【2009年大河ドラマ】天地人 Part89

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part88
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88 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259245048/
87 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258899034/
86 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258291795/
85 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1257675106/
84 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1256476334/
83 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255832742/
82 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255181927/
81 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254631765/
80 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254053669/
79 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1253629316/
78 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1253449411/
77 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252935010/
76 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252670595/
75 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252107066/
74 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251030460/
73 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1250031332/
72 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1249216900/
71 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248485933/
70 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247661106/
69 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247050838/
68 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1246272478/
67 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245833865/
66 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244982538/
65 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244982538/
64 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244384632/
63 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243949299/
62 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243771223/
61 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243242389/
60 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243082553/
59 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242560912/
58 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242020675/
57 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241950491
56 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241356935/
55 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240755474/
54 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240183125/
53 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239803766/
52 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239539687/
51 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

50 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238935120/
49 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238505498/
48 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/
47 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237644063/
46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の四
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244087813/
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231062926/l50
■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレpart22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248832160/
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
よし（樋口惣右衛門の後妻）：西原亜季（21）
お栄（大国実頼の妻）:小沢真珠(32)

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)
猿飛佐助：白倉裕二(24）

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉子十郎：曽根悠多（39）

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
千利休：神山繁(80）
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川隆景：横内正(67)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
加藤清正：高橋努(30)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
前田利長：尾上松也（24）
明智光秀：鶴見辰吾(44)
北条氏政：伊吹吾郎(63)
北条氏直:神木優
大道寺政繁：ささきいさお(67)
宇喜多秀家：須賀貴匡(31)
本多正信：松山政路(62)
柴田勝家：菅田俊(53)
浅野長政：中島久之(56)
井伊直政:長森雅人(46)
本間高統：春田純一(54)
酒井忠次：飯島大介(59)
朝日姫：平田敦子(45)
小国重頼：牧村泉三郎(58)
小国重頼の妻：福井裕子(58)
里（黒田長政の妻）：桜田聖子(31)
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政：川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)

◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
高橋克典
青山倫子
小林海人

嶋田久作

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

>>4
ごめん落ちてるスレがあった訂正しときます

■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の五
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251375340/

■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレpart30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259142980/

大河としてはもちろん、ドラマとしても屑の天地人スレまだ立てるんだｗ
この年末に功名みてみたけど、大河としては「???(;¬_¬)??? 」だったけど
ドラマとしてはなかなか面白かったぞ
舘信長は演技はあれだが、味があったし
柄本秀吉はきたないけど、ただ人たらしってだけの秀吉じゃなくて戦国武将の冷徹さも出ていたと思うし
西田家康は結構はまってると思った。あれなら騙されて味方になりそうだし
高田忠勝のでかい声でいちいちびっくりする家康も面白かった

天地人はなあ・・・

下克上、裏切り、謀略が横行する戦国の世に、愛という一文字を兜の前立てにして生き抜いた武将がいたことに強い興味を抱いた。
坂口安吾のいった「懐かしい日本人」、海音寺潮五郎のいった「世の中を治めていく思想をもった人」というのが分かるような気がする。
義と愛を単なる理想だとは片付けられない、現代へのメッセージも込められている歴史小説。

一昨日やってた歴史番組のお船陰謀説ってこのスレ住人的にはどうよ？
兼続の戒名の短さにはびっくりした。
あれはまさしくもみじの葉っぱのごとき粗末な扱われようだったw

>>10
見てないからどんな陰謀説か分からないけど、おせんは直江版文選を再版して
るし、高野山で夫と息子の供養してるから粗末にしたわけではないと思う。

戒名に院号が付けられたのが本当に後世になってからだとするとたしかに不思議
だけど、「達三全智」って戒名は「文武詩」に優れた人物という意味で、上杉家
が京都の妙心寺住職に依頼して由緒を書いてもらってるくらいだしね。
直江家当主はあくまでおせんで、兼続は樋口から来た婿でしかない、だから院号
は不要ということだろうか。そういや名前も樋口家の「兼」を使ったままだし。

天地人は最終回拡大したわりにおせんのその後をやらなかったな。

総集編もう終わってたんだ、、、orz

数少ないいいところ（関ヶ原など）をぶった切るひどい総集編だったから見なくて正解

ほんと最後まで何がしたかったのかまるでわからない糞大河だった
ぬるい恋愛とか家族愛が描きたいなら、現代劇で糞ジャニーズでも使ったほうが視聴率いいだろに・・・

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　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　＜大事なのは「国」ではない。「愛」だ！いまこそ友愛をかかげよ！
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紅白が天地人モードになってた件に関して

与六に謙信に幸村に淀殿にパパイヤだよ＾＾

テレ東でやった三成と吉継の３０分弱の再現ドラマのほうが
よっぽど友情を描けていたわｗ

慶次と兼続のほうは花の慶次の切り抜きみたいだったが

こっちも兼続は駄目だったなｗ

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

とっくに終了してもテンプレ修正すらもやる気ないまま、また立ったのかこのスレw

いまテレビ朝日の石川遼のゴルフ番組で景勝がナレーターをやってる。
インターネットの日経ゴルフガイドのゴルフレッスンドラマ「愛しいゴルフ」で
主人公やってたつながりだろうけど。
景勝は「戦士の逸品」のナレーションとかお堅い仕事ばかりだな。

受験生を起こすのが景勝どんの役目ぞなもし。

妻夫木「兼続」　バッサリ斬られた理由

天地人　最終回」（NHK）　
最終回は拡大版の70分。「坂の上の雲」のお蔭で、大団円が年末でない異例の大河ドラマなのだが
まあ、１年間ご苦労様でしたと書くのは吝かでない。しかし、評価は大絶賛とは参らない。
全編通じてでも、この最終回単発でも、筆者にはワクワクする面白さは感じられなかった。義務感では見たが、ドラマに没入は出来なかった。
理由の1つは直江兼続（妻夫木聡）の力不足。妻夫木は清々しいイケメン若者ではあるが、
毀誉褒貶渦巻く中藩の家老職を演じるのには物足りなかった。
特に歳を取ってから、ヒゲに白髪を混ぜても人生の垢が滲み出ない、3人もの実子に先立たれた悲哀が毛ほども伝わってこない。
手が若すぎるのを演出がカバーできなかったのもけしからん。お船（常盤貴子）には枯れた感じが出ていたのに。
秀吉（笹野高史）や家康（松方弘樹）、初めの頃の謙信（阿部寛）、景勝（北村一輝）、
子役の清史郎クンらの存在感と戦国通史のお蔭で1年間もったようなもの、筆者には最後まで【義】の何たるかもピンとこなかった。
つまり、絢爛豪華な衣装やセットで着飾っても、ほぼ一般的には無名に近かった兼続なる武将を、
忘れがたい存在として人々の心に植えつけるまでには至らなかったと断じる。

http://www.j-cast.com/tv/2009/11/26054766.html

>>22
> 絢爛豪華な衣装やセットで着飾っても

　見てないんじゃね。

>>22
どう考えても見ていないコメント乙。
俳優の演技力の前にまず糞脚本と糞演出だろう。ドラマは俳優が勝手に話すわけじゃないんだぞと。

見てる奴も同じ感想だろうが

>>25
見てる奴はこんな中途半端な感想じゃない。もっと酷評してるよ。

竜馬みたけど、天地人のほうが面白かったなぁ。
天地人は今度どんな武将が出てくるのかワクワク感はあったよ。
でも期待してた人物がでなかったわけで。
俺は天地人は歴代大河のなかで最高でしたね。

えがったなす、天地人

うちの親父が龍馬伝に最高点をつけた
天地人はどうしようもない大河ドラマだったとも

１話だけなら天地人のが良かったかも
龍馬はまとまりなさすぎる

龍馬伝は散漫な印象だね。
天地人はよくできていたとかいうことはないんだけど
肩の力を抜いて楽しませときゃいいだろう、みたいな
ある意味低い志が成功した部分もある。（視聴率的に）
龍馬は面白い作品にしようと気張って空回りしてる感じ。

Part89にしてやっと言える雰囲気
大好きだったぜ天地人
酷評されてた矛盾も見直したらちゃんと伏線も説明もあるじゃん

視聴率では龍馬伝に勝ったぞ＞天地人

しつこいアラシだねえ。
この期に及んでまだ天地人を褒めて釣ろうとしてるのか。

NHK　新春TV放談 （1/2放送）

業界300人が選んだ人気ドラマランキング（11月調査）
JIN、相棒、天地人、ブザービート、BOSS
不毛地帯、救命病棟、東京DOGS、ライアー、官僚

業界人300人が選んだ人気番組ランキング（11月調査）
アメトーク、レッカペ、ロンハー、すべらない話、ヘキサ・めちゃ
しゃべくり、イッテ、リンカーン、お試し

業界人300人が選んだTVMVP（11月調査）
紳助、イモト、オードリー、嵐、さんま・妻夫木
小栗、タモリ・はるな・石川遼

>>27
期待だけだったがな天地人

天地人は初回、子役がよかったから粗末先生のダメな
脚本を誤魔化せたんだよ

総集編の再放送はBSでも全然やってくれないな

>>38
総集編はBSではやらないよ（´･ω･｀）

>>34
>しつこいアラシだねえ。
お前がな

どうでもいいけど、番組HPって例年通り削除しないのかね
龍馬伝のアドレスも「taiga」ではなく「ryomaden」になってるし。

>>41
天地人のサイト公開は1月24日まで
その後はtaigaで龍馬伝になるはず

まあ天痴人も龍馬伝も主人公ﾏﾝｾｰするためなら史実捏造も重要人物削除も何でもありの
低能スイーツ（笑）向け糞大河であることに変わりはないけどな。

それじゃまるで天地が”スイーツものとしてはそれなりの出来だった”
みたいじゃないか？ドラマとしても成立してなかった去年の謎脚本に対して
随分好意的な評価をするんだな
龍馬が月９路線脚本なのは確定だが、１話見た限りじゃ普通の
可もなく不可もない月９テイスト
天地人１年分の破壊力に匹敵するものは感じられなかった
つうか天地クラスの駄目脚本が２年も続くのは耐えられんから

大河ドラマ「天地人」（１月４日〜１１月２２日）の１年を通しての反響数は、
１万２,４７９件で、前年の「篤姫」を下回ったものの、
２０代から４０代の反響が多く寄せられました。
また、「篤姫」は女性からの反響が多かったのに対して、
「天地人」は、男性からの反響が上回りました。
全期間を通じて「感動した」「面白い。楽しく見ている」などの好評意見が
寄せられましたが、その中で、番組の開始期は、
「子役の演技に引き込まれた」など子役の演技が特に好評で、
それによってさまざまな層を引きつけ、「篤姫」の人気を引き継ぐ形になりました。
一方で、開始期には、主に登場人物の設定などに関して「フィクション性が強い」
という意見も寄せられたほか、中盤には、当初からあった「主役の武将としての
迫力がいまひとつ」という声が増えました。しかし、番組終了期には、主役に限らず、
役柄とともに成長した出演者の健闘をたたえる声が、
劇的に展開するストーリーへの感動の声と合わせて、多く寄せられました。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20091215.html

>>45
すごい大本営発表だな。

苦情は一切読まずに全て捨てたんだろＮＨＫ

大本営発表にせざるを得ない中、

・立ち上がりは子役に助けられたが篤姫に及ばなかったこと
・いきなり歴史考証を無視してる（フィクション性が強い）と言われてたこと
・中盤にかけて兼続が武将らしくないと言われていたこと
・終了期にも好意的なコメントの中心が役者をねぎらうものだったこと

がわかる。

まあここで批判してる奴は割合にしたらたいした事ないってことだね
20〜40代てのが笑える

>>45
サブリミナル不祥事の反省・謝罪は完全スルーか
呆れ果てて言葉も無いわ

ふざけるな！！マスカキNHK

坂の上の雲と龍馬伝が始まって
天地人がいかに低予算だったのかよくわかった
あんまりだ

>>50
慶次郎を出す出さないで揉めて苦言も多かったみたいだけど
（Pが講演でこぼしてるレポがあった）それもスルーだね。

>>45
スイーツとか韓流ババア向けとか散々言われてたけど
受けてたのは男のが多いのかよ！ｗ

史上最悪大河の座はゆるぎないなｗ

NHKよ、いい加減しろ
現実を直視せよ！！

リアルタイムではみてなかったけど、ネットでみた
酷評されてたみたいだけど思ったより悪くないじゃないか
謙信の家臣、北条高広と柿崎晴家の野武士のような野生っぽさがいいなｗ

>>57
謙信が生きてる間はだいぶマシだったんだよ

北条高広と柿崎晴家なんてそこでほぼ消える
あとはパパイヤしか目立たない上田衆という名の妙な集団が
景勝と兼続の周りをかたまってちょろちょろするばかりで
「それが上杉家」という表現になってる

本庄繁長、水原親憲などは陰も差さない
御館の乱は意味不明のスポットライト演出で壊れた
新発田重家（もちろんでない）の乱などはナレーションのみ
あろうことか長谷堂城の戦いもナレとイメージ映像で飛ばした
前田慶次郎もガン無視

兼続たちは年をとるまで茶っぽい前髪たらしたまま
真っ昼間に黒装束の忍者が煙玉を投げるようなネタ大河だよ

前田慶次郎出ないのかｗ
それは残念だのう。
上杉の家風が好きで米沢までついていった重要な人物だろうに。

前田は原作には出てくるんだけどね。
最上義光の地元、前田慶次郎のファンは怖いから、
悩んだ末、このふたりを出さないことにしたとか。
Pの講演会レポをのせたブログの情報ではそういうことらしい。

なんかの記事で龍馬伝初回がベタ褒めされてた
リップサービス的とはいえ大人も楽しめるのくだりに天地人へのあてつけを感じたのは自分だけでいい

まあまあ、来年になればやはり大河は戦国が王道
「女性も楽しめる華やかな展開」ってことで龍馬があてつけられるんだよ

>>60
最上と慶次は出ないで正解だったよ
この大河に出た歴史上の人物は三傑をはじめ皆尽く株を下げてるからな

別に直江が主人公じゃなくても西軍に付いた武将なら誰でも
いい作りのドラマだったな
大谷吉継とか立花宗茂でもよかったんだろうが、ならなくて幸運だった
直江はヘタレイメージを植え付けられ気の毒な事に

＞別に直江が主人公じゃなくても西軍に付いた武将なら誰でもいい作りのドラマ

そういやそうだね。
見せ場は上方や家康に絡む部分ばかりで、上杉ドラマである必然性はどこにもなかった。

コーエーの全パラMAXなオリ武将を活躍させまくる痛々しさだった

>>64
偏った目線で見過ぎだろっつーかそれ言ったらどのドラマも当てはまるぞ
その点は上杉だからこそ出てきた題材の方もあったし目線もちゃんと上杉だった

>>67
あんたが五つ星評価の奴か
いい加減にしなさい

結局、慶長出羽合戦みたいな直江と上杉のハイライトをちゃんと描かなかったのが大きいな。
石田三成主役でも、もし関ヶ原をちゃんと描かなかったら、何のドラマだよおいってことになる。
主役変えてもさしさわりないねと嫌味を言われてしまうだろう。それと同じだな。

>>69
同意。上杉主役で出羽合戦をダイジェスト扱いじゃ、何のためにって思うよ。
作り手が上杉のマイナーネタ披露するより、安易な三傑関係に走ったのが残念。
初期の登場人物（子供店長）以外、全員役者の株を下げるって悲惨だ。

そう言えば、天地人の兼続って信長の野望みたいな能力値で表すとどのくらいだっけ？
政治以外みんな低かったけど、誰か知ってたら教えて

☆ひとつで感想書いたことあるやつを「アンチ」と言う。

今さらだけど題材は決して悪くなかったはず
面白く膨らまそうと思えばいくらでも膨らんだはず

原作者と脚本家に恵まれなかっただけなんだ

>>73
チーフプロデューサーと演出家にも恵まれなかったことも致命的。
何から何まで最低最悪というのはそうそうあるもんじゃないな。

大恩人たる直江兼続公に街を形成してもらった米沢市民が
市内で署名活動してＮＨＫに遺憾の意を表明する勢いのレベルだ

天地人博のシアターで披露されていた「直江兼続の甲冑」の声を
高橋和也がやっていたよ
あの映像、ＮＨＫで作ってたんだな…前田慶次も最上義光も出てたが

大河ドラマに推進する会の方々はこの出来をどう思ってるんだろう

いくら経済的に潤う恩恵を受けていたとしても
非難すべきは非難すべきだ
米沢市民と推進会は牙を抜かれてしまったのか！今こそ糾弾の時だ！

一時的に潤ったとしても、直江兼続の人物像を将来にわたって歪められたのは
不幸なこと。実際の功績の多くをスルーされ、多分やってもいないことを
強調されてたし（女性にモテモテとか、主君ないがしろとか）。

>>75
甲冑物語のほうが相当面白かったよな
あれＮＨＫで放送してほしいよ

慶長出羽合戦は、上杉にとっては決戦でもなんでもないだろ。

関が原で命運が決したわけだから。

ここで「〜べき」とか息巻いて語ってるやついるけど
もともと何かしらのメディアの影響受けて頭でっかちになってる感じだな

>>77
ええか、「NHKの制作さん、ありがとう」、や。
地元の人はこう言うとる、こう書いたらええんや。

>>82
まぁ、地元民だって兼続の名誉なんかより自分の店の儲けが大事に決まってるよな。
生活かかってんだしそれが悪いとは言わんよ。

>>80
> 関が原で命運が決したわけだから。

それは日本中のどの大名も同じだった。
だからこれまで関ヶ原に参戦していない武将は描かれにくかった。

１，さあいよいよ決戦です！でも主役はいません！
２，主役の知らないところで決戦が終わりました！

これではドラマにならない。
しかし、去年は陪臣の直江が主役なのでなんとかなると思われた。
直江という男の人生の転機が長谷堂城にあったと考えれば、十分見せ場になるからだ。
実際原作には前田慶次に殴られて、生きようと決意する直江のドラマチックなシーンがある。

が、実際は１＋２で前代未聞のいびつなドラマになってしまった。
理由はプロデューサーが講演会で明らかにした。

「ここだけの話、最上さんも前田慶次郎も、最初は大河ドラマに
出してたんです。でも、これではいかんだろうと消したんです。」
ttp://yamagata6.blog118.fc2.com/blog-entry-417.html

最上の地元と前田のファンが怖いので長谷堂城は描けなかった。
そういうことなのだ。

地元の一部で、最上を過度に善人にしようとする動きがあるかなら。
暗殺はたくさんの人を殺さないためだとか。

>>71
おまえさん、「天地人の兼続」と言ったな。
オール特技持ち、能力値もすべてMAX状態だよ。
あくまでも、これは「天地人の兼続」の設定だからな。

山形では「最上義光」「長谷堂城」を持ち上げて
米沢では「直江兼続」「前田慶次」を持ち上げていたのに
結局ＮＨＫが臆病風に吹かれたんで、肩すかしを喰らったな

>>84
リンク先見てみたが、最上信者は独眼龍正宗の原田芳雄の最上義光にまで文句言ってるのか
あれ魅力あるキャラだと思うんだがなぁ・・・

ほんと。Pも胸張って居直ればいいのに・・・

>「いろいろと描こうとすると、伊達政宗のときも最上義光を描いて、あんな原田芳雄がやって
>しまったことによって、最上の殿様があんなになってしまったじゃないか。
>二度とああいうやり方をするな！と言われてしまった。上杉・直江兼続と向き合うとなると
>同じ扱いをしなきゃいけないかな。それで、みなさんの熱い想いを聞きますと・・・
>おかしな描き方をすると、また怒られると思って怖くて台本から外した。」

原田芳雄ｶﾜｲｿｽｗ

おれも独眼龍での最上は極悪人というイメージなんて全く無いな
反対に、あまりにも悲惨な被害者というイメージが物凄く強い
もっとも、室町幕府の崩壊で悲惨な末路をたどらされたのは
肥後細川以外の足利一門に共通することだったわけだけど

原田芳雄のワルっぽい役はカッコイイと思うな
問題なのは世間に怒ってることを表明しちゃった地元のお役所だろ
地元の人に怒られそうで怖くて観光になんか行けないよ

当時、渡辺謙も「原田芳雄さん、カッコイイです。」って、
いいともで言ってたな
山形市民は何考えてんだろうな

原田芳雄みたいな名優に演じてもらって光栄じゃないか
兼続なんか、妻武器だぜ。最悪！！

ドラマでは、口先だけ男兼続・見た目が十兵衛w政宗の様な描かれ方してたから、
義光が無能大名に描かれる事を山形市民は恐れたんじゃないの？
俳優だって意味不明な頭のコブ付けられたり、チャラ男みたいな慶次はやりたくないだろうし・・・

俳優を辱めるようなドラマだったら義光も慶次も出さなくて正解だ。

>>93
それは順序が逆で後付けの理屈だよ
天地人に関しては放送開始前に山形市辺りがＮＨＫに注文付けてただろ？

龍馬伝つまんねぇ、今となっては天地人が懐かしい。

>>92
同意。ライバルをかっこよく描くって発想が薄いのがなんとも。
ヒーローは兼続だけ！っつー珍設定のドラマだから仕方ないけど。

いくらか出番があった政宗にしても、独眼竜の足元にも及んでないし
観光客が増えるとも思えんね。

>>92
同意。ライバルをかっこよく描くって発想が薄いのがなんとも。
ヒーローは兼続だけ！っつー珍設定のドラマだから仕方ないけど。

いくらか出番があった政宗にしても、独眼竜の足元にも及んでないキャラの濃さだし
観光客が増えるとも思えんね。

>>96-97
双子のにちゃんねらー登場w

>>93
こぶは松方の提案

龍馬伝って微妙だなーなんつーか続きが気にならない
天地人カムバック

>>95とか>>100は転痴塵の制作関係者じゃねーのか？

転痴塵がそんなに良いというなら、それを詳細かつ具体的に説明してほしい。
転痴塵に「龍馬伝を遥かに超える素晴らしさ」が本当にあるのであれば。

９０％の来週はどんなことをやらかすんだろう
　　　　と
１０％の来週こそはおもしろくなるんではないだろうか

という思いを抱くという点ではたしかに次回が気になった。
直江好きの俺としては天地人スタッフよりは龍馬伝スタッフに
やってほしかったけど。

龍馬伝は大河になっていないな。

天地人はドラマになっていなかったが。

しかし、未だに謎なタイトルだな。
天の時も地の利も全く関係なかったし、
人の和はかろうじて”上田衆”なるもので表現していたようだが（学芸会レベルだが）、
圧倒的に人の不和の方が勝り、御館の乱で先代以来の功臣を失い、
その御館の乱で活躍した新発田重家に謀反を起こされ、
その新発田の乱で活躍した藤田信吉に出奔されて、関ヶ原の大減封に繋がってる。

どこが天地人？

いや、やっぱり天地人は馬鹿にして遊べるところが貴重だったな。
龍馬伝は、とりえのない只のつまらなさ。
天地人はなんだかんだ言いながら最後までテレビはつけてたが、龍馬伝はほんとに止めるかもしれない
…。

>>105
じゃあ龍馬観るのをやめて、ここでだらだらとてんちじｎマンセーしてりゃあいい。
ここはそのためのスレッドなんだからな！！

>>105
そうだよ。

ID:DUq0z/UI

なに自問自答してるんだよ？

バレバレは情けないね

>>104
つ政宗「ここは一つの天地を為しておるわ」

セリフでまんま言わせるとか一番陳腐なやり方なんだけどね

そもそも、家康をただのヒヒジジイにしてるところからおかしいだろ。
秀吉に、大切にしていた領地を取り上げられ、
石高の低い、ただの荒れ地だった当時の江戸を与えられて、普通なら落胆するところを、
家康は、冷静に立地条件を調査し、当時としては理想的な都市に開発して今がある。
一見何も無い荒れ地は、行政システム的にも、福祉、警察、教育、産業の振興といったものを
新しい方法で一から整備するには好都合ととらえた、家康のすご腕ぶりがわからないんだろうね。

同時間帯に同じ文言書き込むコンビとか
ネット上の自分に話しかける奴とか

ここの住人は愉快な奴ばかりだなw

>>110
天下じゃなかったっけ？

>>110
制作者はむろん褒めるつもりなんだろうけど、主人公たちの器量の
限界はこの程度と言われてるように感じたなあ。

なんたって、劇中自分の治めてる領地を主従で見回りながら、
「寂れた土地だ」とかなんか、人ごとみたいに言ってるシーンがあったくらいだし。

天地人最大の癌は、加藤清史郎が毎日テレビに出ること

>>115
秀吉存命中から治めてたはずなのにな。
自分で書いた内容を片っ端から忘れる風だったな、脚本家。

直江を題材にした、ただのスイーツフィクションドラマとして見れば、楽しめたのかも？

下手にここが史実と違う、とか、本当の直江はこんなんじゃなかった、とか、新潟（新発田）平定や長谷堂撤退戦や慶次との友情がすっとばされた、とか言う目で見るから不満なのかも？

大河後　ＣＭ全部子供店長にもってかれてつまぶき哀れ

>>118
それならいっそ赤影wみたく時代背景だけ借用した娯楽時代劇にして欲しかった。
誰が観てもフィクションと判るようなね。

うんうん。
関ヶ原のあとは『叛旗兵』ベースで。

直江兼続を題材にした意味がなかった

ＮＨＫと小松先生には、もっと直江山城守兼続がどんな人だったかを十分研究してからドラマを作ってほしかった。

自分の利と得、まして生と死までも超越した生き方をした所に彼の本当の魅力がある。

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です。

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

　◆◆　天地人　◆◆
西暦 　 年齢 　 回数
─────────
1564 　　 04 　 ■
1565 　　 05 　
1566 　　 06 　
1567 　　 07 　
1568 　　 08 　 ■
1569 　　 09 　
1570 　　 10 　
1571 　　 11 　
1572 　　 12 　
1573 　　 13 　 ■
1574 　　 14 　 ■
1575 　　 15 　 ■
1576 　　 16 　 ■
1577 　　 17 　 ■■
1578 　　 18 　 ■■■■■■
1579 　　 19 　 ■
1580 　　 20 　 ■
1581 　　 21 　
1582 　　 22 　 ■■■
1583 　　 23 　
1584 　　 24 　
1585 　　 25 　 ■■■
1586 　　 26 　 ■■■■
1587 　　 27 　
1588 　　 28 　 ■
1589 　　 29 　 ■
1590 　　 30 　 ■
1591 　　 31 　 ■
1592 　　 32 　
1593 　　 33 　 ■
1594 　　 34 　
1595 　　 35 　 ■■
1596 　　 36 　
1597 　　 37 　
1598 　　 38 　 ■
1599 　　 39 　 ■■
1600 　　 40 　 ■■■
1601 　　 41 　 ■■
1602 　　 42 　
1603 　　 43 　
1604 　　 44 　 ■■■
1605 　　 45 　
1606 　　 46 　
1607 　　 47 　
1608 　　 48 　
1609 　　 49 　
1610 　　 50 　
1611 　　 51 　
1612 　　 52 　
1613 　　 53 　
1614 　　 54 　 ■
1615 　　 55 　 ■
1616 　　 56 　
1617 　　 57 　
1618 　　 58 　
1619 　　 59 　 ■

天地人のエランドール作品賞受賞おめでとう!

第34回エランドール賞決定！ttp://www.producer.or.jp/elandor/elandor-2010.html
＜新人賞＞
★水嶋ヒロ
★岡田将生
★松田龍平 　　←伊達政宗
★榮倉奈々
★志田未来
★多部未華子

＜作品賞＞
★映画（ＴＶ　Ｔａｒｏ賞）　…　 「沈まぬ太陽」
★テレビドラマ（ＴＶガイド賞）　…　 「天地人」

＜プロデューサー賞＞
【映画】　　「ＲＯＯＫＩＥＳ−卒業―」石丸 彰彦
【テレビ】　　「アイシテル〜海容〜」 次屋 　尚
【テレビ】　　「ＢＯＳＳ」 村瀬 　健

＜特別賞＞
木村 大作（監督）
テレビ朝日　「刑事一代　平塚八兵衛の昭和事件史」　制作チーム
松竹　「釣りバカ日誌」シリーズ　出演者及び製作チーム
故　森繁 久彌

>>126
プロデューサー賞も受賞だｗ

<プロデューサー賞>
【映画】　　「沈まぬ太陽」 小林 俊一　土川 　勉
【テレビ】　　「天地人」　内藤 愼介

<プロデューサー奨励賞>
【映画】　　「ＲＯＯＫＩＥＳ−卒業―」石丸 彰彦
【テレビ】　　「アイシテル〜海容〜」 次屋 　尚
【テレビ】　　「ＢＯＳＳ」 村瀬 　健

ＴＶ　Ｔａｒｏ笑
ＴＶガイド笑

>>128
2009年のテレビドラマ（ＴＶガイド賞）は「篤姫」でプロデューサー賞
（テレビ）は「篤姫」の佐野Ｐｗ

目先数字や人気に賞をやるのは三流の証拠。

セリフで状況説明を全部させちゃうって、
素人感覚が、ある意味、新鮮だった

ゆとり大河だからな。

天地人が受賞とか日本オワタｗ

もはやなんの権威もないな
業界内のみで通用する馴れ合い受賞

マンガの賞でも
「今回、入選は該当作品無し」って厳しく見るのに…

ラノベの新人賞の方が文学新人賞寄り厳しい。
大賞無し当たり前だからねラノベは。

>>133
これはさすがに・・・。
審査員（そういうのがいるのか知らんが）は羞恥心ないのかね。

審査員がいるとして、その人たちが天地人全話をきちんと見たとはとても思えない
こういう賞ってどんな基準で決めてるのかなあ

なめてるやつで賞

視聴率じゃね？
糞すぎて受賞とか

大河は見てなくても毎年候補に入れとけ、かな？

エランドール賞って
テレビ映画プロデューサー協会の賞だよ
選考委員は会員つまりテレビ番組や映画のプロデューサーたち
毎年ＮＨＫ関連が受賞しやすいので
ＮＨＫに縁のある会員が多いんだろうね

でもＮＨＫ組織票の結果の受賞となると
ＮＨＫ内部ではそれなりに評価されていることになるわけで
それはそれでまあ・・・

>>142
演者側は大河にはこういうものもあるということを覚悟しなければなりませんな。
だからホンに拘れ。

天地人なんか、大河ドラマの冠付けなければ１クール持たず打ち切りレベルだしなあ。

クオリティがあの程度のものでしか作れないなら、大河なんて止めちゃえばいいのに。
少なくとも来年一杯までは絶望的なんだし。

>>145
その上、火坂が今真田の小説連載してるのは、将来の大河化を狙ってのものでしょ。
悪夢はまだ続くかも。

ようやく録画してたの見終わったんだが、最後の方の回想で謙信がまったく
でてこなかったのはなんでだ？阿部ちゃんとなんか揉めたんか？

信長や秀吉を語るときも当然謙信も出てくると思ったんだが…。

そこは放送してたときのスレでも突っ込まれてた
信長なんて特に世話になってたわけでもないのに変だったな

単純に脚本家が三傑以外忘れていたと思う。
あと三成に言及して遺言を守ったことにしなくちゃとか
そんなことで頭がいっぱいだったんだろ。
上杉とか好きで書き始めたわけじゃないから仕方がない。

あの連中は地方は下請けだと思ってるのさ。

普通に見れば義風堂々の方が荒唐無稽な筈なんだが、むしろストンと納得してしまふなぁ…

>>146
とりあえず自分は
今後制作予定の大河に
小松先生様の名前が入ってたら
ねちけーに抗議メール出す
出しても無駄かも知れんが知ったことか
とにかく大河だけは二度とお断りします(ＡＡ略

火坂先生も童謡でござるな。

やっとテレ東正月スペシャルの柳生武芸帳の録画見終わったんだが
もこみちは結構時代劇に合ってるな
もこみちなら長身イケメンでセリフ回しも良かったよ
松方弘樹の山田浮月斎が三成派で家康の命を狙っているのは笑ったが

>>152
わかる。
信長との対面場面も楽市楽座とか触れてたし、遠山もドラマ同様御館
から逃げたけど兼続に見つかって殺されてるし。

和楽2010年2月号
殿様が受け継ぐ、天下の茶道具　
<連載>水戸藩開藩400年記念企画　第二回　　水戸徳川斎正・眞木夫妻画像

「新田」(にった)画像あります
「新田」…茶入「初花」「楢柴」と共に天下の三名物とされ、千利休が天下一と賞した

徳川眞木
「たとえちり紙の欠片のようなものだったとしても、わが家にとっては家康公がご自身で
その瞬間、実際に懐に入れていた紙のほうが大事ということ。それが価値観のすべてなんです」
徳川斎正
「だから展覧会図録の挨拶文にはいつも、ものの美しさより先に、このものを愛でてきた、
使ってきた人たちの思いや行動を想像してみてください、と必ず書くようにしています。
そうでないと、ただの、ものの展覧会になってしまいますから。…」

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【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
http://s04.megalodon.jp/2009-1027-1252-51/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/89-90
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春２００９年１０月８日号)
http://s01.megalodon.jp/2009-1027-1249-36/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/37-53
↑
戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください

>>148
後、三成出されて切れる若侍達もおかしい
関が原一の名将を直江に訊いたら
西軍大名が上がってくる事位予想できるだろ



・・個人的には、
小早川対策まで組んでた（脇坂の裏切りまで読めず手不足だが）大谷吉継が一番だと思う
次点は黒田長政

>>158
信長が7年かかって落とせなかった岐阜城をアッサリ落とした福島ら。

島国困ったもんだ。
島国までだな。
島国終わりだな。
島国終わったな。

>>158
おかしいのは関ヶ原にいなかったくせに三成とかいう加熱具。
あれほど日本のことを考えていた武将はいないとか言ってたが
それは家康にケンカ売ってるだろ？
下手すりゃ上杉ごとお陀仏だった。常識的にはそれくらいの失言。
あそこでヘタレ変節カネタンに強引に三成称えさせて
「親友との遺言を守った」ことにしてしまった脚本は最低。

関ヶ原直前の岐阜城は織田三法師秀信だよね？

>>162
誠に不甲斐なし。

天地人での共演きっかけに妻夫木と比嘉が熱愛報道w

>>164
そっちの方はガッツリやったんだな。

>>164
数人でメシ食っただけで熱愛報道ｗ

今日のエランドール賞授賞式には選ばれた天地人と内藤Ｐと松田龍平
を祝福に花束贈呈で妻夫木や子供店長登場したそうだ。

子供店長は、隠蔽国賊トヨタの尖兵として庶民を騙してきたのでもうアウトだろう。

>>166
過去の事例から類推すると「複数人で食事をした」と言うのは
「２人でＨをした」と言う事だぞ。

ホントに食事をしたなら、「仕事の打ち合わせ」だ

>>168

リコール車も減税！補助金も！

義風堂々の兼続が激しいセックるをしててワラタ

あんだけ人気あったwww天地人、完全に過疎してるな

終わったドラマで盛り上がる方が可笑しい

>161
脚本最低
脚本最低
脚本最低
脚本最低

龍馬伝と比較してキャストの人気でかろうじて
視聴率維持できたのか。

最近の大河は、放送終了直後にhiで集中再放送するのが恒例となっている
みたいだけど、天地人はやらないのかな？　
というか、やれないのかな？

もしかして風林の再々放送の後にやるつもりなのだろうか…。

>>175
やってほしくない。いやだ。

>>175
各方面からあれだけ強い非難を浴びた上に
放送基準違反まで犯した（しかも未だに謝罪なし）番組を再放送などしたら
視聴者の反感と高めたり怒りを掻き立てるだけだ

なんか最近子ども店長の目つきがすっげー悪くなってきた気がするわ

>>175
セブンイレブンのレジのモニターで、NHKオンデマンドのCM流してんだけど
「天地人」じゃなく「篤姫」流してるあたり…

こども店長は悪くない！
悪いのはこども店長を利用してカネ稼いで名声を上げている汚い大人達

>>172
語るコトがあれば息長く続いたりするよ
これはけなす程度しか用を為さないから

>>177
>放送基準違反

何をやらかしたんですか？

サブリミナル疑惑の事と思われる

あー('Ａ`)
どうもありがとう。

あのサブリミナルはDVDにもそのまま収録されてるの？
総醜編ではこっそりカットしてやがったけど

あれはサブリミナルのつもりはなくて、かっこいい演出のつもりが、速すぎて
ほとんど映像が何なのか分からなくなったんだろう。
サブリミナルなら、他にもっと刷り込みするべきメッセージはあったはず。
脚本は傑作！とか

サブリミナルをどうにかしたところで、史上最悪の駄作の名はゆるぎないがな。

演出も大分おかしかったよねぇ。
意味ありげに映ったものに、何の意味もなかったのが一番の思い出。

吉川信長と松方家康は良かった

スタッフひっくるめておかしかった
類は友を呼ぶｗ

義と愛ぜよ

去年の今頃は辛かった・・・

責任者は全く裁かれないのかな？
世の中に法の及ばない人たちがいるのは知ってたけど。

凶悪犯罪は時効が撤廃されるようだな。

半PAY太＝ヤムチャ説

>>188
ヤッターマンの監督が犬を虐める回の時の演出家が最後までやってたら
とんでもない低視聴率になった。

3月ごろに早々離脱したんだけど、各所で
北村がかわいそうだった的意見を見る（妻夫木はあんま見ないのに）

なんで？寡黙だけど実直な殿として描かれなかったの？

>>197
正室が亡くなったときに悲しみのあまり、豊臣秀頼や諸将が居並ぶ前で大泣き
するという酷いシーンを演じさせられたらしい（自分も離脱した後だから、そ
のシーンは見なくて済んだ）。

あと秀吉と初対面のとき、ビビってしまい、兼続が代わりに質問に答えたり、
京都に行ったとき、諸大名への挨拶回りでストレスが溜まり、鬱で倒れる
とか、兼続を持ち上げるためにさんざん貶められてた。

寡黙で実直というより、愚鈍で小心者で感情抑制が利かないバカ殿というひど
い扱われ方だったよ。

もうひとつ思い出した。

兼続が秀吉からヘッドハンティングされそうになったとき、もし兼続が秀吉の
誘いを断って殺されるようなことがあったら、越後の領民が皆殺しになるまで
秀吉に抵抗するという意味の手紙を書いて、しかも、その手紙を兼続に読まれ
てしまうという失態を演じていた。

兼続も初音一人をを守るために上杉家が真田家や秀吉との対外関係をこじれさ
せても構わないようなことを平気で言ってたから、バカという点ではどっちも
どっちなんだけど。

そういえば、史実を曲げてまで生かしておいた遠山はどうなったの？
風の噂で家康のところにいたというのを聞きましたが、その後は？

>>197
もうだいぶ記憶薄れてるけど
忠臣を気取る佞臣が好き勝手やるわ果ては国政に参与するわ
たまに我が意を示すと逆上男が斬りかかるそぶり見せるわと
それはもうモデルとなった人物にも演じてる役者にも散々な一年でしたな

>>200
地球教の総大主教として歴史の闇からニヤニヤしてまわったとさ。
ちゃんちゃん。

景勝なんて愚将じゃないかｗ
あれでいいんだよあれで。

>>197
そういう連中はね、
口ではかわいそうと言いながら内心では舌を出してるもんなんだよ
心の中で「ざまあ」って嘲笑してるのさ。

>>197
答え
北村のオタはPCや2chに親和性のあるコアオタが多いから

しかしリアルタイムで見て内容にみんなで袋叩きにする楽しさが無くなったら
本当にゴミみたいな存在のドラマだな。

なんか最近、(稀にだけど)
天地人の合戦シーンが風林火山のそれより面白い…というブログを目にする…。
スピーディでリアルで手に汗握るんだってさ…
たぶん、幹久と優の殺陣も含まれてるんだろうネェ…

ハッキリ言って、開いた口が塞がらなかったワイな…

>>207
天地人は合戦シーン探すだけで一苦労なんだがｗ
そりゃ信子無双が３秒で飛ばしたのはスピーディーだったが・・・

あるいは関ヶ原の葵のロケ映像を天地人オリジナルと間違えたか

前田慶次と最上義光がでない理由が、単に抗議が怖いから出さなかったってのには本当に呆れたわ
今やってる草燃えるなんかは、抗議殺到覚悟で色んな事にチャレンジしてんのに
まあ出たって慶次は兼続マンセー要員で花の慶次の魅力の１％も出せなかっただろうし、義光もただの小物にされて
政宗の時以上に山形に猛抗議されてたろうから、結果的に出なくて良かったんだけど

皆さんありがとうございました。
それぞれ、参考になりました。

北村一輝が起用された時はwktkしたのになあ・・・

>>210
>>201の「逆上男が斬りかかる」の補足。
会津征伐に出陣した家康が引き返したときに、加熱具が追撃を主張したが、
カゲカツは「後ろから襲うは謙信公の教えに反する」みたいな理由で追撃しなかった。
このときに加熱具が主君のカゲカツに斬りかかろうとした。

で、当の加熱具は後に秀忠に追撃しなかった理由を聞かれたが、
「後ろから襲うは謙信公の（ｒｙ」なんて答えていた。
主君の手柄(?)を自分の物にした、奸臣加熱具であった。

>>210
あらためて見ていた自分が説明すると寡黙で実直な殿という感じじゃなかった。
ただの言語障害のアホの子みたいで、兼続の引き立て役だった。

京都の挨拶回りで人づきあいの苦手な景勝がストレスから倒れたあと
代理の社交的なカネタンが歓迎された
妻の菊姫を亡くした景勝が秀頼公に新年のあいさつをしていて泣き出したあと
兼続がかわりにアドリブで立派な口上を述べた。

北村は「勉強したことの半分も現場で活かせない」みたいなことをコメントしており
さぞ辛かっただろうと同情の声が集まった。

>>211
カゲカスヲタはまだそんな妄言書き立ててるのかｗ

兼続は斬りかかろうとなんてしてないだろ
刀を抜いたのはカゲカスだし
兼続は真後ろに向かって刀を振り下ろしただけ
まあカゲカスはそれでもビビッてみっともなかったけどねｗ

それに「上杉は」何で追撃しなかったと聞かれたからそう答えただけ
手柄横取りとか僻み根性丸出しでみっともねえよカゲカスヲタも

二言目には奸臣奸臣て
部下をまともに使いこなせない愚物がカゲカスなんだろ

>>212
愚痴って同情買おうとする北村も小物だなｗ

>愚痴って同情買おうとする北村も小物だなｗ

一応前向きなコメントの中に愚痴めいたのは一言だけだが心に残った。
みな脚本に頭に来ていたので同調したのかも。

>部下をまともに使いこなせない愚物がカゲカス

そんな描き方だったのはたしかだｗ

ID:sdFNV12W

吉川はファンの手前脚本突き放し
主役の妻夫木すら義とは結局なんだかよくわからなかったとコメントしてるのに
痛すぎだろカス小松シンパｗ

>>211
あれには空いた口がふさがらなかったな
身に覚えのない賛辞を我が物とするエセ忠臣ここに極まれり

>>215
ファビョんなよカゲカスヲタｗ
愚物を愚物と言っただけでなんで小松シンパ扱いされるのかな〜？
じゃあそのエセ忠臣に外交を任せたのはどこの誰？
結局どんだけ兼続叩いたところで
家臣を掌握できない　カ　ゲ　カ　ス　が　無　能　だってことにしかならないんだけどねえ

いいんじゃないの
無能愚物のカゲカスだからロクな家臣がいなかったってことでｗ

ああでもカゲカスヲタ脳によると
なぜか兼続に「実権奪われた」ことになってたなあ
確かドラマじゃカゲカスがすべて任せると言った場面を放送したはずなのに
実権奪われた奪われたとわめき散らしてたなあカゲカスヲタがｗ

(実際はどうあれ)カキコミだけ見てると演者擁護派と制作擁護派が互いに傷付け合いながら併せて傷を舐め合ってる感じだな…キモッ

妻ぶきがカネツ愚になったのも、北村がカゲカスになったのも
全部脚本家のせい

カゲカスヲタのレス見ればわかるだろ
クソ脚本でカゲカスをこんなにひどく書かれた！と被害者ヅラする一方で
そのクソ脚本に乗っかって
兼続を「奸臣」「エセ忠臣」と叩きまくる
どうよこのダブスタ気色悪いｗ
自己矛盾に気づいていないクズなのか
気づいててもとにかく叩きに結びつけられればどうだっていいクズなのか
どっちにしてもクズだが

>>215
秀頼公の前で泣き出したカゲカスには開いた口がふさがらなかったな
主君失格、大名の器とはとうてい言えぬ愚将ここに極まれり


カゲカスヲタの真似するとこんな感じかなｗ

>>220
212だけど糞脚本の一番の被害者は直江兼続だと思ってるよ。
皆が叩いてるのも「天地人の加熱具」なんじゃないの？
妻夫木も一生懸命勉強していったら、そういうの要らないと言われたらしい。
なんか最後はヤケ気味を感じたけど、彼も気の毒だ。

>>222
ええその一方で「天地人のカゲカス」は一切叩かず
「クソ脚本の被害者！」と擁護しまくるのがカゲカスヲタ

なのに兼続のことは「クソ脚本で奸臣にされた」とは書かないんだよねえｗ

>>218
いずれにしても相当知識と国語能力の低い年寄りだな。
これは老人問題だ。

制作擁護派なんていません
頭の悪い景勝アンチがファビョってるだけです

>>225
おいおい
ファビョってるのは頭の悪いカゲカスヲタだろｗ

それにこっちはカゲカスヲタのアンチだから
それさえもわからんとは日本語に不自由な人か？

アンチスレと区別つかんな

ｇｄｇｄドラマの本スレにふさわしい末路

>>224
相変わらず、自分でも何を言ってるのかわかってないようだな…やっぱりなぁ〜

>>223
＞なのに兼続のことは「クソ脚本で奸臣にされた」とは書かないんだよねえｗ
あんた、行間一つも読めんの？
このドラマの兼続の名を語る何かと、史実の直江兼続は別物と見てる奴が大半だろ。

＞クソ脚本で奸臣にされた

奸臣とは感じなかったけど、ものすごく支離滅裂なキャラにされてた。
魚津城のメンバーを見殺しにして、その間にお船といちゃいちゃしてたとか
人として最低みたいに描かれていた。
関ヶ原後に立場が苦しくなると、妙な言い分にテーマ曲を被せ
強引にいいこと言ったような印象にするとか演出も酷すぎだった。
それを史実の兼続と被せてる奴はおるまい。
史実の兼続アンチは一部最上ヲタとかで虐殺魔スレで発狂してるやつだよ。

いざ、初陣・本能寺の変・大阪城炎上は史上最低大河の中でも輪をかけて酷い回だった。
特に本能寺の変は相変わらずシクシク泣く兼続・迫力のかけらもない本能寺の変の戦闘
サブリミナルに本能寺大爆発・相変わらず出張る初音・魚津城の糞展開
最後のトドメに仲間が敢えない最期を遂げたのに妻とイチャつく兼続と
どうやったらこんな糞脚本書けるんだと頭がクラクラする出来だった。
絶対制作に関わってる人間は頭がお花畑な脚本家以外、誰一人としてこれは素晴らしいドラマだと思って
作ってないだろコレ

佐渡で大いくさじゃ〜！！
パチンコも小物設定だなｗｗｗｗ

>>231
>史実の兼続アンチは一部最上ヲタとかで虐殺魔スレで発狂してるやつだよ。

ID:sdFNV12W
この先走りで脳内汁垂らしてるキモいのも同類だろｗ

>>232
本能寺といえば、忍者っ娘に後ろから首絞められる明智光秀。
今思うと、作品のちゃちいスケールを象徴してたような。

録画機にたまった天地人を今更観てるのだが、家康の頭はなぜこぶがあるの？
それと時期が重なっただけに、政権交代に一役買ってしまったのではないのか？と思えた。

速報の地方選挙の当選確実のテロップも民主党推薦候補ばかりだし・・・

＞家康の頭はなぜこぶがあるの？

松方の提案らしい。脚本があんまりアレなので真面目にやるのをあきらめ、
だが、プロらしく遊び心でサービス精神を発揮していったというところか。

撮影時 殿と兼続と三成がｳﾁの店にご来店
関ヶ原の打ち合わせをｷｬﾊﾞｸﾗでするとは！
負ける筈だ…

>>237
そうなのか･･･おいらはこの三点の中のどれかと思ってたがな。他にあればヨロ。
一：コピーロボットのボタン
二：肉の芽
三：旭姫に拳骨を食らわされた名残

溜まりに溜まった妄想に決まってる。

溜まりに溜まった糞壺だろう

オール読物のブッキーと火坂先生の対談読んだ。

立ち読みなんでうろ覚えなんだけど
ブッキー
「基本的には脚本には従うほうだが、今回は現場でアイデアを
出し合って進めていった」
…脚本そのままだったら、どんなことになってたんだろ。

文豪コスプレ先生
「原作の新装版を出した時に慶次に力入れて書きました。
慶次出なかったけど」
…少し文豪コス先生が気の毒になったｗ

妻夫木、断りなよ(´・ω・`)

＞「原作の新装版を出した時に慶次に力入れて書きました。
慶次出なかったけど」

インタビューでも力入れて語っちゃったのにね
ナンチャッテ時代小説家とはいえさすがにちとかわいそう

粗末「慶次って誰？　卑坂さんの原作分厚くて読むの面倒だから、漬物石の代
わりにって近所のお婆さんにあげちゃった」

妻夫木・北村は勿論の事、無能プロデューサー・三流原作者ですら言葉を選びながら内容に不満・反省点があった事を
話してるのに、全ての元凶である脚本家は反省するどころか、「もっと時間があれば、兼続と三成と初音の
三角関係を描きたかったノ♪」とかほざきだしたり、ノリノリでトークショーで出演したり、
脚本に絶対の自信を持っているように見受けられるから信じられない

>>244
火坂・・・

さすがに気の毒。まあ、終盤の山場のはずがほぼ無かったことにされるとは、
原作者も役者もＮＨＫも予測不可能だったろうｗ

>>244
火坂も歴史に興味がない脚本家を掴まされてしまったのは気の毒でしたな・・・。

>>242
> 「基本的には脚本には従うほうだが、今回は現場でアイデアを
> 出し合って進めていった」
> …脚本そのままだったら、どんなことになってたんだろ。

おそらく脚本がそのままでは使い物にならなくて苦労したんだろうな。
（関ヶ原に参戦した武将の名も知らないまま書いてたんだから当然だが）

例のカネタンの強引な説得とか、「どう考えても言ってることおかしいすよ」
「じゃあ、少し言葉を変えて…あとはBGMでむりやりいいこといった雰囲気にするよ」
という感じで綱渡りのように撮っていったんじゃないかな。

慶次と最上は脚本の段階はいたけど、Pが削ったんだよな。

時代考証の小和田先生の本読むとなかなかその苦闘ぶりがうかがえて
おもしろい。
「秀吉」の時は「ねね」じゃなく「おね」が正しいと主張して直して
もらったが、「功名」の時は司馬の遺族に「司馬も何かの史料を見て
ねねにしてるだろうから」と断られたとか、「天地人」も「謙信は便
所で死んだ」と主張したのに、「便所で死んだ画は撮りにくい。演出
上場所を変える」と言われたとか。

>>249
自称大作家先生のトンでも脚本を、役者と現場スタッフが創意工夫で
なんとかオンエアに耐えうるシロモノに仕立て上げるドタバタコメディー…

三谷幸喜あたりがドラマor映画化したら面白そうｗ

吉川がドラマに出演するようになったのは、天地人のおかげ。

それだけは、数少ない功績

>>250
そういう情報はおもしろいね
勝手に誰も言ってもないこと歪曲妄想して馬鹿にするより

強引な脚本をＢＧＭでむりやり盛り上げていたのは事実だな

>>251
トンデモ脚本で舞台の打ち切りを狙い、出資金だけ抱えてトンズラというミュージカルなら、
メル・ブルックスの「プロデューサーズ」だけどな。

このドラマに渡辺謙が出なくて良かったよね。

>>252
そしてドラマはもうこりごりと思ったかもね

吉川が仮面ライダー出てくれたのも
きっと天地人のおかげ・・・かな？

龍馬伝を６時と８時と確実に２回は見て、土曜日にも見てる福山ファンだけど、
妻夫木ファンは天地人を同じ日に繰り返し見たりしてた？

ファンならどんな出来でも何度も見るのか、
いくらファンでも観賞に耐えられない限度があるのか、ちょっと興味があるｗ

＞ファンならどんな出来でも何度も見るのか、
自分がその答えだろｗ

何度も楽しく見ましたよ

本能寺ちゅどんとかねｗ

K松「へうげものでも爆発していたからあれでいいのよ！！」

ちゅどんとサブリミもどきは演出の悪乗りだからいいのよ

しかし光秀の「上杉はまだか？」は耳を疑ったのでもう一度見直した
真っ昼間の黒ずくめ忍者とか、あまりのおかしさに何度か楽しんだのもある
演出が居直って遊びまくってたねｗ

小和田先生 本能寺の変について
「功名では制作側から信長に鉄砲を撃たせてほしいと言われた。
　反対したが、「天正十年六月二日に本能寺に鉄砲はなかったと
　いう史料はあるのか」と言われ、しぶしぶ認めた。
　その後、知人から「お前が考証していてあれはなんだ」と怒られた。
　天地人ではあまり冒険しない、普通の作りにしてもらった」
ｗｗｗｗｗ
信長が弓矢で戦ったという意味でだとは思うが。。

「三成は襲撃事件の時に家康の屋敷ではなく、伏見城の治部少
丸に逃げた」「幸村ではなく信繁」という提案は「原作ではそ
うなってる」などとして却下されたらしい。
幕末に編纂された真田家の史料には「滋野幸村（始め信繁）」と
あるので、「幸村」に真っ向から反対もできないそうだ。

兼続の大河がこれで終わり？ふざけんな

兼続と言う武将のイメージがマイナスになったね。
景勝もマザコンで引っ込み思案な箱入りお坊ちゃんのイメージになった。

「北条時宗」で野心家で陰謀家で、蒙古兵や日蓮を痛めつけてた強面の大悪党の
平頼綱を、憎く憎くしげに男らしく痛快に演じてた北村一輝とは、同一人物とは思えない
弱わ弱しい優柔不断な殿様だった景勝。

脚本家と演出家が酷すぎたね。

御館の乱まではかっこよかったけど、兼続が成長してまわりから（なぜか）
ちやほやされると、ただの置物になったもんな、景勝

>>267
そういえばあれ北村だったな
なつかしい
未だに天地人思い出すとあれはなんだったんだろうと疑問に思うｗｗ

>>267
酷いのはテメエのドラマ見る目だカス！
天地人は最高の大河ドラマなのは誰もが認めてんだ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

なんだよ、最高の大河ドラマといいながらその程度しか書けないのか。
まあ、大河ドラマ・天地人とか言う、ドラマの概念そのものを越えた存在は
今後メディア界では永久に登場しないだろうがね。
てめぇがリアルに、全裸でどじょっこほい踊りながら
道頓堀に飛び込んじゃうくらい素晴らしかったのはわかるぁｗ

どんとはれの腐れ連中が作った為に、直江は酷い目に遭った
ゲゲゲの女房は面白い
このスタッフで直江兼続の大河ドラマ作ったら傑作が出来たぜ

ただし、原作は天地人じゃダメだ

NHK的には、このドラマは大失敗だったという認識はないのかね？

>>273
数字は取ったので成功でしょう。
小松再登板あるで。

おいおい、ゲゲゲの女房の演出家（スタッフ）と天地人の演出家（スタッフ）はかぶってるぜ
アンチの程度がしれるぞw

ヒント：ゲゲゲは脚本がマトモ

ヒント：ゲゲゲは脚本がマトモ

>>275
天地の演出家のガンはお役御免になったスポットライト野郎
コミカルな朝のホームドラマと大河ドラマでは要求されてるものが違うが
あいつならどっちでも使えないのは間違いない

「天地人」
プロデューサー：内藤愼介
原作：火坂雅志
脚本：小松江里子
演出：片岡敬司、高橋陽一郎（序盤で退場）、野田雄介、一木正恵、尾崎裕和

「ゲゲゲの女房」
プロデューサー：谷口卓敬／落合将
原作：武良布枝（水木しげる夫人）
脚本：山本むつみ
演出：渡辺良雄、勝田夏子、一木正恵

※出家がひとり被ってるだけ

ちなみに「どんと晴れ」
プロデューサー：内藤愼介
脚本：小松江里子
演出：木村隆文、渡邊良雄、黒崎博、一木正恵、小島史敬、須崎岳、安達もじり

×出家
○演出家

やばいのは内藤Pと小松のコンビか

>>252
歌が売れないからなだけだろう

>>275
口からでまかせはやめい。
繆森と呼ばれるぞ。

個人的に不満だった点を挙げてみるが

兼続が景勝より背が低かった点・・兼続はもっとふてぶてしい男で慶次と意気
投合する反面、三成と親友だったという大器者だったはず。結局これが一番大
きくて「兼続のどこが凄いの？」「何でいつも兼続が側にいないといけないの
か？」という疑問が深まるばかりだった。

架空人物の初音の使い方を誤った点・・信長の側には蘭丸がいるはずなのに、
なんで真田の娘が？「これはウソだ」と誰もが分かってしまった。架空とはい
え「いたかもしれない」と思わせるべきだろう。この点は原作通りにして２人
は一度肉体関係をもった仲とすべきだった。

原作の矛盾点を解消できなかった点・・退却する家康を追撃しなかった理由に
ついては原作でも「義」がどうたらこうたらと説得力なかったがドラマでもそ
のままで結局「義とは何なの？」と視聴者に丸投げしてしまった。

「天地人」も酷かったが、「火天の城」も同じくらい酷かったYO！

「火天の城」の映像化は酷いものだったけど
アレは映画化されたのであって、大河じゃないし。

Pと粗末は万死に値するが
演出（特に一木さん）はそれなりにがんばったと思う

脚本は大事だねぇ

>>252
それ以前に、俳優業を再開したのは三池のお陰だろ？

期待していたが、3話以降の失速ぶりに見切りつけて
ガイド本、原作本、サントラCDをさっさと処分しておいてよかった
それなりの値段でさばけた
今処分に行ったら「買い取りできません」と言われてたな

このドラマの批判に関しては大体批判してるやつのほうが正しいと思うが
以前武田の滅亡で小山田がスルーが避難されてたが小山田まで出す必要ねーだろう
さすがにそれは史実厨としかいいようがない

あとガラシャがでてないのも避難されてたな

いずれ前田慶次が大河化される。
それまでの景勝・兼継主従は辛坊だな。

>>291
自分は勝頼好きで、かつ「梅雪も小山田も、自分の家を残すために
したこと。仕方ないよな」と思う歴史好きでもあるが、
だいたい、勝頼の最後のシーンがあの手抜だらけの脚本とセットなのに、
武田崩壊時の諸事件描く余裕なんて、「天地人」にあるわけないじゃんw

>>291
そもそも、兼続の長谷堂じゃなくて三成の関ヶ原に比重を置いたのが間違ってるんだが
その間違った関ヶ原で、三成を美化する為にガラシャは無視という汚い事をやったから非難されたと思う

え〜び〜し〜でぃ〜い〜えっふじ〜

粗末「ガラシャって何？」（本当に知らなかったりして）

>>293>>294

あれもしかして俺天地人擁護だと思われてる？

>>293
＞武田崩壊時の諸事件描く余裕なんて、「天地人」にあるわけないじゃんw

俺に言われてもｗ勝頼の最後の描きかたはどうかとおもうが
わざわざそれ1回のために小山田たちをだす必要ないだろう
でてこないことで前どっかのスレでいわれてたが

>>294
関ヶ原やんないで長谷堂やればよかったと思う
＞その間違った関ヶ原で、三成を美化する為にガラシャは無視という汚い事をやったから非難されたと思う

これが理由なのか？
確かにありえなくないな上杉の偽だから


こまかい武将をたった1回程度しか出番ないのに出せっていってるやつって
さらに有名な役者がやらなくちゃなっとくしないんだろう

まあ、謙信時代の有名な家臣がいないのはどうかと思うが
上田衆はいらね

天地人に出て得した俳優女優なんているのｗ

怪演ショーケン綱吉、
快演こんど〜よーどー。

謙信の重臣の出番が少なすぎ。
話の成り行き上、しょ〜がないかもしれないが、
上田衆ばっか出すぎて、なんだか上杉モノにしては変なドラマ？
すごく、違和感あり。

その上田衆も泉澤以外は一人一人描ききっていない。
全く1年間も何に使ったんだろ。

別に描かなくてもいいよ、そんなの興味ない。

>>301
ドジョッコ、ホイ要員

天地人スレってすごい伸びなかったんだね。
５月でもう竜馬伝に抜かれそうじゃん。

本能寺過ぎてから失速したんだよ
迷言「上杉はまだか」ｗｗ

家康の命乞い

>>301
まったくあの人たち気の毒。
ほとんど見せ場らしい見せ場なかったよなあ。

昔「秀吉」で川並衆のひとりに梶原善が抜擢され、
どうやって竹中藤吉郎とからむのかなあ・・とﾜｸﾜｸしてたのに、
ほとんどセリフなくていつのまにかいなくなってたの思い出した。

米沢を車で走っていたら、色褪せた妻武器の天地人のポスター
が目に入った
悪夢は終わったのだ・・・

二度と悪夢が甦りませんように

>>304
あまりの悪夢にMVPスレも盛り上がらなかったな。
今年は風林超えるかもしれないが。

功名最終回
1 千代 　 　 80.0
2 山内一豊 33.5
3 徳川家康 *9.5

風林最終回
1 山本勘助　　　　250
2 上杉政虎 　　　 102
3 河原村伝兵衛　*56

篤姫最終回
1 天璋院　 43
2 太助　　　20
3 お近　　　11

天地最終回
1 兼続　 　　　 27
2 家康 　　　　 21
3 お船、かよ　 *6

妻夫木ｶﾜｲｿｽ…

改めてみると風鈴の投票数キモすぎるな

複数投票もバシバシあるんだろうが
それだけ住人を熱狂させられたのは確かだな。

役柄を覚えるという意味で、去年の上田衆にあたるのが今年の土佐勤王党だが、
現時点で武市（位置的に加熱具）以外に、以蔵、収次郎、亀弥太にはそれなりの
キャラが用意されてる。

去年のレベルなら、この3人は俳優としての区別がかろうじて認識できるレベル。

http://www.jdorama.com/viewtopic.11684.40.htm

海の向こうの日本ドラマForumなんだけど、開始前は
"Saw the trailer for Tenchijin last night (it starts here on Feb. 7) and soon as I saw Abe sitting on his horse
I said to myself, "Now, THIS is what a Taiga's supposed to be like!" Really looking forward to this one. "
なんて書き込みがあったのに

5話の時点で感想が
"Oh heck with asking the director questions. I think I'd really like to go and kick him in the shin. Hard."
になっていたのにワロタ。

あーも毎週、緊張感と驚きを魅せてくれる龍馬伝だと
こっちは何じゃったんやと、思えて仕方無いのう…

酷すぎるぞｗ

主人公は存在感ないけどなｗ

あーこっちは無理矢理に存在感を演出してきたもんな

「天地人」は、「坂の上の雲」に人も金もやる気も吸い取られたと思っていたが
「龍馬伝」にも吸い取られていたのか　それならああなるわ……

>>319
金は篤姫〜龍馬伝って同じじゃなかった？
人はこのＰと小松じゃ集める力はないと思う。
やる気は役者のインタビュー見てると、Ｐ粗末の仕事ぶりで徐々に削がれてったんじゃない？

歴史ドラマとしては天地人はダメだがエンターテイメントとしては
優れていたと思うよ。実際見てておもしろかったもん。絵もきれいだったし。
世の中歴史ヲタよりライトなファンの方が圧倒的に数多いわけだし。

宝塚あたりの歴史劇がこれに近い感じだな。あれはあれでおもしろい。

御館のあたり見てそんなことが言えるのか？？

変節に変節を重ねる不実の男のドラマじゃエンタメにもならないだろう

あーライトなファンには最高だったろうな

上杉はまだかー

ネタ大河としてはある意味面白かったけど、真面目に見るもんじゃなかったな。
まー、美女美男が華麗な衣装で戦国絵巻を演じれば
それだけでけっこうエンタメ性があるからなんとかなったとも言えるけど。

龍馬伝は中身ペラいのにカッコつけてるつもりなのがちょっとね
アイタタなのは天地人も同様だがこっちはあいにくと天然のなせる業だしｗ

>>325
長谷堂そっちのけで関ヶ原描いてるのに
ノリノリで描いてる脚本家が、当の関ヶ原のことろくに調べもせずに
スタッフから釘をさされるとか、天然過ぎて話にならんわｗ

>>322
あそこは一番視聴率悪かったからね。
上洛して秀吉や福島正則、お涼とからむようになっておもしろくなった。
天下とった後の秀吉役では笹野はかなりよかったと思う。

>>326
そのスタッフ空気嫁よな
小松がどんなものを創るか見たかったのに

>>327
この番組の中では良かったかも知れないが、笹野秀吉
勝、緒方、竹中その他の連中から見れば、やや格落ち。

笹野さんはいい仕事してたな。
柄本秀吉の迫力には勝てなかったが、
そもそもこの脚本では勝負にならないので
役者としての評価が落ちるわけではない。

今さらだけど、聞いてみる。妻夫木以外で、兼続選ぶとしたら、だれがいい？

俳優よく知らないけど、研究本とかちょっと見たら
直江は大柄で押し出しの立派な人だったみたいだから
背の高い落ち着きのある人がいいな

>>331
マイケル・ジャクソン
どじょっこほいを踊るにしても、腰が違うぜ。

>>326
長谷堂もショボすぎで笑った。二つの関ヶ原ってタイトルだったのに。
本陣で「殿がいらしたぞー！」「勝利は目前だー！」って喋ってるだけ→敗走、とかもう。
一年近く我慢してこれかよと。

>>331
この脚本の天地人という条件なら、ジャニーズｊｒのよく知らん若手とかどうだろう？

この脚本のカネタンならその辺の劇団から
調子よさそうな茶髪を連れてくればいいよ

>>331
二宮

直江が大河化されるにいたって、この原作、脚本でないとすれば、
山本耕史はどうか。
利まつの鈴木綜馬はかなり良かったと思う。兼続は悪役ぽい方がちょうどいい。
市川や中村一門とかから出した方がいいかな？
真田太平記の下塚誠がよかったのは言うまでもないけど、魅力を伝えるには、
若手でない方がいいような気が・・

天地人以後で兼続ファン新規獲得できたのかねえ
やっぱ愛だよねー！な人たちが飽きっぽいのは分かってるｗ

>>339
戦国グッズでは「愛」は定番物になってるから効果はあったと思うよ
お願いランキングにも出てくるしｗ」

それはたぶん戦国ナントカいうゲームのおかげ

夢想かバサラか

加熱具がこのドラマで勇ましく活躍する場面とかあったっけ

長岡花火での池端信宏氏作曲の「愛と雪」を聞くと、兼続の大河ＯＰもこんな感じの曲にして欲しかったと思う。
たしかに、実際のＯＰもいい曲だったけど、出だしやサビも派手過ぎて、
上杉っぽさや、兼続っぽさが出てなかった感じがする。兼続っぽさが何かわからないのに言うのも難だが
毛利元就みたいに、静かで、地方の武将っぽい、落ち着いた曲にして欲しかったとも思う。

まあ、いくらＯＰが良くても、内容がアレだから、仕方ないが・・・
原作も脚本も音楽も役者も変えた上で、兼続が大河化されていたらと妄想し続けるのも楽しい。
現実がアレだった分、脳内では、本当の意味での神大河にできるんだが。

つくづく無念だな
地元の六日町と米沢も酒と牛目当ての観光客が来てくれりゃいいんであって、
ドラマの内容なんてどうでもいいと思ってたんだろうな
米沢林泉寺なんか拝観料400円も取るようになっていて
米沢人の浅ましさを感じたよ

>>345
どこの自治体でも、ドラマの内容より観光客誘致の方が大事なんじゃないか？
天地人みたいな最低大河見せられても、地元の英雄の大河ドラマ化要望が絶えないようだし

>>346
最低大河だと！？
いやいや天地人は、最高とか最低とか、もはやそんな比較で語るようなレベルの代物じゃないよ。

自分はとりあえずハイビジョンで再放送があったら録画を試みるつもり。
でも再放送の可能性は「無い」だろうな。

>>346
そりゃ、そーだわな
直江はマイナーだから、大河放送前にその生涯を解説する番組流すのか
と思ってたら、
「天地人がやってきた」で、パパイヤとあき竹城が
新潟の米と酒、米沢牛を食って温泉入る旅番組だったもんな
最初から観光客誘致企画大河ドラマだった

仏作って魂入れずか

>>348
ちょｗｗ

>>348

天地人で観光客が来たって
米沢に仕事増えねえよ

ちゃんとした原作、脚本、演出なら、堺雅人も良さそうだな。
大河と相性いい人だし、温厚さと凄みの使い分けができる。

>>351
観光関係は増えるだろ

今年の謙信公祭のゲストは2年ぶりにGACKTだそうで。
なんでわざわざ去年じゃなくて、3年前の大河からゲスト呼ぶんだ上越市ｗ

１、上越市が呼ばなかった
２、出演依頼したけど、ことごとく断られた

のどちらかなのか気になる。

上越市的には
天地人は黒歴史ということなんだろ

本能寺で幽霊謙信との邂逅とかワケわからんかったなｗ

>>355

黒歴史は上越市のみならず、
六日町市、米沢市にも浸食していくだろう
新発田市と村上市は関わらなくてよかった、と胸を撫で下ろしている

んなことない。
観光アップで関連地区はウハだよ。
世間一般的には視聴率もよく好評だったんだから。

>>354
阿部ちゃん呼ぼうにも今年も無理だったんじゃね？
いろいろ忙しそうだもんな

阿部じゃなくても、北村、妻夫木、常盤、子供店長など、呼ぶべき人はたくさんいるはず。
常盤氏と店長は去年上杉とはあまり関係ない、長岡花火に来てくれたけどね。

あと関係ないけど、渡辺謙に一回でいいから、謙信やらせてあげたい。

>>360
本人が断ったんでしょ

というか、阿部氏は謙信公祭に出るほど、天地人に出てないからな。
上越的には、gacktは過去最高の謙信ということでいいかな？
榎木や柴田もかなり良かったし、初代「天と地と」の石坂浩二も人気みたいだけど

/

>>354
単純に阿部ちゃんが当日は映画かドラマのスケジュールがあって無理だったか。
GACKT本人が謙信にかなり思い入れができてて、運営側もオファーしやすかったとかだろう。
阿部ちゃん本人にとっては、たくやんやった役の一つで天地人の謙信役に特に思い入れはないと思う。

>>360
天地人のあいつら来なくていいし、呼ばなくてもいい
思い出したくない、悪夢のキャスティング

もう終わって半年も経ってるのにわざわざスレに来てアンチ書き込みしてる
やつって・・・

思い出したくないと言いながらわざわざスレに来て安置書き込みしてる
やつって・・・ｗ

暗黒大河記念カキコ

お龍さん好きじゃー

過疎ってるから
アンチが活気ずけてるな

本気でこのドラマの存在忘れてた。

忘れてる人、思い出したくない人、トラウマになった人

>>344
毛利元就のメインテーマはいいね
自分も直江の大河になったら、ああいう地味だが雄大な曲想が
いいなと想像していた
天地人のは能天気な空虚な曲だよね

歴史に残る鳩山政権誕生は「天地人」の年だった。
しかし失敗ｗｗｗ

友愛総理が逝ったせいで、愛の武将までケチがついたなｗｗｗ

歴史に残る暗黒政権と暗黒大河でしたね

やる夫家康読んでから関ヶ原の回見返した。
全然記憶になかったけど、結構しっかり描かれてたんだなぁ。

そんなに人気なかったの？大河というより民放の時代劇っぽいと思ったけど、軽いノリで楽しめてます。

独眼竜政宗、武田信玄、春日局、源義経、風林火山、篤姫を観たけど天地人は挫折するほどではない。

挫折したのは織田信長。
５巻まで借りて詰まらないので天地人にしました。

寛容な方だ〜

自分はＤＶＤの1巻で挫折・・・・

口直しにＴＢＳ「関ヶ原」と「真田太平記」を借りました
すげ〜、面白かった！！

>>377
人気ないってよりは戦国好きの神経を逆撫でしてた感じ。

俺は加熱具のメソメソ具合がウザすぎて１０話前後で投げた。

金で上杉の義は買えぬとほざいた翌週に金をもって同盟の使者に行ったことは覚えてる。

今さらながら、兼続が愛なんていう字を前立にしたせいで、こんなことになってるんだろ。
「愛」が現在になって、こんな意味で使われるなんて、思ってもみなかっただろうけどさ。
その意味では自業自得だわ。
でも、愛を掲げていなければ、大河にもならずに、景勝もろとも、無名の武将として終わったんだけど。

当時の愛の意味合い通り

殺し尽くせ！
奪い尽くせ！
犯し尽くせ！

愛欲と煩悩の権化上杉軍団として描いていればよかったんだよ

>>380
兼続＝愛のかぶと
って記号は視聴者対策としてはとても重要だからよかったと思う。
大半の視聴者が直江兼続なんて知らなかったわけで、実際歴史的にも
たいしたことはしてない。

そういうどうでもいい武将を主人公にするには記号は重要だよ。
10年もして天地人のことみんな忘れててもああ兼続って愛のかぶとね
って覚えておいてもらえる。

この脚本家は無能だけどプロデューサーはとても有能だね。

>>382
それはいいんだけど
愛＝loveに解釈して愛染明王ってのが元ネタなのぐらい知ってる、
批判するやつは福島正則のようにぶん投げるという演出が最高に気にくわない
オリキャラ、しかも女のマンセーの為に賎ヶ岳七本槍として名高い正則をぶん投げるとはどういう了見だと

汚染が最悪なヒロインだった

愛＝ルーピー

>>382

プロデューサーが無能だから、こんなくだらんドラマになったんだ
原作選び、脚本家起用、キャスティング、演出
すべてが最悪だったじゃないか

>>331
背が高くて何物にも怯まない堂々とした人物だったそうだから渡辺謙、だと思う。
なんか字も似てるし（謙＝兼続）

修羅場の連続を潜り抜けていった直江が、チャラチャラした雰囲気を持つ妻夫では荷が重かったような気がする。
子役は凛々しくてハマってたけど。

伊達政宗に頃されそうになって、
「こどもが産まれます！」
とか妙な命乞いした時、次のセリフを
「あなたの子です！！」
と想像した。

オレの脳も破壊されてたのかも。

>>386
何をおっしゃるうさぎさん！
プロデューサーの役目は一にもニにも数字とることでしょ。

数字が高いってことは浮動票の支持率が高いってことなんだから。
低予算、無名の武将でよくがんばったよ。NHK的には成功でしょ。

>>388
あれには(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなった
あのまま切り捨てておけば関ヶ原起きなかったのにな
関ヶ原を起こした事を功績だと勘違いしてるお馬鹿な脚本で笑える

近所のTSUTAYAの国内ドラマレンタルで３位だ。
でも篤姫のほうが貸し出し中が多い。

所詮ドラマだしエンタメと思って観たから史実が曲げられててもそれなりに楽しめました。

松田龍平の伊達政宗と城田優の真田幸村がカッコ良かった。

↑こういうイケメン目当ての歴史に敬意を払わないやつが増えてるから嫌なんだよな

↑こういう上から目線の知ったかを切り捨てたのが成功の要因です

暗黒大河
定期保守age

転地塵は　断じて成功ではない！　認めん！！

実在の歴史上の人物をリスペクトしたり
子供店長やイケメン軍団などの配役に魅力は感じても
この脚本に魅力を感じる輩はいないだろうな…

>>397
個別にはおもしろい話もあったんだがな。
実頼が茶を習う話とか菊姫と淀が仲良くなる話とか。

歴史に敬意を払いたければ専門書でも読んでれば？
所詮ドラマなんだから万人が楽しめればいいと思う。イケメン目当てでもそこから歴史に興味を持つきっかけになるかもしれない。
天地人はそんなに悪くなかった。

このドラマで良かったのは遠山だけ

>>399
歴史という素材を生かす気ないなら最初からオリジナル設定でオナニーぶっこいてれば？

文庫番に妻夫木と火坂の対談が載ってて、原作で心に残ったシーンは
長谷堂の戦いの後、兼続が自刃しようとするのを前田慶次郎が止めるシーンだと言っていた。
主役の人ももっと別な脚本であればと心残りだろう

真田も中途半端だったな。
「出すんなら出せ、出さないなら出すな」と思う

オナニーってｗ

ていうか、前から、気になってたけど、その場面って、花の慶次がもとじゃなかったっけ？
戦国無双でも、その場面使われてたな。（俺、花の慶次読んでないし、無双とかもやってないけどさ。）
そんな、ありきたりのシーン書くとか、火坂のセンスの低さを痛烈に感じる。
しかも、その時、慶次が兼続殴るんだよな。自分の上司を殴るとか・・・ねーよ。

>>404
元ネタは江戸時代に成立した「関ヶ原軍記大成」だったんじゃないかな
？　
兼続が切腹しようとしたところに慶次がやってきて、ニッコリ笑って心
得違いを諭すみたいな。殴るシーンは花慶の創作だろうけど。

まあ、いずれにしても浅はかな原作だ

そんでもってドラマもいいように粗末先生にレイプされて
超駄作だった

目出度し、目出度し1

>>399
所詮なんてゆーな。良質なドラマを見てみろ。ドラマってのは素晴らしいんだぞ。天地人のことじゃないよ。

|
|ﾟ) …ｼﾞｰ
|)
|
￣￣￣￣￣

| ∧
|∀ﾟ)ﾆﾔｯ
|⊂)
| /
￣￣￣￣￣

| 　 ｻｯ
|ﾟ) 彡
|)
|
￣￣￣￣￣

遠山って結局なんだったん？

とっくに死んでるはずのキャラいつまでも出して、何の説明もなく消えていった

>>399

悪くなかった？
お前は感覚がおかしいし、センスが悪い

天地人おもしろかったし楽しみだった。
別に歴史を深く学ぼうとか思ってないし。
役者の芝居を楽しむものだと思っていたよ。

いいじゃんライト層ってのが世の中にはいるんだから。

暗黒大河
定期保守age

＞役者の芝居を楽しむものだと思っていたよ

自分はあれ見て妻夫木や常盤が大嫌いになったけどね。

粗末センセの役者殺し脚本のせいだとわかっているけど、何かにつけて
ピーピー泣いたり、これでもかとばかりに高齢出産シーンをしつこくや
ったり、とにかく生理的に受け付けなかった。

ネタ大河としてはわりと笑えたんだがな
武蔵なんかネタにもならんかったし

>>413
俺は民放の恋愛ものとか最近はほとんど見ないから妻夫木や小栗のこと良く知らなかった
んだけど、大河で好きになったよ。

ガスパッチョのCMとか見るとあっ妻夫木！って反応してるもん。
常盤はさすがに以前からよく知ってたからまあ評価は変わらない。

>>413

同意

それとウンザリしたのが、臨終シーン

「お松ー！！」「仙桃院サマー！！」「景明ー！！」

三週連続でやってたような気がした

>>413
自分は逆に妻夫木を哀れんだ
いまだに尾を引いてる

役者殺しの脚本で皆可哀そうだった

天地人ほめてるやつ小松先生か？
わざわざお疲れ様です

あんなクソドラマを肯定してる稀有な奴がいると思ったら・・・
な〜んだ、粗末先生ご自身だったんだ

暗黒大河スレに足跡残していきます。

絶滅危惧種をわざわざ引き寄せたりオリキャラマンセーや出産シーンとか
兼続の功績らしいとこを書かず他人の褌でマンセー、慶次や義光も不可能ではございませんryで出ないし
景勝が人と話すのが苦手なニートみたいに描かれるし上田衆はパパイヤ鈴木以外わかりゃしねえ
まともなのは魚津で死んだ奴らのみ、しかもその後も兼続がお船とベタベタして雰囲気ぶち壊し
ダメなとこ挙げたらきりねえよ

南蛮人のコスプレした使者が来たり、屋根裏で信長がワイン飲んでたり、
兼続が金は綺麗だの汚いだの二枚舌使ったり、片目が見えない敵を卑怯にも全員で袋にして放り捨てたり
光秀がくノ一に首絞められたり、上杉はまだかと叫んだり
福島正則が利休の娘に何故か投げ飛ばされて宙を飛んだり
家康の頭に変な瘤があったり、パパイヤが没年過ぎても生きてたり
色々あったな…

天地人に比べりゃ、まだ功名のほうが「ドラマ」として面白かった
天地人はドラマとしてもつまらん

いや、つまらんというレベルにもなかった。
つまらんというのは、食い物に例えれば不味いということになると思うが、
不味いというのは、あくまでその食べ物の調理が完了していればこその評価であって、
ファミレスで注文したウドンが、まだ底の方が凍ったままだったら返品もので、
それは「不味い」という評価を下す段階にすらない。

天地人は、返品の効かないファミレスの凍ったウドンを、
多数の人が1年近くにわたって食わされ続けた、大災厄だったと言える。

アウトレイジ見に行ったら、「悪人」とかいう映画の
予告編に妻武器が出てきやがって、底知れぬ怒りが湧き上がってきたよ
役者には確かに罪はないのだが、あの天地人に関わった連中見ると
怒りが込み上がる
早く誰か「密謀」を映画化して、吐き気炸裂天地人の口直しさせてくれ！！

>>426
小栗の出てる「踊る大捜査線３」の予告や
吉川の出てる「必死剣鳥刺し」の予告は見なかったの？

天地人終わっても出演者の皆さんの多方面で活躍する姿が見られるね
良いことだ

篤姫はすごくおもしろかった。
天地人はおもしろかった。
風鈴はつまらんかった。
視聴率は正直。

>>427
書き忘れ〜「踊る３」には小泉孝太郎も出てるんだった
ごめんよ孝太郎うっかりしてた

劇場予告だと小栗監督の「シュアリー・サムデイ」もあるね
それから松方の出る「十三人の刺客」も特報始まってた
監督は三池

秋以降の出演作も続々・・・みんな売れっ子だね

吉瀬も主演だしな

東幹久も黄門だった

おいおい、お前ら勘弁してくれよ

>>430
そうそう吉瀬も主演映画があるね「死刑台のエレベーター」
まだ劇場予告は流れてないけど共演がこれまた阿部・玉山

テレビドラマの出演挙げたらキリがないし
ＣＭなんて言わずもがなだし
映画館予告でも必ずと言っていいほど出演者の誰かを目にするし
みんなホントに活躍してんなー

>>428
天地人の視聴率がそこそこだったのは篤姫の恩恵と子供店長とイケメン軍団のおかげ
話は突っ込み所万歳で馬鹿らしいという意味では面白いかも

>>428
ドラマの内容を観ずに視聴率で判断するバカなのか
ドラマの内容を理解できないバカなのかどっちなの？

>>435
そんなに風鈴が低視聴率で悔しいの？

風鈴の見どころはガクトだけだったね。

>>435
NHK首脳には視聴率で判断する人間は存在する

「義経」のDVD見なおしたけど、小栗旬はピンクレジットで結構出番ありますね。
梶原親子が関ケ原の西軍の石田三成と毛利輝元、平知盛が謙信、宗盛が明智光秀だな、
小泉孝太郎も平家だった

タッキーはちゃんとチャンバラシーン演じられてよかったな
木曽義仲の首さらし（白い布にくるまれる）もあったし、最終回はうじきつよしが血まみれで戦ってた。

>>437
コントとしてなら

風鈴は（前半はともかく）つまらなかった
天地人は面白くても歴史人物の像を大きく異ならせ子孫に訴えられるレベル
歴史知ってる人なら頭に来て当然、喜ぶのは役者目当てのキモ女だけ

>>441
役者目当てのキモ女だけなら視聴率20％とかとれないよ

>>442　とれるよ

>>443
つ新撰組

泣いたり笑ったり考えさせられるのが嫌だから、そもそもドラマは苦手…って人には実に見やすい作品だった
歴史が好きだからドラマが好きとは限らない訳で
視聴率を支えていた人達の中にはそういう人も居たのでは

駄作だったが頭がライトな層に受ける要素はあったように思う。

・頭使わずに見れる薄っぺらい内容
・伏線を張らないので何話か見逃してもついていける。

などなど。

>>446
上から目線乙

歴史に興味ある人間だけが頭がハードｗなのかな？
ドラマなんて適当に楽しめばいいっていう頭がハードｗな人間も
世の中にはたくさんいるんですよ。

>>446
いろんな大河を見てきてますが、自分はライトな層だと思います。
これ、何も残らない糞大河でしたね。

>>448
2ｃｈの大河板に来てる時点でライト層じゃないよｗ

才能のない脚本家がやる気もなく書いたらこんな話になるのな
NHKも外注仕分けろよ

が

批判的な書き込みしている方の方が
内容をよく把握なさっている
肯定している方々はどこがよかったのか
具体的な理由を述べてませんね

風鈴をたの方でつか？

いえ、風鈴は大嫌いです

子供店長がかわいかった、阿部謙信がかっこよかったとか
妻夫木、玉山、小栗、城田がイケメンだったってことくらいかな
全部見た目だけの要素だな

じゃあ、風鈴もイケメンと美女だったら視聴率よかったかな？
ガクトとかキワモノだったしね

そらそうだ
無駄に役者を動員させた大河だったな

「大河だから役者に見せ場を作りたい」
これの逆ざやの方が視聴率とれることにショックを受けた。

>>458
おのれおのれおのれ〜

竜馬伝、金掛かっていて羨ましいな〜
それに引き換え、去年の今時分は・・・

角田、真っ当な武器を持たせて貰って良かったな。

丸太思い出したｗ

>>456
風鈴は今やったら内野効果で視聴率上がると思うよ

大河ドラマの意味の一つに「力はあるが脚光を浴びていない役者にチャンスを与える」ってのがある
天地人は子ども店長を除きほぼ完全にこれを放棄していた　その意味でも本当に一年無駄にした感が強い

それは言える

歴史を知っててどう脚色されてるのかを楽しみにしてた人にはがっかりな大河
逆にイケメン目当ての内容なんかどうでもいい人は大喜び
せめて兼続が上杉を減封させた責任を感じて死ぬまで働いた事ぐらい書けや
天地人のは上杉家を牛耳り主に許可なく三成と大戦の話をしてしかも最終的に何の反省もない奸臣、というか愚臣だったぞ

景勝も兼続の為なら御家を傾けることも厭わない
暗君だったしな

ボンクラ原作とボンクラ脚本家とボンクラ俳優と
ボンクラ制作統括者がボンクラの為に造った
ボンクラ大河ドラマの決定版

俳優は許してやれ。
真面目なドラマだと思ったらこんなの引いちまったんだから。

俳優は被害者

景勝が知らない人といっぱい話してるだけで頭痛くなっちゃった、ってのは失笑だったな
北村もとんだ貧乏くじをひいたもんだ

ぴぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！

俳優陣は現場は楽しかったと、しきりに連呼してたが
お茶の間はつまらない思いしかできなかったな

今の宮崎あおいなら、脚本読んで断るな

篤姫か？

>>473
＞俳優陣は現場は楽しかったと、しきりに連呼してたが

あまりに酷い脚本や演出に、俳優たちの間に連帯感が生まれたんだろう
酒飲んではグチってたりしてね

この出来でも20%越え。
俳優と直江自体の注目度での結果か？

妻夫木と北村
メイン二人に忘れたいと思われてる天地人て

>>478
どこでそんな発言したの？

妻夫木たち若手はともかく、
中尾彬さんや宇津井さんはどう思ってるんだろう？

愛

９年ぶりに再び北村が大河に出ると聞いて期待してたけど、失望した大河だった。
いま時専で「北条時宗」をやってるが、悪党の平頼綱役は痛快で輝いてる。
月光音楽団で、ベッキーに４８冊の時宗の台本の全部の裏に、一人一人出演者のサインを貰って
大事に保管していると見せてたけど、天地人の台本も保管してるのかな。

天地人は、俳優たちが貧乏くじを引いたと思ったけど、龍馬伝もさほど人物が魅力的に描けてないので
最近の大河の傾向なのかな。

天地と龍馬伝が同列に魅力的でないと感じるのなら、
それはもう古き良き日々の思い出を胸に
大河卒業したほうがいいんじゃないか？

大河のデフォルトだからね
主人公はとかくよく泣く、女はそれだけで偉大で正しい存在

大河に限らず歴史が好きだから、過去の歴史物も最近作られたものもよく見てる。
いろいろ比較するとおもしろい。

大河好きの人にも歴史好きの人にも
申し訳ない出来の天地人

上杉家、兼続にも気の毒だったな

真田好きにも痛い大河だったよ

伊達好きにも武田好きにも徳川好きにも…
秀吉と三成周辺ぐらいか良かったのは　それでも新しい何かを提示した訳じゃないが

三成役はわりと美味しかったんじゃない？

米沢市のその後が気になるな。
放送前に行った時は、懸命にアピールしていたけど。

新潟は始めの頃だったから、まだ観光客が来たらしい。

気にするな
いつもの米沢に戻ったよ
しかし、林泉寺は入館料400円も取るようになった
商売上手ね

戦国ブームで視聴率も良かっただけに、
本編の内容の酷さは罪深いな

直江兼続を大河ドラマに推進する会の連中は
こんな酷い内容で満足してるのかよ？
米の酒と牛の肉買いに来る客が増えるのを期待してただけなのか？

直江が大河なんてありえないのに、
大河ドラマ史上最低最悪の出来になってしまったトラウマは
永遠に続くだった・・・

永遠に続くのだった・・

他がむごすぎたから
まともに見えるだけで
単体で考えたら
やっぱりむごいよ＞三成

天地人、面白かったよ。
直江兼続は負け組の人の希望になったと思う。
でもこの人マイナーだからか、盛り上りに欠けたね。

この大河が駄目だったのを兼続公のせいにするとは…

直江のせいじゃないだろ
駄目だったのは制作サイドだ
特に粗末先生

うまく描けば架空の人物でも魅力的な大河主役は書ける。
激動の中を生きた実在の人物を主役に据えていながら、
史実とドラマの整合性は勿論、劇中の人物自体の整合性までグダグダで、
いったい何だったんだろうというものに仕上げたのはやはりスタッフだろ。
一部の配役の演技が光ったとかしか救いのないトンデモ作だな。
ほとんど期待していなかったアツ姫のがまだドラマとして見れた。

糞ドラマなんてNHKだっていくらでもあるじゃん。なんで
お前ら掲示板のこのカテまでわざわざきてぼろ糞にいってんの？
天地人によほど恨みでもあるみたいだぜ。やっぱ山形市の嫉妬かｗ。

いくら名ばかりとはいえ、
原作小説を火坂に書かせるって作戦からしてpgrだったんだよね。

哀れに思えども、嫉妬なんてする人いるの？

今さらだが、新発田謀反の時に、新発田が誘いをかけている揚北衆に「村上」という名前が
あったことに失望した。村上は織田の家来だよｗｗ
歴史知る気ないだろ。

米沢市民はヘコンでるのに、
山縣市民が嫉妬なんかするはずないだろ
むしろ、巻き込まれなくてよかった
とホッとしてるだろうが

登場人物が全員兼続のマンセー役だもん
出ない方がほんと良かった

>>491
今年の上杉まつりに訪れた観光客数は昨年を上回った。
もともと年間観光客数200〜250万を記録する観光の街・米沢市なので大河の影響で訪れた観光客が消えても影響は微々たるもの。
むしろ大河が終わって昨年混乱を避けてあえて米沢に来なかった上杉信者が今年再び戻って来た。
それが上杉まつりの客数に表れている。

>>492
もともと400円だぞ。
寺の内部の拝観料が300円に墓地が100円。
大河が始まるまでは墓地の浄財料支払い場は無人の箱が置いてあるだけだったので多くの人間は支払わずスルーしていた。

新堂「兼続はいいぞ」

必見！
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。

永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。

たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。

外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。

口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。

民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。

>>507
最大の敵役家康も最後は兜脱いだな
バカバカしい理由で

史実の家康も兼続から本借りたりしてるから関ヶ原後は和解している。
「本はお前にやる」って家康に言わせたのはちょっと感心した。
突然坂崎出羽が出ても訳が分からないので、きっかけが「孫を救出して
くれたから」でも別にいいんだけど、ストーリーの構成が面白くないし、
上杉が活躍した冬の陣をほとんど描かないとか、そのへんがおかしい。

孫に嫌われたから改心したとか訳の分からん家康だったな

とにかく、すべてが無茶苦茶な
恐ろしい超駄作だったって事！！

戦国時代を知らない上に調べようともしない人が脚本家だったから仕方ない
３歳児に鶏肉と卵と米を渡して「美味い親子丼作れ」って命令したような悲惨さだった

でも視聴率が良かったところを見ると最近はそういう適当さが受けるのかもしれない

>>515
戦国オタに評判の良かった風林火山の視聴率は悪かったらしいな…
風林火山の合戦シーンを見て、今まで何となく敬遠してた大河に興味を持ったから悲しいぜ
そういえば天地人の合戦はロクなのが一つとして無かったなw

この世の不条理さに絶望した・・・。

レキジョならぬ韓流スイーツが流入してから明らかに変質してしまった
求められるのはイケメンとオーバーアクト、あと恋愛ロマン（笑）

戦国大河のまぁ色々批判やツッコミどころはあっても見せ場の一つ
合戦シーンがごっそり抜けて語りだけだったり兜が転がるとかだけってのが

>>513
女の浅はかな精神構造が垣間見えた。

女も四十越えると
何かとやっかいだからね・・・

どんど天地と当てた内藤Ｐは凄腕だね

この中身で当てれるのはある意味凄い

>>509
こんなところで学怖ネタを見るとは思いもしなかったｗｗｗ

遠山康光の役柄オファーが来て、台本を読んだ時の螢雪次朗さんの心境はどんな感じだったんだろう

勉強せんでもいいよと言われた妻夫木の心境はどんな感じだったんだろう

>>526
これはしたり

俺はそのエピソードを知ってから、嫌いだった妻夫木を応援するようになった

モンハンCMの総プレイ時間374時間がとてもリアルだと感じられた＞妻夫木

あの脚本じゃモンハンに逃避もしたくなるわな。

前途ある若者のやる気を削ぎゲームへ逃避させるとは…
恐るべき姦計なり

情けない男加熱具だったからなあ

なんと言われようと妻夫木は同世代の俳優の中では頭一つ抜けたよ
この業界は数字がすべてだからね

誰も妻夫木をディスってないのに、何を身構えてるんだ？

「英雄」「天下の宰相」「日本の覇者」「（同士として）前田慶次郎」
「天地人では泣いてばかりの情けない男として描かれた男に新たな光」
「躍動感とエネルギーに溢れる男」「愛欲の兜誕生」
『遊びをせむとや生まれけむ、戯れせむとや生まれけん』が兼続と時代のテーマソングにふさわしい
「生きることに熱中した人々の物語」「徳川に屈した極悪非道の裏切り者ではない」「『無頼の与六』と
呼ばれるやんちゃな兼続」「織田軍討伐に奮闘する血気さかんな兼続」
「上杉の武士として 活躍する若き兼続」「悩み苦しみながらも青春を謳歌し夢に向かって走る」
「魅力的な人々の織りなす壮大な群像劇」「テーマは『挑戦』」
「泣き虫とイメージされている兼続を全く違う角度から描いていく」
「兼続は青年の頃、大きな体格の上に高い下駄を履いて、京の町を闊歩」
「越後の山」「八海山の山頂で、太刀を担いで仁王立ちとなる兼続の勇姿」
「山賊どもをひきいて颯爽と山を越える若き暴れん坊」「活力ある、はじけた直江兼続」
「風雲児・直江兼続」

阿部ちゃんが去り吉川が去り笹野さんがいなくなりそうな時点で
力つきて脱落した
役者たちに心の底から乙！と言いたくなる大河だったな
一番気の毒だったのは妻夫木と北村
役者は結構みんな好みだったのに

北村は寡黙で重厚な役には似合いそうだったから上杉景勝は適役だと思ったんだがなぁ

天地人は７回までで挫折した。第１回はともかく、
それ以降は一緒に見ていたカーチャンも出来の酷さに沈黙するようになり、
最後には「もう見ないでしょ？」と言われた
せっかく、大河を一度ちゃんと観てみようと、
カーチャンが歴史に興味を持ってくれたのに

>>537
おっと、観たのは１１回までだった
今思えばよく１１回までもったな

俺は本能寺ドッカンで脱落したな。
義経ですら完走したというのに。

でもあの狂った御館の乱を見られたのは
ある意味で珍しい経験だった。

この糞ドラマのせいでもう二度と北村一輝が大河に出演しなさそうな気がする

黒歴史だろ

>>540
妻夫木にもいえそう
開始前は本人気合入れてたのに

「歴史など糞食らえ！かねたんが勝たなきゃイヤイヤ！」という脚本家の妄念が生み出した
奇怪極まる「大坂の陣」の回を見てない奴は天地人を語りつぐ資格が無い…と言ってみるw

真田幸村を準主役級の扱いで登場させておきながら
大坂の陣での活躍ぶりを全く描かないドラマなんて初めて見た

幸村以外の五人衆初め大坂の陣で活躍した主要な武将も殆ど登場しないしな

アバンタイルでわざわざ名前出してたくせにな。
あの回は妄想大河の人が特にブチギレしてた。

>>544
そのお陰で幸村を登場させた意味があったのかどうかさえ微妙な内容になってるしな。

と言うか生涯最大の活躍場面を端折られた時点で準主役の扱いとは言えない気がする。

それを言ったら当の主人公である兼続だって見せ場である長谷堂城の撤退戦を端折られてるけどな。
まあ最上義光も前田慶次も登場しないのにやった所で盛り上がりはしないだろうが。

脚本家のスタンスが武功を称賛しない立場なんだろ。
だから兼続も幸村も戦場での活躍はカットされたんじゃないかと。

ババアの御花畑妄想に付き合わされた
妻夫木や城田の労はねぎらってやまない

>>550
そんな奴が戦国物の脚本なんか手掛けるなと言いたいが…
どうやら来年も似たような路線っぽいな

まあ来年は戦国武将が主人公じゃないし脚本家が発表された時点でああなる事は判り切っていた。
戦国武将を主人公にしながら武功を否定するような内容となった天地人の方が罪は重い。

大体「愛」の前立ての曲解ぶりから半端ないしな
これだけでも戦国時代への理解がない事がよく分かる

大河脚本のオファーを受けた時点で戦国時代に関する知識に乏しかったまでは仕方ないけど、
その後もこの時代の事を勉強し理解しようという姿勢さえ全く見せなかったのは度し難い。
時代考証の小和田先生も殆ど匙を投げてた状態だったし。

せっかくの謙信亡き後の越後情勢・上杉家を描く絶好の機会を全て踏みにじった製作陣の責任は本当に大きいな
これで越後情勢をまともに描くチャンスを数十年先まで待たなければならなくなった

脚本が小松先生、直江山城守が妻夫木、という時点でナンパ路線だな。とは思った。
直江山城守の本当の魅力はあえて勝ち組に付かず信念を持った行動をする硬派な漢気と政治家・文学家としての側面なんだけどね。

原作を義風堂々にしたほうがまだ良かった。

小栗旬の石田三成、髪形が幾分まともになった終盤は良かったように記憶している。
あの、へちゃむくれの面構えが、三成本人の頭骸骨をもとに復元された人形の顔に似てた。

惜しむべきは、内容が破たんしてたこと。

小栗はそれなりによかったと思うが。ブサイクでもないし。
妻夫木は偽善フェイス丸出しでうざかった。
北村は、顔が死んでた。

「死ぬよりツライ生きる道」が関ヶ原後の兼続にはあった筈なんだけどな。

どんな気持ちで家康に目見えたのか？直江状について何て言われたんだろう。
大坂の陣でどのように戦ったのか？

それが子供を頃された娘の「お爺さんなんか嫌い」で崩れ去った。

新潟明訓の応援に使われる天地人のテーマ

祝ベスト8！！

テーマ曲だけは良かったからな
それにしても去年から新潟勢は急激に強くなった気がする

>>560
高田城（春日山のすぐ側）の天下普請に協力するなんて、どんな気分だったことか。
しかも本人が直接現場に行って普請に参加してたという説もあるし。
どんな三流脚本家でも、屈辱と郷愁でそれなりに泣ける話にできる、ある意味「美味しい」
エピソードなのに、無視して最終回に無駄な里帰り話入れるんだもんなぁ…。

http://www.kashiwazaki-turkey.com/2010/06/index.html
粗末先生、どのツラ下げて柏崎行ってるんだ？しかも「新潟が好き」だとさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000002-agara-l30
エ号事件の映画でも天地人と同じことやりそうだ。天地人の場合は、新潟県民と
米沢市民と上杉ファンと中の人ファンの怒りだけでどうにか収まるけど、エ号
の場合は、国際問題になりかねん。トルコは世界有数の親日国家なのに…。

＞昨年のＮＨＫＴＶ大河ドラマ『天地人』を脚本された小松江里子さんもおられ『今度エル
＞トゥールル号の映画を作りますので是非ご覧下さい』とのこと。ややアルコールの回った
＞私が「天地人」には柏崎枇杷島城主の「宇佐美駿河守」や赤田城主の「斉藤下野守」を
＞入れて欲しかった、と不満を申し上げたら、『私は新潟が大好き。お気持ちは良く解りま
＞す・・・・。』

寧ろ登場させるべき人物を削りまくった張本人が何を言ってるんだか

宇佐美はともかく、斉藤下野守の名前はこの時初めて聞いたに100ペリカ。

>>559
役決まった時に、景勝の事をよく調べて勉強したらしいメガシャキさん
脚本家・原作・演出が三十流って事も調べておくべきだった。

一方、松方は開き直った。

なんだかこの時代が好きで詳しい人だけが損をこうむった大河になってしまった。
視聴率平均20overだもんな・・・。

>>566
だとしたら「越後の鍾馗」を知らずに「新潟が大好き」とか言ってるのか
推測でしかないとは言うものの粗末センセなら有り得ると思えるのが怖い

最近の大河では良作と評判の「風林火山」と
大河史上最駄作といわれる「天地人」を借りて
１話ずつ交互に見ようと思いついたのに
近くのビデオ屋さんには「風林火山」しかない不思議

それは不思議だな
風林火山が良作ってのはあまり聞かないがな

仮面ライダーは
杉本彩にちゃんと老けメイクしたのに
それにひきかえＮＨＫは

今更〜な話だけど、
景勝が切支丹への弾圧を行わなかった話とか、
いくらでも、偉大なる領主として美化できたのに、
何故やらなかったのだろう…。

景勝の美談描いたら加熱具が薄れちゃうじゃん
景勝は加熱具を持ち上げるための道具でしかないんだよ

内藤Pと小松先生の勉強不足に尽きる。

というかNHKは深刻な人材不足
大河は原作不足だな

>>575
どんど晴れといい、最初から釣り目的でしょ。
そして数字的には成功した。
（釣られた私らが悪いのかorz）

天地人最終回の常盤貴子の老けメイクはなかなかよかった。
妻夫木は貫禄不足
中村橋之助の毛利元就は当時31くらいで、見事なジジイぶりであったが。

>>570
最初から天地人は置いてないってこと？

>>574
それなら兼続の進言で、殿の美談は兼続の手柄にすればよかったのに…

少なくとも五大老五奉行は兼続の手柄よりは無理が無いし、顰蹙は買わないと思う

あれはいつだったか
家康追撃しなかった事を幕府の重臣に称揚された時
えたりかしことほくそ笑んでるの見て中の人がかわいそうと思ったっけ

>>579
ゲオ２件とじゅげむ１件、明屋１件を回ったがどこにも置いてなかった。
なんでだろう。視聴率（笑）は良かったはずなのに

名作捏造マンセー大河age

どんなにマンせーしても名作の域に達しないだろｊｋ

>>584
名作とか傑作とか、そういったものを超越してしまったんだよ。

愛が深まる武将

妻夫木聡、映画「悪人」の方が力が入ってた。
こんなんだったら大河ドラマ化にして欲しくなかった。

そりゃたまに泣いてありもしない功績でマンセーされて全く名将に見えない男にされたんだもん
兼続の墓にお参りした妻夫木としてはやる気も起きないでしょ

妻夫木にとって大河主演は大きな財産。
芸能人としての格が2段階くらいアップしたな。

が

げ

もう二度と出たくないと思ってるだろうね

呪縛から解かれた妻夫木は輝いて見えるよ
よかったよかった

そういや「悪人」の舞台挨拶で泣いてたな。
加熱具のウソ臭い涙と違って、苦労が報われたいい涙だったぜ。

「悪人」て妻夫木自ららが熱望した役らしいな
泥くさくて人間くさい役がやりたかったんだろ
兼続と真逆ｗ

妻武器は目の演技に苦労したそうだな
こいつの目は笑い目だからな

確かにニヤケ面やね

大河史上最低の大河ドラマだろうな。
ウィキにまで脚本や演出ボロクソに書かれてる。
あの「武蔵」ですら、そこまで書かれていない。

武蔵は問題がありすぎて、NHKがDVD化を自粛してるくらい酷かったんだぞ。
Wikiに載せようにも、DVDやNHKアーカイブズで内容を確認できる天地人とは、条件が全然違う。

比較するなら大河板の、武蔵と天地人スレにどうぞ。
武蔵も負けず劣らずとんでも大河だったことがわかるよ。

>>599
そりゃ武蔵は権利問題でモメたから。
天地人は悲しい程オリジナルだ

>>598
それでもwikiは批判抑え気味だね
まあ、書き出したらキリないだろうけど

期待が大きかっただけに、
批判も大きいんだよ。

期待と不安が入り混じっていたが
見始めると不安の部分が大いに占める内容だったね

不安どころか不満が爆発したぞ
もう二度とやらんだろう直江兼続の大河が、あんな超駄作で

異論ないです

天地人の無念を晴らさせてくれ！！
ｂｙ直江兼続

松方弘樹が長岡の米百俵祭に家康役で参戦。
祭自体天地人に全く関係ないけど

新聞記事で見たよ。
新潟つながりで来てくれたんだろうけど。
なぜか関係ない天地人での、直江状を読むところの再現演技をしてくれてたw
お父上の俳優・近衛十郎も新潟出身だしね。

ツッコミ待ちなんだろうが、ここはボケ殺し。

自分が唯一良かったと思ったことは天地人が最後の作品になり亡くなられた
俳優・女優さんがいなかったことです（いたらごめんなさい）

天地人のDVDなくてワロタ
問題のシーンもあるしな

>>611
DVD出てるだろ。

最近、整髪料４人組と宮崎あおいがトーク番組に出るのを良く見る

敗者の正義は我にありって戦死した同志を否定する言葉だよ

>>612
あるけどどこ探しても見つからないｗ
一覧にはあるのにないっていうね

粗末「DVDどんどん買ってちょうだいね♪　その分私にお金が入るんだから。
ブヒブヒ」

風林火山「苦い勝利」の回で長尾晴景軍が栃尾城の長尾景虎を包囲するシーンで
水溜まりを踏む足のシーンがあった。
おそらく天地人のOPに流用された。

お船の登場シーンは
ストーンズの「ビッチ」をＢＧＭにするべきだったね

お江の姉川の合戦ロケシーンは羨ましかったな
天地人の野外のロケシーンなんて、妻武器と常盤が
海っぺりでの乗馬シーンしかなかったもんな

評判の割にこの大河の視聴率が高かった要因はなんなの？

篤姫からのスイーツの流入

内容おバカでよく泣いてたけど
前向きだしカラー明るかったからね

>>620
清史郎君が当たった。裏番組に強力なのが去年は少なかった。
評判の悪い演出家を切った。等など。

>>623
裏番組は去年も今年もそんなに変わらないよ
去年も世界陸上女子マラソンに直撃されたり
嵐の特番に負けたりとかしてる
秋の大型連休もあったしね

天地人はどれだけ酷いのかっていう興味があって観てた。
龍馬伝はテンポも悪いし、何がどう捏造されてるのかの興味が湧かない。

天地人は見　や　す　い
龍馬伝との対比はこれに尽きると思うわ

脚本家の頭の悪さが滲み出ている分、少なくとも難解では無いからなｗ

見やすいってのは画面じゃないの
明るくてきれいな戦国武将や姫の「絵」を楽しみたい人にはぴったり
ただしスポットライト演出家の変な回をのぞく

少なくとも天地人は、黄砂まみれでは無かった。
あの埃っぽい画面って、見てるだけで喘息を起こしそうになる。
体が弱いもので。

天地のほうがとっつきはいいやね

その代わり作品的な底の浅さを露呈するのも早い
良くも悪くも大河らしい重厚感とは無縁だからな

どんなに酷く描かれてしまうのか、ハラハラドキドキしながらつい見てしまった＞越後人

ご愁傷様…
かねつぐ様もおせんも酷かったね

お船の最初のころのキャラは破綻していた。最後の方は修正されていた。

変な前髪してカネたんに秋波送りっぱなしだったものな
信綱たんとケコーンしてからというモノ、さらに強力に
あのへんさすがにやりすぎと批判されたのかな

天地人放送中は「あーあ、常盤さんもよる年波には勝てんのかねぇ。
昔はきれいだったのになー」と思いながら見てたが、番組終了後、ある
トーク番組に出演した彼女を見たら、やっぱりきれいだった。

女優の魅力をあれだけ削ぐことができる脚本･演出（含メイク・衣装）は
なかなかない。

>633
ﾄﾝ
>636
ある意味 神だよ

今日、年末に放送されるＮＨＫスペシャルドラマ「さよなら、アルマ」の会見がありました。
内藤ＣＰと一木Ｄのタッグなので、天地人出演者がたくさん登場します

そして主人公は篤姫のジョン万次郎ww

上杉に関わらなきゃいい
好きにやってくれ

作中、秀吉が兵糧攻めを選んだのは
戦で多くの人が避けたから、殿はお優しい
みたいな会話を直江がせていた記憶があるんだけど
ググっても出てこない。
記憶違い？

兵糧攻めって見ようによっては最も残酷なやり方とも言えるけどな

同じ女性脚本家でも、功名はそのあたりちゃんと書いてたな

関ジャニエイトの渋谷すばる

「お前ら、救急車呼んだら人生終わったと思えよ。そんなヤツ、死んだらええねん！」
と冷たく言い放ったという。結局、病院へ運ばれたAさんは半日以上の昏睡状態に陥り、急性アルコール中毒と診断されたわけだが、一歩間違えれば「命に関わる危険もあった」と専門家は話している。

>643
功名は女太閤記のパクリ

パクってもヘタなら作品にはならんからね
巧妙はまだ見れたほう

功名は虐殺を六平太のせいにしながらも、ちゃんと取り入れたからまだいいよ
天地人だったらなにそれ？でスルーしてただろうな

ガスパッチョに妻夫木と東幹久が出とったがじゃ

>>642
見ようも何も兵糧攻めは残酷だろ、もちろん水攻めもだが
味方側にリスクが少ないから平和的と勘違いする小松みたいなのが出てくるだけで
敵からしてみりゃ直接切り殺されるよりじわじわ甚振られる方がどう考えても苦痛

本庄や水原といった歴戦の名将を出せば、新潟の水原町や村上。
福島市も儲かるチャンスあったのにねぇ。
逸話ならこの二人だけでも結構面白い話あるのに・・・

とりあえず、歴史に全く興味が無かった人間が脚本を書いた事と、
その脚本家に厳しく注意する人がいなかったのが問題か・・・・

遠山とは何だったのか
初音とは何だったのか

初音は…持てあましたというか描ききれなかったね
あれじゃ中の人もかわいそう

遠山はもうギャグだろ

遠山の中の人、相棒では流石だった。

遠山が徳川四天王と同席できる立場にいるんだからな・・・・

グッときております

>>649
食糧が尽きているのに篭城側が粘ろうとするから悲惨な結果になるんじゃない？

>>650
関ヶ原で西軍敗北で意気消沈しがちな所で本庄繁長が伊達政宗（片倉小十郎）の大軍炸裂させ逃げ帰らせた「釣り野伏せ作戦」とか、最上義光の鉄兜に銃弾を残している水原鉄砲隊とかね。

直江も含めて、逸話や話のタネはゴマンとあったのに、あの出来では...。

直江公の大河ドラマを楽しみにしています、と言っていた信玄公六男で米沢在住の武田信清公の子孫はこんな情けない姿で描かれた直江公をどんな思いで見ていたのでしょうか？

ウィキで大河ドラマ作品色々見ていたら天地人は「大河史上最悪の作品」みたいに書かれていて唖然としながら爆笑した、普通ここまで書かれないだろが

つくづく天地人は感動作篤姫と名作龍馬伝の狭間の糞大河だった

>>656
忠義を誓った自分の主君の首を差し出さないといけないことに苦心しない奴はいないと思うけどな
また屈辱でもある

まあ上杉憲政の家臣みたいに主君の嫡男を売って保身を図ろうとするやつもいるけどな

>>660
感動作って…

ホント、天地人ってなんだったんだって思うわｗ
暗黒大河スレ晒し上げ

>>662
まあ上杉憲政すらでてないがな。

>>660
篤姫・天地人・龍馬伝と昨今の日本人の地頭の低下が分かる大河だな。

目糞鼻糞の龍馬伝のおかげでちょっと助かってるよなｗ

いや龍馬伝も大概ではあるが天地人ほど酷くは無い
結実しているかどうかはともかく作り手が扱う時代を理解しようと努力してるかどうかの差はあるからな

理解〜？努力〜？ｗ
龍馬伝本スレに戻れよｗそう言って擁護したれやｗ

別に擁護でも何でもないだろ
天地人如きお花畑大河に匹敵するゴミ作品にはなり得てないって言ってるだけで

何言ってるんだ
ゴミどうし仲良くしろよｗ

少なくとも乱世の時代を扱いながら天地人みたく人死に描写や合戦シーンを
極端に嫌遠するような姿勢は龍馬伝には見られないしな
天地人のように時代物として出来て当然の事が出来てない最悪の駄作大河を見せられた所為で
すっかり評価基準が甘くなってしまったのは確かだろうけど

まあどんな作品が今後出てこようと天地人以下の駄作はまず出てこないだろう
その意味では歴史的な作品だと言えるかもなｗ

虚しい争いだなｗ

まあ確かにな
大河ドラマ自体の質の低下が著しいのは事実だが天地人という地雷のお陰で、
他作品が相対的にマシに見えてしまう嫌な事態になってしまった

龍馬伝本スレも同じ状態
去年と同レベルだの
去年以下だの
いや去年よりはマシだのｗｗｗ

結論・目糞鼻糞ｗ

つか去年以下って言ってる奴は天地人が何処まで堕落したか見届けてるのか？
扱うべき歴史的事件も扱わず、登場させるべき人物も端折った挙句
どうでもいいホームドラマに尺を稼ぎまくった世紀の駄作大河が
龍馬伝よりマシだと言える要素が何処にあるのか説明して欲しいくらいだ。

天地と伝はダメの種類が違うので比べにくい感じ

種類と言うよりは程度だろ。
龍馬伝クラスの駄作と同列扱いする事さえ寧ろ天地人に対する擁護意見に感じるくらい。
それだけ天地人の歴史ドラマとしての支離滅裂さは尋常では無かった。

そら天地人は暗黒大河だもん

天地・・・おバカ丸出しすっぽんぽん大河（やめときゃよかった）
伝・・・・・おバカごまかし煙幕大河（いろいろもったいなかった）

ということで天地の方が当然ど派手にバカが目立つ。
だが個人的に伝の姑息な煙幕のが不快。まああくまで個人的に。

俺は天地人の方が不快だな。
内藤Pのガチャガチャ発言に見られるように歴史上の人物を
確信犯的に貶めて悪びれもしない姿勢には反吐が出る。

こちらへ移った方がよい。

大河史上の最高傑作とワースト大根ドラマを決定
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1282549848/

そのスレ「大根」ってあるでしょ
「最低」とか「駄作」とかだと良いんだけど、ちょっと書き込みにくい

天地でも役者は割といい人揃えてると思うんだよ
脚本や演出でえらいことになってる人は多々いるけど

あの脚本でも最後まで投げ出さなかった俳優陣を褒めてあげたいくらいだ

龍馬伝見てないけど、天地人と比較されるほど酷いの？

>>684
少なくとも比較される程度にはひどい

>>657
>>658

とにかく、波乱万丈だった直江の一生でドラマの中でハラハラドキドキできる部分が全く無かったのは残念。
織田軍が迫る魚津（そんな中でも武田を守った上杉・直江は立派だと思う）にしろ敗戦後の長谷堂にしろ。

だけど、竹松がいきなり大人になって勝吉の後で出てきたのには笑えた。
ギャグドラマとしたら、それなりに楽しめた。

端折りすぎって意味でね。

あと笑えたのは、スポットライト、ね。

篭城84日。耐えに耐えて、あと1日耐えれば本能寺の変の情報が入ってきたのに...。

魚津に立て篭もった越後13将とその城兵3,800名。自決した13将を見た柴田ほか織田方の諸将はその惨状を見て涙したという。

加熱具だから東京ガスのCMに出ているのか

泉沢まで出てきた…

ニコニコ動画で大河ドラマのOP動画があって観てみたけど
天地人だけ批判コメントメインだった・・・
捏造多かった時宗ですら批判は一部だけなのに。

時宗は登場人物それぞれのキャラがたってて楽しめた。
どっちにも出てた北村なんて、こっちじゃまるで正反対ｗ
天地人では何か飼い殺しみたいでガッカリなキャラだったわ

>>536でも言われているけど景勝役自体は決してミスキャストだった訳でもないと思うんだけどね。

時宗の北村はすごく良かった
平頼綱の狂気めいた凶暴さと時宗個人への忠誠という二面性が面白かった
上杉景勝は…脚本のせいだろうが、もう悪い冗談レベル

天地人の上杉景勝がヘボかったのは決して演じた北村のせいじゃないと思う。
どんな名優も殺してしまう粗末脚本の恐ろしさを思い知らされたと言うか。

あの脚本じゃ北島マヤだって演技力を封殺されるよ。

お船の中の人、まぁくせの有る顔なんだけど嫌いじゃなかった
でも前半頃のお船みて気持ち悪くて劣化したのかと思ったが
ドラマ以外で見たらぜんぜんそんなことなくてオドロイタ
これもあの脚本に演出のしわざダロウカ

粗末の経久が見たいわー

あの脚本は役者のやる気を殺ぐだろうな・・・
形はどうあれ最後まで演じた妻夫木は偉いな。

>>695
もう忘れたと思うが天地人に出たベテラン俳優はけっこう有名な人も多かった。

全体的に俳優のムダ使いだったよね
景勝役が北村だと知った時には、自分のイメージにピッタリだと思ったんだが・・・

ただむっつりしてるだけ…

　制作スタッフの、
悪意を感じた天地人
策意を感じた龍馬伝

龍馬伝は名作だった。次の江もなーんか天地人のにおいぷんぷんするが
雰囲気が暗かったからか視聴率が武市死後女受けがなくなり数字落ちたのが残念

>>704
よくいうよ、釣られないよｗ

でもあからさまな女受け狙いでは無かった分マシには思うな龍馬伝
来年は正直全く期待が出来ないが

龍馬伝は普通でしょ。
名作でもないが駄作でもない。
転痴塵は明らかな駄作。

こんなＢ級大河を一年通して見た己の忍耐力に驚いた去年の暮れであった。

>>707
俺もそう思う。

皆がここまでこき下ろす天地人

恐るべし

見なくて良かった

龍馬伝は異色作
（個人的には脚本が適当すぎて異色ぶりが生きてないため
失敗作だと思ってる）

天地人はなんかの間違いで大河枠に紛れ込んだ茶髪チョンマゲバラエティ
出来を語る次元ではない
早く忘れたいけど空飛ぶお天気おじさんが忘れられない

きょうやってたGOEMONくらいはじけてたらよかった
どじょっこホイくらいだったからなぁ

龍馬伝が名作に見えるという効果が…

広瀬武夫とアリアズナに勝てる愛は,なし!!
別れの時も涙は一切なし!!!!

>>710
見る目の無いヴァカがたたいてるだけだからだまされるな

>>715
お前正気か？
天地人の何処に評価出来る要素があるのか逆に教えて欲しいくらいだ。

だから､極めて普通な出来の龍馬伝を名作にみせる､という効果が…

>>716
どじょっこほいとかこぶ康とか

直江状の一斉配信とか…

>>718-719
それって評価要素じゃなくてネタ要素だろｗ

え、ネタ以外で評価できるとこなんてないでしょ

>>717
天地はまさにコスプレお笑いバラエティだったと思うし
脚本家とCPには殺意さえ覚えるレベルだったが
そんなんでも画像がきれいとか探せばいいところもあったなと
思わせてくれる効果が龍馬伝の方にあった。
自分は二作を並べてそういう印象。

妻夫木が出る所とゲームもどきのＣＧ以外のＯＰ映像は良かったと思う
妻夫木自身が悪いわけではなく「愛」の旗と山頂のコンクリートみたいな物体がね・・・

愛の旗はどう見てもギャグだったなあ
戦場で持ってるならまだしも、何も無いとこでぽつんと一人で立って持ってるのが…
まあよく考えたらドラマ中にも戦場のシーン自体ほとんど出てこなかったな

地元ということで初めて全編見た大河ドラマだったけど

・ラブストーリーがやたら多くて合戦が大幅に削られたり
・スポットライトでピンポイントに照らされたり
・兼続が女々しかったり
・浮世離れしたくのいちが出てきてコスプレも楽しんだり
・重臣がほぼ上田衆しか出てこなかったり
・本能寺が大爆発したり
・家臣が一斉にずっこけたり
・投げられたズミさんがワイヤーで飛んだり
・直江状がFAXか電子メールのように一斉送信されたり

１年経っちゃって忘れてるけど他にも疑問な点が多かった。ここでさんざん語られてるかな
ネットの反響も見てなかったんで大河ドラマってこんな薄ら寒くてふざけてもいい物なのかと思ってたら
やっぱり異常だったのか。

しかし全編見た大河が天地人と龍馬伝だけな俺は負け組くさいな・・・
龍馬伝はまあ、変な所も多いけどいい作品だと思ったけどな。実際賛否両論だし
天地人は批判しか見ないけど。

あ、そういえば景勝もなんだか暗愚だったな。
女々しい兼続よりこっちの方が腹立った。

暗愚に見えたねw秀吉の前で何言われても不機嫌そうにむっつりしてるだけ…
なんであんな人物が五大老など秀吉に重視されたのやらって感じだ
兼続が秀吉のお気に入りだったのでついでに景勝もみたいに見えたな
あ、そういうふうに兼続マンセーするための材料だったのかな

なのに台詞では景勝もマンセー

謙信（だったっけな曖昧）「喜平次は上杉の跡取りにふさわしい男よ」
兼続「殿は大きい！」（他にもあったと思う）
秀秋「わしは落ち着きがなくて皆に言われるんじゃ、景勝様の爪の垢でも煎じて飲めと」
仙桃院「そなたは謙信を超えた」
千利休もなんか言って持ち上げてたっけ

しかし説得力ねえｗ

視聴率を取っても、内容があまりに悪すぎるとかえって評判を落とすという前例を作ったという上では
存在意義があったのかもと思ったが、やっぱりこのドラマの存在意義はないわ。
糞大河として未来永劫語り継がれるだろうけれど。昔の大河と違って映像も無駄に綺麗に保管されてるしな

小松…、今やってる花嫁のれんは安定してていい脚本なんだがね。今のクールで一番じゃないかな。
ツダカン、山本圭も出てるし。

１２月１８日（土）午後９：００〜１０：１８　ＮＨＫ総合
『さよなら、アルマ〜赤紙をもらった犬〜』

勝地涼、仲里依紗、玉山鉄二、加藤清史郎、小栗旬、中村獅童、
小泉孝太郎、斎藤工、池内博之、石原良純、松本春姫、東てる美、
萬田久子、草笛光子、大滝秀治、他

主題歌：井上陽水「覚めない夢」

>>29
ここ10年では最高歴代でも３指に入る最高の大河ドラマなんだけどね

天地人以外は皆クソドラマ！　
これ確定 異論反論煽り罵り無駄！ｗ

あのイミフオチで天地人よりましとか言える伝信者ぶざますぎ

無様なのは無理矢理にでも天地人より下を作ろうとしている粗末信者だと思うが

イミフオチはどっこいどっこいだしな
それよりは視聴者の反応を恐れて重要人物を出さなかったり、
故意に歴史上の人物を貶めて描きながらそれを反省する素振りも見せないPが制作統括として携わった
天地人以上に問題のある大河ドラマは他にはありはしないだろう

うん、天地人にたいする批判はそのまま龍馬伝にあてはまるし
オタが往生際悪いだけでどんぐりの背比べに変わりはないんだよ

内藤はドラマ制作に掛ける信念も歴史に対するリスペクトも無い最悪のPだったもんな。
それが歴史に興味すらない韓流好きのお花畑ババアを脚本に迎え大河ドラマを作ろうとしてたんだから最悪だ。

>>737
龍馬伝で龍馬が関わる人物で端折られた人って居たか？せいぜい乾退助くらいしか思いつかんし、
それも天地人における新発田重家、最上義光や前田慶次郎クラスの重要人物が端折られてる訳でもない
内藤のガチャガチャ発現のような無神経な発言するスタッフも皆無だったしな

まあ登場させたと言っても出すだけ出したって感じではあるけどな。
それでも時代考証の人から指摘されて急遽登場人物増やしたとかじゃないだけまだマシだ。

>>739
出番の多寡を問題にしてるんじゃなくてね
ぜんぶ主人公さまのおかげ、それ以外はハリボテも同様、亀山社中＝上田衆と
コメント拾うまでもなく手がけた連中の歴史をないがしろにした去年と同様のスタンスが見て取れるのよ

天地人バカにする一方で龍馬伝庇い立てする人の心中が理解できない

ぶっちゃけ主人公無双程度の事だったら他にも「まつ」や「功名」「義経」「篤姫」などでも
やらかしてるから今更目くじら立てるのも馬鹿馬鹿しいし
その中でも人物や事件の端折り具合が特に酷いから天地人は特に叩かれているだけの話だ
Pや脚本の愚劣さに時代考証が匙を投げたドラマなんて前代未聞だしな

別に龍馬伝が庇い立てされているわけでも何でもない。
天地人の評価と他のドラマの評価は別レベルで論じるべきだと言ってるだけの話。
龍馬伝が駄作である事は誰も否定してないだろ。
天地人よりはマシって言われてはいても。

主人公無双つうけどさ〜史実でも同じように活躍してるから活躍を書かれてんのがわかんないのかな？

まつや千代のドラマでの活躍ぶりが史実同様とは思えんが

>>741
龍馬伝で志士の誰かそれも強豪が女に投げ飛ばされたか？
主人公がライバルが命乞いしてるようなゲスな妄想でニヤニヤ笑ってたのか？

>>746
うみ〜ってなんだよあれはｗ

>>747
うーみの笑顔は、誰よりも別嬪じゃったろｗ
そういうセンスも、天地人じゃ皆無じゃったの！

そんなもん>>746が挙げた事に比べれば些細なもんだろ

まあ「う〜み」も正直どうかとは思ったが正則ブン投げとか
家康の命乞い妄想に耽る兼続なんかよりはマシだわな

あと天地人はドラマ本筋と関係ない場面に尺を取り過ぎ
お船の出産シーンを長々と見せられた時は殺意を覚えたくらいだ
長過ぎとかいう以前にこんなシーン自体いらんだろｗ

>>751
確かにそれも酷いｗ

そもそもドラマのテーマである愛の前立ての解釈からして大間違いだしな

>>748
真木は風林での美瑠の方が良かったぞ、子役には負けてたがなｗ

>>751
馬鹿ですか？
出産シーンは女性の一大イベント何だから尺とってやるべきですがな

兼続の子が生まれるのに出産シーンをやるなというのもどうなんだろうな。
ドラマなんだから千姫救出のくだりもどうでもいい。無理やりにでも、家康
に「愛」の大切さを気付かせるのに一役買う設定だから。
魚津城が攻められている最中に救援を諦めて家で呆けているとか、紅葉の家臣
とか言っていた割に隠居して越後旅行に出かけていたほうがよっぽどひどかった。

ようつべで天地人のサントラあったけど

利家が死ぬ前に家康に刀向けたときの音楽ないのな

大河あまり見てないんだけど、主役の子の出産シーンってそんなに力入れるもんなの？

俺が気になったことの一つは兼続夫妻が結婚前から仲良かったことと、信綱の当て馬っぷり。
仲良くなかったけど、色々困難を乗り越えるうちに絆が強まるって方がドラマじゃないのかな。
あれじゃ完全に兼続お船の陰謀だ。お船号泣してたけど演技としか思えず。
スイーツドラマとしても駄作だった。

>>755
主人公がお船ならそれでも良かったかも知れんがな
あくまでこのドラマの主人公は直江兼続という戦国武将なのに
彼が関わる重要事件を数々端折りながらあんなシーンに尺を取るから問題なんだ

実際、兼続最大の見せ場である長谷堂城の撤退戦をサラッと流された時は唖然とした
本来こういうシーンこそ力入れて描くべきだろうに天地スタッフの合戦嫌いには呆れ果てるばかりだ
真田幸村も準主役扱いで登場しながら第二次上田合戦や大坂の陣での活躍を端折られてるし

幸村は史実上で兼続や景勝とも面識があり、しかも人気武将だから出すだけ出したって感じ。
ドラマでの扱いは到底準主役なんて呼べるポジションじゃ無かったぞ。

>>759
女性が主人公だった「利まつ」「功名」「篤姫」でさえあれ程長々と出産シーンを流したりはしてないしな
尤も篤姫に至っては史実でも出産経験ないから当然だけど

出産シーンも井戸端会議も大差ないと思うけど、>>760がいうように
その分長谷堂合戦をはしょったりはいかがか。
幸村は別に準主役には見えなかったので出産シーン＞第二次上田合戦
なのは認めるが。
髪型といい、全体的な方向性が「いわゆる大河ドラマ」らしくはなか
った。脚本がどうとか演出がどうとかの前に、方向性自体がもうわれ
われの望むものとは違ってた。それは本来は愛宕権現の「愛」（愛染
明王の「愛」ではない）である兼続の「愛」の解釈の仕方から違うん
だからもうどうしようもない。

婿養子兼続とお船のサザエさん的夫婦愛がテーマだと言うのに･･･
合戦見たきゃ違う大河見てればいいですやん

>>764
馬鹿じゃないの？
それなら直江でやる意味が無いよ

まぁまぁ764も本当はアナタと同じ意見なんだって。
皮肉ですよ。

ふと思ったのだが、
エースのジョー　こと
宍戸錠は　かなりすごい。
「国盗り物語」で　織田の名将　柴田勝家
「武田信玄」で　　武田の名将　原虎胤
「秀吉」で　　　　徳川の参謀　本多正信
「葵徳川三代」で　徳川の名将　本多忠勝
「天地人」で　　　上杉の名将　直江景綱
ここまで来るとかなり最強か。
あとは　豊臣の名将でも　演じればよいのだが、
はまりそうな役がない。

婿養子なら立花宗茂でもいい罠

今、宗茂がドラマ化されたらギン千代に全く頭の上がらないダメ亭主にされてしまいそうだ

むしろ�ｧ千代が主人公扱いされそうだ

>>755
縁側で家の者が赤ちゃんあやしてる画に「○月、兼続に子が生まれた。幼名は○○」ってナレーションが入って
次のカットで祝いに来た誰かと上機嫌の兼続、「しかし私事で笑ってばかりも居られぬ」と真顔になり密談…
みたいな演出でいいじゃん
1分で処理出来る

有能な長男なのに実家を継げなかったという点では兼続と宗茂はよく似ているな
尤もこのドラマじゃ兼続の末弟である秀兼が登場しないので樋口家はどうなったんだ？って感じだが

まあ、2人とも実家より格上の家を継ぐことができたから
有能さを発揮する上でプラスにはなっただろうけどね。

大河ドラマ　天地魔闘

位にして欲しかった。
汚さと戦が徹底的に足りんかったのよ。
かと言って、馬鹿すぎて爽やかでもない。

景勝時代の上杉って戦に強いイメージが無いからホームドラマでいいんじゃない？

だからと言って史実上実際に起こった戦を丸無視してホームドラマ全開はやり過ぎ。
「利家とまつ」や「功名が辻」でさえホームドラマ色を前面に出しながらも史実の戦役自体は押さえてるし。

何より景勝時代の上杉家中心のドラマは結構貴重だから
新発田の乱とか長谷堂合戦はもっと丁寧に描いて欲しかったよ

この先大河で扱われる可能性が殆ど皆無な時代と場所だもんな。
その点、これまた今後扱われる可能性が皆無であろう花倉の乱や河越夜戦を
きっちり映像化してくれた風林火山の作風を見習って欲しかった。

風林火山は主人公が直接関わってなくても重要な戦は作中できちんと扱ってるもんな
主人公が関わった合戦すら省く天地人とは大違いだ

直江兼続含めて上杉への思い入れゼロだからな
あるのは脚本家がちょろっと読んだ史料から膨らませたかねたんとバカ殿への妄想

でもさ…俺は兼続のファンでも無いから言っちゃうけど
未だにこの脚本家が仕事してるって事は関係者は全員負け犬だよ　特に地元民はもっと声を上げるべきだった

名作大河age

>>780
実際そうだな
少なくとも粗末には大河にだけは戻って来ないで欲しい

最近は、役者さんの方がかわいそうに思えてくる大河ばっかりだよな

これも競争相手の無い弊害かなと思ったりする
大河ドラマみたいな王道歴史ドラマ、ついぞ邦画や民放で見てない

国盗物語やってるときたしか民放で太閤記やってたなぁ

時代劇の最後の砦みたいになってるけど、それも崩壊してしまうぞ

崩壊じゃなくて革新だよ

が

>>780

推進する会はこんな出来で喜んでいたのかね
米沢も「愛の街、米沢」なんてノボリ立ててるなんて
恥ずかしい事やってたしな

地元の英雄をあんな情けない人物像に貶められてしまったら俺だったらキレてるよ
観光誘致の宣伝材料にしか考えてないのならあれでも満足なのかも知れんけど

>>789
文句のつけるところの無い出来だったと思うが？
観光誘致も大成功だし文句を言う余地が無い

あの出来に文句ないだと？
あんなに稚拙で低俗な出来で？

天地人の脚本は時代背景や地域が風林火山に近い事もあって大森寿美男に担当して欲しかった
彼が脚本なら粗末解釈のあんな情けない兼続じゃなく
清濁併せ呑んだ名参謀としての兼続を描いてくれただろうし

>>790
新潟・福島と場所も割れてる上に徳川時代の扱いの影響もあるし、
地元ではたいして愛されてないんだな直江…というのが天地人終わってからの感想
東北の人達らしく表では声をださず裏で悔しさをいつまでも語り継ぐつもりなのかも知れないが、
人の心の機微が分からない（でしょ、おそらく）小松と戦うには分が悪いな

と言うかそもそも地元でさえ余程郷土史に関心がある人じゃない限り
知られて無かったんじゃないかって気もする

>>760
慶次も義光もいない長谷堂なんて具の入って味噌汁みたいな物だからやらなくて正解
ドラマの切り口には文句つけるところは無い

慶次も義光も登場させなかった時点で大間違いだろ
しかもどちらもおかしな、或いは中途半端な描き方すると怒られるから
…などというプロにあるまじき理由で登場を断念したって言うんだから呆れ果てるばかりだ

そりゃ主人公目線で一方的に悪役にしたり空気にしたりするから怒られるんであって、
それぞれの人物の信念や立場を踏まえ丁寧に描けば例え敵役に回されても怒られはしないだろ。
まあ家康なんかの描かれぶりを見る限りこの脚本家にそれを求めるだけの力量があるとは思えんけどな。

>>797
あんまりにも理由が情けなすぎてちょっと笑えるよな
あの言い訳は大河ドラマ史上伝説になってしかるべき


最上義光が登場しなかった理由
内藤「いろいろと描こうとすると、伊達政宗のときも最上義光を描いて、あんな原田芳雄がやって
しまったことによって、最上の殿様があんなになってしまったじゃないか。
二度とああいうやり方をするな！と言われてしまった。上杉・直江兼続と向き合うとなると
同じ扱いをしなきゃいけないかな。それで、みなさんの熱い想いを聞きますと・・・
おかしな描き方をすると、また怒られると思って怖くて台本から外した。」


前田慶次郎が登場しなかった理由
アナウンサー「前田慶次は原作で出てくるのに、どうしてドラマでは描かれなかったのですか？」

内藤「前田慶次郎は漫画やゲーム・パチンコなんかで、知ってる方は結構多いんですよね。
慶次郎に対するファンが強い方々ですから中途半端に描くと、またさっきの最上のように
なりそうだし。出すんなら、思いっきり出せよ！となりそうだし、少しだけの登場だと
こんなんで俺は納得しない！出しゃー良いってもんじゃないだろ！となりそうだから外した。

メールや手紙とかで、前田慶次郎を出さないのなら、理由を付けて頭を下げて謝れ！
と文章で言われた。ここだけの話、最上さんも前田慶次郎も、最初は大河ドラマに
出してたんです。でも、これではいかんだろうと消したんです。」

確かにこれはあまりにも情けない
しかもこんな理由で最上義光と前田慶次郎の登場を取り止めたから
主人公直江兼続の人生最大の活躍である長谷堂合戦が端折られたと思うと泣けてくる

直江と景勝のヘタレぶりに抗議メールは来なかったのだろうか？
主役なのに実に情けない描かれぶりだったのに

知名度低い人物だから「へえ、こういう人だったんだ」と正直に受け止められたんじゃないの
興味をもって更に調べ始めれば激怒に至るだろうけど、ライト層にそんな興味をかきたてさせるドラマじゃなかったという

そうか
米沢のおっさんも「謙信と鷹山しかしらね。景勝と直江なんて
最近しった」と言ってたからな

だからこそ入門用に兼続の事績をきちんと描写すべきだっただろうにな
あんなんじゃ大勢の視聴者に兼続という人物を誤解させるだけじゃないか

しかしそれならそれで今度は
何故こんな泣き虫でヘタレな偽善者が大河ドラマの主人公に選ばれたのか
疑問を持つ人は居なかったんだろうか？
兼続という人物を知らないまでも、あの人物像を偉人として捉えられる人はまず居まい

ドラマの内容なんてよく見もしないで
「天下のNHKが大河ドラマの主人公に選んだ人物だから（多分）偉人である」
…的な思考停止した捉え方しかしない視聴者も多かったんだろう。

南魚沼市（旧六日町）が97年頃から招致始めて10年程かけてようやく実現したらしいけど
決まった理由が「原作が魅力的だったからであって、招致活動の長さではない」
と読売新聞に書いてあったんで、「なんだ、直江兼続という人物じゃないのかよ」とがっかりしたな。
原作はまだ読んでないけど人物も魅力的だし波瀾万丈で面白いと思うけども・・・

原作もつまらなかったよ
ドラマほどひどくはないと思うけど

今こそ求められる戦国武将 [10/03/09]
https://aspara.asahi.com/column/be-ranking/entry/4cRKZCdkUd

第１位　織田信長（１２０８票）
第２位　上杉謙信（８９８票）
第３位　真田幸村（７２１票）
第４位　直江兼続（６３１票）
第５位　徳川家康（５９８票）
第６位　伊達政宗（５６９票）
第７位　武田信玄（４８６票）
第８位　豊臣秀吉（４６０票）
第９位　竹中半兵衛（４０９票）
第１０位　石田三成（３８６票）
第１１位　黒田官兵衛（３５１票）　
第１２位　前田利家（３０３票）
第１３位　明智光秀（２５６票）
第１４位　毛利元就（２５０票）
第１５位・・山内一豊・・・・１５７票

↑これ今年3月の朝日新聞のアンケート
まあ大河がきっかけで興味をもった人は自分で調べたり本読んだりするから
それでいいんじゃね

807ですが、「直江兼続公をＮＨＫ大河ドラマに推進する会」で
ぐぐってみたら米沢市の方が積極的に活動してたっぽいな。

>>809
知名度が上がったことはよかったかも。
でも来年か再来年のアンケートでもこれくらい上位にいるだろうか

六日町の親戚が「原作は面白いのにな」と言っていたが、
何と、読んでいたのは「密謀」だった
親戚は天地人の原作は「密謀」だと思い込んでいたのだ

小松脚本では兼続そっちのけで静四郎とうねがｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのがメインになります

>>811
でも当たらずとも遠からずだな。
元々原作の候補には「密謀」も上がってたけど藤沢周平氏の遺族に拒否された経緯があったわけだし。
因みに拒否された理由としては「密謀」は一年間のドラマにするには尺が短く、
そうなるとどうしても創作で引き延ばさざるを得なくなるからだとの事だが、
今になってみれば>>812が言うように引き延ばしどころじゃない酷い原作レイプをされる所だったわけで、
遺族側の判断は実に賢明だったと言えるだろう。

まあいくらなんでもあそこまで酷い原作レイプドラマになるとは
藤沢氏の遺族も想像だにしてなかっただろうけどね

その点まだ火坂の天地人が原作に選ばれて良かったと言うべきか。
元々原作の出来も良くないから少々レイプされてもダメージは少ないだろうし。

>>799
勝手な想像だが粗末脚本には出ていたんじゃないかと、
しかし粗末脚本上でのその他大勢の書き方を見るにつけ出したら相当叩かれる扱いなのは火を見るよりあきらかなので無かった事にしたのでは？
途中からの脚本協力というテロップはよほどの事が無いとそんなもの入れないはずです。
なので脚本協力ではなく脚本自体をあのあたりから全て書き直していると思うのです。

結果、誰もが責任逃れができるような形でのこなすだけの大河と化した気がします。

直江はタイミングが悪かったね
内藤と粗末コンビのローテーションにハマっちまった
2時間ドラマ上杉鷹山のスタッフで作ってたらな〜

>>816
ちゃんとしたソースがないんだけども
ネタバレさんが終盤は脚本が遅れて撮影が大変だったと
ネタバレスレに書いてたなあ

慶次なんて多くの脚本家が描きたくてしょうがない逸材だろうに…
皆小松をうらやんだろうに勿体ない事してくれたな

天地人の脚本家は朝ドラ昼ドラ専門にしてください。
この人に歴史ドラマは無理。
恋愛物と嫁姑ドラマでがんばってください。

>>816
その割に徳川ファンに対する配慮は皆無だな。

ワシはこんな所に亀頭無かった！

あと半世紀は、１年かけて上杉景勝の代の上杉家を丹念に描くような機会はないだろうから
このドラマがつくってしまった罪はデカイんだよなホント。目先の視聴率にかまけて、後の時代まで失笑されるような歴史ドラマをつくってしまった

真面目な話、今後の大河ドラマのスタンダード的存在になりうる大河だと思うよ
わざわざ言うまでもないが、良い意味ではない

確かに視聴率的な意味では成功だったもんな
今後はこの路線を引き継げばいいと内部では思われてるかもしれない

個人的には視聴率が全然ふるわない坂の上の雲の方が断然面白かったんだが…

まさみ忍者　怖いお
まさみが天下とれちゃうお

>>825
戦国オールスターと旬なキャストに助けられ、ようやくまあまあの平均に落ち着いたってとこだな。
さすがにNHKとしても反省点が多かったと思う。

後期戦国なら脚本滅茶苦茶でもなんとかなるってそんなの今更な経験。
視聴者はどこまでおバカに堪えるのか？の試金石にはなったかもしれないけど。

坂の上と比べるなよｗ　作品としての次元が違いすぎる。

あの出来でも平均視聴率２１％超。
もうちょっとでも出来が良ければ２５％超行ったんで無い？

とにかく無名時代の兼続部分（御館の乱）までが長すぎてダレた。

その分本当の見所である魚津（12将の兼続宛て書状：泣ける）や揚北（本庄・新発田）・佐渡（本間高茂→兼続に後に許されて子孫は豪商である酒田本間家になったという説）平定。
長谷堂殿撤退戦（最上義光曰く：直江は古今無双の兵（つわもの）なり、と記す：最上記斯波家伝より）。
自力で開発した佐渡金山を没収されたうえ米沢で米収入１／４になった後の殖産興業政策による財政再建手法や軍備増強（鉄砲製造と米沢城の町造りの妙：原方衆配置と町造り自体を鶴翼の陣にしていることおよび治水と見せかけた石垣である直江石堤墓石とみせかけた鉄砲楯等）
また慶次との関係（詩歌の会：元日の詩）なんかすべてカット。

直江山城を題材にした意味は？と問いたくなるような内容だった。

直江、マイナーかも知れないが個々のエピソードを拾うと結構すごいのに
劇中ではすごいことになっていてもどうしてだかはろくに描かれていなかったもの

脚本家はそこを全然「すごい！」と思わなかったんだろう
だから萌えになったり不倫に力を入れたり、脚本協力が入った後も秀吉・三成の方に傾倒したり…

いやそれ以前に直江兼続に関して史実のエピソードを自分で調べてみもしてないんじゃないか？
だからどんな凄い事績を残していようが、それに対して感想すら持ち様がなかったと

秀吉や三成の話も脚本協力が無理やり入れたんじゃないの？
結局　本っ当に　心底　歴史に興味が持てなかったのだろう　勉強しても歴史が頭に入っていかないタイプっているよね
朝ドラで視聴率とったとは言え、こんな人に話を持っていった事が問題

恋はMISTY
東京ガス

本能寺の回で加熱具のんびり昼寝してたような・・・
しかも尺を結構取って。チャンネル変えようかと思ったがそれでも
本能寺見てみようと思って耐えた記憶がｗ

そう言えば今年もそろそろ本能寺だな

天地人の本能寺はドラマで演じられた全ての本能寺の中で最高の電波脚本
この回の電波度を大坂の陣でやすやすと上回ったのも凄いが

モニカ信長も阿部謙信も好きだったがなんせあの脚本で気の毒だった。
大爆発も電波脚本だったがその前に、信長に説教する幽霊謙信ってのが
個人的にトンデモだったな。

某スレでは、主役の妻夫木は大河主役が決まった時に、直江ゆかりの地へ行ったり
自分なりに調べたりして結構意欲的」だったみたいだが。
あの脚本ではがっかりしただろうな。
映画「悪人」を見ると、清濁併せもったキャラもちゃんと演じてくれそうだっただけに残念。

役者はみんなそれぞれ自分の役柄に関して調べたり役作り努力してたと思うよ。
なのに・・・これだけ誰も生かせなかった脚本もめずらしい。

最近はライター自身が
私なりの描き方したいから役者に勝手に調べて先入観持たれたくないとかぬかすし

誰だよそんなふざけた事ほざく脚本家は。
役者としてのプロ意識と演じる人物へのリスペクトから勉強するのは寧ろ好ましい事じゃないか。
勝手な解釈で歴史上の人物を貶める自分らこそ反省すべきだろうが。

＞私なりの描き方したいから
「歴史に興味なんかまったくないし、勉強する気もないの。好き勝手描いてお
金さえ貰えればいいの。世の中お金がすべてよ。ブヒブヒ」

＞役者に勝手に調べて先入観持たれたくない
「私が全然勉強してないことがばれるじゃないの。いい？豊臣の五大老は兼続
が考案して、大坂城から千姫助けたのも兼続。そして浜松城は駿河のお城。こ
れが正しい歴史なの。文句ある？ブヒブヒ」

本能寺
天地人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江〜亡霊たちの戦国〜

本能寺が爆発しなかっただけ一応「江」の方がマシっちゃマシ
けど信長が死ぬ時、謙信の亡霊だの、江の生霊だのに対面するのはどっちにしてもどうかと思う

大体、死に際の妄想オチにしたって謙信や江よりも
もっと信長に近しい人物なんて幾らでも居そうだしな

戦国ものならマンガであれ小説であれ主人公と本能寺の信長を絡めるのはある意味王道でしょ
その点主人公でなく亡霊謙信と絡ませた（しかもその会話にストーリー上の意味が皆無）天地人の電波ぶりが光る

>>834
>>828
魚津を落とされ絶体絶命。景勝・兼続とも魚津からの書状を片手に春日山城を枕に討ち死にを覚悟。

けど「まさか・まさかの本能寺」で奇跡的に上杉家が生き残ったという緊迫感や高揚感が全く無い脚本。

がっかりした。

けど魚津で３カ月もそれこそ飲まず食わずで頑張った十二将以下城兵の皆さんには本当に頭が下がる思い。
彼らの３カ月超の頑張りが上杉を救ったのは間違い無い。

>>843
次回「上杉、上杉はまだか？」という明智を
江が手ぬぐいでシメにきたら考えておいてやる

>>848
それだけ頑張って玉砕した城兵たちを愚弄するかのようにお船とイチャ
イチャする兼続のシーンがまだ悪夢のように脳裏に焼きついている。

>>847
景勝→佐竹書状とか燃える展開なのにな。

当月五日・同十一日之御書御両通、昨夜戌刻自松倉到来、
謹而奉拝見候、仍当地之儀、最前如申上候、壁きわ迄取詰、夜昼四十日雖相責申候、
至今日迄相抱申候、此上之儀者、各滅亡与存定申候、此由可然様披露奉頼候、
恐惶謹言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中條越前守　景泰　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹俣三河守　慶綱　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉江喜四郎　信景　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寺嶋六三　　長資　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蓼沼掃部助　泰重　（花押）
　　　　　　 　　卯月廿三日　　　　　　藤丸新介　　勝俊　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀田小三郎　長乗　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若林九郎左衛門尉　家吉　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石口采女正　広宗　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安部右衛門尉　政吉　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉江常陸入道　宗�ｧ　（花押）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本寺松三　景長　　（花押）
直江与六殿



【現代語訳】
今月五日・十一日付けの書状二通、昨日戌の刻に松倉城より届き、
謹んで拝見いたしました。
当地（魚津城）のことは、先だってご報告申上げましたとおり、
壁際まで取詰められて、昼夜を問わず四十日にわたり攻められていますが、
今日にいたるまで持ち答えることができました。
しかし、こうなった上は、我々は滅亡と決まりました。
此のことを然るべく、景勝様へ御披露下さいますようお頼みもうします。

「至今日迄相抱申候」の記述に魚津城兵の「此処で食い止める」という強い意志が感じられる。
あと１日、あと１日持ちこたえてくれれば本能寺で...。だからこそ直江与六のこの前の撤退命令書状に従えば良かったのに。

五大老の会議に、なぜ直江だけがわざわざ出てくるんですか。
それが許せるならば、本多正信、吉川広家、長、明石全頭も登場させなきゃおかしいだろ。

「歴史とここが違うからダメ」っていうケチのつけ方は普通はアリなんだけど
何せ天地人の狂ってた所は「そもそも歴史を知らないし興味も無い思いつき脚本」だからな
そんな脚本でも「江」みたいに知名度高い人物とばかり絡む話なら見てる側の知識で補えるけど、
そこまで知名度の無い上杉だと…もう向こう十年直江はアホキャラ扱いかも

「各滅亡与存定申候、此由可然様披露奉頼候　恐惶謹言」
「上杉家の皆様方、魚津城兵各々の滅亡をお許し下さい　恐れ多いが申し上げます」という意味。
景勝も直江も降伏して戻ってこいと言っていた、けど結果は...、兼続は男泣きに泣いた「あと一日でも持ちこたえてくれれば...」と

みたいな脚本だったらある程度納得できたかも。

粗末は上杉家滅亡の危機という認識が決定的に欠落していた気ガス。
北村景勝にも「勝つぞお！」という陳腐なセリフしか言わせてないし。

その気になれば上杉は織田なんか一捻りだけど、魚津城だけ運悪く落城したぐ
らいの感覚だったと思われ。

佐竹宛ての景勝書状もハナから読んでないだろうし。

昨日の本能寺の蘭丸見て思った
泣くってわざわざ涙流さなくってもあれぐらいでも十分だよな

なんで加熱具に号泣ばっかりさせたかなぁ……

よかったね
天地人と肩を並べる駄作大河、ギャグ大河が誕生したよ。
江というアホな大河が。この勢いでいくとアホ度は天地人を上回るかもしれんぞ

やっぱり千姫を探し出して助け出すのも江になるのかな？

>>859
同じことすでに書いているやつがいるなｗ
「天地人」を超えるだろう、しかも視聴率は「天地人」に負ける
このドラマ「天地人」のキャストには華があった
惨めな思いをする大河になるだろう「江」はｗ

天地人は作品の下劣さではすでに龍馬伝に超えられてるよ
（どんなものでもマンガのパクリや脚本家の主人公嫌いが露骨なのよりマシ）
今のとこ江とはいい勝負かな
江も飛ばしてるけど、やっぱ前髪武将やスナック初音、暴れ馬だああ、
上杉、上杉はまだか？、空飛ぶ正則など天地のインパクトを超えるとなると
さらに一層の精進が必要

作品以前に制作者の下劣さでは天地人を上回る物は無いと思うがな
やっぱり内藤Pのガチャガチャ発言はダメージ重過ぎる

鈴木Pの「牢獄シリーズ（笑）」というのもなかなか…

>>863
＞ガチャガチャで家康が出るとお子さん達が悲しそうな顔をすると聞いて、
＞天地人の影響なのかなと嬉しくなった

ttp://gamerabbit.jp/2009/10/2009-25.html

制作統括と言う立場の人間がこんな恥知らずな発言を公の場で堂々としてしまうくらいだからな。
これ程に歴史上の人物を確信犯的に貶めた事を自ら公言した例は他にあるまい。

>>865
そこもだけど↓もかなりの失笑ポイントだと思う

>大河ドラマは、その内容を史実と思う視聴者がたくさんいるということで、
>時代考証の方と話し合いながら、登場人物達を描いていると言う苦労話もありました。

あまりにも内藤や小松が時代考証を無視するので
小和田先生が途中で匙を投げたというのは有名な話だし

そう言えば小和田先生って「江」でも時代考証担当されているんだよな。
またもやオバハンのお花畑妄想と真っ向から対立しなきゃならないとは。

考証とかいらね

そうだな。考証なんてなしで「戦国バサラ」みたいなもんでもいいよ。
ただ「紀行」とか、頭でちょっと流す解説とか、連動した企画番組全部止めて
「このドラマはフィクションです　登場人物・場面は実在の物とは関係有りません」
みたいなテロップを付けりゃいい。

菊姫を演じた女優は気が弱いと思う

比嘉愛未って気が弱そうには見えないけど？

まともな合戦シーンがなくロクに動いてないのにいきなり兼続が足を引きずるのは山本勘助の呪いか？

>>870
気が弱いというより頭が弱いじゃないか？朝ドラの主演の時、「老舗」が読めなかったとか…

美人だから許す

なぜこんなに天地人を叩くのか。
少なくとも龍馬伝の大河らしくない安っぽいオープニングや貧乏くさい聞き苦しい方言よりはマシ。
天地人の方が大河ドラマらしかった。
言われているより全然良い。
紅は微妙。

粗末乙

天地人を超えた江

本能寺の変後、光秀に会い「何故、伯父上を殺した」
さらに清洲会議にも乱入！

来週で篤姫の再放送が最終回なんだけど
もしかして再来週から天地人の再放送始まるのかな？

菊姫役の女優は気が弱いと思いますか？

>>875
伝よりは天地がいくぶんマシ、に同意だが
貧乏くさい方言云々には同意しない
昔から幕末大河には土佐や薩摩の方言がつきもの（慶喜除く）

しかし伝のOPは酷かったが、天地のとりえもOPくらいだったかも
あとは雪景色とか普通にきれいだったのも○
江もプログレカメラの濁った画面やめれば少しマシになりそう

俺は伝の方が天地よりはマシに思えたけどな
少なくとも乱世特有の血生臭さは最低限表現されていたし
それすら感じない反戦オバサンのお花畑妄想よりは十分良い出来だと言える

既スレならすみませんが
ふと思いました。
前田慶次(脚色の有無はともかく)がでてればこのドラマは
また違ってたでしょうか？

ホモ臭のする
加熱愚マンセー要員が関の山だから
前田慶次は出してもらえなくて勝ち組

>>883
なるほど、寝る前に意見がでてよかった
ありがとうございます。

>>884
つか原作にはちゃんと出てるんだよ
それを省いたのはCPがヘタレだから
でなかったのは勝ち組かもしれないけど
出さない言い訳にまた怒り心頭さ

震災でも直江みたいに大将自ら殿を買って出るような気慨のある奴はいないのか？

菅さんはなんと天候の理由にして（その後も行く気配すらない所を見ると実際は放射線が怖かっただけだろう）ヘリコプターからの視察すら中止。

菅さんと比較するのも直江に悪いが、菅さん、あなたは命がけで原発震災に当たっている方々をあなた自らが訪問激励する必要がある。

直江は自ら殿に立った。その爪の垢でも飲んでほしいぐらい。

>>867
「江」公式サイトで小和田先生が担当している「江を読む」のコラムが
毎回ドラマ本編の内容と全然リンクして無くて吹いた。

>>887
あれは自分の意見を満足に取り入れて貰えない先生の不満の捌け口なんだろうな
天地人の時はそんなコラムさえ用意して貰えなかったけど

>>886
やっと菅さん原発に行って激励してくれた。
作業員さん、後は日本のため、ここが頑張り所です。
ONE　FOR　ALL
ALL　FOR　ONE

日本は一つ。

宜しく頼みます。

命がけの使者の回は好きだった

妻夫木、小栗旬ら『天地人』共演俳優10名が義援金2000万円を寄付
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/86511/full/

上杉の義age

上杉の義で10人で2000万円寄付キター！
　なぜか反乱起こして斬られた角田も入ってる！

>>893
>妻夫木聡、小栗旬、阿部寛、角田信朗、北村一輝、小泉孝太郎、高嶋政伸、高島礼子、常盤貴子、パパイヤ鈴木の計10名
>関係者によると、ドラマ共演後も交流を続ける出演者たちが「何かをせねばと持ち寄った寸志」だといい

組！なみに共演者はドラマ終了後も交流していたんだ
飲み会とか開いていたのかな

>>894
ゴルフや旅行したりずっと続いてるらしい。
大河後も交流が続くのは利家とまつや新選組！と天地人か。

>>895
小栗以外全員上杉勢だもんなｗ
やはり一族とか同一集団を演じていると連帯意識が芽生えるのか

10人で2000万って少なくね？しないよりいいけどｗ

「寸志」なんだしいいじゃないか
今後も義援金以外の支援活動を考えているみたいだしね

>>897
上杉の義では限界
龍馬伝の武市さんなら一億出して三文字切腹する

ニュース読んで嬉しかった。

米沢30万石に減封したから仕方ない

上田衆は今でも仲良いのね。

嬉しいage

しかしこれだけの駄作ドラマでよくここまでの連帯感が生まれたものだな
Pや脚本に振り回され続けた戦友同士みたいな感じだろうか

ドラマのクソ具合は腹が立つが、このニュースは嬉しいな。

作中で何の説得力も無かった「上杉の義」がこういう形で印象付けられたのは何だか感慨深い。

>>904
駄作とか駄脚本はスタッフ、キャストにスゲー連帯感生まれるらしいよ
このスットコな状況をいかにして乗り切るかという一点に一丸となり集中するために
撮影現場も意外に和やかで、さくさく進むらしい

>>904
妻夫木はエランドール賞授賞式に駆けつけて内藤Pに
花束渡したり小栗、玉山、小泉、子供店長などは
内藤Pが大河後担当したドラマに出たりでスタッフとの
関係も極めて良好だよ

低視聴率糞ドラマでの共演がきっかけでくっ付くケースは多い

確かに組！もそんな感じだったな。

そうすると放送終了後は江の共演者たちも…ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000068-dal-ent

初音と三成、映画では8年共演がなかったのか
意外だｗ

>>909
天地は高視聴率

上杉の義って結局何だったのか最後まで分からなかったけど
やっと答えらしきものが見えた気がする

BSが2チャンネル制になって
大河ドラマの再放送はやめたのかな？
篤姫の次はこの作品再放送するとばかり思ってたのに

>>915
天地人や龍馬伝はオンデマンド

最上義光を出さない天地人はまさに手抜きと山形に対する嫌がらせドラマであることが明瞭に成った

あげてみる

鑑定団凄かった

>>917
CPによると最上を敵役で描くと地元の嫌がらせがすごいので怖かったらしい
また前田慶次郎を出すとマンガファンの叩きがすごいので怖かったらしい

>>891
こんど皆さんで原作・脚本別の本物「直江山城守兼続」、やって！

天地人の足利義昭は誰が演じましたか

影勝の奥さんが美人ですきだった

連投だったら申し訳ない。


>>923　そういわれてみると、正室の役が美人の比嘉さんだったから そのお陰で、画面の上での楽しみが ふえたかも
しれないな。
　　ただし、旦那の名前は「景勝」ね。
>>922
　足利義昭は、登場してなかったかも。

義昭出てなかった

素晴らしい大河ドラマだった！その次の大河の龍馬伝が面白くなかったから尚更そう思う。
兼続と三成のシーンがとても好き

本能寺の変、大爆発したときは、ありえない！の一言しかありませんでした

駄作としか言いようがない

>>926
負け惜しみみたいで痛いよ

>>928
視聴率は天地人の方がだったし、負け惜しみじゃなくて勝ち惜しみだろ？w

>>929
天地人と江、同じレベルだよね〜
大河史上に残る駄作

>>930
天地人は平均20%超えの傑作だろ？w
大河で20％以下の大河は駄作だよ。龍馬伝とか江とかw
２作ともアミューズだし最悪。せっかく宮崎、妻夫木で大河復活させてたのに

天地人（笑）失笑大河

龍馬伝と江の方が(笑)超絶失笑大河

天地人の見どころ＝子供店長

あとは全くなしｗ

龍馬田の見どころ＝男の裸

あとは全くなしww

ID:trxSyJVgみたいな日本語の不自由な低能には受けがよかったんだなｗ

>>936
おまい何ヲタさん？w

>>917
原田芳雄の義光の時にみたいに出たら出たで地元民と信者はキレる癖にｗｗ

なにも独眼竜と同じように描く必要はなし
主人公が一目置くライバルとして描くこともできるし
悪役として描くべき理由があるなら、堂々と悪に描けばよい
ちゃんと出さないで、あとでトークショーで質問されたＣＰが、
「地元が怖いから出しませんでした」なんて制作者として最低だ

その通りじゃ！！

>>924
ヲタ基準の美人は美形ではないなｗ
単に可愛いだけ

家督相続も佐渡侵攻の理由も義ｗ
説明に困ると義を連呼していただけだったな

実写「忍たま乱太郎」予告
http://www.youtube.com/watch?v=a71CdNI6ws4

与六と喜平次さまの共演が実現〜

>>938
山形市民は贅沢だな
あんな名優に郷土の英雄を演じてもらって
米沢市民は悲惨だよ
天地人のミスキャストで郷土の英雄皆殺しだべ

行動基準が全て義ってある意味凄いよなｗ
何処の偽善者ですかと

これってそんな駄作なの？
御建ての乱まで見ておもしれーと思ったおれってなんなの

>>946
御舘までみて「おもしれー」って感じる君は最後まで面白く見れるよ
がんばれ

御舘まででもツッコミどころはいろいろあったけど
あのスポットライト演出には閉口したな
問題の演出家は切ったので、あの超シュールなアホ演出だけは
あの後、見なくて済んだけどな

>>947
理解した
天地人はおれみたいな役者目当てのスイーツにしか支持されない

依怙贔屓加増にブチ切れた功績者新発田さん討伐も義なんです

完スルーの揚北衆の中ではさらっと名前が出ただけ新発田はまし
というか恥かきモブで終わった上田衆よりきっとまし

福山も上野ものアミューズ繋がり大河。
桑田圭佑が紅白復活してくれたんだから、視聴率がいささか物足りなくてもNHKとしては功績といえば功績？

史上最低ワースト大河
一位　江
二位　天地人

よかったね。一位から二位になった

風林火山だと信玄をブラック化することによって、
むしろ信濃の大名に同情的になる

真田が味方になると村上義清が悪役かというとそうではなく、
平蔵が村上を頼ったように、相手側の視点にも立っている。

風鈴の上杉家臣団（宇佐美、直江、柿崎）の方が存在感があった
天地人では終始モブ

パパイヤとかもっと描くのかと思ってたら
どじょっこほい要員だった

兼続の乗馬ってわざと下手に演じてるの？

智将直江兼続が
またもＮＨＫに恥をかかされたか・・・

本当に気の毒

もうほっといてもらえるかと思ったのにねえ

茶人の家の警護に愛の兜で具足フル装備ｗ
こんな家老にだれがした…

江はハナから期待皆無だからいいけど、
天地人は期待大を裏切られた分、タチが悪かった。

上杉軍という貴重な素材を、ほぼ永遠に失った。

BS　TBSのナンバー２直江兼続特集に火坂が出てやがったwwwwww
あいつ、またくだらない捏造論を熱弁していて
西村も担当女性アナも失笑してたな
前回の武田信繁がよかっただけに、ガッカリだ
これ以上、天地人＝直江のイメージを広めるのはやめてくれ

超ちょい役だけど兼続っぽい人出てたね

>>959
いや兼続の登場の是非はともかく、警備を厳重にやるのは
無理ない
町人が騒ぎだしたり交遊のある大名が奪還に来る可能性も
あるわけだから

今、オープニングテーマ集を聞いている。

作曲家、もしかして内容全く知らされないまま戦国時代ものってだけで
イメージしてつくっていない？

滅茶苦茶勇壮でかっこいいな・・・
見ていた当時より強く感じる。

テーマ音楽だけは神がかってるよな

今、NHKの大河ドラマ『天地人』の音楽を担当していますが、
子どもの頃、大河ドラマ『国盗り物語』の音楽が大好きだったんです。
林光さん作曲の。本当に好きで、楽譜は持っていなかったけれど耳で聴いて
覚えて、エレクトーンでいつも弾いていました。だから今度、自分が
大河ドラマの音楽を担当することになったとき、今の子どもたちが聴いて
「あの曲弾きたいな」って思ってくれるような音楽を書きたいと思ったんです。
http://www.jasrac.or.jp/sakka/vol_22/inner2.html

自分の中では全作品の中で国盗物語の音楽が頭抜けて素晴らしいと思ってる
そうか…あれに憧れてた人が書いた曲なのか…道理で

来週は直江状か？

初回の阿部ちゃんが丸太のバリケードをぶった切るシーンがこのドラマのピークだったな

自分は天地人好きだったｗ
いろいろ突っ込み処があるのは重々承知の上で楽しく観ていた
本能寺ドッカーンとか良純福島が宙を舞うとか
ヘンテコ頭の小栗三成もｗOP聴くとテンションアップしてワクワクしてたなぁ

ドジョウ総理大臣には是非、
どじょっこほいの踊りをマスターして貰いたいなｗ

>>971
あっそれ今カキコしようと思ったのにwww

江より天地人の方が
関ヶ原は良かったよな。
「死ねやー！」の刑部がＭＶＰだったし。

>>964
テーマ曲書く段階ではPから構想は聞くだろうが脚本まではできてないだろうね
「武蔵」のエンニオモリコーネも映像を全然見ないでBGMを書いたという

題字の人が
組！、功名の主演と一緒に生番組出てたが、
まだＮＨＫと縁故なのかよ

@bukky_tsuma 妻夫木 聡
http://twitter.com/#!/bukky_tsuma/status/117442378364755968

今日は天地人のスタッフキャストで食事会 今でも愛のあふれる仲間達です
50分前 SOICHAから



今でも良い付き合いが続いてるんだなあ・・・。

現場が馴れ合い所帯だといい作品が出来ないいい例だな

作品の出来不出来は現場より脚本できまるもの
天地人のキャストは独自勉強するなとか言われて、
しょーもない脚本を悩みながらフォローしあった苦労が
忘れられないんでしょう

あいうえお

天地人のキャストが画面にでると、テレビをブチ怖したくなる
しかし、直江船のねえさん役の女優だけよい
唯一よかった点だ

↑こいつ馬鹿すぎｗｗｗ
とっととテレビぶち壊せよ馬鹿

盗作騒動で裁判沙汰とかゴーストライター疑惑で週刊誌ネタとか
なかっただけまだよかったよね