話題があったけど
なにか超漢字上で動き/進展があったんかな。
ユニコードverup分の追加対応の要求(→協会他文字関係)。
個人使用限定でフォント移植。
なんも動きなければ折角 だからデータつくってみるかな。仕様上微妙だが。
なにか超漢字上で動き/進展があったんかな。
ユニコードverup分の追加対応の要求(→協会他文字関係)。
個人使用限定でフォント移植。
なんも動きなければ折角 だからデータつくってみるかな。仕様上微妙だが。
偶然見つけたんだが、為替相場情報http://www.forexwatcher.com/
というサイトを見ると、超漢字でチャートを描いている。
っておそらく合成だろうけど、超漢字使いがここにもいるね。
というサイトを見ると、超漢字でチャートを描いている。
っておそらく合成だろうけど、超漢字使いがここにもいるね。
実は、俺も今ちょっと話題のＦＸと超漢字をやっているが、残念ながら
チャートを火星の青い空で描くのは無理。かといって、ネット上のチャートは
たいていジャバを使っているものが多いので、超漢字で表示も無理。
チャートを火星の青い空で描くのは無理。かといって、ネット上のチャートは
たいていジャバを使っているものが多いので、超漢字で表示も無理。
http://www.gaitame.com/market/index.html
ここは、bbbでも表示できた。
ここは、bbbでも表示できた。
超漢字の使い方とか集めたサイト作ろうかな。
応援するだけだけど(^_^;、最初だけ頑張って途中でへばってしまうっての
が多いから、とにかく気楽に、なが～く続けて欲しい！
が多いから、とにかく気楽に、なが～く続けて欲しい！
超漢字 音でないっけ
超漢字4以前で、
サウンドブラスター16/Proを持っているorなんとかして入手可能orエミュ可能
→ ttp://www.chokanji.com/download/sound.html
チップセットが VIA VT82C686 か VIA VT823x
→ ttp://homepage1.nifty.com/acry/comp3.htm
サウンドブラスター16/Proを持っているorなんとかして入手可能orエミュ可能
→ ttp://www.chokanji.com/download/sound.html
チップセットが VIA VT82C686 か VIA VT823x
→ ttp://homepage1.nifty.com/acry/comp3.htm
Vmware上のＶも音でるらしいよ。
>>93
是非ともお願いします。
是非ともお願いします。
Win95とのデュアルブートなら「漢」ですか？
HTTP_USER_AGENT . Mozilla/5.0 (Windows; U; Win95; ja; rv:1.8.0.8) Gecko/20061025 Firefox/1.5.0.8
HTTP_USER_AGENT . Mozilla/5.0 (Windows; U; Win95; ja; rv:1.8.0.8) Gecko/20061025 Firefox/1.5.0.8
102 ：Be名無しさん：2007/10/19(金) 02:26:04
超漢字って手書き文字認識が得意とかありますか？
漢字が得意だから、手書き認識もいけるのかなとかふと思いました。
漢字が得意だから、手書き認識もいけるのかなとかふと思いました。
103 ：Be名無しさん：2007/10/19(金) 07:27:51
>>102
TiPOなら手書き認識できるよ。
TiPOなら手書き認識できるよ。
105 ：Be名無しさん：2007/10/19(金) 20:33:28
>>103
ども。
ないすか
windowsでやる場合はおとなしくワコムのタブレットでも
買えばいいのかな
>>104
ども。
むかしヤフオクで買ったなぁ（遠い目
まだあるはず
電池はめたままだったかも・・・
ども。
ないすか
windowsでやる場合はおとなしくワコムのタブレットでも
買えばいいのかな
>>104
ども。
むかしヤフオクで買ったなぁ（遠い目
まだあるはず
電池はめたままだったかも・・・
106 ：Be名無しさん：2007/10/21(日) 22:45:36
TIPOか。いつの間にか老眼に。。。
結局ほとんど使わなかったな。
結局ほとんど使わなかったな。
TiPOって結構使われてないもんなんだね。
俺欲しかったけど、なかなか出ないし、出ても高いしで手に入れられなかったわ。
俺欲しかったけど、なかなか出ないし、出ても高いしで手に入れられなかったわ。
TIPO、いまさら…
容量が足りないのでは
容量が足りないのでは
OQO上のVMに超漢字をインストールしたら最新のTiPOになるんじゃね？
>>111
認識できるよ。
TiPOとFIVA（超漢字４）と超漢字Vで共用してる。
TiPOとFIVA（超漢字４）はimationのPCカード型リーダー＋SDで問題なし。
超漢字VはUSBタイプのカードリーダー＋SDで問題なし。
ちなみにSDでなくてMiniSDもMicroSDもアダプタかませばOK。
認識できるよ。
TiPOとFIVA（超漢字４）と超漢字Vで共用してる。
TiPOとFIVA（超漢字４）はimationのPCカード型リーダー＋SDで問題なし。
超漢字VはUSBタイプのカードリーダー＋SDで問題なし。
ちなみにSDでなくてMiniSDもMicroSDもアダプタかませばOK。
>>112
imation製ならSDもOKなのかな。
型番教えてくれる？
俺の所ではBUFFALO製のMCR-16Aで超漢字がSD認識してくれなかったよ。
USBとしてなら安物のカードリーダでも認識するのにorz
imation製ならSDもOKなのかな。
型番教えてくれる？
俺の所ではBUFFALO製のMCR-16Aで超漢字がSD認識してくれなかったよ。
USBとしてなら安物のカードリーダでも認識するのにorz
114 ：Be名無しさん：2007/10/22(月) 19:57:40
なんのことか、さっぱりわかりません。
>>113
ttp://www.imation.co.jp/products/pc_hard/flash_go/fg_mpcax/index.html
俺が使っているのはこれ。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=BN-CSDABP3P
これも使ってる。ちなみに現行製品。
ttp://www.imation.co.jp/products/pc_hard/flash_go/fg_mpcax/index.html
俺が使っているのはこれ。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=BN-CSDABP3P
これも使ってる。ちなみに現行製品。
民生用と業務用では安定供給できるとか採算が取れるかってところなんだよね…
新TIPOが出たらいいけどね…
どんな性能がいい？値段は高くてもいいとして。
新TIPOが出たらいいけどね…
どんな性能がいい？値段は高くてもいいとして。
Celeron220/512MB/40GB/3.5インチ 480x320/180g/64bitOS
50ﾏｿくらい？
50ﾏｿくらい？
200LXかオアポケくらいの筐体のが欲しい。
要はキーボードを装備して欲しいってことなんだけど。
後は、画面はモノクロでいいから単三電池で動くようにして欲しい。
アーキテクチャ的には専用機でもAT互換でもいいんだけど、最初からCFをHDD代わりに使う仕様で、DOSとかの他のOSと共存できる設計だと面白いかもね。
要はキーボードを装備して欲しいってことなんだけど。
後は、画面はモノクロでいいから単三電池で動くようにして欲しい。
アーキテクチャ的には専用機でもAT互換でもいいんだけど、最初からCFをHDD代わりに使う仕様で、DOSとかの他のOSと共存できる設計だと面白いかもね。
ああ、なにやら脳裏に「漏」とか「貧」とかいう文字が・・・
きっと疲れているせいですね。今日はもう寝ます。
きっと疲れているせいですね。今日はもう寝ます。
122 ：sage：2007/10/25(木) 03:57:28
＞TiPOなら手書き認識できるよ。
フリーソフトの『WSNotePad』、完璧に忘れられてる…
http://yashiromann.sakura.ne.jp/prog/wsnotepad/
せっかく移植してくれたのに…
普通に『T-Engine開発ベンチ(携帯用カバー)』つけたT-Engineのテキトウなモノを、
量産してくれて『お求めになりやすい価格』にしてくれれば…
http://www.t-engine4u.com/products/hardware.html
フリーソフトの『WSNotePad』、完璧に忘れられてる…
http://yashiromann.sakura.ne.jp/prog/wsnotepad/
せっかく移植してくれたのに…
普通に『T-Engine開発ベンチ(携帯用カバー)』つけたT-Engineのテキトウなモノを、
量産してくれて『お求めになりやすい価格』にしてくれれば…
http://www.t-engine4u.com/products/hardware.html
なんかGUIがWIN…で違和感…。
超漢字のGUIじゃないのか… 最近はこういうソフトが多いの？
超漢字のGUIじゃないのか… 最近はこういうソフトが多いの？
今時超漢字のGUIじゃ流行らないだろ・・・
125 ：Be名無しさん：2007/10/25(木) 20:50:11
昔、坂村センセ、テレビに出てお回しだなんだとか調子こいてしゃべってたけど
策におぼれたって感じかな
策におぼれたって感じかな
126 ：Be名無しさん：2007/10/25(木) 20:58:11
"広辞苑に「SNS」「ゲイツ」「ネットサーフィン」"
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news010.html
> 新たに収録したIT関連語は...「ユビキタス」...「ICタグ」...「TRON」...「（ビル）・ゲイツ」
ゲイツは世界一の金持ちってことで仕方ないか（しょぼーん
計算機関係の日本の偉人は、もっと知られるべき先人がまだまだたくさんいるからなぁ
ttp://museum.ipsj.or.jp/pioneer/index.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news010.html
> 新たに収録したIT関連語は...「ユビキタス」...「ICタグ」...「TRON」...「（ビル）・ゲイツ」
ゲイツは世界一の金持ちってことで仕方ないか（しょぼーん
計算機関係の日本の偉人は、もっと知られるべき先人がまだまだたくさんいるからなぁ
ttp://museum.ipsj.or.jp/pioneer/index.html
フリーソフトならどんなソフト作ってほしい？
>>123
WideStudio/MWT のライブラリを使っているからね。
様々な環境で使えるようにつくられたGUIライブラリだから
Windows用だろうが超漢字用だろうが同じ様なGUIになっちゃう。
WideStudio/MWT のライブラリを使っているからね。
様々な環境で使えるようにつくられたGUIライブラリだから
Windows用だろうが超漢字用だろうが同じ様なGUIになっちゃう。
129 ：Be名無しさん：2007/10/26(金) 01:59:49
>>126
機械式計算機の発明者が入ってないじゃないか。
機械式計算機の発明者が入ってないじゃないか。
>>129
後学のために伺いたいのだが、誰？ 矢頭良一さんでしょうか。
コンピュータのことを計算機と言ってしまうのは計算機科学業界の悪癖と
わかっていてもやってしまうなぁw。126は「電子」を頭に付け忘れた、
ということで許してCray。
島内剛一さんが入ってない、って言ってる人もいたなぁ。
後学のために伺いたいのだが、誰？ 矢頭良一さんでしょうか。
コンピュータのことを計算機と言ってしまうのは計算機科学業界の悪癖と
わかっていてもやってしまうなぁw。126は「電子」を頭に付け忘れた、
ということで許してCray。
島内剛一さんが入ってない、って言ってる人もいたなぁ。
コンピュータは基本計算機だから
それ以外のことすると無理ばかり。
それ以外のことすると無理ばかり。
132 ：Be名無しさん：2007/10/26(金) 21:45:49
>>130
電卓が現れるまで、たいていの企業にはおいてあったらしい。
月刊アスキーでも特集記事をみた記憶がある。
タイガー計算機といったと思う。
独学で発明したそうだ。昔の日本人の独創力はすごい。
オムロンが吸収したんじゃなかったっけ。
発明者の名前は大本なんとかだったが、ちがうかな。
電卓が現れるまで、たいていの企業にはおいてあったらしい。
月刊アスキーでも特集記事をみた記憶がある。
タイガー計算機といったと思う。
独学で発明したそうだ。昔の日本人の独創力はすごい。
オムロンが吸収したんじゃなかったっけ。
発明者の名前は大本なんとかだったが、ちがうかな。
>>126
百科事典と国語辞典の違いもわからなくなった広辞苑編纂者哀れ
百科事典と国語辞典の違いもわからなくなった広辞苑編纂者哀れ
邪の左側の漢字と隹をくっつけた漢字って何て読むの？
結構困ってるから教えて欲しい
結構困ってるから教えて欲しい
「みやび」のこと？
>>132 タイガー計算器の大本寅治郎さんですね。
発明者でもありますが、メーカーを興した方で、のちに手回し計算機の
代名詞となるまでに普及させたメーカーとなりました。
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0001.html
矢頭良一さんというのは次のような方で、
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0052.html
5進と2進を組み合わせた独特の計算機を全く独自に発明された方です。
時系列的には
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/history.html より
> 1902 矢頭良一：機械式卓上計算機（自働算盤）を完成
> 1923 大本寅次郎：手回し計算機を改良開発（後のタイガー計算器）
となります。
（アスキーの記事を単行本化したもので確認したところ、全くのオリジナルで
あるか否かの判断は難しいようなことが書かれていたので、情報処理学会の
歴史部会の誰かの判断では、改良としたものと思います）
私が月刊アスキーで見た記事としては、日本のコンピュータの歴史についての
連載インタビューのもので、単行本にも収録されています。インタビュイは、
矢頭良一さんについての話が、元 IBM の内山昭さん、大本寅次郎さんについての
話がタイガー計算器の村山武義さん。（連載時の号数は確認できませんでした）
タイガー計算器の特集はググってみようとすると、前述の連載記事のほうの
ページに潰されちゃって見つけられないですね...
アスキーつながりで「コンピュータが計算機と呼ばれた時代」という本も
出てるんですが、そちらは未読なので手回し計算機の情報があるかどうか
わかりません。
...続けるのであれば場所移したほうが良さそうですね。
発明者でもありますが、メーカーを興した方で、のちに手回し計算機の
代名詞となるまでに普及させたメーカーとなりました。
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0001.html
矢頭良一さんというのは次のような方で、
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0052.html
5進と2進を組み合わせた独特の計算機を全く独自に発明された方です。
時系列的には
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/history.html より
> 1902 矢頭良一：機械式卓上計算機（自働算盤）を完成
> 1923 大本寅次郎：手回し計算機を改良開発（後のタイガー計算器）
となります。
（アスキーの記事を単行本化したもので確認したところ、全くのオリジナルで
あるか否かの判断は難しいようなことが書かれていたので、情報処理学会の
歴史部会の誰かの判断では、改良としたものと思います）
私が月刊アスキーで見た記事としては、日本のコンピュータの歴史についての
連載インタビューのもので、単行本にも収録されています。インタビュイは、
矢頭良一さんについての話が、元 IBM の内山昭さん、大本寅次郎さんについての
話がタイガー計算器の村山武義さん。（連載時の号数は確認できませんでした）
タイガー計算器の特集はググってみようとすると、前述の連載記事のほうの
ページに潰されちゃって見つけられないですね...
アスキーつながりで「コンピュータが計算機と呼ばれた時代」という本も
出てるんですが、そちらは未読なので手回し計算機の情報があるかどうか
わかりません。
...続けるのであれば場所移したほうが良さそうですね。
137 ：sage：2007/10/27(土) 02:09:07
＞昔、坂村センセ、テレビに出てお回しだなんだとか
あれ、基本的にバッチファイル的に、アプリケーションを組み合わせる？
なんか超漢字には、あんまり反映されてないような。
『NeXTジェネレーションマクロ』
http://www.eonet.ne.jp/~nisaka/b_freesoft.html
とかが近い？（いまひとつ必要性が理解できない…）
まぁ、基本の『表計算』とか『図形』とか組み合わせると便利だけどね。
もうすこし種類があれば…
一応、
『雅 － Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85
あれ、基本的にバッチファイル的に、アプリケーションを組み合わせる？
なんか超漢字には、あんまり反映されてないような。
『NeXTジェネレーションマクロ』
http://www.eonet.ne.jp/~nisaka/b_freesoft.html
とかが近い？（いまひとつ必要性が理解できない…）
まぁ、基本の『表計算』とか『図形』とか組み合わせると便利だけどね。
もうすこし種類があれば…
一応、
『雅 － Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85
>>135
ありがとう！
ありがとう！
俗語でも何でもごった煮にするのが国語辞典・・・ではない。
wikiつくろう
>>138
岩波書店は偏向した思想を客観的事実のように偽って出版物に反映させるからな。
安江良介以来の伝統か？
>彼らと出会うことによって朝鮮の民族精神を学ぶことができた。
>それは同時に、すぐれた人間の精神だった。
>それを知ることができたという意味でやはり、私が一番幸せであるのかも知れません
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/gofukakusa/yasue-ryousuke.htm
北朝鮮の実態が一般社会に認知された今、ノンポリの大衆が岩波の背後にある偏向思想を知ったら広辞苑をどう評価するんだろうか？
それはともかく、OEDに匹敵するような日本語の辞典が出版される日は来るのだろうか。
今のところ小学館のが一番詳しいんだっけか。
岩波書店は偏向した思想を客観的事実のように偽って出版物に反映させるからな。
安江良介以来の伝統か？
>彼らと出会うことによって朝鮮の民族精神を学ぶことができた。
>それは同時に、すぐれた人間の精神だった。
>それを知ることができたという意味でやはり、私が一番幸せであるのかも知れません
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/gofukakusa/yasue-ryousuke.htm
北朝鮮の実態が一般社会に認知された今、ノンポリの大衆が岩波の背後にある偏向思想を知ったら広辞苑をどう評価するんだろうか？
それはともかく、OEDに匹敵するような日本語の辞典が出版される日は来るのだろうか。
今のところ小学館のが一番詳しいんだっけか。
TRONSHOWが年末にあるが、超漢字Ｖの話題がなにかあるのだろうか。
144 ：Be名無しさん：2007/10/27(土) 12:02:04
>138と>142のつながりがよく分からん
146 ：Be名無しさん：2007/10/27(土) 17:28:51
表計算は作り直してほしい。
いろいろなアプリっていっても実身数少ないからねぇ…。
いろいろなアプリっていっても実身数少ないからねぇ…。
>>146 TAD というデータ形式のことですね。
現状、図形編集アプリでも文書編集アプリでも、基本的な構造が同じ
データ形式を使うようになっています。
宣伝文句のごとくうまくいってるかどうかは難しいところですが。
>>144 わからない、というのが正確なところです。
『計算機屋かく戦えり」には、インタビュイの、
「（略）本人は常々、独自に発明した機械だといっていました。（後略）」
という言葉が記されていますし、虎印計算器に搭載されたメカニズムの多くで、
国際特許が成立しているのも確かなようです。
おそらくは独自に独立して発明したものだと思うのですが、海外から
日本に計算機が輸入されていたという事実もあるので、絶対にオリジナルだ、
という主張は残念ながらできない、という感じなのと、
基本的な部分の構造が同じであるために、歴史的には改良となってしまう
のかもしれません。
>>143 Vista + VMWare 2.0 のデモとかだろうか。
現状、図形編集アプリでも文書編集アプリでも、基本的な構造が同じ
データ形式を使うようになっています。
宣伝文句のごとくうまくいってるかどうかは難しいところですが。
>>144 わからない、というのが正確なところです。
『計算機屋かく戦えり」には、インタビュイの、
「（略）本人は常々、独自に発明した機械だといっていました。（後略）」
という言葉が記されていますし、虎印計算器に搭載されたメカニズムの多くで、
国際特許が成立しているのも確かなようです。
おそらくは独自に独立して発明したものだと思うのですが、海外から
日本に計算機が輸入されていたという事実もあるので、絶対にオリジナルだ、
という主張は残念ながらできない、という感じなのと、
基本的な部分の構造が同じであるために、歴史的には改良となってしまう
のかもしれません。
>>143 Vista + VMWare 2.0 のデモとかだろうか。
150 ：Be名無しさん：2007/10/29(月) 20:01:36
もうBTRONもオープンソースにすりゃいいのに
TRON厨はオープンだと言い張ってるぜｗ
linuxみたいに開放的にやれよ。超漢字なんてオナニーはもうやめろ。
超漢字のカット＆ペーストの使いやすさを
リヌクスに移植してほしい
リヌクスに移植してほしい
オープンソースで完成した実装ってあった？
B-Freeは止まっちゃったし、EOTAはBTRONじゃなくなったし・・・
B-Freeは止まっちゃったし、EOTAはBTRONじゃなくなったし・・・
超漢字ってどれくらい利益出てるの？
OSとソース配布してカンパウェアにしたほうが儲かりそうなんだけど
OSとソース配布してカンパウェアにしたほうが儲かりそうなんだけど
PMCは超漢字以外に組込や税務申告用ソフトもやってるからねぇ。
実身／仮身／付せんシステムでTADが扱えるならBTRONじゃなくてもいいよ。
ファイルシステムとOSセットで実身仮身はつかいやすいんだと思うよ
162 ：Be名無しさん：2007/10/30(火) 16:21:55
BBBでのブックマークの管理は、ほかでは出来ないと思う今日この頃
>>160
それらが扱えるのをBTRONと言うのでは？
それらが扱えるのをBTRONと言うのでは？
ITRON＋ファイルシステム＋BTRONでないUIで構成
リアルタイムOSでないなにか
「現行TADを上位互換に勝手に拡張したTADっぽいなにか」を扱うシステム
等々…
があったとしたらBTRONとよべるのかよくわかんない。
まあ、多分なにだろうもののことをいっててもしょうがないので
PMCが超漢字で商売続けられるようにと願いつつ、年末何か買う予定
リアルタイムOSでないなにか
「現行TADを上位互換に勝手に拡張したTADっぽいなにか」を扱うシステム
等々…
があったとしたらBTRONとよべるのかよくわかんない。
まあ、多分なにだろうもののことをいっててもしょうがないので
PMCが超漢字で商売続けられるようにと願いつつ、年末何か買う予定
>>164
TADって構造体の羅列の定義(ではないかと思う)なので、下位でも上位
でも互換性を持たせようとしたらAPIも互換になるのが自然。互換じゃ
ない個性的API構造を考える方が難しいかと。
TAD互換で非BTRONって、ない願望だね。
WindowsでBTRONもどきをしたBT Memoのようなのがあったけど(忘れた)
あれはどうやってたのだろう？データ構造もプログラム構造も類似性のある
独自構造？
TADって構造体の羅列の定義(ではないかと思う)なので、下位でも上位
でも互換性を持たせようとしたらAPIも互換になるのが自然。互換じゃ
ない個性的API構造を考える方が難しいかと。
TAD互換で非BTRONって、ない願望だね。
WindowsでBTRONもどきをしたBT Memoのようなのがあったけど(忘れた)
あれはどうやってたのだろう？データ構造もプログラム構造も類似性のある
独自構造？
166 ：Be名無しさん：2007/10/31(水) 00:54:43
167 ：Be名無しさん：2007/10/31(水) 10:49:51
168 ：Be名無しさん：2007/10/31(水) 11:39:13
オレも買う。
俺も買う
俺漏れも
自社製品ぐらい移植しろよな
自社製品ぐらい移植しろよな
もっとソフトだしてクレヨン
ネットワークに弱い超漢字
173 ：Be名無しさん：2007/11/01(木) 14:06:21
青色申告か。しかしなんだな、会計ってお仕事は文系、理系どっち
なんだろな。数字に強い文系ってイメージもあるけど。
なんだろな。数字に強い文系ってイメージもあるけど。
ビンボーサラリーマンの俺にとってはどうでもいいソフトだな・・・
それよりネイティブでSATAに対応してくれないかな。
ディスクシュレッダーもいつまでもSATA未対応のままではいかんと思うが。
それよりネイティブでSATAに対応してくれないかな。
ディスクシュレッダーもいつまでもSATA未対応のままではいかんと思うが。
みかんがもっと使い物になれば買うんだがなぁ…
176 ：Be名無しさん：2007/11/02(金) 19:44:34
>>174
ビンボー自由業にはあればいいというソフトなんだが。
ビンボー自由業にはあればいいというソフトなんだが。
177 ：Be名無しさん：2007/11/03(土) 21:05:28
また分からんことを。SATAってなんだ？
>>177
ディスク接続の規格、とマジレス。
ディスク接続の規格、とマジレス。
超漢字V買ってVMware Fusion使ってIntel Macで動かしてみた
動くし、マックからのカットアンドペーストもできた
使い物になりそうな予感
実身・仮身おもしれー
動くし、マックからのカットアンドペーストもできた
使い物になりそうな予感
実身・仮身おもしれー
181 ：Be名無しさん：2007/11/04(日) 00:25:11
>>179
Windows xpも動きますか？
Windows xpも動きますか？
>>180
ネットワークは普通に動く。NATとbridedモードでの動作は確認
プリンタは、超漢字Vの売りであるWindowsのプリンタ利用は当然NG
ネットワークをbridgedモードにしてUNIXサーバのlpdにプリントできた
親機のMacにプリンタを繋いでいないのでわからないが、親機側でプリンタ共有を
動かして、超漢字Vはネットワークプリンタを繋ぐようにすればMacに接続されたプリンタ
に出力できそうな気がする
プリンタドライバが少ないのは問題ありだと思う
>>181
意味不明
Vmware Fusionの質問なら新mac板へ
ネットワークは普通に動く。NATとbridedモードでの動作は確認
プリンタは、超漢字Vの売りであるWindowsのプリンタ利用は当然NG
ネットワークをbridgedモードにしてUNIXサーバのlpdにプリントできた
親機のMacにプリンタを繋いでいないのでわからないが、親機側でプリンタ共有を
動かして、超漢字Vはネットワークプリンタを繋ぐようにすればMacに接続されたプリンタ
に出力できそうな気がする
プリンタドライバが少ないのは問題ありだと思う
>>181
意味不明
Vmware Fusionの質問なら新mac板へ
183 ：Be名無しさん：2007/11/04(日) 20:01:53
試してみたいのだけれど、超漢字Vって体験版無いんだよね？
いきなり買うには高すぎるし。
いきなり買うには高すぎるし。
当たり前だけど、VMwareの仮想マシンの
一つである!Windows XPから別の仮想マシン
である超漢字Vにコピペができる
三つのOSをまとめて使える
便利すぎ
一つである!Windows XPから別の仮想マシン
である超漢字Vにコピペができる
三つのOSをまとめて使える
便利すぎ
186 ：Be名無しさん：2007/11/04(日) 23:26:57
三つのOSをまとめて使えるとしても、それぞれのパフォーマンス
はどうなんだろう。スピードとかの。
Windows用PC機では実行できないんだよね。
はどうなんだろう。スピードとかの。
Windows用PC機では実行できないんだよね。
正直、超漢字Vの体験版は俺も欲しい。
値段が値段だからどの程度使えるようになったのか不明で、怖くて購入できないよ。
値段が値段だからどの程度使えるようになったのか不明で、怖くて購入できないよ。
>>187
超漢字未経験ならとりあえずこれだろ。
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tron/hajimete/215/215.html
超漢字経験者でVM環境未経験なら、
http://homepage3.nifty.com/shinm/shed/vmw/
この辺見ながらVM環境をちょっと体験してみる。
で、VM環境に魅力を感じたら超漢字Vは買い。
４でVM環境を作るよりWINからのコピペとか共有フォルダとかプリンタとかタブレットとかが使いやすくなってる。
いまいちと思ったら待ちでいいんじゃないか。
超漢字未経験ならとりあえずこれだろ。
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tron/hajimete/215/215.html
超漢字経験者でVM環境未経験なら、
http://homepage3.nifty.com/shinm/shed/vmw/
この辺見ながらVM環境をちょっと体験してみる。
で、VM環境に魅力を感じたら超漢字Vは買い。
４でVM環境を作るよりWINからのコピペとか共有フォルダとかプリンタとかタブレットとかが使いやすくなってる。
いまいちと思ったら待ちでいいんじゃないか。
>>188
超漢字３での経験者なんですが、その時点ではドライバ類がきつかった記憶が。
ですが、実身/仮身については有る程度理解はしています。
メール・ブラウザ・検索・文書作成（出来れば辞書）あたりが、Windowsでのソフトと比較して
どの程度使いやすくなっているのかが気になるところという感じです。
今はFirefox,Shuriken2007,EmEditor,O'sEditor,英辞郞Jude/Think(マインドマップツール）
を使っているんですが、比較可能な方、どんな感じでしょうか。
マインドマップにリンク張りまくって、今はしのいでいます。
超漢字３での経験者なんですが、その時点ではドライバ類がきつかった記憶が。
ですが、実身/仮身については有る程度理解はしています。
メール・ブラウザ・検索・文書作成（出来れば辞書）あたりが、Windowsでのソフトと比較して
どの程度使いやすくなっているのかが気になるところという感じです。
今はFirefox,Shuriken2007,EmEditor,O'sEditor,英辞郞Jude/Think(マインドマップツール）
を使っているんですが、比較可能な方、どんな感じでしょうか。
マインドマップにリンク張りまくって、今はしのいでいます。
190 ：Be名無しさん：2007/11/05(月) 18:43:37
Eee PC日本でも発売してほしい！！
超漢字もタイアツプして販売したらどうだろう
超漢字もタイアツプして販売したらどうだろう
>>189
経験者なら話が早い。
メール・ブラウザはほとんど変化なし。
検索は実身仮身検索が追加。
辞書は統合辞書（別売り）
結局、実身仮身にどれだけ魅力を感じるかだよ。
Vでもっとも進化したのはWINとの連係機能。
足りない部分はWINで補って使おうというなら買い。
経験者なら話が早い。
メール・ブラウザはほとんど変化なし。
検索は実身仮身検索が追加。
辞書は統合辞書（別売り）
結局、実身仮身にどれだけ魅力を感じるかだよ。
Vでもっとも進化したのはWINとの連係機能。
足りない部分はWINで補って使おうというなら買い。
個人的にVで良くなったのと思うのは無変換でカタカナに変換できる事。
これで外来語の入力が楽になった。
VJEの仕様上できなかったんなら仕方ないんだが。
OAKならワープロ専用機(OASYS)ですら当然にできた事だからなぁ。
これで外来語の入力が楽になった。
VJEの仕様上できなかったんなら仕方ないんだが。
OAKならワープロ専用機(OASYS)ですら当然にできた事だからなぁ。
>>191
ありがとうございます。
実身仮身検索というのは魅力ですね。
一番残念なのはメールが変化な所です。
私は何かあると、携帯からメールをとばして後でパソコンで受信のスタイルなので
メーラーの使い勝手が重要なんです。
一長一短という感じなので、益々悩ましくなりました。
６が出るかはわかりませんが、もうしばらく様子を見てみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
実身仮身検索というのは魅力ですね。
一番残念なのはメールが変化な所です。
私は何かあると、携帯からメールをとばして後でパソコンで受信のスタイルなので
メーラーの使い勝手が重要なんです。
一長一短という感じなので、益々悩ましくなりました。
６が出るかはわかりませんが、もうしばらく様子を見てみます。
ありがとうございました。
スレ違い質問で恐縮ですが、基本文章編集の操作感に近いwindows用のエディタって
何かありますか？
要は、文章の編集をメニューバーやアイコンからではなく、コンテクストメニューから
指定する感じで使いたいってことなんですが・・・。
何かありますか？
要は、文章の編集をメニューバーやアイコンからではなく、コンテクストメニューから
指定する感じで使いたいってことなんですが・・・。
>>179
Macと超漢字なんて最強の組み合わせじゃない？
Macと超漢字なんて最強の組み合わせじゃない？
仮想環境だからOSをあまり意識しない
超漢字Vというアプリが動いているように思える
仮想化されているOSはみんなそんな感じで
仮想化されたWindowsやLinuxともマウスでコピペ
できるので、ほとんど不思議環境
超漢字Vというアプリが動いているように思える
仮想化されているOSはみんなそんな感じで
仮想化されたWindowsやLinuxともマウスでコピペ
できるので、ほとんど不思議環境
198 ：Be名無しさん：2007/11/07(水) 12:12:10
仮想環境というのがまずわからない。教えて。
>>198
VMWareの事。
VMWareの事。
VMとかいうのはなんか新しい発明みたいだがようするに単なるエミュレータだろ。
ゲストがゲーム機だとエミュになってPCだとVMになる。
ハードウェアリソースがリッチになったから既存の何かを複数同時実行できると言うだけ。
ゲストが増えると結局苦しくなるだけの馬鹿みたいな話。
ゲストがゲーム機だとエミュになってPCだとVMになる。
ハードウェアリソースがリッチになったから既存の何かを複数同時実行できると言うだけ。
ゲストが増えると結局苦しくなるだけの馬鹿みたいな話。
ほっとけよ
203 ：Be名無しさん：2007/11/08(木) 19:08:04
>ゲストがゲーム機だとエミュになってPCだとVMになる。
あながち間違いじゃないと思うが。
ゲストがPCでもゲームが主目的の場合はVMとは呼ばれてないだろ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5397/
ttp://www.retropc.net/yui/
ttp://homepage2.nifty.com/ans/ax/axdown.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/townsemu/
あながち間違いじゃないと思うが。
ゲストがPCでもゲームが主目的の場合はVMとは呼ばれてないだろ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5397/
ttp://www.retropc.net/yui/
ttp://homepage2.nifty.com/ans/ax/axdown.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/townsemu/
逐次的に真似してることに注目すればエミュレータ。
機械であることに注目すれば仮想機械。
実物が無いものならエミュレータと呼ばれることは無い（Javaとか）、
その程度の違い。
エミュレータや仮想機械が資源喰いなこと、仮想化によってオーバーヘッドが
増えることは40年前からわかり切っていること。
資源管理・セキュリティ・レガシーなソフトウェアの安価な延命策・
文化遺産の継承（ゲームとかのエミュね）etcに有用だってことで、
最近またあれこれと流行ってるわけだ。
機械であることに注目すれば仮想機械。
実物が無いものならエミュレータと呼ばれることは無い（Javaとか）、
その程度の違い。
エミュレータや仮想機械が資源喰いなこと、仮想化によってオーバーヘッドが
増えることは40年前からわかり切っていること。
資源管理・セキュリティ・レガシーなソフトウェアの安価な延命策・
文化遺産の継承（ゲームとかのエミュね）etcに有用だってことで、
最近またあれこれと流行ってるわけだ。
別に qemu がゲーム目的ってわけでもないな。そういえば
207 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/11/09(金) 17:16:54
そんなに遠くない間にすべてのOSが仮想マシン上で融合するんじゃないかな。
画像とかショートカットとかのレベルでも共用されるだろうし。
そうなると今までのPCのアーキテキトに囚われなくてすむから
いずれVMに特化した専用のマシンが主流になるかもね。
VM自体が従来のOSの位置づけになり
スナップショットやバックアップ復旧が細かく容易になり
さらに各OS間でも通信して今までに無い使い方が可能になる。
オーバーヘッドとかは、並列で動かす時や
ウインドウのアクティブを切り替えただけなど
それぞれに状態に合わせてマシンパワーを配分したり
擬似的なサスペンドとかで
一人の人間が扱う上では差があまりないように出来るのでは？
超漢字Vだと元から軽いし、現状でも一定程度のマシンパワーがあれば
ネイティブと比較しても体感的にはそんなに差が無いレベルまで進んでいるよ。
画像とかショートカットとかのレベルでも共用されるだろうし。
そうなると今までのPCのアーキテキトに囚われなくてすむから
いずれVMに特化した専用のマシンが主流になるかもね。
VM自体が従来のOSの位置づけになり
スナップショットやバックアップ復旧が細かく容易になり
さらに各OS間でも通信して今までに無い使い方が可能になる。
オーバーヘッドとかは、並列で動かす時や
ウインドウのアクティブを切り替えただけなど
それぞれに状態に合わせてマシンパワーを配分したり
擬似的なサスペンドとかで
一人の人間が扱う上では差があまりないように出来るのでは？
超漢字Vだと元から軽いし、現状でも一定程度のマシンパワーがあれば
ネイティブと比較しても体感的にはそんなに差が無いレベルまで進んでいるよ。
おひさ♪
>>209 ね
や、>>209 の発想は OSASK の初期構想を知らないとピンとこない。
Wikipedia の記事は今初めて読んだがしょうしょう変だ。
OSASK は川合氏が、複数プラットフォームでのエミュ開発の経験を踏まえ、
（以下、明言されていないように思うが、私の見たところ）エミュレータのための
ミニマルな共通プラットフォームとして開発している...ように思う。
あ、書いてあった。
ttp://osask.jp/reason.html
発想としては Xen とか qemu のアーキテクチャが近いのか？
SLS (Single-Level Store) だというのも実は今知ったのだが、なるほど。
非 ASCII 文字が素直に扱えるように、という基本設計の OS は大学の
研究室レベルではあれこれ作られているし、スクショ
ttp://images.google.com/images?q=OSASK
見ても BTRON っぽさは微塵も感じないんだけどなぁ...
Wikipedia の記事は今初めて読んだがしょうしょう変だ。
OSASK は川合氏が、複数プラットフォームでのエミュ開発の経験を踏まえ、
（以下、明言されていないように思うが、私の見たところ）エミュレータのための
ミニマルな共通プラットフォームとして開発している...ように思う。
あ、書いてあった。
ttp://osask.jp/reason.html
発想としては Xen とか qemu のアーキテクチャが近いのか？
SLS (Single-Level Store) だというのも実は今知ったのだが、なるほど。
非 ASCII 文字が素直に扱えるように、という基本設計の OS は大学の
研究室レベルではあれこれ作られているし、スクショ
ttp://images.google.com/images?q=OSASK
見ても BTRON っぽさは微塵も感じないんだけどなぁ...
似てるといわれれば似た点もあるが、OSとしてはOLD MacとWindows9xか
それ以上に違うわね。似たOSと判断するのは素人判断だと思う。
それ以上に違うわね。似たOSと判断するのは素人判断だと思う。
214 ：６６７＝＝作者：2007/11/11(日) 21:29:42
超漢字Vをネイティブでご利用の方にお尋ね致します。
シリアルポートは使用できますか？
シリアルポートは使用できますか？
いまさら超漢字４の話で申し訳ないんですが、
VMWareで動かしている人ってネットワークカードの設定どうやってるんでしょう？
いまVirtualPCで動かしているんですが、VMWarePlayerで動かそうとすると
ネットワークカードが認識できないんですよ。
使っている方、仮想マシンの設定をどうしているのか教えてもらえないでしょうか。
VMWareで動かしている人ってネットワークカードの設定どうやってるんでしょう？
いまVirtualPCで動かしているんですが、VMWarePlayerで動かそうとすると
ネットワークカードが認識できないんですよ。
使っている方、仮想マシンの設定をどうしているのか教えてもらえないでしょうか。
>>214
うーん…パラレルポートならプリンタで使うけどシリアルは使ったことないなぁ。
うーん…パラレルポートならプリンタで使うけどシリアルは使ったことないなぁ。
217 ：６６７＝＝作者：2007/11/13(火) 07:24:56
>>217
ノートです。
富士通 FMV-645NU6C/L
パラレルポートはCanon BJC-35v(古っ！)をつないで使ってます。
その他Vネイティブで使用可能なのは
PCカードスロット→CFをアダプタ噛ませて使ってます。
LANカード corega PCC-TXFもOKです。
USB→マスストレージとして以下の物を動作確認してます。
RICOH Caplio R2(デジカメ) ファイル変換で認識します。
I-O DATA MOH2-U1.3P(MOドライブ) BTRON形式での使用が可能です。
メーカ不明の安物MP3プレーヤ兼用SDカードドライブ。 ファイル変換で認識します。
PS/2→ボールマウスが普通に使えます。
内蔵LAN→普通に使えます。
シリアル接続機器は持ってないので確認できずすみません。
ウチのVネイティブで確認してるのはざっとこんな所ですが、お役に立ちますでしょうか？
ノートです。
富士通 FMV-645NU6C/L
パラレルポートはCanon BJC-35v(古っ！)をつないで使ってます。
その他Vネイティブで使用可能なのは
PCカードスロット→CFをアダプタ噛ませて使ってます。
LANカード corega PCC-TXFもOKです。
USB→マスストレージとして以下の物を動作確認してます。
RICOH Caplio R2(デジカメ) ファイル変換で認識します。
I-O DATA MOH2-U1.3P(MOドライブ) BTRON形式での使用が可能です。
メーカ不明の安物MP3プレーヤ兼用SDカードドライブ。 ファイル変換で認識します。
PS/2→ボールマウスが普通に使えます。
内蔵LAN→普通に使えます。
シリアル接続機器は持ってないので確認できずすみません。
ウチのVネイティブで確認してるのはざっとこんな所ですが、お役に立ちますでしょうか？
219 ：６６７＝＝作者：2007/11/13(火) 19:45:01
>>218
早速の ご回答有り難うこざいます。
やはりノートですか、私もノートPCで超漢字４を使用しています。
内蔵LANが普通に使えるとはうらやましいです。
さて、私ちんけなＦＡＸ送信ソフトを作っております。
そろそろ、 超漢字Vでも導入しようかと思っていますが、
でもVMWarePlayer上の超漢字Vではシリアルポートが使用できない、
ネイティブじゃあどうかいなと思ってお尋ねしました。
>シリアル接続機器は持ってないので確認できずすみません。
うーん、PCカードモデムとかお持ちではないですかぁ。
色々とお答えいただいてありがとうこざいました。
早速の ご回答有り難うこざいます。
やはりノートですか、私もノートPCで超漢字４を使用しています。
内蔵LANが普通に使えるとはうらやましいです。
さて、私ちんけなＦＡＸ送信ソフトを作っております。
そろそろ、 超漢字Vでも導入しようかと思っていますが、
でもVMWarePlayer上の超漢字Vではシリアルポートが使用できない、
ネイティブじゃあどうかいなと思ってお尋ねしました。
>シリアル接続機器は持ってないので確認できずすみません。
うーん、PCカードモデムとかお持ちではないですかぁ。
色々とお答えいただいてありがとうこざいました。
＞内蔵LANが普通に使えるとはうらやましいです。
えーっと……今どきの機種のは動かないんですかね？
考えてみたらウチの機種ももう７年も経ってるんだよなぁ。
＞うーん、PCカードモデムとかお持ちではないですかぁ。
モデムならTDKのDF5633Eがあったので挿してみました。
が……何とシステム環境設定で<未サポート>の表記が！
何てこったorz
初代超漢字の時に対応品だから買ったのに…。
えーっと……今どきの機種のは動かないんですかね？
考えてみたらウチの機種ももう７年も経ってるんだよなぁ。
＞うーん、PCカードモデムとかお持ちではないですかぁ。
モデムならTDKのDF5633Eがあったので挿してみました。
が……何とシステム環境設定で<未サポート>の表記が！
何てこったorz
初代超漢字の時に対応品だから買ったのに…。
横レスですが、Vではダイヤルアップ出来ないっぽいです。
小物はあるのに、、、、
小物はあるのに、、、、
222 ：６６７＝＝作者：2007/11/15(木) 21:23:11
＞＞２２０
＞ モデムならTDKのDF5633Eがあったので挿してみました。
＞が……何とシステム環境設定で<未サポート>の表記が！
＞何てこったorz
＞初代超漢字の時に対応品だから買ったのに…。
試していただいてありがとうございます。
DF5633E/Jなら拙作でＦＡＸ送信可能なのですが、
どこが違うのでしょう、うーん残念。
>>221
横レスですが、Vではダイヤルアップ出来ないっぽいです。
小物はあるのに、、、、
横レスどころか、それは聞き捨てならないお話。
自宅では常時接続ですが、外に出た時のことを考えると、
ダイヤルアップ出来ないのは困ります。
うーむ、V導入は見送りましょうかねえ。
皆様、色々お答えいただいてありがとうございました。
＞ モデムならTDKのDF5633Eがあったので挿してみました。
＞が……何とシステム環境設定で<未サポート>の表記が！
＞何てこったorz
＞初代超漢字の時に対応品だから買ったのに…。
試していただいてありがとうございます。
DF5633E/Jなら拙作でＦＡＸ送信可能なのですが、
どこが違うのでしょう、うーん残念。
>>221
横レスですが、Vではダイヤルアップ出来ないっぽいです。
小物はあるのに、、、、
横レスどころか、それは聞き捨てならないお話。
自宅では常時接続ですが、外に出た時のことを考えると、
ダイヤルアップ出来ないのは困ります。
うーむ、V導入は見送りましょうかねえ。
皆様、色々お答えいただいてありがとうございました。
よくわからんが、VMware上で動いているんなら、
そのVMwareが乗っているOSでダイヤルアップで
接続して、利用すりゃいいんじゃないの?
なんで仮想マシンだけダイヤルアップさせる必要が
あるんだ?
そのVMwareが乗っているOSでダイヤルアップで
接続して、利用すりゃいいんじゃないの?
なんで仮想マシンだけダイヤルアップさせる必要が
あるんだ?
超漢字Vをネイティブで入れてダイヤルアップで接続したい
ってことじゃないですかね。
ってことじゃないですかね。
VMwareでしか動かんといっているものを
ネイティブで動かしたいのならば、
VMwareがエミュレートしているハードと同等な
ものを用意すればいいんじゃないかと
確か440BX相当じゃなかったっけ?
ネイティブで動かしたいのならば、
VMwareがエミュレートしているハードと同等な
ものを用意すればいいんじゃないかと
確か440BX相当じゃなかったっけ?
泣く泣く４を入れ直しました、、、
因みにLANも始めっから繋げていないとDHCPがききません。（多分既出）
その関係もあって機能削ったのかも。
確かこのすれに書いたと思いますが、うちのモデムは認識するけどダイヤルアップできなかったです。
因みにLANも始めっから繋げていないとDHCPがききません。（多分既出）
その関係もあって機能削ったのかも。
確かこのすれに書いたと思いますが、うちのモデムは認識するけどダイヤルアップできなかったです。
>>219
＞そろそろ、 超漢字Vでも導入しようかと思っていますが、
＞でもVMWarePlayer上の超漢字Vではシリアルポートが使用できない、
＞ネイティブじゃあどうかいなと思ってお尋ねしました。
取扱説明書には「超漢字Vでシリアルポートを利用するためには、あらかじめ
vmx ファイルでの設定が必要です。」っていう記述があるけど。Workstation
評価版を使えば簡単に設定できるはず。シリアルポートにつなげるようなものが
現在持っていないのでどうしようもないのですが、ネイティブの方だとアドレス
とIRQが割り当てられたポートが私のマシンの場合、１つ表示されています。昔ワ
コムのアートパッドをつないでいたころは、４で認識していましたから、Ｖで使え
ないことはないでしょう!?
＞そろそろ、 超漢字Vでも導入しようかと思っていますが、
＞でもVMWarePlayer上の超漢字Vではシリアルポートが使用できない、
＞ネイティブじゃあどうかいなと思ってお尋ねしました。
取扱説明書には「超漢字Vでシリアルポートを利用するためには、あらかじめ
vmx ファイルでの設定が必要です。」っていう記述があるけど。Workstation
評価版を使えば簡単に設定できるはず。シリアルポートにつなげるようなものが
現在持っていないのでどうしようもないのですが、ネイティブの方だとアドレス
とIRQが割り当てられたポートが私のマシンの場合、１つ表示されています。昔ワ
コムのアートパッドをつないでいたころは、４で認識していましたから、Ｖで使え
ないことはないでしょう!?
>>226
吉報かも、です。
>>227氏の指摘を見てシリアルポートの機器情報を見た所、
#0 <本体> 03F8 IRQ4
#1 <本体> 02E8 IRQ3
が割り当てられてました。
PCカードの方には割り当てが存在しません。
これを確認した直後にDF5633Eを挿した所、<未サポート>が一瞬だけ現れましたがすぐに消えました。
(先日はカードの種類と機種は認識するものの未サポートとなってる状態でした)
シリアルポートをBIOS側で無効にしてた訳じゃないんだけど、何でだろ？
但し、認識した状態でシリアルポートの機器情報を見てもPCカードの部分には割り当てが存在しません。
なので、この割り当てを直に指定してやれば使えそうな気がするんですけどどうでしょうか？
吉報かも、です。
>>227氏の指摘を見てシリアルポートの機器情報を見た所、
#0 <本体> 03F8 IRQ4
#1 <本体> 02E8 IRQ3
が割り当てられてました。
PCカードの方には割り当てが存在しません。
これを確認した直後にDF5633Eを挿した所、<未サポート>が一瞬だけ現れましたがすぐに消えました。
(先日はカードの種類と機種は認識するものの未サポートとなってる状態でした)
シリアルポートをBIOS側で無効にしてた訳じゃないんだけど、何でだろ？
但し、認識した状態でシリアルポートの機器情報を見てもPCカードの部分には割り当てが存在しません。
なので、この割り当てを直に指定してやれば使えそうな気がするんですけどどうでしょうか？
>>196
参考にしたいのでどんなことしてるのか列挙プリーズ
参考にしたいのでどんなことしてるのか列挙プリーズ
カード用紙の中の、特定のカード一枚を仮身として使う事できますか？
ありがとうございます、出来ないんですね。
また別件ですが、明智君を使って検索しているんですが、
カード型は対応してないんですね。
Palmのように横断的に検索できるシステムがあれば
もっと便利なんですよね。
超漢字Vの検索は、そのあたりどうなったんだろ。
また別件ですが、明智君を使って検索しているんですが、
カード型は対応してないんですね。
Palmのように横断的に検索できるシステムがあれば
もっと便利なんですよね。
超漢字Vの検索は、そのあたりどうなったんだろ。
今年のトロンショーでは、超漢字に関することはないの？
ＰＭＣも最近、静かになってしまったような。
ＰＭＣも最近、静かになってしまったような。
>>235
T-KernelとかT-Shellに力を入れてんじゃないですか？
「PMC T-Kernel/x86」あるし
ttp://www.personal-media.co.jp/press/press/061115_tkx86.html
T-KernelとかT-Shellに力を入れてんじゃないですか？
「PMC T-Kernel/x86」あるし
ttp://www.personal-media.co.jp/press/press/061115_tkx86.html
行ってみなきゃわかりませんなぁ
PMCがイベントブログなんてはじめたのか
なんか隠し玉を発表してくれるといいなあ
あとは超漢字検索 Linux版（試用版公開）あたりか。
なんか隠し玉を発表してくれるといいなあ
あとは超漢字検索 Linux版（試用版公開）あたりか。
...やっとこれで TRON 関係の情報が載るフィードができたわけだ
いま、超漢字４をVirtualPCで使っているんですが、
超漢字VのVMWareへデータを簡単に移行する方法ってありますか？
超漢字VのVMWareへデータを簡単に移行する方法ってありますか？
VMwareからVirtualPCのイメージは見られなくて
VirtualPCからVMwareのイメージは見られたような気がするので
その方向で
超漢字Vの入ってるVMwareのHDDイメージを
超漢字4の入ってるVirtualPCから見られるようにして
データをごそっとコピー、でいけるかな
VirtualPCからVMwareのイメージは見られたような気がするので
その方向で
超漢字Vの入ってるVMwareのHDDイメージを
超漢字4の入ってるVirtualPCから見られるようにして
データをごそっとコピー、でいけるかな
ありがとうございます。
いけるかもしれない、という事ですね。
いけなかったら、
FDDなり別メディアでちまちま移行するしかないですね。
いけるかもしれない、という事ですね。
いけなかったら、
FDDなり別メディアでちまちま移行するしかないですね。
>>243
> Microsoft Virtual PCやMicrosoft Virtual Serverなどの
> その他の仮想マシン形式、またはSymantec Backup Exec
> （従来のLiveState Recovery）やGhost 9などの物理マシンの
> バックアップイメージを、VMware仮想マシンに変換
いけそうですね。
> いけなかったら、
> FDDなり別メディアでちまちま移行するしかないですね。
ある程度まとめて書庫にまとめて、ネットワーク経由とか
他パーティション経由で移行、とか。
自分なら1CD LinuxをVirtualPCで動かして、ディスクイメージを
丸ごと取り出したりとかやってみるところですかね。
別のディスクにB-right/Vのパーティションを丸ごと写す場合、
パーティションの開始位置とサイズを一致させないとうまく
いかないかもしれません。
> Microsoft Virtual PCやMicrosoft Virtual Serverなどの
> その他の仮想マシン形式、またはSymantec Backup Exec
> （従来のLiveState Recovery）やGhost 9などの物理マシンの
> バックアップイメージを、VMware仮想マシンに変換
いけそうですね。
> いけなかったら、
> FDDなり別メディアでちまちま移行するしかないですね。
ある程度まとめて書庫にまとめて、ネットワーク経由とか
他パーティション経由で移行、とか。
自分なら1CD LinuxをVirtualPCで動かして、ディスクイメージを
丸ごと取り出したりとかやってみるところですかね。
別のディスクにB-right/Vのパーティションを丸ごと写す場合、
パーティションの開始位置とサイズを一致させないとうまく
いかないかもしれません。
242です。
とりあえず超漢字４のものをコンバーターで試したら、
変換途中でエラーが発生して駄目でした。
まだ2回しか試していないので、なんとも言えませんが
バックアップよりは、書庫でネットワーク経由のほうが良いかもしれませんね。
まだ試していませんが、書庫でファイル変換ftp経由なら早いかな
とりあえず超漢字４のものをコンバーターで試したら、
変換途中でエラーが発生して駄目でした。
まだ2回しか試していないので、なんとも言えませんが
バックアップよりは、書庫でネットワーク経由のほうが良いかもしれませんね。
まだ試していませんが、書庫でファイル変換ftp経由なら早いかな
>>242
データのサイズにもよると思うけど、データをまとめたキャビネットを作って
パックアップ小物で圧縮
↓
ファイル変換で*.TADファイルに
↓
その*.TADファイルを新環境のファイル変換で超漢字領域に
↓
新環境のバックアップ小物で復元
で逝けないか？
データのサイズにもよると思うけど、データをまとめたキャビネットを作って
パックアップ小物で圧縮
↓
ファイル変換で*.TADファイルに
↓
その*.TADファイルを新環境のファイル変換で超漢字領域に
↓
新環境のバックアップ小物で復元
で逝けないか？
なんていうか…
つくづく超漢字はWindowsアプリに成り下がったんだと実感するよ。
普通は真っ先にそのOSでのパックアップ方法を考えつくだろうに。
現ユーザがこのザマじゃBTRONは死んだも同然だなorz
つくづく超漢字はWindowsアプリに成り下がったんだと実感するよ。
普通は真っ先にそのOSでのパックアップ方法を考えつくだろうに。
現ユーザがこのザマじゃBTRONは死んだも同然だなorz
何が普通か知りませんが
私は2台のマシンで、片方をLinux、片方をFreeBSDにしているので
バックアップは互いのOSに相互乗り入れさせて、イメージとか
アーカイブを保存してますね。
あなたの論理に従うと、FreeBSDもLinuxも私の視点からは死んだ
ことになるw ヘテロジーニアスな環境は今時、当たり前だと
思いますがねぇ。
私は2台のマシンで、片方をLinux、片方をFreeBSDにしているので
バックアップは互いのOSに相互乗り入れさせて、イメージとか
アーカイブを保存してますね。
あなたの論理に従うと、FreeBSDもLinuxも私の視点からは死んだ
ことになるw ヘテロジーニアスな環境は今時、当たり前だと
思いますがねぇ。
今更死んだも何も規格が更新されない時点で（ｒｙ
Eee PCに超漢字を入れたら面白そうなんだが。
値段も安いし。
Linuxより、瞬間起動で安定運用できそうなんだが。
値段も安いし。
Linuxより、瞬間起動で安定運用できそうなんだが。
TRONWAREが来たけど
TRNSHOW特集のPMCブースの紹介でBTRONらしきものは
T-Shellのスクショだけ
悲しすぐる
TRNSHOW特集のPMCブースの紹介でBTRONらしきものは
T-Shellのスクショだけ
悲しすぐる
LinuxやMac上で動く超漢字Ｖを展示します。
って、VMの上で動いてるんだし、なんかありものをちょっとまとめて出しただけだ…。
って、VMの上で動いてるんだし、なんかありものをちょっとまとめて出しただけだ…。
ttp://personalmedia.blog36.fc2.com/blog-entry-13.html
「超漢字Vの開発中の新機能」に期待しますか
「超漢字Vの開発中の新機能」に期待しますか
>>254
来週、TRONSHOWに行った人は、すぐ報告してね。が、
>「超漢字Vの開発中の新機能」に期待しますか
開発中なので、そのままお蔵入りってのが以前にあった(^_^;ので、そうならない
ことを求む。＞ＰＭＣ
来週、TRONSHOWに行った人は、すぐ報告してね。が、
>「超漢字Vの開発中の新機能」に期待しますか
開発中なので、そのままお蔵入りってのが以前にあった(^_^;ので、そうならない
ことを求む。＞ＰＭＣ
Vista対応と新機能という事らしいが、
とりあえずTRONSHOW用にあるというのは確からしいです。
別件で電話したときに確認しました。
まだ使い始めた初心者ですが、
超リンクとか、メモパッドというソフトの使い道がよくわからん……
μDiaryとか1実身日記とか、マイクロカードくらいしか使ってないし。
Mozillaを入れたけど、重くて使い物にならなかったしな。
何かお勧めアプリってあるんでしょうか。
とりあえずTRONSHOW用にあるというのは確からしいです。
別件で電話したときに確認しました。
まだ使い始めた初心者ですが、
超リンクとか、メモパッドというソフトの使い道がよくわからん……
μDiaryとか1実身日記とか、マイクロカードくらいしか使ってないし。
Mozillaを入れたけど、重くて使い物にならなかったしな。
何かお勧めアプリってあるんでしょうか。
257 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/12(水) 02:47:39
>>256
標準で用意されている実身仮身検索がお勧めです。
Googleのようなファイル検索とプレビューが出来ますが
タイムスタンプやタグを書き込むことでファイラー的にもつかえ
正規表現によって細かく検索が指定できます。
一行単位の細かいメモも、随時タイムスタンプとタグを書き込むようにすれば
バラバラに分散したメモも一度に一望できます。
標準で用意されている実身仮身検索がお勧めです。
Googleのようなファイル検索とプレビューが出来ますが
タイムスタンプやタグを書き込むことでファイラー的にもつかえ
正規表現によって細かく検索が指定できます。
一行単位の細かいメモも、随時タイムスタンプとタグを書き込むようにすれば
バラバラに分散したメモも一度に一望できます。
アプリックスのブースに歴代の展示物が（ボサノバとか）
PMCの所にTK1が（予告あったっけ？）
PMCの所にTK1が（予告あったっけ？）
新しい漢字フォントはお蔵入り？
あと、MacのVMware (VMware Fusion ?) で動かしてるデモがあったけど、
SimpleTextからコピペができた。
JIS X 0208 外の字はどうだとかそういうとこまではチェックしきれなかった。
SimpleTextからコピペができた。
JIS X 0208 外の字はどうだとかそういうとこまではチェックしきれなかった。
忘れてた...
昨日の基調講演で出た新ネタ。
HMIガイドラインの、ユニバーサルデザインに対応してリファインした
ようなものを作っているとの由、らしい。
昨日の基調講演で出た新ネタ。
HMIガイドラインの、ユニバーサルデザインに対応してリファインした
ようなものを作っているとの由、らしい。
Tech-On! は特設ページを開設
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/TRONSHOW2008/
ITpro はこれだけかな？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071212/289428/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/TRONSHOW2008/
ITpro はこれだけかな？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071212/289428/
264 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/14(金) 14:59:43
質問です。
超漢字4までは英語、エスペラントキットで
メニューを日本語以外に切り替えられたみたいですが
もうそういうのは出来なくなってしまったのかな？
超漢字4までは英語、エスペラントキットで
メニューを日本語以外に切り替えられたみたいですが
もうそういうのは出来なくなってしまったのかな？
エスペラントキットfor超漢字Vは、ってこと？ ＞ DIOさん
266 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/14(金) 15:35:03
ITpro の TRONSHOW 記事
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071213/289438/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289522/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289567/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071213/289438/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289522/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289567/
最近少しWIN32プログラミングの勉強してるのだが、BTRONプログラミングに
結構似てるね。これもBTRONのパクリニダ？
というか、どちらも手本にした元ネタがあるのかな？
結構似てるね。これもBTRONのパクリニダ？
というか、どちらも手本にした元ネタがあるのかな？
>>268
何がどう似ていると感じたのか分からんが、
ユーザーからの入力に応じてシステムがイベント（メッセージ）を生成し
アプリ側はイベントループ（メッセージループ）でイベント（メッセージ）を
受け取ってそれに応じた処理をする
という流れはGUIなOSならどれもほとんど一緒。
何がどう似ていると感じたのか分からんが、
ユーザーからの入力に応じてシステムがイベント（メッセージ）を生成し
アプリ側はイベントループ（メッセージループ）でイベント（メッセージ）を
受け取ってそれに応じた処理をする
という流れはGUIなOSならどれもほとんど一緒。
超漢字上で動くマインドマップってないですかね？
ググってみると、画用紙に仮身を貼り付けて線を引いてまとめている方がいましたが、
ノートPCで使っていると、タッチパッドだと線引きとか面倒なんですよね。
マインドマップソフトはエンターキーだけで、子が出来るので操作的にも手軽だし。
そして子が仮身として簡単に登録できたら手軽かなとか考えてます。
スクリプトについては調べていないんですが、
それで作れるなら自分で作ってみようかと考えています。
ググってみると、画用紙に仮身を貼り付けて線を引いてまとめている方がいましたが、
ノートPCで使っていると、タッチパッドだと線引きとか面倒なんですよね。
マインドマップソフトはエンターキーだけで、子が出来るので操作的にも手軽だし。
そして子が仮身として簡単に登録できたら手軽かなとか考えてます。
スクリプトについては調べていないんですが、
それで作れるなら自分で作ってみようかと考えています。
272 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/18(火) 00:17:14
>>271
>エンターキーだけで、子が出来るので操作的にも手軽だし。
これはすべてをキーボードだけで操作したいということですか？
その目的なら現状は無理です。
本来、マインドマップは自分の手で線を書くことによる
無意識へ働きかけが推奨され
理想は手書きだと言われていますが
書き直しとかすべてを手書きというのは手間もかかるので
超漢字のタブレットの組み合わせは悪くないと思うのですが。
>エンターキーだけで、子が出来るので操作的にも手軽だし。
これはすべてをキーボードだけで操作したいということですか？
その目的なら現状は無理です。
本来、マインドマップは自分の手で線を書くことによる
無意識へ働きかけが推奨され
理想は手書きだと言われていますが
書き直しとかすべてを手書きというのは手間もかかるので
超漢字のタブレットの組み合わせは悪くないと思うのですが。
273 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/18(火) 00:18:30
タッチパッドの不安定さによる狙いが定まらないのであれば
画用紙の格子点拘束により升目単位に入り込んでくれます。
ユーザ設定のPD属性によってポインタのスピードもコントロールできます。
ビジュアル的に懲りたいのであればツリーのパターンは
ある程度決まっているので、
あらかじめ放射状に伸びたデータのパターンを用意して
必要なのを選択コピーして貼りつけるのが一番楽だと思います。
具体的には自分の好きなソフトの画像を画像化して持ってきて
そのまま使うか、画用紙のフリーハンドでなぞって針金のような枠を作って好きな色にその場で変更とか考えられますね。
多少の長さは末端だけ短めのデータを重ねれば済みますし
仮身化は任意の実身のパターンを用意してドラッグで実身コピーするか用紙箱から引っ張ってきます。
ベジェ曲線が扱える画用紙相当のシェアウェアのソフト
ベクトルエディタはその場で仮身化も出来ます。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~wakachan/
スクリプトで他であるような大掛かりなソフトを作るのは
無理があると追います。
本格的なソフトを作るのであれば学習時間も含めて
上のベクトルエディタクラスになると思いますので
相当な手間と覚悟がいると思います。
画用紙の格子点拘束により升目単位に入り込んでくれます。
ユーザ設定のPD属性によってポインタのスピードもコントロールできます。
ビジュアル的に懲りたいのであればツリーのパターンは
ある程度決まっているので、
あらかじめ放射状に伸びたデータのパターンを用意して
必要なのを選択コピーして貼りつけるのが一番楽だと思います。
具体的には自分の好きなソフトの画像を画像化して持ってきて
そのまま使うか、画用紙のフリーハンドでなぞって針金のような枠を作って好きな色にその場で変更とか考えられますね。
多少の長さは末端だけ短めのデータを重ねれば済みますし
仮身化は任意の実身のパターンを用意してドラッグで実身コピーするか用紙箱から引っ張ってきます。
ベジェ曲線が扱える画用紙相当のシェアウェアのソフト
ベクトルエディタはその場で仮身化も出来ます。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~wakachan/
スクリプトで他であるような大掛かりなソフトを作るのは
無理があると追います。
本格的なソフトを作るのであれば学習時間も含めて
上のベクトルエディタクラスになると思いますので
相当な手間と覚悟がいると思います。
274 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/18(火) 00:32:54
>272
○超漢字とタブレットの組み合わせ
>273
×ドラッグで実身コピー
○クリックドラッグ
○超漢字とタブレットの組み合わせ
>273
×ドラッグで実身コピー
○クリックドラッグ
現状、キーボードだけの操作はやはり無理ですか。
＞タブレットの組み合わせ
外でタブレットを持ち歩いて使うのは、さすがに辛いのでこれも出来ません。
しかし、家の中の用途ではいいですね。
タブレットという考え方自体がなかったので、検討してみます。
＞あらかじめ放射状に伸びたデータのパターンを用意して
これは思いつきませんでした、ありがとうございます。
たしかに色ごと、形状ごとにテンプレートのようなものを用意して使うという方法がありましたね。
コピーしてから、引っ張って図形の長さを変更すればよいわけですし。
これで使いやすいテンプレートを考えて使用してみます。
＞タブレットの組み合わせ
外でタブレットを持ち歩いて使うのは、さすがに辛いのでこれも出来ません。
しかし、家の中の用途ではいいですね。
タブレットという考え方自体がなかったので、検討してみます。
＞あらかじめ放射状に伸びたデータのパターンを用意して
これは思いつきませんでした、ありがとうございます。
たしかに色ごと、形状ごとにテンプレートのようなものを用意して使うという方法がありましたね。
コピーしてから、引っ張って図形の長さを変更すればよいわけですし。
これで使いやすいテンプレートを考えて使用してみます。
276 ：い：2007/12/18(火) 11:09:25
【2万人くらいに聞きました】今年を象徴する漢字に、あなたの一番は？
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9522.html
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9522.html
>>264
4.1xか4.2xで英語化やエスペラント化が使えなくなった筈。
内部の仕様変更だとか言ってたような…
個人的には非常にもったいないと思う。
と出張先からカキコ
自宅はOCN規制のとばっちりでアク禁なのよ(泣
4.1xか4.2xで英語化やエスペラント化が使えなくなった筈。
内部の仕様変更だとか言ってたような…
個人的には非常にもったいないと思う。
と出張先からカキコ
自宅はOCN規制のとばっちりでアク禁なのよ(泣
278 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2007/12/19(水) 10:56:20
>>277
情報ありがとうございます。
最近、翻訳技術等が盛んになってきて
翻訳サイトとかFoxLingoでは、完全とはいかなくても
なんとなく判る程度には敷居が下がっているし
はてなワールドとかの動きをみても
「もうそろそろ向こうに飛び込むぐらいの動きが要るんだろうな」
と実感していただけに残念ですね。
情報ありがとうございます。
最近、翻訳技術等が盛んになってきて
翻訳サイトとかFoxLingoでは、完全とはいかなくても
なんとなく判る程度には敷居が下がっているし
はてなワールドとかの動きをみても
「もうそろそろ向こうに飛び込むぐらいの動きが要るんだろうな」
と実感していただけに残念ですね。
279 ：Be名無しさん：2007/12/19(水) 14:35:38
超漢字５は今後出ないことが決まった。４で打ち止め
超漢字Ｖ２なら出てくるかも
超漢字Ｖ２なら出てくるかも
>>279
ソースは？
ソースは？
>>278
PMCの公式情報によれば
ttp://www.chokanji.com/download/ck4esp.html
超漢字４ R4.104 バージョンアップ版の登録により、本キットは利用できなくなりますのでご了承ください。
具体的には、言語切替小物の一覧に、エスペラントの名称が現れなくなります。
本キットを継続してご利用いただくには、別区画にR4.100未満の超漢字システムをご用意のうえ、本キットをご利用ください。(2004年6 月2日)
だそうです。
英語化キットはVネイティブにインストールしてみたところ、動作はするようです。
が、小物の一覧とかは英語化されてるものの、実身操作など殆どのメニューが日本語のままです。
こんなに範囲狭かったかなぁ…
自宅に戻るとカキコできなくなるんで今の内に報告しときます。
PMCの公式情報によれば
ttp://www.chokanji.com/download/ck4esp.html
超漢字４ R4.104 バージョンアップ版の登録により、本キットは利用できなくなりますのでご了承ください。
具体的には、言語切替小物の一覧に、エスペラントの名称が現れなくなります。
本キットを継続してご利用いただくには、別区画にR4.100未満の超漢字システムをご用意のうえ、本キットをご利用ください。(2004年6 月2日)
だそうです。
英語化キットはVネイティブにインストールしてみたところ、動作はするようです。
が、小物の一覧とかは英語化されてるものの、実身操作など殆どのメニューが日本語のままです。
こんなに範囲狭かったかなぁ…
自宅に戻るとカキコできなくなるんで今の内に報告しときます。
283 ：Be名無しさん：2007/12/24(月) 22:22:04
超漢字VをSATAハードディスクにネイティブインストールできますか？
>>283
試してみたら？ ネイティブについてはＰＭＣは保証はしないから
聞いても答えないだろうし。４のときにはSATAには対応していなか
ったから多分無理だろうね。
それにしても、ネイティブで動かしたいほど超漢字って魅力的なの？
バーチャルの方も意外といいよ。最近はWindowsのランチャーとしての
可能性を探っている。
試してみたら？ ネイティブについてはＰＭＣは保証はしないから
聞いても答えないだろうし。４のときにはSATAには対応していなか
ったから多分無理だろうね。
それにしても、ネイティブで動かしたいほど超漢字って魅力的なの？
バーチャルの方も意外といいよ。最近はWindowsのランチャーとしての
可能性を探っている。
285 ：Be名無しさん：2007/12/25(火) 11:01:41
>>286
中国、香港、台湾に超漢字販売店があるというのは聞いたことがないですね。
中国、香港、台湾に超漢字販売店があるというのは聞いたことがないですね。
>>286
ネットで買えるだろ？
ネットで買えるだろ？
本製品は経産省の指定する戦略物資役務なんたらだから国外へのどうたら、
とかマニュアルの端あたりに書いてなかったっけ？
とかマニュアルの端あたりに書いてなかったっけ？
>>288
決済の方法の問題とか、海外発送してくれるかどうかの問題があるのです。
決済の方法の問題とか、海外発送してくれるかどうかの問題があるのです。
>>109
>>110
OQO model 01だが、VMware Player ver.1.0.1で超漢字Vが動作する
(標準添付のver.1.0.2では不可だった)。
ただし、「動くことは動く」レベル。
SSD化しても、ウィンドウが緩慢に描画され、文字列が徐々に表示されていく。
ネイティブと違って電子ペンが使えるので、サイドボタンでメニューを出したり、
KanjiPad+や落書き帳などで、一瞬Tablet BTRONの気分が味わえるw
とはいえ、搭載のデジタイザがダメダメで、Windowsでも使い物にならない。
残念だが実用的とは言い難いな。
model 02ではどうか知らんが(そもそもVMwareが動作するかを含めて)。
>>110
OQO model 01だが、VMware Player ver.1.0.1で超漢字Vが動作する
(標準添付のver.1.0.2では不可だった)。
ただし、「動くことは動く」レベル。
SSD化しても、ウィンドウが緩慢に描画され、文字列が徐々に表示されていく。
ネイティブと違って電子ペンが使えるので、サイドボタンでメニューを出したり、
KanjiPad+や落書き帳などで、一瞬Tablet BTRONの気分が味わえるw
とはいえ、搭載のデジタイザがダメダメで、Windowsでも使い物にならない。
残念だが実用的とは言い難いな。
model 02ではどうか知らんが(そもそもVMwareが動作するかを含めて)。
292 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/24(木) 23:22:50
「東京ユビキタス計画・銀座」
ttp://www.tokyo-ubinavi.jp/jp/ginza.html
何年も前から携帯端末や安価な教育版専用機のモックアップが出ているけど
一向に販売される気配がないね。
TiPOの後継機種としては余りある性能だと思うが
本体はこれそのままでもいいから市場に出ないのかな？
T-Engineの超漢字も進歩しているだろうし
新しいFirefoxを採用するだけでも十分いけると思うのだが。
ttp://www.tokyo-ubinavi.jp/jp/ginza.html
何年も前から携帯端末や安価な教育版専用機のモックアップが出ているけど
一向に販売される気配がないね。
TiPOの後継機種としては余りある性能だと思うが
本体はこれそのままでもいいから市場に出ないのかな？
T-Engineの超漢字も進歩しているだろうし
新しいFirefoxを採用するだけでも十分いけると思うのだが。
295 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/27(日) 17:33:43
>>293
いくらぐらいするのかな？
個人で買えるの？
>T-Shellはあんまり進化してないぞ。
TiPO代わりで実用になればいいんだけど
うーん、どうかな？
超漢字以外の機能もそこそこいけそうなら考える余地はあるね。
TiPOがメインの人とかはどう思っているのかな？
最近気がついたんだけど
TiPOスレで元コミュニティの人の騒動があったみたいだね。
言っていることは解るし、俺もリンク等の考え方の切り替えを言っているんだけど
あんまり伝わってないよね。
そのソフトがあるなら使い様はあるから公開して欲しいね。
いくらぐらいするのかな？
個人で買えるの？
>T-Shellはあんまり進化してないぞ。
TiPO代わりで実用になればいいんだけど
うーん、どうかな？
超漢字以外の機能もそこそこいけそうなら考える余地はあるね。
TiPOがメインの人とかはどう思っているのかな？
最近気がついたんだけど
TiPOスレで元コミュニティの人の騒動があったみたいだね。
言っていることは解るし、俺もリンク等の考え方の切り替えを言っているんだけど
あんまり伝わってないよね。
そのソフトがあるなら使い様はあるから公開して欲しいね。
296 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/27(日) 17:54:40
実身/仮身では仮身化の簡単さと可能性に期待するあまり
逆に多用しすぎて見通しが悪くなってしまい
しかもウインドウを開きまくってしまうという落とし穴がある。
ハイパーリンクの連想情報に過剰に期待して
整合性が取れないイメージを追ってしまう。
ネルソンでさえそんな感じだからね。
実装をよく考えると、最初から手元に寄せるのが正しい
という感じで作られているのではないかと思う。
うろ覚えだけど教授の画用紙上の仮身は
ウインドウを開いた状態が編集状態で
開いた仮身がデフォという趣旨の発言はよく考えられていると思うよ。
逆に多用しすぎて見通しが悪くなってしまい
しかもウインドウを開きまくってしまうという落とし穴がある。
ハイパーリンクの連想情報に過剰に期待して
整合性が取れないイメージを追ってしまう。
ネルソンでさえそんな感じだからね。
実装をよく考えると、最初から手元に寄せるのが正しい
という感じで作られているのではないかと思う。
うろ覚えだけど教授の画用紙上の仮身は
ウインドウを開いた状態が編集状態で
開いた仮身がデフォという趣旨の発言はよく考えられていると思うよ。
>>295
ソースは？
ソースは？
298 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/29(火) 20:00:37
>>297
個人への中傷が激しいのでリンクは控えるが
以下、引用
>>272
実身（本体）／仮身（見出し）はwin使いでたとえるなら、エイリアスが
どのファイル内にでも貼り付け可能ということ。
つまりローカル・ハイパーリンクができるというだけの機能。
信者はこれが、あたかも脳のシナプスのように、いろいろなデータが
相互に関連づけられて、そこから新たな発見や関係性がみえてくるとほざく。
しかし実際使うと、開きすぎたブラウザーのウィンドウの様相を呈する。
一覧性は最悪で、自分のいる位置がわからなくなる。tipoの場合なおさら見にくい。
276 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 13:19:01 ID:SNKhVdoF0 Be:
それに、これから5年くらいでPCよりケータイの方が劇的に発展していく。
アメリカはその流れに取り残され気味だ。
そんな時期に、変換機能さえも劣るポンコツtipoの使い方を覚えようなんて
単なる懐古厨で時間の無駄。
277 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 15:26:36 ID:???0 Be:
＞しかし実際使うと、開きすぎたブラウザーのウィンドウの様相を呈する。
オマエのデータの整理の仕方が悪いだけｗ
278 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 15:29:17 ID:???0 Be:
大方、なんの脈絡も無く仮身を貼りたくった挙句、
何処に何があるか分からなくてサルみたいに実身を
開いたんだろｗ
個人への中傷が激しいのでリンクは控えるが
以下、引用
>>272
実身（本体）／仮身（見出し）はwin使いでたとえるなら、エイリアスが
どのファイル内にでも貼り付け可能ということ。
つまりローカル・ハイパーリンクができるというだけの機能。
信者はこれが、あたかも脳のシナプスのように、いろいろなデータが
相互に関連づけられて、そこから新たな発見や関係性がみえてくるとほざく。
しかし実際使うと、開きすぎたブラウザーのウィンドウの様相を呈する。
一覧性は最悪で、自分のいる位置がわからなくなる。tipoの場合なおさら見にくい。
276 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 13:19:01 ID:SNKhVdoF0 Be:
それに、これから5年くらいでPCよりケータイの方が劇的に発展していく。
アメリカはその流れに取り残され気味だ。
そんな時期に、変換機能さえも劣るポンコツtipoの使い方を覚えようなんて
単なる懐古厨で時間の無駄。
277 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 15:26:36 ID:???0 Be:
＞しかし実際使うと、開きすぎたブラウザーのウィンドウの様相を呈する。
オマエのデータの整理の仕方が悪いだけｗ
278 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 15:29:17 ID:???0 Be:
大方、なんの脈絡も無く仮身を貼りたくった挙句、
何処に何があるか分からなくてサルみたいに実身を
開いたんだろｗ
299 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/29(火) 20:04:35
279 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 16:12:22 ID:SNKhVdoF0 Be:
>>278
んなわけないw
自作の仮身ネットワークビューアーと
自動ファイルクローズソフトをつかってた。
公開したことないけどいるか？
それでもtipoの画面は狭すぎた。
286 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 20:40:27 ID:???0 Be:
>>278
＞自作の仮身ネットワークビューアー
そんなモンが無いとサルみたいに実身を開いて情報を探す破目になるような
ネットワークの貼り方してるってことじゃねぇかよｗ
アホ？
287 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 21:11:07 ID:L6eT9ZU60 Be:
ちがうちがうｗ
リンク作った時点で記憶に残るのは経験者ならわかるだろ？ｗ
そうじゃなくて、仮身同士のリンクを全体的に視覚化して
意味のかたまりをながめてたってこと。
わかりにくいかもだが、単なる仮身参照でなく
http://www.corante.com/loom/archives/net%20tree.jpg
↑をもっと複雑で立体化した感じ。
これはノートじゃないと実力は発揮できなかったけど、
いまでもないでしょ？こういう機能。
>>278
んなわけないw
自作の仮身ネットワークビューアーと
自動ファイルクローズソフトをつかってた。
公開したことないけどいるか？
それでもtipoの画面は狭すぎた。
286 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 20:40:27 ID:???0 Be:
>>278
＞自作の仮身ネットワークビューアー
そんなモンが無いとサルみたいに実身を開いて情報を探す破目になるような
ネットワークの貼り方してるってことじゃねぇかよｗ
アホ？
287 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 21:11:07 ID:L6eT9ZU60 Be:
ちがうちがうｗ
リンク作った時点で記憶に残るのは経験者ならわかるだろ？ｗ
そうじゃなくて、仮身同士のリンクを全体的に視覚化して
意味のかたまりをながめてたってこと。
わかりにくいかもだが、単なる仮身参照でなく
http://www.corante.com/loom/archives/net%20tree.jpg
↑をもっと複雑で立体化した感じ。
これはノートじゃないと実力は発揮できなかったけど、
いまでもないでしょ？こういう機能。
300 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/01/29(火) 20:07:04
288 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 21:33:53 ID:???0 Be:
ネットワークに意味をもたせようとするからそんなバカなことになるんだろうが。
ハイパーテキストが意味を保持してるのはあくまでテキストだって事を理解してない
あんたがやっぱりアホ。
289 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 21:39:07 ID:???0 Be:
>>281
それだけの技術があるなら何で公開しなかったの？
俺はプログラマじゃないがソフト作者に無茶な注文をつける連中がウザいというのも理解できる。
しかし発見した明らかな問題点や改善した実装をPMCに指摘して提供するという方法もあるだろう。
確かに日本人は他人が用意してくれたお膳立てがなきゃ何もできないが、それを克服する方向への最低限の突破口くらい作ってやっても良かったんじゃないか？
290 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 22:10:11 ID:L6eT9ZU60 Be:
>>288
まあそうかもしれないけど、
あなたは、個人であると同時にだれかの子供でもあるし、
どこかの住人でもあるわけじゃない。
それを述語的に視覚化したかったし、
情報はそのような関係性で成り立つ面も無視できなかったのだよ。
>>289
(`・ω・´)基本的に人間（集団）嫌いなんです！
それに趣味や得意なことを商売にするのはポリシーに反する、、、
と思いこんでたバカな学生だっただけです。
ネットワークに意味をもたせようとするからそんなバカなことになるんだろうが。
ハイパーテキストが意味を保持してるのはあくまでテキストだって事を理解してない
あんたがやっぱりアホ。
289 いつでもどこでも名無しさん [sage] Date:2007/09/23(日) 21:39:07 ID:???0 Be:
>>281
それだけの技術があるなら何で公開しなかったの？
俺はプログラマじゃないがソフト作者に無茶な注文をつける連中がウザいというのも理解できる。
しかし発見した明らかな問題点や改善した実装をPMCに指摘して提供するという方法もあるだろう。
確かに日本人は他人が用意してくれたお膳立てがなきゃ何もできないが、それを克服する方向への最低限の突破口くらい作ってやっても良かったんじゃないか？
290 いつでもどこでも名無しさん [] Date:2007/09/23(日) 22:10:11 ID:L6eT9ZU60 Be:
>>288
まあそうかもしれないけど、
あなたは、個人であると同時にだれかの子供でもあるし、
どこかの住人でもあるわけじゃない。
それを述語的に視覚化したかったし、
情報はそのような関係性で成り立つ面も無視できなかったのだよ。
>>289
(`・ω・´)基本的に人間（集団）嫌いなんです！
それに趣味や得意なことを商売にするのはポリシーに反する、、、
と思いこんでたバカな学生だっただけです。
どんな道具も、使う人次第で、金にもゴミにもなるって話だろ
しかしねえ、超漢字ってやはり進化してないな。使いづらいところは
それほど良くなっていないし。それにしても健ちゃん、日頃超漢字を
使ってんの？
それほど良くなっていないし。それにしても健ちゃん、日頃超漢字を
使ってんの？
Eee PC 4G-Xという面白そうなパソコンを見つけました。
これに超漢字をネイティブでインストールした新しもの好きの猛者はいませんか？
http://www.asus.co.jp/news_show.aspx?id=9536
このモバイルパソコンと超漢字との組み合わせは絶妙のような気がします。
PMCさん、ぜひインストール販売を検討してみて下さい。
これに超漢字をネイティブでインストールした新しもの好きの猛者はいませんか？
http://www.asus.co.jp/news_show.aspx?id=9536
このモバイルパソコンと超漢字との組み合わせは絶妙のような気がします。
PMCさん、ぜひインストール販売を検討してみて下さい。
Eee PC 4G-Xという面白そうなパソコンを見つけました。
これに超漢字をネイティブでインストールした新しもの好きの猛者はいませんか？
ttp://www.asus.co.jp/news_show.aspx?id=9536
このモバイルパソコンと超漢字との組み合わせは絶妙のような気がします。
PMCさん、ぜひインストール販売を検討してみて下さい。
JANEが自分の投稿したレスを表示してくれないのでもう一度ｗ
時代が超漢字に追いついたね！
これに超漢字をネイティブでインストールした新しもの好きの猛者はいませんか？
ttp://www.asus.co.jp/news_show.aspx?id=9536
このモバイルパソコンと超漢字との組み合わせは絶妙のような気がします。
PMCさん、ぜひインストール販売を検討してみて下さい。
JANEが自分の投稿したレスを表示してくれないのでもう一度ｗ
時代が超漢字に追いついたね！
307 ：Be名無しさん：2008/01/30(水) 19:08:22
LOOXU＋超漢字Vを試した人はおられませんか？
何かCPUが特殊っぽいのでVMwareが動くのか心配してます。
何かCPUが特殊っぽいのでVMwareが動くのか心配してます。
LOOXでVMwareが動くかどうか、という話？
LOOXのVMwareで超漢字V、という話？
LOOXのVMwareで超漢字V、という話？
んー、なんかBTRONはユーザの頭のよしあしをはかる試験紙のような気がする。
もっとモニタを広く使いたい。
いつの間にかモニタがゴチャゴチャになってしまって使いづらい。
24インチでそうなるんだから、使い方の方に問題があるんだろうけど。
いつの間にかモニタがゴチャゴチャになってしまって使いづらい。
24インチでそうなるんだから、使い方の方に問題があるんだろうけど。
311 ：307：2008/01/31(木) 08:36:36
>>308
超漢字Vの普通の使い方はVMware上で動かすものなので、
LOOXUでVMwareを使って超漢字Vが動くかどうかということをお聞きしたかったのです。
わかりにくかったらすみません。
A110というCPUなのでそもそもVMwareが動くのかが気がかりでしたから。
超漢字Vの普通の使い方はVMware上で動かすものなので、
LOOXUでVMwareを使って超漢字Vが動くかどうかということをお聞きしたかったのです。
わかりにくかったらすみません。
A110というCPUなのでそもそもVMwareが動くのかが気がかりでしたから。
312 ：Be名無しさん：2008/01/31(木) 12:43:16
超漢字４って、もう手に入らないですか？
314 ：Be名無しさん：2008/01/31(木) 14:03:13
>>313
ありがとうございます。そうしてみます。
ありがとうございます。そうしてみます。
ttp://www.chokanji.com/ckv/supportend.html
> 超漢字V発売後もこれまで実施してまいりました当社の旧製品(超漢字4など)関連のサポートサービスは、
> 誠に勝手ながら2008年3月31日をもちまして終了させていただきます。
> 超漢字V発売後もこれまで実施してまいりました当社の旧製品(超漢字4など)関連のサポートサービスは、
> 誠に勝手ながら2008年3月31日をもちまして終了させていただきます。
実は超漢字4最新版メディア、問い合わせたら売ってくれる
ということなので、さっそく注文したのであった。
その注文書には超漢字4の欄もあったのだった。
ということなので、さっそく注文したのであった。
その注文書には超漢字4の欄もあったのだった。
超漢字Vでも非公式にネイティブインストールできるそうですが、
ネイティブで使うことを前提にすると超漢字4の方が有利なのですか？
それともネイティブインストールに公式対応していないだけで
超漢字Vでも対応する機器や付属のドライバ等は超漢字4と変わらないのでしょうか？
ネイティブで使うことを前提にすると超漢字4の方が有利なのですか？
それともネイティブインストールに公式対応していないだけで
超漢字Vでも対応する機器や付属のドライバ等は超漢字4と変わらないのでしょうか？
いくつかVMでは必要ないと判断されたドライバが減らされているようです。
超漢字4そのもののサポートがもうすぐ止まりますので、どっちにしても
サポートが無い使用になるのが難ですが。
超漢字4そのもののサポートがもうすぐ止まりますので、どっちにしても
サポートが無い使用になるのが難ですが。
>いくつかVMでは必要ないと判断されたドライバが減らされているようです。
どんなのが削除されてるの？
どんなのが削除されてるの？
>>318氏、>>320氏
貴重な情報をありがとうございます。
>>313氏の情報ではまだ超漢字4も購入可能なようなので
公式に入手できるうちに購入しといたほうがいいのかな。
でも「これに使いたい」っていう明確な動機があるわけじゃないんですよね、超漢字。
「いつか使ってみたい」っていうあいまいな憧れみたいなもので。
優柔不断なタイプだから、踏ん切りがつかず悩んでる間に入手不可になりそう。
貴重な情報をありがとうございます。
>>313氏の情報ではまだ超漢字4も購入可能なようなので
公式に入手できるうちに購入しといたほうがいいのかな。
でも「これに使いたい」っていう明確な動機があるわけじゃないんですよね、超漢字。
「いつか使ってみたい」っていうあいまいな憧れみたいなもので。
優柔不断なタイプだから、踏ん切りがつかず悩んでる間に入手不可になりそう。
超漢字以前の1Ｂ／Ｖユーザーなら複数個の超漢字を持っている人多し
>>321
そういう時は確保する。経験上。
そういう時は確保する。経験上。
ところで超漢字Vの試用は可能ですか？
長く使うものだから３ヶ月ぐらいの試用期間を付けて欲しいんだけど。
長く使うものだから３ヶ月ぐらいの試用期間を付けて欲しいんだけど。
TRON信教にお布施しない貧乏人は使うな
327 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/01(金) 21:12:55
バックアップとかソフトの連携サポートを考えると超漢字Vの方がいいと思います。
古いマシンを持っていて有効に使いたいという人でも
ネイティブ一筋というのはよく知っている古くからのユーザじゃないとしんどいと思います。
動かなかった場合の保険という意味でも仮想マシンの方が先があります。
個人的には、ワープロ専用機で良いという割り切りの人以外にはお勧めしません。
>>325
超漢字4の体験版入り書籍をどうぞ。
「はじめてみよう体験版で超漢字―TRONへのファーストステップ 」
古いマシンを持っていて有効に使いたいという人でも
ネイティブ一筋というのはよく知っている古くからのユーザじゃないとしんどいと思います。
動かなかった場合の保険という意味でも仮想マシンの方が先があります。
個人的には、ワープロ専用機で良いという割り切りの人以外にはお勧めしません。
>>325
超漢字4の体験版入り書籍をどうぞ。
「はじめてみよう体験版で超漢字―TRONへのファーストステップ 」
ＬＯＯＸＵで超漢字Ｖ（人柱報告）
ヨドバシでＶｉｓｔａ版のＬＯＯＸＵ（Ｕ５０ＸＶ）を購入。
セットアップ後、超漢字Ｖをインストール。
で、超漢字Ｖアイコンをクリック。
ＶＭｗａｒｅ ｐｌａｙｅｒが立ち上がり、超漢字Ｖの起動画面が一瞬見えるが、ＶＭがエラーで落ちる。
ＶＭが悪いのかと思って、ＶＰＣ２００７をインストールして修復ディスク（だっけ？）で超漢字Ｖをインストール。
今度は無事立ち上がり一応使えるが、ホストとの連携がさっぱりなのとタブレット操作がポインタ飛びまくりで全く使い物にならない。
ＶＭじゃないと意味ねえなぁと思いつつ、しばし考える。
ＶＭのエラーが文字コードの変換に失敗したとかなんかだったので、たぶんＶｉｓｔａが悪いんだと適当に判断。
ソフマップに行ってＶｉｓｔａ版のＬＯＯＸＵを購入後１日で売り飛ばし、同時にＸＰ版のＬＯＯＸＵ（Ｕ５０ＸＮ）を購入。
早速、超漢字Ｖをインストールしてみたら、何の問題もなく起動し、使えた。タブレットだってＶＭｗａｒｅ ｐｌａｙｅｒ２．０．０以降をいれれば普通に使える。
画面サイズはＸＧＡを選択し、表示範囲を１００８×５８４にするとＶＭｗａｒｅの全画面表示にしたときにちょうどよくなる。
やっぱりＶｉｓｔａが悪かったようだ。
買ったり売ったり買ったりして総出費は１５万８０００円程。
ヨドバシでついたポイントでポータブルＤＶＤマルチドライブとワンセグチューナーも買えたからそれほど損しなくて良かった。
ヨドバシでＶｉｓｔａ版のＬＯＯＸＵ（Ｕ５０ＸＶ）を購入。
セットアップ後、超漢字Ｖをインストール。
で、超漢字Ｖアイコンをクリック。
ＶＭｗａｒｅ ｐｌａｙｅｒが立ち上がり、超漢字Ｖの起動画面が一瞬見えるが、ＶＭがエラーで落ちる。
ＶＭが悪いのかと思って、ＶＰＣ２００７をインストールして修復ディスク（だっけ？）で超漢字Ｖをインストール。
今度は無事立ち上がり一応使えるが、ホストとの連携がさっぱりなのとタブレット操作がポインタ飛びまくりで全く使い物にならない。
ＶＭじゃないと意味ねえなぁと思いつつ、しばし考える。
ＶＭのエラーが文字コードの変換に失敗したとかなんかだったので、たぶんＶｉｓｔａが悪いんだと適当に判断。
ソフマップに行ってＶｉｓｔａ版のＬＯＯＸＵを購入後１日で売り飛ばし、同時にＸＰ版のＬＯＯＸＵ（Ｕ５０ＸＮ）を購入。
早速、超漢字Ｖをインストールしてみたら、何の問題もなく起動し、使えた。タブレットだってＶＭｗａｒｅ ｐｌａｙｅｒ２．０．０以降をいれれば普通に使える。
画面サイズはＸＧＡを選択し、表示範囲を１００８×５８４にするとＶＭｗａｒｅの全画面表示にしたときにちょうどよくなる。
やっぱりＶｉｓｔａが悪かったようだ。
買ったり売ったり買ったりして総出費は１５万８０００円程。
ヨドバシでついたポイントでポータブルＤＶＤマルチドライブとワンセグチューナーも買えたからそれほど損しなくて良かった。
>>329
上の人は313じゃないですね。なぜなら、313は私だから。
そんなにバンと買える身分じゃございません（笑）
かなり参考になる情報ですけどね。
ついでに。
Winでのデュアルブート、MacでのVirtualPCで超漢字４を使ってきました。せっかくの安定したOSをわざわざ不便にしていたことに最近気付き、
現在は中古のThinkPad i1124（93J）で専用で使ってます。
超漢字Vにも興味あるのですが、Mac使いなので面倒で。
MacでWebを見つつ、隣に置き、日記や情報蓄積に使ってます。
超漢字とのやりとりは、NASでFTP。
MacやWinのようにフォルダ分けを考えなくていい分、
ただメモに集中できる。なんだか、新鮮な感覚です。
やはり、独立して使えるのは便利。
バーチャルだと、結局Macを使っちゃう。だって、便利だから。
専用だと超漢字を使うしかない。だから、いっぱい書ける書ける！
壊れたら、また対応ノートPCを探していこうかと。
今後何年かは動作する中古パソコンが出回ってると思うので。
ThinkPadだと玉も多いし、内蔵LANが対応してなくても、
無線LANカードで大丈夫だし。（カード、1000円ぐらいで買えるし）
その後のことは今後の情勢を見つつ、新規購入の時の宿題ですね。
といったところです。
上の人は313じゃないですね。なぜなら、313は私だから。
そんなにバンと買える身分じゃございません（笑）
かなり参考になる情報ですけどね。
ついでに。
Winでのデュアルブート、MacでのVirtualPCで超漢字４を使ってきました。せっかくの安定したOSをわざわざ不便にしていたことに最近気付き、
現在は中古のThinkPad i1124（93J）で専用で使ってます。
超漢字Vにも興味あるのですが、Mac使いなので面倒で。
MacでWebを見つつ、隣に置き、日記や情報蓄積に使ってます。
超漢字とのやりとりは、NASでFTP。
MacやWinのようにフォルダ分けを考えなくていい分、
ただメモに集中できる。なんだか、新鮮な感覚です。
やはり、独立して使えるのは便利。
バーチャルだと、結局Macを使っちゃう。だって、便利だから。
専用だと超漢字を使うしかない。だから、いっぱい書ける書ける！
壊れたら、また対応ノートPCを探していこうかと。
今後何年かは動作する中古パソコンが出回ってると思うので。
ThinkPadだと玉も多いし、内蔵LANが対応してなくても、
無線LANカードで大丈夫だし。（カード、1000円ぐらいで買えるし）
その後のことは今後の情勢を見つつ、新規購入の時の宿題ですね。
といったところです。
331 ：329：2008/02/03(日) 00:06:19
332 ：Be名無しさん：2008/02/03(日) 10:15:37
１Bからずっと使ってるんだけど、今日はじめての現象に出合った。
仕事の顧客管理と経理処理のために使ってる
今は超漢字Ⅴで、Winと共に常に立ち上げてる
毎日売り上げ、現金出納、顧客情報の入力をしてる
で、今朝立ち上げたら、、、昨日まであった現金出納が消え去ってる
顧客リストの情報が3日分消えてる
ということが発生していました。もちろんそれぞれ「削除不可」設定してありました。
仕事の顧客管理と経理処理のために使ってる
今は超漢字Ⅴで、Winと共に常に立ち上げてる
毎日売り上げ、現金出納、顧客情報の入力をしてる
で、今朝立ち上げたら、、、昨日まであった現金出納が消え去ってる
顧客リストの情報が3日分消えてる
ということが発生していました。もちろんそれぞれ「削除不可」設定してありました。
「現金出納」の実身消えてた
ディスク整理だなんだ探したけど無いね。
ディスク修復もしたけど異常なし。
ディスク整理だなんだ探したけど無いね。
ディスク修復もしたけど異常なし。
あと、参考になるかどうかわからんが、私の場合、以前
USBメモリにいつも入れている仮想ディスクをWorkstation
で設定をいじっているうちに、うっかり読み取り専用モードに
してしまったらしく、超漢字Vでデータを更新したのに、次回起
動時にまったく更新されていなかったということがあった。
そのような可能性はない？
USBメモリにいつも入れている仮想ディスクをWorkstation
で設定をいじっているうちに、うっかり読み取り専用モードに
してしまったらしく、超漢字Vでデータを更新したのに、次回起
動時にまったく更新されていなかったということがあった。
そのような可能性はない？
そういうことはしてないですね。
まぁ、気づいてデータ入れなおしたんで大丈夫でしたが…
今までフリーズはしたことありますが、こういうことは初めてです。
まぁ、気づいてデータ入れなおしたんで大丈夫でしたが…
今までフリーズはしたことありますが、こういうことは初めてです。
それ、クラック受けてた可能性が高い。
↑
デマ
デマ
同時期に全く同様のバグ方向多数。クラックとしか考えられない。
多数のバグ報告、ってソースどこ？
閏年の2月はじめ。3日ぶんというあたり、31-28=3 。嫌な予感。
確か2000年問題がらみのバグで2004年にも修正をやってた記憶がある。
もし、本当に多数なら、クラックじゃなくて「バグ」の可能性があるんじゃないか？
閏年の2月はじめ。3日ぶんというあたり、31-28=3 。嫌な予感。
確か2000年問題がらみのバグで2004年にも修正をやってた記憶がある。
もし、本当に多数なら、クラックじゃなくて「バグ」の可能性があるんじゃないか？
使ってる人間が言うのも何だが、こんなマイナーなOS
標的にする奴はまずいないかと思います。
標的にする奴はまずいないかと思います。
超漢字とOCR連携をしてほしいんだが……
昔使っていたんだけど実身コピーすると
コピー先の日付がコピーした日付になるのは今でも変わってない？
コピー先の日付がコピーした日付になるのは今でも変わってない？
344 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/05(火) 21:54:18
TRONWARE定期購読してるけど、BTRON関連記事の激減ぶりはもう笑えるレベルだよな。
T-fontが出れば少し流れが変わるんではと、淡い期待
だから坂本じゃねぇ。
言っておくが板村でもねぇからな。
言っておくが板村でもねぇからな。
349 ：Be名無しさん：2008/02/13(水) 21:38:38
超漢字の失敗はフツーのOSになろうとしたこと。
ドライバーを書く作業がばかにならない。それで結局全部やめちゃった。
そこで出直しだ。
１ グラフィカルインターフェースを練り直す。
２ パソコンを選ぶ。例の格安パソコンがいい。
３ 周辺機器を選び、それ以外は一切サポートしないと宣言する。
４ OSは1万円を切る値段、原稿プロセッサを1万5千円で売る。
５ ２のパソコンにプレインストールしてソフトてんこ盛りにして５～７万円で売る。
これで利益が出なければ超漢字を他社に売る。
ドライバーを書く作業がばかにならない。それで結局全部やめちゃった。
そこで出直しだ。
１ グラフィカルインターフェースを練り直す。
２ パソコンを選ぶ。例の格安パソコンがいい。
３ 周辺機器を選び、それ以外は一切サポートしないと宣言する。
４ OSは1万円を切る値段、原稿プロセッサを1万5千円で売る。
５ ２のパソコンにプレインストールしてソフトてんこ盛りにして５～７万円で売る。
これで利益が出なければ超漢字を他社に売る。
問題は 5 のてんこ盛りにするソフトを誰が作るかなのだが…
今はやりのワープロ専用機にすればよくね？
だといいな。
電源入れたらすぐ使える、ワープロのような超漢字。
電源入れたらすぐ使える、ワープロのような超漢字。
>>351
とりあえず、広辞苑とか原稿プロセッサとか、今あるソフト全部で。
文章作成や情報・アイデア整理、さらにライトなインターネット端末として
十分いけるはず。今のVはXP立ち上げて、V立ち上げてだから、
「ワープロのような超漢字」の対極にあると思う。ユーザー価格で買おうか
といつも思うけど、文章書くときQXエディタと超漢字とどっちを立ち上げるか
考えたら、後者はちょっと考えにくい。だから結局買わない。
やっぱりOSはネイティブ環境で勝負しないとね。
とりあえず、広辞苑とか原稿プロセッサとか、今あるソフト全部で。
文章作成や情報・アイデア整理、さらにライトなインターネット端末として
十分いけるはず。今のVはXP立ち上げて、V立ち上げてだから、
「ワープロのような超漢字」の対極にあると思う。ユーザー価格で買おうか
といつも思うけど、文章書くときQXエディタと超漢字とどっちを立ち上げるか
考えたら、後者はちょっと考えにくい。だから結局買わない。
やっぱりOSはネイティブ環境で勝負しないとね。
355 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/14(木) 07:06:38
>>350
UCで十分な気もする。というか早く出して欲しい。
格安パソコン狙いは前にもあったみたいだが
あんまり効果的ではなかったみたいだよ。
超漢字の最大の失敗はユーザのノウハウの不足だと思う。
実身/仮身のスタンダードな使い方が確立されていなかった。
TiPOが現役で販売されているときに特にそれを痛感した。
>>354
>QXエディタと超漢字
想定している使い方が違うような気がする。
エディタとアイデアプロセッサではテキスト以外は代用できないんだけど。
超漢字の使い方はどちらかといえばスクラップとかノートに近いよ。
UCで十分な気もする。というか早く出して欲しい。
格安パソコン狙いは前にもあったみたいだが
あんまり効果的ではなかったみたいだよ。
超漢字の最大の失敗はユーザのノウハウの不足だと思う。
実身/仮身のスタンダードな使い方が確立されていなかった。
TiPOが現役で販売されているときに特にそれを痛感した。
>>354
>QXエディタと超漢字
想定している使い方が違うような気がする。
エディタとアイデアプロセッサではテキスト以外は代用できないんだけど。
超漢字の使い方はどちらかといえばスクラップとかノートに近いよ。
>>355
商品が売れなかった最大の理由が「ユーザーの理解不足」だなんて言ったら
爆笑モノですよ。まさかDIOさん、中の人じゃないですよね。
ユーザーサイドに立って問題点を出さないと永久に売れないです。
私は一文系ユーザですが、マニュアル読んだだけで快適に使って
ましたよ。
QXエディタは左側に最近読みこんだファイルネームのリストを
表示させることができるんです。だから、テーマ別にテキストファイルを
作って並べておけば、結構使い勝手のよい雑記帳になります。
もちろん実身/仮身システムには別次元の便利さと楽しさがあることは
承知してますけどね。
商品が売れなかった最大の理由が「ユーザーの理解不足」だなんて言ったら
爆笑モノですよ。まさかDIOさん、中の人じゃないですよね。
ユーザーサイドに立って問題点を出さないと永久に売れないです。
私は一文系ユーザですが、マニュアル読んだだけで快適に使って
ましたよ。
QXエディタは左側に最近読みこんだファイルネームのリストを
表示させることができるんです。だから、テーマ別にテキストファイルを
作って並べておけば、結構使い勝手のよい雑記帳になります。
もちろん実身/仮身システムには別次元の便利さと楽しさがあることは
承知してますけどね。
357 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/14(木) 17:27:32
>「ユーザーの理解不足」
俺の言っている事と意味が少しズレているけどその部分もあると思う。
当初からよく言われていることに
マニュアルを読まないで他のインターフェースの考えをそのまま持ち込んだり
あるいは先入観で勝手にややこしくして
使いづらくしてしまうケースも少なくなかったと思う。
つい先ほどのTiPOスレで揉めていた人もそうだし。
実身コピーにしても解らないうちは右クリックで新規作成の方が便利とか思ってしまう。
俺が言っているのは2000以上でリンクが結びついて使いやすくなる
とか言うような、主にM氏の考えのノウハウだけで
他の人がどう使っているかはまったくの未知数で
自分でゼロに近いところから考えるしかなかったから
挫折した人も少なくなかった。
テキストエディタも歴史があるからノウハウや仕様のバリエーションがあるが
xyzzyあたりだと機能も高性能だが
意外にノウハウの入手で挫折する人も多いと思う。
論文作成とか文章を書く訓練をされてない人は
テキストエディタでも使いこなせない人も少なくないと思うよ。
俺の言っている事と意味が少しズレているけどその部分もあると思う。
当初からよく言われていることに
マニュアルを読まないで他のインターフェースの考えをそのまま持ち込んだり
あるいは先入観で勝手にややこしくして
使いづらくしてしまうケースも少なくなかったと思う。
つい先ほどのTiPOスレで揉めていた人もそうだし。
実身コピーにしても解らないうちは右クリックで新規作成の方が便利とか思ってしまう。
俺が言っているのは2000以上でリンクが結びついて使いやすくなる
とか言うような、主にM氏の考えのノウハウだけで
他の人がどう使っているかはまったくの未知数で
自分でゼロに近いところから考えるしかなかったから
挫折した人も少なくなかった。
テキストエディタも歴史があるからノウハウや仕様のバリエーションがあるが
xyzzyあたりだと機能も高性能だが
意外にノウハウの入手で挫折する人も多いと思う。
論文作成とか文章を書く訓練をされてない人は
テキストエディタでも使いこなせない人も少なくないと思うよ。
今までも繰り返されてきたような議論だが、俺も繰り返す(^_^;
ワープロ専用機っていうのは良いと思うんだけど、作っている方が
第一その気がまったくないだろ。というかそれようのアプリが全然
ないし。基本文章エディタでは力不足。原稿プロセッサは一般向け
ではまったくないし。
UCは特定用途向けって感じだし、超漢字相当のものを入れても使え
ないだろ。
いい加減、せめて基本エディタのソースを公開して、パワーユーザ
にどんどん改良してもらうようにするとか、ね。
ワープロ専用機っていうのは良いと思うんだけど、作っている方が
第一その気がまったくないだろ。というかそれようのアプリが全然
ないし。基本文章エディタでは力不足。原稿プロセッサは一般向け
ではまったくないし。
UCは特定用途向けって感じだし、超漢字相当のものを入れても使え
ないだろ。
いい加減、せめて基本エディタのソースを公開して、パワーユーザ
にどんどん改良してもらうようにするとか、ね。
359 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/14(木) 19:18:26
>>356
>最近読みこんだファイルネームのリストを表示させることができるんです。
だから、テーマ別にテキストファイルを作って並べておけば、
これだけだとよく判らないが、たとえばテーマ別の実身の中上部を
ヘッダーとして最近使った仮身をコピーして超整理法的に
置いておくとかでも駄目なの？
例１
■実身
ヘッダー部分：
仮身2・仮身1・・・・・
--------------
仮身1
仮身2
仮身3
・
・
仮身ｎ
>最近読みこんだファイルネームのリストを表示させることができるんです。
だから、テーマ別にテキストファイルを作って並べておけば、
これだけだとよく判らないが、たとえばテーマ別の実身の中上部を
ヘッダーとして最近使った仮身をコピーして超整理法的に
置いておくとかでも駄目なの？
例１
■実身
ヘッダー部分：
仮身2・仮身1・・・・・
--------------
仮身1
仮身2
仮身3
・
・
仮身ｎ
360 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/14(木) 19:20:23
または、使った仮身は片っ端から手元にコピーすれば
手元にある仮身は最近開いた仮身というようにも出来るけど？
コピーするというのはその仮身は消しても元は保持されるから
使い捨てでいつでも消せるし。
テーマ等の開いたウインドウ上のある任意の仮身Aを開いて
そのウインドウを後ろに回す。
開いたウインドウの元の仮身はアクティブに斜線表示されている。
その仮身をコピーしてテーマのウインドウを閉じる。
作業中の基点のウインドウに戻ってコピーした仮身を貼り付けると
仮身Aのウインドウをアクティブを引き継いだままコピーされるよ。
手元にある仮身は最近開いた仮身というようにも出来るけど？
コピーするというのはその仮身は消しても元は保持されるから
使い捨てでいつでも消せるし。
テーマ等の開いたウインドウ上のある任意の仮身Aを開いて
そのウインドウを後ろに回す。
開いたウインドウの元の仮身はアクティブに斜線表示されている。
その仮身をコピーしてテーマのウインドウを閉じる。
作業中の基点のウインドウに戻ってコピーした仮身を貼り付けると
仮身Aのウインドウをアクティブを引き継いだままコピーされるよ。
BTRONにおける最大の失敗は、ユーザを増やしてしまい、
コーダが逃げ出したことだろう。
＃絶対的なユーザ数というよりも
＃C/C++コーダvsユーザの比率として捉えて欲しい
ユーザは確かに重要なんだが、そのユーザを支える
コーダが十分に居なければ、ユーザに潰されるんだよ。
あと、コーダをつなぎ止めるだけの魅力を提示できていない。
「俺超漢字向けにコード書いてるんだけど」
「超漢字？ﾌﾟｗｗｗ」
と言われるようじゃ、まずコード書こうって気にならないから。
コーダが逃げ出したことだろう。
＃絶対的なユーザ数というよりも
＃C/C++コーダvsユーザの比率として捉えて欲しい
ユーザは確かに重要なんだが、そのユーザを支える
コーダが十分に居なければ、ユーザに潰されるんだよ。
あと、コーダをつなぎ止めるだけの魅力を提示できていない。
「俺超漢字向けにコード書いてるんだけど」
「超漢字？ﾌﾟｗｗｗ」
と言われるようじゃ、まずコード書こうって気にならないから。
364 ：Be名無しさん：2008/02/15(金) 01:53:19
オレ的には、超漢字路線というか、あまりに漢字を前面にだし過ぎたことが
失敗の原因じゃないかと思う。たしかに当初はマスコミが飛びついてくれた
が、それは話題になっただけで販促には結びつかなかった。初期からのユーザ
は、決して漢字に魅力を感じていたわけではない。実身仮身のファイルシステ
ムにドキドキしてその後の展開を期待した。しかし、いつまでたっても工事中
の通行止めや、行き止まりだらけの造成中の住宅街を歩かされている気になり、
しかもディペロッパーはいつのまにか造成方針を変えてしまった。熱心だった
ユーザたちは、いま何処に．．．。
失敗の原因じゃないかと思う。たしかに当初はマスコミが飛びついてくれた
が、それは話題になっただけで販促には結びつかなかった。初期からのユーザ
は、決して漢字に魅力を感じていたわけではない。実身仮身のファイルシステ
ムにドキドキしてその後の展開を期待した。しかし、いつまでたっても工事中
の通行止めや、行き止まりだらけの造成中の住宅街を歩かされている気になり、
しかもディペロッパーはいつのまにか造成方針を変えてしまった。熱心だった
ユーザたちは、いま何処に．．．。
個人的には文字種に惹かれたんだけど、考えたらヘブライ語とか右から左に書くだとかが全然だめで
お蔵入り。あの辺ちゃんとしててくれれば少しは違ったかもしれない。
東アジア圏の漢字文化の文字種が豊富でオッケーだった人は無問題っぽいもんね。
お蔵入り。あの辺ちゃんとしててくれれば少しは違ったかもしれない。
東アジア圏の漢字文化の文字種が豊富でオッケーだった人は無問題っぽいもんね。
原稿書き以外にも使いやすい要素を出して欲しいと思う。
仮身・実身の使い分けなど試行錯誤しても挫折してしまったよ。
今はどっちかというと、仕事のTODOをテキストで書く、日誌を書くくらいしか使いようがない。
専門的なものについて中にまとめたいと思うのだが、超漢字ユーザーがすくない周囲では、
そういった編集をするのにやはりwikiなどのネットツールのほうが便利。
二度手間している余裕もないので、専門知識のまとめについてはwikiに書いた方が便利なんだよな。
超漢字中にまとめたデータについて、この一部を公開して、こっちはプライベート用として、
というサーバ要素の混じった使い方（＋マルチプラットフォームで参照できる）ができるといいよな……
仮身・実身の使い分けなど試行錯誤しても挫折してしまったよ。
今はどっちかというと、仕事のTODOをテキストで書く、日誌を書くくらいしか使いようがない。
専門的なものについて中にまとめたいと思うのだが、超漢字ユーザーがすくない周囲では、
そういった編集をするのにやはりwikiなどのネットツールのほうが便利。
二度手間している余裕もないので、専門知識のまとめについてはwikiに書いた方が便利なんだよな。
超漢字中にまとめたデータについて、この一部を公開して、こっちはプライベート用として、
というサーバ要素の混じった使い方（＋マルチプラットフォームで参照できる）ができるといいよな……
>>366
>超漢字中にまとめたデータについて、この一部を公開して、こっちはプライベート用として、
>というサーバ要素の混じった使い方（＋マルチプラットフォームで参照できる）ができるといいよな……
超漢字ウェブコンバーターや超漢字ウェブサーバでのhtml形式書き出し以外で、ということですか？
>超漢字中にまとめたデータについて、この一部を公開して、こっちはプライベート用として、
>というサーバ要素の混じった使い方（＋マルチプラットフォームで参照できる）ができるといいよな……
超漢字ウェブコンバーターや超漢字ウェブサーバでのhtml形式書き出し以外で、ということですか？
ウェブサーバの間違いでした
370 ：名無しのDIO ◆3cyH/8KhXo ：2008/02/15(金) 22:19:48
BTRON云々だけでなく
こういうのは必須のノウハウになると思う。
「大学生のためのレポート・論文術 」(講談社現代新書)
>>345
最近、TRONWAREを見かけないので読んでないが
料理・整理整頓・ビジネス関係の記事がBTRONのネタに見えてしょうがない。
>>366
>TODOをテキストで書く
？？？こういうのをユーザ辞書に登録すると便利ですよ。
テキストなんで自由に使いまわせます。
こういうのは必須のノウハウになると思う。
「大学生のためのレポート・論文術 」(講談社現代新書)
>>345
最近、TRONWAREを見かけないので読んでないが
料理・整理整頓・ビジネス関係の記事がBTRONのネタに見えてしょうがない。
>>366
>TODOをテキストで書く
？？？こういうのをユーザ辞書に登録すると便利ですよ。
テキストなんで自由に使いまわせます。
371 ：名無しのDIO ◆3cyH/8KhXo ：2008/02/15(金) 22:31:00
372 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/15(金) 22:32:27
トリップ間違った。
プログラミング言語Tって実用的？
何に使うかによる
苦手と得意の差が極端ではある
苦手と得意の差が極端ではある
TRON自体が実用的じゃないからなあ（笑）
>>374
何が得意で何が苦手？
何が得意で何が苦手？
たとえば
苦手
・ネットワーク
・ベクトル系描画（BASICのLINE文とかCIRCLEのような）
・GUIツールキットがない
得意
・マルチスレッド
・イベントドリブン処理
・簡単なお絵描き機能（BASICのPUT文のような）
図形編集で作った図形をそのまま使える
苦手
・ネットワーク
・ベクトル系描画（BASICのLINE文とかCIRCLEのような）
・GUIツールキットがない
得意
・マルチスレッド
・イベントドリブン処理
・簡単なお絵描き機能（BASICのPUT文のような）
図形編集で作った図形をそのまま使える
GUIツールキットはあったような
VMWarePlayerって２つＣＰＵのせてても意味がないのがちょっと痛い
380 ：Be名無しさん：2008/02/18(月) 12:06:12
>>379
kwsk
kwsk
ホスト側がマルチプロセッサでも仮想マシンはCPUが１つの環境になるということかな？
でも超漢字ってマルチプロセッサに対応してたっけ？
でも超漢字ってマルチプロセッサに対応してたっけ？
TRON(笑)は旧世代のOSなのでマルチプロセッサには永遠に対応できません(笑)
すまん、超漢字自体はマルチプロセッサ対応はしてない……はず。
ただ、Playerで設定した場合動作がどうなるかちょっと興味あってね。
しかし、超漢字Ｖを仮想環境で立ち上げてると常にHDDアクセスがあるのは何故なんだか……
ただ、Playerで設定した場合動作がどうなるかちょっと興味あってね。
しかし、超漢字Ｖを仮想環境で立ち上げてると常にHDDアクセスがあるのは何故なんだか……
VMware Playerって、下はマルチやHTでも良いけど
仮想環境としてはシングルCPUだったと思う
仮想環境としてはシングルCPUだったと思う
385 ：Be名無しさん：2008/02/19(火) 14:46:50
HTってなに？
387 ：Be名無しさん：2008/02/24(日) 09:19:11
なぜ２１世紀にもなって
互換性のない独自仕様のOSが乱立し続けるのか？
OSの独自仕様がさきに作られ、
それに合わせる開発手法ではOSは絶対無くせないんです。
卵が先か。鶏が先かではダメなんです。
どうしたらOSが無くなるのか語りませんか。
互換性のない独自仕様のOSが乱立し続けるのか？
OSの独自仕様がさきに作られ、
それに合わせる開発手法ではOSは絶対無くせないんです。
卵が先か。鶏が先かではダメなんです。
どうしたらOSが無くなるのか語りませんか。
OSは無くならないけどTORON(笑)は放置しておいても無くなるんじゃないかな？(笑)
結局、アプリが動けばみんな困らないわけでしょう？
今ある支配的なOSというのが
独自仕様から発生した独自開発手法を敷くことで
技術者を囲い込んで逃げ出せなくしているので
いつまでも支配者でいられるというストーリーがある。
OSに依存しない開発手法をレベルごとに規格化し、
移植の手間を最大限下げられる仕組みを作らなければ
新規OSに道は開かれていかない。
なぜ気づかないかね。
今ある支配的なOSというのが
独自仕様から発生した独自開発手法を敷くことで
技術者を囲い込んで逃げ出せなくしているので
いつまでも支配者でいられるというストーリーがある。
OSに依存しない開発手法をレベルごとに規格化し、
移植の手間を最大限下げられる仕組みを作らなければ
新規OSに道は開かれていかない。
なぜ気づかないかね。
そんなものを作るより、今あるOSを使った方が楽だからでしょう。
392 ：Be名無しさん：2008/02/24(日) 12:05:00
今の日本が戦後レジームから抜け出せないように、
一度出来上がったWindows体制からの脱却は容易じゃない。
超漢字Ｖは日米安保体制下の核の傘にいる日本そのもの。
一度出来上がったWindows体制からの脱却は容易じゃない。
超漢字Ｖは日米安保体制下の核の傘にいる日本そのもの。
結局今にみんな満足してるんでそ。
俺もこのままでも別に困ってないがな。
ところで、某オープンソース鯖で
一番ダウンロードされてる種類のソフトって何か知ってる？
総ダウンロード数１０億ぐらいな化物
俺もこのままでも別に困ってないがな。
ところで、某オープンソース鯖で
一番ダウンロードされてる種類のソフトって何か知ってる？
総ダウンロード数１０億ぐらいな化物
>>390
結局、OSが動いてもアプリが動くためのAPIが無ければ
なーんにもできないしね。
T-Kernel界隈じゃどこかのメーカーがPOSIXのAPI載せたとか
話が出てるけど、あれは結局「標準的な」APIが無ければ
有名どころのアプリが載らない→OS使うユーザも居ない、
ということに気づいたからなんだろうなあ。
最早、使いたいアプリケーションが動けばOSなんざ
何でもかまわねーっていうのが現状という希ｶﾞｽ
結局、OSが動いてもアプリが動くためのAPIが無ければ
なーんにもできないしね。
T-Kernel界隈じゃどこかのメーカーがPOSIXのAPI載せたとか
話が出てるけど、あれは結局「標準的な」APIが無ければ
有名どころのアプリが載らない→OS使うユーザも居ない、
ということに気づいたからなんだろうなあ。
最早、使いたいアプリケーションが動けばOSなんざ
何でもかまわねーっていうのが現状という希ｶﾞｽ
395 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/25(月) 10:58:21
つーか、OSやソフト自体が肥大化してバージョンアップし続ける必要があるのか？
という問題のほうが表面化しそうな気もするが？
電気も資源も食うしw
という問題のほうが表面化しそうな気もするが？
電気も資源も食うしw
超漢字のはFirebird 0.7のままバージョンアップが止まってるけど。
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
これか。3年半放置のまま。
こっちもそのままだろうし。
>超漢字の基本ブラウザではサポートされていないHTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等
これか。3年半放置のまま。
こっちもそのままだろうし。
>超漢字の基本ブラウザではサポートされていないHTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等
398 ：Be名無しさん：2008/02/25(月) 20:39:51
超漢字４と５ ってどっちが評判いいの？
>>397
＞従来の「Mozilla 0.9.3 for 超漢字」「Mozilla 1.0 for 超漢字」と本ソフトウェアを同時に登録しいずれか一方を選んで起動することは
できません。本ソフトウェアの登録により、Mozilla 0.9.3/1.0に関連するソフトウェアは、その設定(ブックマークも含む)も含めてすべて
削除されますのでご注意ください。
どうしてこうなるんだろ。
移植の仕方に問題があったのか、それとも超漢字そのものに問題があってこうするしかなかったのか。
＞従来の「Mozilla 0.9.3 for 超漢字」「Mozilla 1.0 for 超漢字」と本ソフトウェアを同時に登録しいずれか一方を選んで起動することは
できません。本ソフトウェアの登録により、Mozilla 0.9.3/1.0に関連するソフトウェアは、その設定(ブックマークも含む)も含めてすべて
削除されますのでご注意ください。
どうしてこうなるんだろ。
移植の仕方に問題があったのか、それとも超漢字そのものに問題があってこうするしかなかったのか。
>>399
ttp://www.personal-media.co.jp/tron/developer/info.html
ここにあったFirebird 0.7とMozilla 1.0のビルドパッケージを覗いてみたが
どちらも同じアプリケーションIDでバージョンが違うだけ
（Firebird 0.7がMozilla 1.0のバージョンアップ版）
という扱いになっとる。
ttp://www.personal-media.co.jp/tron/developer/info.html
ここにあったFirebird 0.7とMozilla 1.0のビルドパッケージを覗いてみたが
どちらも同じアプリケーションIDでバージョンが違うだけ
（Firebird 0.7がMozilla 1.0のバージョンアップ版）
という扱いになっとる。
アプリケーションIDなんかどうせたくさん余ってるんだから別のIDを割り当てればよさそうなもんだけど。
と思って見たらFirebirdやMozillaのID見当たらないし。
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/appl_id.html
と思って見たらFirebirdやMozillaのID見当たらないし。
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/appl_id.html
PMC やる気なさすぎ。
403 ：Be名無しさん：2008/02/27(水) 11:49:26
そういえばPCMは移転するらしいね。
坂村先生のユビ研の近くに。
今のビルに移って、それほど長くはないはずだが…
坂村先生のユビ研の近くに。
今のビルに移って、それほど長くはないはずだが…
404 ：Be名無しさん：2008/02/27(水) 11:50:07
超漢字オープンソースにでもしてタダで配れや
オープンソースにしてもメンテできる奴が居なければ意味無いんじゃないかなー
>406
同じ事考えた（w
同じ事考えた（w
B-FreeやEOTAが実質的に頓挫していることから考えても、オープンソース化は意味ないんじゃないかな。
健ちゃんあたりは「仕様書がオープンになっているんだから、作ってみたら」って言うだろうけどね。
健ちゃんあたりは「仕様書がオープンになっているんだから、作ってみたら」って言うだろうけどね。
409 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/28(木) 20:33:55
TiPOが壊れてラストになった。
最近また持ち歩くようになったけど
こうなったら早くUCを出して欲しい所だ
今ならある程度ノウハウも見通しが付いたので
ブラウザ次第で興味を持った人の挫折は防げると思う。
最近また持ち歩くようになったけど
こうなったら早くUCを出して欲しい所だ
今ならある程度ノウハウも見通しが付いたので
ブラウザ次第で興味を持った人の挫折は防げると思う。
>>409
1機30万円台だそうだが。
1機30万円台だそうだが。
39万8000円から29万8000円になった場合でも「急激に価格が下がった」ことになるけど、
そんなの買う奴は限られてるわな。
そんなの買う奴は限られてるわな。
413 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/29(金) 12:41:16
>>411
超漢字以外のユビキタス関係の機能が未知数だけど
今の時点ではそんなところなんだろうね。
本格的に量産すればもう少し下がるだろうけど。
みんなはいくらになったら購入する？
俺は外部ディスプレイやキーボードが接続できて
VNCとかでWINと連携できたらこっちをメインにするだろうな。
超漢字以外のユビキタス関係の機能が未知数だけど
今の時点ではそんなところなんだろうね。
本格的に量産すればもう少し下がるだろうけど。
みんなはいくらになったら購入する？
俺は外部ディスプレイやキーボードが接続できて
VNCとかでWINと連携できたらこっちをメインにするだろうな。
414 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/02/29(金) 13:13:22
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0229/ppf.htm
使ったこと無いので評価は保留するが
M氏にとっての理想の環境がこれで手に入るということなのかな。
使ったこと無いので評価は保留するが
M氏にとっての理想の環境がこれで手に入るということなのかな。
ほー、
インプレスが拾ったか。
インプレスが拾ったか。
LOOXUを買ってからTiPOをほとんど使わなくなった俺。
電池も１日は持つし、タッチパネルもそれなりに使えるしで、結構満足してる。
TiPO後継としてのUCなら15万くらいなら購入検討。
キーボードは内蔵しなくてもUSBかbluetooth接続できるならOK。
液晶は最低SVGAかな。
電池も１日は持つし、タッチパネルもそれなりに使えるしで、結構満足してる。
TiPO後継としてのUCなら15万くらいなら購入検討。
キーボードは内蔵しなくてもUSBかbluetooth接続できるならOK。
液晶は最低SVGAかな。
今のUCが安くなって出てきても、TiPOの二の舞になるだけ。
UCって何?
スレ検索しても見つからなかったので教えて?
スレ検索しても見つからなかったので教えて?
カードはともかくUCで統一教会ってのは初めて知ったw
それはともかく、UCだけで分からない時はキーワードにTRONを加えるといいよ。
検索したい語彙が一般的過ぎる場合は関連する語を一緒にAND検索するのが吉。
それはともかく、UCだけで分からない時はキーワードにTRONを加えるといいよ。
検索したい語彙が一般的過ぎる場合は関連する語を一緒にAND検索するのが吉。
425 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/03/02(日) 20:20:55
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060411/235071/?SS=imgview&FD=35517222
サイズとしては丁度いいよな。
TiPOは持ち歩くには上着とか特殊なホルダでノートよりましという感じ。
TiPOの最大の元凶はソフトキーボード
TeaPad15が無かったら再び使おうとは思わなかっただろうな。
TeaPad15のインタフェースってよく出来ているよ。
ここにメモを書き溜めてタイムスタンプもタグもタブも打ち込めるし。
画面確認のスライドも絶妙。
なれないコンパクトキーなら負けないぐらいには打ち込める。
入力前に「あいうえお」とかを最初に体操代わりに打ってたら
無意識で高速に打てるようになった。
UCならマシンパワーも問題ないから上位バージョンも使えるだろうし。
もっと発達させられそう。
サイズとしては丁度いいよな。
TiPOは持ち歩くには上着とか特殊なホルダでノートよりましという感じ。
TiPOの最大の元凶はソフトキーボード
TeaPad15が無かったら再び使おうとは思わなかっただろうな。
TeaPad15のインタフェースってよく出来ているよ。
ここにメモを書き溜めてタイムスタンプもタグもタブも打ち込めるし。
画面確認のスライドも絶妙。
なれないコンパクトキーなら負けないぐらいには打ち込める。
入力前に「あいうえお」とかを最初に体操代わりに打ってたら
無意識で高速に打てるようになった。
UCならマシンパワーも問題ないから上位バージョンも使えるだろうし。
もっと発達させられそう。
426 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/03/02(日) 20:39:53
将来的にはUCで購入したものの情報とか
身の回りの物の管理とかをできるようになる時代になると
入力の軽減とか一番面倒くさいことを代行してくれる。
それと政府等のサービスと直結したような仕組みで情報にアクセスでき
コンシューマの負担を減らせるかどうかが鍵だね。
PDAは一度死滅したような感じになったのに
iPod touchが未完成インタフェースにもかかわらず一定の支持を集めてるし
電子辞書も意外と評判がいい。
売り方次第じゃないかな。
身の回りの物の管理とかをできるようになる時代になると
入力の軽減とか一番面倒くさいことを代行してくれる。
それと政府等のサービスと直結したような仕組みで情報にアクセスでき
コンシューマの負担を減らせるかどうかが鍵だね。
PDAは一度死滅したような感じになったのに
iPod touchが未完成インタフェースにもかかわらず一定の支持を集めてるし
電子辞書も意外と評判がいい。
売り方次第じゃないかな。
427 ：Be名無しさん：2008/03/03(月) 11:43:47
売り方次第で一時的にものが売れたとしても、所詮はそれっきりのもの。
ものそのものの価値、魅力で誰言うと無く徐々に売り上げが伸びていく
のが本物。人間もまた同じ。
ものそのものの価値、魅力で誰言うと無く徐々に売り上げが伸びていく
のが本物。人間もまた同じ。
428 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/03/03(月) 14:23:56
>>427
その線で行くとWindowsは最強に魅力的な本物ということになるがw
実際には売れたものが前回の欠点をバージョンアップという形で
マーケットを拡大しているだけだよ。
Windowsは良くも悪くもそうやって独占的な地位を築いてきた。
本物志向は実際には独りよがりとみなされて
マイナーにもなれずに消え去ることが多い罠。
TiPOも欠点があっても売れていればどんどん欠点が改善されていただろうが
売れなかったからそれっきりなだけだ。
myloとかでも日本では空振りだったが
アメリカの学生に売れたので新型が出たみたいだね。
その線で行くとWindowsは最強に魅力的な本物ということになるがw
実際には売れたものが前回の欠点をバージョンアップという形で
マーケットを拡大しているだけだよ。
Windowsは良くも悪くもそうやって独占的な地位を築いてきた。
本物志向は実際には独りよがりとみなされて
マイナーにもなれずに消え去ることが多い罠。
TiPOも欠点があっても売れていればどんどん欠点が改善されていただろうが
売れなかったからそれっきりなだけだ。
myloとかでも日本では空振りだったが
アメリカの学生に売れたので新型が出たみたいだね。
TiPOは入力環境の貧弱さという最大の欠点を何とかすればなんとかなった、かも。
DIO氏お気に入りのTeaPadは結構使えますけどね。
DIO氏お気に入りのTeaPadは結構使えますけどね。
430 ：Be名無しさん：2008/03/03(月) 21:21:37
松下（の子会社？）が作ったT-Engineベースの教育用コンピュータて結局どうなったの？
T-Engineを使って開発した製品で今一般に販売している製品て何がある？
デンソーのカーナビがそうだったっけ？
434 ：Be名無しさん：2008/03/09(日) 20:28:49
超漢字４から超漢字Ｖに乗り換えた人、または併用している方、
率直な感想をお聞かせください。
率直な感想をお聞かせください。
436 ：Be名無しさん：2008/03/10(月) 00:18:56
勿論ＶＭ環境で、ということで。
GIMPみたいなグラフィックソフトありますか？
439 ：Be名無しさん：2008/03/13(木) 01:01:15
超漢字４（ネイティブ）から、阿修羅が見られなかった。なんでや？
440 ：Be名無しさん：2008/03/13(木) 10:11:57
TRON (Tron) はマダガスカルw
442 ：Be名無しさん：2008/03/14(金) 20:50:21
リフャラとやらがないんだろうな
>>441
日本はGentooでつかｗ
日本はGentooでつかｗ
444 ：Be名無しさん：2008/03/21(金) 23:38:59
ぜんぜんスレ伸びないな・・・・
ネタがないからねぇ。
まあ、初心者スレよりは伸びてるけど。
まあ、初心者スレよりは伸びてるけど。
447 ：Be名無しさん：2008/03/22(土) 09:15:25
初めはユニークだとか、これぞ日本のOSだとか思っていたんだけどねー
坂村権版マックだったのかねー
生き残るにはあまりに異質すぎたのか？
坂村権版マックだったのかねー
生き残るにはあまりに異質すぎたのか？
超漢字の敗因を俺なりに考えてみた
1. リナックスに端を発した非WINDOWS OSブームが終焉した
2. 「超漢字」というネーミングが悪かった
3. 超漢字４での値上げが響いた
4. PMCが軸足をT-engineに移したため、超漢字の開発が滞った
5. PMCの開発方針がまずかった（例：基本ブラウザを放置して
他社ブラウザの移植に注力した）
こんなところかな。俺が使用しなくなった理由の一つは、
保存するとき必ず確認メッセージが出ること。
いちいちエンターキーを押すのがめんどくさい。
表計算ソフトで直接入力ができないのも致命的。
1. リナックスに端を発した非WINDOWS OSブームが終焉した
2. 「超漢字」というネーミングが悪かった
3. 超漢字４での値上げが響いた
4. PMCが軸足をT-engineに移したため、超漢字の開発が滞った
5. PMCの開発方針がまずかった（例：基本ブラウザを放置して
他社ブラウザの移植に注力した）
こんなところかな。俺が使用しなくなった理由の一つは、
保存するとき必ず確認メッセージが出ること。
いちいちエンターキーを押すのがめんどくさい。
表計算ソフトで直接入力ができないのも致命的。
449 ：Be名無しさん：2008/03/22(土) 12:06:03
超漢字を１Bの頃からバージョンアップする度に
ひそかな優越感を抱きながら買い続けて来た漏れをどうしてくれる・・・
ひそかな優越感を抱きながら買い続けて来た漏れをどうしてくれる・・・
>>448
超漢字を買うのはトロン信者だけってのがPMCの認識なんでしょ。
3:信者は値上げしても買うだろう。
4:信者しか買わない超漢字よりT-engineに力を入れたほうがまし。
5:基本ブラウザの改良なんて面倒なことをせず他のブラウザを移植するだけにしておいても
信者はその状況に耐え続けるだろう。>>396-402
超漢字を買うのはトロン信者だけってのがPMCの認識なんでしょ。
3:信者は値上げしても買うだろう。
4:信者しか買わない超漢字よりT-engineに力を入れたほうがまし。
5:基本ブラウザの改良なんて面倒なことをせず他のブラウザを移植するだけにしておいても
信者はその状況に耐え続けるだろう。>>396-402
対応ソフトが少ないからねぇ。
標準添付やPMC製ソフトだけでニーズに合う人には問題ないかもしれないけど
それだとしょせんニッチな市場にしかならないし。
ソフトがないから売れない → ユーザーが少ないからソフトが作られない → ソフトがないから・・・
の悪循環に陥るのは超漢字に限らずマイナーなOSにはよくあることかと。
標準添付やPMC製ソフトだけでニーズに合う人には問題ないかもしれないけど
それだとしょせんニッチな市場にしかならないし。
ソフトがないから売れない → ユーザーが少ないからソフトが作られない → ソフトがないから・・・
の悪循環に陥るのは超漢字に限らずマイナーなOSにはよくあることかと。
1Bが出たころは既にＡＴ互換機が日本にも普及し始めていた。
後に1B/V出したけど、最初はマシン組み込みでしか買えず高価だった。
ＮＥＣの９８００でもＡＴ互換機でも動かないから評価のされようもない。
もともとＯＳ作ったのが松下だから仕方がない面もあるが
せめて最初、ＡＸ機で動くようにしとけば他のメーカーも参入出来たかも。
後に1B/V出したけど、最初はマシン組み込みでしか買えず高価だった。
ＮＥＣの９８００でもＡＴ互換機でも動かないから評価のされようもない。
もともとＯＳ作ったのが松下だから仕方がない面もあるが
せめて最初、ＡＸ機で動くようにしとけば他のメーカーも参入出来たかも。
453 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/03/23(日) 13:56:23
X61を購入した。
直にタブレットが使えるので快適。
ってか最近タブレットマシンが普及の兆しがあるね。
HPのtx2005とか安くて人気があるようだね。
混雑が激しいのでこちらにしたが。
手書きとか脳トレでスクラップ感覚が見直されているが
そういうのをうまく商売に結びつけるセンスがPMCに欲しいね。
画用紙でビットマップの手書き時の背景を透明に出来たらとか
実寸パネルを縮小モードでも表示でき
スライドかオーバーラップさせることが出来たらタップで瞬間的に移動するので
ズーミングよりも実用的に使えると思う。
直にタブレットが使えるので快適。
ってか最近タブレットマシンが普及の兆しがあるね。
HPのtx2005とか安くて人気があるようだね。
混雑が激しいのでこちらにしたが。
手書きとか脳トレでスクラップ感覚が見直されているが
そういうのをうまく商売に結びつけるセンスがPMCに欲しいね。
画用紙でビットマップの手書き時の背景を透明に出来たらとか
実寸パネルを縮小モードでも表示でき
スライドかオーバーラップさせることが出来たらタップで瞬間的に移動するので
ズーミングよりも実用的に使えると思う。
これからどうなるんだろうか
457 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/03/30(日) 04:15:28
>>456
仮想マシンに軸足を移してドライバ等の負担が軽くなったのだから
これからはその図にあるように本体の基本機能に重点を置いて欲しいよね。
今年か来年あたりには出るのかね？
最近ウイルス対策のソフトの負担が馬鹿にならないってか
年数からすればOS並みの金食い虫になりそうだｗ
仮想マシンに軸足を移してドライバ等の負担が軽くなったのだから
これからはその図にあるように本体の基本機能に重点を置いて欲しいよね。
今年か来年あたりには出るのかね？
最近ウイルス対策のソフトの負担が馬鹿にならないってか
年数からすればOS並みの金食い虫になりそうだｗ
458 ：Be名無しさん：2008/04/04(金) 01:28:17
全く話の流れと関係ないが、
『hishidaのblog
[電子辞書]口語訳聖書(新約1954年,旧約1955年)のJISX4081(EPWING)化』
http://d.hatena.ne.jp/hishida/20080403/p1
＞そのうえ超漢字で公開されてもほとんどの人は使えない。
↑そうですが（笑）
『口語訳聖書(新約1954年,旧約1955年)』をEPWINGに変換し、
公開してくれた人が。コレ超漢字上でも、『海老（ＥＢＩ）』
http://hp.vector.co.jp/authors/VA024250/btron/ebi/
を、使えば使用できるハズですが、
だれか使ってる人いる？
（『海老（ＥＢＩ）』は、いまいち使い方がわからん…）
『hishidaのblog
[電子辞書]口語訳聖書(新約1954年,旧約1955年)のJISX4081(EPWING)化』
http://d.hatena.ne.jp/hishida/20080403/p1
＞そのうえ超漢字で公開されてもほとんどの人は使えない。
↑そうですが（笑）
『口語訳聖書(新約1954年,旧約1955年)』をEPWINGに変換し、
公開してくれた人が。コレ超漢字上でも、『海老（ＥＢＩ）』
http://hp.vector.co.jp/authors/VA024250/btron/ebi/
を、使えば使用できるハズですが、
だれか使ってる人いる？
（『海老（ＥＢＩ）』は、いまいち使い方がわからん…）
超漢字Vは発売できたし、Vistaにも（一応）対応できたが、その後は…
>>458
統合辞書に登録できたぉ
統合辞書に登録できたぉ
2008年にはどうせみんな忘れていると思って出任せ言ったんじゃないか。
とりあえずMacのVmware Fusionでも、共有フォルダとプリンタを使えるようにしてくださーい。
基本ブラウザがパワーアップしてくれるとなお嬉しい。
基本ブラウザがパワーアップしてくれるとなお嬉しい。
BBBはパワーアップよりソースを公開した方が効果的なのでは？
上のは見なかった事に。元のテキスト配布サイトにもうSWORD形式のがあるしorz
>>459
>まずは、開発者を休ませて上げてください。
休むもなにも、超漢字Vの開発から手を引いているんでは。
そういえば、1B/noteが出た頃は、頻繁にバージョンアップ、新しいアプリ
とかいろいろ目玉があったなあ…
>まずは、開発者を休ませて上げてください。
休むもなにも、超漢字Vの開発から手を引いているんでは。
そういえば、1B/noteが出た頃は、頻繁にバージョンアップ、新しいアプリ
とかいろいろ目玉があったなあ…
手を引いてるというか、手が足りないんで超漢字関連の作業を中断させてT-Engine関連の作業に回してるんでしょ。
T-Engine製品に超漢字を載せる方針なんでない？
しかしねえ、長いことBTRON、超漢字に関わってきたけど、世間はBTRON、超漢字
という名前も知らない人が圧倒的。いつまでたってもやっているのはPMCだけだよ。
起死回生って夢のまた夢って感じだなあ。
という名前も知らない人が圧倒的。いつまでたってもやっているのはPMCだけだよ。
起死回生って夢のまた夢って感じだなあ。
そのPMCすら超漢字の開発から手をひいて、Windowsへの移行を促しているしな。
473 ：Be名無しさん：2008/04/08(火) 19:56:19
なんたって坂村ちゃんがBTRONに関心が向いていないってのも
あるわな。話題性だけでも、坂村ちゃんの存在は大きいもの。
あるわな。話題性だけでも、坂村ちゃんの存在は大きいもの。
TRONWAREでの超漢字の扱いもひどいものだ。
近いうちになくなりそう。
近いうちになくなりそう。
477 ：Be名無しさん：2008/04/09(水) 12:19:26
やはり、妄想の域を出ることは出来なかったってことかな
電子立国に独自のＯＳがなくてどうするとか言っていたくせに・・・
電子立国に独自のＯＳがなくてどうするとか言っていたくせに・・・
マイクロソフトと「和解」したとき、健ちゃん自らパソコン用OSとしてのTRONは存在してないことにしちゃったからね。
Windowsはパソコン用OS、TRONは組込み制御用OSで適用分野が違うのだから、TRONとマイクロソフトが対立する
はずがない、対立など最初からなかったとか言ってたし。
Windowsはパソコン用OS、TRONは組込み制御用OSで適用分野が違うのだから、TRONとマイクロソフトが対立する
はずがない、対立など最初からなかったとか言ってたし。
479 ：Be名無しさん：2008/04/09(水) 17:14:01
>>478
T-Engine Forumの幹事会社としてのＭＳに気を使ったってことでなく？
T-Engine Forumの幹事会社としてのＭＳに気を使ったってことでなく？
480 ：Be名無しさん：2008/04/09(水) 18:02:07
大法螺吹きって悪口言われてたけど、まんざら嘘でもなさそうだな
メーカーに〇投げの感じだったのかな？当人は今の事態をどう見る？
のらりくらり言い訳するだろうな。
トロン信者よ今いずこ・・・
メーカーに〇投げの感じだったのかな？当人は今の事態をどう見る？
のらりくらり言い訳するだろうな。
トロン信者よ今いずこ・・・
>>478
その時にはすでにBTRONは健ちゃんにとってどうでもいいものになっていたんだな。
その時にはすでにBTRONは健ちゃんにとってどうでもいいものになっていたんだな。
喧嘩売りに来ただけの奴ウゼー
>>476
今月発売のだと超漢字プログラミング入門らしいけど、開発者を増やしたいなら、
そういうのは雑誌記事にするのでなく、こっちでやればいいのにな。
http://www.chokanji.com/
今月発売のだと超漢字プログラミング入門らしいけど、開発者を増やしたいなら、
そういうのは雑誌記事にするのでなく、こっちでやればいいのにな。
http://www.chokanji.com/
欧米では、日本はアイデアの宝庫だと認識されている！ 遺伝資源の宝庫がジャングルであるように！！
【IDF上海2008】「人の挙動や感情に配慮し、人を助けるコンピュータを」――米インテルの先端研究開発：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080401/297604/
さまざまなモノや場所にコンピュータが入り込む。それらが協調動作しながら、人間生活を支援する。
この考え方は、
坂村健氏が20年ほど前から提唱してきた「TRON」構想に近い。
チェン氏は「これまでコンピュータは基本的に、大型コンピュータから携帯電話へと小型化する道を歩んできた。
今後コンピュータ機器はさまざまな形へと多様化が進んでいく」と説明し、
「カンブリア紀的多様化を迎える」と述べた（写真2）。
【IDF上海2008】「人の挙動や感情に配慮し、人を助けるコンピュータを」――米インテルの先端研究開発：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080401/297604/
さまざまなモノや場所にコンピュータが入り込む。それらが協調動作しながら、人間生活を支援する。
この考え方は、
坂村健氏が20年ほど前から提唱してきた「TRON」構想に近い。
チェン氏は「これまでコンピュータは基本的に、大型コンピュータから携帯電話へと小型化する道を歩んできた。
今後コンピュータ機器はさまざまな形へと多様化が進んでいく」と説明し、
「カンブリア紀的多様化を迎える」と述べた（写真2）。
>>484
とかいったことを言い続けた結果が、超漢字の現状なわけだが。
とかいったことを言い続けた結果が、超漢字の現状なわけだが。
渋谷東急プラザの紀伊国屋で見たことあるぞ。
つ ジュンク堂
>>486
置いている本屋が少ないんだから超漢字ユーザーが目にする可能性も少ないわけで、
>>483
>開発者を増やしたいなら、そういうのは雑誌記事にするのでなく、こっちでやればいい
>http://www.chokanji.com/
のに、PMCはなんでそうしないんだろ。
置いている本屋が少ないんだから超漢字ユーザーが目にする可能性も少ないわけで、
>>483
>開発者を増やしたいなら、そういうのは雑誌記事にするのでなく、こっちでやればいい
>http://www.chokanji.com/
のに、PMCはなんでそうしないんだろ。
>>485
信者はパソコンのOSの話をしている場所でも「ITRONは携帯電話等、多くの
機器で使われている」とか「TRONの考えは多くの人たちに影響を与えた」
とか言い出すんだよね。そんなことパソコン用TRONとは関係ないのに。
パソコン用TRONのことが後回しにされてても、TRONや健ちゃんの名前が
出てくるだけで満足感を得てしまうんだろうけど。
>>489
PMCもそんな記事で開発者が増えると思っているわけではなく、他に書く
ことがないから書いてるだけでしょ。
信者はパソコンのOSの話をしている場所でも「ITRONは携帯電話等、多くの
機器で使われている」とか「TRONの考えは多くの人たちに影響を与えた」
とか言い出すんだよね。そんなことパソコン用TRONとは関係ないのに。
パソコン用TRONのことが後回しにされてても、TRONや健ちゃんの名前が
出てくるだけで満足感を得てしまうんだろうけど。
>>489
PMCもそんな記事で開発者が増えると思っているわけではなく、他に書く
ことがないから書いてるだけでしょ。
今から超漢字開発環境でプログラミングを始めようとしたら
参考になる書籍やWebページはどんなものが有りますか？
参考になる書籍やWebページはどんなものが有りますか？
>>493
http://yashiromann.sakura.ne.jp/memo/primer/index.html
>セルフ開発環境は現段階ではおすすめしません。
>Nov 8 15:34:48 2004
ということなんだが、その後、おすすめできるようになったのか?
http://yashiromann.sakura.ne.jp/memo/primer/index.html
>セルフ開発環境は現段階ではおすすめしません。
>Nov 8 15:34:48 2004
ということなんだが、その後、おすすめできるようになったのか?
TRONWAREに連載されてた「1Bプログラミング道場」もいいので
TRONWARE VOL.62
（■付録CD-ROMの内容 ・BTRONプログラミング道場バックナンバー)
が入手できれば
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/info/dojosrc.html
で勉強できる。
TRONWARE VOL.62
（■付録CD-ROMの内容 ・BTRONプログラミング道場バックナンバー)
が入手できれば
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/info/dojosrc.html
で勉強できる。
498 ：Be名無しさん：2008/04/25(金) 13:20:47
> 坂村 BTRONはあんまし頻繁にヴァージョン・アップしないしね（笑）。
> ヴァージョン・アップという名の下に、プログラムはどんどん重くなっていっちゃうんでしょ。
せめて主要なハードウェアに対応するためのバージョンアップくらいはして下さいよ・・・
> ヴァージョン・アップという名の下に、プログラムはどんどん重くなっていっちゃうんでしょ。
せめて主要なハードウェアに対応するためのバージョンアップくらいはして下さいよ・・・
>> 仕様はあんまし頻繁にヴァージョン・アップしないしね（笑）。
>> ヴァージョン・アップという名の下に、仕様書がどんどん重くなっていっちゃうんでしょ。
かと思った
>> ヴァージョン・アップという名の下に、仕様書がどんどん重くなっていっちゃうんでしょ。
かと思った
ソフトもっとつけてくださいよぉ
TRONはアイデアの宝庫だな。欧米が盗み放題の。
だが誰もBTRONは盗みたがらない
超漢字Vから使い始めたものです。
ヘルプを見ても不明でしたので、質問させてください。
ショートカットキーのカスタマイズをどうすれば良いのかわかりません。
ヘルプのここを見ろ！でも構いませんので、何か教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
ヘルプを見ても不明でしたので、質問させてください。
ショートカットキーのカスタマイズをどうすれば良いのかわかりません。
ヘルプのここを見ろ！でも構いませんので、何か教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
ショートカットはカスタマイズできません
規制されたもので携帯から。
ありがとう御座います。
フリーソフトを試してみます。
仮身作成したばあい、属性の変更を大抵行うので、
楽にしたい為というのが理由でした。
ありがとう御座います。
フリーソフトを試してみます。
仮身作成したばあい、属性の変更を大抵行うので、
楽にしたい為というのが理由でした。
511 ：Be名無しさん：2008/05/01(木) 22:22:30
「ユビキタス」、日本規格が国際標準に
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080501nt01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080501nt01.htm
>>506
BTRONのコンセプトとか盗まれまくりじゃん
BTRONのコンセプトとか盗まれまくりじゃん
盗もうとして盗めなかったのがWinFSじゃなかったっけ？
>>499
「盗まれた」が新ネタw
「盗まれた」が新ネタw
T-Engine Forumからマイクロソフトが消えてる
リアルタイムＯＳはやめたのか？
リアルタイムＯＳはやめたのか？
516 ：Be名無しさん：2008/05/06(火) 17:55:45
【超漢字】BTRON総合スレッド/8版【TAD】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/all
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/all
TRONについてだけ詳しいやつが、他のもののうわべだけ見て、
「ぱくりだー」とおほざきになるのは宿痾だな。
「ぱくりだー」とおほざきになるのは宿痾だな。
その程度のレベルの人間しかいないってことさ。ｗ
TORON厨は外の世界を知らないからな(笑)
TRON叩き厨はTRONと書くことすらまともにできないから
TRON厨に舐められるんだけどなw
TRON厨に舐められるんだけどなw
>>518
同じではないがとてもよく似ているね。
同じではないがとてもよく似ているね。
いつのまにか矢代さんとこでXKOBO for BTRON とSynergyクライアント for BTRON
っていうのが公開されているね。すごいです。Synergyを使うとWindowsとクリップ
ボードの共有もでき、画像のやりとりも出来るそうです。が、Windows側のサーバと
超漢字側のクライアントはつながっているみたいなんだけど、画像のやり取りがどう
いうわけかうまくいかないです。うーん、どっか設定の仕方が間違っているんでしょ
うか。
いずれにせよ、矢代様、ありがとうございます！
っていうのが公開されているね。すごいです。Synergyを使うとWindowsとクリップ
ボードの共有もでき、画像のやりとりも出来るそうです。が、Windows側のサーバと
超漢字側のクライアントはつながっているみたいなんだけど、画像のやり取りがどう
いうわけかうまくいかないです。うーん、どっか設定の仕方が間違っているんでしょ
うか。
いずれにせよ、矢代様、ありがとうございます！
T-FONTはどうなった？
バグとりが終わらんのだろう
>>524
やっぱ凄腕の方はすごいや。
やっぱ凄腕の方はすごいや。
528 ：Be名無しさん：2008/05/21(水) 09:12:13
>>524
超漢字でXKOBOができる日が来るとは
超漢字でXKOBOができる日が来るとは
>>524
遅くなりましたが、Synergyクライアントをお試し頂きありがとう
ございます。画像のやりとりがうまくいかない理由が、正直あまり
思いつかないのですが、とりあえず可能性として考えついた範囲では
以下のような感じでしょうか。ご参考まで：
- Synergyでは、クリップボードの転送が発生するタイミングは、
スクリーンから別のスクリーンへ、マウスポインタが移動する
タイミングで発生する仕組みになっています。
すなわち、クリップボードが変更されたタイミングで
クリップボードがすぐに共有されるわけではなく、実際に
共有が発生するには、スクリーン間の移動が必要になるわけです。
したがって、SynergyをKB/PDの切り替え器として使用せずに
クリップボードの共有目的のみで使う、というのは無理です。
(改行が多すぎ、と怒られたので、ここで分割します…)
遅くなりましたが、Synergyクライアントをお試し頂きありがとう
ございます。画像のやりとりがうまくいかない理由が、正直あまり
思いつかないのですが、とりあえず可能性として考えついた範囲では
以下のような感じでしょうか。ご参考まで：
- Synergyでは、クリップボードの転送が発生するタイミングは、
スクリーンから別のスクリーンへ、マウスポインタが移動する
タイミングで発生する仕組みになっています。
すなわち、クリップボードが変更されたタイミングで
クリップボードがすぐに共有されるわけではなく、実際に
共有が発生するには、スクリーン間の移動が必要になるわけです。
したがって、SynergyをKB/PDの切り替え器として使用せずに
クリップボードの共有目的のみで使う、というのは無理です。
(改行が多すぎ、と怒られたので、ここで分割します…)
(以下、上の続き)
- Synergyでは、"画像"(すなわちビットマップイメージ)は共有
できますが、図形(線とか円とか)は共有できません。
- Synergyで転送できるクリップボードの種類は、テキストか
画像なのですが、両方を含むクリップボードの内容を転送でき
ないので、片方は無視されます。
したがって、BTRONからWindows側へ画像を送る場合には、
文字が含まれないように選択＆コピーするように注意する
必要があります。逆方向は、Windowsのアプリケーションの
クリップボードの使い方次第なのですが、とりあえず
「ペイント」とか、文字データをクリップボードに
絶対入れない系のアプリならば、間違いなく画像を
共有できる…はずです。
あと、ちなみに524さんの環境では、テキストのクリップボードの
やりとりの方はうまくいっているのでしょうか？ もし
差し支えなければ、教えて頂けると嬉しいです。
- Synergyでは、"画像"(すなわちビットマップイメージ)は共有
できますが、図形(線とか円とか)は共有できません。
- Synergyで転送できるクリップボードの種類は、テキストか
画像なのですが、両方を含むクリップボードの内容を転送でき
ないので、片方は無視されます。
したがって、BTRONからWindows側へ画像を送る場合には、
文字が含まれないように選択＆コピーするように注意する
必要があります。逆方向は、Windowsのアプリケーションの
クリップボードの使い方次第なのですが、とりあえず
「ペイント」とか、文字データをクリップボードに
絶対入れない系のアプリならば、間違いなく画像を
共有できる…はずです。
あと、ちなみに524さんの環境では、テキストのクリップボードの
やりとりの方はうまくいっているのでしょうか？ もし
差し支えなければ、教えて頂けると嬉しいです。
超漢字Vの共有フォルダってホストOS以外でも使えます？
linuxのsmabaサーバに繋がらないのですが・・・
linuxのsmabaサーバに繋がらないのですが・・・
↑失礼
×smaba
○samba
×smaba
○samba
>>530
ありがとうございます。プロキシ規制で返答が遅くなってしまいました。
書かれているようにいろいろと試しているのですが、やはりどうもうまく
行かないです。テキストについては、超漢字V標準でできるので、Synegy
単独でできるのかは確認できていません。
ありがとうございます。プロキシ規制で返答が遅くなってしまいました。
書かれているようにいろいろと試しているのですが、やはりどうもうまく
行かないです。テキストについては、超漢字V標準でできるので、Synegy
単独でできるのかは確認できていません。
超漢字６まだ？
Windows7と同時期に超漢字７を出せたら宣伝効果あるんじゃね？
…ってWin7ってコードネーム？
Windows7と同時期に超漢字７を出せたら宣伝効果あるんじゃね？
…ってWin7ってコードネーム？
>>535
なるほど…だいたい状況が掴めました。ありがとうございます。
超漢字V標準でテキストのクリップボードが共有できる、ということは
つまりVMwareのホストOS(Windows)とゲストOS(超漢字V)をSynergyで
接続させた、ということですよね。その場合、Synergyでは
きちんと動くことを保証できないです。
上記の構成のように、物理的なスクリーンが入れ子になっていると、
Windows側のスクリーンから出たあと、超漢字側のマウスポインタの
座標を(BTRON側のSynergyクライアントのドライバが)設定すると、
Windows側のマウスポインタも同時に動いていることになるので、
再びWindows側のスクリーンに入ってしまいます。
つまり、この状況ではどうやってもWindows側のスクリーンから
BTRON側のスクリーンにマウスポインタを移動させることができない
ので、クリップボードの受け渡しイベントが生じない、と考えられます。
ただし、上記の説明の通り、一瞬はBTRON側のSynergyに制御が
渡っているはずなので、無理矢理スクリーンの隣接関係を設定して
やって、一瞬でも制御をWindows→BTRON、という手順で渡してやれば、
クリップボードが転送される可能性も、無きにしもあらず…という
気はします。(逆は無理そうですが…)
>>532-534
私の環境でも、Sambaでの接続には失敗します。534さんと同様に
認証で失敗している感じです。だいぶ昔なのできちんと覚えていないですが、
smbdのログを読んだ感じでは security = share か何かにすればうまく
いきそうだった…気がします。(私の環境ではその設定は許容できなかった
ので、その時点であきらめ。)
なるほど…だいたい状況が掴めました。ありがとうございます。
超漢字V標準でテキストのクリップボードが共有できる、ということは
つまりVMwareのホストOS(Windows)とゲストOS(超漢字V)をSynergyで
接続させた、ということですよね。その場合、Synergyでは
きちんと動くことを保証できないです。
上記の構成のように、物理的なスクリーンが入れ子になっていると、
Windows側のスクリーンから出たあと、超漢字側のマウスポインタの
座標を(BTRON側のSynergyクライアントのドライバが)設定すると、
Windows側のマウスポインタも同時に動いていることになるので、
再びWindows側のスクリーンに入ってしまいます。
つまり、この状況ではどうやってもWindows側のスクリーンから
BTRON側のスクリーンにマウスポインタを移動させることができない
ので、クリップボードの受け渡しイベントが生じない、と考えられます。
ただし、上記の説明の通り、一瞬はBTRON側のSynergyに制御が
渡っているはずなので、無理矢理スクリーンの隣接関係を設定して
やって、一瞬でも制御をWindows→BTRON、という手順で渡してやれば、
クリップボードが転送される可能性も、無きにしもあらず…という
気はします。(逆は無理そうですが…)
>>532-534
私の環境でも、Sambaでの接続には失敗します。534さんと同様に
認証で失敗している感じです。だいぶ昔なのできちんと覚えていないですが、
smbdのログを読んだ感じでは security = share か何かにすればうまく
いきそうだった…気がします。(私の環境ではその設定は許容できなかった
ので、その時点であきらめ。)
>534
タイムアウトになる
設定間違ってるのかな?
それともホストOS以外には使えないのかな
タイムアウトになる
設定間違ってるのかな?
それともホストOS以外には使えないのかな
>>539
あっ、できました。設定をちゃんとやっていなかったのも原因の1つでしたが、
＞画面の端からVMware上の超漢字へとマウスポインタを移してやれば
これがポイントみたいですね。うまく画像を超漢字の方に持ってくることが
できました。ただ、超漢字にポインタを持ってきてすぐはポインタがうまく
見当たらないことがあるようです。
とにかくいろいろ試してみようと思います。矢代さんおよび539さんありが
とうございます。
あっ、できました。設定をちゃんとやっていなかったのも原因の1つでしたが、
＞画面の端からVMware上の超漢字へとマウスポインタを移してやれば
これがポイントみたいですね。うまく画像を超漢字の方に持ってくることが
できました。ただ、超漢字にポインタを持ってきてすぐはポインタがうまく
見当たらないことがあるようです。
とにかくいろいろ試してみようと思います。矢代さんおよび539さんありが
とうございます。
>>539
補足ありがとうございます。おぉ、入れ子でも動くんですか…。
多分、ホストOSが Linux+X11 だからでしょうけれど、私の環境では
どうやっても入れ子で動かない感じだったもので…。
>>541
とりあえずうまく行ったようでなによりです。
ポインタがすぐには見当たらない…というのは、つまりスクリーン間を
移動する際にすぐに移動できない時がある、ということかと思いますが、
これはクリップボードのデータを転送している間はPDの座標データを
送れないからだと思うので、とりあえずはやむをえないということに
しておいてください。
補足ありがとうございます。おぉ、入れ子でも動くんですか…。
多分、ホストOSが Linux+X11 だからでしょうけれど、私の環境では
どうやっても入れ子で動かない感じだったもので…。
>>541
とりあえずうまく行ったようでなによりです。
ポインタがすぐには見当たらない…というのは、つまりスクリーン間を
移動する際にすぐに移動できない時がある、ということかと思いますが、
これはクリップボードのデータを転送している間はPDの座標データを
送れないからだと思うので、とりあえずはやむをえないということに
しておいてください。
どこでもユビキタスID技術規格*2、ITU-T勧告として国際標準の合意へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1211968516/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1211968516/
>>543
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/28(水) 21:29:33 ID:9aulmGGu
でも、真面目な話、自分が特別興味のない女の子が夢に出てきて
そのこと、夢の中で恋した場合
相手が君に気がある可能性が高いよ！
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/29(木) 04:08:25 ID:PQS2ggM9
>>2
どういう意味？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/29(木) 20:11:27 ID:4MmozYA4
?
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/30(金) 18:15:16 ID:fZzTvhBe
>>
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/05/31(土) 00:24:46 ID:???
やっほー
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/28(水) 21:29:33 ID:9aulmGGu
でも、真面目な話、自分が特別興味のない女の子が夢に出てきて
そのこと、夢の中で恋した場合
相手が君に気がある可能性が高いよ！
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/29(木) 04:08:25 ID:PQS2ggM9
>>2
どういう意味？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/29(木) 20:11:27 ID:4MmozYA4
?
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/05/30(金) 18:15:16 ID:fZzTvhBe
>>
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/05/31(土) 00:24:46 ID:???
やっほー
【PCニュース】 - 押井守監修軍用モデルノートPC スカイ・クロラコラボ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1212692157/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1212692157/
1B/V3を3000円で配布しないかな
1B/V3ほしい( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
送付2000円
ダウンロード1000円
なら結構な数売れると思う。
英語版もつけてサポートなしでダウンロード500円なら馬鹿売れすると思う。
送付2000円
ダウンロード1000円
なら結構な数売れると思う。
英語版もつけてサポートなしでダウンロード500円なら馬鹿売れすると思う。
>>547
忘れた頃に出て来るネタだけどやっぱ需要はあるんだよね。
さすがに英語版は無かったと思うが。
でもこういうのを見習って欲しいと思うな。
http://www.alicesoft.com/annai.html#free
試しにアド晒せば奇特な人が…と妄想してみる。
忘れた頃に出て来るネタだけどやっぱ需要はあるんだよね。
さすがに英語版は無かったと思うが。
でもこういうのを見習って欲しいと思うな。
http://www.alicesoft.com/annai.html#free
試しにアド晒せば奇特な人が…と妄想してみる。
クラムワークス、10秒で起動する軽量Linux内蔵のUSBメモリ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0612/cramworks.htm
なんかこれっていかにもBTRON向きだけど、やっぱりブラウザが鬼門かな。
誰か超漢字4をUSB起動に改良した人がいたような…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0612/cramworks.htm
なんかこれっていかにもBTRON向きだけど、やっぱりブラウザが鬼門かな。
誰か超漢字4をUSB起動に改良した人がいたような…
TRONWAREで
BTRON Club 「BTRONで楽しむソフトウェアの世界」
ていう連載やってたのは知ってたんだが
やけに毎回短い記事だなと思ってたら
「詳細の続きはWEBに載っけてる」と書いて
あったことに今日気づいた。orz
BTRON Club 「BTRONで楽しむソフトウェアの世界」
ていう連載やってたのは知ってたんだが
やけに毎回短い記事だなと思ってたら
「詳細の続きはWEBに載っけてる」と書いて
あったことに今日気づいた。orz
秋葉原でTRONWARE置いてる本屋も調べてきた。
書泉ブックタワー C++の棚の下の方
ヨドバシAKIBA有隣堂 情報科学・SEの棚の下の方
ブックファーストにはなかった。
ついでにもう一情報。
TRONWARE VOL.100 に過去の記事をすべて載せたCDがついてるもよう。
>>496 の
>TRONWAREに連載されてた「1Bプログラミング道場」もいいので
>TRONWARE VOL.62
>（■付録CD-ROMの内容 ・BTRONプログラミング道場バックナンバー)
の代わりになるだろう。
書泉ブックタワー C++の棚の下の方
ヨドバシAKIBA有隣堂 情報科学・SEの棚の下の方
ブックファーストにはなかった。
ついでにもう一情報。
TRONWARE VOL.100 に過去の記事をすべて載せたCDがついてるもよう。
>>496 の
>TRONWAREに連載されてた「1Bプログラミング道場」もいいので
>TRONWARE VOL.62
>（■付録CD-ROMの内容 ・BTRONプログラミング道場バックナンバー)
の代わりになるだろう。
>>550
俺、先輩ｗ
俺、先輩ｗ
>書泉ブックタワー C++の棚の下の方
間違った「下のほう」じゃなくて「一番上」だった。
ちなみに雑誌じゃなくて本が人工知能の棚の下の方。
神保町の書泉グランデにはTRONのコーナーがあってそこに置いてあった。
間違った「下のほう」じゃなくて「一番上」だった。
ちなみに雑誌じゃなくて本が人工知能の棚の下の方。
神保町の書泉グランデにはTRONのコーナーがあってそこに置いてあった。
(cache) TRON年表
http://s02.megalodon.jp/2008-0706-1702-20/raycy.hp.infoseek.co.jp/ShinkashiLog/_tPgswME.htm
http://s02.megalodon.jp/2008-0706-1702-20/raycy.hp.infoseek.co.jp/ShinkashiLog/_tPgswME.htm
555 ：Be名無しさん：2008/07/07(月) 23:43:30
BTRONのことは忘れないよ。
556 ：Be名無しさん：2008/07/08(火) 20:57:52
ところで、ファイルＩＤ問題の解決法について、話し合わないかｗ
文章中に実身と同じ実身名と同じものがある場合、仮身に置き換えてくれるものはないかな？
複数にまたがる文書それぞれに仮身を張るのが面倒だ。
複数にまたがる文書それぞれに仮身を張るのが面倒だ。
560 ：Be名無しさん：2008/07/18(金) 21:16:02
>>559
ユーザ辞書に仮身そのものを登録して、
かな漢字変換で仮身を貼る、というアイディアは
昔からあるんでつが、いまだに実現されてないんでつ。
いっそのこと、超漢字をフリーソフトにしてソースコードを公開。
すきに弄らせたら・・・などと思う今日このごろ。
ユーザ辞書に仮身そのものを登録して、
かな漢字変換で仮身を貼る、というアイディアは
昔からあるんでつが、いまだに実現されてないんでつ。
いっそのこと、超漢字をフリーソフトにしてソースコードを公開。
すきに弄らせたら・・・などと思う今日このごろ。
>>560
無茶だ
無茶だ
同等品がソース公開でフリーで出てこない限り、超漢字をフリーソフトに
してソース公開なんてバカな事を、堅実なPMCの経営者がするわけない。
オレはそんなPMCが大好きだ。
してソース公開なんてバカな事を、堅実なPMCの経営者がするわけない。
オレはそんなPMCが大好きだ。
堅実な経営者ならそもそも超漢字なんて売らな(ry
フリーソフトにするとかソース公開よりも本当の問題は開発環境の不備。
>>494,495
こういう状況か…
こういう状況か…
BeOSの失敗から何かを学ばないとな。
開発環境が標準でついてる革新的なOSを無料で公開してもシェアが取れるとは限らず
それまで少ないとはいえあることはあったOSの販売益がなくなるだけという・・・。
開発環境が標準でついてる革新的なOSを無料で公開してもシェアが取れるとは限らず
それまで少ないとはいえあることはあったOSの販売益がなくなるだけという・・・。
知ってるか。BeOSは今でもバリバリ使われているんだぜ。
しかも世界で唯一、この日本の製品で。
アマチュア映像編集界ではよく知られている事実だが、
ローランドが出しているデジタル・ビデオ・ワークステーション
っていう要するにデジタルビデオの編集パソコンみたいのがある
んだが、それは今でもBeOS。起動時にきちんとBeOSって出る。
無茶苦茶さくさく動くし、ローランドはこのクローズドにした
編集システムでかなり儲けている（オプションやソフトが高いが
使いやすいのでアマチュアに売れる）。
ただ、ハイビジョン時代の次世代マシンもBeOSで行くのかは不明。
こんな風に、BTRONもどこかに居場所を見つけられればいいんだけどね。
ワープロ専用機的な感じでもいいから……。
まぁ、今のままでもとりあえずいいけど。
しかも世界で唯一、この日本の製品で。
アマチュア映像編集界ではよく知られている事実だが、
ローランドが出しているデジタル・ビデオ・ワークステーション
っていう要するにデジタルビデオの編集パソコンみたいのがある
んだが、それは今でもBeOS。起動時にきちんとBeOSって出る。
無茶苦茶さくさく動くし、ローランドはこのクローズドにした
編集システムでかなり儲けている（オプションやソフトが高いが
使いやすいのでアマチュアに売れる）。
ただ、ハイビジョン時代の次世代マシンもBeOSで行くのかは不明。
こんな風に、BTRONもどこかに居場所を見つけられればいいんだけどね。
ワープロ専用機的な感じでもいいから……。
まぁ、今のままでもとりあえずいいけど。
569 ：Be名無しさん：2008/07/19(土) 19:32:01
>>568
>こんな風に、BTRONもどこかに居場所を見つけられればいいんだけどね。
>ワープロ専用機的な感じでもいいから……。
だから、「すべての言語が表示できる」というのをウリにするのでつ。
もっとも、そのためにはＴＡＤ仕様にいろいろ手直しが必要なんでつけどね。
>こんな風に、BTRONもどこかに居場所を見つけられればいいんだけどね。
>ワープロ専用機的な感じでもいいから……。
だから、「すべての言語が表示できる」というのをウリにするのでつ。
もっとも、そのためにはＴＡＤ仕様にいろいろ手直しが必要なんでつけどね。
まあ今のところ全てが中途半端なままな感じ。
571 ：Be名無しさん：2008/07/19(土) 19:49:48
eeね、トロン、どうせなら「とろん」「とろんとろん」「とろんとろんとろん」
って発展していったら甘い感じで受けるんじゃないかな？国産OS『とろん』
小学生のみんな、よろしくねっ、てな感じで学校教育現場のコンピュータ
教育に取り入れてもらえばいいよ。
って発展していったら甘い感じで受けるんじゃないかな？国産OS『とろん』
小学生のみんな、よろしくねっ、てな感じで学校教育現場のコンピュータ
教育に取り入れてもらえばいいよ。
572 ：Be名無しさん：2008/07/19(土) 20:04:14
『超漢字』なんてワープロソフトみたいでネーミングがダメだね。
『とろん』でいいと思う。国産OSのTRONが優しい感じで高性能に進化
発展したんだから、『超漢字』なんて進化も優しさも見えなくなっちゃう
名前はやめなきゃ。
『とろん』でいいと思う。国産OSのTRONが優しい感じで高性能に進化
発展したんだから、『超漢字』なんて進化も優しさも見えなくなっちゃう
名前はやめなきゃ。
本当に力のある者はBTRONにインスパイアされて一からもっと素晴らしい
発展的なOSの仕様を一から書けばいいわけよ。漏れには無理だが。
発展的なOSの仕様を一から書けばいいわけよ。漏れには無理だが。
しかし一番盗んでほしいものは盗んでくれないというもどかしさ……
なんで世界はＴＲＯＮコードつかってくれへんの
>>574
AppleだってOSXやiPhoneの肝心なところ隠してるし、AndroidやLiMoだって
全てをオープンにしてる訳じゃない。エンドユーザーをターゲットに商売
してるのだから、技術者をターゲットにするのとは違う。これが当たり前。
AppleだってOSXやiPhoneの肝心なところ隠してるし、AndroidやLiMoだって
全てをオープンにしてる訳じゃない。エンドユーザーをターゲットに商売
してるのだから、技術者をターゲットにするのとは違う。これが当たり前。
>>577
おまえ忠誠心とか義理とか持ち合わせていないのか？
おまえ忠誠心とか義理とか持ち合わせていないのか？
>>579
意味が汲み取れぬ。
意味が汲み取れぬ。
582 ：Be名無しさん：2008/07/19(土) 22:30:47
超漢字の機械つくってくれよん
>>569
>だから、「すべての言語が表示できる」というのをウリにするのでつ。
事実上東アジア圏の一部の言語しかマトモに表示できないし、入力もなぁ。
この辺解決されりゃだいぶ違ってたんだろうに。と、常々。
>だから、「すべての言語が表示できる」というのをウリにするのでつ。
事実上東アジア圏の一部の言語しかマトモに表示できないし、入力もなぁ。
この辺解決されりゃだいぶ違ってたんだろうに。と、常々。
585 ：Be名無しさん：2008/07/20(日) 07:23:42
>>582
状態っていうのは時が経て変化するもの、newを含めて下手な形容詞
はネーミングに使用しないが吉。あえて使うなら『とろん(newTRON)』で
出発して頃合いを見計らって『とろん』に移行ってのはあり得るかもね。
状態っていうのは時が経て変化するもの、newを含めて下手な形容詞
はネーミングに使用しないが吉。あえて使うなら『とろん(newTRON)』で
出発して頃合いを見計らって『とろん』に移行ってのはあり得るかもね。
>>559
置き換えたい仮身をトレーに入れておき、仮身に変更したい文字列を検索
しながら、トレーから複写すると言う方法ではダメ？
具体的には「検索ボタンを押して、命令＋V」を繰り返す。変更したくないとき
はスキップできる。
置き換えたい仮身をトレーに入れておき、仮身に変更したい文字列を検索
しながら、トレーから複写すると言う方法ではダメ？
具体的には「検索ボタンを押して、命令＋V」を繰り返す。変更したくないとき
はスキップできる。
>>584
それにしてもT-FONTはどうなった？
それにしてもT-FONTはどうなった？
まぁ、Wikiのシステムのように簡便にリンク貼れたら便利ということなんだろう。
あとは同じ名前の実身が複数ある場合はどうすんのよ？
591 ：Be名無しさん：2008/07/20(日) 16:40:09
>>585
頃合いを見計らって『どろん』ってのもあり得るかもね。
頃合いを見計らって『どろん』ってのもあり得るかもね。
山田く～ん
座布団全部持ってって！
座布団全部持ってって！
593 ：Be名無しさん：2008/07/20(日) 19:36:03
>>591
自分にはTRONに「消滅」とか「タヌキキャラ」のイメージはない。
光配線、1"多重層構造のキューブ型光CPU+RAMメモリーの上を縦横
無尽に走る光電子(バイク)・・・とか大型液晶テレビの前面端子にコロリン
と嵌め込むと凄まじい高性能で動くコンピュータになっちゃう感じ・・・とか
そんなもんだな。以下のページにある『5cm角の超小型TRON
コンピューター「Teacube」』なんてそんなイメージを玩具にしたような商品だ。
光や超伝導的な素材で非発熱な配線構成がされてる訳じゃないけど・・。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2004/03/11/005.html
まあ、べたなレスをするなら「とろん」をあなたの俺様仕様で改変、実用
しだしたら「どろん」って名前でそのOSを駆使するのは良いんじゃない？
って思った。あしからず。
自分にはTRONに「消滅」とか「タヌキキャラ」のイメージはない。
光配線、1"多重層構造のキューブ型光CPU+RAMメモリーの上を縦横
無尽に走る光電子(バイク)・・・とか大型液晶テレビの前面端子にコロリン
と嵌め込むと凄まじい高性能で動くコンピュータになっちゃう感じ・・・とか
そんなもんだな。以下のページにある『5cm角の超小型TRON
コンピューター「Teacube」』なんてそんなイメージを玩具にしたような商品だ。
光や超伝導的な素材で非発熱な配線構成がされてる訳じゃないけど・・。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2004/03/11/005.html
まあ、べたなレスをするなら「とろん」をあなたの俺様仕様で改変、実用
しだしたら「どろん」って名前でそのOSを駆使するのは良いんじゃない？
って思った。あしからず。
594 ：593：2008/07/20(日) 19:46:24
子どもに「とろん」大人と国際向けに「TRON」。始めから最後まで国産OS
は、優しく柔軟で実は何も変わっちゃいない、普遍のネーミング。タネを明か
しちゃうと、それでいいしそれが「いい」と思う、個人的に。
は、優しく柔軟で実は何も変わっちゃいない、普遍のネーミング。タネを明か
しちゃうと、それでいいしそれが「いい」と思う、個人的に。
>>589
wikipediaでもたまにそういうミスがあるね。
>>559、586の場合は「文字列を仮身に変更」だけど、個人的には
「文字列の前に仮身(ピクトグラムのみ表示)を挿入」のほうが安全（＋仮身の見た目も無難）
と思い、そうしているよ。操作は586とほぼ同じ。その位のものの半自動化でもおもしろいかも
（このくらいのをμスクリプトでできるといいんだけど、無理ですよね？＞えらいひと）
wikipediaでもたまにそういうミスがあるね。
>>559、586の場合は「文字列を仮身に変更」だけど、個人的には
「文字列の前に仮身(ピクトグラムのみ表示)を挿入」のほうが安全（＋仮身の見た目も無難）
と思い、そうしているよ。操作は586とほぼ同じ。その位のものの半自動化でもおもしろいかも
（このくらいのをμスクリプトでできるといいんだけど、無理ですよね？＞えらいひと）
>>583
マシンBTRONが欲しい。
マシンBTRONが欲しい。
>>584
「真面目な」各国留学生を取り込むのは？
「真面目な」各国留学生を取り込むのは？
まあ、私もいろいろな意味から「とろん」にしたが良かろうかとは思う。
FEPでやれば、一応のものが出来ると思う。後はいかにスマートに見せるか。
基本文章エディタ標準で現在の置換機能の拡張版があればおもしろいのにね。
基本文章エディタ標準で現在の置換機能の拡張版があればおもしろいのにね。
>>595
＞「文字列の前に仮身(ピクトグラムのみ表示)を挿入」のほうが安全（＋仮身の見た目も無難）
＞と思い、そうしているよ。
トレーを使うと、単に仮身に置き換えるだけでなく、いろいろとその人の好みでできるよね。
Windowsのクリップボードと比べればBTRONのトレーはまだまだ負けていない。
＞「文字列の前に仮身(ピクトグラムのみ表示)を挿入」のほうが安全（＋仮身の見た目も無難）
＞と思い、そうしているよ。
トレーを使うと、単に仮身に置き換えるだけでなく、いろいろとその人の好みでできるよね。
Windowsのクリップボードと比べればBTRONのトレーはまだまだ負けていない。
602 ：BTRON使ひ ◆zdwrd4i5Xk ：2008/07/30(水) 01:28:34 BE:469316472-2BP(0)
ディスクシュレッダー3のスタンダードが欲しい。
603 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/07/30(水) 01:40:16 BE:2111924197-2BP(0)
頑張ってディスクシュレッダー3のスーパーを買おうかな。
持っていて損はないから。
ただ、フロッピーディスク版とCD版に分けないで
買ったらそのクラスのフロッピーディスクとCDを両方付けて欲しい。
なぜならば、基本的にはCD版を使うが、
CDドライブのない機種はかなり多いからだ。
持っていて損はないから。
ただ、フロッピーディスク版とCD版に分けないで
買ったらそのクラスのフロッピーディスクとCDを両方付けて欲しい。
なぜならば、基本的にはCD版を使うが、
CDドライブのない機種はかなり多いからだ。
605 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/07/30(水) 02:05:44 BE:804542483-2BP(0)
>>604
男なら黙ってスーパーｗ
スタンダードはNSA方式というのが魅力。
スーパーはグーと万方式が魅力。
NSA : The National Security Agency ( 米国家安全保障局 )
それから、あとで後悔したくないから。
お金は取り戻しが効くけれど、
選択には取り戻しが効かない。
小機能版を買ってからやはり多機能版が欲しいと買い直した場合、
こころの深い部分に負荷がかかる感じがする。
男なら黙ってスーパーｗ
スタンダードはNSA方式というのが魅力。
スーパーはグーと万方式が魅力。
NSA : The National Security Agency ( 米国家安全保障局 )
それから、あとで後悔したくないから。
お金は取り戻しが効くけれど、
選択には取り戻しが効かない。
小機能版を買ってからやはり多機能版が欲しいと買い直した場合、
こころの深い部分に負荷がかかる感じがする。
>>605
＞男なら黙ってスーパーｗ
＞小機能版を買ってからやはり多機能版が欲しいと買い直した場合、
＞こころの深い部分に負荷がかかる感じがする
なるほど、たしかにな ^^
ライトでも、ユーザーズ・チョイス制度使えば
NSA方式、グートマン方式ほかの選択は出来るけどねｗ
＞男なら黙ってスーパーｗ
＞小機能版を買ってからやはり多機能版が欲しいと買い直した場合、
＞こころの深い部分に負荷がかかる感じがする
なるほど、たしかにな ^^
ライトでも、ユーザーズ・チョイス制度使えば
NSA方式、グートマン方式ほかの選択は出来るけどねｗ
608 ：Be名無しさん：2008/07/31(木) 01:01:12
609 ：Be名無しさん：2008/08/01(金) 22:36:49
とろんね・・・
ＴＲＯＮにも、やっぱり萌えキャラは必要だ。
ＴＲＯＮにも、やっぱり萌えキャラは必要だ。
せんとろんくん
611 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/08/03(日) 01:02:02 BE:804543146-2BP(100)
とろんたん
612 ：Be名無しさん：2008/08/03(日) 08:36:13
ついでに、ゆるキャラも必要だ。
662 ：Be名無しさん ：sage ：2005/07/14(木) 16:27:54
前略
超漢字もこれからは軟派路線でいこうや
値段は４０００円にして、名前は「トロロ」みたいなアホみたいなのにして、
キャラクター作って店の前できぐるみを着せて売るみたいな。
「困ったときはトロロおじさんに聞こう！」みたいに、ＨＰで質問用チャットサービス作るとか・・・。
後略
前略
超漢字もこれからは軟派路線でいこうや
値段は４０００円にして、名前は「トロロ」みたいなアホみたいなのにして、
キャラクター作って店の前できぐるみを着せて売るみたいな。
「困ったときはトロロおじさんに聞こう！」みたいに、ＨＰで質問用チャットサービス作るとか・・・。
後略
トロロンえん魔くん
びんちょうかんじタン
ビートろん建
びんちょうかんじタン
ビートろん建
ついでに、萌え系フォントもつけちゃおう
猫と湯呑みで十分だろ
変なコテが湧いちゃったなぁ
618 ：Be名無しさん：2008/08/07(木) 13:38:54
誘導age
初心者スレでやるなクズども
初心者スレでやるなクズども
BTRON…、分母は圧倒的に少ないはずなのにアレな人材は盛りだくさんだなw
普通の人はほとんど諦めて他の環境にいっちゃうから、相対的に濃度が濃くなるんだよ。
こっちがまったりに入れ替わっちゃった
ステテコがいなくなったと思ったら、新手かｗ
しかも群馬系米国陰謀論厨ときた
624 ：Be名無しさん：2008/08/08(金) 10:16:14
>>620 濃いのはいいけど、アレな人がとどまるのは正直勘弁。
>>624
ていうかもうアレな人しか残ってないって絶望したくなるorz
ていうかもうアレな人しか残ってないって絶望したくなるorz
626 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/08/08(金) 21:22:08 BE:938633074-2BP(100)
一人で何回書き込んでいるのだ？
ばれていないとでも思ってるのか。
ばれていないとでも思ってるのか。
627 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/08/08(金) 21:22:51 BE:1877266278-2BP(100)
論破されたからと、部外者が専門スレに粘着して荒らし続けるのは違法だぞ。
はいはい自演だと思ってなさいw
629 ：Be名無しさん：2008/08/08(金) 22:21:54
ていうか初心者スレでやるな、って言ってるのがわからないの？
ていうかなんでブログでも立ち上げて一人でやってくんないかな。
さっさとNGNameに登録しときゃおｋ
ていうかなんで今になってコテハン使い始めたのかな
633 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/08/08(金) 22:51:49 BE:1877266087-2BP(100)
WEBBOYと基本ブラウザどっちがいい？
DOSで使いたいならWEBBOY、超漢字（BTRON）で使いたいなら基本ブラウザ。
使いたい環境に依存するのでどっちがいいと言われても無意味。
使いたい環境に依存するのでどっちがいいと言われても無意味。
636 ：Be名無しさん：2008/08/09(土) 07:18:11
はいはいこっちのスレで暴れてね。
他人に氏んでくれなんていうクズは。
他人に氏んでくれなんていうクズは。
>>636
しかも「初心者」「質問」スレにおいて「質問してる初心者」が現れてるっていうのにそれは完無視だしね。
質問スレであれだけスレ違いの長文電波垂れ流してる暇があるのなら回答レスの一つも付けろよって感じ。
本気でBTRONのことを思うならそこかしこで陰謀説なんかわめき散らすより困ってる初心者に助力することのほうがよほど必要だろうに。
しかも「初心者」「質問」スレにおいて「質問してる初心者」が現れてるっていうのにそれは完無視だしね。
質問スレであれだけスレ違いの長文電波垂れ流してる暇があるのなら回答レスの一つも付けろよって感じ。
本気でBTRONのことを思うならそこかしこで陰謀説なんかわめき散らすより困ってる初心者に助力することのほうがよほど必要だろうに。
今から考えれば、ステテコのほうがまだたちが良かった。
質問／回答が増えたら居なくなったｗ
641 ：Be名無しさん：2008/08/11(月) 20:56:43
質問です。
超漢字の将来性について客観的な意見をお願いします。
超漢字の将来性について客観的な意見をお願いします。
>>641
「意見」というのは主観的だろ。
「意見」というのは主観的だろ。
>>641
超漢字はＰＭＣがやってるんだから、ＰＭＣ次第。
超漢字はＰＭＣがやってるんだから、ＰＭＣ次第。
主観的な意見と客観的な事実
超漢字の将来性とBTRONの将来性についてそれぞれお願いします。
超漢字の将来性とBTRONの将来性についてそれぞれお願いします。
645 ：Be名無しさん：2008/08/12(火) 01:34:09
> 超漢字の将来性について客観的な意見をお願いします。
こんな質問をするあなたは超漢字ユーザーですか?
超漢字のOSとしての将来性はないね、
Wｉｎｄｏｗｓ上で多漢字エディタとして生きていくのでしょう。
BTRONの将来性については、希望を捨てないでわからないと答えておきましょう。
こんな質問をするあなたは超漢字ユーザーですか?
超漢字のOSとしての将来性はないね、
Wｉｎｄｏｗｓ上で多漢字エディタとして生きていくのでしょう。
BTRONの将来性については、希望を捨てないでわからないと答えておきましょう。
646 ：BTRON使ひ ◆z.PXTSeLGA ：2008/08/12(火) 01:42:58 BE:1206814166-2BP(100)
自作自演、見苦しい。
647 ：Be名無しさん：2008/08/12(火) 09:13:10
> 超漢字の将来性について客観的な意見をお願いします。
こんな質問をするあなたは超漢字ユーザーですか?
超漢字のOSとしての将来性はないね、
Wｉｎｄｏｗｓ上で実身/仮身マネージャとして生きていくのでしょう。
BTRONの将来性については、希望を捨てないでわからないと答えておきましょう。
こんな質問をするあなたは超漢字ユーザーですか?
超漢字のOSとしての将来性はないね、
Wｉｎｄｏｗｓ上で実身/仮身マネージャとして生きていくのでしょう。
BTRONの将来性については、希望を捨てないでわからないと答えておきましょう。
>客観的な事実
BTRON3仕様書の最新仕様(Ver 3.20.00)が1999年5月
TAD仕様書の最新仕様(Ver 1.40.00)が2001年4月
BTRON3仕様書の最新仕様(Ver 3.20.00)が1999年5月
TAD仕様書の最新仕様(Ver 1.40.00)が2001年4月
650 ：Be名無しさん：2008/08/15(金) 11:10:34
ホツマ文字マンセー
http://www.chokanji.com/ckv/hotsuma.html
http://www.chokanji.com/ckv/hotsuma.html
>>650
久々の新作かと思ったら既存データの焼き直しか
久々の新作かと思ったら既存データの焼き直しか
ホツマ文字用世界文字入力追加モジュール。フリーとして誰か好き者が
作るってのなら、わかるんだけど、PMCとしてはもっと別のところに力を
入れて欲しいと思うのは、俺だけ？
作るってのなら、わかるんだけど、PMCとしてはもっと別のところに力を
入れて欲しいと思うのは、俺だけ？
まあ、こういうことをやっているからいつまで経っても
一般受けしないわけだ。
喜ぶのは、ホツマ文字マンセーの１人ぐらいか。
一般受けしないわけだ。
喜ぶのは、ホツマ文字マンセーの１人ぐらいか。
654 ：Be名無しさん：2008/08/17(日) 11:10:33
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン
ホツマ文字マンセー
あわのうた
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta-e.html
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta-fr.html
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht101.html
ふとまに
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani-e.html
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani-fr.html
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht082.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht084.html
ホツマ文字マンセー
あわのうた
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta-e.html
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta-fr.html
http://www.hotsuma.gr.jp/awanouta.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht101.html
ふとまに
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani-e.html
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani-fr.html
http://www.hotsuma.gr.jp/futomani.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht082.html
http://www1.ocn.ne.jp/~hotsuma8/ht084.html
655 ：Be名無しさん：2008/08/17(日) 13:47:50
古い言葉なのだから、現代人には発音しにくい音もあるはずだけど
なぜ、無理なく読めるのだろう
ホツマ文字だと万葉集？も分かりやすいというけれど・・・
なぜ、無理なく読めるのだろう
ホツマ文字だと万葉集？も分かりやすいというけれど・・・
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0294.html
佐治芳彦 『謎の神代文字』 1979 徳間書店
が、ともかくも本書のようなものに一度くらいは目を通すことを勧めたい。
どんな感想をもつかは各自に覗いてもらう以外はないが……。
とくに本書は、これらの古史古伝文書の成立の経緯とそれに対する批判も案内しているので、
この手の本のガイダンスとして読むことを勧めたい。
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm
神代文字総覧
PMCとしてはこれら神代文字の普及にもっと力を入れて欲しい。
佐治芳彦 『謎の神代文字』 1979 徳間書店
が、ともかくも本書のようなものに一度くらいは目を通すことを勧めたい。
どんな感想をもつかは各自に覗いてもらう以外はないが……。
とくに本書は、これらの古史古伝文書の成立の経緯とそれに対する批判も案内しているので、
この手の本のガイダンスとして読むことを勧めたい。
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm
神代文字総覧
PMCとしてはこれら神代文字の普及にもっと力を入れて欲しい。
>>656
あらゆる文字を平等に。
あらゆる文字を平等に。
少なくともホツマ文字マンセー1000人～ぐらい売れるのであれば、
反対しないけどな。
反対しないけどな。
>>659
ごめん。書いたのは、658だ。(^^ゞポリポリ
ごめん。書いたのは、658だ。(^^ゞポリポリ
ホツマ文字マンセーを金に換算しないでほしい。
たとえ１人分であってもそれはかけがえのないものなんだ。
カタカムナマンセーともどもよろしくたのみます。
たとえ１人分であってもそれはかけがえのないものなんだ。
カタカムナマンセーともどもよろしくたのみます。
>>661
っていうか、ホツマ文字マンセーとやらは、ＰＭＣに頼らずに
ホツマ文字用世界文字入力追加モジュールを出すべきじゃ
なかったの。カタカムナマンセーとやらもＰＭＣに頼らずに
カタカムナ文字用世界文字入力追加モジュールを出すべきだよ。
そういうことで盛り上げないと。今はみんな元気がないよ。
で、ＰＭＣはもっと汎用部分で力を入れて欲しい。
って、ひょっとしてＰＭＣ内にホツマ文字マンセー人が棲息
していたのか？
っていうか、ホツマ文字マンセーとやらは、ＰＭＣに頼らずに
ホツマ文字用世界文字入力追加モジュールを出すべきじゃ
なかったの。カタカムナマンセーとやらもＰＭＣに頼らずに
カタカムナ文字用世界文字入力追加モジュールを出すべきだよ。
そういうことで盛り上げないと。今はみんな元気がないよ。
で、ＰＭＣはもっと汎用部分で力を入れて欲しい。
って、ひょっとしてＰＭＣ内にホツマ文字マンセー人が棲息
していたのか？
ホツマ文字とカタカムナの２つを超漢字のキラーアプリとして
大々的に宣伝して売り出すというのはどう？
いや、むしろ『超神代文字』という別の新しいＯＳとして売リ出すべきか。
世界同時発売。もれなくマンセーＴシャツがついてくる。
大々的に宣伝して売り出すというのはどう？
いや、むしろ『超神代文字』という別の新しいＯＳとして売リ出すべきか。
世界同時発売。もれなくマンセーＴシャツがついてくる。
664 ：Be名無しさん：2008/08/18(月) 19:33:58
むしろ
『人類史上現れたすべての文字が表示可能！！！』
をウリにするべきだと思う。
『人類史上現れたすべての文字が表示可能！！！』
をウリにするべきだと思う。
>>664
取り敢えずヘブライ文字の表示にすらまともにできないわけで…
こっちの方がホツマより需要は高い。
初代超漢字の時にヘブライ語とギリシャ語がまともに扱えてたら聖書研究者の需要が見込めたのにな。
取り敢えずヘブライ文字の表示にすらまともにできないわけで…
こっちの方がホツマより需要は高い。
初代超漢字の時にヘブライ語とギリシャ語がまともに扱えてたら聖書研究者の需要が見込めたのにな。
http://wiki.livedoor.jp/qvarie/d/%bf%cd%b9%a9%ca%b8%bb%fa%a1%a6%b2%fe%ce%c9%ca%b8%bb%fa%ca%d4
カタカムナの実装が済んでからでいいから、このサイトの文字を順番に載っけてください。
カタカムナの実装が済んでからでいいから、このサイトの文字を順番に載っけてください。
>>666
ttp://www2.tron.org/touroku.html
今すぐにでも実装できそうなのもあるから、下のURL先を見て自分で申請してみな。
TRONコードに登録されればフォント作るだけのはずだよ。
ttp://www2.tron.org/touroku.html
今すぐにでも実装できそうなのもあるから、下のURL先を見て自分で申請してみな。
TRONコードに登録されればフォント作るだけのはずだよ。
668 ：Be名無しさん：2008/08/18(月) 23:20:26
申請主義だなんてまさに役人の発想だな
669 ：Be名無しさん：2008/08/19(火) 02:01:38
＞申請主義だなんてまさに役人の発想だな
668はバカです。
何事も申請しないと始まりません。
独自ドメインを取るにしたって、レジストラという所に登録申請しないと始まりません。
テレパシーで登録できるようにしろというのでしょうか？（笑）
668はバカです。
何事も申請しないと始まりません。
独自ドメインを取るにしたって、レジストラという所に登録申請しないと始まりません。
テレパシーで登録できるようにしろというのでしょうか？（笑）
でも超漢字で扱えますってもそこだけで閉じた世界だからなぁ。
UnicodeのPrivateAreaに俺様言語に俺様文字を登録してくプロジェクトがあるんだけど、そっちに
登録した方がなんぼかマシかと。DeseretがUnicodeに入ってるくらいだから超古代史系宗教の人
はそっちに力入れて欲しいな（w
UnicodeのPrivateAreaに俺様言語に俺様文字を登録してくプロジェクトがあるんだけど、そっちに
登録した方がなんぼかマシかと。DeseretがUnicodeに入ってるくらいだから超古代史系宗教の人
はそっちに力入れて欲しいな（w
>>668
ハウス！
ハウス！
>>670
閉じさせたのはおまえらアメリカのスパイだろうが。まじ死ね。
閉じさせたのはおまえらアメリカのスパイだろうが。まじ死ね。
>>670
マンセー人や超古代史系宗教の人や人工言語・人工文字なんかの場合、
非実用性、非現実性、閉鎖性などの観点から、
Unicodeより超漢字の方が親和性が高いと思われますね。
マンセー人向けのフォントもあるよ
Windows用だけど・・
http://www.xennon.nobody.jp/font/font.htm
マンセー人や超古代史系宗教の人や人工言語・人工文字なんかの場合、
非実用性、非現実性、閉鎖性などの観点から、
Unicodeより超漢字の方が親和性が高いと思われますね。
マンセー人向けのフォントもあるよ
Windows用だけど・・
http://www.xennon.nobody.jp/font/font.htm
具体的なことはなにひとつ言えず、誹謗中傷するばかりなのがTRON信者と
思われては困るのでね。
思われては困るのでね。
残念ながら、周りから既にそう思われているのが現実。
いい加減に足引っ張るのは止めたらどうかと。
あー、でもそれがBTRONクオリティか。
いい加減に足引っ張るのは止めたらどうかと。
あー、でもそれがBTRONクオリティか。
例えば、ネトウヨじみた発言と行動をしてればネトウヨと思われて当然、とかなー
俺は心の狭い奴って嫌いだけど、世の中そう心が広い奴ばかりじゃないし。
俺は心の狭い奴って嫌いだけど、世の中そう心が広い奴ばかりじゃないし。
679 ：Be名無しさん：2008/08/21(木) 19:57:51
日本復活の希望、ＴＲＯＮは死なず
http://homepage3.nifty.com/tngari/fkatu.htm
これがＴＲＯＮ攻撃の迷妄だ
http://homepage3.nifty.com/tngari/ikeda.htm
電脳の志士、世に憚る（とんがり亭お笑い劇場）
http://homepage3.nifty.com/tngari/joke3.htm
用語解説
http://homepage3.nifty.com/tngari/kiset_tr.htm
群馬県超漢字研究会
トロン関係の良質なコンテンツがあります
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/tyoukanji.html
このサイトの関係者かな
http://homepage3.nifty.com/tngari/fkatu.htm
これがＴＲＯＮ攻撃の迷妄だ
http://homepage3.nifty.com/tngari/ikeda.htm
電脳の志士、世に憚る（とんがり亭お笑い劇場）
http://homepage3.nifty.com/tngari/joke3.htm
用語解説
http://homepage3.nifty.com/tngari/kiset_tr.htm
群馬県超漢字研究会
トロン関係の良質なコンテンツがあります
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/tyoukanji.html
このサイトの関係者かな
Hebrew input method for 超漢字
http://yashiromann.sakura.ne.jp/chokanji/Hebrew/
http://yashiromann.sakura.ne.jp/chokanji/Hebrew/
>>680
>作者はヘブライ語を全く理解できません。
>このモジュールは世界文字入力の言語モジュールの習作として作成したものです。
>右から左へ書くことはできないようです。
この最後の項目が解決されない限り使い物にはならんのだけどねぇ。
結局システムで複雑なスクリプトを処理するのが入らないとダメなんだよねぇ。
その辺が残念だったなぁ。
>作者はヘブライ語を全く理解できません。
>このモジュールは世界文字入力の言語モジュールの習作として作成したものです。
>右から左へ書くことはできないようです。
この最後の項目が解決されない限り使い物にはならんのだけどねぇ。
結局システムで複雑なスクリプトを処理するのが入らないとダメなんだよねぇ。
その辺が残念だったなぁ。
すまん。一番下に右から左のスクリプトつーのがあったねorz。
ただ、これを使った場合データはどうなるんだろ？
#でもどっちにしてもUnicodeと交換できないといまはつらいもんなぁ。
ただ、これを使った場合データはどうなるんだろ？
#でもどっちにしてもUnicodeと交換できないといまはつらいもんなぁ。
http://yashiromann.sakura.ne.jp/chokanji/Kojiki.html
devanAgarI文字が自由に使えるのだと期待して私は超漢字を買ったのですが、
全く実用でないことが分かりました。
devanAgarI文字が自由に使えるのだと期待して私は超漢字を買ったのですが、
全く実用でないことが分かりました。
やったぜパパ
今度はカタカムナマンセーだ
今度はカタカムナマンセーだ
>>681
モニターを逆さまにすると、右から左に書けるよ。(。_・☆＼ ベキバキ
モニターを逆さまにすると、右から左に書けるよ。(。_・☆＼ ベキバキ
今までにこれを実装したシステムは無い筈だ。
あるゆる言語を処理する事を目指すなら、これも実装されなければならない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E8%80%95%E6%96%87%E5%AD%97
あるゆる言語を処理する事を目指すなら、これも実装されなければならない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E8%80%95%E6%96%87%E5%AD%97
やったぜつぎはカタカムナの実装だマンセー
カタカムナ文字は左から右へ渦巻状に記され、中央から読み進める。
二文字あるいは三文字が重なり合って一文字の新しい字形を作る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%8A%E6%96%87%E5%AD%97
カタカムナ文字は左から右へ渦巻状に記され、中央から読み進める。
二文字あるいは三文字が重なり合って一文字の新しい字形を作る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%8A%E6%96%87%E5%AD%97
デヴァナガリの実装はともかくとして、
アラビア語のbidiの実装では遅れをとってるのは事実だし。
事実は事実。しょうがない。誇大広告のしっぺがえしは痛いよなw
神代文字の類は山のようにあって、どいつもこいつも典拠ははっきり
している（偽典ゆえに）わけだが、魔境だからねぇ（ホツマを入れたことで
片足つっこんでしまってるが）。
「神字日本伝」とか江戸期の基本文献ぐらいサーベイしてからやって
ほしいものだが、なにも考えてなさそうだしな。
アラビア語のbidiの実装では遅れをとってるのは事実だし。
事実は事実。しょうがない。誇大広告のしっぺがえしは痛いよなw
神代文字の類は山のようにあって、どいつもこいつも典拠ははっきり
している（偽典ゆえに）わけだが、魔境だからねぇ（ホツマを入れたことで
片足つっこんでしまってるが）。
「神字日本伝」とか江戸期の基本文献ぐらいサーベイしてからやって
ほしいものだが、なにも考えてなさそうだしな。
あれ？
どーでもいいけどﾌﾟｸｽﾄｾﾙｶﾞのコテハンやめたの？
どーでもいいけどﾌﾟｸｽﾄｾﾙｶﾞのコテハンやめたの？
>>693
てめえは、BTRONを世に広める気はないのか。
てめえは、BTRONを世に広める気はないのか。
http://www.personal-media.co.jp/solution/multicharacter.html
パーソナルメディアの多漢字ソリューション
多数の外字や人名用異体字の管理など、 文字コンテンツに関する諸問題を
TRONの文字コードによる多漢字の技術で解決するソリューションです。
自治体や企業で活用されてますかどうですか？
パーソナルメディアの多漢字ソリューション
多数の外字や人名用異体字の管理など、 文字コンテンツに関する諸問題を
TRONの文字コードによる多漢字の技術で解決するソリューションです。
自治体や企業で活用されてますかどうですか？
698 ：Be名無しさん：2008/08/26(火) 17:03:32
昔、TRONとIPv6批判でトロン界隈で有名だった電波/経済評論家の
池田信夫さんの自宅は、太田誠一氏農相の秘書官の家だそうです。
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b6f0c0ed2643495355eb0b89f8082e24
＜太田農相政治団体＞秘書宅に事務所費…０５、０６年計上
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000018-mai-soci
池田信夫さんの自宅は、太田誠一氏農相の秘書官の家だそうです。
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b6f0c0ed2643495355eb0b89f8082e24
＜太田農相政治団体＞秘書宅に事務所費…０５、０６年計上
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000018-mai-soci
池田信夫 小飼弾
↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつらって調べたらいろいろ出てきそうだよな。
特に小飼弾は元livedoorの幹部だし。
↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつらって調べたらいろいろ出てきそうだよな。
特に小飼弾は元livedoorの幹部だし。
陰謀厨ひっこんでろ
陰謀論をぶち上げる人は、まだ正常に近いんじゃないか。
TRONを批判する人も元気があるからいい。
TRONを批判する人も元気があるからいい。
相手にすんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
＿_( 'A`)＿ﾊｧ
|Ｅ三( ヽ/)三l.|
|jY===）=）tr=l
＿_( 'A`)＿ﾊｧ
|Ｅ三( ヽ/)三l.|
|jY===）=）tr=l
>>695
普通に手に入るのに使いもしないで、批判ばかりする部外者はスパイだと思うの。
普通に手に入るのに使いもしないで、批判ばかりする部外者はスパイだと思うの。
>>695
だったら買うな！いちいち文句つけるな！鼻くそ！
だったら買うな！いちいち文句つけるな！鼻くそ！
>>705
やはりBTRONを広める気はないのか。はあ、情けない。
やはりBTRONを広める気はないのか。はあ、情けない。
>>704
批判されると、当たっているだけに、差別的な言動で反発しかできないわけか。
批判されると、当たっているだけに、差別的な言動で反発しかできないわけか。
だんだん連合赤軍かヲウムの内部リンチ殺人の様相を呈してきましたね……
スパイの思うつぼですぞ
スパイの思うつぼですぞ
まぁ、マイノリティを外部からイジメると内部でゲバるというのはありがちなんだけどな。
被害者意識が強いと勝手に自己崩壊してくから困ったものですよ。
被害者意識が強いと勝手に自己崩壊してくから困ったものですよ。
>>706
だったら買うな！いちいち文句つけるな！鼻くそ！>>707
>>707
図星だな。スパイめ。現行法でも裁けるのだぞ。
>>708
「悪口は己を映す鏡也。」
きみたちはカルト宗教のスパイなのだね。
>>709
＝口を出している部外者 と自白。
この者は馬鹿なのでそういう書き込みをすれば「口を出している部外者」だと誰の目にも明らかになることすら自覚できず。
「動くまで、無きと思えば、口出すな。口を出すなら己が動け。」
だったら買うな！いちいち文句つけるな！鼻くそ！>>707
>>707
図星だな。スパイめ。現行法でも裁けるのだぞ。
>>708
「悪口は己を映す鏡也。」
きみたちはカルト宗教のスパイなのだね。
>>709
＝口を出している部外者 と自白。
この者は馬鹿なのでそういう書き込みをすれば「口を出している部外者」だと誰の目にも明らかになることすら自覚できず。
「動くまで、無きと思えば、口出すな。口を出すなら己が動け。」
客観的になれない人間をバカというならば、BTRONにはバカを吸い寄せる
魅力があるのかもしらん、と、こういう輩を見るにつけ思うことしばし。
魅力があるのかもしらん、と、こういう輩を見るにつけ思うことしばし。
BTRON載せてえ
NEC、Atom搭載の法人向けタッチパネル一体型PCを発売 - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/28/news049.html
NEC、Atom搭載の法人向けタッチパネル一体型PCを発売 - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/28/news049.html
713 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/08/29(金) 22:48:06
T-EngineのUCが中々出ないのでTiPOの後継で悩んでます。
VNC経由で超漢字をコントロールしている人はいますか？
iPhoneやOMNIAのようなもので3G通信の速度だと結構使えそうな気もする？
MacBook touchでもVNCで超漢字は面白そうだと思う。
VNC経由で超漢字をコントロールしている人はいますか？
iPhoneやOMNIAのようなもので3G通信の速度だと結構使えそうな気もする？
MacBook touchでもVNCで超漢字は面白そうだと思う。
>>712
電子ペンじゃないけどいいのぉ?
電子ペンじゃないけどいいのぉ?
VNCクライアントはYさんのソフトがあるけどね。
サーバーも作ってもらえないかな(淡い希望)
たしかにTipo使いの人には後継機が欲しいですよね。
サーバーも作ってもらえないかな(淡い希望)
たしかにTipo使いの人には後継機が欲しいですよね。
716 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/08/30(土) 00:32:11
>>510
亀レスですが
>仮身作成したばあい、属性の変更を大抵行うので、
>楽にしたい為というのが理由でした。
そういう場合、あらかじめ属性を変更した仮身をいくつか用意して実身コピーします。
この考え方は、例えば画用紙上の文字でも
あらかじめ書体や色、サイズ、折り返しの幅を設定したパターンを用意して
それをコピーしてダブルクリックで編集モードに入れて「すべて選択」にして
そこから上書きすれば設定自体の手間が省けます。
ピクセルマップも同じでサイズをあらかじめ設定したベースがあれば
それをコピーしてずらして重ねてメモ書きのバリエーションを片っ端から書いたり
消しゴムのアイコンをクリックするとすべて消去してくれるので
同じサイズでタイリング状に重ねて何枚も続けて書いていくような使い方をしています。
それぞれを見たり編集したい時にはクリックで選択するだけで
編集モードのまま切り替わります。
また、編集モードから選択モードにさげて
画像の重ねの順番を入れ替えるようなこともできます。
ピクセルマップの部分をトリミングしてコピーしてそれを拡大縮小したり
メモ書きには便利です。
BTRONのUIはパターンをあらかじめ用意するか過去に作成したパターンをコピーして
それをアレンジするというやり方が最もぴったりすると思います。
亀レスですが
>仮身作成したばあい、属性の変更を大抵行うので、
>楽にしたい為というのが理由でした。
そういう場合、あらかじめ属性を変更した仮身をいくつか用意して実身コピーします。
この考え方は、例えば画用紙上の文字でも
あらかじめ書体や色、サイズ、折り返しの幅を設定したパターンを用意して
それをコピーしてダブルクリックで編集モードに入れて「すべて選択」にして
そこから上書きすれば設定自体の手間が省けます。
ピクセルマップも同じでサイズをあらかじめ設定したベースがあれば
それをコピーしてずらして重ねてメモ書きのバリエーションを片っ端から書いたり
消しゴムのアイコンをクリックするとすべて消去してくれるので
同じサイズでタイリング状に重ねて何枚も続けて書いていくような使い方をしています。
それぞれを見たり編集したい時にはクリックで選択するだけで
編集モードのまま切り替わります。
また、編集モードから選択モードにさげて
画像の重ねの順番を入れ替えるようなこともできます。
ピクセルマップの部分をトリミングしてコピーしてそれを拡大縮小したり
メモ書きには便利です。
BTRONのUIはパターンをあらかじめ用意するか過去に作成したパターンをコピーして
それをアレンジするというやり方が最もぴったりすると思います。
>>715
超漢字Vだから自宅の仮想マシン経由でという意味。
x61tを使っているけどマシンパワー的に仮想マシンで十分だから
ネイティブには拘らない。
最新のマシンで拘るメリットはもう無いと思う。
そういう人はT-EngineのUCに期待しよう。
それに自宅経由だと同期も気にしないで済むし
コピーした仮想マシンを持ち歩けば通信が届かない非常事態でも
職場のノートで使えば済む。
超漢字Vだから自宅の仮想マシン経由でという意味。
x61tを使っているけどマシンパワー的に仮想マシンで十分だから
ネイティブには拘らない。
最新のマシンで拘るメリットはもう無いと思う。
そういう人はT-EngineのUCに期待しよう。
それに自宅経由だと同期も気にしないで済むし
コピーした仮想マシンを持ち歩けば通信が届かない非常事態でも
職場のノートで使えば済む。
718 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/08/30(土) 00:42:31
>717
名前忘れた。
名前忘れた。
みかんだけじゃなくりんごもつくってたのね。
ttp://www.pcpro.co.uk/blogs/2008/08/27/a-real-space-oddity-arrives-at-pc-pro/
ttp://www.pcpro.co.uk/blogs/2008/08/27/a-real-space-oddity-arrives-at-pc-pro/
iPhoneやOMNIAからは無理だけど
WindowsXPの載ったNetbookなどからでは
IgRemoteが使えるかも、
と思ったけどスペック要求が高くて無理かな
それにクライアントの表示領域に見合った解像度を
サーバ側で用意できなきゃ使いづらいかな
WindowsXPの載ったNetbookなどからでは
IgRemoteが使えるかも、
と思ったけどスペック要求が高くて無理かな
それにクライアントの表示領域に見合った解像度を
サーバ側で用意できなきゃ使いづらいかな
>>DIO氏
TiPO後継として何を求めるかですねえ。
適当なＰＣに超漢字をいれるのが手っ取り早いと思いますが。
ＯＱＯとかＬＯＯＸＵとかＤ４とかＶａｉｏＵＸとか。
バッテリーの保ちさえ我慢すれば何とかなるんじゃないでしょうか。
私はＬＯＯＸＵで運用してます。
超漢字Ｖでペンも普通に使えますし、TiPOの出番はほとんどなくなりました。
TiPO後継として何を求めるかですねえ。
適当なＰＣに超漢字をいれるのが手っ取り早いと思いますが。
ＯＱＯとかＬＯＯＸＵとかＤ４とかＶａｉｏＵＸとか。
バッテリーの保ちさえ我慢すれば何とかなるんじゃないでしょうか。
私はＬＯＯＸＵで運用してます。
超漢字Ｖでペンも普通に使えますし、TiPOの出番はほとんどなくなりました。
723 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/09/01(月) 16:34:03
>>722
自分の場合はサイズと携帯性です。
携帯サイズ以上を持ち歩きたくないので現状TiPOでも大きいです。
myloや電子辞書ような超漢字端末があればそれが理想です。
iPhoneは本体は色々問題が多いようですが
あのサイズでVNCとズーミングだと悪くないかなという気もします。
(外でもメモが目的ですから家ではpcで落としてもデータも無事ですし)
電話も兼ねることができますのでもう少し安定すると選択肢に入れたいです。
UCが一般に出回るようになれば>>715のVNCクライアントを使うという選択肢も悪くないと思いますが
物が出る気配がないのが残念ですね。
pcだとOQOが最短距離になりそうですね。
OQO＋IgRemote＋Synergy＋周辺機器とか
OQOの持ち歩きの利便性は気になりますね。
自分の場合はサイズと携帯性です。
携帯サイズ以上を持ち歩きたくないので現状TiPOでも大きいです。
myloや電子辞書ような超漢字端末があればそれが理想です。
iPhoneは本体は色々問題が多いようですが
あのサイズでVNCとズーミングだと悪くないかなという気もします。
(外でもメモが目的ですから家ではpcで落としてもデータも無事ですし)
電話も兼ねることができますのでもう少し安定すると選択肢に入れたいです。
UCが一般に出回るようになれば>>715のVNCクライアントを使うという選択肢も悪くないと思いますが
物が出る気配がないのが残念ですね。
pcだとOQOが最短距離になりそうですね。
OQO＋IgRemote＋Synergy＋周辺機器とか
OQOの持ち歩きの利便性は気になりますね。
ttp://www.chinmi.to/chinmi_blog/2008/08/wiki.html
Wikiネットワーク
自分自身のデータをネット経由でどこからor何からでも活用する方法としては、
クラウドコンピューティングでサービスを丸ごと他所に預けてしまうか、
宅内サーバ等を活用するか、２つの方向性に分かれると思います。
上の人の場合は宅内サーバでWikiを主としたシステムを構築されるようです。
> プランナートムや超漢字にはない長所として、
> 共同作業ができる点やネットワークから簡便にアクセスできる点がある。
> 超漢字には超漢字ウェブサーバや超漢字 for Oracleという製品があるが、
> どちらも高価であるし簡単でもない。
とのことですが、VNC経由で超漢字をコントロールする方法がより簡単かもしれませんね。
共同作業という点では？？？ですけど。
実身/仮身システムがWebサービスで実現されてChromeのようなブラウザから
利用できるならそれが理想的だと思います。
オンライン付箋サービスlinoのような形なら共同作業にも向いているような。
Wikiネットワーク
自分自身のデータをネット経由でどこからor何からでも活用する方法としては、
クラウドコンピューティングでサービスを丸ごと他所に預けてしまうか、
宅内サーバ等を活用するか、２つの方向性に分かれると思います。
上の人の場合は宅内サーバでWikiを主としたシステムを構築されるようです。
> プランナートムや超漢字にはない長所として、
> 共同作業ができる点やネットワークから簡便にアクセスできる点がある。
> 超漢字には超漢字ウェブサーバや超漢字 for Oracleという製品があるが、
> どちらも高価であるし簡単でもない。
とのことですが、VNC経由で超漢字をコントロールする方法がより簡単かもしれませんね。
共同作業という点では？？？ですけど。
実身/仮身システムがWebサービスで実現されてChromeのようなブラウザから
利用できるならそれが理想的だと思います。
オンライン付箋サービスlinoのような形なら共同作業にも向いているような。
725 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/09/04(木) 21:34:02
>>724
実身/仮身は共用には向いてないような気がする。
目まぐるしくリンクや内容が更新されるから一貫性がなくなる。
型に沿ったWikiの方が共用に向いていると思う。
実身/仮身をフルに使うと思考を展開するホワイトボードのような使い方になるから
切り取って展開した内容をコンバートしてWikiに貼り付けるスタイルの方が実用的だと思う。
実身/仮身は共用には向いてないような気がする。
目まぐるしくリンクや内容が更新されるから一貫性がなくなる。
型に沿ったWikiの方が共用に向いていると思う。
実身/仮身をフルに使うと思考を展開するホワイトボードのような使い方になるから
切り取って展開した内容をコンバートしてWikiに貼り付けるスタイルの方が実用的だと思う。
>>725
目まぐるしくリンクや内容が更新されて一貫性がなくなるという状況は
実身/仮身システムの自由度が高すぎる、使い勝手がよすぎるせいであって
利用者間で何らかの決まり事なり枠組みなりを拵えておくと特段問題ないのでは？
結果よりむしろプロセスを共有するためにはコンバートでは間に合わなさそうだし
目まぐるしくリンクや内容が更新されて一貫性がなくなるという状況は
実身/仮身システムの自由度が高すぎる、使い勝手がよすぎるせいであって
利用者間で何らかの決まり事なり枠組みなりを拵えておくと特段問題ないのでは？
結果よりむしろプロセスを共有するためにはコンバートでは間に合わなさそうだし
NHK教育
サイエンスZERO
「骨や臓器を作り出せ!」
30分頃に坂村健教授出演。
デジタルミュージアム関連で三次元プリンターを使って
触れる古代遺物を造って触ることによってもたらされる発見の重要性について述べていた。
満面の笑みで銅鐸を両手でさすさすしていたw
サイエンスZERO
「骨や臓器を作り出せ!」
30分頃に坂村健教授出演。
デジタルミュージアム関連で三次元プリンターを使って
触れる古代遺物を造って触ることによってもたらされる発見の重要性について述べていた。
満面の笑みで銅鐸を両手でさすさすしていたw
あたらしいコンピューターシステムとろんを発想した方ですと紹介されていた。
とろんはOSでもないし、プロジェクトにも収まりきらないし、
「コンピューターシステム」という表現にあたらしさと的確さを感じた。
「コンピューターシステム」という表現にあたらしさと的確さを感じた。
730 ：Be名無しさん：2008/09/12(金) 20:01:40
ＩＢＭのＴＰ２２０やＰＴ１１０に導入できるだろうか？
>>730
1B/V3なら導入してますが。
1B/V3なら導入してますが。
732 ：Be名無しさん：2008/09/13(土) 15:29:41
>>732
文章作成や表計算なら超漢字と殆ど変わらないよ。
縦書き、多漢字、文字検索あたりを使わないなら気にならないんじゃないかな。
FEPはタコだがw
メールや通信は1B/VがTCP/IPを実装してないから無理。
パソコン通信の時代なら良かったんだけどね～。
他のマシンを経由して接続する方法もあったと思うけどそこまでして使うものでもないでしょ。
TP220は386SL-16MHzだから1Bでも結構遅いよ。
俺のマシンが動作条件ギリギリのメモリ6MBだってのもあるかも知れないけど。
TiPOと同じくらいって言えば解る？
PC110はTP230Cs(YB)と同じだからスペック的にはこっちの方が快適かな。
人によっては小さくて使いにくいだろうけど外付けキーボードとマウス繋げれば以外と逝けるかもw
少なくともTiPOのキーボード接続キットよりは快適。
230CsでFBモデル(DX2-50MHz)持ってるならB-right/V系でも逝けるはず。
YBモデル(SX-33MHz)だとコプロが無いから起動できない。
文章作成や表計算なら超漢字と殆ど変わらないよ。
縦書き、多漢字、文字検索あたりを使わないなら気にならないんじゃないかな。
FEPはタコだがw
メールや通信は1B/VがTCP/IPを実装してないから無理。
パソコン通信の時代なら良かったんだけどね～。
他のマシンを経由して接続する方法もあったと思うけどそこまでして使うものでもないでしょ。
TP220は386SL-16MHzだから1Bでも結構遅いよ。
俺のマシンが動作条件ギリギリのメモリ6MBだってのもあるかも知れないけど。
TiPOと同じくらいって言えば解る？
PC110はTP230Cs(YB)と同じだからスペック的にはこっちの方が快適かな。
人によっては小さくて使いにくいだろうけど外付けキーボードとマウス繋げれば以外と逝けるかもw
少なくともTiPOのキーボード接続キットよりは快適。
230CsでFBモデル(DX2-50MHz)持ってるならB-right/V系でも逝けるはず。
YBモデル(SX-33MHz)だとコプロが無いから起動できない。
>>732
うちのPT110＋1B/V3は、出先でのTADビュアになってたな。niftyserveのパソ通がいきていたころかｗ
オンライン小説等を母機でおとしておいて、出先で閲覧をメイン。偶に気がついたことをメモとか。
PC230、530も併用していたが、利点はPCカードで起動可、画面解像度が同じこと（設定がほぼ同じカードを差せばそのまま使える）
TP220もつかっていたが電池のもちの悪さと、PCカード起動できないので1B/V2（HDDにインスト）で使っていたな。
TP530、560あたりから超漢字系を使ったAiredgeでインターネットにつながるようになって、出先でのデータ作成、
ウェブサイトの更新、データupできるようになってた漢字。仕事の文書/資料作成じゃなく、帰宅途中電車内でフリーウェア作っ（ry
うちのPT110＋1B/V3は、出先でのTADビュアになってたな。niftyserveのパソ通がいきていたころかｗ
オンライン小説等を母機でおとしておいて、出先で閲覧をメイン。偶に気がついたことをメモとか。
PC230、530も併用していたが、利点はPCカードで起動可、画面解像度が同じこと（設定がほぼ同じカードを差せばそのまま使える）
TP220もつかっていたが電池のもちの悪さと、PCカード起動できないので1B/V2（HDDにインスト）で使っていたな。
TP530、560あたりから超漢字系を使ったAiredgeでインターネットにつながるようになって、出先でのデータ作成、
ウェブサイトの更新、データupできるようになってた漢字。仕事の文書/資料作成じゃなく、帰宅途中電車内でフリーウェア作っ（ry
楽しい時代もあった。それは確か。
>>724-726
http://www.chinmi.to/chinmi_blog/2008/09/wiki-4.html
上の人からフォローアップがあったとな
↓↓↓
個人的に超漢字がWikiより秀でていると感じるところは以下の三点だ。
・同一の名前が付けられる。Wikiでも工夫すれば、Unixでもディレクトリを変えれば可能だ
が、超漢字では、いとも簡単に同一名を実現する。これの利点は、名前による内容の区別
をする必要が無くなることだ。つまり「野菜」という同じ名前のファイルを並べて作り、その内
容を「育て方」と「料理の仕方」で分けることができる。
・開いた仮身。超漢字特有のこの機能は、他にはない便利さがある。
・ぺたぺた感。これは個人的な感覚なのだが、超漢字は仮身をぺたぺた貼る感じがある。一
方Wikiはほりほり感とでも言おうか。穴を掘っている感じがある。
http://www.chinmi.to/chinmi_blog/2008/09/wiki-4.html
上の人からフォローアップがあったとな
↓↓↓
個人的に超漢字がWikiより秀でていると感じるところは以下の三点だ。
・同一の名前が付けられる。Wikiでも工夫すれば、Unixでもディレクトリを変えれば可能だ
が、超漢字では、いとも簡単に同一名を実現する。これの利点は、名前による内容の区別
をする必要が無くなることだ。つまり「野菜」という同じ名前のファイルを並べて作り、その内
容を「育て方」と「料理の仕方」で分けることができる。
・開いた仮身。超漢字特有のこの機能は、他にはない便利さがある。
・ぺたぺた感。これは個人的な感覚なのだが、超漢字は仮身をぺたぺた貼る感じがある。一
方Wikiはほりほり感とでも言おうか。穴を掘っている感じがある。
738 ：sage：2008/09/15(月) 23:32:36
どもども。
上の者です。
超漢字コミュニティにせめてもの恩返しができればと思い、
超漢字Wikiを立ち上げました。まだ内容がほとんどありませんが、
ぼちぼち増やしていく予定です。昔あった、BTRON TiPSやoremonawikiみたいな
ものを目指す予定です。
超漢字やTiPO、BTRONなどのことであれば、自由に書き込むことができます。
お手すきのときに、差し支えなければ、どうぞ有益な情報を書き込んでください。
ttp://www.chinmi.to/chokanji/
以上失礼しました。
ではでは。
上の者です。
超漢字コミュニティにせめてもの恩返しができればと思い、
超漢字Wikiを立ち上げました。まだ内容がほとんどありませんが、
ぼちぼち増やしていく予定です。昔あった、BTRON TiPSやoremonawikiみたいな
ものを目指す予定です。
超漢字やTiPO、BTRONなどのことであれば、自由に書き込むことができます。
お手すきのときに、差し支えなければ、どうぞ有益な情報を書き込んでください。
ttp://www.chinmi.to/chokanji/
以上失礼しました。
ではでは。
wikiで、トータルの管理者権限及い、書き込み、編集、削除者のそれらの権限と管理は
どうするの？複数人で一つの文書/データ群の作成についての考察（実装は実身項目のアレしか残ってないが）
とかどうすれがいいのかなあと無い頭で考えてみる。
もなwikiをめざすってこと？・・管理大変じゃないかと・・・
どうするの？複数人で一つの文書/データ群の作成についての考察（実装は実身項目のアレしか残ってないが）
とかどうすれがいいのかなあと無い頭で考えてみる。
もなwikiをめざすってこと？・・管理大変じゃないかと・・・
どもども。
権限と管理については、MediaWiki(Wikipedia)と同じと
言いましょうか、標準の設定そのままです。
システムを実身/仮身っぽくするつもりはなく、
単なるまとめサイトにするつもりです。
そういうことで、もなwikiは目指しません。
ではでは。
権限と管理については、MediaWiki(Wikipedia)と同じと
言いましょうか、標準の設定そのままです。
システムを実身/仮身っぽくするつもりはなく、
単なるまとめサイトにするつもりです。
そういうことで、もなwikiは目指しません。
ではでは。
WEB超漢字でないかなぁ
超漢字ではないが、こんなの良さそうだ。
piggydb
ttp://piggydb.devjavu.com/
個人的な使い方としては、wikiと超漢字が被ってしまって運用に悩んでいる。
超漢字とwikiの両方にに雑多な情報を入力しているが、
二度手間になっているので、何か良い方法はないか模索中。
piggydb
ttp://piggydb.devjavu.com/
個人的な使い方としては、wikiと超漢字が被ってしまって運用に悩んでいる。
超漢字とwikiの両方にに雑多な情報を入力しているが、
二度手間になっているので、何か良い方法はないか模索中。
どもども。
超漢字Wikiにつきまして、
WikiEngineをMediaWikiからPukiWikiPlus!に変更しました。
変更した理由は以下の通りです。
・MediaWikiよりも軽い。
・Glossary機能やAutoLinkの機能が使いやすい。
・携帯電話から入力ができる(暇な時間を利用できる)。
今まで入力して下さったものは、すべて新Wikiの方へ
移行しました。情報ありがとうございます。
MediaWikiとPukiWikiPlus!では編集の仕方が若干異なります。
せっかく編集の仕方を覚えて下さった方には、二度手間になり
申し訳ありません。
もし差し支えなければ、今後ともお手すきの際に入力を
お願いします。
ではでは。
＞個人的な使い方としては、wikiと超漢字が被ってしまって運用に悩んでいる。
私は、超漢字はウェブコンバータを使って、宅内サーバに送り、
wikiのデータともども、HyperEstraierで全文検索してます。
これで全てのデータを検索できますが、泥臭いです。
超漢字Wikiにつきまして、
WikiEngineをMediaWikiからPukiWikiPlus!に変更しました。
変更した理由は以下の通りです。
・MediaWikiよりも軽い。
・Glossary機能やAutoLinkの機能が使いやすい。
・携帯電話から入力ができる(暇な時間を利用できる)。
今まで入力して下さったものは、すべて新Wikiの方へ
移行しました。情報ありがとうございます。
MediaWikiとPukiWikiPlus!では編集の仕方が若干異なります。
せっかく編集の仕方を覚えて下さった方には、二度手間になり
申し訳ありません。
もし差し支えなければ、今後ともお手すきの際に入力を
お願いします。
ではでは。
＞個人的な使い方としては、wikiと超漢字が被ってしまって運用に悩んでいる。
私は、超漢字はウェブコンバータを使って、宅内サーバに送り、
wikiのデータともども、HyperEstraierで全文検索してます。
これで全てのデータを検索できますが、泥臭いです。
>>738
ありがとうございます。
ありがとうございます。
VMware player2.5を入れてみた。
超漢字Vを起動した。
今まで鳴ってた音が鳴らなくなった。
仕方がないので2.0.5に戻した。
超漢字Vを起動した。
今まで鳴ってた音が鳴らなくなった。
仕方がないので2.0.5に戻した。
某サイトで文系にはわからないって
仮想PCにインストールって難しいものなのかな
仮想PCにインストールって難しいものなのかな
うーん
そんなことはないと思うけどなぁ
昔は昔でパーティション切ったりとか、高いハードルはずいぶんあったはずだし。
そんなことはないと思うけどなぁ
昔は昔でパーティション切ったりとか、高いハードルはずいぶんあったはずだし。
どれだけハードルを低くしても超えられない奴は必ずいる。
それは言えるな。
俺の知人でいくら教えてもWindowsでのIMEの起動のさせ方を覚えられない奴がいるw
俺の知人でいくら教えてもWindowsでのIMEの起動のさせ方を覚えられない奴がいるw
751 ：Be名無しさん：2008/10/05(日) 22:35:12
文系の俺でも、というか別に仮想ＰＣ意識しないほどかんたんだよ
>>749
とろん的には笑い事ではないな。
とろん的には笑い事ではないな。
753 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/10/06(月) 07:01:48
>>749
デスクトップに付箋ソフトを貼り付けたら？
超漢字だったら初期ウインドウに自分専用のヘルプ参照用に実身を作成させて
取扱説明書を新しい実身に保存させてたら初期ウインドウに保存されるから
コメントと一緒にそこに保存させていけばその人専用のヘルプが出来上がる。
開いた仮身とか自動起動とかその人に合わせていじればいいし。
保存した取扱説明書も基本文章で開いたら中身そのものをいじれるし
方法の問題であって覚える為のハードルほぼは無いと思う。
仮想マシンはそのサイトを読んでないから何とも言えない。
デスクトップに付箋ソフトを貼り付けたら？
超漢字だったら初期ウインドウに自分専用のヘルプ参照用に実身を作成させて
取扱説明書を新しい実身に保存させてたら初期ウインドウに保存されるから
コメントと一緒にそこに保存させていけばその人専用のヘルプが出来上がる。
開いた仮身とか自動起動とかその人に合わせていじればいいし。
保存した取扱説明書も基本文章で開いたら中身そのものをいじれるし
方法の問題であって覚える為のハードルほぼは無いと思う。
仮想マシンはそのサイトを読んでないから何とも言えない。
>>750
最初から日本語のこと考えて作られてるからじゃない
最初から日本語のこと考えて作られてるからじゃない
BTRONは日本語がシステムにきちんと組み込まれている印象がする。
Winやその他のOSはアプリ切替のたびにIMEが勝手にON/OFFされて惑わされる。
Winやその他のOSはアプリ切替のたびにIMEが勝手にON/OFFされて惑わされる。
Btronに復活してもらいたいものです。
>>758
それとIMEは関係ない。
それとIMEは関係ない。
早く超漢字用のATOKを出せよ
BTRONの唯一まともな実装はマネシタ製という現実
765 ：Be名無しさん：2008/10/21(火) 03:07:32
だからｓｋｋまたはskkimeを移植しろってんだろう。
売国売国わめくバカがいるからBTRONに未来はない
>>766
売国奴。
売国奴。
>>767 のようなキモウヨが使うOSなんですね。わかります
>>768
なんだ、朝鮮人か。
なんだ、朝鮮人か。
さすがは朝鮮語標準装備のBTRON
もし金正日が使ってたら、BTRONがハッキングの標的にされちゃうわな
こんないかれた国際感覚の人間が国際化を推し進めてるOSですよって
2chで宣伝しなくてもいいのに。
愛国ごっこで傷の舐め合いをしたいならふぉろみぃだとかいうクローズドな
ところでやってください。
2chで宣伝しなくてもいいのに。
愛国ごっこで傷の舐め合いをしたいならふぉろみぃだとかいうクローズドな
ところでやってください。
774 ：Be名無しさん：2008/10/22(水) 13:05:49
日本人の日本人による日本人のためだけのOSってことでいいじゃない。
>>773と、アメリカのスパイが申しております。
「ふぁいあーうぉーるは、か・ん・ぺ・き（はあと）」by タ○ガーボード
ぶっちゃけ、ネガティブキャンペーンという理解でおｋ？
こんなイタいのと一緒にされたくなければ
超漢字使うなという。
こんなイタいのと一緒にされたくなければ
超漢字使うなという。
ネガティブキャンペーンをやるほどユーザーはいない
>>777 一部の基地外が目立つだけだけどなw
780 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/10/23(木) 16:24:41
どっちにしても仮想マシンで生きているのに
今更宗教ネタはマジで勘弁してほしいね。
教祖様も日本の国としての戦略としての基盤を説いてはいても
それは他国と対等に付き合うための心構えとしてだったはず。
そういえば最近iPhoneユーザの一部が暴走しているけど
どう考えてもユーザ自身がiPhoneのネガティブキャンペーンをやっているとしか思えない。
彼らがいなければもう少し売れてたと思うのは俺だけでもないと思うが。
今更宗教ネタはマジで勘弁してほしいね。
教祖様も日本の国としての戦略としての基盤を説いてはいても
それは他国と対等に付き合うための心構えとしてだったはず。
そういえば最近iPhoneユーザの一部が暴走しているけど
どう考えてもユーザ自身がiPhoneのネガティブキャンペーンをやっているとしか思えない。
彼らがいなければもう少し売れてたと思うのは俺だけでもないと思うが。
781 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/10/23(木) 16:42:48
しかるべき手続と条件さえ折り合えば
MSとさえも手を組むのがTRONだし
T-Engineの例という実績もあるんだから
ユーザであろうとなかろうと宗教ネタは他でやってほしいね。
MSとさえも手を組むのがTRONだし
T-Engineの例という実績もあるんだから
ユーザであろうとなかろうと宗教ネタは他でやってほしいね。
ていうかアンチのネガキャンだろ
こんな場末のチラ裏でやって意味があるのかどうか知らんがw
こんな場末のチラ裏でやって意味があるのかどうか知らんがw
>>782と、アンチが攪乱工作しております。
TRON スレの古参固定を知らないということはとってもニワカですね。
S.B. 氏あたりの古参 TRON 者に本物の歴史学でも叩き込まれてから、
でかい顔してくださいw
S.B. 氏あたりの古参 TRON 者に本物の歴史学でも叩き込まれてから、
でかい顔してくださいw
最近スレ以外で見たBTRONの文字はこれくらい。
ttp://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/lifelog/0013?page=2
>PileSync（BTRONで書いて終了時にWindowsに保存する）
>PilePrint（BTRONで書いて終了時にinternetに出力する）
って毎度の美崎さんだな。
BTRONものは話は出るが結局物が出なかったってパターンが多いがこれはどうなんだろ。
出たら触ってみたいし買いそうになるのけど、このPile何とかが商売になるとも思えないのだが。
ttp://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/lifelog/0013?page=2
>PileSync（BTRONで書いて終了時にWindowsに保存する）
>PilePrint（BTRONで書いて終了時にinternetに出力する）
って毎度の美崎さんだな。
BTRONものは話は出るが結局物が出なかったってパターンが多いがこれはどうなんだろ。
出たら触ってみたいし買いそうになるのけど、このPile何とかが商売になるとも思えないのだが。
そーいやそろそろTRONSHOWの事前登録の時期じゃないか？
ttp://www.tronshow.org/2009/j/04.html
> 2008年11月頃開始予定です。
> 2008年11月頃開始予定です。
789 ：BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY ：2008/10/25(土) 01:01:34
まー今年もT-KernelとT-Engine関係ばっかりでBTRON絡みで
びっくりするような何かなんて何も無いんだろうけどな。
びっくりするような何かなんて何も無いんだろうけどな。
790 ：Be名無しさん：2008/10/25(土) 19:49:39
もう一般市民には関係ないものになってしまった感があると思う。
ダメリカに負けたとはな
びっくりするような何かは無理でも超漢字で >>446 のロードマップにある項目くらいは実現して下さい・・・
794 ：Be名無しさん：2008/10/26(日) 10:44:17
教授の妄想お遊びだったといわれても仕方ナッシング～♪
プロジェクトX並みにがんばらんと駄目だということかな
はじめは、珍しがって寄って来た人間、企業も
去っていくわな
物もろく煮ないのに、学校に押し込もうとする考え方がお役所的発想っぽい。
アメリカのせいにするとか・・・
バージョンうpするたびに、４まで買ったのに愚痴しか出んわ！！
プロジェクトX並みにがんばらんと駄目だということかな
はじめは、珍しがって寄って来た人間、企業も
去っていくわな
物もろく煮ないのに、学校に押し込もうとする考え方がお役所的発想っぽい。
アメリカのせいにするとか・・・
バージョンうpするたびに、４まで買ったのに愚痴しか出んわ！！
6でなんとかしてくれる
>>794
気持ちは良く分かる。俺もそう思うし。
ただ、ユーザとしてやれることやった上で言わないと説得力無いぜ？
例えば、フリーウェアの一本でも書いて公開するなり、
使い方のノウハウをweb上に書くとかさ。
単にソフト持ってるからって理由で騒ぐのはもうやめようぜ、な？
気持ちは良く分かる。俺もそう思うし。
ただ、ユーザとしてやれることやった上で言わないと説得力無いぜ？
例えば、フリーウェアの一本でも書いて公開するなり、
使い方のノウハウをweb上に書くとかさ。
単にソフト持ってるからって理由で騒ぐのはもうやめようぜ、な？
ねえ、みんな。なんのニュースについて話をしているの？
泰葉のドタキャンについて
800 ：Be名無しさん：2008/10/27(月) 12:24:02
>>796
それで貴殿はやることはおやりになったのでしょうか。
それで貴殿はやることはおやりになったのでしょうか。
やってますが何か
>>796
1Bの頃にちょろーっとコード書いてたくらいかな。
超漢字向けのコードもたまに書くけど、頻度は減ったな。
どっちにせよ、誰も使わないようなツールだから
コミュニティに対する貢献はしてないに等しいんだよね。
で、そういう>>796はどうなの？
聞いてくるってことはそれなりの貢献してる人なんだよね？
くそぅ、羨ましいぜこん畜生（泣
1Bの頃にちょろーっとコード書いてたくらいかな。
超漢字向けのコードもたまに書くけど、頻度は減ったな。
どっちにせよ、誰も使わないようなツールだから
コミュニティに対する貢献はしてないに等しいんだよね。
で、そういう>>796はどうなの？
聞いてくるってことはそれなりの貢献してる人なんだよね？
くそぅ、羨ましいぜこん畜生（泣
BTRONに対してはともかく、超漢字は商品なんだから
金を払って使っているユーザー全員がPMCに貢献していると思うが。
金を払って使っているユーザー全員がPMCに貢献していると思うが。
久々に見たら安くなってるｗｗｗ
>>803
ＰＭＣの社員の給料に貢献している割合は0.000001%程度。
ＰＭＣの社員の給料に貢献している割合は0.000001%程度。
>>805
パーソナルメディアって凄く儲かってるんだなｗ
パーソナルメディアって凄く儲かってるんだなｗ
超漢字使いながら乳首
擦ってたら起ってきたんだがｗ
擦ってたら起ってきたんだがｗ
超漢字Ｖを色々使っていて、検索した一覧をキャビネットのようなものに反映したままにしたいんだが、
何か良い方法はないかな？
検索一覧をコピペして、しばらく色々追加してから、また検索結果一覧を欲しいのだが、
差分チェックするのが面倒だし、仮身をつくってその都度コピーするのも面倒なので、
検索結果を常に出しておきたい状況なんだが。
何か良い方法はないかな？
検索一覧をコピペして、しばらく色々追加してから、また検索結果一覧を欲しいのだが、
差分チェックするのが面倒だし、仮身をつくってその都度コピーするのも面倒なので、
検索結果を常に出しておきたい状況なんだが。
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/lifelog/0014?page=2
>麹づけの素も4パック出てきました。いったいどうなんでしょうね。
「どうなんでしょう」っていわれてもwww
>麹づけの素も4パック出てきました。いったいどうなんでしょうね。
「どうなんでしょう」っていわれてもwww
810 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/11/16(日) 15:31:41
iPod touchを購入してZeptoPadやZeptoLinerとか色々試しているが
ズーミングUIが面白いと思う反面、実身仮身って最強じゃない？って感じがする。
ユビキタスコミュニケータにハード側でズーミングスクロールモードを用意できれば十分に使える。
OQOもいい線いっているけど。
とりあえず超漢字で一番足りないのはユーザのノウハウで
とりあえず日記を書くとか2000のリンクとか言う引きもあったけど
今後のノウハウで重視すべきは仮身展開の有効活用だと思う。
ズーミングUIが面白いと思う反面、実身仮身って最強じゃない？って感じがする。
ユビキタスコミュニケータにハード側でズーミングスクロールモードを用意できれば十分に使える。
OQOもいい線いっているけど。
とりあえず超漢字で一番足りないのはユーザのノウハウで
とりあえず日記を書くとか2000のリンクとか言う引きもあったけど
今後のノウハウで重視すべきは仮身展開の有効活用だと思う。
811 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/11/16(日) 15:44:47
812 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/11/16(日) 16:04:58
下手に差分チェックに手間をかけるなら
丸ごと保存しておいて、タイムスタンプや文字修飾や色を変えたりして
変更や消した部分をマーカーにして管理した方が一目瞭然で楽だと思うのだが？
見栄えを気にするのは他人に見せるか印刷するときだけなのだから
そのときだけ清書して綺麗にすればいいのでは？
丸ごと保存しておいて、タイムスタンプや文字修飾や色を変えたりして
変更や消した部分をマーカーにして管理した方が一目瞭然で楽だと思うのだが？
見栄えを気にするのは他人に見せるか印刷するときだけなのだから
そのときだけ清書して綺麗にすればいいのでは？
表現が曖昧でした。
メモ事に１実身つくって、色々なキャビネットに収めているのですが、
たまにwikiのタグ検索のような事をしています。
例えば、メールで記述した予定と、予定をまとめた実身などから検索するなど。
本来なら、必要なキャビネットに仮身を集めれば良いのですが、
その手間が面倒または後で必要となる事があるので、検索で対応しています。
その検索結果を保存したいのですが、日をづらして検索すると
前回と比較すると増えたりしている訳です。
そういった意味での差分です。
マメにキャビネットにまとめるしかないですかね。
メモ事に１実身つくって、色々なキャビネットに収めているのですが、
たまにwikiのタグ検索のような事をしています。
例えば、メールで記述した予定と、予定をまとめた実身などから検索するなど。
本来なら、必要なキャビネットに仮身を集めれば良いのですが、
その手間が面倒または後で必要となる事があるので、検索で対応しています。
その検索結果を保存したいのですが、日をづらして検索すると
前回と比較すると増えたりしている訳です。
そういった意味での差分です。
マメにキャビネットにまとめるしかないですかね。
814 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/11/18(火) 22:02:23
>>814
現在はそうやって対応しているのですが、検索したい用語の異なるものを調べたい場合、
元のキャビネットを仮身コピーして、検索ウィンドウを二つ立ち上げてとか、
検索結果をコピーしてから、他の用語の検索とか運用が面倒なんです。
私自身が整理が面倒なので、ともかくメモして終了→情報が欲しいときは検索というタイプなので
超漢字に不向きなんでしょうか。
時系列とか整理されている情報って、日誌と業務関係の資料くらいでして。
個人的なメモは、整理せずひたすらキャビネットにまとめて放り込んでいるタイプです。
現在はそうやって対応しているのですが、検索したい用語の異なるものを調べたい場合、
元のキャビネットを仮身コピーして、検索ウィンドウを二つ立ち上げてとか、
検索結果をコピーしてから、他の用語の検索とか運用が面倒なんです。
私自身が整理が面倒なので、ともかくメモして終了→情報が欲しいときは検索というタイプなので
超漢字に不向きなんでしょうか。
時系列とか整理されている情報って、日誌と業務関係の資料くらいでして。
個人的なメモは、整理せずひたすらキャビネットにまとめて放り込んでいるタイプです。
816 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/11/20(木) 11:08:25
>用語の異なるものを調べたい場合、
よく解らないけど「用語A｜用語B」で可能なはず？
差分に関してはいまだによく解らないのだが
新規の検索と区別するのは何らかの処置済みということなのか？
タイムスタンプ的な話なららタグとタイムスタンプの「タグ｜2008/11」で検索するとピックアップできるはず。
行単位さえ指定できるので、何らかの検索基準があればスピードも速いはず。
>私自身が整理が面倒なので、
検索は後付の整理だよ。
整理を後回しにしても破綻しないのは超漢字ならではと思うのだが？
>個人的なメモは、整理せずひたすらキャビネットにまとめて放り込んでいるタイプです。
自分の場合、タグどころか検索キーワードさえ思いつかないことも多いので
概要を定期的に「■｜●｜・」等で見返すけどね。
よく解らないけど「用語A｜用語B」で可能なはず？
差分に関してはいまだによく解らないのだが
新規の検索と区別するのは何らかの処置済みということなのか？
タイムスタンプ的な話なららタグとタイムスタンプの「タグ｜2008/11」で検索するとピックアップできるはず。
行単位さえ指定できるので、何らかの検索基準があればスピードも速いはず。
>私自身が整理が面倒なので、
検索は後付の整理だよ。
整理を後回しにしても破綻しないのは超漢字ならではと思うのだが？
>個人的なメモは、整理せずひたすらキャビネットにまとめて放り込んでいるタイプです。
自分の場合、タグどころか検索キーワードさえ思いつかないことも多いので
概要を定期的に「■｜●｜・」等で見返すけどね。
今度のTRONSHOWでは、BTRONや超漢字と言う言葉がどこにも見当たらんな。
T-fontもどうなったの？
T-fontもどうなったの？
見捨てられました
やっぱりな。
821 ：office_trade：2008/12/02(火) 22:15:54
拾い物ですが、超漢字、使っているとＭＳの回し者にいじめられるようでっせ！
↓ 名前が怪しい。
msoffice_trade / 評価：31 （評価の詳細）
12月 2日 0時 56分
超漢字をインストールした状態での販売は
不正コピーとなりますので出品をやめられますようお願い致します。
購入頂いた商品の規約にございます通り、
動作確認を含め、購入者以外の方への貸与、譲渡を禁じております。
当方パーソナルメディアの関係者です。
出品を取り下げられない場合は、別IDで落札購入の上、
出品者の方に対しての法的手段をとらせて頂く場合がございます
事ご了承願います。取り消しせず過去に販売されていた場合は、
販売履歴に関しましては、Yahoo様より提供頂き販売台数分の該当超漢字の
ライセンスをご購入頂く場合がございます。
また、過去の判決より制裁金の上乗せの場合もございます。
↓ 名前が怪しい。
msoffice_trade / 評価：31 （評価の詳細）
12月 2日 0時 56分
超漢字をインストールした状態での販売は
不正コピーとなりますので出品をやめられますようお願い致します。
購入頂いた商品の規約にございます通り、
動作確認を含め、購入者以外の方への貸与、譲渡を禁じております。
当方パーソナルメディアの関係者です。
出品を取り下げられない場合は、別IDで落札購入の上、
出品者の方に対しての法的手段をとらせて頂く場合がございます
事ご了承願います。取り消しせず過去に販売されていた場合は、
販売履歴に関しましては、Yahoo様より提供頂き販売台数分の該当超漢字の
ライセンスをご購入頂く場合がございます。
また、過去の判決より制裁金の上乗せの場合もございます。
どう見ても不正コピーです。本当にありがとうございました。
それは、本当は無関係な人という疑いが濃厚だが、
超漢字だからと言ってライセンスに違反していいわけがない。
まさか「愛国無罪」とか、隣の国の連中みたいなバカなことを抜かすなよ？
超漢字だからと言ってライセンスに違反していいわけがない。
まさか「愛国無罪」とか、隣の国の連中みたいなバカなことを抜かすなよ？
ただでさえ売れてないのにコピーばらまかれたらPMCでなくても手を引きたくなるわなｗ
孫正義はやりたい放題だな。
>>825 愛国無罪脳のキチウヨは出てけ
>>828
だってきみちょぷせんじんああんだもん
だってきみちょぷせんじんああんだもん
Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字のビルド試した人いませんか？
http://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/253.html
ほんとだ。BTRON Club 「BTRONで楽しむソフトウェアの世界」がなくなってる。
ネタがなくて超漢字用ソフトのつくりかたなんかやってたからな。
ほんとだ。BTRON Club 「BTRONで楽しむソフトウェアの世界」がなくなってる。
ネタがなくて超漢字用ソフトのつくりかたなんかやってたからな。
TRONSHOW特集に潰された
執筆者がTRONSHOWの準備に駆り出され中
そんなとこだろ
執筆者がTRONSHOWの準備に駆り出され中
そんなとこだろ
>>833
日本酒の仕込中では
日本酒の仕込中では
>>831
生きた化石が本当の化石になりつつあるってことだろ。
生きた化石が本当の化石になりつつあるってことだろ。
836 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/07(日) 13:36:06
騒いでいるのは超漢字Vすらも持ってないんじゃないのか？
12月にメールで紹介が来たぞ。
《1》「TRONSHOW2009」出展のお知らせ
パーソナルメディア株式会社は、2008年12月10日(水)より12日(金)まで、
東京ミッドタウン(東京・六本木)で開催される展示会「TRONSHOW2009」
http://www.tronshow.org/ に出展します。
パーソナルメディアのブース(NO.B-13)では、「超漢字V」、「超漢字検索」、
「μTRONキーボード」などTRON関連製品の体験コーナーを設ける予定です。
ぜひご来場ください。
また、当社イベントブログ http://personalmedia.blog36.fc2.com/ で
TRONSHOW2009出展に関する情報を随時更新いたします。
12月にメールで紹介が来たぞ。
《1》「TRONSHOW2009」出展のお知らせ
パーソナルメディア株式会社は、2008年12月10日(水)より12日(金)まで、
東京ミッドタウン(東京・六本木)で開催される展示会「TRONSHOW2009」
http://www.tronshow.org/ に出展します。
パーソナルメディアのブース(NO.B-13)では、「超漢字V」、「超漢字検索」、
「μTRONキーボード」などTRON関連製品の体験コーナーを設ける予定です。
ぜひご来場ください。
また、当社イベントブログ http://personalmedia.blog36.fc2.com/ で
TRONSHOW2009出展に関する情報を随時更新いたします。
超漢字を持ってはいないけど、話題のウォッチはしてる、っていう層に
リーチしてないんだよな、PMCの公報。
ttp://personalmedia.blog36.fc2.com/
ここも更新されたのやっと一昨日と昨日だし。
リーチしてないんだよな、PMCの公報。
ttp://personalmedia.blog36.fc2.com/
ここも更新されたのやっと一昨日と昨日だし。
すでに持ってる人相手にしか商売してないとか。
DMくらい送ってくれてもいいのに。
DMくらい送ってくれてもいいのに。
DM送る余裕すらないんじゃね？
TRONSHOWに行く人は、これがどの程度すすんでるのかパーソナルメディアの人に聞いてきて、
教えてくれ。
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2007/chokanjiv/images/021l.jpg
教えてくれ。
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2007/chokanjiv/images/021l.jpg
>>836
>パーソナルメディアのブース(NO.B-13)では、「超漢字V」、「超漢字検索」、
>「μTRONキーボード」などTRON関連製品の体験コーナーを設ける予定です。
>ぜひご来場ください。
これぐらいは当然だろ。PMCも生きた化石ぐらいは展示するだろう。しかし、
進化した物は何もないってことだろ。
>パーソナルメディアのブース(NO.B-13)では、「超漢字V」、「超漢字検索」、
>「μTRONキーボード」などTRON関連製品の体験コーナーを設ける予定です。
>ぜひご来場ください。
これぐらいは当然だろ。PMCも生きた化石ぐらいは展示するだろう。しかし、
進化した物は何もないってことだろ。
842 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/08(月) 06:06:10
>>842
雀の涙ぐらいなw
雀の涙ぐらいなw
>>844
歩みは歩み、歩めよ歩め。
歩みは歩み、歩めよ歩め。
茨の道を？
馬鹿は死ね。
【モバイル】ノキア、携帯ソフト開発費圧縮できる基盤ソフトを実用化。端末機能一手に制御［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228926849/
開発した基盤ソフトの名称は「ＮｏＴＡ（ノタ）」。通信機器制御用の基本ソフト（ＯＳ）「トロン」の
開発を手がけるＹＲＰユビキタス・ネットワーキング研究所（東京・品川、坂村健所長）、
フィンランド政府が開発に参加した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228926849/
開発した基盤ソフトの名称は「ＮｏＴＡ（ノタ）」。通信機器制御用の基本ソフト（ＯＳ）「トロン」の
開発を手がけるＹＲＰユビキタス・ネットワーキング研究所（東京・品川、坂村健所長）、
フィンランド政府が開発に参加した。
>>842
進化してた?
進化してた?
>>849
だれも書かないということは、ほとんど進化してないってことだな。
ただ
http://personalmedia.blog36.fc2.com/
を見ると、検索がちょっとだけバージョンアップしているみたいだね。
ダウンロードできるようになるのかな？
だれも書かないということは、ほとんど進化してないってことだな。
ただ
http://personalmedia.blog36.fc2.com/
を見ると、検索がちょっとだけバージョンアップしているみたいだね。
ダウンロードできるようになるのかな？
http://personalmedia.blog36.fc2.com/
を見ると、ＶＭ Ｐｌａｙｅｒが超漢字Ｖの画面サイズと同じになってい
るけど、ＶＭ Ｐｌａｙｅｒの新バージョンではそうなるの？
２．０１では起動時に全画面表示ではなくても、画面全体にウィンドウ
がいつも広がっちゃうけど。
を見ると、ＶＭ Ｐｌａｙｅｒが超漢字Ｖの画面サイズと同じになってい
るけど、ＶＭ Ｐｌａｙｅｒの新バージョンではそうなるの？
２．０１では起動時に全画面表示ではなくても、画面全体にウィンドウ
がいつも広がっちゃうけど。
852 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/14(日) 11:55:27
>>849
言ってないから知らない。
てか、地方在住で、これだけのために東京までは行かない。
あってもバグ潰しとかそんなんだろうけど
見捨てられてないだけでも十分じゃない？
無駄にバージョンアップで搾り取るMSやAppleよりましだと思えるが。
俺的にはもっと進化してほしいからそれでも良いと思うけど
開発費がでかくなくても回っているのなら
不況の現状では生き残りのためには大きな武器じゃない？
つーか、2chでウォッチするほど張り付いている時間を考えると
学生や妻子持ちで可分所得が限られている人以外は
素直に買った方がよほど安かろうに。
悩む時間を考えるとさっさと買った方がましだよw
言ってないから知らない。
てか、地方在住で、これだけのために東京までは行かない。
あってもバグ潰しとかそんなんだろうけど
見捨てられてないだけでも十分じゃない？
無駄にバージョンアップで搾り取るMSやAppleよりましだと思えるが。
俺的にはもっと進化してほしいからそれでも良いと思うけど
開発費がでかくなくても回っているのなら
不況の現状では生き残りのためには大きな武器じゃない？
つーか、2chでウォッチするほど張り付いている時間を考えると
学生や妻子持ちで可分所得が限られている人以外は
素直に買った方がよほど安かろうに。
悩む時間を考えるとさっさと買った方がましだよw
853 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/14(日) 12:07:55
時給1000円だとしても、ここで一日一時間でも張り付けば
一か月も経たずにそれだけでお釣りがくるねw
一か月も経たずにそれだけでお釣りがくるねw
結局>>835,841
持っている人が進化というなら分かるけど
持っていない人には進化以前の話しだと思われ。
持っていない人には進化以前の話しだと思われ。
野球をしたことも見たこともない人間が辞書で野球という言葉を調べて
野球少年に説教しているようなものだぞ。死ぬほど恥ずかしいことだという自覚ぐらい合って当然。
野球少年に説教しているようなものだぞ。死ぬほど恥ずかしいことだという自覚ぐらい合って当然。
超漢字のすごさを２年使っても分からない私は、使用を辞めようと思っています。
しかし、なにげに溜め込んだデータの移行を考えると萎える。
しかし、なにげに溜め込んだデータの移行を考えると萎える。
進化してた?
という問いに
つーか、2chでウォッチするほど張り付いている時間を考えると
学生や妻子持ちで可分所得が限られている人以外は
素直に買った方がよほど安かろうに。
悩む時間を考えるとさっさと買った方がましだよw
と言い返すのがすごいな。
新たに超漢字に興味を持って、このスレに来る奴なんかいるわけないと思っているのかな。
という問いに
つーか、2chでウォッチするほど張り付いている時間を考えると
学生や妻子持ちで可分所得が限られている人以外は
素直に買った方がよほど安かろうに。
悩む時間を考えるとさっさと買った方がましだよw
と言い返すのがすごいな。
新たに超漢字に興味を持って、このスレに来る奴なんかいるわけないと思っているのかな。
861 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/15(月) 00:54:23
>>860
そういう人は知らないんだから進化の比較にさえ意味がない。
スレの流れさえ読んでないんだから会話にさえならないな。
>>859
超漢字自体は媒体だからそれ自体がどうこうしてくれるわけでもない。
100円ノートでも十分な人はいるし人それぞれじゃない？
逆に言えばノートを渡されてもそれ自体は内容を保障しない。
それと同じ。
紙よりは電子的な自由度と記憶容量が桁外れというだけだ。
それに超漢字といっても人によってまったく内容が違う。
ノート術でノートがまったく変わるようにね。
そういう人は知らないんだから進化の比較にさえ意味がない。
スレの流れさえ読んでないんだから会話にさえならないな。
>>859
超漢字自体は媒体だからそれ自体がどうこうしてくれるわけでもない。
100円ノートでも十分な人はいるし人それぞれじゃない？
逆に言えばノートを渡されてもそれ自体は内容を保障しない。
それと同じ。
紙よりは電子的な自由度と記憶容量が桁外れというだけだ。
それに超漢字といっても人によってまったく内容が違う。
ノート術でノートがまったく変わるようにね。
これまで超漢字で出来なかったことが出来るようになったって情報は意味あると思うけど。
863 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/15(月) 01:40:09
>>862
元々の話の流れは超漢字自体がPMCに見捨てられていないか？
という話の流れだったはず。
バージョンアップが何をさすのか知らないが
それ自体が購入のきっかけとして影響するほとに進化するなら
PMCももっと明確にアナウンスしていると思われる。
細かいデータの限界が拡張されたとか言うような話でも購入する可能性があるのは旧ユーザぐらいか。
情報が上がってこないのを見ると、バグつぶしか？細かすぎて書くほどでもないという類のものなのか？
行ってない俺にはわからないが
そのうちアップデータが配布されるのを期待するしかないかな。
元々の話の流れは超漢字自体がPMCに見捨てられていないか？
という話の流れだったはず。
バージョンアップが何をさすのか知らないが
それ自体が購入のきっかけとして影響するほとに進化するなら
PMCももっと明確にアナウンスしていると思われる。
細かいデータの限界が拡張されたとか言うような話でも購入する可能性があるのは旧ユーザぐらいか。
情報が上がってこないのを見ると、バグつぶしか？細かすぎて書くほどでもないという類のものなのか？
行ってない俺にはわからないが
そのうちアップデータが配布されるのを期待するしかないかな。
>>864
そういうのを生きた化石とは言わない。
そういうのを生きた化石とは言わない。
新たに超漢字に興味を持つ人がいないんじゃPMCだってやる気出ないだろうし、
超漢字終わりだな。
超漢字終わりだな。
アンチが
＞新たに超漢字に興味を持って、このスレに来る奴
もいるはずだと言い、信者がそれを否定している。
逆になりそうな気がするけどな。
＞新たに超漢字に興味を持って、このスレに来る奴
もいるはずだと言い、信者がそれを否定している。
逆になりそうな気がするけどな。
>>868
ハイ、アンチ一丁！
ハイ、アンチ一丁！
こんにちは。新たに超漢字に興味を持ってやってきたアンチです。
どうぞよろしくお願い致します。
どうぞよろしくお願い致します。
>>869
超漢字は信者にも諦められてるってことでしょ。
超漢字は信者にも諦められてるってことでしょ。
【文化】常用漢字1月に最終案 「2点しんにゅう」で了承
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229425849/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229425849/
875 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/30(火) 15:38:03
iPodTouch＋イーモバイルでLogMeInを使ってみたが
実用的な速度で使えるね。
ズーミングUIが良くて、癖はあるがちょっとした書き込みなら不満はない。
ペンで書き込みができないのが不満かな。
LogMeIn自体も凄くて、ブラウザの環境さえあればどこでも超漢字が実現できるね。
夢の一部が実現されたという感じ。
ユビキタスコミュニケータにズーミング＋ブラウザが用意されたらとか思うけどね。
以前ならこのサイズだと使い勝手に疑問があったが
仮身展開の有効活用のノウハウで埋まると思うから
実物を早く出して欲しいな。
実用的な速度で使えるね。
ズーミングUIが良くて、癖はあるがちょっとした書き込みなら不満はない。
ペンで書き込みができないのが不満かな。
LogMeIn自体も凄くて、ブラウザの環境さえあればどこでも超漢字が実現できるね。
夢の一部が実現されたという感じ。
ユビキタスコミュニケータにズーミング＋ブラウザが用意されたらとか思うけどね。
以前ならこのサイズだと使い勝手に疑問があったが
仮身展開の有効活用のノウハウで埋まると思うから
実物を早く出して欲しいな。
解像度ＵＰしたからね
最近のＶＧＡｹｲﾀｲで使えたほうが便利そう。
最近のＶＧＡｹｲﾀｲで使えたほうが便利そう。
877 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2008/12/31(水) 20:00:29
>>876
Diamondを持っているが解像度的にはかなり見やすい。
ただ反応速度や自前のキーボードが使えないとか
スクロールなどのUI的に作りこみが甘くて
いま一つ使えない状態。
ペンが使えるのでいずれはiPhoneやiPodtouchの上を行くと思う。
iPodtouchだとズーミングとフリックで最大解像度でも意外と苦にならない。
OQOでもカーソルでスクロールさせて実解像度以上が扱えるが
もう少しズームがスムーズでペンと連動させられたらとか思ってしまう。
実用度は上だけどね。
iPodtouchは癖が強い。
ズームとフリックを最優先に割り当てているから
タイミングがトリッキーだし自由度も低くて万人向けとは言い難いかな。
一発芸のケームの宝庫ではあるw
そういう状況でユビキタスコミュニケータがどういう形で販売されるか興味津々だね。
マルチタップは必ずしも必要ない。（あるに越したことはないが）
ペンと何らかのキーと組み合わせてハードかソフトのモードを被せることで
以前からのUIを大事にすべきだと思う。
Diamondを持っているが解像度的にはかなり見やすい。
ただ反応速度や自前のキーボードが使えないとか
スクロールなどのUI的に作りこみが甘くて
いま一つ使えない状態。
ペンが使えるのでいずれはiPhoneやiPodtouchの上を行くと思う。
iPodtouchだとズーミングとフリックで最大解像度でも意外と苦にならない。
OQOでもカーソルでスクロールさせて実解像度以上が扱えるが
もう少しズームがスムーズでペンと連動させられたらとか思ってしまう。
実用度は上だけどね。
iPodtouchは癖が強い。
ズームとフリックを最優先に割り当てているから
タイミングがトリッキーだし自由度も低くて万人向けとは言い難いかな。
一発芸のケームの宝庫ではあるw
そういう状況でユビキタスコミュニケータがどういう形で販売されるか興味津々だね。
マルチタップは必ずしも必要ない。（あるに越したことはないが）
ペンと何らかのキーと組み合わせてハードかソフトのモードを被せることで
以前からのUIを大事にすべきだと思う。
コミュニケータはいつ発売されるのですか
携帯に負けるのではないですか
携帯に負けるのではないですか
そんなのよりネットブックで動くようにしておくれよ。
そうすればMIDと呼ばれるクラスでも動くんだし。
超漢字向きのスペックの機械じゃねーか。
そうすればMIDと呼ばれるクラスでも動くんだし。
超漢字向きのスペックの機械じゃねーか。
>>878
知らないうちに使われているかも知れないけど、ユビキタスコミュニケータは
業務用って感じがするね。一般向けに売るつもりはないと思う。今の携帯にその
機能が入るのなら別だけど。
>>880
昔だったら、対応してくれるような雰囲気だったけど、今は無理でしょう。
知らないうちに使われているかも知れないけど、ユビキタスコミュニケータは
業務用って感じがするね。一般向けに売るつもりはないと思う。今の携帯にその
機能が入るのなら別だけど。
>>880
昔だったら、対応してくれるような雰囲気だったけど、今は無理でしょう。
超漢字Vのマイナーバージョンアップ版すら出てこないもんな。
>>882
もうじき出るはず オンラインでできる
もうじき出るはず オンラインでできる
>>883
ホントですか。うれぴー。
ホントですか。うれぴー。
>>883 ソース。出せないような情報なら書かないでね。
GT？
T書体じゃなくて？
T書体じゃなくて？
>>886
T書体はかなり遅れているようだけど、近々出る予定はあるの。
T書体はかなり遅れているようだけど、近々出る予定はあるの。
>>890
TRONSHOW2009の東大のところにあったパネルでは、
2009年リリースとあった。
ただTRONの文字絡みのリリース予告はGTの時の例があるから
（というかT書体もその例にずっぷしはまってるが）どうかと思う。
TRONSHOW2009の東大のところにあったパネルでは、
2009年リリースとあった。
ただTRONの文字絡みのリリース予告はGTの時の例があるから
（というかT書体もその例にずっぷしはまってるが）どうかと思う。
>>891
ですよねえ。2009年リリースと言っても、2009年末ってこともあり得るし(^_^;
ですよねえ。2009年リリースと言っても、2009年末ってこともあり得るし(^_^;
フォントはすでにできてるけど、漢字検索のデータがまだのよう
コード表からは探せるけど、漢字の読みとか部首引きはまだと
コード表からは探せるけど、漢字の読みとか部首引きはまだと
文字集合はGT文字セット+αだから文字情報が足を引っ張ってるというのは
解せないなぁ
解せないなぁ
超漢字2・3、virtual boxでは動かなかった。
一応報告。
一応報告。
>>895
乙
乙
897 ：BTRON名無しさん：2009/01/08(木) 04:12:37
仮想BTRON環境をLINUX上に作りたいな…
実身仮身の移植でもいいし…
実身仮身の移植でもいいし…
>>897
がそばれ
がそばれ
もし移植できたとして、今の起動速度とかキビキビした操作は反映できるのかな？
シロートだから分からんがリアルタイム性能の違いは響いてこないかな。
あと文字コードとかはどうなるんだろう。
シロートだから分からんがリアルタイム性能の違いは響いてこないかな。
あと文字コードとかはどうなるんだろう。
>>897
可能。
可能。
>>899
それら起動速度とキビキビ動作などは失われる。
それら起動速度とキビキビ動作などは失われる。
ただのモドキになって
Wikiの方が便利で終了ってな感じになりそうな気がする。
Wikiの方が便利で終了ってな感じになりそうな気がする。
903 ：BTRON名無しさん：2009/01/08(木) 22:16:31
Wikiよりは便利になるよ
>>903
同意。
同意。
たまにはBTMemoの事も思い出してやって下さい。
VAIO TypePなんかにも搭載されてるけど、
最近出ているインスタントOSの道も面白いかもしれない。
最近出ているインスタントOSの道も面白いかもしれない。
907 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2009/01/09(金) 21:00:37
VAIO TypePか、ペンが使えたらグラッときたんだろうだろうけどね。
最近、OQOやiPodtouchを使って思うのは
なんで普通のハイスペックのノートにズームや実解像度以上の仮想の解像度を扱う機能が無いのだろうか？
って事だが、デュアルディスプレイが当たり前になってきて引き出し式のイロモノが出るぐらいなんだから
あれば便利だと思うのだが、ネットブックと差が無いようなハイスペックなノートが多いね。
最近、OQOやiPodtouchを使って思うのは
なんで普通のハイスペックのノートにズームや実解像度以上の仮想の解像度を扱う機能が無いのだろうか？
って事だが、デュアルディスプレイが当たり前になってきて引き出し式のイロモノが出るぐらいなんだから
あれば便利だと思うのだが、ネットブックと差が無いようなハイスペックなノートが多いね。
908 ：Be名無しさん：2009/01/12(月) 03:11:13
JavaVMの移植はまだかね？
909 ：BTRON名無しさん：2009/01/12(月) 04:00:40
SUNにいってください。
＞実解像度以上の仮想の解像度を扱う機能が無いのだろうか？
超漢字の場合、これ無いと画面の外側にウィンドウが開いたときに困るもんね。
CRTのときは解像度を一時的に大きくして対処できたけど。
超漢字の場合、これ無いと画面の外側にウィンドウが開いたときに困るもんね。
CRTのときは解像度を一時的に大きくして対処できたけど。
913 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2009/01/14(水) 17:37:10
実解像度以上という話は
32インチのテレビより50インチの方が迫力があっていいよねというレベルの話で
実用に困るからという意味ではない。
使ってみると解ると思うけどスムーズなスクロールとズーミングは一種の残像効果で
高解像度を直接見るのに近い効果がある。
「巨大なホワイトボードにデータを展開できたら快感だよな」ってな話だと思ってくれ。
ウインドウを開かなくても適当な基本文章上で片っ端から仮身展開で展開して
■とかでサーチすると実用的には困ることはない。
仮身展開で浮かび上がらせたされた情報を適当にトリミングして再構築すると
その場の思考のネットワークであり場が出来る。
それを仮身化して自動起動を設定すれば専用のウインドウ管理も容易。
よくあるウインドウを階層にまたがって次々に開くというのは履歴も残らないし
ウインドウ管理が面倒でネットワークの把握もしにくくあまり良いやり方じゃない。
32インチのテレビより50インチの方が迫力があっていいよねというレベルの話で
実用に困るからという意味ではない。
使ってみると解ると思うけどスムーズなスクロールとズーミングは一種の残像効果で
高解像度を直接見るのに近い効果がある。
「巨大なホワイトボードにデータを展開できたら快感だよな」ってな話だと思ってくれ。
ウインドウを開かなくても適当な基本文章上で片っ端から仮身展開で展開して
■とかでサーチすると実用的には困ることはない。
仮身展開で浮かび上がらせたされた情報を適当にトリミングして再構築すると
その場の思考のネットワークであり場が出来る。
それを仮身化して自動起動を設定すれば専用のウインドウ管理も容易。
よくあるウインドウを階層にまたがって次々に開くというのは履歴も残らないし
ウインドウ管理が面倒でネットワークの把握もしにくくあまり良いやり方じゃない。
914 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2009/01/14(水) 17:42:21
×浮かび上がらせたされた情報
○浮かび上がらせた情報
○浮かび上がらせた情報
>>911
>>912
教えてくださってありがとうございます。
説明不足でしたが、他人が高解像度環境で作成したフリーソフトやデータなんかの場合なんですよ。
度々、検索やウィンドウサイズの変更するのが面倒で…
>>912
教えてくださってありがとうございます。
説明不足でしたが、他人が高解像度環境で作成したフリーソフトやデータなんかの場合なんですよ。
度々、検索やウィンドウサイズの変更するのが面倒で…
何か面白い話題ってないのかのう。
「0から始める2chブラウザfor超漢字 "2ch de
BTRON"」スレで
作ってほしいソフトの話題が出てるよ。
BTRON"」スレで
作ってほしいソフトの話題が出てるよ。
918 ：BTRON名無しさん：2009/01/18(日) 06:58:05
最近ので超漢字が動くの検証してほしいぞPM
>>918
全部動くだろ。
全部動くだろ。
920 ：BTRON名無しさん：2009/01/18(日) 10:08:15
>>919
そう？どこかの小さいノートだと駄目だってきいたけど。
そう？どこかの小さいノートだと駄目だってきいたけど。
VMware上じゃなくてネイティブで動かす話か？
そんなとっくの昔にサポートブチ切られた話に未練タラタラなのが
BTRONコミュニティの痛いところだな。
そんなとっくの昔にサポートブチ切られた話に未練タラタラなのが
BTRONコミュニティの痛いところだな。
>>921
失せな。
失せな。
>>922
お前こそ。
超漢字V自体の進化も止まっているのに、最近のPCで動くかどうかなんて
そんな余裕というか、気持ちはP社にはないだろ。それより偉そうに言う
なら、>>922 が最新のPCにネイティブインストールして動作確認して公
開しろよ。
ちなみにHDDがシリアルATAは確か対応していないはずだから、最近の
PCはほとんど全滅じゃないのか。
>>921 BTRONコミュニティなんてものはないよ。昔はそれらしきものは
あったかもしれないけど、崩壊したというか。BTRONクラブもコミュニティ
というイメージじゃないな。
お前こそ。
超漢字V自体の進化も止まっているのに、最近のPCで動くかどうかなんて
そんな余裕というか、気持ちはP社にはないだろ。それより偉そうに言う
なら、>>922 が最新のPCにネイティブインストールして動作確認して公
開しろよ。
ちなみにHDDがシリアルATAは確か対応していないはずだから、最近の
PCはほとんど全滅じゃないのか。
>>921 BTRONコミュニティなんてものはないよ。昔はそれらしきものは
あったかもしれないけど、崩壊したというか。BTRONクラブもコミュニティ
というイメージじゃないな。
最近のＰＣで使うならおとなしくＶＭで使うのが吉。
ネイティブで動いて欲しいというのは分かる気がする。しかし、たとえ動いても
例えば、電源管理機能の問題とかCPU使用率がつねに100％になってしまうとか。
気になることがいっぱい出てくる可能性がある。PCメーカーが超漢字を載せる気
がなかったら、ネイティブってのはV以上にいろいろ不満が出てくる可能性が
あると思うがどうだろう。
ちなみに俺の持っている数年前のパソコンはネイティブで超漢字Vが動くが
最近、区画のデータをすべて仮想ディスクに移行して、超漢字の区画を消して
しまったよ。データのバックアップの問題にしてもネイティブではいろいろ苦労
するからな。専用のバックアップソフトを使わないとなんともならんし。USBメモリ
にデータを入れる場合でも、ネイティブではそのバックアップはなかなか面倒
だよ。未だUSB1.1しか対応していないからな。
超漢字を本格的に使うなら、残念ながら私はネイティブをあまりお勧めしない。
まあ、もちろん好みの問題だから、どうこう言うものではないけどね。
例えば、電源管理機能の問題とかCPU使用率がつねに100％になってしまうとか。
気になることがいっぱい出てくる可能性がある。PCメーカーが超漢字を載せる気
がなかったら、ネイティブってのはV以上にいろいろ不満が出てくる可能性が
あると思うがどうだろう。
ちなみに俺の持っている数年前のパソコンはネイティブで超漢字Vが動くが
最近、区画のデータをすべて仮想ディスクに移行して、超漢字の区画を消して
しまったよ。データのバックアップの問題にしてもネイティブではいろいろ苦労
するからな。専用のバックアップソフトを使わないとなんともならんし。USBメモリ
にデータを入れる場合でも、ネイティブではそのバックアップはなかなか面倒
だよ。未だUSB1.1しか対応していないからな。
超漢字を本格的に使うなら、残念ながら私はネイティブをあまりお勧めしない。
まあ、もちろん好みの問題だから、どうこう言うものではないけどね。
927 ：BTRON名無しさん：2009/01/18(日) 19:37:22
ネイティブで使うのはぱっと起動してメモしたいからかな…
古いノートPCをノートがわりにつかいたいなぁと。
できれば最近のネットブックで対応していたら長持ち
するかなぁとおもっただけ。
古いノートPCをノートがわりにつかいたいなぁと。
できれば最近のネットブックで対応していたら長持ち
するかなぁとおもっただけ。
ネイティブで動かないならもはやOSとしての存在価値が無いな。
超漢字はWinアプリの一つに成り下がったって事か。
超漢字はWinアプリの一つに成り下がったって事か。
OSとしてネイティブじゃないのは悲しいけどＶＭ環境も悪くないんだよな。
TAD文書をWindowsプリンタ経由でＰＤＦ（画像だけど）にしたり、ファックス送信したりと、便利なこともある。
バックアップも楽だし。
ぱっと開いてメモな使い方は超漢字Vを起動しっぱなしで、スリープとか休止とかで何とか対応してる。
プライベートも仕事も作る文書の９割以上が実身仮身のTAD文書なので、winアプリの一つに成り下がってもちゃんと続いてくれた方がありがたいよ。
TAD文書をWindowsプリンタ経由でＰＤＦ（画像だけど）にしたり、ファックス送信したりと、便利なこともある。
バックアップも楽だし。
ぱっと開いてメモな使い方は超漢字Vを起動しっぱなしで、スリープとか休止とかで何とか対応してる。
プライベートも仕事も作る文書の９割以上が実身仮身のTAD文書なので、winアプリの一つに成り下がってもちゃんと続いてくれた方がありがたいよ。
931 ：BTRON名無しさん：2009/01/18(日) 21:43:12
実身仮身とTRONコードとつかんでポンは離れられない。
>>928
ターゲット麻疹が定まれば、
というかT-ENGINEを備えたパソコン（もどき？）に搭載されれば
まさにネイティブになるのだが。
公共施設（役所、学校など）の共通設備として使われなければ
普及しそうに無いように思うが
低価格ワープロとして普及できる余地はあるのか！
ターゲット麻疹が定まれば、
というかT-ENGINEを備えたパソコン（もどき？）に搭載されれば
まさにネイティブになるのだが。
公共施設（役所、学校など）の共通設備として使われなければ
普及しそうに無いように思うが
低価格ワープロとして普及できる余地はあるのか！
933 ：名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y ：2009/01/18(日) 22:49:02
草薙素子と同じく、生身の体を捨ててネットに生息するようになったと思えば良いのでは？
仮想マシンさえあればWindowsでもLinuxでもOS X でも使えるんだから
ネットワーク越しの連携がもっと強化されればむしろ望ましい動きとさえといえよう。
リソースがギリギリなのはT-Engineに任せてクライアントとしての環境を充実させるべき。
仮想マシンさえあればWindowsでもLinuxでもOS X でも使えるんだから
ネットワーク越しの連携がもっと強化されればむしろ望ましい動きとさえといえよう。
リソースがギリギリなのはT-Engineに任せてクライアントとしての環境を充実させるべき。
>>932
ある程度数が出ないと「高価格ワープロ」になっちゃうよ
ある程度数が出ないと「高価格ワープロ」になっちゃうよ
935 ：BTRON名無しさん：2009/01/19(月) 17:32:38
超漢字のソフトたくさんでてほしい
>>928
ここはユーザー専用スレですが？！！
ここはユーザー専用スレですが？！！
>>936
VM起動しっぱなしで、スリープとか休止とかで十分速い。
お前の頭がそれでもアイデアが消えるのに追いつかない程の揮発性メモリなら、TiPOで手書きでもしていろ。
>>938
俺みたいな少数派が他にもいるんだな。
＞職場で使用
VM起動しっぱなしで、スリープとか休止とかで十分速い。
お前の頭がそれでもアイデアが消えるのに追いつかない程の揮発性メモリなら、TiPOで手書きでもしていろ。
>>938
俺みたいな少数派が他にもいるんだな。
＞職場で使用
>>936
俺は、938でもあるんだけど、>>926をしっかり読めば分かると思うけど、
別にネイティブを否定しているわけではない。しかし、ネイティブで使っ
ているとできてほしいことができないことがいろいろあるって事だ。
>>939と一緒だが、俺のノートにネイティブで入れておいて、蓋を閉めて
もスタンバイにならない。完全に起動した状態。仮想環境だと蓋を閉めれば
ちゃんとスタンバイになって、開ければ即復帰だ。
昔、メビウスに入れていた頃が懐かしいぜ。
俺は、938でもあるんだけど、>>926をしっかり読めば分かると思うけど、
別にネイティブを否定しているわけではない。しかし、ネイティブで使っ
ているとできてほしいことができないことがいろいろあるって事だ。
>>939と一緒だが、俺のノートにネイティブで入れておいて、蓋を閉めて
もスタンバイにならない。完全に起動した状態。仮想環境だと蓋を閉めれば
ちゃんとスタンバイになって、開ければ即復帰だ。
昔、メビウスに入れていた頃が懐かしいぜ。
>>938
職場用と個人用は分けるべきだと思う。
>>939
アイデアが消えるのはものすごく早い。
ひらめきを体験したことがないようだな。
>>940
戦略的に直インストールする手法は残しておくべきだ。
VMで省力化して力を蓄え、本来の開発を行い、のちに直インストールOSとして復活するために。
＞>>926をしっかり読めば分かると思うけど、
普通に読んだらどう読んでもネイティブ否定派にしか見えませんが？
あたまわる。
職場用と個人用は分けるべきだと思う。
>>939
アイデアが消えるのはものすごく早い。
ひらめきを体験したことがないようだな。
>>940
戦略的に直インストールする手法は残しておくべきだ。
VMで省力化して力を蓄え、本来の開発を行い、のちに直インストールOSとして復活するために。
＞>>926をしっかり読めば分かると思うけど、
普通に読んだらどう読んでもネイティブ否定派にしか見えませんが？
あたまわる。
BTRON使ってその程度の頭揃いかい？？
>>926、940あたり
ほぼ同意になるかな？
以前、ネイティブ＋VAIO C1（クルーソーの）とかつかっていた身からするとよくわかる。
省電力機能なんてアレが使えるようになるまで、当初はメタメタで酷かったし本体オマケ機能も
まったくつかえず。なら、ハードスペックの上がったのでエミュでのほうが幸せだと思う。
今はIBM TP42でVMWAREと古いTPで/4のネイティブ併用・・・
まあ、個人的にもうあの手のはメモ取りだとしても諸ドライバ（ヘタしたら機種ごと対応？）
がでないとつかえないな。ネイティブなら、旧モデルでも充分だし（爆）
ほぼ同意になるかな？
以前、ネイティブ＋VAIO C1（クルーソーの）とかつかっていた身からするとよくわかる。
省電力機能なんてアレが使えるようになるまで、当初はメタメタで酷かったし本体オマケ機能も
まったくつかえず。なら、ハードスペックの上がったのでエミュでのほうが幸せだと思う。
今はIBM TP42でVMWAREと古いTPで/4のネイティブ併用・・・
まあ、個人的にもうあの手のはメモ取りだとしても諸ドライバ（ヘタしたら機種ごと対応？）
がでないとつかえないな。ネイティブなら、旧モデルでも充分だし（爆）
>>941
お前の場合、ひらめきのメモなら紙とペンがベストじゃないの？
そもそもひらめきの瞬間にPCが手許にあるとは限らないしな。
ちなみに、俺の初代LOOXU上の超漢字V（ホストはVista）で、休止状態からの復帰が40秒。
スリープからの復帰はほぼ一瞬。
ちょこちょこメモを取るには我慢できる程度の速度。
お前の場合、ひらめきのメモなら紙とペンがベストじゃないの？
そもそもひらめきの瞬間にPCが手許にあるとは限らないしな。
ちなみに、俺の初代LOOXU上の超漢字V（ホストはVista）で、休止状態からの復帰が40秒。
スリープからの復帰はほぼ一瞬。
ちょこちょこメモを取るには我慢できる程度の速度。
1B/noteのことを思い出せば、
ネイティブとか仮想マシンとか些細なこと
ネイティブとか仮想マシンとか些細なこと
超漢字Vから起動時にネットーク接続まで行う様になったので,
ネィティブでも起動は遅くなった。(その分ブラウザの初回表示は早くなった)
でもWikiにもあるけど
Winみたいにドライバが充実して高磯能なブラウザ、プラグイン
アンチウィルスソフト、ファイヤーウォールそしてマルチユーザ対応と
なった場合、実際どの位の起動速度になるんだろう?
今、タブレットノートPCのVISTAホストでVMで趣味として使ってるけど、
スリープが安定してるから結構快適。ただ画面サイズがXGAなのはつらいし,
ネィティブのサクサク・ダイレクトな感じは失われる。
ネィティブでも起動は遅くなった。(その分ブラウザの初回表示は早くなった)
でもWikiにもあるけど
Winみたいにドライバが充実して高磯能なブラウザ、プラグイン
アンチウィルスソフト、ファイヤーウォールそしてマルチユーザ対応と
なった場合、実際どの位の起動速度になるんだろう?
今、タブレットノートPCのVISTAホストでVMで趣味として使ってるけど、
スリープが安定してるから結構快適。ただ画面サイズがXGAなのはつらいし,
ネィティブのサクサク・ダイレクトな感じは失われる。
VMでの快適さ＝Windowsにおんぶにだっこ、って事だろ。
ネイティブ派はそこが問題だと言ってるんだろう。
VM環境に満足してる連中は完全なWindowsアプリとしての超漢字(OS機能ナシ)が発売されても満足するんじゃないのか？
ネイティブ派はそこが問題だと言ってるんだろう。
VM環境に満足してる連中は完全なWindowsアプリとしての超漢字(OS機能ナシ)が発売されても満足するんじゃないのか？
派閥もなにも「メーカーがサポートしていない」意味を理解できてない馬鹿がいるだけ。以上。
ネイティブで便利に使えるのは理想だけど、現状のVM環境で困ってない。
950 ：BTRON名無しさん：2009/01/20(火) 16:39:10
ぎすぎすしてる。
>>950
ホントにそうだねえ。こういうのが内輪もめってやつだ。ww
>>941みたいな同じ仲間を馬鹿にするやつがBTRONユーザにいるんで困るな。
＞ネイティブで動いて欲しいというのは分かる気がする。
と書いている意味がわからんのかね。ハード側でちゃんと超漢字に対応していれば
まったく文句はないよ。当たり前だろ？ そんなことわからんのかい。
で書き忘れていたけど、俺のノート（ヒューレットパッカード）は超漢字４
の時でも起動が一瞬止まるようなかんじで起動は駿足ではない。それから、
終了時も「電源ボタンを切ってください」というメッセージが出てきて、
最後に電源ボタンを押す必要がある。
最近のハードで超漢字がばっちり動けば、まったく文句はない。
えらけりゃ動かしてみろよ。
ホントにそうだねえ。こういうのが内輪もめってやつだ。ww
>>941みたいな同じ仲間を馬鹿にするやつがBTRONユーザにいるんで困るな。
＞ネイティブで動いて欲しいというのは分かる気がする。
と書いている意味がわからんのかね。ハード側でちゃんと超漢字に対応していれば
まったく文句はないよ。当たり前だろ？ そんなことわからんのかい。
で書き忘れていたけど、俺のノート（ヒューレットパッカード）は超漢字４
の時でも起動が一瞬止まるようなかんじで起動は駿足ではない。それから、
終了時も「電源ボタンを切ってください」というメッセージが出てきて、
最後に電源ボタンを押す必要がある。
最近のハードで超漢字がばっちり動けば、まったく文句はない。
えらけりゃ動かしてみろよ。
元々、金が無いのにどうにもなるわけないだろ。
幼児の様な書き込みして恥ずかしくないのか？
幼児の様な書き込みして恥ずかしくないのか？
>>952
同意。
同意。
自分に都合が悪くなると、悪口しか言えないんだな。だからBTRONユーザ
ってこんな程度かって嫌われるんだよ。
ってこんな程度かって嫌われるんだよ。
ネイティブで使うと発想が貧困になるからP社がサポートをやめたってのは
本当ですか？
本当ですか？
ネイティブ派の頭の硬さを見るとあながち間違いじゃないように見える不思議
使いやすいように使うのが最高だろうにな
PCを複数用意するのが辛いからVMで突っ込むよ
PCを複数用意するのが辛いからVMで突っ込むよ
＞ネイティブで使うと発想が貧困になるからP社がサポートをやめたってのは
＞本当ですか？
ウソです、本当はハードウェアの進歩について行けなくなったからです。
＞本当ですか？
ウソです、本当はハードウェアの進歩について行けなくなったからです。
進歩っつーかバリエーションとか、些細な変更点が膨大にあるとか、NDAとか。
ディスクシュレッダーはSATA対応版出してるし、ぶっちゃけ、人間を投入するだけの
利益が上がってないから切ったんだろ。
ディスクシュレッダーはSATA対応版出してるし、ぶっちゃけ、人間を投入するだけの
利益が上がってないから切ったんだろ。
ビスタやVMPlayerについていくだけでも大変そう。中の人ガンガレ！
＞利益が上がってないから切ったんだろ。
利益が上がってないのはなぜか。
売れていないから。
売れていないのはなぜか
使えないから。
どのくらい使えないか。
ＰＭＣでも使っていないほど使えない。
ＰＭＣでは超漢字なんぞ全く使っていない。
自分達でも使わんものを誰が金を出して買うものか。
利益が上がってないのはなぜか。
売れていないから。
売れていないのはなぜか
使えないから。
どのくらい使えないか。
ＰＭＣでも使っていないほど使えない。
ＰＭＣでは超漢字なんぞ全く使っていない。
自分達でも使わんものを誰が金を出して買うものか。
>>965
俺は「なぜ利益が上がってないのか？」より「なぜ君は一行ずつ空けて書くのか？」の方が知りたい。
俺は「なぜ利益が上がってないのか？」より「なぜ君は一行ずつ空けて書くのか？」の方が知りたい。
968 ：BTRON名無しさん：2009/01/23(金) 08:11:49
超漢字はすごい役にたつよ。
お金かかるけど。
辞書とか。
お金かかるけど。
辞書とか。
>>969
Ｐ社に向かってこのようなことを書くなんて、勇気があるねえ。ww
Ｐ社に向かってこのようなことを書くなんて、勇気があるねえ。ww
わかりやすいネトウヨだな
「ニッポンの、右翼も左翼も朝鮮人。」
右翼の正体、左翼の正体、朝鮮人。
右翼の正体、左翼の正体、朝鮮人。
>>966
超漢字版のMozilla Firebird0.7のバグ
超漢字版のMozilla Firebird0.7のバグ
ｔｅｓｔ
ｔｅｓｔ
ｔｅｓｔ
改行すると
おかしな表示になるのかな？
おかしな表示になるのかな？
超漢字なら標準で朝鮮語も支那語も使えます。
次スレはいらないかな。
雑談は初心者スレかＦＡＱスレか、他超漢字の過疎スレの再利用で。
雑談は初心者スレかＦＡＱスレか、他超漢字の過疎スレの再利用で。
TRON関係のスレ大杉
初心者スレは平穏なスレのままでいて欲しいから
「ＴＲＯＮを語るスレ」を再利用するのはどう？
「ＴＲＯＮを語るスレ」を再利用するのはどう？
TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ/5版【質問】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1214960359/
超漢字V(含旧)動作報告機種(PC本体+周辺機器)スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1218334914/
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/
000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187749120/
BTRON仕様2chOS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1050476647/
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/
超漢字V FAQ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1158858705/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ/5版【質問】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1214960359/
超漢字V(含旧)動作報告機種(PC本体+周辺機器)スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1218334914/
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/
000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187749120/
BTRON仕様2chOS
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1050476647/
次世代BTRONをものすごい勢いで妄想するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1022939074/
超漢字V FAQ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1158858705/
>>982
こんなにあるのにみんな過疎ってるな。
こんなにあるのにみんな過疎ってるな。
>>983
アンチが勝手に立てたものが多い
アンチが勝手に立てたものが多い
信者が立てたものも多いがな。
しかしBTRON総合スレは本スレだし。
しかしBTRON総合スレは本スレだし。
書き込みが比較的多いのもこのスレだし。続けて欲しいです。
>>988-989
こういうのはアンチだろうが信者だろうが出ていって欲しいんだが。
こういうのはアンチだろうが信者だろうが出ていって欲しいんだが。
991 ：ネット関係まで超漢字な真正965：2009/01/25(日) 21:39:59
ＰＭＣでは超漢字なんぞ全く使っていない。
私は或る出来事から、こう確信しました。
私は或る出来事から、こう確信しました。
>部外者が仕切るな！
>部外者は口を出すな！
こんな書き込みがあるスレは引くわ。
BTRONを嫌わせようとしている人に思える。
>部外者は口を出すな！
こんな書き込みがあるスレは引くわ。
BTRONを嫌わせようとしている人に思える。
ソフトウェア開発会社がμTron開発環境が整ってない無い超漢字を使うわけない
あっハードも作ってたかまあまともなCADも無い超漢字上で開発出来る分けないか
「BTRON総合」という名前が入ったスレが必要かどうか
検討しようという意見に反対しているわけではないですよ。
ただ「部外者は云々！」という言い方はこのスレを貶めるものでしかない。
検討しようという意見に反対しているわけではないですよ。
ただ「部外者は云々！」という言い方はこのスレを貶めるものでしかない。
μTron てなんだよ。
μT-Kernel と言いたかったか？
開発環境が載らないから悪い環境、という論理はおかしいだろ。
ワープロもゲーム機もありえなくなってしまう。
μT-Kernel と言いたかったか？
開発環境が載らないから悪い環境、という論理はおかしいだろ。
ワープロもゲーム機もありえなくなってしまう。
仮に総合を立てる場合、語るスレでテンプレの整理くらいしといたほうがいいかもね。
性急に立てて、古いテンプレそのままだったら残念だ。
TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/
性急に立てて、古いテンプレそのままだったら残念だ。
TRONを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/
998 ：ネット関係まで超漢字な真正965：2009/01/26(月) 21:54:52
以前、TRONSHOW開催中にPMCのイベントブログで、PMCブースの紹介したPDFが有ったのだが、
TAD版はないのかと言うコメントがついていて、それに対するPMCの返答は次の通り。
TAD版は有りません。今後検討します。
PDFは用意できても、TADは検討しないと用意できないPMC。
超漢字なんぞインストールさえしていないのでしょう。
TAD版はないのかと言うコメントがついていて、それに対するPMCの返答は次の通り。
TAD版は有りません。今後検討します。
PDFは用意できても、TADは検討しないと用意できないPMC。
超漢字なんぞインストールさえしていないのでしょう。
999
次スレは廃止で
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。