【2009年大河ドラマ】天地人 Part85

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part84
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1256476334/

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
よし（樋口惣右衛門の後妻）：西原亜季（21）
お栄（大国実頼の妻）:小沢真珠(32)

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)
猿飛佐助：白倉裕二(24）

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉子十郎：曽根悠多（39）

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
千利休：神山繁(80）
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川隆景：横内正(67)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
加藤清正：高橋努(30)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
前田利長：尾上松也（24）
明智光秀：鶴見辰吾(44)
北条氏政：伊吹吾郎(63)
北条氏直:神木優
大道寺政繁：ささきいさお(67)
宇喜多秀家：須賀貴匡(31)
本多正信：松山政路(62)
柴田勝家：菅田俊(53)
浅野長政：中島久之(56)
井伊直政:長森雅人(46)
本間高統：春田純一(54)
酒井忠次：飯島大介(59)
朝日姫：平田敦子(45)
小国重頼：牧村泉三郎(58)
小国重頼の妻：福井裕子(58)
里（黒田長政の妻）：桜田聖子(31)
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政：川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)

◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
高橋克典
青山倫子
小林海人

嶋田久作

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介(21.6％）
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介 (21.0％）
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介(20.7％）
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司（22.0％）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司 （22.0％）
第25回(06/21)「兼続の危機」→「京の誘惑」に変更→「天下人の誘惑」に再変更………一木正恵(20.7％)
第26回(06/28)「関白を叱（しか）る」…………………………一木正恵(20.3％)
第27回(07/05)「与六と与七」…………………………野田雄介(20.1％)
第28回(07/12)「北の独眼竜」…………………………野田雄介(21.8％)
第29回(07/19)「天下統一」………………………一木正恵(21.9％)
第30回(07/26)「女たちの上洛」…………………………片岡敬司 (21.0%)
第31回(08/02)「愛の花戦（はないくさ)」………………………… 片岡敬司
第32回(08/09)「世継ぎの運命（さだめ）」…………………………野田雄介
第33回(08/16)「五人の兼続」…………………………野田雄介
第34回(08/23)「さらば、越後」…………………………片岡敬司
第35回(08/30)「家康の陰謀」…………………………一木正恵
第36回(09/06)「史上最大の密約」…………………………一木正恵
第37回(09/13)「家康への挑戦状」…………………………片岡敬司
第38回(09/20)「ふたつの関ヶ原」…………………………片岡敬司
第39回(09/27)「三成の遺言」…………………………片岡敬司
第40回(10/04)「上杉転落」…………………………野田雄介
第41回(10/11)「上杉の生きる道」…………………………野田雄介
第42回(10/18)「」…………………………一木正恵
第43回(10/25)「実頼追放」…………………………尾崎裕和
第44回(11/01)「悲しみの花嫁」…………………………一木正恵
第45回(11/08)「」…………………………野田雄介
第46回(11/15)「」…………………………片岡敬司
第47回(11/22)「」…………………………片岡敬司

◆天地人関連番組
「天地人ダイジェスト」
【NHKワンセグ2】　毎週月曜 午後0:30〜0:35
　　　　　 ○再放送 毎週月曜 深夜0:10〜0:15
　　　　時々出演者インタビューがある模様　
公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html
○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

84 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1256476334/
83 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255832742/
82 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255181927/
81 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254631765/
80 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254053669/
79 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1253629316/
78 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1253449411/
77 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252935010/
76 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252670595/
75 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1252107066/
74 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251030460/
73 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1250031332/
72 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1249216900/
71 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248485933/
70 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247661106/
69 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247050838/
68 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1246272478/
67 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245833865/
66 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244982538/
65 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244982538/
64 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244384632/
63 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243949299/
62 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243771223/
61 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243242389/
60 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243082553/
59 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242560912/
58 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242020675/
57 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241950491
56 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241356935/
55 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240755474/
54 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240183125/
53 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239803766/
52 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239539687/
51 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

50 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238935120/
49 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238505498/
48 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/
47 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237644063/
46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の四
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244087813/
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231062926/l50
■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレpart22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248832160/
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧　　　　　　
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　 　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　 .. |口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／..　||...||　 .. |口| ||し　　　　　 　 新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　 　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　 　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐知っているが ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^.l|　　楽しく使わなかったばっかりに、
　　　　　　　　　　　　　　 ／／　／／||　　　|口| ||　　　仲良く使わなかったばっかりに。
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　　 ／／　／／　,.||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／ .... 　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 ／／　／／ 　.... 　.,||...||　　　|口| ||
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

久々家康のテーマｷﾀｰ
あのBGM聞かないと天地人見た気がしねぇwww

秀「なんで攻撃してこなかったの？」
兼「背を向けた敵を攻めるのは義じゃありません」ｷﾘｯ
秀「あっぱれじゃ！」

秀「本音をぶっちゃけてくれ」
兼「近頃の大御所さまはもう見てられません」ｷﾘｯ
秀「あっぱれじゃ！」

家康には義はないけど、秀忠には義があるので、
大坂の陣で徳川方についても不義ではありません。

　　　　　　　　　　　　　　このドラマの主人公は



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠山

上杉軍は大坂の陣ではどんな戦闘をしたのだろう？

伊達は味方部隊を銃撃した揚げ句、真田に突破されたらしいけど。

>>16
冬の陣では砦落とすのに活躍
夏の陣では近くの城で守備してただけだったかと

>>1
乙です。

政重は直江や上杉を、徳川の意のままに操るために遣わされたんじゃなかったの？？？

>>16

冬
幸村に大阪城の弱点を指摘して、真田丸を作らせ、
真田丸に攻めかかろうとする武将を、必死に静止する。

夏
家康に斬りかかる幸村を間一髪で阻み、
一騎打ちの末、倒す。
幸村は、兼次に倒され本望だ死んでいく。

>>16
天地人には出てきてない人が活躍して、家康から感状も貰ってる
しかも豪快に名字間違えられたw

徳川秀忠、本多政重が格好良過ぎるなww

>>20
＞幸村は、兼次に倒され本望だ死んでいく。
かな漢字変換のAIが働いたなw

>>16
冬の陣では大野・後藤・木村相手に最大の大激戦を繰り広げ、勝利。
夏の陣では京都警護で大坂には来てない。

＞ついに大坂城は落城。千姫の命も絶たれたと思われたとき、
＞兼続とともに千姫が現れる

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>17>>24なるほどね。ありがとうございます。
夏の陣では主力部隊ではなかったようですね。

>>20来週はそんな展開になったらさすがに引くよｗ
でも僅かに有り得る展開だけに笑えるｗ

>>21水原親憲だっけ？なんか感状を皮肉ったとか。。

　　ソープは

　　　　千姫より

　　　　　　本陣の方が

　　　　　　　　　よかった。

○米沢新幹線→棒読み淀の私的逆切れ
○追撃は殿の判断、逆に抜刀までしたのはドコの誰
○障子スクリーン・回想編
○八の字眉毛で笑うカネツグ
○景勝の苦悩シーンぶつ切り
○音声のみでお送り致します、直江の新たな嫁
○五秒で流れる五年
○避けていた設定の我が子と普通に稽古


今回のおかしいと思った場面。

深キョンは本当にゴージャスな衣装が良く似合う美女だな
ふっくら気味なんだけど、そこが余計にブルジョワ臭漂ってていい
今回の大河は本当に役者に恵まれている

しかし障子に回想シーン映す安っぽい演出はなんだあれ

リアリティの無い演出は死ね！

>>29
義経の時のプリクラ清盛を思い出しました

天地人も関ヶ原以後は、ひたすら家康に追従するだけのつまらん
シーンの連続になったな
見る価値すらない
上杉の「義」とやらもしょせんは屁理屈
自分を正当化するための理屈にすぎん

「直江状」とかいって、関が原前は、さんざん家康に悪態ついてたのが
うそのように、猫かぶりまくり
このように態度を１８０度かえるのが、上杉の「義」だって
武士ならさっさと死ね

高島礼子の仰々しい消え方より
こども店長の唐突な消え方に衝撃を受けた回だった。

あらすじに書いてあった「大阪城で秀頼に会ったのを咎められる」シーンが無かったように思うのだが・・・

景勝（北村一輝）と兼続（妻夫木聡）のもとへ政宗（松田龍平）が訪ねてくる。
政宗は兼続に、大坂城攻め中止を家康（松方弘樹）にかん言してほしいという秀忠（中川晃教）の命を伝える。
兼続は駿府城へ赴く。豊臣を裏切るのか、とただす兼続に対して、家康は開き直る。
秀頼（中村倫也）に嫁いだ娘・千姫（川島海荷）の身を秀忠が案じる中、家康は大坂城攻めの陣ぶれを出す。
一方、幸村（城田優）ら浪人諸将は大坂城に集結。慶長19年（1614年）11月、「大坂冬の陣」の火ぶたが切られる。
大坂城を攻めあぐねた家康は外堀を埋めることを条件に和議を結ぶ。
兼続は幸村にひそかに呼び出され酒を酌み交わす。もはや豊臣に勝ち目はないとする幸村は、兼続にこれまでの礼を述べる。
別れ際、兼続は幸村に千姫を助けてほしいと頼む。
その後、家康は城を明け渡すよう豊臣に要求するが、淀（深田恭子）はこれを拒否、「大坂夏の陣」となる。
徳川の攻撃により、ついに大坂城は落城。千姫の命も絶たれたと思われたとき、兼続とともに千姫が現れる。
淀や秀頼、幸村が助けたのだ。喜ぶ家康に千姫は、一生許さないと言い放つ。
兼続は亡くなった人々に対し、命と引き換えに世の安寧（あんねい）を残した、と感謝するのだった。


加熱具と幸村が酒を飲み交わすとかはドラマなんだし全然おｋだと思うよ。
しかし、幸村をそれなりに描いておきながら（いや、描いてないか？）
夏の陣の家康本陣への猛攻についてはスルーもしくは一言ナレで済まされる予感。
当然、長宗我部、毛利勝永、木村なんかの諸将や合戦シーンもない、もしくは葵の使いまわしかな・・・
本当に、これまでとは違い斬新な愛のある大阪の陣になりそうだ。

ＮＨＫ野ＨＰの来週予告見てげんなーーーーりしてるんですけど

とりあえず初音が永久追放っぽいので安心した
女優に責任は無いんだけど、マジで「初音」はいらない子

どこで誰が聞いてるかもわからんのに
伊達「俺と組んで天下狙わんか？」
兼続「謀略で奪った天下じゃ長く続かねえっしょｗ」
とんでもない会話してるな

上杉の不義は綺麗な不義っていうご都合主義が
完全に脚本が破綻してて笑えるんだけど

>>36
＞加熱具と幸村が酒を飲み交わす

一応原作のメンツ考えたんじゃないですかね
ついでに言うなら今回の大河は毎回飲酒食事シーン入れるのがなんかのお約束みたいだったし


>>38
それを言うなら、
口の軽そうな医者や女中人払いせずに景勝相続の秘事をポロリする戦闘員とかｗ
ぶっちゃけ謙信超えたのは寿命くらいしかないだろ景勝

そういや初音っていたな。もう忘れてたｗ
コリンよりは粘ったね。

>>37
物語上、実は必要の無いというのがたまりませんでしたねｗ

>>39
上杉の義が理解できねえクセもごちゃごちゃうるせええじゃカス

幸村と密会とかばれたら今度こそ上杉終了のお知らせだろうにｗ筆頭家老のすることじゃねーよ

初音って今なにしてるの？

さぁて、来週はいよいよ
水原常陸介の登場だ！
ふんどし下ろして鉄砲を撃ちまくレッ！

天地仁最高だった。大河もやるじゃないか

天地人は何故遠山を
生かしたのかが分からない

忘れ去られたキャラなんていっぱいいすぎて
兼続の妹の「きた」とかお船の姉の吉瀬美智子とか、政伸の後嫁も。

>兼続は亡くなった人々に対し、命と引き換えに世の安寧を残した、と感謝するのだった。

じゃあ生き残ることを選択した自分は世を乱した畜生だというわけかww

実頼は幸村と一緒に大坂入りしなかったのかな

>>50
ＭＩＩ（三成に生きろと言われたので）

景勝が仙桃院に己の生き様の疑問をぶつけるシーンは、
大きな時代の流れに翻弄され続けてきた景勝の苦悩が良く出ていたいいシーンだったと思うよ

でも、その後で仙桃院が、遺言は実は嘘だったなんていう必要は全く無かったんじゃないか？
普通に、「誰よりも悩み苦しみながら、常に上杉の為を考え生きてきたお前を、どうして謙信公が笑おうか。
自分の生き様に自信を持ち、これからも上杉の未来を背負っていきなさい」
とか何とか言うだけでもいいんじゃないの？

今更聞きたくなかっただろう秘密を聞かされた直後に、お前は謙信公を超えたとか言われても景勝だって反応に困るだろと

ちび与六が修行した寺の和尚はまだ生きてるんだろうか？

>>54
当時の和尚の年齢+50年

今日のテーマは「愚かな母の愛」？
淀然り、仙桃院然り

>>49
与六と与七に妹がいたの完璧に忘れてたわｗｗｗｗｗｗ

>>29
今日の暗い色調の着物も似合ってたね
深田淀が出てくると毎回ｷﾀｰｰｰｰ！ってなったよ
お姫様がこんなにあうとは思わなかった

秀忠に「なぜ追撃しなかったのか」ときかれたカネツグの答え
「背をみせる敵をうつのは義に反する」云々

自分の記憶が間違ってるのか
確か、三成と共謀して挟撃するはずが、景勝の賛を得られずやむなく断念。
違ったっけ

>>40
景勝に関しては研究者の評価としては、揚北を完全に支配下においたり、
謙信以来の悲願の北信濃支配という実績もあるけど、
この大河じゃ一つも描いてないからね。
独立指向の強い国人衆を押さえての、近世大名化も描かれなかったし。
確かにこの大河の景勝が越えたのは年齢だけだよな。

>>58
家臣一同、追撃戦じゃ〜！と意気揚々だったのに景勝の鶴の一声で断念だったな。

実際、上杉に追撃戦やるほどの戦力あったのかな？
伊達と最上への抑えが必要だから、ある程度は本国に兵を残しておかなければいけないし。
あと上杉抑えのため関ヶ原へ反転しなかった結城秀康軍の規模と位置が判らない。
家康の命令で上杉軍が白川の関を超えて進軍してこない限り交戦は禁止されてたそうだけど。

>>60
守りに徹する秀康軍と、だらだら行軍の秀忠軍の相手するのはしんどかろう。

大喜びする家康に萌えた！！

みんな死んでいくね(T-T)明日から仕事なのに悲しい気持ちだ・・・

いや〜面白い、兼続
妄想膨らむじゃね。

>>45
映画のキャンペーン

松方弘樹って昔幸村の役やってたよね

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://yellow.ap.teacup.com/8727/391.html
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html
学級崩壊などの学習力低下は、中国産の農作物の輸入が増加した時期と
ピタリと符合。第二のサリドマイド、砒素ミルク事件と研究者が告発。

障害大国中国　80万〜120万人、出生数の3〜5％が障害を持って生まれてくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247613838/

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアではまったく報道しません。
【衆院選】民主党候補に「特異現象」　「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
ジャスコを中心としたイオングループ、品ぞろえを増やすため中国産の扱いを強化
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216483614/

稲田朋美・国会質問〜外国人参政権

http://www.youtube.com/watch?v=nzi96Dji2Mk
http://www.youtube.com/watch?v=kgx-gBLGLNk&feature=player_embedded#


稲田さんは本当にすごい。正鵠を射ている。

真田の特攻ないのか？見たかったのに…松方家康のあわてぶりwww
っ〜か、本当に信念も何もなくマンセー直江ストーリーで終わるのかよ

見事に人いなくなったね・・・

粗末「正義の数は人の数ほどある、十人十色、万人万色
お前等には上杉の義は理解出来まいて！」

今まで関ヶ原の酷さ以外にはさして文句も言わずにこのドラマを観ていた母ちゃんも
竹松の急成長っぷりには「え？コレ直江の息子？誰かと思ったわｗｗｗｗ」と言ってました

人いないな…
また大量規制発動？

個性的な脇役を活かしつつ主人公を活かすって脚本能力がつくづく低いんだな
あと、脚本だけのせいじゃないかも知れないけどストーリー展開のペース配分が無茶苦茶で

>>3
確実に直す気がないテンプレ、乙

>>75
もうこのドラマもあと２回だけなんだ。
好きにやらせてやれよ。

心に残る様な台詞が一つもない

結局上杉の義がなんなのかはっきりせず方便で終わりましたな

上杉も毛利も徳川に対抗できる力を持ちながら一戦も交えず屈服した腑抜け
まあ毛利は260年後に徳川を倒すが

>>13
初対面する前から信者化してる秀忠。
今週兼続は会う人会う人に褒められまくりだったな。
いつも以上に気持ち悪いドラマだな。

>>36
＞兼続は亡くなった人々に対し、命と引き換えに世の安寧を残した、と感謝するのだった。
き・・・究極の無責任偽善者発言キタアーーーーーーー！

>>53
いろいろ悪いこともあったが、謙信公に俺は選ばれたから…ってのが自信の
源だったろうし。それをひっくり返して、自分はさっさと死ぬってｗ

結局何がしたかったんだ

なにやりたいのかさっぱりわからんな。
輝元と「ああすりゃよかったねぇ」とか、
くだらねぇ愚痴とかなんの意味があるのか。
生きるってことは義とか言ってらんない場合があるよねー、
って愚痴で終わるだけなら、ほんとつまらんドラマだな。

福島も「徳川に臣従してますが心はいつも豊臣です」とかナメたこと言ってたね

あの戦国プロジェクターはなんなんだ

そもそも景勝母は遺言捏造で「嘘を守りぬく」みたいな
美談みたいな言い方しているが、軽薄すぎやしないか？
この嘘のせいで、影虎も華もドウまん丸も死んだ。
嘘も方便みたいな簡単なことで済むことじゃないだろが。
この時点からして、すでに義なんてものはアトカタもなかった気がする。w

>>85
遺言捏造しなくても謙信が後継者をはっきり示さずに死んだ以上
景勝と景虎の戦いは起きただろうし
そうなれば景虎とその息子は景勝を殺さなければ
死ぬしかないし華もあとを追うだろう。
遺言捏造のせいで死んだというのは変な話だが
墓場まで持っていくなら持っていけや。

>>86
そんなものは嘘をついた側の都合なだけで、
影虎と華からしてみたら、不正行為以外のなにものでもない。

オープニング曲、なんでテンポアップされてんの？

五大老その後
徳川家康（256万石）→天下統一。
前田利家（83万石）→利家は家康と対立姿勢を取った。死後、子の利長は他家に先駆け家康に恭順。関ヶ原後119万石へ加増。
毛利輝元（120万石）→関ヶ原での責を問われ隠居。毛利家は37万石へ減封。
宇喜多秀家（57万石）→関ヶ原で敗戦。宇喜田家は改易。秀家は死罪は免れたが八丈島へ流刑。
上杉景勝（120万石）→関ヶ原での責を問われ30万石に減封。

こうしてみると凡庸と言われる前田利長が結構うまく切り抜けたなと。
上杉・直江は領地経営は上手だったみたいだけど政治判断でしくじったようで。

だいたい、このドラマみた無知な子供なんかは、
「へー、相続問題でもめてる場合は嘘ついて遺言を捏造したほうが得なんだ。
それでも義だといってほめられるんだな。よし、ボクもやろっと♪」と思うだろうよ

>>77
　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

昨日の昼間、なんでも鑑定団(再)で、
「上杉景勝の書状」がお宝として出てきた。
お宝の背景VTRで景勝の生涯を簡潔に紹介したのだが、
はっきり言ってそっちの方が天地人よりよっぽど面白かった。
大河ではイマイチ分からなかった「上杉の義」がとてもよく分かったと、
うちの母親などは喜んでいた。
物語として、バラエティー番組にすら負ける大河って……orz

>>77
このドラマのセリフで会話スレのようなものが立ったら悩むだろうなぁ

>>85
景勝に「わしはそんな話は聞きとうなかった」と言わせて欲しかった
あんな重大事聞いて悩みも葛藤もなくスルーするとは
「我らの義とは何だったのじゃ」くらい言わせろよ

>>94
ﾜﾛﾀが禿同w
そういう部分が全く描かれないから観てる方が悩むw

>>94
「そなたは謙信公を超えた」がそのフォローのつもりでつ

>>93
そういえば名セリフというのが無かったような？

伊達政宗の毒殺未遂シーンのやり取りは未だに覚えているが面白かったな。
「母上・・・これが、心づくしの膳でござるかっ！」
「山鳥は好物であろうが」

最終回の
＞家康に 政宗と直江は秀忠の後見を頼まれる
はまだしも
＞江戸城の若手から ３英傑を知る唯一の人物として尊敬を受ける
は数分間信長と酒飲んだだけで顔利き扱いなのかよw
本当に3英傑を知るお江様も存在抹消か

＞江戸城の若手から ３英傑を知る唯一の人物として尊敬を受ける

もうちょっとマシな褒め言葉は無かったんか･･･

>>98
細川忠興あたりは3人全員と面識はありそうだが
もしかしたら黒田や蜂須賀も

景勝は謙信公を超えた
景勝は景虎よりも後継者として優れていた。

と景勝母は言ってたが、理由がさっぱりわからんかったw

最終回は遠山が仮面を脱いで中から景虎の顔が現れる

仙桃院「景勝・・・・・すまぬ・・・・・」
仙桃院死ぬ
↓
直江屋敷にてカネと船が二人きり

おせん「遺言の事を悔いておいでなのでしょうな・・・・・」
カネツグ黙って酒を飲む
↓
って展開なら良かったのに

玉丸可愛かったな〜

あと２回で終わる
うれしーｗ

>>103
その場その時で美化させることしか頭にないからねえ
なんで厨二少女のポエム小説を公共の電波に乗せてるのってカンジ
恥ずかしげもなく

>>68
それをいうなら　正鵠を得る。

なんか終盤は死ぬ死ぬスイーツばりに人がただ死んでいくなｗ
死へ向かって何も積み上げてないからもちろん感動は微塵もない
序盤は面白かったんだがな・・まじでワースト級の大河だわ

俺的には武蔵や篤姫さえ越えたクソ大河だ
脚本家は小学校の国語のドリル解いてこいよ
まずはきちんとした文脈を書けるようにしてこいや

>>100
山内一豊と千代

いきなり5年が経過てｗ
ストーリーがそれを感じさせないのがスゴイｗ

「国家安泰」を入れ知恵するのが遠山だったのは大爆笑。

しかしさあ、ここまで遠山引っ張って最後は何もなしで
終わったりしないよね？
かねたんと最終対決してから終わってくれ。

来週幸村に成敗されるに決まってんだろｗ

政重は米沢で兼続を補佐して、景明は江戸に詰めて千坂とともに幕府との
交渉をしていたのだが、政重は一万石もらいながら監視してる穀潰しに
されてしまったな。

伊達に仲介してもらわなくても、正信の尽力で実現させた秀忠の上杉邸
御成がこの回の「五年」の間にあったし、さらに本多家とのつながりを
深める景明の婚姻もスルー。家康の謀臣役が遠山である必要性も全く
見えない。

11/08日
22.2% 20:00-20:45 NHK 天地人
20.3% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場･JIN-仁-


何故こんなにあるんだｗ

暇だったから

>>108
仙桃院がまたしても感動的な死の描き方をされてたけど、この人、いるだけ
迷惑って印象しかない。お松とは違う意味で違和感がある。

>>115
「大坂城」ってのがポイントだな。サブタイ詐欺。

>>99
「三代の社長に仕えた名番頭」風で悪くないが、実際は二人には殺されかけ、
残る一人には挑発しすぎて、主の領地がほとんど持っていかれたｗｗ

>>117
戦闘員が旧領地に居残ってるからそこの城主が嫌がって上杉に謀反の疑いありと家康にちくった
とか加熱具も直江状騒動のときに言ってたなｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【負け組大河】天地人反省会　10涙目【不義満載】 [戦国時代]
【日9】 JIN -仁- Part38 [テレビドラマ]
【日9】 JIN -仁- Part39 [テレビドラマ]

>>98
確かに秀忠は再来年主人公の母親から聞けよなw
三英傑に浅井柴田を知っている。ともに滅ぼされた。こんな稀有な境遇のやつはいないだろう。
ちなみに淀は信長秀吉家康三人と戦ってる

>>118
軍勢を残していけば戦う気満々と思われるのは当然だろう

毛利と上杉、200数十年後になぜこれほど差がついたか… 慢心、環境の違い

>>122
名君上杉鷹山とバカ殿毛利敬親の藩政改革の違い

家康＝側室たくさん子だくさん
秀忠＝奥さん恐くて浮気できない

脚本家にとって義を受け継ぐのは秀忠ということ


再来年には兼続の徳川家に対する影響などスルーされるでしょうが

そういえばここまで来て大野修理の「お」の字もない…

二条城会見はいつ？

清正いないから流されたよ

天地人22.2％
不毛地帯9.9％

天地人スタッフがものすごく優秀なのは間違いない。
原作者、無名、主人公、無名でよくがんばった

天地人は満足度が低い。
なにやってるんだろうと思う脚本。

あと３回？

兼続って家康にチクリと嫌みを言っているだけで何にもしないんだな
それでも武士かと．．．

>>127
掴みって大切だなぁ。
不毛地帯は初回のシベリア編が決定的につまらなかった。
商社に入って面白くなってきてるのに…
天地人は初回与六で視聴者掴んだものの
内容はgdgdで話はスカスカ
今だに与六頼りで、視聴率upの小細工にばかり走ってる。
複雑なところだ。

いつどこでも親バカだったりするわけで、
仙桃院が 死に際に子どもを褒めることで自信を持たそうとしているのは当然の親心だろ。

獅子は千仞の谷に子を落とすとかの嘘八百が、武士の世界で当たり前と思っていることが厨房だろ。

史実を変えられないのは仕方ないけど
秀吉が悪事を行う→三成に文句を言う兼続のパターンも何度も見たな

さて…23％近い人間が見ていた訳だが
来週の大坂の戦いは、どんなカネタン劇場が待ち構えているのか？
ってか、幸村って本当に影薄かったな…姉に出番取られすぎww

>>131
マジに聞くんだが子供店長の何がいいんだ？
久し振りにどーしょうもないキモぃ子役見た
しか個人的には印象ないんだが
声も喋り方も顔も皆嫌い

133修正

>>130
史実を変えられないのは仕方ないけど
秀吉が悪事を行う→三成に文句を言う兼続のパターンも何度も見たな
口だけの男という印象を強めただけだし、あまりにも後世の人物目線が過ぎて冷めたなあれは

>>134
幸村も出しといてほぼスルーだったなあ
政宗といい前田慶次といい、客寄せパンダにしようとして更にそれ以下の扱いという凄さ
夫婦や子どものいちゃいちゃ以外に最後まで全く興味を払わない脚本家に、もはやストイックささえ感じるw

後2回で終わりか

天地人どんな話だったっけな

>>131
不毛は、そのシベリア編から一気に引き込まれたけどなあ

与六といえば、役者のカラーと役柄の一致がどんだけ大事か
思い知らされた
小生意気な与六で輝いてたのが、大人しい竹松じゃくすんでる
子役でもそうなんだからまして主役ときたら・・・

まあ妻武器はたいへんな大河だったね
でもすぐに良さそうな映画決まってよかったね
事務所強いな

歴史は変えられないとはいえ
謙信死後は中ボス（秀吉）に恭順、ラスボス（家康）勝利の
バッドエンドにしか見えない
家康が黒すぎるｗ

>>125
加藤清正はエキストラでいたのでは？

せめて家康が、善を愛して斬り、悪を憎んで用いる人物だったらな。

不毛地帯の主人公（唐沢）の行動が、俺の中の兼続のイメージとかぶる
涼しい顔して主君（会社）の為なら汚い事もできる切れ者

不毛地帯…
白い虚塔…

唐沢さんよかったな

最近直江良くなってきたじゃん

>>135
いかにも健康そうにほっぺたがプリプリしてるところと可愛い声
あと泣きの演技のナチュラルさ

ギター少女は子役にありがちな目立とう精神のわざとらしい演技が鼻についたが、子供店長はまったく厭味が無かった

政宗「ノ＼ノ＼ノ＼、ハハハ、ﾊﾊﾊ、‥‥」
家康「ノ＼ノ＼ノ＼、ハハハ、ひーﾊﾊﾊ、‥‥」
に引きずられてなんか笑ってしまった
アフォす

大坂の陣では家康無双に期待

>>132
とんでもない嘘を死ぬ前にバラしてから逝く素晴らしい親ですねwww
普通はもっと景勝が悩むのにこのドラマではマンセーをそのまま受け取るからね
現代向けというか知識のない子供向けだよこのドラマ

>>148の今日のアクセス記録見て、真面目に勉強しないとこんな人間になっちゃうんだなあと思いました

>>143
同じバッシングでも、「主人公ブラックすぎ」「共感できない」
そんなレスができる天地人とカネツグだったらな

>>134
期待してた真田丸が…

ググったら子供店長って男かよ！
大橋のぞみかと思ってた

そういや米沢編になってから上杉史上1番貧乏臭い着物きてるんだなあ・・・
越後時代は物は良さそうだけど田舎丸出しデザイン
京都〜会津時代はお洒落さん路線と、さり気なく衣装スタッフ頑張ってたが

>>149
そうかそうか

で、景勝が謙信を越えたのに納得したのかお前は

景勝が謙信を越えたのは子供の数

でもまああの時は遺言があったということにしないと
どのみち骨肉の争いで上杉が終了していたかもしれん

ここ１、２回で急にカネツグが悟りすましたおっさんになったな

>>156
それは所詮勝利側の言い分
クソ女達が工作しなきゃ元々景勝と景虎は争う気なんか無かったのに
争う羽目になり争って国力が激しく衰退したんだからとんでもない事をやらかしてくれたもんだよ

卑怯千万
死に際にああいうことを言うべきじゃない。
評価しても彼の人生は救われない。
黙って死ねばいいものを
本当に死に汚い高島礼子。

>>158
家臣は争う気満々だったじゃん
景勝が継いで幕末まで存続したんだから結果オーライだろ
つか遺言で景虎側が引けば分裂は避けられたのに

景虎が個人的に引いても北条が黙ってないので分裂は不可避だよ

>>160
当時の事を考えれば景虎が継いだ方が遥かに好ましい
それに遺言は普通に怪しかったんだし一人の女の言葉を鵜呑みにはしないだろ
んな事言ったら景勝側が兄弟順で景虎に譲ってれば
上杉武田北条で連携も取れて魚津城で味方を見捨てる策なんか取る必要はなかったんだから
というか景虎が景勝を信用して譲ったら家臣が暴走したんじゃん(主に兼続達)
史実はどうだか知らんがドラマ内だと景虎は謙信を慕って北条を嫌って人気もあったから跡継ぎとして相応しかったのに
バカな母が自分の息子を上げたい欲の為国をあげた分裂を起こしたんだから酷い話

>>160
ドラマ上では景虎＝越後に対する北条側の思惑もあったしな。
景虎が継いでいたら上杉の命運はもっと予断を許さないものになったかもしれん。

>>132
そっちはともかく
墓まで持ってく秘密をバラしていい気持ちになってるのはね
抱えた負債を投げ出して自分が楽になりたかったんでそ
どこが親子愛なんだか

>>124
家光は春日局の間にできた子らしいよ

武田の娘にしっかりと中出ししていれば謙信と信玄の血を引く最強の子ができたのにもったいない

>>140
兼続を徳川のお目付け役に任命して、上杉の義は受け継がれていくという結論に
するようだが、不義の権化みたいな家康に命乞いする一方、主たる豊臣を滅ぼした
輩を正当化するには限界があるね。まあ、例のＢＧＭで誤魔化しにかかるんだろうけど。

真田の動員できる兵力はどのくらいなんですかな？

>>167
最終回で家康に言わせるんじゃない？
「上杉の義の心を必要とするのは戦乱の世ではなく、むしろこれから続く泰平の世じゃ」とか。
それで天下統一に必要悪だった家康も役目を終える、と。

>>168
4万石だからせいぜい1200〜1800

しかし江戸時代でも赤穂の兇徒に義を見せられませんでしたな

>169

もったいなきお言葉。

遠山「上杉から書状が届いておりまする」
家康「何々？これからは徳川方に就き、義を捨てまするうううううううううううう！」

>>173
兼続＝善　家康＝悪で話を作るなら
そんなシーンを作って「ちっ…上杉をとり潰すのは難しいな」ぐらいのことを家康に言わせても面白いのにね
対立軸なんて言葉を脚本家は知らないだろうからな

「テレビは見てはいけない」・・・あの著名な脳機能学者、苫米地英人氏がついに告発！
http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY
http://www.amazon.co.jp/dp/4569699936/

【洗脳メディアであるテレビの恐怖】
あなたの脳は知らぬ間に毒されている！
洗脳のプロフェッショナルが教える「だまされない生き方」とは？

日本人はなぜテレビに洗脳されるのか。
「空気を読め」と画一的な価値観を強制してくる最強の洗脳装置の原理とは。
希代の脳機能学者が、日本のマスメディアの危険性と裏事情に鋭く斬り込む。


【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見てるんです」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=785
【社会】政治や選挙に関する情報でどの媒体を信用しますか？…最多は「ネット」で39.3%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248911236/

来週で一気に冬の陣と夏の陣やるなよ・・・

>>162
景虎の嫁さん途中で偽遺言のこと知るんだよね。あれも回収しなかったし、
作家のくせに場当たり的に、しかも陳腐な話しか書けないんだよね。
景虎も、景勝が当主になることを認めながら、「裏切られた！」と喚いた
結構アレな人だけど、御館の乱は兼続親子と遠山が煽ったようにしか見えないから困る。

>>165
そんなんヨタ話の類いじゃん。
秀忠の覚えが目出たくなかったのは事実のようだが、そもそも
春日局が家康の所に直訴に行って・・・というエピソードからして
かなり疑わしい（初出は『藩翰譜』）話のようだし・・・。

>>166
そういえば、最近出た菊姫主役の小説では、なぜか掘られ描写があったんだがw

なんか、天地人の兼続くんは家康の手のひらの上で偉そうなことを宣うあたりが、
天竺目指す前の孫悟空とかぶるんだよなあ。
「義」は自己弁護のツールにすぎないし、しかも本人にはその自覚がなく
葛藤もせず、いつだって義の正道を歩んでいると思い込んでいるのが悪質だよね。

>>175
> 【社会】政治や選挙に関する情報でどの媒体を信用しますか？…最多は「ネット」で39.3%

よりによってネットかよｗ

>>177
> 作家のくせに場当たり的に、しかも陳腐な話しか書けないんだよね。

所詮、感情優先のドラマしかかけない女ですからｗ
多くを望んではいけません。しかも数字取ってるしｗ

>>100
上田宗箇

>>169
なかなか綺麗にまとまってるような。

殺意が湧くけど

>>177
敵の急所には絶対届かないのに、「オラア　やっちゃうぞ〜刺しちゃうぞ〜」と
いきがってるチンピラのイメージ。

>>169
だね。
臨終間際の家康が
「山城守、わしもやっと義と愛の精神がわかった。秀忠をよろしく頼む」
とかいって兼続の手を握る。

ドラマのなかでは景勝の方が先に謙信の養子になっているし
景虎の妻は景勝の妹だから景勝の方が後継権優先だろうよ。
景勝も景虎も後ろに「家」がいる以上個人の意志では後継争いが起きるのを
避けるのは不可能。
現に樋口親子も柿崎も遠山も「上杉のため」と称して
本人達の意志を無視して独走しただろ。
謙信が兼続ー義ーとかどうでもいい事言って次代当主を明言しておかなかったのが悪い。

>>145
ギター少女と比べるなや
あれはあかん

あと２回…片目の登場はあるのだろうか

やはり二条城会見はスルーか
どこまでも家康を貶めることにあきたらないんだから当然だけど
それにしても徳川の子孫の方々は誠に大度を備えておられると感銘おぼえるわ

早く坂の上の雲やらねえかな

>>186
だから>>169で言ったように最後に家康の名誉挽回場面が絶対用意してあるってｗ
家康は必要悪としての確信犯的存在というオチだと思うぞ。

ないと思う
兼続マンセーで終わり兼続のおかげで200年ちょい続きましたとか言われておしまいだろう

用意したけど時間の都合でカットに1両

>>145
ナルホド
こんな時代ゆえ人気出た子役なのかもしれないね

もともと守護大名でもなかった長尾上杉なんかは
幕末まで家が残る必要もなかったと思うが
今でも上杉会とかあるのかな

>>166
えっ、謙信って
女とセクロスできたのか

>>192
そんなこというたら、ほとんど大名家なんて残る必要ないな。
徳川だって御用学者に系図作ってもらったくちだろう。

>>145
あの子の泣き方には驚いたな

七つ離れた弟がいるんだけど、まさにあんな泣き方してた
なだめて、ちょっと泣き止む。あ、いけるかなと思ったら
間をおいて「うわーん」

今は可愛げもない弟だけど、思い出してうるっときた
ほんと可愛かったんだ

なんで遠山をここまで引っ張るの？御館で死んだはずでしょ？

>>196
先生の枕

>>189
ないだろね
幸村の特攻で小便ちびって、後遺症でボケたまま
最後に天ぷら食って死ぬだけやろね

>>196
雪次郎の無駄遣いとしか・・・。
これで作中の遠山さんが畳の上で死んだら、それこそ何だったんだと言う話。

火坂は、「金地院崇伝」とか書いているから、

崇伝と林羅山に 朱子学の理屈で、上杉の義を奉ずることが徳川幕府の永続のために必要と言わせることは
簡単なはずなんだが、出て来ないのかな?

家康の描きかたが酷すぎる
家康の食事はいつも質素だったと本で読んだ

当時流行りの鯛の天ぷらを二皿喰って食あたり、質素?

>>169
死の床で家康は
直江に
父親らしいことを秀忠にしてやれなかったことを悔い
直江に親代わりを頼むんだよ。
で政宗と直江が後見になる

予告で家康が蹴飛ばしてたのって誰？

遠山は最終回に家康の前でもろ肌脱いで
「古狸、この桜吹雪が目に入らんか！」とやるが、
松方から「全然ダメ」とダメ出しされてショげる。

遠山に関してはあまり叩きたくない　というのは
遠山はこのドラマの中では珍しく脚本家先生の真剣さを感じるキャラだと思うから
謀略を扱うドラマに欠かせないフィクサーキャラとしてそれなりに計算されてるし、大事な場面で忘れずに登場させている
ただ先生の腕では色々足りなくて非常に残念なことになってるけどw
それでも遠山は先生が生んだ一番のキャラだと思うし、それがこの出来である以上やはり先生には無謀な挑戦だったと思う

>>180同意

しかし遠山にどういう決着つけるのかね　ちょっと興味あるな

天地人は、何気にベテラン俳優人の渋い演技が光ったドラマでありました

てか、子役から高齢者までみんな良かった頑張った　役者連GJ
あの小泉Jr.でさえ後半は見違えたわ

>>208
俳優陣はよかったよね。あまりに脚本がアレだったが。

>>202
普段食わないから胃が受け付けなかったんだろ

>>210
胃癌だったんだろ
司馬遼太郎によると
日本人で初めて「保健」ということに気を使った人らしいが
鷹狩も健康増進を目的に行なったらしいが

初音と大国は、もう退場組なのか？

初音は幸村からみでまだ出番あるでしょ

>>44
伊達家は幸村の子供達連れ帰って娘は筆頭家老の嫡男と結婚してるしいいんじゃね

高野山で大国と幸村が会うシーン出しといて、もう大国が出ないってことはないよな

初音はやるんならもっとはっちゃけて関ケ原の撹乱工作とかしてほしかったよ

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介(21.6％）
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介 (21.0％）
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介(20.7％）
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司（22.0％）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司 （22.0％）
第25回(06/21)「兼続の危機」→「京の誘惑」に変更→「天下人の誘惑」に再変更………一木正恵(20.7％)
第26回(06/28)「関白を叱（しか）る」…………………………一木正恵(20.3％)
第27回(07/05)「与六と与七」…………………………野田雄介(20.1％)
第28回(07/12)「北の独眼竜」…………………………野田雄介(21.8％)
第29回(07/19)「天下統一」………………………一木正恵(21.9％)
第30回(07/26)「女たちの上洛」…………………………片岡敬司 (21.0%)
第31回(08/02)「愛の花戦（はないくさ)」………………………… 片岡敬司(19.6%)
第32回(08/09)「世継ぎの運命（さだめ）」…………………………野田雄介(24.8%)
第33回(08/16)「五人の兼続」…………………………野田雄介(20.3%)
第34回(08/23)「さらば、越後」…………………………片岡敬司(14.9%)
第35回(08/30)「家康の陰謀」…………………………一木正恵(19.9%)
第36回(09/06)「史上最大の密約」…………………………一木正恵(20.4%)
第37回(09/13)「家康への挑戦状」…………………………片岡敬司(21.6%)
第38回(09/20)「ふたつの関ヶ原」…………………………片岡敬司(20.0%)
第39回(09/27)「三成の遺言」…………………………片岡敬司(19.5%)
第40回(10/04)「上杉転落」…………………………野田雄介(18.8%)
第41回(10/11)「上杉の生きる道」…………………………野田雄介(17.7%)
第42回(10/18)「将軍誕生」…………………………一木正恵(18.2%)
第43回(10/25)「実頼追放」…………………………尾崎裕和(20.9%)
第44回(11/01)「哀しみの花嫁」…………………………一木正恵
第45回(11/08)「大坂の陣へ」…………………………野田雄介
第46回(11/15)「大坂城炎上」…………………………片岡敬司
第47回(11/22)「愛を掲げよ」…………………………片岡敬司

加熱具と幸村が酒酌み交わすのは、冬の陣と夏の陣の間の講和時期だから問題ないだろ。
そこらへんは真田太平記でもネタにされてたな。

>>211
一富士二鷹三茄子と言うし

>>212
初音は最終回にも出てくるらしい

ちなみにこの大河のDVDは風林火山の8割も売れてないそうです
どんと晴れのワゴン再びwww

>>177
確かに孫悟空とかぶる
修行の場もきんとうんみたいな名前のところだったw

遠山って日本史上最高の謀臣だったんだね。
本多正信、黒田恕水、宇喜多直家もメじゃない。

・御館の乱で北条のスパイとして景虎を扇動して上杉を弱体化
・徳川と同盟を結び、豊臣に対抗。北条滅亡後いつのまにか徳川方に鞍替え

しかもただの謀略家というだけはない。徳川２６０年の安泰の世を築いた
日本史上最大の愛に満ちた男。

・阿呆の小早川を徳川方に引き込むことで関ヶ原の戦いをわずか半日で終結させ、
東西両軍３の争いによる被害を最小限に止めて、九州で再び戦乱の世を呼び戻そうとしていた
黒田、東北で虎視眈々と領土拡大を図る上杉、伊達の野望を潰えさせ徳川幕府の成立に貢献。

・方広寺鐘銘事件をでっちあげることで豊臣家と豊臣に味方する危険な浪人（牢人）衆を駆逐し、
徳川の世の安泰を決定づける。

まさに今の日本の安泰は遠山のおかげ。遠山こそ漢王朝において稀代の謀臣として活躍しただけでなく、
劉邦亡きあとに宰相としても漢王朝の安泰に寄与した陳平に匹敵する偉大な人物といえよう。

徳川の嫡男がキモイ

>>221
初音や遠山みたいな架空キャラ居ると出演者数抑えたり妄想展開や詳細不明な
騒動の発端に使えて便利なんだよ

>>221
遠山は最終回で「この時代で為すべき事は終わった。次は幕末じゃ」と言い残し忽然と消えます。彼の正体はサン・ジェルマン…

政宗には『伊達“さま”』で
幸村は呼び捨て…
って、おかしくね？

この大河では期待できないのは分かってるのに
来週の幸村の出番について考えてしまう。
まさか室内シーンのみ鎧姿で床几に腰掛けてるだけ…ってことはないよね？

>>207
遠山は少々引っ張りすぎの感あり

視聴者の憎悪は姑息な遠山に向けられており、いまだ生き残り　我々の溜飲は下がっていない。
脚本家はこの後始末をつけるではあろうが、ここまで引っ張ると終わり方がどんどん難しくなる。
もはや遠山に背負い込ませすぎたのだ。

さてどうなることやらｗ

遠山は最後追放になりそうだな

初音たんは海外にゆくよ

三成が直江に語ってたろ？おれは海のむこうへ行きたい。
それを果たすために初音は海外
直江は禄を返上し直江家を絶家として
常盤貴子と故郷越後へ帰る予定

物語のテーマは
もみじの武士

>>209
ガイド完結編の脚本家インタビューですっごいイライラしたんだけど、俺間違ってないよね？

>>214
伊達は匿ったけど、幸村の子だと疑われ、家康に付いた幸村の叔父の子って誤魔化した。
幸村の子は死にましたよ〜って返事して、片倉姓にしたその子の次の代に真田姓を名乗らせた。
娘も戦術でかっかさらってきました、で誤魔化した。
政宗なりの義だろうが、天地人ではやらないだろうな。

でも遠山って、天地人みたいに生きていたら100歳超えているんだっけ？w

>>229
間違ってない。
というか、自分の何が悪いのか全く分かってないことに逆にびびる
あれ、脚本アンチスレに投下したらすごいことになりそうw

遠山はおかしい
武田信玄の時代ですでに老人だったのに
信玄の死から40年経っているのになぜか家康より若く歳もとっていない化物

遠山はダークなキャラの集合体と考えればいいのかな
そうすると、大久保長安的存在も兼ねて追放または処刑か？

永作淀
かつらが似合ってない、頬っぺたがキモい、顔がキモい、基地外系

深田淀
おままごと系、戦国コスプレ、
本来なら二度の落城を経験してる筈なのに苦労知らずなお姫様系

歴代淀ではおんな太閤記の池上季実子 淀が最高だと思ってる
エロい色気と傲慢で高飛車な悪女ぷりが良い

>>234
淀スレと間違えた。ｽﾏｿ
漏れは徳川家康の夏目雅子が一番

今年初めにテレビ東京で放送した、おんな太閤記
ねね→仲間由紀恵　淀→吹石一恵
淀よりねねを美人にするのは、いくらなんでも無理があるな〜と感じた

今度の戦闘シーンもしょぼいんだろうなあ

>>97
「わしは、こんなとこ、きとうはなかった！」

あれは３代目だろ＞遠山

「先生には悪いけど。オレ、こんなドラマ出なきゃ良かったよ」

遠山の面を被った景虎

>>223
> 初音や遠山みたいな架空キャラ

コラ、遠山康光は実在の人物だぞ・・・
赤マフラー化しているけどw
「武田信玄」の八重みたいに、最後は良い人として死んじゃったりしてね。


大坂の陣でカネタンぴーんち！、大坂方の城兵がカネタンを狙っている！
パーン、火縄銃の銃声が！しかしカネタンは無傷。
ふと下をみるとカネタンを庇って倒れた遠山が・・・

「上杉家を・・・天下を・・・頼む」

そう遠山はカネタンに伝えて、死んでいったとさ、めでたしめでたし。

遠山は完全に死ぬタイミングを失ったな
史実無視して生かしてどうなるキャラでもないだろw

こうなったら坂の上の雲は延期して、年末まで遠山主役で引っ張りましょう。

第48回「新将軍遠山」
第49回「明国侵攻」
第50回「ヌルハチ対遠山」
第51回「南蛮征伐」
第52回「大東亜の覇者」

兼続は征服地の民衆に遠山様の愛と義を説いて洗脳する宣教師役でｗ

遠山も、小田原合戦で退場させればまだ、一貫して北条氏政に利する
動きをしていたので行動に一貫性が出てきたんだけど、退場させ際を
誤ったよな。そもそも氏政からして、御館の乱や景虎との絡みは一切
なしなのに、小田原合戦直前に登場、伊吹吾郎を起用という非常に勿体ない
使い方だったわけなんだが。


遠山の若々しさの影で忘れられがちだけど、仙桃院の侍女ふたりも
ほとんど老けていないぞw
まあ、モブのようなもんだし、ババアが見たいというわけじゃないから、
別にそこまで気にはしないけど。

>>245
最終回「平成を超える・遠山」

>>247
初音もいそうだな

いままで見て来て思うことですが・・・。f^_^;
もう言われたことかもしれませんが、タイトルの「天地人」と主人公たちの関係が薄過ぎませんか？
個人的には、そのあたりの事があと数話で描かれるとスッキリします。
その点は、原作だとキチンと描いているのでしょうか？
このテレビ版のストーリーですと、タイトルは「天地人」ではなく、そのまま「直江兼続」とかの方がわかりやすかったです。

つ政宗「ここは一つの天地を成しておる」
ちなみに意味不明ｗ

かよは死んだんだろうか。

>>231
それ読んでないけど、スタッフに言われて関ヶ原の武将増やしたのとはまた違うの？

大久保長安を遠山がそそのかし伊達政宗に天下をとるよう挑発する
しかし政宗は断り、大久保とともに遠山は処刑
とか
いまさら唐突に大久保ネタだしてもおもしろくないな

ただ秀忠〜家光の代に三河時代からの力ある家臣が権力闘争で粛正されてるのは事実

宇都宮釣り天井で秀忠を抹殺しようとしたのがばれて厨殺されるとかw

刈安兵庫はネタキャラとしては面白かった
大阪の陣まで出せばよかったのに

今週は最後まで空気だった真田のために見てやるかー
と言ってたら、出番が五分もないとか…ありえそうで怖いな

戦っているシーンだけ１０秒の出番でナレーションで済まされたら真田が可哀そう

戦国版スターウォーズ「天地人」

大久保長安はもともと武田家臣で旧主信玄の息子竜芳や娘松姫を援助していたために
長安に連座させられ竜芳の家系は改易、
その嫌疑は上杉家で保護されていた信玄の末息子信清にも及ぶ。
しかし景勝と兼続が亡き菊姫の弟を守るため奔走し、
政重や正信に話を取りつけたおかげで信清は救われた…

という史実があるんだけどなあ。

>>257
今年、地上波でやってた「スターウォーズ」
公＞＞＞＞私のサムライ魂を説いてたよ

淀が短期を起こしちゃったからやむなく大坂の陣に参加せざるを得なかったとか、そんな感じで兼継を正当化するのかと思いきや、鐘の文で言いがかりをつける家康という描写。
家康が謀略を使って豊臣を攻めるんだとしたら、兼継をどう正当化するのかな？

仁が面白いので
天地人の寒さがいっそう目立つな。
日曜夜は天地人ですっかり冷えた気分を仁で暖めている。

>>240
遠山「それがし３人目だから・・・」

>>260
殿が決められたことだから、主君に従うこそが「義」であり「愛」である

人の為と書いて｢偽｣でござる



･･･己の心と書いて｢忌｣ですわ

>>249
原作でも描かれてないよ。
政宗と兼続が越後高田城普請命じられて偶然出くわした設定で
政宗が上杉も伊達も天地人の地がなかったのう
って言ったくらい。

>>249
対信長にはそれなりに意味があったと思うけどね。

なんかあったっけ
本能寺が爆発して謙信が偉そうに説教した事しか覚えてない

>>263
なんかねえ、もうどんな理屈でも正当化できるな。

最終回に向けて盛り上がるどころかすでに反省会状態て…

まだ某Y感想欄に転載が続いている。
夜中、早朝、現在と稼動してるしいつ休んでるかわからないので
よほどの暇人、もしくはY感想欄運営の工作？と思えてきた。

頭の文字が　ara bab por pro kir shi(乱文じゃない方）
bot　eri（アバター未設定の方）　　　　↑俺はこいつにパクられた。
上記以外にも疑わしいのがまだいる。

無駄かもしれないが、事情を知ってるここの人たち
暇なときにでもあっちの運営に報告入れるの手伝ってもらいたい…。

その家老コウモリの生き様につき

>>270
俺もパクられたけどまあいいんじゃね
☆5をバカみたいに連発するやつもいるんだから
釣り合うだろ

>>265-266
レスをいただき、ありがとうございました。

そうですか。今回の大河にさらにガッカリです・・・。

>>270
shi（乱文じゃない方）ワロタｗｗｗ

SO！

>>270
アホだなとは思うけど報告するほど腹立たんかも

>>271
転職でスキルアップ・サラリーアップと言いたまへ

>>270
コピペされてちょっとイラっときたけど、別にいいや

ほかの、NHKに送ったらいいようなもったいないレスが
広く読まれるのはいいと思った

>>270
俺もいくつかパクられたけどまあいいんじゃね？
どうせ後二回で終わりなんだしさ、せいぜい枯れ木に評価1の華を
咲かせてやれよｗｗｗ

ここまでクソなドラマだとかえって清々しい。

天地人「俺が史上最糞の大河だ！」

関ヶ原以降は負け組な自分を認めたくなくて
負け惜しみ吐きに終始した感じ
もっとも粗末ワールドでは皆が持て囃してくれるけどね（リアルでは、おいアイツに構うなよで仕舞いｗ）

主人公が中央政界の動きに絡む場面が実際には少ないんだよ。
それにもかかわらず、いつもの大河の調子で、主人公の幼年時代から死ぬまでを
順を追ってなぞってゆくという構成をとった。
主人公を無理やり中央の動きにからめる不自然さ。
それとともに、しょぼい田舎大名のローカルな事件をやる。面白くはならんよ。
信長が死んだあたりから始めてもよかったな。

つか中央政界の動きなんて
関ヶ原と大阪合戦くらいしかいらね。
地方規模の勢力争いで手いっぱいなところへ
時々降りかかってくる、乗り越えようのない巨大な壁みたいな感じで
描くくらいでよかったんだよ。中央の動きなんて。

この脚本家にはどだい無理な話だったんだよ、大河描くなんて。
せいぜいスィーツを釣るくらい。お涙頂戴とか夫婦仲いいですわ表現くらいで
ドラマ描いてる気なんだから。中央政界？何それ。でも、小栗くんたくさん
だせるから、書いておこうかしら・・くらいの判断だろ。

この目出度き日に、秀頼君におかれましては、
お健やかなるうちに、
新しき春を迎えられましたること、心より
御喜び申しあげまする。
日々ご成長遊ばす、秀頼君のご尊顔を拝し、
主ともども、本日の喜び、これに勝るものは
ございませぬ

いま始めから見はじめてようやく１０話にきたところ
つまらなすぎてもう挫折気味
おまえらよく４０話以上もこれ見続けたな･･･
それともこれから面白くなるのか？

いや つまらなさは加速する！

>>287
舞台が上方中心になれば少しは退屈も紛れるけど
まとめ見なら自分もとうてい堪えられなかった。
ただ週一で家族とツッコミながら見る程度なら負担ないし
この板でそれを肴に歴史の話したり、
愚痴ったりするのが楽しくて見てただけ。

>>287
本能寺と関ヶ原の回はなかなか面白いぞ
あとよしずみが投げ飛ばされる回は見ておいたほうがいい、色んな意味で

今日の風鈴は緒形拳デーだった…やっぱスゴイな☆
あと、砥石崩れやってた…やっぱ面白いな☆

少なくとも天地人よりは…

どうせ初音最終回出てくるんだろうな

>>292
三成の夢を叶えてみよう…って思ったんだってさ☆

山国生まれの婆さんが何を考えてるんだか…

>>293
なら秀頼助けろよとw

>三成の夢を叶えてみよう…って思ったんだってさ☆

はああ？　何この発想…脳みそイカレてんの？

>>292
人間五十年の時代の50過ぎの婆さん…現代なら80過ぎの婆さんが昔の男の夢を叶えたくて行動するって事…

お前は斎藤てる子か(苦笑)　　(斎藤茂吉夫人)

>>291
再放送のは今日はじめてみた
オープニングから涙でた

越後を治めるため、もはや己は人の子ではない、俗世の柵にはとらわれない
と滔々と語るガクト景虎
当時、イっちゃってるよーほとんどキ○ガイとかいってすまんかった
公のために私を滅する、それでこそ為政者
武田はいいから、かねたんを成敗してくれー

森繁・・・

いい事考えた、天地人を初回からずっとエンドレスで犯罪者に見させるんだ
下手な拷問よりよっぽど効果的だから皆白状するぞきっと

マジで聞くぞ。無理に三成や有名人に絡ませたのは大失敗じゃないか？
どう見ても三成を煽って見捨てて死なせた人でなしみたいだ。むしろ三成をいさめながら
売られたケンカは買う、関ヶ原もへったくれもあるか！みたいに見せたほうが
良かったんじゃないか？友達の三成を見捨て、かばってくれた大阪を見捨て、
追撃を止めた景勝の手柄をさも自分の手柄のように言う、直江ってこんな屑だったか？
今回の大河ほどヒデエ話見たことないわ。笑えんぞホント。

つまんないホームドラマとか見せるくらいなら、家康と兼続の１対１の会談とか
創作すりゃいいんだよ。リアリストの家康と理想を求める兼続とか。
ろうそく一丁の暗がりの中で、お互い真剣なまなざしで腹を割って話し合う。
最後は決裂してもお互い相手に何かを感じ取るとか・・・
頭きてつい語っちまったぜ、ったくよ〜

ああ。　
「関ケ原」の徳川と本田。森繁と三国の掛け合いが懐かしい。　
スレチ勘弁

>>302
いつの時代？
と言うか、どこの世界？

>>302
見てみたいなぁ…今はムリだが(来年こそは稼がねば)

>>300
三成や豊臣との関係も描き方ひとつだったと思う。
関ヶ原の後、どうやって上杉が卑怯に見えないように描くかが肝だったのに
・三成に挙兵を煽ったのは兼続
・上杉を助けてくれたのは秀頼
というオリジナル設定で、上杉と直江の卑怯者印象を強調し
自爆してるんだからどうしようもないよ。

脚本家はその場しのぎしかできないからな
無知さがどんどん公開されてるのにな

このドラマの結論として上杉ほどの偽善者はいない

>>300
>>301
ＮＨＫに入社しろ！


義をたがえて家康に味方する際に、
景勝と直江に苦悩が感じられれば、ドラマとしてまとまりができたはず。
それすら感じられないのは、脚本家の力不足としか言い様がない。

苦悩なんて史実でもなかったんじゃないの？
だって、景勝は本多政重に「早く会いたい」みたいなこと言ったらしいし、
景勝も直江も家康のごきげんとるのに必死みたいだし

http://news.livedoor.com/article/detail/4441777/
小出をとめてくれ。

>>300
小松の描く直江＝韓信に天下取りを勧めて破滅に導いたカイトウ

カイトウは韓信に劉邦からの独立を勧めたが、韓信は迷った挙句、従わなかったので
身の危険を感じたカイトウはキチガイを装って韓信の元を離れた。その後、韓信を唆したことを
知って激怒した劉邦に捕えられたが、正論を述べて許されている。

　逆に加熱愚は三成を唆して敗死させた後、家康に詰問されるがそのあまりの
支離滅裂な物言いに家康は加熱愚がホンモノのキチガイであると悟り、
罪には問えぬとして不問にしたという。

ところで、先日の大河ドラマで「それから五年後」とあったのがどうも引っかかった。
何も知らずに観ていると、秀忠が将軍になった（1605）件からすぐに、
養子の本多政重に嫁をとる話になり、引き続いて仙桃院が死に、
それから「五年後」と来るから、1610年かと思うのだが
もう家康が方広寺の鐘の銘に因縁をつけて大坂の陣（1614）になるから変で、
調べると本多政重の嫁とりと仙桃院の死は1609年なのだった。
あれは「それから四年」とか「慶長十四年」とかやった方が良かっただろう。
ところがそうなると、兼続の実子は15歳（数え16）になっていて
あんな子供ではないからおかしなことになるのだ。

>>312

指摘して何になる？きりがないしW
しりつぼみ感が半端ないけど最終回はスカッとしたいものだ…

仁が面白い　　　以　上

>>312
制作陣は、こども店長をいかに使うかしか考えてないんだから、しかたないよ。
史実を重んじるとか全然考えてない。
誰かが、「このドラマはフィクション・・」ってテロップ入れろって言ってたけど、
ここまで捏造されると、そんなもんも必要なくなった。
今や「天地人紀行」でさえも、嘘っぽく感じられる。
「ドラマは偽である」とこのドラマから教えていただきました。
大阪夏の陣もすごいことになりそうだが、
ここまできたら最後まで兼続には

最後まで書けなかった。
「最後まで兼続には偽をつらぬいて貰いたい」

コレからも益々じり貧になって逝く上杉（直江兼次）見ていて痛々しい。

玉丸かわいいよ玉丸。

米沢藩は後々更に録高が半分になってもう加熱具の呪いとしか
じり貧加熱具は敗者の美学らしいが、負け惜しみの屁理屈にしか見えないよな
でも作中じゃ流石加熱具義だ愛だと理解不能な上げぷり

脚本家が負けの美学だと酔ってるみたいだから
負け犬の遠吠えになってるのを気付いてない
イケメンしか能のないドラマ

>>319
大したイケメンも出てねーし。

下克上と徳川幕府の取り潰しを逃れ、
前室町幕府の特に格式高い氏が高家として
ではなく、大名家として明治まで存続した稀な例だろ。
クラシックが謙信景勝兼続の命を足され滅びなかった。
めでたいので藻前も相唱えるべし。
上杉の義は不滅です。

>>309
政重は家康や秀忠に嫌われていたから、彼を召し抱えるのが
家康の機嫌取りにはならないよ。

武家政権の徳川幕府に従属＝公家政権の豊臣家への裏切りには
ならないから、悩むかどうかは微妙だけど。
大河は最初から家康が政権算奪に動いて、従属＝裏切りみたいに
描くからおかしなことになるし、国家安康も豊臣方の失態なのに
徳川方の策略にしてしまうから、豊臣攻めの大義名分もなく、
上杉の義って…てことになってしまう。

>>312
今の景明（竹松）よりもう少し少年ぽい役者を採用して早く交代させれば
ときの流れも彼の成長ぶりで表わすことが出来た。
でもNHKはドラマを不自然にしてでも子供店長を引っ張りたかったわけだね。

子供店長も成長した姿があんなのだとされたら人気も下がるだろうな

天地人を真剣な表情で見ている父を見て、何故これをそんな真面目に見れるのかと不思議に思った。
上杉の歴史をあまりよく知らない父だから真剣に見れるのか、或いは大河だから真剣に見ているのか…。

>>325
いっちゃわるいが、理解力の問題かと。
>>305のいうように
「三成に挙兵を煽ったのは兼続」
「上杉を助けてくれたのは秀頼 」
という前フリがあるのに、その後家康の金魚のフンとなり
豊臣に反旗をむけるのは、
脚本が下手とか無能とかを通り越して、
論理的にまちがっている。

秀忠を徹底的に良い人設定にして兼続と心を通じ合うように描けば
家康を悪役にしたまま上杉の義も一応成り立つ訳か

まてまて
上杉の義は良い人(に見える)に尽くす事なのか

>>327

ところが秀忠は最初から洗脳されてる馬鹿設定
チンピラ政宗と詐欺師兼続を指南役にしたら、一代で幕府滅びるぞ

兼続と政宗と柳生が組んで家康を暗殺して秀忠を盛り立てるのも有りかな

現状の家康って、御館の乱での景勝みたいなもんでしょ。
>>36のあらすじみると、家康は血も涙もない悪党みたいな云われようだが、
んじゃ、自分の地位保全のために景虎や妹やおいを殺したことはなんなの、
って話だな
だいたい千姫をたすけて家康にゴマするヒマあるなら、
もっと豊臣救済に全力をつくせよ、この変節漢w

御館の乱とは意味が違うような・・
家康は一応秀吉から秀頼を頼むと言われて、誓書も書いてるからなあ。
でも家康を悪人にして喜んでる制作陣は、笠谷の本なんか読んだことないんだろうな。

誓書を書いているから攻めるのは不正というなら、
遺言捏造して後継を主張したのも不正でしょ。

家康は悪で加熱具は正義な構図は書きやすいんだろう
誰もが戦を無くし平和な時代を望む目的は同じなのに
国や立場、思想の違いにより敵対しざるを得ない…
なんて複雑な人間関係書けないよ

大河ドラマを毎回欠かさず視るようになったのは、篤姫からです。
私はドラマと割り切って視てるので史実の正確性の無さは気にならない。

篤姫の高視聴率の理由を「女主人公」だとして、巧名や利まつの例を挙げ、それと同じと批評された。
しかし篤姫−天地人と並べて共通項を探ると、無名人物ということもあるが
魅力は“人たらし力”だと思う。

敵味方問わず魅了される人物は
頑固者や融通きかん者が多いが、親密さは別として幅広く公平に折衝し
誠実で嘘をつかず、原理原則を曲げず、環境変化しても逃げず、背伸びをするより
目の前の自分のやるべき事やれる事を確実に行なう人物。

今、価値観が多様な部下が多数居て、リーダーシップの無さに悩む管理職多いが
この心掛けだけで、大多数の部下は動く。

それから五年後に笑った

それから２０年後
墓のシーンでてお線香上げてチーン終了でいいんじゃない？
東京物語みたいでさｗ
そういえば「お買い物」もそんな終わり方だったなｗ
日本人はああいう余韻が好きなような気がする。

史実の正確性云々以前に国語の文脈がおかしい件
あと社会性的に
現代社会で兼続みたいな副社長いたら社員の冷たい目を受けながら叩き出されて一家路頭に迷っておしまい

>>335
擁護意見に「ドラマに史実云々はナンセンス」的なものをよく見かけるが
アンチ意見の大多数は、兼続の言動の一貫性の無さなどを批判している。

篤姫も島津に密命を受け「一命に替えても」といいながら、あっさり「徳川の女」に
なったあたりの豹変ぶりに萎えたが、無力な女の恋心ゆえだからなんとか許せた。

今年は「義」を掲げる武将が、親友を敗死させながら敵にすり寄り
恩人に弓を引くことになる展開を、ミもフタもなく描いているのが問題。
「誠実で嘘をつかず、原理原則を曲げず」に大いに反している。
これでは「環境変化しても逃げず、背伸びをするより」も体のいい言い訳に聞こえる。

このドラマではっきりするのは、人は圧倒的な権力、軍事力に屈するということ。
誠実さや公平さなど、このドラマの家康のような巨悪の前には無力。
これは真実かもしれないが、もう少し描き方があったはずと思わないか？

家康が悪し様に描かれている事こそ
この日本は未だに薩長に牛耳られている証拠

本当に理解したら、兼継の行動とか上杉の義も一貫しているのかもしれないけど、このドラマの描写じゃよく分からん。
俺あんまり史実に詳しくないし、上杉のこともよく知らないから理解できていないけど。

歴史に翻弄された悲劇を描きたいのかな？このドラマ。

金と技術と志の無さに翻弄されるＮＨＫの悲しみを描く問題作

あーだこーだ言いながら今年もほぼ完走したではないか

>>340
苦しんだのは史実の兼続公
ドラマの兼続は30万石になってもまだ400万石以上の徳川に刃向かえるとか思ってるキチガイ
おまけに自分の責任を一切感じてないから悲劇なんぞ全くない
戦で家族を失い路頭に迷う幼児も当時は沢山いたはずなのに
家族を養う為に主君を殺した敵に涙を飲んで仕えなくてはならない武将もいたろうに
そういう完全なオリジナルのがまだ泣けたわ

ドラマの加熱具も徳川に刃向かえるとは思ってなさそうだけど
Pや脚本家が周辺事情を理解してからプロットを練ってはいないためか、
刃向かうのをやめたことがみっともない変節にしか見えないんだよね。

なぜか幼稚な勧善懲悪を描こうとして家康をひたすら極悪人にして
兼続は悪を倒すため三成を煽り、いい子の秀頼に助けられる話を作った。
でも史実のせいｗで悪の手先になっちゃった・・・って感じだ。

>>344
アツヒメでの慶喜の扱われ方がそんな感じだったね


ところで宮崎ってすっかり世間から忘れ去られた(オタ除く)みたいだけど
俺の気のせい？

>>345
ＣＭに普通に出てるだろ。
しかし、14歳でオトコをくわえ込むとは、
教育上良くないからテレビに出さないでくれ。

小松天地人では家康＝悪
秀忠＝義を受け入れる善、
兼続が秀忠の父代わりなので悪に屈伏したわけではないということですよ

秀忠に「政宗を父と思え」と言い残すエピソード
ぬけぬけと隣に居るんだろうなカネツグ

すいません。「天地人」と「直江兼続」の関係を教えてください。
大河は毎回見てましたが、その点には、吉川信長と松田政宗が触れたくらいな気がします。

史実とドラマの間に天と地の差がある人という意味

うあ、江戸時代初期の歴史で必死になってる。

なんでも知ってるつもりのおまえは、タイムスリップして現場見てきたのかよ。




あ、違うか。

今、録画見たけど怪現象が(((;ﾟДﾟ))
かねたんとテルが会ってる場面でかねたんに出された茶碗がひとりでにぶるぶると動いてる・・・
不義なかねたんと大阪城を明け渡したヘタレなテルへの三成の呪いなのかな

あれは兼続から発せられてる洗脳オーラ
もっと近づいたらあんな茶碗など粉微塵になる

都合の悪いことは全部徳川のせい。
なんか、自民に対する民主を見てるような気が・・・。

愛の兜の上に「友」ってついてるかもな

あと二回で終わると思うと嬉しいな
早く忘れよう

家族の冷たい目もあと２回か

坂の上の雲と来年はあたたかい居間になるといいな

子供全員早死には何かの祟りか

案外うらの日曜美術館面白いよ。
あと始まる前のダーウインも良質だ。
天地人はなんか関が原以降は裏切られる展開。
イシナリとともに死ねばよかったのにね。
死に時を間違えたから名を残せなかった人なんだね。
へこへこ這いつくばって生き汚い汚辱に満ちた人生送った人なんだね。
幸村は花火のように見事な死に様を飾ったな。

武田や信長の時代は面白かった
あの時と同じドラマだとは思えない

「変」の兜

評価が上がったのは江戸中期以降

今でいうと中国政府と対立するウイグルの独立運動家みたいなものですから

面白くないという声に
なるほどアメリカに負けるわけだわ。

>>359
考えてみると、死に時って大切だね。
このドラマみてると、ただ生き残ればいい、強きに従い弱きをくじき、
悪党のイヌになっても友を見捨てても恩人を殺しても、
それでも生き残ったほうがいいと。
日本人というのは、こういう人間を古来嫌ってきたと思うんだな。

そうかなあ。
「水に流す」言葉があるように、結構日本人は柔軟に生きてきたと思うけどなあ。
なにしろたった一日で「憎きマッカ−サ−」から「マッカ−サ−様は神様です」に変わったていうじゃん。

>>365
軍国主義者で天皇陛下万歳な暴力教師が
終戦と共に｢私は元々民主主義で、うぇっはっはっはっ｣とかね
小松左京が昔エッセイに書いてた

>>365
そりゃ国民には開戦の選択肢も終戦の選択肢もないんだから、「お任せ」しかない。
が、指導者が「マッカーサーは神様です」では、笑いものになるしかないでしょ。w

要するにこれは善悪の話ではなくて、美醜の感覚。
だから、個人的にいえば、365のいうようなマッカーサー神様への変節も、
国民の平和な生活には必要だったとはいえるが、美しいとは自分は感じない

｢夕焼けの色は？｣
｢マッカーサー｣

信長が天下統一して海外へ領土広げた方が現在の日本の様子見てると
良かったかもしれんなあ

在日、在日と騒がなくてよかったかもね

名将といわれる世界史上の人物は投機はしない。
時間計画を立てて正確に計算出来ねば部下が
可哀想だ。

>>310
小出と妻夫木の話らしいけど、最後の「木村拓也の時代は終わって・・・」
文章でそういえば木村拓也が大河主役になるって話全然ないなぁと思ってしまった。
よく考えたらタッキーや妻夫木より大河主演になっても不思議じゃない人なのに。
新撰組！には同じSMAPが主演だったし。
なんでだろ？

謙信の姉は何歳だったんだ？
長生き過ぎだろ

謙信が戦闘員と同じくらい生きてればなー

歴史って長生きして欲しい人物が早死にして
どうでもよかったり糞みてーなのが長生きとかよくあるからね
生没年表とか見るとこいつが８０才まで生きてたら
この王国滅ぼされずに済んだのにとか思ってしまうこと多々ある
逆のことも多々ある

>>373
とっくにメジャーになっているタレントにとって大河主演は長時間拘束・低ギャラで割に合わないよ。
香取も三谷への義理ということで無理して主演のオファーを受けたらしいからな
本来木村クラスは大河主演をはるよりは民放でワンクール主演ドラマやった方がマシだろう

今どき木村主演では視聴率は取れない。
これ以上大河の評判を落としたくない関係者としては
キムタクを使うわけにはいかない。

景勝も長生きだよな

上洛戦の直前になくなっただろ、
謙信は強いが、織田軍のアドバンテージを
埋められるほど信長と差があっただろうか？
外交を含めてどうだろうか？

>>376
おっと、今川氏真の悪口は(ry

史実では謙信が死ぬ前の陣触れは、上洛ではなく関東じゃないの。
結城晴朝からの越山要請を受けてのものだったはず。
謙信が長生きしたらというのはよく聞くけど、
はたして信長に勝てたかなあ？

関東を上手く支配下に収められていたら、本能寺後のキャスティングボードは握れたと思う

兼続｢所詮此の世は弱肉強食。強ければ生き、弱ければ死ぬ｣

武田が崩れた時点で勝ち目はないだろ
信玄が長生きしてれば信長が負けてたろうが
その場合は上杉はさらに強大になった武田にやられてた

松永久秀「ギーギーギーギーうるせーな〜」

いや謙信が関東制圧してたら信長に勝ち目ないだろ
畿内に不安定な要素がまだまだあったんだから謙信が上洛したら次々寝返っておしまい

現実には信玄に謙信を討つ力は無かったろうな…謙信を討つには信玄はあまりにも小心(慎重)過ぎる…。
抑えるのはともかく、攻め掛かる余裕は無かっただろう…本庄繁長をけしかけるのが関の山。最終的には組しやすい今川を選んだし。

仮に謙信が長生きして信長に勝てたとしても後継がバ景勝・バ兼続じゃ
謙信死んだらすぐ乱世に逆戻りだな

上杉と北条は(事実上)犬猿の仲だが、危機意識が高まればどうなるかわからん。また、関東の問題が片付けば謙信が背後の心配をする事も無いだろう…。
信長にしても、謙信と戦うのに柴田・羽柴などの諸将を集結させている。途中で羽柴が抜けたからって一気に弱体化する程、織田勢も弱くは無いだろう…それでもなお、信長の方で極力戦闘を避けているからなぁ…

信長は敵を増やし過ぎてる感もある。謙信存命の頃はまだ武田も本願寺も健在だったし、その時点では中国・四国・九州を蹂躙する余裕も無かったし。
現実に戦っていない以上、兵力・武装などの多寡は逆に参考にはならないよな…何だかんだで、５〜８千の謙信軍を止めた軍って殆どいないからな…

上杉は地理的に冬に動けない。関東・東海・近畿はその制限が無い。
この差は致命的。
夏に獲得した地域を本拠地から援軍の送れない冬場に奪い取られる。
この繰り返しかもよ。

戦闘能力が全てを決めるとは限らないのが世の常。
将軍を担ぎ出したり、天皇を奉じたり、
錦の御旗を急ごしらえでこさえたりするような連中が、他を制する事がままある。

信玄があと5年生きてたら信長は浅井朝倉と武田に挟み撃ちにされて死亡
そしてその後浅井朝倉や徳川も武田の軍門に下るしかない
そして同盟を結んでる北条と共に上杉へ総攻撃
上杉滅亡
この直後信玄死亡
権力争いが起きて真田が勝利
真田の天下

まあ真田はかなり気に入られてたから信濃と上野はもらえたろう

謙信時代と景勝時代の上杉軍を比較したら国衆を家臣化している分、
景勝代のほうが統率がとれるだろう。
景勝が重用した上田衆は謙信代も精強で知られた連中だし、
少なくとも謙信軍団が極端に強くて景勝代に弱くなったなんてことはない。

歴史に理あり。時代が人を作る。このドラマでは、最近の戦国ブーム的なもよりも
「五常の徳」であるとみた。

戦国時代であれ、明治維新であれ、時代が人を作ったというか登場させた。

>>396
ドラマじゃ上田衆のどこが強いのかまったくわからんという駄目さｗ

幸村回で泉沢が槍の名手なんだなってことはわかったがあとはｻﾊﾟｰﾘ
御館の乱で何度か小競り合いやってた以外にこの人達の殺陣ってなんかあったっけ

個人の強さなど役に立たない
作戦と統率力

お松ちゃんの死に比べて、
お梅ちゃんの死の扱いが悪かったのが
カワイソス。。

>>396
カリスマ性に差があるぞ
教団並みの異常な高揚感
あと御館の乱で分裂、弱体化はしている

謙信に謀反起こした奴が景勝には身命に誓ってお仕えすると言ってるけどな。

御館の後も新発田の乱があったんだが…

>>400
集団で崖から人を落とした。

切り殺すのも崖から突き落として殺すのも結局は同じ殺人だわな

>>405
新発田の乱は信長進攻の際の調略や上杉氏の近世大名化の過程で起きたもの。

謙信の寵臣だった河田や国衆の安田が勝手にした恩賞の約束は反古にし、
兼続らを引き立てるなど、強引な手を使いながらも国衆の独立性を否定して越後での上杉氏の
君主権を、謙信代とは比較にならないくらい強固にしたのが景勝。
ドラマではボンクラ主従にしか見えないけど。

>>408
剛くて熱苦しい景勝と賢くて冷た熱い兼続が見たい…越後統一・佐渡＆庄内征圧なんて恰好のエピなのに…

なんのことだかさっぱり

わからぶえ！

274:日曜8時の名無しさん :sage:2009/11/13(金) 01:26:50 ID:ksf/epbf
天地人がTBSで仁がNHK大河だったらよかったのに・・・

275:日曜8時の名無しさん :sage:2009/11/13(金) 06:35:06 ID:z+ltLHj3
>>274
NHKなら駄作の１つや２つあっても何とかなるが、
TBSだったら洒落になってないｗ

上杉も前田みたいに徳川に従ってればこんなことにゃあならなかった

兼続差し出せば良かったのにね
あっ、勿論ドラマの兼続ね

家康「イラネ」

お梶「風呂の焚き付けくらいにはなりますわ」

「後ろから追撃するのは義にもとる」
「太刀より黄金の太刀袋に関心を示すとは武士とは思えない」
殿の言葉を自分が言ったことにして尊敬されるカネツグってなんなの。
それで「お前のほうが本当の上杉家の主のようだな」って酷すぎるな。

上杉ってとっくに滅んでるよな
上杉憲正が謙信死亡のどさくさ紛れて殺されて正当血統が途絶えて上杉は滅亡している

本来なら謙信が上杉憲正の娘と結婚して上杉家を継ぐのが普通なのにな
やっぱ謙信は女か極度のガチホモだったのか

日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説　
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

>>418
極度のガチホモだよ
若いころ人並でないのに悩んで仏門を叩いたら
悟りというか居直りというか
ホモこそ真の道と考えるようになった
信長が森蘭丸を重用したのは謙信の影響
誰でも衆道ぐらいはやった時代だが、本命はやはりマンコ
というのが普通

>>417
江戸期に憲政の子孫が確認されてるので、山内上杉氏の血統は少なくともその時点では滅んでない。

また、米沢藩4代藩主綱憲（2代藩主定勝の外孫）の実父吉良義央は扇谷上杉氏の血を引いており、
その血は以降の長尾上杉家にも受け継がれている。

史実を嘘で固める大河ﾄﾞﾗﾏなどに公に否定出来る審査会なんかあると良いです！子供の頃から大河ﾄﾞﾗﾏ好きだったのに失望しました。

伊達政宗の副将軍はドラマだけの話？

伊達君子

Y掲示板荒れてんなあ、、、

>>422
それはつまり風林火山は主人公の存在そのものがフィクションなので
否定するという審査会ですか？

山本勘助の存在そのものがフィクションだって？

山本管助は実在するが勘助は実在しない

真田信繁以上に功績の不明で過剰に称賛されているのが勘助だろう

史実がどうだったかわからない勘助のドラマと、
あきらかに史実と異なる天地人とではフィクションの度合いが天と地ほど違う

憲政を孕ませれば良かったのに・・・

天地人と風林火山じゃその評価も天と地だな

実在が疑わしくても俗説から大きく外れてない勘助より
実在していても捏造功績で塗り固められた直江が
史実に忠実なことにはならない

ホントは山本パン助。
相手は誰でもOK

山本勘助と山本管助を別人と思ってる奴は、当時の文書類では当て字が当たり前に使われていた事を知らないんだろうな…

>>435
別人と思ってるわけではないと思うが・・・。

山本菅助は実在する

山本菅助は実在する

山本菅助の功績というのは実在しない

脚色が多く入ったとはいえ、風林火山」の原作者は文壇史に残る井上靖。

で、「天地人」でマイナー文庫書き下ろし専から一躍有名になった
「大河原作作家火坂大センセイ」は、直木賞どころか
周五郎賞も柴錬賞も新田次郎賞にも無縁の、三流以下作家。

この違いは大きい。

山本勘助は、謙信公に赤子の手をひねるようにやっつけられている訳だが。

運は天にあり、
鎧は胸にあり、
手柄は足にある。
何時も敵を掌中に入れて合戦すべし、
傷つくことなし。
死なんと思えば生き、
生きんと思えば必ず死するものなり、
家を出ずるより帰らじと思えば、また帰る。
帰ると思えばこれまた帰らぬものなり。
不定とのみ思うに違わずといえど、
武士たる道は不定と思うべからず。
必ず一定と思うべし。

上杉にお似合いの糞大河だな

仙台に「天地人」という中華料理屋がある。
その店は大河ドラマよりはるか昔からその店名を使っているらしい。
看板のボロ具合から判断。

しかし・・その店の中国人は今、

ちゃっかり、直江兼続の「愛」Ｔシャツを着て店に出ている・・・・

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 (　/ ""⌒＼　　　ヽ　　 　　／
　　　　　　ｿ　　　　　 ｉ　　　　）　　／　国民のために働いたら
　　　　　　i ／　＼　 /　　　 ）　＜　　負けかなと思ってる
　　　　　 ﾉ● )( ●>ヽ　　 /　　　＼　
　　　　　l　, (_,､)､　　 /⌒i/　　　　　＼　　総理（６２・男性）
　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ)　　　　ノ　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽニノ　＿ノ

【マニマニ詐欺】恐怖！“鳩山不況”「二番底」→「大増税」の最悪シナリオ…世界中の大物知識人が政権に失望★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258111286/
【大増税】 サラリーマン負担増、民主党増税で家計直撃も…扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256141432/l50
「子ども手当の財源…マニフェストに全額国費と書いてましたか？」…平野官房長官★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255990143/
【口封じ】 「わが民主党のマニフェスト、まるで耐震偽装マンションのパンフレットだ」…民主党、批判の議員に離党勧告★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257297483/
なぜか韓国人を事務所で「経済顧問」にしていた鳩山総理
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252426675/140
鳩山首相の財布の中身を分析　株の配当金5800万や銀行利息1300万が毎年懐に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256093449/
【いきなり腐敗・独裁】 民主党、小沢幹事長が陳情に優先順位をつけて取り次ぐ新ルール★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257391946/

山本勘助の実在も疑わしいが、
上杉謙信が北条軍の射撃を跳ね返したのも疑わしい

謙信と信玄の一騎打ちも無かったと言われている
（文学で言えば義経の勧進帳くらい重要なシーンではずすわけにはいかない）

川中島で上杉軍が陣取ったのは妻女山ではないらしい

川中島の一騎打ちや平家物語、忠臣蔵は後世の創作があるとしても、歌舞伎や映画などで繰り返し演じられてきたが、
上杉景勝や直江兼続となると題材としてはマニアック
認知度が高いのは直江状や景勝が人質の真田幸村を厚遇し刀を与えたことくらい
その真田が活躍する上田城の戦いも一瞬で終わってしまう


ちなみに一般女子と歴女腐女子は違う
歴女に人気の長曽我部元親なんて一般女子は知らんだろ

【産経抄】３月１７日
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm

▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。

山本勘助のキャラはほとんどフィクションでも
武田・上杉・今川・北条の御家事情はわりときちんと描いていた風林火山

かねたんは実在した武将だが
上杉家の御家事情すらまともに描いていない天地人

微妙絶妙

火坂みたいな三流が採用されたのって結局こういうことだろ？

NHK　歴女ブームを利用しない手はないだろ、この直江兼続とかいうやつで大河
　　　作ろうぜ、バカな歴女が食いついてメシウマだろｗｗｗ
　　　おｋ、んじゃこいつが主役の本探してくるわ
　　　あったぜ〜藤沢周平の密謀ってのが、早速親族に許可とって来るわ
　　　駄目だー許可できねえってよ！
　　　マジ？他にねえのかよ？
　　　あ、これ直江だぜ？天地人ってやつ、作者は…火坂？誰こいつ？
　　　あーもう誰でもいいよ、直江ならさ、んでもって脚本は小松な
　　　小松？あいつ歴史ものやったことねえだろよ
　　　あ〜？脚本適当でもイケメン出しときゃ大丈夫だって！

アホ上杉厨が天地人をけなされてファビョってるな
上杉なんか題材にすればこんな大河になるのは明白だろ最初から
偽善者らしい末路だ

え、まさかの小松オタ？
上杉厨こそが一番天地人を嫌ってるとしか思えないが。

上杉アンチわざわざここにまで来たのか
戦国板に帰れよ

上杉好きだから天地人擁護ってやつがいたら頭の病院に行った方がいい

明日は大量に登場人物が死ぬ

政宗「兼継、儂はな自分の領地の城を置くところを
仙桃院様の一文字を取って仙台と改名しようと思うのだが
どうだろうか」
という場面があってもおかしくないくらいのレベルの大河

上杉アンチからすればメシウマ
上杉ファンからすればガックリ
それが天地人だと思う

>>454
誰が死んでも悲しくないけどね
あ、加熱具は別か、むしろ喜ぶ

明日
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/520488.jpg

天地人はかなり低予算で作られてるよね

その分 坂の上の雲 は豪華！

大坂見捨てるクセにうしろめたい思いをするどころか
上から目線で淀殿に説法かますんだよねえ
厚顔無恥の見本てのはこういうのを指すのかな

せめて冬の陣と夏の陣２回に分けてやってくれよ

>>461
45分間で二つやっても薄くなるだけだろうな
「二つの関ヶ原」の回と同じだよ

関ヶ原の回は、葵のロケ映像でなんとかそれっぽくした関ヶ原に
長谷堂城のイメージ映像らしきものがちょっと入っただけだった。
薄くなったというか、お茶を濁されたというか・・・
まあ大坂の陣も似たようなごまかし処理でまとめるんだろうね。

また、兼続が鉄砲隊の前に飛び出して、「お味方を助けよ。撃てー」と叫んで終わりですか

今後大河で暗躍を続ける不死の悪役は「遠山」
神出鬼没の不老の美女は「初音」と呼ばれるだろう。
目立ちすぎる子役は「子供店長」
伸縮自在の方便は「上杉の義」
省かれる重要人物は「最上慶次」
端折られる重要エピは「長谷堂扱い」
空気な副主人公は「カゲカツ」
意意味のないシンボルは「愛の兜」
一貫性のない言動を繰り返すことは「過熱・ぐ」（動詞）
盛大なBGMに乗せてかます強引な言い訳は「直江節」

使用例：
「この人過熱ぐからムカツク。さっきの言い訳なんて上杉の義じゃない」
「どうせ最後は直江節で押し切るんでしょ」
「主人公の親友はカゲカツなの？　かわいそう」
「でも最上慶次になるよりマシだったよね」

兼続の活躍で淀と秀頼は島原へ逃げる
更に兼続の活躍で幸村も助かる
有名じゃなかったり無名だったり人気ないキャラは歴史通りに

千姫が幸村に救われ、兼続に連れられ家康に謁見

家康に向って千姫一言
「許さない」


・・・すげえよ。すげえよ。天地人。すげええ・・・

>>465
ごまかすときのネタは「どじょっこほい」

>>465、>>468追加+訂正
空気どころかいないも同然の重要(なはずの)人物（男性版）「景勝」
　　　　　　　　　　同上　　　　　　　　　　（女性版）「四辻」
権力濫用我儘勝手やりたい放題の女は「お船」
空気の読めないｵｺﾁｬﾏな我儘姫orお嬢様は「菊姫」
必要性皆無のﾁｰﾄな身体能力持ちの美女は「お涼」
お茶を濁してうやむやにすること、
またはその際用いられるものを「どじょっこほい」
お茶を濁してますます心証を悪くすることを「赤槍を投げる」

「小松る」
(一)最悪の脚本家（または企画担当など）を据えること、
または投げやりで自分勝手な仕事をするさまをいう。
(二)能力のない者（女性）が不相応な権力・役職などを得ること、
またはそのような人物（女性）が調子に乗って驕り高ぶるさま。
「内藤る」
(一)最悪の演出家（または監督・コーチなど）を据えること、
または自分の仕事に無責任なさまをいう。
(二)能力のない者（男性）が不相応な権力・役職などを得ること、
またはそのような人物（男性）が調子に乗って驕り高ぶるさま。
「火坂る」
(一)最悪の原作を持ってくること。
(二)能力のない者（文化人）が不相応な権力・役職などを得ること、
またはそのような人物（文化人）が調子に乗って驕り高ぶるさま。

単に忘れ去られるだけ

使用例;
「○山さんの答弁って赤槍を投げるだけですね」「やっぱり内藤ったからかな」
「まあ、いざとなったらマスゴミがどじょっこほいしてくれるだろw」

「あの評論家は最近やたらと火坂ってるよね」
「ああ、大嫌いな○倍さんや○生さんが景勝化したからね」

「ヒロインが四辻になっちまった…お船な腐女子が小松るから編集部が
折れたんだ」
「ヒロインが菊姫やお涼にされないだけでも十分マシだ」

「新人女子社員のAが小松ってて、うちの課の仕事が全くはかどらないんだ。
おまけに課長が内藤っているから、しわ寄せがこちらに来るんだよな」

今日の再放送、よかった・・・・
うるうるですぅ

明日もたんのしみぃだよらーｗ
かねたんがんばれー

↑こういうキチガイしかマンセーしてくれないドラマって・・・

あの糞大河転地塵を楽しみに待ってる人がいるとは・・・
お疲れ様です

弱りきった体でフラフラのどじょっこほいして倒れて、そのまま笑顔で亡くなったら、いっそ感心する

上杉はどこの馬の骨とも知れぬ北条にフルボッコにされた雑魚
強いのは長尾家

最後は家康がいい奴になって天下の行く末を加熱具に託すってか
ｱﾘｴﾅｽｗｗｗｗ

福島正則と徳川家康が話し合ったら、「反乱が起こったら兼津具をおいて他に大坂城を守りきる武将はいなかろう」となった。

さすが、天知る地知る人も知る兼津具であった。

赤マフラーを超えたな、遠山。
あっちはいちおう生存説が存在するんだし。

コンビニの店員が中国系なら・・・

日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説　
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

>>467
ろくなエピソードの積み重ねもなく
いきなり出てきたキャラにそんなこといわれても

視聴者「この女、誰？」

最終回の兼続と遠山の命を賭けた一騎打ち楽しみだけどね

>>467
千姫強奪事件はどうするのですか？

>>475
倒れるときはまず兼続の笑顔がアップになり、その後スローモーションで倒れるに違いない。

いよいよ直江カネツグの義が完成を見るのか
これ以上なく作品世界で賛美されるだろう
今宵は間違いなく荒れる

http://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga1122.wmv
最終回「愛を掲げよ」

おなごの股にきとうなかった。

>>486
政宗と縁側でﾏﾀｰﾘ歓談
いつの間にそんな仲良くなってたんだ

外事警察や行列四十八時間のような良ドラマの一方で大河が
一番ひどいとはどういうことだ…。
去年の今頃の期待感はどこへ。

再来年の主人公は関白様のクビ〆る設定だし
孫が爺を許さないくらいたいした問題ではない

最初直江が大河の主役だと聞いて
花の慶次の直江のイメージでわくわくしてたらアレだった・・・

>>490
関ヶ原の戦後、かつての同輩を大勢粛清した家康が、孫娘に嫌いと
言われ、ショックを受けて改心ってｗ　どこまで小さい人間に描かれるんだよ。

孫だって他に４人や５人なんてもんじゃないくらいいると思うんだが

その上孫の千姫より年下の叔父が何人も…
お盛んな事で

水戸黄門も家康の孫だってことを粗末は知らないだろうな。

>>491
俺はマジでやるんかという呆れ顔でこの情勢を見ていた、、、
しかし今回ほど最終回が待ち遠しいのは初めて

>>492
一応強攻策を支持したのは秀忠じゃなかったっけ。

１１月２２日が最終回？　まさかの打ち切りですか。

誤爆

例年より３回短いんだね
でも10回くらい長い気がするほど退屈

横山光輝先生の家康は家康だけが千姫、秀頼を必死に助けようとしてたな
哀れな老人に見えたけど天地人の家康より余程人間味があったよ

関ヶ原に呆れたらしく家族で唯一見ていた親父が
それ以降見るのを止めたと母親から教えられた

もう幸村が大筒当たって爆死するぐらいじゃないと
〆にならないな。

秀忠は「千姫も武士の娘、覚悟できてるはず。だから死んでも問題ない」って
スタンスだったんだろ。

いよいよ今日だな！　今回も感動して泣いてしまいそうだ・・・・・うるうる

ちゃぶ台を用意して８時を待つ

景勝は鼻姫と同万○を死に追いやったよね

ちゃぶ台とそれをひっくり返す労力さえ勿体ない

あと２時間！　わくわくわくわくｗ

今日だろ。千姫が家康に「許さない」っていうの？　たのしみだなあ。わああ

６時は素直に感動。
８時は役者の演技。
１０時は史実の確認。

３回見て歴史のお勉強ですｗ

いよいよ今日は天地人だぜ！あと２回になってワクワクしてきた。
家康と遠山の活躍に期待。

ところで幸村の戦闘場面はまともに描かれるのだろうか。
彼の唯一最大の見せ場になると思うがまさかのナレスルーとかありそうでとても心配。

主に加熱具の依頼で千姫を引き渡す場面がピックアップされまーす

とりあえず川島海荷に期待。それだけ

燃え落ちる大坂城、城内は全滅かと思われたとき
炎の中から千姫を抱えた加熱具登場という厨マンガ顔負けの演出らしい。
何人であれ、加熱具より目立つことはありえない。

>>516
逆に楽しみになってきてしまったぢゃねえか！

>>510
千姫の立場でそれを言うのは構わんけど
孫娘の一言で家康が自分のやって来た事を全否定するなんて展開、海外へ流すには恥かしすぎないか？
ＢＢＣがエリザベス一世を悪人にして無敵艦隊を倒したことを後悔するドラマを作ったようなもんだぜ
日本人は寛容すぎる

過熱具が千姫を抱えて家康本陣に参上。
家康をはじめ秀忠、遠山、正信、榊原、正宗が土下座で迎え入れる。
「家康殿。よい国を頼みましたぞ」と言い感動のエンディングへ


・・・疲れたよ。僕

>>519
遠山はさすがに慣れたケド榊原は完全に死んでるしな

でもホントに出そうだな…家康から「榊原」と他人行儀な呼ばれ方した康政が…

>>516
超面白そうじゃんｗ

どうせ上泉主水出すなら、大坂の陣じゃなく長谷堂で死んだ親父
のほうを出しなよ。

冬の陣これだけかよ！

実況すんじゃねーよ
バカどもが!!!

歴史が改ざんされてｗｗ

ラス前だと言うのにこの体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もはやコントｗｗｗ

兼続は本当に五十代半ば？ナベケンと違って妻夫木の実年齢より若く見えるが…

何これ？坂崎出羽守涙目じゃん

初音キターーーーー

まったくひでえよなｗ
坂の上の雲制作費を取られて
この有様だよｗｗｗ

幸村の奮戦は語りかよ！！

千姫が家康を突き飛ばしたｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾅｲ

今日はそこそこ面白かったが、でも、感動を呼ぶのは真田幸村なんだよね。
断じて兼続ではない。

幸村の感動的な最後を、歴史を無理やり改竄してでも兼続のおかげと言わせた罪は大きい。
兼続の態度なんかに何の感動があるものか。

徳川方が攻めあぐねて、徳川に有利な条件で講和て、わけわからん。

関ヶ原の回が放送された時も思ったが、この大河
三成や幸村が主人公の方がしっくり来るなあ。
義がテーマなら尚更。

今回が最悪の回に決定だ
酷すぎる

千姫に欲情して誘拐しようとした加熱愚を坂崎直盛が切り捨てる話はまだですか？

大坂の陣の回なので、ひっさびさに見ました



…激しく後悔しています

海荷とかいうガキ下手糞すぎてもう・・・
つか妻夫木主役なのこれ？

あ、深田なんとかっていう淀やってる女も大根すぎでしょあれは

>>534
うん、ほんとそう思う。
大河ドラマ「三成」、大河ドラマ「幸村」のほうがずっといい。

そもそも、兼続なんて、大河ドラマの主人公にするには小物過ぎるし、
筋を通した感動的な生き方も、悲劇的な生き方もしていない。
ああいう生き方で、地元以外で語り継がれるはずがない。

だから、２，３年前にフジの「トリビアの泉」で、
「愛の兜をかぶった戦国武将がいた」と紹介された時に「満へぇ」なんて
取るくらい知名度がないんだよ。

>>535
いやあ全くその通り
ほぼ全シーンに渡ってツッコミところ満載で
あそこまで来ると批判する気も失せて半笑いしか浮かばん
脚本家はもう次の仕事はないよ

>>532
幸村も史実では真田丸から出てない訳だが

今日のは酷いｗ
演出と脚本家は己を恥じたほうがいい
大河ドラマじゃなくて大映ドラマじゃんよ＾＾；


新潟県人なので心を鬼にして長所を探すと
・役者は頑張っているし美形揃い
　特に深キョンの睫が重そうな瞬きと独特の顎の動かし方は本当にゴージャスで綺麗
・初音が出てくるんじゃないかと危惧していたら空気読んでくれた
・真田の地デジ兜が愉快
・やっぱり酒飲み大河なんだなあと　日本酒飲みたくなった

こんな感じ

>>540　兼続は数年前まで地元米沢ではほとんど知ってる人はいませんでした

ものすごく感動的だった。もう涙ボロボロ・・・・

悪の徳川に愛は勝ったんですね。じ−ん

千姫のセリフも良かった！うんうん　一生許しちゃダメだよぉ

福島も道を誤ったんだねぇ　勉強になった

あえていい点を探せば、淀殿と幸村の「どうせ勝ち目ねぇから、
最後は潔く死んでかっこよく歴史に名が残ったほうが勝ちじゃん」
って開き直りがよかったな。

しかし、幸村も上杉軍も見せ場があれじゃかわいそすぎる。幸村が
一人で刀を抜いてかかっていく凄まじさ。あれから徳川勢を突き
崩すなら無双すぎる。

深田の大根っぷりに驚愕したぞ

兼続以外、みんな不幸になっていくところがｗ

千姫の役者の顔が中村獅童に見えてきもかった

>>543
その言い方は、大映ドラマに失礼だよ

遠山は完全スルー

>>551
そこは驚いた
気づいてから、さすがだなこの脚本家と笑いが込み上げて来たけど

>>551
何のために遠山引っ張ってるのか、未だにわからない。
最終回で、何かあるのかね？

>>541
半笑いどころか、大笑いですよ
ある意味、見どころあり
なにを間違うと、こんなドラマができんのかと？？

>>544
与板＠長岡でも大河始まるまで直江知ってる人は殆どいませんでした




てか、秀忠は「お千は何故秀頼と共に死なぬのか？」って怒るんじゃなかったのけ？
これ池波の真田太平記巻末で「真田信幸は秀忠に憎まれたが家光の時代には宝だと言われた」の読んでピコｰンとして改変してるだろおい

歴女が今日の大河を見たらクレーム電話殺到ものだわ
まさにその言葉に限る

>>553
ＴＢＳ関ヶ原のラストをぱくって
旅行中の兼続夫婦とどこかで出会うんじゃね？ぼろぼろになった姿で
俺はてっきり幸村にやられると思ってたなあ

松方さんの悪ノリのおかげで何とかドラマになってる感じ。

チンカスすぎて何もいうことがない
まあスタッフちゃんたち、よく最後までつくれまちゅたね えらいえらい もうつくらないでね

ラストの幸村のお笑いライティングに「これ実はスポットライト演出家の匿名作品なんじゃね？」と思ってしまいましたよ

友愛大河

てか、今までで１番鮮烈な回でしたわ
スポットライトも彼岸花も記憶の彼方にふっ飛んだほど酷い

内藤Ｐと片岡Ｄと高橋Ｄは来年あたりはラーメン屋に転身してるかもしれんな…

自己愛過ぎて客来ない店に

>>556
韓国ドラマ風、歴女向け、腐女子向け…色んな方向を探ったけどどれもイマイチで
最後は全てを置き去りにして己の妄想と心中しちゃった感じだな　この脚本家
スタッフには謹んで「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ」のAAを進呈したい

普段からリアリティを無視してるから、こんな終盤のエピソードをでっち上げで纏めるハメになる

なんつーか、途轍もない胡散臭さだった……orz

製作費が少ないのはわかる
このドラマにかかわっているＮＨＫスタッフの給与を１０％削って
それを製作費にまわせば、かなりマシなものになるのに・・

http://www.youtube.com/watch?v=yCxQ5vdBeJ0
＿ﾄ￣|○

もうＮＨＫは、まともな戦闘シーンとか金輪際作る気ないんだろうな。

「私はただ井戸の中から千姫さまを掬い上げただけでございます」のセリフに爆笑した
感覚が完全に水戸黄門・暴れん坊将軍

いろいろすっ飛ばしすぎて、何時の間にか話が終わっちゃってる感じ・・・
その割りに回想多いしなんなの

日頃は天地人に優しい俺も、今日だけはかばいきれないと思った。
これはひどいwww

遠山が幸村にやられるどころか、大阪の陣の戦闘シーンほぼ無し＾＾；

>>531
家康が福島正則足蹴にするのもありえナス…
大坂に寝返っちゃえ！福島と心底思った…
なんていうかこれ日本人がつくっているの?
トム・クルーズとかがつくってるんじゃないの?

冬の陣で豪快に周囲が煙上げてるのに夏の陣前の大阪城前画像で綺麗に復活してるとか
城から見たモブシーンが規則正しい行列の戦闘で笑えるとか
地下道なのに火の粉降ってるとか
アレだけ派手に大阪城焼けてるのに酸欠にも生焼けにもならない千姫とか
兎に角もう突っ込みどころ満載

うみにのキャスティングは良かったよ。『アイシテル』で培った憎悪の表情は絶品ですた。

>>573
トムにあや（ｒｙ

まあ、上杉家をあれだけ聖戦士の集団にしてしまった以上、
関が原以降、特に大阪の陣の描写が厳しくなるのはある程度仕方ない…
とんでもない設定をこなした役者を褒めてあげよう。

普通なら最初からこうなるのを見越して、
自家保全とか現実のシビアな伏線入れるんだけど、今さら言っても仕方ないことです

坂の上の雲に予算と人取られてまともな作品作れないなら、今年は今までの再放送か名場面集やれば良かったのに

大坂城の周りの砦が落とされるのは分かるが、炎上してるのは西、北、東だったのかなあ。

夏の陣の筈なのに、幸村ラストシーンで雪のようなものが降ってるし、よく分からないな。
どちらにしろ、前日までには死んでる幸村なんだし、どうでもいいか。

>>576
そうだね、トム、すまんかった！

>>578
ということは、坂の上の雲は期待できるの？

ドラマ中で大阪城で死んだ的描写のユキ村シーンの直後に天地人紀行見ると感慨深いね
そうか・・・千姫を井戸に誘ったのはユキ村の亡霊だったのか・・・
と言うことは、淀殿との会話も意味深な別の意味に取れるな

8時からもう一回見てこようかなｗ

>>582
妙に物分りがよかった淀殿も亡霊だと思えば納得いく...かな
あのシーンは千姫の妄想だったのだよ
井戸の中で酸素欠乏症にかかって...

この加熱具からは腹黒さしか感じられん。
・秀忠と家康の前で家康の真意を語らせたこと
・幸村にああいうことをいったこと
・何故か加熱具がセンヒメ救出
己の保身の為のことしか思えん。
そんなことより上杉軍は他の大名より戦場の前線で戦ってたんだから
そこをしっかり描いてくれた方がまだましだ。

淀殿もシーンごとに頑迷だったり優しかったり変だが
秀頼の「ともに生きようぞ」→わずか数シーン後に「お前は生きろ」
なら最初からそんなセリフ言わせるな、と思うと悲しいシーンなのに笑ってしまう

>>584
幸村に関しては大国実頼の時も思ったけど
兼続は無茶ばかりおしつけすぎる
あそこまで行くと「あんな無責任な師匠を選んだ幸村が悪いんだよ」と思えてきて幸村が気の毒だ

腹黒いのは史実もそんな感じだったろうけど
他人の手柄総取りにしておいて心が痛まない…ってゲゲゲの鬼太郎の「ねずみ男」と同じキャラだよねw

>>586
ねずみ男に謝れ
憎めないキャラだぞ
加熱具なんて芯でもまったく悲しくない

新潟県内ではしょっちゅう番組上映会をやってるが、みんなで見てたらさぞ苦痛なんじゃね？

…同窓会に人集める口実にでもするしかないな…

一応浪人衆の名前は出るのか

中川晃教の秀忠、今回は勝野洋の風あり。

クレジット酷いな
後半二人って

オープニング映像は勇壮だな。

こんなドラマになると期待してたんだけどなあ。

いつのまにか秀忠に気に入れられてる加熱具ｗ

政宗が使い走りになってるw

妻夫木のにやけ面きめえ

すばらしき学芸会

またワケのわからない加熱具語録キター

＞秀忠公がおりますゆえ

・・・は？

自分の行為を秀忠で正当化するとはｗ
意味不明ｗ

おいおい
仮にも外交の場で口喧嘩してどうすんだよ

天地人ポスター
http://image.blog.livedoor.jp/wk_5150/imgs/3/0/3024878a.jpg
坂の上の雲ポスター
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090520/20/0313happy/f7/91/j/o0768102410183859935.jpg

政治力学
禍根は絶つ
歴史を知っとれば当たり前
と家康が言う脚本なぜに書けない
ばかものめ

いつの間に秀忠と仲良しに?

相変わらず嘘ばっかりだなw

政宗が味方兵銃撃した揚げ句に蹴散らされるシーンはマダ〜？

訳の分からん理論を連発すんなや
正当化してないでさっさと謝れや

出産至上主義
出産こそ正義

せめて説得力のある嘘を書いてくれればともかくとして、こんなに腹の立つ嘘ばっかり書かれるとなぁ…

初陣で大ポカやらかしたヘタレが上から目線ｗｗｗ

キモい、とにかくキモいよかねつぐ

すごいCGｗびっくりしたｗ

関ヶ原の使い回し・・・？

かねつぐじゃなく粗末…

葵三代での若江の戦いのシーンを使い回してなかった？

冬の陣がずいぶんはしょられてるなｗ

分かってはいたがひどいナレーションですっ飛ばし

ナレで冬の陣終了、二分程度で

あれ？国崩打ち込む話は？

さすがに城田でも真田の鹿角兜かぶると立派な武者って感じだなー。
かっこよすぎるわ城田幸村

林邦史朗さんは気の毒に…こんな作品の殺陣指導をやらされた揚げ句に出演までさせられるとは…

しかも役は上泉秀綱？何でこの時期に秀綱がいるの？

NHKは戦闘シーン作れない程経営がヤバいんだな…

アブねー！初音かと心配したじゃねえか。

何でのこのこ幸村がやってきたんだよ

なんで会いに来るんだよw…なんだよコレwやり過ぎだろwww

坂の上も 竜馬も 同じような
ナレですっ飛ばす話にするのかな？

初音じゃなくてよかったな。幸村でも相当やばいけどさ。

辛抱・・・？
自分を正当化してどこに辛抱するとこが
そして和議の約束を破った話は・・・？

Hi-Visionで観てしまった

毎回毎回酷い内容だが.もう今回はとてつもなく酷い内容だった!!
大阪冬の陣の描写は.たった3分ぐらい
宮本信子の眠くなりそうなナレーションを背景に.また葵三代の映像との合成シ-ンで終わり
まるで紙芝居を観ているようだった

夏の陣も冬の陣も真田幸村の合戦シ-ンなど皆無
メインは淀君と幸村が【あの世で逢いましょう】と言って別れ.幸村が千姫を連れて井戸の中に隠す
次のシ-ンでは夏の陣も終わるという薄っぺらさ!!
しかも千姫を助け.徳川に連れて行ったのは.何と兼続!!というデタラメぶり
その兼続に泣きながら土下座して【ありがとう】と言う家康

もう目茶苦茶極まりない内容だった
そしてラストは.また兼続の泣き顔である


こんなに薄っぺらで陳腐な捏造映像は.日本ドラマ史上ないであろう

夜8時から観ようと思っている方々は.絶対観ないほうがよい!
余りの酷さに.怒りが込み上げてくるだけだ!!

直江、真田、伊達と出てるのに
肝心の慶次は何をしてるんだ？？

あー…で、千姫ちゃんがカネツグのおかげで助かったとかしたいわけ？

燃える大阪城天守閣に幸村が現れて秀頼を連れ去ったエピソードを再現すれば神

千姫のことも加熱具の手柄になるのかよww

正則こんなとこにいないで国戻れよｗｗｗ

夏の陣は＠１０分のうち何分なんだろうか？

気象予報士も芝居のしようがなかったか
本ひどいな

え・・・？
幸村の奮闘は？

真田はどうしたんだ？ｗ

救出じゃないだろこれ
生存者見つけただけだろ

これって大河ドラマじゃなく
舞台演劇でしょ？

坂崎の立場が

千姫はやりすぎだな

千姫救出劇完全ねつ造キター
よくもまあ

親の顔が見てみたいとはこの事ｗ

くそがあああああああああああああああああああああ

家康追い詰めて切腹覚悟までした家康がただちょこんと座ってたああああああああああああああああああ
なんだこのクソ大河はあああああああああああああああああああああああ

なにこの青白いスポットライトｗｗｗ

豊臣側が慈悲を見せたから家康がショック受けるとかレベル低！

鹿のつのはいいね

で千はセクロス済？

人魂が飛んでるんだが、心霊スポットなの？

大野治長空気すぎワロタ

これ、家康だけじゃなく幸村も猛烈に・・・酷いな

うぜえええ加熱具マンセーうぜえええ

>>647
えっ何処

さ、最悪だこの大阪の陣・・・

燃えカスだろ

必要なことは全て直江に習った

つまらん
実につまらん

これがNHKクオリティか？
笑止千万

政治で押し込まれた砂利タレに受信料を 払ってるのかとおもうと泣けてくる


これより俺はTBSに受信料を払うことにする

なんで家康謝ってんだよ…酷い…酷い過ぎる……無茶苦茶だよ

ドラマだからって何でもありかよwww

今まで見てきた大河の中でも最低レベルの大河だと思う

幸村が秀頼自害後に単騎突撃って………。

ひどすぎる

えっ
なにこれ これで改心・・・？

幸村(城田優)って兜かぶると本多正純(蟹江一平)と区別つきにくいね…

イヤ、それだけ…

みなさん泣くとこです

>>648
秀頼の実の父説もあるくらいの人物なのに…

ここまでしないと直江の話ってできないものなの？

家康も薄っぺらい・・・

うえーーー！！！カネツグは何もしてないぞ家康

家康涙目ｗ

ああ、後世真田をいいて毛利をいわず

これはきっと異次元の物語だな

大河上最もしょっぱい家康だわ。

脚本家は腹切れよ

サザエさんの方がリアリティありそうなｗ

た…大河…これが大河…

くだらねー
下らねえ
くだらねぇ
もう 笑うしかねぇ
wwwww
アホくさくて
笑いしかでねぇww

全然勝ってねーからって、つっこむところなんだよなｗ

ヒデヨリと淀の死体はあがってないよな
深田ならおれが面倒みるぞ

いくら何でも歴史を捏造しすぎwww

慈愛の心、勝ってないよね
何言ってんのカネツグ…

さすがに家康謝っちゃうのはダメだろｗ

なにこれ・・・なにこれ・・・
開いた口が塞がらない

ひでえ・・・信繁公まで「偽愛の御仁」にされちまった。
なんたる屈辱・・・

このドラマ見ても、幸村が何で後世に名前残ってるのか意味わかんないですね
そういう意味で視聴者に一定の知識要求する脚本だと思いまつ

徳川に寝返った上杉の義を大河にするのも無理があったが、ここまで蚊禰津具ﾏﾝｾｰするのは酷過ぎ。
篤姫と今回ぐらいか？
登場人物がいかなる場でも”篤姫が篤姫が””直江様が直江様が”

慈愛のココロが刀に勝った〜

ギャハハハハハハハハハ！！よく言うわｗ何人殺した？あ〜腹イテ

かよ生きてたか

変態かおまへは

なんで伊達政宗は秀忠のメッセンジャーになってるの？
そんなに暇なの？
ところで遠山と初音はどうなったの？どこに消えたの？

あまりにも頭きてマジで家具壊してしまった。

親は「物語だからいいだろ」だとさ。
バカな親持ったよ。

外人だろっ

ハイブリット歴女（笑）は大満足だろ

えらいやっすい志で天下取り目指してたんだな家康って、勉強になったわ。

祝！糞ドラマ最終回！

…どうやら最終回の兼続は惣右衛門パパのモノマネで締めくくるらしいな…

まさか予告編に出ていたのは、初音か？

イーーヤアーーーーーー！！

コレいつもと同じ話数だったら今以上に薄っぺらかったわけだよな…

ウォォォォォォォォーーーーーーーー
来週でやっと終わるぞォォォォーーーー！

>>668
じゃ、次の次の次は毛利勝永を天地人風に。
センヒメを井戸に入れたのは勝永。
勝永、見事であった〜泣

今まで見てきた時代劇の中で最低最悪だわ
良い所が何も無い

最初から最後まで上から目線だったな。

早く終われ。総集編は絶対やるな

とりあえず言っておこう
絶対来週涙なんぞ出ないと

亡くなった方々は命と引き換えに
世に安寧を残してくれたのじゃ
慈愛の心が刀に勝ったのじゃ


あー・・マジで誰かこの人非人を斬り殺してくんない？

カネツグヨイショのためになんでここまで
適当に話を作らなきゃいけないんかねぇ。
現代なら政治家ややくざ、企業家にへつらった
ノンフィクション書いてる御用作家みたいだね。

ファンタジー大河という新ジャンルの誕生であった

駄目だ、この大河。
jin見て癒されよう。

上杉の『義』はどこへ行ったんだ!?

今のダメな日本の基礎は上杉の『偽の義』だったんだな。

どの時代にも調子がいい奴が居たと言うこと。

酷いなんて言葉すら生ぬるい

だいたい真田幸村最大の見せ場が何でカットされてんだｗ
そうまでしてカネツグマンセー要員にしたいんか

いやぁカネツグが千姫を救いだしたなんて今日初めて知った、たまげたなあー(棒

予告に初音いた？

スイーツに大河の脚本任せるとどうなるかNHKは思い知っただろうな

これ一応時代劇でしょ？
マジで世間的に好評なのがよくわからないわ。

かねつぐって千姫を助けた人だったんですね。しらなかった

お前ら今から赤備え装備してＮＨＫに最後の突撃するんだ！

無理にいい人に仕立てようとしすぎだｗ
もっと加熱具は悪役でいいだろ。

さて
仁で本来の時代劇を見るか
コメディはもういいよ

もうファンタジーとしかｗｗｗ

素晴らしい糞っぷりだったので満足です
これで来年以降の本屋も演出も直江よりマシと安心して仕事が出来るというもの

アンチスレみたいだな。

ここは本スレ…ですか？

幸村の突撃で家康ビビるシーンwktkしながら待ってた俺、涙目。

打ち切りなの？
まあヒドい出来だから仕方ないとしても、大河じゃ前代未聞って気がする

この大河去年のｱﾂﾋﾒより酷くね？
ここまで主人公を美化し過ぎは、ヤバイだろwww

松方が出ているんだし、コレにサニーも出てやれば
とんでもストーリー的にも
かつてのＴＢＳ大型時代劇ＳＰと遜色ない出来栄えだね

義なんて便利な言葉だな。きれいごとだけ言って結局保身。
三成や幸村に土下座して誤れ上杉加熱具

何かフジテレビのサザエさんのがきちんとドラマしているってどういうこっちゃ
チャンネル替えないでずっと見ていれば良かった

幸村の奮闘は！

死んじゃったじゃないか！

朝鮮時代劇並になりました。

登場人物が少ないから手柄を全部幸村に重ねちまってやがるｗｗ

幸村は夏の陣は早々に城を離れて野戦の支度をしているんだがな・・。

雪降ってなかった？

アンチスレかと思ったら･･･ｗｗ

山内一豊の妻の千代がさまざまな事件の黒幕だったｗ「功名が辻」の方が、はっきりとした
史実との矛盾は少なかったな。今回はひどすぎ。

次週最終回って打ち切り？

今日もいろんな所に「兼続バンザイ」が落っこってたな

この流れだと遠山は・・・

あまりの酷さに絶句したよ・・・

全てが酷すぎて何から突っ込んだらいいものかな

とりあえず金がないのかな

役者の演技も全員酷くなってるけどやる気ないのかな

結構面白かったぞ

来週の最終回は録画で観る。
回想シーンなんて見たくもないからカットして観れるし。

>>705
JINは ﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟ
医療ｦﾀドラマだからなぁ
なんか熱し易くさめやすいドラマだよなぁ

やっぱり島津大河はなくていいや

それにしても千姫はどんだけの時間一人で井戸の底で待ってたんだろうな
おもっくそ衰弱するだろあんな所にいたら

お前ら今から赤備え装備してＮＨＫに最後の突撃するんだ！

>>738
あんたは幸せものだな。

なんか来週は兼続がお遍路に出る話なの？

>>683去年の大河と通じるものがあるよね。悪い意味で。

義風堂々の方がマシなレベル

坂の上の雲面白そう
龍馬なんかやめちまえ

ｶﾈﾀﾝ偉そうなこと言ってるけど結局徳川の力だよね、太平になったのは

>>741
賢明な判断です

真村には一人の兵もいないで
たった一人で戦ってるような錯覚をさせる演出が凄まじい糞レベルだな

友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛
友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛
友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛
友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛
友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛
友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛友愛

>>683
いや、それ以外にもまつ様とか千代様とかマンセーされまくりであったが、
そんなことはどうでもいいと思うくらい、今日はいろいろ酷かった…
真田太平記のDVD、買っちゃおうかな
…はっ、これ犬NKの罠?　新手の販促？

遠山の屋敷にカネツグが斬りこむんだよ＞最終回

「悪は斬る」とかぬかしてなｗ般若の面かぶってなｗ

もうNHKに大河制作は無理。

ほとんど直江教だなこれじゃ

家康信者化成功w

来週は直江山城諸国漫遊記が始まるんですねｗ

>>722
規定路線。来年の龍馬伝も11月で終わり
>>724
松方は普通に良いから、千葉ちゃんが顔芸で対抗すればそれなりに見れたと思う

民法でもここまで酷くないぞ

林先生は景明についてた武将だったのかな？

>>754
それってどんな高橋英樹ｗ

なんか視聴者置いてきぼりで勝手に盛り上がってたな・・・




音楽だけ・・・

こんなに捏造したら
本気で信じるゆとりやガキの教育によくないよ
本能寺で爆破じゃなくて、ここだろ
さて、仁だ仁

千姫を兼続が助けたことになってるほかに、
家康がたかが陪臣に崩れ落ちるとか
（多くは千姫を叱りつける描写で描かれる）、
翌年に死ぬことになる高齢の家康が福島正則を蹴り飛ばすとか、
敵方からメール感覚で気軽に矢文が届くとか、
敵方と居酒屋感覚で酒を酌み交わすとか…



…駄目だ、アタマがウニになりそうだ

今日の話ひどすぎワロタ

ﾏｼﾞで遠山延命した意味がわかんねーなぁ・・・

最終回で解明されるよね？よね？

ってか内堀埋めた??

ゲームのムービーのほうが遥かにましだな

坂の上の雲の予告が一番面白かったな

今日の大河は主人公特権でまくりでワラタ
というか、朝鮮のようにファンタジーが史実になる恐ろしさも感じた

2月後半に離脱して今日久しぶりに見た
なに？おまえらまさかこの糞ドラマ10ヶ月間毎週欠かさず見ちゃったの？

戦闘シーンがもっと欲しい
風林火山とかすごかったのに

>>754
ワロタ

>>683
さすがに視聴者も将軍の嫁母兼薩摩藩のスパイ的なイメージのある篤姫と違って、加熱愚ごときがあんなことになってるのには違和感しか感じてないでしょ

千姫救出が兼続の功績に摩り替わってて引いた
いくらフィクションでも酷すぎだろ

いやあの
篤姫のほうがまだ全然マシ
あれはつまらないなりに作ってる側は本気だった
一応結果も出してるし、ターゲットにした層には面白かったであろう事も認める

天地人はもうこれ作ってる側もあきらめて半笑いでやってるだろ実際
何だこの無茶苦茶な構成
物語の流れが全然繋がってないわ台詞は小学生の道徳の作文並だわ
色々と開き直りすぎだろ製作側

篤姫マンセーもあったがあっちの方は他の人生き様もきちんと描かれてたし演出脚本も良かった

カネツグはいまいち何が凄いのか最後までわからんかった

たかだか３０秒の坂の上の雲の予告の方がはるかにお金かかってたなｗ

>>774
うちの親楽しんで見てるんだよ。
信じられんバカ親だ。

>>>767
その辺一切合財カットですた

ＮＨＫは視聴者なめてんの？ねぇ舐めての？
もはや脚色じゃなく、歴史捏造の域に達してますよ！！！！！！！

>>772
風林は奥行きスカスカすぎて

>>764
敵方と飲み交わす、

これは実際に幸村は真田家の家臣と休戦中に会合をしているから、なんとも。

大阪の陣のはしょり方に爆笑したわ
何一つ戦国時代らしくなくて終わったな

天涯の貴妃みたく、突然の派手な爆破と共に幸村長柄で突撃、家康心底ビビって腰を抜かすみたいなのが欲しかったな。
ついでに秀頼も大砲の雨の中、夜間突撃して討ち死に。

例年なら１２月の２週目くらいまでは続くはずだが・・
３話分くらいはしょってねーか？
２ｃｈのブーイング嵐をうけてかなｗ

「篤姫」の方がはるかにマシだった。
「篤姫」やっていたころは悪口言って正直すまんかった。

豊富秀頼って信長の血を引いてるんだよね？

何で無理やり直江を持ち上げるんだ
風林火山みたいに地方の将って感じでかけばいいじゃねえか

凄すぎて
笑いがとまらねぇ
久々に笑い過ぎw

粗末豚婆死ね！死んで視聴者に詫びろ！
ＮＨＫには大河ドラマ「直江兼続」を作り直すよう命じる！

>>788
信長の姉貴の血なら

死に方の演出がみんな酷いよなあ
役者もやる気なくなるわ

>>788
正確には信長の父信秀の血はひいている。

>>788
信長の妹の血を引いている

『最終回　愛を掲げよ』

…次回予告のアレは何っ!?

昔「花のあすか組」の中で

『えらくなくとも
　　　　　正しく生きる』

…てのがあったのを思い出してしまった(苦笑)たぶん小松がパクったんだろう…

>>758
その場合、遠山のポジジョンを千葉がやることになり
さらに凶暴化して暴れまわる事になるｗ

>>789
信長の妹の孫だ。
近い親戚だが、これを血を引くとは多分言わないと思う。

>>788
ひいてないよ

そういや遠山はどうなったの？
完全スルーされてたけどこれで出番終了だったら
なんのためのキャラだ？

いや、ここまで捻じ曲げたドラマだと逆に天晴れだわ(苦笑)
そこまでして兼継をヒーローにしたいのかと
粗末、松方が｢楽しんでやってくれた｣からって家康をあそこまで酷く描くのもどうかと思う

そういや秀忠の人って、岸恵子と後藤真希が実の姉妹っつうトンでもドラマの主題歌歌ってたよねえ

上杉が裏切って徳川と一緒に思いっきり豊臣攻めるという義のウルトラ正当化ってやったっけ？
いつの間にか当たり前のように徳川側で大阪行ってるけど

なんだかんだ言ってお前ら天地人好きなんだなw

>>788
民放の近親相姦説は忘れて

口直しに12月は篤姫見まくるか
一年でこうも落差がある大河は久々だったよ

大河史上、最強の名言誕生！

「慈愛のココロが刀に勝った〜〜〜」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦国時代ってチョロかったんだね〜現代のほうが、よほどキツイ世間だわｗ

幸村が死ぬシーンが無いって事は
最終回な隠居した兼続を旅の僧に姿を変えた幸村が訪ねる伏線ですよね

気象予報士さん、もう出番ないの？四つん這いのケツで終了なの・・・？

>>802
命を長らえることこそ義

ということに実頼追放あたりから変わりました

ひどさも突き抜けるとギャグに昇華される

分相応の動きしか描かなかった「独眼竜政宗」は
まともだったよなぁ。
大河ドラマはなんでこんなんになっちゃんだんだろうねぇ。

>>802
泰平のための生みの苦しみだとお船と一緒に上から目線で正当化してたよ。

>>806
本当に意味不明な台詞だな

金次ぐは一生かけて何がしたかったんだ　まじで

ここまで出鱈目でいいならいっそのこと戦国自衛隊でもやってくれw

史実を無視するなら、いっそのこと、関ヶ原前に家康を義で説得して戦にしないストーリーにすれば良かったな。

景明が微妙に樋口パパに似てるというキャスティングだけは誉めてもいい

>>803
それはない…絶対に、だ！

BASARA実写したほうがまだマシそう

>>758顔芸と言えば風林火山。

次回最終回、直江桃太郎VS遠山の金さん
「愛の桜吹雪、てめえら人間じゃねえ叩き切ってやるで一件落着」をお楽しみに

これは、ＮＨＫが、なんかの実験をしているのか？？？

圧姫も身体障害者を健常者設定にしたりリアリティは皆無だったがドラマとしては面白かった
天地人は迷走してしまったな。圧姫みたいに割りきってコメディにするとか思い切らないと
圧姫は去年一話で見るの止めたけどDVDで見直した

淀君、綺麗で可愛かったのに変なエコー演出で台無し

別にいちいちエコーかけて強調しなくても、大事なところだって分かってるし
視聴者はそこまで馬鹿じゃねえし

カネツグ死ぬのってこの４、５年後くらいだけど次回いきなりヨボヨボの爺になってるな

別に、慈愛のココロが刀に勝ったでも良いんだよ
そこに至るまでの過程がちゃんと説得力を持って描かれてればさ

説得力どころか、そこに至る過程が丸っきりないわけで単に意味不明じゃねーか・・・
この話と展開で慈愛のココロが刀に勝ったって最後にとってつけたようにいきなり言い出しても
ﾊｱ？何訳のわかんないこと言い出してんの？以外反応しようがないだろこれ

大坂城以上にスレが炎上してるな

>>758
thxそうだったのか
来年も糞ってことだね

もう今週のが最終回で良いよ。来週から坂の上の雲やれ。

久々にまじめに見たんだけど、
こんなレベルの低いの公共放送でやっちゃっていいのかな。
ちょっとひどすぎやしませんかね。
出演している人たち、よく投げ出さずにやったね。さすがに気の毒になっちゃった。
ほめるとしたらそこだけかな。

これまでに死んでいった連中はおまえの唱える
崇高な理念を実現する為の尊い犠牲というわけか

マジ死ねよ、神様きどりの人でなしが

却説…口直しにＮ響アワーでもみるか…

昔の大河のテーマでも聴いて泣こう…

来週いきなり水戸黄門になったな

最終回で駿府城が家康の死と同時に炎上する

はずれた顎が床に着くかと思ったよ
何あの最後の台詞

>>825
慈愛じゃない。
自愛
つまり加熱具のいつも自分が正しいと自分を愛する心

>>831
たぶん、天地人テーマ曲もＮ響が演奏すると良くなると思うから待つとしよう…

史実改変しまくりのドラマなら石原正則が蹴飛ばされた時
家康の刀奪って、当て付けで切腹すれば良かったのに！

>>777
アツヒメはアツヒメで十分過ぎるほど酷い。
テンチジンが酷すぎただけで。

何にもならず、暖衣飽食して金を湯水の如く使うアツヒメが、畳の上で青臭い論で人様をあげつらうだけの屎作品。

本当の史実教えて下さい。
来年高校受験なんです！
誰かお願いします。
どこが違ってたんですか？
頭ぐちゃぐちゃです

やがて訪れる秀忠の御代にすべてを託し艱難辛苦に耐える兼続！
何かと辛抱が足りぬと揶揄される現代人に対する教訓として学校教材にも使える内容でしたね！
戦に負けて勝負に勝つ！豊臣の天下人たる義と慈愛を幸村が命で繋ぎ、兼続が後世に残す！
師弟の素晴らしいコンビネーションで完全に豊臣が勝った大坂の陣！
生まれて初めてでした！今も感動で涙が止まりません！
家康の鬼の心に愛が芽吹き最終回で花を咲かせ義の実を結びます！
次回最終回「愛を掲げよ」必見です！
これで私もようやく燃え尽きることができます！
燃えたよ・・・まっ白に・・・燃えつきた・・・まっ白な灰に・・・

９時からNHKスペシャル、N響アワー、仁とムチャクチャ見たいものが三つ重なった
天地人なんか見なくて良かったから全部見たかったものだ、仁再放送あろうから我慢するか

>>839
福島正則はあんなに眉毛は濃くない

予算使い切っちまったんだな。
今日見て改めて実感した。

・駿府城でカネツグが家康に上から目線で約束を守れと言うと、家康から
　なぜ徳川に付くか聞かれ、上杉が徳川につくのは「秀忠公がいるから」
　家康も呆れて笑うしかない。
・大阪冬の陣は一応少しやったが、夏の陣はスルーで気が付いたら大阪城が
　燃えていた。
・幸村は子供を井戸に隠しただけで戦闘シーン無し。
・豊臣が徳川を助けたことになり、真の天下人は豊臣らしい。
・ついに家康も、千姫を助けた手柄を横取りしたカネツグになぜか感動して
　カネツグのとりこに。
・福島正則は今までずっと豊臣と家康の陰口を言ってきたが、ついに直接家康に
　文句言いに言ったら、つい家康をつかんでしまって蹴り飛ばされてサヨナラ。

>>839
歴史を勉強するためには、まず…『大河ドラマを見ない』ようにして下さい…。

最終回は兼続が中国に渡って清軍に愛を説くお話だよ

教育面白いな

大河史上最悪の捏造だろ
あまりにも不快だったのでテレビ消してしまったわ

>>847
時々ドラマの１シーンが挿入されるんだよなｗ

みなさん
すぐＮ響アワー見なされ！

元禄太平記のテーマ曲って一見不協和音の塊みたいに思えそうだが、すごい迫力に押されてしまったな…

大島ミチルには出来ないな

深キョンの美しさは異常

幸村と実頼が寺で出会ったのは何の意味があったの？

まさか「なぜ初音が出ないんだ？」と疑問に思う回が来るとは思わなかった。
今までは「なんでこの女出てるんだ？」としか思わなかったのに。
どう考えても今回の出番のためにあるような役だろ。

正直、N響アワーもJINも見たくない位に消耗している。
だから見ていない。

竜馬どころか坂の上の雲も見る気が起きない。

まぁ涙は誘ったな。史実はどうあれ、大河的には成功だろう。

>>838同族の中小企業によくいる、
権限も無いのに経営や人事に口を挟む社長の愛人みたいな存在だったな。


今回のもなんだかな〜。話が破綻してるよ。もうあと一回だからいいけどさ。

今年の大河は飛び抜けて出来が悪いから、Ｎ響アワーで昔の大河のテーマを聴きながら思い出話でもして、胸糞悪い天地人のことなんかきれいさっぱり忘れた方が精神衛生上よろしい

来週こそ上杉の大物家臣登場かｗｗ？！


















大
ふ
へ
ん
者

>>857
＞もうあと一回だからいいけどさ

今日まで我慢して見たけどもう嫌だ。
全話コンプなんかどいでもいい位に頭にきた。

>>855
頼むからＮ響を聴いて！

たった１５分聴いただけでものすごく癒されたよ…☆しかも、その作品の名場面が随所に流れてるし…(嬉)

歴史は興味なくて役者目当てで見たけど盛り上がりがないまま終わるわけね…
役者は割といいの揃えたと思うけど無駄遣いだったね…

>>853
意味は無い、同じ高野山にいたからというだけ。
高野山に蟄虚処分の身でも自由に行き来できるって思ってるみたい。

>>861
いやもう暫くは時代劇に触れたくない。
それ位の破壊力を食らったし。家具を破壊した。

そう言えばこのドラマじゃ実頼の生活支援を真田家に頼んでなかったか？
幸村亡き後どうしてるんだろ実頼

>>852
再来年の江である

>>856
笑い涙か?

>>865
もう病死してるんじゃない？ｗ

>>848この作品は兼続の視点で描いているので、家康を敵として表現したのは間違いないと思います。
2004年の｢新撰組!｣も、これまで悪いイメージだった彼らを国を守ろうとした英雄として描くなど、大河は斬新な時代劇を作り上げてきたと感じます。

あーナンシー関さんが生きてたら
なんと酷評してくれたか

聞きてー

>>865
つか弟の生活費くらい直江家が仕送りしてやるべきだろ
少なくとも真田家は家を継いだ幸村の兄貴がちゃんと仕送りしてくれてるぞ

これで坂の上の雲も期待外れの超駄作だったりしてね

>>869
組！は竜馬と勇が友人という変設定はあったものの、
その反面細かい所で史実取り入れたりしてるが。

>>868
大国実頼は史実じゃ1622年没だから一応まだ生きてる筈

>>869
別に視点はいいんだけど、事実捏造するのヤメレ

>>872
ガイドブックを読んだ限りではその可能性が高いよ…

大河ドラマ炎上だな

>>874
一説にはもう病死してるという話も。
家臣が米沢で墓参してるって文献もあるしね。

生きてたら、真田幸村が高野山にいない今、飢え死にの危機だよねｗｗ

こんなホン書いても、業界内で誰も厳しい批評をしないって
ドラマ界にとって不幸なことだね
いや、逆か。こんな業界になっちゃったから、こんなホン書きが出ちゃったのか

幸村役の人って日本語があんまりお得意でないハーフなの？
発音が滅茶苦茶酷かったんだが

最終回ラストシーン、出演者全員でカーテンコールやりかねん。
宝塚みたくｗ

>>873そうですね。史実に基づくだけだと検証ドラマになってしまうところを、視点を変えることで作品の世界観を膨らませているのだと思います。

ふかきょんに涙
スペインはーふの人に涙
千姫かわゆす　星野なんとかって人に似てた

恐らく実頼は餓死して
兼続は悲しそうに自分と意見が食い違ったものの末路じゃと言うんだろう
多分

>>884
だからお前が仕送りしてやれよバ加熱愚ｗｗｗ

何でこんな登場人物少ないんだろ？

>>882
検証ドラマのがまだよかったよ・・・
家康まで矮小化されてひたすら意味わからん義義愛愛喚く人に兼続がおとしめられたんだから

今週で家康改心した風になってるケド。
大坂の陣の後、秀頼の息子(八歳)や
敗走した長曽我部達の処刑に
言い掛かりで古田織部を切腹させてるのだが…

>>870
ナンシーは基本大河見ないお

坂の上と龍馬伝の予告を観るために大河の視聴習慣をたもつ
という為だけに一年堪えた俺を誰か褒めてくれても良いと思う

>>884
つか実頼は自分の生活を支えてくれてた幸村ら真田家の九度山脱出を
どんな思いで見てたんだろうな・・・

そんな事よりＮ響を聴け！

>>888
そりゃスルーよ
脚本家の「自分は正しい！」という思い込みの前で、史実は誤ったものばかりとして全て修正されます
砂の城を築いておおはしゃぎしてるようなもんだけど

>>861
N響行ったら今まさに子供店長じゃねぇか！！

ホントなんか消耗しまくり。

最終回はもう直江の臨終シーンで景勝が泣いてくれればそれでいい…
それ以上は望まないのにそれすらあるか不安な予告…

こ、こども店長…

こんなとこまで…

ＪＩＮを見とる。Ｎ響は裏録中

今N響アワーに子供店長出てるな。

>>891
子供店長の顔見てそくTV消したわｗ

数学者の方見てたorz
独眼竜政宗やったのかぁ・・・

>>891
恐らく必死で止めたが
幸村が教祖・兼続に逆らうものには餓死が相応しいと言い
後に兼続が餓死した実頼を見つけ悲しそうにry

だけど、まあテーマ曲だけは名曲の部類に入るのかな？

馬鹿野郎
言われて見始めたら天地人プッシュが始まったじゃねーか！
子供店長うぜえし、天地人のOP曲流し始めるわでもう最悪

>>894
>>896
>>898-899
…な、なんて間の悪い(笑)

もっとも、広い視野で見れば店長も被害者だけどね…

うん…マジ色々思い出しちゃいますよね…orz

政宗は東北弁で話せや

しかし今日の子供店長、ブレザー着てたな。　
ホンマ子供のブレザーは嫌みや。

職場の会議のたびに、頭の中に天地人のテーマ曲が流れるようになりました

まあ妻夫木じゃなくてよかった

今日の金津具のしたり顔には吐き気がした

節操ないくせに自己正当化だけは達者
しかもそれにとどまらず、したり顔で説教したりする
まあ、皮肉言うくらいしかやれることない主人公も気の毒っちゃ気の毒だったけど…

ああ胸糞悪い！

>>907
クラシック系コンサートにジャンパーとかで行ったらマナー違反じゃん☆ましてステージに立つんだし(笑)

家康馬鹿にし過ぎ。 この大河の観光ポスターを米沢に行ってビリビリに破ってやりたいわ

>>909
ドラマにそんなに怒るなよ

>>901
酷ぇ・・・
そもそも実頼が追放になったのも幸村と同じ反徳川感情が原因なのにｗ

妄想大河の主が…壊れちゃったよぉ（´；ω；｀）

戦の世が終ってよかったではないか。
治部少輔もあの世で満足してるだろう。

>>912
理解してあげなさいよ…

ドラマだからこそ視聴率は高めだし、コレを見て史実とカン違いする兄ちゃんや姉ちゃんがいるんだし…

「約束を違えるおつもりですか？」のあたりのカネツグのニヤニヤ顔が不快でならない
うまいこと言ってるとでも思ってるのか粗末は

>>912
普通のドラマには怒らねえよ
小さい頃から目を輝かせて見てた大河だから怒るんだよ・・・

実家帰ってたから親が観てたせいで
久しぶりに観たら酷すぎて泣けた・・・

>>912
物壊してすまんかった。

でもテレビ見てここまで怒ったのははじめてだ。
周りが楽しんでいるからいるから尚更だったのかも。

>>914
妄想の人最高だなｗｗｗ
同意過ぎるのは何時もの事だけど

上泉秀綱どの辺に出てた？？

>>914
発狂ぶりにクソ吹いたｗｗｗ
そら発狂するわな

>>921
ttp://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-entry-233.html

確認した
壮絶に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>909
義義義と他人には義をうるさく押し付ける割には
かなり不義を犯している主人公を必死で正当化してるだけの駄作と化していますなｗｗ
兼続の不義は綺麗な不義というご都合主義が笑えますわ

今日、真田太平記の大阪の陣あたりをdvdでみたから
あまりの違いに愕然とした。

天地人、酷すぎる

昔 テレビ東京でやってた新春ドラマの松方の幸村の方が濃い活躍してた。最期、鉄砲で腹ぶち抜かれてたし。

そう言えば松方氏は家康、幸村双方を演じた事が有るんだよな
今日の大阪の陣の脚本渡された時どう思ったんだろう？

見殺しにしようとした孫が戻ってきたら冷たくされて大ショックとか、
どこまで家康を小物にしたら気が済むんだよ・・・

あと、時期政権に尻尾を振ろうとする兼続ｷﾓすぎ

音楽を担当するだけ（とあえて書く）の作曲家ですら主人公ゆかりの地を訪ねたりその人について色々調べたりしてるというのに…

どっかの脚本家は…

今はただ悲しい。

>>927
霧隠が国生さゆりの奴ね。
あっちの方がはるかにマシって凄いなぁ。

歴史あんまり知らないし大河もあんまり見ないんだけどたまたま今回は
初回から今日まで見たんですが…。
太閤様が亡くなる位までは楽しく見てたけど、さんざん義だ義だ言ってた人が
あっさり家康側に寝返っちゃって、家康側につくことにどんな義が？ってのも
意味不明なまま最後には豊臣を攻撃しておいて「愛が刀に勝った」とか
全く全然意味が分からないっていうか話が破綻してて、これで納得する視聴者
いるんでしょうかね…？
口では愛・義と偉そうなきれい事言ってるけど行動が全然伴ってないだろ、と。
歴史知らない自分でも話おかしいだろっとイライラしたもので…。

>>926
真田太平記と天地人を比べるなんて…


イタリア代表とガイナーレ鳥取を比べるようなもんだぞ

加熱具はもはやただのゴマすり男

どんな糞でも
JINで口直しできると思っていた
もちろんJINは素晴らしく面白かった




しかし俺はﾃﾝﾁｼﾞﾝを舐めていた

JINでも口直しできないくらいのでかい一本糞だったとわ
まだまだ気分が悪いわ・・・

秀忠に千はどうなる！って言われてどうってことない顔してた家康のが
塔の本人に一生許さないといわれて落ち込むって笑えるにも程があるでしょうよ。

淀秀頼の再起の時点で雪村が大阪城に居てどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガイナーレ鳥取に失礼だろう。
アイドルフットサルにしなさい。

松方のはとてもやってられないって感じで、喜劇として演じてたんじゃないかな

だれか擁護しろ。アンチスレになっとるぞｗ

俺は嫌

>>870
直江つながりで思い出したが､ナンシー関って人､
『3年B組金八先生』のパート2に出ていた直江喜一について
「その後(金八の後)､2度と見かけることはなかった」と書いていた
(もうそのコラムの載った週刊誌は処分したが)｡
堀ちえみや故･岡田有希子のドラマに出ていたのに｡
こんな人に評論して欲しいの?

>>927
>>931
オンタイムで見た時には、「こんな駄作は初めてだ」と思ったが、まさか大河でコレを(遥かに)越える駄作が制作されるとは…(号泣)

今考えると関が原に大谷が出てきたのは奇跡だ。

>>939
無理ｗ

いっそ最終回は兼続が犯してきた不義・寝返りの数々を並べたてて、皆で糾弾会をやるというストーリーがいいな
何が義だ愛だ、このインチキ野郎と言葉責めして大団円をむかえる最期ｗ

>>939
なにをいまさら

幸村が城内に出向いていたことにすれば
活躍シーンを描かなくてもおかしくないという
コロンブスの卵的発想ですね
感服しました

ふぃー仁に多少なりとも癒される、つくづく有り難いよ
今回は特に極めつけで酷かったから

こういう描き方もあるのか、と感心しながらうちの家族は見てる。
最終回は見るのを止める、と言ったら非難されたよ。
何て狭量な奴なんだ、とさ。
駄目な大河を見せられるし、家族から白い目で見られるし、最悪だよ。

先週けっこう流してた番宣では、騎乗の幸村が疾走するシーンあったよね
あれ詐欺かよ

まあ、斬新じゃないの
ありもしない歴史上の偉人の人間的欠陥をあげつらい、
それを物怖じせず指摘する兼続さまスゲー
というシーンを10ヶ月延々繰り返すという、かつてないドラマだった

子供が教科書を持ってきて真田が千姫を助けるなんて書いてないと言って来ました
あたりまえじゃ

>>937
ｽﾏｿ(´･ω･`)

>>912
悪いが、例えドラマであっても、ここまで醜悪なものは許せない

てか、ドラマならもっとなんとかしようがあるだろ

深田には菊姫を演じて欲しかった。
比嘉の菊姫はミスキャストだった。

どうやって徳川に従うことを正当化するのかと思ってたら強引に秀忠を良い人にしたのにはその手があったか、
と不覚にも少し感心してしまったｗ
実際は秀忠が家康に物申すことなんてなかっただろうけど

>>949
もういいよ
既に40回以上騙されてるんだから
今更そんなこまけぇことは・・・

>>942
周りに
『出した方がいいですよ』
と言われて出てきた追加シナリオキャラみたいなもんだから…

>>880
「今生の別れ」が「根性の別れ」になってたね

いやあ、本能寺大爆発より酷いのが最終回間近で出てくるとはたまげたわ

三成と幸村の方が｢負け組の義｣を感じるのは俺だけか？
もちろん、史実といわれている歴史も本当かどうか分からんが
天地人のキャラ的には二人の方が信念を通した。っ〜か負け組から見た歴史を感じたな

今回も真田の特攻シーンをやるか、千姫エピをムリクリで直江の手柄にしなきゃ良かったのに…

１年見続けた俺らは凄いな
文句しかレスしてない気がする

粗末はこの脚本どんな気持ちで書いたんだろうか

まさか
「こんなストーリー思いつくなんて私って天才！」
だったらどうしよう？

>>853
史実はともかく、あんなシーン入れると真田とともに大坂入城期待しちゃうよねー。
それで兄弟対決でもさせとけば…。

兼続が現代的な愛で義をつらぬくなら、
なおさら武で義をつらぬく幸村を描いて対比させるべきだったんじゃないのかなあ

【2009年大河ドラマ】天地人 Part86
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258290381/

>>944
>いっそ最終回は兼続が犯してきた不義・寝返りの数々を並べたてて、皆で糾弾会をやるというストーリーがいいな


毛利元就の最終回でそんなシーンがあったね。
昇天した元就が大内や尼子に「おまえは策略で何人の人間を殺した」と罵倒されて、
元就が「他にどうやって家を護る手段があった」と反論していたシーン。

>>955
大坂の陣では秀忠はかなり強硬な策を家康に主張したという説がありますな

こういう「数字」の取り方もあるってことかｗ
やるな！

JINと同じ完全フィクションドラマと観ても
話の流れが理解不能なんだが・・・

視聴率至上主義が、現在の民放ゴールデンタイムの
ダラ〜ッとしたバラエティーを生んでいる事を考えれば、
視聴率に媚びた大河ドラマがどうなるか想像はつくし、
実際にそうなっている。

どうやら最後は隠居で終わりそうだけど、珍しいパターンだな、これ・・・・・

天地人での不愉快さも、仁で救われるこの始末
南方先生は俺達も救って下さっているのだ。

確かに、構想力が足りないようだ。世界観として表現することが
できないので、歴史に借りていいとこどりをしているだけに見ら
れてしまうように見える。

>962
呆れた歴史修正主義者だな！ｗ

兼続が千姫を助けたなんていう史実はねえだろ？
こんなデタラメでっちあげていいのかよ？

カネツグにノーベル平和賞を贈ります

>>976
どちらも表向きだけで中身がないなｗ

>>942
そりゃ三成にこれだけクローズアップしてれば、大谷と島左近くらいは出るでしょう…

しかし大坂の陣見てると関ヶ原で小早川の裏切りがちゃんと描かれたことの方が不思議w

>>978
＞そりゃ三成にこれだけクローズアップしてれば、大谷と島左近くらいは出るでしょう…

小松だったら普通に出さなかった可能性もある。

>>970
でも大衆文化とか視聴率とか所詮そんなもんですよ。要はバカをどれだけ釣りあげるかが勝負。
亀田三兄弟のボクシングとか凄い数字だし。ホントに強い選手の試合より視聴率がとれるｗ

殿といっしょの加熱具の方がずっといいな…orz

兼続があの世で三成に再会して、にこういう意味で生き延びろって言ったんじゃねえ！って糾弾される場面が見たい

>>980
しかしそれは長期的目線での衰退を招く。
現在の高視聴率はとれても数年後には下がっていく。
亀田も然り。

原作書いた人ってどんな人？

カネツグが廃墟の大阪城跡で
「多くの人が亡くなったおかげで平和になった」とか言っていたが
お前が徳川側で大量殺しまくったんだろうが。
しかも息子に「戦場は人を殺すところだヒャッヒャッヒャ」とか言って
「義」どころか、自分達が生き延びるために殺しまくりじゃないか。

なんだかんだで、結構これ好きだったんだけどね、俺は。
元々上杉家ファンだし、大の家康嫌いだから。

ただ、わかってたこととはいえ、関が原後は苦しいよね。
景勝が「委細承知」してしまうまでの苦悩も見えなかった。
カネツグが「いまさらもうどうにもできない」といってるのも
大河とは思えない後味の悪さを感じた。

>>985
そしてそんな父親の姿を見た息子はこの直後に心労であっさり夭折してしまうのであった

>>984
火阪？
小説家としてはいまいちだね。現在長野の新聞で連載持ってるけど。
ただ今回のドラマの元凶は原作以上に脚本と演出がでかい。

＞しかし大坂の陣見てると関ヶ原で小早川の裏切りがちゃんと描かれたことの方が不思議w
つか小早川が出てきたことが不思議ｗ
まあ粗末先生が小早川くらいしか名前知らなかったんだろうな。
直江との縁なら宇喜多の方を描くべきだろに

なんか俺でも作れそうだな
このドラマ

>>986
おいおい 嫌いな奴でもその反応か・・・(当たり前だが)
本当に皆を団結させてくれた大河だったな
主にマイナス面で

加熱具は間違ってもあの世で三成に顔合わせ出来ないよなｗ

>19歳の時、大坂夏の陣では、祖父である徳川家康の命により
>落城する大坂城から救出される。その後、秀頼と側室の間の娘奈阿姫が
>処刑されそうになった時に千姫は彼女を自らの養女にして命を助ける。

>>991
内藤Ｐのガチャガチャ発言はアンチ家康でさえも憤慨させた程だからな

上泉秀綱が出てきたのはどうだかな・・タイムスリップかよｗ

子孫が仕えたんだから名前はちゃんとしなきゃ。

>>992
大坂の陣では幕府軍で戦っておいて、どのツラさげて義だ愛だと言えるかというｗｗ

たしか
真田死亡
↓
せっぱつまった豊臣方、千姫を返すから許してくれと懇願
↓
拒否
↓
自殺
のはず

【2009年大河ドラマ】天地人 Part86
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258291795/

1000なら来年の大河は急遽「天地人２」に決定

古代！慈愛のココロが刀に勝ったんだ。これは宇宙愛だ！地球は救われるぞ！古代!

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿|　　　　========　 ＼　　このスレッドは１０００を超えました
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　次スレ、ご期待下さい