000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
141 :
Be名無しさん:2009/01/27(火) 01:58:23
トロン関連サイトって日本語がおかしいと思うよ。
かなりコンピューターのことわかっていてもわかりにくいもの
たとえば
http://www.widestudio.org/ja/download-btron.html ここでなんかさ、一番上で「BTRONバイナリパッケージ」って書いてある。
で、その下に「WIN32.3.80-5」って書いてあるから、普通はこれをBTRON
本体だと思うよな。
ところが、そのダウンロード用リンクには、「WideStudio v3.80-5 BTRON用バイナリパッケージ」
って書いてある、「用」がなければ、BTRONそのもの、ダウンロードファイルだと思うが、
「用」が書いてあるるあから、なんじゃこりゃ?
っていうことになるよ。
142 :
Be名無しさん:2009/01/27(火) 02:12:31
なんでこんなに漢字にばっかこだわるのかね。
ワープロ専用のためにつくったOSなのか?
143 :
Be名無しさん:2009/01/27(火) 02:15:27
エスペラントとか、まったく、外国人よりまず日本国民が使いやすいようにして欲しい
んだよな。ダウンロード、インストール方法からわけのわからないことやってるのに。
ったく
>>141 WideStudioって何かわかっているのかな。
わかってたらBTRON
本体だとは思わないよ。
>>141 >かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>かなりコンピューターのことわかっていても
>>141 WideStudioはTRONじゃなくて、ソフトウェア開発環境。
WIN32ってのは、Windows版のページをコピーしてくる際に修正し忘れたのだと思うけど。
老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事?
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
この問題も根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよな最近の社会問題ってのは。経済じゃなく教育の問題だよこれは。
149 :
Tea and Coffee Time:2009/08/04(火) 20:16:53
『「多機能になっても電話とメールは必須」--ソフトバンク、松本副社長が考える端末の絶対条件」』
を参照してみました。(下記)
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20397126,00.htm?ref=rss ワイヤレス&モバイルビジネスの発信基地となるイベント「ワイヤレスジャパン2009」でソフトバンクの
松本副社長が携帯のOSに関して、「日本の端末の弱点は、OSを作らないうちに機能をつけてしまったこと。
機能の“建て増し”を続けることでわからなくなってしまった。しかしアンドロイドをはじめオープンなOS
が登場してきた。これでソフト開発というハンディキャップがなくなる。ハードウェアの開発はそもそも
日本が強い分野。ここで日本メーカーの強さが出てくる」と述べています。
今、アンドロイドのほかに今新しい注目されているOSの一つとして、「Chrome OS」とよばれるものがあります。
『Google、『Linux』ベースの『Chrome OS』開発中』
(右記参照)
http://japan.internet.com/webtech/20090709/12.htmlによると、
『Chrome OS プロジェクトでは、『ARM』プロセッサおよび『x86』プロセッサ
で動作するシステムの開発を目指している。つまり、これらプロセッサを搭載
したネットブックや、一般的な PC に加え、いずれはモバイル端末などでも利用
できる可能性があることを意味している。この計画の目的は、ウイルスやマルウェア
の影響を受けない安全な OS を開発することだ。』ということらしいです。
現在の国産の携帯電話はTRONというOSで動いているらしいです。これからの時代は
TRON以外のOSが必要となるのでしょうか。『Wikipedia』の「BTRON」の項目に
『孫正義は自著の中で、「TRON阻止に尽力した」と述べている。TRON推進派は
これをもって、「米国政府の策謀に押しつぶされた」と地団駄を踏んだ。なお、
最終的にBTRONはスーパー301条の適用はされていない。』と記載されています。
(下記参照)
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON これからの時代はTRONでは限界があるのでしょうか・・・。
150 :
Be名無しさん:2009/08/09(日) 12:14:14
坂村プロジェクトリーダーの関心はOSとCPUより人間そのものに
向かうと思うよ。
欧米と喧嘩する気なさそうだし・・・・・。
151 :
Be名無しさん:2009/08/09(日) 12:45:36
製薬会社とか脳機能学者とか宗教家とか文化人とのつきあいが
増えるんじゃないかなぁ?
エネミー・オブ・アメリカ、坂村健も権威の一部なり。
152 :
Be名無しさん:2009/08/14(金) 11:40:58
TRON関連サイトにアクセスするとエシュロンのマークがはりつきます。
毎年12月の東京のTRONSHOWには貴重な臨床データが全国から
集まってくる。
ユビキタスは日本の妖怪研究のためのインフラ整備として実施されます。
153 :
Be名無しさん:2009/08/14(金) 12:13:23
坂村プロジェクトリーダーもすっかり丸くなりました。
欧米諸国とも連絡、TRON協会とマイクロソフトが提携しています。
関心は海賊、ハッカーグループの摘発にむかいます。
154 :
Be名無しさん:2009/08/15(土) 12:14:54
坂村プロジェクトリーダーが雑誌のインタビューに答えていた。
「人間の脳みそをコンピューターに接続する実験とかしてみたい。」
ユビキタスの社会インフラ整備に予算を投入した自治体から妖怪
研究の下地が整います。
欧米の多国籍企業、関係機関とも情報交換しているはずです。
対欧米闘争を考えている人は他の技術者を神輿に担いだほうが
いいと思うよ。
>>149 世界の携帯電話普及の起爆薬はITRONで動くi-modeだったことすら知らない鮮人の手先ソフトバンク松本副社長。
>>150 欧州とは喧嘩する気はないが、アメリカとはするだろう。
>>151 アメリカという権威に押しつぶされた天才個人が権威なわけがないだろう。
>>153 マイクロソフトはT-Engineに参加してさんざん盗んだあとは抜けた。
>>154 それはアメリカ。
坂村は管理主義反対。
i-modeなんて日本だけのガラパゴスだろ
158 :
Be名無しさん:2009/08/23(日) 14:50:33
坂村教授も丸くなったよ。もう十分権威だって・・・。
TRONSHOWで「考え方を変えなきゃ・・・・。」と
説教されちゃったい。
12月のTRONSHOWで網を張っているだけで、貴重な
臨床データが全国から集まってきます。
>>157 i-modeなくして現代のケータイなし。
160 :
東大がTRONとの関連でソフトバンクと仲が悪いは誤解?(1):2010/06/09(水) 17:10:00
161 :
東大がTRONとの関連でソフトバンクと仲が悪いは誤解?(2):2010/06/09(水) 17:11:04
ふと思うことがあるのだが、坂村さんってTRONはオープンソースでソースを無料公開して
誰でもソースを改編できるって言ってなかったっけ?
その考え方なら、ビルゲイツのマイクロソフト帝国と手を組むよりリーナスのLinuxと手を組むべき
だったんじゃないかと思うのだが・・・?
今からでもいいからLinux上で使えるように何か公開してくれないかなw
でなきゃ禿とビルにいいとこどりされちゃうぞw
オープンソースとは言ってないし、オープンソースにはなってないぞ。
協力してるメーカーの意向なんだろうと思うが。
164 :
TRON携帯よりもiPhone4がどんどん売れる理由(1):2010/06/15(火) 21:30:57
165 :
TRON携帯よりもiPhone4がどんどん売れる理由(2):2010/06/15(火) 21:36:33
> でも・・・だいたい「コスト」のみで決めるのは通称「事務所やくざ」です。TRONで権威を示す東大がYahoo!
> メールを導入するからには、TRON携帯よりもiPhone4の方がどんどん売れると予測するのは当然です。
> TRONで権威を示す東大
> TRONで権威を示す東大
> TRONで権威を示す東大
コピペ元書いた馬鹿の脳内だけの現象だろw
どうして、こういう馬鹿レベルの書き込みばかり蒐集するんだ?
馬鹿だと思われたいのか?
167 :
でも・・・iPhone4がかなり売れるんですよね:2010/06/16(水) 20:32:56
168 :
>>167のつづき:2010/06/16(水) 21:41:22
169 :
国立東京大学がソフトバンクの宣伝役をになっている(1):2010/06/18(金) 02:04:33
170 :
国立東京大学がソフトバンクの宣伝役をになっている(2):2010/06/18(金) 02:10:03
日本国内でのイメージとしては、「iPhone、Yahoo!メール(Yahoo!BB)=ソフトバンクという企業」です。
ソフトバンクといえば、「福岡ソフトバンクフォークス」を連想させる企業です。一方、「Gmail」に
関しては「中立的」イメージがあります。日本国内の特定の企業との連携をイメージさせません。ここで、
個人的に疑問に思う事があります。アカデミック版メールに関して言えば、導入コストが無料であるという点
ではGmailもYahoo!メールも同じなのに、「中立的イメージ」で「セキュリティ等の機能上位」のGmailでなく
国内の特定企業「ソフトバンク」あるいは特定球団「ソフトバンクフォークス」までも連想させるYahoo!メール
のアカデミック版の方を東大が導入決定したことです。しかも、『東京大学、職員1万人分のメールシステムを
ヤフーの無料サービスに移行』
http://japan.zdnet.com/sp/case/story/0,2000056379,20403175,00.htm を参照すると・・・(以下引用)「ヤフーが無料でメールサービスを提供する理由は、Yahoo! JAPAN IDの利用
および保持の継続にある。今回の事例では職員のみの採用だが、今後、学生や卒業生にサービスを提供していく
なかで、社会人になった元学生が長期間にわたり、継続してYahoo! JAPAN IDを保持、利用してもらうための施策だという。」
(以上引用)とあからさまに東大生ユーザーによるYahoo!の宣伝効果を期待する内容が記載されています。つまり、東大生は
在学中だけでなく、卒業後も国内特定企業の「ソフトバンク」のYahoo!メールユーザーであり、社会に出てもソフトバンクの
宣伝役を担う事が今回の東大のYahoo!メールの導入によって確定していると言えそうです。東京大学という国立のそして日本一
の教育・研究機関がソフトバンクという国内の特定企業を認めた事になるわけですから、かなり大きな宣伝効果が長期にわたり
つづくことが予想されます。
171 :
国立東京大学がソフトバンクの宣伝役をになっている(3):2010/06/18(金) 02:12:48
当然、東大がApple社と提携していることを知らない人でも東大の職員・学生・卒業生がすべてYahoo!
メールユーザーである事が噂になり、広がれば、それ自体がソフトバンクモバイルの宣伝になり、東京を中心にApple社の新型の
iPhone4がどんどん売れることが予想されますよね。東大がソフトバンクの宣伝をしているようなものです。そして、実際に、
『「iPhone 4予約、3GSの10倍以上」 孫社長がTwitterで示唆』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000024-zdn_n-sci で、孫社長が「3GS予約実績の10倍の申込に耐える容量でしたがそれ以上の申込でした」と述べるくらいiPhone4の予約が殺到している
のが現状です。以前からインターネットの各所で、「2010年からはスマートフォンの時代がくる。」ということは言われていました。
今年になってNTTドコモの社長も同様の発言をしています。『「スマートフォンの時代が来た」とドコモ山田社長、Android機「Xperia」
発売イベントを店頭で開催』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100401/346492/でも2010年はすでにスマートフォンの時代で あると述べています。ところで、日本の多機能携帯(TRON携帯・通称「ガラパゴス携帯」)に関して『Wikipedia』の「スマートフォン」を参照すると・・・
(以下引用)「日本国内で普及している携帯電話は、その大半にカメラ・電子メール・ブラウザ機能などが搭載されており、十分に高機能である。
しかし、ワープロや表計算などのビジネスアプリケーションがない、搭載OSの技術情報が非公開である、それによってフリーウェア等の開発・導入
が困難であるなど、PDAと呼ぶには汎用性・カスタマイズ性が不足している。このことから、日本的な多機能携帯電話はスマートフォンに含めないのが
通常である。」(以上引用)と記載されています。したがって、日本で「スマートフォンの時代が来た」という場合は、日本的な「携帯(ケータイ)」
すなわち、多機能携帯電話を含めた表現ではないようです。
172 :
国立東京大学がソフトバンクの宣伝役をになっている(4):2010/06/18(金) 02:20:28
173 :
Be名無しさん:2010/06/18(金) 22:03:48
174 :
Be名無しさん:2010/06/20(日) 22:59:49
>>849 オレも全然解かっていない方だが、とりあえずUSTRの話は置いとくとして、
トロンはリアルタイムOS(RTOS)なので、一度に起動できるタスクは256個までとか一つの実身は256個までの化身しか持てないとか、あちこちに256縛りがあるらしい。
だからTRONOSは,
デスクトップで書類キャビネットとして、或いは神官の畏敬する神殿として発達してきた
シングルCPUマシンには向いていないと看做されて来たんだね。
もっとも結局のところ、RTLinuxもラウンドロビン処理については同じく256縛り仕様になったらしいけどw
175 :
Be名無しさん:2010/06/20(日) 23:14:33
78KにアセンブラでCOMETを書いてCASLをTRON仕様にするのが良いと思います。
これを国民全員が電子投票から電子納税に至るまで認証用に取り扱えるようになるまで訓練を施すべきです。
>>174 そんな制限は実装次第だ。
>>175 COMET/CASL はワードアドレッシングで、事実上使い物にならない。
ITRON を移植するなんて、仕様をワードアドレシング用にアレンジするのがまず一苦労だ。
無理だし無意味。
つーか、COMETって実用で使うにはメモリ空間狭すぎだろ
>>162 Linuxには米国が特許地雷を仕込んでいるからだめ。
>>178 だからそういうことを言う時は証拠か、具体的な指摘を出そうね。
Linuxのソースコードのどのモジュールで、どこの誰のどんな特許が、 問題になるんですか?
答えられなければTRON狂信者のいつものFUDとみなします。
>>178 IBMが仕込んだネタで裁判起こそうとしてたけど、1年の受付期間を設けて申請のあったコードは排除していった。
だからもうLinuxを訴えられる者はいない。
181 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(1):2010/07/07(水) 03:00:51
>>169-
>>172に関連してです。
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
http://infowave.at.webry.info/201004/article_1.html を参照してください。
ソフトバンクモバイルのHPにはパケット定額制(標準プライスプラン)における3G回線
でのSkype使用に関する制限が明記されていないようでしたので、ソフトバンクモバイルに
確認したところ、「iPhoneのアプリケーションの使用(Skypeの3G回線での使用を含む)制限
はしていない。3G回線でもSkypeを使用可能である。」という回答をいただきました。
通話料金におけるARPUは下がりそうな気がするのですが、Skype使用によって結局パケット
定額制においては上限の4410円になるので別に良いという判断なのでしょうか・・・。
それ以上に問題になりそうなのが、ソフトバンクのトラフィックの問題です。下記
『ソフトバンク、家庭の室内に基地局を立てる「フェムトセル」のデモを公開』
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/02/050/index.htmlでもトラフィックの問題に 言及しています。(以下引用)
「ソフトバンクモバイルでは通信全体の約8割が屋内におけるものということで、フェム
トセルの普及が進めば従来の基地局の負担も減り、結果的に屋外での通信もより快適にな
ることが期待できる。」(以上引用)
パケット定額制が続く限り、iPhoneユーザーは増大し、トラフィック負荷は増大します。
Skypeによるトラフィックに対する負荷を軽減するために上記の「通信全体の約8割が屋内におけるもの。」
という調査結果を生かして、フェムトセル経由ならば3G回線でのSkype利用を認めるという考え方なのかな
・・・と思ってました。しかし、ソフトバンクからの回答は圏内どこからでも3G回線でSkype使用が可能である
ということでしたので、ってあるいみ予想外の対応・・・と感じたわけです。
182 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(2):2010/07/07(水) 05:23:09
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
http://infowave.at.webry.info/201004/article_1.html を参照してください。
NTTドコモのHPの『パケ・ホーダイ ダブルとは(スマートフォン)』 (下記参照しました)
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/pake_hodai_w/about/smart_phone.html#p01_01 の「定額対象外の通信」に音声通話が入っていました。Skypeは「定額対象外の通信」になるのか
どうかNTTドコモのスマートフォン質問受け付け担当部に確認をしました。NTTドコモとしては
パケット定額制内でSkypeのような音声通話を含むアプリケーションを使うことを想定はしていない
ということです。それでもSkypeを使用した場合の「パケ・ホーダイダブル」の料金に関して質問した
ところ、「スマートフォン定額対応アクセスポイントを利用した通信のみ」でのSkype通信の場合の
上限額は月額5985円、それ以外のアクセスポイントも利用した場合の上限額は月額10,395円になると
いうことでした。上記でiPhoneのパケット定額制の料金設定次第でソフトバンクモバイルからNTT
ドコモにiPhoneユーザーが移行する根拠は十分にあると考えられると述べましたが、現段階ではソフト
バンクモバイルのiPhone用のパケット定額制(「パケットし放題」)の上限月額4410円の方が安価で
Skype使用が可能であるようです。
183 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(3):2010/07/07(水) 05:25:33
@iPhoneがSIM解除になる。
↓
A(パケット定額制の料金次第で)通信形式が同じでインフラに強いドコモに
iPhoneユーザーに流れる。
↓
Bドコモはシェア50パーセントを超えている。一人あたりの通話料が下がると
大きな減益になる。しかし、iPhone4がマルチタスクになりSkypeが使いやすくなった
うえにSkype料金値下げがされていることを考えると、iPhoneでSkypeを使用 する人が
増加する可能性も高くなる。
参考:『iPhone OS 4はマルチタスク対応、バックグラウンドでSkypeも動作』
http://japanese.engadget.com/2010/04/08/iphone-os-4-0-multitasking/ ↓
C現段階で、ADSLや光回線で使われているIP電話(ひかり電話)は暗号化されていない
のに対して、Skype通信はAESの256ビット暗号化という強力な暗号化がされていて、一回
の通話ごとに暗号化の鍵か変わるのでほとんど盗聴される心配がない。さらに、場合に
よってはSkype通信のほうが料金が安い。
↓
D東京などの大都市を中心に、警察、あるいは警察を装った傍聴法(令状・国会報告が必要)
や通信の秘密に関する法律を無視した越権・違法盗聴による「集団ストーカー」現象の多発や
通信の情報漏れ現象による「ほのめかし現象」が多くの人に認知されるようになり、 通信
の安全性に対する関心が高まる。
↓
E通例のIP電話よりもWiFiあるいは3G環境さえあれば使用可能で、価格がより安価で安全性の
高いSkype通信を選ぶ人が急増する。
↓
F
>>181 >>182で述べられているような通信業界に対する「激震」が走る可能性がある。
『Nikkei Net 「BizPlus」連載企画 「”IT革命第2幕”を勝ち抜くために」
第68回「Skypeは通信市場へ激震をもたらすか(5):携帯電話等への影響と均衡拡大政策」 』
http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_68.htm
184 :
Be名無しさん:2011/09/06(火) 01:34:04.35
トロンっていいよね
185 :
Be名無しさん:2012/09/19(水) 21:23:38.31
オス!
187 :
Be名無しさん:2013/09/16(月) 17:15:50.05
BTRON
通商問題
CECの選定取り消しについては、大下英治の『孫正義 起業の若き獅子』(ISBN 4-06-208718-9)pp. 285-294によれば、
かねてより自社の事業であるソフト流通業が儲かるような業界態勢作りに腐心していた孫正義により、
TRONによって日本の産業がグローバルスタンダードから外れ世界に取り残されると煽って
盛田昭夫から紹介された棚橋祐治(当時機械情報産業局長)、林良造(当時情報処理振興課長)らと
「TRON壊滅へのレールが敷かれはじめ」ていたところだったが、
この機会に301条を楯にプロジェクトを潰してしまえ、という孫によるアドバイスにより、
通産省は学校へのTRON導入を中止したという。
同書の見出しには「TRON蔓延を水際で阻止」とある。
この件に関して、TRONプロジェクト側では異例の意見表示があった。
パーソナルメディア社が編集・刊行しているTRONWARE誌の60号(1999年12月発行)p. 71において、
編集部の署名で「TRONプロジェクトを阻んだ人」と題した記事で、
前述の伝記を、(TRONを妨害した)「成果を誇る」本を出した人がいる、と紹介した。
同記事では、孫がMSXに反対したこと、Unixを一旦は支持したようだったことなどを紹介し、
また伝記中で紹介されている、孫、西、坂村が一同に会したカンファレンスについて、
坂村による、それはUnixの技術者のカンファレンスだったはずで自分も西も技術の話をしたが
孫氏は商売の話をして場違いな感じだったと記憶している、
といった証言を載せたりもしているが、全体としては、独自技術の芽を潰すことが正しいことか? とまとめている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON#.E9.80.9A.E5.95.86.E5.95.8F.E9.A1.8C
188 :
Be名無しさん:2013/09/16(月) 18:34:58.34
漢字は18万個扱えても
ファイルは6万個程度しか扱えない変なOS
保守
190 :
Be名無しさん:
で
いまでもBTRON使ってる人いるの?