【2009年大河ドラマ】天地人 Part66

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part65
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「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
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「天地人」ネタバレスレッド　其の四
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【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
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■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレPart18
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◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆天地人関連番組
＊6/27(土)2:00〜3:00総合テレビ　「土曜スタジオパーク」
特集:大河ドラマ天地人、ゲスト:城田優（真田幸村役）

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版 　＊後編は7月発売予定
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊6/24（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:長澤まさみ）
＊7/1（水）「ステラ」特集天地人（インタビュー:小泉孝太郎）

◆天地人関連イベント
未定

65 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244982538/
64 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244384632/
63 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243949299/
62 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243771223/
61 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243242389/
60 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1243082553/
59 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242560912/
58 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242020675/
57 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241950491
56 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241356935/
55 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240755474/
54 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240183125/
53 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239803766/
52 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239539687/
51 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

50 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238935120/
49 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238505498/
48 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/
47 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237644063/
46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
よし（樋口惣右衛門の後妻）：西原亜季（21）
お栄（大国実頼の妻）:小沢真珠(32)

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)
猿飛佐助：白倉裕二(24）

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉子十郎：曽根悠多（39）

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
千利休：神山繁(80）
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川隆景：横内正(67)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
加藤清正：高橋努(30)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
前田利長：尾上松也（24）
明智光秀：鶴見辰吾(44)
北条氏政：伊吹吾郎(63)
本多正信：松山政路(62)
柴田勝家：菅田俊(53)
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政：川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)


◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
須賀貴匡
中島久之
高橋克典
青山倫子

嶋田久作

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介(21.6％）
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介 (21.0％）
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介(20.7％）
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司（22.0％）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司 （22.0％）
第25回(06/21)「兼続の危機」→「京の誘惑」に変更→「天下人の誘惑」に再変更………一木正恵
第26回(06/28)「天下の器」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「兄と弟」…………………………野田雄介
第28回(07/12)「北の独眼竜」…………………………野田雄介
第29回(07/19)「天下統一」………………………一木正恵
第30回(07/26)「女たちの上洛」…………………………片岡敬司
第31回(08/02)「愛の花戦（はないくさ)」………………………… 片岡敬司
第32回(08/09)「世継ぎの運命（さだめ）」…………………………野田雄介
第33回(08/16)「」…………………………野田雄介
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

天地人はスタパや土スタ出演率高いなｗ

1月16日（金）高嶋政伸（樋口惣右衛門役）
1月17日（土）阿部寛（上杉謙信役）　＊土スタ
1月30日（金）田中美佐子（お藤役）
2月6日（金）萬田久子（お万役）
2月18日（水）高島礼子（仙桃院役）
2月19日（木）山下真司（直江信綱役）
3月14日（土）相武紗季（華姫役）　＊土スタ
4月20日（月）山本圭（吉江宗信役）
4月24日（金）パパイヤ鈴木（甘糟景継役）
5月9日（土）吉川晃司（織田信長役）　＊土スタ
5月14日（木）東幹久（泉沢久秀役）
5月18日（月）火坂雅志
5月22日（金）松山政路（本多正信役）
6月1日（月）平泉成（栗林政頼役）
6月9日（火）伊吹吾郎（北条氏政役）
6月27日（土）城田優（真田幸村役）　＊土スタ

>>9
篤姫のときは堺と堀北が土スタに出てあとメインクラス
では宮崎と瑛太がトップランナーに出たくらいかな？
平日スタパは視聴者層に合わせて中堅〜ベテランで。

天地人も杏がトップランナーに出たし今度は小栗も出る。

何気に今年は戦隊・ライダー出身が多いよな
上杉景虎・宇喜多秀家・初・北条氏政

・・・あれ？

お前ら１乙ぐらいしてから書き込め

>>1乙だったのでございまする・・・

>>1
難儀であった。

>>14
難儀てｗ　大儀じゃないのかとｗ
確かに本編が難儀だがｗ

「三成に関してはオリジナリティーを重視し、月代を剃り上げている髪形や、後ろを結わずに束ねている髪形など、当時の色んな要素を取り入れて、他にはないものに仕上げました。現代に色々な髪の人がいるように、武士だからチョンマゲとは限らないのです」

→ザ・テレビジョン(角川)今週号に掲載されていた、内藤Ｐの証言…。どうやら内藤Ｐは、三成を傾奇者か何かと思っているらしい…

おさげ髪ｗに紫の牛柄衣装ｗの治部少輔にはびっくりしたけど
三成の異才ぶりを俳優の存在感や演技力で表現できないから
変った恰好で表わそうとしたんじゃないのかな・・・アホだけどね。

とりあえず乱髪兜は被ってくれるだろうから楽しみにしてる。
無双並の茶髪でも驚かないがｗ

>>17
三成に限らず、兼続やその周辺、女性陣も奇抜な髪型だから役者の力量
云々はあまり関係ない、今回の天地人自体の路線だろう。
とはいえ、本来は脚本で立てるべきキャラクターを奇抜な外見に過度に頼った
挙げ句、目立つのが頭ばかりでろくにキャラクター立ちできてないというのは
笑うしか無いが

Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。

http://www.kankoku.com/jobInfo/19749/page/7
＞こんにちは！朴　宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！
（リンク先のメルアドに注目）

てゆーか三成のかつらにしろ、直江の甲冑や陣羽織にしろ、家康の帽子にしろ
最初にビジュアルを決めちゃってて、役者にあわせてない感がひしひしと…

スタッフブログに後半のポスター撮影する妻夫木、城田、上地。
城田の幸村はスゲーカッコイイ感じだな。
上地の小早川はなんか奇抜で笑ったｗ
妻夫木はよく見えないが髭生やしてかなりこれまでとイメージ
違う感じがするが目の錯覚？

http://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/

>>21
スタッフブログなんて初めて見た。
恥ずかしくないのかな。よくあんなドラマの制作日記なんか書けるよな。

上地はむしろマシじゃないか？髪型とか。

>>7
「葵徳川三代」並みに、ありとあらゆるキャラが出てくるんだな
もっとも、一人一人の描き方は天と地以上に違いすぎるけど（呆）
キャラと役者の無駄遣いと愚弄にも程がある

>>22
愛想尽かしてるドラマのスレにいる意味あるの？

キャラと役者の無駄遣いといえば、個人的には柴田勝家。
いっそ信長を一切出さず、勝家・利家VS上杉、秀吉VS勝家を描いたほうがドラマとしての纏まりも
よかったんじゃないかと思う。佐々あたりも出さざるを得なくなりそうではあるけど。
初音と信長の説明ゼリフで天下情勢ダイジェスト（笑）ってのは、安っぽい上にストーリーの流れ自体も
散漫になりがちな感じでちょっと勘弁してほしかった。書き手にとって便利なのはわかるんだが・・・
義だの愛だののお題目より、あの時代のあの状況下で、地方勢力たる上杉と周辺大名がいかに生き、
かつ死んでいったかをじっくり見てみたかったなー・・・ま、あの調子じゃ尺が足りねぇか。

と、朝っぱらからとりとめのない長文でｽﾏｿ。一応、今後にもうっすらと期待してるw

24 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/20(土) 06:50:05 ID:UYF8k191
>>22
愛想尽かしてるドラマのスレにいる意味あるの？

>>26
なんか意味あるの？

>>21
一番下、妻夫木と言われてもわからない・・・

>>25
主役級さえまともに動かせないのに、そんな複雑なことが脚本家にできるとは思えない。

せっかく前田慶次が高橋さんに決まったのに、スタッフ糞だから台無しになる予感。

【稲毛新聞】主張 日本を悪と言う民主党　民主党は、朝鮮総連、民団など在日とも繋がっている[06/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244610333/

後半ポスターは兼続、景勝、お船、三成、幸村、政宗、愛姫、
淀、小早川、秀吉、家康に慶次郎、初音、菊姫あたり？

小早川隆景や京極高次夫婦を出す必要性なんてあるのか？
これこそナレーションで済ませてよいキャラだろ。

そのくせに上杉憲政や新発田重家とかを無視するんだから唖然とするわ
羽柴弟とかだって必要なキャラじゃないのか？

さだんじが突然出てきて
右往左往しながら殺されるシーンがあったら
ただそれだけで神回だったのになぁ。

なんすかあの福島は？

木村佳乃のお涼は綺麗だったな
ヘアと面立ちがしっくりして着物がよく似合ってた
今まで出てきたお姫様キャラよりよっぽどお姫様っぽい

>>35
美しま福島

猿飛佐助が明日登場らしいな。
これがつまんなかったらマジギレするからね。
わかったね？

>>38
この番組は「つまらない」とか「おもしろい」とかいう次元にすら達していない

再放送見た

京都の上杉邸の大きい花瓶に生けられた山ほどの極楽鳥花
南アフリカ原産。明治初期に渡来だそうですわよ　奥様

>>38
もう結果わかってんだから見るなﾖｗ
見たらあなたの負けです。

京極高次夫妻出すってどこ情報？

必殺スレより
↓こういうことがあるからNHKの時代劇の合戦や乱取りシーンはおとなしくなるのです

430 名乗る程の者ではござらん sage 2009/06/20(土) 15:38:31 ID:???
ドラマで描写されるような拷問は慣れてたけど、涼次の拷問はちょっときついな。
娘二人がマジで怖がってた。下のは泣いてた。

そんなもん嫌なら見せなきゃ良いだけだろうにね。
切ったら痛い、ぶったら痛い、人間傷付いたら血が出るしアッサリ死んじゃうことも在る
作り事とはいえそう云う感覚をちゃんと見せないと、かえって教育上良くないと思うし。

>>44
9時からの番組は見せなきゃいいってものではない。

作り事の殴る蹴るをテレビでやるからマネするやつがいる。
たいしたことないって勘違いしてしまう。

リアルで殴る蹴るやればちょっと当たりどこ悪ければ本当に死ぬ。
よくぼこぼこにするシーンなんかがあるけどリアルならまず死ぬ。
なぐられた顔は倍に膨れる。
ナイフ刺されば痛さで泣き叫ぶ。
そこまで出すならいいだろう。

ここでクイズです。
大久保彦左衛門と藤堂高虎にあって、石田三成と直江兼続にはなかったものは何でしょう？
ヒント・メークドラマ、メークレジェント。
今で言えば長嶋茂雄にあって、星野仙一にはなかった物でもある。

>>43
泣いた経験が社会に出て節度ある行動に役立つのにね
今のガキ共が危機感のない行動しすぎるのも
表現自粛が多すぎて免疫がないからだ

>>38
佐助出んの？ますます混沌…。このドラマにリアリティなんざ求めることははなっから諦めていたが、
エンターティメントとしても失笑しか出来ないのに、これ以上新キャラ出しても粗末じゃ描ききれないだろ

先週の日曜見れなかったから再放送見たが・・・
内容がひでぇ・・・

>>48
いくら大河とはいえ、猿飛佐助は無いよな・・・

>>48
原作にも木猿（猿飛佐助）出てた。
あと十勇士モデルっぽいのもいた。

サスケがでたって、たいてい予想つくじゃんｗ
初音の舎弟のように、あごでつかわれて、
初音が「アタシって、すこーーい♪」

>>51
>初音が「アタシって、すこーーい♪」

「アタシって、こすーーい♪」と読んでしまった。
しばらく誤読に気がつかなかった。違和感ないな、うん。

一連の騒動が兼続を引き抜くための策謀ってオチは
無いよなあ？　まさか小松もそこまでバカじゃないか。

木猿は確か初音のことを密かに好きとかって設定だったような
幸村もシスコンだし三成も好きらしいし
主人公に一途だけどいろんな男にも愛されるし忍者としても優秀なお姫様とかって
痛い中学生ぐらいの妄想の産物みたいなキャラだ

少女漫画のヒロインだろ

気疲れして倒れるヘタレな景勝が家督を継いで良かったんだろうか
古今東西の無能な二代目と言われる連中でも
あの程度の付き合いも出来ないのは少ないだろう

>>55
オスカルは非常に人気のあるキャラだから少女漫画ですらない。

>>54
皆に愛される女性が一途に愛する加熱具ﾏﾝｾｰって図式ですねわかります

初音なんかと少女漫画のヒロインを一緒にしたら
少女漫画のヒロインに失礼だ

>>45
そう、だからあの必殺の中の拷問描写は却って良かったと思うよ。
ああ云う痛みや血を感じるシーンが無いと、仕事人がただの和服着た特撮ヒーローみたく受け止められてしまう。
主人公達が漫画的な殺傷をするからこそ、グロイ部分も悲惨な死にざまも描かないと現実味が無いから安易に真似しちゃう。
子供の教育上云々を敢えて問題視するなら、嫌な奴は投げ飛ばして何の問題も無く解決
な今回の福島様みたいな描写の方が、よっぽど子供が勘違いしそうでマズイと思うよｗ

ナヨ江かねつぐ

戦国料理を給食で堪能、新潟
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=159495

「食育の日」の19日、新潟市中央区の新潟小学校で、小説「天地人」に登場した料理が給食に出された。
児童ら約470人は、直江兼続とお船が夫婦になって初めて食べたとされる「ぜんまいの煮物」や「たけの集め汁」などを味わい、「おいしい」と歓声を上げた。
同校の管理栄養士、伴内淳子さん（33）が「新潟の食文化を考える機会になってほしい」と、戦国時代の本県が舞台となる小説を参考に県産食材をふんだんに使った献立を考案。
「ごぼうのみそ漬け」など普段とは一風変わったメニューが各教室にお目見えした。
完食した３年生は「天地人の時代の料理を食べられて不思議な気持ちになった。おいしかったのでまた食べたい」と満足そうだった。
食育に力を入れる同校では、毎月19日の食育の日に、地産地消やコメを中心にしたメニュー作りに取り組み、児童に紹介している。


「天地人」メニューを味わう児童ら＝19日、新潟市中央区の新潟小学校
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/dataimg/159495.jpg

新潟日報2009年6月20日

>>59
少女ラノベや少女漫画のヒロインでは結構あるよ
乙ゲーとかはまさにそれだが
登場するイケメン全部ヒロインの恋愛対象

>>63
初音は無理矢理入れた脇役のオリキャラだし
そういうのとは違うと思うよ

>>62
面白い試みだけど、小説を参考にって事は火坂の？
それは本当に戦国時代の料理だったのかな

>>33
京極高次登場＝立花宗茂登場フラグだな。
・・・マジでやめてくれ。
初が木下あゆ美だし、勘違い阿婆擦れビッチになるんだろうなあ。
高次自身、ヘタレに描かれてるだろうね。

ついでだが、このドラマの加熱具と汚染は主君を蔑ろにしていないか？
そんなんで「上杉の義」とかほざいても失笑ものだわ。
立花道雪・高橋紹運・立花宗茂は主君の大友宗麟がダメになってからでも
終生見限らなかったんだからな。ちったあ見習えよ。

>>59
まったく同感

天地人はありとあらゆるものと比較するのがはばかられるなｗ

これだけ歴史上の有名人を出すのなら、
やはりマトモな脚本・演出で見たかった。
遅すぎるグチだけどね。

秀吉に献上した謙信公秘蔵の太刀って、
雷を斬ったと伝わる「竹俣兼光」のことだろうか？
以前、『疾風怒濤！上杉戦記』の冒頭で読んだんだけど。。

>>62
食材や調味料は現代の物を使っているから、子供たちも何とか食えたってトコロなんじゃね？
本当に当時のレベルの素材を使ってたら、たぶん大人でもなかなか食えたモンじゃないと思うよ…

>>66
立花が出てくるという情報は全く無いから、安心していいと思う

そもそも、粗末は立花飛騨守宗茂なんて名前すら聞いたことがないはず

>>71
出番が少ないとは言え、原作には立花宗茂が出てくるからどうだろう。
まあ、大津城陥落はマルサのナレで済ませられそうだし、宗茂ださずとも
イベント消化できるとは思うけどね。

>>70
出しと味噌しか使ってないと思うよ。

牛蒡の臭さは昔からどう変わったかは分からないけど、たけの集め汁なんて、単なるススダケの味噌汁でしょう。
ススダケなら、昔から山菜の代表格。
味噌汁にすると甘い。子供が好むかどうかは不明。

真田太平記にも草の者の「佐助」は出てくるんだが、イロモノ扱いではなかったな・・・

>>74
おお、ちょうどレンタルした太平記を見ていてサスケが生まれたシーンだったよ…
真田の三人も上杉の勝っちゃんも威厳があってかっこ良かったな…うんやっぱり初音いらねーよ

子役の子いなくなって暫く見てなかったら
アニメが原作の実写版みたいなドラマになってて驚いたな

>>75
ビジュアルだけは認めたい：真田幸村＠天地人
真田太平記にもハーフの草刈出てたしｗ

福島正則が空飛ぶシーンを、マンボNo.5の曲に合わせて再生→巻き戻しするDVDがでたら買う

あいとわ！って言いながら飛んで行く良純

良純は空を飛んだから、天気予報士の人気ランキングで１位になったんだなｗ。

天地人だから空飛んで地に落ちた・・・というオチ？

今回変なカット割で使われてた時の曲がすげえかっこ悪くてふいたｗｗ
大島ミチルは大英博物館とかicoの曲とか神だったがなあ・・・

利休の娘は、秀吉の従兄弟である福島正則を、生ゴミのように庭に投げ捨てる。

これは史実なのか？史実にないのならわざわざ、上杉のドラマに出す必要があるのか？

小松は頭が腐ってないか？

禿の良純　雲の彼方に〜

昔のものが不味かったと思うのは現代人の傲慢と無知だと思う。

>>82
大島ミチルの曲はＮスぺの『生命４０億年はるかな旅』とか金曜時代劇『とおりゃんせ』の水の恋唄も良い曲だった
天地人ではあまりの糞脚本、糞演出に創作意欲が萎えたのかな…

>>86
あるいは糞脚本、糞演出に反抗の意味で作った曲だったりして。

糞発注に対して忠実に仕事した結果じゃないの。
職人として立派。

>>83
大河は史実を忠実に再現した再録ドラマじゃねぇからｗ
秀吉と五右衛門が幼馴染だったり、近藤と龍馬が友人だったり、
小松帯刀が篤姫に求婚したり古くは主役の日野富子が幼少期に
入れ替えられたなんて作品もあったぞｗ

>>86-88
本人も良い曲が出来たと自画自賛してたけど？ｗ

去年の篤姫の「鬼になりもす」のテーマ曲も噴飯ものだったが・・・


でもさ、テーマ曲を作曲するのと
ソレを作中に効果として挿入する実務の人は同一人物なん？

>56

実際はタフだから!!

>>90
それはOPのメインテーマについてでしょ。
>>88は本能寺以降に使われるようになった追加録音分についての話ね。
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/18122.html

>>85
味覚は地理と気候と歴史と文化で変化していく(優劣は関係なく)。
現代人に昔の食物が不味く感じる場合があるのと同じように、昔の人間にとって現代の食物が旨いとは限らない…それは無知と傲慢？

現代同士でも同じ。南米人にとって満漢全席なんて食えたモンじゃない事は過去に実証された事があるし…

OPは素晴らしいと思うよ
特に終盤の騎馬武者と風景をオーバーラップ〜雲の上急速飛行〜八海山山頂から地上を見下ろす俯瞰のあの昂揚感といったら

>>85
品種改良され味が良くなったのは近代の事で
昔の野菜や米なんかは収穫率と耐病性重視で味は二の次なんじゃね
今の素材の方がきっと美味しいと思われ

>>95
それだけに、肝心のドラマ本編とアヴァンタイトルの
腐敗ぶりがよりいっそう際立つんだよな

>>85
>>96
江戸時代に江戸で流通していた仙台米の味は、現代の基準では中クラスで、江戸初期の頃としては相当な美味だった…という研究結果が発表されているそうです

シミセの和菓子屋が、若い顧客を得ようと、スイーツも作ることにした

そしたら、和菓子の味が落ちて、昔からの顧客を失った

>>95
中盤の田んぼが反物になったり母の愛を表現するところはあまり好きじゃないな

>>99
シミセ？

>>91
同一じゃないよ。
音響デザインが複数名いる。

老舗　しにせ　

>>102
だったら大島ミチル気の毒な希ガス

景勝「俺は俺の国を手に入れる。兼続、お前は俺に付いてこい。お前の死に場所は、俺が決めてやる」

こんなリーダーだったら内乱も起こらなかったんだろうな〜

＞お前は俺に付いてこい。お前の死に場所は、俺が決めてやる

なんか敢えて書くと気持ち悪いなｗ
まー、表向き、大名と家臣はそれが契約の基本でしょう。
とはいえ裏切ったり寝返ったりが日常の戦国時代。
内乱はどうしても起こるよ。
景勝も本当は威厳のある人だったらしいけど、
謙信ほどのカリスマ性はないから比べられて苦労したろうね。

どんなに俺様カリスマ当主でも、家督が決まってても、内乱が起こる時は起こる。
有名どころだと、信長や政宗など。

>>96
しかしまぁ、山菜や地魚程度なら大して変わらないでしょう。昔も今も食し、調理法は似たようなもの。
醤油が多用され、味噌ともに輸入大豆にたよるようになったが。
山菜でもタラノメなんかはハウスで作ってるけど、山で取れたのとは食味はあまり変わらない。


毛利秀元が登城に弁当をつかうと、鮭の切り身が入っており、珍しいからといって詰めのみんなに分けたとあるが、長足に進伸びたは輸入。それに輸送、保存術。

>>105
景勝が
｢オレに付いてまいれ｣
と台詞を言う日を楽しみにしてる。

文句言いながらもこの次はどんなトンデモないムチャをやってくれるのか、密かに期待してる自分がいるｗ

ヤフーのみんなの感想で、
ぼろくそに批判しながらも、変な理由をこじつけて☆５つをつけるのが
流行っている件

>>111
それやってるの大半が>>19のバカ韓国人だよ。
この間なんか2011年の大河ドラマ決定のニュースを書き込んで星5つ付けていた。
（即効削除されたけど）全然天地人と関係ない。

相変わらず不当極まりない☆５つ投稿を続けているけど、
自分の身辺や家族に危険が及び始めてることに気づいてないのかな？
もし何らかの事件沙汰になったら「みんなの感想」の存続も危うくなりかねないし、
その意味でも今すぐ投稿をやめさせて（やめて）ほしいのだが・・・

>>89
それにしたって歴史上の人物を登場させているんだから
あんまりぶっ飛んだ話は勘弁して欲しいって気もする
最近の大河は義経＝ジンギスカン説みたいな話が出てきても不思議じゃなくなった

いっその事エンディングに「この番組はフィクションであり実在の人物とは〜〜」の
テロップを出して欲しいわｗ

歴史小説や演劇が、史実と異なるなどというのは当然。
まずは、読者や観客を楽しませるように、脚色をほどこすのは当たり前のことだ。
歴史の論文じゃないんだから。

重要なのは、当時の歴史背景、人々の価値観などの綿密な考証に則った上で
歴史上の人物や創作上の人物を動かして、あたかもそれが
本当にあったかのように視聴者に思わせる臨場感を与えることじゃないのかなあ。
現代感覚に大河ドラマの内容を合わせるのじゃ、本末転倒もいいところだ。
それじゃ、単なる戦国コスプレバラエティだもんさ。

>>108
まぁ、素材はネ。醤油も味噌もたまりだから量は無いし、越後はやはり海塩か…直江津を支えたのは交易と塩だし…ダシはどうかな？魚節が流通していたとは…

ウーン…天地人と直接関係ないけど、気になる話だ…桑取衆の助けで運んだ兵糧とか、お船が兼続に作った食事とか、謙信が飲んだ酒とか…本編より気になる？

天地人のOP曲はすばらしいね。
これは自殺曲として有名な｢暗い日曜日｣の正反対に位置する曲だよ。
日曜の夜に憂鬱になるやつは、天地人のOPだけでもみるといいよ。

OPだけならいいが中身を見ると憂鬱度が増すかも

今日(明日)深夜12時10分からNHKで秀吉の子供時代の特集あるよ！

秀吉５歳の時の頭蓋骨とか出てくるのかな

http://tv.yahoo.co.jp/review/detail/87303/?week=0&s=3&rn=1&rid=2781

殺すぞ 0人がこの感想に票を入れています。
投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00

ヘンリーノグチ

>>121
　個人ビジネスに使ってるアカを使って
こんな攻撃的で反感を招くレスを入れるのはいただけないな。
ビジネスにもマイナスだし、個人情報晒しているのに等しい状態で
こんな事をしてはいけないのは、現代の常識だ。

越後軍が1番輝いていたのは、謙信が軍団引き連れて八海山に乾杯してる1話でした

今日は忍者対決が楽しみです

このドラマでよくわかったのは、
二流の人間は、どんなに一流のように脚色してもちあげても、
しょせん二流は二流でしかない、ってことだな

秀吉役の人は脇役としてはいい俳優だろう。
けど、彼を主人公にする人はいないと思う。
このドラマでは、本来脇役の人物を主人公にするという、大失策をやっちゃったんだろうな

名だたる武将達を冒涜してまで女達をでしゃばらせてる。
時代が時代なんだから武将達の姿や精神性、
そして合戦と軍略をしっかり描いてこそ、女達の強さも際立つと思うんだけどな。

題字がいただけません。
あの病的な線に萎えます。

もう、へうげものをアニメ化するしかない。
大河化は絶対反対。役者がおらん

自分は題字好きだけど

OPで左右から赤と黒の軍団が走り寄って交差して、
日食の太陽の金環になって『天地人』の題字がかぶるところはアドレナリンが出まくる

第一義の字が下手すぎで眩暈がする

>>131
あれは喜平次が雲洞庵時代に書いたという設定だからなあ。
もしかしたら１０歳で書いたかもしれん。
だから「第」とかの難しい字はバランス悪いけど、
義とか勢いがあって、いかにも子供が書いた字だなあと思ったぞ。

予告見る限り真田幸村

人　質　の意味ねえじゃん！！

なわけですが

>>125
二流と言うより中才かな…黒田如水が自身を中才と評していたが、兼続もソレに当て嵌まると思う。本来は一流になりうる才幹がそこに達しないのは、文字通り天地人が揃わなかったからだろうね…

あと、ドラマの兼続と景勝はフィクションだから、ソレだけで判断はしないで…

慶次は高橋克典で確定？

登場人物増やして欲しくないなぁ
ますます意味不明でほったらかしの複線が増えるだけ

そうですね伏線というより複線って感じ

初音のビッチぶりと猿飛佐助無双が楽しみです

大河は時代を動かした一流の人物ばかりやってると思
い込んでるやつがいるようだな

時代を動かした一流の人物に仕立てるのが最近の大河の風潮
、人の手柄を横取りしさもその主人公が為したかのように演出

>>125
三流の脚本家は、三流より上の人物を描けないってだけな気が

>>140
大河は昔から人の手柄を横取りするよ。
独眼竜は家康以後は政宗と柳生が天下を差配した様に描かれてた。

柴田の最期・北の庄を省略したのは、
２年後、詳細にやるのを見越しての判断だったのかもな。

>>142
まあ確かにそうだが、そのドラマ内では
それくらいやりそうだって魅力ある人物に描かれていれば納得するんだけどな

見てる側が主人公すごいと思う前に、ドラマ内のキャラが
さすがだの、やはりだの並べ立てて、こっちは置いていかれているのに
おいしい所を横取りしたら、おまｗｗってなるわ
組！、篤姫、天地人は特にそんな感じだ

来週のサブタイトルが「関白を叱（しか）る」に変更

ＨＶはあと30分…

総合はあと150分…

ＢＳはあと270分…

今週で初音が死んだらいいのに

>>145
マジかよ・・・

初音の設定が変更されたり、北政所の本名が公式サイトと本編とで違ったり、
与六の子役を急遽再登場させたり、サブタイトルを突然変更したり・・・

ここまで制作が粗雑な番組がいまだかつてあっただろうか？

「関白叱られる」の次は「権現たじたじ」

初音って誰だよｗ真田の子が信長の配下？ねーよｗｗｗ
この時代の真田と信長なんて関わりすらねぇだろｗ
日に増してスイーツ展開、戦も適当でおまけみたいな

わしはこんな大河みとうなかった！

>>148の脳内では「武蔵」は無かったことに…

>>151
正直なところ「武蔵」は殆ど覚えてないんだよな
「武蔵」を擁護する気は毛頭無いけど、天地人よりはマシだったんじゃ？

>>148
好評な子役再登場やサブタイトル変更はこれまでの大河でもあったぞ。

このドラマの秀吉がどうも好きになれない。
あの卑しい笑い方・・・。

見るのがつらい・・・。

>>152
低視聴率低空飛行すさまじいダッチロール状態で
つっこみどころ満載の崩壊した脚本だったよ
未だにDVD化しないのは黒澤パクリ問題だけじゃないと思う。

今回は一部の「どんどはれ」ファン層には好評そうだから
まだマシかも

初音関連のシーンと利休のシーンのBGM以外はそこそこ良かったように思える。
・・・錯覚か？

徳川家臣団が出てきたけど忠勝は居なかった・・・

今週は笑えもしないし
初音関連のエピソードがひたすら酷いだけでイマイチだった

つか、BGMはもっと自重しろｗ

今日は初音を巡る回だったな。
秀吉と昌幸に翻弄される可哀想な真田姉弟と兼続。
次回予告では秀吉と幸村まで涙流してたがこの作品は涙率高すぎｗ

例によって例のごとくにつまらなかったが、
飛びぬけたつまらなさではないので、
まったく面白くなかった。
もっと視聴者の度肝を抜くようなトンデモをしでかしてほしかった。
その意味で先週は神！

さすが神山繁さん、ベテランは違うわ…北村も妻夫木が横にいる時よりはグッと落ち着いた感じで…やっと景勝らしい景勝を見た気がする。最初からこうなら…

ただ、音楽が相変わらず安っぽい感じでミスマッチ…

まあまあ面白かった
初音出ると面白くなる

>>152
１回見てみろｗ

「世渡り上手の真田」

>>156
うちの家では婆ちゃんと母ちゃんが兼続と幸村の場面で泣いてたｗ
親父連中の利VS若者たちの愛って感じか
だが初音が忍びをやめたら今後の役割はどうなるんだ？

今日は特に面白かった
話がギュッとつまってる感じ

>>105
これに近い台詞が景勝にあって、そこはちょっと良かったと思う。

秀吉の魚の食べ方が汚かったのは出自を表現しているのかな。

このドラマの真田家って、わずらわしいだけの身勝手一家だな。
こんなの相手にしちゃダメ。
常識も遠慮も知らないＤＱＮ一家なんだから
こっちの家庭までメチャクチャにされるぞ。

つか、いかにもお粗末さんらしい身勝手な理屈のゴリ押しで笑ったよ。

忍びでいられなくなったっていうのと北条から逃げるのとは関係なくね？

>>164
集団に属さなくなるだけで
二人の武将のために暗躍するのかなと予想

なんか批判っぽいこと書いちゃったけど
みんなのダメ出しにはついて行けないわ

来るとこ間違えたバイビー

秀吉と昌幸は悪の親玉のような扱いだったなｗ

お涼が初音を何とかするとかいってたけど
あれは何かこの後続くのかな

>>172
なんとかするつもりだったけど初音は結局いなくなってしまったからなぁ。
今後のあらすじ見ると初音は兼続が三成に保護を頼むとかなんとか。
それでまた幸村が兼続に心酔するんじゃね？
予告で幸村が涙流してたけど何か来週兼続に感謝する展開になるんだろ。

また兼続持ち上げの被害者を出してるのか
本当に糞だな

オープニングの曲はアレに似てるな
クラシックの何だけっけ・・・忘れた

今回も中身空っぽの、どうでもよい内容だった

まぁ大河で話が進まないどうでもよい回があるのは毎年だからなー

天下の政治を、取って付けたような恋愛に収縮するのは、ある意味凄い才能だ。
もっといろんな人のいろんな思惑があってマトモに書けば凄い社会派な話になると思うのだが・・・・・・
「多くの人の接待を受けました」。だけだからな。

先週上杉家の家臣数千人で上洛って言ってたけど東とかパパイヤとか
弟は留守番？

毎回毎回、よくも飽きずに、歴史（＆歴史上の実在する人物）に名を借りた、
いい加減はストーリーを描けますなぁ
ホント、全然歴史を描いていないよなぁ

今回と次回とは１話にまとめた方が話が締まったんじゃないのかな。

主役が兼続
歴史を描くといっても主役にたいして関係ない歴史描いても仕方ないしなあ

>>173
この作品に関しては、真田家扱いは初音ただ一人…
昌幸と幸村は真田じゃなく｢主人公と架空の血族女age要因になり果てた脚本家被害者｣と名乗って欲しい

ヘッドハンティングの話おもしろかったお

兼続いらないから秀吉主役にしろよｗ

前田利家鼻の穴でかすぎｗ

駿河　浜松城


なんだよこれ・・・・

家康が秀吉を持ち上げてます。

松方は家康にしては品性と知性が足りない

伊達と奥村は出ないの？？

家康、懐からドス出しそう
真田、モッサリしすぎだろ

>>189
なんか家康って感じじゃないやね

九鬼とかにして、ひたすら釣りさせときゃ良かったんちゃう

遠州（遠河）だよ浜松はｗ

唇に白胡麻付いてたなw

（遠河）？？？？

遠州（遠江）間違えたｗ

妻夫木は義経がよかったな

秀吉に家臣になるよう勧められた戦国武将
石川数正
本多忠勝
高山右近
直江兼継
片倉景綱

>170

ここって本スレなんだよね(^^;

>>154
この大河は、秀吉が居るからドラマとして成り立ってるんだろ

いなかったら、ただの学芸会

史実無視したファンタジーｗｗｗ
まるで朝鮮のオナニドラマみたいだな

東に家康あれど
天下人になったものが仕官要請するのは
能吏の小者

そんなこともわからんのか直江地元ファンとＮは

>197

ピッタリ

>>200
笹野氏がいても「ドラマ」として全く成立してないんだが。

>>189
>>192
品性や知性を感じさせたらそれはもう家康じゃない。そういうのを隠してきたから生き残れたんじゃない？

ここの主役は上杉家の「家老」にある立場の人物じゃないようだしｗ

なんで真田が北条に人質差し出すの？
名胡桃城の一件はどうなったの？

「中国人が好む日本人女優の顔は？」
http://news.searchina.ne.jp/2009/0619/research_0619_001.jpg

上杉景勝って、五大老の一人だけど
本当にこんな無能だったの？

架空の女性でシナリオ動かすとかw

今日結構おもしろかったヨ

で、加熱愚のどこが有能なのでしょうか。

フィクションだらけのドタバタ
初音を早く無くして軌道修正して

あれ？第１話につながらないの？

さすがＬＯＶＥ継

しっかりポンコツ殿

面白かった

戦より緊迫感漂う引き抜き人事w

天守のセット作っちゃったから使わないと勿体無いって事なんだろうけど、
天守に上りすぎだろｗ　大広間は狭いし。葵の半分も無いんじゃないか。

実は女性が日本史を動かしていたなんて、
この大河は本当に勉強になるなあ。これでテストは完璧だぜ！

今日はまあまあ見れる回だったかな

景勝と利休の場面で流れた

もうおなかいっぱい

今日はおもしろかった

今日はいつもより面白かった

ただし初音は本当に死んでください
女は（男もだが）外交道具でげそ

途中で送信orz
景勝と利休のシーンのBGMクソﾜﾛﾀ

歴史で学んだ人物がごろごろ出てくると途端におもろくなる

何で架空のピザ女を巡り歴史が動いているんだよ、それにしても今回も中味のないエピソードだったなあ

「三成殿、いくらなんでもその髪型は変過ぎでござる」

利休役の人良い役者だったなあ

秀吉：兼継に「上杉に災いをもたらすぞ」　幸村に「褒美は望みのまま」　→　「支度は調った」
幸村：姉を助けるために兼継に主君への裏切りを要請
初音：真田の姫として北条へ嫁入りも脱走　→　幸村「忍びではなくなった」
景勝VS利休の場違いBGMといい、ひたすら兼継を言葉だけでほめあげる脚本といい、今週も酷かった。

オリキャラの初音が話に絡んでくると冷める

もし来週景勝を魅力的に書いてくれたら、少しはこのドラマを見直す。
でも多分無いな。

フツーに面白かったな
最近は言葉の駆け引きとかもいいね
御館の乱の黒歴史っぷりが嘘のようだ

前田利家って強いの？

あの景勝と利休のやりとりのBGMはふざけすぎだよね(･∀･)y-〜

愚直って基本誉め言葉だが立場がある人に対して使ってはダメだろ
肝心の直江が無能にしか見えんから、それ以下の上杉家やその家臣は
どんだけ無能なのかという印象しか無いし

>>224
うちも家族全員がツッコミ入れてたw

景勝のことを弾正少弼って呼んだのに驚いた
このドラマは官命なんてまるっきり無視するもんと思ってた

上杉へ人質として差し出していたものを
何故にほいほいまた別のどこかへ人質に出せるんだ？

今のところ若手で演技が上手いのは城田だと思う。
城田はまた別の大河ドラマに出演するかもしれないね…。
長澤は姫たちの戦国に出演しそうだな。
田渕脚本のさくらに出演している。

一話費やすような話じゃない

初音いらね

秀吉の妖怪化はいい感じ。
来週は秀吉と家康の初の絡みになるのか。

来週、上杉が何か上手い策を使うように思わせておいて
いつものようにぐだぐだで終わるに1俵。

何なの？この番組は？
なんか周りが困っている人がいて
お人良しの主人公が悩みを解決してあげる的な
スクールドラマ

そうじゃなくて
直江兼続の国を想う
そして「構想力」
小松はそういうところが描けないのか？

例えば
・兼続は、米沢藩の収入を増やすため殖産興業にも力を入れた
　青苧、紅花、漆などの換金作物の栽培、鯉の養殖、
　ソバやウコギの栽培などを奨励した

・有名な直江石堤

周辺諸国との関係や
上杉をどのように発展させようと考えているかの
構想力を描くべきだ

その辺は全く描かれていない
汚染とイチャイチャ・離宮の娘にチヤホヤ
困っている人がいるから･･･的なストーリー
何なの？コレ？

真田親子は鬼畜扱いだなｗ

>>223
普通は女は人質にならない
女の場合は人質＝婚姻関係を結ぶ道具

割と面白いほうだった。

前田利家って、秀吉の親友じゃないの？

>>244
だから婚姻的な意味で北条に行ったんだと解釈したんだけど
もしかしてドラマ的には人質として行った流れだったのか

>>235
自分も違和感を感じた＜愚直

利家を又左と呼んだのには感心した。
小松は絶対に呼ばせないと思っていたんで。

話は進まなかったが中々面白かった。
若手揃いと言われてるがシリアス色が強くなってくると
結構演技いいに思える。
妻夫木や北村もハマってきてるし小栗、城田、長澤も
いいんでない？
ベテラン勢は安定してて若手との今後の対比も楽しみ。

劣化版「課長 島耕作」っぽいから「家老 直江兼続」ってタイトルの
ほうが良いと思う

はぅぅぅぅ、、、
先週分と今週分、ｲﾗﾈ
その分で本能寺のあとの出来事をやればよかったのに orz

男の手だと思ったら長澤さんの手だったｗ

て言うか猿飛君みたいな架空の人出さないでよ

秀吉の描き方が上手いな。
ただ、あとはつまらん。
毎度同じ。

どこから見ても忍者な忍者とか水戸黄門かよ。

>>244
しかも架空の女性を人質だぞ？
まるで親が「このお見合の相手なんてどう？」と言って
２次元のキャラを紹介してくるようなもんだぞ。

そもそも天地人って直江のことじゃないし
所詮いい人どまりのかしこい家老

兼続が主役じゃなきゃそこそこのドラマになったんだと思うぜ

>>251
いやいや義風堂々こそタイトルに相応しい

女忍者囚われの話で半話使った真田太平記思い出したわ

佐助はただの脇役だから特に気にならなかったな
初音がやばすぎて影に隠れてるのかもしれないけど

>>254
大河に架空人物はつきものだし木猿という名前で原作にも佐助は出てる。
それに猿飛佐助にはモデルとなった人物もいるってのが最近の説では？

>>258
脚本家はこれで賢いつもりなんだぜ

今回は結構良かったと思うよ

ただし初音ﾃﾒｰは駄目だ

登用断った話はせっかく秀吉時代の見せ所なのに初音関わらせるから盛り上がりの山がぶれる
直江と秀吉の対決だけで十分なのに蛇足すぎる

だめだ、主人公としての魅力が・・・感じられん
脇にまわしたら光りそうなのに

みんな初音の事が好きなんだなー





自分は利休の娘が嫌いだけど。
あからさまに「好きなあなた様の頼みであれば」って感じで
女性の汚さを感じる。

俺はどうしても初音ミクを連想してしまって

しかし放送直後なのに過疎ってるなあ・・・
皆脱落したのか？

>>261
又五郎さまがかっちょいいので許す

今日はおふざけ無しだったな…
多少突っ込みどころは有ったが、中々渋い展開だった。
ただ何だろう…何か物足りないｗ

>>268
布団から起き上がる時のおっぱいに釘付けですた

>>249
ついこの間まで諱呼びが非礼ってことを全然知らなかったくせに
「そんなコトくらい知ってるわよ！」
と粗末たちが逆ギレして挿入した台詞じゃないの？
そう思えてしまうんだがｗ

直江はただ自分に頼ってくる人達を助けてあげるだけキャラ

>>273
と言うか、雨で濡れていたのに
布団から出たら新しい着物になっていた！？




つまり兼続！
お前、脱がしたな！！！！

>>270
奇抜な演出や新展開、新たな登場人物が出ない回はこんなもんだ。

粘着が湧けば伸びたりもするが。

>>269
俺はどうしてもHTNイグッを連想してしまって

ほのぼのなのも嫌いじゃないが緊張感でてくるのもいいね
この安定期をじっくりやってくれるのは初めてみるから新鮮で面白い
いい感じでまとまってきたなー来週も楽しみだ

>>275
いや、頼ってもいない相手の前に出しゃばって助けようとしまくるキャラだったら
直江の感じ悪さが加速すると思うのですが

来週はカッコいい殿様見られるかな

今やドラえもんとのび太くんみたいになってるからな

木村佳乃ってSっぽい役ばかりだな
前からこんなだっけ？

三成がだんだん馴染んできたかな。

今回は常盤と東十条が出てなかったな

>>270
デジタル組の報告で安心して、教育テレビ日曜美術館のロダン祭りに参加した…

>>272
緊迫感が足りないと思う。景勝にとっては越後を選ぶか兼続を選ぶかって状況なのに、まるで遠足の班分けに悩んでるかのような印象だった…
兼続にしても、自身が引き抜きの対象になってるとは思えないほど気もそぞろ、って感じ…女忍びひとりを気にしてる場合じゃないよ

>>245
今回は、面白かったみたいだな
これから録画を見るが、早送りは慎重やるよ

長い会話シーンでは、どうせ、たいしたこと話していないだろうと、
前回は、半分以上が早送りだったから

殿、今日めちゃくちゃかっこよかったじゃないか？

話の流れはともかく、相変わらず兼続に感情移入しづらいなぁ。
ほとんど、こまっているか困惑してるばっかりだし。

いつも、ラストでやる気になったぞ、ってなって、で次回はやっぱり
困ってばっかりの繰り返しな気がする。

儀礼的なことは、とりあえずはソツなくこなすけど、トラブルが起きた途端に
やる気満々になるくらいのワイルドさがほしい。
主人公として弱っちすぎる。

まだマシではあったが、面白かったっていうほどでは…
とてもじゃないが来週が楽しみになるレベルには達してないよ

今日見てて思ったのはためが多いこと
飽きるんだよ

２０時からの天地人見逃してしまったのですが、今日どうしても見たいのです

２２時からのＢＳ２を見ることのできる場所どなたか知りませんか？？？？？＞＜
助けてくれぇぇぇぇ；；

駿河、浜松城。

信長といっしょに本能寺で消えてくれたほうがよかった

最近のカネツグって窮地を脱するのに知略を全く使わないな。
素直で優しい人間だから何でも許されるし人もついてくる、って設定はやめてくれ。
上杉の「義」は「情」ではないだろが。

>>286
そうなんだよなあ
緊張感ないせいで次回で事なきを得る展開が見え見えで
命を懸ける的なセリフもあーハイハイｗと思えてしまう

なんか今回の初音を見てると、信長の配下時代の初音とまるで別の役のような印象を受ける。
初期の頃は秀吉と対等に話してた上、信長に対しても態度でかかったんだがなぁ。
まぁ身分が変われば当然といえば当然なんだけど、秀吉と直接絡まないし、なんつうか過去の設定を完全に忘れさせてしまうぐらい。
信長に対して「鬼になりなされ。」とかいってたのが懐かしいわ･･･。

今回、少し面白くなってきた
景勝もこのままもっと頼もしくなってほしい。
こういう政事・戦のシーンを出してこそ、大河戦国のドラマ。
放映が終了するころには、新旧大河ファン・歴史ファンの心に残り、
アンチを黙らせるくらいの大作となっていてほしい。

ところで
千利休の娘が、ずっと加熱具に逆セクしてるみたいでハシタナイ…
来週の予告でお別れですって言っていたので、居なくなるのかな

初音は役としては不憫だが、メインキャラとして
大きく出続ける必要はないので、
早く消えてください

今日は面白いとこないよ。
先週のほうがいいかも。

>>292
諦めて土曜日かオンデマンドで見ろ

そもそも戦国時代に妾に産ませた女なんて人質にならんだろう

>>298
利休の娘は利休切腹直後までは出るだろ。
初音は1年間出るって、諦めろ。

あれだけねーよ！って思っていた三成の格好も見慣れてきたな･･･

＞放映が終了するころには、新旧大河ファン・歴史ファンの心に残り、
＞アンチを黙らせるくらいの大作となっていてほしい。



不覚にも大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
これからBSで見るんだが、なんだそれ？

訂正しろよNHK
篤姫でさえ訂正したんだからなw

景勝が切れ者って感じで良かった。
秀吉も家康も今日は全員さすが戦国大名っていう凄みっていうか威圧感があった。
今までで一番面白かった回だった。来週が楽しみだ。

駿河　浜松城は
「この話は戦国時代の日本に良く似た別の世界、パラレルワールドの話なんですよ」
というＮＨＫサイドからの親切な説明だ。

で、第一話のシーンに戻るわけ？

初音は初期の意味深にニヤけて偉そうな頃よりは嫌いじゃないけど
無駄にストーリーに絡めすぎて邪魔
このまま三成のところでおとなしくしていてください

関が原まで三成のところで伝令役ってのが想像できるポジだろうね

兼続が大名になったら
能登あたりもらえそうかな

>>308
そうだよ。
そのまま第2話に続いて行く。

第1話〜第25話ときて
第26話（実質第１話「五歳の家臣」）から再スタートし
第47話（実質第22話「真田幸村参上」）で「天地人」は完結する。

駿河浜松城の家臣たちが
上杉家の家臣団より豪華ってのは
史実には忠実なのかもしれんがw
ドラマとしてはどうなんだろう。

今の兼続（直江家）の領地ってどれくらいあるんだろう
3万石くらいはあるのかな

それにしても人がいないなwww

>>313
徳川の皆さん名前付きで次々出てきたけど今後出番らしい出番ってあるのかな

>>310
だが真田幸村の母（真田昌幸正室）と石田三成の正室は
実の姉妹で昌幸と三成は義兄弟だろ？
昌幸に逆らって匿う展開にするのか？

ところでほぼ全員が顔を揃えてた四天王だけど
何故平八がスルー？

秀吉と前田利家が腕相撲してたシーンは必要だったのか？

>>193
地元民なんだが、遠州（遠江）だと思う

独眼竜政宗のオマージュじゃないの。
腕相撲。

なんか、傷があったけど、なんなんだあれは。

まあ、みんな褒めているように、
今回はようやく普通の駄作レベルまで向上していた感がある。
「武蔵」で言えば、武蔵村でみんな仲良く働いているあたりのレベルかな?

　ただ、この辺りの話で一体何回を消費するつもりなんだと、
越後の事は気にならんのかと、あっちはかなり緊張してるんじゃないの?と、
秀吉の軍事的支援を取り付けられるかどうかということに、
一国の命運がかかっているようなときに、勝手に押しかけてきて勝手に出てっちゃうような
初音ミクのことなんか、優先順位が低いんじゃない?と、小一時間問いたい気分は残る。
　これって、手形の期日が来週だというときに資金繰りが付かずに会社が大変で、
有力元受け企業に「出資して子会社化していただけないでしょうか。」と
お願いに行っている出張先ホテルで、「あ゛ーっ！オレの初音ミクがバグっちゃった…。
再インストールだ…。」とかやってる専務と同じようなもんだと思う。

>>277
あのBGMは十分奇抜だと思うが、本能寺爆発とか福島正則のスーパー頭突きとかに
比べれば、インパクトが弱いか。

駿河・浜松城

日本史どころか一般常識すら皆無な狂人どもが作っていて
誰一人として制作チェックを全っ然してないことが
このテロップひとつで立証されたわけだ

>>301
アフォか？
正妻の嫡男を手元に残して、捨石を人質に出すんだよ

BGMが変なのは、作曲家がわるいのか、選曲が悪いのか。
ドーマン丸が死んだときも、
「さぁ行くぞ！」みたいな勇ましい曲をかけてたしな

なんか秀吉が引き抜こうとしたけど、景勝との
君臣の仲を割くことは出来なかった・・・みたいに
ﾖｸ言うけど、実質引き抜かれてるがな

冒頭で信雄の家老たちや石川数正と比較してるけど、
比べるなら毛利における小早川や恵瓊だろう

>>318
あとで立花宗茂と一緒にでも出すつもりなんじゃね？

出るかどうか知らんけど…

>>319
三成と過熱具が左右の腕として、秀吉の天下取りを支えるため

>>314
１万石ぐらいじゃない？
井伊時代の与板城で２万石だから

>>318
平八郎は検地で甲斐に出かけてるよ。
評定に出るのは無理。

「駿河　浜松城」って、いつぞやの関白死後10年〜並の致命的ミスだろ。
製作者側は遠州も知らんのか？
浜松市民から抗議殺到だろうな。

>>321
俺も気になった。
宇津井さん、右腕に怪我でもしてたの？

>>326
というかシーン別の曲のバリエーションが少なすぎる。
作曲者に才能が無いのかもしれない。

>>327
上杉を家臣化したすぐに、家老を引き抜くか？
早すぎるだろ
小松は馬鹿だから流れが読めない

>>326
作曲の大島ミチルは定評あると思う。使いどころが下手すぎる。

>>325
アホはお前だろう
捨石と分かってる奴を人質に出されてどこの誰が納得するんだ？

実際に、いろんな大名家の家臣をスカウトしてたんだけど、
それは最初にかねつぐが見破ったのが正しくて、
「良い家臣を抱えていますなぁ」というお世辞と、
その家臣を豊臣びいきにさせるための策略なんだけどね。

>>276
ちゃんと担当の女中いたじゃんよ


素朴な疑問
�@人質なのに北条から逃亡した初音の始末するというなら、　人質なのに越後の上杉家から逃亡した幸村の始末も必要だろう
　怒り狂えよ景勝

�A真田忍者が投げた手裏剣
　兼続きゅんの眉間に当って兼続きゅんがあぼんしたら秀吉になんて言訳するつもりだったんだ？幸村

前田利家役の宇津井さんは今でも毎日腹筋３００回してるほど鍛えてるそうだから
あの年齢でも腕相撲は相当強いと思う

>>277
気持ち悪いストップモーションが少々気になった

京都の和菓子と緑茶が美味しそうだったので許すが

おまえら、猿飛エッちゃんのことにも触れてやれよ。

去年も「駿河の下田」とか言ってたな
静岡県＝駿河だと思ってるんだろうか

>>341
ひたすら凡庸だった

学徒紅白の目力の人起用してやれば話題になったのに
あの人今どうしてるんだ？

初音は､真田の忍びなんかじゃなくて､
風魔の姉さんに追われて来て欲しかったんだけどな｡

>>332
「功名が辻」での寧々の台詞だったっけ
あの台詞は土曜日の再放送ですぐさま訂正されたよね

それに比べて天地人は・・・
「ねね」を「おね」と間違えたくせに、未だにお詫びも訂正なし
サブリミナル（的）映像も正当化文句で開き直りだもんな

曲は平沢進とかにやって欲しい

オープニングはもちろんフォーセスで

もう秀吉が主人公でいいんじゃね？
笹野さんよすぎだろ。

いまのＮＨＫは朝鮮人気質だから
自分が悪いと分かっていても、絶対に謝らないよ。朝鮮人だから。

やっぱ菅野よう子が最強じゃね?

>>346
平沢さんは確かに大河っぽい音楽作るな。
でもNHK交響楽団の方が素晴らしいけどな。

>>345
篤姫でも原田のセリフに間違いがあって再放送で訂正された。

今日は景勝世話係のピザ婆トリオがでなくてつまらなかった

>>297
たぶん本物の初音は暗殺されていて、今の初音は影武者だ

アンチスレかと思ったら本スレか

初音はスーパー忍術使いで北条の兵ごときは巻けるはずなんだが

六平太の女版じゃ視聴者の不快指数上がるばかりだから、女らしい場面を入れたのかもね

しかし視聴者の評判でキャラクターも変わるようだと作品としての一貫性が出てこない

火坂原作から持ってきた部分と改変した部分が噛み合わない

初回の冒頭のくだりはなんだったんだろう

>>355
サスガの初音も、風魔一族を撒いて箱根を越えるのは困難だったって事じゃね？

>>356幻を見たんだよ。

直江兼続主人公でも面白い物語を書ける作家はいるわけで、
ただやっぱり難易度が高いとは思う
この脚本家は大人しく時流の中心にいる人たちで書いた方がよかったんじゃないかな

ジェームス三木脚本の天地人が見たいでござる

>>360
「ご尊顔を拝し、恐悦至極・・・」とか言わせりゃいいのにね。

>>351
それが当然の対応だよね
天地人はたぶんお詫びも訂正もしないだろうな･･･

>>360
子息の山下カツノリがもれなくついてきますが？ｗ

>>360
ミーは井上敏樹で我慢するザマス

それにしても三成役の奴が、これほどとは
思わなかった

当初はｲｹﾒﾝかよ・・・って思ってたけど、この
キャストだと結構侮れない

ジェームス三木脚本…
いいなあ

>>360
女優に手をつけるから駄目＞＜

いつも大河って変な枠があるから、カツノリくらいいじゃん
カツノリの出るジェームズ先生の大河＞＞＞＞＞＞＞豪華キャストの小松先生の大河、だよ

大河で名作って言ったら八代将軍吉宗だよなぁやっぱ

ジェームス三木の頃は良かったぜ〜

つか篤姫の次は、竹姫メインでやって欲しかったぜ〜

ジェームスは松岡の「天と地と」があまりに駄作だったから嫌だ｡

大阪城ロケのシーンは、来週やらない感じだな
もうちょっと、サクサク進行してくれると視聴者は、嬉しいのに

北大寺毘沙門天は伝説の域ですｗ

新潟県人なので県民の義務として見たが、流石に最後までは付き合いきれなかった

とにかく深キョンの姫を見るまではと我慢してみているのだが…
今日も酷い脚本だった…
「女ひとり助けられないで云々」ってどこの中学生？
戦国武将の言うこと？一族郎党の生活背負ってる家老の言うこと？
幼稚すぎて話にならない…
つーかどの武将も人格幼すぎて、権謀術数「ごっこ」見ててこっちが恥ずかしい。

>292

ネットカフェ！
　ってもう遅いか。
事故ると危ないから
やっぱ土曜日の再放送
見た方が良いかも。

今日の展開おかしいだろ、月曜ドラマランドかと思ったよ

>>370
やるでしょ。
http://www9.nhk.or.jp/taiga/story/index.html

>>372
厨二病の安っぽい台詞だよな。
「大河」と銘打って流せるレベルじゃない。
端話ならまだしも、初音絡みの話が一話の半分なんだもんなあ。

加熱具のアホっぷりはいつもの事。
「その時はその時！」の出たトコ勝負が筆頭家老なんだから、
上杉家が凋落するのも無理ないわ。

>>371
俺は扇子マニアだから愛扇子はありがたく買っているけど
あれ、来年以降も定番商品になるんだろうか
紙はすぐ壊れるし
新潟は金物が特産品なのだから鉄扇も作って欲しいなあ

三成って京者のお洒落さんの設定なのに着たきり雀な件に関して

来週は第1話とシンクロさせて手抜きしそうですぬ

>>345

＞「ねね」を「おね」と間違えたくせに、未だにお詫びも訂正なし

「おね」というのは、寧のニックネームのバリエーションのひとつじゃないかな。
秀吉からの手紙に「おね」って書いてあるのあるし、
尤も、「お」と「ね」は仮名書道でもよく似てるんで間違えやすいけどさ。
愛しんでいる相手を呼ぶ時、中国風に寧寧みたいに重ねて呼んでみたりしたんじゃないかな。

>359

藤沢周平の「智謀」とか

藤沢周平は「密謀」

しかし初音の話だけはマジでいらんな
最近までＣＳで真田太平記を見ていたが
脚本といい役者といいあれのお江と雲泥の差だ

人を信じるが故に忍として生きられなくなったとか
現代の価値観で語っているのが滑稽すぎる

>>372
去年も家老の小松帯刀が篤姫の処遇で島津の殿さまを責めてたよなｗ

>>379
ニックネームのバリエーションとか、そういう問題じゃない。
問題なのは、制作サイドのあまりの粗雑さとデタラメぶりだ。

＞愛しんでいる相手を呼ぶ時、中国風に寧寧みたいに重ねて呼んでみたりしたんじゃないかな
そんな慣習は聞いたことがないけど。
そもそも、石田が主君の正室を諱で呼ぶなんて絶対にありえない。

>>379
秀吉の手紙は誤字脱字ばっかしだから
あてにならない

>>382
現在の価値観をあまり持ち込んでなさそうなのは最近では風鈴くらいじゃね？

武蔵は理想の武蔵村建設しちゃうし新選組！は「友情」で義経は平清盛
を父と慕い平家に同情的だったり、功名は戦は嫌でございますの千代、
篤姫は「家族」と。

公家が加熱具に会釈してたけど加熱具はそんなにえらいの？
あと初音が父親の命令で北条に行ったと言ってたけど信長の所
で偉そうにしてたのも父親からの命令？真田から織田にって
ありえなと思うけど。

>>384
大河に何求めてるんだ？
これまでの大河も有り得ないことだらけだったわけだが。

＞問題なのは、制作サイドのあまりの粗雑さとデタラメぶりだ。
＞そもそも、石田が主君の正室を諱で呼ぶなんて絶対にありえない。

直江って、豊臣の直参扱いで、陪臣の中では秀吉に
「転んだ」カテゴリーに入るんでね？善悪は別として。

他に陪臣で直参扱いだったのは宇喜多家の明石
全登、毛利家の安国寺恵瓊、島津の伊集院、
大友家の立花宗茂とか。
この連中、豊臣政権時代は跳梁跋扈してたが
関ケ原で揃いも揃って西について、主家を
壊滅させた。(誅殺された伊集院を除く)
過熱具も、こっちの側の人間だろ。

豊臣時代に「節を曲げずに主家に忠節を貫いた」ってのは、
徳川家の井伊、榊原、本多、伊達の片倉のことを指すと思う。
おかげで、官位・知名度が低くて「大河」には
ならんがな。

>>386
風林も現代価値観のベクトルの向きが違うだけだと思うよ。
ドラマだから当たり前のことだが。

ラスト近くで、殿が戦場なら負けぬというのを、
カネツグが何を仰るみたいなこと言ってたけど、
おかしくないか？殿に向かって何言ってんだよと。

>376

本物の兼続と違いますから！

生け花は見事だったよ
今週のテーマは藤ですｗ

テレ朝のドラマ見てて思ったが、やっぱ脚本と役者だな、ドラマは

>>274
俺は秀吉の中の人がアドリブで言ったような気がしてる。　
ついでに利家が「（上杉）弾正小弼殿」と言ったセリフもね。

>>395
お涼も治部少輔っていってた気がする。

>>389

毛利は両川とも直参であり毛利家中扱い
小早川は景勝の前任の５大老

上方の政ばかりが全てではない事をわからせてやる

というセリフはよかった　地方の人間は胸のすく思い

>>395
多分笹野のアドリブだろうな。
天地人の１話〜3話の脚本みたけど他の役者はかなり台本と放送
でのセリフが同じなのに笹野秀吉は言い回しとかなかり違ってた。
あとコミカルパート（景勝がコントみたいにガクッとなったり）は台本に
過剰に演出加えてる感じだし、1話なんて脚本には謙信の丸太斬り
なんてなくってびっくりしたｗ
後脚本ではアバンタイトル前に毎回北斗七星と愛の兜がデーンって
出る予定になってたが放送では無くなってるしあっちこっちに出てくる
北斗七星記述や映像がかなりカットされてたよ。

「密謀」は宇津井さんが妻夫木と小栗に勧めたって言ってたな。二人が読んでたら今の脚本は耐えられないだろうな

Yahooみんなの感想に、NHK関係者がモロバレ降臨ｗ
これは露骨すぎて凄いわｗ

http://tv.yahoo.co.jp/review/detail/87303/?week=0&s=3&rn=1&rid=3358

>>400
宇津井は撮影に入る前の去年段階でも別ドラマで共演した
城田に真田幸村の役作りの参考にと資料を渡したそうだし
脚本がどうのってより若手には先輩として役立ちそうなことを
おススメしてるんじゃないのか？

幸村が片倉に子供を託すシーンあるのかね

>>401
いい加減ウザい。
専用スレでもつくるなりネットwatch板でヲチしてろよ。

>>399
そういや、北斗の七星っていつの間にか言わなくなったな。あと、紅葉のごとく、だっけ？

>>403
ゲーム人気もあるから真田と伊達を絡めた展開もあるかもな。
幸村の子供を保護し匿う話は伊達が徳川にただ従順だった
わけじゃないって持っていけるし。

なかなか面白かったが、渡辺けんのドラマは別格だ。個人的にここ3年で一番のレベル。

つーか感銘は受けたのかもしれんが、弟子になんてなったか？幸村って

宇津井健は「武田信玄」の直江実綱役で愛の兜かぶってますからね
そりゃあ20年前の当時から上杉家臣に関心あったに違いないよ

>>408
100％有り得ないこと以外は創作して描いてもＯＫってのが近年の
ＮＨＫ大河制作のスタンスらしいからな。

景勝もあのお盆のような兜被って欲しいｗ

>>407
ウォーキングしてたときに前歩いてたおばちゃんがその話題で持ちきりだったから相当なもんだと思う
「女は度胸」以来の現象を見たわ

>>396
それは多分利休が「石田治部少殿に殺される」とか何とか言うセリフだろう？
来週の予告編に出てたけど、それも多分神山繁のアドリブだろうね。
>>399
どうせ歴史なんて何も理解していない腐女子脚本家なんだから、そんな脚本は無視して、できる人はどんどんアドリブでセリフを言えばいいんだよ。
演技力のない俳優は無理だろうけどw

>>393
あれ藤なの？
色がピンクっぽかったけど、なんのお花だろうって気になった。

>>324
多分NHKスタッフは駿河=静岡県と思ってんじゃないかね。
遠江何ｿﾚ美味しいの状態なんかと。

>>410
近年の、って、もともとどんな歴史ドラマだって、
そういうスタンスで作るもんだろ？

>>363
待てｗ　恐ろしい鬱展開とかが












楽しみだｗ

適当に見てたら
適当に面白かった
なんか直江以外の景勝や利休、三成らがそんなに悪くなく見えた
というかむしろいい
他に何か出てたかもしれんが適当に見てたので忘れた

945 ：人間七七四年：2009/06/21(日) 22:10:01 ID:wlGiP9TZ
葵区民だけど地元では駿府城のこと浜松城って呼ぶよ。
城の呼び方でよそ者はすぐわかる。

戦国板より

>>416
最近では週刊誌も突っ込まなくなったが一時新選組！のとき
史実と違うだの酷かったからなー

>>413
宿所で兼続を迎えたお涼が「治部少輔さまからお世話するよう仰せつかっています」
とか言ってなかったっけ？

>>343
あの目力の役者さん印象的だったな

>>419
話すと長くなるが、
静岡には静岡市民と浜松市民の抗争があってだなw

>>413
腐女子なら、こんなしょーもない馬鹿男共のドラマなんか書かんわ！！
スイーツと腐女子を一緒にするなアホ！！！









と家の腐姉が力説してた。
腐は女に興味ないから、こんなに女がでしゃばるふうには作らんらしい。

兼続モテモテなことを見せ付ける回だったな

>381

ｽﾏｿ

http://www9.nhk.or.jp/taiga/topics/pick-up10/index.html

なんだこりゃｗ

>>427
これはｗｗｗｗｗｗｗｗひどいｗｎＨＫおわっとるｗ

>>427
既成事実にされてしまったのか・・・・・・
嫁入り前の娘にイキナリ、「こどもが出来た」と言われた感覚だ・・・・・orz

>>427
二人も架空人物が混ざってて空しくないのかな

人たらしの秀吉にドンピシャですな。笹野さんって。
史実だと失敗したのは兼続と忠勝だけっていう成功率ですから

正直、無茶苦茶できる人じゃないですか〜。にしても
あのデカイ幸村は縮小できないのかね？下手すぎて、笑ける
新潟じゃあんまりモテなかったから、京都で面目躍如ですよ。
千利休が踊る2の警視総監ってこれも凄まじい死に様を見せて
頂けそうな感じですね。

天地人はスイーツドラマｏｒ腐女子向けドラマだと思ってたけど、キモヲタ向けエロゲドラマだったのか

>>427
NHKの本気を見た…ｏｒｚ

>>424
素人で腐女子のくせに態度でかいなおいwスイーツの方がよっぽどマシだぞ
どうせ２chのオウム返しな愚痴しか言ってねーんだろ

スイーツ（笑）も腐女子も歴ジョもキモヲタも全部同類だろ、そんなに同属嫌悪すんな

腐女子にしろスイーツにしろ、人物と自分の興味ある範囲の人間関係にしか興味を示さない辺りが
歴史好き大河好きとは感覚が違うんじゃないかな
時代の流れと政治を描いてこそ本来の大河だからな
横の線だけじゃなくて縦の線も描かないと

まぁ、このモテ男展開は妻ぶきオタは喜ぶかもね

戦国ヲタ（男）としては、もっとドロドロとしてて、
人間の嫌な部分全開な大河が見たいんだけど、
それだとﾏｽﾞいんだろなｗ
やっぱ

カネツグのおんな一人を助けられずになにが武将だの一言に感動した

初音は信長はよくて氏政はいやな理由わからん
つうかティーンの頃の泣き虫兼続に惚れた理由もわからん

>>438
ある程度一般的に知名度のある人物（三英傑とか）の方が逆に描きやすいかもね
マイナー人物は大河の与える影響が強すぎる

>>427
キモい・・・

この脚本で大谷吉継とかやったら非難轟々間違いないｗ

加熱具あれじゃ聖人君子だよ
自分で手は汚さないわ綺麗毎しか言わないし

今日の大河は、いつもの学芸会と違って大河らしかった。
今まではひどかったからなあ。
話の筋が判らない。
セリフも意味不明。
もう、こりゃ見続けるのは困難だと思ってみるの止めようかと思ったんだが。

今日は全てのセリフが良かったし、展開が理解しやすかった。
おもしろかった。
驚いたなあ。
やればできる子じゃないか。

どうした？
脚本家は、知恵熱でも出したか。

景勝が加熱具に向かって、「わしはお前より戦上手じゃ」みたいなことを言ったときに、
敵も斬れない加熱具が「それは見込み違いでございます」というところが面白かった

いつの間に加熱具きゅんは戦上手になったんだろ、成長したんだね

>>434
腐女子叩きがしたいだけなら他行け。

>>445
台詞がいままでと違って一工夫あったな。
脚本がひどすぎてたぶん誰かが手を加えたのだろう。

>>427
三人のうち架空人物二人いれておいて馬鹿じゃねーの？

面白かったと思う
秀吉の罠の回も行程レスが多かったけど
そういう回って全然スレ伸びないのな

NHKはスイーツとレキジョ（腐）を混同してしまったのか
それとも両方取り込もうとして失敗したのかどっちなんだ

>>444
主人公が過大美化されるってのが大河セオリーになってるからな。
特にここ数作品は以前より凄いｗ

篤姫…スーパーヒロイン、幕末のシンデレラ
天地人…伝説の武将
龍馬伝…ヒーロー中のヒーロー
江…新たなスーパーヒロイン、スーパーセレブ

>>451
失敗とは言えないだろ。
mixiやブログにはそれらの層と思われる支持者もかなりいる。

天地人に限った話しじゃないし、特に今作に不満が
あるわけじゃないけど、もっと素晴らしく出来るはず

安全な場所で、キレイ事いってられる時代じゃないから、
人間の本性が出る
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛして汚いのがデフォで、それでも、たまにあらわれる
”ちょっとｲｲ話し”で、皆泣くわけですよ

とにかく主人公が全編ｲｲ人、聖人君子じゃ面白くない

>>446
　景勝は戦＝武力行使の流れで、それなら俺もガンバルゾと、いう流れで、加熱具は
戦＝宮廷？政治でそれなら元々おいらの得意分野だよ、っていうことなんだろうね。
謙信は戦国時代の終焉をここまで読んで、上田衆の重用＆景勝家臣団の形成を
図ったんだろうか。

カネツグに限らんけど、主君のためにかなりえぐいことをやったり失敗しながら、
ふと自分のやり方に疑問を持ち自己嫌悪に陥るのをヒロインが肯定する
とかそんなんじゃ駄目なのか
まあ、それもチープと言えばチープだけど、武将の嫁って本来そういうのが内助の功なんじゃないだろうか

>>456
当時は家を存続させてなんぼの世界。だからそう言うのが内助の功だと思う。

>>438
いや、女（有名どころの歴史小説読む程度）の自分だって
この時期の大河なら権謀術数うずまく非情な人間模様がみたいよ。

ドロドロの砂利の中だからこそ、そこに紛れた稀少な忠義や
友誼の心などが宝石の如く光るわけで。

大した緊張感のない世界にいい人がのほほんと武将やってる話なんて
つまんないよね。

聖人君子の兼続たんにする為に
他の人物が創作でろくでもない役をやらされてるのも腹が立つ

>>437

全然喜べない！
架空キャラの初音もお涼もウザすぎる。

お船もでしゃばり年上女で、いい加減ウンザリしてるし。

適当に作った恋愛ネタはいらないから、もっと史実に沿ったストーリーにして欲しいよ

>>454
大河ではここ数作品でも新選組！の芹沢、義経の木曽義仲、
功名が辻の豊臣秀次、天地人では出るかわからないが最上
とか善人化して描いて欲しいって地元からの要望が出るからな。
天地人が決まったあとも新潟だかどこかの縁の地は内藤Ｐに
兼続役はイケメンでお願いと陳情してたそうだし地元は美化を
望んでいるんだろ。

直江兼続氏の織女惜別が、前田利家氏との再会の場で吟上された
という史実があるのだろうか？直江兼続氏を賞賛して持ち上げが
過ぎているようだが。

それも、上杉家を弱体化させるための褒め殺しであるということ
なのだろう。実態よりも過大な賞賛を流布宣伝しておいて、実際
に対面すると、それほどではないという印象にしておけば、その
人物を低く見させることができるということである。

真田幸村は、姉の初音を利用して、虚偽の演出をして、真田家の
安泰を図ったのだろう。人と人との絆を断って、自分に直接従属
させるのは、権力者の欲望である。「合点がいかぬ」では無いで
あろう。

>>458
そういうのは受けないとＮＨＫは判断してるからな。
篤姫路線を褒めちぎってたのが現ＮＨＫ会長とドラマ部長。
非情な人間模様とかその手は大河ではなくＳＰでやっていく
方針になってるっぽいよ。

カネツグが手裏剣投げつけられる意味が解らないwしかも一発だけ。

真田は穏便に済ませたかったのか初音を始末したかったのか訳がわからんじゃないかw

>>427
ちょwww
兼続サイテー！www

もう考えることやめた。

>>464
禿げ同。
もっとシュタタタタ！って手裏剣飛んでくるかと思えば一発だけで、
あとは草葉の陰からニヤリ…みたいな謎演出。
誰かあれを解説して欲しい。

>>427
篤姫のときもだったが遊び過ぎだよなｗ

真田の姫扱いもされてぬ様な初音が人質として価値なんかある訳…今更だなそんな些細な事w

すごい過疎りようだな。
まだ叩かれていたうちが華だったのに。


みんな本気で天地人に愛想つかしたのかw


それにしても豊富な登場人物に、素材はすごくいいだけに真面目に制作していたら神大河になってたかもね、天地人は。

まあ普通におもしろかった。正直コントがないのが残念。
利休と景勝のシーンは特によかった。景勝先週は散々だった
けど今回よかった。
兼続も少しづつ成長している。
ここはアンチが圧倒的に多いけど俺みたいな歴史音痴にはこ
のくらいで調度いいよ。

>>463
大河を見ると、歴史認識が歪むと。そういう時代が来るんだな。

…いつか揺り戻しが来ることだけを祈るよ。

三成→初音だったような気がするが三成の兼続への思いに感動した

>>470
粘着アンチも半年経てば少なくなって特にネタになるような回
でもなければこんなもんだ。去年もだったし。
淀や伊達がもうすぐ出てくるからそうすればまた無駄に加速
するよｗ

紀行なくしてセクスィー武将、やってくれたら神なのに。

>>464
加熱愚に一発だけ←当てるつもりはないし初音への警告だろう
真田は穏便に済ませたかったはず、加熱愚が引き渡さないと言わなければ…
大大名に領地を囲まれている真田は、お家を潰されないよう知略を巡らし戦国の世を渡り歩いたからな…それが初音ちゃんによって台無しにww
戦国時代はお家存続が一大事なのに、加熱愚も初音も自分の気持ちを優先し過ぎるから共感できないのかな？結果、周囲が迷惑こうむってるからww

でも民放でやると、よくて水戸黄門とか遠山の金さん
のノリなんよね
通常Ｖシネマのヤクザ物みたくなる
地上派じゃＮＨＫ以外は期待できない

期待してんだから、ちゃんとやれよと

>>448
別人としか思えない脚本だな、俺も思った。
これ、違う人が描いたんじゃないのと。

今までは無駄なセリフや場面が多過ぎた。
安っぽい、お涙ちょうだいで、すぐ泣く。泣けばいい。泣けるドラマになると思ってる安易な作り。
それが今回、無駄なモノは削ぎ落とされ、場面展開のつながりが良い。
場面をつなぐセリフもいい。最後の景勝のセリフも男の気持ちが込められてた。
今まで男の気持ちなんて、描いたドラマじゃなかった。
秀吉も狡猾な男を出してるし。
やっと男のドラマになったじゃんと思える。
これ、絶対、脚本家変わったな。

>>472
もう無理だろ。
古き良き大河を回顧してる層にはますます厳しくなると思う。
それに歴史認識云々なら昔の大河も突っ込みどころ多かった。

俺も脚本家が変わったと思った。
今までの電波脚本なら茶器回しで兼続を誘惑したに違いない。

>>478
なんて的確な評価なんだ

>>480
次回のオープニングで脚本家の名前が変わっていたら…楽しみでござるww

見逃した。つか毎週見逃している。
五大老は出た？

>>480
器に例えるセリフは最高だったな。
良いシーンだった。
今までだったら、あんなシーン考える知恵なんてなかったろ。

セリフまわしはともかくいかんせん基本の発想が・・・

北条からはるばる逃げてきた人質初音ナニソレとか
ニンジャがニンジャらしく手裏剣投げるとかお笑いだし
この間上杉の義に感動したくせに今日はもう兼続に
裏切りを勧めてる幸村は二重人格なの？とか・・・
なんかわけわからんです。

今日は褒めてるレスが多いな
おれもその一人だが
ただそのあとの渡辺謙のドラマは最高によかった。

脚本の事とか詳しくないけど心に響く台詞はあった
話の回し方も一枚含みがあって良かったな
三成の「これが都の戦」が、
景勝兼続の肚を決めるシーンに繋がったりとか運びが綺麗だった
来週ぐたぐたにならなきゃいいが…

>>484
茶器の件はともかく初対面の大名を「愚直」呼ばわりはひどい。
しかも当代一の粋人利休が・・・
まともな物書きなら書かないと思うな。

関白殿下に説教して秀吉泣いちゃうって・・・

この調子で政宗にも説教食らわすんですね

>>475
むしろ、セクスィー武将に紀行をつけたものを放送してみてはいかがだろう？

昌幸は、本能寺、後北条に付き、のち家康と
北条が甲信地方で争ったとき、家康有利な和睦の
原因（北条裏切った）をつくってるんだけどね
その後も、上州切取り次第ってことで北条とは対立

また、当時の関東情勢（北条vs反北条勢力（佐竹、
宇都宮等、ﾊﾞｯｸは秀吉-上杉））からいっても、人質に
差し出すって話しはあり得ない

え、この時期かなりの人質取ってるはずなんじゃないの？

北条は敵だよ
この時期
北条-徳川vs佐竹、宇都宮+上杉、豊臣って感じで

そんなコトしたら、昌幸の首が無くなってるがな

>>488
あの場合の「愚直」は褒め言葉として使われてるでしょ。
釣りバカと同じ意味の「バカ」と言う意味で。

そもそもどうやって秀吉が初音助命できるんだよ
この時期北条とは冷戦状態だったよな

どうでもいい人間なら切りやすい
アンチスレから来たけど流れがもう変わらんな

前半は、まあまあ良かった
だけど、後半で初音が出てきてから、毎度のグタグタ

>490

そのセリフが凄い。
ドラマでも そのまま
再現するのだろうか？

>>496
側室にするとかｗ

確かに今回は脚本家がちょっと変わったように思えた。
でもネタバレで今後のストーリーを先まで見たが、やっぱり変わってはないんだよ。

初音が消えればだいぶスッキリするのに
こいつって本当に最後まで出すんだろうか
邪魔すぎる

>>497
だったら、そのままアンチに帰って下さい

ぼくの妹では評価は高いのにな

しばらく見ない間に、Part66にもなってんだな。
新潟県人、このスレにカキコする以外にすることないん？

今回は、テーマがあったんだよな。
部下とはモノなのか、人間なのかというテーマ。
それを「器」に例えて秀吉が欲しがる様子で、秀吉は器が欲しいのか、人間が欲しいのかと。
そこを利休が茶碗に例えて話を落とした。
景勝は愚直なまでも部下を人間として見ている。
だから「茶器なんぞ」と否定する。
シーンがそこにまとまってる。
最後に「おまえの好きなようにせえ。俺が責めを受ける」と。
哲学的な流れがあるわけだ。

こんな発想、今までの脚本にあったかよ。
明らかに脚本のスタイルが代わってる。
別人だな。

>>496
北条では無く真田昌幸に対しての初音の助命ってことだろ？

>>503
はい

まぁ、戦国ベースの現代劇だと思えば、
そうオカシクもないのかもね

文句ｲｲつつ毎回みてるし

>461

一応、資料によると
兼続はイケメンだったらしいです。
ただ背丈が…本物は長身なのに。

秀吉を悪く表現しすぎだろ、と。

越後の田舎もんを偉く描きすぎだと思われ。

>>506
哲学的、ってあんたｗ
「中学生日記」なみだろ。哲学を馬鹿にしすぎ。

初音は最後は幸村と同じように戦死するだろうな。
もう手に取るように分かる。小松の臭い演出は

>>513
原作だと最後まで生きてる
でも出番なし

宇津井健の利家て意外にハマり過ぎｗ

春日山にいた幸村がなぜ大坂にいるのか。
お船はいったい何をしてたんだ。

>408

兄のように慕うっていうのは、あるみたいだ

>>512
哲学って、手の届かない難しいモノじゃないだろ。
誰にもある、思い悩む共通のテーマで、答えの出ない事柄の根底にある永遠のテーマ。
部下とは器なのか人間なのかは哲学じゃん。
そういう哲学が根底にあると、ドラマはおもしろいんだよ。

>>506
なるほど、景勝が「茶器なんぞ」と言った事が、違和感あったが
その解釈なら納得できる
そうだとすると、本当にお粗末が書いたのか信じ難い

>>514
今回、襲ってきた刺客から守ろうとするカネツグを庇って手裏剣に当たり死ぬくらいの展開かと思ってたのにな。

いつの間にか、兼続と三成の会話が、親友口調になってる（笑）

他国の家老同士なのに・・・・

ID:WMf1/JCbは脚本補佐の身内かなんかみたいだなｗ

というか脚本家が降臨してるんじゃないかｗ

>>521
三成は”家老”じゃないよ
三成からみれば直江は陪臣
ただし実質、直参だけど

ねぇねぇ、
幸村に「実は大変な事が」って耳打ちしたやつが、猿飛佐助？
それとも、手裏剣投げてたやつがそうなの？

霧隠才蔵や由利鎌之介以下、真田十勇士は出て来るの？

北政所が出なかったのが残念
でも今週は今までで一番見入っておもろかった

慶次いつ出るの？

>>522
そんなのが、最初からついてたら
もう少しまともなドラマになってたんじゃない

>>522
脚本は書いたことあるよ。
最後まで描いた作品はなかったけど。
だからちょっと勉強したことあって、テーマが大事だってのが身にしみてる。
それがないと筆が進まん。
それがあるとまるで本当に降臨するようにセリフやシーンが浮かぶんだよ。
一度やってみりゃ誰でも分かる。

景勝は精神的にナイーブ過ぎてうざくない？
ナイーブそうな見た目じゃなあから尚更

今日のはいつもと一味違ってつい引き込まれてしもた。
歴史の史実的にはどうなんだかよくわからんが少なくともドラマ的には今までの意味不明な展開から脱却できたと思う。
脚本に手が入ったのか？

>>529
茶器と人の器をを対比しただけだろ
ただの言葉遊びだ

確かに、ドラマの兼続は営業マンとしては優秀だろうが

>338

�@
説1：寝返った幸村に激怒した景勝。
説2：父・昌幸と景勝の２人で取りなして、秀吉の配下に入れた。

　以上 ２説あり

>>524
三成はこのときもう水口４万石もらったあたり？
そうなら小大名だね。

あー、島左近見たいのう。見ればがっかりするんだろうが。

>>494
北条に人質を出すエピは、架空のキャラ初音の出番を増やす(加熱愚・三成に結びつける)ため無理やり作った捏造脚本じゃないか？
>>502
同意。初音の出番減らして、もっと政事や各大名との駆け引き等を撮った方が、面白いと思うのだが

>>338
�@
真田太平記では、親子二人で景勝に詫びを入れていたと記憶している。
真田の立場を承知していた景勝は、怒ったけど許していた。
�A
真田の忍びはそんなヘマはしない…と言うより、一種の警告が目的だったから、初めから当てる気は無かったんだろう…兼続らが避けられるようにしてたとか？

>>531
俺もゴーストライターを疑ったけど
脚本家が力を入れて書きたい部分（今回なら初音とかねたん・みつたん）は脚本家の声が
そうでない部分は演出や役者の声が強い　ただそれだけのような気がする

まともな回だと、代筆が疑われる脚本家って、

　　酷い

幸村が初音を利用して秀吉の機嫌をとり安泰を図ったって有り得ない
幸村は浅慮でDQNな子として扱われているから
兼続に感化されて急に愛だか義だかに目覚め、
姉を見捨てることがそれに反するって思考が出てきちゃって
バカだから他に方法も思いつかず単純に助けてくれって頼んでるだけ


だいたいこの時期に北条に出すはずのない人質を出してるってだけで
真田ただのバカじゃん

局地レベルのいざこざなら兎も角
天下を手中に収めた豊臣に臣従してるのに、敵対する北条家に人質は出さないよな

>>539
> 真田ただのバカじゃん

いまごろ気がついたのか

＞兼続に感化されて急に愛だか義だかに目覚め、

それなのに兼続に主君を裏切るよう求めるってのもなんだかね。

日光江戸村からやってきたような手裏剣忍者といい、
真田アホ扱受けてて気の毒でござる。

真田家は初音をねじ込んでるせいでかなり被害受けてる感じ
このオリキャラ本当に疫病神

真田家は信之スルーで関ヶ原どうすんだろ？

今回はマシだった
加熱具って元々切れ者なんだから、最初から今回っぽいキャラで行けば良かったものを
ただまた女問題が政治より重要課題として扱われてるのが何とも･･･
そういう要素は篤姫みたいな題材なら良いかも知れんが、天地人には要らん！
せっかくの過熱具ドラマなのにもったいない！

>>506
現場で脚本が直されてると聞いたから、
今回の場合は一木さんが直したんかねぇ。

今回の大阪城は突然今までのCGと違って、
ただ現代のを黒くしただけ だった…
突然改築でもしたのかな？
ってのは冗談として版権か何かの問題？

監督や演出家が脚本いじり回すって案外多いらしいね
野沢尚も明言してるし

>>548
三谷とかはそれが嫌で現場にやたら顔出すんだったか、
契約に入れるんだったかしてたはず。
小松の脚本はいじらなきゃとても使えないレベルなんだと思う。

>>549
いじるなら、もっと早くに手直しして欲しかったよ…
もはや手遅れ感がしてならない

先週のあまりにひどいコントが原因じゃないかな？

>>463
かつて必殺シリーズが、中村主水や念仏の鉄なんていうキャラが活躍していた頃の辛口路線から、パロディまで取り入れたスイーツ路線に転換していった結果、
元々の試聴者層である中年男性から見放され、必殺シリーズそのものが打ち切られたのと、同じ道を辿っているような気がする。
今の大河ドラマも。

>>541
まぁ、そんなに真田家を悪く言わなくても
確かに、幸村は景勝上洛の時に
父、昌幸の命によって、勝手に秀吉の人質なったのは史実らしいが
それを、考えれば北条家に保険として、妾の子を出したとしても合点がいく
実際、信之は関が原では、東軍だったし
結果、真田家は、その後も存続した訳だし

>>427
実際加熱具はモテたみたいだが…なんか違うｗ

>>553
裏切ったばっかの北条に人質送ってどうするんの？
裏切る前に人質に行っていたならまだ納得だけど、
初音と人質行く前の幸村が会ってるからタイミングがおかしい

それに保険にもなんにもならないだろ、
裏切った相手を納得させる人質に長男送るならともかく妾の、しかも女児。
女なんて嫁いだ先と実家が戦争になれば見捨てられるもんなのに
こんな政治的意味合いも価値もない人質って何なの？

>>483
この時期に「五大老」なるものは影も形も存在しません。

スィーツと一緒くたにされたら流石に腐も迷惑だろうなｗ
連中が求めるのは野郎のスタイリッシュなわけででこのドラマとはおよそ対極。

初音が逃げ出してきた北条の殿って風林では
流し目王子がやってたんだよな
何か解せないｗ

あの当時って
越後では方言はなかったのか？
標準語を普通にしゃべってるけどｗｗ

>>556
毎週見逃してるって言ってる奴に「この時期」とか言っても分からんだろｗ

>>542
日光江戸村に失礼だろ

>>559
それゆーなら、水戸黄門なんて全国各地回ってるはずなのに
どこでも標準語で地域差皆無な訳だが・・・

関西弁くらいなら多少は地元民じゃなくても理解できるだろうが、
地域に特化した言語使われても、喜ぶのは新潟県民だけだろ

>>562
少しは過去の大河を思い返してみろ
どの作品でも多少なりとも方言は使用されていた

それから、100％創作の「水戸黄門」と大河ドラマを
同じに扱うこと自体が見当違いもはなはだしい

未だに兼続のどこがどう凄いのか全くわからん
これといって特に何もしてないし戦略とか思想もないし
爽やかでいいやつってくらいの印象

>>563
去年の西郷とか方言が定番の人物以外は大河では方言を
出来るだけ用いない方向だろ。

兼続の原動力である何かに魅かれる。
愛であったり義であったり。
それを貫けるところは凄い。

>>559
「〜だべ」と言う政宗や、「〜だがね」と言う謙信を観たいの？

でも言われてみれば、方言が出てくるのは幕末の四国・九州
出身者くらいだね。それも一人称と語尾以外は控えめ。

>>419
地元民以外は、今年の大河制作陣の頭はこうだと思ったろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ￣'j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　　/ 　　　　　　,,,./ 　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　..／　　　　 ,,／ﾞ゛　新発田って何？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"　　　　 ,／　　　　　　　　　｀'i-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,,七尾ってここでしょ！　　　　　 /　　 　 　 　 　 　 _,,,-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ー'ﾞ´　　　,／　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ｒ'"゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,./　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 lﾞ^"　　　 　 　 　 　 　 ,..―'"゛春日山　　　　　　　..ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl.　　　｀､　　　　　　　　,..-‐¨　　　　　　　　　　 　 　与六 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　.,,,/　　　　 .,,-'"ﾞﾞ.ｌ　 　 　 　 　 , ---､　　　　.,.／ﾞﾞｰゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヽ./ . ヽ,,　　　/ 　　　ﾞl .,,--､　,, --′　　.ｌ　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,./ 　 !　　　｀^^´魚津ってこの辺？ 　　　　l,,..-'"
　　　　　　　　　　　　　腕相撲 　 !　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ,ｒ'"
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　!　　　, -'''''-----(゛　 　 スルー　 　 ゝ ､_
　　　　　 　 　 　ナレーション　 　 ｌ.... -゛ 　 　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　空白地帯　 !　　　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　　,　 ,ﾉ　すべてスルー　　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　lヽ　　　＿,,,, ,／　　　　　　　　　..-^'---- ﾐ＿_
　　　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　＼ノ''　　　　 .'!､、　　 　 　 　 /　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 {　　 　 　 　 　 　 ＼
　　＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　　　　　　,,|　とりあえず武田/
　　.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　岐阜城 　　　　l 　 　 　 　 /　|　 　 　 　 　 　 ,.. ヾ
　　　 ´""′　　　　　　 .l　　　　　., ､　　 　 　 　 　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､
　　　　　　　　　　　　　 （ _,_　　 / 　 ｀''､,　 ._、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　"　.`'./ 　　　　 ￣゛　￣´ .`''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ‐'lﾞ　尾張って 　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　これ皆よね　 /　 　駿河 　 ／　　 .lﾞ　　？ .,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　浜松城 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

前回みたいに、有名武将を投げ飛ばしたり
妙に愛染明王を否定して、愛の字の意味をアサヒったり
やたら女を前面に出したりしなかったから良かったが…

あぁ、でも初音ウザい……
長澤自身は大好きなのに……なんか、粗末の分身オナニーキャラに感じるんだよな

>>566
尾張弁の信長や東北弁の政宗もみてみたいもんだ

>>570
女達がしたり顔で説教するのがなあ・・・・
被害を蒙ってない家康だけが戦国武将っぽくみえる

>>562
水戸黄門で大坂が舞台だと
悪玉の下っ端が関西弁だったり
多少は考慮している

今回の話の出来については
>>537の言う事が的確なのではと自分も思った

あと神山繁っていいな
思わずちゃんと見ちゃったよ

>>570

んだな、昨日は初めてもう少し続きが見たいと思ったわｗ
余計な演出をやめてシンプルに淡々と作れば良いという事だわな
長澤も動揺した感情を表現する目玉キョロキョロが無くて良かったわｗ

今回はマシな回だったという意見が多いけど、
それは秀吉、家康、利家といった戦国武将の定番がベテラン勢で固めて出演してて、
ある程度安心して見れたというのが理由なんじゃないのかな？　
それと「愛の兜」の話題が全然でてこなかったこともねwww
内容的には、相変わらずのグダグダ展開が、特に初値やお涼との絡みの時に目についたように、全然良くなった感じがしなかったが？　

>>571
ちゃんとした大河が作られるなら、
「下天は夢か」を原作に(ry

ただ、唯一評価できるとすれば、利休が兼続ではなく景勝と会ったという展開。　
主人公マンセーな展開なら、利休が兼続に興味を持って会いに行くという筋書きになりそうなものを、　
あえて茶道の創始者を戦国武将と絡めて、奥の深いやり取りをさせるなんて、
なかなか重厚なシーンだったと思った。　
この脚本家にしちゃ上出来だけど、きっと誰かのてこ入れで当初の兼続と利休の絡みを景勝に変更したんだろうな。

話作りすぎ
最有力説の愛染妙王否定しちゃうし…

mixi天地人コミュの批判トピが書き込み禁止ってｗｗ

この脚本の人、義と情の区別がついてないんじゃない

>>427
さり気なく長澤があらすじゲロってる件に関して

しかし3人から男に見られてるというよりは可愛い犬扱いですぬ

>>571
実際秀吉夫妻は人前でケンカすると尾張弁丸出しだったとか

ネイティブの東北弁は異国語w

>>571
おうしゅう言葉を操る政宗なら
戦国ＢＡＳＡＲＡってアニメでついこの前やってたよ

>>488
彼我の身分や格式の拘らないのが茶道かと。
身分を取っ払ってしまえば、利休と景勝の人間の差は歴然。
もちろん場の空気、相手への気配りは身分というフィルターがない分、
よりシビアに求められるということ。景勝も愚直呼ばわりくらいには動じず、
利休を率直に認め、武将として渡り合っている、という一場面。

どんな些細な事でも加熱具AGE景勝SAGEの描写なんだよね

今回の長澤が可愛かった。
今までうざかったけど今回は何故か。

今回けっこう面白かったと思ったぞ
天地人を見始めて初めて次回が待ち遠しいと感じてるw

信長愛人の初音と兼続の元に逃げてきた初音はほんと別人だな。
まあ初音からみを除けば今回はおもしろかった。へたれっぽいイメージに
なった景勝も利休とのやりとりではいい意味での具直
さがでていた。
兼続ももう初期のへたれさはなくなってきた。

それにしても笹野秀吉はいい。俳優としての各は宇津井さんの方が
ずっと上だと思うけどみごとに天下人になっている。

釣りバカ日誌みてたら
運転手の前原とスーさんが秀吉と利休に見えた

確かに笹野氏はいいな。
妻夫木主役とかこつけてずっと笹野氏うつしててほしい。
個人的には真田昌幸と福島正則が小物扱いなのに泣いた。

20.7% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ･天地人
若干下げ。
まあ20ちょっとで安定してきた。
初音で下げたかなｗ

イケメン起用で大河に興味ない若い女性層を取り込もうとするなら、初音みたいなキャラは嫌われそうだなww
いくら主人公だからって加熱愚とオリキャラ初音は、史実をねじ曲げすぎ・余りにもモテモテすぎやろwww

ギャルゲ好きで普通に長澤ファンの俺でも初音はキモい。あんな女に萌えない
ビッチの時点で萌え要素なくなるのに、それが分かってないのはババアだからか
初音はキモい。ただひたすらキモい

てか、自分追ってる忍びがいるのに鈴つけて逃走してるって馬鹿？

NHKでさっき「御宿かわせみ」やってたので見たが、
やっぱいいドラマはちがうなぁ。
しみこんでくる感じが、天と地ほどの差がある。

【反日】爽健美茶なんか飲めねぇよ2【企業】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1243474375/

おまいら天地人は歴史ドキュメンタリーじゃなくて
小説だって分かってみてるのか？

最近全然見てないんですが、どうなんですか？面白くなってきたんですか？

>>563
太平記は標準語だったような

赤井が訛りが関西弁だったくらい

困った時の
「こども店長投入とイケメン武将の裸」でまた数字戻すだろ。

関が原の戦いは北村、妻武器、小栗、城田、etcで相撲大会やればいいと思うよ
汗流して闘って互いを称えあえば、腐女子悶絶だろ

>>599
いつから見なくなったかわからんが、本能寺以降明らかに
路線が変わっていろんな意味でおもしろい。
オタや歴史再現ドラマ期待してる人にはつまらんだろうけど
ライトなファンにはけっこう楽しめる。

>>603
本能寺爆破で見るのやめました
俺にはまだ合わないという事ですね
ありがとうございます

>>601
男視聴者ターゲットに深キョンエロエロ路線もあるんじゃないかと睨んでる

今までの最高視聴率が雨の浜小屋で常盤ちゃんの脚見せ＆エロトークだったし

初音は死ぬの？
病死？

兼続お船夫妻は仲睦まじかったのにもかかわらず
架空人物によってその仲も崩壊しそう

お涼と初音はどっちが強いかな？

こりんまた餓死しちゃうの？ｗ

>>571
http://www.youtube.com/watch?v=DIMAvhgsNGw

景勝が急に喋ってびっくりした。

KQS
KKS

最近おもしろいな。
秀吉に従った地方大名の視点で語られる大河って
今までなかったし。（昔はあったのかもしれないが）
あと、半分は「真田太平記」になってるのも良いな。
幸村が第二の主人公っぽくなってる。
各キャラもうまく立たせて良い。

家臣引き抜きのエピソードなんてどこの大名家でもあって、伊達家でも片倉小十郎が引き抜かれそうになったけど、
独眼竜政宗じゃサラっと流す程度のエピソードだった
こんな無理やり盛り上げて引っ張るなんて、よほどネタが無いんだな

>>614
まあ兼続引き抜きに関しては結構有名なエピソードなんで、
それなりに尺を取ってやらないと逆に不自然だろう

兼続引き抜きは後の石田三成との交友ひいては関が原で西軍に組する
重要な逸話につながるので、ゆっくり描いて当然

正直兼続と初音とかのシーン削って
秀吉と利家、家康の出番をもっと増やして欲しい

あの三人が出てくると戦国時代っぽさがグッと出る
欲を言えば利家がちょっと老けすぎなんで（40代半ば登場62歳死去の利家が80近い宇津井さんはちょいキツイ）
40代後半〜50代くらいのもう少し若い役者さんにやって欲しかったってのはあるけど

加熱具と三成のホモネタ希望
謙信公の意思がいまここに！

今30話あたり撮ってるって大丈夫なの？
去年の８月から撮ってるアドバンテージはどこいったんだ…
時間に追われて妥協妥協とかいやだなぁ

>>613
最近というか昨日のだけな。
「景勝よりも加熱具の方が評判がよい」という１点だけを４５分かけてやっている点は
以前のままだが、真田や利休をからめてきて、いくらか盛りだくさんな印象になってきた。

加熱愚はビッチ汚染が出張らなければ…真田は初音という不良債権が出て来なければ…
関ヶ原で武将としての戦いを、大阪の都では謀略・知略をもって心理戦を繰り広げる所がもっとみたいわー

>>619
風林火山や功名も天地人とさほど変わらないペースだったぞ。
篤姫は大奥パートと薩摩パートをそれぞれ分けてサクサク
っと撮影してたから回数がボンボン飛ぶまとめ撮りが多かった。

>>619
スポットライト演出家完全追放のためスケジュールに変更がありました・・・てのなら大いに許す

>あと、半分は「真田太平記」みたいになってるのも良いな

同じようなことは何度も書かれてることだけど、
「『真田太平記』を比較に語るな」だよ。
真田を名乗る人物が出てきたら同じようだなんて単純すぎ・・・

たとえで言っただけじゃん…。
大好きな真田太平記を、天地人なんかと一緒にするなってか？

正直、真田が比較的クローズアップされてるだけで、
これで半分とはいえ「真田太平記みたい」って言われたら噴飯モノではあると思う

真田太平記の草の者描写にはプロとしての凄みがあったが、
天地人のあの如何にもな黒装束と手裏剣はどうよ？

>>627
「隠密剣士」の忍者みたいで良かった。
できれば、忍者映画の定番である塀の上に飛び乗るシーンをフィルム逆回転でお願いしたい。

そういや火坂が著書で加熱具と政宗が江戸城で会った際に挨拶しなかった
エピソードの事後書きで書いてたが
これは作り話と言われてるんだよな
火坂は本気で書いてるのだろうか

>>629
信長の本能寺での敦盛のようにお約束シーンみたいなもんだろ

>>622
そうだったのか　ありがとう
次26話なのに編集の時間とか大丈夫なのか？　と思ってたから

>>623
スポット降板のためならうれしいですね
そのかわりチーフの方の演出が最近危ない気がしますがｗ

7月2日のテレ東『決着！歴史ミステリーＳＰ』ではまた真田幸村と
伊達政宗を取り上げるそうだし7月14日の『名将の采配』は真田昌幸
と関連番組が色々あるな。

『名将の采配』（全7回シリーズ）

第1回6月3日　「歴史に残る包囲線-ハンニバル・カルタゴの戦い-」
第2回6月10日　「敵の裏をかく3つのわな-毛利元就・厳島の戦い-」
第3回6月17日　「勝利を導く“先読みの才”-テミストクレス・サラミスの海戦-」
第4回7月7日　「サブタイ未定-アレクサンドロス・ガウガメラの戦い-」
第5回7月14日　「サブタイ未定-真田昌幸・上田城攻防戦-」　　　　　　　　　←これ
第6回7月21日　「サブタイ未定-ナポレオン・アウステルリッツの戦い-」
第7回7月28日　「サブタイ未定-孫子・馬陵の戦い-」

>>632
7月14日前後には天地人でも小田原攻めであの岩松昌幸が
再登場してくるころだｗ
去年もその時歴史が動いたで小松帯刀をフォローしてたよう
なもんか＞名将の采配
大王と皇帝に挟まれてるのも凄いｗ

この前の直江加熱具の回も伊達政宗とタイトルに入ってたのに
出たのは本のちょっとでタイトルに偽りありだったな
真田とか伊達とか入れれば客寄せパンダになるんだよな

>>632
名将の采配だったら、ガトリング家老の長岡奪回作戦をやってほしいぞな＠新潟

>>634
真田幸村の回の電話投票数は１万超えてたしなｗ
篤姫でも2000くらいだったのに

>>625
その通りだね。
きつい言い方だけど「例えであっても一緒にすんな」だな。

>>637
狭量過ぎるな。
俺もDVD購入してるくらい真田太平記が大好きだがこれはこれで楽しんでる。
天地人のおかげで関連番組や書物もたくさんだし。

天地人を楽しめるなんて心が海のように広いな…

>>580
マジすかｗ
不満の吐き出し口を押さえたくて必死なチャイナクオリティみたい

真田太平記の話が出てるようだか
昨日の松方家康が胡桃をいじりながら秀吉を語っているシーンを見て、太平記の丹波昌幸を思い出してしまった

>>640
mixiは仕方ないだろ。
mixiで天地人好きな人が好意的な日記を書いてたらそれに対して
酷いコメントを残して荒していくような連中がいると書いてた人がいた。

まんまだったね。
松方家康の凄みが効きすぎてたけどｗ。

宇津井さんと、神山繁さんが出演していたが、往年の
名作、ザ・ガードマン思い出した人はいるかな？
宇津井さんもパワーがなくなったが、頑張って欲しい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%8C%E6%9C%80%E3%82%82%E6%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%94%B7_%E7%9C%9F%E7%94%B0%E5%B9%B8%E6%9D%91
家康が最も恐れた男 真田幸村

真田幸村：松方弘樹
淀殿：秋吉久美子
お初：若山幸子
お江の方：南野陽子
猿飛佐助：西村和彦
霧隠才蔵：国生さゆり
由利鎌之助：京本政樹
海野六郎：河原崎建三
筧十蔵：尾美としのり
三好清海入道：デーブ大久保
三好伊三入道：前田淳
望月六郎：沖田浩之
穴山小助：菅原加織
根津甚八：若山騎一郎
玄斉：菅原文太
島津家久：里見浩太朗
千姫：遠山景織子
豊臣秀頼：山本耕史
真田大助：目黒正樹
寒松院（幸村の生母）：草笛光子
大蔵卿局：宮下順子
北政所：二宮さよ子
お市の方：中野良子
織田信長：夏八木勲
織田有楽斎：芝本正
つぎ：水島かおり
孝蔵主：本阿弥周子
上杉景勝：石立鉄男
伊達政宗：峰岸徹
本多忠勝：潮哲也
大久保忠隣：伊藤敏八
浅野長政：川合伸旺
藤堂高虎：峰蘭太郎
北条氏直：谷口高史
石田三成：西田健
大谷吉継：若林豪
長束正家：伊藤高
安国寺恵瓊：梅沢昇
蜂須賀小六：中田博久
大野治長：田村亮
後藤又兵衛：立川三貴
木村重成：伊東貴明
片桐且元：睦五朗
加藤清正：小林勝彦
福島正則：岩尾正隆
柳生宗矩：勝野洋
柳生利厳：冨家規政
服部半蔵：遠藤憲一
真田信幸：前田吟
小松姫：岩本千春
豊臣秀吉：中村嘉葎雄
徳川家康：津川雅彦
徳川秀忠：倉田てつを
春日局：山下容莉枝
真田昌幸：丹波哲郎
ナレーター：寺田農

>>644
シリーズ始めの方は、神山繁はガードマンじゃなくて、刑事だったな。

脚本家が変わったんじゃないかとか演出が変えたんだろうとか色々言われているが
実際のところ昨日のデキは脚本家の実力なのではないかな？
どうもこの脚本家は若い頃の人間形成とか若い家臣団の繋がりとか描くのはド下手だけど
役者が揃った舞台に緊張感のある設定となると水を得た魚のようになるのかも。
そういう意味では>>529の言うようにテーマが大事だというのがポイントか。
つまり今まで「義」で押し通してきたがこの「義」については脚本家自身が一番理解できていなかったのでは。
だから絵空事のようなストーリーが延々続く事になったのかも。
今後は権謀術数とそれを超えた人と人との関係にテーマは統一されていくのだろうから
今までのグダグダから卒業してどんどん面白くなっていく期待が浮かんできた。

回を重ねるごとにガッカリするな、この大河
これだけ突っ込みどころ満載になったら、感情移入すらできんよ

>>645
真田幸村と茶々が相思相愛で駆け落ちするが秀吉に捕まり
真田の助命嘆願の為に茶々は秀吉の側室になる
と言う大変スイーツな内容なんだぜ

昔からあるじゃんスイーツなファンタジー戦国

>>647
おめでたいほどの楽観主義者だなｗ

篤姫>有森桜子>栗田かんな→俺があおいのウンコ食べたくなる順位


あの､夏の日〜とんでろ じいちゃん〜
の小林玉も捨てがたい｡

>>647
小松先生お疲れ様です
あれが実力だなんていわないでもっと上を目指してください！

>>647
お粗末先生乙
｢義｣以前にキャラクターが立ってないですよ。
今だに加熱愚のどこがすごいのか分かりませんし、上田衆…何ソレ？ですわww

カネツグと愉快な上田衆feat.カゲカツ

>>653
キャラクター=涙脆い、モテる。

>>645
真田十勇士がこれでもかと言わんばかりの寄せ集めだったんだよな…特に筧十蔵と穴山小助と望月六郎が何の為に出たのか全く不明…あと、柳生兵庫助があまりにも悪玉過ぎたし、幸村の周りが異常な程敵だらけだし信之も只の昼行灯扱い…

脚本家は真田と柳生に恨みでもあったのか？

オチャワン＼(^0^)／

ていうか、直江の婿になったのに与板衆がでてこない・・・

>>658
一応、志駄義秀が出てる。ただ、与板衆は直江の与力という事からか陪臣扱いとなっている感じがする…

ちょうど1年前の今は大久保泰造が「鬼になりもす」と確変した回だった。
今年は主役はもちろん脇にもそういう風に掘り下げたキャラがいない…。
記号のように既に出来上がったキャラを演じさせているに過ぎない。
まあそういう風に割り切って見れば見られるんだけどね。

いや篤姫のあれも、そんな誉めるほどのもんではないと思うが・・・。

篤姫の大久保はかなり良かったよ。
あれからタイゾーを見る目が変わった。
天地人でも責めて脇でもこういう変化があればなあ、と思う。

あと確変したわけじゃないが、
ついでに言うなら的場浩一の有馬新七も自分の中では高評価。

>>662
自分もタイゾーの大久保見てから大久保に興味が湧いたw
あの役、すげー良かった。

兼続や景勝は、初めて会った人から直ぐに、凄い人物だ評を受けるね
周囲の人間の言葉でキャラが整えられる

鬼になりもすなんて稲光バックに御大層に口にしただけで、感動してくれるんだから芸人枠も無くならんワケだ
その後、決意を彷彿とするような動向が見受けられなかったのは、今年のもう泣きません！の先駆けか。

殿よりもタイゾーの欝の方が心配になるよ

>>664
それがキャラの記号化と言えるね。
その人となりが作られた形成過程を全く描かないからいつの間にか天下に聞こえた逸材に大成してるｗ
去年の大久保泰造は一人の男の純朴と希望が屈辱を味わい自分を高みに上げようと決意するまでを
たった1回で描き上げた。
前々回の景勝の決意に至る描きっぷりなんか足元にも及ばない。

>>664
正直、利家にべた褒めされてたの聞いても
そうなの？としか思えなかったわ

納得できる描写を積み重ねた上でやってほしいね

>>665
別に見てないならそれでいいから、人の話題に首つっこむなよw

＞景勝の決意に至る描きっぷり

だってそれは子役を使ったサービス回のために
景勝をムダに悩ませただけだからｗ
（篤姫ファンてドラマの見方が異様に純情なんだね）

>>670
あなたの言うドラマの見方が異様に純情というのは
ドラマを見ながら登場人物の心情を理解しようとしている姿勢を指すのかな。
それを異様に純情と言うのはあなたのドラマに対する見方には感情が欠如しているという事になるね。

純情ってより脳内妄想ど補完するのが上手いんだろうよ、篤姫タイプのドラマ好きな人って。

>>664
>>668
小説の創作講座なんかで最初によく言われるのが
説明でなく描写せよということなんだが、天地人の
兼続に関しては、そういう点からも脚本家は落第と
言わざるを得ないね
何が凄いのか、どこが素晴らしいのか、演出でなく
登場人物の説明だけに頼っている
だからいつまでも脚本家は小説家以下の存在でし
かないんと言われてしまう

>>667
いやむしろよくわかんなかったよ。
器がちっちゃい男なんだなって思ったし

篤姫くらいで満足してるんだから安いな
ＮＨＫも調子のっちゃうワケだよな

再来年も期待できないし
来年は少しマシな脚本だったらいいな

>>674
>いやむしろよくわかんなかったよ
>器がちっちゃい男なんだなって思ったし

なるほど。
その程度のドラマ理解度しか持ち合わせてないあなたにはむしろ天地人の方がお似合いでしょう。

天地人も篤姫も必死で考えながら見るストーリーじゃないだろww
流し見だよ

>>671
だってアレ景勝ファンからしたら
「余計な脚本つくんな」としか言えない出来じゃん
佐竹に送った書状の潔さから
景勝を好きになった人も多いのに
「やっぱ上洛したくない」なんてキャラにされてさぁ

>>674
来年も時代劇や1話完結型以外のオリジナルは
期待出来ない脚本家だからな。

篤姫が妙に持ち上げられてるのは変な感じ。
人気や視聴率は誇っていいと思うけども。

笹野秀吉の妖怪化がいいなー
桃色空の大阪天守とかバロス
持っとこういうドロドロした駆け引きの政治劇やれ

逆に考えるんだ。篤姫の良いところ（？）が見えてきちゃうくらい天地人がへっぽこぴーだと考えるんだ

　　　　◆◆　天地人　◆◆

回 放送日　西暦　　　　　　年齢
───────────────────
01　01/04　1564　　　　　　4歳　　　　1560年生まれ
02　01/11　1564-65-73　　4-5-13歳
03　01/18　1573　　　　　　13歳
04　01/25　1573-74　　　　13-14歳
05　02/01　1574-75-76　　14-15-16歳
06　02/08　1576　　　　　　16歳
07　02/15　1577　　　　　　17歳
08　02/22　1577-78　　　　17-18歳　　　　謙信死
09　03/01　1578　　　　　　18歳
10　03/08　1578　　　　　　18歳
11　03/15　1578　　　　　　18歳
12　03/22　1578　　　　　　18歳
13　03/29　1578　　　　　　18歳
14　04/05　1578　　　　　　18歳
15　04/12　1579　　　　　　19歳
16　04/19　1580年03月　　20歳
17　04/26　1582年03月　　22歳　　武田勝頼死
18　05/03　1582年05月　　22歳　　魚津城包囲される
19　05/10　1582年06月　　22歳　　信長死
20　05/17　1585年08月　　25歳　　景勝、秀吉会見
21　05/24　1585年　　　　　25歳　　石田三成と話す
22　05/31　1585年12月　　25歳　　真田幸村が人質に来た
23　06/07　1586年01月　　26歳　　兜の前立てを「愛」にきめた。景勝上洛へ
24　06/14　1586年06月　　26歳　　景勝、京都で秀吉と
25　06/21　1586年06月　　26歳　　兼続に秀吉のさそい

47　11/22　1619　　　　　　59歳　死去 （最終回）
　　　　　　　　　1623年　上杉景勝没 67歳

出てきたニンジャマンははっとりくんですか。

いや、今さらですが。

>>673
小説や劇で使われる手法で
ストーリーに深く関わるキャラクターを「すごい人だ」とか「とんでもない美人だ」と散々話題にしておき
実際には登場させない、或いは登場させても最後の最後に　というテクニックがある
絡め手ではあるけど、そうすることでそのキャラの謎めいた魅力を描くわけだ
で、天地人の総集編を作るなら主人公を景勝にしておいて
兼続（子役は出しても良い）の登場シーンをオールカットして再編集すると結構良くなると思う
今より視聴者側の違和感が断然減るからね

>>675
篤姫の大久保の「鬼になりもす」ってセリフは新選組！の近藤の
「俺は鬼になる」並みに賛否あっただろうがｗ
それにこのセリフが出た回が原田の演技がどうのこうのってより
BGMの酷さに話題集中だったはず。
安っぽいだの、あの場違いな音楽はなんだよとかNHK調子こき
過ぎだのフルボッコ状態だった。

>>684
相変わらず北村ヲタのウザさは尋常じゃないなｗ

>>685
あのドキュソBGMは未だに記憶に新しいですｗ

ただ天地人も最近BGM怪しくないか？
妙に安っぽいのが使われてる気がするんだが

つーかさもうこのドラマ総集編を見ているつもりで見れば文句も湧いてこないんじゃない？
7年間にわたって放映された悠々たる超大河ｗ
それを編集した総集編を1年間かけて見ているとｗ
つまり1回が2ヶ月分のダイジェスト
これじゃあ細かい部分や人物形成ははしょられてもしょうがないｗ
精神衛生上とても良いと思うぞ

>>688
ここは別に文句ばっかの奴だけが集まるスレじゃないから。

篤姫の奇跡がなかったら大河ドラマは水戸黄門や巨人戦と同じ運命を
たどったと思うよ。
風鈴みたいなアイドルも主役じゃない普通の時代劇をあと3本もつづけたら
おそらく視聴率15もいかなくなり大河もそろそろ打ち切りかなってことに
なってただろうな。

朝ドラがそんな感じで加速度的に視聴率下げている。

紅白がかろうじて踏みとどまっているのは演歌を切ったからだと思う。
新しい視聴者の開拓はやっぱ重要だよ。
世の中オタじゃない人間の方が圧倒的に多いんだから。

テレビ自体斜陽産業だからな

開拓するにも限界があるぜ

>>544
> 真田家は信之スルーで関ヶ原どうすんだろ？

マルサのナレですっ飛ばすから大丈夫でしょ。
本能寺の変後の3年間を数秒ですっとばしたんだからな。

大体、今更信幸を出したところで軌道修正は到底無理だし、
真田家のファンにとっては地獄でしょ。昌幸・幸村初登場の回で
ファンは嘆いていたようだが、真田が酷い目に遭うのは寧ろこれからでしょ。
大坂の役は最終回直前になるだろうし。

信之スルーっつか、現状では上杉と特に接点ないしな

>>690
そのお陰で再来年は「江」ですよ

もうこうなったらずっと田淵さんに脚本続けてもらおうぜ。

吉江宗信・吉江景資・安部政吉らを助けられずになにが武将だ。
初値、弱くなったな。鈴がついてる理由はわからん。

だから無理して1年のドラマなんて作る必要ないって。
マイナー人物や奇抜な演出に挑戦するなら、1クールや
正月SP位が丁度いい。

今回もＹＫＳ（やっぱり兼継はすごい）の嵐だったか

たしかに１，２クールで内容凝縮すればもうちょっと良くなってたかもな

とりあえず景勝が無能すぎて可哀相…

幸村を助命させるのは兼続ですね

アニメでやった方がまだマシな気がしてきた。
意外とウケるかもしれないぞ。
GUN道MUSASHIのようなウケ方で。

このスレじゃ散々な評価だし、自分も御館の乱の
あまりにも主人公マンセーのでっち上げストーリーに辟易して見なくなったんだけど
結局視聴率的には大成功なのかい？

別番組で実況スレ見てたら
最近の番組では視聴率的に天地人が最強と書いてあって愕然とした。。。

スポンサーが必要な民放が視聴率崇拝すんのはまだ分かるけど、
NHKの番組で視聴率しか評価できない番組って（笑）

>>703
もともとNHKの大河ドラマというのは年配の固定視聴者が大勢いるから
ちょっと見やすい雰囲気なら破格の視聴率をたたき出すものなんだよ。
若い人間だってせっかく受信料払ってるんだから、看板番組くらい
見ようという人が多いだろうし・・
そういう意味では民放の普通のドラマなどとは比べられない。

>>703
天地人の視聴率は
「大河ドラマだから」見る視聴者層の他に
篤姫から入って惰性で見てる層とかイケメン目当て層が支えてると思う

天地人では兼続が景虎を激怒させて御館の乱勃発だからな…
次は何をやらかしてくれるやら…

天地人の視聴率は、ヤフーの感想に1点
つけてぼろ糞に書くために観る人に支えられている

>>703
他が不甲斐な過ぎるんだよ。
天地人も酷いけど、民放ドラマもまともな脚本家が少なくて、漫画原作ばかり。

>>707
家康を激怒させて関ヶ原勃発　がメインイベント

毛利輝元は誰？森田剛？

>>703
NHKはごく冷静に「イマイチ」と判断しているのでは？
今回の路線は固定層に加えて若い視聴者を狙っている
しかし視聴率は前年と同じかやや下回っている　つまり当初の目論見からは外れている事になる
だから天地人単体では高い視聴率だけど、未だにあの手この手で必死に話題作りをしている

>>しかし視聴率は前年と同じかやや下回っている　

どこが同じなんだ？　最初以外ずっと下回ってるだろ。
しかも最初が高いのは篤姫の恩恵だし

>>713
小さいww

>>703
本能寺以降、20〜22％で安定しています
もちろん今後どうなるかはわかりませんが
最終的に平均視聴率では
ここ10年の大河で４番目か５番目になるでしょう
３番目はちょっと厳しいかと思いますが可能性がないわけではありません

>>709
しかも原作とは名ばかりで設定やキャラ名以外は殆どオリジナルに近い…ちなみに天地人でも同じ状況だが原作・ドラマともに駄作とされているので誰も気にしていない…

>>711
中尾彬

秀吉とか毛利元就のジャニはまともだったな。

>>717
毛利元就は森田剛がヤンキー時代と孫をやってたけど秀吉にジャニーズ出てたっけ?

いやあ、上洛した兼続の兜を見た町民？農民？が口々に「愛だって！」と
漢字を読めたことには、脱帽しました。

>>718
蘭丸

>>632
毛利元就見たかったぞおおおお

>>715
今の惨状で２０％維持してるんだから安泰だろうねえ。
才能に？が付く主人公と取り巻き女三人衆がやりたい放題！！なだけの学芸会が
民放含めたほとんどのドラマより上行ってるなんて。

次週は生徒会長の兼続君が、先生達の対立を煽る秀吉教頭先生に意見する回ですか。

もう見るのやめます
マジつまらん 来週からイッテQ見ます

先週も同じこと言ってたろ。

定期乙だな、この流れ

アンチも単調さが目立ってきたな
なんでもかんでも脚本が〜ていうのも聞き飽きた

演出も役者も悪いのにね

だから言われてたじゃないか。
よい脚本から悪い映画が出来ることはあるが、
悪い脚本からよい映画ができることは絶対無いと。

>>728
チーフプロデューサー、脚本家、演出家、出演者、その他多くのスタッフ
何から何まで最低最悪ときてるから凄いよ

「駿河　浜松城」だって、一人でもまともなスタッフがいたら
即座に修正されていたはずの超初歩的ミスだもんな
この番組って、放送前のチェックを一切やってないの？

Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、毎日のように5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。

http://www.kankoku.com/jobInfo/19749/page/7
＞こんにちは！朴　宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！
（リンク先のメルアドに注目）

>>731
と思ったらリンク先消したか。
本人気付いたな。

>>730
最近では功名や篤姫でも明らかなミスがあったの知らないのか？
そこまで全否定ならアンチスレに行って頑張ってくればいいのに

>>733
あったね。
ただ天地人はこれだけじゃなく、初音の年齢設定を誤るという
決定的なミスから始まってるからな…ちょっと次元が違うよ、その二つとは。

それって決定的か・・・？

上の方にコピペがあったが、駿府城は地元では「浜松城」と呼ばれるらしい。
当時、家康は駿府城に移っていたはずだから、浜松城が駿河で間違いとは
言い切れない。ただ、非常に紛らわしいし多くの視聴者は上記の事なんか
わからないだろうから、テロップで解説くらいはすべきだろうけどね。

>>735
わざわざ放送前に設定変更を発表するのって
決定的なミス以外になんと言うのかな？

>>733
「功名」は土曜日の再放送ですぐさま訂正されたし、
「篤姫」でも誰かの台詞の間違いがすぐに訂正されたというぞ
（「篤姫」は総視聴時間が1分程度なので詳細はよく分からないが）

まあ、土曜日の再放送で訂正されるかどうかが見ものだな
修正するか、放置（無視）するか？

まあそんな細かい設定が気になるなら大河より歴史書でも見た方がいいと思うんだがな。
なんで大河ドラマをそこまでして見るのかがわからん。
嫌なら見るなとしかいいようがない。

>>734
別に初音の年齢設定は間違ったってわけじゃないだろ。
元々放送開始前から初音は年齢不詳の設定でいくと言ってたわけだし。
ただ原作では肉体関係を持ってるから初音の年齢を原作と比較して
指摘する人が多く幼女との肉体関係を連想させる可能性を考えて元
に戻したんだろ。大河では原作とは違った兼続と初音の関係だから
制作サイドは問題ないと判断してたんだろうが。

もう耐えられん、見るのやめるっていう書き込みが今週もあったけど
こいつ半年もみてたんだなｗ。

＞細かい設定

いや、設定じゃないと思う。細かいミスだね。
まあ自分も気づかなかったけど、多くの人が見るもんだから
つっこまれるのは仕方がない。
地元の人にとってはショックなものなんだろう。

信繁こと幸村、ってのもどうかと思ったな。

>>743
そこに触れてるだけでも珍しと思うけどな。
真田太平記でも幸村だったし。

>>743
あれは「真田幸村こと信繁」が正しい言い方だよね

この番組のスタッフどもは現代日本語の文章すらまともに作れないのかな？

>>740
ドラマでは、「妹」だとすると幸村の年齢から考えて
７歳くらいで織田の使者やったことになるので
「姉」に変更になったんだよ。

たしか真田太平記原作では信繁が正しいが便宜上幸村で通すみたいなことが書いてあった気が

大河で初音の出番を無理やり増やそうとするから矛盾する羽目になったんだな

重箱の隅つつくようにドラマを見て面白いもんかね
何がなんでも叩きどころを見つけようと必死なように思える

>>741
自分だけならまだしも母が〜父が〜祖父が〜祖母が〜
と毎週毎週報告しないでいいよなｗｗｗ

>>741
終わり間近になってもその書き込みがあれば逆の意味ですごいな

>>737
「設定変更」以外に言いようは無いがｗ

>>749
まぁ大河は社会の教科書ではなく、あくまでドラマだから、突っ込んでたらキリがないけど、仮にも、ここにいるやつらは天地人の視聴者であり、言論の自由もあるし、ここは2chだし

>>752
当初の設定をミスったから変更したんだろがw

感動も感心もしないが視聴者が多いので話題性があり
こういうとこでつっこんだりするのが面白い。
それも一種の楽しみ方で個人の自由。
だから「もう見ない」とかは言わないよ。

>>754
だから「設定変更」は「設定変更」だろ？ｗ
日本語不自由なの？ｗ

>>755
そんな楽しみ方をするためにわざわざ1時間を消費するなんて相当意味のない人生を送ってるんだろうな〜

ゲームやネットで大量の時間を消費する人もいるし
人それぞれだね。

今ビデオで見た
脚本家変わったんか？
わりとしっかりした大河になってたぞ
セリフに重みがあってつまぶきも北村も別の役者みたいになってた

やっぱりドラマの質が劣悪だから、本スレなのに糞みたいな煽りレスしてる暇人が多いんだろうな
語るべき内容がないよう（笑）

大河の場合、史実をどのくらい生かしているか、また史実といえない部分を上手く
創作で埋めているか、という楽しみもあるからね。史実との照合は楽しみ方の一つとして
あったわけだ。が。

最初から無視ではどうにもな。知っていて意図的に踏み外すならともかく、
中途半端に知っていたり、肝心なところをすっ飛ばしたりと、そもそも最初から
史実をまるで無視しているだけでは。

時代小説と違って歴史小説ベースなんだから、史実をガン無視ってのはどうかと。

好きな話題のためにネットしたり好きなゲームに時間を消費するなら別に普通だろ。
嫌いなドラマのために相当な時間をネットで消費する人はアレな人だけど。

ドラマに係わる時間を楽しんでるならアンチでもべつにいいだろう
苦しくてムカツクだけなのに見続けてる奴はどうかと思うが

>>746
それは無いよ。
放送開始前から内藤Ｐは初音は年齢不詳で神出鬼没な
架空の人物として設定。長澤には16歳、17歳として演じて
もらっていると言ってた。

功名が辻の千代も史実年齢からすると作中で一豊と千代が
出会ったのが3歳でこれは子役、再会時では6歳を仲間が
演じててそれを無理やりぼかして誤魔化してたｗ
妙齢の女性として扱ってたから実際は6歳の幼女を15歳くらい
として扱ってたんだよ。

実在の人物でも展開次第ではこうなんだから幸村の妹設定
では7歳くらいでしか有り得なくても年齢不詳の架空人物として
扱うなら許容範囲だとは思うけどね。

近年の作品はあまり好きになれないけど
大河には好きな作品が沢山あるからね。
いつかまた軌道修正してくれるのでは無いかと見続けてしまう。

>506
ちょっと感動した

>>760
いよいよ末期だねドラマもスレも
ドラマの話するより気に食わないレスあげつらうのが楽しいってんだから

俺はしばらくはネタにするためだけに見続けるだろうな
他の誰かがお勧めかどうか聞いてきたら迷わずノーと答えるが
正直、まともに「大河ドラマ」として見るのは数年先になると思う

しかし叩いても叩いても視聴率は２０％堅守。
NHK製作陣はホカホカか。
アンチが頑張っても負け惜しみにしかならないのが辛い・・・orz

>>767
大河板では毎年こうだけどな。
本スレから完全にアンチを排除してた風林火山が例外なくらいで。

>>764
実在の人間のある時期の年齢を変えるのはドラマではよくあること。
しかし架空であれ実在であれ、妹を兄より年上にしてしまったり
視聴者に「あれ、こいつ歳幾つ？」と思わせてしまうのはダメだろうな。
サザエさんをカツオの妹にしてはダメなように。
だからNHKも設定を変更したのでは？
フィクションだから年齢設定はいい加減にして妙齢の人気タレントを使うという
最初の狙いに自信があるのなら、そう断わって設定変更しなければよかった。

とにかくNHKが抗議を受けて設定を変えたのは事実。

まあ確かに、初音パートと、ラスト１０分（利休登場〜）は妙に
脚本のノリが違ったよね。
「なんかあったら俺の首で収めて下さい」なんて、「女独り守れずに〜！」
「その時はそんときだがや」と言っていた無責任家老と同一人物とは思いにくいぞ

>>770
視聴率が高ければ高いほど変なのも沸くってことだね。
風林火山は視聴率の方が芳しくなかったっていうのも偶然じゃないね。

>521

史実でも懇意だったらしい。
ただ そこへ行くまでの経過は、ドラマ通りかどうかは分からない。

>>771
> サザエさんをカツオの妹にしてはダメなように。

番組中ずっとそうなら、別にいいんじゃねーの

確かに前回だけ今までと味が違った。
普通にドラマに入り込めた。
後半に向けて糞脚本に少しメスが入ったか。

>>746
初登場の年齢には拘るな。
石原さとみ初登場だって義経がまだ京都にいた頃だから静は6歳ぐらいだ。

>>777
視聴者のこだわりはともかくNHKが設定を変えたので
最初の設定擁護はNHKに言わないと。

>545

同感

　by 新潟県人

>>771
元々原作の設定では姉だったから設定を戻しただけだろ。
まだ初音と幸村の２人のシーンを撮影してなかったから変更
しやすかったという点もあると思うがもし撮影済みだったら
変更せずにやってた可能性もあると思う。

原作でも妹だったけど新装版で直したらしい

ヒデキ砕鉱！

>>778
義経の静や功名が辻の千代の年齢がオカシイってのは天地人の
初音のように抗議する奴が多ければ設定変更なりドラマ設定と史実
年齢に関する説明なりやったと思うけどな。
特に功名はヲタも少なければアンチも少ない作品だったから過剰に
指摘する奴が少なかったんだろ。

利休が景勝訪ねたところの音楽が２サスぽかった
終わり頃の景勝兼続シーン音楽がゲーム音源ぽかた
秀吉の「かぁねぇつぅぐうう」がバカップルの女の方ぽかた
などなど笑いつつも今回まあまあおもしろかった

>>781
原作はずっと姉だよ
初音は原作の方がうざくなくて良かったなあ

なんで妹設定にする必要があったのかね
最初から長澤姉　城田弟でも別に問題なかったと思うが

>567

ありがとう

　by 地元民

>>786
役者の実年齢に合わせたんじゃね？
年齢不詳の架空の人物なら弄りやすいし。

>>785
じゃあ意図的に原作設定を変えて抗議を受けて戻したんだね。

>629

えっ!本当の話だと思ってたが…

抗議を受けたのが反映ってのは高橋演出追放と初音の年齢がわかりやすいけど
他も少しは反映させてくれるつもりはあるのかねえ
この大河脚本おかしいし抗議やらつっこみはやたらと多そうだけど

>>790
出典は「夜行武話」あたり？
戦国エピソードはネタ元少ないし他の作家も参照してるし余り目くじら立てることでもないような
突っ込むことなら他にも腐るほどあるし

高橋演出は視聴率に響いたんじゃないかな。
初音の年齢の件は人物相関図にわざわざ幸村の妹と書いたのが間違いの元。

正体明かしたら年齢不詳じゃなくなるからなあ

>>791
いちいち意見聞いてたらドラマなんて作れないし万人が
納得する作品などないだろ。

>>795
アメリカのドラマとかは視聴者の反応でストーリーを弄くったりできるように
あらかじめ伏線張り巡らせて面白くするんだが。

>>769
ところが、高視聴率にしてはドラマの内容（ストーリー）そのものに対する
賞賛や高評価の声が全くといっていいほど聞こえてこないんだよね。
賞賛されているのはホントに出演者（主に加藤君など）に限定される感じだし。
これはいったい何を示しているんだろう？

やっと見た。脚本家変わったか？
なんで初音でこんな真剣に悩まなくちゃいけないんだ
と疑問も残るが、セリフが今までと違ってしっくり来た。
役者も生き生きしてた
とにかく兼続のキャラは今回ので固定頼む

>>792
目くじら立てることでもないかもしれんが「夜行武話」って何だ？

出典がどこで史実かどうかというのはまぁ置いといて、
「後姿しか〜」って皮肉は妻夫木兼続には似合わない気がするな

愛は地球を救う

>>792
「武功夜話」ではなかろうか

【稲毛新聞】主張 日本を悪と言う民主党　民主党は、朝鮮総連、民団など在日とも繋がっている[06/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244610333/

>>736
駿府城に歩いて５分の所に住んでいるが
駿府城を浜松城と呼ぶなんて初耳だぞ
それ絶対にデマだ

幸村へ｢人の心を忘れたか!!｣
はじめて加熱具をかっこいいと思った

もう、なきむしかねつぐくんじゃないんだね

>>680
＞桃色空の大阪天守とかバロス
確かに。仮面の忍者赤影かよって、心の中で突っ込んでましたｗ。

>>805
なにげに最近泣いてないよ。
まあへたれの成長物語っていうのが基本プロットだからな。
段々頼もしくなってきたとは思う。

段々頼もしくなってきたのならいいんだけど、なんかイベントドリブンである部分でだけ
急に頼もしくなって、また普通にもどっちゃうんだよね。

>>804
静岡出身の俺も、駿府城を浜松城と呼んだなんて聞いた事ないわw
地元の奴なら静岡県の東部、中部、西部で気質も言葉も微妙に違ってて、
同じ県でも他地域に対しては微妙な対抗心があって、遠州の城の名をわざ
わざ大御所様の御座所に付けて呼ぶなんて馬鹿な心持ちになるわけない事
は自明の事なんだよねえ…

ただ、安土桃山時代当時はどうだったかは知らんが…

>>807
泣かせる理由（仲間が死ぬとか）が今のところ無いだけじゃ？
「もう泣きませぬ」の後で何回もグスグスやってたから油断できない。

兼続は泣かなくても次回は秀吉、幸村、お涼が泣くと出てる。

180cm越えの大男で傾奇者で槍の達人でイケメン

城田にはいずれ前田犬千代役やって欲しいな

>>804

お主、幸せな場所に住んどるの

わしゃ春日山城まで100ｷﾛもあるぞ

神山繁さん80歳ってマジかよ・・・
あの茶碗の動きに惚れ惚れしたわ
素直に美しいと思った。その後30秒くらい茶碗のシーンだけ脳内リピートしてた。
景勝ファンには申し訳ないが、景勝が本当小さく、おまけ程度にしか見えなかったよ

>>813
俺は小田原城内

いいなー。いつでも動物園に行けて。

演出はややまともになった気がしたが
そもそもの脚本が糞だよな……
女に振り回されるってあり得ないww

しかも義を重んじて主君を大事にしてるのに
逃げ込んだ女を匿ってそのお家を騒動に巻き込むってどんだけ
真田幸村役の城田も、聞いてて泣きたくなるぐらい滑舌悪いしもう最悪

このドラマの義とは
その場かぎりの勢いに身を任せることらしいですぞ？
手当ても保険もかけず激情に流されるだけ
粗末センセイ的にそれがデキる男なんでしょうな

>>817
逃げてきたものをかくまうのはまさに上杉家の義である。

>>736
駿府城と浜松城は別物。

ドラマとわかっているけど、今回の真田姉弟の振る舞いで真田家がすっかり嫌いになってしまった。
確か禄までもらっていたくせに景勝に挨拶も無く、いきなり勝手に秀吉のところに行くわ、
自分の家出娘を助ける為に、兼続に主を裏切れって・・・
真田家ゆかりの人間はもう二度とドラマに出てこないで欲しい。

>>815
ゾウさん乙。

以前、梅子さんに水をぶっかけられたカップルを見た。糸を引く水ｗ
自分らは知ってたから鼻を上げた瞬間に逃げたけど。

小田原城は巨城だから、現在の小田原駅もみな城内なんだよね。
従兄弟の家もそういう意味で城内。　従姉妹の家は鶴ヶ城から徒歩５分。
城が身近にある生活がうらやましかったな。

お前ら分かってないね
今はドラマよりも映画に投資してるよ

NHK、韓国映画に4億ウォンを支援
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1128938038/l50

>>814
神山繁さんは　８度目の大河出演みたいだ。
いつも脇役だが、いぶし銀のように冴えた演技をされる。
>>809
静岡市と浜松市は両方とも政令指定都市だから、結構対抗意識強いはず…
多分、両方とも市の関係者は不愉快だと思う。

>>736
俺は地元民だが、そのコビペはたぶんガセネタ。
浜松城と駿府城は別物だし、静岡の人間が地元の城を｢浜松城｣とは呼ばないと思う。

テロップは｢駿河 駿府城｣が正解。

今回は良かったと思うが、長澤の出演時間が長すぎ。
せっかくのイイ展開もだらけてしまう。NHKは
長澤事務所に何か借りでもあるのか？

初音が邪魔だ。
兼続と三成、兼続と幸村のシーンの雰囲気が良かっただけに
初音の事で語り合ってるのはもったいないと思った。

>>804 >>809 >>826
完全に同意
静岡人が駿府城を浜松城と呼んだのなんて一度も聞いたことがない
というか駿府城は天領に加えて五重七階の大天守があったというが
浜松城は譜代止まりで天守すらなかったという話だしね
ちょっと格が違いすぎると思う

>>736
それ多分ガセ


945:2009/06/21(日) 22:10:01 ID:wlGiP9TZ[sage]
葵区民だけど地元では駿府城のこと浜松城って呼ぶよ。
城の呼び方でよそ者はすぐわかる。

950:2009/06/21(日) 23:19:26 ID:Klc/kYM1[sage]
945
ホントかよ

953:2009/06/21(日) 23:35:07 ID:gixvZOQG[sage]
950
騙されんなよ。
地元民はあそこのことは駿府公園としか呼ばない。城ないし。

954:2009/06/21(日) 23:43:18 ID:/QmkrIyE
イヤイヤ言うって。
因みに浜松の城の方は、伯刺西爾移民城とか、愛知植民地城って呼んでる。
実際は、あそこを浜松って地名では呼ばず、駅の周りだけ栄えてる貧相な場所って言ってる。

>>830
死にそうw

>>825
そんなに出ている人だったのか。そりゃ凄いわけだわ
外見も利休に合ってると思うし、これはナイス配役
しかし、あと何回出番があるんだろう・・利休

むしろ神山繁のキャリアで大河8回は少ない印象だな。

昨日の夜乗ったタクシーのテレビで天地人の短編をやってた。
妻武器のインタビューも一緒に放送してたんだが。
酔っぱらってて、よく覚えてないんだが。
毎週やってるっぽいのだが、新聞見ても乗ってない。

あれって何？

>>832
利休と云えば『利休』（勅使河原宏監督・三國連太郎主演）と『千利休本學坊遺文』（熊井啓監督・三船敏郎主演）という傑作有るが　1989年作品で　DVD化されてない…

>>834
ワンセグ２の天地人ダイジェストだと思います

>>821
おいおい、さすがに極論だろ。
お粗末先生の脚本と初音のせいで迷惑被ってんのは、むしろ真田家の方だと思うぜ。

幸村が昌幸からの指示で兼続と景勝上洛中に断りなく上杉家
から豊臣家に行くってのは原作にあったからな。
原作では景勝が真田に対して大激怒してたが大河では違ったが。

>>821
「真田太平記」でこのエピソード見たら、
真田と上杉の清々しさに失禁するぞ

真田太平記は幸村を人質に出すくだりのエピソードも
素晴らしかったよな
こちらの景勝はまっこと義に厚い立派な殿であったよ

>>827
>>828
陰気くさい初音はいい加減死んでほしい

初音よりも徳川家康の出番が少ないってどういうことだよ！
徳川四天王（忠勝以外）が出てきたから、いよいよ徳川家も本格的に始動して
これから出番が多いというなら許す。

>>842
そろそろちっちゃい政重も出てこないかなぁ…てか、兼続とメッチャ関わる人物なのに、まだ配役決まってないのか？上杉と直接関係ない金吾がキャスティングされてるってのに…

佐竹義宣は出るのか？

>>843
本格的に政重が登場したら兼続と実頼の相克をどう描くか問題…
どちらも愛や義はない気がする。

>>837>>839
真田太平記は殆ど見てないので、さっき詳しいあらすじ書いているブログ探して見てきたんだけど
こっちは秀吉が幸村よこせと命令しているし、昌幸もきちんと景勝に頭下げているんだね。
草刈幸村も城田幸村と違って相当賢そうなキャラだったんだ。
天地人は何故真田家をここまで酷いキャラにしたんだろう？？
>>838
＞原作では景勝が真田に対して大激怒してたが大河では違ったが。
原作は兼続はいつも一人だけ良い子ちゃんだったような気がする。
ドラマは景勝をヘタレっぽく描いてはいるけど、
人を恨んだり嫉妬したりしない大変よく出来た人間に描いているね。

>>846
加熱愚をよく見せるために真田家を貶めているから。真田太平記は感動しながら見たけど、
こちらは上杉が滅びようが、真田が皆殺しになろうが何の感慨も湧かないだろう。

>>844
秋田県知事選挙の速報テロップで我慢してください

>>837
そうだよなぁ・・・
真田家の子孫は「天地人」を見てどう思ってるだろうね

冗談抜きで、真田家の人はNHKに抗議すべきじゃないか？
いくらなんでも創作の許容限度を超えている

>>837
おこちゃま相手に本気でレスつけんなよ。
どう見たって女子中学生のレスだろ。

http://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/photo/26-16.html
久しぶりにコブ御開帳きたわぁｗ

>>836
サンクス
ワンセグか。
結構テンポがあっておもしろく感じた。
関連番組だったらテンプレに加えても良いかもね。

>>849
何でもかんでも抗議ってアホかｗ
近々真田主役の大河を視野にいれてるのに有り得ない。
昌幸の扱いが微妙なのは原作からしてそうだし。

この大河の兼継って家老というより
執事だよな。昨今の萌えアニメによくいる完璧執事

>>849>>850
いや自分も太平記見てたし…嫁さんの方がな〜
真田家の血統(と言っても遠縁の遠縁て感じだが)なんでついな。
嫁さんは歴史に興味ないが、太平記見てた爺様世代とかは、やっぱり気分良くないらしい。幸村より昌幸の設定に納得してない

>>855
真田が主役じゃない作品では真幸の扱いが必ずしもいいとは限らんだろ。

>>849
この程度で創作の許容限度を超えてると言ってたら
大河なんて見れないだろｗ
それに真田は昔から忍者を絡めて無茶苦茶な設定
の作品は多かった。
ここ数年でもテレ東でやってた松方が主役の幸村を
演じた奴とか淀の映画も凄い設定だっだし大河でも
武蔵で中村雅俊が幸村を演じてたがアレも酷かったｗ

私的感情でぐだぐだ文句いってるだけ

貶すための悪意ある創作が多いと耐えられない人もそりゃあ出てくるだろう

天地人の場合は主人公とその周辺の妙な女たちを引き立てるために
実在の人物や武家をありえない創作で貶めているから腹が立つ
「悪意ある創作」といわれても当然だろう

もっとも、その主人公さえもありえない創作で貶められているが

>>859-860
自分好みに大好きな武将が描かれない＝貶めるための悪意ある創作？ｗ

>>861
史実的にありえない人格設定キャラやら
整合性のない架空人物を入れるのは
人によっては悪意ある創作と取られても仕方ないかもしれんね

>>862
そんな人は大河見ない方が精神状態いいだろうなｗ
↓なんて大河じゃ毎年のことｗ
2chでは評価の高い風林火山も相当酷かったぞ。

＞史実的にありえない人格設定キャラ
＞整合性のない架空人物

今まで色んな俳優が真田を演じてきたが、やっぱ爺様世代だと丹波・松方辺りは役者人気あったし、武将らしく見えたから許容範囲なんだよ。でも今年の真田はな…関ヶ原で華々しく戦死してくれればいいがな

>>858
私情愚痴だよな。スマン

風林火山の真田も切れ者っぽかったぞ

風林の真田夫婦はよかった

>>864
改行くらい覚えろよ。

幸村は義の教えを受けた設定ならそれらしく動かしてやれよ
原作はそのへんは一応考慮に入れてたみたいだけど
小松は何やってるのさ

風林火山と天地人では真田家の位置づけからして違うだろｗ

>>868
原作も全然考慮してないよ

>>868
幸村の義の教えってのは原作では関ヶ原、大坂の陣で活きてくる
って設定だからな。
原作では幸村は春日山城を出たあとは大坂の陣まで兼続と再会
することはなくその間を初音が連絡係として活躍してたが大河では
兼続と普通に何度も再会する設定になって初音の役割も変わってる。

>>868
若いから親に命じられ、関白に取り込まれたらそりゃしょうがない、
みたいな事は一応言ってたけどね。

幸村は兼続を慕ってるがまだ親の命令に逆らうことが出来ない
段階ってのを今描いてるんじゃね？
それが今後変わってきて多分関ヶ原では真田家存続のためだけ
ではなく自らの意思で兼続や三成に味方するよう描く予感。

幸村は今のところお前誰だよって感じ
捏造性格からの成長過程とかさっさと終わらせて欲しいや

真田一家の描かれ方が不憫だ
近々に真田さんち主人公の大河あるといいね

その時は信之も活躍できるといいな
今回は出ても酷い目に遭いそうだから出ないままでいい

>>875
三谷幸喜と火坂が狙ってるらしいなｗ

真田はこれまでも色々飛んでも描写の作品は多かったし
幸村の過大美化で持ってる一族だろｗ

これで火坂は無理って人がかなり増えただろう

>>877
三谷はいいが火坂は勘弁

真田は基本的にスーパーキャラだからなあ
秀忠とか調略で滅ぼされた沼田氏とかが
主人公でもなきゃイヤな悪役にならない。

人格的にアレに描かれるのがデフォの
木曽義仲とか松永弾正とか吉良上野介とか
田沼意次とかの子孫の人の方が気の毒。

寺島進のスポット参戦まだ？

隔年だよね？

>>880
再来年の江でまた出てくるかな？

>>875
真田を描く時は幸隆から描いて欲しい
葵三代みたいな感じで幸隆から信繁・大助までを

>>880
悪役なんかでも、たとえば曹操みたいな、魅力のある悪役ならまだいい。
だけど、今回の真田昌幸のように主人公をマンセーするためだけに、魅力的な
要素まで削ぎ落として扱いを悪くするからよくないんだよね。
そも、真田は北条と領土紛争を抱えているわけで、それが徳川→上杉と鞍替え
した理由でもあるのに、なぜ北条に人質を送っているんだという話。
「蔑まれて当然」どころか、攻め滅ぼされてもおかしくない。

吉良といえば、子孫が今の上杉家のご当主なんだよなそういえば。
たしか吉良の法要もやったはず。

だって次回は秀吉がマンセー要員だもん
主人公持ち上げるため周りをこきおろす浅知恵は去年も頻繁に見かけた

>>883
昌幸が抜けてるじゃねぇか
大助とかほとんど活躍してないし

主人公のマンセー要員も魅力的に描写した方が
そんな人物に褒められたり敵として認められる主人公がより凄いってことになるだろうに

真田要望はスレがあるんだからそろそろそっちでやれよ。

克典慶次を早く見たい

>>889
本当に出るならポスター撮影には参加してないとな。
あの時期ならガイド本後編に間に合うし。

>>876
信之は合戦での華々しい活躍が殆ど無いからなぁ

　テレ朝の「刑事一代」見たらこの「天地人」は学芸会なみの糞ドラマだな

　ってわかる。金かけても脚本も演出も糞だな・・・

　もう評価以前のシロモンじゃねいの？

北村かずきはハンサムじゃないけどニヒルな役が実にうまいな
吉川も似たような演技だったけど

昌幸は持ち上げすぎなんだよな

だからってこの大河のはないわ

>>895
過大評価が無ければ真田昌幸なんてこんなもんだｗ

>>891
…本気で言ってるのか？

火坂も粗末も戦国時代を表面的にしか理解してないんだろうな。
（粗末にいたっては表面的な知識すら極めて怪しいが）
「戦国時代」が出現した原因や背景などをしっかり抑えておかなけりゃ
戦国時代の様相や戦国武将の姿なんてまともに描けるわけがないよ。

火坂と粗末は「嘉吉の変」「明応の政変」「享徳の乱」とかを知っているのだろうか？

>>896
滅茶苦茶な創作だらけでこんなもんとか言われても
無理にこの糞大河擁護しなくていいよ

900

高校生で浅い知識しかない俺にとっては面白いけどなぁ。
どのような人が糞大河と思っているのか知りたい。

よくぼろくそけなして半年も見続けているよなあ。
見なきゃいいのに。うちはそんな細かい知識持ってる人間いないから
家族そろって楽しんでいるけどなあ。
俺はきれいな女優がいろいろ見れるのが楽しみ。

>>899
真田厨ｗ

>>902
ＴＶで「歴女」と紹介されたくせに沖田総司も知らん連中がいるんだぜ
大半の連中が「知ったか」に決まってるやんｗ

>>904
歴史好きを自認してる奴でも、各時代の文化だのの基礎知識が
ちゃんとしてるのは数えるほどしかいない。
興味のあるとこ以外が浅いのは仕方ないだろ。
新選組も最近は、あの大河と変なゲームｗくらいしか取り上げられることないし。

よく、「○○家のご子孫はなんで抗議しないんだ」ってレスがあるけど
歴史ドラマに良く登場するような大名家や人物のご子孫は
創作での設定なんかに一喜一憂なんぞしないよ。

茶飲み話程度に「いやあ、今回は酷い書かれようですね。ハハハ」の程度。
真面目に怒ってたりしたら、かえって周囲から笑われるよ。
マジに怒って、研究者に本を書かせたようなお家もあるがなw

それにこれは自分の憶測だけど「真田家のご子孫」の正統さんたちは
幸村(こと信繁)より、信之をこそ崇敬してるだろうから、
「天地人」の幸村や初音なんて、「ああ、また面白おかしく創作されてるな」
ほどなんじゃないのか。江戸時代からネタにされてるわけだもん。

まあ真田家ゆかりの人なら、いまさら天地人の描写程度で怒りやしないだろう。

>>904
竜馬命の歴ドルとかな幕末なのに知らんのか？と驚いた
所詮渡し歴史大好きです〜とか言ってる女は大部分そんな程度なんだろうな

浅い知識しか持ってなくとも、主人公の考えにはイライラしない？ここ最近の話だけでも
福島に斬られたくないがために、愛の字の意味を誤魔化したくせに
北条を敵に回すことも厭わず初音を匿うとか、行動にものすごい矛盾があるよ
前者は自分の命だけで済むが、後者は越後の民全てが危険に晒される。

国政を担っている人物がこんな考えナシでどうするｗ
上杉の義＝その時その時　とか思われても仕方ないわ

虚偽の確認番号示し建設　積水ハウス、不正指摘されて途中で建物撤去

大手住宅メーカーの積水ハウス（大阪市）が建築確認を受けないまま、広島市安佐南区で虚偽の確認番号を表示してアパート建設を始め、
市の指摘で建築中の建物を撤去していたことが６日、分かった。
同社広報部などによると、３月ごろ、個人客から鉄骨２階建てアパート（２ＬＤＫ、４戸）２棟の建設を請け負った際、
担当した広島東支店の３０代の男性社員が建築確認を申請せず、同社は５月上旬に着工。
この社員が社内のパソコンのデータベースに虚偽の確認番号と取得日を入力し、建築現場の表示板にも虚偽の番号が掲示された。
工事中の７月、市の調査で不正が判明。工事中止命令を受け、同社が建物を撤去した。あらためて建築確認を受けており、工事し直す。
社員は「書類を出したと思っていた」などと話し、虚偽の入力をした経緯を話していないという。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080906/crm0809061306014-n1.htm

>>906
少なくとも直江さん家は怒っていいと思うわｗｗｗｗｗ

テレビ屋が歴女とか煽ってるのは、歴史好きの女じゃなくて
歴史（ゲーム等のキャラ）好き女であって、歴史好きな女じゃない。

けど文献読んだり史跡を巡ったり、時代小説や古典を好む女も昔から普通に居る。

>>908
歴女と呼ばれてる連中だけでなく2chの歴史系板住民も
似たようなのが本当に多いｗ

>>909
そりゃ福島は目の前で怒ってるから怖いけど、北条家は遥か関東だから何言ったって
聞かれる事ないからなぁｗ


こ〜いう奴を世間ではヘタレ野郎と呼ぶ・・・責任感？そんなもんハナからないでしょｗ

「新選組！」の時に、土方の従兄弟で義兄になる佐藤彦五郎の子孫がＮＨＫに文句言ってる。
映画になっちゃうけど「ラスト・エンペラー」で、愛新覚羅浩の実家、嵯峨侯爵家が映画会社に実像と違う、と。
甘糟役だった教授が「中国人が全員英語で喋ってる時点で別ものと考えなきゃ」とコンサートで言ってたけど。

真田伯爵家は江戸末期に宇和島伊達家から養子を向かえてるので、血筋で言えば伊達政宗だと聞いたけど。
先代はテレビ朝日の技術部長だった。会津松平家当主がＮＨＫで大河作っていたり、結構殿様っているんだなと
思った記憶がある。当代は大学で先生やってるはず。

上杉家を巻き込めば責任は景勝がとってくれるのでかねたんは好き放題です。

>>916
上杉さんの義パネェっすｗｗｗｗｗｗ


なんか義とか仁愛とか聞くと、友愛がどうのって言ってる人思い出すな・・・

さんまの娘のいまる＝生きてるだけで丸もうけ

まさに兼続の生き方そのものだな
骨を折ってくれるのは殿や周りなのに感謝の念や評価は全て兼独占

>>915
・佐藤彦五郎の子孫が・・・
　「新選組」周辺の映像に出てくることはあるが、
　創作されることは少ないからな、そういう事もあるだろう。
・>「ラストエンンペラー」で・・・
　だからｗ、多くの家は「創作は創作と割り切ってる」って書いてるんだが。・
>真田伯爵家は・・・
　多くの家柄には養子がつきもの。血筋が継承されてない名家だって多い。
でもそれでも、子孫は子孫なんだよ。

それと、マスコミには名家だの旧華族だのの子孫は多いぞ。
大河板でも時おり話題になってたじゃん。・・

>>901
もし近所のレンタル屋に昔の大河が揃ってたら、機会があったら観てみると良いかも。
愚痴ってる、オッサン・オバチャン達の気持がチョビッと解るかも。

>>913
ゲーヲタやら腐女子がハマったキャラの話題を求めて
そっち系の板へも流れてるってのも有るかもよ。

まぁ自分だってそんなに詳しいわけじゃ無いし、知ってる部分も偏りが有るから
その手の人の事を彼是言えた義理じゃないが。

>>919
906にレスしたつもりじゃないけど？　こういう話もあった、って言うだけで。
何が気にさわったのか分からないな。

ご先祖が真田家臣だったうちの家
今回の大河で祖母と父マジギレ状態
信之公の家臣だったそうなので、もし信之公がぞんざいな扱いならどんなことになるか怖いです…
大河に出ないほうがウチの家族の精神安定上よいかもしれません

小松は真田好きにかなり恨み買ったっぽいな
まあ原作見る感じだと真田が悪く描かれるのは今回がピークだと思う
初音が原作より無駄にうろちょろしてるから、まだまだ油断はできないけど
今後は色々フォローがあると思うよ

>>922
信之がぞんざい扱いなんて真田主役でない作品ならデフォだろｗ

そういう家族って時代劇は意図的に避けるのかと思った

一番有名な伊達家の現当主ってなんか凄いよな
有名な先祖をｹﾂの毛までむしりとり商売しますwな
今回の天地人の残念な感じの政宗も兼続マンセー要員にされるんだろうけど
知名度が更に上がって美味しいwとか思いそうだな

上田城の観光客もますます増えるってのがリアル社会だろ。

これで上がるのは知名度よりも悪評じゃないの
伊達マンセーのこの前やってたアニメは仙台市や白石市が後援してたけど

大河で観光客が増えるなら北条やってやれ
小田原って観光地としてもうダメポ…

>>928
この作品を好んで見てる人たちもいるのにネガティブ過ぎ。
人物描写にしても誰しも批判的なわけじゃないし。
現に縁の地は観光客増えたり関心が確実にアップしてる。

>>929
何で？
小田原は熱海に近し、箱根観光のベースにもなるのに？

>>929
小田原は北条早雲で大河を以前から希望しててＮＨＫの
ステラにも定期的に北条早雲と小田原の１ページ広告
出してるが大河化は未だに実現せずだよな。

伊達家の現当主を見ると、伊達家だけはどんだけいじり倒してもおｋなんだなという気になるわｗ
まあ、政宗はリアルでかなりとんでもない人なイメージ強いけどさ

それでも、島津家は何だかいじりにくいもんがあるのかもしれんね

持ち上げられまくってる上杉は大河美味えwwwって感じだろうけど
他の上杉のマンセー役としてただ貶されるのみの脇役はマイナス要素も大きいだろう

この作品を好む人達は間違いなくスイーツ層か役者ファンだろうしさ…放送終わったら多分
どんな作品だったかなんて覚えていないんじゃないだろうか？

敢えて2chに書き込むような大勢の歴史好きには、ネガティブな印象しか残さないと思うよ

真田ｵﾀがいろいろ批判してるけど、幸村は少なくとも善玉扱いだろ。
そんな目くじらたてんでもいいんでね？
一般人の感想だと幸村かっこいい！だぞ。

>>937
2chに書き込んでるような真田ヲタは幸村ではなく信繁と
呼べとか昌幸や信之が軽んじられるのは許せないってのが結構いるからな。

戦国系板でも地味目な武将ファン＝歴史通気取りなのも多いし。

伊達さんちなんてたぶん悪玉だもんねw

別にオリジナルキャラ出したからって文句言われてるわけじゃないだろ。

俺の個人的ベスト大河は「黄金の日日」だが、主人公側三人組がどれも歴史に足跡が
薄すぎて、事実上全員オリジナルと言っていい。

しかし助左の義侠心や、五右衛門の意外な友情、善住坊の無邪気さと無残、
それらには、生きた人間の心情が息づくドラマがあった。
設定も矛盾、行動も支離滅裂、そもそもドラマの中で生きた人間に見えない上、
出すことによって描き出されたメリットも無し。そんなキャラばっかり
うろちょろされて、しかも主人公マンセーのためには史実もへったくれもなく
捏造まくり。

ここまでキャラ描写の乱雑な大河も、史実を方向性もなく捻じ曲げた大河もかつて見たことがない。

＞史実を方向性もなく捻じ曲げ
これってどこのこと？

家のかみさん(30代)は今まで出てきた登場人物の中では幸村が一番
かっこいいって言ってる。

>>909
設定（ナレーション含む）と実際の行動が食い違いあり過ぎなのがな〜。去年も
相当だったが今年は更に。

>>916
上洛に同行している家老として最優先なのは、主君を無事に越後へ帰らせることの
はずなんだが、トラブルを引き寄せてるんだよな。上杉の義じゃ！と言いながら
改易にされたら笑える。

>>908
ああいうのは売れないタレントが少しでも注目を浴びたくてやってるのだから
真面目にとらえる必要無し
スルーが吉

大坂の陣で毛利は家臣を浪人に化けさせて西軍に参加させた。
島津は瀬戸内海で暴風にあったと言って戦闘には参加しなかった。
上杉軍は堂々と豊臣を攻めた。「義」が「長いものに巻かれろ」
に変質していく。ヒューマニズムの葛藤が後半の本編でどう描かれるか
楽しみだ。

>>938
地味目な武将好きはマイナー通気取りっつーよりは
「この武将はもっと評価されるべき」と思ってる場合の方が多いと思う

自分は景勝や信之好きだがもっと一般知名度上がって欲しいと思うもん

英雄も好きだが英雄を支えてた人を
もっと評価して欲しいと思っているからさ
ルーデルも好きだがガーデルマンの方がもっと好き、みたいな

>>945
関が原後、徳川に頭を下げた。
上杉は天下を狙ってるわけではないってね。
平和を築くことこそが義なのだ！

>>945
それができるスタッフなら期待したいところだけれど・・・・・ｗ。

豊臣方に対して脚本上、愛と義に反するような「何か」をでっちあげるのかもしれないが・・・
安易に考えると淀殿の暴走とかなんだが、果たして深ｷｮﾝ淀にそんな演技が出来るのかが疑問＞大阪の陣

暴走くらいｗならできると思う。

>>950
次スレ立てだよ!

いずれ弟が兼続と決別するけど
実頼も愚かな悪役みたいにされてしまうんだろうか
原作だと弟の方が同意できる感じだったんだけど

>>938
武将好き（ある意味キャラ厨）と歴史好き（人じゃなく史）は別次元だよ
老若男女問わず地味武将ファンには
地元出身や地元で活躍した武将びいきで歴史なんて興味ない連中もいるし

>>951
済まぬ、地雷を踏んでしもうたが、他で建てたばかりで建てられぬのじゃ。

>>941
・魚津に単身堀から潜入。家老がｗ
・脈絡なく爆発する本能寺（伏線無し）
・そこから傷一つなく抜け出して光秀を襲う(ry
・真田の人質が娘。しかも脱走。

>>945
「義」が「長いものに巻かれろ」

んで本田正信の子を養子にして「寄らば大樹の陰」
　　　　　

>>955
・水堀に緊急用の隠し扉でもあったんだろ
・歴史モノ好きなら「おっと、こんな珍説をここで取り入れるのか」とほくそ笑むところ
・本能寺の変では僧、商人、女衆など非戦闘員系はかなり逃げ出してるので偽装は案外簡単だったかもしれない
・架空の忍になにを色めき立ってんだか

>>950
バラエティ番組じゃないんだから、視聴者が溜息をつくようなＤＱＮな暴走なら勘弁してよｗ＞深淀

ぶっちゃけ、「義」はぜんぜんないから、みてて恥ずかしい。
ようするに、兼続という人物は、上杉家が生き残るためならなんでもする。
それが彼の「義」なのであって、
いわゆる損を覚悟で道義を通すという意味の「義」ではない。
自分らさえよければ、それでいい。文句あるか。これにつきる。
そこんとはっきりさせておけば、こんな嘲笑はうけなかったのに